【遊戯王】ガジェット総合スレッド part32

1 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/12/24(月) 23:23:00.21 ID:n9t5mOGR0

遊戯王のガジェットデッキについて語るスレッドです。
基本的にはsage進行（メール欄に半角でsageと入力）でお願いします。

オーソドックスな除去ガジェから独創的な変り種ガジェまで何でもござれ。
デッキ診断や新カード情報、雑談などどなたでもお気軽にどうぞ。
スキドレを憎んでメタビを憎まず。
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てられない場合は速やかにアンカーで指名してください。

前スレッド
【遊戯王】ガジェット総合スレッド part18（重複、Part31相当）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1313859029/

前々スレッド
【遊戯王】ガジェット総合スレッドpart30
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1348293542/
※前々スレはPart33を立てるときに消しておいてください

機械族総合スレッド（スレッドが無い場合は「機械族」で検索）
【遊戯王】機械族が戦局を掌握するスレ【41機目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1355967774/

遊戯王カードwiki（カードやルールについて解らない事があったらここを見てね）
http://yugioh-wiki.net/

【デッキ診断投稿の書き方例】

計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。

★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
　　回した感想はないと診断するのが難しいです。
　縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 23:24:14.62 ID:xjyVMDd50

>>1乙

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 23:24:55.85 ID:dGrYI7TE0

>>1乙

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 23:28:17.62 ID:3kpj+kMsO

重複しなくてよかった
>>1乙です

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 23:28:27.16 ID:AFZ7hEHR0

>>1
あざーす

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 23:32:39.09 ID:2+04mqhH0

>>1乙
誘導できんかったね
議論が悪いとは言わんがせめて次スレが立つの確認してから議論してよ

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 23:35:12.70 ID:7dFg8ZlG0

>>1乙

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 23:35:26.12 ID:GirDrGkQ0

>>1感謝
乙です

マッチ戦でメイン9ガジェから6ガジェにシフトするくらい相性悪いデッキってありますか？

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 23:43:25.14 ID:aztlQ6Rh0

スタロ3積みして回し続けた結果
大嵐を恐れずにガン伏せするのが一番勝率が高いことが分かった

ガン伏せして大嵐で負けたときが強く印象に残るだけなんだね

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 23:45:25.31 ID:ZFwnJaxk0

まーたアホがアホらしいアホをしてスレ立て乱れたのかよ何回目だよ
スレ立てルールも守れない低脳が周りに白眼視されながら議論した気になってるのは最早ガジェットスレの風物詩だな
>>1乙

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 23:46:06.61 ID:jp1FtV2H0

>>1乙

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 23:55:41.11 ID:AFZ7hEHR0

日付変わる前に最後に言っておく

ス　タ　ロ　は　い　ら　ん

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 23:58:57.40 ID:aztlQ6Rh0

デッキスペースがなくて

ス　タ　ロ　は　い　ら　ん

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:01:02.66 ID:Uqb8xDfk0

大　革　命　返　し

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:02:45.98 ID:aAb6BBscI

いれても1か23までいくと枠がないでござる

16 ：64 ◆gKAxzu6ZdY ：2012/12/25(火) 00:04:11.66 ID:xveKTcrv0

前スレで64人非公認優勝した本人だけど
まさかスタロ1枚でこんなに罵詈雑言が飛び交うとは思わんかったよ...
スタロフォトスラ議論の時だけ鳥付けることにします

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:07:04.74 ID:ia2f5OHd0

雑魚大会とか興味ないんで^^;

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:09:31.10 ID:oxI5394C0

鳥つけて何がしたいの？

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:11:57.43 ID:Uqb8xDfk0

トリ必要ないだろ

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:14:29.82 ID:SFVuNm2M0

たしかに結果もネットに載らないレベルな上に架空の大会かも知れないからって
そうきつく言ってやるなよ、きっと初めての大会入賞で嬉しかったんだよ

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:15:10.94 ID:xveKTcrv0

お、おう...すまない

たぶんTP様からしたらスタロなんて無くてもプレイングでカバーできる範囲なんだろう
俺はポンコツだからスタロ突っ込まんと安心できないけどね

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:25:22.27 ID:BLPtQxMl0

（…なんでスタロ一枚でそんなに神経質になるんだ？）

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:27:56.19 ID:Yl4A0aVtO

スタロが良いとか悪いじゃないんじゃない？
鳥つけて自己主張してるのに対して「お前がスタロ、フォトスラを初めて使ったとでも言いたいのか？何だこいつ？」ってなってんじゃね？
いやまあとりあえずいつものガジェスレだな

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:33:33.76 ID:Kmhcdh5g0

最後はいつものガジェスレでした
自分の考えを押し付けようとするなよ
スタロいるいらないくらいでスレ埋めるなんて馬鹿馬鹿しい

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:38:44.38 ID:aAb6BBscI

どうでもいいけどクリスマスうわあああああああああああああああああああああああああ！！！！！！
ああああああああああああああああああああ！！！！！！
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:40:37.74 ID:BLPtQxMl0

>>23
そうなのか
本スレで「ガジェスレがスタロ一枚で馬鹿みたいに揉めてる」ってのを見たから気になって覗いたんだよ
ガジェスレって普段は普通なのにたまに癇癪持ちの人がいるよな

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:43:45.05 ID:i1LNcJpH0

スタロの一枚くらい入れたきゃいれればいいじゃん
刺さる時があるんだから絶対いらんとは言い切れないだろ

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:52:05.37 ID:Yl4A0aVtO

>>26
いや前スレではたしかにスタロ議論だったよ
罵り合いも揉めてるのもガジェスレだといつものことだからそう珍しくもない

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 01:01:28.21 ID:P701D4+L0

さっきのぐらいだったら十分議論だと思うけどなあ

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 01:13:02.60 ID:Kv3yYelm0

むしろああいう議論ならもっとやってほしいくらい。勿論煽りあいになるのはNGだが

ガジェットっていうデッキの真の主役は罠だからね
その罠に関する議論は十分ガジェの議論としてOKかと

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 02:44:34.57 ID:T3OcZRr30

フォトスラ3スタロ1はwakaさんの構築。wakaさんのフォトスラガジェはcs系上位入賞してるから参考にしてみて。

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 03:00:22.42 ID:nxz5SrmdO

>>31
ななし
のコテハンはどうした

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 03:19:10.29 ID:ia2f5OHd0

ジャイアントハンドってガジェだと使いやすいけど
実はガジェも使われたら死ぬよね

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 03:21:34.21 ID:RXIjaSdr0

>>33
フォトスラで処理すればよくね

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 03:26:23.12 ID:ia2f5OHd0

フォトスラとかあんま入ってないし
まぁフォートレスがあるぶん突破しやすい方かな

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 08:49:35.02 ID:+pVvDySq0

前スレの議論なんてなかったかの如くフォトスラを否定するとは流石

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 09:29:24.25 ID:7j4Licp50

スターライトロードって入れて毎回思うけど、ガジェットでは大嵐以外まぁ使う事ないよね
元々ガジェットの特徴として、大量除去は余り痛くないわけで、クロスの素材が残ってる時は横に何もならんでない事が多いし
それで毎回外すんだよな

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 12:04:13.31 ID:/jt6G1R10

そこでスタロ×3スタダ×3ですよ

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 12:10:51.91 ID:iqoPtLODO

エクストラの圧迫やデッキの性質上入れなきゃいけない(ラギア等)わけじゃないからスタロは俺も微妙かなと
除去を踏めるのはエクシーズ(クロス)だし、大嵐以外に撃ち所が少ない

フォトスラも絶賛？されてるけど、あれ自体はガジェと相性良くないカードだと思う
ガジェのフォトスラに除去撃たないから伏せ剥がせないし、エクシーズしても肝心なクロスは出せない
ガジェ自体は場に出していくカードなのにフォトスラの横に追加するとエクシーズ強要されるから小回りが利かないというか
ライオウやジャイアントハンドなんて一本目から見ないし

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 12:27:41.27 ID:7j4Licp50

そこで、の意味がわからないんだが
フォトスラ自体は相性良いと思う、ガジェが苦手とするライオウを戦闘で殴れる、スキルドレイン下でも使えるところとか結構いい
メインライオウ、メインスキドレのデッキが流行ってるのであればいいと思うけれど、流行ってないからサイド投入が良い気がした

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 13:46:43.82 ID:QSZcMPx80

つかジャイアントハンドはこれから一本目でも普通にありえるんじゃないか

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 14:08:16.60 ID:ia2f5OHd0

ゼンマイには強いね
他は微妙

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 14:11:29.00 ID:UUJMmA4i0

ステータス低すぎ

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 15:10:55.16 ID:i1LNcJpH0

ガジェから2000が出れば充分じゃない？

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 15:31:11.68 ID:VRnzvjQm0

>>44
ガジェから23打点のサーチ付き出せるのに劣化デモチェ20打点って微妙じゃね？

ゼンマイに対してもガイドスタートなら止められるけど、マジシャンスタートだとランク４出されて返せなくね？
都合よく二重ブリキをもう一枚握っているならまぁ何とかなるけど

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 16:03:49.91 ID:viD2CNZkO

何のための除去罠なんだ
相手の行動をある程度制限するのがサーチより優先される程にトップデッキの地力があるから今評価されてるんでしょ
ギアギガだとガイドシャークもマジシャークも封じられないんだし

ハンドが微妙って言う人は除去の数とかが違うのかな、トラゴーズ入れてたら確かにハンドは使いにくいかも

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 16:26:11.09 ID:CbhlgE0t0

まず今の環境だとフォトスラの21打点なんか殆んど役に立たないだろ　　　　　　　
ギアギガ素材と要塞の餌というメリットを捨ててまで採用するカードではない

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 16:38:52.18 ID:VRnzvjQm0

>>44だと確かに問題有りだったわ
罠敷ける前提でも無い前提でも、後続握れるクロスは安定行動かつ、罠があるならサーチ二回できる可能性もある
罠が無くても手札誘発あればクロス単騎でもまず死なないし、それもなかったらハンド出しても変わらないような気もする
罠のある時のハンドはアドに直接関係してない上に罠で潰せるのにわざわざハンド出したくないし
罠無しでハンドがポツンと立つだけの場は二重ブリキ(フォトスラ)を一枚消費してまでやるメリットも無い
で、手札誘発があるなら似たような仕事をするハンドをわざわざ出さない
あくまでも先攻、序盤のハンドが弱いだけで、詰めの場面とかでのハンドは強いと思うよ
ミラー戦で返しがフォートレスしか無い時に出すローチとか、そんな運用をするカードだと思う

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 16:41:52.39 ID:VRnzvjQm0

安価ミス
>>48の安価は>>45です

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 18:01:14.91 ID:/jt6G1R10

でも、ジャイアン警戒でフォトスラ増えれば増えるほどギアギガが生存しやすくなるよな

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 21:15:20.35 ID:QSZcMPx80

サイバードラゴンの星を1削りたいぜ・・・

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 21:27:20.14 ID:5a+fbK+h0

ツヴァイ「呼んだ？」

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 22:23:25.63 ID:x0JjkiTj0

特殊召喚出来る様になってから出直してこい

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 23:21:38.34 ID:T3OcZRr30

フォトスラとスタロは必須！要らないって言ってる奴はただの下手か初心者！

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 23:51:43.65 ID:i4MDHAdh0

みんな罠と手札誘発どバランスどんなかんじ？g入れるならトラゴいるよな
ヴェルズ増えたからトラゴ出れないパターン増えたんだよなー

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 23:52:32.93 ID:icE5IZm5O

テンプレを押しつけるだけの機械かよ

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 00:06:15.76 ID:7LVL7B5BP

私は大嵐にスタロを撃たれた情けない男だ

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 00:15:59.68 ID:3mo/kaQZ0

リビデ､転移､アルヴェルト､カチコチ､ローチは抜いていいの？

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 00:25:26.22 ID:zVCGKUdZ0

こんなに変な奴と下手な奴が多いのはガジェスレだけ。

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 00:28:05.41 ID:nQhjmX9E0

初心者にとりあえずマシンストラク3つって思考停止で勧めてきたツケ

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 00:49:42.48 ID:mPF5ytF20

暗黒界水精鱗が相変わらずきついな、ガジェさんは
やっぱサイドから徹底的に釘刺しするしかないのかね

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 00:56:55.47 ID:sFO9v4je0

水精燐きついって言ってる奴は除去が足りてない
暗黒界がきついと言ってる奴も除去が足りてない

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 01:26:34.37 ID:UzbnWpyl0

みんなもスタロ三積みして幸せになろうよ

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 01:34:14.81 ID:3mo/kaQZ0

とりあえずスタロ一枚入れとく

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 03:44:00.03 ID:46EeymNs0

>>58
ローチは時折役立つ
カチコチは後のことを考えなければダメージレース的に考えて案外役立つ
アルヴェルド兄さんは対ゴーズ以外さほど役立たない

グラファと向かい合った時に星4を三体並べられる状況でエクストラにディシグマがいない時の歯がゆさは異常

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 07:28:36.66 ID:aQ0EJm2A0

ローチ抜くのはアカンやろ

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 09:11:15.68 ID:dUUSscM3O

ローチ(で)抜くのはアカンやろ

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 11:18:34.60 ID:XVUBwitm0

シルバの値段もうちょい下がらんかな

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 11:19:04.71 ID:XVUBwitm0

誤爆

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 12:37:02.37 ID:cNGwVf4p0

Q.セイクリッドが台頭して来ましたが、サイドデッキにはどんなカードを忍ばせればいいですか？

操作を基本として、転移強脱だけで足りるか？

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 13:05:00.12 ID:K58Fozs1O

ミラーじゃダメなの？

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 13:08:08.99 ID:3mo/kaQZ0

>>65ｰ66
ありがとうございます

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:38:14.33 ID:uiRLoN8Y0

閃光を吸い込むマジックミラーじゃだめぽ？

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:54:49.03 ID:cNGwVf4p0

閃ミラは強いけど、他に仮想敵が居ないのが残念
メインマクロの型だからライロには次元で事足りるし

サイドの相談したいから、一回レシピ晒しちゃっていい？

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:57:56.98 ID:zDqRapM60

プレアデス効果使わせたらあかんのに転移とか対策になるの？
基本二枚から動くんだし、普通にヴェーラーでいいんじゃね

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:20:00.60 ID:b6TVlEYg0

レシピみたいなー

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:08:37.25 ID:cNGwVf4p0

モンス14
緑3 黄2 赤2 金魚3
フレームフォートレストンスラ2
魔法9
嵐蘇生ブラホ増援
二重2 裂け目謙虚転移
罠18
宣告代償警告2 奈落2 激流2 強脱2
ミラフォ2 幽閉マクロ3 スタロ2

ダスト2 ギアギガ3 マエスト2 ハンド2
コーンローチガンマンエメラルショックラガイドラ

アサイラント2 ブレイカー2
サイクロン3 抹殺2 月書操作転移
オバスペ2 転予

一回信号機砦無しやったから7ガジェ
サイドの浅井を見てトンスラ2増援1
ギアギガからの選択肢に枠砦ピン
砦出辛いから大型や手の処理に転移
先行に引けたら強いけど、後から引いても腐る相手が多いから裂け目ピン
永続多いからスタロ2
ダイヤウルフ未所持涙のギアギガ3
暗黒の魔デッキ後にワンチャン残すため次元女じゃなくて浅井
ライコウが無理だから月書と使徒
これ以外に構築の不明点があったらぜひツッコミ下さい

サイドをセイクリ見れるようにしたいんだけど、どうすりゃいいかな

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:18:36.25 ID:aQ0EJm2A0

7ガジェのくせに二重2枚とかメイン裂け目1マクロ3スタロ2とかあったま悪そうな構築だな
こんなもん事故るに決まってる

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:04:46.71 ID:zDqRapM60

正直意味が分からない
やりたいことを詰め込んだけど、テンプレ構築から抜け出せない感じ
とりあえず箇条書きで突っ込む

・次元ガジェしたいってのは分かるが、共存できなくはないけど、メインフォートレスはやはり微妙
・次元で罠ビよりなのに強謙ピンとか意味わからん
・ライコウとか主にサイドからくるものをメタる意味あるの？
・次元前提ならエクストラのエメラルより優先すべきものあるよね
・スタロは精神安定薬、握っておきたいのはわかるけどピンで十分
・転移はアド損もしくは1-1、しかも腐りやすい、次元積んでるなら砕きでも十分
・全体的に暗黒メタな雰囲気でてるけど、サイク積まない矛盾

基本的にガジェは罠ビ、キル性能は低いんだからメタろうってのは分かるけど
マクロでメタっても罠で1-1繰り返しても、速度は一緒
そういった面から、特定の相手のみを想定して安定性落としたガジェにしかならない
これじゃあ、ぼくのかんがえたさいきょうのデッキにしか見えないよ
そして最後に略称がうざいから普通に略せ

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:34:41.08 ID:cNGwVf4p0

少なくとも受け入れられなさそうなのはわかったから弁解だけさせて

・スタロ2の構築は、初動ガジェorXYZ+次元+スタロ+妨害罠複数の布陣を完成させたいから。
割とここが拘りポイント
・二重が7ガジェでダメって言うのがわからない
初手に引かない前提の6ガジェと違って、1枚握っていれる過程だから二重が単体で腐る可能性は低い
・とは言えども先行ギアギガできる確率や、ガジェを握れる確率は低いから少しでも高めるために剛健。ダブったら嫌だからピン
・抹殺については積んで回してみてとしか言えない
サイチェン読んで２戦目からカオドラ暗黒への勝率がグンと上がるし、マエスト成功からの除去は意外と強い
騙されたと思ってぜひ
・マクロはもちろん貼れてれば一番なんだけど、サイクロン収集機の側面が強い。サイクロンチェーンサイクロンが収集機に当たったら元も子もない
エンドサイクとその他少々のデッキに対するメタにしか使えないならサイドでいい。暗黒、炎星、リビデ始動の虫位しか直接動きが止まらないのもきつい
積むならナイショ
・上記の通り半分割られるの前提だから、フォートレスも使える。サーチ出来るから積んでおくだけで炎星と話題のセイクリへの勝率が全然違う
・暗黒のメインにはサイクが入ってないものと思い込んでのマクロだけで大丈夫だろ構築
その情報が古かったら泣き寝入りして二戦目から本気出す
・転移を砕きは思いつかなかった。試させてもらいます
・あと気持ち悪かった略称ってどれ？今後の参考にします

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 18:11:35.79 ID:SFx8dGQp0

手札６枚がガジェットだったorz

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 18:24:00.72 ID:NewApCQ9O

>>80
お前の相談したいってのは「この構築すごいね、考察しよう」って言ってほしいってことか？
相談してるはずなのに「変更する気はないけどとりあえずレシピ見せてやるよ、
まあ参考程度には聞いてやるから感想言えや」って言ってるようにしか見えない

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 18:38:59.74 ID:3mo/kaQZ0

>>82
仮にそうだとして変える気がなくても他人の意見がここで聞けるのは大きいだろ
そういうのも別にいいんじゃないか？

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 18:49:04.50 ID:80HdRE380

・・・・( ＾ω＾)

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 18:49:23.09 ID:NOXLbge1O

>>80
構築については俺とは違いすぎてて何も言えん、まぁメインが話の中心じゃないからいいとして
メインにマクロ強脱入ってるのにセイクリに勝てないのはどうしてなんだ？
サイドから入れるカードの筆頭のはずなんだが
とりあえず負ける時のパターンを教えてくれ、メインが奇抜だから負け筋がみんなと違うのやもしれんぞ

あと気持ち悪い略称は多分浅井のこと
サイクチェーンサイクで永続割られるって発言がなんかモヤっとするが、気になったら負けか

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:00:34.71 ID:IQwIMFK/0

先行ギアギガの確率が低いから出すために剛健入れても本末転倒だよな

ギアギガは序盤に出してこそ輝くカードなんだから中盤以降出ても微妙どころか足引っ張るぞ
二重、金魚、ガジェ全部3積みしてるなら後半もエクシーズ連打出来るからギアギガも出す価値あるけど

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:09:38.91 ID:WP3Q20Fk0

全体的に臭いのにわざわざ診断してくれるとか優しい人も多いんだね、アドバイスが活かされる気はしないが

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:42:58.25 ID:mPF5ytF20

おお・・・いつも通りのガジェスレだ

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:28:11.52 ID:cNGwVf4p0

>>82
褒めてもらおうだとかは微塵も思ってない。自分でも尖った構築なのはわかってる
言い方は悪くなるけど「参考程度にさせてもらいますわ」ってのはその通りだよ
他人に構築を聞いて完コピする奴とか将棋でもやってろと思う

>>85
プレアデスを処理する方法が、フォートレス以外に罠しかないのが厳しい
主な負け筋は
プレアデス処理し損ねる→25貰う→罠で処理する→罠使うからプレアデス処理し損ねる
の悪循環でテンポ取られながらライフが無くなって死ぬ
別に負け越してるわけじゃないから閃ミラとかピンポでメタ積む意味は薄いんだけど、
サイドで他のデッキにも使い回せる有用なセイクリメタがあったら聞こうと思った所存です

>>86
自分でも書いてる事おかしいのに気がついた
ガジェ握れなくてもだぶつくよりは後ろで戦えるとは言え、やっぱり早めにガジェは欲しい
マクロやスタロが見せる意味のあるカードなのも剛健の+評価

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:31:10.31 ID:U+wFiUE+0

まーたきちがいか

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:59:19.77 ID:3mo/kaQZ0

>>89
コピーと将棋って何か関係あんの？
１からデッキ構築するよりコピーした方が強いデッキが時間かからずに作れてお得じゃん
完コピした後に調整したっていいだろ
つか将棋馬鹿にしてんの？

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:59:23.02 ID:uiRLoN8Y0

さすがにきちがいは言い過ぎなんじゃないか・・・

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:09:47.17 ID:cNGwVf4p0

>>91
将棋を馬鹿にする意図は無かった。ごめん
まさかデュエリスト棋士がいるとは

自分で辿り着いたならともかく、人と同じ物で頭使って戦いたいなら
より完成度が高くて構築の面倒と出資の少ないゲームやってればいいじゃんと
環境に居るテーマからの選択肢なんて構え？って言うの？
穴熊とか棒銀とか振り飛車とかそういうのと同じ数程度だろ多分

完コピを完成させてから調整する人なんて居ないだろうって先入観があった
それで負けたらまた別の優勝レシピ取っ替え引っ替えするものかと
そこもごめん

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:15:56.34 ID:NOXLbge1O

>>89
それならわざわざメイン晒す必要はなかったんじゃないか？
先行ゲーを阻止したいなら上の方にある通りヴェーラー使えばいい
他には、俺は入れてないんだけど群雄割拠ならゼンマイも止められるから強いと思うぞ

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:38:27.35 ID:cNGwVf4p0

>>94
その例が出てきた所で言うのは当てこすりみたいで心苦しいんだけど
腐る可能性がある手札誘発は積みたくないんだよな
単体で返し能力が高い蘇生やフォートレスは強いと思ってるからダブスタなんですけど

割拠いいな！
ギアギガとゼンマイスターくらいしか選択肢が無くなるのはどうなの？

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:40:49.11 ID:cNGwVf4p0

連投失礼

「腐る可能性が高い手札誘発を提案されたくなかったから」だ

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:43:52.09 ID:qzQKZ5dCO

デュエル棋士なら漫画ゼアルにだな
将棋の戦術に関しては振り飛車とか棒銀とかをそれしかやらないわけじゃなくスキドレ＋マクロ＋αみたいに足せる(しかも状況次第で)から構築の幅は膨大だぞ
穴熊とか棒銀とか振り飛車とかそういうのと同じ数程度って…

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:54:53.86 ID:itM3U1cz0

将棋と同程度ワロタ

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:06:06.88 ID:K58Fozs1O

No.72チヤリオッツ飛車

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:08:01.52 ID:WIyVU9pn0

ワロタ

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:16:01.73 ID:aQ0EJm2A0

将棋と遊戯王を同列に語るとか頭の悪さが滲み出てるな

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:17:53.27 ID:uKifB4ok0

>>80
> ・二重が7ガジェでダメって言うのがわからない
> 初手に引かない前提の6ガジェと違って、1枚握っていれる過程だから二重が単体で腐る可能性は低い
6ガジェが初手にガジェ引かない前提ってのが分からん、ガジェである以上初手にガジェ1枚は引きたいに決まってんだろ
そして7ガジェで二重召喚が有り得ないってのはデッキ内ガジェの消費が早まって息切れしやすくなるとか初手のガジェが1枚だから一度警告ヴェーラー喰らっただけですぐに腐るとかだろ

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 23:08:31.05 ID:80HdRE380

長文キチガイはNG

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:01:31.27 ID:d5eu/3sp0

>>101
じゃあ何に例えればいいんだぜ？
>>93の例えで言いたいことがわかれば、何に例えてもいいんじゃないかな。
しかも>>93は将棋と遊戯王を同列には考えてないと思うんだが
低脳低脳って言うだけなら簡単だよなー

私的にはメインマクロ裂け目ならギアフレ、フォートレスを抜いてでもガジェ入れた方がいい気がする
あと裂け目を二重召喚にして、サイドに裂け目をガン積みするとか…
増援を抜くのと、枚数を二枚増しの43枚にしてでもサイクロンはいれた方がいいかも
サイドの月の書は要らない気がする

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:08:40.06 ID:aQ0EJm2A0

>>104
>>93以降の流れ見てからレスしろ

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:08:56.20 ID:rKlWFhki0

>>104だが、当たり前のことかもしれないが、幽閉ならグラファ復活を阻害できるけど聖バリだとそれが出来ない。
今の環境なら聖バリを抜いて幽閉入れた方がいいと思う。

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:22:28.02 ID:Ybi6Rjk00

長文なのがキチガイなんじゃなくて長文書いてる割に言ってることがむちゃくちゃだったり矛盾だらけだからキチガイなんでしょうに

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:58:41.83 ID:bnL+5TWv0

略称は
トンスラで(･ω･)ん？
嵐で(･д･)んん？
謙虚で(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ダストで(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾗｧ

って感じだな
他を連想させる略称、広く広まってる略称があるのに使わないのはうざい
そして、こいつどっかおかしいんだな・・・って思われるよ
オリジナル、マイナーな略称を使うってことはそれだけ遊戯王に関する理解は低く、自己主張だけは激しいんだなと感じる
ただし浅井は許す

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:41:00.40 ID:GJhwZhPu0

>>108
嵐は昔はまあ良かったけど、今は嵐ってカードができてしまった以上略すべきじゃないよね

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 02:02:28.68 ID:Ybi6Rjk00

人に通じない略称には意味がないって意見は分かるけど、大体はスレタイと文脈で伝わるからそんなに目くじら立てることかね

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 02:34:32.71 ID:155aPq9TO

目くじらも何も普通はトンスラとか書かれても「何？」ってなるだろいよ
スレタイとか文脈とかでわかる人とわからない人とがいる以上誤解を招く不明瞭な表記は避けるべきだってのは特に変なことでもなんでもないぞ
略しにくいとか通称がわからないとかであれば正式名称にすればいいだけのことなわけだしねえ

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 07:33:55.34 ID:pN87AGy+0

トンスラ謙虚ダスト浅井
この辺が違和感あるな

つーかお前らも使ってるけど砦の意味が未だに分かんねーわ

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 07:37:29.56 ID:6XJkseXw0

浅井ってなんぞ？

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 08:26:57.69 ID:155aPq9TO

分から読み取る限りでは枠と砦はマシンナーズのフレームとフォートレスだろうがわかりにくいよな
浅井は多分DDアサイラントのことだがアサイカリバーとかを知ってる人ならまだしもアサイラント自体知らない場合があるしなあ

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 08:29:16.94 ID:POcvZsc80

>>89
全然尖ってねえだろゴミ乙死ね

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 08:35:27.19 ID:pN87AGy+0

>>114
枠と砦ってギアフレームとフォートレスだったのか
機動砦かと思ってたわｗｗｗｗｗｗ

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 09:06:32.53 ID:sU/aDYDz0

だからカード名くらいフルネームで書けとあれ程

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 09:36:49.60 ID:3Gf4DJjJ0

いや謙虚は良いだろ

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 09:39:17.05 ID:WwS+a0ak0

一見すると何を指すかわからないようなものを使う俺かっけーってのが滲み出てる略称はきもい

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 10:12:34.92 ID:bqS9PKoC0

略称の議論で無駄な時間を費やすぐらいなら
多少面倒でも最初から正式名称で書いた方が最終的には得だよ。

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 10:53:59.84 ID:kOYDcDhY0

お前ら下手な上にゴミみたいなこと言ってんじゃねんーよw

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 11:12:06.70 ID:H36l9TfC0

キモい略称でゴミみたいなデッキ晒してんじゃねーよ　
受け答えもキモいしなんなのコイツ

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 11:19:40.97 ID:kZYHxO190

>>118
たとえ前後の文やデッキタイプで判断出来るにしても他のカードと混同するような略称は極力避けるべきだと思うよ
それに剛健なんて略称誰でも知ってるのにわざわざ他と混同するような略称使う意味なんて無いでしょ

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 12:15:56.94 ID:bnL+5TWv0

>>77
亀だが、次元ガジェ作るとしたら、こんな感じにするかな

モンス15
緑3 黄3 赤3 金魚3 ギアフレフォートレスヘリオス
魔法11
大嵐蘇生ブラホ二重3 強謙2 サイク3
罠15
宣告代償警告2 奈落2 激流2 幽閉2
ミラフォ2 マクロ3

・フォトスラは解決できる相手が思いつかない
やはり役割がxyz＋αとして、事故とか引きたくない場合を考えると優先度は低い
・マシンセットは、選択肢としてはやはり欲しいから入れたまま
・スタロ2はいらん、ましてやエクストラにスタダ二枚とか有り得ない
・サイドは考えなかったけど、>>77のサイドで解決できる相手少なすぎると思う、相当考え直した方がいいよ

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:22:22.91 ID:QCZzYZVRI

俺そいつじゃないけど枠=フレームはともかく砦は許して

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:38:08.61 ID:OB1Eb9jB0

浅井は使ってる人いるな
砦は普通にわかるだろ

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:38:50.48 ID:pN87AGy+0

どこをもじって砦なん？

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:04:44.36 ID:kZYHxO190

>>127
もじってもなにもフォートレスって日本語で砦って意味だから
つか砦は前からこのスレでも割と普通に使われてただろ

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:08:22.07 ID:H36l9TfC0

トンスラ←死ね　
枠←ひど杉　
砦←分かるが診断頼むならちゃんと書け　
浅井←診断頼むのにこれはねーわ　
謙虚、嵐←めんどくさがってんじゃねーよカス

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:24:44.64 ID:WtFf7ZtC0

トンスラ→言う
枠→ガエル？
砦→言わない
浅井→知らないやつはにわか
謙虚、嵐→これについてとやかく言うやつは謙虚な壺と嵐を使うんですかね・・・

ID:cNGwVf4p0はデッキ診断を頼んでない事を忘れて基地外認定してるやつなんなの
あくまで｢サイドに入るカード無い？｣だぞ
連日キチが現れて疲れてるのは分かるけど、正常のハードルが上がりすぎじゃね

あと煽る側も煽られる側も長文は自重しような。内容を読む前に馬鹿認定されるぞ

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:36:07.98 ID:pN87AGy+0

>>128
ああそういう事か・・・
前からずっとストロングホールドって強いんだなあって思ってた

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:40:18.18 ID:QCZzYZVR0

俺のところはこうかな

トンスラ→言わない
枠→意味が分からない
砦→言う
浅井→知らないやつはにわか
謙虚、嵐→これについてとやかく言うやつは謙虚な壺と嵐を使うんですかね・・・

こんなん

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:55:04.23 ID:POcvZsc80

>>130
本人乙死ねきちがい

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 14:56:42.24 ID:2sOpXalAP

トンスラは某戦略wiki民が使うって本スレ民が言ってた

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 15:31:45.83 ID:OB1Eb9jB0

枠を初めて見た時はデッキに空きスペースでもあるのかと思った

ガジェとミラフォ以外は略不可でいいんじゃない？

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:36:58.79 ID:H36l9TfC0

>>130
本　人　降　臨

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:47:13.63 ID:fjPlgzae0

ちょっと待てなんか略称診断みたいになってるぞ

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:49:23.44 ID:XH9kmo4T0

ネチネチと略称ごときに数十レスも費やすガジェ民は全員キチガイだと思う

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:08:52.44 ID:HIUUVBUoO

じゃあおまえも俺も(ry

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:33:40.60 ID:Npidv422O

以下大革命返しの可能性について

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:53:32.03 ID:HIUUVBUoO

スクドラ潰せる
警告で無効にされない

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 19:20:37.45 ID:OB1Eb9jB0

>>138
決まり事を決めるのは重要だと思うけど確かに略称は異常かもね
でもここで決めておけば後々混乱しないしこの際決めちゃうのもありだと思う

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:27:21.53 ID:QCZzYZVRI

エクストラ開けたいなら大革命返しもありだと思う
だけど無効にしてしかもスタダ出てくるこっちの方がエクストラ詰めてでも優先したいな

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:44:28.67 ID:0bSJLl5c0

ガジェットにライオウ入れたりはしない？にわかですまん

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:45:00.20 ID:0bSJLl5c0

>>144
いや、俺がバカだった。はいるわけねー

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:54:09.12 ID:QCZzYZVRI

サイドならまあありじゃねマシンガジェの話

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:57:32.77 ID:kLx4dK8Q0

ライオウでそのままビート出来るならいいと思う

ミラーだと便利かも

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:02:50.18 ID:H36l9TfC0

入るわけねーだろよく考えてから発言しろゴミ

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:49:59.82 ID:qiR5i9qr0

カッとなっても一度冷静になってから発言しようか

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:53:07.76 ID:kLx4dK8Q0

何でそんな喧嘩腰なのか

よく考えて発言しよう

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:56:08.91 ID:OB1Eb9jB0

前入ってるのみたことあるな

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:09:38.73 ID:R0qntIiGP

ライロにマクロ入れるようなもんだろ

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:29:33.94 ID:2wCyV+uA0

サイドライオウ自体は横に無理にガジェ並べなくても仕事するから相手によってはアリだろ

俺はやらないけど

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:31:44.66 ID:6XJkseXw0

混沌空間使った次元ライロなら見たことあるぞ？

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:32:53.06 ID:6XJkseXw0

一応シナジーは見込めるつー話ね？ライオウとガジェのシナジーは知らんけど

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:09:06.08 ID:ofuPdHac0

除去ガジェの時代はメインライオウとか普通にあったけどな
まあ環境によるってこったい

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:15:04.24 ID:XjPrDLHkO

ライオウなんかすぐ死ぬんだし問題ない

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:26:56.69 ID:tkxuInSr0

そうそう、死ぬまでに相手が札使ってくれるからこっちが動きやすくなる

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:39:04.50 ID:UPrCGlaS0

今の環境ライオウ自体がクソ弱いから使おうとすら思えない

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:14:44.70 ID:/CReNLDQ0

ガジェ民=センスがないシネ

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 03:06:43.46 ID:LIMTwmJ20

よかった、いつものガジェスレだ

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 11:38:53.18 ID:XCL6GtMz0

聖槍ってどうだろう
フォートレス、クロスを除去から守れて、ヴェルズとかヒロビにも結構効果ありそうだけど

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:18:09.57 ID:VlRLA9tMP

聖槍は悪くはないんだけど最終的に枠の問題で抜けていく感じ
俺の場合はナイショ砂塵聖槍が枠の取り合いしてる

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:42:58.46 ID:ADso7/YS0

こう、話しの流れが聖槍から変えるようで悪いが裂け目とマクロの採用はみんなどうしてる？
最近マクロは自分の首を絞めてしかいない気がするんだ。

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:44:06.03 ID:3g9AVsws0

守る価値があるのはフォートレスぐらいだからいらんよ
他は1-1交換だし、相手を拘束する強さはないから守るほどじゃない
割って展開、守って展開とか考えてる時点でガジェに合ってない

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:49:12.21 ID:3g9AVsws0

ゼンマイと虫に刺さらない時点で裂け目は有り得ない
マクロはサイド必須と言えるけど、次元張ってガジェが困るようなら
プレイングとサイドチェンジ？が悪いとしかいいようがないよ

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:52:35.99 ID:F6llhT5P0

聖槍は悪くはないんだが枠があったらいれるポジションかなー
マクロは首も絞まるが炎星虫マーメイル暗黒界にぶっささるからサイドに裂け目2マクロ2入れてるな

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:53:17.52 ID:ADso7/YS0

>>166
昔ガジェ弄ってたからやってみようかとしたらマクロを入れた後のプレイングがゴミなのはマジで治したい。
ありがとん。ADSで頑張る。

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 13:01:51.77 ID:XCL6GtMz0

>>165
そんな風に考えてねえわ。勝手に言ってんじゃねえよ
てかどう考えてもクロスは守れるなら守るべきだろうが
クロスの効果２回使えたらどれほどデカいか

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 13:16:17.82 ID:3g9AVsws0

聖槍いる？って聞いたから
いらないって言っただけなのに、いきなりキレるとかあんまりじゃないですかー
守れるなら守りたいのは全て一緒、アド、事故、シナジー、バランス全て考えて取捨選択するのが構築でしょ？
言っちゃ悪いけど汎用性あるものを、必要と勘違いするような人は構築センスが無い
思考停止でテンプレ回してた方がいいよ

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:05:54.02 ID:FB4qAYKd0

ガジェにそんな守りたいモンスいるかな？
エクシーズモンスくらいでしょ
なら他のカード入れるけどなあ

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:13:00.59 ID:UXcH16pz0

個人的には自分を守るよりも相手をとことん妨害した方が自然と勝てる気がする
他の展開テーマと違って守っていれば勝手に除去連発できるわけでもないからね

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:32:12.30 ID:5V8BLsWG0

ギアギガもジャイアントハンドも守ればアドだよ
妨害ならジャイアントハンドで出来るし
最近はサイクロン多くてブラフのプレイングが機能するから、ブラフが多いんだよな
だから砂塵サイクロンで狙っても外す事が多い
その点聖槍はブラフ関係なしにピンポイントで除去罠を処理してくれる
フリチェにも強い
砂塵で暗黒界の門や天キやマニュファクチュア割る事を優先する訳じゃないいって言うなら聖槍はアリじゃない？
今のガジェは1:1交換で除去られるのもキツい
守ってるだけでは勝てないのも事実だな

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:46:56.05 ID:4XFuq7FU0

アリかナシか自分で考えるのが大事なのにろくに試さずに「どうだろう」って聞いてる人はスルーすればいいということかのう
俺は聖槍がなくて負けたって場面よりもサイク砂塵除去罠がなくて負けたって場面の方が多かったから聖槍は抜けたな

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:07:16.97 ID:5V8BLsWG0

>>174
問題はそれが聖槍じゃなくて砂塵でなければいけなかったかどうかだ
サイクロンはデフォ枠だから聖槍は砂塵枠
砂塵でなければ勝てない場合ってのは警告や永続にやられた場合のみだ
それ以外の場面なら聖槍で事足りる
逆に聖槍でなければいけない場面もある
俺は砂塵入れてるけどね
聖槍は検討中

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:31:18.38 ID:8QBhH72J0

>>169
モンスター効果の除去が多い今の環境じゃ聖槍よりも妨害札増やした方が結果的には守れると思うが
つか聖槍は相手ターンに守るためよりも自ターンにモンスターを通すために使うものだと思う

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:37:28.59 ID:5V8BLsWG0

妨害札と言っても限られてるんだよな
範囲の広い万能除去は神宣、警告2、激流2、奈落2の7枚
あとは脱出とか幽閉とかミラフォとか範囲の狭い妨害札しかない
一方、それよりも範囲広くて有効なのがヴェーラー内蔵のジャイアントハンド
ジャイアントハンドを守る事はバックを増やす事にも等しい

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:47:39.23 ID:zN+gmtyQ0

エクシーズ・ヴェールでもいれようぜ

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:24:32.86 ID:t0Xz1FGC0

エクシーズ・トライバルも仲間に入れて

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:54:17.31 ID:6QimGxEY0

なんとなくエクシーズ・リボーンも入れよう

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:04:32.49 ID:KyRuxWXh0

いつからこんな真面目に議論するスレになったんだ(驚愕)

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:50:22.17 ID:b+hrf6D70

ジャイアントハンドがうまく使いこなせない
ハンド出てから使い込んでなくて強いと思える場面に出会えてないからなのかなぁ

皆はどういった状況でハンド出してる？ゼンマイあたりは確実に使うとして他がいまいち
ハンドをうまく使うには罠が必要だけど罠あったら相手の展開防げるという気がしてならない

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:53:01.65 ID:eX+opifZ0

ガジェスレはいつからキチガイが多くなったのかと思ったら1スレ目の初めから酷かった

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 19:47:21.85 ID:5V8BLsWG0

>>182
ジャイアントハンドはぶっちゃけ見えてるヴェーラーなんだよ
相手もなるべくジャイアントハンドの効果を使わせずに除去を狙ってくる
だから基本的にジャイアントハンドはすぐに発動せずにあくまで牽制用
逆にジャイアントハンドの効果を使う時は相手が突破出来ると考えた時
だから、ジャイアントハンドが活躍している場面ってのは相手が動けず静かになってる場面なんだよ
それが分かっていれば活躍してないという事はない

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 21:59:01.34 ID:QASd/4Lb0

ガジェのエクストラ争いがこんなに激しくなるだなんて想像出来たであろうか

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 22:01:30.96 ID:K2/K8hAm0

>>135
正直エクシーズという存在が来て、ダルモン入った時から想像してました

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 22:04:35.53 ID:b+hrf6D70

>>184
なんかすごく納得したわ、ありがとう

>>185
TGガジェのころから本格的に激しくなったわ

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 22:42:04.66 ID:Hz0TnQZG0

ワンプッシュ投票で海皇マーメイルに負けてたね

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 02:33:37.45 ID:CYT1bH7t0

ガジェなんか上位デッキじゃないんだから適当でいいだろ。

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 02:41:21.70 ID:5Hm65a4V0

ここでも規制神回避か

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 08:25:52.12 ID:lptUV53O0

ガジェ雑魚い言ってる奴ってCSの結果が全てだと思ってる雑魚だよな。

たしかにゼンマイやマーメイルと比べると弱いけど

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 09:52:18.64 ID:Z66na4nG0

やっぱり今のガジェはガン伏せのほうが強いんじゃないかねぇ
トラゴGはメインからだと安心感のない何かがある

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 10:11:10.86 ID:5Hm65a4V0

>>191
ゼンマイはともかく、強さで言えばマーメイルの方が雑魚い
ショックルーラー1枚で死ぬしバック薄いからな

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 10:59:38.71 ID:RMoeUqZKO

CSの結果が全てじゃなくても100人規模大会での結果は一つの指標としては一番分かりやすいからなぁ
結果を残すデッキは結局使用者の多いデッキになるわけでそれが強いデッキあることはほぼ間違いないわけだ
現環境であまり結果を残せないデッキが弱いと言われるのは仕方ない
言われたくなければ結果を残せばいいんだよ

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 11:01:52.93 ID:6f3gPowy0

ガジェは弱いと思われてる方が色々とやりやすそうだし一向に構わないけどな

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 11:02:23.16 ID:Z66na4nG0

>>193
強い人の使う水精鱗ってプレイングが全部計算されてるんだよね
メインはサルベージ回収リンデからのビート、サイドチェンジを次元でメタると何故かトラゴ&罠ガン積み型に切り替わってるし訳分からん

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 11:29:14.14 ID:LzepD9GvO

俺もガジェ弱いと思われ続けた方がいいな

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 11:42:03.73 ID:2XsMZE7U0

ガジェ強いけどな

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 13:36:37.06 ID:5fbxb7f5O

二番手三番手にいるほうがいい

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 14:15:47.70 ID:rg+N+jE90

周りから規制されろとかうるさいこと言われないで済むしなw役得役得

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 15:26:53.46 ID:MFkEP26k0

人気無いというのは事実
強さは別だな

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 15:41:56.61 ID:9ZDF8bhp0

新しいランク4=ガジェ強化というね
規制は無いしあってもぬるいし
それでいて常に強くなり続ける

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 15:47:55.93 ID:kcWdr7wb0

代償規制されてから派手さが無くなったからな
そりゃ簡単にソリティアできるデッキの方が人気出るよ

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 17:47:05.12 ID:VRpLXgn40

代償以外の大量展開ってサモンチェーンの他に何がある？

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 17:49:36.37 ID:5Hm65a4V0

ガジェで優勝したお

>>204
異次元からの帰還でガジェ複数

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 18:04:07.53 ID:9ZDF8bhp0

二重キンギョガジェキンギョガジェも大量展開出来るな

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 18:19:43.64 ID:5Hm65a4V0

よく考えてみたらサモチェってあんまりお得じゃないな
金魚もフォトスラも二重召喚も、召喚権+手札1枚をエクシーズ1体に変えてるだけなんだよ
カゲトカゲとサモチェだとこんな感じ
召喚権+カゲトカゲでエクシーズ1体
サモチェのガジェ2体でエクシーズ1体
手札2枚消費して同一ターンにエクシーズ2体並べるだけ
難しい条件クリアしてやっとこれだから割に合わないわ
エクシーズ2体並べるだけなら1ターン待てば次のターンの召喚権使えるしな

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 20:59:47.37 ID:SWAza5Zy0

>>205
レシピレポあるかい？

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 21:33:37.57 ID:EI8+Rzzs0

>>205
今そっちの環境どのデッキが多いかね？

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 20:03:29.93 ID:91Hd32fmI

なあなあヴェルズなんか対策してる？

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 20:12:16.88 ID:91Hd32fmI

さげ忘れすまぬ

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 20:48:29.75 ID:C+uo7WSC0

>>211
サイドにカオスポット3
くらいかな
ヴェルズってどんなメタがつらいのかね？暗闇ミラー入れる余裕はないし

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:50:55.00 ID:91Hd32fmI

そうなんだよ
取り敢えず群雄割拠入れとけばいいかな？
ゼンマイも同時にメタって

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 23:17:29.96 ID:C+uo7WSC0

最近ヴェルズ増えたから対策は増やしたいよな
反発感染聖衣やらで守られるし
リミ解でもいれるかね
最近csのレシピにあったし

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 00:00:42.96 ID:w/TiqVuf0

最近の構築みるとメイン砂塵多いけど使い心地どう？

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 00:01:51.98 ID:91Hd32fmI

めっちゃ話変わるけどゼンマイに連鎖除外って割と強いよな？

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 00:06:23.97 ID:IgbvZKYa0

>>215
強い

>>216
マジシャンとネズミとツアーガイドに刺さる
でも群雄割拠の方が強いかな

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 00:23:26.80 ID:yecxrhHR0

群雄割拠はヴェルズとゼンマイに刺さるのか
一枚しかないな買うか

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 01:07:14.14 ID:ZPVjrqLr0

地割れ時砕きって実際どーなの

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 01:48:21.47 ID:ZPVjrqLr0

剛健ってオワコンだよな

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 02:20:36.07 ID:tiVolm2g0

Gにお株奪われてるからしゃーない

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 02:33:29.19 ID:lF+di6c90

>>219
便利で強い
でももっと相手のメタになるカード入れなきゃならんから抜けてく

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 02:38:05.34 ID:ZPVjrqLr0

>>222
今の環境のメタカードってなに？

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 02:49:35.48 ID:lF+di6c90

>>223
マクロとか群雄割拠とかGとか
ヴェーラーも現役だし
ナイショの枠も作らなきゃいけないことあるし

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 03:15:57.29 ID:px8YzRDE0

砂塵とナイショならどっちかねえ

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 03:17:35.30 ID:IgbvZKYa0

>>220
知ってるか？
ギアギガ出た直後はまだ強謙入ってる糞構築が蔓延してたんだぜ？
そして強謙いるいらない論争しているバカが大勢いたんだぜ？
そんな中で誰よりもTP(笑)よりもいち早く強謙を全抜きしていたのは俺なんだぜ？
お前らよくもまあ恥ずかしげもなく「強謙持ってない貧乏人www」とか言えたもんだよ(笑)

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 04:37:36.42 ID:IgbvZKYa0

ガジェット久しぶりだな
おい皆！
ガジェが神規制回避するフリしてちゃっかり結果残してるぞ！
全然弱くないから騙されるな！
騒げー、騒いで規制させろー！

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 09:11:37.85 ID:b3TCa1I/0

>>226
なに！それは本来かい？なんだぜ？

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 09:22:26.41 ID:ud1d3KFS0

ブレイクスルースキル発動で

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 11:21:22.45 ID:MN2OUF/Z0

>>226 俺の方がガジェに剛健入れなかった構築早かったけどな！持ってなかっただけだけどな！

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 11:28:17.11 ID:TE1lvPNW0

サイクロンってどう強いの？
序盤??中盤に引けば便利だし、トップ合戦で捲ると負ける
って評価だけ見るとスタロと一緒なんだけど

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 11:29:32.40 ID:e1B5JJK50

>>226
俺だって自分の意見を貫いて強謙なしで結果残してたし！
今は強謙入っててもいいと思うけどね

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 11:51:52.14 ID:wKrj9SSi0

ここ最近なんでこんなにバカが沸いてるの？

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 12:25:03.33 ID:w0/Dlef70

冬休みだからじゃね

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 15:06:02.95 ID:+4xpdaIs0

試しに9ガジェに転移2ミラフォ2幽閉3入れたら相手困りまくってたwww
サイクガン積みでもないときはないからねえ…

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 15:40:56.11 ID:QkURBoYXI

転移いいよな
でも枠がきついんだよな....

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 16:44:59.86 ID:+4xpdaIs0

リビデ抜いたりしても面白いかもよ？
テンプレがどんなものか知らないけど。

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 20:32:32.04 ID:wKrj9SSi0

ほんとアホばっか

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 20:58:00.40 ID:urhZLbWm0

お前ら年末なのにガジェスレか

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 22:20:10.62 ID:e1B5JJK50

まったく馬鹿ばっかりだな

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 00:18:32.95 ID:2gASZ1fy0

お前らあけおめ
今年もガジェ使うぞー！

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 00:33:14.95 ID:Su5XjXp10

あけおめ最近幽閉が強い
アライブ相手にリビデで出てきた空気を除外して
バブル2ドローを妨害する

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 00:52:11.92 ID:AlyBHa2b0

幽閉3済み…

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 01:45:02.79 ID:N2NEX2o50

あけおめこ！

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 05:11:50.85 ID:NEOX3kII0

今年も良いガジェでありますように！

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 12:45:05.51 ID:S8tvo7l90

新年早々剛健議論になるのもあれだけども、今のガジェットに剛健は必要じゃないかな？今の環境デッキや暗黒にはやっぱり展開力では勝てなさそうだから、やっぱ罠ふせて妨害したほうがいいと思うんだ。みんなはどう？

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 12:49:29.48 ID:VZy8Ai0H0

除去ガジェも強いけど代償ガジェの方が強いよね

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 15:20:51.12 ID:oYuCYu0J0

代償制限の今に代償ガジェを名乗るのなら黄金櫃積むなりしないとだと思うの

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 15:40:53.41 ID:Zdbl9mS+O

永続罠を櫃でサーチって…

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 17:10:33.61 ID:oYuCYu0J0

>>249
櫃ってのは単なるたとえみたいなもんだけどね、実際除去ガジェに代償ピン差しだけでは代償ガジェとは言えないでしょ
せいぜい引けたら良いなあ位の感覚で入ってるだけなんだし

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 17:31:38.58 ID:2gASZ1fy0

普通のマシンガジェと名称的に差別化するのに手っ取り早いのは「代償」って付けることじゃん？
代償マシンガジェ=ブリキンガジェだと一目で分かるし

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 17:42:44.58 ID:Su5XjXp10

http://ameblo.jp/card-oh-namba/entry-11438267555.html
なんかガジェット優勝したっぽいぞ

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 17:51:22.21 ID:ffsLgnH+P

以下プライドの咆哮の素晴らしさについて

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 18:07:01.85 ID:4afXoFgh0

咆哮とかバイパーでしか使ったことねぇ…

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 18:55:38.33 ID:fKnWbjEP0

>>250
旋風BFの悪口はやめたまえ

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 19:30:30.31 ID:N2NEX2o50

プライドの咆哮は天セン対策か
正直微妙だと思う

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 21:08:35.08 ID:2gASZ1fy0

サイドにソウドレマクロ無しとかすごいよな

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 22:44:33.86 ID:c4+g2Byw0

プライド咆哮は最近流行ってるらしいな。ガジェにも合ってる
フォートレスが炎星とかセイクリッドに強い場合もあるしガジェが全く勝てないということはない

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 23:35:59.93 ID:N2NEX2o50

プライドの咆哮は天センには勝てるけど聖槍には勝てない
そしてプライドの咆哮があってもユウシにモンスター除去られる

あぁ、でもガジェならジャイアントハンドとマエストロにプライドの咆哮で頑張れるのか

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 00:19:16.02 ID:VkNM1LxM0

サイドに次元要素なし、メイン幽閉になしで暗黒界のことをガン無視するとか俺には真似できない構築だなすげえ。
ガジェのサイドに群雄仕込むと暗黒界耐性が著しく下がるから嫌だったんだが考えを改めるべきか。

プライドの咆哮は炎星というより最近聖衣をガン積みしだしたヴェルズメタじゃないのかな？
汎発オピオン＋聖衣とかいうクッソ頭悪い布陣をダメステ時に1枚でひっくり返せる最強カードとして注目されてる印象なんだが。

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 00:35:50.82 ID:p5Wh5qIl0

プライドの咆哮は相手が打点上だと聖衣にも負けるな

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 00:41:03.86 ID:VkNM1LxM0

>>261
効果解決時の差分だけ攻撃力が上がるから相手がプライドの咆哮読みで優先権使って聖衣とかしない限り絶対に負けない

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 00:46:16.09 ID:p5Wh5qIl0

>>262
あぁ、そうなるのか
それは強いね

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 00:47:29.97 ID:grpJcvwPI

>>260
俺は群雄割拠とマクロサイドに両方入ってる

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 02:30:53.86 ID:K/IXQwFD0

みんなサイド構築うまいなー
マジ暗闇ミラー積もうかと血迷ってる
みんなマクロ裂け目ソウルドレインならなに優先する？

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 02:40:41.25 ID:p5Wh5qIl0

マクロ太郎

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 08:31:15.82 ID:grpJcvwPI

俺もマクロ太郎

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 11:45:58.79 ID:feBantCm0

マクロ意外と万能だよな

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 18:11:41.75 ID:wwVonYcQ0

カオス忍者ってどう対策してる？マクロはもちろんとして他あるか？

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 18:45:29.37 ID:zxIRu8Ck0

一戦目諦めてサイドからナイショ砂塵積む

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 21:27:36.90 ID:wwVonYcQ0

カオスの部分はどうする？

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 21:28:52.22 ID:zxIRu8Ck0

ジャイアンで何とかする

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 23:42:37.73 ID:8i5b0y6e0

忍者ってそんな強いの？
汎用罠で除去すれば良いんじゃないんか

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:02:54.87 ID:E5ep+bzR0

ジャイアンでカオス止められなくね？

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:05:21.74 ID:p5Wh5qIl0

ローチだろうカオスには

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:31:11.38 ID:E5ep+bzR0

ローチ立てても忍者に割られるんだよなｗ

択が多いからメタが難しいのなルーラーも役に立たないし

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 01:42:03.90 ID:9f6V+LY90

公認20人規模だが優勝したぜ！
金のTPパラレル確定とは聞いていたが二枚ともパラレルだとは思わなかったわ
ヒスパパラレルは嬉しいが幻獣トークンほしかったな

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 01:55:18.93 ID:J7QON0Wg0

>>277
公認優勝でもパックは一つなの？

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 02:06:27.16 ID:9f6V+LY90

>>278
書き方悪かった
参加賞銀1パックで成績によってパック追加
優勝金2パック準優勝金1パック銀1パック3位金1パック
金パックは二枚ともパラレル確定なので俺にとっては銀をたくさんもらって幻獣トークンほしかったって意味です

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:32:30.09 ID:3ITIsYhA0

最近9ガジェ3金魚3ギアフレ3マシフォの代償マシンガジェが一番強い気がしてきた

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:33:38.02 ID:LE94HiIW0

フォートレス1でギアフレ3はないわ

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:49:22.85 ID:LE94HiIW0

ちょっと話変わるけど透破抜きってどーよ
案外強くないか？

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:51:22.56 ID:mxDQ5+nn0

ギアフレ複数入れる時ってフォートレス2が安定かね？
+カノンかフォース入れるって人は居ない？

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:29:52.34 ID:JDwZkw+b0

すっぱ抜きは一時期サイドに入ったが微妙で抜けた
強いんだがメタ範囲が限定的すぎる
と思う
ギアフレ1フォートレス3のバランスで試してみようと思ってる

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:53:03.57 ID:D2wO6qQTI

一時期ギアフレ2フォートレス3の罠代償だけとかやってたけど
案外強かったぞ

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 00:59:51.74 ID:tpU/JX7l0

ガジェ使ってたら2戦目ですっぱ抜き入れられてたわw
相手はヴェーラーとGが恐いようなデッキじゃなかったから、
多分フォートレスのSSをチェーンブロック作る効果とか勘違いしてたのかな？

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:10:20.14 ID:vZEmY1hQ0

マシンセットが少ない理由は
・サーチできるからワンセットで十分
・事故要素は少ないに限る
・リビデ
>>286
仮にフォートレス対策としてもすっぱ抜きとか入れないわ、単純に相手がアホやったんや

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:14:49.09 ID:tpU/JX7l0

>>287
いや、メタってなくて入れるカードが無ければクソカードが消去法で入る場合もある

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:18:53.11 ID:vZEmY1hQ0

ないない
自分の展開力を下げてまで、刺さらないメタ積むとかアホしかやらんよ
ガジェは良くも悪くもスタンダードな罠ビなんだから、すっぱ抜きなんか入れるよりはｻｲｸﾅｲｼｮｻｼﾞﾝｵﾗｧの方がよっぽど効く

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:29:52.58 ID:tpU/JX7l0

>>289
だからそれすら無い場合だよ
お前だって相手がカウントダウンならミラフォブラホ大嵐貪欲全部腐るだろ？
それらゴミを抜いても入れるカードが無きゃパキケでも入れるしかないだろ
すっぱ抜きはフォートレスの効果勘違いだろうけど、相手はギリギリ刺さると思ってフォートレス専用の奈落感覚で入れてたんだよ
サイドは無限じゃないんだからそういう事もある

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:42:34.08 ID:rPWieRaY0

まあすっぱ抜きよりはマイクラ優先させる人のほうが多いだろうね、俺もそうだし
マイクラより強いところは暗黒界に刺さるってだけじゃないか？

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:53:14.05 ID:vZEmY1hQ0

まぁカウントダウンならそうかもね、でも対ガジェじゃん
それよりなんで自分で貶めた相手の肩をもつようにキレてるの？
相手をアホ認定したことがいかんの？
手札誘発効かないデッキ、フォートレスメタ？って情報しか明かされてなくて
手札誘発無しでフォートレスメタだけだとしたら
まず腐るってレベルじゃないし、メタが刺さりにくいとは言え環境デッキで
汎用魔法罠は全て効くのにそれらを抜いてすっぱ抜きって・・・
ってのはごく自然な考えだと思うんだが
キレる前に相手のデッキなり情報明かしてくれないと何言えばいいのか困るよ

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:54:31.01 ID:ajUhczH20

てかリビデ必要か？だいたい9ガジェとかオワコンだろ

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 01:57:32.31 ID:vZEmY1hQ0

リビデは好み
9ガジェがどうのじゃなくて、金魚二重ぶんぶんが強いわけで
6枚で罠増やしても強謙必須になるから枠が増えるわけでもない
つまり金魚二重を使う以上9以外に選択肢はない

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 02:44:48.31 ID:JDwZkw+b0

実際先攻ギアギガ3伏せｵﾗｧ！
で負ける気しないからな
あっ大嵐はやめてください

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 04:19:47.33 ID:1g8CyyvE0

やはり強いのはwakaガジェかチャリガジェなの？

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:29:58.16 ID:YHVQ03MN0

>>293
お前弱いだろ死ね

298 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2013/01/04(金) 13:09:34.26 ID:r6A6ch4A0

ステマステマ

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:22:55.89 ID:86UD7M9yO

除去マシンガジェのちまちました感じが大好きだから7ガジェにギアフレ2フォートレス2スラッシャー3金魚2に落ち着いた
サイクロンが枠取りすぎて抜きたい気持ちに襲われる

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:33:04.37 ID:2J0bOBtO0

リビデは魔デッキ対策

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:47:35.67 ID:y9t5DOwP0

チェーンガジェットって診断ここで合ってる？

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:10:27.08 ID:yONNCH/+0

ガジェがあるならどうぞ
機械スレでもいいけどね

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:21:04.48 ID:ajUhczH20

増殖するG高杉ぃ！

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:41:57.41 ID:D2wO6qQTI

9ガジェ金魚3フォトスラ3ギアフレ1フォートレス2の時代は終わったか

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:46:31.68 ID:l+ivXaP80

その構築は始まってすらいなかったと思うけどね、俺はハンドさん好きだから使い続けるけど

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:54:46.01 ID:ajUhczH20

ヴェーラー抜いてブレイカー入れてる

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 19:26:09.99 ID:s4dweZ100

ガジェットが準制限になったらブレイカーも良いかも

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 01:22:55.45 ID:3b4e315s0

やっぱ地割れ欲しいときあるな…

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 03:30:48.62 ID:wHqPoVjs0

>>296 Wakaガジェしか聞いたことねーよwガチ厨ならガジェなんか使わない。

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 05:45:49.68 ID:HlVG6+I10

>>309
んじゃ来るなよ。大体ｶﾞﾁとか今じゃどのﾃﾞｯｷも勝てる群雄割拠なんだからｶﾞｼﾞｪだって充分ｶﾞﾁだろーが。
それともなに？TP様で俺様ｶﾞｼﾞｪに負けたことねーよって口なん？

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 06:17:15.99 ID:wHqPoVjs0

>310 大会でガジェなんかに負けたことねーよ。引きが悪くても相手が引きよくても負ける確率低い。この

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 08:27:38.67 ID:6mGf29NM0

以降、文末の「この」とはなんの意味かを推測するスレ

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 09:08:31.64 ID:7cXWj6q80

このすっとこどっこい

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 09:12:33.05 ID:V/s9XCnB0

>>311
負けないって言ったのに確立低いってどういうこと…

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 10:02:26.40 ID:av1sraXk0

この野路＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 10:21:03.53 ID:m9HjQts/0

やっぱガジェスレはこうなるんだよな

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 10:24:31.86 ID:yI77ZVli0

2006年選考会時期の除去ガジェットが懐かしく感じられるなぁ
地砕きガン積みのガジェで満足させてくれよ...

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 11:08:41.77 ID:m9HjQts/0

>>317
そんな時代もあったなぁ

その頃かは覚えてないけど環境が次元キメラ一色の時に9ガジェ50枚で閃光カイクウ砕き割れハンマーシュートガン積みしたのが入賞していてすごく感動した記憶がある
そのころの自分には9ガジェが選択肢になかったしそこまで除去魔法積むという発想がなかったしで本当に衝撃だったわ
デッキレシピをもう一度見てみたいと探してはいるが見つからない…

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 12:32:08.87 ID:YSnPK4ge0

50枚とかとんでもない賢者構築だな

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 13:20:32.33 ID:qip7PuLo0

フロンティアで2006年ごろの漁ればあるんじょねーの？
選考会のレシピは大体あるぞあそこ

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 14:26:58.21 ID:ZJ4vN8D40

今でも除去ガジェは意外と戦える
…問題はあまりに遅いということだ

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 15:13:10.80 ID:0qSSh0RZi

メロガ、カチコチ、アルヴェルド、ホープレイの中から一つだけ選ぶとしたら何かな？

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 15:17:01.05 ID:bBKZ7baz0

ガジェのためにも王宮の弾圧を解除してほすぃいんだが

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 15:44:14.59 ID:MGfsjdN30

>>322
俺的にはメロウガイストかなぁ　裏守備蹴飛ばすのに結構使ってる

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 19:44:31.54 ID:vVlE14fp0

昨日今日で二回公認出て二回三位
限界は俺の構築なのかガジェなのか

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 19:49:37.29 ID:yI77ZVli0

>>325
メイン晒してくれれば優しいガジェ民が診断してくれるよ(ゲス顔

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 20:18:52.95 ID:0qSSh0RZi

>>324
ありがとう
やっぱりメロガか

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 20:22:36.95 ID:+BHUiz8W0

フリーで遊んでる時に割とホープレイで逆転できること多いから外せないんだよなぁ
オガドラの攻撃力0にして4000で殴った時には脳汁出た

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 20:37:50.13 ID:0rhiD6RQ0

滅茶苦茶削られてｵﾜﾀ・・・とおもって引いたブリキンちゃんからのホープレイはやっぱくるものがあるな

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 20:51:39.37 ID:ZJ4vN8D40

ホープレイはリチュアとガジェの最終兵器

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 21:01:05.11 ID:vVlE14fp0

>>326
この前ガジェ民にイジメられたんですけど

モンス15
緑3 赤2 黄2 金魚3トンスラ2
フレーム砦ヘリオス
魔法 8
嵐蘇生ブラホ謙虚転移裂け目サイク2
罠 18
宣告警告2 激流2 奈落2 ミラフォ2 強脱2 幽閉2 スタロ2 マクロ3

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 21:03:24.07 ID:basmoqZU0

まるで学習していない・・・

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 21:18:36.50 ID:0rhiD6RQ0

またこいつか・・・

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 21:20:05.52 ID:ZFUjUqdV0

>>326
責任とれよ

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 21:32:11.18 ID:vVlE14fp0

心配すんなよ、ID変わるまで来ないから

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 21:33:24.71 ID:vVlE14fp0

ただ、俺の構築で優勝は無理でも
32人規模で3位取れるんだって言いたかっただけ

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 21:56:19.97 ID:KowLO9ot0

遊戯王初心者なんですがデッキ診断してもらっていいですか？
ここの話見てるとあまりよくないデッキかもしれないけど
アドバイスをもらいたいです

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 21:58:30.19 ID:bFFvlj3e0

>>336
そんなに卑下にならなくて良いから、>>1を読んで構築の書き方を知ってもらえれば、みんな幸せになれるよ

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:00:02.27 ID:KowLO9ot0

あ、わかりました
じゃあこれからか書きます

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:02:52.80 ID:+BHUiz8W0

キツい言葉をかけてくるのがたまにいるけど
そんなの絶対嫌だって言うなら機械スレで診断してもらってもいいけどね

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:03:16.01 ID:Pl4zNSBz0

どんな糞構築でもそのテーマの原型が残ってれば多少は勝てるよ
でも究極を求めるなら糞構築は許されない
その糞構築だと3位になれただけでも奇跡
その大会にガチプレイヤーが3、4人しかいなかっただけでしょ

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:08:41.35 ID:1eYC/RAM0

マジレスすると大会結果とメインだけ書かれて構築が悪いのかガジェが限界なのかなんて聞かれたところで知るかボケとしか言いようがない
せめて何に負けたのか程度書けやボケ

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:14:35.05 ID:Pl4zNSBz0

1戦目:小学生ビート
2戦目:宝玉獣
3戦目:次元斬
4戦目:ガイドラビット(負け)
5戦目:剣闘獣

こんなところだろうな

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:18:08.90 ID:zCxU/A0w0

次元斬とはまた随分懐かしいチョイスだな

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:20:53.18 ID:KowLO9ot0

デッキ43

モンスター16
赤3青3黄3 ブリキンギョ3 サモプリ2 ヴァイロンプリズム2

魔法14
二重召喚3 大嵐　サイクロン2 ブラックホール　強謙2 地割れ2 地砕き3

トラップ13
ミラフォ2 奈落2 幽閉3 激流葬　神宣　神警告2 賄賂2

EX11
マエストローク　ギアギガ2　ホープ　ローチ　ショックルーラー　パール　ディシグマ　スタダ　レッドデーモンズドラゴン　ギガンティックファイター

モンスターのながれはサモプリ出してプリズムかガジェットだしてシンクロかエクシーズまたはブリキンからエクシーズのながれで
魔法は地割れとかは厄介な敵を除去するかサモプリのコスト
他の魔法トラップは主に相手を邪魔します

こんな感じです、まだサイドは考えてないです
どうですか？

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:21:50.36 ID:basmoqZU0

青ガジェ

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:24:06.95 ID:KowLO9ot0

打ちミス！
かなり恥ずかしい…
緑です

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:28:23.73 ID:KowLO9ot0

連続投稿すいません
補足です
シンクロはまわりにガジェットはエクシーズしかしないみたいなイメージがあったんであえてです
レッドデーモンズドラゴンは火力を補います
EXは初めて金がないんで埋めきれませんでした、少したったら買います

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:32:41.94 ID:Pl4zNSBz0

>>345
EXはレモン、ギガンくらいしかいらないの無い
後は安いカードしかないわ
シンクロギミックと賄賂と地割れ地砕き抜いて素直に代償とマシンナーズとスタロ入れりゃ完成だよ

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:35:48.22 ID:+BHUiz8W0

ぱっと見器用貧乏感がするんだけど事故ったり(エクシーズとシンクロで中途半端になる、プリズムが腐るなどなど)しないの？
勝率とか書いてくれるともっと詳しく書けると思う

正直な感想シンクロ要素抜いてマシンナーズ入れた方が強いと思う
シンクロとエクシーズ両方できるほどガジェに余裕はないよ
それならIFとかマーメイルで、どうぞ

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:41:31.64 ID:KowLO9ot0

前にマシンナーズをいれてやってみたら驚くほど勝率が低かったんです
そりゃもう勝率出すのが鬱になるくらい
だから冬休みのうちにデッキ改良してみたんです
だからスイマセン！まだこれでやったことないんです、ホントすいません

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:44:34.79 ID:KeqJx7R8O

冬厨がようやくいなくなる時期か

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:45:26.81 ID:KowLO9ot0

冬厨？

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:45:38.80 ID:b0i2a4G60

マシン入れて勝てないのは明らかにプレイングが悪いだろ
どんな使い方したんだ？

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:46:59.34 ID:Pl4zNSBz0

シンクロの方がよっぽど勝てないわ

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:48:08.65 ID:KowLO9ot0

えっと、フォーレスをサーチして手札から出す後はガジェでエクシーズしたり

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:53:02.47 ID:+BHUiz8W0

君が強いと思う構築ならいいじゃないか
ここで聞くより友人にアドバイスしてもらったほうが建設的だと思うよ

あと強いの作りたいならググって大会入賞コピーしろ
それでも勝てないならプレイングがゴミなだけだよ

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 23:01:52.72 ID:qTSjVSS20

ギアフレフォートレスってピンずつ入れてるだけでも悪くはないとは思うんだがな
Xyzの変わりに奈落踏んでくれたり逆ならそのまま消耗戦に持ち込んでいいし
あ、グラファさんは勘弁してください

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 23:16:13.65 ID:KowLO9ot0

マシンナーズで困ったのは火力で2800とか倒せないんです
その上スタダもでてきたらディシグマでも勝てずフォートレスの除去も無効化され軽いトラウマになりました

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 23:18:48.24 ID:b0i2a4G60

>>359
スタダと相打ちして2800割ればいいじゃねーか

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 23:21:08.50 ID:RD+iYnedO

>>353
とりあえずsageようか
sageっていうのは、書き込むときにメール欄に sage って打ち込むだけ

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 23:21:38.59 ID:KowLO9ot0

それが墓地のラブカやネクガでことごとく無効にされましたよ・・・

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 23:23:45.28 ID:KowLO9ot0

すいませ、よくよんでませんでした
(どうなるかよくわかってない)

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 23:28:34.76 ID:RD+iYnedO

>>359
フォートレスは相討ち効果があるから困ったら自爆特攻すればいい
プレイングは、基本的には金魚二重でエクシーズ作って攻めていく
今聞いた感じだとフォートレスほいほい使ってるみたいだけど、ここぞという時を見極めて使うといい
といっても、言葉でプレイングを説明するのは限界がある
You Tubeとかで「ガジェ cs」とか「ガジェ大会」とかで調べて大体どんな動きしてるか見てくるといい
どうしてアレをサーチしたんだろう、とかひとつひとつ考えながら見ると効果的

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 23:49:33.32 ID:KowLO9ot0

なるほど、実戦を見て使い方のイメージをつかめばいいんですね!
ありがとうございます

ちなみにホイホイ使ってました・・・

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 23:59:09.20 ID:1eYC/RAM0

正直な話フォートレスって使っててもいまいちピンと来ないからなあ、相手からしたら相当ウザイんだろうけど
というか別に高打点＋スタダをわざわざモンスターだけで突破する必要なんてないのよ？、とにかくスタダがいやなら取りあえず強制脱出装置をお勧めしとくそれとヴェルズウロボロスかな

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 01:21:05.11 ID:h9r0p5xzO

フォートレスは貴重な劣勢時の返し札だから、なるべく除去を当てさせないように使えばかなり変わるよ
基本はサーチ効果持ちで相手が最優先で止めるクロスで罠の確認をしていって、奈落撃たせた後にフォートレスで制圧するのが理想
除外さえされなければ一度やられても回答として残り続けるから相手も意識しなきゃいけないし、自分は自分で25打点を回答として用意できる

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 01:49:11.22 ID:wkPQ6e280

ゴブリンドバーグとかカゲトカゲ入れて
ショックルーラーいっぱい出してる人いる？

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 04:23:14.66 ID:P2+LP5tx0

今リビングって環境的にすぎるし色々微妙だけど皆はどうしてる？

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 08:38:54.41 ID:k1Co/XZO0

お前らってなんだかんだで言って実は優しいよな

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 09:22:33.97 ID:y/fYOFj40

>>368
ガジェにゴブリン入れちゃダメだろ

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 10:03:13.83 ID:p8dRqb/C0

一回カゲトカゲ入れていたけどまず手札に来ないしいざというとき
・・・だせない
っていうことがよくありましたよ

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 10:26:47.81 ID:w8AJwvn50

カゲトカゲ使うくらいならフォトスラでいいかな
ドバーグはガジェ効果のタイミング逃すから使ってはいけない

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 11:46:31.48 ID:eF48kcsf0

相手のマシフォさんを二体ランク4で突破するときの最適解はなんだ！

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 12:12:35.41 ID:k1Co/XZO0

>>374
うだうだ考えずにパールで普通に殴り倒すのが現状一番被害が少ないんじゃ無かろうか、状況次第じゃホープレイで相手のライフごと削りきってもいいけど
縛り有りならティアラミスというチートがいるんだがな

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 13:59:52.83 ID:etb8OMNwO

対象取らないデッキバウンスとかチートだよな

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 17:25:38.01 ID:p8dRqb/C0

>>374
縛りなしならローチで無効化して召喚そのものをさせないかメロウガイストで墓地に送らない位しか無被害はないと思います
ローチは多少ムリがあるからやっぱりメロウガイスト程度かな

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 17:27:06.66 ID:mkWb+Htc0

問題はメロウの打点が足りないことだな

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 17:28:20.84 ID:p8dRqb/C0

すいませんバカな事かきました
メロウガイスト攻撃足りませんでした

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 17:35:27.25 ID:p8dRqb/C0

あ、マエストローク一体だけ出して一枚取り除いて裏守備にしてフォートレスを1600に
戦闘破壊して効果の破壊を一枚取り除いて無効
これでどうですか？
場に他のカードあればそっち破壊されますが・・・

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 17:36:41.14 ID:eF48kcsf0

>>380
手札一枚もってかれるんすよ

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 17:41:49.46 ID:mkWb+Htc0

フォートレスのウザいと言われる原因は戦闘破壊された際の道連れだけじゃなくてモンスター効果の対象になった瞬間に相手の手札を「見て」1枚落とすとこなんだよなぁ
つくずくウザいわ

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 17:42:07.62 ID:p8dRqb/C0

手札確認されるんですね･･･
やっぱりダメですか、ここの人が思い付かないなら俺じゃわからないですよね
やっぱり375さんのが一番なのかな

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 17:58:24.50 ID:g4n36wAcP

どうせ相手もガジェなら惜しみなく奈落ぶつければいいよ
あとフォートレス出されたらヤバいと思うなら除去取っとくとか

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 18:36:26.88 ID:GBBsSLZy0

がぢぇでゆうしょーしたょo(｀ω´ )o
いぇい♪(=´∀｀)人(´∀｀=)

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 19:46:51.23 ID:rBiSB4ml0

どうなったら地砕きの強い環境になると思う？

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 19:56:07.34 ID:VCJ6oLWj0

ようは地砕きのような単体除去のカードを使っても除去が十分なほど遅い環境だろ？
発動後はデュエル終了までサモンリミッターの効果が続く通常魔法が来ればそうなるんじゃね（適当

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 19:58:18.82 ID:Eo90Fih30

相手の効果の対象にならず戦闘では破壊されない高打点高守備の汎用モンスターが出てくる環境になれば強くなると思うよ

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 21:18:26.01 ID:p8dRqb/C0

↑過去にフォートレスが2、3回くらい地割れ地砕きで除去されている人

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 21:24:08.33 ID:Eo90Fih30

ＴＧ代行天使全盛期から初めて今まで地割れ地砕きを使ってる人間に出会ったことないが

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 21:27:24.61 ID:mkWb+Htc0

金魚、ギアギガ出る前は地砕き2枚入れてたな
今では抜け散ったけど

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 21:42:00.74 ID:q0X8+2v70

地割れ地砕きは検討全盛期あたりまでは普通に強かったと思う
そこから後はBFのGBA対策にサイドに入れるぐらいだったかな？

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 22:10:27.75 ID:p8dRqb/C0

友達が除去BFで地割れ地砕き3積みしていて結構強い
あとラヴァゴもはいってた奇形でした

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 22:13:46.75 ID:mkWb+Htc0

>>393
アーマードウイングでラヴァゴをノーダメで処理できるから一応相性は良い…………のかなぁ

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 22:38:31.63 ID:9Ookv4Yw0

地割れ地砕きの除外版はよ

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 22:39:53.67 ID:ETyBiDjL0

地割れ地砕きが幽閉ばら撒き後の炸裂装甲並に残念になっちゃうから勘弁してやって

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 22:45:00.00 ID:SJgnuP4T0

罠ぎゅうぎゅう詰めのマシンガジェなんですけど診断大丈夫ですか？

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 22:46:30.66 ID:k1Co/XZO0

>>397
ちゃんと決まりさえ守ればここの住民は案外優しいからどんと来い

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 23:05:34.59 ID:SJgnuP4T0

>>398
どうもですでは・・・

デッキ43枚
上級3枚
フォートレス3
下級15枚
金魚3 ガジェット9 フレーム3
魔法6
大嵐1 死者蘇生1 貪欲1 サイクロン3
罠19
宣告1 警告2 奈落2 激流2 幽閉3
聖バリ2 強制脱出3 スタロ1 リビングデッド3

サイド15枚
トラゴ2 g3 砂塵2 マイクラ2 暗闇ミラー3 ソウルドレイン3

エクストラ15枚
ギアギガント2 ホープ1 マエストローク1 ブラックコーン1 ジャイアントハンド2 ローチ1 エメラル1 パール1 ルーラー1 ウロボロス1 スタダ1 ビッグアイ1 ガンマン1

デッキ枚数が中途半端なところに注目されると思うんですが、40枚だとガジェットが初手に3枚などざらにあったので、複数引きを極力防ぐためにこのような枚数にしています

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 23:09:38.17 ID:wkPQ6e280

>>399
強そう

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 23:12:41.45 ID:Z1uv96+wO

>>400
だよね、このデッキすごいねー

で、>>399は何を診断してほしいの？
考察でもしてほしいの？
困ってることないならそのままでいいじゃない

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 23:15:08.71 ID:SJgnuP4T0

>>401
炎星と水精鱗、ゼンマイに勝てないんです...
他のデッキはサイドや罠でどうにかあしらえるんですが、上の3つのデッキはそれも効かないので...

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 23:17:42.80 ID:yngSpIbB0

金魚＞二重＞＞リビデ
40枚の理由は引きたいものを引くため、43枚にして引きたいもの引きにくくなるなら本末転倒
罠重視だというならなおさらのこと、枚数増やしただけであって、罠比率大して変わらないし
二重ない分回転率が悪くてむしろ罠ひきにくい

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 23:19:02.97 ID:GBBsSLZy0

>>399
代償何で入れないの？
バカなこだわり？
引けたらほぼ勝てるのにバカなの？
警告環境なのにガジェダブりキツいとかアホか
つーかガジェダブりしないとフォートレスも出せないんだけど
リビデとか時代遅れだよ

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 23:20:33.56 ID:HSeqw9PD0

リビデ2と二重2いれかえてフレーム1抜いてブラックホールとかじゃないかな
ていうかソウドレと砦でマメ封殺無理か？

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 23:20:40.36 ID:mkWb+Htc0

>>402
単純に今の環境にスピードが付いていかない典型じゃないか？
正直、よっぽど運が良いかプレイングが上手くないと召喚権の足りなさで詰むと思う

環境上位陣はどれも1ターン許すと殺しに来るからのんびりガジェ召喚してたら間に合わないだろ？
どうしてもこの構築で勝ちたいなら墓地メタと手札誘発メタガン積みしなきゃ無理だな

407 ：かべに：2013/01/06(日) 23:20:40.69 ID:IqelqVBI0

割とガチだな。二重入れずにかなり罠比率高めで。罠ビートか？
自分序盤のヴェーラー怖くてフォトスラ挿してるけど（ヴェーラー撃たれると一枚しか展開できない）

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 01:15:07.40 ID:jrMobxK0i

ヴェーラーってガジェ金魚に打つべきなの？
ギガントＸに打つのが正解だと思ってた

409 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2013/01/07(月) 01:21:45.96 ID:NAk4Wnfl0

理由は？

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 01:31:29.90 ID:lJjiFnoK0

まずガジェ相手にヴェーラーは抜くべき

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 02:18:42.12 ID:cSt64DIb0

ガジェか金魚を潰されると、そのターンこそキツイけど次のターンに何食わぬ顔でガジェか金魚出すからな
ヴェーラー撃つならエクシーズに撃つべき

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 02:30:10.71 ID:O3GwkLBU0

金魚なら金魚に打つし、前のターンで何も召喚してなかったら引いた１枚っきりのガジェだと判断してガジェに打つ

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 02:30:29.98 ID:hjX6mgm90

ガジェと金魚に打つべきだろバカか
ギアギガという高い打点とガジェ金魚を処理するのでどっちが楽なんだよ
ガジェ金魚に打てばギアギガ出すの邪魔出来るだろ
それでも出された時は仕方がない
ガジェダブりや二重召還持ってたらその時ヴェーラーで使わせなくても結局後で使われるだろ
そもそもエクシーズした時点で1アドだっつーの
ギアギガでサーチする代わりに相手にヴェーラー使わせたようなもんじゃん
それでギアギガ生き残れば次のターンまた効果使えるんだけど
この程度の事も分からないなんてすっげーーーーーーーーーーーーーー頭悪いな
たまにレベルの高い考察すると「当たり前の事」とか言い出して虚勢を張る癖に結局お前らの実力はこの程度のもんじゃねぇか
もう二度と偉そうに出来ないな、この黒歴史レベルの恥晒しがさっさと死にやがれ

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 02:46:02.07 ID:qp5OUrwl0

ガジェ民レベル低っ！ID変わるって便利だねw

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 09:53:31.78 ID:Znt7hQpQ0

最近のガジェに砂塵入ってるのよく見るけど、なんで入ってるの？代償保護？

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 10:25:03.84 ID:gsjVz/Lz0

>>413でも言ってるけどヴェーラー使われてうざいのは金魚だよな
一枚しかないガジェに使われると困るってのもあるけど40枚9ガジェでそんな状況めったにないわけだし
クロスに打ってもガジェに打っても守れば次のターンで効果使えるというのはあるけどクロスとガジェどっちが守りやすいかって話だよ
逆に打つ側だとしたらクロスに対する回答を持ってないなら金魚に使ったほうがいい

言葉悪いけど>>413の言っていることは間違いない
使い込んでたらなんとなくわかると思うんだけどな、もっとガジェを使い込むべし

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 11:09:25.19 ID:jrMobxK0i

相手が二重持ってたら意味ないからギアギガントに使った方がいいのかと思ってたわ
勉強になったサンクス

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 11:23:44.49 ID:0Bxjkv/y0

ん、でもCSの対戦動画とか見てるとギアギガに当ててる人が多いんだけどな

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 12:36:30.81 ID:fSJTYD8IO

俺はギアフレによく撃たれるわ

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 12:37:31.21 ID:e6eqgGoU0

キンギョにヴェーラー撃つのはもう絶対に撃つんだけど、ガジェ＋二重召喚でギガントが立ちそうで、1枚目のガジェに撃っても2枚目のガジェが二重から出てきそうな場合はガジェスルーでギガントに撃つのは十分考えられるんじゃねーの？ギガント確実に処理出来る前提だけど。

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 12:52:53.44 ID:HJ0qrt4G0

最良のプレイングなんてその都度変わるんだからもうその場の状況で判断しろとしか言えんわ

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 15:48:10.88 ID:lJjiFnoK0

本当にばかばっか
いつもの基地外がまともに見えるレベル
ヴェーラーは金魚かガジェに当てるのが当然
そもそもメインヴェーラーだとしてもガジェ見たらヴェーラーなんて抜くもの

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 16:04:03.65 ID:fSJTYD8IO

ヴェーラーきゅんかわいいよぉぉおおおおおおおおお

うっ…

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 16:34:59.77 ID:/pMRsXac0

なんでそんなにカリカリしてんの？
カリカリ梅なの？

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 17:50:04.15 ID:1yz/rGj40

久しぶりに真面目な議論かと思ったらくだらん罵りあいだった

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 19:18:28.66 ID:hjX6mgm90

>>418
TP(笑)でもレベル低いって事だよ
論理的に導き出した正しい回答に安っぽい肩書きは通用しない

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 19:35:56.74 ID:F3wRQap/0

よかったいつものガジェスレだ

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 20:18:37.25 ID:cSt64DIb0

荒れてないと不安になる

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 23:38:42.63 ID:QjYh0G3zi

>>422
俺は頭いいけどな

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 01:21:58.85 ID:AUVsCkeG0

所詮ファンデッキなんだからムキなのなるなよキモ豚メガネw

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 02:19:28.35 ID:CNi78drD0

初めて来たけどここレベル低いな
ガジェの本質を理解してないやつばっか
自称天才デッキビルダーの俺から言わせてもらうとヴェーラーとかいらないから
時代はデモチェ
これわかるやついないと思うけど

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 02:50:21.85 ID:Usk10eu/0

満足民の俺に言わせりゃ
デモチェ＞ヴェーラーは当たり前

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 04:59:37.89 ID:DCqDTcCr0

>>415
マニュファクチャとかテンキに打ってる、俺は

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 11:52:36.82 ID:TRAnS0pL0

今除去ガジェってどうなの
パキケとか死霊とか入ってるやつ

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 16:28:33.64 ID:5JLxItse0

ガジェはやっぱり速度が遅いのが悪いのかな？

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 17:01:23.14 ID:Yurrlg9j0

サイクロンが規制されたらガジェットも強くなるかね？

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 00:35:09.50 ID:mLM83HE20

サイク規制だと兎がトップ

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 00:49:15.69 ID:Gx3nwy+vP

サイク以外規制無しなら先行ゲーが加速しすぎてアクセルシンクロする

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 04:14:17.78 ID:n2zUX2qx0

サイク規制だと兎トップとかwwww
流石低脳ガジェスレ民の思考だわ

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 06:41:07.24 ID:gjmUJmQD0

>>439
どうした？肩の力抜けよ

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 08:50:01.56 ID:U/UzpADS0

兎トップだろwwwwwwwwwwwwww流石低級ガジェスレ民の思考だわwwwwwww

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 11:20:43.97 ID:J0VVdyFk0

ガジェまた大型CSで結果残たじゃねーか　
何が規制スルーしそうだよいい加減にしろ

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 14:31:20.72 ID:zFQuye0Y0

代償はマーメイルにも標準装備だから禁止食らいそうだけど、他は特に規制されそうなものがない

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 14:44:56.88 ID:c0n5fsRAO

アラタカンガタリ読め

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 16:13:05.93 ID:FWIvz0RX0

>>441
きんもーっ☆

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 16:55:45.90 ID:z8Skk6/6O

ガジェットはじめて使うんだが代償が使えるときお前ら正規の手順とってる？

例えば身内でやるときは創造の代行者召喚してヴェーラー、増殖確認したら１５００払ってｼｬｲﾝﾎﾞｰﾙ３匹出してるけど本来ダメだよな

電卓でライフ減らしてから召喚、デッキからサーチシャッフル、またライフ500払って召喚サーチ…
すごい時間かかるんだけど慣れればスムーズに出来るものなの？

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 17:02:55.66 ID:Mn7ZnCDz0

>>446
フリーなら相手に何もないことを確認したらデッキから直接召喚を繰り返してライフは後でまとめて計算
大会とかならちゃんとやる

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 17:44:27.90 ID:vk4H8Z660

>>446
ガジェ使うなら時間かかるのは覚悟
そして相手の萎えた顔にも耐える覚悟も必要

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 18:42:49.10 ID:N7evVSoy0

ガジェの精巣ってつえーの？

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:47:17.90 ID:YhRMabck0

>>449
除去にも使えて今のブラフが多い環境でも確実に本命を射抜いてくれる
ただ、主に有効なのはエクシーズを狙った奈落と脱出で、素材を狙った激流には有効じゃない
まぁ、マエストロ出されるから激流あればガジェと金魚に打つわな

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:45:12.26 ID:k22Lsvm+0

>>439
理由は？

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:16:40.13 ID:jrU/eOv60

聖槍で守りたいのは通れば強いカード、相手を拘束できるカード
ガジェで守りたいのはフォートレスぐらいで、ギアギガetcは罠踏んだら仕事したことになる
汎用性あるカードが入る気がするのはわかるけど、その上で取捨選択していらないカードと判断される
罠とxyzが1-1できるガジェに聖槍が入る理由になるのなら、他のビート系全てに入る
そしてお前ら話題ループしすぎだよ

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:37:44.62 ID:YhRMabck0

>>452
ギアギガは通ればアド取れるだろ
逆にフォートレスの方がアド取りにくいわ
あとジャイアントハンドも高打点+ヴェーラー内蔵で存在自体がアドだから守るメリットも大きい
というかエクシーズと罠で1:1交換するパターンってのはガジェにとって一番苦手なパターンだから
ギアギガは罠踏ませちゃいけないんだよ
罠警戒している時ならむしろマエストロ出すかエクシーズしないでビートした方が強い
奈落も脱出も殆どギアギガ潰す為にあるんだから

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:58:53.53 ID:jrU/eOv60

1-1繰り返してアド差で勝つのがガジェの基本コンセプト、罠が苦手とかないない
踏まないに限るのは当然だが、踏まないような構築にするのはガジェに合ってない
なぜならギアギガ立ってもキルできるわけでも相手を打点と効果で拘束できるわけでもないから
ギアギガに期待してることはガジェとのシナジーと
効果、下級散らせる打点ゆえに相手が除去を使わざるを得なくすること
その後罠なりで1-1してればガジェ複数からのギアギガ再起動なりでビートアド差ぱねぇが基本
聖槍入れるより罠を増やす方が圧倒的に重要
聖槍必要だと思う人は根本的にガジェのコンセプトを理解してない

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:06:12.40 ID:YhRMabck0

>>454
お前バカなの？
昔のガジェはエクシーズしないでガジェで殴ってたからいくら罠踏んでも痛くなかったんだよ
罠でガジェを除去られても相手のアド損だった
今は金魚とガジェ使って手札1枚消費でエクシーズを出すんだよ
それを罠1枚で除去られたら本当に1:1交換でアド取れないじゃん
もう昔のガジェとは違うんだよ
今のガジェは罠ビートに弱い
こんな簡単な数の計算も出来ないのか？
お前が1:1交換出来た嬉しい嬉しいとか言ってても少しもアド取れてないから
逆にギアギガが通れば1アド取れるし、更に生き残ればもう1アド取れるだろ
今のガジェは罠踏んでアド取るんじゃなくて罠踏まずにアド取るスタイルなんだよ

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:12:07.97 ID:n8nsq/1e0

ガジェスレって長文多いよなもっと要約すればいいのに長文面倒じゃない？

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:16:54.51 ID:jrU/eOv60

正論を煽りで返す馬鹿は相手にしまへん
好きなだけ聖槍なり安地なり積んで満足してください(^^)/

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:23:07.40 ID:YhRMabck0

>>457
どこが正論なの？
手札1枚消費でエクシーズを出すって単純計算も出来ないバカの癖に
自分が正しいって言うなら具体的に反論してみろよ
煽り入れるのってそれほどまでにお前がバカな事言ってるからじゃん
内容にも触れずに勝手に正論とか言っちゃうのはキチガイだよな
聖槍入れた構築だって結果残してるのに
つーかお前は手札消費1枚のエクシーズが除去られた時と除去られなくて効果使えた時の2パターンで考えてみろよ
アド取れたのはどっちだ？
剣闘獣みたいに罠避けたくさん入ってるようなものだろ
頭悪いのにガジェ使うなよ恥晒し

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:27:53.90 ID:n8nsq/1e0

これだけ良くも悪くも熱心に語られるんだからガジェって本当にある意味愛されてるよ

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:28:39.70 ID:EUViuHtk0

互いに内容は置いておいてID:YhRMabck0の煽り腰の文章はキチガイだと思われても仕方ない、次の方どうぞ

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:43:04.26 ID:YhRMabck0

>>460
論理的に正しければ表面上の事などどうでもいい
馬鹿は無礼であって、俺は俺に対して馬鹿を見せた無礼者に然るべき対応をしただけだ
煽られるほどの馬鹿を見せた方が悪い

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:48:24.42 ID:wcpnepsU0

今夜もガジェスレは平和だなぁ

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:48:42.19 ID:DNKyPkBV0

馬鹿に反応して煽るのも馬鹿に含まれるんじゃあないですかねぇ……
まぁそんなことどうでもいいけど

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:50:38.97 ID:vO9r4w3zO

どちらも意固地になってヒートアップしてしまうのはよくあること、儂にも覚えがある

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:59:55.12 ID:5NLD7ooiO

ガジェの槍はエクシーズを通すよりは、炎星やヴェルズみたいなビート系に対するカードじゃ？
上の通りガジェのエクシーズで罠を踏む事自体は避けられないし確認のために投げるものだし
クロスを槍で通せば槍の損失をチャラに出来るから勿論合わないわけじゃないけど多分それはついでで、
ヴェルズや炎星相手にダメステに介入できるカードを採用して戦闘面で優位に立てるからじゃないかな
この2つは環境的にも増加してるし

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:02:40.69 ID:YoQBDhsS0

でも正論でない上に無礼とか救いようがない、ギアギガは罠踏ませちゃいけないとか
現在のガジェにおいて剥がすべき罠とそうでない罠の区別とか全く考えないんだろう

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:05:56.39 ID:BOnGXViW0

>>461
でも金魚ガジェxyzギアギガでー1で、罠踏んで１－１交換で、自分が

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:11:24.08 ID:BOnGXViW0

>>458
検討に罠よけ入ってるのは極端に除去に弱いからじゃないの？
ガジェはモンスター多いからわざわざ妨害札の枠潰してまで精巣いれるべきじゃないと思うけど、それについてはどう思う？

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:31:46.05 ID:eM0lTum/0

聖槍はいらないなぁ
腐りにくいとはいえコンボ前提の聖槍でギアギガ守って確実にアド取れるTUEEEEより
除去でガジェ二体通す方が色んな場面で有効
終焉デッキで、和睦より火時計の方が重要だろwwwって言ってるようなもの
類似の優先度としては除去>リビデ>聖槍
ガジェの勝ち筋は先行ギアギガであって、他の場面でのギアギガは選択肢にすぎないんだよね
必死になって通すものではない

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:43:09.41 ID:vB+v9hjN0

ヴェルズ炎星が多い環境なら幽閉より聖槍が優先されるんじゃないかな

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:56:52.92 ID:HM+hkLOKP

聖愴自体は何も悪くないというかむしろ良いが
スペースが無い

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:05:54.78 ID:UaYwCXhci

>>461
然るべき対応ってお前何したの！？

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:22:33.79 ID:eM0lTum/0

確かにヴェルズや炎星には除去としても有効だね
最近炎星めっちゃ増えてるしね
というかこの前のチームcsで結果残したデッキはそのメタとして入ってたのか
罠から守るために必要だと語ってた人は悔しいでしょうねぇ

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:25:57.51 ID:BOnGXViW0

>>472
煽りだけなら辞めろ。ガキはクソして寝ろ。

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:26:02.92 ID:XoqVadZk0

昇天の角笛ってありじゃねと言ってみるテスト

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:35:55.38 ID:47IymzI8T

コストが手札とかライフなら使われたかもしれないよね角笛

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:39:02.31 ID:BOnGXViW0

>>476
それなら普通に使われそうだな。

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 03:17:51.96 ID:3lVZVluf0

またガジェットが入賞してるぞ…
規制かかってまう

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 03:46:58.97 ID:UaYwCXhci

>>474
寝起きにクソでもいいでしょうか？
ちなみに大卒です

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 05:12:31.97 ID:B1w5dQA/0

ガジェ

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 07:22:42.68 ID:/F6Z4QJl0

ちなみに大卒です()

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 08:52:04.93 ID:UaYwCXhci

高卒()

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 09:38:26.21 ID:B1w5dQA/0

中卒()

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 09:44:41.96 ID:UMVB3tI/i

小卒()

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 10:09:12.42 ID:GC08Pmlg0

幼卒（）

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 10:25:09.58 ID:BlsVjqx40

デュエルアカデミア卒()

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:04:44.96 ID:LSKMWHRq0

俺はリミッター解除を発動、ガジェットスレの攻撃力を倍にする
そしてターンエンドだ

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:24:17.81 ID:JiecPVb70

おいターンエンドするまえにエクシーズしろよ

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:34:23.41 ID:cqxfr9b60

全員ガジェの話してないじゃん

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:34:04.06 ID:MATZgJRv0

入賞レシピのガジェのサイドは見てて面白いな
ドゥルダークとかワイゼル∞とかよく環境を考えてるなぁ

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:50:21.07 ID:ez5S20Bp0

ドゥルダークはオピオン簡単に潰せるから非常に重宝してるわ
ギガントからサーチできるから用意しやすいし、場に出たグラファを一時的に処理できるのも地味に強いと思う

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 01:55:22.85 ID:MmJL7/MDO

ドゥルダークは何よりも割拠下で輝く
フォートレスとかを使わずオピオンゴーズ潰せる

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 08:11:38.86 ID:1pm+sLTW0

Fortress De Ophion Wo Tsubusu?

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 12:04:55.88 ID:YEObZBoWO

金魚nsガジェss二重2体リリースフォートレス

ていうか普通に例えだろjk

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 13:21:21.41 ID:1pm+sLTW0

Fortress Wo Advance Summon Des Ka?
Hai Hai Naraku Naraku.

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 17:11:15.04 ID:f8KvsGTn0

きっも

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 17:24:09.89 ID:fj5Lw/mJ0

495
それ守護神スフィンクスの前でも同じこと言えんの？

アドバンスセットというプレイングを知らんのか

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 19:19:15.40 ID:bWG7w/IO0

ヴォルカニッククイーンは？

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 19:22:25.31 ID:MEWKjPHaP

レベル5以上なので特殊召喚できません

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 20:39:20.53 ID:bWG7w/IO0

じゃあグランモールは？

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 21:58:35.09 ID:1pm+sLTW0

グランモールｲｲ！ね！

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 22:00:02.66 ID:jBA1A2qB0

帝入れるならライザーかガイウスだろ…

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 22:00:04.01 ID:qznSET9S0

>>501
キチガイは黙ってろよ

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 22:07:17.41 ID:1pm+sLTW0

>>503
今までレスしてなかったくせに俺を叩くためだけに降臨すんなよ荒らし

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 22:08:55.26 ID:qznSET9S0

>>504
キチガイがなんか言ってるぞ

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 22:10:28.22 ID:1pm+sLTW0

とキチガイが申しております

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 22:11:49.76 ID:qznSET9S0

(呆れた目)

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 22:18:34.27 ID:4/gaFKMti

たまにはコクリコ坂の話でもしようぜ
警告二枚ゴルシクにしたい！

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/11(金) 22:19:03.93 ID:Utsp6tvH0

ドゥルダークは割拠下でオピオンコーズ潰せる
↓
オピオンいるのにゴーズ？
↓
金魚ガジェ二重リリースフォートレス、つか例えだろ
↓
フォートレスアドバンス召喚？はいはい奈落奈落
↓
つアドバンスセット
↓
ヴォルカニッククイーンは？←は？
↓
SS出来ないから無理
↓
じゃあグランモールは？←頭沸いてんの？

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/12(土) 02:01:40.01 ID:fQ6bWg1L0

>>509
そうピリピリすんなって
何か現実で嫌なことでもあったか？
俺でよければ相談にのるぜ^ ^

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/12(土) 02:03:03.48 ID:ZqY2DFWw0

悪い、話が変わるけどたまにサイドに精神操作があるのは何でなんだ？
ホープ対策？エクシーズしやすいように？

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/12(土) 02:17:52.65 ID:kMSfNZnzO

えっと、なんかごめんなさい
面倒臭がらずにドゥルダークは割拠下でフォートレスでは突破できない先出しオピオンやゴーズ守備等に対して警告やら除去2枚(汎発想定)を使わずに処理が出来るから
単純に使うのが強いんじゃなくて、割拠下で追加して出せる利点があるからこそ割拠とセットで輝く

って書くべきでした

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/12(土) 03:14:10.91 ID:ZO/zhUQ90

>>511
相手の星4奪ってエクシーズしたり、邪魔なモンスター奪ってどうにかしたり…

環境にガジェが多いなら採用するかもね

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/12(土) 05:03:37.55 ID:E2xSPr5X0

ガジェが弱すぎなだけ。ベルズツヨイニダ。

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/12(土) 19:23:52.20 ID:ZqY2DFWw0

>>514
どうせならヴェルズ語つかえよ

と、ヴェルズで思い出したがヴェルズ相手の時はどんな風にプレイするのがベストかな？

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/12(土) 19:37:33.32 ID:IP6dEv6u0

>>515
サンダーボルト、ハーピィの羽根箒、混沌帝龍で掃除して八咫烏でフィニッシュとか

カタパルトタートル、遺言状、魔導サイエンティストでライフ削るとか

マシュマロン出してラストバトル!!とか

未来融合とオバロと次元融合とデビフラで攻めるとか

いっぱい有るだろちったァ考えろよ

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/12(土) 20:04:38.75 ID:MmoDiaoNI

ワロタw

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/12(土) 20:08:48.61 ID:MmoDiaoNI

話変わるけどちょっと前にここで話題になったジャイアンだけど結局1枚に落ち着いたんだがみんな何枚入ってる？

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/12(土) 20:42:37.88 ID:ZO/zhUQ90

最近はガジェスレ以外にもキチガイが出没するようになってしまったな
ガジェスレ唯一の特徴が消えて悲しいよ

>>518
取り敢えず1枚
もっと入れたいけどやっぱり枠が足りない
無理やり他を抜くと痒いところに手が届かない時が多過ぎる

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/12(土) 21:35:35.27 ID:MmoDiaoNI

そうかありがとう

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/12(土) 23:54:20.37 ID:9lGGA8QU0

>>509
亀だが、オピオン対策の話
正直全部ひどいぐらいに的外れだよね、むしろグランモールが一番いいレベル
ドゥルダークだって結果残したレシピに入ってたから挙げられただけで
召喚権使って罠踏む時点で対策としては論外だし、サーチできる以外に利点がない
対策としてはダメステ介するか、エレクトリックワームが普通
そしてなにより、ガジェでオピオンが辛いとかないよね
オピオンが強いのは変わらないが、ガジェの戦い方も変わらない
オピオンのために何かを入れないときついっていうのがそもそも有り得ない

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 00:00:54.56 ID:pwLcj8hp0

オピオンがきついというかそいつが持ってくる聖槍がつらい

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 00:13:47.04 ID:gfmF2Idb0

ダメステ介入は今メインに入れられ始めてる聖槍とプライドの咆哮があるけど
どっちもガジェ単体の打点が低いから少し使いづらいのよね(聖槍は戦闘破壊を目的とした使用と前提)
勿論オピオン対策に他に刺さるものが少ないエレクトリックワームは入れたくないわけで
ドゥルダークは召喚反応踏むものの群雄割拠と共存出来て、サーチが可能で闇を破壊だからオピオン以外のヴェルズも除去できるっていう
単品で来てもヴェルズを除去するっていうお仕事が出来るのがダメステ介入系との差
そもそも2550で汎発or侵略(侵食)持って来れてフォートレス封じて返し方を二重ブリキに限定させるんだからオピオン辛くないってのもないと思う
ヴェルズが増加傾向だからこそドゥルダークが採用されてたのかな？程度でいいんじゃない？

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 00:34:32.55 ID:20qED6hG0

闇メタ機械→ドゥルダーク
光メタ機械→DDチェッカー

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 00:49:11.27 ID:Dj9uwFukI

ヴェルズよりもゼンマイの方が怖い

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 01:55:49.42 ID:5yNMvfN90

ゼンマイが頑張って展開したモンスターをパキケで全部破壊するのたのしいいい

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 02:03:03.04 ID:NBFIt6f30

>>526
骨に壊滅させられる機械

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 02:43:54.87 ID:BGLuryr/0

明日代償マシンガジェで公認大会出ようと思うのだが１０６とダイヤウルフ入れておいたほうがいいかな？

抜くとなるとキメフォかメロウガイストかホープレイになるのだが

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 03:24:27.48 ID:VRFrjhny0

キメフォ抜いてダイヤウルフ入れた方がいいんじゃない？
サイドラここ暫く見たことないし

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 04:05:07.26 ID:iza3TJns0

ガジェ・カラクリほとんど見ないからな
サイドラキメフォの分もったいないから他の入れてるわ

531 ：sage：2013/01/13(日) 08:57:11.04 ID:Dj9uwFukI

なあなあゼンマイ相手にサイドで砂塵増やす？
群雄とG入れたら抜くカードなくなった

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 09:02:45.00 ID:Dj9uwFukI

うわ変なとこにsage入れたwwww
すまんwwwww

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 10:56:30.98 ID:Bugy3TbJ0

>>532
俺はメインに砂塵ヴェーラー入ってるから、ゼンマイにはサイドからはgと群雄割拠入れるな

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 14:17:03.58 ID:Dj9uwFukI

除去抜いてまで砂塵入れる価値ってあるかな？
頑張っても1枚しか入らんから1ならいれない方がいいかな？

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 18:31:39.69 ID:NBFIt6f30

gsにマクロ再録だから次元ガジェ作ろうと思うけど、9がジェの他に、サンダバ追放者いれようとおもう。他に入れた方がいいのってある？

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 19:58:20.67 ID:t5kUAExj0

そこまで行くんならメインに罠多めにしてサイドからサンダバラビットとマクロとかいれてチェンビ風にするとか

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 20:31:20.56 ID:5yNMvfN90

それチェーンビートや

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 20:38:44.95 ID:5yNMvfN90

>>535
俺も作ってるから応援するぜ
完成したらレシピとか教えてくしゃす

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 20:57:20.84 ID:titLOh7cO

ヘリオスを1か2積むとエクシーズしやすくなるよ

俺の友達に(次元じゃないけど)チェンビ風に組んでるやつがいて、退出装置積んでた
「退出でガジェを戻してもサーチしたやつがハンドにあるから後続が途切れないぜ」
とか言ってた。圧縮したガジェを戻してどうすんだ、とツッコミたいのは分かるが、面白かったし枠的に余裕でガチガチにしなら面白いからオススメかも
グラファゼンマインマエストロとかにお帰り願えるし
まあそいつはサモチェも積んでたが

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 22:06:32.37 ID:OaApZ0+m0

虫環境の頃から退出入った構築あっただろ
なにあたりまえのこと言ってドヤ顔してんのこいつ、死ねば良いのに

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 22:09:24.50 ID:rcZgMscK0

ガジェ効果を後続が途切れないことをメリットにするかデッキ圧縮をメリットにするかの違いだな

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 23:46:07.78 ID:mM7qU2Rx0

単純に対象取らないバウンス効果とガジェがデッキに戻ることを比較するならお釣りがくるほどお得だよ

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 01:38:12.03 ID:SYQyqa2a0

強制退出装置は強制転移と同じ立ち位置だと思うね
効果は悪くないけど突き詰めれば入らない、って感じ

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 01:43:31.78 ID:srt2C3kh0

退出装置か…入れてみようかな。
ありがとう。まだパーツ揃い切ってないからプロキシ構築でしか回せないけど、完成したら報告するわ

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 01:48:42.22 ID:Rh6moxpZ0

んなもんで一々報告されてもな

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 12:03:29.86 ID:CsYDEIb60

ただし7割の状況は脱出でおkだからはいらない

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 12:54:08.97 ID:fmR3uCNHO

でもリンデグラファと環境考えたら割りと退出強いんじゃね？

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 13:05:09.85 ID:2b5TfuMR0

天罰って強くね？

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 13:08:20.00 ID:25WFJcQT0

引いてしまったゴルシクかかしをどうしようか

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 13:09:16.99 ID:CsYDEIb60

そりゃデッキバウンスの強さ考えれば使いたい相手は腐るほどいるけど
退出自体が汎用とはいい難いし、リンデもグラファも汎用で処理できるからいらん

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 18:42:51.55 ID:WfbYzygn0

デッキ診断お願いします

計40枚

上級５枚
フォートレス×2　トラゴ×2 　ゴーズ
下級24枚
緑×3　赤×３　黄×３　ブリキン×３　ギアフレ　かかし×2　ヴェーラー×２　増G×２
サイコマ×２　カゲトカゲ×２
魔法12枚
サモンチェーン×３　緊急テレポート×３　月書×１　貪欲　サイク×2　大嵐　蘇生
罠0枚

手札誘発型のスピードを重視したデッキをめざしました
カゲトカゲはサモンチェーン用のチェーン稼ぎに投入しました
回してみた感想としては４軸炎星や虫、マーメイルなどの
初動が遅いデッキにはかなり有利に動けました

診断してほしいのは、サモンチェーンを引かないと
初動の遅い相手にもだんだんと押されていってしまうので、地力を上げたいです
どういったカードを入れたらいいとか、相性がいいとかあればお願いします

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 18:48:12.77 ID:WfbYzygn0

EX忘れてました
ギアギガント×２　ホープ　マエストローク　エメラル　コーン
アルヴェルド　ガンマン　ショックルーラー　ジャイアントハンド
ビッグアイ　ブラックローズ×２

サイドは未定です

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 19:10:18.90 ID:OoFzAiBd0

>>550
なにいってんだこいつ、死ね

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 20:01:03.70 ID:2b5TfuMR0

ブレイクスルー・スキルいいよね

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 20:19:21.51 ID:ytPoEi5D0

>>551
ヴェーラーあっても罠0だとどんな相手でも展開止めるのに限界があるから押されるんじゃないかな
コンセプト潰すことに繋がるかもしれないけどモンスター少し抜いて警告なり奈落なり入れてバック固めた方がいいと思う

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 21:43:14.24 ID:SYQyqa2a0

まあ相手の除去(主にエクシーズに対して)にチェーンして退出打てれば1:1交換出来るし悪くないよね

俺は今日買い揃えてきた安全地帯を積んで回してみる

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 22:18:12.79 ID:CsYDEIb60

>>551
手札誘発のスピード型って言っても
ギアギガへのアクセス手段が乏しくて逆に遅そう
テンプレとの差別化としてはサモチェでの展開だろうけど
それもランク4を3体なりシンクロなり並べないと話にならないだろうし
そのためには手札にガジェ金魚禁テレサモチェなり4枚程度溜め込まないとだめだしで何もできなそう
罠0ってのはさすがに無謀だよ
ギアギガへのアクセスが遅いし立っても罠で守れず継続できなそうだから
おそらくサーチできるしいれとこうって感じが垣間見える
かかしとヴェーラーかGを減らして罠突っ込んだほうがいよ

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 22:42:23.68 ID:Xjin4l/W0

あーあ
ギアギガを安く手に入れる方法ねーかな

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 23:14:24.73 ID:rceT0EXl0

ギアギガとかシングルでも1500円（１０パック分）じゃん、２時間くらいバイトしてこいよニート

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 23:34:49.84 ID:Xjin4l/W0

学生だから遊戯王に金掛けすぎたら遊びに行く金無くなっちゃうんだよ

次元除去ガジェにしようかな？

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 23:42:26.79 ID:r1AykL/d0

安くなってた時に買っておかなかったようなバカが今更ぐだぐだ言ってんじゃねーよ

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 23:43:43.21 ID:ytPoEi5D0

ギアギガが高くなるぐらい効果見れば分かるだろうに

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 23:55:07.57 ID:srt2C3kh0

昨日次元チェーンガジェ作るって言ってたのだけど、次元要素ってマクロ3じゃ足りないかな？

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 23:55:22.22 ID:WYoOYcHD0

まぁ、学生なら昼食自分で作ればその分のお金浮くし
ギガントは手に入る家事スキルは上がる一石二鳥じゃん

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 23:59:38.96 ID:rceT0EXl0

次元を張れてチェーン数かせぎもできるマクロ以外に無理して次元を入れなくていいんじゃない？

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 00:00:45.98 ID:Xjin4l/W0

友達に誘われて最近遊戯王復活したんだけど、前にガジェで大会出てたから作ろうと思ってね

ギアギガが安かったらそりゃ買うわなww

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 00:21:44.90 ID:Mh1woy4X0

めんどくさいのが来たな

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 00:37:19.76 ID:AmLftKaf0

すまんこ

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 05:13:25.33 ID:F87HqCbh0

貧乏学生が遊戯王やるな死ね

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 05:40:29.09 ID:AmLftKaf0

>>569
遊戯王しかお金の使い道無いオタクは数千円くらい余裕なんだろね

良い歳してカードゲームしてるのに少しくらい違和感持った方が良いよ

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 06:07:09.16 ID:4aF24Wqj0

一生貧乏アピールしてろ

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 08:04:15.48 ID:pYarEmVh0

クソガキしね

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 09:13:51.11 ID:Q+jEhCyvO

誰が何の趣味にいくらかけるかなんて自由だろ

まあいつも通りのキチガイ共で安心した^^

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 10:17:51.52 ID:aZE/jJLC0

今日もガジェスレは…

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 11:21:09.40 ID:iSbNPeZ90

紙ごときに、そんな金かけねぇーよキモすぎ。まだ布に金かけた方がいいわ。

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 11:37:06.36 ID:rITgQXS60

学生でもちゃんと一月バイトすりゃ遊ぶ金にも服買う金にも困るほどにはなんねーよks
世の中にはもっと金かかる趣味だってあんだぞ
金が無いのは怠けて単に何もしてないからだろ
遊戯王なんか他のカードゲームのシングルカードに比べれば相当安いんだぞ

ガジェみたいにガッチリ社会の歯車になってがむしゃらに働きやがれバーカ！！！！

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 12:00:47.20 ID:1mo3WbTw0

温かく迎えてくれる事を期待してわざわざ遊戯王の個別スレに踏み込んだ厨房が自分の貧乏をあげつらわれて逆上して自分の趣味全否定とか
微笑ましいじゃないか

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 12:12:37.44 ID:9mDWOj400

>>575
紙幣も紙切れだろ
布って言えば最近服買ってないわ
中古でドルガバの革のベルトなら買ったけど

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 14:18:30.40 ID:tLbBdHNX0

お前らって本当にわかってないよなーって思ったわ
前に聖槍どう思う？って聞いた時に、いらないって言ってたやつらはほんと馬鹿

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 15:18:08.24 ID:FJr0w4nr0

>>162-170あたりかな
聖槍の用途は守りじゃなくて除去だから、何も分かってないのは君だね(^｡^;)
あと意見求めておいて、否定されたからってファビョるのはやめた方がいいですよ(^^)/

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 16:06:21.86 ID:2QxZCDaH0

最近効果モンスターが強いから天罰とブレイクスルー・スキルを入れよう

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 17:16:24.29 ID:F87HqCbh0

面白いと思ってんのか？死ねよカス

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 17:18:41.54 ID:kc6M2OyG0

ブレイクスルーは聖杯でおｋ感が半端ない

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 17:26:33.99 ID:2QxZCDaH0

天罰はスペルスピード３だからカウンタートラップ以外には無効化されないし
ブレイクスルー・スキルは墓地からだとはカードの発動ではなく効果の発動なので
カードの発動を無効化するカードは無意味
どっちもスタバ、パーデク、エクストリオに有効だし
ブレイクスルー・スキルはゼンマイン、ガチガチガンテツ、ライオウ、クリスティア
などにも有効

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 17:58:17.83 ID:2QxZCDaH0

スタバって効果の発動を無効化できるみたい
ブレイクスルー効かないのね

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 18:12:14.52 ID:sPYtlSai0

>>580
で、でたーwwカードが評価されだすと急に強気になる奴wwwww

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 18:23:53.99 ID:BnGatAbq0

ぶっちゃけ、金がないけどバイトもできないコミュ症はポイントサイトでポイント稼いで買えばいい

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 19:15:01.98 ID:gcrqzwIr0

親にもらえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 20:00:22.25 ID:EVryEJGM0

チェーン次元ガジェットできたー
まだテストプレイは剣闘としかやってないから診断してくれると嬉しい

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 20:01:33.65 ID:6p8F9t2Z0

>>589
晒すんだ！！

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 20:04:02.68 ID:EVryEJGM0

>>590
ごめん。今からご飯食べてくるから、ちょっと待ってて。
今考えたら次元ガジェットにラビットサンダバ混ぜただけのような気もする。

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 20:07:34.15 ID:4aF24Wqj0

またこいつか

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 20:35:30.96 ID:EVryEJGM0

じゃあ改めてデッキ診断お願いします
モンスター14
6ガジェットサンダバ3 ゼンマイラビット3
カーD2

魔法8
月の書サイクロン3 大嵐ブラックホール
剛健2

罠18
マクロ3 幽閉3 奈落2 警告2 宣告脱出2 退出2
スタロ1 激流葬2

まだ剣闘しかやってないから回した感想はありません。
次元要素が少ないかなあとも思います。
診断お願いします

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 20:37:43.45 ID:4aF24Wqj0

感想ありませんじゃねーよ帰れ

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 20:37:58.87 ID:EVryEJGM0

エクストラ書き忘れてた
ウロボロスローチパールホープ２ルーラーマエストロギアギガ２チェイン
こんな感じです。ガンマンとかその他必須系は盛ってないのでなしの咆哮でお願いします。

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 20:50:15.10 ID:se1NHS940

せめて一人回しした感想ぐらい書いてもいいんじゃないですかねぇ……
事故率とか書くことなら沢山あるだろう？

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 20:58:58.66 ID:EVryEJGM0

ごめん
剣闘とのだけでもかいとく
剣闘と除去ガジェットだったら明らかに除去のほうが強いから当たり前だけど、全勝ではある。でも、サイクロン3だと簡単にマクロ割られます。退出装置は意外と腐らないからもっといれてもいいかもしれないです。
事故は初手にガジェット3とかじゃない限りは起きないですね。

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 21:08:55.05 ID:iSbNPeZ90

モンスター16
フォトスラ3 ガジェ9 金魚3 ヘリオス1

魔法10
サイク3 嵐1 二重3 ブラホ1 剛健2

罠15
マクロ3 警告2 神1 奈落2 激流2 強制3 ミラホ2

初戦負けした…厳しく診断してくれ…

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 21:19:15.11 ID:xP/LpTP40

遊戯王辞めて布に金かけてればいいんじゃない？

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 21:31:10.87 ID:mRZghF6+0

ワロタ

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 22:02:53.69 ID:jAedq5+70

７の除外トレインか…
比較的マシン寄りだからちょっと試してみるか

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 22:23:59.47 ID:efeC73mPP

>>598
エクストラなしでなぜ勝てると思ったのか

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 22:27:28.58 ID:se1NHS940

>>601
ゴーズ、カオスハンターあたり入れてるなら投入出来るかもね
でも正直フォートレス除外と2ドローが釣り合うかなぁ

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 22:42:15.71 ID:F87HqCbh0

トレインってフィールドからでもいけましたっけ？

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 22:46:07.48 ID:jAedq5+70

>>603
フォートレス出しててにらみ合いになった時とかに使えるかなって思って
トレインと違って場か手札か選択出来るみたいだし

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 22:57:23.98 ID:se1NHS940

>>604
トレインは手札のみ

>>605
フィールドのもリリース出来たのか
じゃあ除去引くのに使えるか

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 09:22:15.16 ID:i1PJyYqd0

ガジェスレに構築を晒す→間違い
ガジェスレで構築の相談をする→間違い
ガジェスレに大会結果の報告をする→間違い
ガジェスレでキチガイと遊ぶ→正解
ガジェスレでキチガイのフリをして遊ぶ→大正解

608 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/16(水) 09:56:21.58 ID:3PCOR/tti

まちがいとせいかいはひらがなで頼む

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 10:53:17.94 ID:u1aNYQ8N0

異次元からの帰還とD・D・Rを入れよう

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 15:50:36.25 ID:RLyca5FW0

フォートレスのサクリファイスエスケープに使えるかなと思ったらそんなにフォートレス場にいねえな

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 16:16:08.69 ID:u1aNYQ8N0

厳征竜レドックスってガジェットに使えるかも

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 16:18:03.42 ID:kLixOE/t0

ガジェ蘇生して擬似二重召喚みたいに使ったりできるな
フォートレス蘇生とかもいいし墓地から自身蘇できるから火力上げれるかな

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 16:24:33.77 ID:u1aNYQ8N0

しかも除外された時、デッキからドラゴン族地属性モンスター１体を
手札に加える効果がある。

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 16:55:10.81 ID:SLED2r530

手札からレドックスとガジェを切ってフォートレス蘇生
墓地の地属性２枚を除外して自身を蘇生してランク７エクシーズ

手札からレドックスとガジェを切ってガジェ蘇生、ガジェサーチ
ガジェを通常召喚してガジェサーチ、ガジェ２体でランク４エクシーズ

大体こんな感じの使い方か、レドックス除外時にレドックス持ってこれるみたいだし本当に最近はシンクロの立場がない

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 16:57:02.75 ID:u1aNYQ8N0

ギガンテスなら墓地のレドックスを除外して特殊召喚できる。
効果でレドックスを手札に加えてガジェットとレドックスを捨て
ガジェットを特殊召喚、さらにガジェットを通常召喚で
１枚消費で素材３体のエクシーズ

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 16:59:26.31 ID:kLixOE/t0

ただレドックスの効果が1ターンに1度みたいだし自身の特殊召喚がチェーン組むっぽいから
自身の特殊召喚、蘇生効果、サーチ効果のどれか1つしか使えなさそうだ

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 17:33:17.63 ID:kLixOE/t0

つガジェスレ

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 17:34:23.84 ID:kLixOE/t0

すまん誤爆した恥ずかしい

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 18:45:47.25 ID:u1aNYQ8N0

エクシーズ・リボーンを入れたら面白いと思う
ギアギガを蘇生して効果を使えるし
ダイヤウルフで破壊できる
他のエクシーズも役に立つ

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 19:00:25.60 ID:RLyca5FW0

>>619
除去札割いてまで入れるほどじゃないんじゃない？

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 19:11:05.55 ID:3NDUqLyN0

プロキシでレドガジェ試してきたけど中々強いな。櫃からのレドサーチが、たまらない。

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 19:21:43.98 ID:u1aNYQ8N0

封印の黄金櫃があったか
いいなこれ

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 20:46:39.54 ID:oDLLGUDO0

レドックスが効果無効でSSじゃないことを祈るか
スネークって結構見落とし多いし

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 23:21:41.83 ID:pkkNsiJm0

メインヴェーラー聖槍サイド群雄割拠の構築が増えてるねー

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 23:25:03.79 ID:qlswwlMdO

レドは打点低い分、強効果なんだろう

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 13:25:02.78 ID:vHInkivV0

モンスター・スロットも良いかも

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 14:17:32.67 ID:5819jPSE0

モンスタースロットいいよな

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 02:25:23.91 ID:ZkbPPz+J0

レドックス一枚でガジェできること多すぎるだろ

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 02:35:09.99 ID:7oqVFmdCP

レドックスとガジェをコストにしてガジェ蘇生+サーチ
墓地のガジェorギガント2体を除外して墓地からレドックスSSしてビッグアイ
サーチ効果は使えそうにないがそれでも十分強いよな

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 02:39:46.45 ID:ovSFRFyP0

レドックスの効果1ターン1度だぞ馬鹿か死ね二度とレスするなもう一回死ね

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 02:46:41.81 ID:9LBEA5LJ0

てか、レドックスって墓地レスの時蘇生効果発動出来ないよね？
二重召喚の代わりには微妙にならないのか？

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 06:37:21.29 ID:J3xGs7eU0

代わりというか、4枚目以降の二重召喚として運用するものだろうと思ってた

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 07:30:52.51 ID:7oqVFmdCP

>>630
知っとるわタコ
だからサーチ使えないって書いたじゃねーか
今のガジェでレドックス除外するにはレドックス使うしかねーんだから

説明不足だったのは認める

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 13:19:40.20 ID:HJzZAlNn0

>>633
レドの蘇生効果も特殊召喚効果もチェーンに乗るからどちらかひとつしか発動できないぞ

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 13:20:58.29 ID:HJzZAlNn0

>>633
もしかして別のターンにする前提か？
ならすまない

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 13:41:30.38 ID:7oqVFmdCP

>>635
>>628に当てて厳征竜がガジェで出来ることを書いてみたんだ
1ターンにどっちかしかできないってことを書くべきだった

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 14:26:42.00 ID:HUt3LDZU0

>>632
むしろそれ以外に何があるのか

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 17:23:03.24 ID:77g/1Vdb0

てか二重召喚がお役御免になりそうだな
…なお次元と相性が悪い模様

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 17:27:33.22 ID:eQ1+EL8z0

二重はそのままリビング抜く
除外されたときの効果を使うならギガンテスだが…メインから入れるのは厳しいな

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 17:44:40.35 ID:77g/1Vdb0

しかし予想外の方向からおもちゃをもらったな
コンマイは意識していたんだろうか

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 19:34:49.50 ID:I8WFoxqo0

レドックスを入れるならギアフレームとフォートレスを
３積みした方が良いかな

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 20:23:31.54 ID:MN4rRjaw0

>>641
マシンには相性微妙じゃね？
フレームはss非対応だし征竜自身はドラゴンだし

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 20:27:13.28 ID:ABCo1xzB0

レドックスをレベル含めて効果をフル活用するならガジェットより純マシンナーズの方が使えると思う

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 20:29:42.89 ID:gUO9I+Po0

ガジェに炎星のパーツいれてガジェ抜けば強いんじゃね？

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 21:03:40.36 ID:sE8O4mVG0

レド入れてやって見たけど事故る確率高いよ。入れない方が勝率良かったしｳﾞｪﾙｽﾞとやるとすぐ詰む。

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 22:55:45.32 ID:eQ1+EL8z0

竜自体は滅多に出さないだろ
ステータスも微妙だし

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 23:30:52.30 ID:Jhpto/fC0

4ガジェになった…

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 00:47:43.07 ID:ABez8eoP0

ガジェはサイドに次元が入れられるのが最大の強みだしなあ

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 02:31:03.08 ID:to5Tit600

レドックス駄目だ…周りそうで回らないや…やはり普通のテンプレ型がいいのかな…

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 02:46:09.64 ID:df4isKOX0

あいつはフォートレス3に対して1枚突っ込んでおく程度が丁度良いんじゃないかと思う
無理に構築弄るとバランス崩壊しかねない

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 02:52:26.43 ID:NKkOHGPu0

展開補助はキンギョ二重リビングで十分足りてるしな
ギガント出せば次のターンのキンギョも約束されるし。
ここにレドックスを足すならギガントでなくハンドとかを出しても動き続けられるのが利点になるけど、実際は激流怖すぎて積極的に展開できないからイマイチ。ハンドもあまり強くないし

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 09:49:06.80 ID:to5Tit600

ガジェの強みの安定力失ってまで入れる価値ない気がする。

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 13:25:43.43 ID:dnHtIBGg0

レドックスが強いか、それとも微妙か

全ては大会結果が語るであろう

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 20:21:10.76 ID:rlBeX2Tw0

初ターンでブリキンギョでギアギガントX出してギアフレームサーチしてフォートレス召喚してリミッター解除で総攻撃が最高

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 20:23:00.02 ID:rlBeX2Tw0

>>641
俺はフォートレスを３積みしてるがギアフレーム２枚だけ
サーチ専用だから２枚でいいと思う

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 10:01:06.76 ID:THOf+SjM0

レドはピンにしたら引かないし後半引いて捨てるモンスターなしとか多々ある。

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 20:34:06.71 ID:P+9xCvEz0

間違いなくいらんでしょ
カノンなり入れた方が色々捗る

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 21:37:15.71 ID:S2KY1T3N0

カノンはねーよ

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 21:43:31.71 ID:XtbGyGGw0

カノン入れるならフォース入れるわ
そんでレドックスにはビッグアイを出す仕事があるからカノンフォースと比較できない

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 21:50:03.23 ID:BJabG8Vk0

環境に速さが追いつけないガジェ

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 23:14:50.79 ID:Y1MZG6ys0

カノンはエクシーズ要因
フォースは魔デッキ対策

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 23:23:12.45 ID:EGojNBPF0

カノンはトラゴで相手の☆8奪う仕事もあった
今じゃ☆8自体あんまり見ないけどな

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 11:21:52.55 ID:NoibNv/i0

ギアギガ２枚と３枚どっちが良いと思う？

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 11:33:29.52 ID:rJCO+6h50

このスレは7割のキチガイと2割の教えて君と1割のヴァンガ厨で構成されています

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 12:39:26.94 ID:CkUDks2Ei

残りの85割りは？

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 13:40:47.07 ID:0rALemiS0

美少女

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 14:10:33.41 ID:NoibNv/i0

サイドにワイゼルを入れる人が増えてるね
ダイヤウルフで出せるからかな

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 15:02:37.61 ID:gz7ATzIN0

炎星にぶっささるからじゃね？
いまいち使いやすいかはわからんが

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 18:05:44.34 ID:3btF/CkP0

マジでガジェ規制くんの？

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 18:32:20.09 ID:oKMYRuyV0

http://i.imgur.com/E5mAHB7.jpg
これ過大評価な気がするね

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 18:33:04.71 ID:3btF/CkP0

>>670
だからやりそうで怖い

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 18:43:46.71 ID:aTMo3JCWP

ちょうどガジェがトップ取ってた頃からの推移的な期間の集計だからな
12月にもなれば鳴りを潜めてる頃なのに
まあ一時期でもマークされたからには準制覚悟しようか…

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 18:58:27.72 ID:NoibNv/i0

ガジェットが準制限なら除去ガジェにすれば良いだけだしね

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 20:36:35.89 ID:7w78u1e20

ｴﾝｾｲ流行るしフォートレスギアフレガン積みしてもいい気がしてたねぇ

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 20:59:54.60 ID:x9PGkctsO

ヴェルズしんどくなりそう

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 21:03:40.71 ID:KGtwfviz0

ギャラクシートマホークとレドックスのガジェでの斬新な使い道を考えよう(提案)

レドックスはともかくトマホークのビッグアイとの差別化が思いつかねぇ…

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 22:08:37.98 ID:LQznA8WV0

誰か除去ガジェのレシピ晒してくれ
調べても昔のやつしか出ない...

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 22:15:06.78 ID:0R0J0Gce0

除去ガジェって6ガジェで地砕き積んでるイメージなんだが

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 22:22:28.67 ID:oKMYRuyV0

環境が高速化しちゃって純粋な除去ガジェじゃもはや大会で勝ち抜けないよね
除去ガジェの「除去」の部分を特化させたのがチェーンビートだし...
一応6ガジェに急襲ガルドニクス火舞太刀を積んで試行錯誤してるけど除去って感じではないか

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 22:39:42.72 ID:FmKud3lN0

深海のディーヴァでレベル２チューター出して、ギャラクシー効果を遣えば８シンクロ２枚出るよ
２種類のスターダストを立たせてみるとか机上では強そう

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 22:52:29.29 ID:NoibNv/i0

歯車街とガジェルドラゴンも入れてみる？

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 23:59:59.99 ID:G9Cv+Cct0

6ガジェならwakaガジェでいいんじゃない？

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 00:13:02.39 ID:VBmSm1S90

パキケ

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 00:32:06.49 ID:+Xk8YThu0

>>670
俺からすればこの中だと５位じゃないかと思う
流石に２位は過大評価すぎる

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 10:06:53.78 ID:2t3coIJu0

ライオウとかいいんじゃない？

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 17:03:38.49 ID:h5BGAB540

ライオウはガジェギアフレと相性悪いからなあ

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 17:55:58.26 ID:2t3coIJu0

強制脱出装置と次元幽閉を３積みにするだけでいいかね

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 10:35:36.84 ID:duoCjffs0

ピンポイントガードって結構強くね
ガジェ蘇生してサーチしつつ壁を作れる
ついでに激流葬使ってみたり
発動が任意じゃないのが最大の難点だが

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 14:32:36.62 ID:0kQxvbYt0

レドックス蘇生もできるし試してみるのはいいねー
レドックスくっそ強いわこのカード考えた奴誰だよ
即座ではないとはいえ使いまわせる2重召喚ってあかんて

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 14:34:16.88 ID:0kQxvbYt0

あ、4以下だったのかピンポイントガード
それでも蘇生したカード簡単には死なないし次のターンの召喚でエクシーズできるし
ユウシ対策にはなるなあ…バック封印されてなきゃの話だけど

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 15:39:08.00 ID:mwTbcgSp0

ミラフォ２積みすれば良いんじゃないかな

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 16:15:01.65 ID:rJdFPhqH0

ガジェまさかの制限カードに

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 16:23:32.44 ID:mwTbcgSp0

準制限になった事はあっても制限になった事は無いから大丈夫

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 16:27:04.69 ID:gNt/b7Ih0

制限にすればデッキコンセプト自体崩壊させられるけどそこまでする必要は今のガジェにはないからな

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 16:34:23.33 ID:iSO0AJD/0

準制でもさほど痛くはない辺りがガジェ

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 17:02:43.42 ID:0kQxvbYt0

二重召喚入れてバリバリやってる時代だから痛い事は痛いぞ

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 17:14:19.25 ID:U8VZ2D5E0

型が変わることを痛いと思うかどうかは人それぞれだけど、組み替えることができるってことは平気なんだと思う
ガジェそのものに制限かけるくらいなら他のデッキの制限を緩和すべきな気もするわ

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 17:54:55.27 ID:mwTbcgSp0

強謙とカードカーＤを入れると良いかね

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 18:55:45.76 ID:/Q+ftGfB0

制限になってもマシンビートに突っ込んで使えるし、ガジェットに関してはなにが規制されても怖くないわ

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 19:03:14.15 ID:oZXMDzN90

フォートレス制限だけ嫌かな。次にブリキン、二重と続く

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 19:16:48.05 ID:YLLPZw2x0

フォートレスが制限になるならグラファなんて禁止レベルだろ

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 19:55:02.48 ID:mwTbcgSp0

規制されそうなのはギアギガしかないような気がする。

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 22:13:03.81 ID:s5i2BrS70

ガジェは準制限にされたことがあるから。今度はグリーンだけ制限とかしてきそう
準だったらマドルチェマジョレーヌを入れればギガントＸ作れないけどまだ動けるでしょ

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 22:13:43.45 ID:B1wWru8O0

6ガジェになったらその3枠にフォトスラ入れようと思うんだが…普通だよな

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 22:20:22.78 ID:mwTbcgSp0

ヴェルズ・サンダーバードも良いよ

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 01:23:43.14 ID:GInT2ZZ20

>>703
そんな規制のされかたされたらたまらんな
まあ回らんことはないが

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 03:29:04.61 ID:oJF9BeOO0

ギガント制限

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 12:21:17.58 ID:be+s5C720

ガジェが準制限なら二重召喚を抜くだろうし代償も禁止になりそうだから
７枚空きができるわけだ

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 14:55:21.33 ID:be+s5C720

ブレイカーや異次元の女戦士を入れようかな

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 15:29:25.16 ID:GInT2ZZ20

準制限になったほうがガジェデッキに個性出そうだな

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 15:59:21.31 ID:NnBVXnyF0

仮に準になるとしたら、環境にいすぎだから殺す以外に理由がないんだよなぁ
準になり、今の型から変えるとしたらマシンか、金魚二重を調整して除去増やして展開力減らしたタイプかなぁ

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 16:20:22.22 ID:be+s5C720

一昔前の除去マシンガジェにするかな

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 16:20:39.68 ID:kcO8rHKs0

フォートレスよりガルド、グラファだろ

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 17:00:46.22 ID:GUIKM08+0

まあ規制はまず無いからレドックスを腐らせないようにどう動くか考えとけよ

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 18:07:35.24 ID:be+s5C720

レドックスと七星の宝刀を入れるなら何を抜く？
貪欲な壺とリビングデッド？

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 19:44:23.99 ID:13fL4SOm0

そもそもレドックスがそんなに使えると思えないんだが…

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 20:51:25.86 ID:be+s5C720

>>716
二重召喚が３枚増えたと思えば強いと思う。
あと七星の宝刀のコストにできるし効果でデッキから手札に加えられる。
そして墓地からガジェットとかを除外して蘇生できる。

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 20:53:53.59 ID:NnBVXnyF0

ねぇよ
ただの事故要因

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 21:04:03.08 ID:be+s5C720

二重召喚と同じ事できるのに事故要因なら二重召喚も事故要因になるんじゃないの？
魔法とモンスター効果の違いと墓地から蘇生だからＤＤクロウとかで無効化されるし
無効化されるとアド損だけど

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 21:11:22.05 ID:aKA8aQr80

Gチェーンされたり初手で発動できなかったり次元と共存できなかったり…

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 21:11:54.10 ID:Qgk5fSX40

ガジェでレドックスと七星の宝刀を３枚入れるのは事故要因だと思うけど構築の幅が広がって楽しいのは確か

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 21:29:20.35 ID:7uUlOxUu0

ギアフレフォートレスピンみたいな代償ガジェならレド要らないね
マシンガジェならフォートレス切って蘇生効果使ってクロスつくってギアフレもってきて
返しにギアフレからカノン切ってフォートレス蘇生のレドックス蘇生で7エクシーズまでの流れは面白い
適当にまわした感じだと棺も宝刀も要らなかったが

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 22:01:53.03 ID:VQ8Z3FVDP

ガジェットが準制限になったら白羽の矢が立つ候補ぐらいの印象

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 23:24:22.49 ID:/DYthk+V0

新しいもの好きの俺は使ってみる
だけど正直いらないわ

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 02:27:46.68 ID:hjq0Cs/10

レドは二重召喚より事故高いしブラフにもならないし初ターン墓地にモンスターいないと使えないし手札に地モンスターいないとつかえない。しかもデッキ枚数余裕で40オーバーなんだから入れるスペースないだろう。大会で多々結果残したら使ってやる。

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 02:33:49.36 ID:5T+ngR6n0

最後の1文だけでよろしい

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 02:48:12.82 ID:g/mNkiqX0

マシンビートとガジェを混同してる奴が多すぎてつらい
レドックスはマシン用だね

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 03:00:52.93 ID:PoOBOmvI0

初手に三色ガジェットで二重ブリキがなかった場合何から出す？

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 03:02:04.00 ID:7ZfEh4td0

グリーン
相手がカスを出す事を祈る

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 03:02:52.14 ID:hxTcnvlM0

生き残りやすい緑ガジェッツにきまっつるだろ
ジェネクスウンディーネ出てくる環境だぜ？

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 04:33:35.80 ID:3eo1p9iOT

レドはどうせノーマルだろうが早めに3枚集めとけ
ありゃキチガイカードだすぐに結果出す

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 04:40:08.40 ID:hxTcnvlM0

レドッガジェット

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 12:32:09.62 ID:S+4eGwmK0

>>728
赤セットってのはどうだろう

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 12:42:44.03 ID:e/TWR3eu0

ねーよ
グリーンに決まってんだろ

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 13:01:23.79 ID:JpwsElAP0

レド50枚集めとこう

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 13:39:02.32 ID:jDqc44Ip0

ばかばっか
ガジェの基本行動も分からんのか
グリーンは殴れる時に合わせて出すもの
もし相手がマーメイルだとしたらイエロー温存するのは言うまでもない

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 16:07:16.22 ID:mbEs9/Qh0

ブリキン効果で出したガジェの特殊召喚ラギアで無効に出来るっけ？
今週の大会でやられて、どうせ嵐とリミ解除で勝てると思って特にジャッジとか呼ばなかったんだが

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 16:08:41.68 ID:pStFeIPU0

無理だな
ブリキンギョの召喚を無効なら出来る

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 17:10:55.49 ID:PUh9y0wv0

というかその状況ならxyzに打てばいいよね>対戦相手

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 17:13:11.30 ID:e/TWR3eu0

ブリキンを戦闘破壊したかったとか

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 17:19:58.04 ID:UwTirllj0

ガジェのサーチを止めたかったって可能性も

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 17:21:31.62 ID:mbEs9/Qh0

やっぱ出来なかったよな、相手も出来ましたっけ？って感じだった
ちなみにグアイバでの戦闘破壊狙ってたらしい

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 17:26:09.26 ID:pStFeIPU0

神宣とラギアじゃチェーンブロックを作るモンスター効果での特殊召喚は無効に出来ないことを知らない人が案外いるからな

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 17:33:04.46 ID:W5VHZpdA0

警告が宣告の下位互換だと思ってる人々だな

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 18:15:08.95 ID:CiXQUB0r0

トラゴエディアでラギアを倒そう

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 18:29:52.00 ID:CiXQUB0r0

血の代償が禁止になったらゴーズ入れる？
でもリビングデッドがあるからなあ…

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 18:34:24.73 ID:UwTirllj0

バックを1倍増やすだけで安定な気がする
元々代償通すことなんて滅多になかったから特別構築を弄りなおす必要もないんじゃない？

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 18:44:00.40 ID:/Q7YWmBl0

ゴーズよりトラゴ増やした方が強い気がする
二重ブリキン入れてるなら手札も減らないだろうし
何よりエクシーズ素材に成るのがいい

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 18:44:30.06 ID:e/TWR3eu0

魔法か罠一枚増やすだけじゃね
モンスター枠いっぱいだし

750 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 20:18:10.50 ID:o0ERzkZYP

ここ初心者の相談も受け付けてますかね？

13年ぶりに動画サイトの対戦動画で興味が湧いてガジェットで遊んでみたいと
マシンナーズ・コマンドを3パック購入　　あとは強欲で謙虚な壺が欲しいので炎王を2つ
古代の機械巨竜2枚　サイクロン3枚　大嵐1枚
残り予算5000円で組み込んだほうがいいオススメカードをお願いします

>>1のテンプレにそってすでに投入決定済みのカードを羅列したほうがいいでしょうか？

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 20:21:38.70 ID:1casaQaZ0

>>750
そのほうが提案しやすいと思うよ
後、機械巨竜と強謙はいらないかもしれない

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 20:23:42.25 ID:bSz+URha0

残り5000でまともに組むならキンギョ二重召喚ギアギガを確保してから残りを取捨選択かな？

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 20:25:12.87 ID:mMeuBTcj0

まーた叩かｒ…あれっ優しい…

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 20:29:33.65 ID:e/TWR3eu0

ここがガジェスレだというのか……

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 20:29:48.28 ID:CiXQUB0r0

スターターデッキ２０１２があれば買った方がいいかも

756 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 20:40:29.48 ID:o0ERzkZYP

ではテンプレ通りに

上級　5枚
マシンナーズ・フォートレスX3 　古代の機械巨竜X2

下級　12枚
レッド・ガジェットX3　グリーン・ガジェットX3　イエロー・ガジェットX3 マシンナーズ・ギアフレームX3

魔法　14枚
リミッター解除X1　サイクロンX3 強謙X2　歯車街X2　収縮X3　光の護封剣X1　大嵐X1　貪欲な壺X1

罠　3枚
次元幽閉X3　

計34枚
ここに>>752にあるアドバイスにある二重召喚を3枚　ブリキンギョを3枚で40枚ジャスト

エクシーズに関してはまだあまりよくわかってないんですが、通常デッキと別に「召喚条件満たしたら呼び出せる」
エクストラデッキに組み込むものなんですよね？　　

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 20:42:40.54 ID:mbEs9/Qh0

>>756
そうだよ
ランク4のエクシーズモンスターは星4のモンスターを規定の枚数重ねて出す
まぁ流石にエクシーズとかは基本中の基本だから聞くより調べた方がいいよ

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 20:43:51.33 ID:CiXQUB0r0

マシンナーズ・コマンド－に強制脱出装置は入ってたと思うけど
それ入れた方がいいよ
エクシーズは同じレベルのモンスター２体以上を素材に
エクストラデッキから素材にしたモンスターをエクシーズを下に置き
特殊召喚できるモンスター

759 ：758：2013/01/25(金) 20:45:31.67 ID:CiXQUB0r0

エクシーズを下に置きじゃなくてエクシーズの下に置きだった。
あと歯車街をもう一枚とテラフォーミングを入れた方がいいかな

760 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 20:46:47.61 ID:o0ERzkZYP

ありがとうございます　　どこか削って強制脱出装置やスターター2012で有用そうなカードも
エクシーズ含め組み込んでみます　　エクシーズモンスターに関する知識はさっぱりなので
多少予算の足が出るかもしれませんが調べた上でエクストラデッキに入れてみます

761 ：７５９：2013/01/25(金) 20:49:11.40 ID:CiXQUB0r0

テラフォーミングは３枚ね
スターターデッキ２０１２は地割れ、サンダー・ブレイク、砂塵の大竜巻
リビングデッドの呼び声、Ｎｏ.３９希望皇ホープ、交響魔人マエストローク
が役に立つ

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 20:51:55.02 ID:UwTirllj0

この構築だとブリキンギョと二重召喚要らないと思うのは俺だけ？
ギアギガ高いし、xyzが揃ってからじゃないと機能しづらいと思う
だったら罠増やして守り固めた方がいいんじゃないだろうか

763 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 20:54:11.77 ID:o0ERzkZYP

エクストラデッキはまだ考慮しないとして
上級　5枚
マシンナーズ・フォートレスX3 　古代の機械巨竜X2

下級　14枚
レッド・ガジェットX3　グリーン・ガジェットX3　イエロー・ガジェットX3 マシンナーズ・ギアフレームX3　ブリキンギョX2

魔法　18枚
リミッター解除X1　サイクロンX3 強謙X2　歯車街X3　収縮X3　光の護封剣X1　大嵐X1　貪欲な壺X1　テラフォーミングX3

罠　5枚
次元幽閉X3　　強制脱出装置X2

サイドには>>761で教えていただいた有用なカードと、少し除去手段に乏しい気がするので
安価で手に入る除去系の罠や速攻魔法を入れて、必要に応じてメインと入れ替たいと思います　　アドバイスありがとうございました

>>762 ブリキンギョが結構高いようなのでそれも考えてみます　　

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 20:55:13.22 ID:CiXQUB0r0

ブリキンギョと二重召喚を入れないならギアギガとかのエクシーズは
あまり必要じゃないかな
ガジェットも各２枚ずつで良いね

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 21:06:59.50 ID:DuzRk5rV0

なんで今日のガジェスレはみんな優しくて荒れてないんですかねぇ

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 21:09:11.76 ID:CiXQUB0r0

>>763
もういないかもしれないけど
エクシーズを多用しないなら強欲で謙虚な壺を２枚入れても良いと思う。
あと炎王には強制転移が入ってたから３枚入れといたら？
そしてフォートレスが役に立つから墓地から特殊召喚するコストに
マシンナーズ・フォースを１枚入れとくと良いよ
ギアフレームで手札に加えられるから

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 21:16:11.48 ID:UwTirllj0

>>763から
out キンギョ2　テラフォ2　護封剣　　
in　死者蘇生　リビデ2　警告2　激流葬2　ホープ　マエストロ　ギアギガ
これでいいんじゃないですかねぇ

>>766
歯車3に対してテラフォ3入れさせたり無駄に転移3も入れさせたり、ちょっと変だぞ

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 21:18:22.90 ID:fk8yk/BX0

歯車にテラフォはありだろ

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 21:18:55.95 ID:fk8yk/BX0

もっともそうなると1枚死皇帝なり欲しくなってくるけど

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 21:31:25.25 ID:CiXQUB0r0

>>767
ギアタウンが手札に２枚あればギアタウン発動してギアタウンセットで
ガジェルドラゴンを特殊召喚できる。
テラフォーミングを手札に存在する確率を上げるためにテラフォーミングを
３積した方がいいと思った。
それに攻撃力３０００は強いから
強制転移は倒せないモンスターが存在する時ガジェットで交換できる。
なぜ強制転移を入れされたかは炎王を買ったみたいだし
お金はかからない方がいいと思った

771 ：７７０：2013/01/25(金) 21:36:13.86 ID:CiXQUB0r0

テラフォーミングを手札に存在する確率じゃなくて
ギアタウンを手札に存在する確立だった。

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 21:56:03.93 ID:qs0PG0c30

いつからここがガジェスレだと錯覚していた？

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 22:13:16.24 ID:p77/t+tI0

>>771
日本語おかしいぞ

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 22:20:37.90 ID:CiXQUB0r0

ガジェに入るモンスターはいないけどロスト・サンクチュアリも良いかも
テラ・フォーミング、死皇帝の陵墓、一族の結束、激流葬、神の宣告
が入ってるし

775 ：774：2013/01/25(金) 22:21:43.63 ID:CiXQUB0r0

シングル買いの方が安いか

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 22:25:13.05 ID:SuXjeFRJ0

この人夕方からとはいえ平日に12レスとか怖い

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 22:26:08.88 ID:mMeuBTcj0

急に変なの出てきたな

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 22:52:14.84 ID:H7dr/3PY0

いつものガジェスレに戻って安心した

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 22:53:12.63 ID:fk8yk/BX0

ID:CiXQUB0r0のアドバイスは間に受けるなよーこいつはダメだ
ゴミ束が出来上がる

基本わかってないならまず古代の機械要素抜いちまえ
ブリキンと二重召喚入れるなら古代の機械要素とリミ解、収縮等抜いて
相手ターンの展開を凌ぐ罠を入れればそれだけで良い
ガジェは他のデッキに比べて1ターンでやれる事が少ないから相手ターンを生き残るのが重要
それなのに罠も魔法も攻撃宣言しか対応しないのはあり得ない

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 23:11:45.90 ID:fk8yk/BX0

特にマーメイル魔導炎星みたいな連中は隙あれば逆転不可能な1撃ぶち込んでくる
ガジェに自然と入れられて展開要素増やせるのは本当にマシンだけ
ヴェルズセイクリ相手じゃ目も当てられない

中途半端に巨竜なんか出しても強みにはならないから
巨竜とガジェで別々デッキ組んで、遊戯王にこなれた頃にもっと良いバランスで共存させれば良い
初心者のうちに巨竜とガジェ共存させるなんて切腹レベル

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 23:49:34.16 ID:S+4eGwmK0

歯車マシンナーズで墓地に巨竜が居る時に街破壊された場合
巨竜はデッキから出したほうがいいの？それとも墓地から出したほうがいいの？

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 23:53:10.64 ID:hxTcnvlM0

墓地
巨竜引いたらフォートレスの蘇生コストになるから
マシン要素なければデッキから

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 02:41:31.15 ID:zWdbljzY0

ガジェより違うデッキやった方が頭いい。

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 12:47:32.99 ID:uT3TFhLpi

>>783
それは関係ないだろ

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 12:53:56.86 ID:jx3SA4QI0

初心者にはアドの概念を勉強出来るガジェは向いてる、が最近はアド差なんて無視したぶん回しテーマが強すぎる
しかもぶん回らなくてもアドとっていきやがる

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 13:53:50.28 ID:cZozZZ1t0

友達とかとやるならガチデッキで無くても良いと思う。
友達が全員ガチならガチデッキじゃないと楽しくないけど

787 ：太公望：2013/01/26(土) 13:57:34.85 ID:Zqknn55t0

>>786
ガチデッキってガチガチガンテツがメインのデッキのこと？

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 13:59:05.62 ID:0YQp6JH+0

NG推奨

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 15:38:27.23 ID:O76wpPyq0

>>787
死ね

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 16:20:11.51 ID:kvhibm+50

ガジェのメインって43ぐらいなら許容範囲かな？もうちょい罠積みたいんだけど

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 16:22:17.95 ID:e3H7Newl0

二重ブリキン積んでるデッキの話になっちゃうけど
二重ブリキン6枚のうちの1枚でも引ければいいから大丈夫じゃないの？

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 16:23:20.23 ID:e3H7Newl0

ごめんsageてなかった

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 16:33:53.16 ID:cZozZZ1t0

デッキ枚数４２～４３の人が多いけど代償とかを引く確率を上げるために
４０枚の方がいいと思うんだけど
どうかな？

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 16:35:24.64 ID:kvhibm+50

俺は二重ブリキ3枚ずつ入れてる。代償はおまけ程度に考えてるから増やしてもいいかなぁ…と思うんだが

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 16:37:53.11 ID:YjdocP3C0

４１とかになってる。１９打点倒したいからフォトスラのせいで多い
ガジェだけ来てキンギョ二重無いと辛いしフォトスラ積んでもいいと思ってる

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 16:42:17.65 ID:cZozZZ1t0

ブリキンギョと二重召喚を引く確率も４０枚なら上がると思う

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 17:36:43.55 ID:k3I6DUxD0

二重金魚を初手に引きたいってのは分かるんだが、デッキ枚数40だと初手3ガジェとか頻繁に起こる事が分かったからメイン42がベストバランスだと分かった
サイドからG入れる時も42が一番バランス良いしね

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 18:54:20.68 ID:cz9z+q0M0

代償は本当におまけだな
俺は42でガジェサーチしまくって汎用罠ブリキン二重をドローしやすくする感じ

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 21:42:53.72 ID:TDfw/7yO0

相手の場がガラ空きでガジェ二重握ってる時ギアギガ二枚だす？

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 21:59:08.17 ID:kvhibm+50

他のハンドにもよるだろ

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 22:01:07.54 ID:jx3SA4QI0

つかキンギョも握ってないと2枚出せないだろ

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 22:04:52.41 ID:e3H7Newl0

>>801
ガジェ召喚
ガジェサーチ
二重
ガジェ召喚

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 22:05:32.45 ID:e3H7Newl0

すまん俺のレスは忘れてくれ

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 22:14:46.98 ID:k3I6DUxD0

次のターンに2枚目を出すって意味じゃない？
まあそれでもギアギガ優先なのには変わりないけど

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 06:21:40.37 ID:UHyJpZb70

ジャイハンって買えるうちに買った方がいいかな？ダイヤウルフみたいにお好みなのか

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 07:24:01.94 ID:+1iwrkXB0

必須だろボケカス(^o^)/

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 08:07:32.86 ID:m+wp83WP0

ハンドがいるかいらないのか分からないくらいにまともなデッキがいない環境でやってるのか

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 10:19:10.09 ID:1QYiVcY30

レドックス3枚ガン積みで回してみたがこれは・・・

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 10:38:11.10 ID:oP8lUN840

デッキ枚数50枚でも良くいいんじゃない？

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 10:51:12.74 ID:SbgoIDNG0

いいわけねぇだろボケ素人かよ

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 10:52:33.66 ID:2C3hVncp0

プロデゥエリストｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 12:15:25.46 ID:jN3BwaVr0

キンギョキンギョとかキンギョギアフレでギアギガは出さないよな？こっちがセットできるカード何枚かあったとしても

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 12:17:37.62 ID:h0NlQzN40

キンギョキンギョなら状況によっては出すかも
キンギョギアフレは初手ならギアフレ召喚して生き残ることを祈ってエンドかな・・・

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 13:23:22.05 ID:WTNTQUmE0

先行ならキンギョキンギョでギアギガ出してキンギョ持って来ればキンギョ1枚がギアギガに変わってるからアリだと思う

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 13:35:29.70 ID:ifVvN0Y40

金魚金魚でクロスつくって金魚サーチしたらあかん

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 13:49:58.75 ID:bO11Zku60

ガジェをサーチするだろう

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 14:16:43.95 ID:oP8lUN840

ガジェは引け！引けないならデッキ40にしろ下手！

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 15:09:55.89 ID:1QYiVcY30

ガジェは41～42が至高かな
あのデッキに関しては結構調整きくと思うがな、最近はメインから砂塵やらギガンテス、聖槍積むの流行ってるみたいね

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 15:26:33.18 ID:Zw5LhZ+z0

メインから砂塵３積むの怖いけど機能するんだよなこれ

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 15:28:48.28 ID:+1iwrkXB0

>>812
先攻初手でガジェ持ってなかったらやるに決まってるだろ
枚数的にはアド損しないし、それどころかギアギガが立つ事を考えればアド得だ
やらない理由が無い
後攻ならバックを処理出来るかどうかで決める
無理ならおとなしくガジェを待つ

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 16:48:40.37 ID:UHyJpZb70

聖槍積んだ構成よくみるけどギアギガントかフォート以外に使うこと有る？

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 17:32:40.47 ID:HtjKWGjg0

たまに相手モンスに打つな

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 17:50:08.54 ID:1QYiVcY30

俺も正直聖槍の使い勝手は炎星以外よくわからんがやっぱクロス守ったり、後は遠征対策・・？
なんか違うこといってるかもしれない

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 17:56:09.88 ID:+1iwrkXB0

ガジェを守る除去にも使える
そしてダメステ発動だからなんちゃら感染で除去りにくいオピオンも殺せる

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 17:57:55.17 ID:+1iwrkXB0

聖槍は強いよ？
ブラフが多い今の環境で確実に除去罠射抜いてくれるから

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 18:19:37.91 ID:bO11Zku60

フォートレスをカタストルで破壊された時、ワイゼルを特殊召喚して
自分のターンにワイゼルの効果でカタストルを装備する楽しさ

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 18:23:29.96 ID:+1iwrkXB0

>>826
ワイゼルってダメステ無理って裁定だった気がするけど変わったの？

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 18:52:56.26 ID:bO11Zku60

>>827
まじで
ワイゼル出しちゃったよ

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 19:13:35.33 ID:Hl7IHaO00

そもそもカタストルはダメステじゃないだろ

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 19:15:13.07 ID:jN3BwaVr0

ダメステじゃなかったらカタストルの効果で相手のモンスターが減るから巻き戻しが発生して闇属性以外全部倒せるぞ

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 19:16:08.11 ID:Hl7IHaO00

ああそっか、いま調べたらダメステ開始時だったわ、>>829は忘れてくれ

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 21:23:27.60 ID:HtjKWGjg0

ガジェにダイヤウルフを入れる意味が全然わからん

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 21:37:55.48 ID:h0NlQzN40

単純にレベル４×２が汎用除去になるんだから入れない理由がない。
相手のキーカードの永続とかマエストロガンマンで除去れないような高打点だろうが問答無用で除去ってくれるんだから。
代償あるときに相手の伏せ1枚なんかの時も割っとけばミラフォとか心配せずにルーラーモンスター宣言で殴れるし。

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 21:38:55.20 ID:+1iwrkXB0

>>832
意味分からんのが意味分からん
厄介なもの何でも破壊してくれるぞ
他のランク4エクシーズで倒せないモンスターもこれで相打ち
今では代償でブン回す時ダイヤウルフスタートで相手のバック割ってから始める

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 21:45:08.33 ID:DqbIoiVF0

代償からダイヤだしてバック割ってエメラルで戻してまたバック割ってルーラーとか出してる

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 22:21:18.83 ID:l0H5ngxo0

ダイヤウルフはお触れ割るのにたまに使う程度だな
重要性をあまり感じないけど無いと困るカードだと思う

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 23:41:04.61 ID:ifVvN0Y40

ダイヤウルフ必須だろ
入れてない奴は何いれてんの？カチコチドラゴン？

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 23:45:04.18 ID:dp25lCPy0

俺のカチコチドラゴンを見てくれ(ﾎﾟﾛﾝ

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 23:58:21.22 ID:jWxAP782P

警告で

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 00:00:26.85 ID:Hl7IHaO00

そのきったないコドモドラゴンしまえよ

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 00:18:36.00 ID:6yU+fCNn0

俺のグスタフマックスはどうだ？

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 01:32:27.21 ID:OLRK4eqH0

カチコチもダイヤも入れてる俺は……

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 06:03:59.80 ID:ass8zHrY0

カチコチはいらないな

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 06:09:31.16 ID:zrCNmXMV0

カチコチはあり。

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 07:12:14.53 ID:pwHLA7sY0

カチコチは採用したいと思うけど、枠がな…

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 08:29:20.66 ID:E/6CdIR30

カチコチが真価を発揮するのはエキストラターン

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 08:34:56.66 ID:/SdWT1Ds0

EXTならそれこそガンマンの方が

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 08:38:30.70 ID:cfQ1Ag+I0

ガンマンでおｋだな
一瞬

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 08:38:51.07 ID:cfQ1Ag+I0

途中で送信してしまった・・・
枠をこじ開けようとしたがやめた

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 08:46:16.28 ID:E/6CdIR30

いや、シチュエーションによってはカチコチの方が与えられるダメージ大きいから
カチコチは1回下級のダイレクト受けても殴り返して逆転出来る
ただスペースが無い

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 09:19:21.69 ID:ncxyQtt20

相手フィールド上に攻撃力2000以下のモンスターが2体以上いるときは
カチコチドラゴンが役に立つ

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 10:57:32.05 ID:sFaVrtTb0

インフェのデーモンマンサーとか潰す時に役に立ったりはするね

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 16:30:24.39 ID:ncxyQtt20

ホープレイ・メロウガイスト・カチコチのどれを抜いたほうがいいと思う？

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 16:35:02.07 ID:cfQ1Ag+I0

俺ならメロウガイストかな・・・
今の状況じゃ微妙な気がしないでもない。水静鱗とかは表で処理したいならコーンでおｋだし裏ならギガントＸ立てるし・・・

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 17:22:13.27 ID:ncxyQtt20

>>854
ありがとう

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 17:26:47.57 ID:cfQ1Ag+I0

あくまで俺の見解ね
まあカチコチもありかと・・・

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:04:04.43 ID:dXwN33qk0

>>853
ホープレイかな・・・、ぶっちゃけホープで用足りることが多い

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 20:17:48.19 ID:d3/Hkbdt0

>>853
前その３択でメロウガイスト抜いてマーメイルに苦戦したからメロウガイスト入れて泣く泣くカチコチ抜いた
ホープレイ、カチコチで今悩み中

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 20:44:27.28 ID:ZZJrag0V0

ホープレイ抜くとホープも抜けるから２枠空けられる
今はまだホープレイだけど今後のエクシーズ次第ではここが抜けそう
代償が禁止になったら即抜く

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 20:47:31.06 ID:cfQ1Ag+I0

ホープレイが代償禁止で抜けるのはわかるがホープは必要じゃね？
トラゴ＋効果でパクってきたレベル４とかでホープ立てて隣のＸ守ったりできるし。

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 20:52:36.77 ID:NdU/GFOT0

計43枚

上級16枚
トフェニ×3　ガイウス×3 ライザー×3　ドドドバスター×3 フォートレス
エレキテルドラゴン　トラゴ×2
下級13枚
9ガジェ　金魚×3　フレーム　
魔法8枚
大嵐　蘇生　ブラホ　二重×3　聖刻印×2　
罠6枚
代償　奈落2 神ケイ2 神宣　

コンセプト：アドを取りつつ殴り勝ちたい　暗黒界には勝ち越しました。
代償引いて、ガジェが有って、帝が２以上有ると頭がおかしくなる動きが出来ます。
事故がそこそこ起きるので変えた方が良いカードを教えてください。

エクストラ
トレミス2 バウンサー2 ガンマン　マエストロ　ダイヤウルフ　エメラル　コーン号　ハンド　ギガギガ2　ローチ　ディシグマ　ルーラー

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 20:55:45.38 ID:Agmkkmr1T

代償成立してガジェあった時点で帝使わずに1kill余裕だから

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:03:35.79 ID:cfQ1Ag+I0

上級はトラゴフォートレスだけでおｋ・・・帝いらない
え？別のデッキになる？知ら管

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:04:56.27 ID:ZZJrag0V0

>>860
ギアギガホープよりギアギガハンドのほうが固い

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:08:02.28 ID:cfQ1Ag+I0

>>864
それは相手のデッキによるだろ
打点もランク４汎用の中では高いし殴って邪魔者を処理したうえ隣のカードを守れるんだからそれなりに優先されていいと思う

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:12:31.00 ID:ZZJrag0V0

お前がそう思うなら入れとけばいいよ

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:20:43.36 ID:E/6CdIR30

ホープよりホープレイの出番の方が多いわ
エメラルとホープレイのおかげで代償が通って1kill出来ない事はほぼ無いな

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:24:30.25 ID:aws6Rno00

問題は代償が引けないことなんですがね…
ここ数ヶ月代償がドローできねぇ

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:25:41.76 ID:gPluTltU0

一方俺はリミテッドバリアンズフォースとホープレイVを使った構築を考えていた
CNo.106次第じゃそこそこいけるはず

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:28:30.35 ID:cfQ1Ag+I0

性質上ガチになるのは厳しい気がするけど普通の代償マシンガジェの汎用減らしてに突っ込むだけで一応は仕事しそうだな

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:33:54.75 ID:Agmkkmr1T

>>869
普通のバリアンズフォースで良いだろ

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:35:16.01 ID:gPluTltU0

>>871
取りあえず普通のバリアンズフォースとリミテッドの方のテキストを見比べてこようか

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:40:24.80 ID:Agmkkmr1T

>>869
ＲＵＭ－バリアンズ・フォース
通常魔法
自分フィールド上のエクシーズモンスター１体を選択して発動できる。
選択したモンスターと同じ種族でランクが１つ高い「ＣＮｏ.」または
「ＣＸ」と名のついたモンスター１体を、選択したモンスターの上に重ねて
エクシーズ召喚扱いとしてエクストラデッキから特殊召喚する。
その後、相手フィールド上にエクシーズ素材が存在する場合、
相手フィールド上のエクシーズ素材１つを、
この効果で特殊召喚したエクシーズモンスターの下に重ねてエクシーズ素材とする。

ＲＵＭ－リミテッド・バリアンズ・フォース
通常魔法
自分フィールド上のランク４の
エクシーズモンスター１体を選択して発動できる。
選択したモンスターよりランクが１つ高い
「ＣＮｏ.」と名のついたモンスター１体を、
選択した自分のモンスターの上に重ねて
エクシーズ召喚扱いとしてエクストラデッキから特殊召喚する。

ＣＮｏ.３９希望皇ホープレイＶ
エクシーズ・効果モンスター
ランク５/光属性/戦士族/攻2600/守2000
レベル５モンスター×３
このカードが相手によって破壊された時、
自分の墓地のエクシーズモンスター１体を選択して
エクストラデッキに戻す事ができる。
また、このカードが「希望皇ホープ」と名のついた
モンスターをエクシーズ素材としている場合、以下の効果を得る。
●１ターンに１度、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除き、
相手フィールド上のモンスター１体を選択して発動できる。
選択したモンスターを破壊し、
破壊したモンスターの攻撃力分のダメージを相手ライフに与える。

下位互換も良いとこなんだけど

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:43:05.49 ID:Agmkkmr1T

んまあ、一応使い終わったギアギアとかハンドとかカエストスに出来るけど
カエストスが弱いからハンドの無駄だわ

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:50:47.66 ID:h/DNEcad0

やっとガジェにもヴォルカザウルスがきたか

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:57:54.85 ID:aws6Rno00

これ以上必須枠が増えるとエクストラがヤバイ
苦労してハンドの枠作ったのに……

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 22:01:54.44 ID:cfQ1Ag+I0

>>876
そもそもＲＵＭが必要な地点で必須枠には入らないから大丈夫だと思うよ

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 22:09:01.09 ID:FYynsruc0

バリアンズをサーチするのが来たら本気出す

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 22:13:13.04 ID:E/6CdIR30

バリアンズはリミ解のような立ち位置だろ
場に主力モンスター出すだけで充分優勢になってるのにその先のオーバーキルを狙っているポジション
なのに進化先が弱い
進化先がもっと場を制圧出来るカードならいいのに
これじゃあバリアンズは劣化地砕き

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 22:14:47.45 ID:F2cuD/EO0

コーンカエストスは悪くない動きかもしれないけどしょぼい

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 12:06:29.25 ID:65eY1p+V0

ガジェはサモンチェーンじゃダメなのか？
チェーン3ぐらい普通にいくと思うんだが

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 12:37:43.78 ID:vV4VEgIw0

いんじゃね？

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 12:55:22.71 ID:WGw9VXU90

誰もダメなんて言ってないから好きなように作れよ、自分のデッキだろ？
いちいち他人の意見で肯定されないとデッキ作れないならコピーに徹しろ

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 13:04:52.42 ID:3Uda2M0R0

サモチェ使えると思ってるバカ多すぎだろ

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 13:27:09.46 ID:RqVcORCD0

禁止カードじゃないから使えるよ？発動条件が若干厳しいけどね

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 13:44:54.18 ID:b0BQ3q/r0

アホか

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 14:49:16.74 ID:zO7DuMYx0

ガジェット、カゲトカゲか緊テレ、サモチェで手札消費２枚でモンスター４体って強いだろうけど
手札事故が多そう

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 14:53:35.59 ID:3Uda2M0R0

そんだけじゃ話になんねーよ
2枚からワンキルできる時代にわざわざ事故率高めて、さして強くもない展開してどうすんの？
サモチェ使えると思ってるやつは自分がバカですとふれ回ってるようなもん

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 14:55:34.94 ID:W01/fbgg0

手札消費2枚でエクシーズ2枚だぞ？
同じ消費なら2ターンで召喚権2回でエクシーズ2枚なんだが
何でわざわざサモチェなんか使うんだよ
あれだけ条件厳しいなら5回召喚くらいさせるべきだから

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 14:57:46.45 ID:zO7DuMYx0

次の禁止制限でガジェットが準制限になる可能性が高いしサモチェだと
ガジェットがすぐにデッキから無くなりそう

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 15:02:55.17 ID:nYa9fI0c0

>>887
カゲトカゲやら緊テレが必要な時点で論外、事故要因入れてその程度なら変なもの入れずに普通に消費1枚でエクシーズ1体を毎ターン出す方がマシ

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 15:15:31.47 ID:zO7DuMYx0

１年ぐらい前にサモチェを使って事故が多いから使わなくなったわ

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 15:23:28.66 ID:V8tdcY4Q0

金魚が出て来て二重も採用されたからサモチェは完全にお払い箱になっちゃったね
無理矢理チェーン稼ぐんじゃなくて自然に展開にチェーン稼ぎが入ってるなら入れられるだろうけどガジェじゃ無理だよね

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 15:57:03.74 ID:W01/fbgg0

昔からサモチェ推してるのは知的障害者だからしょうがない

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 17:37:16.50 ID:1lIP2KkFT

サモチェは専用組めば楽しいレベル
ブリキン二重がある上レドックスも来るんじゃもう完全にサモンはいらね

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 17:55:33.88 ID:65eY1p+V0

まさかこんなに非難されるとわ……
二重召喚ブリキン無い奴がいれてもいいって程度か

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 18:03:34.14 ID:NCHb0tf30

レドックス採用するかなやむ

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 18:23:25.00 ID:+KBIzOtJ0

>>896
そもそも二重ﾌﾞﾘｷﾝ程度買えない奴は遊戯王おすすめしないけどな

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 19:55:16.73 ID:zO7DuMYx0

レドックスは無効にされやすいからなあ
しかも無効にされたらアド損

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 21:58:19.43 ID:nYa9fI0c0

>>896
ちょいと考えりゃ分かるけどガジェサモチェカゲトカゲor緊テレで出来る展開ってガジェキンギョ二重でも同じようなの出来るからな

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 22:08:33.01 ID:+KBIzOtJ0

>>900
どちらでもランク４を２体出せるな。
前者ならギガントＸ出す必要がないけどガジェでギガントＸ立てずに２体４×２がほしい場面なんてそうそうないし。
事故要因になるだけ。おまけにカゲトカゲは機械じゃないからＸの素材になれなくて事故要因だし緊テレはエクストラがいくらあっても足りない

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 23:17:21.61 ID:WGw9VXU90

最近除去が足りないから負けてる気がした
いつのまにかメインデッキ40枚中罠20枚…

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 23:25:51.96 ID:+KBIzOtJ0

>>902
それどんな構築だよｗｗｗ
9ガジェ、ギアフレフォートレス二重ブリキン貪欲蘇生大嵐ブラホサイク・・・あれ、これですでに２０枚超えた・・・

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 23:46:40.31 ID:WGw9VXU90

>>903
もうギアフレとフォートレスは入ってない
二重召喚もピン積みで強謙も抜いた
サイクロンも2枚だけだな、サンダーブレイクでなんとかなると思ってしまったんだ…

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 23:53:02.59 ID:jIsyOnzcP

神宣警告警告奈落奈落激流激流脱出脱出脱出ミラフォミラフォ幽閉幽閉幽閉スタロスタロスタロサンブレサンブレサンブレ
こんな感じの呪文になると楽しくなってくるよね

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 23:58:01.71 ID:5nQXO6yz0

妨害札多い事に越した事はないが容易にアド稼いでくる相手だったらじり貧になるからな

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 01:51:26.58 ID:PTuZySYC0

レドが墓地にモンスターいなくても使えるなら強い！初ターンでギガント作れるかが勝負。

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 01:55:41.74 ID:kyn5RKdR0

出来ねえに決まってんだろバカか

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 02:39:20.15 ID:rrFMFEgJ0

最近はゲーテみたいな恣意的な謎裁定があるから言い切る事はできんなぁ
まぁ十中八九無理だろうけど

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 07:31:23.49 ID:PTuZySYC0

モンスター17
フォート1 ギアフレ1 金魚3 ガジェ9 ヴェーラー3

魔法10
サイク3 嵐1 二重3 蘇生1 ブラホ1 月書1 剛健2

罠19
奈落2 激流2 幽閉3 警告2 神1 ミラホ2 リビデ3 脱出3 代償1

これで明日の大会でてくる。

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 07:35:46.59 ID:IiHW0m2L0

罠多いなｗｗｗピン刺しされた月書はなんなのか・・・
がんばれ

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 08:12:24.67 ID:4s8x5ZI50

今は炎星が多いんだよ
そのせいで強脱がイマイチ強くない
エクシーズをあるていど押さえられて下級にも有効な月の書は環境的に強かったりする

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 08:16:16.02 ID:jRboUbdC0

個人的なガジェの必須枠は

ギアフレ1　ガジェ3色ガン積み　ブェーラ3 金魚3 フォートレス2

デュアルサモン3　貪欲

血の代償

あとは汎用かな、トラゴとかもあるけど今は砂塵とか聖槍とみたいにもっといれたいカードあるから枠がない
後このデッキ剛健はピン刺しでも十分回るよ

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 10:42:31.22 ID:DRGKGWLZ0

貪欲が初手に来たときの絶望は半端無い

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 10:45:39.66 ID:iotNBR2B0

次元相手で完全腐り札になるならともかく
そんなのガジェ3体初手に来た時のやるせなさに比べたらどうって事ないだろ

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 11:26:21.32 ID:3J+kzfvc0

手札にガジェットが５体も来たんですけど

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 11:35:36.95 ID:z5Q7rNDl0

二台信号機ができるな

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 11:35:55.79 ID:1DmqkSNi0

愛されてるな

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 12:43:12.05 ID:9NaGN7P90

>>910のデッキ枚数48枚か…
45枚まではたまに見るが超えてるのは珍しいな
誰か止めてやれよ

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 13:58:56.15 ID:FtPVFhUe0

デッキ枚数多くできるのもガジェの特権だからいいんじゃね？
勝てばいいんだよ、勝てなきゃ変えるだろうさ

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 14:51:20.94 ID:gFjuBKDGP

初手ギアフレとフォートレス2が揃った時は唸り声を上げかけたけど
普通にフォートレス並べて勝った

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 14:52:46.57 ID:3J+kzfvc0

次の禁止制限は代償禁止と各ガジェット準制限だろうから
ヴェルズサンダーバードか除去カードを入れようかな

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 16:23:19.60 ID:rrFMFEgJ0

最も愚かな構築だわ
今更除去よりとか話にならないよ、チェンビの劣化

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 16:30:51.84 ID:fxQi3CXk0

速さ重視でギアタウンとか積むかもしれん

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 16:52:07.05 ID:rrFMFEgJ0

破壊前提のギアタウンのどこに速さがあるんだか

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 16:59:47.49 ID:3J+kzfvc0

フォートレスとギアフレームを増やすのも良いかも

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 17:49:49.06 ID:IiHW0m2L0

貪欲が初手に来ても絶望はしないだろ。キンギョか二重とガジェさえあれば。
ガジェはライロ程じゃないにしろ墓地たまるの早いし。

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 17:53:45.58 ID:tObyfg7A0

ガジェは初手にきて困るカードは無いけどガジェ固まってるとイラッとするな

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 18:36:39.93 ID:ayjxqUPS0

初手ガジェ2枚→普通、警告ヴェーラーされても安心
初手ガジェ3枚→糞ハンド死ね

初手ガジェ2枚と3枚の気持ちの差が大きすぎる

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 19:29:23.26 ID:tsU+1f9V0

３枚いればフォートレスを二回もSS出来るじゃないか

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 19:46:36.72 ID:jRboUbdC0

貪欲は確かに初手にきても絶望はしないがやだな
だったらメタとかひきたい

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 20:15:49.17 ID:RimxAckT0

アド稼ぎが他の環境デッキと比べて地味でなるべく無駄引き避けたいから初手に来ると死ねってなる

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 23:40:04.08 ID:ksfR/cl80

まさかギアギガントのアド稼ぎが相対的に下に見えるとはなぁ
十分強いはずなのに周りがそれ以上にアド取ってくるってすごい

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 02:57:51.04 ID:ZNTyiFeZ0

ヴェルズが苦手過ぎてやばい
多分こっちのが有利な筈なのにな
先行取られる→ガジェに神警ヴェーラー飛んで来る
先行取る→エクシーズを寝取られる
妨害合戦で勝てた試しが無い
みんなのヴェルズ対策を教えてください

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 03:10:29.17 ID:DYXfANXZ0

気合で大嵐引き込んでぶち込む！

以上

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 03:12:21.68 ID:b712u2550

そんなたらればには対策なんてないよ
基本的にはリバース、ダメステ、割拠らへん

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 06:38:11.23 ID:1kBYumzC0

割拠がぶっ刺さるからそれでなんとかするしかないか・・・

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 14:48:52.81 ID:Ds5v3Nit0

ヴェルズが規制されるまで待つ

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 15:05:56.90 ID:89XzOJUh0

http://ce2.be/3yyc

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 18:59:01.06 ID:qEtRcBpQ0

大会2位だった…

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 19:04:01.95 ID:t0AcVyug0

レポあれば書いてほしい

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 21:02:42.26 ID:tNjnDez10

ガジェが初手にかぶりすぎてつらい
何かいい案は無いだろうか？

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 21:15:17.79 ID:1kBYumzC0

>>942
デッキ枚数を増やす

暗黒界が苦手すぎるんだがどうにかする手段ないか？やはり次元しかないのかね

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 21:15:55.38 ID:5ujS9jiO0

ここで不正だと分かっていない積み込み厨が積み込みを推奨

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 21:19:24.89 ID:5ujS9jiO0

>>943
暗黒界の弱点は事故率の高さとスピード遅さ
どうせ有効なエクシーズは殆ど無いし、奈落脱出警告にやられるくらいならエクシーズ出さずにガジェで堅実にビートして早めに決着付けた方がいい
エクシーズなんて除去られてビートのペースが遅れる要因でしかないからな
バカ正直に除去罠使わせてやる必要は無い

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 21:21:10.73 ID:1kBYumzC0

>>945
ギガントＸすら出さないのか・・・
グラファが出てきたらどうする？

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 21:32:06.77 ID:YmkQ0Grh0

まあエクシーズ無しで殴り合おうとしても
ギアフレフォートレス以外はベージを普通に出されただけで突破できずに死ぬんだけどね
ソースはマクロを貼って勝った！と思ったのにベージスノウに殴り殺された俺

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 21:34:41.62 ID:1kBYumzC0

ですよねー
やっぱり聞くようにかなり相性が悪いのかな・・・
逆に相性いいデッキってなんなの・・・？水静鱗？ヴェルズ？

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 21:59:13.71 ID:5ujS9jiO0

>>946
ギアギガは除去の的だわ
そして除去られたら殴るスピードが遅くなる
忘れたのか？
ガジェは緑から出して毎ターンビートすれば奈落を踏まずに3ターンで殴り切れる
除去さえ出来れば安定した速さを持つんだよ
それに相手が下級暗黒界を出してきたとしても相手も痛い
必要があれば除去にある程度耐性のあるマエストロ出すだけさ

暗黒界にまともに回られたら殆ど勝てない
勝率を上げるには相手のちょっとした事故で確実に勝利をもらっていくところだよ
1戦目で勝ったサイチェン後はマクロで有利なんだから

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 22:02:20.24 ID:HM2csapF0

グラファ出て来て奈落無かったら負けみたいなもんだ

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 22:11:55.99 ID:1kBYumzC0

そうか
相手の事故とかで勝てるときには勝つ戦術をとればいいんだな。参考になった
グラファ出てきたら代償でも引いてない限りあきらめろと。
今の環境も裂け目結構刺さるしメインから裂け目積むことも考えてるんだがどうかな？４軸炎星にはあまり刺さらないけど。

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 22:27:46.34 ID:5ujS9jiO0

>>951
環境次第だが特化メタは不安定だ

あと、ガジェ並べ戦法を取れば途中で相手のバックを全除去した時にショックルーラー立てられる
そこまでいけばモンスター宣言でも魔法宣言でも勝てるな
先攻初手にガジェ金魚二重があるならいきなりショックルーラー出してもいい
この戦法はマーメイルにも炎星にも有効
それに今は脱出が少なかったりする

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 22:30:04.28 ID:1kBYumzC0

>>952
相手が暗黒会だって判明してるときには金魚二重ならルーラー立ててるな
プレイング頑張って磨いてみるよ。
裂け目が刺さらないデッキって今あんまり多くない気がするけど炎星考えるとマクロのほうがいいのかな？
素材が墓地に落ちなくなるから自分にも刺さるのがちょっとな・・・

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 22:35:11.36 ID:HM2csapF0

マクロの方が奇襲性高くていいよ
マシン要素が使いにくくなるかもしれんけど相手は特殊なデッキじゃない限り必ず割ってくれるから実際のところマシン要素は腐らない

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 22:37:44.42 ID:1kBYumzC0

そうか
んじゃあマクロにするわ。
マクロならささらないデッキほとんどないしメインから積んでみるわ。
張っただけで勝てれば儲け物だ

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 00:46:53.71 ID:km1qONeX0

対ヴェルズとヒーローだとサイドスノーマン以外になんかいいのあるかな？

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 01:10:17.26 ID:vKbiEuOZ0

暗黒界にぐるぐる回されてウィルス打たれたりスキドレ捲られたらほぼすべてのデッキが終了　
暗黒界運ゲ乙

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 01:36:06.22 ID:NOVWMKUD0

暗黒界は安定しないのが弱点で使うやつ自身も苦しんでいる
そのせいでトップも取れないし

回った時のインパクトがデカいだけのデッキ

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 07:58:39.03 ID:R+xjcWb90

やっぱり安定する除去ガジェが一番やな

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 20:54:19.37 ID:nMCgruUp0

環境的に3月になるまではメインマクロが安定しそうだね
ガイド兎の強みも結局はマクロを守りつつの高打点ビートなわけだし

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 00:45:23.49 ID:o9GQJGVq0

罠減らしてマクロメインにしてみるかな
そしてミラーで乙る

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 13:57:28.60 ID:eHAy4rhz0

さてレドックスがスーレアな訳教えてくれ。

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 14:00:31.37 ID:vobqNzFi0

レドスーレアかよ……ハズレア扱いでレート下がんねぇかな
どちらにしろ入らなさそうだから集めなくても問題はないけど

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 14:17:03.67 ID:/UIbcry2T

レド入らないとか言ってる奴は雑魚ｗ

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 14:40:44.94 ID:GhzoeJE/0

レドスーとか死ねや
初動1k以下なら3枚買う

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 14:43:22.24 ID:Z6dhbjtS0

禁じられた聖槍って高いな

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 14:45:31.55 ID:+E7IKHvg0

前は安かったんだけどねぇ…

968 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/02(土) 16:28:24.45 ID:3NRznFxv0

レドがスーとまだ決まった訳じゃないし(震え声)
スー枠をあの四種で占領する気かよ

炎星メタで聖槍の代用ないかな…オーバースペックしか思いつかない

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 16:36:14.22 ID:fq8uA3H40

炎星ってすごいメタりにくいんだよな
基本枠のユウシをメタってもそれ以外の要素が多種多様すぎる
純炎星だったり炎王だったりセイクリッドだったりゼンマイだったり

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 16:47:03.05 ID:fq8uA3H40

聖槍は炎星の流行で高くなるの読めてたから早めに集めた
でも最初は450だったんだよな
ブラフが多い現状ではピンポイントで除去を処理してくれる聖槍は強い

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 02:32:08.87 ID:5pEIDom00

流れ切って悪いけどデッキ診断お願いできない？

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 05:26:15.37 ID:pRuLkqkE0

いいよ

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 05:51:28.80 ID:5pEIDom00

ありがたいです

メイン計40枚
モンス14枚
マシフォ×2　赤×3　緑×3黄×3　フォトスラ×2　ギアフレ　金魚×3
魔法12枚
大嵐　二重召喚×3　合憲×2　蘇生　サイク×3　月書　
罠1
奈落×2　激流×2　強制脱出×2　代償　神宣　神警×2 ミラフォ

エクストラ計15枚
ビッグアイ　ギアギガ×2　ホープ　パール　マエスト　ダイヤウルフ　ハンド　コーン　ルーラー　ウロボ　エメラル　ガンマン　ローチ　
サイド計１５枚
モンス6枚
トラゴ×2　ヴェーラー×２　増G×２
魔法2枚
転移×２
罠7枚
幽閉×2　マクロ×3　転生の予言マイクラ

見ての通りテンプレに近い普通の代償マシンガジェです。
フォトスラは後出しで安定してライオウを狩れ、このデッキではエクシーズ先が豊富（だと思ってる）のでなかなかいい動きをします。

ただほかのデッキに対するメタが不足していると思われるので特にガジェと相性が悪いデッキなどのメタやそれについてのin outがあったら教えて欲しいです。

鈍壺やキメフォも採用したいんですが何を抜いていいやら。

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 05:55:37.84 ID:5pEIDom00

すいませんエクストラメロウ書き忘れました

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 06:21:26.52 ID:5JBcZD900

>>973
環境的に脱出は優先度低くないか？砂塵、ヴェーラーあたりのが使えると思う
どうでもいいけど半角か全角で統一した方がええよ

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 06:29:02.68 ID:5pEIDom00

>>975
そうですね、脱出はそこまで刺さる相手もいなかったので減らしてみたいと思います
砂塵はよく聞きますが使い勝手とかってどうですか？

あと次の弾からリードブローやサックが来ますがガジェでの対抗策はどういったものモノがいいでしょう？

すいません何を半角か全角で統一したほうがいいんでしょうか？

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 07:45:43.55 ID:caeq5VF80

>>975
リードブロー対策となるとやっぱり脱出とかが刺さる気がするから次の環境では必要になるかもしれない・・・
メインライオウなんてあんまりないしフォトスラはサイドでそのかわり手札誘発をもっと積みたい感じがするな・・・
あとミラフォより幽閉のほうがいい気がするんだよな・・・対象とる効果に耐性持ってる奴もあまり多くないし。
リードブローもミラフォじゃ無理だけど幽閉なら除去れる。

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 07:46:10.92 ID:caeq5VF80

安価ミス。>>976

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 08:00:59.28 ID:Ng/qEolR0

別にデッキ枚数40超えてもいいと思うけどね
個人的にはサイドに群雄割拠は必須な気がする

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 08:03:40.69 ID:caeq5VF80

割拠はヴェルズとかにぶっ刺さるし確かに必須だな・・・
デッキ枚数はむしろ４１，２枚くらいでいいんじゃないだろうか・・・
初手に来るガジェの期待値云々

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 08:21:12.87 ID:5pEIDom00

幽閉は枠が無いからミラフォにしていました。
仮に幽閉２枚入れるとして何抜こう？　やっぱりデッキの母数を増やすべきかな…

>>979-980
やっぱり割拠は必須ですか…サイドも結構カツカツだなぁ

とりあえず
in 幽閉×2　ヴェーラー×2　トラゴ×2
outミラフォ　フォトスラ×2（サイド）　虚脱×2 で母体数を多くし
余ったサイドの枠には割拠を3積みしてみます
虚脱については次の環境を見て考え直してみます

また何かあったら診断お願いします　

ありがとうございました

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 13:34:29.85 ID:6yM4WDXGT

リードブローはマエストローク横たわらせておけば止まるし
対策とかいらんよ

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 14:41:02.40 ID:fx1BdqA10

>>982
戦闘破壊肩代わり効果を持つやつは裏守備で殴られても表になったらダメージ計算時に適用されるんだよ
最近のエクシーズはガジェのランク4では対処出来ないやつが多い

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 15:05:57.21 ID:caeq5VF80

>>983
守備力のことを言ってるんだと思う
マエストロの守備力なら素材落として攻撃力あげたりもされないでビートもされない
もしアップされたとしてもひっくり返してリセットできる。
倒し方？知ら管。フォートレス並べてビッグアイでＮＴＲできたら楽だな
隣にホープでも立てれば一応Ｘ守れる。俺が代償死んでもホープあっていいって思うのはそのへんが理由。

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 16:03:46.94 ID:7HDgCHHA0

ブレイクスルー・スキルか禁じられた聖杯を入れよう

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 16:34:21.69 ID:/KNu4VNd0

ガジェット総合スレッドpart33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1359876799/

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 16:35:36.17 ID:/KNu4VNd0

だれかpart30(前々スレ)消しといてくれ
やりかたがわからん

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 17:23:15.01 ID:YGhJ6fY00

>>986-987
次スレを立てた後にそんなこと言ってどうすんだよハゲ
新しいスレを立てる時にテンプレに含まないよう書き換えて立ててくださいってことだろ
わからないのに何で勝手に立てたの、そもそもお前>>980踏んだわけでも宣言してもいないじゃん

Part34を立てる時に直せばいいから次から分からないときは恥ずかしがらずスレで確認したり聞いたりしような

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 17:32:39.21 ID:caeq5VF80

俺が踏んだのに気付かなかったばっかりに・・・すまん。

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:56:40.19 ID:d+cpJYjX0

別にいいじゃん、たててくれたんだから

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:29:51.38 ID:dTXXeAQs0

うめ

992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:35:03.38 ID:CnugbnLY0

うめ

993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:26:59.68 ID:OOz0N9tZ0

>>988
すまない、暇だったし経験しときたいから次スレをたててみたんだ
いまいち「前々スレを消してください」の意味がわからなかったから
半年ROMるよ…

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:29:03.45 ID:jkgQ0t2y0

うめ