【WS】ヴァイスシュヴァルツ 243【ブシロード】
■【初心者の方へ】
Q:このゲームおもしろい?
A:百聞は一見にしかず。
. ある程度、愛で勝つ事も出来るので手軽にやるには良いかと思われます。
. ただし、かけた金額に比例して強くなるカードゲームが好きならお勧め出来ません。
Q:新しく始めてみたいんだけど、何買えばいい?
A:好きな作品のトライアルデッキの購入をおすすめします。いきなりパックを買うのは自殺行為です。
. トライアルデッキが手に入らない場合は、シングル等でWikiのデッキレシピと同じような構成にしてもよいでしょう。
Q:ルールについて質問が…
A:専用スレ(
>>1)があるのでそちらへどうぞ。
Q:デッキの組み方を教えて!
A:枚数の目安として Lv0 16〜20、Lv1 10〜14、Lv2 8〜12 Lv3 2〜6 CX 8
. また、デッキ構築条件は主に以下の4つです。
【スタンダード構築】原則として発売済みのすべてのカード・配布済みのすべてのPRカードを使用できる構築
【サイド限定構築】「ヴァイスサイド」か「シュヴァルツサイド」のカードのみを使用できる構築
【ネオスタンダード構築】プレイヤーごとにタイトルを1つ選び、選択したタイトルのカードのみを使用できる構築
【タイトル限定構築】指定された1つのタイトルのカードのみを使用できる構築
. タイトルやサイドの区分等、詳しい構築ルールに関しては公式サイトのデッキ構築ルールのページを参照して下さい。
. (
http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html)
複数のトライアルデッキを組み合わせる場合は、色を合わせることも必要です。
組み合わせた時に2〜3色になるようにしましょう。
TCG初心者は同じタイトル2つか、2色にまとめる事を推奨します。
荒らしはスルー。
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。
以上、テンプレ
>>1乙
今日のカード、未判明だった鈴があるけど悪くなくね?
>>1乙
悪くないだけでよくもないかなー
けどTDに3500になる奴いるとやっぱり心強いね
>>1乙
鈴にこの能力が来たってことは今回鈴不遇なんじゃね?とか邪推するわ、姫百合とかトウマとか見ると
>>1乙
鈴互換カードいくつか無かったっけ
同特徴3枚で+1000より使いにくい印象
なんでこのタイプの条件付き3500は素のパワーこんなに低いの
黄色の3500は真人があるしなあ
応援が1枚あれば特徴も何も問わないから、3枚以上〜とかより緩いんじゃない?
DCはもう全部知っちゃったから楽しみが減ったなー
1/2/8500のサラの画像上がってない?
14 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 12:12:24.90 ID:pBkBdjqn0
改めて見ると立夏さんやばい気がする…中央のみとはいえ生徒会のパワー補えるし
サーチリッカとこの立夏で中央シャルルが8000か…なんだこれ
おそらく今日のリッカはギルクラ使いがほしくてたまんないだろうな
LV1で自ターン強くなるし
なにはともあれギルクラには葬儀社に500が欲しい
土台はできてるからエクストラでも出してくれればそこそこいけそうなんだけど…
ただし楪 いのりはチェンジで
ギルクラは祭のレベル3が欲しい…無理だろうけど
大体追加ならやっぱりロストクリスマスの方が可能性高そう…
魔女っ娘シャロって相手ターンもバーンできてヤバいって言われてるけどバウンスしながら殴ったりソウル4以上でサイドすれば余裕じゃね?
つまりネロが最強
涯のレベル3が欲s...
なんでもない
結局集中無しで事故ったら終わりなのは今まで通りだし、大規模な大会になると途中で事故って自滅しそう
ミルキィは回収こそ多いけどサーチは色が合わなくて使いづらいから詰めで3面並べてバーンとかも難しそうだし
回れば強いカードではあるけど、そこまでヤバイカードではないんじゃないかな
あれがヤバいだの壊れだの言ってるのは一部のやつだけだろ
あのシャロとエリーだけで環境トップとかになるわけない
けなひたが魔女っ娘のコストのために捨てられるという
>>21 言い換えれば集中来たら・・・
相手ターンにも使えると言っても使える回数かなり限られるしなー
やっぱり屋根下ブッ壊れだわ
チェンジできて超優秀な応援とカウンターあって
屋根下と違ってコストの支払いタイミングが早いのも終盤にはきついな
屋根下は出す分のストックさえあれば殴って溜まったストックをそのままコストで使えるし
とあるとミルキィじゃ貯まるストックが全然違う気がするが・・・
恥ずかしがり屋絡めたら助太刀圏外のパワーは出るし、返しも16000は出るから簡単には負けないだろうし
そういや最近屋根下相手にしてないな。
とある完全に死んだなあほんと
アンコ付与カエルさえ解禁してくれれば黒子or木山選択どっちでもまだまだやれる
ABリライトに対抗するにはそれしかないじゃないか
部屋の大掃除でカード整理してたら昔買ったアヴェ出てきて驚いたww
これから期待できるであろう天枷美春も出てきた
部屋の掃除もやってみるもんだな
部屋の掃除したら前に組んだらきすた双子デッキが出てきた
俺はそっと元の場所にしまった
ムードメーカーツグミ使おうぜ!
特徴問わないのも学園集や花音使うならプラスになるしな
シャロは単純に強いだけだけど、助太刀エリーはなんか査定がおかしい気味でもやもやするんだよね
助太刀エリーは、怪盗や警察にも普通に入るし、スタンパーツ候補レベル
>>21 今までと回し方は違うけれど、普通にやれると思うぞ
舞台の上のシャロで、集中の無さと打点負けをカバーできるようになったしな
舞台上のシャロ入れたらアセンド抜くん?
いくら詰めの手段が一応できたとはいえ、レベル1から相手にアドを取らせ続けるのはなあ
>>36 抜かない人もいるかもしれないけど、自分はアセンドは抜くだろうね
レベル1をジリジリ戦うタイトルは、ミルキィ探偵のレベル1のパワーを余裕で抜いてくるかレベル1でリフレ迎えるかどちらかだし、
そうでないタイトルは、レベル1を高速に通過させようとするし、
1/0 3000助太刀が来たとはいえ、ソウル先行されると逆転の目が薄いミルキィでレベル1をジリジリ戦うのは得策じゃないと判断してる
相手視点天然少女にフロントアタックしにくくなったのも事実だと思うけどな
それどころか恥ずかしがり屋ですら主力級で殴らないと返される可能性出てきたし
別に恥ずかしがり屋はLv1で使わなきゃならないわけでもないでしょうよ
Lv3になってから魔女シャロにパンプ振って相手の大型を倒してバーンなんて使い方も考えられるのに
>>37 まあ舞台上シャロでソウル2ぶっぱして打点先行させるのはありかなって俺も思うんだけどね
リフ前なら3点くらいは期待値的に1、2回通ったりするもんだし
>>39 まぁそうなんだけど、2000/1クラマを入れること自体の是非がね
ミルキィは手札が枯渇するわけじゃないから、1ドローがそれほど大事なわけでもないし、ソウル+2を入れても問題なく運用できるわけで
だったら、入れたほうが安定はするんじゃないかな
今のところの自分の検証結果では、ソウル+2x4と扉x4が安定してる
どっちにしろ、お互いいろいろ実験して試してみようぜ
>>40 ソウル+2なら、切り替え前のレベル後列とか残ったレベル0キャラも有効に利用できるし、サイドという目もあるしね
大事なところでトリガーしたくないとか色々言われていたのをもう忘れてしまったのかね
まあソウル2は弱いとは思わないけどもw
個人的にはドロー2000は山札を削れるから好き。なおCXを引く模様
>>35 怪盗は浮き輪シャロが難なく入るからいいけど、警察で助太刀エリー使うとレベル置き場にCXがいったままにならないか?
無理矢理レベル置き場入れ替え使うはめになってかえって弱くなってる気がするが
警察だと結構回収弱いからレベル置き場入れ替えを握れるとは限らないし
数ヶ月ぶりにWSをやろうと思いましたが
現在ゼロ使の制限後はどのように構築すればいいでしょうか
最後にやっていた時はゼロ魔制限前なので、上手く考えがまとまりません
助言お願いします
>>42 ん・・・ぁぁ(ドロー2000もソウル2トリガーだよね・・・)
>>46 それのためだけに1コストと枠割くのもなあ・・・
クリスマスガール自体、平咲とかなり相性悪いし
2000助太刀にしかならないという罠
>>47 まぁそうか
なお、怪盗は4500カウンターを採用する模様
扉×4宝×4の俺にスキは無かった
誰かゼロ魔環境わかる方いませんか?
大活躍ルイズマジオススメ
赤の水着ですか?
あと、クロック軽減の3レベは黄か赤どちらにするべきでしょう?
恥ずかしがり屋エリー抜いてマシンガンエリーを使おう
>>52 大活躍いらない。
それよか赤のルイズ早出しの方がいいよ。擬似リフに回収はやっぱ強い
>>54 なるほど、色はやはり赤青で構成がベストでしょうか?
大活躍も必須だよ
ほらショップ大会行ってこい
>>55 そう?俺は従来の赤緑でもレベル2に上がるために結構撃ってたよ
効果使わなくても1/0/5500の仕事はしてくれるし
>>50 まず貴族の務めと無意識の力、どちらを採用するか決める
貴族採用なら黄赤、無意識採用なら緑赤が主流 人によってはタッチ青構築もある
どちらにしろ人質救出作戦が使えないため、扉以外の手札を増やす手段を確保したほうがいい
お前ら、人をおもちゃにして遊ぶなよw
こういうのはヘンテコ構築勧めて、ショップ大会で笑われて一回悔しい思いした方がいいんじゃねーかな
>>64 おうお前かわいいな
ちなみにワルドの裏切りがオススメ
ぶっちゃけ岡山トリオのコピーだけど大活躍ルイズはネタっぽいのに普通に強くて面白いぞ
ショップ大会なら結構盛り上がると思う
ぶっちゃけ質問スレで聞けって内容だしな
そもそもエクストラ依存度が高いゼロ魔の構築とか少し考えればサルでもわかるだろうに
Fateには気をつけろよ、最優の英霊セイバー1枚で魔法デッキは完封されるらしいぞ
>>58 なんでショップ?
>>59 俺はタッチ緑で虐殺入れてるんで入らないかなと。説明不足でスマン
>>69 公認とかをひとくくりでショップって言う癖があった、すまない
別にショップ大会に変な構築のやついても笑わんだろ…
さて、赤緑か赤黄どっちにしようか・・・
扉6枚しか持ってないからどっちか
どこのショップにも変な奴一人はいる気がしてた
俺の住んでる環境がおかしいだけか、すまん
この前8切りしようとしてくる奴居たから注意したら逆ギレされたわ
変な構築しかしてない俺みたいなのも居るから大丈夫。
>>70 了解
>>72 友人が赤緑組んでるけど結構強いよ。アンコールテファをサイト落としながらパワゲーしてアド取ってくるのが地味に効く。割ってもアンコールされるし集中助太刀で狩られたりするし
赤緑黄t青ってイカれた構築してるゼロ魔使いは俺だけかな
Lv1の守り手サイトくんが超頑張ってくれるわ
8切りってなんでしちゃいかんのや
78 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 18:48:56.27 ID:Ga+FsI/ZI
無差別化にならないからじゃね?
sage忘れスマン
>>77 2種類のシャッフルを混ぜるのが推奨されているが、
均一に8切りディールした後ヒンズー程度ではほとんど位置は変わらない
=大体の位置が判ってしまうので地区などで散々アナウンスされているのに未だにやる奴が居る
8切りも7切りもする意味が無いから、遅延行為
8切り7切りは用は積み込みだから、その後に複数のシャッフル法で、ものすごく切らなきゃいけないけど、
ものすごく切るのであれば、そもそも8切り7切りする意味は無いから
ID:ar8qr6i50
なるほどこれが構築力のないプレイヤーというやつか…
8、7切りが確かに一番簡単だけど、
あらかじめCXの位置さえ操作しておけば何切りでディールしようと
山を重ねる順番さえ間違えなければ結局は均一に出来る
「既知の山をディールした山の中身は既知である」って誰かが名言っぽいこと言ってた
6切りして返しておけよ
ビビッドレッド・オペレーションのトライアル発売日or発売する季節って発表されてる?
87 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 18:58:53.76 ID:Ga+FsI/ZI
最近は面倒臭いから山札ザッと見てCX重なってるのだけバラしてヒンズーかな…
iPhoneバージョン上げてからおかしい…
ちょくちょくsageに失敗する…
重なってるCX変えるだけでもキレる奴は結構いるから注意な
たまにサーチしてるときにデッキ見て明らかにCXっぽいのばらしてるけどあれも
そのあとシャッフルきちんとすればいいのか?
n枚切りは何枚で切り返してやればCX固められるんだっけ?
何回注意してもやめない奴がいるから一回痛い目見せてやりたいんだけど
あと控え室の一番下にCX分けて差込してちょっとヒンズーするだけの奴とかな
しかもこの前控え室の上に別の山作ってCX分けてる奴居てびびったわ
フロアルール見てないのかよそこ厳密には思い出置き場だぞ
8切りでまとめられるってどういう理屈なの?もしかして表向きで分けてるの?ずっと前から疑問に思ってるんだけど
8つの山に分けたやつを全て重ねてそのあとヒンズーせずにゲームしてるの?
DC10thのリストってどこかで上がってないかな?
wikiが名前のみで効果が分からない・・・・
じゃあどういうシャッフルすれば良いん?
10切りとかならいいわけ?
>96>98
ありがとう
確認できた
これで生徒会の強化案を考えれる
思い出置き場CXのやつみたことあるわw
別卓だったからなんも言わなかったけどな
本当の想い 葵を使ったとか相手が控室のカードを思い出にする効果を撃ったとかそういうオチじゃないよね?
>>87 悪気は無いんだろうが、それも反則行為だ
山札の中身を見て、さらに積み込み行為をして、サッとヒンズーで済ます
明らかに黒
>>97 マッシュ2回、ヒンズーorオーバーハンド2回、マッシュ2回、ヒンズーorオーバーハンド2回、
くらい。
並べ替えは、シャッフルのうちに入らない。
>>103 マジか…
気を付けるわ…
一応7〜8回ヒンズーしてるけど微妙だよな…
CX固めてシャッフルするとわかるけどシャッフルってマジ3分くらいかけて細かく
シャッフルしないと全然バラけないんだよね。お前らも回りに強いと思ってる奴いたら
控え室CX分け、差込、少しだけシャッフルして渡すとかしてないか見てみ
107 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 20:54:16.30 ID:oXM98B1y0
いかにしてバレないよう自然体で積み込みを行うかというテクがこのゲーム最大の見せ場
ぶっちゃけ積み込んでも裏目に出て負けたりするゲームだから諦めろよ。
地区大会上位卓以上行けば、シャッフル厳しくなるんだから、
それでダメージの受け方が変わって「いつもとちがーう」ってなるくらいなら、
ショップ大会でもいつもから反則にならないシャッフルして、その状態に慣れとけばいいのにね
とりあえず年内にヘカテーちゃん単完成してよかったわ・・・・スリーブは別の能登だけどさ。
111 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 21:34:57.29 ID:wCAgv3bI0
差し込んでちょっとヒンズーして渡してくるやついたから6切りしたらジャッジ呼ばれたわw
ジャッジも6切りしてたけどなw
>>111 ブシゲーでは「反則誘導」は禁止されているので、明らかに反則誘導と思しきこの場面で6切りして反則取られることはまず無いから大丈夫
信者の方が「ブシロードのスレでは話題になってない」 とお騒ぎなので来ました
今回のコミケでの
酷い対応
限定品詐欺(おとり広告という詐欺が成立します)
謝罪のだしに震災寄付を利用
についてブシロード叩かないとおかしいだろ、おまえら
このスレは過疎ってるのでヴァンガスレでどうぞ
ID変わってからもう一度お願いします
マジレスするとそこそこ話題になったしそこそこ叩きレスもあったよ
専用のスレがあるんだからそこに引っ込んどいたほうがいいと思うよ
ブシに最初から行きたい奴ってそんな居ないと思うわ
キャラゲーという性質上行きたい企業あるだろ
他に出てる企業でこのゲームでてるの結構あるし
ついでにブシいこっかなーって思ったらこうなってたからふ〜んとは思ったけど
来年からは本気出す
ミルキィ叩きをなwww
アニメのミルキィならいくらでも叩いて、どうぞ
むしろこのスレではミルキィのPRでブシが叩かれてたからな
あけおめー
ことよろー
ありがとうマジェ
ありがとうジエンド
ありがとうツクヨミ
僕は君たちの事を忘れないよ
新年早々誤爆、もうやだ
今回の冬コミのブシロードまとめ
・品数が多くて牛歩になる→買えない信者が発狂
・通販確定→買えた信者が発狂
・行かずに通販で買える棚ぼた信者がメシウマモード→参加した信者が発狂
・謝罪として500万の寄付→貧乏な信者が木谷に嫉妬して発狂
今回損した奴
・ブシロード(500万、搾取対象発狂の対処にかかる労力)
・参加したアホ信者
今回得した奴
・行かずに通販で買えた少しはましな信者
今回損も得もしていない奴
・ブシロードに関わらない普通のヲタ
新年早々キチガイが現れる
もうヴァイススレの日常だな
結果的に転売厨が涙目になってメシウマだろみんな
今年こそ何かしらの大会に出る
ってかヴァイスのトライアルやダカーポなら
コミケ行かずにヨドバシとかで買った方が安いんじゃないか?
わざわざコミケ行く意味がわからん
それとも行った奴らの殆どはフラゲ目的以外なのか…?
>>128 そう思わないのはカード信者ってことにされて普通のオタ()から敵視されるみたいね
まあ武士はクソだけど転売厨涙目なのはそれ以上にとても素敵なことだと思いました
せやな
PSYCHO-PASS見たら面白かった、でも発売未定なのか…
なんだかエクストラブースターを単発で出されて終わりそうで恐い
エクストラブースターって変わった効果のカード多くて面白いけどな
安いとかじゃなくて転売できるんだよ
前回は14箱くらい向けば作れる犬のノーマルフルコンプとホロフルコンプ
それぞれ4枚ずつ計3セットが20000ずつくらいでヤフオク落ちてた
サイコパス三月になんか出るみたいなこと聞いたような気がするけど気のせいかな
正直エクストラ単体タイトルはやめてほしい
プールしょっぱくなるし
>>135 ううむ…それで買ってしまう輩がいるのがわからん
そんなにもみんなカードを早く手に入れたいのか?
個人的には効果を発売日まで吟味したり、他人の使用感を聞いてから効率よく動くのがよいと思うんだが…
確かに、ギルクラみたいに悲劇の産廃色が出来ないならエクストラがいいかも
>>137 今回はトリオで使えますよって言って
消費者の購買意欲を掻き立てたのもあるんじゃない
しかし蓋を開けたら買えませんでした
>>136 以前ほど限定タイトルしょっぱくなくなってるぞ
最近じゃdogdaysとかちょっと追加すれば一線級になりそうだし
微妙な2色がメインで悲しみを背負ったエクストラだってあるんだぜ…
かつ補助色が黄という嫌がらせ
>>130 限定スリーブやマットのついでに買おうかって人もいたんじゃない?
ギルクラ黄色面白いんだぜ…?
勝率?知らん
>>140 スペックよりもデッキタイプがなあ
一つのタイトルで最低四種類ぐらい主なデッキタイプが生まれるようにしてほしいんよ
強さより構築の幅増やしてほしいって意見は少数なのかもしれんけど
CANAAN、舞姫そらかけ、BRS、刀語、日常、犬、CLANNAD・・・
単体最弱のエクストラって何だろうね?
おまえら新年早々カードことばっか話して虚しくないの?
家族やダチと神社に初詣なり行ったりしないの?
俺は今からダチと初詣行ってくるはwww
日常は、とんでもなく上級者向けだったがな
扉があるエクストラとないエクストラのプレイング難易度の差が激しい
扉は、やっぱりバランスブレイカーだよ
アイコンといえば、今ホリさんがユーザーの意見集めてる
新しいアイコンのアイデアとか聴いてるみたいだし、
何も言わないより言ってみると良いかも
>>142 1つのタイトルで4種って1ブースターじゃ無理じゃないか?
まどかぐらいだぞ
戦えるの基準に夜だろうけど
てかブシのブース行ったほとんどの人はスリーブとマット目当てだろ
結局通販で意味ないけど
強さがほぼ拮抗してる複数のデッキタイプがあるタイトルって全タイトルでもあんまり無い気がする
強さ度外視なら大抵のタイトルでガチ構築+キャラ単+色単で3、4種類は作れるのでは?
アイマスは選抜3種全部抜けてるから複数のデッキタイプあるって言えるような言えないような
>>147 例えばギルクラだとテンプレ型(赤青緑)・いのり単・ツグミ綾瀬軸・黄色シフト軸etcって感じでいろいろ組めるじゃん?
仮に戦力がしょっぱくても幅が欲しいんだよなあ
カードプールが二倍近く違うって大きいと思うの
>>146 青が本とかいう扉の下位互換しかなくて可哀想だから
トリガーするとキャラ1体に擬似アンコール付与のアイコンでも追加してあげたらどうかなあと思った
>>151 それくらいのレベルのデッキでいいならEXだけでも2〜3種くらいは組めるけどなぁ・・・
サイコパスだってどうみても
朱、鴻神、槙島の三人ぐらいしかLV3なさそうだしブースターで出さなくても
CANAANくらいでも一応黄単と黄赤と赤単組めるけど赤単はLv3居ないんだよな・・・
>>153 まあそうか…
何はともあれサイコパス楽しみでござる
征陸さんみたいなカッコいいおっさんのレベル3が欲しいんです!お願いします!
黄色にハンデスのトリガーを下さい
…と思ったが黄色は既にリターン、ショットの二つがあるから増える可能性薄そうなんだよな
青ならトリガーした時にキャラ一体選んでボトム送り、赤ならキャラ一体選んで控え室送り…かな
どう足掻いても赤強い
神木をP4U追加前にあらかじめ禁止するくらいだし、
トリガーじゃなくてもハンデス自体出す気無いんじゃないかな
そんな僕はハンデスディスペルを必死で使おうと考えた時期がありました
実際アド差で考えたら扉の時点で+1だし
ハンデスは向こうがー1だから差としては変わらないが方針的にないだろうそれなら
いっそ扉のイベント版を黄とかにいれてくれるほうが現実的
赤に対抗出来る強いトリガー出すくらいなら扉に制限付けてくれた方が助かるのは自分だけか…調整ミスると今度は新たに出たトリガー強過ぎ!ってなって物議醸しそう
よく上げられる自分のレベル以下のみ回収とか丁度良くなりそうだけど…
バウンス、回収、ドローはどれもレベル2キャラのコストがいらないCXシナジーと同じと考えると
スタンドロックくらいならバランス的に問題なさそう
青辺りにイベント限定のカムバックとかバランス的にきついか?
イベント入れすぎたら事故るし、少なすぎると回収出来ないしで
さんざ書いたor出たけど、
1.扉の効果を控え室から1枚回収して手札から1枚捨てるに変更
2.扉の効果を自分のレベル以下のカードに変更
1.2.のいずれか
それと、
・ソウルトリガーは、0〜出た数まで選べるように変更
これくらいが希望
新しいアイコン出すのもいいけど、
それと同時に、イケてない古いアイコンも救済しないと
イケてないアイコンって結局緑だけじゃね
>>163 ソウルトリガーってCXのソウル2上げるやつの事だよな?ソウルアイコン付いてて0選びって何か違和感ある…
1〜2選択なら良いと思うけど
>>163 ソウルトリガー調整は正直どうかと思う
打点が上がる代わりにキャンセルを誘発してしまう可能性があるっていうメリットとデメリットが混在してるのが面白いんじゃないか
打点調整楽々であと1点まで追い詰めた時点でほぼ勝ち確定ってのはヴァイス的になんか違う気がする
>>146 どこで意見集めてるの?
教えてくださいm(_ _)m
ヴァンガだってクリトリほかのやつ指定できんだからできてもいいよな
選択できるのが一番いいが
袋は許せるけど宝とか何考えて作ったんだろうな
緑なのに手札が1枚増えるよ、やったね!とでも考えていたんだろうか
例えば自分が3-6のときに
(相手がトリガー乗ったらキャンセルできる確率が上がるかも…乗れ!乗れ!)
とか願ったりするのもヴァイスの面白い所だと思う
>>170 CXが連発出来るよやったね!ってミルキィ2のTDに書いてあった
>>166-167 cxに限らず、ね
ソウルトリガー2つだったらソウル+0−2、
ソウルトリガー1つだったらソウル+0−1、
でもしないと、ソウル2トリガーは扉その他特殊アイコンとの格差が深刻、
ソウル1トリガーは、パワー1000分の価値が無い(1/1 6000と1/1 7000の格差が深刻)
と思うんだよね
メリットとデメリットが面白いとか言っても、結局、デメリットが大きいもしくはもっといいものがあるから採用されないってことになっちゃってるし現状
>>170 何がむかつくってあんなクソトリガーが袋に代わって緑の代表みたいな顔してるのがな
新規タイトルで袋無しで宝だけとかマジでやめて欲しい
取り敢えず
扉ゲーどうにか、扉2種突っ込んだデッキが結果残し過ぎ
規制よりも規制緩和でバランス取る
望むのはここかな
>>172 同意見だわ
実際デッキに最低三枚CX残っててバーンみたいなものがなければ圧縮微妙でも全キャンする可能性残ってるから最後まで希望持てるのはヴァイスの良い所だよな、出来たら盛り上がるし
遊戯王とかだと分かってるから負け認める人もいて何か勝つ方もスッキリしない…
>>174 そんなん面白くないな、トリガーチェックの意味が思いっきり薄れる
>>175 トリオ当日に会場で買えってことだよ
トレジャーのなにが悪いって手札に行くのが強制な事だな
吐き辛いのなんの
>>171 ありがとうございます
ちょっと自分も意見送ってみます
>>175何回読んでも募金するから許せとしか読み取れんわ。
募金とイベント運営の不届きは関係ないはずなのにね
構築の固定化ってよく言うけど扉が一番ひどいよね
上位にはほとんど扉が入ってる
D.C.10thのBOX特典に扉とか入れ始めたし、
ブシ的には扉はしばらく放置なのかね
そろそろ頃合だし社長を変えよう(提案)
キッダーニじゃあかん気がする
んー、トリガーアイコン変更反対派は、
1000+1のソウルトリガー2CXとか、1/1 6000キャラが、
明らかな格差によって採用されない事実はどう思うの?
カード間のバランスが悪くない?
正直もう上を押さえつける感じにするのは嫌でござる
やるんなら扉規制・弱体化じゃなくて底をあげてほしい
>>186 トリガーアイコン付きによってダメージレース有利になるし(小声
スタンドトリガー
パワー(+3000)トリガー
相打ち付与トリガー
ハンデストリガー
まぁ無理だねw
まぁ、現実的な所で扉は自分のレベル以外かつ赤のみ回収とかに変更かなぁ。
ぶっちゃけ同トリガーのCX2種積めない様にするだけで解決するんだけどね
和服とかも結局扉ゲーの象徴みたいなところはあるし
>>187 底を上げるとインフレが加速しそうで嫌なんだよな…調整も難しそうだし
底を上げたやつが環境トップに来るとまたその時点で底のやつを上げて…が繰り返される気がする
勿論、調整が上手く出来るなら良いけどね
2種積めないようにしたら雪子単が死ぬ
多分ブシロ的にキャラ単推奨っぽいし、単を潰す可能性があるものはやらないと思われ
片っ端から制限ぶち込んでるしキャラ単とか大して気にしてないだろ
>>180 ああ、トレジャーは任意でいいよね
なんで、あれだけ強制にしたんだろう
>>186 とりあえず1000+1ソウル2のCXは初期に黒歴史化された物だからなんとも言えんし
1/1 6000に関してはそもそも当時の主流がレベル1でコスト溜めてレベル2から本気出すのが大半で
1/1 7000が出てくる前から使われてなかったし
ソウルアイコンの有無以前の問題だよね
宝は相手ターンにはける場合ならヤバい気がする
レベ3綾波やギルガメッシュの対応だったら凄いかみ合ってるし
個人的にシナジーしやすいし、CXの恩恵でかいから宝好きなんだけどな
ただ袋と宝はストックいくカードを公開して欲しいとは思う
そいや化で思い出したようにトリガー付き11アタッカーとか出してきたよね
結局使われなくて諦めたのか、それ以降また結局見なくなったけど
>>195 要約すると、インフレしたのでバランス置いていきますってこと?
1/1 6000や1/1 5500アンコは、俺様ラハール筆頭に普通に使われてたけど?
あまり使われなかったのは、1/2 7500のほう
1000+1ソウル2のCXも、渋々それを使わざるをえないタイトルなんかもあるんだけどな
ソウルトリガーを0〜にするのに反対だからと言って、バランスを放置していいとは思わないな
ソウルトリガーを0〜にするのが嫌なら、他のバランスとる方法を考えるべきであって
199 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 01:54:24.83 ID:Dl6RjjMQ0
そうだそうだ休憩使わせろ
>>198 なんでそんなに絡んでくるんだよ…バランス放置がどうのとか俺じゃなくてブシに言えよ…
優秀な後列があったラハールなんかはそりゃ使われてただろうけど、多くのタイトルは1/0バニラ筆頭に0コスアタッカーばっかりだったじゃん
当時は今みたいにレベル3てんこ盛りで戦うデッキなんて存在しなくて、ほとんどがレベル2で戦ってたんだから
レベル1でガンガンコストかかるキャラ出すデッキなんてそんなに多くはなかったよ
大体ソウルトリガー変動反対なら別の方法考えろって
なんでお前の妄想ルールの代案を俺が出さないといけないんだよ…
このPちゃん毎回何言ってんだコイツ的なことばっか言ってる子みたいだし触った時点でアウトだと思うの
ソウルトリガー任意とかなったら、トリガーするたびに「考えます。」とかいって間違いなく試合がスムーズに進まなくなるだろ
たしかに
キャラについてるのもソウルトリガーだしな
>>200 絡んでくるも何も、お前がオレにレス下から返事返しただけだろ、
人の意見は否定するけど、それに対しての意見は聞きたくないってこと?ずいぶんだな
トリガーアイコンのバランス取るにはどうしたらいいかって話に対して、お前が話に乗ってきたから意見聞いてるんだろ?
それでも現状で満足って言うなら、それはそれで一意見だろう
>>201 なにが?
少なくともお前よりはスレに沿った話題をしているが
人にレッテル貼ったりもしないし
>>201 ごめん、言われてID見て気づいた
新年早々スレ汚ししてしまって申し訳ない
ソウルトリガー調整できるのはちょっとな〜
ってレスするだけでここまで粘着されるのか
やっぱまっぴーは相変わらず頭おかしい
こんなとこに書いてるだけじゃ結局ただの妄想の垂れ流しだからな
そんなに自分の意見を押したいんならブシに送れよっていう
一見まともに見えるレスをするからなおさらタチ悪いんだよなこの子
新年で最初に発売される完全新規はミクなんだな
どうなるかな
新規が大量に入ってきてここが荒れるのは想像に難くない
>>206 久しぶりだな、お前
>>207 扉とソウルトリガーに格差があるのは事実から見るとそうだし、デッキの固定かも招いている
純粋に、いい考えないかねってだけだよ
現状で問題ないっていう意見は、新しかったよ
1/1キャラは、ネスツやラハールなどなど、普通に使われていたがな
今組んでるレベル2までのデッキでも1/1キャラと1/0キャラ半々で普通に回るし
ただでさえ大量にいるニコ厨がさらに増えるのか…勘弁してください
当時は基本1/0が主流だったよ
↓
いやラハールとかネスツは1/1使うし、俺のデッキでも使ってるから
完全にアスペですわ
>>205>>208 なんかもう、自分が言ったことに反対意見出されたからって、レッテル張りしたいだけだな
おととい絡んできた奴もおかしな奴だったし、前スレ最後で他の人をキチガイ呼ばわりしてた奴もおかしな奴だったし、
人にレッテル張る奴は、ろくなもんじゃないな
>>190 それは、極端なデッキが作れなくなるから、寂しいところではあるな・・・扉だけ4枚制限じゃだめか?
新年早々キチガイ同士で喧嘩かよ
>>212 めんどくさいな、もう
>1/1 6000に関してはそもそも当時の主流がレベル1でコスト溜めてレベル2から本気出すのが大半で
>1/1 7000が出てくる前から使われてなかったし
>使われてなかったし
に対して、「いや、使われていたよ、例えばラハールとか」っていうのは普通の返しだろ?
主流なんて話はじめから無いぞ?
>>214 >同トリガーのCX2種積めない様にするだけで解決するんだけどね
に対して、扉だけ4枚制限でも解決するか?
と聞いている
>>218 それがどうしてソウルトリガーの任意化なんてぶっ飛び俺ルールに繋がるの?頭沸いてる?
もしも扉の枚数制限なんてされたら人質救出が抜けてただでさえ控えに触れづらくなったゼロ魔が本格的に死ぬ
喧嘩してる暇があったら真面目でひたむきサラの画像をくれ
なんか1人で真っ赤になってるけど、別に議論したいわけじゃないんで
ソウルトリガーの数を選択出来るようにという意見に、それはギャンブル性が薄れてつまらなくなるよねって言ってるだけであって
じゃあ別の意見出せよなんて言われても、あなたの妄想にそこまで付き合ってられないよっつってるんです
なんでみんなNG機能使わないの?
揃いも揃ってブラウザで見てるの?
なんか炎上してるし話題変えるけど
ミルキィの魔女ってみんなが言うほど強くはないと思うんだ
もちろんバーンが弱いわけではないけど
相手ターンにエリーも使いづらいし
個人的にはムクムク本の方が怖いかな
とりあえずアニバスのリスト誰かあげてくれよ、いやあげてくださいお願いします
>>217 お前が拾ってきたそのレスも要はレベル1でコスト使わない=0コストが主流って内容なのに
ラハールだのネスツだの一部だけ取り上げて揚げ足とるのが普通の返しなのか
流石まっぴーはコミュニケーションの次元が違う
>>224 魔女っ娘シャロには回復もあるから詰めだけが評価されてるわけじゃないだろうしその二つを比べるのは難しい気がする
ムクムクが恐ろしいのはいつもの光景とかでみんな嫌というほど知ってると思う
おう仲良くしろよ
>>224 俺もそう思う
単体で劣化屋根下なのは言うまでも無いし、デッキ自体のパワーもミルキィでは全盛期とあるにはとても敵わない
お花畑のトラウマなのかどうかは知らんけど無駄に恐れてる奴らが多すぎる
今度はシャロの値段落とすための高度な情報戦か
ID:dWN4KGKq0=ID:XzwIKRLIO
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
>227
確かに並べる相手がちがうかもな
>229
あれは確かに恐怖心植え付けられるな
お花畑は帰って来てもいいだろとか真顔で言ってる友達とかマジ頭おかしい
あとハロウィンだけど早出し出来るって言ったって2レベで出て来たの見たことないんだけどw
あれは今の環境では強さは普通ぐらいだろ
>230
俺ミルキィ使ってないんだけど^_^;
>>224 あれはコスト貯めやすくてハンド増やす手段のあるミルキィに追加されたことが大きいんじゃないかな
苦手だった詰め手段でもあるんだし
そもそもプロモとしてばらまかれるんだから値段もへったくれもないしな
>>226 そいつはまったく無いみたいな書き方してたろ、後で「そんなに多くは無い」って言い方変えたけど
実際は普通に1/1キャラ使われていたからな
ラハールやネスツは例としてあげただけで、ミハネムやフェイトデッキなどなど、いくらでもあるわ
それが、「そんなに多くは無い」かどうかは個人の感受性の問題だろうがなw
>235
うーん
しかし魔女発動するにはレベル置き場入れ替えが必要でそれすると本好きが要らなくなるという…
本好き欲しいからって食卓やクリスマスエリーの採用も考えづらいし
ストブがなくなったミルキィなんてなぶり殺されるだけだからなぁ…
>>237 せっかく話題変わったのにおま、あらしかよ
>>237 「〜みたいな書き方してたから」
やっぱり揚げ足とりじゃないか(呆れ)
>>238 本好きは続投、魔女のためにストブがより重要になったから必須パーツに近い
詰めの段階ではチェンジなり圧殺なり前に前にだしてチャンプなりすればいいじゃない
>>238 活発なり扉なりなんなりの回収から、慌てるコーデリアを拾ってきてもいいのよ
NGアピールとかガキすぎだろw
新年初日なんだしもう少し仲良くしようぜ..
>>238 本家バリツ使えばいいんじゃね
あれなら後列依存なしに既存の赤緑に無理なくレベル置き場入れ替えギミック組み込めるだろう
安定感は落ちるだろうけど
いやネコミミ虫眼鏡でクリエリーを2枚拾ってきてドヤァだろう
>242
しかし、活発なり慌てるデリアさんにもコストを使い魔女の登場コストとテキストコスト払うとなるといくら本好き居てもコストキツイと思われ
しかも慌てるデリアさんの場合は毎ターン出さないといけないわけだし
ごぼ天使ったらいいじゃない
>>248 何ターン相手耐えるんだよwww
行きにバーンして返しでカウンターからバーンしたら次のターンは下手したら普通に殴っても決着つくだろ
>246
バリツとかすっかり頭から外れてたわ
確かに良いかも知れんな
問題はそこに割く枠がない事だな
>>248 そんなに毎ターン撃つこと前提にせんでもw
2対並べれば、1回の交換で2回撃てるんだし
他のバーンキャラを見ても、2,3回撃てれば上等でしょ
まず、赤の3/2 10000にCIP回復、これで既に及第点で、
それにおまけでさらにパワーパンプ+バーンが付いてくる
強くないわけは無いと思うが
末尾Pが頭がわいてるのはいつもの事。触れてはいけないよ。
実質3/3の手札1枚消費だから何枚も展開しようとするとよっぽど上手く回らない限りコストが追いつかないし
強いカードではあるけど環境一色になったりする系のカードではないな
>250、252
確かに毎ターンの前提はおかしかったな
俺が言いたかったのは
活発からスタートするのなら
2+1+2+1=6
もコスト使うことで
これはキツイんじゃないかなってこと
屋根下が今日のカードとして公開されたときと同じこと言ってる〜wwwwww
屋根下の時と似たようなスレ展開だなwww
まあ実際屋根下レベルではないわけだからそこまで目くじら立てなくても
強いのは間違いないけど
ミルキィブルーレイの封入特典のPRもつよそうだが、やはり天然少女安定?
最近プロキシでクリスマスエリーと魔女シャロ入れて回してるけど本好きなくても毎回安定して3回はバーン出来てるぞ
自ターンが知識豊富エリーおいて15000or恥ずかしがり屋連動で18500、返しは16000だしパワーは全盛期とあると変わらないくらいだろ
使ってないカードやらを中心にスタンデッキでも組もうとおもったら
使いたいレベル3がソウルー1も回復もないので埋め尽くされた
他の方法で回復方法確保しないと後半やばそうだな
>>261 最近は回復無しレベル3が増えてきたからな。スタンならイベントとか突っ込んどくだけでも大分違うから良いけど
スタン組んでる人でオススメとかある?俺からは科学スタンと川中大活躍を。定番だけど
この間大会でたらカードにチン毛挟まってたやついたんだけどどう注意すればいい?
デッキ横からよくみるとチン毛見えたんだが
>>263 ネームも特徴も噛み合ってて面白いな。未来も絡ませるとしたら緑はタッチ位がいいかな
>>262 俺は魔法スタン使ってる
さやか中心に純白少女使って建宮が1/0の3000カウンターになるし集中はお風呂上がりあるしなかなか面白い
トレジャーはめくったらすぐに吐けないとか言われても
他もストック埋まるからすぐはけるわけないんじゃ・・・
>>264 アロマタクティクスならぬちんげたくてぃくすとか
スポーツスタンが楽しい
最も有用な大ピンチサラとチェンジ元が売ってなくて泣けるが
d.cアニバ二箱開けてデッキ適当に組み換えてみたけどことりのレベル2が音楽だとなかなか強い
行き応援なしで13500まであるし返しはアンコール
シフトとか0レベななかで楽にクロック入れ替え出来る
あとレベル0の美夏話題になってないけどけっこう強くないか?
レベル2からどんな相手でもノーコスで相討ち取れるんだけどやっぱ場空けちゃうから微妙なのか
>>269 アニバスTDゲット出来たん?リスト上がってないんで未公開分うpって貰えないだろうか
>>270 なんか読み間違いした失礼………
魔法にスポーツも楽しそうだね。どっちもDCで強化出来るし
>>270 アニバスもダカーポもtdは売り切れてたと思う
一日目で始発でかえなくて二日目徹夜の友人に頼んだから正確にはわからんけど
>>269 その美夏末Pしか注目してなかったぞwww
姫乃早出しから大活躍ことり展開とかやってみたいな
色々考えてるんだけど結構バランス難しい…
>>274 レベル3姫乃はどっち使う予定?それとも両方使う?
いまさらミルキィのPR見たけど
あのカウンターは完全に許されざる者
いまだに集中も貰えない超不遇最弱候補タイトルのミルキィにバーンとカウンターが来たぐらいでそんな騒がなくても
BRS最弱とか言うのマジでやめて下さい
結構強いんだぞ!
らき☆すた最弱とか言うのマジやめて下さい
結構強いんだぞ!
涯が最弱とか言うのマジやめて下さい
結構強…い…?
29日のコミケの通販で頼んだ人の中にもう商品届いた人いるかな?
水越 眞子「涯が晒されたか…」
暴走庵「だが、奴はレベル3四天王の中では最強の男」
物静か美魚「我々レベル3四天王の面汚しよ」
涯より美魚のほうが最強だと思うけどな
>>283 アニバスTD限のクドのおかげで美魚ちんはまだ輝けるじゃないか
>>275 アニバの姫乃だけど、イベントが腐らないために前の姫乃も入れたい気がする
で、赤緑の予定だからTDの由夢かレベル3音夢も入れたいんだよねぇ…環境狙ってるわけじゃないから遊んでみたい構築だけど
287 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 12:49:19.57 ID:U/rMY9WM0
あけおめ
AW黄単なんだがSAOトライアルに勝てん
1勝19敗W
そんなにトライアル強いの?
AW弱いって言っても限度があると思うんだが
レベル別カード数のバランスとプレイングが悪いんでしょ
TDは、カード数のバランスはいいからね
豚単か何かか?
今日はカード更新せんのかな。去年のクリスマスみたいに振袖のカード載せるのを期待してたんだが
コミケでやらかした分忙しいのかな
>>290 カード更新は1月4日から
ミクで派手にやったから年末は仕方ないんだろうけど、そろそろ戦略発表会ぐらいやれと
ミク以降のタイトルの発売日が知りたい
物静かは前に3体置いて後ろに今回の音夢置けば中央18500でドヤ顔できるだけまだマシだな
なのははいつ発売なんだよ
早く発表してくれ…
なのはは完売です
>>287 なんでその時点で己のデッキ構築と腕に
疑いを持たないのかが謎
ただ漫然と対戦してても腕は磨けないよなあ
どうすればプレイングをうまく出来るんだろう
今の手札で相手の盤面を割るにはどうしたらいいかとか
デッキタイプによって先上がりするべきなのかさせるべきなのかとか
Lv2で必要なコストのためにLv0からどう動けば溜まるのかとか
そういうのじゃない?
あとは自分のプレイングレベルの把握かな
以前自分よりもうまい人にデッキ組んでもらったけど、自分のプレイングが追いつかなかったから難易度減らすように構築しなおしてもらってようやく使えるものになった
コミケで買えなかった奴ってなんのために行ったの?(pgr
練習なら友達と手札全部公開して対戦するのはよくやるわ
お互いにそれ出した方が良いとかクロックすべきとか何点通すべきとか言い合いながらやってる
>>296 説明不足でしたね。すみません。
この成績は、ショップでの仲間との対戦での結果です。
いつも他のデッキでプレイした時はこんな偏った結果にならないのに
AWとSAOトライアルでやるとこういう結果になるんで。
ちなみにAWで他の構築(赤黄)をしている知人も
「SAOトライアル強杉。特にトライアル2デッキ混ぜると
もう全然敵わない」とか言ってたので。
僕の感覚では、そうじゃなくてAWが弱すぎる、SAOトライアルの
強さ自体は普通だと思うんだけど。
プレイングよりカードの査定がどうなってるか考え始めたら結構うまくなったな
このカードは査定分の働きをするだろうかと考えればわかりやすい
なんで最近AWのネガキャンばっかやってんの?
普通にそいつの構築かプレイングがクソだったってだけでしょ
基本のパーツが全部揃っててだいたい何でもできるAWがそこまで弱いわけがない
何か突出してる部分が無いのってはあるけどさ
>>303 だよな
アクセルは公開弱い弱い言われてたけど、なんだかんだ強かったし
ロボノも公開強いけど蓋開けたらそんなでも無いとか言われてたけど回復キツイ以外はかなり戦える
個人的には最近のブースターはかなり良く出来てると思う
AWとロボノは一部の人のネガキャンが激しいな
両方なかなか強いと思うんだけど
>>298 あ、それは何となく分かる
構築が滞って公開レシピとか写したりしてみても全然回せないことが多々
むしろ初めの頃に自力で組んだデッキの方が勝てなくても使いこなせていた気がする
やたらとネガってるやつってどうせ回復ないと戦えないだけだから大した成績残してないだろ
たとえまどマギ使ってても回復便りでプレイングなんてなんのそので負けてんだろうし
で、負けたら「運が悪い、あーくそげクソゲマジヴァイスやめるわー」とか言ってそうなタイプ
ふーん、チン毛食ってろ
ロボノが回復一枚なのは回復制限が出来る前触れだったりして
310 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 17:48:10.44 ID:WhEDljWwI
回復1種とか来たらロボノはマジで美味しいよなwww
そういや
アニメのリトバスが「2012年度参戦タイトル」で
D.C.〜ダ・カーポ〜 10thアニバーサリーミックスが「2013年度参戦タイトル」なのはなんでなんだぜ?
ブースターの発売日的にはむしろリトバスの方が後じゃないか
312 :
301:2013/01/01(火) 17:59:43.42 ID:U/rMY9WM0
AWの評価はそれほど悪くないのか。
それじゃあ、自分に合った構築をもっと考えてみよう。
構築、自己流なのでなかなか強くならないけどね。
プレイングも我ながら褒められたものではないとは思うけど。
トライアルに勝てない構築とか、ありえないからね。
いろいろ意見を聞けて参考になった。ありがとう
評価以前に、現在強いとされているデッキと戦ったって、
1勝19敗とかなるタイトルなんて存在しない
>>312 なんていうか、AWのトライアルをそのまま使ってみるところからはじめてみてはどうか
キャラ単レベルでも6~8回に1回はAB!に勝てそうな気がするが
そもそも黄色単という構築に無理がある気が
赤入れて圧縮意識して回したらそんな偏らないと思う
運悪いやつはとことん悪いからな
そうじゃないと俺の運の良さが説明できない
そうなのかなら触らないでおこう失礼
>>314 それは止めた方がいいと思う
シャナとかミルキーみたいにTDから派生し易いタイトルならともかくAWの完成体はTDとは別物
だからTD買う意味がない
>>321 あれはお金とっちゃいけないレベルだよなw限定も使わないし
LV3はありはするけど、ABくどわふと同レベル
タクム使うならTD限のチユリ入れるかどうかってくらいだからな
そのチユリも大体はクッションとか屈託で済むし
タクムは強いんだけど、飛天でチユリが吹っ飛ばされた時の絶望感はやばかったwww
>>321-322 ああ、そういう意味で言ったんじゃないんだ
TD使えば1勝19敗なんてことにはならないし、そしたら「自分の構築が悪かったのか」って気づくでしょ
基本的な回し方や配分も、TDを使えば学べるし
AWのTDは出来よくないのかもしれないけど
あぁそういうことか
基本的に構築で失敗するのって1コンボにかけたデッキ作ってそれしか考えてないから
出来ないにどうしようもなくなるってパターンだしな
TDだとどうせTDだしって考えていろいろ自分でやろうとするし
AWは黄色単でも絆あるし、手札増えるCXシナジーもあるから
なんとか手札持ちそうなイメージがある。
キャンセル悪くなけりゃあ負け続ける、ってことはないと思うな
触らないほうがいいタイプは自分自身だということを自覚したほうがいい
328 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 20:09:41.23 ID:5ZheWM9d0
新年早々バカが湧いてるな
NGしておけ空白になるからキチガイは涙目やぞ
何が涙目か知らんけど空白になんのお前のブラウザ上だけだからな?
ほーんで?
レベル1タク入れる構成ならTD限定のチユリもかなり強いんだけどね
アンコールで誤魔化しながら自分ターンはパワーごり押し出来る流れはなかなか強い
ただTD自体の出来が酷いのは間違いない
ID:6XeSjDia0
せっかくZeroのアニメで出したのになぜジャンヌをカードにしてくれなかった
キャスターデッキのレベル3に欲しかったぜ
>>334 そりゃ回想と幻想の一部に出た程度だからなあ……
アポクリファがまともに完成すれば出るんじゃない?絶対無理だと思うけど
アニメに出たキャラなのにカード化されなかったのなんかいくらでも居るぞ
ところでアニメ化されたのにカード化されなかった作品があるらしい
可哀想に
BRSは何もしてないだろ!
ブラロがどうしたって?
>>336 らき……いや、なんでもない
二期来ると思ったらまさかの同作者別作品がアニメ化という
ブラロはスタン用に天真爛漫マトだけ買えばいいよ
天真爛漫に冷笑、翠緑・・・武器スタン用としては最高クラスなんだがな
常闇の主 デッドマスターも武器スタンの詰め手段としては使えるよ
メルブラ発売くらいから離れてたがファントムTDがプレミア付いてんのはなんかあったの?
>>174 そのかわり、特殊トリガーにも+1000/+1以外のプレイ効果のCXが出ます、なんてことになってもいいですか?
現状では「+1000/+1以外のプレイ効果を持つCXは全て+2トリガー」という形でバランス取ってるわけですが、
さすがにあなたの言うとおりにしたらドロー+2000/+1なんて許せなくなるわ
シナジーとか考えなければ+1000/+1が一番強いと思うけど
+1000/+1のソウル2トリガーCXは完全になかったことになってるよね
ゲイ棒ェ…
349 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 23:01:00.63 ID:QRtG7tiQ0
お前らこれ以上オベリスクや空舞う蛇、LMG(PR版)をディスるのは止めるんだ!
デッキに入れれるだけマシだろ
デッキに入れれないカードあるとか終わってる
これじゃあジャンヌ・ダルクじゃなくてチャント・ダセヤじゃねえかwwww
本人は面白いと思ったシリーズ
なんの話してんだお前ら
FateEXTRAのエクストラブースターはよ
狐と赤王とFateで使える式、アルクはよ
355 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 23:20:28.54 ID:TI2j/el70
ないだろ
BRSは初手でRockCannonあればかなりの確率でレベル1帯から
相手ターン11500出せるよ
RockCannon引けなかったら?
ストブしまくってストック圧縮以外にあんまり勝ち目が見えないかな…
手札とか無くなるし
黄色入ってる場合の動きはわからん
マジで偽物語&猫物語パックまだかよ
後列向け以外の羽川使いたいんじゃ
あと、普通に使いやすいブラック羽川はよ
つまりお前らが望むのはおっぱいってことだな
ただの欲求不満か
>>349 さよならリニスを忘れてもらっては困るな
貴重ななのはの原作絵だからスタンに入ってる
アララギと一緒じゃん
>>356 でもあれ枠を食うのがな…チェンジしなきゃ1帯キツいというのは分かるんだけど
ブラロ自分以外使用者見たことねえわ
自分自身フリプで接待用に使うくらいだしな
残念ながら追加こないことにはもう戦えないよ
俺としてはBRSはまだ戦えるレベルにはあるけどな、戦えないはオーバーすぎる
こう動けば勝てるって構築に突き抜けたほうがいい、回れば勝てるで結構じゃないか
まあエクストラが初出のタイトルで追加は高望だろうな
素直に既存のカードで楽しむか
まあ初心者相手にする分には戦えるからいいか
能力は申し分ないからあとはパワーが欲しいね
1-1 7000《武器》が1種あればだいぶ違ったはずなんだが…
ファラはテキスト短くていいよな、その分実用性という大事なものを置いてきてしまっているようだが
ファラはテキスト短くていいよな、その分実用性という大事なものを置いてきてしまっているようだが
誤爆すまんこ
ABをさっさと規制して、全体のバランスを早く整えて欲しいわ
大会もそうだけど、戦う奴がほとんどABばっかりでつまらん
ABキラーとされるデッキはあるんだが誰も使ってなさそうだな
都内とかもうほとんどAB居ないよ
この前ABで地区抜けた人が別のデッキ使ってたから
「今日ABじゃないんですね」って聞いたら「規制入るから売った」って返された
多分ガチ勢はほとんどそうなんじゃないかな
トリオまでは使えるけどどうせ動きとかバレバレだしね
むしろガチ勢のD.C.注目具合がやばい
>>370 規制してほしい理由がバリエーションがなくてつまらないからって…
むしろ同じタイトルばっかりはプレイング微調整する必要がないから楽なんだけどなあ
色んなデッキと戦いたいならフリーで我慢しててください
ガチ勢ってほんと勝つためだけにやってるよな、強ければ原作知らんタイトルだってやるだろうし
もうABとか規制しなくても良いだろ
ミルキィとかDCも相当な強化されてるし
規制緩和して前規制組のライン上げればかなりバランス良くなるよ
現状でも悪い環境じゃない
何だろう、この「ABは許されてる。というロビー活動」感…
ガチ勢はDCに注目しないでくれ
上に行きすぎてしまったら所持デッキの9割がDCの俺は肩身が狭くなるぞ
とある1強に続いて前期3強を規制してしまった時点で、ABの規制は免れられないだろうな
Rewriteやアイマスは微妙なラインだけど
379 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 08:19:56.60 ID:/qZEIAAz0
規制のいたちごっこするくらいなら回復の制限とか特殊トリガーの制限とかでルール自体の改定してくれたほうがいいわ。
380 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 08:27:30.16 ID:iHqfmVle0
>>374 下手に自分の好きなタイトルに強化きて欲しくないよな
変にガチ厨に見られて横から構築に文句言われるから困る
>>374 キャラ知らないのに使うガチ廚はなんでヴァイスやってるのだろうか
運ゲー要素も高いし
だったら別のTCG行けばいいじゃんと思う
まーたガチ勢叩きかよ
TCGなんだから勝ちにいくのは当たり前だろが
カジュアル勢は黙って好きなキャラprprしとけよ
俺らとおまえらは永遠に分かり合えないのはわかりきってる
萌え絵TCGで一番人口が多いからとか?
遊ぶにしろガチ戦挑むにしろ相手がいないと空しいからな…
ショップのフリーでABユイを使ってたら見知らぬ人に鼻で笑われたのは悲しかった
しかも初対面の人に向かってお前の構築はクソだからさっさと単独行動買えとか言うのはちょっと…
>>385 それはガチ厨じゃなくてただのキチガイだ
>>385 そいつはガチ勢じゃなくて頭の残念なやつだから
人のデッキや構築にケチ付けるような輩とは関わらないのが1番だよ。ガチだろうとなんだろうと自分の物なんだからどう作ろうが自由なんだし
カジュアル勢だろうがガチ勢だろうがまともな奴は相手にケチ付けたりしないから
勝ちだけ目指して楽しいの?とか言ったり相手のデッキをクソ構築呼ばわりするようなおかしな奴らを代表みたいに話さないでほしいわ
好きなキャラで組んだらタイトルトップに近い構成になってガチ勢からもカジュアル勢からもけなされる今日この頃。
ガチ勢は「そこまで組んで何で残りのキーカード入れないの?」と言うし、カジュアル勢は「好きでくんでるとかいってた癖にガチに流れた」と言うし。
ショップに仲いい人が多い分辛い。知らない奴にこんなこと言う奴がいたらそれは頭おかしいと思うけど。
単純に勝ちたいだけなら遊戯とかヴァンガに行った方がよほど無双できるのにね
どうもヴァイスのガチ勢の思考回路は分からん
というわけで俺は今年も誰に何を言われようがこれからも保健室を使い続けるぜ
まぁその人が頭おかしいだけだわな
そのあとそいつとフリーしたら「なんで本気の構築で来ないんだい…?噛み殺すよ?」とか言われてゾッとした、あの人恐い
ヴァンガとかヴァイス以上にトリガーの捲りに依存してる糞運ゲーじゃねえか
>>394 そのトリガーが出るタイミングを読むのも必要なんすよ
>>395 読んだところで出る出ないは運だろ
出なきゃ負ける
ヴァイスは自分で山札を再構築して確率を上げられるけどヴァンガではそれにも限界があるしな
>>393 厨二病全開ワロタwwww
痛々し過ぎて見てらんない
>>392 そっちで負け犬だったからヴァイスに流れてきたんだろう、言わせんな恥ずかしい
ヴァンガで負け犬だとヴァイスだととてもじゃないが勝てないんじゃないか
ソウルゲーでワンチャンス狙うならいいかもしれんがそれこそ運頼みだしな
クドわふそんな知らんのに氷室使ってる俺には耳の痛い話だな
マクロス見たことない友達が急にランカ単組むとか言い出した時は何事かと思った
フラゲできた人に聞きたいんだが
【新聞】の新しいLv3は追加された?
ガチ勢とまでいかなくてもある程度やってるなら他のカードゲームもしてる奴の方が多いんじゃないか?
しかし勝ちたいなら他のゲームやれとか言っちゃうのは対戦ゲームに向いて無さすぎるだろ
>>401 コマリンマックス組んだのきっかけに氷室にはまった俺みたいなのもいるから気にすんな
クドより氷室攻略してえよちくしょう
DG好きで使ってるのに友人から最強厨乙wwwとかイジられるんですけど
やっぱ知名度が低いタイトルは弱くしてくれた方がいいわ もういろいろ言われんのヤダ 規制まだかな
ギルクラや刀語みたいな中堅が使っていて一番心地よい
いっぱい出てても微妙言われてるなのはだってあるんですよ!
ある程度は絶対に売れるから新能力の実験場にされてだいたい他枠で上方修正されるか無かったことにされるかなのはね…
>>406 同志よ
湯上り氷室は素晴らしいと思います
>>409 レベル3キャラ勢の効果は他だと弱体修正で出てることの方が多いジャマイカ
2キャラに持たせて効果おとした雷光、現状唯一のCX置くだけリア二のスバティア、
コスト半減とはいえ1ダメorCX必要な揺るぎない意識、出た当時なら意味があった2以下相討ちの聖王、
パワーマイナスが希少なクロノ・・・
>>409 微妙とか弱いとか言われてもなのは好きで使い続けてる人もいるわけで
なのは2ndで超強化されて環境上位になって規制されるのも嫌だから、次のブースターは映画のシーンそのまま使ってくれるだけでいいや
この間なのは上位卓にいたけどな
ABにやられてたみたいだけど
正直なのはで弱いだなんだ言ってる奴はデッキがA's出た頃と変わってないからでね?と思うこともある
プール広いだけあって調整で勝率変わったことが多々ある
>>414 好きなタイトルで勝てないと思って諦めるより、どうしたら勝てるか考える方が楽しいし、それで勝てたら嬉しいし良いよね
意外と反響多くてびっくりした
別に自分はなのはに絶望してるわけでも文句言いたいわけでもないただのなのは好きです
ブシさん2ndの情報はよ
>>372 シリル規制とかで痛い目見たんだろうな
高価なカードがあっという間に1円買い取りになるんだから、ガチでなくても規制気にするだろ
規制決定してからでは間に合わないのだから
必要ならまた買い戻せば良いだけ
廃人ってかガチ勢は環境メタのためにカードを確保とかしとかないの?
好きなキャラをぶんまわしてれば満足な自分にはあんまり関係ないけど
ガチデッキよりソウルげーデッキのほうが当たると嫌だわ
プレイング関係なくただソウル上げて殴るだけでゲーム性否定してる
武士製TCGは大体そんな感じよ?
>>419 三回に一回勝てればいい人ならそれでも良いだろ。
ガチ勢はシングルで済ませる人が多いからその時点で不要なカードは持ってないことが多い印象
もしくは毎回その時点で強いデッキを2,3個売って買って繰り返して揃えておくことが多いかな
結局は強いなら金かけるって人も多いし後々見て買っておくってのはそこまで多くなさそう
またソウルゲーは運ゲーじゃねえからとかいうレスがついて地味に荒れるんだろうな
ソウルゲーってどのゲームにもある地雷デッキみたいなものでしょ
低コス速攻とかに相当する感じの
ソウルゲー相手にするとつまらんてのは同意だけど
ゲーム性否定してるってのは理解できん
ゲーム性って何だよ
またソウルゲー否定かよ
雑魚がなに言ってんの?
ヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイ
ヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイ
ヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイヘミングウェイ
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ソウルゲー否定されると俺の杉並アンコinメイドウェイトレスソウルビート型否定される…
この前「お前はパワーしか考えてないからパワーで上回れば勝てる」みたいに煽られたから
ファントムソウルゲー使って差し上げたら余裕で勝ったんだけど
相手の言い訳は結局「キャンセルしねー」だった
言い訳も何もそれは敗因に違いないやん
>>430 ソウルゲー言うても1帯踏み倒しリズィ、2帯アインドライ早出し、3帯ドライぶっぱツヴァイだから
盤面取りつつ踏み潰した
というか相手ファントムにパワー負けるって、パワー上回れば勝てるって言ってたのは何なんだ
05からソウル2使って1レベル飛ばせれば大抵勝てる
だいたい1週目の圧縮薄い段階でソウルゲーするのは理にかなってるからな
ソウルゲーに文句いう雑魚は大抵CXを撃たずクロックに置いてるな
>>433 地区抜けた人に「圧縮よりダメージレース」って習ってから意識したらホント楽になった
>>434 Fate。もちろん新カード入りの
ずいぶん前だけど、ゼロ魔(規制前)にDo-daiぶっぱで勝ったら相手に「早くソウル+2禁止にならねーかな」とつぶやかれた件
ソウルゲーデッキはヴァイスのゲーム性を否定してるどころか、ヴァイスの象徴の一つだと思う
昔このスレにいた自称地区優勝者様が
チャンプアタックは禁止すべきとかほざいてたのを思い出した
メイド服のルイズ使ってた身としてはソウル+2を否定とかできませんわ
黄単とかフリーでやる分には楽しいからなソウル応援おいてdo-daiとか
ソウルゲー使ってるくせに
トリガー+2が乗った時キャンセルされるとすげー機嫌悪くなる人いるよね
ソウルゲーは楽しいしそれがヴァイスの象徴でもあるが
Do-Dai亜美真美だけは禁止にすべき。アレだけはクソゲー以外の何物でもない
恋人同士 阿良々木暦&戦場ヶ原ひたぎでソウル+2をぶちかますのがなかなか楽しい
それで相手が「ソウルゲーは糞ゲー」とか言うとさらに楽しい
ソウルゲーだって何も考えずに使うわけじゃねえんだよな
どうやったらソウルを通せるかを考えてデッキ作らなくちゃいけない
相手に圧縮をさせない構築にしたりね
恋人同士で思い出したけど
恋人同士アタック時コスト払う
↓
「3枚見ます!・・・(3枚落とす)」
↓
(?)
↓
「あと2枚見ます!・・・加えます!トリガーチェック!」
↓
(???)
という謎の処理をしている人が居て爆笑したのを思い出した
そんな礼儀いいと許しちゃう
ID:0XEul1bL0みたいなのはちょっと理解できない
ソウルゲーに命を救われでもしたのかよ
そういうのには触っちゃだめっていってるでしょ
キチブンケイお花畑使わせろよ
休憩使わせろ
色褪(ry
ソウルゲーも普通の構築も他TCG視点だとどんぐりの背比べなのが滑稽ですよね
>>433 あるあるw
トリオとフリーで結構な人数とやったけどみんなCX撃たないわ
撃ったとしても1ドロー+2000+1とか
ハンドと盤面ばっかり意識してダメージレース気にしてない輩が多過ぎ
そして負けたら「盤面では勝ってたのに」とか言い出す始末
まぁ、だからこそ1週目でそこそこキャンセルした上で
集中からの1-6リフとか狙えるとかなり強いんだけどね
ソウルゲーはパワー不足で場が開くから相手にもソウルゲーを許してしまう
わざわざやるものではない
それを解決したのが小麦ネロ
他はネタの域
SAOのトライアル普通に強くないですか?
他ゲームやってると手札と盤面重視する事が当たり前だからなぁ
俺も2000+1/1ドロー結構好きだし
>>455 なんで自爆フロントアタック前提なんだよw
+2張ってサイドとか、踏める面だけ突破しながらとか
返しカウンターで相手の場を空けてとかいろいろあるだろうが
いくら手札が多かろうと盤面が強かろうと28点入ったら死ぬというのが面白いところ
俺がアイマス使ってる時だけ勝率が高いのはI Want置きまくって無意識に打点上げてたからだったのか
なんか強くなれる気がしてきた
462 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 16:12:00.29 ID:XVvlCw5N0
お兄ちゃん、ソウルゲーして勝ったときは「これがヴァイスシュバルツ」って言うくせに、
負けた時はソウルゲーされたって言ってるよね。
sage忘れスマソ・・・
>>461 あと対応の春香が2面とか並んでると相手が踏みにいけずにサイドするから
ダメージレースに差がつくってのもあると思う
3面ならまだしも2面なら1/0/6000ですら後列支援とCX使って突破してくると思うが・・・
やはりDo-Daiとポジティブor七彩でソウル+2×8ができる亜美真美だな
試合も早く終わるしブシはもっとこういうカードを増やすべき
>>466 この前そのデッキと当たったけど最終的にキャラ沸かなくなって事故ってた
安定性の面で見ると結局あれだから使う人滅多に居ないのが現実
ソウルゲーやられてる方はツマんねぇんだし増えて欲しくはない
ソウルゲーが流行ったことなんてあんまりないんだし自分はいいと思うけどね
ソウルゲーが許されないなら黄色はどうしたらいいのさ!
相手して楽しいとは言えないが
ソウル×1000パンプ使って盤面も取りに行けば良いんじゃない
>>470 バウンス(震え声)
でも実際息してる黄色って特色関係ないのばっかだよね
天使ちゃんといい初号機といい
ソウルゲーなんて他のTCGのコンボとかと比べると屁みたいなもんだろ
ソウルゲーでイライラしてる奴はMTGでベルチャーとか踏んだらどうするんだろう
>>472 あき穂は自ターン中高パワーという黄色の特性が強いから(震え声)
相手の戦法にイライラしてるようじゃTCGなんてむいてないだろ
事故って勝手にやる気無くすだけならまだしも
ドローする度に『弱っ』『はぁ?』とか言っちゃう人ほど相手しててつまらないものはない
>>473 ヴァイスのソウルゲーに例えるならバーン踏む方が近いしイラッとくるかな
ベルチャーはどちらかというと、あちゃーって感じで割り切れる
自分で使ってるデッキの中だと、Do-Daiぶっぱとノイズは相手にしたくないな。
ノイズは割とマジで強い、宝トリガーが一番上手く使えるデッキなんじゃないか
ヴァイスはワンキルがないから全然マシだ
愛でデッキ組んでも他ゲーよりもだいぶ戦えるしな
地区でソウル+2打たれてうっかりガン通りした時の絶望感はパない
ソウル+2で二回通るともうダメな予感がして、結局巻き返せない。
でもレベル差付けられても逆転できるのはWSのいいところ
回復とキャンセルで粘ってるだけって言われたらそれまでだけど
ソウルゲー相手つまらんって流れになると必ずCXクロックしてるんだろとか言う奴出てくるよな
勝てないってんじゃなく相手しててつまらんって話なのに見当違いすぎる
485 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 17:42:53.01 ID:y1JLJkbK0
お前のプレイングが悪いだけだろ(笑)
自分は考えてプレイして慎重にダメージを与えていってるのに相手は何も考えずに大ダメージぶち込んでくるのに腹が立ってつまらんって言ってるだけじゃないの?
要するにこっちはパワー10000早出しとかやって盤面取って圧縮してるのに
あっちはCX使ってフロントしか叫んで通るか通らないかだけだからな
そこにシナジーやらで多少の違いはあるけれど
488 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 17:53:42.83 ID:y1JLJkbK0
それお前のプレイングが悪いんだろ(笑)
僕の最強のデッキの力が発揮できないからつまらんってそりゃ相手の得意な分野で勝負してないんだから当たり前よ
盤面重視の人は他TCGやった方が有意義じゃないの?
ソウルゲーの運要素に惚れてはじめた俺としてはそこ否定したら何が楽しくてこのゲームやってるのかが分からない
早だしとか盤面とかこのゲームにそんな知的な駆け引きが必要なシーンありましたっけ?
>>490 いや好きなキャラを使うのが楽しいんだろなに言ってんだお前
元々亜美真美が好きだった俺に死角はなかった
残念なことに公式にレシピが載るのは結局9割方非ソウルゲーという現実
最後に亜美真美載ったのっていつだっけ
>>493 2011年のブンケイのレシピか横浜のレシピじゃなかったかな
ちがったらスマン
ソウルゲーガーソウルゲーガーというのはいわゆる雑魚プレイヤーのオリジナリティ症候群に似ている
今見てきたら横浜のやつはアイマス限定構築だったわ
つか、伊織メガホンとDo-dai以外で大会上位になったソウルゲーってあったっけ?
>>497 ソウルゲーっていうかただの+2でいいなら、何でもできる時代のシャナとか?
相手しててつまらんという話がいつの間にか大会レシピの話にすりかわる不思議
こないだカナンが地区大会で入賞して使用者が運ゲーとかいうコメント残してたな、それでやたら発狂してたやつがいたから良く覚えてる
あの時の地区はカナンとかD.C.音楽とか意外なのが結構抜けてたけど
全国決勝になった途端に意外勢が全員1落ちしてたなぁ
>>499 当たり前
膨大雑多な人間が書き込んでたら話は簡単にそれる
カナンは普通のヴァイスしつつソウルゲー出来るから良いよな
もし追加きたら一気に化けると思うわ
マリア集中は偉いよね
黄メインなのに助太刀黄に使うと1500しかならんのが悔やまれる
ブルーレイBOX出したと思ったら公式ページ消えたしなぁ・・・
正直追加パックは無理だろ
カムバックは分からん
>>497 魔王マオを忘れちゃいかん あのバカみたいにソウル上がるヤツ軸のデッキが入賞してたはず
DG4発売記念カップはそこらじゅうにエトナ盛マオが居て
どちらが殺すか殺されるかのゲームをやってたな
カナンの色ごとにテキストが変わる効果は面白いよなぁ
0帯が致命的に弱いのがアレだけど、2/1/8000カナンとか普通に強い
ソウル+2はソウルゲーとしては低級
上級ソウルゲーはキャラの能力でソウル上げて炎や風を追加する
ぶっちゃけソウルゲーしてくるやつなんてほとんどお客様だろ
勝手にハンド枯渇させて負けてくれる
そんなのに負ける雑魚は死んどけよ
となると、DCアニバーサリーのまひるのレベル3がアツいな
ソロモンの杖でわらわら湧いてくるノイズ最強すぎ
ソウルの理想打点よりも高い打点で一発を狙うのをソウルゲーというなら分かるけど、
ソウルゲー言う人って、理想打点かそれよりも低いくらいなのにソウルゲーソウルゲー言うからなあ
理想打点に近付けようとするのは、ゲーム的に当然の行為だと思うんだけどね
ソウルゲーとは言うが、高ソウルで殴るんだからキャンセルする確率も高いんだからな?
つまり負けるほうの圧縮の仕方が悪い
雷光フェイトとか雷光筆頭みたいにダメージ通しやすくするシナジーと絡められるとウザいとは思う。<ソウルゲー
そういえば何も考えずに使ってたけど、ソウルゲーの明確な意味ってしらないな
ソウルビートすることだと思ってたけど合ってるのかな?
>>514 その二つは許してやれよw 特にパーリィ
>>508 そっちのほうが安定するよなCXに依存しない分
あとはアタックフェイズに打点調整しやすいとなお◎
>>514 筆頭は最低5点しか通らないけどウザい
レベル3クロック6で山札10枚以下の時にされて泣きそうになった
雷光伊達見たいな奴のLv3バージョンが来たらお前ら高速手のひら返しするんだろうな
雷光伊達の効果で3パンできるようなカードが来たら即禁止化だろうな
そもそも雷光伊達だってBASARAのプールだから許されてるカードなわけだし
無制限に打点を上げるのは意味が無い 舐めプだ
ダメージ効率のいい打点で延々殴るのがソウルゲー
ビビッドレッドの参戦が待ち遠しい
5コスイベント相当の効果+全体パンプをノーコスで撃てるって考えるとやっぱりおかしいよなぁ>筆頭
今で言うとちはやチェンジとかで早めに盤面取りつつソウル2で殴れるから
ソウル2+盤面取ってダイレクトでソウル3って普通に出るじゃん?
つまりソウル4からがソウルゲーの本番ってことでおk?
トラハルバーンや理不尽なゆりのバーンが許されてソウルビートが叩かれるのが分からない
てかソウルゲーって盤面アド無視してひたすらcx貼ってカミカゼするもんなんじゃないの?
弱タイトルの最終手段的なもんだと思ってたわ
お菓子な探偵や雷光からのソウルゲーの恐ろしさといったら……両方同時に使われてレベル2つ叩き上げられた時はトラウマもんだった
自分もソウルゲーって言うと
>>526のようなイメージだな
こっちがアタックするときは相手の場にキャラがいないから
常にガラガラの場にダイレクトし続ける…
ソウルゲー相手がつまらんてのはこういうことだろ?
>>525 バーンも叩かれてないか?この前のシャロの時盛大に叩かれてた気がする
でも確かにソウルゲーより一点バーンの方がつまらん…盛ってないロマンバーンなら逆に面白いんだけど
>>419 ソウルゲーデッキは、環境についていけなくなったタイトルの最後の拠り所だからそっとしててくれ・・・
>>477 パーミッションバーン使っててごめんなさい
経路変更(【起】の対象を変更するカウンター呪文)で勝ってごめんなさい
>>524 ソウル50からがソウルゲーだなw
>>528 伊織メガホンもそうだったけど、本当のソウルゲーはチャンプ祭りなんてしないものだよ
プロモシャロはミルキィに集中が追加されればと改めて思った
俺は盤面取るついでに打点くらいの考えだけど、
D.C.のソウル×1000パンプは使ってみたい
メガホンはチャンプしないソウルゲーだから強いともいえるんだがな
その点Do-daiはアドのとり方が半端ないからチャンプしてても強い
チャンプソウルゲーだと返しにダイレクトで相手も意図せずソウルゲー状態になるから旨くない
盤面残しつつ、ソウル通す戦い方がそうなんじゃないの。
まあ定義なんて決まってないっぽいから結局好き好きってことなのか
シナジー単体とか一発の爆発力とかじゃなくてデッキ全体の話なら
フェイトちゃんぶっぱ
亜美真美双子軸
辺りのソウルゲーがやっぱり汎用性も高くて面白みもある印象
らきすた絆は見たことあるけど詳しくはわからない
ソウルゲーって基本的に盤面とれないから普段クロックに置くCXも打って打点で負けないようにするのが最善手だよなー。
ソウルゲー→ソウルをあげてフロントで殴れ
ソウルビート→do-dai
じゃねえの
+2張って自爆しにいくのはソウルゲーじゃなくて「ぶっぱゲー」だと思ってる
ソウルゲーってのは毎ターン打点を効率よく通しながら、がら空きをつくらなかったり
相手のアドもそこそこに奪って楽させないように戦うのがソウルゲーだと思ってる
ほかが疎かにならずにダメージレースに重点を置いたデッキのことだと思うよ
プロモシャロは何をしたいのか分からないデッキだったミルキィにデッキのテーマを与えてやれたんだから許してやれよ
自分からのダメージはばんばん通して相手からのダメージはがんがんキャンセルってことやね
地味にABの8ショットはガチだと思ってる俺がいる
>>543 1/0サーチ対応と2/1バウンス対応だからコストも軽いしスペック十分だよね
詰めもトリガーすればするほど理不尽調整しやすくなるし
ようするに単体で永続的にソウル3以上になれるマオやアルフ、やよいあたりを使った軸がソウルゲーって認識でいいのかね
>>539 ソウルゲー慣れしてる奴は、シレッとドロー+3打ってサイドとかやってくるからなあ
ソウル3以上になる必要はないけど、コスト的に効率良くソウルが高くなるカード多いとソウルゲーっぽくなるね
PRシャロはCIP回復に条件付きバーン持ってるからだろ
>>521 切嗣アンコールを見かけた時はナルホドと思った
運悪く相手がシャナだったから悲惨なことになってたけど…
大阪あたりを抜けたFateが絆ソウルウィニーだった気がする
CIP回復持ちってだけで叩かれるのか・・・
恐ろしい
愛くるしい闇はそんな叩かれないのはなんでだ
いや、あれ結構叩かれたからな
ダークレイスはPRなことよりもイクサと関係ない出典なことの方が叩かれてる気がする
プロモのシャロがあったところで実際にデッキとしての強さじゃエヴァと大して変わらん気がするわ
カードの性能じゃなくてミルキィ自体を叩きたいアホが混ざってたから荒れてただけで
シャロばっかり目が行ってるけど実はエリーの助太刀も相当
でも、あの助太刀探偵以外じゃ全く使い物にならない
化物語の恋人同士使ってるが、ソウルゲー扱いされてウザい。
メインはあくまでLv3帯からでソウルブッパするのは相手が圧縮できてないタイミングか1回目のリフ前ぐらいなのに。
ダークレイスは本当にひどかった
誰だよあいつなんでゲーセンの糞げーのキャラ出すんだよ死ね
流れぶった切るっが今のパワーラインってどんなもん?
カード全公開されたからDCでプロキシ使ってデッキ構築してるんだがどの程度必要なのか分からん
俺の周りだがカウンター警戒したら1レベ以降は10kあっても足りない逆にカウンター考えないならアタック時8あれば大抵足りる
DCはハンドまわり強いからそんな気にしなくてもいいんじゃね?
DCは2帯から常時12500〜が作れる数少ないタイトルだから、
2000集中かCX使えば大抵は一方取れるよ
返しも15500〜で大抵のタイトル耐えられるし、最悪アンコールもある
1帯はクロック増やしながら生徒会長連れてきて1/0 6000並べて足りなければ集中
それまでに思い出2枚ためておけばもう十分
DC組みたい人は、もし東京勢なら、アメニティードリーム秋葉原店の大会覗くといいよ。
ちょうど今日あるし
常連の何人かがDC信者で
DCしかデッキ持ってない人とか、
別のタイトルだけどタイトル経験者とか
地区経験者とか
それ以外もなんかあの店はDC使いやたら多い
何故かはようわからんが
ミハネムで1/0/6500〜7500、音楽で全体1/1/8000+レストパンプ、生徒会で1/0/6000アンコor1/1/7500アンコ+集中パンプで足りないって思ってたけどそんなこと無いのか
ミハネムは大体組み終わったけど生徒会の1帯とCXに悩む。扉CX積みたいけど色事故が、けど積まないと手札辛そう
これまでは1帯でまゆきシナジー使ってたから割と手札余裕あったけど1/1/7000来て抜くと考えると手札増やしたりする手段が監督生と年越しとCXだけになるから怖い。あと中央1500パンプも使いたいけど枠ねえわ…
D.CはWSでも屈指のプールの広さをもつから一概には言えない。
アキバ勢って元々DC勢多くない?
俺のとこも結構DC勢多いし、ABなんて1人2人いればいい方だった
年越しは増えてはいないぞ
あとなんでサラ集中候補に挙がってないの?
>>566 そう?アキバ全体ならどっちかっていうとアイマスのほうが多い気がするけど
秋葉どころか
関西方面の人間なので会話がまったく理解できない
>>567 手札増やし「たり」な。今まではサラ使ってたけどパワーパンプ来るならそっち採用して1帯乗り切ったほうがいいかなと
個人的にワン・オブ・サウザンドと対応美夏が思ったよりも刺さる。フルゲートのミハネムに積んだら手札も困らんし2帯ミハネム薄いからそこで結構働いてくれるわ
>>567 生徒会は後列過多になりがちなデッキだからレスト集中が使いづらいってのはある
元々アジサイ、監督生、レベル応援、シャルルと選択肢が多かったのに今回有用な後列が更に増えたし
>>571 地区経験者周辺のDC勢はなんか最初っからサラ集中だったよ
監督、サラ、レベル応援、まゆき辺り全部入ってるけど相手によって後列変えてた
正直どうでもいい
ワンオブサウザンド普通に強い あくまで自分で回してみてだけども
メカで組んでればゼンマイ美春をパンプで1レベ帯を割りにいけばトップ盛り出来る
そのあと対応美夏でなんでも割れるし
初期の0レベ美夏のレスト効果で回収しまくれば毎ターンなんでも割れる
と思うけど結局自分の場空けちゃうからなー ハンドもきついし
最近始めたばかりの新参なんだけど、
何でWSは自分より弱い相手に攻撃的な態度になる人が多いの?
大会で負けた時に「お前のデッキはクソだ」みたいな事を言われたり、
「そのタイトルは弱いのに何考えて使ってるの?」とか複数の人間に言われたんだけど。
他のTCGで実際に対戦してそんな事を言われたことは無かったし、
このスレの様子を見てても、弱いタイトルだったり構築に対して攻撃的だし。
もちろん、全員がそうじゃないのは判っているけど、そういう人間の割合が多いんだよね。
地区経験者()
地区って誰でも出れるやつですよねwwwww
>>576 それ以上は言ってはいけない
地区2回戦で負けましたよーと
いらんアドバイスを相手にしてしまってな・・・
ふーん、で?
なにが言いたいの?
>>575 そこのカード屋の民度がアレ
河岸を変えるんだ
>>575 不満があるならやめるなり店変えるなり勝手にしろ
そんなことここに書いても何も解決しないし大体ここにいんのなんて底辺ばっかだってことに気づけ
流石にその店の客が悪い
そんなん出会ったことないわ
相手のデッキ糞とか言う奴って弱いよな
俺ならそんなの毎回来てくれたら良い鴨だから絶対言わないわ本人に
それでABにでも変えられたらめんどくさいじゃないだって
確かにルール間違いなら指摘するけど、デッキに対しては何も言ったことないわw
どうせガチ勢批判したいだけのつくり話だろ
そこまでしてガチ批判してなにが楽しいんだろね
>>579 困ったことに、1店舗じゃないんですよね。
この地域がアレなんですかね?
遠征はしたこと無いので、ちょっと離れた地域のお店に行ってみることにします。
>>580 だから、何でそう攻撃的なんですか?
>>582,584
ルールのミスを指摘されるのは判ります。
当たり前のことです。
デッキに対してアドバイスをくれる人もいましたが、馬鹿にしてくる人もいました。
>>585 ガチ勢って、真剣に強さを追及している人のことですよね?
そういう人ってむしろ他の人を馬鹿にしたり攻撃したりしないと思いますけど?
>>586 そいつら同じ人だったりしない?
ぜんぶ別の人なら確実にその地域が魔境だw
これが冬休みか・・・
うわ…全レスしだしたよ
真性ですわこれ
>>586 知るか
やめるか、他の店行くか、我慢するか
こんな便所の落書きに書き込んで本当になにがしたいの?
お前も真性だけどな
せめてそういう相手をソウルゲーで潰して「ソウルゲーとかクソゲー」みたいな捨て台詞吐かせてからここに来てほしい
つうか実際何使ってるかくらい言おうぜ
>>586 2chに書き込むほど憤慨してるなら何故本人に直接言わない?
こんなチラシの裏でいくら文句を言ったところで状況は何も改善されないだろう
せめて地域名を挙げてくれれば、もしかしたら同じ地域のプレイヤーがこのスレにもいるかもしれないが
いやざらにいるだろ
このスレとか見てればわかるじゃん
とりあえず攻撃だけしたい奴が多いのは事実
なぜ攻撃的になるか俺なりに分析したけど
奴らはカードゲームが自己表現の場で遊びと思ってないからだろうな
勝つことや格下のデッキを見つける事で優越感や充実感を得ている
楽しいって感情はとうの昔に捨て去っているだろう
遊びの範疇で楽しくやってる奴を見ると自分が否定されたように思えてデッキに文句をつけちゃうんだろう
あーそうだね
ほんとうにそんな奴らばかりで困るわ
かわいそうになってくるな
せ、せやな・・・(言ってる本人が地味に見下し気味なことは黙っておこう)
なんか語りだしたんだけど^^;
まぁ俺もらきすたとか使われたらキレるよ
顔洗って出直してこいってな
らきすたといえばなんか外伝がアニメ化されるらしいな
カムバック期待しとくわ
マジか、知らなかった
久しぶりにオタクデッキ引っ張って来るか
>>594 文章の上半分はまぁそうだろうと思う下半分は違うと思う
>>589 便所の落書きだから、落書きしてるんですが・・・
いや、書いてる内容は事実だけど。
>>592 リアルで(言葉以外の)被害にあいたくないからですね〜
そういう事を平気で口に出す人に口答えしたら、次に手が飛んでくる可能性がありますから。
ちなみに、地域は神奈川県内で(これ以上詳細には特定されそうでちょっと・・・)
使っているデッキはAWです。(AWが好きだからWS始めました)
>>602 なぁ本当に
「お前のデッキはクソだ」
「そのタイトルは弱いのに何考えて使ってるの?」
って言われたか?
「構築が少しおかしいね」
「その構築なのはどういう考えなの?」
とかじゃねぇの?
複数に言及されるってことはよっぽどひどいんだろ
助言してるだけじゃねーのか?
>>603 一言一句同じではありませんが、ニュアンス的に侮蔑を込めた言われ方でしたよ。
もちろん、あなたが書いたようなアドバイスや助言に類する言葉も他の人からいただいたことがありますが、
それとは一線を画する酷い言葉でした。
まぁ、私の構築が酷いのは事実なのかも知れませんが、何もそこまで言わなくても・・・
と思ったのも確かです。
親切な助言にはありがたく耳を傾けていますよ。
>>604 もうそれはあんたの周りがたちの悪い連中が多かったってあきらめるしかないな
俺のショップ大会はほとんどそういう人間がこないけど
地区大会とか大きなところになると
やっぱり何人かはそういう輩も出くわしたし
こればっかりはしかたない
>>564 俺も今同じような感じで悩んでるわ、生徒会って優秀なのありすぎてスペースないんだよな
まゆきのCXシナジーで手札補充できてたのにどうしようかと思ってる
大はしゃぎと年越し、チェンジ音姫だけじゃ記憶達成が不安だから3バカ入れてるんだけど抜こうかな…
607 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/03(木) 09:31:34.75 ID:aDhudd2KO
新年からアホが多いけど、親戚から小言を受けたニートが鬱憤を晴らしているのだと思うとちょっとかわいそうだ
確かに、酷いこという人いるかもしれないけど、
一部だけとは思わないのだろうか
最近ガチ勢を陥れようとするこうどなじょうほうせん流行ってんな
てかDCって原作そこまで流行ってる訳でもないのに使用者多いのなんで?絵アドとかプールの広さのせい?
暇なのはわかるけどそういうのに触っちゃうお前らが悪い
ラブライブは発売月がわかってるけどビビレやなのは2ndはまだだよね?
>>609 少なくとも自分が戦うDC使いは原作知ってる人ばっかりだったよ
自分の周りじゃDC3出た後にちらほら見るようになった感じ
その前はスタンパーツでμ見かける程度でネオスタンではFT並に少数派だったな
D.C3アニメも始まるし増えるだろうね。アニバで過去のを強化出来るから今まで眠らせてたのを使う人も居るだろうし
回りだと、原作知らない人がDC使ってるところ見たことが無いな。私は常に使い続けるけど、他にも毎回2、3人は使ってる感じがする。
生徒会だけでもないし葵単、姫乃軸で勝ってる人もいる。
要はヴァイスやる層とDCやる層が被ってるってことかね
それか初期にDC使うためにヴァイスやり始めた人間が使い続けてるとかか
原作知らないけどレベル3のリッカを見てうひょおーリッカちゃん可愛いよーとか言ってSPを集めてデッキ作った友人がいる
今月からアニメやるし知らない人は見た方がいいよ!(ステマ)
知らないが強くなりそうだし箱買う
アニバだけ買っても強く…魔法軸ならアニバだけでもいけたりするか?
まだアニバのプール把握し切れてないんだよなぁ
鍋とか組めるはず
アニバ以外で必要なのって水越萌と鍋サーチの1/0とあとバニラぐらい?
記憶生徒会を始め生徒会関係はPC、エクストラ、3、10thにまで横たわるし、音楽はPC、10thで組めるか、魔法も他に使いたいパーツが多分あるよねPC、3辺りに。
そして上位タイトルになれてもトップメタ取れそうに無いのが、流石DCって感じだよなあ。カードプール=強さにならない感じが消えない。
>>620 魔法と鍋ならアニバメインで他からシングルで少し足すくらいでいいのできる
生徒会とスポーツと音楽は他パックから欲しいものが多すぎる
>>623 そのおかげで叩かれることも少ないんだしいいじゃん 環境なんかになったっていいこと少しもないわ
自分の好きなタイトルが環境になって片身の狭い思いをしてる人間は沢山いるはず
確かに。ABとかそれの典型な気がする
弱過ぎるのもあれだが強すぎるとガチ叩きの的だしな
寧ろカードプールがありつつ中堅の強さ持ってるDCのバランスの良さはかなり良いと思う
プール広いけど収録カード的にペルソナとゼロ魔とDCとリトバスとミルキィはブースター1つ分有って無いようなもんだからな
なおそのうちミルキィは初期タイトルじゃないもよう
ついにアイマスだけでは飽き足らずDCまでもがガチの餌食になるのか
出た時はアイマスもDCもすごい好きな人だけが使ってたな
DCの様子はパックはUが出たときからしか知らないが
そりゃ上のデッキを順々に規制して潰して行ったらいつかはどんなタイトルでも餌食になるでしょ
特徴ばらけてる以上はまだアイマス>DCだと思うけど
アイマス大規模規制かかったら流石に知らん
他タイトルが消えて行った中規制受けても大してダメージ受けてないのは流石ですね
ブンケイ贔屓タイトルは格が違うわぁ
ガチ勢に目を付けられて悪いイメージがついたタイトルと言えばAB、アイマス、リライト、ディスガぐらいか
特にAB、ディスガへの被害が一番多い気がするわ 悪いイメージつきすぎ
ディスガはもうイメージ取り戻すのは無理だな
正直ひどいのしか見ない
マナー悪い奴のたまり場それがディスガ
それこそ上の話題じゃないがディスガ好きな奴が使って飛天いれてないとそれだけで
どこ行ってもなんで飛天いれないのみたいな感じで言われるの見てるし
もうディスガ使う奴=ガチ以外いないみたいになってる
とまぁこのような工作染みた書き込みのおかげで余計にイメージ悪くなっていきましたとさ
DG使いはホント可哀相だな
言うほど作品のイメージなんて気にするか?
強くなって使用者が増えるだけなら何も問題はないはずなんだがな
マナー悪い奴じゃなくてタイトル叩きに移行してどうすんだって話
まぁしょうがない
SAOトライアル大会ではじめてヴァイスの大会出たけど(シンフォギアとかは持ってたんだけど大会出たことなかったの)、
これ相手の効果わかるからまだしもタイトル多くて興味ないアニメやゲームの効果とか全部覚えてるの?
ちゃんと効果とか言ってくれるものなのかな?なら普通のショップ大会とかも出てみたいんだけど
初心者ですって言わないと教えてくれない
親切な奴なら言わなくても教えてくれるが、マナー悪い奴は平気でサッサ進めるから
無理
>>638 なるほど
初心者ですって言ってサッサ進められたら成す術無しってことかぁ
まぁTCGプレイヤーって割と効果くらい覚えておけよって人いるからな・・・
それ聞いて大会行くの怖くなったわ
最近はじめて魔女っ子の為に行こうと思ってたんだがなぁ・・・
リームシアン全盛期ちょい前くらいに初めてショップ大会出た時は皆丁寧に教えてくれたけど…
やっぱり人口が増えるとそれに伴ってマナー悪い奴も増えて目立つんだろうな
実際はどのカードゲームもマナー悪い奴の比率はそんなに変わらんのかも知れん
そういう外れに当たるほうが珍しいぞ。ヴァイスは他TCGに比べて体感的に外れ多い気がしないでもないが
見たことないカード使ってきたら相手に効果聞いたり「パワー変化するカードありますか?」って聞けばだいたいのことはいける
コンボ阻害系とか相手の行動に反応するタイプは珍しいから数回で覚えるよ。
珍しい効果使われたら勉強だと思うしかないんじゃないかな
>>642 以前良く知らなかった頃
パワー変化してますか?的な質問したら
今はないですね
って言われたから一体割ったら、↓したので上がりますとか言われたわ
まぁ読まない自分が悪いんだけど
今年はもっとマナーの悪いミク厨ってのが暴れるだろうから気にしなくて大丈夫だよDG豚クン
>>643 それなー
「今は」ってのと「変化してますか」って言葉の使い方の問題だよな
お互い何も間違ったことは言ってないだけに何も責められないよな
>>644 おう、楽しみにまっとるでw
家の地域じゃDG使う奴はみんなマナー悪いんでこまっとるわ
まーマナー悪いヤツなんてどのタイトルにもいるからなぁ
タイトル別に考えるのが悪いな 何か悪いとこ探して叩きたいキチガイアンチには分からんのだろうけど
>>640 素直で前向きとかそこらへんのこっちが何かしたらパワー上がる系の奴だけ覚えとけばなんとか
初心者ですけどがんばります!って言っといてパワーそれぞれいくつですか?って毎ターン聞けばいい
普通は毎ターンパワー聞いても普通に答えてくれるし良くわからないことされたらテキスト確認いいですか?
もしくは素直に効果教えてもらっていいですかって言えば基本的にわかる
ショップ大会クラスの大会なら多少間違えてもなんとかなるから頑張って
ボカロ厨のキモさに比べればDG豚なんて足もでない
>>647 同意
そういうバイアス掛かってるのってよくないよな
その基地外が密集してんのがDGだからしょうがないね
なんかやべぇの沸かしてしまったみたいだ ディスガアンチキチガイすぎるわ
責任とってlomります
バイアス?ああ中ボスのことね(すっとぼけ)
>>652 ラハール使って遅延行為繰り返す基地外がかなりいた事は確かだろうが
公式もそれが原因でラハールに制限かけてんじゃねえかよ
どうでもいいけどキチガイアンチってゲハ臭いね
ゲハ臭いと言うよりはDG厨臭いと思う
レッテル貼ったもん勝ちみたいな風潮
U8HoJjnY0 4x2rXL1x0 自演クセェな
>>659 その二人もアレだけどお前も素直にROMっとけな?
自演のわけないでしょ
何いっちゃってるの?
効果覚えるとか覚えない以前に、そんなに変な効果持ったカード少ないから大丈夫でしょ
特に最近はレベル3から本気出すのが多くて、よりいっそう楽になった感じはする
というのはずっとやってて慣れてるプレイヤーの意見なんだろうけど
携帯でもないのにゲハを半角で書くやつが二人もいたら逆にビックリだわ
DC増えたら初期ならではの面白効果を初めて食らう人も増えるかな
>>640 まあ地域や店によるとしか。大会に参加する前に何度か店に行って様子見ておけばいいんじゃないかな。
店員を見ておけば大体予想はつくと思う。店員がダメな店は往々にして客の程度も悪い。
警察がいい加減だと治安も悪いみたいな。
>>662 >変な効果持ったカード
KOF「呼んだ?」
初期のカードって変というか面白い効果多いね。
最近のもロボノのコスト軽減とかDCの葵とか、ちょっと変わってて面白い効果はそこそこあるんだけどね
初期でいえば処刑みたいなぶっ飛んだ効果のカードなんて出せなくなったよなあ
TCGとして成熟してきたと好意的にとらえるべきか
キチガイ湧く頻度が上がりすぎだろ
全レスくんの次はDGアンチか
はよ冬休み終わらないもんかね
そんな中でも生田目や枯れない桜みたいな馬鹿コスト効果出してくるあたりは初期タイトルの面目躍如といったところか
強いか弱いかはさておき
>>665 よくいえばそうだけど、悪く言えば効果のネタ切れだろうなあとは思う
別TCGのカードテキスト見てるとこのカードがヴァイスにあればなあとか思うことがたまにある
テキストなんて如何様にも作れるんだからネタ切れってことはないでしょ
査定という作り手買い手の共通認識があるから作りづらいだけだと思うよ
ぶっ飛んだカード作ってバランス崩壊したら元も子もないからそんなリスク犯さないだけだよきっと
>>643 デッキトップから直接舞台に出せるキャラとか(D.C)アタックフェイズ入ってから相手のアタックを阻害できる吹き荒ぶ風のゲーニッツ、掛け持ち委員長佳奈多みたいな知らないで効果使われると面倒なキャラとか、ヴァイスには色々あるからね
多色推奨カードまた出ないかなー
うーむ
まぁいいや、明日一回ネオスタンの大会出てみよう
一応初心者ですって断ってからアタック時のパワー上昇とか効果あるか聞きながらやればいいんだよね?
これはヴァイス教えてくれたショップの知り合いとかとやるときもこうやってるけど
>>668 逆に、朝の挨拶がchaosやアクエリにあればと思ってみたり
>>672 最初は賞品がでない店の方がいいよ
賞品が出るショップだとデメリットの処理をわざとしない奴とか人生を賭けたような奴が稀にいるから
正直初心者さんと当たったときは時間切れが一番怖いな
スイスドローの大会で、ある初心者の人の試合が全部時間切れになってたの見かけて気の毒だった
MTGが元祖だけど、デッキに何枚でも入れられるカードとかは、カードの売れ行きも良くなるし、少ないカード種類でデッキタイプが増えるしいい効果だと思う
あとは、同名異種っていうカードの増やし方ができたんだから、もっと同名異種でバランスを取ればいいと思う
追加が多いタイトルなんかは、どんどん同名異種を出していけばいいと思うし、
例えばロボノは、CIP回復が1種類だけだとしても、各色のレベル3とは別に
「中種ロボ部 3/2 10000 CIP1回復」パラレルで赤、緑、黄、青の4種の同名カード
みたいな出し方がよかった
>>676 これは俺も思うこともあるわ
リニューアルしてくんねーかなーとか新リーダー理樹使って思う
レベル置き場入れ替えをリトバスに寄越せください
ヴぁイスサイドのカードの能力考えてるのがホリさんで、シュヴァルツサイド考えてるのがブンケイさんって事ではないの?
追加弾での同名異種ってCX以外だと何かあったっけ?
>>673 これ以上chaosの試合時間伸ばさないでくれw
そういやイベントあったな、使われたことないから忘れてた…
あとシャルロット・エレーヌ・オルレアンとか
>>678 ハルヒリトバスゼロ魔とあるAB・・・
ホリDが癌だったかー
>>678 プロデューサーとディレクターだし、効果は他の会社の人だよ
685 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/03(木) 19:23:59.60 ID:4jLwI2F20
2chの各所で武士社員が書き込んでることがわかってるからそろそろ直接的に尋ねるけどさ
1.
なぜイベントの不手際に対して顧客に施すのではなく唐突に被災地へ支援を行うことになるんですか?
イメージアップのためとは言え絶対に辿り着かない選択肢に、500万円という顧客へのサービスに使えた資金を投げ打ったこと
(加えて、まるで罰ゲームを負ったかのような物言い)に説明が無いのは頭がおかしいとしか言えません。
どういう論理構造を成せばこのようなキチガイじみた展開に至るんですか?
2.
カードラボ事件で、なぜ木谷は謎のツイートを書き込みながらキレたんですか?
本人の言葉からしてどう見ても系列問題では無く個人的な意見・私欲だけで憤慨していたようですが。
謝罪文では何も説明がなく、本人のものではない言葉での謝罪が顧客、またはカードラボの顧客に届いたと思ってるんですか?
>>684 そうか…テキトーな勘だったが違うか
タイトルがヴァイスサイドとシュヴァルツサイドにどういう基準で分けられてるか分からないんだよね
しかしDCはどのデッキが伸びてくるんだ…?
>>687 どれも対して伸びずに
鯖もマスターも入賞しなかったfateみたいなことになるよ
>>688 初期DCから使ってるけど、それを望んでるわ
>>686 最初は、白は男性向けのタイトル入れて黒は女性向けのタイトル入れてってやってたんじゃない?
途中でナンバリングの語呂合わせのためにアイマス(IM/S)が入ったから基準が変わったんだと思うけど
>>686 白:男向け
黒:女向け
初年度の頃の建前はこうだったような。
AB・リライト・DG・アイマス・シャナ・まどマギ
ここに前規制組のハルヒ・とある・ゼロ魔規制緩和
あとはDCやミルキィが上記くらい伸びてくれればいい環境になるんだが
女性人気で言うならディスガイアやKOFの女性人気…って事に
アイマスは女性人気も一応あるし
ゼロ魔は何を緩和するのよ
相思相愛チェンジと貴族早出しの組み合わせがマズかったんだから緩和するものないだろ
あれを生き返らせるにはもう選抜のままで何か新しいLv3でも出してやるしかないんじゃね
>>690まぁ基準が変わったと言えるね
FTとかKOFは内容的に男性向け
カップリングするなら別だが
ここ数ヵ月ディスガイアディスはなんなのかよくわかんねえ
都内とかの他国で悪さしてるん?
回復規制したいのにゼロ使が緩和されるなんてあるわけがないだろう
>>697 正月ボケした奴がまたやってきて叩いてるだけ。IDチェキってみ
PDF死んでるけど確かゼロ魔規制理由バランスだったよな
そういう意味では緩和した方がバランス良くなりそうだけど
他のタイトルに比べて多少マナー悪い連中がいるってだけでここまで騒ぐ必要性が感じられない
>>687 DC赤青新聞に小川集中積む構築で耐久してる。
抜ける構築ではないかもしれないが。
普通に小川から姫乃集中も強いが、小川から新葵のcxシナジーもなかなか
新葵は後列フラワーズで維持しつつ、木琴やTD立夏で回復、水着の杏は規制後詰めないのが残念
別に制限解除云々は言わないけど、今でも相思相愛と貴族の務めガン積みはできるんだよな
最近のタイトルとは違ってアンコール持ちが少ないからそういう構築は事故りやすくてあんまりやれんだけで
フルネームキュルケの規制理由がストレスって書いてたけど、神木並みの悪さしてたのか?
こっちの地域じゃどっちも見かけなかったから。
>>698 ただのレベル3からの回復ゲーならまだいいよ
メタとしてリライトや最近増えてきた詰めキャラで何とかできるからね
ゼロ魔はアド取りながらレベル2から回復ゲーしてくるから問題ある
アンコール付与するとトップ盛りまくれる
盛れるだけ持ってトラハルぶっぱ対戦ありがとうございました
>>704 サポート役QBと合わせるとなかなかの悪さをする
大きなスタンの大会がなかったから結果は残してないけど
>>704 神木のストレスとか生易しいもんだよ
デッキトップ削りないタイトルは即死
対処不可能
まあストレスというかバランスだなw
つーかストレスって何よ
おめかしとかカリスマみたいに強過ぎないけどウザいカードか
>>709 その基準だとねこみみみくるもストレスなんだけどな
CX張ってチャンプゲーさせない時点で、ゲームの根底覆してる
ハルヒてストレスだらけ
>>710 ハルヒはもう大型規制掛かったからでしょ
これ以上かけたらレベル3を2種入れれなくなるし
カリスマはストレスじゃないな別に
回復至上主義に梃入れしたいいカードだと思うわ
双方にかかるし回復が完全禁止なわけでもないから丁度いい
相手だけにかかるんだったらストレスの塊だったろうけど
1枚で相手の場をぶっ壊した上で回復できるおめかしに比べれば遥かにおとなしい
おめかしは単純に相手の場を並び替えるだけならいいんだけど
思い出飛ばすから相手ターンパンプとかマーカーが死ぬのがそもそもおかしい
アニバスの残りパッとしないな
>>713 おめかし長門以前にマーカーキャラがいなかったわけじゃないからあれは完全に狙って作ったもんだろうな
青のカードのくせに返しに強い青のメタってどういうことだ
ストレスなら助太刀の椎名だったなぁ。
使うか使わないかで何分も熟考されるわ、使ったら入念なシャッフルという名の遅延、
その時点でタイムアップされたらほぼ相手の勝ち残りパターン(打点通ってもクロック差でこっちの負け)。
今はショット軸でなんとかしようと構築中。
>>707そうかスタンだとQBの影響か
使い魔じゃないけどネオスで出来る超トップ盛りは愛舞デッキしか浮かばない
>>712その後に擬似回復を出す武士がおかしい
>>717 その後に出てきた疑似回復って警察の3人組みのレベル3のことか?
ハルヒはおめかしの緩和くらい許されると思うけど
>>719 あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・
おめかしは思い出飛ばしてパンプもマーカーも消し飛ばすのさえなかったら
存在を許されたかもしれんね
G3強いって言われてたけど結局微妙だったよなあ
警察そのものが微妙止まりだけど
警察レベルのデッキでいろんなタイトル作ってくれるなら
変な制限とかなくていい
昨日初めて身内以外とフリーでやったんだけど早すぎて初見カード出ても質問すんの躊躇っちゃったわ
宝トリガーしてんのに何故かストック持ってくから指摘したら何故かもう一枚ストックしててそれを手札に持ってってまたストブしてるし
やっぱわからないことがあったり相手にミスがあった時は素直に言ったほうがいい?
>>724 指摘はやっぱりするかな
それで相手が直さないならその試合を適当に流して席を立って、別の対戦相手を探せばいい
リトバスのほうの情報はどっかに出たかな?
他力本願なのは申し訳ないとは思うが、DCの陰に隠れて全然見つからんのよね
Lv3抜きデッキってアリかな?
ハルヒは固有の壊れカード多すぎるから全部禁止にして新しく作り直してくれ
消失が追加されたらなぁ…
忘れられてるけどハルヒもギルクラ並みに黄色アレだよな
>>722 ミルキィ自体が…と思っていたらPR1枚で探偵は大逆転だったな
ブースターにそれ入れろよと思ったが
全く話題にはならないけどしよ子に付いてたPRの立夏は新聞で割といい働きしてくれてる
2/2だけどアンコ付与できるからソウル2を場に維持しやすいのが嬉しい
次のTDの立夏ともかみ合ってるからいい感じだと思うんだよね
拾い物
>>732 ただ事故防止カードが少ないという問題はまだ未解決なんだよなあ
事故りやすいデッキは特筆した何か(それがお花畑だった)を持ってないと難しい
>>733 止めた方がいい。レベル3をなくす理由がない
>>724 ちょっと状況が分からないけど、恋の駆け引きでもいたのか?
ただ、恋の駆け引きがいたとしても若干処理順がおかしい
指摘はするべきだろうね
ショップでのフリー対戦でも相手の処理に疑問があるなら店員さんに聞くのはありだと思う
>>725 幸いただその時慌ててただけなのか次宝トリガーした時は普通になってた、悪い人ではないんだと思う
むしろ早さについてけず俺のほうがミス連発なオチ
そういう時は無理せずしっかり確認したり自分のペース保ったほうがいいのか疑問に思ってな
筋肉さんがこむらがえってる
>>717 桜、ライダー、スバル、ティアナ「・・・」
>>738 相手AWだった。
起こったミスは
相手アタック→トリガーで宝でる→相手何故かそのままストック行き→更にストブしようとする(恐らく袋トリガーと勘違い)
→宝トリガーでしたよと指摘→相手何故か更にストブしようとしてたカードを手札に持って行く(宝CXはストックに行ったまま)→相手何故かもう一回ストブ、結局何故か一回のアタックで二枚ストックしてる→俺ひよって放置
>>735 《武器》でいいのかw 確かにそれ武器だけども
AWの緑と青はガチで見たことないから困る
>>737 まだ事故緩和できるだけマシ
警察は回収弱い、返し弱い、レベル3対応CXがストブ、アンコールがレベル2しかいない
と事故要素しかないぞ
はるちんまた双子没収されとるwww
葉留佳から双子をとったらビー玉しか残らないじゃねえかよ!
関係ないけどアニバスブースターL3緑枠は葉留佳&佳奈多と予想
さささがわささみが可愛くて良い!
>>745 タッチ緑をギリ見るかどうかぐらいだね
加速(笑)状態だから、最近はタッチすら見かけなくなってきたわ…
ささせがわささみですわ!
なんでアニバスの真人ってこんな痩せ体型なんだろうな
AW緑出してきた人はキャラ単だったからな、こっちもキャラ単だったから楽しかったが
特徴バラけるなー
今あがったアニバスTD画像だと特に強いものは無いなあ
0/0謙吾と2/1はるちんを使うかどうかってレベル
1/0クロックアンコは正直パワーが足りない
風じゃなくショットが入ってほしかったんだけどな
リトバスはプール広いからある程度パーツは揃ってるからなー
特に0帯はしゃかしゃかへいやら相討ち美魚やら集中葉留佳やらCX落とせる理樹やらオバスペ複数やら
特徴リトルバスターズじゃだめなのかよ…
>>756 はげど
ミルキィとか他のにも言えるわな
>>756 長すぎて枠に入らないでしょ
特徴学生or制服みたいなのがあればよかったのに
と思ったけどそれじゃあ範囲が広すぎるか
>>756 確かに特徴は作品ごとに固まっている方がいいよね。強いし
死とか葬儀社とかコロニーとかエレメントとか仏像とか
特徴バラけると箱買う色々デッキ組みたくなっていい意味で困る。
強さ的にも程ほどになるから割とわけてほしいなぁ。
その分、自分の裁量で構築できる余地が減るけど、単特徴でも結局強いのしか使われないから実質的には変わらんし。
個人的には、共通特徴はあるけど強力なシナジー・能力は固有特徴依存のFTとかベネ
>>722 強いって言われてたか? 結局後列咲とCIP回復しか評価されてなかった気がする。
一番クソなのは既存の特徴のカードプールで査定が下がること
それならその作品特有の特徴の方が良い
ミルキィなんて特徴ミルキィで他のトイズ
持ちはトイズとかにしておけばよかったのに
ミルキィ 探偵
でもいいが
そうしないから死に設定のカメラとかスポーツとか
入れなきゃいけないハメニなる
>>756 『リトルバスターズ ○○』という名前指定が来るんじゃないかな
また5枚コンボを見てみたいものだ
>>761 それかちはやとか月火みたいにネームシナジーで強力なのを作るのもいいね
ちなみに対怪盗事件捜査チームはネームシナジーの縛りが厳しすぎる上にたった5種類しか出ず既存のパックとかみ合わせずらくしていいことなかったな
>>760 あの魔女っ娘シャロがパックのRRとして入っていたならG3も大分安かっただろうな
特徴仏像って、仏ゾーンでも参戦するのかと思ったら、そういや日常なんてあったな……
俺だって時間と超能力はPSYREN、霊はみえるひと枠だといまだに待機してるってのに
このゲームには《ランドセル》《いじめ》などなどアッシュ以外に使いようのない謎の特徴があってだな・・・
《囲碁サッカー》は《スポーツ》じゃだめだったんですかね…
《メロンパン》は《パン》じゃ駄目だったのか?
アッシュデッキ作るにはほぼ必須カードとなったことみ&渚&風子というのがあってな
使いずらい特徴も4つ集まれば神カードとなれることを証明してたなあ
各作品に幅広く居るのに指定効果皆無の《水着》
テレビ通販はry
>>691 それも、アリクロがコケて現実が見えたからなかったコトにしたんだろう
>>737 意図的に事故りやすく、事故ったらリカバリー出来ないように調整してるって早く気づけよ
おしぼりは原作再現だからどちらかというとGJかな
調整も何も考えずに出しただけじゃねーの
どうせブシだし
事故ったら終わりみたいに調整されてもね
武士も一部の人も未だにミルキィが環境上位と勘違いしてるのか
魔女シャロでかなりマシになったが
特徴なんて特に深く考えずにつけてるんじゃないの
そのせいか《テレビ通販》と《テレビ》、《ネトゲ》と《ネット》とか似たようなのがちらほらあるし
初期の方は原作把握すらいい加減だから特徴持つべき奴がもってないとか何故その特徴持ったのか意味不明とかいうのもざらだし
リトバスは理樹は特徴無しのはずが何故か本名だけ《スポーツ》持ち
ディスガイアのモブ勢は大抵《悪魔》だってのについてないどころか僧侶に至っては何故か《神》
ぱっと思いついたのはこれらだけど多分もっとある
>>768 見た感じ強そうな効果集まってるのにな
実際はプール狭すぎてあんまり・・・
一時警察と探偵混ぜたら強いとか言ってたの聞いたが、もうあのPRのせいで探偵だけで組んだほうが強くなったし
PRなら禁止にしやすいとか?
特徴神のみなさんは正直何人か?が浮かびますわ
>>784 むしろPRは逆に規制されにくいだろ
それにシャロは単体じゃバーン発動できず特殊ギミックを要求される
エリーはギミックなしじゃCXが一枚なくなるのと同義
P3の神は酷かったw
あの程度のミルキィで強いと思ってる奴は一度使ってみろよ
今出たらペスロナ勢は特徴ペルソナだったんだろう
ルーテシア&白天王が竜なのはすごく気になった
レベル応援がそのギミック持ってる以上使いづらいわけではないからなあ
>>782 直枝理樹は野球グローブ持ってるからスポーツ持ち、平凡な僧侶は神に仕える存在だから神だと思ってたけど違うの?
《超能力》はどんな能力もってようと《超能力》でまとめられるのに
《魔法》で《炎》とか《氷》とか出すようになるとそれが特徴になる不思議
やめてください!水着を着ているのに特徴なしの子だっているんですよ!
>>793 とあるのカード化範囲にパイロキネシスやクリオキネシスが出てきてないお
>>793 他は原作知らないけど少なくともシャナの特徴<<炎>>は作品特有の能力であって魔法ではないぞ
>>788 使ってみたらシャロがバーンしまくりワロタだった
馬鹿にしてるけどそれなりに強い奴にアレ使わせるとかなりめんどくさい
逆にプレイングがちょっと・・・っていう人に使わせるとバーンばっか狙って弱い
>>796 ごめんフェアリーテイルの話したつもりだった
音楽とか死とかさ
キチガイみたいな性能の特徴シナジー出すのに特徴統一やめろよ
それだけで凄まじいメリットになってるじゃねーか
>>794 水辺の佐天さんはそのかわり小萌先生で持ってこれるし!
探偵やりながら武道やってるから《探偵》《スポーツ》
武道やってて鉢巻つけてるのに《鉢巻》だけだったり
一貫性無いんだよな。そんなに特徴バラけさせるなら唯我独尊ハルヒみてえなのもうちょい出しても良いのに
>>799 やめてください、炎の滅竜魔導師なのに炎がない主人公だっているんです
《水着》のせいでエリカの《王族》が消えたりしてるんだと思うとやるせない気持ちになる
特徴より主人公が場でしかつかないからジュネスでサーチ出来ないP4主人公悠の方がやるせない
>>799 こちらこそごめん
言われてみて改めてよく読んだらFTのことのみしか書かれてなかった
猛き炎の伝承者なのに炎を持たないイケメンが居るらしい
>>798 これからは活発が重要な仕事するだろうな
魔女っ娘とけなひた回収してけなひたが魔女っ娘シャロのコストになれるし、活発もレストコストにできるし
>>792 そういえば本名理樹の立ち絵はグローブ持ってたからスポーツはそれか
ディスガイアの僧侶は元々魔界に堕天した天使が始祖でそこから回復魔法が使えるって設定
だから今の僧侶は回復魔法が使える悪魔ってだけで天界とも神とも何も繋がりないのよ
まあこれゲーム内の説明に書いてあることだからブシは絵と名前だけで判断したんだろうな
初号機の<覚醒>とか何すればいいんだよww
今度のDCのR美春とか生身のCGなのにメカ付いてる始末
流石に修正して欲しい
ヨッシーノと使ってやれよ。色の相性はいいぞ
ところで2月からのショップ大会でバラまかれるPRカードが、件のミルキィのアレって認識でよろしいか?
>>813 サンクス
最低3枚は集めないとと考えるとメゲるわ…
美春って元々CG関係なく基本的にメカついてなかったか?バナナ優先なだけで
>>815 フルネ美春についてないし、人間美春はメカ無し路線だと思うがなぁ
始めたいんだけどまずどうすればいい?
とりあえずTDと1箱買ってきたのがある
どのタイトルを買ったかによるんだが
雑誌描き下ろしでどっちとも取れる2/1にメカ付けてるのはグレーゾーンだとしても
それ以外はちゃんと生身とロボの区別は付けてたよ
特徴つけるのに困ったにしても風紀委員設定拾ってやれよっていう
>>818 ミルキィの1番新しいやつ
どうかアドバイスでもよろしくお願いします…
>>817 まずどのタイトルよ
初めてならTDひとつを何もいじらず誰かに相手してもらうのがいいんでないかい
自分のデッキ作るのはセオリーやらルール覚えてから
よ、よりにもよってそれかよ・・・
>>822 アドバイスとかもらえるだけだけもらってしばらくなれるようにします…
>>823 なにかプレイング難しかったりするんですか?
>>821 厳しいこと言うようだけど強化するためには2年前のブースターか1年前のすごく高い上に少ないエクストラのカードが必要
正直言ってミルキーホームズ2はどうしようもなく弱い
とりあえずTDでルール覚えつつ、その箱は何かの記念として持っとけばいいと思う
>>824 ミルキィならとりあえず《探偵》軸か《怪盗》軸か《警察》軸か、どの軸で組むか決めた方がいい
どれ組むにせよミルキィ2のカードだけじゃ辛いから過去のブースターやエクストラパックのカードが必要になるが
《探偵》ならミルキィ1(ころもがえ版)のTDが近くで売ってればとりあえずそれ2つ買ってくればそれなりのものができる
ミルキィ2の探偵は特殊なギミックが多くて初心者向けじゃないから、探偵で組むなら1のカードをメインにした方が良い
もし2軸で組みたいなら2月のショップ大会で手に入るPRを集めまくるといい
《怪盗》は旧エクストラパックの値段が暴落しまくってるから強さの割に安く組める
《警察》は中途半端感が…
おいどうしてくれるんだブシ、こんな初心者に全くオススメできねえパック出しやがって
>>824 正直、初期のTDの方がよっぽどいい位の品なんだよな……まぁ初めてならなれるまでの練習用くらいにならなるんじゃない?
>>825 他のTCGでの人脈がある程度はあるので前のカードはトレードでなんとかします…
>>826 やっぱり軸とかありますよね…
まあでもヴァイスだから、ミルキィの○○のキャラが好き、だからこのキャラ中心で組むみたいな考えでもいいんだけどね
実際そっちの方向性で組んだ方がモチベーション的には悪くないし
実際ミルキィのどのキャラが好きなん?
>>829 まぁ軸に関しては好きなキャラで決めればいいんじゃない?
そこまで大きな差があるわけじゃないから、どれ組んでもそれなりには戦えると思う
旧カード使う前提だけどね
組みやすさで考えるなら《怪盗》軸が一番組みやすいんじゃないかな、ミルキィ2買っちゃったなら
多少金に余裕があるなら前のTDを2つ買うだけでかなりガチなデッキになるよ
ミルキィ2はアカンけど、ミルキィ1のTDはかなり強い
アルセーヌなら今回のミルキー2の箱にそこそこいいのあるよ
まあ、欲しいカードのほとんどはエクストラの怪盗帝国になるけど
>>834 アルセーヌ様ならかなりガチに組めるよ、買うパックは怪盗のエクストラパック価格も安いからパック買ってみて?
怪盗デッキってやつね
ブースター分は単品買いや知り合いがいるなら回してもらえると思う
>>832 それならこの怪盗帝国の逆襲を買うのをオススメしよう
ttp://www.suruga-ya.jp/database/634000084000.html とりあえず駿河屋貼ったけど、ぶっちゃけ在庫余ってる商品だから他にもっと安いとこあるかも。
ミルキィホームズ2のカードでは優雅な日常 アンリエットが、癖があるけど面白いカードかな
あとアルセーヌの帰還は必須
スリーカードの連中も使うなら、忠実なる臣下ってカード名のやつと、
暑苦しい男ストーンリバーがあるといい感じ
ちなみにミルキィ2TDにはアルセーヌ様はおろかアンリエットさんすら入ってない
>>832 アルセーヌメインで組みたいなら「エクストラブースター 怪盗帝国の逆襲」ってパックのカードを中心に集めるといい
幸いこのパックは定価の半額以下で売られてることも多い安価パックだから、集めるのに苦労はしないはず
あとは公式のデッキレシピの「ブシロードカードファイト2012 in 大阪地区決勝大会」に
地区抜けした怪盗デッキのレシピが載ってるから、それ参考にしてデッキ組めばいいんじゃないかな
ミルキィ2発売前のものだけど
>>832で言われて思ったが、昨日はヴァイスプレイヤーは民度低いみたいなこと言われてたのに、
今日になるといい人多いとか言われて、結局そんな傾向なんて気にしても仕方ないということか
ごめん、単に強いっていうのは語弊があったかな
絆効果を持ってる活発なネロとけなげでひたむきシャロの組み合わせ、扉アイコンにソウル+2、デッキからの探偵サーチイベントなどなどヴァイスの基本要素の半分以上が詰まってる良TDだよ
ただけなげでひたむきシャロは強いから4枚デッキに欲しい→1つのTDに2枚しかない→じゃあ2つ買うか
ってならない限りは別に1個でも十分
>>836 軸は怪盗に決めます
高額なのってどれくらいありますか?
本当にいいアドバイスありがとうございます…
強くなれるように精進します
>>842 多分高額カード無かったと思う。最高五百円位かな?Lv3のアルセーヌ様だけど
怪盗かぁ
1000円超えるようなカードはサインでも入れない限りないね
魅惑の怪盗 アルセーヌがちょい高いくらい
ルチアに委員長がなくて特徴なしなのは……と思ったけどこいつは名前に価値があったか
ひまわり畑は寝かせるだけで特徴なしになれるよ!
怪盗デッキに高いカードはないだろ…
魅惑の怪盗アルセーヌが300、400円くらいで最高値じゃね?
サインとかで揃えるって言うなら知らん
高額カードってレベル3アルセーヌくらいじゃねえかなあ。
それすらオークションで4枚セット800円とかで買える始末だし。ショップだと高い可能性もあるが。
ちなみに、コーデリアの花畑ってのは禁止カードな
>>844 予算は10000円あるのですぐ組めそうですね
本当にこのスレはいい人が多い…感謝感謝
かつてのトラハル入り宇宙人のように怪盗に魔女シャロ突っ込もう
1万あれば怪盗なら2デッキくらい組めそうだな
>>849も言ってるけど、コーデリアのお花畑っていうレベル3コスト2のイベントカードは禁止カードね
それさえ気をつければ大丈夫
咲単が組めればいくらでもぶっこむのに・・・
怪盗は花畑がありだったら回復しまくりでもっと楽しかったんだがなぁ…
10kもあればLv3アルセーヌを1枚だけサインにするくらいできそうだな
皆さん沢山のアドバイスありがとうございました
まずはルールに慣れて頑張って行きたいと思います
明日から仕事があるので今日は箱開けてもう寝ます
本当にありがとうございました!
ま、組んでそこから勝てるかは経験だから、カード仲間はいるみたいだしとりあえずやって学んでいくことだねえ
まあ頑張ってやー
いきなり回収ないデッキ勧めるのはマズいだろ
手札枯らして負けてばかりで面白くなくなってやめる未来しか見えない
>>859 でもキャラゲーであるヴァイスでは、まず使いたいキャラで始めた方がいいんじゃね?
勝てるけど好きでもないキャラを使わされるってのも面白くないだろ
2のブースターでイベントカウンター追加されたからよっぽどなことしなけりゃ手札は尽きないだろ
メカコーデリアも地味に便利だし
>>846 他タイトルはわからんけど、リライトに関しては特徴結構こだわってるとは思うよ
フルネームルチアは個別ルートの終盤だから、もう学校いけないので委員長もオカルトもなし、とかね
まぁ武器はあってもよかったかなと思うけど
>>859 そうか?逆に手札管理の重要性がわかっていいと思うんだが
本人が怪盗がいいって言ってるんだし、怪盗自体もそこまで手札枯渇が必発なデッキじゃないし
>>859 本トリガーあるしサーチもあるから大丈夫でしょ
リライトは特徴シナジー無さ過ぎてな
代わりにネームシナジーが強かったりオカ研お風呂上りといったシステムカードがぶっ飛んでるけど
怪盗は盤面勝ちするためにCX頼みだし余計に初心者にはオススメしたくないんだがな…
まあ本人が決めることだしこれ以上は言わんわ
色褪せないと死んじゃう病の人でしょ、いるいる
手札つきるほうがおかしいデッキ使ってこのデッキ回収弱いわーとか言っちゃうやつ
最初から回収ばっかりしてると
そのデッキ以外使えなくなって未知の相手にわからん殺しされて終わる
CXシナジー使っても盤面取れないタイトルの悪口はやめてさしあげろ
リライトで特徴シナジーっていうと、オカルトのサーチと、あとは植物に色々あるくらいか
植物なんか小鳥単じゃないと恩恵少ないのばっかりだけど
ミルキィTDはニコイチ糞強かったけどな
あ、1の方ね
優秀な回復レベル3が4枚、活発に困った子+ダイレクトハックと扉4枚
ここまで控え室触れるトライアルは中々無い
ミルキィで盛り上がってると嬉しくなる
怪盗に探偵はかなりシナジーあるから怪盗デッキに魔女っ子+αは全然アリ
魔女シャロとか調整版屋根下でただのパワーカードだからな
レベル置き場入れ替えギミックさえどこかに入れとけばデッキ選ばないわ
屋根下がどれだけチートだったか思い知らされるが…
3000カウンター+レベル応援+自身の効果で16000真っ向から踏めないとバーン飛ばされる謎ゲーム
サイドするとバーン、サイド選ぶとレベル3の壁で打点が通らず攻守で相当なプレッシャーがかけられる
2面3面並べても中々鬼畜な動きが出来る、ハンドとストックを還元出来る手段がやっと出来たな
今の怪盗は前より手札管理しやすくなったから初心者向けではないってほどでもないだろうね
欠点だった手札を確保する手段も追加されたし手札交換も充実した
とりあえず忠実な臣下をセットで並べれば全面割られることは無いから余裕出来るし
スリーカード使わないなら使わないで手札とストックの重要性が理解出来るだろう
>>872 食卓でまた会おうにしろ本家バリツにしろ「探偵が場にいれば」使えるし、
パワーパンプ対象の特徴を指定しないから後列にアンリエット残してれば使用出来るしな
赤増やして扉積んだり収録中入れて回収性能上げるのも良いかもね
怪盗サーチで引っ張って来られないアンリエットも収録中なら対応してるし
メカコーデリアも探偵のパワーを3000アップじゃなくて探偵がいないと使えないなら良かったのに
俺も初デッキはミルキィの怪盗デッキだったな
何で今、こんなに価格暴落してんの?
怪盗5kってマジ?
組もうか考えてたんだけど組もうかな
>>854 フルサインにするだけで値段はミルキィトップクラスなんだけどな、
今日のカードマダー?
シングルが残ってるなら安く組めるだけで、シングルが残っているかは別問題なんだがな、怪盗
回復メタがお互い制限かけてるのに回収メタは相手だけなのはおかしいだろう(
音姉つよ!
回収メタストックブーストかよw
強い
既に情報出てるカードを公開されてもな
まあそこそこ強いけど
回収メタって言っても別に相手の邪魔しないから強いけど両者にかける程じゃないと思うんだが
りせちーのが絶対強いわ
生徒会は終盤ストック結構使うからこういう形でメタれるのはありがたいんだけど
でもCX噛む可能性あるからなー、控え室からストブ出来たら最高だったんだが
これでいっぱいストックためて、いっぱい木琴占い打てばいいんじゃないかな
新生徒会長杏のコストに回すとか?
DCはストック食うからな
非常にありがたいね
D.C.側の控え室にCX落ちてる状態で回収連発→わざとストック肥えさせてからの、いつもの光景使うっていう手もアリかな…?
いつもの光景使われたことないんだけどそんな入れてるもん?
>>891 ネオスだと使われた事はないなぁ。スタンだとレベル3クロノと合わせてリフダメ死させられた事はあったけど
ミルキィにも追加されたし
>>890が言ってるみたいなやり方も出来るかもね。回収力あるし
友達のdo-daiに入ってたな
決まればウゼーのなんの
いつもの光景は見せ札
いつもの光景はネオスで使うなら黒井社長とか刺客ジュピターが相性いい
スタンなら擬似相打ちの一方通行とかキョン&小泉がいい感じ
ところでP4Uからアイギスが好きになったんだけど今のうちに集めといたほうがいいP3のアイギスって何がある?
>>895 ない
プロモの加速アイギスは使えるかもしれんがあれはP4Uだし
4種類とCXしか無いんだから自分で取捨選択せい
>>896,897
まじかー…初期タイトルだから致し方なしってか てかCX含めて5種しかないってどういうこっちゃ…
「アイギスの見る夢」というイベントがあるぞ!使えるかと言われたら無言になるぞ!
昨日友達に
回復ってそんなに必要か?みたいな顔されたから
ロボノのフルネあき穂を抜いた形で脳内構築してみたんだけど
拡張プレイス+不思議な関係のコンボって、以外に行けそうな希ガス
お○んぽ愛理と拡張プレイ○あき穂
卑猥だな
お、おちんp…
拡張プレイは他の前列が死ぬとバニラだからなあ。フルネアルクみたいにコスト軽い方が使いやすかったり
そんでフルネアキちゃん抜いて回復が必要が調べるなら、TDのレベル3突っ込むといいと思う
回復一種なだけで回りは十分強いからな
対がフルネなせいでハズレア扱いだけど万博も大概頭おかしいこと言ってる
ただ3000カウンターが無かったり抜けてるとこはある
ロボノは1ブースターにしては基本的なカードは充実してるほうだよな
追加で尖ったカードがくればもっと楽しそうだよ
暴走庵はノボノに良く言われる、レベル3の回復が少ないってのと
>>907の尖ったカードを両方満たせるカードだな
>>908 マイナス方向に尖ったカードは必要とされていないので
和洋折衷クドに科学がついてれば強いんだけどなあ
そろそろスレ立てだから携帯と立てれない人は
>>950踏まないようにね
ロボノは決め手に欠けるのがネックだな。レベル3フラウで盛れるっちゃ盛れるが
ゼルレッチかなのはさんのバーンでもあればなと思う。とりあえずニコレベルでも良いので……
アニメDVDのPRとかで出ないかなぁ
>>904そうかTDのレベル3か・・・
見向きもしなかった
>>905もしCXシナジーの回収先がキャラ助太刀だったら、ハンドアンコール用に使える、など
もっとおかしなこと言ってた
>>909マイナス方向に尖ったカードって・・・
HUGの暴走とか、ドロー君島さんとか?
あれがサーチだったら良かった
HUGの暴走はサーチかドローかってことなんかより、本人に科学ついてないのが痛すぎる
あれのせいでアキちゃんとか居る夫の邪魔になるから、その2枚考えると採用できん
>>912 万博は自ターンに対象カウンターを撃って相手の応援+助太刀の早出しLV3を超えるパワーで倒してすぐにカウンター回収ができるところが強みじゃないか?
回収対象がキャラ助太刀だったら普通のCXシナジーだと思う
>>913特徴もそうなんだよな
採用しても思い出に飛ばさないと色々と妨げになってしまうんだよな
>>914やっぱり普通のシナジーになっちゃうね
改めて考えてみたらロボノってアンコ持ちそこまで居ないからイベ助太刀が安定か
>>915 緑使ってると起動パンプ目当てで助太刀欲しくなるから
搦め手かねてカイで盛ればいいんじゃという答え
>>911 むしろロボノでレベル3ニコいたらかなりヤバかった気がする
ストック貯めやすい&助太刀強いから生き残って2回以上バーンしてきそう
佐々美単組もうと思ったんだがレアリティが高かったりPRだったりエクストラパックだったりと大変そうだなあ
ファンデッキなんだから仕方ないでしょ
趣味に走るのなら採算はあるていど無視が基本だし
よしじゃあフェイト単を組もう!(迫真
ふと思ったんだけど、特徴:新聞ってものっそい違和感あるよな
スポーツとかは「ああ…」って何となくそれっぽいんだけど
新聞…新聞て
特に新聞/生徒会とかだと違和感が増す
せめて「新聞部」にしてほしかったわ…
特徴《ラーメン》
演劇部とかも演劇ですし
特徴仮面
原作に一度も仮面なんか出てきてないんだけどなあ、ココロちゃん
D.C.で≪鍋≫組みたいんだけど、合いそうなスリーブ何かないかな?
スリーブスレで
スーパーハカーはもっと別の特徴があるだろ
話の腰を折るけどノイズデッキどのくらいかかるだろ?
ネットだとノイズ高いけど…
スリーブスレなんてあるのか
初めて知った
>>926 >>924が言いたいのはゲーム版のことだと思うよ
ゲーム版では仮面なんて持ってなかったのに、ゲーム基準の姫百合の先輩小衣とかにも仮面がついてしまった…
>>934 とりあえず特徴枠二つ埋めたいから仮面つけました、とかその辺が真相っぽい
そういえば最近特徴一つのキャラは千早とハルユキ(1/0/5500、ブースター版のみ)以外いたっけ?
舞弥とか一美とかRWの小鳥とか
別段あげつらうほど珍しくもない
ハルユキはTDとブースターで同名異能力扱いとしますって電話回答貰ったのに
公式HPの同名異能力更新する気配が全く気配無い件
>>936 ロボノのフルネームの方の愛理とか
>>938 そんなカードあったかなぁと検索かけたら
「いじめられっ子 ハルユキ」のことか
ブースターが≪ネット≫
TDが≪ネット≫・≪ゲーム≫なのか
まああのリストは「一覧」じゃなくて「一例」だしな
リトバスのCXは発売後すぐに載りそうな気がするけど
>>937>>938 サンクス。ちょいちょい居るのね
それなら警察だけで良かったんじゃねぇの、ってなるが
>>932 ノイズ28枚 その他 で組んでるけど、4000円弱くらいだったかな?探すのが大変だったけど。クソゲーだけど使ってる分には楽しいわw
バジュラのほうが探すの大変だわ…組みたいけど、いくらくらいかかるかな?
生徒会思いつかねー。1帯どれ軸にするかまじで分からん…
生徒会は多分新しく追加された117000と生徒会長シャルル安定だと思うよ
ただ正直音楽か魔法軸の方が強いよねっていう
ノイズはクソゲーだが普通に戦えるレベルだから困る、宝あるし毎ターンCX張るのも難しくないし
ビビッドレッド・オペレーションはいつ発売なんだろう
今年
音夢に117000がいたら悪夢だな…。
DCタイトルカップ参加賞であるかもな
1/1/7000居ても美春が2枚いて8500/9000/8500だけどな
固いが脅威ってほどでもない
新3レベル来るとは言え基本は脳筋デッキだからある程度パワー保証されるべきだと思うし
そのパワーで脅威じゃないのか…瞬間的パワーパンプ抜きだと一番高いのってレベル1ほのかに後列妹子の全面パワー9000かと思ってたがまだ上があるのか
流石にレベル1だけはインフレが激しいよな、他のレベル帯以上に
レベルで常時9000は相応に驚異だよ
出せるタイトルもそこそこ出てきたから突出はしてないだけ
プロモでそんなもん来るわけないだろ
ミルキィのアレで感覚麻痺しているのかもしれんが夢見すぎ
というか1/1/7000が一種類出たからってそれが3枚並ぶのはなかなかのレアケースだから脅威になりにくい
1〜2面をそれこそ瞬間的になら10000以上出してきて突破されるなんてよくあるしね
仮に並べられたとしても何らかの手段で吹っ飛ばされたりしたらストック消費も痛いし
>>932 全部パーツはネットショップでそろえたけど、送料別で1930というデッキにしては破格の安さで組めた
2つネットショップで組んだけど両方ともあんまり値段変わらなかったよ
相討ち被せられて簡単に乙る
>>950 の状態でも
水着のちはや と一緒に歩く道ちはや
で後ろに咲夜がいるリライトを一方的に割れないのが今の現状
2面はこっちも食らうし
ノイズについて教えてくれた人ありがとう!
クソゲーかもしれないがそれで勝ってみたいという好奇心で頑張ってみる!
>>957 片方はレベル2じゃないですかヤダー。
まあ相打ちの対処ってどうしろってんだよアンコか。
>>959 最近優秀な1/0多すぎて他タイトルにもレールガン美琴が欲しいこの頃
ライダー「」
>>958 同じノイズでも、ソウル先行型と圧縮型とあって、いろんな形があるからいろいろ試して遊んでみるといいと思うよ。
最終的に、0レベノイズの枚数が8枚くらいになる構築もあるし、ノイズデッキといってもさまざま。
個人的には、集中未来は入れたいね。
ノイズは発売直後にストレージ漁ってたら2000円もかからんかったが、今は見つけるのも大変なのか
>>943 生徒会長シャルルは鉄板だとして、最近の環境にはリッカも刺さるし…と考えると前とあんま変わらない気がする
俺はレベル応援のエリカ抜いて回収メタの音姫入れてレベル0帯も変えようかなと思ってるくらいなんだよなあ
生徒会はそこまで大幅に変わるような追加じゃなかったな
PRでそんなのって、所詮1/1.7000のバニラだぞ。ただ、音夢の名前がつくだけで
1/1/7000がなかった当時1/1/6000ラハール出たのになPRで
むしろ当時の方がひどかったが
DC生徒会使ってる人はやっぱりアンコール付与まゆき使ってる?
俺パワー重視にした方が安定したんだけど一、二枚は差すべきかな
確かに所詮ただのバニラだし軒並みレアリティは低いけど
ネームによって相当強い、売りになるという事はブシも分かっているだろう
あの1/1/7000ラハールをディスガイア4今日のカードトップバッターに持ってきたことからもわかる
>>966 リッカでバウンス使ってるからパワーより盤面維持のためにアンコール入れてる
リッカのバウンスがバウンス系で一番使いやすいという事実
加速しないと出来ないしかもLv3以下というブラックロータスと比べると理不尽だなぁ
しかもアタック時じゃないしから助太刀も打たせてもらえない
次たってないな
>>966 使ってるよ
生徒会でパワー重視ってどういう? 生徒会ってあんまパワーに偏れないとは思うんだけど
>>969 まあリッカは失敗の可能性もそれなりにありますしおすし…
>>966 俺は使ってないな レベル応援2枚、膝枕シャルル4枚で充分、というか枠がない
音姫のチェンジをするときにまゆきが置いてあると安心感はあるんだが
誰もいってないっぽいからたててくる
>>975 乙
>>972 パワー重視しようとするなら中央生徒会1500パンプ入れるとかかな。監督生と合わせたら中央1/1/9000or1/0/8000っていう感じ
アンコール軸にすると手札つらそうなんだがそこはもうみんな監督生に頼ってるん?青でまゆき入れてるんかね
>>975 乙
>>977 監督生は普通に強いべ
生徒会長ネームが少ない現状でさえぷち壊れだと思う
1/1/6500のまゆきも普通に強いんだが、結局はフルゲ安定になってしまうなぁ
公式にもあまり出てこないから、生徒会はどういうデッキが多いのか分からんな
レスだけを見てると黄青t赤が多そうな印象は受ける
レベル1をまゆきメインにするかバウンスリッカにするか ってとこかな?
>>978 >>979 1帯は生徒会長シャルルは監督生とあわせて確定として「バウンズ立夏、まゆき、7000シャルル」のどれを採用するかっていう感じかなぁ
フルゲートにしたい気もするんだけど色事故が怖い。μ、生徒会長エリカ、9500リッカあたりを採用してるけど
>>975 乙
ってかスレ立ててからレスしろよお前ら、もう立ててくれたから良いけどさ
DC生徒会って結構テンプレっぽいのも決まってたんだな 俺の生徒会デッキと違いすぎてビビる
Lv1は付属制服の音姫、Lv2はサンタの初恋シャルル使ってるわ
初恋シャルルの6000バンプ強いと思うんだけどなぁ
テンプレ化しないのがDCのいいところだと思うんだけどな
プールが多いから自分にとってのいいデッキが作れる
バウンスリッカだってフルゲがいい人からしたら、弱いってなるだろうし
D.C.生徒会はテンプレがないってのは同感
色々試してみて自分でしっくり来るやつが一番だと思う
大体がアジサイ畑のまゆき以外人によって変わるからな
俺みたいにレベル1を立夏1択(=生徒会持ちの新聞シナジーで高パワー)ってのもあるし
そのアジサイももうテンプレになるかわかんないけどね
自分の場合は中央生徒会に+1500の立夏と監督生で安定しちまった
助太刀ちらつかせれば真ん中生徒会長シャルル9500あたりまで見えるし
個人的には1/1まゆきとか7000バニラみたいな登場コストかかるキャラメインならアジサイ、1/0推しなら+1500の立夏って感じかなぁ
扉6~7、風1~2くらい?
まゆきの件答えてくれた皆サンクス
まゆき抜きの人も居て安心した。てっきりまゆき入らないなら生徒会にする意味ない、くらい言われると思ってたわ
でも音姫辺りは確定にしても確かにテンプレ無いのはDCの良い所だ
ちなみに俺もレベ1立夏使ってる。
チェンジ(?)前のレベル0立夏さんにフロント来る人いないから手札を安定させられると思うんだけど…勿論レベル1は基本流しで
まゆきは入らない人もいるが
音姫チェンジセットは必ず入るだろうな
どの型みても入ってる
生徒会の色々な構築が聞けて楽しかった
シャルルチェンジは合わなかったから今度はパワー出せるようにしてフルゲートにしてみるか
>>987 好きの気持ち立夏相手って方向音痴みたいな移動系のキャラとか一部のキャラ除いて基本フロントするもんじゃないの?
俺がおかしいのか
以前そのセット使ってて余裕こいてたらコスト0以下相打ちのルイズで死んだ
7000バニラのシャルルはCXを縛られないのが大きいな
今まではまゆきにせよバウンスリッカにせよ決意のエリカにせよ、CXシナジー持ちに頼らざるを得なかったからね
構築の幅は広がったと思う
新聞生徒会はレベル1で高パワー出せるのも勿論だが集中姫乃入れられるのが良いな
あじさいを入れるとアンコール主体になる代わりに+1500が入りづらくなるんだよなぁ。後列が監督生とまゆきで埋まるから。前列に+1500出しに行ってもいいけどそれは厳しいか
後コストかかるキャラを1帯で2つ以上入れるのは割とコスト的に辛そうだから6500まゆきと7000の共存は難しそうかな
こう見ると1帯の構築はかなりバラけてて面白い。2帯以降は流石に音姫チェンジ安定だろうけど
さぁみんな、リッカ集中に期待しようではないか
アジサイ畑入れないとしたら、青切るの?
レベル3杏とか木琴とか欲しくならない?
埋め
>>995 生徒会に木琴は入らないべ…いや人それぞれだけどね
青は助太刀に3レベ杏、人によっては数枚3バカでものたりるでしょ
埋めー
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