【MTG】最新セット雑談スレッド579

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)Yule Ooze!(・∀・)Naughty+Nice!(・∀・)MerryChristmas!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド578
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1355482351/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ラヴニカへの回帰 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/cig
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html
◆ラヴニカへの回帰　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/211
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218

◆発売予定
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters

新スレの場（ただし>>1乙した者に限る）。

どれだけの>>1乙が必要かと訊かれれば、必ず「もっとだ」と答えるのがイゼットの魔道士である。

>>1はスレを立てるのに途方もない出資をしたと噂される乙

煽るべきでなく、>>1乙すべきだ。それが答えだ。

大いなるラクドスが眠りから目覚めたときから、皆の>>1乙が始まった。

「あなたには黙秘権があります。>>1乙をうだうだ聞かされたくないので。」

「>>1乙付きマント着用者は入店禁止。」

それは>>1乙だ。理由を聞いてどうする。

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奈落に住まう騙し屋がいずれかの墓地から戦場に出たとき、対戦相手１人を対象とする。そのプレイヤーはそれのコントロールを得る。
不死
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　　　　　 l,!　!　　.!;;:i　　/　 |://ﾊ////:ハ ./　/　　 /　 ~`ヽ〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1/乙

もう>>1乙だ！

俺がカンスペ構えてたおかげで世界は滅亡してないようだな

構えてただけかよ

俺がアーテイのおせっかい撃ったおかげだな

Xいくつだよ

俺が地球をブリンクさせておいた

実は俺がカーンでニューゲームにした

>>16
地球に乗ってた生命カウンターが0になりますがそれは・・・

俺が火星に地球を被覆させておいた

被覆されても抹消もハルマゲドンも防げねえ……

世界火は対象をとらないんですが…

無限の日時計用意してあるから大丈夫だろ

俺がDelayで打ち消した

次元被覆しておきますね

>>23
お前13年前にもDeleyしただろ

終末を奇跡で撃っときました

>>10
おい俺の倦怠の宝珠デッキに積んでる騙し屋たんを勝手に奪うなよ！

土地３枚しかないですけど否定の契約で打ち消しました＞終末

ふざけんなよお前ら…
俺みたいに世界滅亡を待ち望んでいたというのに
それならクリスマスも打ち消してくれよ…

週末の大砲か……

週末を招くものの宴（性的な意味で）

>>27
問題無い
お前の次のターンが永久に来なければ何も問題は無い
後は言わなくても解るな？

世界火で自爆したPWって誰なんだろう
最小の灯火ならティボか？

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=472649

次のFNM灼熱の槍

>>33
あらやだ倍率高そう

世界滅亡は世界呪文で防ぐ

まぎか・・
ポルトガルかイスパニアかその辺だっけ？
向こうの言葉はよくわからん

老けたテイサを見るのが楽しみだ
早く公開してくれ

>>37
テイサの子孫とかが出るんじゃね？
ストーリーで不死とかになったわけじゃないでしょ？

>>38
テイサは中年でまだ生きてるらしいし、ギルドマスターでしょう
多分綺麗な熟女になってるよ

>>38
コス爺さんが余裕で100歳越えてるので、テイサはそこそこ中年になったくらい
ラヴニカ人は老けにくいのか、そもそもラヴニカの一年が短いのかは不明。
というかアフターストーリー読んでたら
テイサのギルドパクトが役立たずな扱いになってて泣いた

あと、オルゾフのギルマスは幽霊議院のままだよ
中の人は変わったらしい（CV：立木文彦）

RTRにはギルドの英雄サイクルがなかったから、GTCでは中年テイサはカード化されないと思う
ドラゴンの迷路でのカード化は大いに有り得ると思う

>>33
槍というよりデカイ矢に見える

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨……

オルゾフのギルマスは中の人は違うけど幽霊議員のままなんだっけ？

テイサがギルマス枠で出てもおかしくは無いと思う。

>>44
RTR発売前にギルドマスターは全員発表になった
そこでオルゾフは幽霊議員って書いてある
ついでにイラストも決まってる
あと、RAVとRTRの間に何があったのかという話のなかで、
テイサの幽霊議員にたいする立場もかいてある

ちなみにイラストレーターが公開されてなかったから、
トロスターニのフェイクはイラストレーターがJasonChanになってて
後日カード公開前にイラストレーターが載ってフェイク確定したことがある
ギルマスのフェイクは作りやすいので、みんな気をつけような！

>>45
それは知ってるが別に公式がギルドマスター枠は全員ギルマスのカード化って言ってるわけじゃないよねって話
前回も指導者サイクルはクラージ実験体でギルドマスターのモミールはその下のサイクルだったし

>>45
トロフェイクはイラストレータ以前にマナシンボルの並び順がおかしくてすぐにフェイク確定してたよ
キャスティングコストと起動コストの両方が並び順が揃っているなら変更の可能性もあるけど、双方で食い違うという矛盾があった

発表前にフェイクみたら死ねって思うが
発売から3カ月たって評価も批評も出尽くした今ならフェイクも面白いかもしらん

発売前だからフェイクの意味あるんだろ…

>>33
オ、ナイスデザイン

>>49
今見たらこっちのがいいなとか
やっぱ馬鹿カードだwwwとかあと一週間ちょいの箸休めの話題に良いじゃん

>>33
なんじゃこりゃぁあ!!

>>40
オルゾフはカネに依存するギルドである以上、残念ながら
ラヴニカを仕切れる器じゃない。

ラヴニカを仕切れる器のギルドなんてあるんですかね…

法を作るアゾリウスと、法を執行する武力を持つボロスと、それを支える技術を持つイゼットが協力すれば……
赤青白……あっ(察し)

>>51
なにいってだこいつ

アゾリウスとボロスの差がよー分からんのよね。
アゾリウスがﾅﾖﾅﾖなモヤシの集団ならボロスに意味が出てくるだろうけど
どう見ても、アゾリウスも武装軍団だし。

>>57
アゾリウス：気に入らない相手ならちゃんと手続き踏んで逮捕して尋問する
ボロス：気に入らない相手ならその場でボコってよし

白って野蛮よねー

アゾリウス：ギルマスがどうしようもないカス
ボロス：ギルマスは天使だからイス何とかよりはたぶんマシ

ヤクオフにロータスやモックス等のセットがこの価格であるんだけど、本物なのかこれ？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f117735492

思考囲いはサルベのリストに入った後もパワー9クラスのカードだと言われずっとフェイク扱いしてるのがいた

>>61
CEとIEを理解してからまたどうぞ

>>63
あ？ナメとんのかワレ

>>62
オルゾフのラスがフェイクでない可能性が……？

微粒子レベルでも存在しないんだよなあ
至高の評決で我慢して、どうぞ

饗宴と飢餓の剣が出た時のフェイク認定っぷりはすごかった小並感

>>67
オリカスレに投稿だったっけ？
誘発能力の1つである土地全部アンタップがうそ臭かったんだよなぁｗ
それ以外は妥当だったから余計に怪しかった

>>61
CE版でもパワー9ってそれなりにするんだよな
オークションでCE版って記述して出品するやつってあわよくば勘違いしてるやつからぼりたいって魂胆あるようにしか見えないけど
この値段だとざまぁどころか可哀想になってくるレベルだな

緑太陽もオリカスレにあったんだよな

PWカーンもφマナも書いてあることおかしすぎてフェイクだと思ってましたｻｰｾﾝ

オークションで1万以上の商品かFoil買う奴は
どんなひどい商品送りつけられてきても怒らない精神力を持たなければならない

買ったカードを捨てて自分をアンタップするのか

そしてまた高額カード落とすのか

コストして気力と財力捧げないとアンタップできないから注意な

オルゾフ天使かわいいのう

黒スレかと思った

CE版は一番上の層を引っぱがして、別のカードに貼付けて偽造に使うんだよ
精巧に作られたものはジャッジでは判別できないものもあるとか
むしろ判定はバイヤーのほうが詳しい

ﾜﾛﾀ
確かにblack lotusがボロボロでも売れるからな

オルゾフ天使いいな
大鎌が厨二臭くてナイスだ

取り合えず某ケツのようなプロモで美形、パック封入でハゲの流れだけは止めてください＞＜

ああ公式に新しい記事来てたのね
マーフォークたかもり来るだろうか…

中年って原文もっと違う意味だろ多分ｗ
言葉選べよｗ

原文"Teysa is now of middle age,"

Middle Ageっていうと偽者っぽいよな

モテカワスリム淑女
愛され熟女

言葉を選んでみた

ラヴニカ人の中年って、こっちで換算したらガキなんじゃね？
120でピンピンしてる次元だし

美魔女（意味深）

BBAでいいよ

長寿で知られるオルゾフで中年なんて本来ならまだまだ駆け出し扱いなんだろうが、テイサたんは特別なんだよ
ついでにコス爺さんの110歳は現役警官としては割と無茶な年齢らしい

長寿どころかオルゾフでは死んでからが本番みたいな風潮があるからな

ゴルガリも死んでからが本番だな

ラクドスは死ぬ瞬間が本番

ラグドスで死んでゴルガリで生き返ってから土にもどり
土に戻ったと思ったらオルゾフに引っぱり出される

やったこれでギルド3つ回れる！

>>93
死体をシミックに提供して、逃げ出した魂でイゼットの蒸気スーツの中に入れば5ついける

魂でイゼットに行くと機械の動力にされて終わりそう、じゃけんセレズニアに還りましょうねー

http://i45.tinypic.com/2ltikiw.jpg
FNMでRtRのパック開けたら出てきたって嘘のような本当っぽい話

Populateの時の事もあるし、はいはいワロスワロスと簡単にスルー出来ないのが何とも

なんか使いにくい能力だな

単なるWizards社内の自作自演だろ。

ブリンクしてもカウンター1個乗るかもしれないだけか
面白みない能力だな

自分より強い奴がでると+1/+1カウンター乗る・・・

えっ、スラ牙修復で（ｒｙ

みんななかよしの移植と違って自分本位になってるな
これだから魚どもは

構築向きかと言われるとちょっと迷うが、中々面白い能力だと思うよ。
軽量生物が中堅まで育つ可能性もあるし、壁なんかか出るとEvolve持ちが一斉にでかくなる。
瞬速の壁が収録されてコンバットトリックとして活躍したりもするのかな。
フェイクだったらそれはそれで面白いネタなので別にＯＫ。

if that creature 〜 this creature

どれがどれだか一瞬わからんくなった

進化って感じか？
根産まれのくだりで味占めてないかWotCwww

混成1マナでevolve持ちのお魚が出たらマーフォーク行けんかね？

ｉｆ節のせいでさほど育たないあたりにリアリティーを感じる

話題作りにこういうのって結構仕込まれるからね
1週間後くらいから、日本でもちょくちょく混ぜてきたカードが当たったって報告ありそう

公式より

アゾリウス：「俺たちの世界は病気だ、病気の元はアゾリウスだ。あいつらを倒せば、ラヴニカは原初の姿を取り戻す」

おっと誤爆

パワーかタフネスだから2~3個は普通に乗りそう
こいつみたいに載ったカウンター移動させたりカウンター使って何かする能力ないと、普通にファッティ使うけど

不死や解鎖を妨害できるしなかなか面白い能力だと思うけどな
ただ不死はともかく今の解鎖持ちに解鎖しない選択肢がないのが……

解鎖しない選択肢とる、ってだいぶ追い込まれてる状態だしな

妙に柔軟なﾊﾟﾜｰﾀﾌﾈｽってのが青緑くさくていいな

>>102
他の子にカウンターあげられるようになってるだろ

パワーかタフネスどっちかが上回っていればいいのか。
1マナ1/1Evolve持ちがいるなら教区の勇者よりも幅が利く存在になるかな

>>114
このカードはそうだけどEvolve自体はね

奈落に住まう騙し屋が騰がるで〜
買い占めとけよおまえら

ギルド魔道士かと思ったらFluxmageか
あ〜楽しみだな〜

オルゾフはヴィンディケイトを再録してもいいのよ？（ﾁﾗッ

ただ名誉回復を再録してもつまらないから土地以外の同名パーマネント全部割れたら面白そう

土地が割れない名誉回復とか・・・

名誉回復じゃ危険なんで絶望の天使が妥当

ハゲ天だとこの時代4マナ名誉回復＋5/5飛行になっちゃうヤバいヤバい

>>120
不同の力線「お呼びですか」

>>124
お前の事が好きだったんだよ！

わたしを悼むようなことはしないでくれ。これがわたしの運命なのだから。


ジェラード

１マナ1/1Evolveが出たらグルールアグロに使われたりするんだろうか
１マナ1/1解鎖とは一長一短だし

1マナ0/1Evolveのマナクリとか出ないかなー

解鎖・活用・evolve・・・
+1/+1カウンター使うの多すぎやしませんかね

それだけシナジーが考えられていいじゃないか

1マナ1/1Evolveはあったらやばいな。ナカティル臭がする

これは最後のセットで共食いスパイク来るフラグ

カウンター移動で解鎖の妨害もできるのか
わざわざやらんだろうけども

とりあえずリミテでは神

他のクリーチャーのをどかせるんだったら
不死さんが頑張って百足さんにももうワンチャンだけあったかもわからんのに

>>133
プレリで解鎖持ちに活用のカウンター乗せてぴったり相手のライフ分攻撃通したの見たときはちょっと感動した

やっぱ魚はシミック枠かよ・・・青緑の魚なんて絶対弱いだろー
赤青の時に来たら今のお通夜イゼじゃなかったろうに

青緑の魚とかガチムチで強そうじゃん

呪禁 森渡り 島渡り でガチムチなのが来るな

バントｻｲｷｮｯ

呪禁つき冷淡なセルキー下さい！

>>141
え？蝋燭付きクリスマスケーキ下さい？（難聴）

>>141
そんな事言ってると呪禁付き針の死霊が対になって出てきて悶絶するハメになるぜ

鳥・マーフォーク・ミュータントの呪禁付き混成極楽鳥ｸﾙｰ？

３マナ3/3とかでいいから、まともな呪禁生物こねーかな
やっぱトラフトとかスラーンみたいな極端な伝説しかこねーのかな

4マナ3/3の呪禁じゃダメですか？(震え声)

攻撃する度にターン終了時に死ぬ4/4トランプルのワームトークンが出るならいいよ

1マナ混色で呪禁で好きな色が出るマナクリとか

そんなん出てたまるか

ただGTCで全ギルドが出そろうのでそろそろまともなマナクリ出して欲しい

※ただしタフネス０

印鑑能力を持つアーティファクトクリーチャーで許してやろう

5色混成１マナで呪禁0/1タップで好きなマナが出せるマナクリ（神話）

>>152
超高額（確信）

5色混成とかやめてくださいよ…
そもそもシンボルどうなるねん

エルフ・マーフォーク（飛行）

エルフとマーフォークが合わさっても空は飛べないんじゃないかな

そこにシミックが加わると飛べそう

ならカマキリを混ぜよう(提案)

>>156
ガイアの空の民

5色混成って無色に色指標つけるだけじゃだめなんですかねぇ（困惑）

>>160
無色マナだと唱えられないだろ！

じゃあもうφマナにしよう

1万円越えも見えてくるな

ついでにアーティファクトクリーチャーにしとけば親和が捗るな

全体除去でやられると面倒だからアーティファクトだけにしよう
φマナはセットのテーマと合ってないんで０マナでいいんじゃないかな

販売と同時にほぼ全てのフォーマットで禁止あるな

１マナでタップ無色でるマナファクトなら許される

>>152
そして，32ジェイスと同じように禁止されるな

じゃあデッキに何枚でも入れられるけど1ターンに1枚しか出せないようにしよう

きっと手札一枚と引き換えだったり、置物三つないと起動できなかったりするんだろう

ライフ半分でアップキープにアンタップとか

それじゃまずいな、うん

呪禁のアーティファクトじゃ壊す手段が限られ過ぎるから呪禁は外して
名前も生物じゃないから極楽鳥からモックスって名前にしよう

MoxBirdですねわかります

(赤/緑)で速攻持ちのマナクリが来ることを期待してる

なんか前にも似たようなクリいたな
サクって1マナ出す1/1

>>174
ねーよｗｗｗｗｗと思ったが死儀礼のおかげで割と出そうな気がしてきた

しかしevolveって単語をこんな能力で使うのか
この能力自体は面白いと思うけど名前が勿体無いなあ
もっと印象的なシステムに使えそうな名前なのに

１マナ2/1速攻まだ？

>>177
それは俺も思った
進化、ってお前大きくなってるだけじゃねえか！って感じで

カウンターが何個乗っている限り飛行を持つ、みたいなやつが出てきたりするんかな

>>178
少し前に2/2速攻がいただろ！

死儀礼はマナクリといっていいものなのか

渋面の極楽鳥

渋面はゲインできないんで、死儀礼は新ジャンルを創ったといってもいい

死儀礼は今後マジックがどんだけインフレしても存在感を保ち続けるクリーチャーだろうな

マナは出すけどマナ能力は持ってない死儀礼のシャーマン

渋面の極楽鳥使い (赤/緑) 1/1
クリーチャー ― 人間(Human) ウィザード(Wizard)
(Ｔ)：あなたのマナ・プールに(赤)か(緑)を加える。
(赤),(Ｔ)：
いずれかの墓地にあるエンチャント・カード１枚かアーティファクト・カード１枚かプレインズウォーカー・カード１枚を対象とし、
それを追放する。クリーチャー１体かプレイヤー１人を対象とする。渋面の極楽鳥使いはそれに２点のダメージを与える。
2/1

マナ能力にデメリットが2つくらいついてトントンくらいだな

消散２くらい付かないと許されない

なんでや！貴族の教主は許されたやろ！

バードオブラヴァマンサーはプロツアーラヴニカへの回帰で言われてたんだけど定着しなかったっぽいな

誰が言ってたんだそれ。実況？

そもそもその愛称の存在を知らなかったわ
まあ知られてたとしてもあんま流行らなさそうだけどな
愛称なのに長い

バードオブラヴァマンサー
縮めてババマン

名前カッコイイな

そもそも相性や略称じゃないだろ、「そのくらい強いよ」って言う例えだろ。

溶岩使いの導き
ガイドオブラヴァマンサー
略してガヴァマン

検索してもまるで引っ掛からないし、今作った造語なんじゃないの

MTGWIKIに載ってる
言ったのはザックヒル

birds of lavamancerでちゃんとプロツアーのカバレージが検索にかかるやん

>>199
名前がthskっぽいwww

死儀礼は大祖始の遺産

画像のevoleは並べてスラ牙修復するだけで5/6になるから強いと思うの
数並べて三叉矛の達人で島渡れば人が死ぬ

しかし、シミックは変わってしまったな。完全に海とマーフォークのギルドや。
こんなの細胞質体を市民に提供してラヴニカに貢献していたシミックじゃない。

なんで俺が今作ったことになってんだｗ

いや、単に俺が知らなかっただけだぞ
早速明日からこいつはバッパラヴァマンだな

evolveはロードと相性良くないから魚的にイマイチ

名前だけシミックで全然違うギルドになるんなら
いっそ名前も別にして完全に別物にしても良かったかもな

まどろむドラゴン＜「シミックに呼ばれた気がした」

モダンやレガシーのマーフォークデッキとしては、得るもの無さそうだなぁ

シミックはリミテ最強ギルドという伝統を引き継いでるだけだから（震え声）

>>209
まだまだこれからだろｗ

>>202
２回目のevolveで修復と同じサイズになるから4/5じゃない？
それでも十分大きいけど

>>211
M13で達人出ちゃったし、ロード系は無さそうなんだけど…
ロード以外の枠が呪い捕えと銀エラだけど、そこを超えられるのが来たら色々酷そう

銀エラ以上のキチガイは流石に許されんと信じたい

まぁ結局は単品での使い勝手しだいだよね<<evolve
最終的にでかくなるから素のサイズは通常より小さいとかありそうだし
ただ多色で3マナ3/3evolveとかでそうではあるけど

しかしここで別ベクトルのマーフォークが増える
CIPで土地以外なんでもバウンスの3マナ2/2みたいな

2/2evolveと移植持ちが出てる時に2/2クリーチャーが戦場に出たら
移植で3/3にしてevolve誘発ってなるんだっけ？
なるんだったら一応前回と噛み合ってるのか

evolveはif節(イベント,if〜条件,効果)だから誘発チェックと解決時の両方で条件を満たしているか参照する
移植は誘発だから熊はあくまで2/2の状態で戦場に出るため、evolveは誘発自体しない

1マナ1/1のやつ来ないかな

>>219
今なら来てもおかしくないかな

あ、移植って誘発だったんだな
そりゃそうか、ありがとう

リンガリングが値上がりしそうだ…

>>219
よくわからんが教区とかラムホルトの勇者の方が使い易くね？

あっこれ自分のコントロール下で出る必要があるのか
てっきり相手のファッティに代行できるかと

PWの皆さんは明日・明後日も関東Finalsですか？それともGPTですか？
ご苦労様です

明日はともかく明後日は彼女がいるとそういうとこ行くわけにもいかない

ああああああっあああっっあああああああがががががあああ

僕は一人でキューブやる予定です（半ギレ）

スリーブお引っ越しでクリスマスを過ごす予定

この流れでクリスマスなこと気付いたわ
おかげで冷凍丸鶏解凍はじめられた
ありがとう

俺のイブはスタン大会！

スタンとか何処だろう
地元は見つからなくて渋々シールド

明日は久しぶりに日本橋でも行ってみるかな

EvolveはgtcデザインチームのEthan FleischerがThe Great Designer Search 2で作ったものだな

イゼットバーン作ろうとして近所のショップ回ってみたら硫黄の滝が全然売ってないんだけど。

甘美な復讐が売れ残ってるだろ？それに入ってるよ

ギルド門を使おう（提案）

年末から年明けに遠くのショップに探しに行くことにして
今はとりあえずイゼット門に"硫黄の滝"とマジックで書いてデッキに差しておいた

>>235
イニストランドは株で売れてるからなぁ
つって硫黄の滝はグリコンとトリコくらいしか需要ないから蒸気孔と共に何処でも値下がってる気がしたんだけどな

カードで株ってやる奴いるの？
フェッチクラスの分かりやすい投機対象でもないのにイニストランドなんて株にするんかね？

カード株やってる奴はたくさんいると思うけど

単にその地域では売り切れだったってだけでしょ
特に高額カードでもないのに在庫がないとか結構ありがち
オク使えば？

>>240
孤立した礼拝堂500円で50枚くらい集めたから楽しみなんだが
戦いは数だよ兄貴

>>243
M14でISDランドきたらどうすんのさ

流石にその前には捌くだろ

基本セット年一回発売でスタン使用期間は2年間とかにならないかなー

ペインランドが10枚とも基本セットで再録されたこともあったし
M10ランド10枚再録はあるかもね、M14かどうかは知らないけど

はさまるがさまはるに見えた
憂鬱な一年だったが来年は良いことがあると良いな

resurrectってなに？

フェッチが基本セット再録とかは十二分にありうると思うな
力を入れるという、今後のモダンを考えると友好色のフェッチがないのは･･･と思う
あとFowって再録禁止じゃないからどこかで収録してくれませんかねえ（ゲス顔）

まあウィルの似た様なのが収録されても、手札2枚追放+ペイ3ライフくらいになりそうだな。

ちなみに不毛の大地の類似品は、起動で1枚自分の土地が追加で生贄の予定

（スタンで使える基本セットでFoWを再録）してはいけない（戒め）
特殊セットで再録しよう（提案）

日本語名どうするの？
やっぱり意志の力（）なの？

ふぉ、ふぉーすおぶうぃる(震え声)

テンプレ訳すると意思の腕力になっちゃうヤバいヤバい

似たようなのなら今まで散々収録されてるだろ
謝った指図、撃退、攪乱する群れ、徴用とよりどりみどり
特に徴用は殺人アーティファクトや殺人プレインズウォーカーをぱくってそのまま頃しにいけるスペックがある

対抗意思でいいと思う(テンプレ逸脱)

そういえば「バーダントフォース（新緑の魔力）7/7」なんかのフォースは「魔力」って訳されてたんだよな。

テンプレぇ・・・

徴用はEDHのデッキで大活躍してるわ
瞬殺コンボパーツを奪って逆に決めた時の快感は異常

萌えチャン漫画では「意思の力」だったらしいけど

意志の力以外有り得ないと思う
まあ今更日本語版が出たところでその名前では呼ばれないだろうけど

>>251
それ撃退より弱くないですかね・・・

そういやショックはショックなんだよな
衝撃でも感電でも電撃でもなく

エターナルフォースブリザード（白目）

よろめきショック（腰砕け）

ショッカーと貿易風ライダーとか昔のは結構フリーダムだったな

ギザギザ・バイスケリオン(困惑)

イシュトヴァーンおじの召喚

マカロンって名前の火力だせばかわいいと思うの

ドカーン！（迫真）

疾風のデルヴィッシュ（かっこいい）

ここまで精神ドリッパーなし

鋸刃の矢はかっこいい

ぐるぐる（ストーム溜め）

フォース・オブ・ウィル(TM)にしよう(提案)

パリムッド（謎）

ストラタドンとか

レッサーガルガドンに対する大いなるガルガドン

海外サイトでオルゾフのキーワード持ち騎士見かけたけど、話題に上がってない
って事はフェイクなのかな？

ん？画像すら見てないぞ

なんでその内容を書かないの？

ふにゃふにゃ(放心)

>>281
俺だけ知ってるんだぞって優越感に浸りたいから

vizkopa gurdian
creature knight UC
first strike lifelink
Resurrect WW
(you may cast this from your graveyard for WW. if you
do.the next time it would leave the battle field,
exile it instead of putting it anywhere else.)

えーとすいません。もっぱらロム専なので、URLとかの貼り付けが出来なかったの
で原文書き出しました(-_-;)　画像の方はmtg　realmさんにありました

>>249が言ってたやつか
防御寄りの蘇生みたいなもんかね

ttp://livedoor.blogimg.jp/sayamauya-myrindex/imgs/c/5/c5712957.jpg

これだね　本当だったら夜鷲以外のゲイン役として構築レベルだと思う

復活も蘇生もキーワードあるけど、なんて訳すの

どうみてもコラ

さ、再誕（適当

next timeってどうやって判断するんだ？紛らわしいな

どっちにしろ文字の傾きがおかしい、やり直し

なんでp/t欄もっこりしてるの？

Resurrect抜きにしても　ＢＢ2/2先制・絆魂　って強すぎじゃね？

フェイク職人もどうせならオルゾフの天使の画像で作ってくれればいいのに

小型の悪斬みたいなもんにresurrectはアカン
いくらなんでも強すぎ

まあfakeだろうが

フレーバーの文字がちょいでかいな
あと先制絆魂2/2をBBでアンコはやりすぎ。フェイクだと思いたい

>>293
メドウグレインの騎士から部族シナジー抜いて変な蘇生つけましたってんなら妥当じゃね
なんだかんだ最近もクリーチャー強いし

先制攻撃のつづりが違うらしい
通常は小文字

とりあえずイラストはカッコイイ

これ蘇生と違って「次に死亡するときに追放」か
うーん

エキスパンションシンボルに違和感を感じるんだが

クリーチャータイプ騎士だけっていうのもうーん？って思ったけどなあ。
何にせよ白黒には期待している

画像はオルゾフ紹介で使われてたやつか
サブタイプ騎士のみって最近あったっけ？

>>286
Resurrect [コスト]（あなたはあなたの墓地にあるこのカードを、その[コスト]で唱えてもよい。そうした場合、これが次に戦場を離れたとき、いずれかの領域に置かれる代わりにそれを追放する。）

こう？
戦場に出ずスタックから墓地に落ちてもまた使えるし、カウンターに強いね
フェイクじゃなければだけども

>>303
スタンにはない
モダンもざっと見たけど多分ない

イラストがかっこいいからフェイクじゃないと思う

>>305
どうも
活用に比べて使いやすいわりにコスト甘いしフェイクかねえ

フレーバーはファイレクシア流再利用のオマージュかな
Death is no excuse to stop working.

>>297
ウィニーが優秀な白ならともかく(それでも強いけど)、黒単色でこの性能はおかしいと思う
優秀なウィニー＋カードアドであからさまに強いのにアンコモンだし

この能力、鳥頭な俺が使うか使われるかすると、ターン経過して「これResurrectで戻った奴だっけ？まだ素出しだけだっけ？」ってなりそうで嫌づら
不死みたいにカウンター乗せてくれないと死んじゃう
なのできっとフェイク

>>308
「死は地位を捨てる理由にはならん。」とかになるのかね

さすがにフェイクでしょ。フォントが明らかに違う。

>>311
騎士だから、「死は持ち場を離れる理由にはならん。」かな？

明日からは公式でなんかやるみたいだね
クリスマスなんか無かった

フレーバーのフォントおかしくね？

>>305
ローウィンだったかにいなかったっけ？サブタイプ騎士だけのやつ

ローウィンブロックは騎士16体いるけど種族名付いてるなぁ
アプリで見てるから検索漏れしてる可能性もあるけど

>>315
静月の騎兵が頭に浮かんだが奴はゾンビもついてる

まぁフェイクでも話の種になるからいいじゃないか

もっとフェイクこいよ(裏声)

再利用がこんな軽いわけないじゃん→シンボルきついからあり得るかも、というジレンマ

サブタイプ騎士のみのクリーチャーググってみたけど
Rainbow Knightsくらいしか居なかった

騎士のみのやつはLEGに一体とUGLにいるホーキー・ポーキーの二体だけだったわ

>>317
あいつゾンビついてたかー

まあ赤に2マナ2/2先制速攻にメタ能力が付いたのがいるくらいだし
KP的にはありえないレベルじゃないとは思うがなあ…
カウンターか何かの目印載せないのが最近のマジックのデザインらしくない

>>320
リンガリングがあるくらいだからなｗ

そのうち初期ライフが上がるのさ

陽光弾手「騎士だからってなんでも先制が許されると思うなよ」

灰の盲信者は、対策カードは単体で強くないと使われないからって理由があるからね

こんなコストじゃ活用さんがかわいそすぎるわ・・・

この手の騎士って白黒対だから、これ8枚と
未練でオルゾフに攻撃通らないじゃん

これはフェイクにしか見えないけど、能力的や強さ的にはなくもないって思えるｗ

最近のクリーチャーインフレは凄まじいからな
ローウィン辺りで完全に感覚がおかしくなった

ローウィン絵はのどかなのにな

>>310
確かに何らかのカウンターが乗ってないと判断しずらいなぁ
特にこいつがResurrectやらリアニ・素出しで複数体並んだときは厄介そう
フェイクであってほしい

フェイクって言うだけで話終わっちゃうからここは踊るアホウになってみないか？

不死よりは弱めだけど汎用性は高いな
忌まわしき回収がリアルに5枚ドローに変わりそうで怖い

てーかいくらなんでもコントロール嫌いすぎだろjk

まあ確かにそろそろマトモなスペル欲しいよな
下でも使えるレベルの

バントコンは死んで、どうぞ

この能力で墓地から出てきた生物を修復すると修復が修復っぽいことするで修復？

先制絆魂ってコントロールよりビートダウンの方が出されてキツイと思う

騎士と夜鷲で序盤戦盤石じゃないか？

火柱「また私が勝ってしまうのか」
灼熱の槍「フェイクだろ」

あまりにも露骨なフェイクすぎて語る気になれない
もっと本気の来いよ

>>335
しかし結局終末打たれたら無意味なんだよなぁｗ

>>338
修復したらそのまま追放されて帰ってこないぞ。

終末は牙以外は対抗できんからな

>>343
えっ

>>343
墓地から唱えられてた場合でしょ

？

俺の修復ちゃんは自分のコントロールするやつしか対象に取れないんだけど

もうぜってぇMTG買わねえ

話の流れがよく分からんけど、ブリンクしたら追放されっぱなしであってるよ

場を離れたら、なので一度帰ってきた後に修復の天使でブリンクされたら帰ってこれないね

まじで。
「追放し、戦場に戻す」の「追放し」の部分を「追放する」に置換して、結果的に「追放し、戦場に戻す」になるんだと思ってたけど違うのか。

なんだっけ、似たような話なかったっけ？
追放されるやつをブリンクしたらどうなるかって

皆蘇生してこい

>>349
クソレアだったの？

フェイクの一言で切り捨てるとつまらないのはあるけど
強すぎるから逆に本物じゃないかとはちょっと思ってしまうｗ
サブタイプが騎士だけなのはフレーバー考慮してかな
生きてても死んでても変わらないから、人間であるとも言えるしゾンビでもあると言えるが、その両方では断じてないわけで

オルゾフは前回も憑依とかいうややこしくなる能力だったからなー
もっと突き抜けて欲しいw

侍はもう出ないかなあ
残虐の手とか好きだったんだけど

フラッシュバックを遅延したらプレイできてた気がするし
行けるんちゃう？

>>355
クソレアは毎度引いてるけど本当のクソは自分だって気づいたんだ

ゴブリンの戦煽りの時みたいなパターンかもな
あいつのフェイクは神話レア3マナ2/2速攻喚声、他のゴブリンは喚声を得る
とかむちゃくちゃだった

アラーラの断片のFAQ読んだけど、明滅で帰ってこれるよね？
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

＊ 蘇生で場に戻ったクリーチャーが何らかの理由で場を離れる場合、代わりにそれはゲームから取り除かれる ―
ただし、呪文や能力によりそのクリーチャーをゲームから取り除こうとする場合は、実際にゲームから取り除かれることに注意！
この場合、それはゲームから取り除くことに成功する。後にそのクリーチャー・カードが場に戻る場合（《忘却の輪/Oblivion Ring》や《ちらつき鬼火/Flickerwisp》等）、
そのクリーチャー・カードは新たなオブジェクトとして場に戻り、以前の状態とは関係を持たない。それには蘇生の効果はもう適用されない。

そうだよ（便乗）

>>362
うん

もう一度ラスも検証しようぜ
あれも強すぎるから無さそうだが、もしかしたら

「マローくん、たまには娘に良いものを買ってあげないとね」

修復とか静穏が出た後にもみ消してから墓地に送れば帰ってこなかったりする？

カードの反りに比べて、テキストが不自然に真っ直ぐにみえるんだよね
カード名の方はそうでもない気がするけど…

とりあえず、タイプにスピリットを追加して飛行もつくようにすればもっとオルゾフらしくなるんじゃないかな（提案）

>>367
置換型能力はもみ消せない
修復や静穏自体をもみ消すならまた別だが

まあマジでこの能力だったら翻訳者がどう頑張るかが気になるわ
今までで一番苦労が見えて面白かったのは再びの生だったな

>>369
×置換型能力
○置換効果
だった、すまん

カタカナの能力語に飢えている

カラクリ

本物だとすると、人間が無いのは栄光悪名との差別化じゃないか？
にしても最近黒つっよいな

メドウグレインが強いのは白がウィニーの色だからじゃないの？
さすがに黒単色でこれはやりすぎでしょ

って言おうかと思ったけど灰の盲心者がいたからな・・・
あんまり黒や赤に強い小型のクリーチャーはいてほしくないんだがなぁ色の役割的に

まぁ赤は速攻の色でもあるから分からんでもないが

リターンはともかくラクドスさんがもうちょっと輝いてくれればいいのだが

>>375
フェイクだと思うが白の騎士と対になっていれば黒でも許されると思う
つい最近までファイクルもいたじゃん

色の役割ねぇ。瞬唱を参考にして、パワー上げて威嚇付けた貪欲なるネズミがいいな

最近の白はデカブツがあほみたいに強いんだから小粒の強い役割くらいいい加減他の色の明け渡せよ

他色には色の役割を強制し、自分は何でも奪うのが白ですから

キャストコストとリザレクションコストを入れ替えるとアラ不思議本物っぽく

高速環境化によりウィニーは白の専売特許ではなくなりました（？）

これ別に黒が強くなったわけじゃないから。白があってようやくテキスト通りの強さだろ
黒だけでコレを運用とか力足りとらんよ

仮にこれが本物だとすると、多分白の騎士枠はボロス側になるんだろうね

http://diarynote.jp/data/blogs/l/20120102/93255_201201022124059293_1.jpg
これなんていうカード名？

不死の火

イラスト事前公開されて期待されてたのに、蓋を開けたらガッカリ呪文だった不死の火さんか

サンクス
クリーチャー一覧を一生懸命探してたわ

小悪魔の遊びと効果が逆だったらデッキに入れてた

リザレクションは「If you do,」がなかったら結構適正だと思った(小並感)
エクリプスで捨てても自分だけは墓地から唱えられるよねってのがオルゾフっぽいし

まぁエクリプスは抜きにしても、こいつの画像はFirst 「S」trikeとかテキストの「貼り付けました」感がやばいので中身はフェイクだろう
黒の「Ｖ」で81/249は究極の価格が「Ｕ」で84だったこと考えると正しそうなので、テキスト欄以外は本物とも見れるが

オルゾフのラスゴはフェイクでなきゃ許されない性能だけど、どうなんだろうな

コラの雰囲気が隠せてないが
逆に本物だったりしてな。前のロットロみたいに絵柄は本物とか

マローは以前、生物版のフラッシュバックを作ろうとして蘇生をデザインした訳だけど
この能力が本物なら、ついに墓地から唱える+追放処理の生物を生み出したわけだ

>>393
絵柄は本物のはず
かなり前に公式で公開されてたような

絵が本物でもテキストが大嘘なフェイクはよくあること
誰だよ白緑のM10土地をロータスだなんて言ったやつ！

>>395
マジかよ、スマン

コレクターナンバーが249まである時点でテキストはフェイク確定だよな
次は基本土地枠無いから224までのはず
イラストはどっかで見たことあるから次のセットとは限らないけど本物だろうね

どっかで見たことあるっていうか普通に公式サイトのオルゾフの説明に載ってるだろ
まさか絵が本物かどうかが話題になるとは思わなかった

回帰は基本土地25種で総数274だったが

絵柄本物だとゴブリンの戦煽りのフェイクは心が躍ったな

＞次は基本土地枠無いから

大型セットって毎回基本土地あるんじゃないのか

次のゲートクラッシュは基本土地無いぞ。

>>402
俺もそうだと思ってただけど、ないみたいよ

RTRは総数274、GTCは総数249、DGMは156枚
つまりラヴニカへの回帰ブロックでは、次元の地形が変わるほどの大変動は無いってことだね！

ラヴニカはゼンディカーと元ミラディンとイニストラードにあやまるべき

r4i6 asked: How come RtR has 274 cards and GTC has 249? Will the first 5 guilds get more cards?

The difference is because Gatecrash is using the same basic land as Return to Ravnica. There are the same number of non-basic land cards.

>>403-404
マジか
新イラストの土地期待してたのに

>>405
まあ、旧イラストの土地が1枚ずつ収録されてたし、変動は無いんだろうな

イニスト、隆盛は何故か基本土地が出ると無駄に嬉しかった気がする。

ラヴニカへの回帰への回帰（仮）も考慮してるらしいからな

>>408
何故も何も、土地の代わりにチェックシート入ってたからでしょ

イニストの島好きだよ
特に真ん中に川流れてるやつ

ナガシマスパーランドとか豊島園みたいでいやなんだよな

セットによって島なのになぜか川だったりするな
一応川の流れてる島の一部なのかもしれんけど

島の中に平地も森も山も沼もありそう

ギルド門侵犯（意味深）

>>413
＊おおっと＊
ローウィンは海がない次元だから島って名前だけど実質川だよ
あいつらは淡水フォーク

島だろうがヤマだろうが平地だろうが森だろうが全部街中で
沼とかだたの下水道なラヴニカの悪口はそこまでだ

日本列島からは青マナが生まれますか？

（黒）（黒）（黒）が出てきます。

>>418
地震大国だからないだろうなぁ

普通に赤/緑出しそう

つまり日本こそがぼるか
マジレスするとapacランドで見て白以外はだいたい出せる
ポータル三国志の田園風景を合わせれば白も出せるぞ

基本土地の島って無人島サイズだよな
江ノ島サイズ

海が無い次元って塩はどうやって用意してるんだろう

マジレスすると岩塩じゃねえの？

あるいは塩自体が存在しないとか、まるで必要ないとか

岩塩？
日本は沼が一番少なそう
都市は平地だとすると。

福島辺りから黒マナ出るんじゃね

沼で蓮とか育てるだろいいかげんにしろ

恐山あたりで黒赤出せそう

そもそも次元によっては塩がいらないんじゃね

おにぎり食えないじゃん＞塩がない

一方、俺の部屋は既にゴルガリ農場だった


変な虫も出るよ！

血から塩分を取れる

富士山16枚。

VolcanicIslandは複数ありそうだけど

四国からは何マナが出ますか

四国は土地じゃなくてモックス使うから

コス「ダークスティールかと思ったら四国だった」

四国はアーティファクト・土地なんだよ

俺の地元から氷雪白マナが出てる

じゃあ<<棍棒による殴り合い>>で四国を装備します

沼ってもうほとんど無いし黒マナ絶滅危惧種だな
東京湾のヘドロとかから出ないもんか

道産子→呪禁、到達
群馬人→貪食、速攻
東京人→不死、警戒
名古屋人→接死、到達
大阪人→先制攻撃、威嚇

フェッチの有明海の干潟からムツゴロウと一緒に黒マナが出る

>>443
沖縄人忘れてもらっちゃ困る

我孫子市の手賀沼は黒マナ出るぞ、沖縄の万湖も。

ムツゴロウが手札から戦場に出るとき、ビ−ストクリーチャーを一体手札から戦場に出してもよい

ビーストトークン出して移住しそう

そのあとムツゴロウを生け贄にささげる

道産子→呪禁、防衛、だった

広島人→激情、畏怖
福岡人→狂喜、バンド
沖縄人→島渡り、喚声

>>445
窮地？

>>338
これ帰ってくるよな？

帰ってくる言うたやん

>>446
手賀沼も最近じゃ大分きれいになったけどね
昔は緑マナも豊富だったから…

門侵犯のプレビューは来週からだったと思うけど、明けて今日からも公式で何か公開されるんだっけ
クリスマスネタ的な何かなのかな？

クリスマスカラー･･･赤白･･･あっ（察し）

ここで我が家から徒歩3分の沼の話題が出るとはおもわなんだ

昔は近所に沼があったけど数年前に更地にされてパチンコ屋が立ってしまった
今では幽霊街だけど

パチンコで沼って書いてあるとカイジを思い出す

沼少なくてもここにいる奴らタップすれば黒マナでるだろ(自虐)

なんだ黒スレか

世界にはアスファルトの湧く湖があるらしいがタップしたら青黒赤の三色位出せそうだ

正直俺らレベルではサクって黒マナ出るくらいだろ

ヘタレでセルフ生け贄能力もないから別途にサクる手段が必要なレベル
構築じゃ入らん

毎アップキープぐらいに白マナ出してんじゃね？

白マナでるけど維持費毎ターン２ライフ（強制）
0/1　ブロックに参加できない
こんなもんだろ

俺赤マナ出せるよ（震え声）

早くお菓子とウサギさんたちのふわふわもこもこ次元に行きたい

　　　　　　　|＼　　　　 ／|
　　　　　　　＼ ＼　 ／ ／
　　　　　　　　 ／ ⌒ ＼
　　　　　　　　 0　　　　0
　　　　　　 ／（.　 ▽　　）＼
　　　　　　 { 　.＼ 人 ／　　}
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　　　　　{m< .{w}――‐{w} .>m}

　　　ウィザードリックス　６／６

　　　　　　　　　　　　　　　　_,,
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　 　 　 　 　 　　　　,../　ﾚ'´フ　｀`'''ｰ,.ィ´|／７′
　 　　　　　　　　,. '´/|／,フ´ 　 　　/　ﾚ'´フ′
　　　　　　　　／ 　ﾑ'-''´　　　　　/|／,フ´｀ヽ、
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　　　　　　　ヽ、 　 　|:::/ 　　　　　　　　　　,／
　 　　　　　　　`ヽ､_　|/　　　　　　　 _,.: ‐''ﾞ
　　　　　　　　　　　"'''ｰ‐----‐‐'''"´
　　　　ケザードリックス　４／４　先制攻撃


　　　　/l /l　　　　/l /l　　　 /l /l
　　　 /ﾉ/ﾉ　　　 /ﾉ/ﾉ　　　/ﾉ/ﾉ
　　　（. ^ ^）　　 （. ^ ^）　　（. ^ ^）
　 　 /　a `i、　 /　g `i、　 /　e `l、
　 　 `-〜-'　　 `-〜-'　　 `-〜-'
　　　　/l /l　　　　/l /l　　　 /l /l
　　　 /ﾉ/ﾉ　　　 /ﾉ/ﾉ　　　/ﾉ/ﾉ
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　 　 /　a `i、　 /　g `i、　 /　e `l、
　 　 `-〜-'　　 `-〜-'　　 `-〜-'

　　ジャッカロープの群れ　４／５

　　　　　 　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　／（　　　）ヽ
　　　　　　　 ／　　 ー‐'´　 ｀、
　　　　　　∠＿＿＿＿＿＿_ｉ
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|_
　　　　／ |::o::ｏ::::::::o::::o::::０:::|　＼
　　　/　　.|￣￣￣￣￣￣￣| 　　|
　　　|　　　￣￣￣￣￣￣￣　 　/
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

Fruitcake Elemental ７／７ 破壊されない

　　　

赤のマナクリは少ないな
煮えたぎる歌とかはあるが

赤のマナ加速はあくまで「一時的な」マナ加速なので

ヒャッハー！燃やせ燃やせ−って感じだからな

まあ継続的に出すとかは無理かな…

エルドラージ・落とし子とかも一時的だしな

St.CHIRISTMAS DAY　OF JUDGMENT

赤のマナクリがあるとしたら1RでサクってRRRとかかね

炎の修道女というカードがあった気がする

マナの繰り越しみたいに使えるか
RでRRならワンチャン

サンタに空中捕食撃ってきた

アーッ

赤マナ出せるっつったらなんか森林伐採系のゴブリンがいなかったか
タップしつつ森いっこ生け贄で赤と緑をコンビネーションで3っつ出せるやつ

サンタかと思ってショック撃ったらなだれ乗りだった。

トナカイかと思ってカウンター撃ったら大貂皮鹿だった

クリスマスツリーかと思ってアヴァシンの首飾りつけたら解放の樹だった

さぁ良い子にはillusions of grandeurをあげるからね

クリスマスケーキはFruitcake Elementalにしたけどいいよね？

サンタが煙突/Smokestackに入ったと思ったら狂気堕ち/Descent into Madnessだった

>>484
寄付も一緒に置いてってくれ
プーカの悪戯でもいいから

ほら 泥穴あげるよ。
　　　　　　　　―――サンタ

今週の公式サイトは今年の記事の再録で終わりかね
新しい情報欲しいのう

このクリスマスプレゼント、ピカピカじゃねぇか、
鎖ちぎって持っていこうぜ！

EVOLVE確定きたな　
にしても４マナじゃちょっと重くないか？
プラス１カウンター乗るたびにワンドローだから他にも悪さができそうではあるが

あぁ、でも旅の準備とかミケウスとかガヴォニー起動のたびにワンドローなら強いか

訳は「進化」かね？

いくぜ！エヴォルヴ！

発展

>>491
例の移し変えマーフォークの他にEvolve持ち情報出たの？
カウンター乗るたびに１ドローは聞いたことないけど。

これじゃないかね
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=473510

進化・発達・発展……一番生物っぽいのは進化か

>>496
英語公式にプレゼントがあった

青緑の混成１マナ生物が1/1Evolve持ちの予感

公式の画像はこっちだな
プレビュー開始は12/31だけど、今週は毎日カード公開するみたい
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/special/gtc_card_preview/fm_54bxsyhsjv_01.png

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=473510
これじゃね
Fathom Mage
４マナ（うち緑１青１）
Evolve
このクリーチャーの上に＋１/+１が置かれるたび、カードを1枚引いても良い
1/1

>>497
おおう、情報ｔｈｘ
色々悪さはできそうだけど、４マナで出た瞬間仕事せず除去耐性の無いカードだから、まあリミテ用かなあ。

こいつから牙→修復で３ドロー10ライフゲイン3/3トークンゲットか
許せない動きだな

復讐心で5ドローや

トラフトで殴っても毎ターンドローできるね

>>500
群れアジャニと組み合わせれば毎ターンドローか

復讐心のときって一度に５つだから１ドローじゃないのか？
５回引けるの？

トラフト用意しといて出したターンにドローしないと構築では厳しいんじゃね
一応人間リアニにも入れられるけどオーバーキルだし

>>506
アジャニ高騰あるな

EVOLVEってカウンターが乗るたびドローのキーワードでなく
公開された奴の固有能力か
カウンター乗るたびドローをキーワードで良かったような

Whenever a +1/+1 counter is placed on ~,you may draw a card.

5個乗せたら5ドローだな
数を問わない場合はone or moreが使われる

スラ牙出てるときにこいつ出して修復でスラ牙明滅すると4/4になって3ドロー？

クリーチャーが出る度に乗るカウンターはどんなにタフネスもしくはパワーが大きくても一個だからワンドロー、明滅したら２ドローかな

>>512
あぁ、そっか、スラーグ牙はトークンが出るわ……
エグいな、それ

カウンターが乗るたびカウンターする能力とかあったら面白いな

ドロー効果は強いけど出したターンに即カウンター乗せに行くぐらいじゃないと
出してエンドじゃ4マナ払って1/1出しただけになりそう
前もってトラフトかガラクかアジャニャン出しておくくらいかな
滑り頭ワンチャン？

修復出て2/2になって1ドロー
トークン出て3/3に（ｒｙ
牙もう一回出て4/4に（ｒｙ
で>>512で良いと思う

屍体屋の脅威でさらにドロー倍加とか
夢は膨らむけどいまいち実用的な気がしない…

長い間を他の次元への放浪して過ごし、
久しぶりに帰ってきたソリンが目にしたものは、
自身が創造したアヴァシンの不在と、
それによる人類の危機の再来であった。

アホスｗｗｗ

何故か別ギルドの活用とシナジーしてるな

なんていうかスラ牙修復とか言い出したらこいつじゃなくてそいつらが強いだけだよね

さすがにこれはリミテ用だろ
単体である程度強くないと構築むけではないよ

正直4マナでこれはない

弱者の師みたいなもんじゃないの？
あれもリミテ用と言われつつも地味に使われたけど

カウンター乗るたびドローは緑でも青でもありそうだが
キーワード化して大量に作ったら悪さしそうだ

弱者の師は３マナだし単色だし、なによりマナクリがドローに変わるのが強い
こいつはマナクリじゃドローできんからダメでしょ

これがドローソースとして使われるんなら薬術師のオッサンとかもっと使われてるわ

まぁ元のマナが重いな

索引は占い師と合わせるとなんか気持ちいことが判明した

evolve−成長期

青緑って前回は移植とかでカウンター乗せるギルドだったし、
その辺の特色がある程度残ってるならこいつは思ったよりヤバいかも
でかいクリーチャーを出し続けるのは限界があるけど、直に乗っけるなら関係ない
アジャニンでもいいし、他のシミックのカードでもいいんだから結構ドローしそう
そんでしまいにはフィニッシャーサイズになる

ある程度遅延できるデッキだとこいつはいいドローエンジンになりそう

そういえば+1/+1カウンターを4っつほど乗っける奇跡があったような

一度の効果で複数乗せた時って1ドローじゃないの？
乗せたぶん引けるの？

その理屈だとメグリムジャーはデッキとして成立しなくなるな

>>532
英語には単数形と複数形というものがあってだな。

ああ、原文はWhenever a +1/+1 counter is placed onね
誤解してた

土地4枚からこいつを出したターン中に+1カウンターを載せる手段がどれだけあるかだな
アジャニくらいしかないなら弱すぎる

ミケウス（出番か）

>>536
4ターン目にこだわるとそうだけど、も少し長い目で見ると相当あるぞ
別にカウンターじゃなくてもガラク二種のトークンでもいいんだし
5ターン目に1マナの呪文構えながらこいつ出して情けないガラクトークンで1ドローってのも悪くないんじゃね？
最短でドローするなら流石に弱い
後半用だわな

ガラクで1ドローして終わりが悪くないと思うなら
最初からビジョナリーでも使ってろ

あとトロスターニの時もスラーグ牙を修復でブリンクすればって言ってる人いたけど
それはスラーグ牙と修復の天使が強いだけだから

話題がないんだからまぁ色々考えるのはいいんじゃね
結局100円レアになるんだろうけどさ

1/1じゃなくて1/2だったらｸｯｿ強いと思う(粉みかん)

寧ろ0/3くらいにはならんかったのか

4マナ5/5というハイスペックにしよう。

0/1 呪禁持ちにしよう（適当）

2マナ1/1evolveで+1/+1カウンター取り除くと好きな色出せるマナクリが出そうな気がする

ふと思ったんだが高まる献身みたいな複数クリーチャが出る時はどう処理するんだ

>>539
なんで必ず返しで殺されてる前提なんだよｗ

>>547
if節がついてるから解決時にP/Tが≦だったたら何も起きない。

>>547
1体毎に誘発して好きな順番でスタックに積む
でもって1つずつ解決してって解決時にもう一度チェック

>>538
もう少し長い目でみる余裕なんてない
後半になれば啓示やガラク小マイナスと争うことになるけど、妨害されにくい啓示や33生物展開もできるガラクに勝てるわけがない

4t目に44になりつつ3枚ドローとかそういう強い動きが出来なきゃ
仮にできたとして、そこからやっとそれが安定するか・ただの11で終わらないようにできるかとかいう話になる
evolve誘発に対応で槍打たれてもダメだから、妨害されやすいしね
無理ならお話にすらならない

5ターン目に1/1出して生き残る前提のほうがありえない
気紛れな薬術師や血の贈与の悪魔を見ればわかる話
そもそも4マナガラクと組み合わせるのは1枚引けるだけで誘発スタック除去の可能性もあるので
>>538の使い方だと劣化ビジョナリーという評価が妥当

レアなんだから、呪禁くらいついてればいいのに。
意図的に弱いレア作るの止めてほしいわ。
ただでさえシミックは呪禁くらいしか楽しみがないのに・・・

活用がある環境で変に強くするとそれはそれでつまらんし

何か良い相方がいれば悪さできそうなカードなんだけどな
強い弱いじゃなく相方しだい

被覆なら+1/+1カウンター載せるにも工夫がいるから面白そうなデザインなのに…

とりあえずアド損しないようにハゲ落としとこう

とにかくマローが＋1／＋1カウンターを使いたいのはわかった

これで被覆やら呪禁やらが付いてたらリミテがこいつゲーになりかねないな

>>559
レアだし、別にいいと思うんだけど
って思っちゃうのは多分ネズミのせい

気紛れな薬術師のほうが強いもんッ

>>549-550
ありがと。言われて、ようやく黄泉橋と同じだと気づけたわ

競技レベルではなさそうだが指輪つけて遊んでみる

滑り頭＜「」

弱者とかと違い一度に大量にカウンター載せればワンチャンあるんじゃね？

ガラクでいいんじゃね
コスト違うけど

>>551-552
んーと、書き方が悪かったかな
別にそこらのガラクや啓示みたいなカード押しのけて入れられるとは思ってないよ
入れてせいぜい2枚くらい
ただ、自分達で言ってるように、対応で殺さないとドローで最低限の仕事されて、
次のターン以降多大なアドを稼がれる
追加で入れるといいんじゃないかと
そんなスロットは無いって言うなら正直感性の違いとしか言いようが無いけど

まあそんなスロットがあるなら追加のガラク啓示入れるけどね

2/2が２体同時に出た場合
進化は２回誘発するけど２回とも解決される？

誘発時と解決時でチェックするんで、誘発はするけど解決時に同じ２／２だからカウンターは乗らない
これ広めないとずっと質問きそうだ

>>565
本当にガラク４なら啓示４なりを前提に話をしていたんなら、書き方が悪いって次元じゃない
触れてすらいない事を前提で話してる事を理解しろとか無茶言わないでください

>>568
あり
リアニ系の悪さは出来ないのね

放っておけば次のターン以降多大なアドを稼がれる…狩り達かジェイスでいいんでね？
でかくなるといっても5/5が限度だろうし、今のパワーインフレ考えると「手間隙かけて所詮その程度」なんだよなあ。
高まる残虐性とか入れてコンボするのが一番かなあ。あとは人間リアニにこっそり仕込むと…ドローできて２枚か。

単体で仕事できない奴は優先順位低いのも仕方がない
４マナで1/1なのを見て見ぬ振りするのは無理があるし

その辺とは毛色が違うからなんとも
狩り達なんかは色まで違うしね
4枚ドローしつつ5/5が殴りにいけるなら「その程度」ではないと思うけどな
何にしても相棒が欲しいのは確かだけど

牙とか修復を相方にするとそいつらの壊れ具合が目立つだけで、主役交代なんだよな

最低限の仕事をするために他のカードが必要な時点で
それは最低限の仕事とは呼べないわけだけど

シングルシンボル3マナだったら

カウンター乗っけてドローして、ボーラスの信奉者で更に倍
とか夢だけは広がるなｗ

怨恨ガラクで十分引けますし

4マナ域は激戦区だしなぁ
現状ではリミテで鬼としか

つーか4マナ1/1でタップすると一枚引けるヤツ居たよな？
そっちの方が強い気がするｗ

リミテで鬼っていうけど、こいつより大きいクリーチャーを出さなきゃいけないから2枚目以降はかなり不安定のような。

>>580
文書管理人だっけ
青ってあんなの入れてる余裕あるのかな

辛いときでも余裕ぶって見せないといけないのが青使いの辛いところだな

確かGDS2とやらに出てこなかった？
うろ覚えなんだけど

ボロスあたりにでカウンター乗るたびに対象のクリーチャーかプレイヤーに１点のダメージみたいなevolve持ち出てほしいな
あ、混成2マナくらいでｵﾅｼｬｽ

>>581
2ドローできて3/3残るなら上等じゃねーの？
このクリーチャー出して以降に中大型クリーチャー出さなくてすむ
高速環境なら出番ないだろうけど

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、
いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も
貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、
いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています

何の改変もしないというのか

人間リアニに入れればクソみたいにドローできそうだけど、クソみたいにドローできるほどリアニしたらもう勝ってた

2ドローくらいしか出来ないよ

メタに存在するデッキの話ばっかでつまらん
自由や独創性が無い産廃共

進化頼りだとショボすぎるから、他に+1/+1カウンター供給手段があってこそのカードじゃないかね
高まる残虐性で5ドローしたりとか

関東Finals優勝は緑白か

確実に除去しないとヤバイというカードなんだから
他の確実に除去しないとヤバイカードと組み合わせれば
一体ぐらいは生き残るかもしれん

>>592
屍体屋デッキならともかくトランプルない4マナ以降のクリーチャーに残虐性打つのはあんま強くなくね？

屍体屋デッキなんてあるのか

冷静に考えて今の環境の４ターン目って４／１飛行や３／３ライフロスが勝負決めにくるのに
生物主体のデッキであることが前提な１／１evolve出す程度じゃ除去されるされない以前に悠長すぎる

今あるカードでの相棒

小アジャニ：毎ターン0マナで強化しながら1ドロー　他の生物プレイとあわせると2枚以上も
ガヴォニー：全員強化しながら1ドロー　2体並んでると宇宙
青と緑の指輪：アップキープに強化しながら1ドロー　起動型能力も噛み合ってる
残虐性や奇跡等のスペル：4〜5枚ドローしつつ5/5オーバー

わりかし相棒いるな

>>593
どこで知ったんだ
ぐぐっても公式くらいしか出ないけどスタンのデッキレシピってまだ無い？

>>599
ustreamで決勝中継やってた
レシピはまだ上がってないぽい

>>600
どんな型だった？
緑白って牙静穏、荘厳ドブン、PWと色々あるけど

>>596
カジュアルも組もうや　セレチャも終末もないデッキ相手だとかなり気持ちよく戦える

>>591
手本見せてくれよ
俺今年クリスマスプレゼント貰う相手いないし

>>601
途中から見たんで詳しくは分からん、すまない
ただドブン型ではなかったのは確か

勇者町長銀刃サリアラムホルト町結あたりを積んだ緑白人間か

http://coverage.mtg-jp.com/gpnagoya12/article/004121/

優勝したのこの人ね

名古屋公式で紹介されてた人だからそれに近い形かと

ミサワみたいな喋り方でワロタ
その癖名古屋GPは優勝でも準優勝でもないからなｗ

どっかで聞いたデッキパワーの話を思い出すな
ラクドススライを30〜100点の回り方としたら
この緑白中速デッキは60〜70点を安定して出すって所か

>>608
ミサワはあれだけのカリスマだからあの喋り方が許されたわけだがｗ
コイツの場合はイタいだけだな

そもそもラクドスって赤単タッチ黒と黒単タッチ赤があって、色拘束が強い方がメイン色って認識してたんだけど
遙か見入りのナヤより、マリガン気をつければまだ事故りにくいと思うけどな

外人のインタビューを訳したみたいなしゃべり方だな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3769323.jpg
プレゼントよ

事故要因は色よりもそのうえドローソースもなしに
クリーチャーのマナカーブが直線を描いてたことじゃね
土地だらけでもマナ域が合わないカードだらけでも勝てない

>>606の記事でマナベースを主な事故要因としてるのを無理に擁護するなら
当時は伝書使+地獄乗りが少なからずいたってとこか

でも確かに安定ってだけなら確かに居住区4積みの>>606のがいい
マナさえ揃えば悲惨な事故はそうそうない
これが勝ったのはゾンビが増えてた？
ゾンビウィニーなら強打者、天使、牙で有利つけやすそう

>>613
血脈っちじゃん

別にラクドスに有利じゃないよ
ラクドスにしか有利つかないような構成のt赤フラッシュが残ってて
準決勝でも決勝でもそのトリコフラッシュに当たってボコって勝った
モダンラウンドの結果もあるし

>>610
いや俺が言ったのとなんか意味違ってるわ
ミサワって「カッコカワイイ宣言」に出てくるキャラ特有の「勘違いしたナルシストキャラ」みたいなのを皮肉って定着した言葉だぞ
地獄のミサワっていう作者名から来てて個人じゃないんだが

>>611
ラクドスはマナスクリュー/フラッドで完全に詰みがよくある
安定性は無いよ

モダンは何が優勝したんだ

>>356
だがちょっと待って欲しい
ゾンビ化しても猫は猫なのだから、人間がゾンビ化しても人間なのではないだろうか？

>>617
えっ！？三沢光春のことじゃないの？ｗ
週プロの三沢と喋り方がよく似てるんですけどｗ

ソースがTwitterのタイムラインで流れてきた程度のGTCのカードって
書き込まない方がいいんですかね？

やめといたほうがいいよ

>>621
なんというすれ違いｗｗ
俺が言ったのは違ったわ。上で説明した方ｗ「寝てないわーつれーわー」「知ってたわー俺最初から知ってたわー」の方

>>624
なるほどそっちはそっちでフィールドが存在するのね
三沢は三沢で独特の語り口だから、
三沢の喋り方風に書き込むスレが２ちゃんにあったりするんだよね

三沢もミサワも喋り方似てるわー

>>623
そうしときます　ご助言ありがとうございます

>>618
マナスクリューもマナフラッドもラクドス特有の問題じゃないんだが
ラクドスは見た目よりずっと安定したデッキだよ

優勝者が言ってたけど今のデッキなんて全部相手が事故ること前提って言ってたし
事故った相手をどれだけ確実に倒せるかが重要

>>628
他と比べて立て直しの手段が少ないんだよ、ラクドスの場合は
精々が血の署名くらいで

ラクドスに限らず、ドロー操作のないデッキは常に引きムラとの戦い。
それはセレズニアでも変わらない。マナ生物多いデッキはそれだけでフラッドになりやすいし。

ラクドスの最大の問題点は、タップインの多さから来る守勢に回ったときの脆さ。

大きな大会で優勝するようなデッキって安定性より爆発力重視の尖ってるデッキが多い気がする
それをその日一番のツイてるやつがぶん回すみたいなさ
ま、なんとなく思っただけで実際のところ合ってるかどうかはわかんないけど

>>630
ラクドス使ってるけど、特段他に比べてマナの問題に対する立て直しが困難とは感じない
例えばどんなデッキと比較して手段が少ないって言ってるの？

>>632
Top8に入れるデッキとTop8で勝てるデッキは違うとも言われるしな

いわゆるラクドスミッドレンジはブロックに剥かない生き物ばっかりだから
序盤土地事故って受けに回ったら終わりでしょ
むしろどう立て直すのかが知りたい

安定性重視が一目でわかるデッキが大きな大会で優勝するっていうことは、
相手がどれだけぶん回っても安定して勝てるデッキが登場したってことで
結構やばい状況

土地事故するような運の奴は上位に入れないから

実際そうだぞ　ブン回りの強さがある程度ないと勝てん
たとえばブン同士で戦ったら必ず負けるような組み合わせって、自分がどんなに頑張っても相手が回るかどうかだけの運ゲーになっちまうからな

優勝者インタビューでラクドスとは五分で実際ラクドスに負けたって語ってるのに
何がやばい状況なのかさっぱり分からない
他にもラス全然打たれなくてついてたとも答えてるし

>>613
精神有害
ＰＣ無害
訴訟

序盤土地事故って土地が伸びない・色が出ないって解釈でいいのかな？
土地が伸びない上に展開もできないってハンドはそもそもマリガンだから単純にキープ基準が悪い
土地が伸び悩んでも低マナクリーチャーである程度ライフ削れば、
高マナ域はすべて速攻持ちだから土地が伸びた瞬間に打点を追加できる

>>635
土地事故するようなハンドキープするのが悪いと思うけど
でも半分はあってると思う
つまりラクドスの問題点は土地事故じゃなくても受けの部分、防御力に欠ける点かと
タップインとかブロックできないって書いてあるのばかりだし、タフネス低いのばかりだし

防御が薄いのは自分より速いor同じくらいの速度の時によく分かるよな
ミラーとか先攻ゲーだし

プレイング上手な人は開鎖しなかったりするんだろうね（適当）

>>644
赤単タッチ黒なら解鎖しないって選択肢取れるし、
そもそも灰の盲信者がいるからマナ伸びるまで序盤耐えたりして結構硬いんだけどな
黒メインの方はどうもな

内緒やけど最近の黒ラクドスはメイン夜鷲やで
赤ラクドスは魔鍵とジーロット使ってくるで
もうヘルライダーは減ってるで

速いデッキは一手止まったら致命的
他のデッキと比べて事故った時のリスクが大きい

土地3枚スタートで追加3枚引いたらほぼ負けだし

キープするのが悪いっていうが
ダブマリ＞土地３で止まる
みたいなのも結構見かけるぞ
土地伸びた瞬間追加できるって言ってもその頃にはもう手遅れだったり

過渡期の実験的なデッキをそれが完成形だと思って批判しちゃうのは痛いといえば痛いな
GP名古屋のトップ8見ると黒単か赤単がそれぞれ反対の色をタッチしてる形が残ってるって見るからにわかるし
GP前にラクドスを使った人が、安定させるため防御力を高めるためにどう組み替えてくるかを想定できてないんだよな
最終的にセレズニア使ってるあたり、単にラクドスってデッキに対する好みもだいぶ入っていそうな気はする
プロのインタビューでもモリカツ以外ラクドスに否定的だったってあたりがなんだかもう

>>646
んで、結果的に速度が遅くなってコントロールやクロパに食われると
すべてはメタゲーム、に帰結するわけだ

ハスク型だとドブンする回数が少なくなるけど多少は長期戦もできるようになる

>>648
で、そういう事故って他のデッキでは起こらないの？
そういう話だろこれ

そりゃセレズニアはマナクリとかレインジャーとかいるし、ラクドスより安定してるだろうけど、
ナヤとラクドスだったらどっこいどっこいか、ナヤの方が事故ると感じたよ俺は

>>648
いやだからさ、土地事故はラクドスだから起きる問題じゃないでしょ
他のデッキでも土地３で数ターン止まったらキツイし、事故ってる場面で防御力なんて大して意味ない
守勢に回ってる時点でラクドスじゃなくとも負けに近づいてるし、どちらかと言えば速攻持ちが多いラクドスは土地詰まりに強いって話

序盤の1マナ連中を正義の一撃でグダらせてロウクス出してやった時のラクドスの顔ｗ

ていうか本人インタビューでデッキについて解説してるから見てこいよ＾＾；
http://www.ustream.tv/recorded/27996153

>>650
実は名古屋の時点で夜鷲メインと魔鍵入りのラクドスがそれぞれトップ８に残ってるんやで
大してメタゲーム動いてないで

>>655
しゃべり方がガリガリガリクソン

>>653
詰まるのには強くても、伸びすぎるのには他より弱い
静穏やら啓示みたいな戦況ひっくり返せるパワーカードが無いから、フラッドがキツすぎる

緑絡みは遥か見やらマナクリがあるから、元からスクリューに強いし

>>655
みんな本人のデッキよりGP当時のラクドスに対するディスり方の方を気にしてるから
割とどうでもいいんじゃないのか

それとも関東Finals後でもまだラクドスディスってるの？

ゾンビ切って赤に寄せた名古屋の魔鍵入りラクドスは面白そうだった
サイドの死の支配の呪いとか

>>658
ヘルカイトや貴種は普通に戦況ひっくり返せるパワーカードに該当すると思うけどなー
フラッドがキツイかスクリューがキツイかは単にそのデッキがどの程度までマナが伸びるのがベストかによる
遥か見やマナクリはスクリューし難くさせるけどその分マナフラッドに陥りやすいし、ラクドスが特段不安定とは言えない

ラクドス使った感じだと序盤にタフ３が出た時点で沈黙する。
そういう時に限って除去引けないし。引けても除去ってると対応が後手後手に回って負けるパターンに入るなぁ。

タフ3で止まるって10月くらいからタイムスリップしてきたんか

ラクドスはあの色にしてはなるだけ安定して30点を削り切るために効率化されたデッキだからなぁ
序盤マグロだけどケンタウルスや牙出して粘ろうとするデッキに対して、
今まで20点を削ろうとしていた速攻デッキが5T目や遙か見やレインジャー後の4T目に
間に合わないことが多くて変化していった形

悪名の騎士が本当に強くてな
犠牲と槍が噛み合っててな

タフ3は焼けるけど4は辛い
ロクソドン、てめーのことだ

本体に飛ばない戦慄掘りとかミジウム砲を採用しなきゃいけないのが辛い

タフ3ってのはボーラスの占い師のことで、こいつを出されるとこいつの除去に1ターン費やすことになる
こいつの除去に1ターン費やすということは、相手はライフ2桁の状態で4マナまでマナを伸ばすことになる
マナが4まで伸びるということは、全体除去を打たれるということ
全体除去を打たれるということは、ライフ2桁で5マナまで相手のマナが伸びるということ
ボーラスの占い師を2T目に出されるってことはライフ2桁の状態で場にPWが出てくるってこと
だから2T目のﾀﾌ3に「除去しろよ」は見当違い

>>663
クリスマスだからタイムスリップしてきた。

言い方が悪かった。完全に止まるわけじゃないぞ？
除去れば済む話だけど、それだけで３マナ〜４マナ域の展開が遅れるじゃん。
ラクドスにとって１ターンでもそのマナ域の展開力が遅れると負けパターンに入る気がするよ

マナクリいるとスクリューしにくいのか？
土地30くらいの感覚で構成しないとマナクリ分弱くなるから重いカードの採用率があがってむしろマナクリ焼かれる分マナスクしやすいと思うけど

重めに寄せたラクドス強いんだけど、
門まで採用してるからけっこうタップイン地獄になる
1ターン遅れつつも動けるときはマリガンするのも微妙だしなー

流弾っ子なんだけど流弾ってまったく視野に入らないもんなの？
状況次第で除去れなくていいから特攻して本体に5点飛ばしてそれで殴りきったりするんだけどなぁ

マナクリ焼かれる環境なら焼かれてビタ止まりする構成にしないだろ普通

この緑白は輪、ガラク、セレチャを全部４枚ずつ採用してるのがいいな
ガヴォニーも４あるし、たしかに安定性は高そうだ

かがり火刺さる相手が少ないと読むなら火柱4槍4流弾4もあり

グランプリ名古屋カバレッジ読んでない奴用まとめ


ラクドスゾンビが多そうだったから人間リアニメイト使ったら優勝した
引きもプレイングも良かった

>>667
《ラクドスの哄笑者》や《灰の盲信者》が入ってるタイプなら確かにそうだけど、
現在主流のラクドスミッドレンジだと、1マナゾンビ8体くらいしか止まらないよ？

多分、ラクドスと聞いてアグロ型を想定するかミッドレンジ型を想定するかの
認識の違いが、話が噛み合ってない原因に思える。

今更だけど「Evolve」は「進化」で確定みたいだな
影薄いけどデイリーの方、いつの間にか日本語版が出てて、そっちでは毎日日本語版のカードが更新みたいだから英語が怪しい奴はそっちをチェックすればいいんじゃないかな

>>676
横に並べて殴るにせよ、除去するにせよ、パワー3で殴るにせよ、1ターン費やすことになるって言ってんだろ！
いい加減にしろ！

悪名の騎士で賛美して殴ろう（提案）

俺赤単使ってるけどタフ３なら槍と流弾あるし余裕だったよ
プレイヤーに打ち込む火力も残る事多かったから４枚あればなんとかなるんじゃないの

補足すると、GP名古屋前の主流は全体的に重めの”ラクドスミッドレンジ”
ヘルカイトまで投入された「スラーグ牙？ライフ30点削ればいいじゃん」的発想なので
重いデッキには相性いいが、タップインの多さから自分より早いデッキには不利。

このラクドスミッドレンジに勝てるように構築されたのが、より軽めに作られた”ラクドスアグロ”
GP名古屋で上位に入っていたラクドスは、ほとんどこっちのタイプ。
ミッドレンジには強くなったが、その代わりにスラーグ牙を超えるのは辛くなった。

>>677
リンク張ってくれるとありがたい

>>676
その１マナパワー２ゾンビ群が止まるだけで大損害ですがね。序盤にいくらライフ削れるかが結構重要なわけで。
>>678の人も書いてるけどそれの除去に１ターンでも費やすのが非常にもったいない展開になるわけですよ。

その程度のテンポロスを気にする様なビートダウンデッキじゃ今の牙環境で勝てるわけが無いだろと

象がきっついよね
2ターン目に出てくるとビタ止まる

>>682
公式くらい見ろハゲ
ブラクラ貼られるぞこら

夜の犠牲いれよう
それぐらいしか効かないのがきついんだけど

せ、戦慄掘り

今の環境の1ターンは想像以上に大きいぞ
それこそ牙が間に合うか間に合わないかくらいの差で
順当に行けば牙1体までなら削りきれる

>>685
速攻でなくても、あのサイズは辛い
2ターン目に出てくるサイズじゃねーよ、あれ

炭色のダイヤモンドや友なる石でもいいから2マナマナファクトが欲しい

牙は正直血の座、貴種＋反逆の印でお客様

というか反逆の印が強い

太陽の宝球は偉大だったな

除去に１ターン費やすのがもったいないって言ってる人は、
除去らなきゃテンポロスが１ターンどころで済まない点についてどう考えてるんだろうか
丁寧に除去りながらクロックを刻むのはラクドスにおいて割と理想的な動きだよ

>>691
個人的には裏切りの血の方が好きなんだよな
牙奪ってもチャンプブロックされないし

赤寄りじゃなきゃ使えんのがネックだが

ハスク型は楽しい

メインヘルカイト4徴集兵2の魔鍵型なんでスラ牙は徴集兵に任せる

いや、だから”アグロ”だと二桁ライフで５ターン目に牙やPW出されると負けパターンだし、
その展開に繋がれるタフ3生物は辛い。序盤の1ターンが重要だから。

でも”ミッドレンジ”は手数の多さより一撃の重さを重視してる構成だから、
2,、3ターン目の場の展開が遅れようが、そこまで影響は受けない。
2マナ生物は悪名の騎士くらいしか入ってないし、PW出ても大型速攻飛行生物ですぐに叩き落とせる。

”アグロ”型では序盤にライフ削れるかどうかが重要だけど、”ミッドレンジ”ではそこまで重視してない。
この2つのデッキでは目指してる方向性が結構違うから、対戦の相性差も結構違う。
同じラクドスカラーのデッキだけど、この2つは別物として考えるべき。

ラクドスアグロならそっちの言うとおり、でもラクドスミッドレンジでは違うよって事を言いたいだけなんだが

今更こんな話になるって
やっぱり最新スレって名前の割に情報遅すぎるんじゃ

マーフォークのプレインズウォーカーって強いよね

最新セットの最新だから（）

>>699
なにそれ、情報きてる？

いや、とか、だから、とか書き込むならアンカつけてくれ
だれとだれが喋ってるのかわからん

>>698
現時点でラヴニカが最新であり、大きな公式大会の中の最新であるGP名古屋で活躍したデッキについての話
何か問題あるのか

そいや、ここはスタンスレじゃなかったｗｗ

プレビュー始まればその話ができるがなー

えぼるぶが相手のクリーチャーでも誘発してたらと思うと夜も眠れない

しないからもう寝ろ
俺は朝起きたら枕元にデュアラン全種積まれてる夢見てもう少し起きてるから

>>707
>>613

プレイズウォーカーじゃないか
>>707は良い物を貰えてとっても幸せだと思うんだゾ☆

ラクドスミッドレンジが、より速いラクドスアグロに相性が悪い、というのが防御力云々じゃないかな
序盤に1マナクリーチャーで先行されると特にゲラルフがすごく弱いしファルケンラスも殴りにいけなかったりする

ところでファイナルズは何が勝ったのよ

ゾンビメインのラクドスミッドレンジは防御に回せるカードが少ないから、
赤主体のアグロデッキダメージレース先行されてしまうんだよな。

>>652
そりゃ２色より３色のほうが事故率高いの当たり前だろ・・・

>711
クリスマスイヴらしくちんこがみんなをひぃひぃ言わせて優勝したよ

関東Finalsのデッキリストとかまだ公開されてないよね

始源のハイドラってなんかあったの？
なんか品薄みたいだけど

ネットショップ見たら普通に売ってたが

神話だし買う人が入ればその店ではなくなっちゃうとかじゃね？

GP名古屋でのサイン会需要じゃね

>>717
プロモパックの始源のハイドラだけ値段が高いのは何でなの？
セラアバと夜侯より高いし品薄だし意味が分からないんだけど

>>718
なぜハイドラ…わからん

ハイドラは箱プロモだから一番出回り少ないとかじゃないの
Steamのセラバターの方が少なそうなイメージあるけど

>>721
そうなの？
店がハイドラだけ抱え込んでるのかな？

えぇいプレビューはまだか

2時だっけ？いつもどおりなら

あ、2時なんか　�d
今日はグルールかオルゾフかディミーアかボロスか…

DOTPのプロモってシリアルナンバー入力のページで他機種を選べばどれでももらえたよな

http://media.wizards.com/images/magic/daily/special/gtc_card_preview/rh_0yh7g7sk9n_jp_01.png

きたぞー

二次だ

よえええええええ

>>727
トランプルぐらいつけておけよ・・・
まぁケッシグでいいか

魂力そのまんまじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆうけつ？

パワー分の修正を受けるのかなぁ
土地の数だけってのはこいつだけ特殊なのかもしれんね

クソよええなんだこれ

え、ええー……って感じ
グルール期待してたのにこれはひどい

湧血ってなんて読むんだろ　ゆうけつ？

なんで攻撃クリーチャーだけなんだよォォーーーッ！！！

クリーチャーとしてはゴミだけどスペルとしては割と強いんじゃね？

魂力とか壮大と一緒じゃん

このお前らのﾊﾞｯｼﾝｸﾞっぷり
つまりこのｶｰﾄﾞは活躍する！

この能力が弱いかは分からんが　このクリーチャーは弱いと思う……

土地3枚しかなかったら《巨大化/Giant Growth》でしかないな・・・

まあ打ち消されない3マナ+5/+5前後みたいなもんだし魂力部分は強いかも

湧血は補強の拡張版みたいな感じになるのかな。シンプルだけど、今まで無かったのねこの能力

>>737
インスタントタイミングで使えればな・・・
戦闘中にしか使えないのはちょっと・・・

いやだめだな
クリーチャー部分が存在しないレベルで弱い

能力良いじゃない

血湧き肉踊る　グルールにぴったりではあるが

モリモみたいにトランプルがあればなあ

湧血が能力語じゃないってことは「攻撃クリーチャー1体を対象とする」までがテンプレで後半はそれぞれ異なるんだろうか

せめてトランプルついてて、できれば湧血でトランプルつけてほしかった

まあそこはケッシグなり怨恨なりでカバーしろって事なんだろうなあ

ていうかゲートクラッシュの生物全体的にやる気ねえな……

このイラストにはかなり期待してたのにX生物とは……残念だ……

ていうかケッシグとか怨恨でいいじゃん　こいつ入れる必要ないじゃんって話に

>>752
まだ早いｗ
そのうちやる気ある生物出て来る…はず

おそらく「自分自身のスペック相当を攻撃クリーチャーに上乗せする」イメージなんだろうな
除去耐性とサイズがある奴が出れば、墓地に落としやすいリアニ対象として使えるかも

2マナ3/3湧血1マナ
みたいなのが来たらフィーバーだろうけどなぁｗ

グルールの混成1マナアンコが1/1の湧血持ちとかだったら嫌だな

こいつで緑タイタンをパンプして16点トランプルやで！

Bloodrushが攻撃クリーチャーを対象にするしか範囲がないんだとしたら
完全にできることが魂力の劣化なんだけど

せめてマナコストが無くて手札から捨てるだけならワンチャンあった

>>757
ﾎﾞｰﾗｲみたいなのが湧血持ってれば強い気がした
赤と緑はどっちもﾎﾞｰﾗｲ持ったしいけるはずだ

ボーライみたいなの……巨大ヒヨケムシだな！！

結局使われるかどうかは本体のコスパ次第だな
刻み獣も活用より3マナ3/3速攻っていうスペックが評価されてる訳だし

どうせアンコやレアの1枚だけ異常に強いのがあるパターンだろ
騙されないからな
>>749
湧血が能力語（ぶっちゃけルール上意味のない装飾）

解鎖→自身をサイズアップ
活用→味方をサイズアップ

evolve→自身をサイズアップ
涌血→味方をサイズアップ

ラヴニカは脳筋次元すなぁ

こいつの何が弱いってこのスペックでレアなとこだよな

>>765
すまん　勘違いしてた
とりあえず「後半効果はきっとみんな違うんだよね！？」ということを言いたかったんだ
二段攻撃付与とか欲しいなぁ
銀…刃…？

能力語だから別に全部が強化と決まったわけではないが
バリエーションつけちゃうと魂力でいいじゃんってなるから
全部強化なんだろうな
違うのは修整値を何参照するかとかその程度になりそう

また格好良いレアを10円で買い揃える作業が始められますわー
グルール最高やわー（棒

>>768
活用と違って能力も付与しそうだな。
もちろん自分もその能力をもっている。

予見みたいな例もあるしキーワード能力かも知れない

涌血がこれ1枚だけだとどんな能力かわかんないよ。
地震とハリケーンあるかもしれないし。

まあ実際グルールは脳筋ギルドだし
トリッキーな能力はオルゾフとディミーアの担当でしょ

>>773
アラシとジワリじゃないですかー　やだー！

喧騒の貧霊みたいなのだと信じてたのに！(絶望)

土地テーマならグルール使う
唯のコンバットトリックテーマなら投げ売りで

>>767
ダッコンやモリモがレアだからそこは仕方が無いよ･･･

湧尻　なんつってｗ

>>778
『有罪』

今日は一段と寒いなあ

彼らが同意することは一つだけ。>>778が死なねばならない。

「盗みは許せ、>>778は罰せ。」

まー湧血のダメージブースト能力は目を見張るものがあるが、本体が弱いなw
これは3マナ3点以上のジャイグロについでにクリーチャーついてきてると考えるべきなんだろうな
そう考えればスペル枠がいざという時クリーチャーになるんだから悪くは無いんだけど・・・
せめて湧血が2マナならなぁ

RtRのキーワードって殆ど使われてないし、今回も……
一番ダメ扱いされてる解鎖を一番見るくらいだし

解鎖十分強いでしょ
居住もオルゾフでトークン能力出たら伸びしろあるはず

キーワード能力で使われるカードって結局それ自体がパワーカードなだけだからな

旧ラヴニカの能力でまともに使われてたのも発掘除けば各1、2枚ずつぐらいだった気が

サルベになんかあったが既出か？
Fathom Mage
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138065&d=1356325358

超過はたまに使われるだろ

変成はカードパワーよりも能力目当てに使われてたんでないの？

マスデス構える相手に対して選択肢が増えるのは良いことだと思う。
他の湧血が能力も与えるかで評価が変わってきそうだけど…。

あと魔法の言葉『怨恨』

>>759
緑タイタン素出ししたなら
出て土地８、次ターン殴って能力誘発で土地10枚
で湧血使って20点出るんじゃないの？

キーワード能力別に使われるかどうかって話す意味あんのか

>>788
>>500
公式で既出

他の湧血はパワー分だけ修正な気がする
このカードは特性定義能力でパワーが変わってくるからパワー分の修正って書くとわかりにくいからこんな風になってるんだと予想

>>727の画像見た時、喧騒の貧霊っぽいと思ったけど、
能力的に繋がりが無くて残念。

>>794
ｔｈｘ！
すでに上がってたのかー。

ラヴニカ２の能力って全体的にいまいちだよな
ネタ切れ臭が漂ってる

ツイッターのマローの写真が華やかすぎる。
一方、公開さｒたカードはゴミクズだった模様

リミテッドだと6マナ6/6以上、場合によっては強化版怒髪天だと考えるとレアとしては強い部類

プレリでグルール選べばこいつの絵違いプロモがもらえるかもネ！

ギルド診断なんてあったんだな　今やったらグルールだった

>>792
６＋１０で１６だろ？

そこにヴァラクートも入れれば・・・？！

>>803
緑タイタンで殴るときに《ぐらつく峰》を持ってくるって書いてあるだろ？

>>803
申し訳ない･･･
何故か緑タイタンに瓦礫鬼の土地分P/Tの能力を持たせて考えてしまった･･･orz

失礼しました

逆に考えよう
これがレアってことはグルールには緑タイタンなみの土地加速が来る可能性が

俺の計算が間違って無くて良かった
テキスト見返すのはプライドが許さないよ

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

グルールのキーワード能力は蘇生の手札から版
生きる火力化かと思ってた

赤と緑って微妙な組み合わせだよな
厨二に一番人気なさそう

由緒正しい脳筋カラーですが

厨二人気が一番高い色の組み合わせはやっぱり白黒だろうか

赤緑が微妙な組み合わせとは思わないが邪気眼こじらせた人は使わないだろうな

>>813
白黒、白青、青黒辺りが厨二

>>813
光と闇が合わさって最強に見えるからな

まあグルールカラーが強すぎてそのまま既存のラクドスミッドレンジに緑ぶち込んでジャンドビートが環境最強(笑）になってもらっても困るし
旧ラヴニカの時には優遇されていた方だから今回は泥をかぶってくれ

タッチ牙で気分はジャンド

イゼットは中２
構築が面倒

確かにカード名は厨２だな

ハイパーソニックドラゴン

腹音ならしがフェイクじゃなく
湧血が土地の数参照ってことは
グルール周りはCIPや起動型能力や呪文で土地サーチ系が相当数あることになるな
セレズニアも居住支援でトークン生成あるし
さすがにウッドエルフ系は来ないとは思うが

一番美人な色は白緑だがな

土地参照するのはこいつだけだろどうせ

白…正義
青…知性
黒…不潔
赤…熱血
緑…筋肉
こんなイメージ

>>822
ボーラスの占い師の土地版とかかな

白はA型、青と黒はAB型、赤はB型、緑はO型だな

3枚めくって1枚タップインみたいな能力だったら捗る

なんもしなくてもデッキの1／３以上を占める土地でそれはあかんでしょう

2マナ1/3ならわりと許される気がする

>>807　　　　　　　
　　　　　　　境　界　な　き　領　土　

防衛デッキで炬火チャンコピーとかやると土地20枚とか普通だよ！

>>825
ちょっと調べたけど世間の目はこんな感じらしい
白好き：偽善者
青好き：陰険
黒好き：厨ニ病
赤好き：DQN
緑好き：馬鹿

特に黒好きを「自称」する人は、自己顕示欲が強く痛い人が多い。
らしい

持ってこれるのが基本土地だけなら別に有りじゃない
3マナ1/1ランパン持ちが前いたし

グルールギルドのプロモになりそう>瓦礫

基本土地だけなら全然あり、てかぜひそういうのだして欲しい
２色くらいに色抑えたくなるようなカード

マジック世界の白黒は
光と闇の融合ッ！！って感じじゃなくて
堕落とか妥協とか怠慢とかを代表する鈍色とか灰色の残念な感じが相応しい気がするの

白の天使！赤のドラゴン！

この辺は中2と言うより、普通のファンタジーか。

黒の沼渡り

デーモン「･･･」

伝説のクリーチャー・デーモン・天使・ドラゴン
でもデーモンを吸血鬼にした方が厨二成分大きい気がする

とぐろ巻きの巫女が２マナ1/1でトップのみ参照だから、カードタイプ限定すれば問題なさそう

狂喜は前のめりステロイドぽくて大好きだったんだが今回のグルールはなんだ
違う感じの毛色で来るのか
デカブツはパワーだぜみたいなそういう路線か
満足いく全体除去もないのに

暴力だヒャッハー！　→　自然(土地)の力だヒャッハー！
Xクリーチャーじゃない湧血持ちが出てこないとわからんけど

どうせパワー分だろ
歩く火力に湧血持ちとかありそう

光と影の剣←普通にカッコイイ
肉体と精神の剣←なんかカッコ悪い

饗宴と飢餓の剣←白目剥いて失禁するレベル

強化だけじゃなくて自分が持ってるトランプルとかの能力も付加するようなやつかと思ったけど
攻撃クリーチャー限定だと速攻付けられないんだよな

自然を愛する人に悪い人はいません！（ガルガンチュアに喰われながら）

黒緑のやつは死んだ後から再利用できる上に恒久的に修整残るのに
赤緑のやつはその分マナレシオが良いとかだと良いなあ
巨大化もかくやってやつをおなしゃす！

本体が持っているパワーと能力を付与するみたいな感じでいいんじゃないのかな。
トランプルもってたり、速攻もってたり。
このレア生物は土地参照のパワーだから、わかりにくいって意味でレアになってて
グルールの能力を示す例としては悪いと思うんだよね。他もこんなんだったら笑えるけど

>>843
腹音鳴らしは土地を投げるんだったか

こうして見ると前RAVに比べて生物強化ばっかでバリエーションうっすいなー

変に生物に寄った結果が今のイゼットだよ……

解鎖が公開された時に「解鎖＋1/1カウンター関連の能力」みたいなカードを予測してるレス結構あったけどさ
実際にはそういうのが居なかったのってevolveと被るから出さなかったんだろうな

>>851
フェイクでないならCIPで根囲い
起動型能力がダメージが3点になった突撃の地鳴りだね

今出てるカードは、使い様によっては上手いコンボパーツになりそうでいいよね。何か電波デッキ組めそうでさ。
人間リアニみたいな、わけわからんデッキが大会上位に来るとスゲー面白い。
貧乏デッキでも戦える環境になってほしいね。

>>856
人間リア二はぜんぜん貧乏デッキじゃないけどねｗ

>>855
俺の知ってる新腹音鳴らしとだいぶ違う……

>>857
っていっても高いのは狩り達と土地ぐらいじゃないのか？

結局関東Finalsはリスト出してくれないの？

高いの土地と狩り達だけって言っても、名古屋優勝のリストだと土地23枚特殊地形だし
スペルだけ見ると貧乏デッキに見えるけど、実際は金掛けないと形にならないよ

>>858
あれ？違ったっけ？　そちらがみたのはどんな能力なんだ？

>>859
その土地が大問題じゃねーかｗ
土地と狩達の分だけで
ヘルカイトとかがり火のないラクドスゾンビと恐らくどっこいだと思う

リアニは墓地対策サイドに積まれるだけでもきついのに人間リアニは殺戮遊戯で栄光抜かれてアボーンで話にならん
素直にブルジョアラクドスにしとけあれが一番高いようで一番安く勝てる

土地揃ってるのは大前提ってことなんじゃないでしょうか
なら狩達だけで済むからやすい

狂喜か、そう言えば元々は旧グルールの能力だったんだよな。
すっかりケツ王の能力として定着してた感があったけど。

多色環境なら土地は集めるの前提だし、使い回しも出来るから
土地は除外して考えるくらいでいいと思う
流行り廃りに影響されにくいから、いらなくなってもスタンにある間ならそこそこの値段で売れるしな

>>798
ただ初代ラヴニカの能力も
今のマローがいいデザインと判定してるのは少ないんだよな

本当の貧乏デッキは単色だけなんですよ！

どんなに貧乏でも最新セットが多色なら多色になるだろ

>>854
非公式の載せ替えアンコみたいのがいっぱいあって不死を殺しブロックしに来た解鎖持ちが泣きながらスルーしたりするような場面をいっぱい作れるならevolveも大分ワクワクできるな

>>866
全種持ってて当たり前ってのはちょっと…

特定の3色〜4色の二色地形だけ持ってる人のが多いから、
そういう目で見ると確かに土地は高いようには見える

>>862
CIPじゃなくてプレイヤーに戦闘ダメージが通ったときに3枚根囲い

安価デッキがどうのって流れで土地は揃えてるのが基本とは如何なものか
土地揃えてるやつは札束とか貧乏とか気にしないだろ

とは言っても今の多色地形はそろえておいた方が後々いいと思うんだけどね
イニストランドは別として

そりゃ、ショックランドはモダン必須だもんなぁ。
今を逃したら次は何年後になるやら。

はいはい必須必須

おまえらってデッキごとに多色地形用意する派なの？それとも4枚集めたら満足する派？

格安構築でもマナは妥協すべきではないってガヴィンが云ってた

4枚の使い回しだな
そのためにスリーブ統一してるんだし

土地に関わらず、同じカードを5枚以上所持する人もいるの？

同スリーブで4枚使い回し派
ちょくちょくデッキ構築＆解体するから、そうじゃないとやってられない

パックから5枚目

日本語&英語でノーマルfoil１枚ずつと
プラスαでやってるから財布がやばい

>>868
赤単だけど何か質問がある？

FOILのコンプリートは大変そうだなぁ

門使って出すときにこれショックランドねでええやん

>>878
安くてよく使うカードなら5枚以上あるな
スタンじゃないが稲妻はよく使う12枚とか

>>882
おまおれ

デッキごとに多色地形用意したら俺は血の墓所を14枚集めねばならぬ
破産してしまう

レガシー、ヴィンテージ民は下手な家買えるぐらいには手が届くだろうな。

ヴィンテで複数デッキ作ったって流石に1000万もいかないだろ

黒枠FOILに手を出さなけりゃ大丈夫だって、ヘーキヘーキ

>>878
模範の騎士７枚あるよ
一回全部入れてみたい

>>875
レア以上で4枚超えたらトレードファイル行き
複数のデッキで使うために5枚目が必要なときはMagic Set Editorでプロキシ作って印刷してる
コモンやアンコモンの5枚超えはストレージにだだ余り

俺基本土地数えきれないぐらい持ってるけど（ﾄﾞﾔ顔

グルランなら凄いなｗ
もう島とかRVアンシーとか余裕で追い抜いてしまった

デュアルランドを永久再録枠として基本セットに常駐させればいい
すぐには無理だから20年後ぐらいに期待している

>>870
サルベだと戦闘ダメージ通したら誘発だから
こちらの勘違いだったようだ、補足ありがとう

>>878
セラの天使なら全種類あるから複数枚

>>895
ショックランドならありえそうだな<<基本セットにデュアル
当分は基本セットでM10ランド5枚もしくはおよびISDランド併せての計10枚でいくだろうけど

>>895
デュアランは再録禁止リストに入ってるから、再録すると海外のショップと訴訟になるし、
モダン推ししてる現状でレガシーヴィンテ救済なんてする理由がない

再録禁止とは言ったが再録禁止解除禁止とは言っていない……！

俺のショクランの価値が下がるので寺院の庭は少なくとも７年は出さないように

7年たったらまたラヴニカなのかい？

基本土地と土地ー基本土地タイプの差が直感的じゃないからデュアルランドは現行スタンスじゃあ基本セット入りはなさそうだなあ。
20年後入っていますように。というのは同意
ヴィンテージとかレガシーとかの兼ね合いを考えると別バージョンのデュアルランドはまだ許される余地はあるのだろうか？

つか、今後は適当に人気のありそうな次元をぐるぐるするん？
まぁ、神皮とかイニストに再訪するコトは無さそうだけど。

フェッチを基本に入れれば無事解決

BtBと月と不毛が常にあればデュアラン再録余裕っしょ

トークン以外にクリーチャーが居ない次元に行きたい。

それは是非とも行きたい次元だな

むしろ再販よりじゃんじゃん新しい必須土地を刷ってくれ

モミールしましょ

そうしましょ

ギルランはイベントにでも入れてくれれば

モダン版で安そうな親和とかエルフをイベントデッキみたいにして売ってくれれば新規もモダン入りやすいんだけどね
フェッチも再録できるし

どうせ新規の手には渡らんし

モダンマスターズとかどうなんるんだろうな
どうせ手に入らないのはわかるけど、フェッチ入らないからあんまり…

あれ全部新規イラストになるのかね？

反射池はよ

プールは強すぎるからもう2度と再録されんと思う

反射池再録でまた５Cトーストか
来なくていいな

湧血ってどこが共通効果なんだろ？
土地の数だけ修整うけるとこかな？

攻撃時だけ修正だとキーワード能力としてあまりに貧相だから、土地の数だけ〜する能力だと予想してる

>>920
それだとこいつ1枚で湧血終わりじゃん

普通に魂力の名前違いじゃね
ディスカード,マナ：本体に関係ある能力

さすがにもう一捻りなんかあると思いたいが、
プレビューのカードからしてもうそれ以外に思いつかんな…

>>921
土地の数を数えてその枚数分だけ働くカードなんていくらでも思いつくだろ
例えば土地の枚数分のダメージとか
別に本体のほうは3マナ2/2とかでもかまわないんだし
こいつが本体も能力も土地参照する唯一のタイプって可能性もあるぜ？

俺の言いたかったことは>>924が言ってくれた

湧血の名前からして
修整で統一の方が可能性ありそうだが

>>924
5行目は>>921と同意見だから流すとして　それだとかなりコストが重くなりそうな気がしてならないんだが

土地の数だけ赤の1/1のゴブリントークンを出す
土地の数だけ緑の3/3のケンタウルストークンを出す
土地の数だけ緑のトランプルを持つ4/4のサイトークンを出す
土地の数だけ+x/+x修正
土地の数だけダメージ
土地の数だけ戦闘フェイズ追加
土地の数だけパーマネント破壊

赤緑っぽくないドローとかは省いた

GTCのギルド能力は戦闘に関連したものばかりって話があったからそのセンが濃いかもしれない

ま、その可能性もあるけど、正直そんな面白くない能力は流石に作らないと思うけどな
土地分パンプだけだとコストもほぼ据え置きだろうし
せいぜい単色や別のコストがあるくらい？
ジャイグロ枠がワンチャン生物になるのは美味しいっちゃ美味しいけどねぇ

>>927
湧血のコストが1RGで固定と決まったわけじゃないんだし、そりゃ強い能力なら重くなるんじゃね
てか、土地分ダメージとかあるなら5〜6マナくらいはかかってくれないと流石に困る

リミテでいちいち確認するのめんどくさいし、普通に全部パワータフネス修正で統一でしょ
こいつが土地の数参照してるだけで、あとはみんな書いてあるパワー分だと思うが

単純でつまらないと思うかも知れないけど、これあくまで5つのギルドの内の一つだからね？
解鎖もとびっきり単純だったじゃん

>>930
俺もコストは変動すると思ってるよ　ただ全部土地関連はないと思う　打ち消されないサイがエンドに8体出てきましたとか鬼すぎるし

湧血って名前から相手が痛い目を見る能力だと思うし>>922かな
トランプル持ってる湧血カード捨てたら対象にトランプル付加とか

幅がある能力だったら楽しそうだし、新PWもはかどりそうだな
たぶんP/T分のジャイグロとかそんなので済ませそうだけど

モリモやアロサウルス乗り系の「P/T=土地の数」能力に、多色クリーチャーらしく+αってところか
面白みは無いけど妥当といえば妥当だな

希望：土地の数だけなんかする能力
妥協：本体の能力を何らかの形で付加する能力
現実：本体のサイズ分だけアタッククリーチャーパンプ

一番下だったらホントつまらない能力だからさすがにやめて欲しいなー
とは言え、>>931の言う事もごもっともなんだけど

>>932
さすがに4/4トランプルのサイが土地分出てくるとかなら起動9〜10マナくらい行くっしょ
重けりゃそれくらいはしていいんじゃね
重ければね

ん？シミックのカウンター乗ったら１ドローって知恵鱗のコアトルで…

>>936
どうにもならんぞ

>>936
ループしないぞ
コアトルの上にカウンター乗って終わり

俺がグルールに期待している物それは火力でもないファッティでもないナイスな費用対効果の一時的なマナ加速

　
【MTG】最新セット雑談スレッド580
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1356455501/

>>937>>938
そうか…
綺麗な女の子のイラストだったから是非活かしてあげたいんだが…

RTRの５つのキーワード能力とシミックの進化はどれも単一の挙動だから
湧血も同じ様な能力になる気がする

せめて返しのターン生きていられるように呪禁があったらよかったんだけどなぁ
そもそも，この環境で4ターン目1/1が悠長な気もしないでもないし…
いや，GTCで紅蓮地獄とか，蔓延みたいなカードが入ればなんとかなるのだろうか

呪禁持ってても今の高速環境じゃ4マナ1/1なんてワンチャンもないんじゃないかなー
自分の全体除去に巻き込まれちゃうし、4マナ払うなら普通にジェイスでいいやってなりそう。

きっと誰かが1KILLコンボを組んでくれるよ。

ジュゴンは最低限必要だったよな青緑だし
今のままなら3マナが適正

普通最初に公開されるカードって
セットの特色を現したパワーカードなのに

これってこの後まだまだ強いカードが公開されるとwktkできるか
それともこれが各々のギルドの強い部類のカードか

後のプレビューが楽しみであると同時に恐い

いや、ここまでが一番強いカード達
ここからはすっと右肩下がりだよ

まだオルゾフの天使と幽霊議員が来てないから慌てなくていいな
幽霊議員は4マナ4/4で使いやすい能力、天使様はＣＩＰで自分以外に滅びでオナシャス

オルゾフ天使を見るたびイラストでクソ強い吸血鬼と期待を持っていたら
ガッカリソーサリーでJason Chanの無駄遣いだった不死の火の悲劇を忘れられない

酷いイラスト詐欺だったね……

いやインスタントだろ

いまの時代、4マナ4/4はスラーンぐらいじゃないと許されない感じはある

デレローとマスティがソリューションだった頃
ベイロスが初の4/4メリット付きで注目された頃
マジックはいったいどこまで行くのだろう

>>948
そういって戦々恐々としてたら
なんだかんだでそこそこ高レベルだったRTRがあったしなぁ
ギルドリーダーがあんましでもほかのが普通に強かったし
コモンアンコも十分実戦級で環境に影響しまくりだから大丈夫だ
グルールもレアや神話より実戦級のコモンアンコのが大事だし

プレビューは31日からで今週のは各ギルドのキーワード紹介でしょ。
おそらく今週の5枚はプレリの5枚だろう。能力や強さ的にも納得できる。

これがトップとか考えられん。
というか6箱も予約したのにこれから下がってくとか泣くは

3マナ4/4メリット満載の強打者許すまじ

>>957
ブードラひらけよ
俺は計４箱予約してて内1つはブードラ用だな…

>>957
打率にすれば4割超えてる感じ

http://markrosewater.tumblr.com/post/38784841879/can-you-tell-us-what-bloodrush-actually-does-since
マローのTumblr見る限り湧血は捨てたクリーチャーのPT分修正ってことのようだ。

つまり10マナ10/10湧血みたいな必殺火力の神話レアの可能性もあるわけだ

オルゾフまだー？

順当にいけばボロスだろ
オルゾフは明日かな

ディミーアはよ！

オルゾフの天使は前回がハゲだった分期待大きいんだろうね。

湧血は手札からも使えたら・・・って思ったけど、解鎖パターンで、使ったら割と良さそう
トランプル持ちに集めてシュートとかもできるし
+αの能力付与も効果外でサポートできる

>>966
使えるだろ
手札から湧血持ちを捨ててパンプじゃないの？

カードを捨てられるのは基本的に手札からのみ
戦場ならパーマネントになるので、生贄が基本

天使がおにゃのことは限りませんよ

Gabriel Angelfireさんの話はしてへんやろ！

マラクペロペロ

>>966
何言ってんだお前

ハゲ再録でもいいんやで
ちょうど屈葬もあるし

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　l＿ 0..0　　
　　　　　　　　　　}{ l冊
　　　　(((((((((　J | | | し

今更ながら>>940乙

>>966
戦場からカードを捨てるのかい？

序盤は捨てて、後半屈葬か
活用に似た法則で、デカブツほど湧血コスト重くなりそうだけど

天使は基本的にふたなりだろ！

シガルダ先生は生えてても納得できる

誰のチンコがサザエさんみてーだってぇ！？

天使が無性　悪魔が両性だって聞いた

だからグリセル様はあんなに母性的な優しさがあるのか。

どっかの君主は、自分そっくりのマイエンジェル作って人間の救世主にしたそうな

イニストのソソソさんってアヴァシン居なくなってて探してたら
変なキチガイに絡まれただけってホント何しに来たんだろうな

杉田ジョセフは、何かこう月光のカルネヴァーレ思い出すから嫌いじゃない

誤爆ごめん…

マルコフに選ばれしもの は別にソリンが選んだ訳ではない

>>980
男でもあり、女でもあるのか
グリゼルさんがマツコ・デラックスに見えてきたな

>>976
どうせレアの湧血は4マナ5／5で湧血コスト３くらいでコモンは2マナ２／２湧血コスト４とかになるんじゃないですかね

滑り頭みたいに2/2で湧血コスト0が出たら･･･

2マナ2/2瞬速警戒
湧血GR：+2/+2トランプル

>>989
あれ？最近どこかで見たことがあるような…？確かセレｚ…う、頭が！

セレチャと違って湧血はカウンターされにくいし（震え声）

http://media.wizards.com/images/magic/daily/special/gtc_card_preview/fa_xlth8759v5_jp_01.png

きたぞー

え、何このオドリックヘリックスは…

ボロスウィニーが熱くなるな

羽オドリック

だから飛行を修復に一方取られるように設定するのはやめろ

色が違うけど>>989にさらに静穏牙ヘルカイトの追放も出来るんだから
セレチャって使い勝手本当に良いよね

一番空気状態なのはゴルチャかな？
なんか使い道ないんだよね

ニマナでパワー2の大隊持ちがいたらリミテクソゲーになりそう

しかし大隊も能力語なんだな

パワー分のダメージでタフネス分のライフとか？

sennja

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