【MTG】最新セット雑談スレッド580

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)To Unleash!(・∀・)Not to Unleash!(・∀・)That is the Question!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド579
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1355976095/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ラヴニカへの回帰 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/cig
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html
◆ラヴニカへの回帰　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/211
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218

◆発売予定
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 12:48:29.12 ID:EvWhLpru0
乙乙乙←世界棘トークン
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 13:15:13.82 ID:6hCWyOVo0
　　　　 　＿＿
　(ヽ ..／/::::::::│
　｜.｜/::::ﾟ:::ﾟ:│　／)
　 ＼>/:::::::::::::::し8／
(＼_ﾉ/⌒/⌒/⌒oｲ_ノ|
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ
　 　.(＿ノ＼_)..＿)_ノ
私達シミック連合がギルド門侵犯PWガイドの>>3を侵略するでゲソ
>>ｱｿﾞﾘｳｽ　一応必要なギルドなのに強引すぎなのが残念でゲソ
>>ｵﾙｿﾞﾌ　一番やばいギルドでゲソ！自然とラヴニカ市民の敵でゲソ！
>>ﾃﾞｨﾐｰｱ　お前達の薄っぺらい策略なんてすぐに潰れるんじゃなイカ？
>>ｲｾﾞｯﾄ　自然をバカにしてるけど、お前達なんかよりも賢いでゲソ
>>ﾗｸﾄﾞｽ　何でいるんでゲソ？何の役にも立っていないんじゃなイカ？
>>ｺﾞﾙｶﾞﾘ　自然の悪い部分ばかり言うなんてひどいでゲソ
>>ｸﾞﾙｰﾙ　お前達とは違って、私達はちゃんと社会に適応してるでゲソ
>>ﾎﾞﾛｽ　感情的な組織は危険でゲソ
>>ｾﾚｽﾞﾆｱ　神秘的な進化をジャマしちゃダメじゃなイカ！
>>ﾗｳﾞﾆｶ市民　お前も実験体にならなイカ？
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:05:06.36 ID:SpJOdZ7J0
http://media.wizards.com/images/magic/daily/special/gtc_card_preview/fa_xlth8759v5_jp_01.png

のりこめー^^
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:08:19.08 ID:IJtg6jR80
やったー！稲妻のらせんだー！！…はぁ…

まあ4マナ3/3飛行だし他のと比べれば普通に強い。今の環境だと微妙だけど。
アグロなら３体で攻撃もそこまで珍しい場面ではない。

あとは速攻大隊持ちで優秀なカードが出るか否か。それが問題だ。
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:08:34.29 ID:zgumGMjD0
>>4
強い！(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ)
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:08:45.93 ID:ugKBxbNF0
立てたな。>>1乙

>>4
これ、謎ビーム撃ってるのは自分自身なんだろうか
なんか下から撃たれて危うく避けたみたいに見えて出オチ感がする
あと剣の柄が酷いな
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:09:14.41 ID:KqmRFpcK0
稲妻のやっかいものがかなり機能しそうだわ
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:10:35.04 ID:1eQIFAKG0
シミック
グルール
ボロス←いまここ
オルゾフ
ディミーア
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:10:46.32 ID:Hjt+Wc3R0
４マナ3/3飛行ってだけでもそこそこな気が・・・
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:11:17.60 ID:A5FV3mPo0
とりあえずボロスがウィニー推奨っぽいのは安心した

で、ラヴニカみたいにマシなレアから公開してるとするとかなりアレなんだが…
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:11:29.39 ID:PJCxImCj0
ヘルライダー！ヘルライダー！
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:11:38.03 ID:SpJOdZ7J0
3体の大隊が一斉攻撃したら楽しいことになるね
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:11:42.95 ID:1eQIFAKG0
ヘリック再録はよ
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:11:52.26 ID:ek4MZHUJ0
>>10
環境に4マナ3/4飛行フラッシュがいなければな・・・
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:12:05.58 ID:KqmRFpcK0
>>13
ｻﾝﾀｲﾀｲﾀｲ！
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:12:15.51 ID:sukuhEWh0
リミテでBattalion持ちを集めればいい
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:12:20.29 ID:CDL7Elhe0
>>11
執政官や超音速さんがマシと申すか
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:12:32.31 ID:1eQIFAKG0
AVR落ちれば…
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:12:51.06 ID:zgumGMjD0
1T巡礼者
2T強打者
3T報復者出して強打者4点
4T巡礼者に巨大化でフルパン14点+2点火力でgg
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:13:40.41 ID:7FMfYyWr0
なんつーか、各ギルドのエントリーデッキに入ってるメンツっぽいよな
もしくはプレリプロモ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:13:49.45 ID:jrN2+Z/t0
こいつらはエントリーセット枠じゃないの？
いまのところ全部生物だし、強さもそれっぽい
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:14:11.86 ID:M6Tm5zoM0
条件はそれなりに厳しいし4マナ3/3のスペックも平凡
稲妻のやっかい者と結婚して殴らせると強そうではあるが
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:14:26.48 ID:KqmRFpcK0
あープレリプロモはありそうだな
微妙な残念感もそれっぽいわｗ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:14:34.28 ID:ek4MZHUJ0
プロモっぽいよね
リミテでこいつはゲロ吐くほど強そう
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:16:02.29 ID:7zu8/hR20
前スレ>>999
いや大隊は「自分と他2体アタック」の部分じゃね
しかし…M１３賛美とは一体なんだったのか

>>1乙

>>7
一応自分で撃ってると思うなこれは。多分FTの前半部分の場面だろう。
後半(狙われている)だと門なしが地上からビーム撃ってるような場面になるのかね
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:18:05.56 ID:SpJOdZ7J0
「門なし」と門侵犯はなんか関係あるんかな
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:18:17.70 ID:jOFDFzV10
今週公開カードがプロモカードだとして、
プロモ用イラストなのか、通常イラストなのか。
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:18:20.85 ID:KqmRFpcK0
>>26
その後の効果がバラバラだと、
ラヴ回のギルド能力の流れとしてはこれだけややこしくなるんだよね
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:18:48.76 ID:c0aRPLo90
現状だけでも灰の盲信者とラクドスの切り刻み教徒と構築級の速攻持ち2枚もあるし
大隊は割と達成しやすいかも
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:18:56.22 ID:ek4MZHUJ0
合計3体で殴るたびに個別の能力が発動するんだろうな
トラフトさんなら一発で満たせる！　やったね！
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:19:18.46 ID:Jni9g2L+0
4マナ速攻瞬速除去耐性無しでどこまでやれるかが最大の問題かな
相手に干渉する手段の少ないリアニやセレズニアみたいなデッキには
間違いなく強いんだけどね
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:20:11.30 ID:KqmRFpcK0
>>31
トラフトの天使は殴りﾄﾘｶﾞｰ引かないでしょ
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:20:21.32 ID:SpJOdZ7J0
>>31
攻撃時参照だからトラフトは無理じゃないかな多分
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:20:40.56 ID:c0aRPLo90
報復者なのにFTじゃ自分が報復されそうになってるんだが
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:21:27.47 ID:sukuhEWh0
ヘルライダーって強いよな
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:21:58.94 ID:TXGHDYHa0
>>26
白はウィニーで殴る色。
白赤だと全員で殴る色。
白黒だと単騎で殴る色。
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:22:09.59 ID:Sm1noxyh0
地獄乗りさんの方が強そうに見えるのはなんでだろう
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:23:20.92 ID:ek4MZHUJ0
>>33
攻撃時にチェックか
残念

>>29
さすがにバラバラじゃない？
赤がダメージで白がゲインって取り決めなら、
赤は基本強すぎだし白は絆魂でも使ってろっ話になるし
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:23:36.49 ID:K6T2SqQS0
大隊はヘイスト持ってたら最強
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:24:44.91 ID:lmho7KzWO
速攻が無いのが痛いな
攻撃見てから修復余裕でしたになりそう
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:25:29.32 ID:zxR3JtVh0
な・・・なんか今のところ全然ワクワクしないんだけど大丈夫なんだろうか
なんでこんな微妙なのばっかり発表するんだ
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:29:19.78 ID:5WUIP+uN0
シミックとボロスはシナジーも良さげにできるから期待はできる。
こいつらはどうせプレリプロモだろうけど
特にボロスはウィニーと能力が噛み合ってるし、複数並べば構築級だとは思う。
グルールはとりあえず何がしたいのかはっきりしてくれ
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:29:22.60 ID:iO9xBx3j0
まあ、火力積まないで夜鷲撃ち落とせるんだから強いと思うよ
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:29:32.85 ID:ek4MZHUJ0
すでに速攻持ちの有力クリーチャーが相当いるからなあ・・・
これ以上増やすと逆にやばくなりそうな予感もするんで、
そのへんは慎重にいってほしいかも
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:29:34.12 ID:05RpeaDA0
大隊は３体以上で殴ると誘発か
速攻持ちでいいのが出るといいが
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:29:35.93 ID:A5FV3mPo0
一方的に修復にボコられるとはいえ、一発はヘリックスねじ込めると思えば……
やっぱダメだな速攻もないのにこれでは
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:31:47.11 ID:TNRrAXYD0
ボロス強いな……
早いデッキが増えるのは勘弁
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:32:38.30 ID:5WUIP+uN0
大隊で全体+1/+1したり、紅蓮心の狼みたいなのがついてくればいいのか
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:33:21.68 ID:SpJOdZ7J0
いかずち「ｽｯ」
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:34:24.46 ID:HTuVuGR/P
でもさすがに４マナで３/３飛行速効メリット効果は強すぎでしょう・・・
と思ったがチャンフェニさんを思い出した。単色であれだったんだから混色ならギリギリ許されてもいいのかもしれない
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:36:37.24 ID:ek4MZHUJ0
大隊と相性いいし、稲妻のやっかいものが活躍しそうだな
3マナ域に期待
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:38:04.38 ID:vgYgTXz50
５マナ５／５飛行速攻メリット効果付きが許されてるんだから4マナなら４／４速攻飛行にするべきって大翼のドラゴンさんが言ってた
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:40:19.24 ID:c0aRPLo90
ボロスがウィニーで
グルールはステロイドって事だろうな
シミックは…どんなデッキ組んで欲しいのか現状じゃ分からん
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:41:28.80 ID:K6T2SqQS0
あとは自分が攻撃しなくても誘発したら、とかアタッククリーチャー全員分ヘリックス撃てたら、とか
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:41:56.78 ID:85oS/FX0O
シミックは土地だけ置いて消えろって言われそうなポジション
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:44:37.52 ID:SpJOdZ7J0
>>55
いやいやいや
地獄乗りの速攻が飛行に代わって誘発条件が厳しくなった代わりにゲインを得たと考えれば十分妥当でしょ
修復が辛いのはその通りだけど
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:45:48.14 ID:yzwSPepB0
昨日ちょうどボロスウィニー用のカード買い込んだがｗｋｔｋしてきた
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:46:10.76 ID:jOFDFzV10
>>53
手札にお帰りください。
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:46:38.06 ID:8XbCYZbq0
>>55
わかってると思うがオーバースペックだろうに<<攻撃クリーチャー数だけヘリクス
3体攻撃で大隊誘発で9点ドレインとかあほじゃねーの？10マナくらいのフィニッシャーになるがな
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:47:36.49 ID:M6Tm5zoM0
ただボロスウィニーを組むとして地獄乗りや修復天、大天使を抜いてまで入れるかと言われると躊躇するな
白緑みたいな除去の少ない色相手のサイドとして使うか
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:49:20.00 ID:8XbCYZbq0
そういやこれで稲妻のらせんの再録は怪しくなったか？
天使本体がらせんで落ちるサイズだし
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:50:29.86 ID:P0D131rsP
よっわ
カードパワー露骨に下げにきたな
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:52:43.53 ID:85oS/FX0O
アンセム＋熱情みたいなの出るんだろ
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:56:09.27 ID:ek4MZHUJ0
>>64
(1)(W)(R)ならもう他に何もいらないくらいのレベルでほしいわ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:56:33.48 ID:ugKBxbNF0
>>64
5マナくらいだな
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:58:14.48 ID:Jni9g2L+0
>>61に出てる4マナ生物ってどれも
速攻、瞬速+Cip、賛美付与で出たターンから働いてるんだよね

今の4マナ生物にはそれくらいが求められてる以上
出たターンニートの4マナじゃあ
リミテのボムでしかなさそう
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:59:38.95 ID:jOFDFzV10
(3)(R)(W)(W)
↑しれっとこんなマナコストにしそうな気もすらわ。
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:01:49.03 ID:E9wWJD0j0
>>64
あるとしてもせいぜい
通常アンセム、生け贄でターン終了時まで速攻＋修整とかそんなもんな気がする
これで3マナなら欲しいけど
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:02:58.73 ID:vgYgTXz50
>>67
他に2体必要だしなぁ
条件同じならオドリックの能力の方が強い気がしないでもない
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:04:56.99 ID:nKvezJWq0
微妙だな
他2体以上の条件の難易度を甘く見てはいけない
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:06:48.88 ID:pPbnRMPF0
6マナの糞エンチャサイクル枠は決まったな＞アンセム＋熱情
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:12:56.19 ID:laACS1kO0
>>64
(赤)(白)(白)なら……
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:13:16.41 ID:TXGHDYHa0
そうだ！
大隊が活躍するのに速攻が必要なら、大隊で速攻を自軍全体に付与すればいいんじゃね！
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:14:37.06 ID:bDqlxMdx0
>>74
タイミングが…
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:17:10.54 ID:lmho7KzWO
もうグルールでヤヴィマヤの火再録したらいいんじゃね？
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:17:22.69 ID:7zu8/hR20
ヘルシングでか何かでLast battalionとかあったなと思ったら、英語名が本当にBattalionでワロタ
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:21:46.08 ID:c0aRPLo90
サクるとトランプル無しのスタンピードできる赤白版ヤヴィマヤでお願いします
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:21:57.89 ID:iloRoKcj0
そりゃそういう意味の英単語だからな・・・何がおかしいのかわからん、中学生か？
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:25:28.45 ID:YWwdWO5AO
バタ子入りリベリオンみたいな
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:26:33.03 ID:Jni9g2L+0
>>77
ボロス軍のとある少佐
「諸君、私は戦争が好きだ
諸君、私は戦争が好きだ
諸君、私は戦争が大好きだ
戦列を並べた炎の血族の一斉発射が轟音とともに
ラクドスの狂人どもを吹き飛ばすのが好きだ
哀れなゴルガリのゾンビたちが雑多な武器で健気に立ちあがってきたのを
天使達が地下下水道ごと木っ端みじんに粉砕した時など絶頂すら覚える」

違和感あんまねえな
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:27:35.50 ID:7zu8/hR20
>>79
そこで中学生かとか言われても…単に思いついた単語そのままだったって言っただけだし
まぁいいや俺が悪かった。
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:40:24.65 ID:qYCbCW300
>>3は偽者でゲソ
真のシミックは>>439を侵略した奴じゃなイカ
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:50:12.53 ID:6hCWyOVo0
ボロスは熱情つき名誉みたいなエンチャントさえあれば
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:53:40.39 ID:yt1SXcVjO
書いてあることは強いしブロック宣言入る前に焼きにいけるし、そこそこじゃね
これに速攻ついてたらほんと地獄乗りが泣くぞ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:54:10.34 ID:h98wsGxX0
トークンデッキがボロスカラーで復権する可能性もぜんぜんあるな
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:58:20.70 ID:sukuhEWh0
4マナ3/3飛行はオリヴィアレベルで初めて書いてあることは強いって言われる
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:59:22.25 ID:yll3Diu60
熱情のクリーチャー版を出そう
クリーチャーだと破壊されやすくなるからPTは3/3ぐらいで
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:00:13.00 ID:6L58Vs6OO
人の笑いのツボっていろいろあるんですね
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:00:29.54 ID:N2F+N5cO0
盲信者2体並べて攻撃すれば…きっついな
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:00:51.06 ID:C5wbjvOE0
厄介者で許してあげて
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:08:40.82 ID:8A6eS0shO
プレビューが見れない俺に誰か詳細を教えてください(泣)
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:11:33.13 ID:UjudJSff0
家帰ってから見ればいいんじゃないですかねぇ
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:13:27.37 ID:0cDHZurKI
使うの難しそうなのでヘリックスも下さい
ボロゾフって名称はまだ無いくさいので使う人は早急にソリン買い占めるように
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:16:49.00 ID:9xgST5bE0
ラクドス+ボロスでラクロスで行こう
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:18:20.58 ID:sYGwsbyE0
セレズニア＋ラクドス＋ボロスでセクロス
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:22:57.20 ID:laACS1kO0
>>92
炎まといの報復者　(２)(赤)(白)
クリーチャー - 天使
飛行
大隊 - 炎まといの報復者と少なくとも２体の他のクリーチャーが攻撃するたび、クリーチャー１体かプレイヤー１人を対象とする。
炎まといの報復者はそれに３点のダメージを与え、あなたは３点のライフを得る。
3/3
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:23:39.02 ID:bO0CNrrpO
>>92
2RG
飛行3/3
大隊−〜が他に2体以上と攻撃に参加した場合、対象のプレイヤーかクリーチャーに３点のダメージを与え
あなたは３点のライフを得る

英語読めるなら14時近くにmtgsalvationでぐぐれ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:31:03.92 ID:85oS/FX0O
＞2RG
グルールに所属変わっとる
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:33:07.53 ID:bO0CNrrpO
素で間違えたわ、サーセン
正しいのは>>97ね
101 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:40:09.30 ID:KX2Ki8gzP
大隊使うなら未練ほしいから赤白黒か
もうすでに色の組み合わせからだめな予感がする
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:43:42.69 ID:ek4MZHUJ0
墓所這い2体並べて毎ターン大隊しよう（提案）
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:51:09.96 ID:KqmRFpcK0
3点ダメージ3点ゲインなんて1回でも起動できればﾋｬｯﾊｰ状態だし
屋根職人の反乱とかでもいい気はしてきた
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:52:23.70 ID:puiSBIXo0
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%9C%E3%83%AD%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%AD
ボロドス・アグロなんてものがあったんだな
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:56:42.40 ID:ugKBxbNF0
>>103
フレーバーの「屋上民の反乱勢力」と屋根職人の反乱が似てるな。

ところで屋上民ってなに？
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:58:03.72 ID:D7qG6W1i0
「うちさぁ…屋上あんだけど、焼いてかない？」とか言う勢力
107 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:58:52.46 ID:KX2Ki8gzP
ラヴニカは屋根の上を通ったらダメとかいう法律があった気がする>>屋上民
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:01:31.80 ID:0cDHZurKI
>>106
>>107
お前ら暮らしてる次元確実に違うだろ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:03:18.14 ID:7ULEteb50
スタンにいたか覚えてないけど投石兵みたいなCIP火力を
修復してたほうが強いと思うの

速攻持っててようやくワンチャンくらいだろ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:09:57.02 ID:8XbCYZbq0
>>109
雷口、霊捉え、小悪魔2種くらいしかいないな<<CIPで火力
そもそもそんな便利なのがいたらナヤで修復と使われてるだろうに
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:12:08.06 ID:Fm70WiY50
これが2BWならよかった
ヘリックスと合わないが
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:13:09.46 ID:KqmRFpcK0
2BWなら飛行なくなりそう
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:14:25.00 ID:lmho7KzWO
そういや川崎修復ってなんで流行らなかったんだろう
やっぱりマナ域が被っててそんなに早くないから？
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:15:59.00 ID:/x0XdmMF0
オルゾフはまだか
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:19:40.92 ID:8A6eS0shO
>>97-98
おお 助かった
ありがとう
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:33:16.06 ID:ZKON43yg0
発売前はガッカリギルドと言われていたラクドスが環境を席巻したんだから
ボロスもやってくれるよきっと
この天使も引く手数多の大活躍だよきっと
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:34:02.00 ID:vgYgTXz50
>>113
オルゾフカラーのデッキがあんまりいなかったからじゃね？
殻で両者入ってるのは見たことあるけどそれくらいだな
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:36:54.30 ID:zG/Uwc1H0
言うてラクドスのキーワード能力が見直されたとかそういうわけじゃないからなあ
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:38:10.98 ID:iloRoKcj0
>>113
ヘイヴングルと組み合わせてる人ならちょいちょい見たけどな
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:40:00.76 ID:PJCxImCj0
>>113
3マナ域に刃の接合者がいたのと
瞬唱からリークが飛んできた
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:41:40.13 ID:TXGHDYHa0
>>113
川崎って黒いじゃん
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:43:31.29 ID:u7Q9ZkLAP
もしこの天使が３体で殴ったら、プレイヤーに合計18点入るのか？
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:47:35.59 ID:IYdx/Hq90
9点じゃねえの？
9点吸うから18点差にはなるけど
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:48:59.27 ID:jOFDFzV10
全員通れば18点か。
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:50:45.25 ID:UjudJSff0
天使3体で合計パワー９点
らせん能力で9点

って言いたいんだろう>>122は
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:50:58.97 ID:yzwSPepB0
天使出して無限反射付けてクレコマを唱えよう！
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:58:46.44 ID:DcsQcObST
天使4地獄乗り4無限反射4まで考えた
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 18:13:08.54 ID:5WUIP+uN0
未練とたい大隊の相性について
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 18:15:13.23 ID:sTaocdLVO
大隊で火吹き付けるドラゴンとかいそう
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 18:19:42.87 ID:kGg5bZbyO
無限反射とトークンは駄目なんだよ！
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 18:25:50.29 ID:KugNgqaK0
炎まといの報復者 vs 歓喜の天使

ファイッ！
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 18:52:56.51 ID:0cDHZurK0
白単の歓喜の天使は強いよ
スピリットトークン１体いれば貴種悶絶するし
ギルド門侵犯で軽量アンセム来たら安価で強いデッキ作れる
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:01:34.11 ID:kGg5bZbyO
>>132
貴種＆雷口のヘルカイト「歓喜とスピリットきついわーところでいまライフいくつだっけ？」
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:08:05.55 ID:0cDHZurK0
ヘルカイトも基本３枚だし引かれる前に殴り切れる場合多いよ
マナ基盤うんこだからブン前提だと展開出来ないゲーム少なくないし
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:22:39.80 ID:p0DE4HhH0
地獄乗りのほうが強そうに見えるけど赤マナ一個だしこちらを採用する有用性も有りそうだ。
他にも大隊持ちが来れば速攻持ちで固めたり熱情の出番もあるかも
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:24:34.41 ID:2ZBkeoWb0
ショック・M10ついでにギルド門と優秀なとこ揃えてるはずなのにマナ基盤うんことかどういうこと
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:29:59.06 ID:Jg49G6Cw0
ついでに洞窟４入ってくるからな
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:31:32.42 ID:0cDHZurK0
回した事無いの？
思う様に動けない事少なくないよ
ヘルカイトと地獄乗り抜いたのが名古屋で準優勝したけど安定感はそっちのがあったし
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:36:43.89 ID:2ZBkeoWb0
別にトップメタだからってみんながみんな回してる訳ではないでしょ
それなりにやる気のある人なら仮想敵としてプロキシ作るんだろうけど
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:37:39.27 ID:C5wbjvOE0
仮想敵として現物組んだ奴もいるんだぞ！！
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:39:39.86 ID:5WUIP+uN0
ラクドス回したことあるか以前の問題に歓喜の天使うんぬんの話じゃないの？
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:40:37.80 ID:0cDHZurK0
悶絶と書いただけで「完封」とか「絶対勝てる」なんて言ってないんだから
別にそこまで噛み付かなくてもいいんじゃないの
目立たないレア擁護したって俺も全く得しないし
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:46:45.33 ID:85oS/FX0O
歓喜と修復はマナコスト入れ換えるべきだといつも思う
歓喜シングルも危険な気はするし、両方ダブルでいいんじゃねーかなぁ
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:50:22.75 ID:8+v8VFpA0
何か前に隆盛が評価上がってるみたいなことを見たから買ってみたら
やっぱりしょっぺえじゃねえか
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:53:02.46 ID:01F6xtsS0
プレビュー毎日来てるのにスレ全然伸びてないな
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:01:45.41 ID:RSHbUin40
地獄乗りだって使われ始めて結果出るまではオキシドの方が良いんじゃねって散々言われてたし
ボロス天使もいざ使ってみたら強かったりするんじゃなかろうか　修復に止められるのは痛いけど
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:02:42.75 ID:2SPEkLU50
隆盛は初期の評価が悪すぎたから相対的に上がった気がするだけ
今でもイニストの方が美味いだろ多分
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:09:52.64 ID:h0hPwye30
メタ次第ではボロス天使はサイドボードには積まれる気がするけど
除去薄いビートにはまあ強いっしょ　修復の天使さえいなければだけどさ
地獄のりは緑白とか相手だと結構役たたずだからな
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:11:41.23 ID:Ci6cnm1M0
紅蓮心と一緒に殴るのが一番強い気がする＞炎まとい天使
ブロッカー焼きつつ殴れる
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:14:33.10 ID:8XbCYZbq0
>>148
その除去がどうなるかだね
かつては多色や単色の優良火力や除去がきたけど
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:26:14.76 ID:ZKON43yg0
>>149
大隊と紅蓮心は相性良さそうだよね
色も合ってるし相打ちで頭数減らされなきゃ何度も使えるし
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:31:33.13 ID:uBM2ckW+0
今日のカードは美徳張ってトークン並べるナヤとかになるのかね？
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:51:43.99 ID:IJtg6jR80
トークンで赤入れるならナヤよりも白黒赤なるんじゃないかな。緑だとガラク・牙と重くなりそうだし。
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:52:39.57 ID:L0isfHSt0
3/3飛行って・・・
また修復の天使で殺されるじゃないですかやだーｗ
しかも能力発動して生物焼こうとしたらブリンクされてブロック死亡とか・・・
悲劇過ぎるだろ・・・
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:06:00.25 ID:uBM2ckW+0
今日の奴、クレンコの命令、農民の結集、かがり火入れりゃあそれっぽい。
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:11:50.86 ID:S+yHTszA0
農民が結集して一揆でも起こすのか
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:13:46.20 ID:/0+GctDT0
地獄乗りで殴った方が早い
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:14:40.30 ID:O/FR6Fl50
だよなあ
返しに評決打たれたら出し損だし
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:19:03.50 ID:GOAmTaW10
まあプレリプロモならこんなもんだろ
ディミーアは何かな
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:20:26.63 ID:2ZBkeoWb0
神話レアの大隊持ちは自力でトークンを２体出すと予想
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:25:27.74 ID:KX2Ki8gzP
飛行じゃなくて速攻ならワンチャンあるのにな
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:28:18.21 ID:UaPP5bDB0
今週公開されるのはRTRだと屍体屋の脅威とか旅する寺院みたいなポジションのカードか
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:33:38.33 ID:uBM2ckW+0
>>160
色的に両英雄がちらつくな。
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:34:38.77 ID:uvUyoYmB0
結婚速攻人間がいるから屍体や旅する寺院よりは遥かにワンチャンあるカードだね
修復乙なのが辛いけど、速攻対決なら除去＋ライフゲインの強さも引き立つし
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:38:05.88 ID:5WUIP+uN0
神話レアの赤白生物はもうギルマス出てるし、大隊とシナジー普通に形成しているからこれ以上はないだろ。
結局2〜4マナの低いマナ域に実用的な大隊がどれだけあるかによる。
現状の青白人間や、イニストの赤白人間とうまく噛み合えばくるかもな
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:42:53.98 ID:QfwNJuhF0
ボロス天使見て思ったんだが、稲妻の天使って強くね？
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:45:07.13 ID:uBM2ckW+0
セレズニアだけはギルドマスターとワームで両方とも生物だが…。
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:45:40.08 ID:puiSBIXo0
速攻持ってたら、ヘルライダー、ヘルカイトともども４枚積んでボロスミッドレンジ製作まであった
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:48:07.47 ID:y6gjd4z0O
ボロス天使は修復で乙で、出たターン仕事せずに、槍で死ぬとか弱いな
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:48:21.25 ID:5WUIP+uN0
速攻もってたら実質単体で6点入るから強すぎるとは思うんだけど、青白でそういうのいたな（
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:51:35.38 ID:K6T2SqQS0
ゴッドレアだけど構築じゃ入るデッキ無いと思うな
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:02:21.33 ID:uBM2ckW+0
プレリの予約っていつからだっけ、前回抽選にまでなったから今回は安全にしたい…。
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:03:13.49 ID:CDL7Elhe0
>>172
店によって違うから店員に聞いてみろとしか
俺の良く行く店は先週末から受け付けてた
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:03:28.96 ID:h0hPwye30
店に聞けよ
早くて1ヶ月前暗いからだとは思うが
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:09:38.57 ID:uBM2ckW+0
すまん…年明けて落ち着いたらなるべく早く行ってくる。
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:16:17.71 ID:7ULEteb50
前回はさすがラヴニカって感じの人気だったな　プレリも箱も
PWCクラスでM13の2.5倍って聞いてビビった
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:19:42.54 ID:yzwSPepB0
M13は確か超絶不人気だったような・・・
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:30:53.41 ID:ySgN3eHG0
遅レスだけど、ラクドスミッドレンジを上手く回せない人は単純にキープ基準おかしいんだと思う
>>134が言うような「ブン前提だと展開できない」って要はデッキの強い(重い)ところ見ただけでキープしちゃってるんだよね
ラクドスは低マナクリーチャーである程度削って、残りを速攻生物で削りきる構成だから序盤動かないと勝てない
最近は血の署名やキールーンで５マナまでアクセスし易くしてるリストも多いし、わりと安定した動きのできるデッキだよ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:40:18.23 ID:vKI7nrqC0
大隊　1/1兵士トークンを2体戦場に出す

絶対やると思います
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:52:46.98 ID:/0+GctDT0
刃砦さんが戻ってくるのか
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:53:15.74 ID:S+yHTszA0
でもクリーチャーを揃えないと刃砦以下
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:55:25.02 ID:S9wU7pmy0
いつからプレリのプロモはがっかりレアになってしまったのか
かつてはエムラクールやワームとぐろがプロモだったというのに
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:58:43.05 ID:0cDHZurK0
槍で落ちるで終わる話題が割と長く続くスレだし住人の環境に対する前提が分からないんだけど
俺大概自分のデッキで回すから５マナまでに優位築けなさそうなのは批判的なんだと思うわ
各々のデッキコンセプトならコピーですら多少の違いはあるし
あんま蒸し返すようなレス見たくなかったけど
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 23:00:57.15 ID:icEbqLKT0
GTCでゴブリンの塹壕とか再録されんかな
世界観的にもあってるし
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 23:03:32.72 ID:KX2Ki8gzP
>>182
テンペブロックやインベブロックのプレリプロモを見ればわかるが元に戻っただけさ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 23:04:43.20 ID:qSnm50i80
>>178
MOでラクドス中速ずっと使ってるけど、確かにキープ基準甘いと勝てないね
ライフ5くらいに追い詰めたら手札が切れて、後はトップ勝負ってなると大体捲くられて負ける
まあ、キープ基準が緩いデッキなんて少ないだろうけどｗ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 23:05:20.23 ID:BxhGOrLf0
>>182
リミテでエムラやワームとぐりなんか振り回したくないわ

今のプレリのやり方ならこれが正解だよ
前回もあれらのプレリでも適度なレベルのボムで楽しめたし
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 23:07:28.19 ID:ySgN3eHG0
>>183
使ってる側から見るとズレた意見でボロクソに批判した挙句に、
否定的な相手には「回したことあるの？」とか言ってるの見たら既に終わった話題と分かりつつも一言言いたくなった
どうせもうすぐ日付変わるんだからいいかなって
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 23:09:19.73 ID:5WUIP+uN0
リミテでワーム振り回したくはないけど、もらえるもんはもらって帰りたい（欲望
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 23:12:51.11 ID:HULM1wO70
もう毎回剣でも渡しとけよ
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 23:38:54.06 ID:2SPEkLU50
ROEプレリで今回みたいに全員に江村さんが配られてたら結構使われたんだろうか
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 23:47:33.01 ID:U54xviYM0
とりあえずこの天使がリミテで凄そうなのは分かる
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 23:53:41.86 ID:DK8Cars30
プレリでウラモグは唱えれたから江村もプールではいけるだろうな
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 23:54:57.84 ID:hZEo9YGf0
GTCのプレリっていつ？
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 23:56:37.57 ID:MX94Qluw0
1月の26か27だと思う

怪しいから自分で調べてみよう！
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:03:20.07 ID:kwiVAXQM0
早く侵犯でからくりプレリしろよオラァ
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:07:24.37 ID:Qj5PRFaD0
オルゾフとディミーアの能力が今日明日に発表なんだな

カードで言うなら今の所ボロスが強い。まだたかが３枚目だが
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:08:44.22 ID:af3JeXfg0
天使は速攻つけるか３マナにしてＰＴ下げるくらいが良かった

４マナで能力は次のターンからってビートにしては悠長すぎる
しかも他２体攻撃クリーチャーが必要なのも辛い　条件が限定的すぎる
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:13:52.56 ID:PxelIHNi0
条件は厳しいけど構成を特化させれば不可能ではない
domriと同じようなデッキによって脅威度が変わるカードだと思う

スラ牙みたいにとりあえず４枚積めばええねんってカード出されるよりはずっと楽しい
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:14:28.86 ID:/UnvrtcO0
Qシンボルで4/4がよかった
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:14:49.42 ID:Kh+WOvxmO
どうせ「何だかんだ言ってRTRブロックは強ブロックでしたね」になるんだよ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:19:00.15 ID:Bc550nkp0
>>188
勝ってる奴なら無知な馬鹿が訳も分からず
適当な事言ってんなレベルの書き方したつもりだけど
お前みたいなクソが釣れたならそれはそれで良かったと思うしか無いんですかね

スレ荒らしたいなら付き合うよって意味で書いたんだけど
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:27:37.66 ID:zAjSNdTr0
日本語でおｋ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:31:46.69 ID:af3JeXfg0
>>199
特化させれば確かに可能だけれど、このスペックの天使のためにデッキ組むのは…ってなるんだよなぁ
やっぱり対コントロールが弱い　３体で殴れてる時点で能力関係無しに勝ってるだろうから必要無い
対ビートだったらゲインも出来て拮抗状態に有利　でもブロックはされるだろうから結局他２体のアタッカー維持が難しいんだよなぁ
牙は完全に同意だけどもｗ
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:34:46.89 ID:M2yZIejC0
GTCドラフトに修復の天使はいないだろうからどうでもいいよ
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:36:35.05 ID:dFhaAH4u0
ボロス能力は未練で糞ゲーにできるから赤白黒くるかもね
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:39:24.69 ID:IMcXJ6Nj0
遂に来るかカーリアカラー
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:40:41.76 ID:DocVUwI10
>>206
1t目脅迫
2t目無形の美徳
3t目未練
4t目炎まといの報復者

こんな感じになるのかね？
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:41:44.29 ID:aclwWHEB0
貴種使ったほうが早い
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:54:38.18 ID:UUYltxR/P
無論貴族Bは4枚だろ
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:56:02.99 ID:zAjSNdTr0
報復者に除去耐性がまるでないから、なるべく素早く大隊持ちを含む３体以上の生物並べて圧力掛けていくのが良さそう
ナヤカラーにしてマナクリから展開していくのが理想かな
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:57:07.92 ID:2O0ie3jS0
結局イニストの生物が強すぎてラブニカの生物に活躍の場がないよなぁｗ
4マナ4/1飛行速攻除去耐性ありや
4マナ3/4飛行瞬速CIP付き、3マナ打点6呪禁とかいう生物を超えるのが早々居るはずもなく
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:01:15.99 ID:c+i4bF9E0
ラヴニカは軽い生物が強いな
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:07:27.30 ID:666LUgK+0
ラヴニカの重い生物はどこか一つ抜けてる感じだよな
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:08:49.43 ID:IWZiFQ110
RTRでそれなり以上の活躍してる生物っていうと
静穏ちんこ強打者ケンタ死儀礼哄笑者盲信者静電術師
こんなとこかね
そこそこあるけどISDのぶっこわれ生物には敵わないかな
ゾンビ主体のラクドスミッドレンジなんてRTRは土地以外使ってないぐらいだしね
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:09:09.71 ID:ARUzmgqK0
並べてドン、デッキだと地獄乗りさんというお方もいるし。
ただでさえ貴族B＆修復の壁が分厚いのに。
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:11:14.96 ID:UUYltxR/P
RTRはトロスターニも結構見る
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:11:36.13 ID:c+i4bF9E0
まあ旧ラヴニカのギルドリーダーなんて
どこか一つ抜けてるレベルにすら達してなかったし
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:14:50.26 ID:M2yZIejC0
ISDは壊れてる奴は本当にぶっ飛んでるからな

それ以外はRTRのほうが優秀そう
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:16:20.30 ID:TEB2wIuD0
間が抜けてたというオチ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:17:34.46 ID:IWZiFQ110
>>217
トロスターニ自分の周りだと見ないな
まあ地域差というかショップ差もあるか

貴種修復狩り達にちょっとさがって地獄乗りやオリヴィアと
かなり4マナ域は色々強いのあるからね
チアミンくらいまでいきゃ話は別だがこいつらの壁はなかなか超えられんでしょ
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:21:19.72 ID:TN7vbHbz0
こっちだとトロスターニなんて全然見ないな
発売直後のリミテでしか見てない
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:33:29.04 ID:j70KrULW0
大晦日のプレビュー見てから予約しにいくのって手遅れかな？
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:40:54.63 ID:8BxdSdIX0
大晦日にプレビューがスタートするのであって、全リストそろうのは２週間ぐらいあとであることを考えなければいけない
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:50:15.69 ID:VOzXdLA+0
近くのビッグマジックはプロモ終わってたな
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 02:04:33.64 ID:m9zNmUNG0
一日毎にプレビューされてるカードの過去のカードって公式のどこかにある？
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 02:14:04.32 ID:put7NE510
ないんじゃね。まあ、31日には全部乗ってるでしょ
今すぐ除法欲しいなら過去ログ漁ればおk
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 02:50:04.26 ID:dcmw8H9d0
く
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 03:05:09.76 ID:TEB2wIuD0
ね
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 05:00:06.96 ID:Fl68bmZ+O
る
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 05:09:12.18 ID:otzm0jjC0
ね
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 06:20:02.12 ID:Who151B60
31日から開始に決まってんだろ。にわかか？
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 07:19:44.63 ID:fy9otD/7O
年末に発注しても実際受注するのは来年とかじゃない？
年末進行的な意味で
>>232
えっ
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 08:44:32.75 ID:eec/2gMc0
貴種Bはオロゾフのトークンが隆盛すれば数減るんじゃね
かなり強いカードだけど環境無視出来るほどぶっ壊れているわけじゃない
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 09:16:07.39 ID:YqfA5TXgO
後ろに雷口がいるからトークンが無理
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 09:24:05.76 ID:TltJMgFc0
>>234
貴種「何で貴種Bとか呼ぶだァー！許さんッ！！」
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 09:28:48.69 ID:QPu1a+sg0
貴種B「グアアアア！このザ・フジミと呼ばれたこの私が…！」

貴種A「貴種Bがやられたようだな…」
貴種C「貴種Bは貴種四天王の中では最弱…」
貴種D「スピリットごときに負けるとは貴種の面汚しよ…」
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 09:32:56.45 ID:qGO8P7o7O
怨恨再録と聞いて飛んできました
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 09:56:22.02 ID:qnn9X9Rz0
ハンドブックに「誤植があって正しくは"貴主"です」とか書いてあってもうわけわかんねえ
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 10:04:34.06 ID:iacUaANQ0
英語版安定ということか
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 10:21:35.90 ID:glxm1jvB0
>>226
http://media.wizards.com/images/magic/daily/special/gtc_card_preview/fm_54bxsyhsjv_jp_01.png
http://media.wizards.com/images/magic/daily/special/gtc_card_preview/rh_0yh7g7sk9n_jp_01.png
http://media.wizards.com/images/magic/daily/special/gtc_card_preview/fa_xlth8759v5_jp_01.png
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 11:10:44.75 ID:hx/b/48/O
少なくとも、


わろち
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 11:56:29.28 ID:VOzXdLA+0
騎手です
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 11:57:10.92 ID:aK1lomNA0
改めて見ると、天使の割にイラストアドが少ないと思った
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 11:59:07.88 ID:Fl68bmZ+O
いいえ、旗手です
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 12:25:19.77 ID:w8I6fgqH0
湧血はトランプル付加しろよなー
これじゃ死橋の大巨虫のほうがつえーじゃん
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 12:32:12.20 ID:iacUaANQ0
十分な能力だと思うがな、湧血
トランプルはやりすぎ
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 12:33:12.40 ID:TEB2wIuD0
トランプル付けたら後半出てきて即死ゲーになるのを考慮したんだろう

まあ当然っちゃあ当然
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 12:42:55.58 ID:VOzXdLA+0
湧血はデザイン難しいだろうなこれ
普通に作ったらつまらんし
もうちょっとなんかなかったのかよ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 12:58:23.85 ID:1xCjlOIq0
湧血はオドリックと組ませると面白いと思った（小並感）
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:11:40.17 ID:TltJMgFc0
あと50分…今日はオルゾフかディミーアか…
ていうか黒2つが後回しにされてたのか
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:15:23.94 ID:fy9otD/7O
あまりに軽かったりトランプルが付くと、
モダンで感染と悪さするのが目に見えてるからなあ
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:19:49.93 ID:TltJMgFc0
パワー分+X/+Xなのか、タフネスも参照して+X/+Yなのかって公表されてたっけ?
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:24:48.28 ID:o6nc8m1/0
>>253
マロー曰く基本的に+X/+Yらしい
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:26:26.71 ID:TltJMgFc0
>>254
なるほどサンクス、じゃあ0/2くらいなら0マナとかもあり得るのか。
…グルールっぽくないけど。
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:27:36.14 ID:UUYltxR/P
3マナ8/0の奴とかタイムスパイラルブロックにいたから
タフネス0はありうる
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:33:02.08 ID:+/u+AvfdO
さあ次のギルドはオルゾフか！ディミーアか！
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:36:59.87 ID:WyEiRdpF0
イェアー！ハッフルパーフ！
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:37:33.27 ID:TltJMgFc0
>>256
Force of Savagery「Forceを怒りと訳した奴出てこいよ。8点パンチくらわしたる」
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:42:40.12 ID:+/u+AvfdO
ギルド別け帽子…
「ラクドスは嫌だ…ラクドスは嫌だ…」
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:47:07.49 ID:824QDHrI0
>>259
放送部ねえちゃんにまで遡れというか
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:47:47.22 ID:fy9otD/7O
むしろマイナス値とか
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:49:58.98 ID:QNvqyNM60
>>256
３マナ8/0湧血5マナくらいなら・・・
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:53:02.99 ID:jR8DGQ1h0
樫の力でよくないですかねそれ
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:53:07.93 ID:+/u+AvfdO
マロー「タルモゴイフが手に入らず悩むモダンプレイヤーのために４マナにして湧血をつけたタルモゴイフを作ることにしたんだ(湧血がある分タルモより面白いカードであると私は確信している)」
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:55:45.00 ID:285bCoaZO
そういや、墓地でP/T変化する活用持ちって出なかったな
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:56:22.89 ID:dFhaAH4u0
(4/-4)の湧血クリーチャーとか強そう
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:59:33.54 ID:TltJMgFc0
>>261
ねーちゃんは日本語的にもおかしくないというか…意訳というか…
意訳をテンプレにしちゃったのが悪いんだと思うけどね
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:00:49.79 ID:+/u+AvfdO
そろそろか？
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:00:56.38 ID:ltSPNBO70
http://media.wizards.com/images/magic/daily/special/gtc_card_preview/tt_dtv6qsekfq_01.png

おるぞふ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:01:19.93 ID:5/7ABaw40
活用付きルアゴイフは修正値が分かりにくいからだろう
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:01:57.57 ID:YqfA5TXgO
また6マナか
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:01:58.30 ID:glxm1jvB0
>>270
キーワード能力しょぼすぎだろ……
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:03:17.11 ID:ltSPNBO70
黒/白払うと1点ﾙｰｽﾞ1点ｹﾞｲﾝが全部まとまったｷｰﾜｰﾄﾞｗ
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:03:34.32 ID:QNvqyNM60
>>270
あの騎士はやはりフェイクだったか

能力地味だけど並んだら地味にいやらしい
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:03:38.14 ID:YHnlVzpNO
オルゾフはドレインか。人脈ドレインあるで
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:03:49.90 ID:f6ASqV7b0
これは…
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:04:06.66 ID:rpz4kep30
オルゾフなら金ピカ騎士か天使をレビューしてくれよ

絵柄も中身もがっかりすぎんだろ…
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:04:29.76 ID:ltSPNBO70
あ、これ自分の唱えるカード全部に加えれるのか
なかなかすごいな
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:05:04.36 ID:WyEiRdpF0
キーワード能力いやらしすぎるだろ
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:05:05.18 ID:824QDHrI0
こんなラッキーチャームみたいなのをキーワードにすんなよ
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:06:01.01 ID:f5kSSWG70
オルゾヴァっぽい能力、というかコントロール向きだな
生物じゃなくて忘却の輪みたいな置物に付いてれば悪くないフィニッシャーになりそう
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:06:17.74 ID:eec/2gMc0
複数並べば自分のスペルが全部Xドレイン付きになるのか

まあ活用と同じで基本リミテ用、構築ではたまに役に立つ程度じゃね
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:06:28.43 ID:o6nc8m1/0
Extort複数枚並べるとその枚数分だけW/B払ってドレインできるのか
軽いExtort持ちが一杯居れば強いと思った（ｺﾅﾐｶﾝ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:06:36.26 ID:uANsONiR0
新天使は除去がどのぐらい活躍するか次第かなぁ。しかし起動が遅いからしんどいよな。
まだニーソ天使の方が使えそうな気がしないでもないけど
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:07:18.97 ID:QNvqyNM60
extort
1
(力ずく・脅迫などで)〈金などを〉〔人から〕奪い取る，ゆすり取る 〔from〕.
2
〈約束・自白などを〉〔人から〕無理強いする，強要する 〔from〕.
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:08:06.21 ID:h0FPw3ve0
日本語は略取か強奪ってところかな
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:08:12.99 ID:BdOSYNNX0
Extortつき平和なべぐらいならワンチャン
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:09:08.94 ID:f5kSSWG70
カード名で恐喝/Extortionがあるから恐喝に10ペリカ
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:10:31.71 ID:Fl68bmZ+O
これ持ちは生物だと軽いorスペックおかしくないと採用されなさそうだな
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:11:14.62 ID:JsDZlKn10
騎士はフェイク確定か。
地味だけどExtort持ちウィニーが出てくればクロパでマナを余すこと無く使えそう。
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:11:30.90 ID:+/u+AvfdO
徴税どころか完全に取り立て人じゃねーか！
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:12:10.35 ID:eec/2gMc0
語感的には強奪よりもうちょっとせこい感じなんだけどな。
どちらかというとゆすりとか徴収みたいな感じで
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:12:34.14 ID:aclwWHEB0
この能力自体はかなり強い
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:13:47.90 ID:u5fRl6ig0
能力自体は強いなー
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:14:30.10 ID:285bCoaZO
1マナって想像以上に辛くね？
今より環境速いと使う余裕無さそう
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:15:02.06 ID:+/u+AvfdO
強奪や恐喝だとオルゾフとしては微妙なフレーバーで、略取だと意味が伝わりずらい

債権回収みたいなイメージの二語は無いか
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:15:57.69 ID:m7dhd1Su0
リンリン表裏で唱えるときに1ドレインできるのか。
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:16:06.25 ID:BdOSYNNX0
みなさんこいつ自身の殴って回収能力のほうは・・・
重くて使う気にならないけど
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:16:42.37 ID:f5kSSWG70
そこそこ軽くて強いExtort持ちが出たら、エスパーカラーのコントロールで使うと面白そうだな
未練や熟慮の表裏、瞬唱→除去やカウンター再利用ごとに2点ドレインのおまけは決して侮れない
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:17:37.10 ID:TsSBUZ8V0
インスタント多く突っ込んでれば適度にドレインできるね
良さげなエンチャントか軽い生物にこの能力付いてれば採用しようかな
って程度
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:17:57.96 ID:5/7ABaw40
1マナで2点分ライフ差つくわけだしな
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:18:25.25 ID:JsDZlKn10
送還でバウンスついでにドレイン（小並感
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:18:32.76 ID:aYpNFXmz0
支払は任意なんだから強いよ。こいつ自身も能力噛み合ってるしアドアドしてるから
構築でもワンチャンあるだろう。
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:19:40.51 ID:Kh+WOvxmO
NHKみたいな能力だな
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:20:18.19 ID:VhuyQ/300
Extortが２体居て、呪文唱えた時ってどうなるの？
１マナ払って２点２点？２マナ払ったら２点２点？
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:20:29.49 ID:Y1eO7v7i0
まぁ軽いExtort持ちスペルが来ればこいつも生きるか

それより明日のディミーアが楽しみ。
でも変な能力来てがっかりしそうな気もするんで恐いお
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:21:19.51 ID:TsSBUZ8V0
あまり悪用できなさそうな能力ではないから盛り上がらないな
Xマナ支払うってんならリリアナ奥義が火を吹くんだが
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:21:29.69 ID:f6ASqV7b0
>>306
それぞれ誘発して払う毎に一点
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:22:10.43 ID:+/u+AvfdO
ＮＨＫで思い付いたが「徴収」くらいが適訳か
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:22:11.50 ID:JsDZlKn10
>>306
それぞれ誘発するから2マナ払えば1点1点ドレイン。
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:22:35.70 ID:TsSBUZ8V0
>>309
MOだとめんどそうだな
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:22:49.65 ID:Ojukt2ay0
1マナで2点ライフ差……　強いかこれ？
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:23:12.62 ID:UUYltxR/P
こいつタイタンみたくcipとアタック両方ならなあ
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:23:18.18 ID:VhuyQ/300
後者の方かー・・・そりゃそうだよね。
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:23:37.94 ID:Fl68bmZ+O
>>306
自販機を想像しなさい
2台自販機があって、100円で100円のジュースを2本買えると思うか？
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:23:57.76 ID:285bCoaZO
向上呪文みたいに、唱えた時に白か黒が含まれてたら云々だったら……
壊れですね
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:24:20.04 ID:T3RhMrKJ0
4マナ以上は出たターンに仕事出来ないとカスって言ったじゃないですかー
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:24:42.34 ID:V1ZgC4o40
>>308
地味に一番構築で使われそうな能力じゃないか？
解鎖は能力がどうこうじゃなくてそれ混みのスペックってだけだし
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:25:02.91 ID:UUYltxR/P
こいつ自体は強くないけどオルゾフ能力は強い
墓所這いとかさ
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:25:57.41 ID:mYzK+sB00
白単のカードにもこの能力つくんだよな
その場合（黒）でドレインは別にいいけど、（白）で吸えちゃうのはどうなんだｗ
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:26:26.69 ID:285bCoaZO
>>319
能力は全部本体が強くなければ微妙でしょ
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:26:49.12 ID:5/7ABaw40
2マナ2/2先制でエクストート持ちの騎士お願いしますね
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:27:43.17 ID:Fl68bmZ+O
>>322
発掘「せやな」
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:27:44.93 ID:JsDZlKn10
その騎士めっちゃ欲しいです
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:28:09.00 ID:m7dhd1Su0
>>323
フェイクに使われた騎士のスペックはどうなるんだろうな。
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:28:36.73 ID:mYzK+sB00
>>323
当然混成でお願いします
ゾンビに投入されて墓所這いが宇宙
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:29:36.75 ID:IWZiFQ110
結局能力がとんでも無く強いわけでなければ
本体のスペック次第だからね
>>323みたいな騎士が来れば余ったマナの使い道になるし使われる
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:30:15.37 ID:zv5gUjox0
>>321
白は他のカラーパイから能力を奪うから問題ない
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:30:59.51 ID:TsSBUZ8V0
>>329
それ黒の特権にしてほしかったなあ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:32:36.45 ID:UUYltxR/P
1白黒の忘却の輪についてたら使う
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:33:48.18 ID:jR8DGQ1h0
ナイトメア能力は黒のものだったはずなのに…静穏が黒単色だったらなぁ
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:35:57.67 ID:mYzK+sB00
あ、これは白にドレイン能力が移行する壮大な前振りか
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:37:04.36 ID:w8I6fgqH0
>>321
そう言われると、支払うマナが混成じゃないなら弱いなこれ。
そもそも払うのが結構きつい。コントロール用に置物やシステムクリーチャーにこういうのくっつけてほしい。
壁でもいいし。
このレアみたいにどっちつかずの半端モンは良くない
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:39:02.38 ID:glxm1jvB0
>>333
《審問官の総督》でライフロスを手に入れてたし、
もともと得意なライフゲインと合わさったと考えれば大いにありうるな。
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:39:40.27 ID:aclwWHEB0
勝手に黒だけの能力にされてるけどナイトメアって赤にもあったじゃん
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:42:05.48 ID:/ozHZARG0
自分のパーマネント隠す青ナイトメアもいたろ
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:42:16.98 ID:hHyX7SDFO
エクソ5マナで殺害とか3マナで一枚ハンデスとか来てほしいなドレインだけは寂しい……

こないか
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:45:40.73 ID:m7dhd1Su0
>>338
注釈でまとめられちゃっているから無理なんだよ…。
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:46:50.24 ID:285bCoaZO
>>339
超過の時も言われてたな
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:47:35.49 ID:zRqK3NqqO
>>333
つ「一人去るとき」
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:47:36.40 ID:Fl68bmZ+O
まあこのカード自体はノーチャンでほぼ間違いないな
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:50:13.16 ID:+/u+AvfdO
白のｴｸｽﾄｰﾄは金銭
黒のｴｸｽﾄｰﾄは寿命
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:51:34.76 ID:TltJMgFc0
ハートレス＋墓所這いで(W/B)B毎に１点ドレインしよう(提案)
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:52:59.70 ID:IWZiFQ110
>>344
貴族Aもおいてさらにドレインしよう
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:53:28.03 ID:POgfev/Q0
アラーラにアーティファクトプレイするたびこの能力なエスパー生物いたよな
リミテッドじゃ鬼だったが
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:53:55.10 ID:Fl68bmZ+O
>>344
貴種でサクっていいのよ…？
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:57:21.49 ID:m7dhd1Su0
個人的に、白黒ドレインと言うとアリーナドレインまで遡る。
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:58:00.72 ID:TltJMgFc0
>>345 >>347
なるほど、貴族AB, 芸術家, 軽いExtort, 墓所這い, ゾンビ隊長のライフロスデッキだな
なお、四色の上に軽いExtortとかいう未確定カードが入っている模様
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:59:43.77 ID:TltJMgFc0
と思ったけど、黒単のExtort持ちがいればBタッチurでいいのか

いやどっちにしろないな…
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:02:07.16 ID:lVWelCcm0
こういうライフ計算がめんどくさいのをキーワード能力にするのはやめてほしかった
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:03:14.83 ID:Fl68bmZ+O
それゾンビ隊長抜いてBrでいいだろ
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:09:42.89 ID:TltJMgFc0
追撃の隊長ゾンビーでダメージはさらに加速した
をやりたかっただけだから、マトモに突っ込まれると何も言い返せない…
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:10:33.85 ID:hx/b/48/O
Ｐ／Ｔそれなりで能力どっちも良いな。
構築はって？知らんがな。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:15:31.49 ID:mYzK+sB00
リミテなら昨日のボロスのレアやグルールのレアの方がだいぶ強そうだ
さすがに6マナ4/4はそうそう殴れないだろうし
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:17:42.95 ID:/YnXJ0at0
構築級のスペックにExtort付いてるウィニー出たら活躍しそうだな
後半余ったマナでドレインとか便利だし、墓所這いや血の署名とも相性良い
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:20:36.19 ID:HbRJ0OY00
いわれるように軽量生物や有用な置物におまけでつくと厄介そうだな
しっかしオルゾフはドレインか、ボロスも昨日の天使のようにライフレースに貢献できるカードあるから
グルールやシミックは余程攻撃的なカードが多いと見た
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:23:16.59 ID:lo+jxAm30
ディミーアには中堅アンブロッカブルをオナシャス
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:29:02.60 ID:4hDWStCs0
どうして今回は弱いカードからプレビューなんですかね？
いや・・・まさか・・・
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:30:55.00 ID:Vg0tIVtQ0
今のところは顔見せ程度で、本番は12/31からだから……
まだ慌てるような時間じゃない

個人的には箱プロモのスペクターを早く公開して欲しいが、明日かね
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:34:52.65 ID:HbRJ0OY00
>>359
各ギルドのプレリリースカードを順に出してるだけだろ
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:35:34.50 ID:6nqfDBlX0
φマナ呪文があればなぁ
ガッショ、スナッグ、ギタ調査が更に輝けた
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:37:35.18 ID:eec/2gMc0
がっかりクリーチャーでもギルド固有能力である程度話題にはなるからあえて弱めのから出してるんじゃね
最初から強カードがんがん出されて話すこと無くなるより全然いい
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:38:44.52 ID:BdOSYNNX0
SCMで絡みつきの流れがゲロくなるのでNG
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:40:52.71 ID:M2yZIejC0
スナッグはφマナじゃないだろ
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:41:55.29 ID:POgfev/Q0
どれもリミテッドじゃかなり強そうなものばかりだし、ギルドパックのカードなんだろうね
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:42:23.12 ID:HbRJ0OY00
陰鬱のときの落とし子トークンの流れだな
ないものねだりである
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:47:00.15 ID:bxEcHJP6O
>>365
しまった、そうだった
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:47:45.53 ID:cVIQdE9/0
スナッグがφだったらゲロ吐くなｗ
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:53:49.99 ID:mYzK+sB00
ガッショやギタ調打たれながらドレイン誘発とか吐いてただろうな
ミラ傷落ちててよかったよほんと
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:03:44.69 ID:WHsiRQ/g0
ゼンディカー〜ミラ傷のときって環境どうだったの？
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:04:58.87 ID:IWZiFQ110
ガッショギタ調スナッグをシュンショーで使いまわしながら
ついでにマナ余ってたらライフドレインとかやってられん
しかもデルバートラフト殴ってくるんでしょ
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:05:06.34 ID:M2yZIejC0
神つえー石鍛冶つえー
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:05:39.30 ID:p21wRWE00
カウブレ一択環境だっただろ
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:06:56.50 ID:HbRJ0OY00
>>371
SOMだけならヴァラクート無双
MBS以後はCaw無双だったな
んで神と石鍛治禁止後は混沌としてローテまでいった
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:08:09.52 ID:hx/b/48/O
リミテが面白そうだ(こなみ
キーワード能力はどれもなかなか。
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:14:45.83 ID:IMcXJ6Nj0
残るはディミーアか
LO戦術じゃなけりゃ何でも来い
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:20:03.05 ID:fy9otD/7O
extortの訳って公式の言語設定を日本語にしたら見れないの?
ガラケーだから公式見れない俺ORZ
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:21:29.12 ID:WHsiRQ/g0
>>373-375
そうなんだ
稲妻もあったんだっけ？恐ろしいな…
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:22:56.29 ID:HbRJ0OY00
しかし
自己強化なシミック
数押ししないと誘発しないボロス
おそらく一時的クリーチャー能力の譲渡なグルール
呪文に1マナ1点ドレインを付加するオルゾフ
と、まったく前回の特質が残ってないなｗ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:23:36.31 ID:aclwWHEB0
http://media.wizards.com/images/magic/daily/special/gtc_card_preview/tt_dtv6qsekfq_JP_01.png
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:24:42.50 ID:glxm1jvB0
日本語訳は強請か
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:24:50.05 ID:hx/b/48/O
マイナス修正とかブロックされないとか来そう。
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:25:09.60 ID:WHsiRQ/g0
ゆすり…なんか嫌な訳だな
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:29:43.35 ID:C2W9i+Ic0
きょ…強請
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:30:03.91 ID:h0FPw3ve0
ドストレートな訳で来たな
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:32:34.72 ID:8XDZlj8f0
ディミーアの能力には期待している
このカードが墓地にある時に追放するとサイクリング出来るとかかなと思ったが
地味すぎるしゴルガリと被るか
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:34:04.87 ID:ltSPNBO70
きょうせいか
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:34:06.33 ID:IMcXJ6Nj0
ゆすりﾜﾛﾀ
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:34:42.39 ID:Kh+WOvxmO
萎縮のライブラリーアウト版でよろしく
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:37:08.24 ID:HbRJ0OY00
>>390
そんな効果持ってるゾンビがISDにいたね
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:37:18.88 ID:fy9otD/7O
マジか
ゆすり、以外に読めんｗ
なお｢ごうせい｣｢つようけ｣｢つよせい｣など変な読み方が生まれる模様
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:37:27.91 ID:HLD9p34M0
ディミーアはイゼットと同じ非クリーチャーキーワード能力な気がする。
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:39:14.78 ID:HLD9p34M0
き・・・きょせい？（難聴
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:40:17.16 ID:hx/b/48/O
憑依と違ってファンタジーっぽくないな。
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:41:20.89 ID:CMXEFBg00
強請は墓所這いゲラルフ未練入れた白黒ウィニーで使いたい
何かしらサクリファイスできる生物が加われば血の芸術家も入れてドレインが半端なくなって強そう
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:42:12.91 ID:stIT5eVg0
>>395
オルゾフは生臭ギルドだからなぁ
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:43:11.53 ID:m7dhd1Su0
ディミーアはまさかの「ブロックされない」のキーワード能力化
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:45:30.59 ID:TltJMgFc0
>>396
血の座の吸血鬼じゃダメかね
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:45:45.91 ID:UUYltxR/P
ゆすり･･････
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:46:54.08 ID:HbRJ0OY00
>>397
拝金主義者の集団だしなぁ
前回の憑依は構成員が幽霊に縁があるって話だが
今度は行動原理のほうに焦点がいってるんだろう
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:47:32.36 ID:hhkGaF000
青と黒の役割でかぶってるのってLOとクリーチャー奪うのとドローだから
キーワード能力作りにくそう
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:49:15.71 ID:RuH8puec0
血の芸術家はゆすりをタダでしているのか
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:50:34.12 ID:HbRJ0OY00
>>403
クリーチャーが死なないといけないけどねｗ
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:51:55.39 ID:o6nc8m1/0
>>403-404
クリーチャーの死に様をすごくみっともなく描いて
芸術家「おうこんな無様に描かれたくなかったら誠意見せろや」
プレイヤー「すんませんこれで勘弁してください」

…なんか違うな
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:52:00.69 ID:QNvqyNM60
>>403
芸術家だからなパトロンつけてるんだろう
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:57:34.99 ID:IWZiFQ110
ディミーアから面白いスペル来ないかな
UBでキャントリップ付きデュレスとか…は流石に駄目か
ボーラス様がエンチャントに+使うみたいに、バウンスしてからハンデスとか
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:57:40.86 ID:UUYltxR/P
ファルケンラスの貴族は葬式に高額の税金かけてる
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:59:40.86 ID:hx/b/48/O
ディミーアにはクローン系能力もあるで。
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:00:19.80 ID:yRSSLW+x0
明日から10連休ぼっち決定なう
全力でプレビュー楽しめるなんて最高やでぇ…
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:01:58.97 ID:QNvqyNM60
しまった、明日のFNMの予約してたけど出るデッキが無い
なんのデッキがいいのかな？
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:03:15.08 ID:ltSPNBO70
>>411
航海士の無限マナデッキ
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:04:19.07 ID:IMcXJ6Nj0
>>411
どぶ潜み1kill
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:04:47.69 ID:m7dhd1Su0
>>407
はね返りは再録してほしいよね。
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:07:35.49 ID:4JHW0smUP
UBで排撃…はまずいか
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:07:53.27 ID:o6nc8m1/0
>>411
鐘楽偏執狂ばば抜き
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:08:58.09 ID:QNvqyNM60
>>412
なんだっけそれ？
航海士で徴集兵をブリンクして睡蓮をアンタップするデッキだったけ？

>>413
どぶ潜みで１Killできんの？
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:09:16.97 ID:F1L7EebO0
宝庫のスラルがほーけーのちんｋにみえる
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:12:31.23 ID:IMcXJ6Nj0
>>417
パウパーのポストを見て思いついたんだけど、どぶ潜み+古術師+幽霊のゆらめき+金粉の睡蓮で無限ダメージ
形にしたことはあるけど、まずやらせてくれない。どぶ潜みが簡単に死ぬ
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:13:06.71 ID:hx/b/48/O
さり気なくフィンケルとか来ないかな。
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:16:44.38 ID:HbRJ0OY00
極楽鳥やボブあたりの単色の優良種もどうなりますやら
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:19:35.85 ID:TltJMgFc0
>>414
はね返りを閉め出した十二足獣に酷似した野郎がいるんだよな…
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:23:29.01 ID:Kh+WOvxmO
サバンナライオン→ドライアドの闘士の進化を見るに、
(U/G)0/1呪禁タップで(U)or(G)のマナクリくらいは可能ということ…！
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:25:08.32 ID:6/J19hvr0
そこは進化じゃないのかよ……呪禁も嬉しいけどさ
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:28:10.32 ID:285bCoaZO
マナクリが進化してもなぁ
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:29:22.04 ID:TltJMgFc0
熊人間「」
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:32:28.17 ID:hhkGaF000
湧血つきのマナクリでおなしゃす
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:47:30.08 ID:nCfqZo0K0
えくすとーとちっこいのいたら相当強いだろ
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:49:14.57 ID:QNvqyNM60
1マナ0/１で進化付のマナクリとかいたらクソ強いと思うが
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:54:09.17 ID:TltJMgFc0
つうか進化と強請は軽いとかなり強いかと
いや、まぁ基本はなんでもそうなんだけど。なんつうか能力の強みが余さず出るというか
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:56:20.07 ID:yMgu5awF0
そら効果が固定されてる能力だから軽けりゃ軽いに越したこと無いのは誰だってわかる
大隊は軽ければ3体同時アタックで1/1トークン一個　重ければゲドンとかマナ域に合わせて効果を変えられるし
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:57:38.15 ID:POgfev/Q0
４マナ５/５
湧血３マナ

大巨虫ポジションでこんなのがいたら普通に強いだろう
結局はカード見てみないとわかんないよ
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:00:47.03 ID:WsLrtXV60
>>381
スラルって二人一組の部隊のことを言うのか?
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:08:42.91 ID:nCfqZo0K0
スラルってなんかのアナグラムだっけ
なんかキメラ系の生き物だろ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:21:37.46 ID:YHH4cOh00
オルゾフのスラルは金属っぽいフェイスプレートがついた従者用の生物(材料は死体)
https://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtgcom/arcana/1011
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:24:39.09 ID:rrdJ7Nz60
スラルって黒が用意した実験材料系の生物だよ
だいたい死んで仕事するタイプの
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:32:51.62 ID:yMgu5awF0
ホムンクルスの一種だよね
wikiに詳しく書いてた気がするけど調べるのすらめんどくさい
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:44:17.74 ID:POgfev/Q0
オルゾフのスラルは肉体捨てて霊化した幹部連中の抜け殻を再利用してるって設定
サーペイディア帝国のスラルは錬金術で作られた奉仕種族
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:44:30.31 ID:7sqWWq6l0
改めて、私達シミック連合がギルド門侵犯PWガイドの>>439を侵略するでゲソ
　　　　 　＿＿
　(ヽ ..／/::::::::│
　｜.｜/::::ﾟ:::ﾟ:│　／)
　 ＼>/:::::::::::::::し8／
(＼_ﾉ/⌒/⌒/⌒oｲ_ノ|
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ
　 　.(＿ノ＼_)..＿)_ノ

>>ｱｿﾞﾘｳｽ　一応必要なギルドなのに強引すぎなのが残念でゲソ
>>ｵﾙｿﾞﾌ　一番やばいギルドでゲソ！自然とラヴニカ市民の敵でゲソ！
>>ﾃﾞｨﾐｰｱ　お前達の薄っぺらい策略なんてすぐに潰れるんじゃなイカ？
>>ｲｾﾞｯﾄ　自然をバカにしてるけど、お前達なんかよりも賢いでゲソ
>>ﾗｸﾄﾞｽ　何でいるんでゲソ？何の役にも立っていないんじゃなイカ？
>>ｺﾞﾙｶﾞﾘ　自然の悪い部分ばかり言うなんてひどいでゲソ
>>ｸﾞﾙｰﾙ　お前達とは違って、私達はちゃんと社会に適応してるでゲソ
>>ﾎﾞﾛｽ　感情的な組織は危険でゲソ
>>ｾﾚｽﾞﾆｱ　神秘的な進化をジャマしちゃダメじゃなイカ！
>>ﾗｳﾞﾆｶ市民　お前も実験体にならなイカ？
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:45:37.10 ID:2ksMSh970
http://homepage3.nifty.com/shimmer/bigband/nikki031122_1.jpg
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:46:25.91 ID:BdOSYNNX0
フレッシュゴーレムの類だよね
申し訳程度に金ぴか仮面で装飾してあるのがオルゾフらしい
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:49:25.54 ID:285bCoaZO
債務者の魂と肉体利用して作るんじゃなかったか、スラル
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:06:49.87 ID:5Pbt2ymS0
オルゾフスラルの仮面は価値が無くなった硬貨を鋳造して作られるそうで、まさにオルゾフの最下層民
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:20:39.04 ID:UBvtUk6I0
硬貨なら溶かしてまた硬貨を作れるような
汚れてて清浄にするのが難しいのとかか
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:23:06.78 ID:/ozHZARG0
偽造対策に硬貨に魔法でなんかしてんじゃない？
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:23:25.23 ID:DLmjexNQ0
>>444
えるしってるか
こうかのぎぞうははんざいだ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:25:34.79 ID:Mp5hLZ4SO
強請ってリミテグダグダになりそうだな
お互いにらみあってる間に引いた生物で強請あい
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:28:37.99 ID:M6wJj94L0
その盤面は強請がグダグダにしてるわけではないだろ
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:28:55.86 ID:HbRJ0OY00
>>431
軽くても単品性能微妙だと意味ないけどね
上で言われた1マナマナクリが進化持ってるならビートでは攻め手にも使えて
行動の幅が出る良カードだけど、1マナ0/1進化では使われないだろうし
同じく1マナ1/1強請なクリーチャーがいても同様だろう
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:31:54.11 ID:UBvtUk6I0
強請は多色のカードは(白/黒)がコストだが
白単色のカードのコストは(黒)で
黒単色の場合は(白)になるのでは？

お互いライフロスとライフ回復ということで
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:34:42.79 ID:VgAsVs+f0
強請の場合はパワーはいらないから
タフネスが大きい生物が良いな
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:34:49.23 ID:SjvdvDB50
逆じゃね
生物並んでグダってる時のほうがゆすりでゲームが決まる
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:35:24.82 ID:UBvtUk6I0
能力の注釈に自分の色が変更されたらとかないし
白単色だろうと強請れるのか

新ファイレクシア陣営のカードは白でもライフロスがあったし
少量ならいいのかな
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:35:46.23 ID:yMgu5awF0
>>449
それはそうかもしれないけど、重いクリーチャーはそれ以上にハードルが高いんじゃない？
小さい生物とデカイ生物の+1/+1カウンターが乗っかることによる倍率の差はそう簡単には埋まらないよ
ぶっちゃけ同じフレンチバニラでも5マナ5/5進化よりも1マナ0/1進化のほうが使われると思う（もちろん環境によるけど）

強請も同様で、同じ能力を持ってるなら軽いに越したことはないと思うよ
そりゃ+αを持ってるなら、そのα次第で如何様にもなると思うけど、5マナ5/5強請と1マナ0/1強請なら圧倒的に後者じゃない？
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:37:42.30 ID:VgAsVs+f0
1マナ0/1進化は強いぞ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:39:04.91 ID:UBvtUk6I0
進化は小さいほど進化しやすい
強くなるほどより強くなりにくい、って生物学より武道やスポーツっぽい
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:49:19.22 ID:9qZvTfTZ0
てか宝庫のスラルってちんこぽくない？
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:51:47.47 ID:BdOSYNNX0
タマもついてるように見えるよね　ワームといいラヴニカは卑猥な次元だ
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:57:25.15 ID:pKaSn9Uf0
強請って赤っぽい感じ

強請Nを行う（N点ドレインかNの２倍のダメージを対戦相手が選ぶ）
みたいな方が言葉と合ってるような
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:59:52.86 ID:D6o8vigI0
>>459
n=2で既におかしな性能なんだが
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 20:10:01.69 ID:QsACUASP0
XXBRRくらいのソーサリーになりそう
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 20:10:07.40 ID:76Aoyw0a0
強請ってクリーチャー以外にもつけられそうだよね
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 20:12:26.35 ID:pKaSn9Uf0
強請付き土地はどんなデメリットがあるんだろうか？
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 20:22:59.47 ID:pKaSn9Uf0
取引の教会、オルゾヴァを考えると強請付き土地はありえないか
ギルド渡りの遊歩道みたいにマナ払え、ってのだともはや土地じゃなくていいし
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 20:27:08.23 ID:dVn30h1UO
あるとすれば、空僻地とかスランの採石場みたいな維持に条件があるとか。
自分のターン終了時に、このターンスペルを唱えられなかったら生け贄とかね。
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 20:54:08.44 ID:D6o8vigI0
>>465
弱すぎるｗｗ
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 20:55:45.77 ID:kw7yIjqW0
タップインで土地一個サクるくらいでいいんじゃないですかね
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:00:42.53 ID:sdP+Z4m00
強請付き土地は起動型能力とかでターン終了時まで強請を得るとかではないかな

仮に今回でなくても賛美土地や移植土地みたいに未来で出そう
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:03:47.06 ID:s3lyOs9M0
強請のコストは（黒/白）で固定？
このパーマネントと同じいずれかの色のマナ１点もありうる？
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:06:24.18 ID:D6o8vigI0
>>469
どっちにしろオルゾフならBWじゃねぇの？
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:07:10.92 ID:qxcr+z5S0
まあ前回打ち消されないサイクルあったから
GTCではそのサイクルに代わる何かがあるんだろうね
それが土地であっても何もおかしくはない
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:12:02.35 ID:eQhGG4YK0
チャームサイクルが楽しみ過ぎる
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:16:23.18 ID:76Aoyw0a0
グルチャは手札に土地持ってくるモードがありそう
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:16:34.63 ID:m7dhd1Su0
打ち消されないの対になるなら破壊されないかな。
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:18:02.86 ID:HbRJ0OY00
オルゾフとシミックのギルドリーダーも期待ではある
ボロスはビートあたりがフィニッシャーに使いそうなスペックだし
グルールは重いのがねぇ　土地を稲妻にできるのは強そうだけど
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:21:47.31 ID:DJUnJIFe0
オルゾフ次第でソリン高騰もあるで
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:23:37.79 ID:sdP+Z4m00
強請はコスト固定でない方が面白そうだが
ただでさえ使えることを忘れたりしそうだからシンプルにか

(Ｔ)、(黒/Φ)や手札１枚でマッドネスと組み合わせるとか
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:33:26.63 ID:VOzXdLA+0
6マナ生物だからゆすり1マナなだけで、軽量生物についてるのは2マナとか3マナだろうな
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:36:10.12 ID:SkDdgeJsT
いや1マナ固定だろ
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:36:31.81 ID:sdP+Z4m00
強請自体、呪文ごとに使うかどうかってコモンやリミテッドには合わないような
強請のコストが統一されて無かったらややこしそう

狂喜Ｘが定義されるように
未来予知的なセットで強請だけのときはは(白/黒)を意味し、他のコスト表記があるときはそのコスト、とか
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:37:58.36 ID:aK1lomNA0
能力名（注釈文）だから強請はこの形で固定でしょ
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:39:08.60 ID:3JZB16Iv0
強請のコスト固定しないのは複数枚並んだときややこしさがマッハ
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:41:29.90 ID:jF1isaTX0
序盤は軽い呪文でアド取って、後半は強請コスト追加でライフレース制していくって感じかね？
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:44:49.89 ID:666LUgK+0
強請（B/W）（注釈文）だったらｺｽﾄ変動で強請（注釈文）だからｺｽﾄ固定かな？
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:10:26.03 ID:mQp/DCQ+0
マナを引き換えに命吸い取るより命引き換えにマナ吸い取りたいわ。
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:11:27.73 ID:KgMdzI8t0
>>484
yes
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:15:57.82 ID:DLmjexNQ0
今のところ超過以外全部クリーチャー関連の能力なんだよなぁ
全然面白味がない
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:19:08.03 ID:n58DdTH00
正直変性はやりすぎた感があったから今回のディミーアはかなり微妙なもんになると思ってる
トリガーで山札削るとか若しくは相手の山札削ったらどいつか一体アンブロとか
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:23:30.84 ID:hHyX7SDFO
大隊も強請も陰欝みたいにしてくれれば良い能力になったのに……
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:31:30.97 ID:6VWlb4Lo0
ディミーアのカードが公開されるのは何時だ！？
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:35:46.01 ID:bhAaJepC0
強請クルセイド来てくれ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:38:18.47 ID:KgMdzI8t0
ディミーアは明日じゃねーの
しっかしいままでのキーワード全部ワクワクしねーな・・・リークされた神話もカスばっかだし終わってるわ・・・
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:43:57.05 ID:6VWlb4Lo0
>>492
リークされた神話ってマジもんなの？
にわかに信じられない自分がいるんだが、どれ位信憑性があるんだ？
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:45:57.90 ID:Q19Jzz730
赤のカードに全く希望が見えない
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:48:39.40 ID:oEvcf0WB0
新しい腹音鳴らしは壌土からの生命発掘繰り返して屈葬からぶっ放すだけで良いから絶対強い
スタンでも根囲いと忌まわしい回収があるから強いだろう
ドムリもレガシーでは強い筈。RUGやナヤの福音足り得る

他は構築ではノーチャンじゃないかなー。オルゾフは能力は噛み合ってるけど重いのが痛い
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:49:58.58 ID:EfdLfEq40
なんか今回からいきなり増えたな
能力語の形式やらテンプレやらに知識無さすぎる奴
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:51:15.15 ID:mYzK+sB00
グルールのＰＷは強そうじゃん
早く使ってみたいわ
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:52:43.12 ID:M2yZIejC0
つーかまだカードでそろってないのに判断早すぎるわ

未来から来たのか？
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:58:01.12 ID:vect3Hjm0
相変わらず絶望ごっこが好きなスレなのか
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:58:56.30 ID:ec790xGOO
正直GTCは土地以外弱い気がする･･･
今回はイニストで既に強かった組み合わせ多いしな
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:59:54.87 ID:E4qkfMZb0
>>496
ラヴニカから人口が増えてるのか？減少しまくって全く盛り上がらないより全然マシ
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:00:41.34 ID:DLmjexNQ0
>>495
今のモダンでリアニメイトは無理
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:07:00.55 ID:SjvdvDB50
>>500
なんでや！グルールとオルゾフカラー強かったやろ！
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:08:10.73 ID:SjvdvDB50
>>503
何言ってんだ俺は・・・すまん>>500
とうとう頭がおかしくなったか
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:08:25.45 ID:hHyX7SDFO
無理ってなんだ？トーナメントのトップデッキになれないとデッキじゃないとか
キモ
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:11:12.99 ID:KgMdzI8t0
>>505
強い弱いの話してるんだからそれでいいだろ
何言ってんだお前は
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:12:14.98 ID:C2W9i+Ic0
前兆の壁に強請がついたのｵﾅｼｬｽ！
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:15:15.90 ID:Ay/1joKa0
>499
日頃からｸﾚｸﾚばっかだからしょうがない
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:15:42.17 ID:iExt5frZ0
この殺伐感イイネー
まさに専門板のオタって感じで
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:28:54.87 ID:8BxdSdIX0
ＭＴＧやってる人ってオタクって言われると異常にキレるよね
カードオタっていう分類に所属してるのにね
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:29:07.29 ID:mQp/DCQ+0
今回のブロック、新PWが野蛮なギルドからばっか出てくるのは何か狙ってるのか？
ゴルガリはまぁ、規模的にいてもおかしく無さそうだったけどよりにもよってグルール・・・
まぁ、未確定だけど。
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:30:21.59 ID:TEB2wIuD0
6マナスラルは、また「リミテでは神」枠やな

ぶっちゃけ、強請マシンとして立てておくだけで、殴る必要すらない場合があるやろ
ていうか、これ除去できないと膠着状態＝死亡宣告になるｗ
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:30:46.29 ID:IMcXJ6Nj0
>>510
MTGやってる人に限らないと思うんですがそれは…
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:37:39.27 ID:E4qkfMZb0
>>510
見下すような言い方してるからじゃね。どのジャンルの人間もクソみたいな言われ方したら怒るが

そもそも何かのオタって事自体は全く悪いことじゃない
＞分類に所属してるのにね
これも当然悪いことじゃないから
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:42:37.41 ID:EJ6BYY370
オタクて別に悪い意味でもなんでもないだろ、勘違いしてる奴はテレビに踊らされすぎ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:49:01.70 ID:Ay/1joKa0
悪い意味じゃないのは知ってるけどリアルで「アイツオタだろ（笑）」って言ってる側は
明らかに悪い意味込めてるからなー
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:49:24.67 ID:eO2chnKv0
>>511
ギルドの特徴から考えないで、最近投入された色で考えれば納得できるはず。
ISD緑(黒）・黒→DKA白黒→AVR青・赤→M13白・黒→RTR青・緑黒
と投入されてる。黒が多くて、赤が少ない。緑と白も単色は1枚のみ。
RTRはゴルガリじゃなくてセレズニアって手はあったかもな。
門侵犯はグルールとボロスで妥当だと思う。
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:52:15.07 ID:RQZB1w5D0
一マナ混成クリーチャーサイクルあったけど今回もあるのかね
あれば1マナ1/1強請とかきそうだけど
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:53:16.23 ID:TEB2wIuD0
>>515
ていうか、本来の用法は悪い意味だったんよｗ

ところが、鼻オバケの三宅裕次がラジオで、何でもかんでも、マニアに「オタク」とつけて、間違って広がった。
今「オタク」と呼ばれてる連中の殆どは「マニア」が正解
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:58:00.81 ID:VqTuh9zw0
オタク談義はどうでも良いから、ゴブリンの電術師で強請分のマナを実質軽減するデッキを考えようぜ！
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:01:28.50 ID:8DXL7Pqn0
緑抜き4色とか見たことねーよ
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:06:40.03 ID:1KngEk9E0
ぶっちゃけバランスどうのこうのよりもキオラさんが欲しかったなあ
第３セットの目玉であることを願う
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:06:42.11 ID:QlvsrgGcO
ネフィリムはまだですかね
クソみたいな単色神話は要らないから伝説のネフィリムはよ
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:15:31.26 ID:YkkuHtNb0
湧血で捨てて宝庫のスラルで回収
なんて弱い・・・単色の活用もあるし単色の湧血があるだろうけど弱い・・・
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:30:51.63 ID:7fN3sQHG0
オタクってマニアの間での悪い言葉じゃなかったか
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:51:33.75 ID:pwBrzYsb0
カード作るオタクすき
お前ら嫌い
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:15:28.37 ID:H5hBbXAh0
1マナ混成1/1進化とかでたら強いってレベルじゃない
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:18:46.84 ID:DmQ4sbSV0
とりあえず、カードやってる奴の95%はキモいって自覚してるよな？
カードゲーム自体の話じゃなくてお前らの容姿と挙動
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:25:08.11 ID:0Zz7o1eb0
>>528
お前がそれの代表だな

「人による」って言葉を覚えたほうがいい。実際は6割くらいかな変な奴は
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:25:16.91 ID:1KngEk9E0
>>528みたいなこと言ってる悲しい奴より性格は全然良いけどな

１マナ混成1/1って１マナ2/2ブロック不可と一長一短程度だと思ってたけどどうだろ
生物よりならコンスタントに3/3まで行けちゃうかな？
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:33:54.26 ID:WDwfts2K0
明らかに同じ奴だからスルーしろ
http://hissi.org/read.php/tcg/20121228/RG1RNHNiU1Yw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20121227/OEJ4ZFNkSVgw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20121227/aUV4dDVmclow.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20121228/cHdCcnpZc2Iw.html
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:38:18.98 ID:Y8P6XkK40
>>531
お前その過剰反応恥ずかしいと思わないのかｗ
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:51:03.60 ID:DmQ4sbSV0
こんな回答が帰ってくるあたり俺の言いたいことは全く伝わってないな
必死チェッカーまで持ち出して必死な奴もいるし
カードゲーマーはいつまでも気持ち悪いと言われ続けるわ
キチガイにしか見えないだろうからもう書き込まない、悪かった
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:56:06.98 ID:0Zz7o1eb0
NGID:DmQ4sbSV0
キチガイだな。趣味は自由。気持ち悪いかどうかはそいつによる

どんな趣味をやっていようが気持ち悪い奴はいるしまともな奴もいる
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:57:47.18 ID:tDCmiT/R0
ゴリラは胸を叩き、両手に握った木の葉を空中に投げ上げた。挑戦の吠え声を上げ、歯をむき出しにした。機械の兵士は、何も理解せずにゴリラを殺した。

殺す直前の兵士の気持ちがちょっと分かった。
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:58:36.90 ID:HWd8N5jI0
俺みたいなイケメンもやってんだから色々だよ(震)
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 02:01:31.21 ID:fW6QGU7R0
とにかく風呂さえ毎日入ってくれてれば問題ない
臭いのは公害そのもの
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 02:03:23.87 ID:vYw6oNUVO
混んだカード屋とか特に嫌な臭いがするからなあ
あれはなかなかキツい
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 02:04:05.60 ID:Y8P6XkK40
>>534
比率の話じゃないの？
コミケでリュックにポスター挿してる人達みたいなもんで
まあ中にはまともな人もいるんでしょうが
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 02:20:52.93 ID:rr08thpUO
俺は〇〇が趣味だけど他の〇〇やってる奴らは嫌い、は人格障害の一歩手前だぞ
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 02:34:07.57 ID:pwBrzYsbI
俺もターボフォグ使うのが趣味だけど他のターボフォグやってる奴らは嫌いだよ
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 02:34:24.47 ID:AV8iqiK40
>>498
まぁ、今低評価判断している奴らも
後々ただ強カードが出るたびに
手首ぐるんぐるん回すことになるよ
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 03:11:13.78 ID:7fN3sQHG0
>>530
教区の勇者ってカードがあってな
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 03:14:22.86 ID:vYw6oNUVO
とりあえず次のディミーア(予定)でキーワード能力は一通り揃うのか
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 03:25:16.08 ID:pwBrzYsb0
シミックが一番マシとかふざけてんの
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 03:28:05.52 ID:wiQh9cW90
オルゾフ強いでしょ
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 03:35:10.56 ID:pwBrzYsb0
>>546
弱いよ
もう寝ます
IDがpwだったのが一番嬉しいわ
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 03:35:54.12 ID:IwcSfoYY0
「あれはクソ。許さない」

「じゃあお前作れよ」

「無理ww動画作った事ないしww」

「PC持ってるだろ作れよ」

「必要なソフト持って無いwカネもないw」

「フリーソフトで全部揃うだろ作れよ」

「時間無いしw覚えるのダルいw」

「時間は誰にでも平等で、最初は誰でも初心者だよ」

「」
ttp://twitter.com/SeasideExp/status/284123707138535424
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 03:42:01.51 ID:HWd8N5jI0
まさかこの今日のディミーアの公開でここまで荒れるとは、この時は誰も予想していなかった
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 03:53:15.95 ID:NyC7k1ZD0
またチンケにライブラリー削ってたら笑う
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 03:57:01.21 ID:vYw6oNUVO
そこそこ強いライブラリー削りがあっても
らせんビームでカウンターパンチ貰う未来しか見えない
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 03:59:30.04 ID:9CzfAlSU0
期待したのに、ボロスの天使イラストアド無さすぎワロエナイ・・・。
らせん内臓なのにゴリラかよ・・・。
羽はきれいなのにゴリラって・・・
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 04:02:14.34 ID:QlvsrgGcO
体育会系の脳筋ギルドに何を期待してるんだ
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 04:07:45.87 ID:PbP8hzLz0
正式公開されたカードはまだ４枚しかないのに弱いって言ってる奴らはなんなんだろう・・・
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 04:13:41.91 ID:bV9fqzhJ0
パーティーの盛り下げ役。
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 05:43:47.71 ID:b7EtRz4O0
強い弱いじゃなくて「面白くない」んだよ
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 05:54:24.08 ID:db0Por620
そもそもRTRも単色神話はジェイス・静音以外弱かったしプレリプロモも弱かったんだよなあ
あとギルマスも結局構築では全然みないし
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 07:13:55.02 ID:Qq9U3k000
単色に限定する意味もなければ、単色神話なんてそもそも5枚しかないって言う
結論有りきで話をしすぎ

どうせ神話が強かったらそれはそれで文句言ってんだろ
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 07:16:12.35 ID:8W3+knEX0
かがり火は糞だったな
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 07:41:28.56 ID:WDwfts2K0
価値判断の基準が構築しかないとこんなときつまんないんだろうな、ってかわいそうになる
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 07:42:20.92 ID:7MxaLDpSO
>>560
お前もつまんない奴だな
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 08:17:31.09 ID:9YFn8rTC0
蛇変化再録してくれ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 09:14:50.19 ID:2MYi8zqH0
とりあえずギデオンさえ強ければ俺は満足だ。
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 09:21:22.57 ID:4xnzggrr0
開発側はわざと「弱そうに見えて実は強い」とか「つまらなさそうに見えて実は面白い」とかを準備してるんだよ
涙を拭きな、ほら泥穴あげるよ
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 09:30:25.96 ID:TiGVbsas0
そんな「弱そうに見えてそれ以上に弱い」上に「つまらなさそうに見えてそれ以上につまらない」カードいらんわ
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 09:30:39.30 ID:HUsa1OdH0
KPがデフレでもいいから、とりあえず各ギルドでトーナメントレベルの
デッキが組めれば満足だよ。緑白ビートとしか当たってないのに
「イゼット団に死を」×3とか茶番はやめろ
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 09:38:43.09 ID:m4tZFCfy0
そういえば、イゼットがギルド構成人数が一番多かったんだっけ。
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 09:49:02.89 ID:+cKblMH+0
トリコはイゼットタッチ白ってことで（震え声）
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 09:53:41.36 ID:2R5jQL9I0
まぁどうしたって全部が全部バランスよくは難しいわな
現スタンもいろんなアーキタイプいるけどかなりの相性ゲーだし
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 10:08:21.85 ID:HeCJJu2z0
グルールのギルド魔道士は４マナくらいでクリーチャー捨て湧血っぽいことしそう

グルールに魔導師がいればの話だが
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 10:15:49.14 ID:TiGVbsas0
>>570
グルールのギルド魔道士(ギルドパクト)が泣いてるぞ…
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 10:19:07.49 ID:/SYlB+Ve0
旧ラヴニカの最大に失敗がこれだった。
「なぜグルールに魔道士がいるんですか」というプレイヤーからのメールで
我々がサイクルという固定観念に囚われて本質を踏み外していたと気付かされたよ
これによって、ラヴニカはよりよいものになったと確信している
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 10:35:13.57 ID:TiGVbsas0
サイクルでも何でもないシャーマンがいるんだから魔道士だっていてもいいだろ！いい加減にしろ！！
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 10:40:17.85 ID:DmQ4sbSV0
名前変えればいいだけだから余裕
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 10:49:19.46 ID:0smRlBpv0
他のギルド「あいつ魔道士っぽくね？」「グルールに魔道士なんているの？」「シャーマンだってよ。」「面倒だからギルド魔道士でいいんじゃね？」
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 10:51:26.37 ID:rRx6J9ax0
あ？お前らグルールにケンカ売ってんのか？
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 11:00:38.20 ID:6NrRolPg0
オルゾフ「ケンカは我がギルドでは、金貨200枚で販売しております。」
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 11:02:50.10 ID:a8oqqZM90
でもデッキ組む側としてはウィザードとシャーマンの違いって鬱陶しいんだよなー
ウィザードデッキに組み込みたいのにシャーマンだったり
ウィザードとシャーマンがちと違うのは分かるけどさー
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 11:36:47.64 ID:9n+Znnsx0
逆にセレズニアビートにあたってないのに「セレズニアに死を」ばっかり集まってるわ…
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:18:19.84 ID:QlvsrgGcO
俺はイゼット所属だけど、イゼットのカード微妙すぎて
土地揃ったらターボ実験組むけど
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:21:45.51 ID:+cXbAq6n0
無理してイゼットに入る必要なんてないんだよ。
素直に、適正のあるラクドスやグルールに行けばええんや。
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:23:44.40 ID:RXMIe2UG0
まだリミテッド向けカードだから焦るなって
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:41:42.15 ID:GiCDdn/a0
旧ラヴニカからキーワード能力持ち(発掘以外)でスタンで活躍するのなんてせいぜい1、2枚だしな
解鎖も哄笑者と鎖渡りが出るまではお通夜だった
フルスポが出るまで判断は出来んよ
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:46:01.36 ID:lkzV/W5y0
それでもディミーアなら・・・
ディミーアならきっと今日の紹介で何とかしてくれる・・・
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:46:48.86 ID:lVU/gNG+0
変成・召集・発掘・複製・狂喜・憑依・暴勇・予見にはそれぞれぼこぼこにされた記憶があるけど残り２つには特に何もされた記憶がない
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:52:49.13 ID:GiCDdn/a0
光輝：なし
変成：ディミーア家の護衛、交錯の混乱、脳崩し(バベル専用)、天上の案内者(集団意識専用)
召集：召喚の調べ
発掘：多数

憑依：オルゾフの教主、悔恨の泣き声
狂喜：瘡蓋族のやっかい者
複製：破壊放題、万の眠り

予見：雲の群れ、再誕の宣言
移植：なし
暴勇：悪魔火、(ケルドの巨石)

こんなもんか
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:54:04.03 ID:lVU/gNG+0
ギャサンの略奪者も入れたげてよぉ……
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:55:42.06 ID:QlvsrgGcO
地獄ドラゴンは
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:57:33.98 ID:+yq/rUtV0
トレイリア西部を忘れるとは
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:58:47.47 ID:EUKbRMvf0
嵐血の狂戦士も結構強かったよ
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 13:02:55.46 ID:iZCNsW6u0
空の軽騎兵、冥府の教示者、ゴロゾス（ドラスト）
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 13:05:11.50 ID:7fN3sQHG0
次のGPリミテじゃなかったっけ

構築よりリミテのこと意識しながらカード見てる人多いんちゃうか
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 13:05:21.74 ID:TiGVbsas0
移植はラノワールの再生地が野性のつがいでそれなりに使えた
それなりの域を出なかったが
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 13:07:21.56 ID:H5hBbXAh0
再録された狂喜は恵まれてる方
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 13:39:05.08 ID:TiGVbsas0
それ讃美の前でも同じ事言え…るか(荘厳さんを見ながら)

アラーラの断片ごとのメカニズムで一番恵まれてたのは、
νΦ的な意味で有色アーティファクトかもしれんけど
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 13:39:12.04 ID:gypShr6x0
光輝は光り輝く炎ぐらいかな
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 13:52:23.18 ID:7MxaLDpSO
GTCのみでリミテやるから、
やっぱ過去のコモンアンコモンから普遍的なカードが再録されるのかな
巨大化とか精神腐敗のような
とりあえずこのセットの基本除去が何になるか
究極の価格と対になるようマルチ生物破壊かなあ？
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:00:19.43 ID:J7O5dE3k0
http://media.wizards.com/images/magic/daily/special/gtc_card_preview/wm_l6qt6jxefc_01.png
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:01:45.54 ID:iXkq1jZx0
やっぱりスペルだったか
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:02:05.14 ID:QlvsrgGcO
命運の輪……？
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:02:48.97 ID:lVU/gNG+0
遠近法とかそういうレベルじゃなく頭がでかいね
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:02:56.82 ID:4iLCNiB70
急にカードパワー上がってないかおい
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:03:00.10 ID:GiCDdn/a0
意外な授かり物→クリーチャーに付いてサボタージュ能力化か
面白いけどクリーチャー前提なのがコントロールだとネックか
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:03:11.61 ID:QlvsrgGcO
あれ違うか
全部捨てて捨てた数引くコンボパーツあったよな、確か
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:03:38.48 ID:iXkq1jZx0
ライブラリー破壊じゃなくて安心した
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:03:47.31 ID:m4tZFCfy0
また透明人間が捗るな。
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:04:00.72 ID:QJ/NjhCDO
意外な授かり物だな。
取り除いて生物に付いて、ダメージ与えたら誘発するのか？
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:04:31.37 ID:D4Qk/NYI0
急にキーワード能力が強力になってびびる
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:04:32.13 ID:979yxVxm0
誘発が死亡から戦闘ダメージ与えた時になった憑依？
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:04:42.97 ID:J7O5dE3k0
>>605
とは言っても、以前もキーワード能力自体はライブラリー破壊じゃなかったし。
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:05:07.96 ID:dgthX8r40
間諜？かな
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:05:24.11 ID:tMTdPZDm0
不可視の忍び寄りがアップを始めた
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:05:55.53 ID:mo7EO4WhP
えこれ結構強くね?
俺には構築ワンチャンあるように見える
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:06:06.68 ID:VurcsRPV0
やっと強そうで面白そうな能力が来た
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:06:37.98 ID:cPaGn3pW0
強いなおい
銀刃さんとアジャにゃんがハッスルしちゃうじゃん
俺あいつら嫌いなんだよ・・・
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:06:46.89 ID:QlvsrgGcO
ワンチャンどころか普通に強そう
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:07:13.59 ID:1ALQt9Ko0
こんなプレリレベルのカードばかりじゃなくて早く強いスポイラーが欲しい…
購買意欲無くなる
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:07:41.91 ID:4iLCNiB70
いや、めっちゃ強いだろこれ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:08:14.34 ID:9YFn8rTC0
テンション上がってきた(0皿0=0皿0)
ただ頭でけーだろなにこの不安になるバランス
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:08:22.04 ID:cPaGn3pW0
いや構築級に見えるけど
意外な授かり物な時点でやばそう
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:08:34.49 ID:mo7EO4WhP
これはちょっと効果がでかすぎて扱いづらいかもだけど
もっと小回りの効く呪文に付いてたらもうわけわからんことになるよね
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:08:39.51 ID:J7O5dE3k0
キーワード能力の日本語名は暗号
http://media.wizards.com/images/magic/daily/special/gtc_card_preview/wm_l6qt6jxefc_jp_01.png
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:08:45.09 ID:D4Qk/NYI0
http://media.wizards.com/images/magic/daily/special/gtc_card_preview/wm_l6qt6jxefc_jp_01.png
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:08:48.11 ID:rr08thpUO
また偏執狂にスポットライトが当たってしまう
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:08:55.40 ID:QlvsrgGcO
つか、箱プロモのスペクターは公開まだですかね？
とりあえずFNMの終わりに一箱予約してくる
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:09:05.26 ID:mxV+Y5Nq0
1ヶ月アフリカ大陸の地方で米作りさせられてた俺にMTGニュースを3文字でまとめてくれ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:09:07.03 ID:979yxVxm0
単純なハンデス、除去、ドロー呪文がこの能力持ってたらゲロ強そう
忍び寄りさんが本当に本気を出すぞ
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:09:12.94 ID:HeCJJu2z0
カウンターCipherはよ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:10:26.41 ID:m4tZFCfy0
>>628
意味無くね、それ。
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:11:05.05 ID:QA+j2hKy0
>>628
何がしたいんだ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:11:06.19 ID:DXQelriE0
二弾攻撃とかにつけて悪さできそう
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:11:20.55 ID:CHd6be5hI
これクリーチャーの方が「暗号化する」って能力持ってないと付けられないとかいうオチじゃね？
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:11:31.58 ID:VqEgZy+Q0
というか憑依と違って何度でもってのがすげーな暗号
フレーバー的に考えるとディミーアが工作員を作り出す過程ってことになるのかね
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:11:33.21 ID:r0odmcsc0
暗号なかなか面白そうだな
青黒だとライブラリー破壊が来そうだけど
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:11:36.94 ID:U6jwPfOZ0
インスタント暗号が出るんだろうか
アタック通った後に暗号化すんのは強すぎるからダメかな
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:12:08.74 ID:FGQOgRb40
暗号スペルって暗号化後は別のクリーチャーに暗号化してもいいのかな？
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:12:13.09 ID:GiCDdn/a0
青黒っていう多芸かつアドの取りやすい色なのが怖い能力だな
ドローにバウンス、ハンデスに除去
まあ流石に簡単にアドの取れる軽いカードは出さないとは思うが
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:12:20.04 ID:979yxVxm0
>>632
新世界秩序的にそれは無い
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:12:58.50 ID:IZxCa4lX0
>>625
え？スペクターで確定なの？
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:13:47.52 ID:/Y+Ifh5b0
忍び寄りあたりにこれ付けて殴り続けたらあっという間に両者のライブラリーがなくなるな
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:13:53.04 ID:fW6QGU7R0
なんかこれヤバい臭いがプンプンするな
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:13:57.30 ID:dgthX8r40
エスパートークンにフラッシュバック回避付与とかつっこんどけばものすごい勢いでライブラリー掘れそう

未練→これってやると10枚くらい掘れるだろこれ　やっぱりライブラリーアウトじゃないか（憤慨）
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:14:03.90 ID:cPaGn3pW0
ドローとハンデスとＬＯはまず間違いなくありそうだし、
除去とかバウンスとかが来たらさらにやばそうだ
でも案外オーバーキルになるのかな
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:14:10.83 ID:vYw6oNUVO
暗号2マナバウンスとかは来そうだな
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:14:21.74 ID:QJ/NjhCDO
問題は3マナの授かり物に黒足しただけでこの能力が付いたって事か？
ブーメランとかぐるぐるに黒足して暗号化とか期待して良いんですかね？
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:14:28.04 ID:mo7EO4WhP
>>637
(B)
ソーサリー
プレイヤー１人を対象とし、そのプレイヤーは手札を一枚捨てる。
暗号

とか

(U)
ソーサリー
カードを1枚引く。
暗号

とか来るといいな
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:14:34.20 ID:J7O5dE3k0
ソーサリーだけどオーラともとれるな。
オーラ強化計画の一端だろうか。
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:15:02.95 ID:HCBb/e070
忍び寄りコントロール来るでこれ

>>639
名前からしてNightveil Specterですもの
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:15:28.35 ID:cPaGn3pW0
>>642
・・・？
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:16:12.55 ID:mo7EO4WhP
ごめんどう考えても強すぎた
どれぐらいのバランスで来るんだろうな
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:16:15.77 ID:HeCJJu2z0
>>646
戦闘ダメージ限定とは言え好奇心が泣くぞ
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:16:16.34 ID:cax1hqlN0
これってコピーした呪文でも暗号化できる？
追放されてるカードがないから無理か
忍び寄りとかに何枚も暗号重ねるとカオスなことになりそう
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:16:17.55 ID:b/wdzqjZ0
こいつぁ嫌な臭いがプンプンするぜぇ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:16:24.93 ID:m4tZFCfy0
>>636
コピーはカードじゃないから再暗号化はできないんじゃ。
注釈中に呪文カードって書かれてるから。
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:16:56.27 ID:Dj1kzWIX0
暗号のキーワードは、ソーサリーにしか付かないかインスタントにも付くのかで大分評価変わりそうだな

後はハイパーソニックさんと一緒に使って面白い事できないかな
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:16:58.24 ID:4iLCNiB70
これとババ抜きスフィンクスと偏執狂でお手軽ライブラリーアウトだろ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:17:34.69 ID:HeCJJu2z0
>>650
1マナならライブラリー2枚か3枚削るとか１ライフルーズくらいじゃね？
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:17:43.64 ID:QlvsrgGcO
まあ、騒がれた結果微妙だったゴルガリの例もあるし、案外微妙だったりしてな
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:18:31.01 ID:vYw6oNUVO
でもこれよく考えれば弱いFBなんだな…
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:18:44.56 ID:VqEgZy+Q0
能力単体としては圧倒的に凶悪なのは間違いない
どの程度呪文側でセーブされるかだ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:18:51.80 ID:FGQOgRb40
青1マナ1/1の呪禁生物でもこないかなぁ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:19:01.35 ID:9YFn8rTC0
暗号ってこれ暗号化持ちが生きて本体アタックできる限り何度でも唱えていいんだよね・・・？
他の暗号カードが来るとしたら単純にアドが稼げるのじゃなくこれみたく痛み分けな感じになるんだろうか
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:19:02.79 ID:cPaGn3pW0
>>659
何度でも使えるよ！
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:19:28.56 ID:fW6QGU7R0
>>658
むしろそうあってほしい
意外な授かりものなんてヤバすぎるカードをここにきてリメイクしてくるぐらいだから、
きっちり調整してるんだろうな…？
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:19:44.32 ID:U6jwPfOZ0
こんな能力作ったってことは、バランス取るために
それなりに除去の枚数あると見ていいんだろうか。
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:19:48.85 ID:J20+tlIz0
コスト踏み倒しで再利用可ってとこに一抹の不安が
テストプレイヤーが熱心であることを祈ろうか
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:19:52.89 ID:979yxVxm0
>>659
マナ払わなくていいし何度でもコピー出来るからFBとは全然別もの
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:19:59.45 ID:FGQOgRb40
>>659
繰り返し使えるんじゃないのかな？
別のに付け替えられるかは解からんが
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:20:26.37 ID:A4Ht+m/30
ちょっとやめて下さい！！
泣いてるオーラちゃんもいるんですよ！？
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:20:47.84 ID:dgthX8r40
>>649
わかりにくかったし大した話じゃないんだがキャスト分と回避能力持ちに暗合したらそのターンに2回打てるじゃん！ってことです
バウンスとかの場に触れる暗号スペルきたらキチガイだろうなぁ
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:21:11.41 ID:QJ/NjhCDO
10マナでタイムワープ暗号に一票。
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:21:58.86 ID:cPaGn3pW0
次期環境のスタンには全暗号を身にまとって突っ込んでくる不可視の忍び寄りの姿が・・・！
とかだけはマジで勘弁
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:22:04.60 ID:QlvsrgGcO
>>665
トラフトと透明人間がそっちを見てる
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:22:31.83 ID:/YrJvBl00
最大の利点は墓地を経由しないことじゃないか？
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:22:57.53 ID:D4Qk/NYI0
不可視の忍び寄り自体が剣ないと雑魚の部類だから別に
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:23:10.83 ID:NqbDwBPq0
フラッシュバック時もカードが既に追放されてるから暗号化は無理かな？
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:24:29.10 ID:fW6QGU7R0
>>671
忍び寄りいたらずっとオレのターンじゃねえか
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:24:33.53 ID:rr08thpUO
帰化でも割れないのか。透明人間につくとやだなー
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:24:34.63 ID:vYw6oNUVO
あ、何回も使えるのか…
つまり暗号単体除去を透明人間に付けたら相手は死ぬのか
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:24:35.48 ID:iXkq1jZx0
wktkすっぞ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:24:56.25 ID:DXQelriE0
というかこれ顔でかくねｗｗｗ
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:26:11.18 ID:fW6QGU7R0
バウンスの暗号もあるとしたら大概ヤバい
ビートにとっては悪夢でしか無い
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:26:11.78 ID:Y8P6XkK40
>>622
これめっさ強くね？
モダンでUB親和とか来るかもしれん
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:26:12.26 ID:FGQOgRb40
今までの4ギルドが「うーｎ…」って感じだったから素直に嬉しいけどこれはヤバイのう
エスパートークン辺りが隆盛しそう
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:26:18.51 ID:J20+tlIz0
写実的な顔の割にでかいからキモい
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:26:19.12 ID:gypShr6x0
クリーチャーで殴りつつ意外な授かり物も使うデッキって何だろう
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:26:29.30 ID:0kMYrtk+0
世紀の実験でエニグマキャノンや
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:27:06.20 ID:NcgrC6rK0
これでM14にブーメラン再録されたら青黒の時代がくるで
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:27:16.63 ID:iXkq1jZx0
霊感or血の署名＋無色1マナ+暗号とかきそう。
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:27:26.70 ID:dgthX8r40
フラッシュバックだと暗号化領域から追放領域にうつって暗号化解除でいいよね？
瞬唱で悪用できないように作ってるってことかいな
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:27:41.86 ID:DXQelriE0
リアニとかでも悪さしそう
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:27:50.00 ID:r7CvlVN60
全てのソーサリー・インスタントに暗号を持たせるエンチャとか出そう





6マナくらいで
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:28:00.74 ID:QlvsrgGcO
>>686
エスパートークンとか……？
後はマーフォークの息切れ対策とか
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:28:12.36 ID:jFEtC8Cn0
シミック=ポケモン
ディミーア=スパイキッズ
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:29:17.19 ID:1ALQt9Ko0
意外な授かりものは確かに強いが、ジェイスの文書管理人が微妙だった様に１マナ増えるだけでも使いづらい
複数回使えても相手も暗号化を把握してるから、なるべく自分に有利な様に手札を使うはず
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:29:50.28 ID:HCBb/e070
>>690
そもそも暗号化したら追放されるから墓地に存在しない
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:30:18.50 ID:979yxVxm0
>>690
領域的には同じ追放領域だからFBでも暗号化出来るんじゃないの？
そもそも唱えた後に墓地に行くかどうじゃないかは関係なさそうだし
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:31:22.61 ID:iXkq1jZx0
>>622
親和はコツコツアドとってるとアーティファクト全体除去で壊滅するから
高速ビートダウンに徹するべきであって、あんまり噛み合ってない気が…。
RTRで強化されたBGカラーと合わせてBUGのデッキとかきそうだな。
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:31:24.22 ID:DXQelriE0
こうなるとシミチャは何なんだろうな
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:31:56.10 ID:BWz9Ny8H0
追加ターン暗号欲しいわ、最悪でも疲労困憊でいいからくれ
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:32:39.56 ID:fW6QGU7R0
>>698
レガシーで十分たかもってるのに他の環境でもBUGか壊れるなあ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:32:46.63 ID:m4tZFCfy0
>>692
6マナなら適正か軽い気がする。
暗号付いたら、1枚でエンドカード！　なんて呪文は多そう。
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:32:56.81 ID:ZuUVS12D0
結局クリーチャー以外依存はイゼットだけ
アゾリウスとオルゾフはどっちも使える
あとは全部生物依存　なんだかなあ
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:33:05.92 ID:iXkq1jZx0
意外な授かりものみたいに相手依存じゃなくて、
シンプルなカードが欲しい。アンコモンくらいでありそうだけど。
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:33:29.62 ID:DXQelriE0
追加ターン暗号は強すぎやろ
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:33:35.87 ID:cPaGn3pW0
追加ターンや疲労困憊は
暗号化したパンチが1回通っただけで勝ち確定しちゃうからさすがに出ないだろ
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:34:48.92 ID:dgthX8r40
>>696
言葉たらずですまん
暗号化しなかった墓地に落ちてる暗号スペルを瞬唱でFBして瞬唱に暗号化できるかって話だ

>>697
憑依は憑依状態から追放されると切れるから暗号もじゃね？
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:35:21.53 ID:IZxCa4lX0
>>648
カード名は公開されてたのね
しらなんだ
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:35:29.51 ID:Y8P6XkK40
意外な授かりものはただでさえコスト設定ミスとされたカードだし
マナ加速などで手札使い切ってからプレイできれば素打ちでも強いんじゃないか
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:35:42.22 ID:iXkq1jZx0
流石に開発も前回のディミーアから反省したのだろうか
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:37:02.67 ID:/NDisRnZO
バウンスや除去みたいな盤面に触る暗号は流石に無い・・・よね？
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:38:00.85 ID:ZuUVS12D0
前回もキーワードはLO関係なかったからな

(1)(U)
ソーサリー
ライブラリー５枚削り
暗号

とかそういうスペルで埋め尽くされててもおかしくない
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:39:14.09 ID:d08Kvl+b0
>>707
追放領域から追放されたオブジェクトは別のオブジェクトとなるが
仮に暗号を持つカードを墓地からフラッシュバックで唱えた場合、それは暗号化される
フラッシュバックは、スタックから他の領域に移ることを追放することに置換するが
暗号は元々追放されるのであって移動する領域は変わっておらず
暗号はそのカードを見失わない

暗号化領域なんてものは存在しない
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:39:50.90 ID:GiCDdn/a0
盤面に触れる暗号は出たとしても5,6マナじゃないか
継続的に使えると強すぎる

軽いとこならライブラリー並び替えやルーター、手札確認みたいな
青黒っぽくてかつアドの取れない能力だと思う
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:40:03.68 ID:lAt/QT7Q0
コンボの予感はする
ロッテスで手札捨てまくって授かり物
更に引いた手札を捨てまくってパンプしてアタック
そしてパンプしまくった状態でアタック暗号発動で再度手札満杯

とかな
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:40:19.42 ID:H5Qqh/iU0
>>712
それでも透明人間かトラフトかムーアランドなり未練なりのトークンに付ければ
LO割と本気で狙える気がする
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:40:35.42 ID:fW6QGU7R0
踏み倒し系のやらかし率は異常
今回もあかんだろう
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:40:56.10 ID:Y8P6XkK40
手札確認は絶対出そう
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:41:21.04 ID:U6jwPfOZ0
４マナなら大丈夫なのかどうなのかが気になる
発売と同時にレガシーで禁止だったら笑うしかないが
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:41:25.99 ID:iXkq1jZx0
ライブラリーアウトは相手してもつまんないから嫌いなんだよ。
バーンとチェインコンボのクソなところ組み合わせたカンジが。
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:41:36.98 ID:EUKbRMvf0
暗号化するとかいう新しいキーワード処理
かっこいい(中二並みの感想)
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:42:30.41 ID:J7O5dE3k0
《眠りの印形》「コモンの1マナオーラでも継続的にボードに触れます」
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:43:12.05 ID:dgthX8r40
>>713
追放されても見失わないのか　憑依も勘違いしてたかも・・・ありがとう！
ってことは瞬唱で墓地の暗号呪文EBして暗号できるのか　これはやらかす（確信）
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:43:17.15 ID:lAt/QT7Q0
>>720みたいな奴をライブラリーアウトさせてどや顔するのが趣味な人間も居るんですよｗ
え？スラ牙修復でライフ３０点？だから何ｗｗｗｗｗ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:43:47.69 ID:gQjN27pQ0
土地は燃え続ける
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:44:10.44 ID:d08Kvl+b0
>>723
多分あなたは、
暗号で追放した後、もう一度フラッシュバックで追放だと誤解している
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:44:22.04 ID:cPaGn3pW0
>>715
ロッテスのトランプルが噛み合いすぎてて笑えないｗ
クリーチャーしか捨てれないのが難点だけど
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:44:46.81 ID:gypShr6x0
アンコあたりに５マナ３点ライフルーズ暗号とか
きっとそんな感じの
だからどうした系カードがあるだろうな
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:45:33.71 ID:H5Qqh/iU0
エスパーLOコンでも組むかー
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:46:54.99 ID:dgthX8r40
>>726
もう追放されてたら動かないんですか知りませんでした・・・
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:47:01.49 ID:iXkq1jZx0
>>724
まあトーナメントなら勝手にやってくれてもいいんだけどね。
コントロールとかクロックパーミッションみたいな相手に干渉する
心理戦というかコミュニケーションのとれるデッキの方がフリーでは楽しい。
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:47:49.44 ID:Y8P6XkK40
マナクリ指導霊で2T目に飛んできたら怖いな
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:47:57.79 ID:GiCDdn/a0
仮に暗号付き索引が出ても、透明人間に付けて奇跡を自在に仕込んだりできちゃうな
バランス調整の難しそうな能力だ
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:49:35.26 ID:vYw6oNUVO
>>715
不可視の忍び寄りとか怨恨とか滑り頭とかでデッキ組めそうだな
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:50:56.73 ID:d08Kvl+b0
>>730
そうじゃなくて
>>713にも書いたけど追放領域に既にあるものをもう一度追放したら
それは別オブジェクトになるから
「憑依している」状態も「暗号化」状態も解除される

しかしこのケースの場合、それはあてはまらない
なぜなら暗号を持つカードをフラッシュバックで唱えた場合、
それはスタックから直接追放領域に移動するだけだから
暗号で追放してもう一度フラッシュバックで追放しているわけではない

（仮にそのような処理になっている場合、
通常のフラッシュバック呪文は一度墓地に置かれた後に追放されることになるが
そうはなっていないことは知っていると思う
そんなことしたらインスタントのフラッシュバック呪文はマナがある限り何度でも唱えられてしまう）
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:51:18.06 ID:r7CvlVN60
>>728
いやそれ割と強くね？
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:51:27.95 ID:lAt/QT7Q0
>>622
これをシミアの死霊につけたらどうなるんだ？
数回のアタックでライブラリーがぼろぼろになると思うんだがｗ
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:53:22.67 ID:d08Kvl+b0
>>737
暗号と死霊自身の能力どっちも同時に誘発するから好きな順に解決していい
囁く狂気→死霊の順に解決した方が賢いね
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:54:36.79 ID:U6jwPfOZ0
>>736
下手するといきなり6点ルーズ+αだもんな
強いな
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:54:46.78 ID:H5Qqh/iU0
さすがにシミアの死霊が4マナで瞬速速攻除去耐性なしなので
ノーチャンかと
除去薄いデッキにはただ強だろうけど
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:55:17.41 ID:cPaGn3pW0
しかしこういう踏み倒し能力って大抵やりすぎて失敗してる気がするんだけど
今回は大丈夫なんだろうか・・・
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:55:41.60 ID:Bog1FSaC0
プレイ→暗号化してアタックで突然１ターンに２回分使ってくるから、
ソーサリータイミングで動くデッキは今以上に厳しくなるな
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:55:55.98 ID:4iLCNiB70
久々に大丈夫じゃなさそうなのがきて喜んでる
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:56:44.59 ID:/YHaA563P
EtB付きの破壊されないオーラみたいな感じか
暗号持ちスペル自体の性能は当然として、オーラと相性の良い生物が充実するかどうかも重要になりそうだな
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:57:00.28 ID:dgthX8r40
>>735
暗号で追放領域に行くからFBによる追放置換はおきないってことでいいんですか？
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:57:06.36 ID:7fN3sQHG0
透明人間ゲーが始まってかがり火が高騰か
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:58:48.24 ID:EUKbRMvf0
AVRに５マナの運命の輪出したけどまったく使われなかったでござる
→じゃあ今度は多色４マナの意外な授かりものを出してみよう
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:58:52.93 ID:08CjSXe10
これさ暗号含めてコピーするんだろ？
攻撃通る→コピー1回後同じクリーチャーにつける→次のターン攻撃通る→暗号が2つ誘発→同じのに2個追加で暗号つける→次のターンで4回→略
あれザデックさんっぽい挙動じゃね？
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:59:30.92 ID:9YFn8rTC0
紅蓮地獄再録してくれ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:59:49.54 ID:d08Kvl+b0
>>745
そういうこと
なので暗号化はちゃんとできますよ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:00:39.42 ID:lAt/QT7Q0
ここでまさかの偏頭痛再録
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:00:46.15 ID:d08Kvl+b0
>>748
暗号の能力で唱えるのは
追放されているこのカードのコピー
だから倍々ゲームにはならない
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:01:07.20 ID:vYw6oNUVO
>>748
コピーは暗号カードじゃないから無理
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:02:14.99 ID:xM+Zuzft0
結局オルゾフ以外は皆クリーチャーに依存する能力だったね
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:02:31.63 ID:979yxVxm0
>>748
暗号は「呪文カード」を追放してもよいだし、
コピーの暗号は「暗号化したカード」が無いから意味が無い
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:03:04.75 ID:cPaGn3pW0
あれ？
暗号誘発するたびに強請も支払える？
エスパー始まったな！
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:04:39.91 ID:lAt/QT7Q0
>>756
確かに唱えてるじゃんｗｗｗｗ
その方向でも色々と悪さができそうだな
ストームが頭をよぎるわｗ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:04:40.92 ID:d08Kvl+b0
>>756
それは割とありだな
黒単色の弱めの暗号でもあれば白黒だけでも組めるかも
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:04:50.58 ID:dgthX8r40
>>750
ありがとうございました

コピーを唱えるならオルゾフとも相性いいしエスパーコンに光が
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:06:11.31 ID:GiCDdn/a0
ディミーアから得た情報を元にオルゾフが強請る
ギルド同士の美しいコンビネーションだな
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:06:38.05 ID:979yxVxm0
>>756
リミテでも簡単に成立するあたりが嫌な予感
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:08:25.14 ID:ZuUVS12D0
コントロール向けのカードじゃなくてクロパ向けのカードだから暗号無しでも
十分な性能無いとそんなに使われないんだろうなあ
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:08:33.94 ID:j/HUGyMX0
注釈がいきなりその後から始まってなんか違和感が。

3マナハンデスとかでも決まると強そうだがどうなるんだろ。
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:08:46.63 ID:08CjSXe10
>>760
留置「」
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:09:22.72 ID:d08Kvl+b0
何気に久々の「呪文能力」型キーワード能力だなこれ
ルール厨垂涎
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:09:56.07 ID:lAt/QT7Q0
どぶ潜み→ファイマナ呪文使いまくり→授かりもの→ファイマナ使いまくり→どぶ潜みアタック→ファイマナ使いまくり

まぁ現実的じゃないけどｗ
ターランドなら青黒でできちゃうか
そろそろ電波スレ行くか・・・
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:10:27.38 ID:/SYlB+Ve0
>>764
留置「暗号！ここは俺に任せて先に行け！」
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:10:34.01 ID:vYw6oNUVO
>>764
お前はほら、ディミーアが情報を得るために足止めする仕事だから
…あれ？意外と連携になってる？
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:12:12.73 ID:J7O5dE3k0
1.留置でブロッカーをどかす
2.暗号化した呪文を唱える
3.強請でドレイン

完璧だな
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:12:55.61 ID:d08Kvl+b0
>>769
やっぱりエスパー最強や！
他の色なんていらんかったんや！
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:16:08.91 ID:7fN3sQHG0
インスタントタイミングの暗号出れば最強ある
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:16:27.86 ID:GiCDdn/a0
他のギルドだってコンビネーションなら負けちゃいないぞ！

1.解鎖で強化
2.活用で強化
3.湧血で強化

……あれ？
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:16:38.12 ID:dgthX8r40
しかしこのイラストコラ画像かとおもうくらいの頭の違和感なんとかならんかったのか
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:18:02.26 ID:lAt/QT7Q0
>>773
これ魚眼レンズでしょ？
机も曲がってるじゃん
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:19:04.97 ID:+cKblMH+0
>>771
ハイパーソニックドラゴン「使っていいのよ」
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:20:34.91 ID:iXkq1jZx0
>>772
脳筋・・・。
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:20:46.70 ID:vYw6oNUVO
1.居住で増やす
2.大軍で攻める
3.湧血で守る

こう書けばそれっぽく見える不思議
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:21:36.47 ID:d08Kvl+b0
1.居住で増やす
2.大軍で攻める
3.湧血でさらに強く攻める
じゃね
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:22:27.44 ID:dgthX8r40
>>774
それはそうなんだけど色合いもあいまって頭だけ浮いて見えるｗｗｗ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:22:51.87 ID:BWz9Ny8H0
まあ青黒といったらドローハンデス除去バウンスだから暗号化期待
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:23:29.62 ID:J7O5dE3k0
バントの場合
1.居住で生物出る
2.進化誘発でサイズアップ
3.留置でそいつらの攻撃を通す
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:24:01.45 ID:sLetlM8P0
暗号･･･なんか評価高いけど正直微妙じゃね？
青黒ってコントロールの色でしょ？それが生物コントロールしてること前提の能力って･･･
１マナハンデスやドローならまだしも、授かり物やライブラリーアウトの暗号なんて生物が殴る行動とまるっきり噛み合ってないし
安全に暗号つけられる生物が現時点のスタンで忍び寄りしかいないのも逆風だし

白も入れてエスパーカラーのDelverBladeが出るくらいじゃない？
まあまだディミーアの生物で忍び寄りクラスの生物が出れば話は別だけど
どちらにせよハンデスやドローができる軽い暗号がこない限り弱いと予想
憑依とは違って相手の生物には付けれらないしね
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:25:00.30 ID:iXkq1jZx0
>>782
サイカトグ＜せやな
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:25:27.27 ID:vYw6oNUVO
>>778
ああ、前提として相手の修復なりがキャッチしに来てるんだｗ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:25:46.29 ID:d08Kvl+b0
未だに青黒は重コントロールの幻想から脱出できてない男の人って…
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:26:04.99 ID:4iLCNiB70
>>782
じゃあ半年後どうなってるか賭けようぜ
お前は微妙ってことで良いんだよな！
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:26:55.20 ID:iXkq1jZx0
>>782
フェアリー＜せやな
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:26:59.77 ID:dqFgJr4/0
あれ、これってどぶ潜みに暗号化つけて唱えればそれだけでゲーム終わる？
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:27:50.77 ID:7fN3sQHG0
不可視の忍び寄りと修復の天使と未練ある霊

これだけで暗号化強そうにみえる
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:28:21.30 ID:d08Kvl+b0
戦闘ダメージ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:28:25.48 ID:yKy13Tf4O
オレ、構築しか興味ないんで(ｷﾘｯ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:28:50.99 ID:Bog1FSaC0
>>782
別に呪禁持ちじゃなくても、夜鷲とか適当な生物に暗号化すればいいんじゃないの
暗号化された生物が除去られてもアド損するわけじゃないし
活躍するかどうかは勿論カード次第だけど、強いカードを期待できる能力なのは確か
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:29:24.99 ID:vYw6oNUVO
>>788
戦闘ダメージ限定
一瞬即死かと思って焦ったじゃないかｗ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:34:05.83 ID:lAt/QT7Q0
>>792
そうだよな、アド損しない所が良い
見た感じ1マナ増えるだけで暗号がつくっぽいし、2マナ暗号バウンスとか、2マナ暗号強迫とか来たらと期待するよな
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:36:00.63 ID:iXkq1jZx0
スペル主体の青黒で、上手くクリーチャー要素も取り入れたメカニズムだな
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:36:08.93 ID:a8oqqZM90
>>794
1マナ増加じゃなくて多色化+1マナだと思うが
地味に強い能力だし、強迫とかなら3マナになってもしょうがないと思うぞ
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:36:22.65 ID:dgthX8r40
単色の暗号呪文は注意しないと銀刃ダブストで宇宙とかなりそう
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:36:47.90 ID:J20+tlIz0
バウンスなんかの複数回重ねるとハマる系は流石にないか極めて重いんじゃないかな
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:36:52.34 ID:dqFgJr4/0
というかこれ、各プレイヤーが任意の枚数捨てて最大値ドローじゃなくて
強制的に各プレイヤーに全部捨てさせて最大値ドローかよ

それに暗号ついてきて・・・
つまりどういうことだってばよ
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:37:22.04 ID:vYw6oNUVO
>>794
さすがにデュレスはシャレにならんから作らないと思う
墓所這いに暗号させるだけですごい面倒なことになる
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:40:41.10 ID:a8oqqZM90
>>800
いや殺せよ
一度場を離れた生物はまた出てきても別もんだぞ？
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:43:26.17 ID:vYw6oNUVO
>>801
いや、それは分かってる
ただ、墓所這いを火柱以外の除去なりブロッカーなりで殺したらイマイチだろ
まあやるしかないんだが
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:44:53.04 ID:lAt/QT7Q0
>>801
除去しても無意味な生物に除去を使わせた時点でアドだからなｗ
火柱以外は厳しいんでないか？
こっちはインスタントで除去されてもアド損じゃないしなぁ

後はほんとマナコスト次第だよ
バウンスが4マナとかだったらゴミ確定
3マナだと使われる可能性はあるかも
2マナなら壊れ
こんな感じ
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:45:49.05 ID:dqFgJr4/0
そんな軽量呪文にホイホイつけていいキーワードじゃないだろ暗号

4マナ以降の呪文にしかついてこないとかそんな感じじゃないのか
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:47:29.36 ID:rr08thpUO
１マナ消術１暗号オナシャス！！
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:48:08.10 ID:+E22svnR0
2/1とかブロックしろよ
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:49:58.87 ID:cPaGn3pW0
>>803
バウンスは3マナでも壊れになる気がする
打った時点でブロッカー1体返してるわけだし、攻撃は通りやすくなってる
その状態で暗号パンチが成功して2体バウンスすればゲームが決まりかねない
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:51:05.93 ID:Bog1FSaC0
実際、墓所這いにハンデス暗号化されたら面倒だと思う
除去ってもその内戻ってくるし、火柱とか追放除去持っててもできればゲラルフに使いたいのに墓所這いに使わされる

ていうか、相手がインスタント構えてない限りキャスト→アタックで２回使える時点で強い
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:52:01.82 ID:HW5UOW++0
とりあえずターランドがいっぱいトークン出すという事はわかった
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:52:54.94 ID:dqFgJr4/0
こういう能力見るとどうしても生物で殴り合いさせたいようね
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:53:53.51 ID:yKy13Tf4O
軽めな呪文に色々な能力をつけてコストが重くたってそう。
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:54:29.95 ID:lAt/QT7Q0
>>807
確かに
ブロッカー1匹残して攻撃したら
エンドに一匹バウンスされて、次のターンのアタックでタップ状態のやつも戻されて
次のターン召喚しようとしたら本質の散乱とか悪夢だなｗ

まぁインスタントはやっぱやばいからソーサリーだけになる気もする
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:55:24.32 ID:EUKbRMvf0
ドローとハンデスは青と黒のサボタージュ能力の代表格だから
少なくともこの二つは出るの確定な気がする
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:55:51.87 ID:a8oqqZM90
>>802-803
ああ、そういう意味ね
まー青黒の墓所這いなんてそんなに怖くなさそうだし、心配しなくていいんじゃね？w
ディミーアがゾンビ押しなら話は変わってくるけど
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:56:49.84 ID:/SYlB+Ve0
>>810
開発側の中では、古き良きコントロールとクロパ型のアグロコントロールを
合わせて一定数いればいいってのが現代のコントロールの考え方だからな
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:57:10.04 ID:dqFgJr4/0
ディミーアチャームのモードの一つにアンブロッカブル付与があると予想
アンブロにして暗号つけた生物通してねって感じになりそう
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:57:18.34 ID:BWz9Ny8H0
RTRには吸血鬼いなかったけど次は来るかな？
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:59:23.41 ID:m4tZFCfy0
>>813
今回のカードが二つとも内包してるね。
…まさかこれで打ち止めじゃないよね？
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:01:33.82 ID:lAt/QT7Q0
>>818
超過が12枚あるし暗号もそれぐらいはあるはずだよ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:03:23.49 ID:Y8P6XkK40
インスタント（青）
パーマネントひとつを対象とし、それをタップする。
暗号

これこい
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:06:10.01 ID:Bbxs3XVq0
謹慎命令が2マナソーサリーだったからそれは流石に
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:06:40.55 ID:cPaGn3pW0
ソーサリー(２)(青)
クリーチャー1体タップ。次のターン起きない。
暗号

たぶんこんなもんだと予想
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:08:45.11 ID:j/HUGyMX0
回避能力つける暗号とかだと意味無いんだよなぁ
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:08:52.02 ID:lAt/QT7Q0
>>822
それ普通にソフトロックじゃねーかｗ
2ターン忍び寄り、3ターンそれで殆どゲーム決まっちゃうよｗ
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:10:39.72 ID:cPaGn3pW0
あ、ほんとだ
でもタップだけだと暗号の意味ないんだよな
調整ムズそうな能力だ・・・
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:10:50.26 ID:jFEtC8Cn0
青黒の相手すると俺の顔面が赤くなるから困る
ディミーアの連中にボロスの力を見せてやるか
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:11:12.90 ID:vYw6oNUVO
となるとやっぱり好奇心に近い感じで2マナ1ドローくらいかなあ
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:12:20.23 ID:ax/i2bTW0
>>822
ドラゴンの迷路で留置にして出してきそう
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:12:24.48 ID:vqYBptir0
暗号の能力がわからん
＞あなたのコントロールする攻撃クリーチャーが１体がブロックされなかった時、
＞あなたの墓地にある暗号を持つ呪文をコピーする。
でいいの？
墓地に暗号呪文が２枚、２体で殴ったらコストなしで４回コピー？
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:13:02.15 ID:cPaGn3pW0
あ、いや、案外決まらないんじゃね？
最初だけ２体寝るけど次からは１体だけだし
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:13:12.36 ID:X0ZK7ASsO
暗号は各プレイヤー対象に取るスペルばっかになりそうだね
それが一番楽な調整だろうし

両方バウンスとか、両方ドローとか、両方生け贄とか
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:13:16.18 ID:lAt/QT7Q0
暗号はホント回り始めると危険すぎて、デザインに相当苦労すると思う
壊れか全く使えないかのどちらかのスペルにしかならんｗ
ちょうどいいバランスってのが想像できん
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:14:01.06 ID:S6XpbM9+0
憑依＋三国志のエンチャントの代わりの永続ソーサリーな感じか
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:17:35.46 ID:EUKbRMvf0
あなたが次に唱えるインスタントかソーサリーは暗号を持つみたいなカードはよ
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:18:18.79 ID:a8oqqZM90
>>832
そうでも無いでしょ
結局はついたクリーチャー除去ればいいだけなんだから
戦闘ダメージ誘発型の能力はいっぱいあるけど暴れまわってないでしょ？
回避能力付きにつけても除去られれば終わりだし、除去耐性持ちにつけてもブロックされれば終わり
素のプレイですでに役割果たしてるから強い能力ではあるけど、そんなに危険かってーと結局はクリーチャー次第
そういう意味じゃ万能ハンデスに暗号でも付かない限りはわりとどうとでもなるさ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:20:24.96 ID:X0ZK7ASsO
>>834
それはあってはいけないカードだろう
重いとはいえ熟達もあれば戦慄掘りのような除去もあるんだし

あってもギルドメイジが６マナとかで使える能力じゃないかな
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:20:58.27 ID:f3xGJpFk0
>>829
違うよ　全然違うよ
手札から暗号カードを唱え解決したあと、あなたがコントロールするクリーチャーに付ける
そのクリーチャーの攻撃がヒットしたら暗号化呪文をコピー（大意）

呪文をエンチャントオーラみたいに刻印する感じ
追放領域にあるから生物除去じゃないと壊せない
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:21:46.80 ID:vqYBptir0
暗号がさっぱりわからん
どんなテキストなんだろう？
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:21:55.50 ID:f4DPB6wC0
これ忍び寄りさえいれば何度でもこの効果使えるって事だろ・・・
不可視の忍び寄りを破壊できるカードはかなり限られてくるわけで。
暗号と2枚コンボで確実に2回効果発揮できる時点で、他ギルド能力よりはるかに優秀だよな。
今の黒にはゲラルフみたいな優秀な不死持ちもいるから、決してクリーチャーもディミーアは弱いわけではないよ。
回避能力は青の専売特許だし・・。よほど除去が優秀な環境でない限り、壊れ能力だよ。
白ｔで修復やトラフトにこの能力がついてるところ想像してみてくれよ・・
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:21:59.96 ID:uSsR5rYX0
2マナソーサリーで各プレイヤー1枚ディスカード暗号あたりが現実的か
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:22:13.69 ID:lAt/QT7Q0
対象のスペルを打ち消し、暗号化する
こんなスペルは来るかもな
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:22:55.16 ID:7fN3sQHG0
>>796
脅迫が３マナだったら超強いよな
透明人間が殴るたびにハンデスとか象４枚が必須になる
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:23:42.08 ID:d08Kvl+b0
>>838
日本語画像も張られてスレで何度も説明されてるのに
何でスレ内検索すらしないの
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:23:50.87 ID:+E22svnR0
強迫で生物落とせたらいいのにねー
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:23:55.54 ID:vqYBptir0
>>837
完全にオーラじゃん
何でソーサリー？
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:24:57.07 ID:vlW0u08F0
青黒的にドロー　ハンデス　バウンス　ライブラリー破壊から数枚かね
二段攻撃なら二回誘発って訳じゃによね。
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:25:08.09 ID:U6jwPfOZ0
テキスト読めよ・・・
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:25:21.13 ID:vqYBptir0
>>843
スレ全部読んだよ。今回だけ説明０だった
まさかただのオーラだったとは
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:25:22.49 ID:lAt/QT7Q0
>>846
戦闘ダメージを与える度なので2回です
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:26:18.13 ID:f3xGJpFk0
>>845
ソーサリーで唱えたあと、攻撃がヒットしたら1Tに2回効果が出る点と
クリーチャーがいなくても使える点と帰化で壊れないのと墓地から拾ってくるときに制限がある点とかが違う
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:26:20.63 ID:uSsR5rYX0
毎回日本語画像も貼ってあるのに説明0だったはねーだろうよ
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:26:21.75 ID:a8oqqZM90
>>841
いくら青が憎いからって悪意ある願望に期待してても状況は好転しないぞ

>>842
ストーカーの打点上がんないから普通に全体除去引けばいいだけじゃね
生物は普通に展開できるから殴りあってもいいし
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:26:54.52 ID:7fN3sQHG0
>>852
ボロスウィニーもあるし、またかがり火の時代なんだろうなあ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:28:42.29 ID:vqYBptir0
>>847
誰も貼らないし

>>850
ほらテキスト嘘ついている
一発目は誘発するんだろ？
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:29:32.94 ID:f3xGJpFk0
もしかして高度な情報戦がもう始まっているのか？
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:30:16.64 ID:lAt/QT7Q0
>>855
単純に知能がないんだと思う
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:30:45.19 ID:U6jwPfOZ0
>>854
>>623
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:30:54.23 ID:X0ZK7ASsO
>>855
ディミーアギルド員の陰謀だな

ただし恐ろしく低レベルだが
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:31:20.68 ID:/Y+Ifh5b0
グルール並の馬鹿がいるな
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:31:57.25 ID:vqYBptir0
２回目以降は使えないし全部１マナ重くされるただのゴミ能力
オーラが強かった時なんてないだろ

ハンデスとバウンスだけワンチャン、あとはゴミ
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:32:13.48 ID:dgthX8r40
俺もルール理解が足りない馬鹿だったけどこれは体外だと思うの
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:32:56.04 ID:vqYBptir0
>>857
誰が画像貼れなんて言ったの？
ウィザーズは見れない仕様なんだよ
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:33:12.83 ID:vYw6oNUVO
これはグルールの構成員の仕業だな
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:33:17.68 ID:ec2e1O4R0
年の瀬ですね
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:33:46.56 ID:lAt/QT7Q0
貼ってある画像も見れないレベルだからな
かなりやばいｗ
そのくせ今更ドヤ顔で「あとはゴミ」とか言っちゃうｗ

俺なら恥ずかしくて直ぐこのスレからいなくなるわｗ
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:34:42.62 ID:vqYBptir0
テキスト書けない奴らばかり
２回憑依出来るとか、能力なしとか嘘ばっかり
攻撃なんて通るわけないしゴミカード筆頭
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:34:42.74 ID:456dRw2V0
実際、極めて単純なことだが、二本足で歩いて間もないID:vqYBptir0には
少々説明に時間が掛かりそうだ。
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:35:30.85 ID:vqYBptir0
>>865
頭イカれているのか？
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:35:44.36 ID:a8oqqZM90
みんな落着け！
これ以上暗号の話じゃなくてID:vqYBptir0の話をしてたら奴らの思うつぼだ！
これはクソ能力つかまされたグルールの陰ｂ…おや誰か来たようd（ry
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:37:26.54 ID:ax/i2bTW0
ラヴニカブロックって面白いけど
前回も今回もキーワード能力に関しては微妙だよな
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:37:51.25 ID:d08Kvl+b0
>>861
知らないのは悪い事じゃないんだよ
俺の拙い説明にちゃんと付き合ってくれたしまともだよ
悪いのは知らないことを開き直ったり逆ギレしたりすることだよ
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:38:19.13 ID:H5Qqh/iU0
まさかこのスレで透明ＮＧ使うはめになるとは…
グルールからおこしの方はほっといて
暗号の悪用法もっとないか考えよう
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:38:42.66 ID:vqYBptir0
回帰能力は全てクソだったな
ラクドス１枚以外は使用実績なしのゴミ能力
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:39:17.80 ID:w0Xw6Ncp0
次唱えるインスタント、ソーサリーに暗号持たせるギルドメイジフラグ
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:39:24.81 ID:04Tkt2nH0
これは巧妙なグルールへのネガキャン
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:39:33.94 ID:lk7Otyzr0
最初のセットは毎回そうだろバカ
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:39:54.71 ID:vqYBptir0
>>871
嘘説明は論外だろ
テキスト書けと言っているのに誰も書けない
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:39:56.20 ID:EUKbRMvf0
これ、キールーンとかミシュランをに暗号化したらターン終了時で終わりになるの？
テジー墨蛾みたいにクリーチャー化のたびに上書きされる能力には見えないけど
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:41:00.56 ID:vqYBptir0
>>872
ゴミ能力すぎて何とも
不可視やトラフトなら殴り切るほうが速い
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:41:15.48 ID:yKy13Tf4O
必ず一回は能力が発動するオーラと考えるとなかなか良いな。
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:42:09.60 ID:vqYBptir0
>>878
憑依と同じルール
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:42:25.87 ID:f3xGJpFk0
暗号化したパーマネントが場を離れない限り大丈夫じゃねーの
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:42:38.54 ID:X2HK3aXl0
変な奴が沸いてるけど無視して
暗号はまたバランスが難しそうなキーワード能力だな
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:43:05.25 ID:D4Qk/NYI0
当たり前だけどトラフトにつけるのはなんの意味もないし
ストーカーは単体のカードパワー足りてない
夜鷲や修復のような実用的な飛行クリーチャーにつけるのが妥当
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:43:16.38 ID:vqYBptir0
>>880
１マナ重くなりそうだけどな
オーラに能力発動するだけじゃゴミ
攻撃は通らないだろ
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:43:50.84 ID:lAt/QT7Q0
コスト無視、アド損しない、継続的なアドバンテージ
壊れ能力の条件は満たしているんだが、同時に
生物が居ないと無意味、攻撃が通らないと誘発しない
ってゴミ能力の条件も満たしちゃってるからなｗ

どっちに転ぶかよくわからんわｗ
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:44:02.06 ID:j/HUGyMX0
熱心なテストプレイヤーがどれだけ仕事したかのかな
あと青の神話とはあんま関係ないのね、ディミーアと
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:44:15.85 ID:vqYBptir0
>>883
憑依は難しくないだろ
布告やバウンスが強いのはガキでもわかる
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:44:27.00 ID:TPFAnGbo0
中二病を患っている人は暗号をサイファー(Cipher)って読むといいよ！(゜∀゜)
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:44:38.57 ID:a8oqqZM90
>>878
たぶん大丈夫とは思うけど、FAQ次第かな
オーラにしろ装備品にしろ、付き続けるかどうかはルールで定義されるし
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:45:10.48 ID:Bog1FSaC0
わりと簡単にアド取れるから、暗号持ちスペルはどれも重く調整されてそうだな

暗号持ちの除去とか何マナになるんだろうか
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:45:20.92 ID:vqYBptir0
>>884
呪禁が読めないアホまで来た
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:45:36.69 ID:vlW0u08F0
>>886
生物の質次第だろうな。
あるいはならずもので無理矢理通すか。
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:45:38.02 ID:H5hBbXAh0
ディミーアのキールーンがブロックされないなら…
アゾリウスでもまあいいけど
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:46:56.45 ID:vqYBptir0
>>886
元が重いを忘れている

ハンデスは１黒だろう
１ターン目に墓所這い出して、２ターン目に２枚ハンデスとか地味なことしか出来ない
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:47:20.47 ID:dgthX8r40
キールーンにつけるにしても起動のマナ＋キャスト分で重すぎな予感
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:47:27.29 ID:AS/KqDfC0
暗号って唱えて暗号化するか呪文の効果を使うかの2択かと思ってたｗ
唱えた上でおまけに暗号化できるのね　そら強そうだわ
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:47:44.23 ID:2MYi8zqH0
アドのバランス的には３マナ１ドロー暗号でもおかしくは無いからなあ…あまり良いバランスに期待できない。
１マナ１ドロー１ディスカード暗号ぐらいだったらさすがに許してくれるはず。
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:48:10.93 ID:lAt/QT7Q0
>>894
ん？もしかしてクリーチャー化が終わっても暗号は残るのか？
それだとミシュランとかが嫌なことになると思うんだが・・・
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:48:52.08 ID:a8oqqZM90
ま、基本はフルタップとか狙ってプレイと暗号化で2回連続プレイを狙っていく形になるんじゃないかな
暗号を通すことを重視するとストーカーとか入れる事になるし、そんなん入れるくらいなら2回プレイ出来れば御の字運用の方が安定する
ハンデス暗号あたりが1枚使われる程度じゃないかなー
囁く狂気はライブラリアウトあたりに使えなくもなさそうだけど
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:49:26.60 ID:Bog1FSaC0
>>892
トラフト本体は2/2なんだし、暗号つけても攻撃通らないよねって話じゃないの
トラフト守るためにバウンスやブリンクすると暗号外れちゃうし、
最初からある程度の戦闘力持ってる生物につけ他方がいいって考え方は妥当だよ
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:50:23.18 ID:vqYBptir0
>>891
除去は４マナだろ
しかも恐怖系じゃなく布告系
サボタージュ能力は忍術もあるから参考に

１Ｂ　ハンデス
１Ｕ　ライブラリーアウト
２Ｕ　バウンス
２Ｕ　ドロー
３Ｂ　布告
３Ｂ　精神腐敗
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:51:00.09 ID:f3xGJpFk0
黒の1マナにアンブロ生物いたろ　透明人間と合わせてアンブロ8枚体制や
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:51:08.86 ID:vqYBptir0
>>897
誰もテキスト書かないからわからない奴多数
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:51:10.82 ID:4SuF4l4c0
>>878>>899
憑依と同じでクリーチャーでなくなっても残るとは思うけど、FAQ待ちが無難じゃないかな
結魂の組はどちらかがクリーチャーでなくなると解除される
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:51:28.96 ID:vYw6oNUVO
暗号通すのを重視するならストーカー、ロッテス、墓所這い、怨恨辺りを積んだBUGになるのかなあ
ストーカーのパンチ力不足をある程度怨恨でカバー出来る形にもなるし
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:53:30.69 ID:a8oqqZM90
>>903
対戦相手「あ、かがり火トップしたんで全体1点でwwww」
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:53:33.68 ID:vqYBptir0
>>899
何で憑依を読まないの？馬鹿なの？
テキスト読めば一発でわかる話なのに
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:54:08.42 ID:lAt/QT7Q0
>>906
暗号メインはむりっしょ
青黒アグロかクロパ組んで補助に入れるのが現実的じゃね？
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:54:28.23 ID:D4Qk/NYI0
3Bで暗号つきマインドロット打てたら強すぎなんだけど
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:54:35.97 ID:uSsR5rYX0
>>907
1点ならトップじゃなくてもw
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:56:55.66 ID:a8oqqZM90
>>910
二枚以上捨てられたら神話でも許せるレベルじゃねーぞw
4ターン目に相手の攻撃通したら4枚手札が吹っ飛んだでござるとかマジポルナレる
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:57:49.41 ID:H5hBbXAh0
>>908
画像も見なかったやつが何言ってんだ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:58:54.94 ID:j/HUGyMX0
あんま強い暗号ハンデスが出るとスペクターの立場が・・・
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:59:11.98 ID:dgthX8r40
ハンデス、布告暗号がきたら透明人間に順番につけて殴るだけで試合が終わりそう
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:59:25.78 ID:02/S/tRS0
本日のNGID
vqYBptir0
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:00:49.82 ID:gQjN27pQ0
vqYBptir0頭沸きすぎだろ、心配になってくるわ。
ならないけど
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:00:50.93 ID:vqYBptir0
５マナの精神腐敗は紙

４Ｂ　教示者
４ＵＵ　時間のねじれ
ドレインはない
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:01:57.46 ID:vqYBptir0
>>913
ウィザーズにブロックされている
公式見れない環境だと言っているだろうが
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:02:39.24 ID:2MYi8zqH0
暗号精神腐敗はあったとしても3BBだな。多分アンコで4BBぐらいだと思う。
まあ超過と同じであまりでかい効果を持った暗号はないんじゃないかな。超過で一番規模でかいのがバウンスだし。

あとBOX特典のスペクターはCIPかサボタージュで暗号サーチじゃないかと予想してる。
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:03:15.30 ID:vYw6oNUVO
これは釣られたら負け選手権ですね分かります
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:03:15.73 ID:d08Kvl+b0
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(^p^)えいごも(^p^)にほんごも(^p^)つうじません
しつつ雑談するスレッドです
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:04:10.86 ID:vqYBptir0
>>914
スペクターは使用実績がない
ヒッピーも再録最初しか使われなかった

ハンデスは確実に来るだろうよ
２マナ予想。３マナはゴミすぎだろ
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:04:11.07 ID:a8oqqZM90
古代マヤ語なら通じるかもしれん
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:04:28.06 ID:yKy13Tf4O
３マナ、２ドロー１ディスカード

６マナ、１ハンデスでノーコストプレイ

５マナ、生物破壊で３点ドレイン
とか来ると思う。
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:04:36.59 ID:7fN3sQHG0
次スレ

ID:vqYBptir0「こんなに釣れるとはおもわなかったわｗ」
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:05:18.29 ID:7MxaLDpSO
暗合のテキストをガラケーから見れない奴は
暗合 ｍｔｇでググればいいと思うの

>>908
ちなみにググるっていうのはGoogleで検索するっってことだよ！
とあるマイアの戦術目録で検索したほうが早いかな
ちなみに検索っていうのはポータルサイトでキーワードを入力して｢検索｣ボタンを押すとできるよ
ちなみに押すっていうのはマウスに指をのせてカーソルを合わせて力を込めることだよ！
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:06:02.58 ID:lAt/QT7Q0
>>920
そういうのばっかりだとマジでゴミキーワードになって終わるからなぁｗ
まぁラブニカのキワードは基本ゴミばっかりだから、そうなる予感もするが
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:06:21.84 ID:vqYBptir0
>>925
ドローはもっと弱い３マナ１ドローでも実用圏
ドレインはオルゾフと被るからない
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:07:08.74 ID:vqYBptir0
>>927
アフィカス死ねよ
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:07:59.21 ID:vqYBptir0
>>928
お前はもっとゴミだけどな
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:08:10.27 ID:f3xGJpFk0
おう次スレあくしろよおう
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:08:19.87 ID:U6jwPfOZ0
囁く狂気 (2)(青)(黒)
ソーサリー （レア）
各プレイヤーは自分の手札を捨て、その後これによりプレイヤー1人が捨てたカードの枚数のうち最も大きいものに等しい枚数のカードを引く。
暗号（その後、あなたはあなたがコントロールするクリーチャー1体に暗号化した状態で、この呪文カードを追放してもよい。
そのクリーチャーがプレイヤー1人に戦闘ダメージを与えるたび、あなたはその暗号化したカードのコピーを、それのマナ・コストを
支払うことなく唱えてもよい。）

これでいいだろもう
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:08:20.01 ID:X0ZK7ASsO
無いとは思うが、もしインスタント暗号が来たら疑似忍術みたいに使えるのは楽しそうである

もちろんやられる側はたまったもんじゃないだろうが
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:09:27.92 ID:d08Kvl+b0
>>933
日本語が通じると思っていたのか？
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:10:31.74 ID:+E22svnR0
次スレはよう
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:10:42.70 ID:vqYBptir0
>>934
忍術との違いはコストが下がらないことだな
忍術は軽すぎたこれは重い
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:12:19.01 ID:4KlNf51o0
sowrd of fire and ice超えるすっげーやつおなしゃす！
俺のフェアストちゃん組む予定のパーツ群がアップを始めたぞおおおおお！
この際デモストでもかまわぬ！
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:14:48.47 ID:oe/sp7g/O
AVRのときのギセラ兄貴を思い出させるな
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:16:07.33 ID:DXQelriE0
ちょっと目を離していたらキチガイがわいていたようだ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:18:22.93 ID:vqYBptir0
スレ立て950じゃないのか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1356682529/
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:18:41.16 ID:yKy13Tf4O
>>929

さっき暗号化した生物の攻撃なんて通らないと自分で言ってなかったか？
まさか３マナ１ドロー単品で実用レベルとか言わないよな？
943 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/12/28(金) 17:21:04.86 ID:vYw6oNUVO
なんかテンプレえらく短い
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:21:37.04 ID:vqYBptir0
>>942
繰り返しドローをし続けるのは別次元の話
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:22:45.26 ID:vqYBptir0
>>943
今更回帰のURLはいらないだろ
サルベのギルド門スポイラーはあったほうがいいかもしれない
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:24:35.88 ID:d08Kvl+b0
まともなスレ立てもできないんだな
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:26:00.49 ID:dgthX8r40
◆ギルド門侵犯 スポイラーリスト
http://www.mtgsalvation.com/gatecrash-spoiler.html

あとソリン対ティボルトとモダンマスター抜いたのはなぜだ
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:27:11.39 ID:vqYBptir0
５能力全てコストが１〜２マナは重い
マナコスト無視できるグルールがワンチャンあるかどうか
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:28:42.72 ID:vqYBptir0
>>947
発売予定あるのにわざわざソースいるの？

ギルド門侵犯のイベントデッキ
モダンマスターズに英語版のみ表示だな
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:35:28.52 ID:vqYBptir0
４マナ７ドローがANT系に入るかだな
炎の中の過去より限定されているので難しいか
この手のカードは使い回しても意味無い
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:37:54.93 ID:4KlNf51o0
ショッカーに暗号化したくなるなｗ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:40:20.06 ID:vYw6oNUVO
この粗大ゴミのようなスレどうすべきか…
かなり嫌だが我慢して使うべきか、それとも別のを立てるべきか…
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:42:12.92 ID:gQjN27pQ0
え、あれ使うの？？
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:43:21.57 ID:vqYBptir0
>>952
ただでさえ遊戯スレが乱立しているスレなんだから止めとけ
別スレ立てても俺はテンプレ貼るから意味はない
テンプレに入れる入れない議論は今のうちにどうぞ。回帰、ソースはどう見ても不要だろ
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:43:24.26 ID:dqFgJr4/0
おいおい冬休みだからって厨房沸いてんのかよー
とりあえず次スレはまともな人が立て直して欲しい
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:44:54.99 ID:vqYBptir0
ゴミレア５枚公開されたが
ギルラン５枚確定な時点で寒いセットにはなりようがないのが何とも
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:46:12.45 ID:dqFgJr4/0
あと暗号は
絶対使い回したい呪文→透明人間
使い回せたらいいな程度→夜鷲みたいな接死持ち生物
みないな感じになるかもね

どっちかっていうと呪文使い回すっていうより
相手にマストブロックを迫るように使う駆け引き的な使い方かも

楽しそうだ、早く構築で使いたい
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:47:51.70 ID:7MxaLDpSO
スレ立てにてめぇの主観はいらねえ
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:48:07.09 ID:vqYBptir0
>>957
ラクドス系に入れてとりあえず２回使えればいいやがメインじゃないの？
予言が１ドロー＋殴って１ドローのように効果分散されるんだろうな
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:50:03.39 ID:vqYBptir0
つかこのテンプレ作ったのは俺なんだが
いつの間にかソースが増えていてびっくり
くだ質みたいに肥大化させないためのテンプレなのに
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:50:43.00 ID:6NrRolPg0
暗号化ねえ

複数の生物に別々の暗号化を行ったら、それだけでカオスになりそうだｗ
こういう記憶状態のわかりにくくなるカードは、減らす方向じゃなかったの？

実際は、追放したカードを、生物の下に重ねるような状態になりそう。
ルール的にはマズいんだろうけどｗ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:50:58.33 ID:4KlNf51o0
ウリナラ起源説・・？
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:52:40.67 ID:vYw6oNUVO
じゃあちょっと行ってみるか
今もしもしだから無理かもだが
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:53:17.36 ID:vqYBptir0
>>961
ナイトメアも憑依もそうするだろ
一般大会レベルならデルバーをプロキシーの上に重ねる
プレイしやすさは重要だぞ
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:54:08.56 ID:wEG7oVAG0
この形のテンプレート組む位からいる奴が発動くんなわけねーだろ
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:56:10.74 ID:vqYBptir0
>>965
ずいぶん失礼な奴だな。本物だとゆーてるのに
この形になったのはここ２〜３年だ
特にサルベスポイラーが無くて問題になったな
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:57:07.67 ID:vYw6oNUVO
無理だったわ…以外嵐誰か頼む

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)日本語!(・∀・)英語!(・∀・)わかんない?
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド580
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1356455501/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ラヴニカへの回帰 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/cig
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html
◆ギルド門侵犯 スポイラーリスト
http://www.mtgsalvation.com/gatecrash-spoiler.html
◆ラヴニカへの回帰　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/211
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218

◆発売予定
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:57:52.30 ID:6ttWmsla0
>>964
なんでプロキシ？野良試合ならともかく大会ならちゃんとチェックリストカード使わなきゃダメだろ
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:00:19.67 ID:d08Kvl+b0
立った以上あれ使わないとあかんよ
別のを立てたら今度は荒らしが乱立する口実を与えてしまう
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:00:42.92 ID:vqYBptir0
（・∀・）ネマタ!
とか若い奴には通じないんだろうな

>>967
回帰いらない、新セットソースいらない発売日だけで十分、イベントデッキは？
理論的に反論出来ない奴ばかり。あと６時間で変わるIDすらスルーできないの？
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:00:47.48 ID:6ttWmsla0
>>967
そのまんまでいいんだよな？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1356685199/
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:01:50.49 ID:wEG7oVAG0
三年やってて発動くんなわけねーだろ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:02:19.53 ID:j/HUGyMX0
そういや前から疑問だったんだけどなんで次スレ立てる指定ないの？
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:02:28.33 ID:vqYBptir0
>>968
デッキにはチェックリスト、外部にデルバー
戦場に出たらデルバーを重ねるだけ。スリーブから出すの面倒
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:03:40.57 ID:6ttWmsla0
>>974
チェックリストも本物使わなきゃ
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:05:44.69 ID:6NrRolPg0
ていうか、初心者とか、プレリ大会初参加じゃなくても、暗号化は一瞬「？」ってなる能力だよな

誰かが、「これこれこういう手順で行うのが暗号化です」とか、やればすぐ理解できるんだろうけど。
最初に見た時は一瞬「何がなんだかわからない」状態になったｗ
977 ：●：2012/12/28(金) 18:06:35.62 ID:vqYBptir0
>>973
板の年齢層が低くて踏み逃げが乱発したから
さっきからスレ立ててクレクレ厨ばかりだろ
スレ立て出来ない奴らばかりなんだよ
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:07:06.44 ID:I7KWwYV90
暗号は忍者用スペルとかに合いそう
色も青黒だし、神河への帰還で再登場しそうだな
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:07:40.98 ID:vYw6oNUVO
>>971
すまん、乙
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:09:55.71 ID:vqYBptir0
広がりゆく海で土地を追放している奴がいたのはビビった
GPレベルでそれが通るんだとさ
ジャッジ呼んで直してもらったがそれが普通らしい

>>976
憑依を知っていれば簡単、知らなきゃ混乱する
シミックとオルゾフの誘発忘れが多発しそう
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:12:13.64 ID:vqYBptir0
ついでに書くと年明けには
スポイラー何日の何時から？と聞いてくる奴が10人は出る
>>1に書いとけよ
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:13:51.13 ID:vqYBptir0
この携帯は重複スレ荒らしているｗ
AAが貼りたかったからスレ立てたのかよｗｗ
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:17:39.43 ID:rkFTCPfM0
１マナで１ルーター
２マナで１ドロー（戦闘限定好奇心＋キャントリップ）
きっとこんなもんだよね？
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:18:09.86 ID:E7OVsfrlO
余計な書き込みはするしIDも読めないしすごいなお前
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:18:49.28 ID:02/S/tRS0
>>971
乙
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:21:23.30 ID:yKy13Tf4O
画像見れないからテキスト書いての一言位あってよかった
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:21:51.62 ID:X2HK3aXl0
次のスレにNGID:vqYBptir0いれとけよw
理由・スポイラー読めないと喚き、能力貼れ貼れとうるさくスレを汚す
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:22:19.83 ID:3qQIlc540
>>971乙
なんだよ941のスレに乙っちまったよ
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:23:15.16 ID:I7KWwYV90
暗号は普通に唱えるか、呪文コストと同じマナ払って暗号化するかの２択かと思ったら
呪文としての効果があった上に暗号化か、まじで憑依っぽいな
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:25:43.94 ID:QA+j2hKy0
>>971
乙
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:32:10.50 ID:yKy13Tf4O
>>971

乙
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:37:21.52 ID:/NDisRnZO
ウィザード追放兄貴オッスオッス
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:48:35.51 ID:qBBkkvO60
>>814
イニストラードのゾンビは青黒なんだぞ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:55:26.03 ID:j/HUGyMX0
>>971
スレ立て兄貴おっつおっつ
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 19:03:35.27 ID:f3xGJpFk0
>>1000は突然独りぼっちになった気がした
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 19:09:03.54 ID:Jk8vasHg0
埋めよう
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 19:10:33.51 ID:/Io8c1K30
>>971はゴルガリに来い！一緒にキノコ食おうぜ！
　
　　　　 ／⌒＼
　　　　(;;;______,,,)
　　　　　丿　!
　　　 　（__,,ノ
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 19:10:37.57 ID:9k18y01V0
>>1000ならジョー・カディーン
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 19:11:20.92 ID:DJeI0U770
踏み台
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 19:11:25.97 ID:UMY/ZdN60
>>1000ならダリチュ復帰
1001 ：１００１：
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