【MTG】最新セット雑談スレッド582

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｱｹﾏｼﾃ!(・∀・)ｵﾒﾃﾞﾄｳ!(・∀・)ｺﾞｻﾞｲﾏｽ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド581
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1356685199/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ラヴニカへの回帰 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/cig
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html
◆ギルド門侵犯 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/gatecrash/cig
http://www.mtgsalvation.com/gatecrash-spoiler.html
◆ギルド門侵犯　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/228
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218

◆発売予定
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 14:00:57.47 ID:CHvlokiX0
※このスレはPart583として使用します。

現本スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド582
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1356967478/
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 14:07:09.88 ID:xkncYT8R0
今日は更新ないのかな？
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 14:26:05.54 ID:HtXuBObc0
新幽霊議員ウザいなこれ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 16:58:39.69 ID:g4CxaaKv0
こっちなの？
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 22:46:22.91 ID:gFGJLOnO0
>>1乙

一応現行582スレに誘導は貼ってきた。運がよければ再利用される。

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 22:30:51.43 ID:gFGJLOnO0
(・∀・)再利用!(・∀・)Recycle!(・∀・)Regenerate!

【MTG】最新セット雑談スレッド582　←実質583再利用
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 22:47:12.82 ID:gFGJLOnO0
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　　次スレのスレタイに注意


◆◆◆　次スレは↓　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

　　【MTG】最新セット雑談スレッド584

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8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 23:08:35.42 ID:YVgAT8ie0
そういや新アトランティスの王のことすっかり忘れてたが
シミックきたら魚ワンチャンあるんかなあ
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 23:11:17.71 ID:+ET7/i1b0
最新スレはこっち再利用？
さっきも書いたけど青黒ゾンビ使いたいからディミーアチャーム期待
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 23:15:18.47 ID:UA5Ze81P0
現状新スレ立ってないし、前スレも埋まったしでこっち少し勢いつけたらいいと思うの
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 23:16:26.07 ID:QkOJJbVq0
>>9
同意。このままじゃ隊長が息してないんだよね

オラ上げるぞ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 23:16:28.10 ID:MQ+IAADx0
「再びの生」あげ
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 23:18:16.36 ID:BdfXtDfI0
再活性や！
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 23:20:47.30 ID:Xsy/RVk60
天使にゃんらいすきだお
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 23:24:06.50 ID:TKegJNgwO
でも現状のゾンビに青足す理由が隊長とまだ見ぬチャームだけだからちょっとな…
グリゾンビは事故率上がりそうだし
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 23:25:55.84 ID:2d2Y4vER0
>>11
かつての青黒ゾンビの場合、像とか変形者いたのが大きかったしなぁ
隊長は強いけど3マナ粋ってのがどうなるか
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 23:29:23.64 ID:LD4qi3gO0
実際闇滑りと洞窟で隊長出すようなt青ゾンビだったからな
今回はもっと濃い青黒ゾンビに期待
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 23:56:09.92 ID:YVgAT8ie0
隊長はゾンビ界のイケメン
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 23:59:25.01 ID:mEiPtU2bi
GTCはどんなゾンビが来るか
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 23:59:42.67 ID:6yhFai3oO
いまはとりあえず、どうやったら4体コントロールして勝てるかを考えてる
大笑いの映し身は買っておけってことなのか
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:00:56.77 ID:QkOJJbVq0
>>17
現時点ではただ青黒ショックランドと洞窟で変わらんからな
２マナ域の優秀なゾンビ来いや。黒ならオルゾフ所属でも構わんぞ。ありえないが
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:02:17.37 ID:TKegJNgwO
ロッテス「」
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:02:37.64 ID:xnOVcD3i0
＞オルゾフ黒
2マナの優秀なビート向けスラルが来てほぞを噛むに1000ペリカ
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:03:16.89 ID:jNQX1JIZ0
先端生物学者をコピーしたり何とかして4匹揃えるゲーム
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:03:25.13 ID:S/PcM+KB0
>>8
そもそも現状マーフォークは4種類しか居ない上にパワー2以上がロードとターランドだけだしなぁ

というか現スタン環境だと島渡り得てもなぁってのがあるから
よほどGTCで環境激変して青が隆盛しない限り厳しい気がする
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:04:05.90 ID:H1k/S9LK0
おい、ニコニコのMTGチャンネルの動画にシミックのカード出てるぞ。初出じゃねえか？
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:05:44.36 ID:VpSpdDHM0
>>23
ゾンビがアーティファクト食ってパンプするのか
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:07:34.27 ID:BdfXtDfI0
暗号ゾンビなんか組めないかな
今回のタッパーを墓所這いとか名門に暗号してヒャッハーしたい
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:08:14.71 ID:jMQhfT2MP
複製の儀式だっけ
あれがあれば大量マナからの生物学者複製の儀式キッカー即死とかできたのに
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:09:40.28 ID:AxDpslkG0
神出鬼没の混成体　1GU　アンコモン
魚　ミュータント

神出鬼没の混成体はブロックされない。
進化

0/4

これサルベにはどういう経緯で載る事になるんだろうか
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:09:58.43 ID:+uHgfjnd0
>>26
魚ってのが気になるな
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:11:45.29 ID:V2r1/tz50
>>26
神出鬼没の混成体 1GU
クリーチャー ― 魚・ミュータント

神出鬼没の混成体はブロックされない。
進化

0/4

確かに未公開のやつだね
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:12:44.85 ID:xnOVcD3i0
わけわかんねえｗ
さすがシミック
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:13:44.32 ID:XEONHTXVi
強いな
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:13:56.18 ID:hNhBKiYK0
神出鬼没過ぎるだろ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:14:01.47 ID:uE/NRaYd0
なんとも言えない性能だな…攻めにも守りにも使えるが、どっちも中途半端な感じ。
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:15:04.51 ID:PiUiEJ8iO
亀だけど2マナの天使は天使の壁もいるぞ
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:16:49.09 ID:V2r1/tz50
>>37
そいつ天使じゃないです
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:17:04.06 ID:lR3B//nz0
青黒緑ゾンビならロッテスも使えてシミックのカードも･･･
この時期は妄想広がって楽しいね
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:20:35.71 ID:PiUiEJ8iO
>>38
ずっと騙されてたわ
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:20:54.72 ID:qXytwa+q0
　 ﾏﾅ
　真魚

(食用の魚)
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:22:10.27 ID:sQx2kbSn0
先端生物学者は生物合計4匹いれば無限反射で即死じゃない？
もしくは鏡編み
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:23:19.66 ID:amCjNf5Y0
魚・・・まさかダンダーン！？
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:25:31.92 ID:AxDpslkG0
マーフォークの調整面倒だから魚にしておこう、みたいなノリなんだろうな
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:30:15.30 ID:xnOVcD3i0
>>43
なんだそのカモ＝矢ガモみたいな択一発想は
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:35:20.83 ID:hzjXlVF20
新シミックの紹介見た時にマーフォーク組めると思って達人買い足したけど無駄になりそうで辛い・・・
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:35:24.87 ID:jNQX1JIZ0
>>42
鏡編みは熱いな
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:36:53.27 ID:sQx2kbSn0
つーかシミックいまのとこマーフォーク一匹もいないじゃないかｗ
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:36:53.48 ID:xnOVcD3i0
>>46
旧ラヴニカにいなかったマーフォークを無理矢理シミックの構成員にしてたから
絶対ごり押ししてくると思ったんだがな
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:39:29.01 ID:eCpQmd4a0
>>47
熱いと思ったが鏡編みだと相手の生物3体以下じゃないといけないのか
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:40:24.80 ID:PiUiEJ8iO
前のシミックも研究する側はあんま見なかったけど､今のところ今回もそうなのかな
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:42:22.38 ID:7iqVRQY40
>>32の画像はあげないほうがいいかね
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:42:27.30 ID:q4mG4jtd0
つか、結局シミックって改造生物ばっかで、基本は旧シミックとあんまスタンス変わらんのかもな。
コレは実験体を秘蔵してる可能性あるで。
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:42:43.20 ID:sQx2kbSn0
>>50
誘発順でアクティブプレイヤーじゃない方が勝つから相手の生物が多い場合
相手ターンに鏡編めばいいはず
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:45:00.02 ID:jw/iT/uR0
ギルマスでまだ出てないのってシミックのマーフォークおばさんだけ？
どんなテキストなのか予想できん
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:45:06.49 ID:6BJs205+O
オブゼダートは大体17〜18＄か

こっちだと2.5kくらいかな
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:45:15.91 ID:XEONHTXVi
まさかの実験体ロードが
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:46:37.72 ID:sQx2kbSn0
>>55
カウンターを増やしたり外してなんかしたりする能力だと予想してたら
ギルドメイジがそれだったのでもう思いつかない
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:48:08.77 ID:xnOVcD3i0
呪禁も黒幕に盗られちゃったしなあ
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:50:08.47 ID:sQx2kbSn0
くろまくは誘発だけじゃなくETBでも変身できたら神なのに惜しい
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:53:01.46 ID:s38lNeRT0
今年福袋買った奴いないの？
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:56:02.31 ID:VPH/51Ln0
ヴェンセコスでアド稼がれるの分かってるんで買いません
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:56:37.52 ID:XEONHTXVi
福袋買いたくて今日いろいろ回ったけどどこも売ってなかった@名古屋
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 01:05:09.13 ID:sQx2kbSn0
YM霊夢が正月更新で石のスープを奢ってくるようになってやがる……
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 01:06:05.69 ID:sQx2kbSn0
誤爆忘れろ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 01:06:42.99 ID:sQx2kbSn0
あああもう
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 01:07:27.50 ID:+67nWIuxP
福袋なんかより明日のプレビューの方が気になる
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 01:09:18.10 ID:5Oxq4Q+a0
闇の隆盛とヴェンセコスが大量に入ってそう
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 01:14:44.30 ID:sQx2kbSn0
闇の隆盛はゾンビパッケージと貴族B&狩達が入ってるから割引価格ならうまいんじゃね
定価では絶対買いたくないけど
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 01:17:56.34 ID:xnOVcD3i0
ゴミの多さで言えばAVRもそんな変わらんしなあ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 01:21:25.02 ID:iys8VLrX0
1000円福袋×３で赤青剣とヴィダルケンの枷と赤白フェッチが出た
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 01:58:09.08 ID:xOq3F9gd0
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=475649

これか。
最近日本の方にもプレビューさせてくれて嬉しいですな
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 02:03:46.10 ID:+67nWIuxP
こいつなんでマーフォークじゃねえの？
それならそれなりなのに
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 02:04:36.79 ID:Tq4Y+NgT0
>>72
３マナは重いな。構築では使えんだろう
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 02:06:40.48 ID:7wLAvG6Z0
逆にアタックにもいけるブロッカーとしていいかも知れん
+2もすればまず死なないレベルのサイズになるし
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 02:09:56.26 ID:ZlqZqRB+0
P/Tの差が大きいほど進化で成長させやすいから、パワー０タフネス編重は進化持ちとしては理想的なんだけどね
ただやっぱり構築だと３マナで進化は悠長すぎるかな、進化持ち生物は人間ウーズしか使われなさそうだな
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 02:31:31.09 ID:JCstk9/A0
ギデオンさんは安全な領域デッキに入れると強いんじゃないかという電波を受信した。
ちょっとデッキ組んでくる。
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 02:36:52.02 ID:v2luV/tM0
魚って本当に魚かよｗマーフォークじゃなくて
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 03:13:23.59 ID:VmdBoCHS0
ダンダーンさんやマージャンが帰ってくるフラグだな。

ところでリヴァイアサンは、どこ？
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 03:19:13.63 ID:zT9z/2P40
スペクターはヒッピーと違って確実にアド取れないし弱過ぎ。
野生の雑種犬のせいで活躍しなかったトップレアよりも遥かに弱いだろ。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 03:19:55.00 ID:5Oxq4Q+a0
青の大型生物枠はスフィンクスに取られましたので
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 03:21:30.73 ID:5Oxq4Q+a0
>>80
それは同意、確実にヒッピーのが強い
というか今の能力に加えて1枚ディスカード（相手が選ぶ）させるくらいでちょうどいいと思う
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 03:28:12.46 ID:gH+BGUHqO
ディミーアは潜在的アドバンテージを取るギルドですから！
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 03:43:39.14 ID:nFsbh35TO
徴集兵って巨乳だったんだな
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 03:52:18.26 ID:dPCwlc+S0
混成マナなんだからUUUで使おう(提案)

弱いな
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 03:53:08.52 ID:5Oxq4Q+a0
女なのを初めて知った
割と衝撃
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 03:54:39.68 ID:5Oxq4Q+a0
まあ誰得ライブラリアウトじゃなかっただけ良かったよディミーアは
マローのことだから将来的にライブラリアウトブロックくらいは用意してそうだけど
ディミーアにだけ押し付けられたらたまらん
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 03:59:55.22 ID:g5ytuaFL0
もう十分ライブラリーアウト臭がするんですがそれは・・・
まぁ今回はライブラリーせめて同時に盤面も強化できるデザインっぽいからいいけど
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 04:04:38.34 ID:VPH/51Ln0
ディミーア大流行でライブラリアウト多発、それによって世界棘ワンチャン？

無いな
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 04:09:50.65 ID:68220FeE0
ディミーアゴイフいる状態で囁く狂気暗号して殴ったら20枚くらいライブラリー吹っ飛ぶだろうし…
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 04:17:04.68 ID:2L9sO7XI0
ディミーアのギルマスからしてライブラリアウト狙って
相手のフィニッシャー落としてそれに化けろと言ってるしな
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 04:28:02.86 ID:SLaZxxXd0
出ちゃったクリーチャーは邪悪な双子とラザーヴ様のシェイプシフターコンビで止めて
後はひたすら相手のデッキを削り続けるのか
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 04:36:38.47 ID:t1A+bwim0
スペクターで除去した呪文って何回でも唱えられるんだよね？
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 04:37:17.91 ID:dUTcaeM40
スペクターってマナコスト無しで使えるのかと思ってたわ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 04:37:44.97 ID:68220FeE0
>>93
唱えて終わったら墓地行くんじゃない
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 04:46:25.89 ID:K4lF3K4b0
あれのいい所はタイミングが適性ならいつでも唱える事ができる事。
灯篭ゆっくり出してから唱えればいい。
･･･であってるよね？
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 04:51:34.36 ID:zT9z/2P40
>>96
スペクターがいるかぎりでない？
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 04:52:50.73 ID:zT9z/2P40
>>96
スペクターがいるかぎりでない？
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 04:54:54.96 ID:K4lF3K4b0
スペクター生存が条件か、
ちらついたり死んで2匹目でもいいのだろうか。
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 04:58:03.75 ID:RG/oXxdC0
駄目
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 04:59:10.19 ID:68220FeE0
どうせならスペクター2、3枚めくれればいいのに
土地もめくれて色も解決するだろうし
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 05:10:07.90 ID:hraDm+dl0
どうせなら影の悪鬼と同じように追放されている限り
プレイできるようにすればよかったのに
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 05:15:44.83 ID:zT9z/2P40
スペクターのメリットは
・土地の色が合わない
・既に3マナはある
・色が合えば使える可能性のあるカード(スペクターが生存中)

を合わせると、先逹のデメリットと大差ないよな・・・
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 05:43:41.41 ID:KftJkbVQ0
ゾンビがミラーのサイドで使ったり
しなさそうですね
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 05:48:10.07 ID:TQL0R4sT0
夜鷲に勝ってる部分がレアリティしかない、ただのカササギだった方がまだ使えた
本当にレシオがおかしいことに定評のある混色マナなのか確認したい
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 05:59:09.50 ID:rVjKgXA70
そうは言うがな
以前こいつとマナ・コストが同じだった奴は単なる3/2飛行だったんだぞ？
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 06:04:31.01 ID:nFsbh35TO
最近のBOX特典は構築レベルだったのにね
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 06:06:32.75 ID:FdJ81R2T0
色の役割的には本来こんなもんだろ
能力はやや残念だが。
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 07:25:06.52 ID:unWehrsSO
だが待ってほしい
かつて神ジェイスがライブラリートップを弾いて除去耐性を得たように
熟達ジェイスと組むと、かなり防御回りはいいんじゃないか？
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 07:35:53.74 ID:BPr8PmDB0
幻術士の籠手と潮水の下僕で無限マナや！
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 07:36:04.15 ID:t1A+bwim0
>>109
何故？？
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 08:16:18.96 ID:b+IsdXFu0
新しいカード来てるね。
2マナ3点火力で、ターン中回復と軽減禁止のオマケ付き。
悪くなさそう。
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 08:22:50.38 ID:iuXHkemK0
って、対象はプレイヤーだけか
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 08:24:00.55 ID:qym+H59H0
>>112
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138331&stc=1&d=1357166843
いいねこれ　小さい《血の手の炎/Flames of the Blood Hand(BOK)》みたい
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 08:24:58.29 ID:XEONHTXVi
スカルファックに見えた
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 08:33:43.45 ID:gNRHt4Zt0
シミックは進化する奴は沢山いても
進化させる奴にいいのがいないとかそんなんじゃないだろうな。
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 08:33:54.86 ID:BPr8PmDB0
スラーグ牙がオワコンに！
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 08:38:04.75 ID:cWMgK3910
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/ur/ur228_ugo1gx4ooh.jpg
今更だけどイラストアド高いなー。

>>112
自分もライフゲイン禁止か。
それで困ることもないか。
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 08:41:02.21 ID:t1A+bwim0
クリーチャーは焼けないからサイドかな
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 08:43:22.54 ID:iuXHkemK0
>>117
トークンは出るし（呆れ顔）
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 08:54:57.59 ID:8ekOeCU00
メインで４枚はいるしｗマジでライフ回復出来なきゃ終わりだよ
スラ牙出しても地獄乗り、貴種、雷口を止められないのにこんなカード刷ったらスラ牙頼りのデッキはマジで勝てなくなるよ。
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 08:57:15.77 ID:B7O0gIKK0
またこうどなじょうほうせんっすか
スラーグのキャストに合わせて本体限定3点なんて動き強いわけないっしょ
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 08:57:32.53 ID:qym+H59H0
スフィンクスの啓示もただの青頂点にできるし夜鷲と戦闘しても絆魂ないから押し込めて便利だわ
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:01:15.68 ID:SEatVq7y0
>>114
ギデオンが面倒臭い事になるな。
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:02:48.79 ID:8ekOeCU00
>>122
ライフ回復できなかったらスラ牙とか入れる意味ないから
強いからカード入れてるのとちゃうんやでｗ赤黒相手に最速でスラ牙出せなかったら試合終了なのわかってるのか？
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:05:10.70 ID:LaL83kj30
ロクソドンの教主や信仰の足枷に合わせて血の手の炎打ち込んでた時代もある
当時は赤いデッキ(グルール・Zoo等)にメインから当たり前のように入ってたよ
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:05:18.88 ID:iuXHkemK0
赤黒のメインにもサイドにも入るスペース無いがな
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:05:31.88 ID:B7O0gIKK0
うーん、言われてみればそうか
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:09:56.45 ID:BPr8PmDB0
ラクドスアグロと赤単にはすんなり入りそう
そしてスラーグ牙が減り→スカルが抜ける→牙復権
の流れが見える
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:10:18.81 ID:8ekOeCU00
コピーデッキばっかり作ってるからわかんねーんだよなｗ頑張れよｗ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:10:22.71 ID:A2PO4vDq0
まぁ陰鬱火力の時期もあったしそのスペースにねじ込む感じでいいんじゃない？
今の赤黒の弱点はゲインだけなんだし
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:11:05.73 ID:xmeuOXAu0
2マナ構えてるぶん赤黒さんサイドの速度も落ちるんですがそれは大丈夫なんですかね…
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:11:19.14 ID:qym+H59H0
>>129
その流れが妥当だろうなｗでも全然いいカードだと思うわ少なくともサイド候補
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:17:23.62 ID:uE/NRaYd0
最速で出てくる牙に最速でSkullcrack撃つって動きはあまり強く感じないんだよなあ…
ラクドスみたいなテンポデッキで２マナ浮かせるのも苦労するし、ゲラルフ・貴種・雷口出すの遅れたんじゃ本末転倒。
後半息切れした時に牙・啓示を逃げられそうになったタイミングで撃つのが良いのかなあ。
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:21:14.41 ID:iuXHkemK0
そもそもヘルカイトや貴種がスラーグ体策じゃん
ヘルカイトや貴種で殴ればスラーグ出されてもダメージレースで勝てるし
この糞火力打つよりマシ
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:21:35.73 ID:kXbD7N/+0
クリーチャーまで焼けたらガチで灼熱の槍涙目ですし
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:26:34.12 ID:8ekOeCU00
確信出来るレベルでこの火力はメインデッキの中に入ってくるよ。
入らないと思えば入れなければいいと思うよ。
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:26:37.33 ID:LaL83kj30
5点ゲインを無効化した上に3点削れるなら、ダメージレース上はこれ1枚で実質8点削ってるんだよね
貴種やヘルカイトが殴るのが1ターン遅れても、十分お釣りがくると思うけど
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:30:00.32 ID:iuXHkemK0
まぁ、RTR発売前に散々ラクドスを叩いてたお前らだからな（笑）
お前らの意見なんて全くアテにしてないよ
お前らがディスってた槍さんも活躍してますね＾＾
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:31:16.85 ID:BPr8PmDB0
ヘルカイト入りにはいらないかも？
名古屋の準優勝みたいなタイプのアグロに入ると思う
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:33:05.28 ID:PiUiEJ8iO
サイドに4ならはいりそうだな
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:33:20.88 ID:+0oSj3PP0
血の手も使われたし軽いほうが使い勝手いいんじゃね
もっともヘルカイト貴種ガン積みならさっさと出したほうがいいわけでミッドレンジよかアグロ寄り向けかね
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:39:22.50 ID:uE/NRaYd0
この火力投入するとしたら、流行のラクドスミッドレンジじゃなくてラクドスアグロやトリコトラフトあたりか？
トリコは牙出るターンなら２マナ浮かせることもできるだろうし、瞬唱との相性も悪くない。
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:41:02.03 ID:XEONHTXVi
どぶ潜みバーンに使おう
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:42:07.98 ID:o1kEJRXs0
てか啓示対策とやらはいつ出てくるんだよ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:43:54.14 ID:t1A+bwim0
このカードのせいでミッドレンジよりアグロが主流になったりするかな？
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:46:12.27 ID:dRd5+mfr0
中速とか低速が睨み合ってお互いグダり気味の時に撃つ方が強そうだなぁコレ
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:53:23.15 ID:g5ytuaFL0
確かにトリコトラフトは使ってきそう
トラフトに殴られた返しにスラ牙で逃げてもこれでゲイン無効、返しに暗号タッパーなりなんなりでスラ牙どけられてとか
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:53:24.34 ID:azI7/ssm0
弱いとは言わないけど、赤で本体削っていくようなデッキが、相手のライフゲインに合わせるために２マナ立たせてターンエンドするか、っていうと微妙
ラクドスでスラーグ牙云々言ってる人は、T4~5に貴種、地獄乗り、ヘルカイトをプレイするのを我慢してこいつを構えるの？
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 09:53:59.22 ID:+67nWIuxP
オナイスカード
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:01:49.93 ID:rZvFu12v0
現在のプレイで勝ててるなら入れる必要は無いだろう
今後次第と言えば終了しちゃうのでもっと騒げばいいけどね
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:04:33.07 ID:3pQJul7O0
>>145
ガドック・ティーグみたいなのが刷られたら俺の奇跡コンが終了するから勘弁

新火力はターボフォグや絆魂クリ―チャー、牙辺りが流行れば積まれそうだね
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:06:28.28 ID:kocWV0M6O
ぶっちゃけ暗号タップとトラフトの相性がやばすぎてゲイン無効とかどうでもいいレベルじゃね？
ピーキーだけで青白純正で十分そう。暗号使う上での生物確保は難しいが

暗号って瞬唱でＦＢしたらどういう扱いになるんだ？
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:10:27.35 ID:g5ytuaFL0
アゾチャーの絆魂トリックも空かせるから同型もみれるかも？
暗号で追放されるからFBの置換は起きず暗号されたまま 最悪SCMに暗号できるって前スレでエロい人が言ってた
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:13:05.55 ID:SEatVq7y0
>>153
ＦＢは追放される分には何も文句は言わないので、普通に暗号化される。

暗号ってcipherとencodeって2種類の単語使ってるのに日本語版はどっちも「暗号」にしちゃってるんだな。
訳仕分けが難しいとはいえ、また変な問題が起こらなきゃいいけど。
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:15:48.45 ID:kocWV0M6O
>>154>>155
なるほどありがとう
頂点のＦＢはライブラリーに戻らんからどうかと思ったが、同じ追放だから置換しないのね
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:18:16.08 ID:nl2aIEQR0
>>95これは間違いないでしょう。

むしろ意に留めておきたいのは、次のターン以降でも唱えられるということだ。ｸｸｸ...
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:20:48.07 ID:Qfox2FWM0
>>155
encodeの方は動詞だから暗号化ってことで使い分けしているんだろうから、大丈夫じゃないかね

まあ今後cipher以外でencodeする処理が登場しちゃったりしたら面倒なことになりそうだけど
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:21:04.94 ID:c2fSlDe20
軽い血の手だからモダンの赤単が喜ぶな
構えるのが1マナ少ないのはでかいわ
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:23:30.42 ID:SEatVq7y0
>>157
なお死霊が除去されたら唱えられなくなる模様
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:28:36.85 ID:St9NIHwn0
>>156
置換はしてる
置換した結果が同じなだけ
追放したものを改めて追放すると別のオブジェクト扱いとなるが、
この場合は追放領域に移動（暗号化）しようとスタックを離れる代わりに追放領域に移動させている（FBで唱えたことによる置換効果）から
結局追放するイベントは一回しか起きていないし追放されたオブジェクトを暗号化で参照できるまま
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:30:02.24 ID:Qfox2FWM0
>>160
まあ追放されっぱなしなだけマシじゃないかな
色的にカウンターとか除去が来たら面白いし

そういえば追放されるときって裏向きだっけ？
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:30:57.12 ID:1HFAQwxI0
>>63
今日13時から大須のビッグマジックで初売りがあるぞ
いつも並んでるから早めに行った方がいいかも

2マナ本体火力は使われないと思う
本体だけってのがしょっぱすぎる
素直に槍積むわ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:34:46.61 ID:SEatVq7y0
>>162
裏向きと書いてない限りは表向き
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:37:51.19 ID:Qfox2FWM0
>>164
なるほど
じゃあカウンターとかめくれるカードによってはプレッシャーになるかな
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:50:58.16 ID:CzoG4jXx0
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138332&d=1357176992
よくわからんファッティきたな
こいつをブロックするかこいつにブロックされた生物が絆魂か
デメリ？
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:53:13.18 ID:t1A+bwim0
この火力の偉いところはヘルカイトを積んでないような軽量アグロにもスラーグ牙への対抗策が出来たことだ
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:53:20.74 ID:uVN8RSb40
>>166
実質バニラ以下じゃねーか
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:54:02.05 ID:kocWV0M6O
サイズでかすぎねーかと思ったけど
デメリット能力かこれ

いやそれでもでかすぎでしょ
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:54:16.67 ID:nl2aIEQR0
>>160
気づいてなかったけどそのようっすね。たしかにカードにも with (this) て書いてあるわ。
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:54:47.35 ID:I65Qvjz/0
>>166
絵を見ると獣の上から金貨をばらまいてるから、フレーバー的には施しを与えてるんだろう。
強いかどうかはともかく、トップダウンのカードとしてはオルゾフらしさは出てるな。
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:55:27.25 ID:53GZ4C0J0
4マナ6/6絆魂ふざけるなと思ったら絆魂もつのは相手なのねこれ…
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:56:16.86 ID:xmeuOXAu0
デメリットではあるけどそこまで重くはないな
このサイズだと死なない相手もなかなかいないだろうし、ライフ回復とクリーチャー一枚交換って考えたら悪くない
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:56:18.26 ID:JpfzDj3iO
>>169
冒涜「使ってもいいのよ」
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:57:30.75 ID:u860mDyL0
相手がライフを得る度〜が刷られるのか
それかエスパーコンでセレズニアを止めるのに使えって事？
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:57:56.88 ID:afncCIK50
このビーストはこれぞデメリット生物って感じで好きなデザインだけどなぁ
ただlifelinkはちと厳しい
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:58:43.99 ID:wHfqtT6q0
>166
金（ライフ）をやるからそこを通せやみたいなフレーバーか
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:58:47.59 ID:uVN8RSb40
>>175
セレチャでさよならだろ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:59:28.94 ID:SEatVq7y0
>>171
なおその金貨はオルゾフとの取引でしか使えない模様。
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:01:30.20 ID:JpfzDj3iO
ん…ターン終了時までって書いてないの？
仮にブロックされたりした後に相手生き残ったら絆魂持ちっぱなし？
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:01:57.15 ID:g5ytuaFL0
スラルじゃないのかよ
ライフリンク持ちと戦闘するならデメリット無しじゃねーかおい！
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:02:56.62 ID:dwLf9Bos0
2マナライフゲイン不可は超強いですなあ・・・
今まで5点ゲインされてたところを2マナ構えるだけで3点ダメージだろ？8点も違うじゃねーか

ボロスかグルールかナヤが適当に殴って、牙出さなきゃ負けって盤面作ればだいたい勝つな
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:03:33.75 ID:u860mDyL0
ブロックされている状態が終わったら魂絆も失うんじゃないだろうか
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:03:39.05 ID:nTZKfn1q0
>>180
コンバットが終わったらブロックされた状態とかいうのもなくなるんだけど
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:03:45.03 ID:I65Qvjz/0
>>179
ラヴニカの商取引ってほとんどオルゾフ絡みってギルドパクトの頃の紹介で見た記憶があるんだが、そうなると他で使えねえよって言われてもあまり皮肉っぽく感じない。
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:03:50.36 ID:SEatVq7y0
>>180
このビーストをブロックするかブロックしているクリーチャーは絆魂を持つ、という常在型能力。
その条件から外れたら絆魂は消える。
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:03:53.90 ID:kocWV0M6O
実際のとこ結構相手してて面倒だと思う
コントロール相手なら単純なファッティ、ビート相手なら膠着を促す感じ

まぁ使われるかは知らんが
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:03:54.36 ID:t1A+bwim0
>>180
"gain"じゃなくて"have"だから戦闘中のみらしい

こりゃオルゾフにもライフゲイン対策来そうだな
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:04:35.40 ID:nl2aIEQR0
本業そっちのけでこいつのブロックに群がる様が目に浮かぶわい
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:06:34.79 ID:uE/NRaYd0
寄ってたかってこいつブロックしに行く様は、実にオルゾフらしくていいな。強いかどうかは置いといてすごく面白い。
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:06:43.63 ID:JpfzDj3iO
ああ、これ誘発型じゃなくて常在型なのね、サンクス
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:08:30.64 ID:jMQhfT2MP
よってたかってきたところに先制攻撃付与とか
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:08:33.11 ID:g5ytuaFL0
冒涜さんと比べてどうなのよ
相手が生物差し出してくるデザインなのがそっくりだわ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:08:33.42 ID:afncCIK50
大天使の霊堂があれば群がりブロックもどんとこいだな
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:08:45.71 ID:LaL83kj30
喜捨/Almsってカードが昔あったな
6/6っていうサイズだけでどこまでやれるだろうか
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:10:25.66 ID:IQX0erLE0
寄ってたかってブロックしてきたところに前に上がってた本体火力使ったら、って考えるのもロマンだな
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:11:19.82 ID:kocWV0M6O
>>193
速やかにゲーム決めるって意味じゃ冒涜のが上かもしれないけど
こっちは確実にブロックにたてるしなぁ

役割少々違うが少なくとも性能のブレはすくないと思うぞ。対墓所這いとか不死とか
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:11:34.37 ID:6wmhn2Va0
寄ってたかってブロックしてきたところで接死を付与
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:11:46.82 ID:YBe3vAxF0
質は悪いけど火力の数は揃ってきてるから、バーン系のデッキ
なら採用するかもしれないけど、スラ牙だけを見てメイン採用はねーわ

特定の状況でしか強くないカードがどう評価されてきたかを知らん奴ばっかりか
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:12:16.68 ID:nl2aIEQR0
先制攻撃の方がやばいね
絆魂の効能がなくなる

金に目がくらんでこの一般則を忘れてはならぬよ
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:14:30.38 ID:I65Qvjz/0
接死とか先制攻撃とか付与するカードで、実用的なのってスタンだとどんなのがあったっけ？白黒でってなると思いつかない。
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:14:56.42 ID:t1A+bwim0
偽りの治療みたいなのが来れば欲張りなプレイヤーを即死させられるわけか
オロゾフにぴったりだな
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:17:13.73 ID:dRd5+mfr0
>>201
現状だと槍と銀刃ぐらいじゃないかな
昨日上がった先制付与できる天使もいけるかもしれないけど
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:17:30.75 ID:afncCIK50
銀刃と組ませてもいいな
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:17:35.69 ID:6wmhn2Va0
>>201
大天使の霊堂
ついでに絆魂もついてくるよ
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:18:47.90 ID:8ekOeCU00
今の環境で言えば、飛行なしクリーチャーで6/6に勝てるクリーチャーはいないし、
火力で除去れないので一時的に絆魂で回復されても何も問題ないから
大抵のデッキは出されたら状況がまずくなるだろうね。先制攻撃を付加するまでもなく役に立つでしょ。
ただ天使がいるからどっちを使うのかはcip持ちをどれだけ入れるかによると思うけど。
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:19:39.11 ID:u860mDyL0
4マナ55メリット持ちが全く使われない環境ということを思い出そう！
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:21:50.66 ID:CzoG4jXx0
あの虫なら一応ファイトクラブとかで
格闘させる相手として採用されたりはしているんじゃないか？
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:21:54.14 ID:kocWV0M6O
そうそうに殴りきるデッキむきではないから中〜低速だね
アドバンテージとサイズで勝つようなデッキには居場所あると思うが、天使みたいにとりあえず入れとけ感はないんじゃね
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:22:11.86 ID:I65Qvjz/0
>>203 205
なるほど、槍はデッキタイプ的に噛み合わんやろうし、無難に銀刃かなぁ。大天使の霊堂はすっかり忘れてた。
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:22:17.29 ID:dwLf9Bos0
>>207
ちょっとは使われてるじゃん
ゾウの方が早くて強いけど
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:22:24.72 ID:g5ytuaFL0
５／５じゃスラ牙と相討ちだろ！いい加減にしろ！
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:23:06.39 ID:kocWV0M6O
>>207
あれは確実に色が悪い

まぁここまで使われないのはやばいと思うが
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:23:22.00 ID:v2luV/tM0
4マナ5/5はもはや見向きもされないが、4マナ6/6は流石に偉い気がする
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:24:39.88 ID:nl2aIEQR0
>>212落ち着けい
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:25:07.85 ID:eCpQmd4a0
ドランミッドレンジで3ターン目にこいつと怨恨で8/6トランプル登場とか考えたけど
流石に夢からｻﾒﾅｻｰｲすぎるか

そういや今タフネス6以上ってあんまり居ないんだな
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:26:50.73 ID:I65Qvjz/0
5/5も6/6も通常のキルターンは変わらんし、サイズ以外の除去耐性って価格にひっかからないくらいだからそう信用できないのかもなぁ。
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:27:15.38 ID:kocWV0M6O
>>216
せ…静穏の天使
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:28:41.80 ID:JpfzDj3iO
マナクリ、銀刃、こいつ、怨恨で8/6トランプル二段攻撃か…
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:30:14.84 ID:uVN8RSb40
>>219
でもそれって象のが速いし確実ですよね
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:30:45.63 ID:u860mDyL0
自分で言っといてあれだけど、緑タブシンと白黒じゃ圧倒的に白黒のが使いやすいからワンチャンあるとは思う
黒の濃いタッチ白でもぎとりするデッキなら冒涜より守れる分強いし
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:31:04.23 ID:g5ytuaFL0
m13の騎士で止まっちゃうのがちょっとなぁ とくに黒の方はよくみるし
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:35:10.28 ID:gLtmKcy6P
フライングさせよう
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:36:13.41 ID:YBe3vAxF0
天使の使える色でわざわざこんなクリーチャーを使う必要があるのか
４マナ天使はｐ/ｔが３以上、飛行・強いメリット持ちが基本スペックなのに
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:36:46.65 ID:kocWV0M6O
騎士はメタ要因と他に選択肢が薄いから採用されてるだけだし、現段階じゃそこまで気にしなくてよくね
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:39:03.45 ID:kocWV0M6O
>>224
そりゃ修復のが使いやすいし安定することも多いだろうけど
直接殴り合ったら６６が勝つし単純な下位じゃないんだからその比較は無意味だよ。
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:40:22.13 ID:8ekOeCU00
黒白緑でデッキを作ったときに明滅したいクリーチャーっているか？
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:41:41.22 ID:CzoG4jXx0
牙以外だと結婚持ちとかヒーラーくらいしか浮かばんなぁ
黒絡むCIPがあんまし強い印象が無いのが問題
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:41:46.10 ID:uVN8RSb40
>>227
牙
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:42:16.65 ID:8lcN1mWz0
そこで幽霊議員ですよ
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:42:45.67 ID:cWMgK3910
スラーグ牙相手だと2ターンとライフ8点稼がれるんだよな。
場合によってはセレチャでバイバイだし。

進化の種とブロッカーにはいいかも知れない。
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:43:05.71 ID:uVN8RSb40
>>230
あんた相手のターンどっかいってるじゃないですかｗ
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:43:51.77 ID:u860mDyL0
一番強い組み合わせはゲラルフ
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:44:43.22 ID:CzoG4jXx0
ゲラルフはシンボルきついから敬遠してたがそういえば
神無き祭殿も来るから安定度上げられるのか
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:46:46.02 ID:uE/NRaYd0
ゲラルフ、修復、幽霊議員とマナカーブ完璧だな。白黒ミッドレンジ早く組みたい。
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:46:57.42 ID:8ekOeCU00
うーん6/6は強いと思うけど、天使の方がよさそうだなぁ
２枚くらい入れて試して見ないとわからないな
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:48:46.21 ID:uVN8RSb40
>>235
墓所這いと強請の相性も良さ気だし結構いけるのかな
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:50:32.69 ID:YBe3vAxF0
>>226
確かに場に修復とコイツしかいなかったらそうだろうね。でも実際にはそんな場になることの方が少ないでしょ
単純に打点だけが欲しい場合でもコイツより賛美天の方がダメージをとれる場面は多いはず
回避能力なしでチャンプされることがデメリットって相当きついよ　まぁ天使の質が良すぎるせいで
カードのバランスとしてはこれくらいでも適正なんだろうけど
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:54:43.66 ID:kocWV0M6O
>>238
うんだから俺も「修復のが使いやすい」って言ってるだろ？

用途違うカードを想像上、もしくは現行のメタのうえで比較して否定するのがナンセンスだって言ってるの。わかんないかなー
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:59:15.16 ID:3FQ2Jr4j0
ネタにマジレスかっけえええええw
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 12:01:24.89 ID:XEONHTXVi
幽霊議員は相手ターン中どこに行っているのか。
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 12:01:41.47 ID:eCpQmd4a0
>>227
大軍のワームもあんまり使われてないけど明滅させると割と強烈
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 12:08:57.48 ID:GALfQqie0
>>241
プレイヤーが望むなら追放領域では
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 12:10:43.08 ID:D6Ubb9+k0
>>166
これ入れたデッキに赤足して
>>114
の奴入れると強く見える･･･(幻視
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 12:17:48.03 ID:SEatVq7y0
>>241
【閉会中】
　　　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩

こいつら伝説といいつつ単一無二の存在じゃ無いよな。オブゼダードも個人名じゃなくて幽霊議員の別称だし。
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 12:21:29.93 ID:YBe3vAxF0
>>239
用途比較のために賛美天で打点の話をしてるじゃん
本当に用途比較がしたいならまず修復より賛美天を想定しないのが謎
なぜいきなり修復を持ちだして用途が違うなどというのか
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 12:29:49.43 ID:gLtmKcy6P
4マナ立ててオブセダードの誘発忘れた感を出しながらいこう。
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 12:36:47.98 ID:g5ytuaFL0
>>247
評決、終末「やったぜ」
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 12:40:41.38 ID:kocWV0M6O
>>246
ほんまやごめん。いきなり賛美天になっとる

でもブロッカーとしての性能考えてないからやっぱ違うよ
打点のことしか考えてないじゃん。否定する材料には足らんよ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 12:44:49.21 ID:Oc4ZdKUs0
いくら絆魂つくとはいえ6/6立っててはなぐりにくい
幽霊議員や強請りといいオルゾフはミッドレンジ推しだな
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 12:54:50.12 ID:nTZKfn1q0
賛美天とか過去の異物はそっとしといてやってくれよ
怪奇カマキリ男やらレベラーに比べて悲しすぎるだろ；；
あと上陸ボロスなんかもシェイドにわりかし酷いことしたと思う
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 12:59:42.68 ID:YBe3vAxF0
>>249
確かにブロッカーとしての用途は考えてなかったなぁ・・・
まぁ、あらゆる場面で劣ってるって言った風に思わせたなら申し訳ないんだけど
デッキ構築の面ではどうしたって総合的な強い、弱いがあるわけで
新カードについて完全な上位・下位だけしか語れなかったらつまらないでしょう
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:02:23.43 ID:wHfqtT6q0
あと1時間か
連休中に新カードが毎日見れる幸せ
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:04:51.29 ID:bsa94Fd40
カヴーの捕食者とのコンボが凄く強そう
ルアーつけたいくらい
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:06:25.10 ID:u860mDyL0
66は修復と枠を争うことはあっても荘厳と枠を争うことはないでしょ
荘厳は尖ったデッキじゃないと入らないし
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:08:44.30 ID:kocWV0M6O
>>252
いや劣ってるがどうとかじゃなくて
使われない、ってのが暴論だと思うってだけ
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:10:38.26 ID:unWehrsSO
使いたいものを使えばいいんじゃない

ところでそろそろ、RTRの打ち消されないサイクルに該当するなにかを公開してほしいな
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:11:24.45 ID:wHfqtT6q0
>257
既に公開されているのかも……
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:13:44.03 ID:g5ytuaFL0
戦闘相手がなにかを得るサイクルだったらいやだｗｗ
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:16:27.96 ID:uE/NRaYd0
PT不定サイクルとか？白赤はクリーチャー数、白黒はライフ、青緑は+1/+1カウンターあたりを参照。
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:26:02.46 ID:jNQX1JIZ0
4マナ6/6デメリット付きって深淵の迫害者の方が強いよな？
せめて飛行かトランプルかどちらかがないと使う気しないよ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:30:15.64 ID:VUf4MEYh0
スタンでは処理糞めんどくさかったけどな
手間取ってる内に悪斬でてきて、捲れたことがそこそこある
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:36:00.07 ID:Mu9GNBQ90
この６６は使われなさそうではあるけど選択肢には入るだろう
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:37:25.23 ID:cLOyhg5w0
コントロール相手に使うのか
コントロールが壁に使うのか
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:38:08.70 ID:xOq3F9gd0
あのｽﾗﾙといいこいつといいｵﾙｿﾞﾌってなんかデブ怪物飼うのが趣味なのか？
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:39:39.76 ID:dk1EJkLe0
フレイバー的に面白いからありだなｗ
欲を言えば相手６点ゲインで再生くらいは欲しかった
そのままだと偽りの治療で即死コンになりそうだけど
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:41:21.98 ID:+67nWIuxP
>>261
迫害者はなんだかんだでモダンとかでもたまに出番があるほどの強カードですしあれを上回る強かったら糞だろ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:45:29.66 ID:rZvFu12v0
オルゾフはおもろい
ここは通さんからずっと
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:56:55.40 ID:dk1EJkLe0
さぁプレビュー待機
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:56:55.91 ID:g5ytuaFL0
さぁさぁお楽しみの時間ですよ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:58:56.00 ID:JCstk9/A0
リミテだとグルール相手に殴ったら湧血で返り討ちにされた挙句
7点近くゲインされるビジョンが目に浮かんだ。


ていうかリミテのグルールが強いよ。手札に常にジャイグロあるようなもんじゃねーか。
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:59:03.17 ID:cLOyhg5w0
ドムリさん来てガッカリムードと予想
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:59:52.61 ID:azI7/ssm0
迫害者はデッキ中にサクる手段入れないとならないんだよなあ
決して弱くはないがデッキ構成に制限が出る
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:00:31.18 ID:dk1EJkLe0
>>271
戦闘しか脳が無い脳筋ギルドが戦闘ばっかのリミテで強いのは当然

さぁ何が来る？
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:00:44.85 ID:xOq3F9gd0
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/td/228
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/pr/228


ﾄﾞﾑﾘと既出(´・ω・｀)
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:01:16.88 ID:ybtf4SXu0
そろそろ明確なトップレア候補きてくれー
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:01:27.60 ID:VjCoRWs00
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/lsnhs59758_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/jpf5qzipuk_jp.jpg
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:01:54.10 ID:ybtf4SXu0
解散
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:02:16.96 ID:6E1CTMqW0
ドムリやっぱり確定しちゃったか
fakeであって欲しかったのに…
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:02:20.95 ID:g5ytuaFL0
なんということだ・・・
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:02:24.13 ID:dk1EJkLe0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/lsnhs59758_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/d03hk9ieuy_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/geydrm7hlb_jp.jpg

既出か…
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:02:29.60 ID:uE/NRaYd0
ドムリさん小さすぎね？PWのくせに枠から飛び出る気が全く無い。
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:02:30.17 ID:+67nWIuxP
やっぱドムリだよ（笑）
まあ昨日ギデオンだったしな
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:02:56.62 ID:Qfox2FWM0
>>272
的中おめでとうございます
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:03:05.43 ID:sl7GN3m/0
ドムリさん童顔っすね
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:03:09.44 ID:sQx2kbSn0
でもドムリは割りと強いだろ
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:03:22.00 ID:AxDpslkG0
反論（物理）
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:03:56.91 ID:oy1m9ZHQ0
ギルド門はショックランドパックなのかね
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:04:15.23 ID:rDbAqZze0
ティボルトですら枠を飛び出ているというのに
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:04:31.03 ID:SEatVq7y0
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　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:04:44.20 ID:cLOyhg5w0
>>284
的中したくなかった（悲哀）
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:05:10.90 ID:1eV6YtC70
>>289
あれ本当だ　初か？
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:05:47.74 ID:u860mDyL0
湧血をブロッカーに使ってきてジャッジー!!はよくありそうだな
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:06:05.79 ID:dk1EJkLe0
ドムリさんは土地が入らないのが痛いな…
普通にビートで使うには重いし、除去エンジンにするには生物+忠誠度必要だしで微妙過ぎる

しかしこれでラルがドラゴンの迷宮に入るとするとキオーラ収録されないことが濃厚になってしまったなー
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:06:12.41 ID:MEFavp7e0
>>292
他にもあるんだゾ
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:06:20.94 ID:qr7IExnV0
>>271
湧血は攻撃クリーチャーのみな。テキスト読め。
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:06:23.34 ID:amCjNf5Y0
新プラーフさんの頭蓋ドーン！！
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:06:38.69 ID:+67nWIuxP
ティボルトは枠飛び出しランキングなら最強だし
公式にカード名が隠れてるとかオンリーワン過ぎる
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:06:40.45 ID:QHPqm5iK0
楽しいレビュー
お　わ　り
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:07:15.53 ID:g5ytuaFL0
>>294
キオーラ＜ラヴニカのマーフォークは魚になってしまったからこんな次元捨てるわ
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:07:22.19 ID:doRabaes0
戦闘前に火力打つ渋めのプレイングが流行るな
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:07:33.93 ID:vJ7k12W70
ドムリさんドヤ顔ですなぁ
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:07:49.83 ID:dk1EJkLe0
ティボルト「モヒカンの先輩として聞きたいことあったら何でも聞けよ、ドムリ」
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:08:05.73 ID:Q4eB4wJV0
リーク画像だと性別よくわからなかったが、ドムリは男か
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:08:20.29 ID:q86GPuaM0
既出のみかよ
もうちょっとやる気出してください
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:08:50.83 ID:2jr6odZj0
ドムリもギデオンも微妙・・・
オルゾフディミーア推しなのかな
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:08:53.48 ID:amCjNf5Y0
これで明日は腹音鳴らし＆オレリアというオチ
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:09:02.41 ID:ybtf4SXu0
やっぱゴッドブックって神だわ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:09:20.25 ID:2jr6odZj0
>>305
リークのせいだろ・・・
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:09:23.11 ID:+67nWIuxP
クリーチャーが20枚以上入ってるデッキなら
無条件で入れてもいいと思うんだけどねえドムリ
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:09:30.44 ID:dk1EJkLe0
>>305
昨日が１スレ消費するくらい盛り上がったからまぁ多少はね？
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:10:49.51 ID:ZpWJb4ze0
>>306
そもそもグルールもボロスもレアだけで引っ張るギルドじゃねーしな
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:11:26.35 ID:wE7EPpXn0
血編みでめくれて同じ色のPWだからこれで強かったらそれはそれで問題な気が
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:12:22.27 ID:ZpWJb4ze0
あとアンコでライフゲイン防止3点プレイヤー火力か
赤単にとっては十分かな？
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:12:40.29 ID:Qfox2FWM0
>>309
だからこそスポイラーって呼ばれるんだよね、非公式のは

電撃あたりでも日本限定プレビューやらないかな
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:12:51.67 ID:KftJkbVQ0
ドムリよえーって
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:13:25.36 ID:FUWj1FDv0
>>315
RtRの時はあったね。ババ抜きスフィンクス載せてた
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:16:12.78 ID:dk1EJkLe0
>>314
炎樹族といい赤単が若干息をし始めそうな予感

ドムリは赤緑ミッドレンジとかで使えってことかね。
めくるだけで墓地にもボトムにも行かないから、残念なものが捲れると精神的ディスアドがパ無い
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:16:47.82 ID:iEZmsyHr0
ドムリはクリーチャー土地来たらワンチャン
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:16:59.62 ID:1eV6YtC70
慈善獣って回避能力持たせて殴ればいいのか？
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:18:29.80 ID:q86GPuaM0
慈善獣は構築レベルじゃないでしょ
対抗2色4マナ6/6にあのデメリットはでかすぎる
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:18:59.06 ID:rZvFu12v0
相手にブロックさせない状況を与えてやればいい
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:19:54.53 ID:ZpWJb4ze0
>>320
もしくは相手クリーチャーを退けるかだね
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:20:02.37 ID:c/kRpLZP0
修復並のボックス予約期待してギルド門3BOX予約した
しにたい
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:20:09.35 ID:dk1EJkLe0
緑白、赤青、青緑PWが出るまでに赤緑PW2体目が出てしまったんですがそれはいいんですかね…
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:20:23.74 ID:Mu9GNBQ90
現状は対抗色も有効色も関係ないけどな
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:21:04.40 ID:K28lDL4S0
ラヴニカて対抗2色の指摘は的外れじゃね
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:21:30.05 ID:XEONHTXVi
>>324
カートンで予約してる人だっているんですよ！
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:22:13.53 ID:q86GPuaM0
言われてみれば今のスタンで対抗も有効も糞もなかった
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:22:48.18 ID:0WdcCxwP0
みんなギデオンはどう思ってるわけ？
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:23:02.51 ID:doRabaes0
好きな組み合わせを使えばええ
平和な時代がきたんや
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:23:24.07 ID:PiUiEJ8iO
今っていうかだいぶ前からずっと､な
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:23:39.15 ID:g5ytuaFL0
硬い生物
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:23:41.07 ID:9VSAEhO30
ドムリ3マナで軽めだし
緑チューターやブレストとも相性いいし
エターナルでワンチャンないの？
さすがに悠長すぎるか
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:24:07.09 ID:eDNoW0H70
グルール色でもセレズニア並のブン回しがあればいいなー。
そんで、できたらクリーチャー30くらいの脳筋ナヤ組みたい。ドムリも仕込んで。
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:24:38.95 ID:GREw0Lxo0
>>315
スポイラーリストは公式の呼称だよ
多分10年以上前だと思うけど、「spoil：台無しにすること。リストを見る事でそのセットに
何が入っているかという楽しみが台無しになる事からそう呼んでいる」って公式での説明があった
実際公式でもスポイラーって普通に使われてる
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:25:00.60 ID:JCstk9/A0
どうでもいいけど慈善獣ってこれ上の人が金ばらまいてんの？
だとしたらただの乗り物にすぎないビーストが「慈善」獣って呼ばれるのはなんか納得いかん。
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:25:02.56 ID:c/kRpLZP0
夜帳さんは手札破壊でマナなしで唱えられたらよかった
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:26:31.32 ID:dk1EJkLe0
金を求めてブロックしにきた貧民が6/6に潰されるような
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:27:02.36 ID:LaL83kj30
ドムリの予約価格は海外で23〜24ドルあたりだな
ここからどうなるやら
ttp://store.tcgplayer.com/magic/product/show?cardname=Domri+Rade
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:28:21.56 ID:1eV6YtC70
>>330
4マナ4/4の自分のターンだけ破壊されない生物
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:28:45.11 ID:BI+Yfh3f0
ドムリはヴェリアナやジェイスと見比べて見劣りする

特にまだスタンに居るヴェリアナさんと見比べると・・・ｳｯ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:28:59.70 ID:Qfox2FWM0
>>336
そうなんだ知らんかった
まあ「買うまでのお楽しみ」を削ぐってことが元々か
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:29:23.83 ID:BI+Yfh3f0
>>330
ジョー以来の久々にネタになりそうな神カード
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:29:25.69 ID:uP5xC8A/P
>>330
少し変わった除去体制持ちでブロックできない対コントロール用の5/5アタッカー
メタに合わせてサイドに入るかどうかってあたりだと思う
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:30:18.77 ID:q86GPuaM0
今回のギデオンは二つ名がたまらんな
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:31:05.27 ID:FdJ81R2T0
ドムリどドリームホールを使ったドムーリホームはよ
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:34:24.68 ID:whNBb5Lu0
>>347
クソ！こんなのでww
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:41:36.12 ID:cLOyhg5w0
いいかげん魔除けの情報欲しい…
教えてくださいオナシャス！
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:41:59.77 ID:R/qStBAx0
>>340
スターシティもチャネルファイアボールも同じくらいだった
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:43:02.56 ID:e86+J1x30
シックの先端生物学者って強いのかな
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:43:51.85 ID:q86GPuaM0
シックって何や髭剃りか
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:44:40.59 ID:dk1EJkLe0
>>351
危ない予感はプンプンするが間に合う予感がしない
似通った生命貼った状態で大笑いの写し身でコピって居住すれば勝ちだけど
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:44:44.17 ID:ybtf4SXu0
オレリアこんなに安いのか・・・絶対トップレアだと思ったんだけどなぁ
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:45:09.71 ID:Bwmzj734O
ドムリラーデのプレビューで我慢なんてド無理やーで…
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:46:31.52 ID:wKOs+cnI0
結局ｹﾞｰﾄｸﾗｯｼｭのBOXﾌﾟﾛﾓって何だっけ？
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:49:14.62 ID:D6Ubb9+k0
>>356
スペクターだよ
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:50:32.03 ID:+0oSj3PP0
無限反射あるからスタンの勝利条件カードの中じゃ現実的な方じゃね＞先端生物学者
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:51:03.01 ID:ZpWJb4ze0
>>354
重いからねぇ
ビートなら1マナ低い雷口で事足りるだろうし
ランプなら1マナ上で複数除去可能な静穏がいる
現状では入るデッキがないってことでしょうね
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:52:09.06 ID:2AhEwpXd0
>>353
写し身にはFBが…。
あっ、7マナ。(察し
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:53:05.65 ID:XuntloJYO
先端生物学者の終了ステップ開始時にチェックするってのはアップキープ時より楽？
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:54:14.57 ID:dNqH9lu80
>>361
相手のドローとソーサリータイミングない分楽でしょうよ
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:56:07.01 ID:2AhEwpXd0
>>361
各アップキープだとしても相手の土地が起きちゃうから、インスタント除去飛んでくるかも。
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:58:30.20 ID:SEatVq7y0
今更気づいたけどまだマーフォークが1枚も公開されてねぇ。
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:01:33.80 ID:XuntloJYO
>>362
だよね
まあこれで勝ちにいこうとすると４積みは必至だし他にもスロット割かなきゃいかないから勝ちパターンが細くなって難しそうだわ
でも３マナ2/3を戦力として考えて写し身やらクローンやらうまく使えるデッキを考えられる人もいるんだろうな
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:03:47.84 ID:dNqH9lu80
鏡編み「ﾆｯｺﾘ」
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:05:19.58 ID:gNRHt4Zt0
>>364
そもそもシミックの神話がまだない。
+1/+1カウンター関連だと思うけど進化の性質上
理想　破壊されない　呪禁付与
現実　乗せる量を増やす
シミック　自軍の+1/+1カウンターの総数がP/T
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:05:21.97 ID:SEatVq7y0
鏡編みも無限反射も相手に4体以上クリーチャーいたらこっちが負けるのが留意点だな。
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:05:48.94 ID:ybtf4SXu0
シミックのボスはマーフォークだからマーフォーク復権かと思ったらオンリーワンになりそうな気配
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:07:06.60 ID:g5ytuaFL0
>>367
一番下は活用と組むとすごい勢いででかくなりそうなんですが
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:10:51.91 ID:2AhEwpXd0
>>368
無限反射はyou controlだけですぜ。
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:16:13.64 ID:swhXu1Va0
ボロスのレアがどれも重すぎて期待してるのと違うんだけど
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:24:47.33 ID:tppS9EH+0
期待してるのは運命の大立者みたいなウィニーです
現実はカスのようなファッティだけどねー
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:25:59.13 ID:FUWj1FDv0
ファッティはリミテだけ強けりゃええんやで
軽量優良クリはよせい
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:26:02.89 ID:CJ7NPq7i0
白赤2/2で速攻と二段攻撃があれば文句ないよ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:26:42.58 ID:KLwRb2nf0
>>367
現実のはすでにゴルガリで現実になってる
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:28:00.95 ID:dPCwlc+S0
WR 2/2
速攻二段攻撃防衛
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:28:35.20 ID:rDbAqZze0
自分がコントロールするクリーチャー全部に進化を持たせるとか
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:34:35.27 ID:651PK8KY0
>>368
鏡編みはインスタントなんですけど
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:34:36.13 ID:c3u7cTW50
>>352
ゴージャスの兄
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:35:37.94 ID:doRabaes0
青緑の生物は頑張ればアド取れるって書いてあるけど致命的に遅くて線が細いイメージ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:37:12.39 ID:xOq3F9gd0
青緑はぽんぽん呪禁出してきそうだけどそうでもないのな
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:45:04.57 ID:wHfqtT6q0
青緑はシミックの空呑みみたいなストレートな強さの奴が殆どいない
緑のサイズと青の飛行と両色の呪禁が合わさって最強に見える生物希望
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:49:55.89 ID:unWehrsSO
+1/+１カンウターが一定数いくと呪禁と飛行得る
的な生き物は出そう
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:51:01.30 ID:ev6PahjR0
カンウター
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:51:24.53 ID:OOAiDi9Q0
ファンガスが仲間（シミック）になりたそうにこちらを見ている。

仲間にしますか？
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:52:55.90 ID:gmcVKkkK0
神話あとどんだけ残ってる？
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:53:46.58 ID:zceB+Z/80
>>337
選挙カーみたいなものでしょ
選挙活動をするのは乗ってる候補者だけど、乗り物にすぎない自動車が「選挙」カー
慈善活動をするのは乗ってるオルゾフ構成員だけど、乗り物にすぎないビーストが「慈善」獣
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:58:08.71 ID:n3p6HX1q0
格ギルド色の神話レアは２枚ってことでいいんだよな？
オルゾフの死盟と幽霊議員みたいに
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:00:27.04 ID:bOz0AulkO
神話シミックリヴァイアサンが出ると信じてる
８マナ8/8 呪禁飛行トランプル再生持ちとかのタコでも
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:04:03.97 ID:SEatVq7y0
>>387>>389
残り8枚。
白：ギデオン
青：
黒：
赤：
緑：
白黒１：幽霊議員
白黒２：死盟の天使
青黒１：ラザーヴ
青黒２：
赤緑１：腹音鳴らし
赤緑２：ドムーリ
赤白１：オレリア
赤白２：
緑青１：（ゼガーナ）
緑青２：
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:05:42.78 ID:q4mG4jtd0
ドムリVSティボ　ﾌｧｲ!!
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:05:48.63 ID:CzoG4jXx0
赤と青の単色神話も一応公開というか出てはいたよな
まだ本物かは分からんが･･･
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:07:11.20 ID:dPCwlc+S0
糞ドラゴンとデッキドローだっけ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:07:16.36 ID:xOq3F9gd0
場を離れたらﾀｰﾝ終了時に場に戻るとかいう最強除去耐性欲しいわ
ｷﾁｶﾞｲﾏﾅでもいいから
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:07:54.89 ID:wKOs+cnI0
>>357
スペクターかあ
ディミーアすきだし予約してみようかな
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:09:54.96 ID:CEEgnvMx0
ドムリは弱い弱いと言われながらもニッサちゃんくらいにはワンチャンある
待ち望まれていた初の赤緑PWだしな
弱そうで実際に泥穴なティボと一緒にするのは失礼
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:11:59.25 ID:Lp8Jj+HX0
>>390
そういやMtGってタコは居るけどイカは居らんな
外人的にはイカの方が食料とかで認知度ありそうなもんだが

>>397
サルカン「」
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:12:19.23 ID:FFfRMSt00
なんつーかレアクリーチャーのゴミっぷりが半端無い
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:13:17.82 ID:odNML3Ig0
現状剥く気がしない
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:13:27.32 ID:gmcVKkkK0
>>391
5万突っ込んだのでいいのがたくさんありますように

ドムリは使おうと思えば使えなくもないだろう
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:13:29.06 ID:l+pcDzcO0
>>398
polar kraken「」
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:13:33.54 ID:j4uGmhAy0
あんまり評価されてないみたいだけど、頭蓋割りってかなり強いと思うんだがどうだろう
スラ牙に対して効くかどうかが注目されるけど、それよりも啓示の大量ライフゲインを防げることがかなり偉いと思う
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:14:09.18 ID:xOq3F9gd0
頭蓋って書いてるだけでもうすごい怖い
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:15:12.18 ID:odNML3Ig0
所詮プレイヤーにしか飛ばないし結局啓示はドローされるしスラ牙はゲインなくても強いからな
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:16:43.84 ID:q4mG4jtd0
ブロックの2番目のパックは後々評価が上がるのが最近の傾向。
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:16:44.18 ID:ev6PahjR0
>>398
居ないどころかイカというクリーチャータイプがあるのだが
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:17:11.65 ID:SEatVq7y0
>>398
実はタコよりイカの方が多い。
http://gatherer.wizards.com/Pages/Search/Default.aspx?action=advanced&subtype=+["Squid"]
http://gatherer.wizards.com/Pages/Search/Default.aspx?action=advanced&subtype=+["Octopus"]
クラーケンというどっちに分類すればいいのかわからん奴らの方が多いけど
http://gatherer.wizards.com/Pages/Search/Default.aspx?action=advanced&subtype=+["Kraken"]
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:17:16.33 ID:unWehrsSO
ドムリで引いて
原初ガラクでさらに引いて
ドムリでトークンと格闘させて
ガラクでワームトークン出して
ドムリの紋章でワームトークン強化すれば勝つる
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:18:17.23 ID:JpfzDj3iO
赤の詰め手としては悪くはない
ただ、相手ターンにマナ構えないといけないのがやっぱりネックなんだよな…
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:19:19.73 ID:xmeuOXAu0
>>409
それガラクだけで十分なんじゃないんですかね…
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:20:26.42 ID:HxG7Xboai
どうせスラーグ出るくらいの場面なら、何かしらの火力構えてることが多いからあまり問題ではないな
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:21:18.50 ID:WR0mzASF0
>>392
さすがに出てすぐに盤面触れるドムリと２ターン後にようやく
｢さー、手札も食ったしそろそろ仕事すっかな｣
なティボは比べられん

ティボは格が違った
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:21:50.27 ID:j4uGmhAy0
>>405
赤いデッキ使ってる分には別に大量ドローされることは大して問題にならないよ
勝つときは相手がハンドを余らせていることも多いし、ライフゲインでハンド消費する時間を作られるのが困る
実際、啓示にライフゲインついてなかったらそれほど強いとは思わないでしょ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:22:00.61 ID:dEPd+SAM0
>>401
へーきへーきギルランがあるさ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:23:53.82 ID:Lp8Jj+HX0
>>407
>>408
ちょうど俺が引退してた時期にイカが居たのか・・・知らなかった
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:26:22.67 ID:odNML3Ig0
>>414
え？赤いデッキで啓示大量ドローまで行ってる時点で負けでしょ
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:31:14.59 ID:wHfqtT6q0
>>403
頭蓋って名前に付くカードは強いから大丈夫
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:34:31.84 ID:ybtf4SXu0
啓示は一枚打てばしゅんしょー含めて連鎖的に打たれ続けるからその3点で仕留められん限り焼け石に水
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:40:09.01 ID:Kh7ACrGS0
こっちもしゅんしょーで頭蓋割り続ければいけるで！
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:42:23.60 ID:IAI5MiKJ0
つまり・・・赤青バーン？
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:45:44.59 ID:j4uGmhAy0
>>417
啓示撃たれる＝負けなのは、ドローとゲインが一緒になってるからでしょ？
ライフゲイン無関係に相手のライフが安全圏にあるならそりゃ負けだけどその場合啓示無関係に負けだし
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 16:46:23.44 ID:WR0mzASF0
超音速｢ガタッ｣
竜英傑｢ガタタッ｣
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:03:54.06 ID:lq0dP8PN0
頭蓋撃てば新ギデオンも-3/-3されるんだよね？
同じセット内でメタられてるギデオンカワイソス
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:04:19.69 ID:4RexsVU50
>>304
「ドムリ」はいかにも男性型の名前ですので
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:13:46.66 ID:KftJkbVQ0
本体2マナ3点が入るデッキがあるかどうかだね
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:16:11.07 ID:PiUiEJ8iO
名前でどうして男って分かる？空民みたいな設定があるのか､それとも現実の名前にある？
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:17:24.70 ID:LTyTvdlO0
4点だったらメインでも使った
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:22:14.20 ID:wHlDwAKu0
それ血の手の炎
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:23:24.30 ID:4RexsVU50
>>427
だいたい現実世界の、主に欧米の型に倣っている。
女性の天使とか、~ア(a)で終わるのがたくさんいるでしょ。逆に「アヴァシン」は意図的に外して、お名前からして超越性を醸し出している
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:25:33.27 ID:WR0mzASF0
>>424
PWへの火力ってメタでも、何でも無いだろw
むしろギデオンにかまけて、頭蓋をプレイヤーに打てない状況の方が相当苦しそうだ
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:28:03.60 ID:SEatVq7y0
でも今週のアンチャーに出てきたDurriは女性だったけど。
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:28:45.63 ID:ybtf4SXu0
結局タスクメタにもならず洞窟対策カードも刷られぬままタスクは無双しその上を貴種とドラゴンが駆け抜けていく構図は変わらんわけだ
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:37:29.92 ID:PiUiEJ8iO
>>430
諸外国の名前見たけど､なんかそれ全然説得力ねーな
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:45:32.81 ID:TQL0R4sT0
ここまでで今のメタゲームを帰れそうなカードが無い
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:47:05.24 ID:PjpuAFx+O
>>433
洞窟対策ってなぁ
単体版精神壊しでもなけりゃ
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:47:51.50 ID:whNBb5Lu0
チャーム各種まだかなあワクワク
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:47:52.95 ID:ZpWJb4ze0
オレリアや議員あたりは何かしそうではあるし
そもそも土地基盤たるショック5種、門5種だけでも十分影響あるがな
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:47:55.02 ID:XGaB5ioWO
貴種ってカードなんとかしてほしい
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:48:17.64 ID:B7rRoiMW0
＞性別
とりあえず脱がせてみよう
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:48:48.49 ID:WR0mzASF0
かといってタスクや啓示へのテフェリーの反応みたいなの出されても困るわけだがw
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:51:24.65 ID:ZpWJb4ze0
>>439
なんとかパワーを1あげて、セレチャの追放モードの適用圏内にする
輪で対象にとる、アゾチャや送還でバウンスして時間稼ぎ
もしくはパワー1以上且つタフ5以上で飛行か到達もちいればとまるよ
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:52:38.70 ID:doRabaes0
特に支援されんでも常に追い風が吹く人間部族はやっぱり強すぎるかも
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:55:29.73 ID:RG/oXxdC0
>>430
Mirri
Irini
Trostani
Saffi(Ericsdotter)
Arexi
Lin Sivvi

神河以外の伝説生物見るとiで終わるのはほとんど女なんだが…
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:58:52.55 ID:ZpWJb4ze0
>>443
追い風あっても脳筋特化なら一アーキタイプどまりだからなぁ
妖精のように瞬速で呪文や手札に触れたり、ゴブリンのような異常な速度と打撃力あったり
エルフのようにマナをいっぱい出せたりしない限りは強すぎるとはいえんだろうさ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 17:59:41.73 ID:nFsbh35TO
>>442
過ち追加で
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:03:34.67 ID:FFfRMSt00
初めてゴブリンの群衆追い（+他のゴブリン）に殴られた時は衝撃うけたな
こんなカード作っていいのかよとすら思った
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:20:25.50 ID:PiUiEJ8iO
>>444
どうせ濁音だから男っぽいって感じだったんだろうさ
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:20:59.86 ID:XXxBjN2G0
前回も最初はリミテ用かデッキ選ぶのばっかりだったろ
デルバー環境を変えられるのか心配されてもいた
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:26:53.40 ID:o1kEJRXs0
デルバー環境が変わったのはラヴニカが入ったからってよりミラディンが落ちたからってのが大きいような
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:28:02.38 ID:PjpuAFx+O
呪文が弱くなったからな
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:28:37.40 ID:UDR7TaIY0
トップ操作と剣が落ちたから
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:29:36.01 ID:GREw0Lxo0
オルゾフに新しいの来た
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=475886
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:30:51.64 ID:3V/FO+Qb0
ラザーブでリアニおわりじゃね？ジュゴンはやりすぎだろ

天使同士でにらみあいながらライブラリーアウト
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:33:09.80 ID:k9PBQ3ip0
このじいさんにダメージ与えれば土地以外の何か一つに向かって名誉回復？
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:33:39.52 ID:2jr6odZj0
High Priest of Penance
WB
Human Cleric
Whenever High Priest of Penance is dealt damage, you may destroy the target nonland permanent.
1/1
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:34:00.73 ID:zr8XlsKK0
このオルゾフのは再生しまくれればなんとか
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:34:19.77 ID:AxDpslkG0
なんかで補助しないと1枚しか破壊できないのか
ネタコンボとかは出来そうだけど微妙だな
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:34:26.70 ID:o1kEJRXs0
>>454
ただのブロッカーとしてもそこそこか悪用できれば面白いんだろうけど
んな悠長なこと今の環境でできないからな
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:34:30.22 ID:CzoG4jXx0
みたいですなぁ
上手く使いまわしたり破壊されないようにするとおいしい感じ？
ただ普通に使うと接死みたいな形になりそう
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:35:14.93 ID:FFfRMSt00
"ダメージを与えれば"だったらよかったのにな！
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:35:55.73 ID:C0E1Uqqs0
格闘させよう(提案)
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:37:18.80 ID:2PwBenB80
普通に強いじゃん
チャンプしてアド取れるんだから
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:37:56.19 ID:XEONHTXVi
ベラドンナと組ませてデカブツと格闘させて･･･
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:39:21.79 ID:K4lF3K4b0
黒としてはリング割れるのは非常に嬉しい。
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:39:44.79 ID:jY8lyr+z0
置物に触れる疑似接死と考えるとそこそこ
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:40:34.79 ID:TQL0R4sT0
超接死
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:40:52.97 ID:2jr6odZj0
1:2交換以上は可能性低いが、確実に1:1交換はできるカードって感じ？
アドとりやすい気がするし、結構強いんじゃね？
サルベの翻訳が正確ならだけどｗ
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:41:54.39 ID:Qfox2FWM0
>>465
混成だったらパーフェクトだったな
再生か破壊されないを付与するか、タフネス上げて1点当てる感じにして継続使用したいね
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:42:22.16 ID:FUWj1FDv0
使われると嫌なカードって感じ
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:43:55.56 ID:rZvFu12v0
無料では死なない奴か
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:48:11.90 ID:o1kEJRXs0
ラスだとただで死んじゃうけどな
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:49:55.52 ID:azI7/ssm0
ダメージ以外で死んだ場合はそれまでだよ。
マイナス修正とか一発除去とか。
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:51:12.93 ID:XXxBjN2G0
傷害保険しかついてないんだな
傷害致死だと保険が出る
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:52:15.97 ID:651PK8KY0
黒指輪付ければいいんじゃねえかな。拝金主義フレイバー的にも、色的にも、能力的にも。
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:52:23.31 ID:j4uGmhAy0
2/1なら殴りに行けて良かったのに…それじゃ強すぎか
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:55:13.55 ID:kMYOU8hG0
>>395
前環境で絡みつき・リングに辟易してた時期に
「戦場から墓地以外の領域には移動しない、とかいう生物刷られねぇかなぁ」
とかいう夢想はしたことがある
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 18:55:26.08 ID:4RexsVU50
>>444しらなんだ
そりゃ悪かったよ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:00:59.08 ID:jY8lyr+z0
複数除去以外なら最低でも1:1交換
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:05:11.63 ID:VmdBoCHS0
アンコだったらなあ・・・

貴重なレア枠がこのジジイとか泣ける
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:06:26.62 ID:KQhUH2A2P
リミテじゃこれでも一応ボムだから仕方ない
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:11:33.13 ID:9wo614A00
>>441
1BR
インスタント
このターン、プレイヤーはライフを得られず、またカードを引けない

こんな感じならなんとか
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:13:21.75 ID:o1kEJRXs0
>>481
色拘束の強いリング程度のものをボムとは言わんよ
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:13:55.62 ID:BI+Yfh3f0
赤や緑には強そうだな
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:17:42.72 ID:uP5xC8A/P
リミテだとリングより明らかに劣るしボムとは程遠いな
構築ではゾンビ猫と同じ悲しみを背負ってるから使われるとしたら怪しげなコンボデッキとかだろうか
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:22:04.95 ID:CzoG4jXx0
ドランで格闘させたりすれば1:2になるかもしれない程度だしなぁ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:32:25.04 ID:K4lF3K4b0
複数のクリーチャーがクレリックブロックしたり
クレリックが複数のクリーチャーブロックしてダメージ食らっても
壊すのって１つだけ？
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:36:43.49 ID:AxDpslkG0
>>475
それいいな。安いネタデッキが作れそうだ
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:37:23.60 ID:dDD0RFOo0
>>487
何点のダメージでもそれが1回なら1つだけじゃないのかな
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:38:41.77 ID:PjpuAFx+O
ティムとコンボして毎ターンパーマネント割れるのか……？
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:39:27.55 ID:kMYOU8hG0
>>487
一つだけだよ。
戦闘ダメージの処理は単一のイベント。
先制ダメージステップと通常ダメージステップの二回ダメージもらうとかじゃない限り複数破壊はできんね。
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:40:33.39 ID:WR0mzASF0
>>487
｢Whenever｣だから発生源が複数の場合はダメージが発生する度に誘発するんじゃね
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:42:11.21 ID:WR0mzASF0
うお、恥ずかしい。勘違いしとった
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:42:41.66 ID:SEatVq7y0
>>492
キノコザウルス「無理やな」
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:43:23.85 ID:YBe3vAxF0
PWキラーにはなるけど支援なしだと普通だなぁ
オルゾフでこれにシナジー考えすぎるとデッキがガタガタになりそうだし
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:46:20.12 ID:kMYOU8hG0
人間リアニで複数枚釣る→黄金夜の指揮官で修正受けた状態で静電術師複数枚がチクチク→静電術師×プリーストの数だけ相手パーマネント一掃

…明らかに静電術師がそのまま殴った方が強いな
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:47:35.89 ID:gNRHt4Zt0
プレイヤーにダメージ与えないとダメなのか？
二段攻撃付加したら二つ破壊出来んのけ？
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:50:16.98 ID:JpfzDj3iO
>>497
英文をよく見ろ
ダメージを与えた時じゃないぞ
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:50:31.65 ID:mgTLAwwN0
>>497
テキストと今までの流れを読んで何故そうなった
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:50:55.79 ID:dDD0RFOo0
100点ダメージでも一度に与えられたら壊せるのは1つ
1点のダメージを複数回に分けて与えたらその分壊せる
こういうことじゃないの？
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:54:56.99 ID:PjpuAFx+O
>>497
こいつに与えられた時じゃないのか
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:55:12.30 ID:gNRHt4Zt0
>>498-499
全部読んでたらより分からなくなった。
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:57:56.33 ID:XuntloJYO
こいつのタフネスを何らかの方法で３にして、自分のティムで１点ずつ２点与えたら相手のコントロールするパーマネントを２つ破壊できるってこと？
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:58:23.42 ID:lq0dP8PN0
名誉落としたんだからそろそろ全体強化来てもいい気がするんだがな…オルゾフだと古来から全体強化エンチャある色だし
1WBで全体+1/+1、強請みたいな
四次元殺法門番を見るに強請でマナコストが重くなるってことは無さそうだし
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:59:23.08 ID:SLaZxxXd0
命取りの魅惑で無理やりブロックしてもらう…とか？
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:00:25.23 ID:gNRHt4Zt0
自分に与えられた時なのかこれ。
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:02:29.60 ID:LTyTvdlO0
パワー2だったら構築級だったな
もしくは土地が壊せれば使った
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:03:04.55 ID:SEatVq7y0
複数の発生源から同時にダメージを受けた場合、能力は1回しか誘発しない。

同様の誘発条件の能力を持つ不安定な機械、ドローマッドの純血種、キノコザウルスのＦＡＱ。
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:03:28.82 ID:XEONHTXVi
>>507
土地壊せたら禁止されるレベル
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:03:49.28 ID:JpfzDj3iO
>>502
英文は、引用させて貰うと
High Priest of Penance
WB
Human Cleric
Whenever High Priest of Penance is dealt damage, you may destroy the target nonland permanent.
1/1

となる
dealtはdeal(〜を与える、という意味でよい)の過去もしくは過去分子系であり、さらにdealtの前にisがあるので、この文は受け身の文であることが分かる。
つまり、ダメージを与えられた時、〜する、という文である。

以上、中3くらいのレベルの説明でした、理解したかい？
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:05:02.27 ID:5gHJqGfw0
混成２マナで白+1/+1黒+1/+1の十字軍と不吉の月の合体エンチャをオナシャス
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:05:54.57 ID:jY8lyr+z0
強請付きリングでいいから
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:06:25.70 ID:gNRHt4Zt0
>>510
すまぬな、やっぱ英語はダメだ日本語に限る。
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:06:58.75 ID:dRd5+mfr0
土地壊せたら2ターン目にプレイした後立ってるだけでビートが詰むからなー
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:08:59.66 ID:RG/oXxdC0
２マナ以下の生物を毎ターン蘇生させるような変なエンチャントが出るんだよきっと
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:09:14.08 ID:WR0mzASF0
能動的にどうこうする手段が少ない色だから決め手とか軸にはなりにくいだろうな･･･

下の環境でヒバリあたりが悪さするのか？
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:09:35.04 ID:XuntloJYO
ブーメランが許されないのも２ターン目に土地触っちゃうからなんでしょ
土地は聖域なんだな
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:12:24.50 ID:jZ9n6tT90
>>510
手間かけさせて済まない。理解したわ。
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:14:07.60 ID:XXxBjN2G0
こいつがアンコでたくさん出たら嫌だな、と思ったけど、
そうか確かに忘却の輪に比べりゃ弱いか
オルゾフカラーだしリミテでもほとんど使われないだろうし、
別にボムでもなんでもないな
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:17:53.62 ID:amCjNf5Y0
こいつはどんどん膨れさせて殴るデッキなら・・・色あわねー
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:18:10.41 ID:JpfzDj3iO
まあリミテでうざったいのは確かじゃないのか？
リミテだと結構な確率で1:1交換になるだろうし
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:18:48.18 ID:AxDpslkG0
リミテなら何も問題なく入ると思うんだが・・・
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:20:46.76 ID:KQhUH2A2P
俺も考え直したけど劣化輪のために色決めるのはないわ
カットするにしても微妙だし普通にスルーする気がしてきた
確かにアンコでいいなこれ
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:22:17.26 ID:p2Gk3reI0
てか2マナ2/1くらいでよかったでしょ
レアなんだから
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:23:55.54 ID:XXxBjN2G0
能動的に使えない1:1交換って時点で
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:24:34.53 ID:WR0mzASF0
>>524
0/3か、1/3ならかなりニヤニヤ出来る一枚だったと思う
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:25:18.87 ID:VUf4MEYh0
2.5/5点くらいのカードだな
すんなり入るけど、別にパワーカードでは無い
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:26:16.17 ID:amCjNf5Y0
>>526
タフ3は流石に強すぎじゃね？
2くらいならいい感じだったと思うけど
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:27:11.43 ID:KQhUH2A2P
地上が止まるかもしれないってレベルだから1:1交換取れるかも怪しいと思うけど
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:28:55.77 ID:OmzVMUHb0
オルゾフもう混成除けばレア後１枚か
なんか残念な生物ばっかだなあ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:31:01.22 ID:xOq3F9gd0
目玉は混成カード
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:32:17.98 ID:47ydMPu+0
ベラドンナと結魂させて不死インスタント撃ってガラクにオラオラさせれば鬼アドだね
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:32:33.72 ID:XXxBjN2G0
回帰の対抗色混成レアは今のところ1マナ生物だからオルゾフとボロスとシミックは1マナかな
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:32:39.72 ID:XEONHTXVi
混成1マナだったら死儀礼並だった
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:36:10.44 ID:OmzVMUHb0
>>533
いや、レア混成１マナはニヴメイガスと死儀礼だけだぞ
後は牛歩さんとかの残念レア
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:36:12.47 ID:cLOyhg5w0
最下層民+不滅で宇宙（送還されながら
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:36:39.88 ID:zT9z/2P40
万能除去ってだけで強いから難しいな。
うまく構築できれば相当強いがそれが難しいよくあるカードで終わりそう
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:37:36.58 ID:PiUiEJ8iO
目玉レアはRTRも各ギルド1枚2枚だし何もおかしくない
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:39:33.20 ID:gNRHt4Zt0
ヘイヴングルの死者が起動能力以外も得てくれたら…ロマンぐらいはあったのに。
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:47:24.91 ID:u860mDyL0
対抗色混成レアであってるじゃないか
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:47:58.60 ID:WR0mzASF0
高僧｢もうアレだよ、天使の運命でも付けてくれないかな｣
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:53:52.29 ID:jw/iT/uR0
展望者ゼガーナ　２UG

伝説のクリーチャー　マーフォーク

　　　呪禁

青か緑のクリーチャーを１体生贄に捧げる；
　　　展望者ゼガーナの上に妊娠カウンターを１個置く。
　　　その後、それの上に妊娠カウンターが５個以上置かれている場合、
　　　それらをすべて取り除き、それを変身させる。

0/6

進化の母、ゼガーナ

伝説のクリーチャー　マザー

　　　このクリーチャーが進化の母、ゼガーナに変身した時、
　　　青であり緑であり呪禁と進化を持つ1/1の魚・クリーチャー・トークンを５体戦場に出す。

　　　0/1
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:54:21.84 ID:Qfox2FWM0
>>539
ヘイヴングルの死者は、破壊的な逸脱者とセットで使えるかもよ、色合わせないといけないけど

ライブラリを削りまくったうえでスペクターやラザーヴ、墓場からの復活なんかも使って
とにかく相手のカードを拝借する他力本願寺なデッキとか楽しそう
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 20:56:44.65 ID:2fCbIKpW0
>>542
クッソ弱すぎワロタ　変身して最初より弱くなるとか
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:01:08.87 ID:kMYOU8hG0
>>543
色だぁ？灯篭置いといたらええねん！
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:02:18.06 ID:OJlYazn0P
>>542
せっかく産んだのが雑魚５匹とかww
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:04:40.89 ID:gNRHt4Zt0
ぬいぐるみ人形に一族の誇示打ち込むの考えたけど、
ダメージ増やす方法って何かあったっけ？
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:05:11.91 ID:2PwBenB80
お前らのJ('ｰ`)し「せっかく生んだのに雑魚が５匹」
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:05:39.20 ID:FFfRMSt00
>>548
なんか笑っちまった
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:06:57.67 ID:WR0mzASF0
実質、2/2×5か五体も生物サクってやることじゃないなw
ガルガドンみたいな運用しようにも、こいつ自体が生物なのもマイナスだわ
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:07:01.20 ID:gI5RvswW0
青緑って横に並べるタイプじゃないしな
変なコンボ以外に使い道無さそう
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:07:45.53 ID:Qfox2FWM0
>>547
燃えるお姉さん「コピーするわよ」

審問官のフレイル装備させとくとか？
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:08:17.86 ID:zT9z/2P40
オリカにみんな優しいな
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:09:42.67 ID:KrgHGFse0
>>380
ここでメイズを見るとは
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:11:03.63 ID:gNRHt4Zt0
>>552
審問官のフレイルって戦闘ダメージだったような…。
コピーかその手を忘れるとは不覚…。
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:13:29.14 ID:ZpWJb4ze0
>>553
オリカスレの誤爆なんだろうな、と脳内補完してあげた上での返答だろうしね
わざわざ変身カード入れてることで真偽を悩む隙も与えない配慮も心憎いｗ
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:14:24.94 ID:kMYOU8hG0
束縛の手で束縛されてるの、ボロスのクリーチャーだな。対抗ギルドの概念は生きてたんだな。
このクリーチャーはカードになるんかな。警戒持ちとかだと皮肉が効いてて良いんだがｗ
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:17:13.49 ID:Qfox2FWM0
>>555
確かに戦闘ダメージのみでした、すまない

明日はひとつでも魔除けくるかなあ
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:22:20.21 ID:gNRHt4Zt0
人形→(炬火ゴリラ女)→一族の誇示(ゴリラが無理なら余韻)
この色なら4ターン目までで相手のライフが20以上であるとは思いたくないし。
行けるかね…。
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:25:41.84 ID:lR3B//nz0
このオルゾフクレリックはアジャニで飛ばすんかね？
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:34:33.34 ID:dPCwlc+S0
人間リアニにいて静電術師が置物壊すようになるんですね
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:37:13.42 ID:5Oxq4Q+a0
しかしこの環境、あって当たり前って感じの基本的なパーツが無さすぎる
わざとやってんのかなこれ
ショックやラノエル、青なしで使えるラスゴ相当のカードすらないってのは辛いわ
メタ的には面白い環境なのは認めるけど、こういう基本的なカードがないとなんか落ち着かない
美味いおかずいっぱい並べられて肝心の米が無い感じ
新カード見ていろいろ考えてても「でもあのカード無いんだよなあ…」ってことばっかりだ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:40:00.81 ID:lR3B//nz0
逆に「あのカード」が当然に蔓延る環境を変えたかったんじゃないの

オルゾフ参戦で黒ｔ白ゾンビが現実味を帯びてきて楽しみだ
伝書使を修復したり、幽霊議員も使いたいし、チャーム次第では夢が広がるぜ
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:41:50.35 ID:zT9z/2P40
>>562
クリーチャーの殴り合い重視の方向にシフトするためのいろいろだろ。
1マナ生物もマナ加速でなく何かしら戦える生物が昔よりも圧倒的に増えてるし。
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:42:33.46 ID:q86GPuaM0
変化が嫌ならスタンやらなければいいのに
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:43:13.61 ID:dvbmS0TY0
その結果がこのビート優遇環境だってんなら流石にちょっと
別に今までの定番カード無くすのはいいけど、MTGの定番アーキタイプまで無くさなくてもと
ほんと今コントロールきつすぎる
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:44:30.96 ID:TQL0R4sT0
The 老害
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:44:49.95 ID:KftJkbVQ0
ちょっと前まで牙修復でビートダウン息してないとか言ってなかったか
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:45:09.62 ID:jw/iT/uR0
ビートダウンとパーミションは使ってても相手しててもつまらん
コントロール流行れ
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:45:41.62 ID:FUWj1FDv0
流石にずっとラクドス中速で勝てる環境だと、飽きが来ちゃうぜ
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:46:46.02 ID:5Oxq4Q+a0
別にクリーチャーデッキ優遇も環境が変化するのも嫌ってわけじゃないんだ
それが無きゃマジックじゃないし、むしろ過去最高レベルに楽しい環境だと思ってる
言うほどコントロール死滅させようとしてるとも思わないし
ただ一気にいろいろ落ちすぎたからどうも寂しく感じることが多くて
まあ7版前後の過渡期と同じようなものだと思えばいいのか
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:50:15.97 ID:PjpuAFx+O
牙修復静穏が嫌がらせのように出てきた結果がラクドスの隆盛
安定して30点削れるのはいいわ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:51:48.00 ID:XEONHTXVi
RTRの次はノンクリーチャー次元が来るって。
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:58:33.23 ID:PiUiEJ8iO
パーミッションってコントロールデッキのことなんすけどそれは


歴伝呪文が沢山ある次元とかあったら死ねそう
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:02:17.04 ID:WR0mzASF0
昔にクリーチャーのみのエキスパンションとかあったな
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:02:25.66 ID:Lp8Jj+HX0
完全に死んでるのはランデスデッキくらいじゃないかね
まさかの石の雨すら完全下位互換か来るとは思わなかった

バントコンとかは基本地形０なのも珍しくないしラクドスもマナ基盤厳しいから
2色地形壊せばわりとあっさりとガタガタにできるから幽霊街が流行りそうなもんだけど意外と流行らんね
何でかな？
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:03:54.76 ID:dDD0RFOo0
>>575
戦闘に特化したいかつい天使とか無駄に大きいだけのビーストとかいたパックだな
スリヴァーがあったからあの時期のパックは割と買ってたけど
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:04:41.54 ID:zT9z/2P40
>>576
ランデスってかロックはパーミッション以上にやられる側は面白くないからだろ。
リジャータの港とか・・・
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:05:03.00 ID:amCjNf5Y0
>>573
100％、ソーサリー
100％、インスタント
100％、土地

好きなのを選んでね！
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:06:46.17 ID:Rd7jqxo/0
大量の置物を携えたドラゴンが跋扈する次元が来るから(震え声
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:08:06.37 ID:6N5jN2IO0
前にも出てたけど、瞬唱が禁止にならない限りクリーチャー環境は続くだろうね。
奴がいる限り軽くて優秀なスペルは絶対に出ないよ。
もし出れば前みたいなデルバー環境に戻るだけさ。
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:12:13.10 ID:XEONHTXVi
>>579
100%エンチャントで頼む
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:12:35.94 ID:DXofUSog0
スタンで春宵が見れるなんて後10カ月だろ

我慢汁
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:12:41.08 ID:FFfRMSt00
赤緑混成2マナ2/1速攻CIPで特殊地形を破壊
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:13:08.28 ID:VUf4MEYh0
PWだな。
コモンのPWとか凄い弱そう
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:13:25.31 ID:g5ytuaFL0
全部オーラのブロック？
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:14:52.32 ID:FVMco0bU0
100%装備品の武器庫みたいな次元はないのか
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:15:01.99 ID:zT9z/2P40
ライブラリーシャカシャカがめんどい土地が使われなくなるレベルの土地100%で
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:16:24.23 ID:uP5xC8A/P
ここは100%オオアゴザウルスに決まりだな
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:16:59.19 ID:1eV6YtC70
全部瞬速持ちのブロック　別ゲーになる
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:18:18.44 ID:unWehrsSO
そうさ100%勇気
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:18:34.31 ID:SLaZxxXd0
イラスト全部に女か猫が描いてあるブロックが日本限定で大人気
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:21:10.78 ID:Lp8Jj+HX0
>>578
そりゃわかるんだがじゃあパーミッションは良いのかと
2マナの打ち消しは一応残ってるのに3マナの土地破壊は完全に消されたを見ると
何だかなぁ、と感じてしまう

というか土地を伸ばす事にほぼリスクの無い時点で土地関連のゲームシステムがほぼ無意味みたいになってるし


一応今の環境だと3色以上のデッキだと基本地形０がほぼ当たり前、ラクドスもマナ基盤苦しいから
2色地形壊すだけで対処かなり楽になるんで幽霊街が強力といえば強力なんだけど
特に3色以上のデッキに当たると幽霊街が露天鉱床化して笑いが止まらなくなるｗ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:22:29.83 ID:XEONHTXVi
でも実際問題ノンクリーチャー次元が来たとしても、前後ブロックと基本セットにクリーチャー居るから
ノンクリーチャーになるのはブロック構築だけだよね
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:23:41.85 ID:v2luV/tM0
レガシーで瞬唱ソープロやられるとスタンのスペルがショボい理由がよく分かる
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:24:37.54 ID:8ekOeCU00
軽くて優秀なスペルが出てもデルバーデッキは復活しないだろ。思案が出たらわからんけど
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:27:11.05 ID:2fCbIKpW0
>>576
石の雨の下位互換だと思った？










破砕のさらに下位互換だ…
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:28:05.33 ID:zT9z/2P40
>>595
良くも悪くもカードゲームはカードプールが蓄積するとそうなっちゃうよね。
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:29:09.42 ID:nTZKfn1q0
>>569
オンス期のスライドミラーとか好きだったタイプの人類？
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:32:08.79 ID:owTCqFWI0
思案出たら奇跡コンもトップメタに返り咲くぜ
せめて占術欲しい

今の環境ほんと軽量インスタント酷いよなぁ
青も黒も赤も微妙すぎる
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:35:29.03 ID:PiUiEJ8iO
軽い呪文は弱くて当たり前じゃ……
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:35:53.57 ID:rVjKgXA70
ダメージを与えたクリーチャーを破壊するクリーチャーってのを考えた事があったがまさかこんな形になるとは
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:37:07.78 ID:D6qiKB2F0
マジでポルトガル人いらないわ
何度も言われてることだけど環境歪め過ぎ
あまつさえエターナル環境すら脅かす

公式で認めてくれれば諦めもつくんだけどなぁ・・・
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:37:52.80 ID:l+pcDzcO0
ただの接死やん
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:38:06.37 ID:zT9z/2P40
>>602
もし調整できるならどんな感じにしたい？
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:39:46.79 ID:j3KsmehW0
英語の意味説明しながらドヤってる奴ワロタ
とっとと日本語訳だけ載せるだけで解決するのに講義始めちゃったよ
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:40:27.60 ID:8ekOeCU00
シュンショーがある今の環境と
シュンショーがなくて稲妻、マナリーク、思考囲いがある環境とどっちが歪むか考えるべきだよ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:40:35.31 ID:rap3cvuD0
>>601
ショックが強すぎと判断される環境って凄いと思うんだ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:45:19.10 ID:owTCqFWI0
>>601　ああ、言い方悪かったぜ
例えば赤だったら火葬がいいのに灼熱の槍しかないとか
黒だったら喉首狙いがいいのに究極の価格しかないとか
あげくグリコンみたいに多色にして、使えるスペル色んな所から詰め合わせたデッキが現れる
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:46:43.53 ID:2jr6odZj0
>>609
瞬唱さんとデルバーさんのせいでっす！
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:46:50.68 ID:eG8l7rDr0
ランデスっていうデッキは駆逐されてもいいが
使える土地破壊は欲しい
単純で軽い土地破壊がアウトなら刈り取りと種まきぐらいのカードが。
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:47:27.07 ID:rVjKgXA70
>>605
鳥兜の神
Monkshood Kami
緑
クリーチャー−スピリット
瞬速
クリーチャーが鳥兜の神にダメージを与えるたび、そのクリーチャーを破壊する。
1/1
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:49:25.91 ID:rDbAqZze0
待ち伏せのバイパーで我慢してどうぞ
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:51:17.40 ID:rap3cvuD0
>>611
ムウォンヴーリーの酸苔とか帰ってこないかね
強すぎるんだろうけど
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:52:08.52 ID:1MvvdfZLO
>>611
ムヴォンヴーリーとかな
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:52:52.69 ID:zT9z/2P40
>>612
お前に聞いて・・・アンカミスった
DTでよくね？
>>603
ポルトガル人はどんな程度で適正かなってこと
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:57:42.83 ID:XGaB5ioWO
瞬唱がエターナル歪めてるって本当にやってて言ってる？
モダンじゃ空気だしレガシーでも石鍛冶のおまけ程度の存在だけど
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:58:30.85 ID:dvbmS0TY0
>>593
5色使ってるが、遥か見入ってるんで正直1個や2個壊されても基盤も崩れなきゃスクリューも起きないけどな
3色以上にする理由がスラ牙の事が多いから遥か見採用率が高いってのもあるし、
正直使いまわされない限りは幽霊街起動してスクリュー起こすのが自分な事が多い感じ
何度か幽霊街で壊されたけど、大抵相手の方がマナ総量的な意味で苦しんでたよ

るつぼ的なものでもあればそういうことも出来るんだけどねー
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:58:33.85 ID:nTZKfn1q0
そういやSCM兄貴はポルトガル人って呼称が流通してんのな
フィンケルやブッディはアメリカ人とかドイツ人とか呼ばれることないのに、どこで差が付いたのか
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:58:56.91 ID:PiUiEJ8iO
いつでも撃てるインスタントのパワーを正常にしようとしてる最中じゃないのかね
シュンショウのせいもあるだろうけど
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:02:07.11 ID:v2luV/tM0
多分M13がしょうもないカスセットって話になる流れだな
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:03:17.17 ID:p2Gk3reI0
もうこれからは基本セットの再録カードは大会で使われたカードだけにしよう（提案
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:04:55.95 ID:kMYOU8hG0
>>619
カードイラストが世界観に比して著しく浮いてるから（ましてフレーバー重視のトップダウンブロックなのに）じゃない？


とりあえずGTCとDGMで瞬唱のパワー頑張って落として、
M14で強力スペル達が満を持して復活、最後の3ヶ月で有終の美を飾るとかだったら許せるな。
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:06:08.82 ID:XEONHTXVi
基本セットもスタンで2年間使えるようにならないかね。
小型セットを毎年出すみたいな感じで。
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:06:24.21 ID:AxDpslkG0
単純にフィンケルとブッディの知名度があったからじゃないか？
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:10:14.66 ID:LaL83kj30
>>619
Tiago Chanのイラストから中国人扱いされる事が多くて
それに対する「いや、ポルトガル人だから」ツッコミがいつの間にか呼称として定着したような記憶が
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:14:17.40 ID:PiUiEJ8iO
一部がムキになって使ってたイメージだったけど定着したのかーいつのまにー
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:15:26.69 ID:nTZKfn1q0
>>626
なるほど
チャンだったら中国人かと思ってもおかしくない名前にこのイラストだもんね
おっけい把握した！ｔｈｘ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:17:11.43 ID:dvbmS0TY0
>>622
さまようもの再録の瞬間であった
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:22:53.68 ID:vBvqlgEa0
そもそも今の形なら基本セットもう要らないわ、何のためにあるのかもわからん
初心者向け〜といってもMTGのルール覚える労力に比べたらブロック固有ルールなんて屁みたいなもん
代わりにエキスパンション全部大型にして1年に3つずつでいいよ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:24:21.29 ID:XXxBjN2G0
瞬唱はレガシーだと2マナ四天王の一体に過ぎないし、モダン以下を見れば適切なカードパワー
そしてスタンダードで禁止カードを出すのは、そのカードを環境で使えなくする悲劇なので開発側としてはできるなら避けたいところ
みんな割と軽く考えてるけどジェイスと石鍛冶の禁止は6年ぶりだしスタンで禁止カード出すって大事だよ
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89

たぶん>>620でFAだと思う
火葬落ちは再生の立場向上ってのもあったし、今ショックがあったらもっとトリコが幅を利かせてると思う
これだけ再生が悪くない状況下でもロッテスのトロールはもうほとんど見なくなっちゃったんだよなぁ

スペルだけじゃなくて極楽鳥もいないし、普段からよく見るカードを落として環境調整中ってことだろう
たぶんGTCかDGMであと1体ぐらいマナクリーチャーは来るだろうけど
シミックかグルールかはわからないが

>>629
かわいいから許す
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:26:56.68 ID:eG8l7rDr0
基本セットは1年だからフットワーク軽くカードの入れ替えが出来ていいと思うんだけどなー
〜版の頃は極楽鳥もショックもないなんて信じられなかったが
一年無いぐらいなら不満を良いながらも許せるし
その後本格的に無くされたとしてもない環境に慣れてるから納得できる

>>614
>>615
酸苔が幽霊街能力なら許されるかもしれん
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:27:23.72 ID:H7mKFhyjP
ザーメクのギルド魔道士の、クリーチャーは+1/+1を追加で場に出る能力って
二回使うと2つ置かれて出てくるの？
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:28:45.16 ID:dwLf9Bos0
ロッテスのトロールは2/1ってのがきつい
リミテならともかくスタンならバウンスも豊富だし、パンプアップはできれば避けたい
リアニの補助くらいしか役割がないよな

となると2/1でパンプの選択肢もあるトランプル再生クリーチャーなんだけど、サイズアップに使える
怨恨がトランプル持ちだから、トランプルが死んでるんだよなあ
同じゴルガリカラーも環境の影響であんまり使われてないし、それなら白方面で脳筋したほうがいいやってなる
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:29:34.21 ID:ZpWJb4ze0
>>623
魔除けとか強力スペルの区分だけどね
特にセレチャ、アゾチャ、イゼチャどれもモードの関係上腐らないし
残りの2つも受けの広いサイドカードとして使える　良サイクル
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:29:44.72 ID:JpfzDj3iO
>>606
ああ、悪い
だいたいの日本語訳載せるのならすぐ出来るが、それだとまた同じ間違いをするだろうと思ったんだ
それならば次からは間違わないように説明したほうがいいと思ったんだ、すまんな
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:30:41.14 ID:YBe3vAxF0
>>631
四天王？マジックは５色のゲームなんですがそれは・・・
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:32:19.74 ID:nTZKfn1q0
>>637
赤はKP高すぎてバンされてんだよ
徴募さっさと解禁しろ！！
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:32:41.14 ID:jZ9n6tT90
>>637
君は疲れているんだ。少し休みなさい。
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:33:31.77 ID:ZpWJb4ze0
>>637
赤担当がいないからな<<レガシー四天王
レガシーで禁止食らってるゴブリンの徴募兵あたりが候補らしいけど
ゴブリン特化だから、汎用性ある赤担当が望まれる昨今、期間的に次かその次あたりのブロックにいそうだ
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:34:10.58 ID:KQhUH2A2P
ロッテスのトロールはモダンでせっせと蔦を捨てていらっしゃるので
モダンはジャンドとトロンと親和が幅を利かせてるからまだ大きな結果は出せてないが
ゴルガリカラーはスタンでは脳筋よりリアニやドレッジやコントロールの方が向いてるから仕方ない
黒緑ゾンビがいた時代もあったし、単にメタが動いただけなんじゃないか
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:34:14.45 ID:AxDpslkG0
赤にいないんだよな
その四天王に並ぶ赤生物ってかなりやばそう
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:35:41.45 ID:CEEgnvMx0
レガシーの2マナ四天王の一体に過ぎないって、それ歴代の2マナの中でも指折りに強いってことなんですけど
瞬唱は低マナ域のスペルが強いエターナルでこそ真価を発揮する類のカードだろ
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:35:55.90 ID:dRRvNbmJ0
>>634
最後の一行に悲しみを覚えるほど同意だわ。
発掘は確かに強すぎたかもしらんけど今のゴルガリは劣化セレズニアな感じ。
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:37:46.06 ID:XXxBjN2G0
徴募解禁したらゴブリンがビートダウンじゃなくて完全にコンボになってしまう
ただでさえゴブリンはコントロールとか言われてしまうこともあるのに

レガシーだとよく半分になったプチカヴーを作ろう、とか話に出るけど
2マナ四天王に並ぶ赤のクリーチャーってつまり火炎舌のカヴー並の悲劇を生みかねないんだよな……
しばらくはあのレベルのクリーチャーはいらないと思う
そんなのなくてもスニークショーとかバーンとか一応赤使うデッキはあるし
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:37:51.35 ID:2PwBenB80
赤は灰の盲信者だろ（震え声）
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:38:04.37 ID:AxKN4ZEt0
>643
で、実際瞬唱はレガシーやモダンを席巻しているんだろうか？
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:39:34.24 ID:rap3cvuD0
モダン以下は死儀礼が強すぎてなんかもう
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:40:09.69 ID:q86GPuaM0
>>646
他の4枚との調和を考えるとシングルシンボルじゃないと収まりが悪い
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:40:18.96 ID:JpfzDj3iO
最近流行りの死儀礼のおかげで結構減ったんじゃないか？
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:40:26.37 ID:KQhUH2A2P
>>646
四天王は全員タッチで使えるシングルシンボル
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:40:41.99 ID:XXxBjN2G0
>>643
最近は2マナ四天王連中よりBUGの台頭を許した死儀礼の方が深刻だからさ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:41:14.81 ID:v2luV/tM0
石鍛冶姉貴が異次元すぎるけど最近はサリアも四天王の五人目ぐらいに強い
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:42:15.14 ID:ZpWJb4ze0
なんだかんだで下への影響凄まじいんだな最近のセットって
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:42:31.89 ID:rDbAqZze0
赤のシングルシンボルには群衆追い兄貴がいるから（震え声）
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:43:28.70 ID:rap3cvuD0
>>654
生物の強さが異常だからな
旧枠クリーチャーで使われてんの殆どいないんじゃね
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:44:10.49 ID:AxDpslkG0
赤の生物って渋面くらいしかいないイメージ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:44:52.98 ID:FdJ81R2T0
どぶ潜みが2マナだったら世界取れてた
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:44:58.40 ID:IAI5MiKJ0
パックを売るためにも下を盛り上げるためにも
新しいセットにはそういうカード盛り込んで行かんといかんでしょ
つまづきはやりすぎたが
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:47:07.41 ID:owTCqFWI0
瞬唱はやっぱ強いと思うよ
モダンはともかく、レガシーの軽量スペル使い回しつつチャンプブロック出来るのは偉い
ただデッキに何枚も入るものではない
何度willを代替コストでＦＢ出来たらと思った事か
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:47:09.81 ID:JpfzDj3iO
赤生物はゴブリン、バーンのパーツ以外だと思いつかないな
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:47:30.94 ID:dDD0RFOo0
相変わらず上がるのは一部でほとんどのレアはカスみたいな値段だけどな…
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:52:17.05 ID:XXxBjN2G0
旧枠で使われてるのはそれこそゴブリンぐらいだな
そのゴブリンも大半はデュエルデッキとかで新枠があった気がするが
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:52:20.59 ID:KLCJbV0j0
スタンではそれほどでもなく下で使用される死儀礼のような調整は中々難しいわなあ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:53:36.44 ID:rap3cvuD0
>>663
エルフとかゴブリンは旧枠多かったか
エルフはローウィンの連中が出てから怪しいけど
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:54:47.40 ID:KQhUH2A2P
もしうっかり次のブロックで友好色フェッチでも再録したら阿鼻叫喚だろうな
やらないだろうと信じてはいるが
ディミーアもライブラリー破壊の内容次第では相手の墓地の土地利用できるから
一緒に死儀礼使われそうな気がしてくる
BUGが怖い
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:54:51.80 ID:zceB+Z/80
エターナルの赤い生物といえば今は亡き世界喰らいのドラゴン
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:54:55.87 ID:AxKN4ZEt0
>662
ほとんどのレアの値段が上がるわけないじゃーん！
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:58:00.79 ID:IQX0erLE0
どぶ潜みデッキを扱う身としてはどぶ潜みが0/4とかだったらよかった
というかエンチャントとかでもよかった
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:59:12.47 ID:uE/NRaYd0
次のブロックで友好色フェッチを収録！（※ただしタップイン）
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:00:17.85 ID:zceB+Z/80
オンスロート飛び越えてミラージュまでさかのぼるとはたまげたなぁ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:01:09.34 ID:dRd5+mfr0
旧枠は部族以外だと敏捷なマングースとかも使われているな
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:02:39.19 ID:CM4BDgMJ0
ドミニオンみたいに１セットに全部のカード入れてドラフトして遊んでねってすればいいと思うよ
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:03:59.94 ID:JVHisp3p0
夜帷の死霊 って相手がディスカードするんですか？？
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:04:01.02 ID:PCvSIAwV0
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138285&d=1357102982
既出？
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:04:36.55 ID:1oKN628+0
公式に出てますが
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:04:40.40 ID:Eof/Q+D9P
旧枠生物といえばルーンの母も統率者で新枠印刷されたっけ
見るのは旧枠の方が多いが
脳筋の白緑で旧枠の生物が母しかいないってのがもう

>>672
あのときはまだ今をときめくRUGが死儀礼によってオワコンになるとは知らなかったのです
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:06:30.49 ID:rxdMef3E0
>>674
もしそうなら強そうだな。
相手は使われることも考慮してのディスカードになるし
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:06:47.39 ID:vBSmnB5i0
RUGは前が圧倒的過ぎただけで別に終わってはないだろう。
まだまだ強い
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:07:38.71 ID:P3wJCLcI0
イニストラードは瞬唱、虫人間、トラフトと
史上最強クラスの青い生物が３体も収録されてる異常なセットだった・・・
ラヴニカは平均的なカードパワーはイニストブロックより高いけど、
トップ連中がおとなしいな
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:09:49.19 ID:WlHcMlCTO
死儀礼も「安定してマナ出るの？」「器用貧乏」とか言われてたのになあ
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:11:29.16 ID:Eof/Q+D9P
>>679
まあ死儀礼焼けるからまだ生きてはいるしな
デルバー発売前に勢いが戻った感じがする
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:11:33.80 ID:nQweF+L90
>>680
イニストラードはぶっ壊れも多いけど、他が産廃ばっかりだったからな
「普通」クラスが殆ど無い

>>681
当初からフェッチのあるモダン以下では強いって言われてなかったか
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:13:20.49 ID:4kcGVGxS0
格差社会という言葉がぴったりなイニストラード
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:13:48.38 ID:GYixWNPu0
>>681
それはスタンを想定した感想だし、実際そのとおりだしなぁ<<器用貧乏、マナクリとして不安定
マナ能力含め下なら安定するからどうだろ？くらいはいわれてたが
ここまで影響大とは読めんて
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:13:51.97 ID:JVHisp3p0
ギデオン対策なら旋律掘りか針か・・・・
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:13:56.82 ID:vBSmnB5i0
死儀礼は緑の生物として見ると微妙だったけど、黒の生物としてみると破格だったんだよな。
黒のマナクリ＋αというのは想像以上に強かった
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:14:22.09 ID:t00vhOBc0
死儀礼は俺の記憶が確かなら、スレの流れは
「TUEEEEEEEE」
「よし！やっと実用的な瞬唱対策来たな！」
「リアニ逝ったああああああああ」
「トラフト対策は？」
からの
「あれ？マナ加速スタンで使えなくね？」
「フェッチ切りまくる下の環境でならマナクリにもなるな」
「別にマナ加速なくても十分強いだろ」
「なんで起動にマナ要るんだよ、微妙」
「うーんモダン以下で高騰するだろうがスタンではどうかな・・・」
「ねぇ、トラフト対策は？」
って感じだった気がする。
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:15:54.16 ID:P3wJCLcI0
>>688
で、トラフト対策は？
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:16:39.81 ID:GYixWNPu0
>>689
ローテによる環境の変化<<トラフト対策
まじでこれだったしなｗ
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:18:29.08 ID:P3wJCLcI0
でもそれって根本的な解決にはなりませんよね？
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:18:29.23 ID:tiKV/lzP0
スタンダードで最も有効なトラフト対策はレギュ落ち待ちです
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:20:03.05 ID:gYA5l8J00
ラクドスが消えればトラフトまた出てくると思うけどね

デルバーもトラフトもKPは高いんだからGTC次第では余裕で復権する
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:26:47.00 ID:m01Ex7xx0
幻影の像がわかりやすいトラフト対策だったんだけどなぁ
まぁあれ自体強いので落ちるは仕方がないがクローンはねーよ
邪悪な双子（震え声）
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:27:44.39 ID:KqATQnBJ0
思案とは言わないからせめて手練くらいの１マナソーサリーは欲しいな
モダンでコンボの勢いを削ぐために思案と定業ＢＡＮしたり、デルバーを抑えるためにスタンで軽いキャントリ減らしたら
コントロール使いが巻き沿い喰らったみたいなエピソードはつらいものがある
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:35:14.85 ID:tiKV/lzP0
今その辺のスペルがないのはどう考えても奇跡のせいだろ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:37:59.43 ID:aUSNPdgV0
奇跡あっても定業くらいのスペルは欲しいぜ
独楽欲しいとまでは言わないから
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:38:56.95 ID:WlHcMlCTO
シャッフルなし思案オナシャス！！
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:39:46.51 ID:nQweF+L90
むしろ奇跡BANで
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:40:49.77 ID:m01Ex7xx0
瞬唱「怖いわー思案系帰ってきたらまた本気出しちゃうわー」
デルバー「こわいわー」
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:41:18.71 ID:U6wyGE1V0
ドロー云々は奇跡落ちてからな
コントロールだって「全く駄目でもう絶対に１勝もできない」なんて程じゃないんだから頑張れよ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:42:24.77 ID:PZ+Nvl1T0
お前らもう諦めて索引使えよｗ
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:42:56.24 ID:2JujTblC0
optでいいからくれ
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:43:03.01 ID:QCAIYWxw0
MOだと青白緑のコントロール多すぎわろたなんだけど
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:43:25.59 ID:vBSmnB5i0
まあでもトップ操作しない１ドローソーサリーすら無いのはどう考えても瞬唱のせいだろう。
手練とかなら奇跡は関係ないし
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:45:25.74 ID:nQweF+L90
コントロールは全体除去連打するのが結構強いな
あと霧虚ろのグリフィンと荘園のガーゴイル

>>704
あれ持ち時間性のMOだから成立するんじゃね
バントコンは引き分け連発して嫌がらせにしかなってない

GPとかの長丁場戦い抜くのは正気の沙汰じゃないと思うぞ、あれ
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:50:00.57 ID:Y14ue6620
現環境はビートもコントロールもどっちが優勢って訳でもないけどね
ビートとコントロールで上手い具合にデッキパワーが拮抗してるから、
ビート使いは対コントロールがキツイと感じて、コントロール使いは対ビートがキツイと感じるだけ
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:50:04.60 ID:2p0qzoQ50
>>706
つってもミラ傷ブロックが使えた頃はカーンの奥義ブッパするデッキがGPとかでもあったし
今のコントロールでGP出るのも言うほど正気の沙汰じゃないってわけじゃないと思うぞ

というかそもそも対戦相手はともかく使う側は長丁場には慣れてるでしょ
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:51:02.59 ID:9Ox/vgzS0
幽霊議員がメタデザインだしオルゾフがバントコンを駆逐してくれるといいな
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:53:14.14 ID:P3wJCLcI0
幽霊議員さんは今回も使えそうなスペックで一安心
イスペ・・・他の指導者も見習いましょうね
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:57:28.64 ID:aUSNPdgV0
>>709　バントからしたらセレチャくらいだしな対策
しかも多くのバントがセレチャ入れてないっていう現状
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:01:26.52 ID:LRbJtpj+O
幽霊議員は高騰しそうだなぁ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:04:34.20 ID:F95k22BQ0
オブゼさん25$かよｗ
やっぱ期待値が違うぜ！
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:05:40.57 ID:9Ox/vgzS0
クックック・・・そのスキもハートレスにより回避されるのだ・・・！
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:07:55.80 ID:U6wyGE1V0
25$は高いけどな
ちょっと強そうだといつも最初はそんなもんだけど
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:10:53.90 ID:RsYurYqP0
ヘルカイトも幽霊議員も貴種もパージ落ちててよかったな
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:12:35.33 ID:dU0xSUc70
パージと瞬唱が共存共存してた時は地獄だった
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:33:17.09 ID:PZ+Nvl1T0
パージのせいでソリンさんがかわいそうだった
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:35:19.59 ID:2VIVdAX50
ヴェリアナの奥義直前でトップ瞬唱からパージされた思い出
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:54:35.41 ID:MWJbxLZb0
ヘルカイトや修復はあのボディを持ちながらCIPが割と強いのがずるい
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 02:07:17.76 ID:ofOHWp4c0
超接死の2マナおじさんは実は強請ついてる説。そのテキストはフェイクだ。
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 02:09:57.88 ID:+d76raus0
パージの対がデスマークだったのがもうね
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 02:26:14.30 ID:h+fSBFr+0
死儀礼がイニストの対抗M10並になっててﾜﾛｽ・・・ﾜﾛｽ・・・
1枚しか無いからもう一枚欲しかったのに。
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 02:27:38.21 ID:6cTDof240
ソリンやリリアナ、ヘイヴングルあたりがパージされるのは納得いかないがゲラルフ墓所這い貴種ヘルカイトあたりはパージされてしかるべき
1か月後にはここに幽霊議員も追加だ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 02:33:38.44 ID:U6wyGE1V0
２マナノーリスク・インスタントで追放で頭沸いてただろ
「刷ったこと自体が間違いだったカード」の代表
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 02:38:57.79 ID:t00vhOBc0
ただそのカード、4回収録されたらしいぞ。
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 02:45:50.81 ID:5GiX7rKa0
対になる死の印と比べて(１)増えただけで
インスタント化・パーマネント対象に・追放と差がありすぎなんだよね

多色押しブロックの前に落ちるのは仕方無い
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 02:55:10.36 ID:sVN6jGtZ0
黒コンが流行る！
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 02:57:48.75 ID:jkcaG6rN0
ノリでソリン4枚揃えたんだけど(略してノリン)、使い道が見当たらな過ぎてワロエナイ
ソソソはトークン産む機械と割り切るべきか？
GTCで血ゲイ強請の耐久デッキが成立することを祈りつつティボと遊んでるわ
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 03:02:16.55 ID:zTE65sX10
以前はDelver含む飛行が多くて微妙だったけど、
今は大分減ったからそこそこ使えるんでね？
フィニッシャークラスは相変わらず飛んでるけど

トークンに関しちゃペスより強いのに空気ってすごい環境になったもんだ
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 03:06:26.71 ID:XzwEEhIC0
+で絆魂トークン産める時点でただ強の部類だし白黒ランド2種ともなればもっと見られるようになるでしょ
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 03:07:08.89 ID:6cTDof240
前はミラクルとトラフト特攻に今は貴種ヘルカイトさんに一撃で落とされるソリンさん
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 03:07:39.16 ID:ofOHWp4c0
ソリンはよく2番目が微妙、って聞くけどどうなんだろうね。
一回でも使えればトークンが2/1絆魂とものすごい事になるわけだがやはりその「一回でも使えれば」がきついのかな…
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 03:13:39.63 ID:4n20LJIo0
飛行速攻がたくさんいるからねー
トークンで守ろうにも返しのターンで落とされちゃう
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 03:15:30.04 ID:rxdMef3E0
>>733
良くも悪くも長期的過ぎる。
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 03:19:32.88 ID:t00vhOBc0
次ターンまでに落とされるの前提で出たターンにマイナス使うと、
それ結局「４マナとカード一枚で、永続+1/+0修正と数点ライフゲイン」みたいな挙動になって
よほど横に並べてないとペイした気がしないんだよな。
しかもその修正でキルターンが大きく縮まることってあんまり無いしな。
４ターン目のソリンキャストが未練ある魂のFBでも大して総打点変わらんみたいな状況が多い。
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 03:30:34.60 ID:S/rQ3tPi0
>>733
コントロールの対ビートで、相手が息切れした一瞬の間隙に一気に殴り切りたいときは便利
まあ対ビートだと大抵序盤は返しにトークンが除去されるか飛行に殴られて終わっちゃうが
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 03:33:39.70 ID:kvTtFY6N0
1日ネット離れてるだけで前スレ落ちてたり色々と進んでてワロタ

ザーメクのギルド魔道士の評価はどうだったの？
ゲラルフや絡み根がかなりうざい感じになりそうなんだけど
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 03:36:11.41 ID:4cImISiBO
ゲラルフは色拘束厳しくないか？
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 03:39:45.70 ID:wDveNlqD0
どのみち雷光のヘルカイトが跋扈してる時点で、トークンデッキは苦しいよね。
なんかRIPといいヘルカイトといい、既存のカードへのメタが尋常じゃない。
テコ入れされた赤単がソリティア気味に勝てる環境って何か面白くないな。
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 03:40:33.46 ID:kvTtFY6N0
そうかシミック生物だったか　勝手に青黒だと思ってたわ
寝ぼけてるのかな
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 03:46:09.33 ID:zTE65sX10
>>740
そうやってメタると今度はまた別のデッキが一強になるというね
ここんところ飛び抜けて強いデッキを中心にグルグル回る環境ばっかなのは呆れるな
前環境みたいにグルグルさえ無いよりゃマシになったけど
もう熱プレクビにしてプロプレイヤーにテストプレイしてもらえよ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 04:08:36.43 ID:LRbJtpj+O
牙修復ゲーへの回答が「ライフ30点スタートでも削りきれる」中速ラクドスだしなぁ
ヘルカイト駆逐されたらもっと面倒になる予感しかしない
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 04:13:47.18 ID:L5lz2B0M0
どのブロックのスタンが一番面白かった？
教えてほしい
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 04:15:17.41 ID:tiKV/lzP0
メタが回るのもメタが固定されるのも嫌とは
出資者は無理難題をおっしゃる
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 04:16:36.75 ID:VqITasQC0
mtgにおける楽しい環境の定義とは一体
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 04:19:42.05 ID:v2JJ7nyk0
カードプールせまいとブンまわり有利なのって割と普通？
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 04:22:25.63 ID:6cTDof240
とりあえず洞窟は消せ話はそれからだ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 04:36:57.84 ID:KqATQnBJ0
情報網が広く早くなったからメタの回転が速いのもまぁ多少はね
あと、スパイク思考の人が昔よりも多くなった様な気がする
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 05:27:53.70 ID:4cImISiBO
世の中が不安定だから皆ライフという確かな物に頼りたくなるのさ
まさにMTGは世相をも反映したゲームの鏡
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 06:00:36.84 ID:3uimTnaI0
サルべのフォーラムにディミーアのギルドメイジきてた
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 06:14:50.28 ID:l0tBnYvq0
……4マナかけて石臼？
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 06:42:28.05 ID:rQD4iKTn0
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138360&d=1357243181
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 06:47:21.79 ID:rQD4iKTn0
Duskmantle Guildmage - UB
クリーチャー　人間・ウィザード
1UB：このターン、対戦相手の墓地へカードが１枚送られるたびにその対戦相手は１ライフを失う
2UB:プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーは、自分のライブラリーのカードを上から２枚、自分の墓地に置く。
2/2
アンコモン
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 06:51:49.57 ID:4cImISiBO
1つ目の効果はなかなか面白いな
最悪呪文スタック解決前起動で1点になりそうだが
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 06:52:17.15 ID:VDu0iGQCi
精神刻みが捗るな
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 06:55:50.19 ID:KqATQnBJ0
>>753
これ吸血鬼じゃなかったのか･･･
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 06:56:23.41 ID:0XU1rmPp0
LO狙うのかライフ削るのかハッキリしろ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 06:58:17.61 ID:4cImISiBO
発掘相手にこれ置いといたら勝手に勝てそうだなｗ
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 06:58:51.52 ID:VDu0iGQCi
相手が世界棘積んでたりバベルだったときに･･･
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 07:00:28.61 ID:pYHbtrEd0
何とも言いがたいな
リミテだとLOは強いけど
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 07:00:40.09 ID:WlHcMlCTO
書庫の罠が超火力に！
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 07:03:04.41 ID:VDu0iGQCi
青緑剣も酷いことになるな
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 07:05:07.07 ID:6cTDof240
夢は広がるが所詮2/2で黒(笑)が除去耐性だったのは今や昔
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 07:06:27.33 ID:KqATQnBJ0
スネオジェイスで、１０点！
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 07:33:46.49 ID:VDu0iGQCi
穿孔の刃が面白そうなことになるんじゃなかろうか
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 07:43:00.27 ID:vOIUTbkA0
自分でライブラリー掘りながら真理のらせんでワンショットコンボしたいな
まぁ盤面整えて8マナ使ってやることじゃないと思うが

ライブラリーとライフ両方攻められるのは悪さできるかもね
どっちつかずになって中途半端なギルドになりそうな予感もぷんぷんするが
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 07:53:01.98 ID:rQD4iKTn0
精神クランクで即死コンボか
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 08:00:08.76 ID:4cImISiBO
ブラッドクランクとかあったな
組もうと思ったらモダン以下か…クランクほぞじゃないからサーチし辛いんだよな
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 08:08:14.42 ID:C1jrGu+P0
ライブラリー破壊というより、ライブラリーを破壊することで強化していくとかそういう方針じゃね。
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 08:47:27.99 ID:rxdMef3E0
ライブラリー破壊はどうせ逆に相手に墓地アドバンテージ与えるのがな・・・
ゲームから除外でいって欲しい。
んで除外されたカードをあれこれ出来るのを・・・
難しいかな、ゲームから除外はゲームから除外される物としてカード作ってるし
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 09:09:43.72 ID:GYixWNPu0
>>742
なにを頓珍漢なこと言ってるんだ
メタが回ってトップメタが変動するのは健全な環境だろうに
アーキタイプが乱立しようともその中でのトップメタは常に存在するものだしね
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 09:11:39.91 ID:MWJbxLZb0
ダスクマントルさんを2回起動すれば書庫の罠1枚で倒せるが
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 09:20:48.63 ID:etAIgPQ70
>>770
今までのカード見るにそんな気がする
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 09:21:41.20 ID:GYixWNPu0
>>771
それが夜帷なわけだな<<相手山札のトップを追放してそれを唱えられる
複数枚追放できて上記の能力持ってる呪文なんて実質ドローと変わらないから
コスパが異常に悪くなるだろうけど
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 09:26:54.06 ID:C9/wQWTr0
オルゾフ：ライフ＝金
シミック：＋1／＋１カウンター＝成長　進歩
みたいな感じでディミーアは相手のライブラリー＝利用価値のある情報みたいな感じなのかね
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 09:41:04.77 ID:rxdMef3E0
>>775
同型でようやく実質ドローだろ。色合わなければ無色土地しか使えないし。
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 09:44:50.41 ID:skE8Ewnd0
土地プレイできるんだからええやん
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 09:53:44.10 ID:RPWTGG9G0
変にクリーチャーをからめるから中途半端なデザインになるんだよ
マローはいい加減理解しろ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 09:55:15.58 ID:qk4LUMdjP
>>777
五色デッキなら何でも使えるんじゃね?
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 10:03:01.77 ID:6cTDof240
つーかRTRであれだけ露骨に瞬唱いじめカードがきたんだからせめて牙か洞窟か貴種かドラゴンいじめのカードがそろそろ公開されてもいいと思うんだ
頭蓋なんちゃらは知らん
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 10:06:22.36 ID:VDu0iGQCi
洞窟対策に、指定したクリーチャータイプを唱える際にマナコストが1増えるエンチャとか
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 10:14:31.54 ID:kvTtFY6N0
洞窟対策ならスタック上のクリーチャー呪文を1つ追放するとかでいいんじゃないですかね（鼻ホジ）
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 10:30:23.26 ID:M4k0e5390
>>781 Skullcrackじゃだめなんですか！？
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138331&stc=1&d=1357166843
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 11:22:50.33 ID:xWsB7xi80
きみね、相手が知らん言わはってる頭蓋何ちゃらが、きみの言うてるSkullcrackとおんなじもんや
人の話はよう聞かんとあかん
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 11:30:33.76 ID:4kcGVGxS0
頭蓋って言葉を最近よく聞く気がする
気がするだけだが
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 11:36:43.03 ID:p5K9Ikkq0
頭蓋単が組めるよ！
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 11:38:43.50 ID:3QwIYPmD0
オームの頭蓋骨
レイモスの頭蓋骨
殴打頭蓋
頭蓋の摘出
頭蓋の檻
頭蓋囲い
頭蓋裂き
頭蓋骨の収集家
頭蓋骨の粉砕
頭蓋締め
頭蓋骨酒の大鍋
土地
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 11:39:47.61 ID:FBCZbIHL0
〆とか覆いの頃は名前に「頭蓋」って付くと強いカードみたいな期待があった
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 11:41:57.44 ID:DAB56HH00
ロータスの名が付くカードは強い。（ただし一部を除く）
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 11:42:50.43 ID:LF9ckwgmP
「頭蓋」の付く装備品に限れば締め、囲い、殴打、と心の傷跡級のが揃ってるから
多分そのへんのイメージだな
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:07:20.68 ID:W2k9uyIi0
「たるも」とつくカードは強いよ！
→堕ちたる者、オブ・ニクシリス

ワープワールドとか起源の波とかだと瞬殺！できるかもだよ！
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:22:44.28 ID:2VIVdAX50
ダスクマントルメイジは起動コストがちっと重いなぁ
かといって記憶ジェイスや溺墓入れた青黒コンに入れるのは方向性違うし…
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:28:27.37 ID:CM4BDgMJ0
>>793
しょっぱい能力だなぁ。特に下。
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:30:04.57 ID:LRbJtpj+O
なんでライブラリーアウトなんや……
思考掃きに対応して2点とか、割と使い時は有りそうだが
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:30:08.39 ID:C1jrGu+P0
ジェイスの幻とかもあるし、案外青黒ビートかい。
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:31:29.37 ID:P3wJCLcI0
今回のギルドメイジはそもそも仕様が弱い
混成から多色になったならせめてキーワード1個ずつくらいほしかった
でもこいつは墓地に落ちるたびに１点てのが瞬殺コンボを予感させてちょっと楽しそう
何気に珍しい能力だし
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:31:35.74 ID:1PVByCMa0
ラクァタス大使に土下座しろよ
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:35:10.41 ID:C6i7mm0f0
だがまってほしい
ダスクマントルメイジは19マナあれば上の能力5回下の能力1回で瞬殺できる
x火力よりも効率的ではないだろうか
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:36:55.79 ID:C6i7mm0f0
なんか勘違いしてた･･･
十回だから34マナ要るわ･･･
わすれてくれ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:37:29.64 ID:LRbJtpj+O
そこまで出るならどっちにしろ勝ってる
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:37:50.49 ID:5c6dr7EW0
ディミーアチャームにもライブラリ破壊ついてそうだなw
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:39:48.48 ID:FBCZbIHL0
限られたリソースをどう使うかのゲームでライフとライブラリーの二正面作戦は非効率
リミテならライブラリー薄いからまだ狙えるけど
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:41:00.24 ID:/ihjg8b10
>>791
神河ブロック構築の頭蓋先生を忘れるとはどういうことだ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:42:00.44 ID:CdhWQlOv0
>>803
大量破壊の網「まったくだ」
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:48:18.45 ID:HoyLHckD0
そろそろチャームの情報来ないかなあ
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:48:23.15 ID:ELgx83jcO
結構カード判明してきたけど
いまのとこのトップ(神話)レアって何かな？

ショックランド以外で
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:49:33.72 ID:P3wJCLcI0
幽霊議員・・・か？
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:49:42.23 ID:mX/L+vnv0
えっ？　そんな・・・トップレア以外でトップレアと言われても・・・
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:56:20.78 ID:FBCZbIHL0
>>807
Domri Rade - as low as $22.95
Obzedat, Ghost Council - as low as $19.26

ショックランドより高いのはこの辺
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:58:51.08 ID:e+y3M7f20
今のところ囁く狂気くらいしか
うわっ！すごい！欲しい！！ってなるカードがない
シミックの始まる前から終わってる感がヤバい
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:01:41.76 ID:P3wJCLcI0
グルールのＸ火力には地味に期待してる
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:03:07.74 ID:yADeuecS0
まぁ精神クランクとのコンボで２枚で即死だしモダン以下なら悪くないんじゃないかなー、精神クランクがアーティファクトだから求道テジーで引っ張れるし
と言うかテゼレッターのサブプランとして考えるのが一番かね
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:14:11.19 ID:L/0L2WacO
そういえば高校のころ家庭科の先生が、
頭蓋骨を｢とうがいこつ｣って読んでたなあ
｢おとがい｣と若干混同していた模様
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:19:41.79 ID:AUVGtWxC0
そういや殴打頭蓋の絵ってどの辺が殴打頭蓋なの？未だにわからん
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:20:19.36 ID:W2k9uyIi0
>>814
「とうがいこつ ずがいこつ」でググってみるといいよ！

・チャーム
・「打ち消されない」に代わるサイクル
・リミテ用多色マナ基盤（灯籠やプロムナードみたいな）
この辺の一つくらいは明らかになってくれないと週末をモヤモヤしたまま過ごすことになりそうなのでお願いします
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:24:11.11 ID:RJn5bLsq0
今のところ無条件で強いってカードが幽霊議員ぐらいなのはどうしたものか
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:24:54.53 ID:t00vhOBc0
灯籠はレアだから、アレ前提にリミテで多色組めつってることはないでしょ。

でもプロムナードの代替は要るよな…アレより弱いの来られてもだし強いの来られてもだし。
同型再版されそうな五色地形って何かある？
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:28:57.27 ID:DKVLpme40
土地じゃなくてアーティファクトかもよ。
予言のプリズムとか旅人のガラクタとか。
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:30:16.00 ID:vztFJcjO0
そういえばRTRのプレビュー時期に、透明な宝石から色とりどりの光が出てるイラスト出てたが
あれまだカードとしては出てないよな
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:30:31.42 ID:woV3qA5/0
まあオルゾフは白黒の2マナハンデスは来るだろうな。

どんな性能かは知らんけどｗ
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:35:53.47 ID:gBs1fZp20
ま、まさか混成でハンデスきたりはしまいよな・・・
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:37:50.39 ID:2VIVdAX50
ガラクタは許されない気がする
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:42:27.31 ID:NRzeatLJO
遊歩道をイラスト違いで再録でいい
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:43:46.87 ID:W2k9uyIi0
>>818
灯籠は例としてちょっと乱暴だった、要は恒久的に多色が出せるもの、ってことで

プロムナード自体を今回も収録…ってのはつまらなすぎるか
でもさらに新しい5色土地なんて出そうにないしなあ
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:45:25.58 ID:bhzCVEsL0
Vividランドみたいなのを調整して出せばいいんじゃね
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:46:04.09 ID:ofOHWp4c0
なんやかんやでリミテは大活躍したギルドメイジ達の中でディミーアのガッカリ感。
ハイブリッドだった前回の方がマシだったんじゃねえの…シミックはいい感じなのに…
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:47:39.10 ID:DKVLpme40
検索してみたけど、コモンで恒久的に5色だせる土地ってギルド渡りの遊歩道、断ち割る尖塔、ゆらめく岩屋しかなかった。
コモンのマナ基盤は主にアーティファクトや緑の担当みたいだ。
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:48:43.77 ID:OQEr0HbO0
門推しだから門関連じゃね
友なる門とか反射門とか出て
対策カードも用意される
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:52:18.71 ID:P3wJCLcI0
門になった代わりにタップインする反射池か
わりとありだな
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:52:21.97 ID:mX/L+vnv0
リシャーダの門
Maze of 門
不毛の門
名前の長い門
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:57:45.21 ID:bJWKWPXv0
水門の門
次元の門の門
移ろいの門の門
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:59:21.73 ID:yvXAw28d0
今日のプレビューは、どうせオレリアとネオ腹音とかだろうから
期待しないでおこう(´・ω・`)
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:59:59.58 ID:2xp2oRzV0
来る・・・ッ！！！！
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:01:12.71 ID:DKVLpme40
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/ib4pqypnny_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/5atfjinpng_jp.jpg
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:01:14.41 ID:ZcHmZ8Of0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/5atfjinpng_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/ib4pqypnny_en.jpg
とりあえず２枚
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:01:28.49 ID:9Ox/vgzS0
闇アナンゴwwwwww
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:02:13.99 ID:jkcaG6rN0
沼アナ死亡wwwwwww
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:02:15.42 ID:6cTDof240
カスじゃないですかやだー
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:02:36.67 ID:mtLpLqp90
この黒い奴は生き残れば強いな
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:03:09.76 ID:2VIVdAX50
飛んでない代わりに1マナ軽くなった吸収するウェルク？
素の1/1分違うとか居住シナジーがあるとか違いはあるけど
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:03:18.29 ID:fcxs4GfQ0
沼アナ＼（^o^）／
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:03:18.46 ID:tiKV/lzP0
だからマナ追加はいいからXドレインをよこせと！
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:03:21.47 ID:M56/U7mf0
自分だけ常時沸き立つ汚泥状態のクリーチャーか。
次のターンにはグリセルさんが見える…！？
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:03:25.93 ID:ZcHmZ8Of0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/sktlscjx5r_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/0oeb2p3d8x_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/2twgjn2ey3_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/i1ido682cf_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/yj3xjb1kr4_en.jpg

後、ギルド門のプレビュー。
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:03:27.76 ID:ySQQhG6W0
crypt ghast早く使ってみたいなちょっと重いけど強請ついてるのもいい
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:03:46.91 ID:bhzCVEsL0
墓所の怪異はいいな、デッキ作りたくなる
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:03:56.07 ID:DKVLpme40
ギルド門　日本語
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/sktlscjx5r_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/0oeb2p3d8x_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/2twgjn2ey3_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/i1ido682cf_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/yj3xjb1kr4_jp.jpg
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:04:05.00 ID:RBiywXU50
多色ブロックで謎の黒単押し
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:04:05.24 ID:97V+wIi60
門のプレビューって誰得
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:04:09.81 ID:6cTDof240
あれまさかこれで終わり？
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:04:22.83 ID:FBCZbIHL0
神秘的発生はサイズ可変な代わりに1マナ重くてバウンスで使いまわせない神秘の蛇みたいなもんか
スフィンクスの啓示打ち消したら楽しそうだな
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:04:41.75 ID:ZLOGyl180
ウェルクのことを思うと悲しくなる
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:04:54.56 ID:LQHqYovN0
>>849
隆盛してるから（震え声）
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:05:02.68 ID:2VIVdAX50
ぼう略ｗｗｗｗｗ折角格好いいのにｗｗｗｗ

…翻訳班死ね　マジで死ね
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:05:08.99 ID:hY+g/COx0
>>837>>838>>842
コイツは沼アナを入れるようなデッキで沼アナ引かないときのオプション
として入れるような奴じゃないの？
今後コイツや沼アナを活かせるX呪文がくることが前提だが。
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:05:30.22 ID:RBiywXU50
門の絵がきれい（小並感
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:05:30.97 ID:woV3qA5/0
墓所の怪異ｗｗｗ

これ、Ｘ系スペルが大変なことになるｗ
ていうか、エスパー啓示やら、ラクドスの復活がｗ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:05:36.37 ID:NRzeatLJO
黒の重い呪文が一気に現実的に使えるようになったな。こいつは楽しみすぎる……墓所の裏切りクル……
5マナの打ち消しはリミテ用か……
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:05:37.83 ID:s6UtBqmm0
>>849
ショックランドがあるから2色ならなんとか
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:05:44.59 ID:ZcHmZ8Of0
サルベに、デミィーアのギルドメイジが来てたが、既出かな？
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138360&d=1357243181
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:05:54.84 ID:yvXAw28d0
>>848
フレーバーのフォントに違和感があるな
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:06:07.75 ID:9Ox/vgzS0
強請のマナ供給、グリセルブッパ、夢が溢れるで
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:06:26.80 ID:mtLpLqp90
>>856
沼アナ使うぐらいならこいつ使うわ
沼アナ入れるようなデッキって一体何よ？
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:06:27.78 ID:RBiywXU50
面白い暗号カードはよこい
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:06:28.23 ID:kS2anDdz0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/cbg48u45g6_jp.jpg
こんなんいたっけ？いたからどうなんだって話だけど
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:06:30.12 ID:ySQQhG6W0
>>855
グルール門の「ぞくする社会」もかなり歯痒い
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:06:39.66 ID:2VIVdAX50
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/cbg48u45g6_jp.jpg
再録！再録です！
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:06:44.74 ID:bJWKWPXv0
>>855
ぞくする社会　もなかなか
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:07:03.91 ID:BxtNDbeF0
>>866
確か旧ラヴニカにもいた気が
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:07:05.87 ID:DKVLpme40
カードギャラリー
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/hxxrj1a4b7_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/yszmf4t45e_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/tj3ox8eg1z_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/cbg48u45g6_jp.jpg
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:07:15.31 ID:4mNcOhF00
神秘的発生はさすがに重過ぎるな……
色もきついわ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:07:24.53 ID:NvSG3tPXO
カウンターレアのくせに弱すぎ
もう知らん
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:07:25.96 ID:yvXAw28d0
>>866
やはり再録されたかスカイナイト
今回もコイツをかき集める作業になりそう
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:07:42.29 ID:RBiywXU50
>>866
いなかったような。地味だがまあまあ。
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:07:51.50 ID:gYA5l8J00
どうせなら全部ひらがなにすればいいのにな
>ぞくする
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:07:57.47 ID:RYq3tnzw0
さるべに劣化神秘の蛇。
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:08:12.14 ID:RPWTGG9G0
>>849
ショックランドとシナジーしてんじゃん
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:08:24.71 ID:LJDD9/jK0
>>848
なんかフレーバーテキストが上下に波打って見える
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:08:25.29 ID:BxtNDbeF0
ギルド門のフレイバーがガタガタな気がするのは気のせい？
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:08:38.20 ID:rQD4iKTn0
>>874
前回のラブニカドラフトだとそんなに強かったの？
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:09:01.08 ID:NRzeatLJO
ぞくする､ぼう略。門は日本語版買わないほうがいいな
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:09:06.37 ID:RPWTGG9G0
>>849
ショックランドとシナジーしてんじゃん
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:09:21.22 ID:woV3qA5/0
軍団兵ちゃんは、もうちょっと・・・こう・・・可愛ければなあ。


ポーズはいいんだ。
エロ同人的な意味で。
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:09:32.44 ID:tiKV/lzP0
>>871
贖罪の高僧いいな
タフネス上げる手間は流石にかける気にならんが
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:09:42.02 ID:ySQQhG6W0
>>880
「ぼう略」なんて露骨に斜めってな
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:09:54.01 ID:0Ajlnvx90
そろそろ啓示とかそういうレベルのレア出してくださいｵﾅｼｬｽ
今のところギデオンと幽霊議員くらいにしか期待できない
ゲラルフ、狩り立つ級のが見えてないし闇の隆盛以下かも知れん
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:09:58.18 ID:9Ox/vgzS0
こいつのせいで篝火を普通に撃ってもつよいじゃねーか
世界はラクドスの炎に包まれるな
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:10:01.09 ID:RBiywXU50
ボロスは女が多いな
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:10:03.71 ID:6cTDof240
>>881
そんなに強いも何もあれがねーとボロスに組む意味がない
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:10:05.21 ID:tIe7oJ6X0
わぁい再録！　あかり再録大好き
……まぁ　確かに使いやすかったけどさ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:10:33.78 ID:2VIVdAX50
イニスト〜門侵犯で誤訳がないのがアヴァシンだっけてのはどういう事なんですかね（憤怒）
しかもまた黒と赤絡みだよ！
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:10:50.88 ID:TzRr4T3+0
空騎士の軍団兵ってジョジョに出てきても違和感無い絵に見えるな・・・
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:11:06.87 ID:BCfVkDtx0
回帰並の良レアはよ
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:11:42.12 ID:yvXAw28d0
>>881
コモンだし、枚数集まれば強かった
赤白組むなら必須
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:12:09.63 ID:0Ajlnvx90
レアリティの差とはいえ軍団兵みてからチャンフェニ見ると悲しくなる
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:12:32.45 ID:W2k9uyIi0
ひょっとしたら「属する」と「俗する」を掛けているのかもしれない
…俗するなんて日本語はないですね
まあグルールっぽい感じは出ているようなw

墓所のなんたらは、最近黒のカードに強いけど重いやつが多いから、使いでありそうだね
強請と追加マナも相性抜群だし
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:12:36.84 ID:ql5aMD9hO
今回はボックスはスルーしてシングル安定かな
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:12:48.60 ID:PZ+Nvl1T0
カウンター系のスペルが弱くて重いスペルが活躍してる今の環境なら
ターン目以降は神秘的発生を待ち構えるだけで結構いけそうなきがするけどな
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:12:54.64 ID:V0621xx10
啓示は初出の時青頂点も使われなかったから弱い弱い言われてたのに…
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:13:23.22 ID:mKX5ZRFe0
>>896　それ以上いけない！
あれはチャンフェニが強かったのであってこれでも十分強いよ
多分　多分
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:13:27.40 ID:LJDD9/jK0
空騎士の軍団兵がなんか観光地にある記念撮影用のやつみたい
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:13:29.51 ID:qk4LUMdjP
墓所の怪異わりとつよくね？
2つの能力がめっちゃ噛みあってるし実用的なマナコスト
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:13:52.50 ID:4pyPERPa0
シミックの「ちからをためている」感は異常
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:13:54.22 ID:RBiywXU50
>>896
インフレ率ハンパないな
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:14:22.52 ID:6cTDof240
もう希望がシミックのボスしかない件
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:14:56.84 ID:RBiywXU50
魔除けサイクルはよ！
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:14:57.84 ID:P4or8FIS0
白黒……たえなき命
青黒……ぼう略
赤緑……ぞくする社会

もうだめだ（絶望）
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:15:04.74 ID:RPWTGG9G0
これマジでパーミッションやらせる気ねーな
「これは墓地から唱えられない。」とかつけときゃ瞬唱とかカンケーねーのに
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:15:24.24 ID:woV3qA5/0
>>900
概ね「重い弱い」派と「Ｘライフゲインがオマケについてるんだから弱いは無い」派の2派だったような。

ていうか、弱い派は若干2名のキチガイが、喚いてただけだっただろｗ
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:16:09.15 ID:2VIVdAX50
闇アナといい怪異といい
魂の消耗がこんなに欲しい環境は初めてだよ！
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:16:23.20 ID:MWJbxLZb0
怪異はグリセル・遺影・ブランドとの相性が最高なのでちょっと黒単憧れる
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:16:30.76 ID:NRzeatLJO
墓所の怪異で4ターン目に全知とかうねり撃ちたいわ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:16:55.57 ID:97V+wIi60
チャ、チャームがまだ残ってる
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:16:58.93 ID:9Ox/vgzS0
黒白のxドレインくらいは用意してるだろ公開あくしろよ
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:17:06.63 ID:yvXAw28d0
グリセル・ブランドーもいいけどXドレインはよ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:17:39.19 ID:+d76raus0
沼アナと怪異のマナコスト被せるとか怠慢か悪意かのどっちかだろ
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:17:44.82 ID:gBs1fZp20
>>913
同じｼｮｯｸﾗﾝﾄﾞ3枚近く置かないとダメじゃね？ｗ
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:18:02.68 ID:P3wJCLcI0
軍団兵再録はうれしい
飛行戦力が充実すれば充実するほど敵でも味方でも雷口が輝く
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:18:09.53 ID:RBiywXU50
悪意の大梟再録しろ
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:18:25.91 ID:2VIVdAX50
あー死のわしづかみは来そうだね
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:18:27.60 ID:PZ+Nvl1T0
神秘的発生ほどパーミッション向きなカードは無いと思うけどね
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:18:45.97 ID:NJqbTJ5o0
これは死のわしづかみ(現金)が来るフラグですか
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:19:27.00 ID:L/0L2WacO
>>917
ヴェリアナといいマナカーブ描いてるような
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:19:31.70 ID:9Ox/vgzS0
これ沼だけだから3色デッキでは大した加速にはならんでしょ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:19:58.42 ID:MWJbxLZb0
神秘的発生弱くはないんじゃないの
吸収するウェルクより軽いし瞬唱でおかわりできるし
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:20:20.90 ID:IJkgQxaM0
今回は、ＢＯＸかうほどじゃないね・・・
シングルで十分かな
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:21:22.98 ID:e+y3M7f20
6box予約してたんですけど3boxくらいに減らしていいですか
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:21:40.46 ID:iuTGQTnU0
>>904
これだけレア小出しされて神話レア焦らされると期待してしまう
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:21:46.92 ID:CM4BDgMJ0
謀が常用漢字だったかどうか調べちまったじゃねーか。mtgは何時から対象年齢6歳以上になったんですかね
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:21:54.11 ID:L/0L2WacO
ハンデスとライフゲイン同時にやるとオルゾフっぽいけどなあ
わしづかみは確かに欲しい
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:22:06.18 ID:lNqP9FsV0
>>903
こいつ出してカウンターで守りつつ強請るだけで相手は死ぬｗ
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:22:12.35 ID:YcypnmkA0
好きにしろよ
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:22:20.15 ID:woV3qA5/0
>>925
Ｘ系は2マナくらい余分に出るだけで大違いのアドなんだから、フルに追加マナが出なくても充分じゃね？
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:22:33.79 ID:vztFJcjO0
普通に「属」も「謀」もFTの中で使われているような気がしてならない
日本語版ェ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:23:34.40 ID:L/0L2WacO
>>930
神河む叛
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:23:42.25 ID:ofOHWp4c0
軍団兵は初出のときだと「おっ、つえーじゃん！でも構築じゃきついか！？」くらいのコスパだった記憶がある。
ていうか前のイラストかっちょよかったしそのまま再録してくれたらよかったのに…これじゃ飛行要素が分かんねえよw
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:23:49.12 ID:MWJbxLZb0
ぞくするはまあグルールだし
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:24:58.86 ID:xWsB7xi80
追加の黒マナでるのはマナ加速というより強請コストに使ってねってことだと思うが
強請に使う分には数点多くマナが出るだけで十分だよね、それが強いかはともかく
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:25:07.87 ID:LJDD9/jK0
ディミーアの傾向的に、X枚相手のライブラリ削ってマナコスト分ドレインとか来る覚悟はしておこう
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:25:19.15 ID:tiKV/lzP0
>>932
どぶ潜み「お前イゼットでも同じ事言えんの？」
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:25:35.13 ID:lNqP9FsV0
>>940
強すぎるわｗ
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:25:42.93 ID:DKVLpme40
>>935
RtRで使われてる

属
金属は希少だし鍛冶屋は高いし、それに板金鎧は重いし。《天上の鎧》

謀
創造する意志と己の創造物を解き放つ無謀さを持つ者は、この中へ。《イゼットのギルド門》
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:26:47.17 ID:8JPjuL68O
今日のプレビューどっちも強いな。使いであるわ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:26:49.04 ID:YcypnmkA0
電謀
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:27:48.81 ID:woV3qA5/0
ギルド門侵犯「過度な期待はしないでください」

ラヴニカ家！！
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:27:52.38 ID:ZLOGyl180
ほら族だとグルールの部族と混乱するから…
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:30:04.30 ID:kS2anDdz0
ゼガーナさん来ねえなあ
期待してるのに
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:32:32.75 ID:2VIVdAX50
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3808235.jpg
また誤訳かこわれるなぁ
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:34:54.15 ID:mKX5ZRFe0
貴種と、不快な再誕だけは真面目に問題だと思いました(小並感)
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:35:17.02 ID:+d76raus0
(・∀・)たえﾅｷ!(・∀・)ぼうﾘｬｸ!(・∀・)ぞくｽﾙ!
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:35:56.80 ID:woV3qA5/0
相変わらず「オオアゴザウルス」の推しの強さが異次元すぎるｗ
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:36:29.98 ID:e+y3M7f20
なんで不快な再誕は書いてある通りの効果じゃねーんだよクソックソッ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:38:18.63 ID:gYA5l8J00
不快な再誕日本語版通りなら強いのになー
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:38:54.68 ID:LJDD9/jK0
>>942
そこはXXにするとかで・・・

そういえば今回まだファッキンエンチャント枠来てないな
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:39:44.98 ID:79FTbRYw0
>>949
流城の貴族って誤植なんかあったっけ？
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:40:47.28 ID:CM4BDgMJ0
>>949
天使の慈悲と踏み鳴らされる地は何処が誤訳なの？
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:41:29.22 ID:2VIVdAX50
>>956
マルコフ、ファルケンラスと同じくストロムカークっていう吸血鬼の血族の名前だったんだけど何故か漢字にされた
近野と灰口も固有名詞だったんやでー
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:41:40.94 ID:QCAIYWxw0
意訳は誤訳である
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:42:06.65 ID:yvXAw28d0
>>956
誤植と言うより誤訳
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:42:10.80 ID:v02cLK4l0
空騎士の軍団兵がおっぱいアーマーの姉ちゃんに……　以前の方がそれっぽかったのに
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:42:58.44 ID:yvXAw28d0
>>957
フレーバーを見ると分かる
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:43:11.86 ID:2VIVdAX50
>>957
FT…かな…
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:44:42.00 ID:W2k9uyIi0
ドムリさんには根っこと廃墟がよっぽど大事だったんだなあ

踏み鳴らされる地は「踏み均す」と書くべきっていう話もあったっけか
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:44:49.02 ID:M56/U7mf0
「踏み鳴らされる地」自体が誤訳ですし
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:45:26.87 ID:FBCZbIHL0
空騎士の軍団兵のイラストがアップ過ぎて
これで飛んでるって言われてもピンとこないな
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:46:35.14 ID:CM4BDgMJ0
>>962>>963
そういう事”か

踏み鳴らされる地は気づかなかったけど、実際のカードサイズで見たら違和感アリアリだろうな。
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:46:59.87 ID:ySQQhG6W0
>>956
固有名詞の地名ストロムカークをなぜか流城なんて単語にしてる

地名の新橋をnewbridgeって訳すようなもん
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:47:34.68 ID:L/0L2WacO
精神的に高いところを飛んでるんじゃないですかね
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:47:39.72 ID:ySQQhG6W0
地名じゃない一族だ
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:48:01.87 ID:jjgwrteB0
ヴェイダルケン（名前）　オオアゴザウルス（クリーチャータイプ）　流城（ストロムカーク家という固有名詞）　ギサ（ギザさんなんで濁音なくなってしまうん）

△2　貴族B　血まみれヴァリクは”　いずれかの墓地にあるクリーチャー・カード　でつか

1引く　ケンタクルス　踏み鳴らされてどうする　漢字　漢字


こんなもんだっけ。ちなみに「ギサ」さんはゲラルフの「姉」なんであんちゃん呼びに違和感ある人も多いみたいね
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:49:02.97 ID:1PVByCMa0
固有名詞の日本語化は指輪物語で慣れてるから翻訳からそういう主義だと発信されれば納得はする
発信されてなさそうだけど
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:49:03.14 ID:v2JJ7nyk0
オオアゴはカードタイプだろ
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:51:21.12 ID:NRzeatLJO
1枚＜､な
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:51:41.89 ID:vztFJcjO0
マルコフ
ヴォルダーレン
ファルケンラス
流城

漢字にするなら全部漢字にしろと思うが、《ソリン・マルコフ》が先に出てるんでそれも無理という
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:52:06.40 ID:L/0L2WacO
え？オオアゴサウルスは正式なカードタイプだろ？
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:53:01.08 ID:xWsB7xi80
明らかな誤訳カード群の中に流城の貴族が入ってるのに違和感がある

イニストの吸血鬼の主要四氏族のうち一部を意訳してるからって誤訳という訳じゃない
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:54:36.84 ID:FBCZbIHL0
固有名詞に関しては、翻訳作業時にレキシコンが用意されてないなら責めるのは酷かなと思う
カード名やルールテキストのミスは擁護のしようがない

オオアゴザウルスは神
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:54:51.75 ID:LJDD9/jK0
>>971
踏み鳴らされる地はどっちかっていうとFTのフォントサイズが気になる
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:56:49.64 ID:cMNf/Z3E0
踏み鳴らされる地はFTのことかと思ってたけどもともと誤訳だったのか
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:57:01.37 ID:NRzeatLJO
いや固有名詞を漢字変換しちゃってるのは明らかな誤訳でしょ。
センギアとかティムの墓みたいなもんだぜ
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:57:30.18 ID:DKVLpme40
次スレ

【MTG】最新セット雑談スレッド584
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1357279002/
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:59:12.02 ID:2VIVdAX50
>>982
乙

迷路は誤訳がありませんように
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:59:31.14 ID:jkcaG6rN0
流城、遠沼、近野はもとが固有名詞だったなら悔やまれる
MTGは雰囲気もかなり大事だから翻訳はもう少ししっかりして欲しいもんだ

ってかもう話題にならない新カードww
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:02:44.18 ID:Sl0LlswI0
指輪テイストを出そうとして和名に訳したんだとは思うが
だとしても今までMtGの慣習とは外れた行為だし、
ドラグスコルとかネファリアとかはそのままで余りに中途半端なんだよなぁ
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:03:00.77 ID:1PVByCMa0
>>981
まあグリッサ・サンシーカーを見て「サンシーカーってなんだよｗアメリカ人かよｗ」と思う人の発言だから
わかってもらえるかはしらん
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:03:03.16 ID:v02cLK4l0
千葉市憂愁（サウザンド・リーヴス・シティ・ブルーズ）
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:03:17.80 ID:PZ+Nvl1T0
娯訳がなけりゃ逆につまらんよなあんちゃん
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:05:01.06 ID:xWsB7xi80
>>981
固有名詞を漢字名で翻訳することは普通にあることだよ
漢字名にしたことでフレーバーが云々って話なら理解できるし自分も賛同するけど、
それは(言い方悪いけど)単にその人にとって気に入らない訳ってだけで誤りってことじゃない
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:05:51.77 ID:L/0L2WacO
神戸市（ヘヴンズ・ドア・シティ）
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:06:13.57 ID:jjgwrteB0
機能的に問題がある誤訳は困るけどな
貴族Bなんかは貴族Aと並んだらまとめて血統を切断されるし真実か詐話かなんて伝説級だろアレ
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:07:48.67 ID:DAB56HH00
Silent Hillなんてカードがあったら静岡と訳しかねない
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:09:25.77 ID:edB3trUN0
静岡か、名前の長い土地並に戦場に影響与えそうな土地だな
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:10:22.36 ID:2VIVdAX50
>>975の人が言っている通りファルケンラスやヴォルダーレンはまんまなのに一つだけ漢字なのがいかんのでは
4血族全部漢字だったらまぁアリだけどさ
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:11:08.69 ID:8Jh7yF3XO
斧折りも地名だからなアレ。
翻訳版はヴォーソス雇え。
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:11:59.81 ID:TPpkRWfM0
商人の巻物
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:12:26.82 ID:Eof/Q+D9P
不快な再誕は今からでも遅くないから日本語版にOracleを合わせるべきそうすべき
亡霊招きはいいのに黒だけになると途端にクリーチャーだけになるのはどういうことなんだ
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:13:34.81 ID:DKVLpme40
>>1000なら誤訳が無くなる
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:13:54.72 ID:9Ox/vgzS0
>>1000なら黒単隆盛
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:14:33.85 ID:cMNf/Z3E0
ファンタジーものなら日本語独特な訳で踊る子馬亭とかにすることもあるけど
ギャザはそういうのがないから流城って訳がでてくると違和感しかない
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