【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart565
【発売予定】
2013/01/26 トライアルデッキ「聖域の解放者(リベレイター)」「帝国の抹消者(イレイザー)」
2013/02/16 ブースターパック第10弾「騎士王凱旋」(ロイヤルパラディン復活)
2013/03/23 エクストラブースター第6弾「綺羅の歌姫(きらのうたひめ)」
2013/04/27 ブースターパック第11弾「封竜解放」(かげろう復活)
2013春予定 スマートフォン「カードファイト!!ヴァンガード惑星対戦(仮)CRAY WARS」
2013春予定 ニンテンドー3DSソフト「カードヴァイト!!ヴァンガード ライドトゥビクトリー!!」
【大会・イベント予定】
■大会
2012/12/08 ライド・ザ・ステージ!チケット一般販売開始
2013/01/05 新春トリオ祭(大阪)
2013/01/06 ライド・ザ・ステージ!開演
2013/01/14 新春トリオ祭(東京)
【今日のカード】
ttp://cf-vanguard.com/todays-card/ ■よくある質問
Q:これって運ゲー?
A:今までのブシロードのゲームと同様、運の要素は強めになっています。
しかし、プレイング要素も存在するため運だけで勝てるゲームではありません。
Q:ルールはどうなってるの?
A:まず、公式HPで公開されているルール
http://cf-vanguard.com/howto/ を確認してください。
アニメなどでは解説されていない細かいルールも記載してあります。
Q:トリガーユニット大量に入れたら最強じゃね?
A:デッキ内のトリガーユニット枚数は50枚中16枚ちょうどと決まっています。
Q:ソウルって?
A:ヴァンガードのカードの下に重なっているカードのことです。
Q:カードの大きさは?
A:遊戯王などと同じミニサイズ(60x88)です。カードスリーブも遊戯王と同サイズのものが使えます。
Q:クランを合わせる意味はあるの?
A:トリガーは同じクランのカードが場に出ていないと発動しません。
また、多くのカードが同一クランを要求する効果を持っています。
Q:大会に出たいんだけど何を持っていけばいいの?
A:デッキの他、スコアシート記入用の筆記用具やルール確認用のプレイブックを持って行きましょう。
◆2013年1月1日(火)より実施
▼ファイターズルール更新理由
世界大会Jサイド2012におけるカード使用率及び大会結果を受け、新しいファイト環境を提供する為。
【カードの使用に関する追加ルール】
・以下のカードは、以下のカードリストの中で、あわせて2枚までしかデッキに入れることができません。
(ファーストヴァンガードも枚数に含みます)
<ロイヤルパラディン>
騎士王 アルフレッド
マジェスティ・ロードブラスター
ういんがる・ぶれいぶ
<かげろう>
ドラゴニック・オーバーロード・
ジ・エンド
リザードソルジャー コンロー
<オラクルシンクタンク>
満月の女神 ツクヨミ
サイレント・トム
神鷹 一拍子
※同名カードは全て対象となります(SPカード・PRカード・再録カード 等)
【使用例】
OK
「騎士王 アルフレッド」2枚
OK
「マジェスティ・ロードブラスター」1枚と
「ういんがる・ぶれいぶ」1枚
→あわせてデッキに2枚までなので、大丈夫です。
NG
「マジェスティ・ロードブラスター」2枚と
「ういんがる・ぶれいぶ」1枚
→あわせてデッキに3枚なので、2枚までにしてください。
NG
「ドラゴニック・オーバーロード・ジ・エンド」2枚と
「リザードソルジャー コンロー」1枚
→あわせてデッキに3枚なので、2枚までにしてください。
NG
「満月の女神 ツクヨミ」2枚と
「サイレント・トム」2枚
→あわせてデッキに4枚なので、2枚までにしてください。
NG
「マジェスティ・ロードブラスター」2枚と
「ドラゴニック・オーバーロード・ジ・エンド」2枚
→あわせてデッキに4枚なので、2枚までにしてください。
◆2011年9月5日(月)より実施
【カードの使用に関する追加ルール】
・以下のカードは、ファーストヴァンガードに選べません。
「ばーくがる」
※デッキに入れることは可能です。通常通り、ライド / コールできます。
※同名カードは全て対象となります(SPカード・PRカード・再録カード 他)
※2013年1月1日(火)ファイターズルール更新後も変更ありません。
>>1乙やねーん!
以上、シラユキライド口上禁止でお届けしました
「心身と降り積もる雪の中、幽かに揺蕩う一輪の華…
夢幻の風花
>>1に乙…!」 とか?
>>1乙
普通ならあんなのもう忘れられてるはずなのに…
日輪は厳しく、そして優しく、輝く
>>1を乙し出す。
10弾のカードでもオリジナル口上考える奴でそう
シラユキライド口上禁止ニキのすげぇ所はちゃんとテンプレ貼り終わったの見て
>>1乙している紳士さだな
焦って仕損じるような奴だったらウザいだけだったが、ここまで徹底してると逆に好感もてる
ほんとだ・・・そもそもがパンツであるヘブンリーインジェクター以外エンフェの女性陣にはパンツが観測できない・・・ 空飛ぶのにはいてない・・・
>>1乙
前スレ埋まらないまま使うのはやめようね
>>1乙
ペイルは回してるとリアガードの弱さが目立つ、G2にまともなアタッカーが欲しいような気はする
強いデッキはVもだけどRもしっかり強いんだよなあ
ルキエのLBでジルやら大量展開したターンだけは強いんだけども…
サーラ軸の方は火力が安定してるから純粋に戦える
そういう意味では今回のファラはRで11kだからすごく貴重だし良い存在ではある
今までロベールからルキエにつなげるデッキ使ってて、ロベールをファラに変えてファラ重視で回してたけど、
限界が見えてきたからファラの運用法を変える必要が出てきた。悲しいけどLBは狙うもんじゃないな
光は輝く影、影は静かなる光、我らは……
>>1乙!
ソウル版ディンドランは結構いいけど、6kだったらまた色々な二の舞になりそうなのでSB2~3G17kがいいな
それか、山札からソウルイン版の冥界のなんとか操舵手もいいんじゃねえかな?
>>14 まあまて早まるな
その仮説見た瞬間、エンフェ女性陣がペガサスの背に跨って乗っている図を頭がよぎったがまあまて早まるな
マジェはぶれいぶ型とフルバウ型の二つに別れていきそう
ノーパンナースがペガサスの上に跨る?(難聴)
こう見えて腕力には自信があるんですよ……
ぶれいぶマジェとツクヨミはダメ落ち怖すぎるから
自爆来てからが本番だよな
ペイルムーンとダクイレに発光ペンギン互換ください!
絶対悪用しませんから!
>>24 アプト「その意気やよし。存分に学ぶがいい」
>>23 でもツクヨミは自爆使うと積み込みが無駄になるよね…
サーチこそあるけどヒット時依存で止められたら終わりで1枚しかないマジェのために専用デッキなんて回るわけないんだから
ロイパラで勝ちを狙うならマジェはもう諦めて騎士王バロミセイバーしかないよ
アイチごっこがしたいとでも言うのなら好きにすればいいけど
計2枚までは使っていいとは書いてあるけどマジェジエンドツクヨミにとっては実質禁止宣告
廻るわけないは決して回らないではない・・・!
トリガー2枚貫通狙って失敗すると残念やん?
でもスタンドトリガーだったらRが起き上がって、5k要求でも相手のR殴ること可能やん?
つまり積極的に2枚貫通狙うならスタンド軸にした方が得ってことだよな
逆に考えるんだ
ぶれいぶ使わなければいいさと考えるんだ
>>27 確かに強みの積み込みできないのは痛いな…ライドすることばかり考えてて失念してた
マジェ使いは先攻とれれば余裕だろう
マジェツクヨミはなんやかんやでサーチあるから、主軸に回せばたまにまわらんこともないし、見事に成功すればほぼ勝てるくらいに強いけど
ペルソナしても別に勝てるわけじゃない上に一度しかペルソナ打てない+サーチもディスアドの塊な1枚のみなジエンドって……
まず先行取れるかどうかで5割
先行取れたとしても相手が序盤から15kガードを切ってでもマジェ完成を阻止しようとすればそれで停止
代わりのライドはバロミかセイバーだろうけどカードパワー的にトリガー差を何枚も付けなきゃ逆転は難しい
それでマジェに乗れなきゃ劣化バニラ扱いになるブラダーが邪魔になると
悪いがぶれいぶ早矢仕FUSHIMIで討ち取る御座る
シャドパラ組みたいんだけど黒騎士王かPBOどっちのほうがいいのだろうか
黒騎士王だと漫画仕様、PBOだとアニメ仕様だし悩む
アクフォ強いよ、連続攻撃のアド半端ない
普通のラインなら10k1回切るか、1ダメ喰らうかだけど
1ダメ喰らってもさらに5k要求してくるし、5k2回切るかダメトリにかけるかって辛すぎる
逆にダメトリ初っ端で出ると機能停止するから大会ではあまり勝ち抜けない
真月以上に対戦者落としじゃないか?
>>30 なおRは素通しされてLBされる模様
わざわざ醒積むなら☆含めて2枚貫通狙う方が強いんだよね
>>35 でもこっち先行なら15kガードじゃおいつかないし
次のターンも15k要求だよ?
そんな切るか?
>>34 もう相手は18kラインを積極的に作ってこなくなるからクロスライドしたとき得と前向きに考えよう
42 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 00:50:03.80 ID:R+xvWyVK0
G3引かれるとVライン以外全部スタンドするノヴァの対抗策を教えてください
>>40 二回目切るかどうかは別として一回ライドスキップしてくれるなら
一回目の15kくらい余裕で切るな
>>40 止めればマジェは完成しないんだから10kガードで運ゲーしてでも止める価値はある
どうにしろじゃんけんで勝てなきゃ無理なデッキになるんだから大会で見れるようなデッキじゃなくなることだけは確か
>>40 いつも基本10K切るが手札次第では15K切ってる
マジェはまだ対策がはっきりしてないからかもしれんけど、ピンでも割と勝ててるよ
10kならまだしも、序盤に15k切ってる余裕なんかないって俺の仲間内ではみんな言ってる
15k切って防いでもSSDに乗って無駄にさせられるパターンもかなりあったし
そもそもFVぶれいぶでもマジェとは限らないし
>>38 そのターンはダメージを与えているのだから、残りはRを攻撃して手札を使わせ、
Vの攻撃でさらに手札を消費させれば十分じゃないか
ダメージトリガーで機能停止してるとはいえないな
アクアフォースが勝ち抜けないのは多分、スタンド構築でまともに6点与えようとするから
他のデッキがクリティカルで有利に立てる分に相当するものがスタンドにはない
そこで差がつくんだと思うよ
>>46 SSDに乗られても一点防いだんだから大したディスアドじゃないけどな
そもそもSSDじゃぶれいぶ使えないし、5kバニラとして居座るならそれはそれでいい
>>46 ただの18kラインになるだけのSSDに乗っただけでどうにかなるようなものじゃないよ
今勝ってるデッキのVはパワーだけじゃなくて何らか効果も持ってるんだから実質バニラのSSDじゃトリガーで差でも付けなきゃ追いつけない
マジェに乗れなきゃクランも違うし効果もない9kのブラダーが4積みされてるってハンデも大きい
スタンドトリガー活かせるのはローレルとビューティーを抱えたディメポだけ
ってそれ一番言われてるから
ローレルいる状態のビューティー列殴った状態のV殴りってガードする?ガードしない?
ホワイトメイン殿4積みだったけどあまり回復必要な場面がないのでFUSHIMI殿を4にして先駆狩りを嗜むでござる
>>51 テージャス「ほほう」
オバロ「なるほどね」
>>46 普通はそうやって二重三重に対策考えるもんだよな、TCGって
今までどんだけマジェに依存してたんだっていうw
>>46 SSDにライドされても無駄じゃなくね
マジェ完成させないためにガードしてるわけでライド事故なんて最初から期待してない
ぶれいぶだからってマジェとはかぎらんからアレだけど
バロミセイバー()なら貴重な騎士王を削ってまでブラフのためにぶれいぶ入れるなんて考えづらいし
ガラハなら専用FVがあるしで、他のロイパラのG3でVに置けるほどのユニットあったっけ…?
ローエングリンくらい?
>>50 マジェが防がれるならSSDライドへ移行すりゃいいだけの話でぶっちゃけ大きな被害受けてないよね
ブラブレは未だに単体で十分強いし、ぺったんはブラスピの登場で単なるパーツ集め要因ってだけでもなくなった
ブラダーが9kバニラになるのは痛いけど、そこは枚数減らせば大丈夫
ブラブレのアタックを1万ガード(トリガー乗ったら損だけどまあいいや、賭けでないと勝てないし)
↓
ドライブチェックでマジェ
↓
(・・・まあダメージ通らなかったからサーチないし吸い込みされなければ)
↓
次のターン普通にブラブレとダークが両方出てくる(絶句)
このクソゲー感はぱなかった
どうしてもマジェに乗りたいなら、ぶれいぶの条件はブラスター含む「ユニット」だから
別にV裏に移動させずとも、Rでライン作ってもよいではないか
なんのためのスピリット、ケロロなのかと
マジェピンだから通すわけねーって15kガード切りたくなるのはわかる
そもそも15kガードって物凄く損な行為だから終盤生きるか死ぬかって状況じゃなきゃやらないのが普通だけどそれを序盤に強要してる時点で強い
あと15k切った時点で酷いディスアド背負ってるのにブラブレとかバロミは容赦無く飛んでくるからVがSSDでも余裕で轢き殺される
要するにマジェは規制後も強さはほとんど今まで通り、むしろ枠が空く分バロミ4積みされるのが定番になるだろうから今まで以上に厄介になるかも
>>57 常時12k☆2の完成が阻止されて受けは10kでアタック時13kってだけのSSDへのライドが強要されてる時点でとんでもない被害じゃないの?
でもスピリット最初からあるならV裏のスピリットライド安定ですよね
ぶれいぶ防ぐ段階で通常手札6枚しかないのに15kシールド切るって自殺行為にしか見えない
まぁ、どんなプレイングしようが勝ちゃあいいんだけど
正直SSDで今の環境の中でなんとかなるとか言ってるのは
一度ロイパラをちゃんと回してみるべきだと思う
>>60 トリガーチェックのないRへのぶれいぶブーストなんて誰が通すんだよ
>>61 たかが15kのガードにどんだけだよ。序盤の15kは手札次第じゃちょっと重いが
中盤以降クリガン積み相手に、Vの攻撃2貫に15kも20kも切るし
一点の重みがそこまで変わるわけでもない
切れる手札なら余裕で切るわ
>>64 だよな
しかも相手先行だったらそれが2ターン続く
手札にトリガーなかったらひどいアド損、それよかマジェ成功させてディスアドアタックさせて今まで通り押した方がいい気がする
ガード15k切ったら常時12k☆2が10k(アタック時13k)☆1になる、しかも1点守れるおまけつき
喜んでやるわ、ってか序盤に15kとか極端な速攻と当たったことあればわりと普通だろ
ただでさえ騎士王がつめず完ガのコストにもならない9kバニラ以下のブラダーにG2の優秀枠を取られた
バロミセイバーで今の環境やってくのは無理じゃね後攻ならほぼ終わるわけだし
>>67 2ターン続くって、ライドスキップしてくれるなら15k切る価値余裕であるじゃん
>>48 アクフォ相手に余裕持ってR展開しないとかないから、ダメトリ出ただけで全然変わるだろ
連続攻撃を受ける(ダメ喰らう)のだって中盤だけで、後半はガードするし
あと最近は☆積みのアクフォしか俺の出る大会では見ないぞ 醒はせいぜい2枚
アクフォは何よりコンボパーツ多いんだよな、しかもG3ばっか
>>67 相手がマジェに乗ってアタックしてくるならその攻撃はもう通すだろ
ぶれいぶサーチなしで最速完成されたらもう諦めるわ
>>61 要はそういうことよね
初っぱなから貴重なハンド切っての15kガードかお願い10kガードするか通してマジェ乗られるかの不利な3択を押し付けられるし
ハンド次第じゃ通すしかない状況だって多々ある、ガードしてもバロミやSSDが来たら結局めんどくさい
ブラダーのバニラ9kとか弱いところしか持ち出さないし、相手のハンド状況もガン無視で
なおかつG3にはぶれいぶ通さないと乗れない前提とかもうね
今まで通りとはいかないし今までより厄介とも言い切れない、マジェデッキが打撃を受けたのは間違いないけど
今はマジェ使われが自虐してるだけ、はっきりわかんだね
昔はV時ノーコス13kってだけで強かったんだがねえ…時代の流れさ
騎士王マジェツクヨミの規制はきっと自身の採用率を増やすためのガラハッドさんが仕掛けた巧妙な策略に違いない
ジエンドはささやかな良心
(・・・マジェ無しFVぶれいぶロイパラ使ってる俺は、15kガード推進派に回ったほうがお得かもしれない)
>>62 全然被害とは思ってないな
確かにSSD自体のカードパワーは低めだけど、優秀なアタッカーが揃ってるからSSDにライドしても大した被害にならん
むしろ個人的には序盤に無理して防いでくれた方が有難いよ
かげろうやココオラクルが序盤にガードなんてすれば自分で自分の首絞めてるようなもんだ
序盤大量展開しても除去られる心配なくなるし、ココに関してはCB使えないとSSDと同等の13kアタッカーになっちゃうしね
机上論なんてどうでもいいわ
実際に使ってみて強いかどうか自分で判断すればそれでいい
>>70 序盤の手札で15k2ターン連続で切れるんなら価値あるんじゃないかな
できれば、の話だが
15kガードする言うとる人は15kガードした後まともに殴れないとか考えないんだろうか。
>>76 (騎士王入ってない☆10バロミセイバー使ってるから俺も15kガード推進派行った方がいいかもしれない・・・)
>>80 基本的に10+5で切るからほとんど攻め手は減らんだろう
5+5+5で切る奴のことは知らん
もうサイシンでぶれいぶ焼けばいいんじゃないかな
メガコロニーはVスタンド封じが来てからが本番
>>79 なんで2ターン連続切る前提になってんの?
1ターンライドスキップのディスアド背負ってまでぶれいぶに固執してくれるなら
1回目15k切る価値は充分だと言ってるでしょ
この前大会でマジェピン投のバロミセイバーにあたったけど普通に強かったし、優勝してた
ぶれいぶって5kだし大抵の攻撃が14kアタックになるんじゃねぇの、と思う俺はあんまロイパラとやったこと無いからか
15k要求されることって14kより少ないんだけど、なんかR登場時ブーストで通すとかそういう話なの?
申し訳ない、本スレじゃないほうで質問してたんでこちらで。
イルミナル軸クリ構成最近組んだんだけど、13kV相手への勝率が悪いんでノヴァ使いの面々はどうしている?
スキルでスタンドしても中々Rの攻撃が刺さらないので悩んでいた次第
>>87 相手先行時にはこっちは良くてG1バニラだから、トリガー出ても通されたくなかったら15要求してるってことでしょ
まあ俺は今まで通り10kガードしか切らないと思うけど
>>87 お前は1週間前出たパックになんてカードが入ってたか思いだせ
15kガードってことは貴重な戦力1枚とコスト1枚を失うわけだからかなりテンポを失うわけだよね
それであるかわからないマジェサーチを止めるだけというのは少し分が悪いかな
10kだったら通すけど 先攻でなおかつこっちがバニラで相手がスピリットじゃないときだけなんだよなぁ
ロイパラに専用ブースト出てたらと思うと恐ろしいな
ソウルセイバーが23000で殴りかかってくる事になるんだぜ…
トリガー2枚(何か+ドロー)投げて止める時のことはどう考える?
ロイパラにV専用ブーストがあったところで最優先ライドは騎士王なんだから…
>>88 アンク イルミナル アンク
マーシュ 適当 マーシュ
ブーストなしアンクでR潰し、アンク両方寝たらイルミナルで殴ってアンク両方起こす(この時点で12000)
あとはアンクマーシュの19kラインで殴り、通ったらマーシュの効果で再度アンク起こす
まあこんな完璧な布陣を敷けたら最高なんですがね・・・
まぁ基本10kガード、手札にアタッカー多いかドロトリあったら15kガードになるとは思うけどね
トリガー率なんて1/3程度なんだし、毎回やればトータルでは確実にアドになる
規制後の環境がココとアクフォだらけな気がしてならない
ゴルパラも結構いそうだがアクフォにボコられココにボコられな未来しか見えない
>>95 両方リア9k想定は都合よすぎないか
13k殴りたければ素直にヤマタ使えばいいとおもうけど
むしろスピリットって入るのか。ブラブレブラダは外せないし、ぺったん抜くんだとしてもダイソン率下がりそうだけど
ソウルセイバーディスられ過ぎだなw
V裏ぶれいぶでも一応最低ラインの16000以上は出るし
相手が15000ガードしてくれてる前提ならかなり有利な状況なわけで
その後はぺったんやブラブレでアド取って殴ればそこまでカスな展開でもないだろ
手札次第だがマロンかといぷに貼り替えればマシな部類のV
>>77 序盤大量展開したらぶれいぶ防ぐだけでほかノーガードだし
結局CB与えてコストやることになるんじゃ…
そこでぶれいぶをさらっと焼いていくガトリングクローの出番ですよ
やはりかげろうは強かった
フレイムシードさん!やっちまってくだせぇ!
カルペイトにマジェ入れる?
>>100 +3kなんてもはやデフォの時代だしSBは使いにくいし
正直今の環境だとサーチできるのが優秀な以外は貧弱なVであるのは否定できないと思うよ
>>98 両方9kじゃなかったら後に殴る方はブースト付けてR殴り。
通ったらマーシュ効果で先に殴った方を立たせてイルミナル効果で列復活。
通らなかったらイルミナル効果使用時前列両方立たせて、12kの方でR殴り。
まあさっきも言ったけどこんな完璧な布陣できたら苦労はせんのだけどね。
>>100 張替えで5kガード分消えるから15k切ってもプラマイ0だねってことよ
結局21k出なけりゃ怖くない
クロスなら18kで充分だけどね
>>71 ゲーム終盤では上で言った、ダメージトリガーで機能停止しないというのが経験的にも間違いない
終盤になっても攻撃先がないというのは、圧倒的に有利な立場にいるかあり得ないかのどちらかだ
ガード値の関係上、ダメージトリガーによって状況が変わらないわけではないが機能停止までは行かない
ただし、ゲーム中盤の余裕がなく、それほどR展開しない段階、この時ならばたしかにV単騎で攻められて、
アクア側がクリティカルを受けている、こういう状況ならダメージトリガーで全体が機能しなくなるかもしれない
だが、そんな限定的な状況を持ちだして、アクアフォースがダメージトリガーで止まるといって、何か意味があるか?
中盤終盤の認識だが、お互い盤面が埋まったらそこからは終盤と見ていいだろう。中盤はお互いに札を貯めている段階だ
クリティカルメインの構築のアクアフォースが流行ってるならそういう環境なんだろうな
クリティカルメインで、クリティカル運が同じなのに勝てないのは、アクアフォースの攻撃順の関係で、
他のデッキと同じクリティカル運用ができないからだろう。ストームライダーから攻撃するならば、だがな
グローリーメイルはそうじゃないかもしれないな
ちなみにクアフォースのコンボパーツはG3だとディアマンテスだけで、パーツが多いとは言わない
盤面を埋めるのに必要な枚数は同じ。ただその中に名称指定のカードがあるだけだ
>>95 やっぱ先にR叩いてからのスタンドV殴りか、ありがとう。
簡単に13k到達できたらヌルゲーすぎるし仕方ないね。やっぱいかにコストをうまく回転させるかがノヴァのプレイングかなぁ
>>100 マジェのために騎士王捨ててブラダーのためにアカネ等も捨てるわけで
スペコはぺったんの前衛のみになる上単体で10kなぐれるやつG2にはスピリットしかいないからな
>>106 マーシュVヒット時効果だぞ?
インセプ等でリア消えたら無駄スタンドになるしなぁ
というか実際使うとそんな難易度高い布陣でもないけど・・・
ヤマタ・ホワイトタイガー組み合わせたらもっと質が上がるし
ところでマガツさんちょっと強すぎじゃね?
連携ライド成功時の強さは全連携中トップだと思うんだ
G2ライド時、G3ライド時、LB最低2回で4ターンハンド消費無しに3パンできるのは理不尽
しかも大体☆12構成だし
まあ俺が言いたいのはマジェはぶれいぶに15k切っただけで終わるようなデッキじゃないってこと
VがSSDってのは他のデッキから見たら相当弱い状況だけどRにバロミブラブレスタコといぷと頭おかしい奴らが揃ってるから全然戦える
>>110 豆しば「ねぇ、知ってる?豆しばにも”ブラスター”ついているんだよ」
>>113 マガツって相手に先行取られて順当にG2バニラ、11kと乗られた時は泣けそう
オボロカートとか鼠使えばそうでもないんか?
>>113 全連携ライドどころか先行成功すればトップの強さだべ
ラットの分身とかで後列おければばーく並かそれ以上の速攻になるわけだし
なお失敗したときは
なんか、今度出る、木谷社長の著書に、木谷社長の実写プロモヴァンガードカードがつくらしいが
万一有用なカードだったとして、おまえら使う?w
自分の誕生日を主人公の誕生日として設定すると強いキャラが作れるようにしたスパロボの寺田Pみたく
禁止レベルの強カードだったらどうしよう……w
パックからマガツ殿とタマモ殿が大量に湧いてくるからむらくも組もうと思ったじゃん?
本当にG2がしょぼいでござるな…
>>114 戦えるけどかつての強さや安定性の面影もないよね
もはや結果を全然残していないバロミセイバーの方がベースだし
>>112 おおっと。よく見たら所々変な部分あるしアカンね、脳内やと。
>>113 成功率とラインに難あり。
マガツ(特にストーム)が手札に来なきゃだめで、来すぎてもだめというのが案外面倒だとやってて思った。
手札とダメージに合わせてストームが2枚来た時とか、3枚目来ないよう祈るしかないし。
せっかく並んでも10k要求ばっかでトドメを差し切れず、ズィールに負け越したし。
>>118 木谷が強カードで出てくることもまずないとは思うが
そもそもあいつの顔見たくねーし、いらん、買わん、使わん
>>120 バロミセイバーが結果残してないのは
マジェ使ってないロイパラが騎士王バロミセイバーだったからってのが一番の理由なんじゃないのか?
バロミセイバーだって他のクランからすりゃ強い部類のデッキだと思うんだが
木谷スリーブだったら使ったわwww
>>123 なんで騎士王メインの騎士王バロミセイバーだったかを考えるといいんじゃね
少なくともマジェをバロミセイバーで補う型は騎士王がいないのに有用なカードの多いG2も圧迫されてどうすんのって感じなんだけど
騎士王がいなくなってロイパラ混乱しとるな
そもそもバロミセイバーって本スレの中だけに存在する架空のデッキタイプじゃ…
>>120 うん、ただのバロミセイバーならそこまで強くない
今後ぶれいぶのプレッシャーが増すからこそ強くなる
ブラブレが封印されたくらいでロイパラ混乱してるんじゃねえよwwww
って言ってたお前らは実際にブラブレではなくマジェが封印されただけでこの始末ってことだな
ブラブレ封印された時より混乱してる感がある
>>127 まあ言っちゃえばロイパラ単における騎士王がかげろうのジエンドみたいなもんだったから・・・
>>125 SSDより騎士王の方がメインVとして強いからで、それ以上でもそれ以下でもない
でもそれがSSD軸が弱いっていう理屈にはならないよね?
上でも言ってるけどSSD自体のカードパワーは低いが、他に有用なカードがたくさんあるロイパラならそれを補える
まだ大会で試してもいないし、周辺の連中が対策法が定まってないからってのもあるけど
ぺったんもブラブレもブラスピも強いからブラダがバニラ化しても大きな問題になってないよ、少なくとも現状では
>>128 むしろマジェを素引きしてぶれいぶでパーツを集めるという選択肢が事実上消滅したので
ぶれいぶのプレッシャーは以前より格段に減ってる訳なんだが
ぶれいぶスタート、ぶれいぶ止められた前提のSSDって本当にただの13kアタッカーじゃね?ソウル2枚でまぁるがる頼らないと再ライドからの効果は絶望的だし
周りが万全ならまだまだ強いと言えるがマジェ用にスロット割いてるようでは…
マガツの初手にG1マガツがあるかないかの緊張感はフルバウサイクルが登場した時を思い出す
マジェガン積み騎士王サポートでさえライドできない完成しないと普通に負けてたわけで
ぶれいぶでマジェサーチしなきゃ始まらない以上足りないブラスターサーチするわけにもいかず
スピリット入れればそれだけG2の枠が厳しくなるブラダ減らせばそれだけ完成から遠のくっていう
>>134 「それじゃあ弱い!」って人と「それでも強い!」って人が真っ向対立中だからいつまでも平行線だよ
個人的にはバロミセイバーが散々騒がれたのに結局全く流行らなかったのと自分で使っても強くないと感じたので
マジェのG2に縛られたバロミセイバーは全然強くないと思ってる
騒がれたころより周囲のデッキの強さも格段に上がってるし
相手が11kの時は騎士王よりSSDのったほうが強くね?
>>133 むしろマジェ素引きする可能性が低い→ガードすればそのままぶれいぶが腐る可能性が高いからガードできるならガードしたいって考えない?
ぶれいぶでエクスカルペイトをブーストしてマジェをサーチ
次のターンはただの10kバニラG3として運用するのはどうだろう
>>137 あの頃試した身としては騎士王サポートありき、G2のグッドスタッフ感ありきのデッキだと思うんだよね、やっぱり
制限改定後色々試したけどバロミセイバーマジェタッチやるくらいならガルモール騎士王バロミの方が安定感高かった(除去クラン除く)
今週の土曜の大会にむけてなるかみ組んでるけど、ヴァミ軸のG2がわからん・・・・
ダストプラズマ4はほぼ確定として残りの枠をカルラ サンダーストーム デスサイズをどういう組み合わせにするか・・・
FVスパキならデスサイズ使いずらいけど、2ターン目にカルラに乗れるならCB回復してデスサイズ使えるようになる。
でもカルラとデスサイズだとサンダーストームの枠ねえよ・・・マジェの事考えるなら3枚は入れたい・・・
FVサイシンならサンダーストームいれなくていいけどなあ・・・前衛パワー高いからサイシンが腐らないからそれでもいいんだが
どうしようか・・・
>>139 「マジェ持ってくるの?あーどうぞどうぞ、それで最速完成はできますかね?」
と開き直る選択肢もあるよ
むしろ最速完成が遠くなる分開き直る選択肢が以前より優位な場面は多くなってる
アクアフォースの亀みたいな奴なんだこれwww
しかもけっこう重要なカードwwww
顔面偏差値が異常に高い集団に突然こういうの混ぜるなよwwww
ウインドのイラスト気に入ったからマガツ組みたいけどリーブスミラージュがそこそこなお値段なんだよなあ
完ガ無しでもいけるかな
グレネイでどうぶつの森ごっこしつつ勝ちたい
>>143 そこでエクスカルペイトですよ
まあそれは冗談として、規制後マジェは現状だと弱くはないけど環境トップクラスにはあと一歩か二歩足りないレベルかな
SSDはぶっちゃけバロミをバニラにしないためのサーチ要因でしかなくて弱いからマジェピン構築は10弾が出てからどうなるか
腹減った焼きそば喰うか…
>>145 完ガ使う状況になる前に倒すというコンセプトで
ペヤングを一日2つ買うのは無理ゲだと悟った
ダークゴート当たったからいいものの、3つ以上買ってダークゴート当たらなかったら涙目だな
>>145 順当ライド成功時の攻撃力が半端ないからいけると思う
同じ速攻でもズィールと違って手札使わないからガード札は十分っぽいし
深夜の作業が捗らないから焼きそば食べよう、山羊入ってるといいなー
個人的にカップ焼きそばはペヤングが一番旨いと思うのよ
湯切りなう。カードは羊さんだった
>>145 むしろ派遣G1バニラガン積みして少しでも速攻力上げるのもあり
0枚はさすがにどうかと思うが
G3をマガツだけ絞るなりすれば手札にはほとんど残らないことになるので少なくても何とかなりそうなのは確か
腹に脂肪がライド
レストタンド運動で脂肪を退却
ドローの特訓して来いよ
>>142 カルラにライドした方が嬉しい時が圧倒的に多いから、サンダーストーム抜いてカルラお勧め
アタッカーとしてはどうせダストプラズマヴァスキヴァミ血メインで使うし
そしてヴァスキ入れるならG3多めのスパキスタートで
デスサイズは1、2も積めば充分
163 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 03:34:44.17 ID:R5Xv0wENP
レディバグがやっと一枚出たんだが、
かわいすぎ、思わず勃起した
そのうちマイナー軸のネタよりのゴルパラデッキ作るは
あいつ男だけど
ヴァンガスレはなんでホモが多いんですかねえ・・・
アクアフォース「やだなあホモなんていないよ」
アクフォのバトルフィールドは例のプールだからね、仕方ないね
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ノ 卜}X{lヽ
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焼きそばクソまずいから焼きそばだけ友人にくばったた
>>169 俺はファラキル&ビーストテイマー姉妹使ってるが20kしか届かないし
デカメロンやインベンターの方が火力になる
正直V時は13000でアタック出来る能力付加しても全然壊れじゃないのに
ってかパンプなくていいから2体コールで良かったのに・・・
黒羊と聞いて、最初にケーブルシープ的なイメージをしてがっかりしてたのは内緒
予想以上にかっこよくて惚れたよ
あれ山羊じゃなかったのか・・・
ゴートって言ってますがな
ああ、ブラックパンサーの生け贄になるやつね
SSD砲って飾り?
ぽーんとまぁるソウルにぶちこんだらシールド10k減らすことになってやばい
自然に出来ないなら無理するものでもないかな
マロンやといぷ・バロミで21〜22kを自然に作れたら
効果狙うよりSSDは完ガの餌かもう一ラインのアタッカーだから
SSDはやっぱばーくスペライでソウル肥やしてなんぼかなあ
>>175 すまん ペイルのG3と勘違いしてた
やはり過去レスを見ないのは良くないな
友人にシャドパラデッキ貰ってからシャドパラ負けてないな・・・
なんか勝ち筋がイメージしやすくてシャドパラ楽しいね
その友人肩パッドつけてなかった?
ヴァミセットとメイルセットを交換してもらったお
これで僕の鳴神が強くなったと思うと嬉しくなるお!
あ?アクフォの方が強い?知るかヴォケ
強いかどうかは置いといて、なるかみのほうが今後の展開が楽しそうなので
いいんじゃない?
>>182 とくにしてないな。赤っぽい服は着てるけど
>>183 好みがモロに出るがVからアタックして仲間を先導し従えるカイヴァの戦い方好きだな
黒羊出てからホントに面白くなったね
シャドパラは仲間を呼んで手札を整理しぶん殴るっていうスタンダードさが好きだな
ヴァミはジエンドほど構築縛らないから今後も楽しめそう
メインは他Vで飛び道具的にブラッドを忍ばせておくとかも出来るし
グロメイルのほうが相手にぶっ刺さる事は多いけど今後の展開が不透明なのがなんとも
ヴァミ血は強すぎず弱すぎずくらいだから今後の規制にひっかかる可能性はないだろうから安心
タッグでは鬼だけど
なるかみタッグは大体のユニットはコストを活かしやすくなるけど光弾爆撃が微妙に使いにくくなるからなぁ
アンバーが微妙に値上がりしてたんだけどどうしてくれる
スレで割と評判のメタトロン軸組んでみたら本当に火力出るのなw
V裏にG1自爆放置してても22kラインまで押し上げてくれるフィーバーセラピーナースちゃんマジで嫁響子
響子は余計だった…
アンバーはロマンデッキやね
決まった時の制圧力はんぱねぇ
ハイドロさんでいいじゃん
あっちはさしてロマンでもないよ
アンバーの起動能力はあてにいくのではなくベリコとか並べて嫌がらせするもんだろ
正直メガブラストよりよっぽど堅実的かつ現実的なんだよな・・・ハイドロ
とくにタッグだと守りきることは厳しい事も・・・
>>191 序盤からドローなどトリガーも展開して相手にガード強要出来るし
LBで盤面整理出来るから奇形ラインも修正出来る
しかもG2ノキエルでCBは回復するので実質ノーコストで6000パンプが2〜3ライン
理解できればシャムシャエルよりよっぽど攻撃強いんだよね
メタトロンは俺も組んでるけど、人によってかなり個人差がでてるようにみえるわ
自分のはカラミティとミリオンなしで、サウザンドだけ4積してメタトロンで11kになりつつ前列は10kユニットで十分ってシンプルな構築だけど
リアガードでもなかなかのパワーをだしやすくて今のにおちついたなぁ。キリエルいるからチャージャーもいれてる、ってのがあって自爆を
入れる枠がなくてあきらめたけど、別になくていいかってなった
アンバーは序盤の相手の盤面をコントロールできるのがいいな
G2時に2列で殴っても相手が展開渋ったり
ウルフの査定が変わったのは本当に助かった
なるかみに自爆互換を入れるならG1の方がいいかな?
G2はダストにデスサイズにカルラみたいな強いカードが多いし
>>199 G1自爆を入れれるクランは基本的に前列が12000になれるのが複数いるクランか
そのG1自爆を処理できるクランだけだと思う
例としては、サクヤ、メタトロン、クロムジェイラー、たちかぜetc.
>>200 そのせいでオラクルは貰えないんですね自爆
アンバーは醒積んでウルフブーストが良いのか
ゴジョーやバニホ、カットラス互換みたいなどこでも欲しいもの除いても、このクランにこの互換がほしいみたいなの多いよね
拙者はむらくもにガーグリ互換が欲しいでござる!
>>200 つまりそれら以外のクランはインターセプトで退却するG2の方が基本的にいいってことかな?
ダンシングウルフに無限の可能性が
ドクトロイドがいるとメタトロンLBを純粋に盤面整理に使える場面が増えてくれるのがありがたい
能力的には処理が可能なはずのナハスが火力にこだわると意外と居座るんだよね
セシリア専用10kブーストください…
>>204 必然的にそうなるかな・・・6000も8000も基本的には低パワー過ぎて相手のクロスライドに対抗しづらい
そもそも11000ですら厳しい。基本は16〜18kラインを意識して作る事になるから
自爆はその打点に届きにくいので採用は絞った方が安定する
どうしても採用するなら自爆→ガードとして処理できるG2安定
デスコスモ軸のトリガーを☆12にするか☆8引4にするかで三時間以上悩んでいる・・・
ストリートバウンサーはどうだ?
>>209 いっそのこと☆16枚にしてしまえば新たな道がひらけるんじゃないかな
>>209 ノヴァで☆12はやめておいたほうがいいと思われ、展開力もドロー力もないから息切れする
☆は折角たくさん種類あるから9以上にすると攻撃力上がる、8だと他のクランと変わらんよ
>>209 ☆9引3でおk。まぁ引はとりあえずデスアーミー揃えるための保険だな
LBしたいときはシャウト、バウンサー使えば何とかなるから引を少し攻撃に回すイメージ
RVRはレディガイかガイガイラインから、それ以外はVRR安定だな
アド稼ぎなく糞トリガー配分の初期のノヴァダクイレを使ってきたから
どのデッキも☆12,☆8醒4にすることになんら躊躇いはない
もう、引4☆12にすれば
ネオネクにパイナッポー条件の10kブースター出せば解決するんよ〜(マジキチスマイル)
>>216 ヒール捨てたデッキで勝った試しがないし、使われて負けた試しもないが
本当にヒール捨てたデッキが強いと思ってる?
☆16ってマガツ級でぎりぎりアリかどうかってレベルじゃないかな
>>218 魔竜アルボロス「詳しく話を聞きたい」
>>218 バミューダにフリュート互換の10kブーストなら来そうだがな
パフェライに☆16つんだらどうなるのっと
アンバーはG2以下3体除去でも良かったんじゃないか?
効果ヒットしても負ける時がある
メタトロン軸の自爆はダメージの質を上げるのがメインかなって思ってる
こいつでノキエルとかカラミティ落ちるとうっひょぉぉ!!ってなる
3点から自爆1枚で2枚ダメージ肥やせて相手のヒールを不発に自分はヒールって場面も多々あった
>>219 3.4ターンで決着着ければ問題ない
やってて楽しいかは別として
それ以上長引くときついってもんじゃないが
回ればマジキチ火力のアルボロスと起動CB1で2アドのセシリアに高ブースト与えるとかマジ勘弁
トレロ専用ならいいんじゃね(投げやり)
>>223 そりゃヒットするときは相手が通しても問題ないと思ったときだからな
シュテルン☆16使ってるんですが
よし!☆10引2にするわ!
おまいらありがとう
マガツはほとんどの攻撃をVが受けるから、意外とヒールトリガー発動する機会があったりする
>>218 13kブーストで^^
正直、このターン中デッキから銃士がコールされていれば+4kのG1,6k,V限ブーストユニットくらい出てもいいと思う。
>>224 あるね!こっちはヒール発動→相手不発、さらにクリティカル乗ってこっち3→5→2点、相手3→5点と大きく逆転すること
CIP能力の使い回しがすごく便利!ペイルもこのくらい出来るようになればなぁ・・・
イルドーナのアタック時+3kの代わりに素11kになってたらどうなってたのっと
>>233 マジレスすると火力がなくなってデッキが吹き飛ぶ
お前のドロップゾーン素敵
ブレフレのLB版はよこんかい!
除去バンプ+5000、他は以前のままでいいから
ただしパンプはV限
○○がいるから△△を出さないっていういつものあれで
他の軸が割を食うのは悲しいもんだな
>>232 あれ?ペイルにソウル版メタトロン出せばいいんとちゃう??
>>235 V限スキルになってRがパンプできなくなった上完ガ切られる悲しいイメージしかできない
ダメージよりはソウルの方が自由度は高いはずなんだが・・・
241 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 11:38:07.48 ID:fFdSGSdk0
>>238 【ソウル時効果】[このカードをソウルから墓地に送る]V+3kですねわかります
…その効果持ったVは当然採用するけど、スぺライ要因を入れる気がしないわ
>>239 SB3で前列除去かブレフレのクロスライドで完璧
完ガ?
切りたい奴に切らしとけ
ブレフレは今のままでいいさ。ホント良調整で面白強い最高のカードだよブレフレは
11弾で久しぶりにブレフレの相棒になるような奴が出るといいんだけどな。オバロで安定なのは永遠に変わらないんだろうけど
お、俺のブロケードさんは誰と組めば…
ブレフレアモンとかいう暗黒時代
突然だけど
僕はホモじゃないよ
違うからね!
ブレフレは別に今のままでもいいけどSC手段がもっと増えると
安定していいわ
「ドラゴン」指定のぶれいぶ互換をかげろうに作ろう(ゲス顔)
ドラゴニックをハブれるならあってもいい気がしてきたぞ!
>>247 ブロケードさん...
アンバー一族が高くなるからやめて
旧カードについては強化版とかクロスとかも良いけど
G2とかR専用G3とか周囲の補助でてこ入れするのも
面白いと思うんだよね
エンブレムドラゴンを出そう(提案)
>>244 忍軍「コッチヘオイデヨ…」
>>244 それこそオバロ安定じゃ……
トリガーのっけてから連続攻撃できるし
>>243 (キンナラ系ユニットがもう一種類増えればいいんじゃないっすかね)
新弾でスパイクに引くださいさすがにむらくもにトリガーで負けるのはどうかしてる
あとスイカバー先生をもうちょっと使いやすくしてもらえませんかね
相方いないんすよね
>>246 ようホモ
キンナラキンナラキンナラバサクブレフレ5除去15kパンプオラァ!
呼:コールトリガー、ガード値5000、山札の上から1枚を公開しVと同じクランならRにコールする(ゴルパラ・ロイパラ専用)
退:バーストトリガー、ガード値5000、相手のリアガード1体を選んで退却させる(かげろう・なるかみ専用)
予:サーチトリガー、ガード値5000、山札を上から2枚まで見て山札の上か下に好きな順番でおく(オラクル専用)
こんなトリガー追加されないかなぁ
>>252 かげろうにシズク互換来るならブレフレ4シズク3コンロースタートでもいいんじゃねっつーイメージを受信したんだが…
>>255 ノヴァハブるのやめろ(震え声)
まぁオリカスレ向けなんじゃね
>>256 そうかシズクあったね
こりゃブレフレ始まったな
>>255 魂:チャージトリガー、ガード値5000、SC1する;;
専用トリガーとかどうかんがえてもダークゾーンが「SC1」なイメージ拭えない
マコラガマコラガラインが60000
ブレフレマコラガラインが55000 という最高の10000V殺し
ブレフレってバサク、キンナラでパンプ
ソウル溜まったらブッパって考えでいいの?
コレが除去かげ?それともゴクウ?
犠:セルフバーストトリガー、ガード値5000、自分のRを1体退却させる(たちかぜ専用)
SC15のトリガーが出たら許すってレジーさんが
真ん中をお互いのリアガードにしてドラゴンエンパイア専用にしようぜ
こうすればたちかぜも自分のユニットを退却させてG値増やせるし
SC30の命削り効果
厳密にはSCじゃないけどガード値10000の自らがソウルに入る
ユニット、いるしね
>>265 除去がメイン戦術のかげろうは全部除去かげでいいんじゃね?
個人的にはキンナラとかバーサークの枚数とかバランスで決まるような感じだが
>>265 ブレフレ アモン ブレフレ
なんてどうかな?あとはアモンでダクイレ吸ってブレフレライドして・・・ってあれ?
アモンフレアは混色の中ではかなりいい線いってるよね
かげろうとダクイレの比率とかいい感じに悩める
除去かげは漫画櫂君みたくストライケン→ヤクシャのギミックを取り入れたい
>>262 メインフェイズ外のソウルチャージに価値などない
ストライケン
「ロウロウくん、ウチに来ない?」
>>270 成る程サンクス
ブレフレの運用方法が思いつかなかったからさ
やっぱ俺はゴクウにしとくかなぁ、ブレフレを使いこなせる気がしない・・・
個人的にはゴクウのがトリガー比率やテージャスとかVでリアにアタックするタイミングとか
考えること多くて難しい
なるかみのCB不足に悩まされる
ヴァーミリオン様の能力はド派手に強いんだが他の奴らにコスト食われて中々効果発動できない
このカードにブーストされたなるかみの攻撃がVに当たったらダメージ一個表にするとかでないかな
今日のカード3日続けてシャドパラだったし新カード期待したい
そういわれると、今日ゴートなんじゃね?と思ってしまう
>>278 グラップルマニア「遂に俺の互換を欲する時代が!!」
まぁ確かに焼きそばの目玉カードではあるから金曜に紹介されるだけの事は…あるか?
>>278 ヴァスキブーストして26kアタックウマーだな
ここで颯爽と現れるゴート
今日は新ギャラティンだと俺の胡散臭いクオリアが言ってる
>>283 ツールキット見る限りRもOKなら4kになるな
ここはPR8弾で
竜騎激突のRRRで一枚だけ紹介されてないカードがあるから、それを紹介すればいいと思うでござる
>>286 モアイ「よし…」いそいそ
アップ始めたぞ、どーするよ?
ロウキーパーさんが颯爽登場
今日は更新遅いの
クロムジェイラー集まったから組んでみたがマジつえーなこれ
スペコ時効果持ちのおかげで一回のペルソナだけで場が埋まりきるのもザラにあるし
ディンドランで引いたのコストにロップイヤー使ってブラスピとか出ると笑いが止まらん
クロムのペルソナ使った時の戻す2枚がトリガーだった時の何とも言えなさ
クロムは何故かライドしたターンに大体ペルソナ打てる、ディンドラン2体とか出ると手札増えて超楽しい
ただガード値が枚数と比例せずやたら薄い、何でだろうか
10kだからでは?
>>294 まずそのデッキのドロートリガーを12枚から減らすんだ(真顔)
まあ手札切ってるわけだからG2かディンドランが出ないとガード値は足りなくなるだろ
G3にガード値が無いといっても完ガのコストって価値はあるんだし
クロムロップでトリガーめくれてボトム送りはグランダクイレのように公開領域にモリモリ落ちていくより全然マシ
というか送られたトリガー自分だけ把握してるから逆に有利
スパブラ組もうと思ったが、所持デッキがメガコロとスパブラってクラッシャー()じゃん……
クロムジェイラーは11kだったら間違いなく強カードだった
効果自体は強いけど10kだからまぁ普通な感じ
ヴァンガって☆トリ制限されたら環境かわるんかな?
更新遅い日は大したカードが来ない気がする
>>296 一応5枚まで減らしたんだけどなぁ…
10kだからなのかしら、ただ試してた時に20kラインでイジメられたのはあんまり無かったような
>>299 クロムが11kだったらなによりデュークのサブとしてド安定だった気がするが…見た目的にも能力的にも
>>302 昨日がイルドだから4弾くらいのカードでそうだな
金曜日はわからんよ
今更ガルドが揃っちまったんでなるかみ作るけど
ヴァーミリオン集めるのめんどいからサンブレボーイングでも充分アリだよな?
素11kだとトレロが泣くわ
どれだけ強欲なんだゴルパラはよぉ
平日なら更新されるっしょ
金曜の今日のカードは土日も表示されるからそこそこの目玉カードが出るはず
まぁ幽霊三種の時も有ったんだが
ドロートリガーでペルソナ補助!LBでCB2味方ドロップしてトロンブースト30k☆2で攻撃!
☆12構築のちゃーじがるブーストガルモール、SB1で26kで攻撃!
どっちが効率的で怖いかって聞かれちゃったら・・・もう生きていけない
11kあってよかったんじゃね?
意外とサヨリヒメ強かったんで今日のカードはサヨリヒメでお願いします
目玉っても新カードじゃなかったら全部似たようなものですし
むらくも勢の設定はまだですか
今週はシャドパラ黒馬で来てるから、FV山羊かな
ならスサノオとセットで更新だな
クロムはペルソナから連鎖できると強いんだが断崖積まないといけないのにロクな11kアタッカーもいないバニホ互換も使えないわで火力不足が目立つ
ギガデスはライドしたくないから何枚も積みたくないし
いろいろ試したがスペコ時関係全抜きしたデュークロムに落ち着いたわ
むらくも系 今日のカードになってないんだな
デュークガルモからデューククロムを経て最終的にデュークガルモに落ち着いた
安定感って大事ですね(^q^)
まぁデューク軸でのサブ運用だから抜いただけでクロム軸なら普通に戦える性能はあると思う
>>316 火力不足って言っておいてR10kなG3しか積めず9kバニラまみれになるその組み合わせを選んだ意味がわからない
火力においては最低だろうその組み合わせ
>>307 サンブレボーイングは普通に強いよボーインBRはG3焼けるのが地味に偉い
デスサイズサンブレで後ろボーイングで前を担当すると致命的なユニット駆逐できる
あと今後のなるかみはヴァスキがやばい
そろそろ新TDのカードを
ボーイングって今日のカード出たっけ?
サンブレにとってのヴァミみたいのがボーイングにもあるんじゃないかと
新ガンスさん公開はよ
今日のカードまだかよ
今日は何ドーナなんだよ
>>322 来るとしても11弾じゃね
10弾の目玉はロイパラとゴルパラだし
>>303 引を積まなければってのもあるし、単純に枚数稼げないのに自己犠牲を強いられるから仕方ないんだよな・・・
完ガ4前提、ディンドランを限界まで積む、逆に引を限界まで削る、そうでもしないとやってられない感がする
Rでアドを稼ぐカードが出ないとまともに構築するのは無理そうだが、出たら出たで他の軸も強化される未来ががが
>>319 火力不足の原因の断崖無しにしたら全く安定しなくなる
→なら軸にせずサブVでいいや
→いろいろ試したがそもそもクロム入れて火力不足解消無理くさいしならデュークで序盤から速攻すればいいんや!
→ディンドランの代わりに入れたダガーのおかげで18kライン余裕だったわ←今ここ
>>328 じゃあデュークでサブにガルモ2デストロ2とかのがいいんじゃね
10弾に赤髪のなるかみ使いのキーカード入るだろうからボーイング()になる可能性が捨てきれない
そうなったら三和くんにサンブレとボーイングとダンガリーを使いこなしてもらわないとな
あからさまにブレイクライド狙ってる状況で、ヴァスキさん生き残ることができるんか?
今日のカードでファラはよ
つーか、クロムはサブVにするのは論外
というよりサブVライバルのガルモールが強すぎる
何で、メインVにするのが一番 後使うなら火力下がろうがディンドランは欲しい、スピリットは必須
理由としては、ディンドランとか積まないと劣化ガルモ軸になりやすいんだよね、真面目に
>>328 それ結局サブのクロムに乗ったら戦えないってことじゃないか
ならデストロマナウィ辺り積むかリアで裏G1ヴォーティマーで18k出せるプラチナ積んでのデューク軸のがよくないか?
クロムエイゼルとかでよくね?
>>332 逆に言うと弾よけとしても使える
関係ないタイミングでヴァスキを出すだけでもブラフとしては上等
戦わなければ生き残れない
>>332 ガード値足りないときに優秀な壁になるんやで
>>328 サブなら安定しなくていいって意味が分からない
サブのクロムに乗った場合安定せずに戦えなくなるならそれサブの役割果たせてないからリア用G3でも積んだ方がマシだろう
今日のカードは…
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | イ ル ド ー ナ │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>334 スピリットは断崖ブーストで戦う関係で便利だが別にディンドランは要らないと思った
ペルソナ展開はコストの軽さから差別化容易だしLBはガルモのパンプとは別物だしぶっちゃけ下手にガルモと構築変える必要はないと思う
なるかみ相手だったら
手札一枚がほぼ確定で再ライド用ってバレるから相手の手札-1が相手の最大ガード値なんだよね
また、その前のドライブチェックから考えても三枚は何を持ってるかわからんないし
逆に相手が展開して無かったらもう一枚G3か2が有るんだろうなぐらいは検討がつく
345は、ヴァスキの話
>>341 クロム軸だとペルソナを狙わないとアド稼げないじゃん
最速ペルソナできないと弱いから断崖とか無理に使ってかき集めてるけどそれでも最速ペルソナできるかな不安定
サブVとして使うならライドヴィヴィアンとかヴォーティマー連携とかでアド稼いで奇形ラインできたらLBでライン整理してリカバリーとしてペルソナ撃つって形が強かった
今日のカードはイルドーナか
348 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 13:33:13.10 ID:NznuakQyP
ってかマジェに更新されないな今日のカード
WEB担当今日休みか?
>>343 確かにペルソナのコストは軽いが、手札1枚切って2枚展開なんでアド的にはガルモのライドと同じ(連発できれば別)
ついでにガルモはちゃーじがるとかあるし、クロムはペルソナの関係で4枚必須
ライド時の確実性も上だから、少なくともサブVとしてはガルモのがいいとは思う
4枚も低コストで見て山札から出せるんだから、個人的にはディンドランは欲しいとは思うが、
そこは構築の違いだろうからこれ以上は何も言わないが
イルドーナさんがこちらを見ている
シャドウパラディンを組みますか?
ニア はい
いいえ
更新あくしろよ
BBAはランセットを気楽に使えるから、全体的に安定した火力が出る代わりに、LBまで展開はお預け気味
メタトロンだと奇形ライン速攻OK、最高火力も高いけど、ライン全体の安定はしない
使ってるとこんな感じ
そして俺はBBAに戻るのであった……
とりあえずマジェ二枚でブレイブなし。2月の新カードに期待
ゴルパラの構築で人々は度々争いを始めるようになり、古き時代の道士と崇められていた彼の言葉も次第に聞き入れなくなっていった
355 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 13:41:29.03 ID:NznuakQyP
>>354 なるほど ゴルパラにイルドーナ入れろと
マジで今日のカード更新こないな。更新の無かった日って土日以外で前例あるのか…?
いつまで今日のカードはドナルードなん
シャドパラはサブにPBO積めるから後はLBでイルドーナとは別の物も欲しい
マーハのスキルを一番活かせるのは黒騎士王じくだけ!
イルドーナ4連投とかあり得ん
イルドーナは今日のカードの限界すら超える
デューククロムはデューク乗ったらクロム要らないしクロムに乗ったらペルソナ出来ないししろくなもんじゃなかった
G1乗れた前提でクロムならマシだけど乗れなかった前提クロムとかペルソナもできないし死ぬ
クロムはメインで専用構築するべきだろ
メイン構築上手く行かないからってどうでもいいペルソナ出来なくてもいいって考えなしにサブに適当にぶっこむのは・・・
それ多分クロム自体が使い手と相性悪くて合ってないだろうし使うのやめとけ
363 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 13:52:35.24 ID:NznuakQyP
だったんを活かせるのも黒騎士王軸だけ
イルドーナのクロスライド
始まりの魔人 イナイドーナが出てくるはず
>>358 10k LB4:パワー+5000
自:[V/R] 登場CB2、山札からG1以下の《シャドウパラディン》を同じ列の後ろにコール
TD限定カードは決まったな!
誰も、彼の“長き腕”から逃れられない。
彼のフレーバーは今の俺達に向けて言われてたんだよ!
368 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 13:56:25.30 ID:NznuakQyP
11kペルソナ勢と違ってメインに乗れたら10kRになるのにペルソナで4積み必須なクロムをサブにしようと思うのが謎
デュークサブとか聞いてるとリミットブレイクの話だけでペルソナ度外視多いけど
ペルソナなしでリミットブレイクとかコストをヴォーティマーで展開する前提だったりでG1ライド事故の問題はスルーだし色々酷い
下手に理屈こねないで素直にレン様の真似したいとか言えば良いのに
ホモの長き腕からは絶対に逃れられない!
371 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 13:59:21.62 ID:NznuakQyP
┌(┌ ^o^)┐<ホモォー
>>366 マーハネタとは言えいくらなんでもガルモの完全劣化じゃねぇか…
レンはFV何にしてたっけ?
>>372 Rで使えるから強いってマーハが言ってた
マーハの強化版なら後ろがショタキャラならパワー+10000とかそんなんでいいよ
デュークサブ○○とか言ってる奴はG1ヴォーティマー乗れる前提で語るから困る
G1乗れる前提ならそりゃメインデュークは強いわな
ゲーム早く発売しないかなー
378 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 14:04:56.40 ID:NznuakQyP
>>373 ヴォーティマーでしょ
9弾環境のはしらないが・・・
今更だけどたちかぜにブレイクライドきたらダクレが凄そうだな
100%デューク完成するならサブVなんて元からいらんのですがな
ペルソナに向けた工夫はせずペルソナ出来なかったりG1乗れなかったら事故だからノーカン
それを除けばクロムデュークはマジ強いからクロムデューク安定とか語ってるクロムデューク使いがいたな
382 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 14:09:05.34 ID:NznuakQyP
なんだ、ラキルかよ・・・美男子かよ
やっぱりホモじゃないか!(歓喜)
ラキルキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
パートナーちゃんも一緒だから許す
このタイミングでラキルってことはまさかアーちゃんファラじゃなくてラキル使うのか?
やっぱラキル男か
パートナーちゃんいいおっぱいだ!
でも、設定見るとラキルリア充にしか見えないんだが・・・
G1ライド前提ならほぼ1アドは確定+ライド次第で+1〜2アドとかデューク安定すぎるわな
G1乗れなかったら4kが下がるだけ+デッキが劣化バニラだらけでシズクサーチもなしってのが問題なのに
ラキルは美なんとかさんが使うのが似合いそうだけど、そもそも出番があるかどうかも謎か
パートナーおっぱいでっかい
いつみてもやっぱりパートナーの顔が恐いよぉ・・・
>>381 そういう風に開き直った奴は好感が持てるね
あーちゃんがコレにライドするとなると
男の娘ができるというわけか
>>394 リヴィサイクルで乗れない度にそれだけであきらめる奴とか好感どころか酷すぎるだろ
じゃあリヴィサイクル使うなと
おっぱい三和の悲劇を繰り返してはいけない
パートナーちゃんはサーカスでも暗殺でもベッドの上でもパートナーなんですねわかります
リヴィサイクルのG1が来てなかったら他のG1来ててもマリガンで切っちゃうタイプなんだろうな
>>381 友人に似てるが、友人は工夫なしにG3を手札に溢れさせる能力者だから
工夫なしでペルソナガンガン決めてくるぞ!
なお、ジエンドとは相性が悪い模様
パートナーちゃんてつまりあげまn
マガツは成功したら勝ち
失敗したら負け
しかしラキルこれホント何を報酬にしているのかすげぇ気になるんですけお……
一切対価を要求しない仕事人ってどれだけ凄腕でも怖すぎる
>>396 でもリビィが使いたいんでしょ? そいつらは
美☆男☆子
>>399 乗れる乗れないの差が凄まじいから、それ自体は構わんと思うけどね
だからって乗れなかった時に捨てゲーすんなよって話だけど
イカちゃんはそろそろしまPに怒られそうだな
ラキルさんは見た目的にどっちかって言うと美なんとかさんが使ったほうが似合いそうなんだが…
しかし 平日だというのにニコ生でファイト待ちしている
やついるのな
ラキル:バイ
パートナー:夜のお仕事もサポート
>>395 つまりアーちゃんが実は男の娘
何が怖い男の娘怖いよぉ
ある事件をきっかけに、国を追われたダークエルフの少女。
彼女のパートナーと成った者は強運に恵まれるというジンクスがあり、どんなに成功率が低いと言われる危険な芸でも、彼女が相手をした時だけは必ず成功している。
今までは自発的にパートナーを選ばなかった彼女だが、新参の幻術師「ラキル」に感じるものがあったらしく、現在は彼専属のサポーターとして活躍している。
その活躍がサーカスの中での事なのか、裏の世界での事なのか、あるいはベッドの上なのか。
真実を完全に把握している者は未だ一人もいないという。
申し訳ないがアッーちゃんは勘弁
ナンデ!?ラキルナンデ!?
そこにファラ並べてもいいじゃん…
>>414 ファラは月曜日ファイヤージャグラーと
って俺の武士クオリアが告げている
おいぃっ!
ランチにヴァンガード焼きそば食べようとして
湯切り穴はがそうとしたらフタまであいちまったぞ!
クロムサブ談義は不毛みたいだね
クロムはサブとして使っても悪くないって話してるのにクロムサブはあり得ないって真っ向から否定される
サブとしてガルモの方が強いのはわかるが連携失敗した時のG0の処理としてブラックメインとかカエダン入れなきゃならないのが嫌だからクロム使ってるっていうのに
>>417 やったね!だばぁできるよ!
まぁ端っこはぴったりくっついてるので少し斜めに切れ目を意識して開けないと
そうなりそうになるな
決してめちゃくちゃ相性が良いとは言わんけど別段悪いわけでもないので、イラスト重視するならぜひ
FV処理を考えるとペリノアおじさんのほうがクロムさんよりサブVとして仕事すると思うなぁ
デストロマナウィなら裏G0ヴォーティマーでも16k出せるからデューク軸ではよくデストロ積まれてるんだろ
全体的に火力落ちがちで単独でスペコされやすいデューク軸ならデストロ相性いいし
結果残してるデューク軸もサブは無しか少数ガルモであとデストロってパターンぎ多いし実際これが安定する
サブクロムはこのデストロマナウィが積めないのが致命的過ぎる
みんな三期OP見た?石田がなるかみ使うみたいよ
同じ処理目当てなら完ガ切られて終わりにならなくてコストも非CBで噛みあいヴォーティマーからの一応のライド事故防止になるうっさんのがいいわな
4積みしなくていいし
>>418 その考えはありだな・・・
正直ゴルパラで無駄に出た低パワートリガーなどの処理で実用的なのは
クロムジェイラーかブラックメインに限られてるからな
カエダンはブーストVアタックヒットの上レスト状態というアドなしなので論外
カエダンは最初からアドじゃなくうっさん用だろ
ゴルパラ使いに聞きたいんだけど10kvって辛い?
>>423石田?声優の人?のキャラがなるかみ使うのか?どっかのDヒーローじゃない?
なんにしても新キャラかー出番多ければいいなー
カエダンは7kってだけでもG2ヴォーティマー裏に置けるし良いだろ打点低いデューク軸に6k積みまくるとか死相しか見えない
ブラックメインで6kブースト置いて奇形ラインつくりながらG0ヴォーティマー処理とか元も子もないし
>>421 うっさんはCB使わないというより使えないしクリティカル上がらないし脅威が薄い
FV処理は試合中盤だからダメージ通すより手札を使わせる事に意味がある
だからCB使ってでもクリティカルで完ガ強要できるクロムの方が利点はあると思うよ
ペルソナで居なくなったリア補給の可能性あるし
うっさんは味方減らすことしかしないからな
>>427 防御をある程度諦めてるからあんまり気にはならないかな
ただ、こっちが劣勢の時に追い討ちでバニホバーライン形成されると負けを覚悟する
デューク軸でサブクロムでディンドランブラックメイン積みまくりとかクロスライドされたらもう戦えないな
下手したら11k相手でも打点辛いレベル
だから、前環境に勝てなかったんか
G0ヴォーティマーは処理せずエクス互換の裏に置けば良いじゃん
サブクロムとかやってるなら知らんがクロスされたらリア5kガード余裕で死にそう
>>427 正直ゴルパラだけじゃなく10kVクランばかり使ってきたから慣れたが辛い
シャドパラ貰ってから防御楽すぎて泣けた・・・
守るべきタイミングを見極めないと手札枯渇が早い
15k要求されまくるから
ラキルは顔見た瞬間にはっきりと「こいつノンケだな」ってわかるから不思議だよな
しかし、多少の仕込みは必要とはいえラキルって結構つよくね?ガルモ亜種って感は否めないが
G1強い&メインVがソウル食うペイルだと残念なのかもしれんが、サブVとしちゃ結構優秀な能力だよなぁ・・・
クロムは手札余りやすいし完ガ4積みにしとけば防御もしやすいと思う
なおアクフォには残念な模様
クロムサブV派とはまわった時のことしか考慮しないから否定派と話が噛み合わないんだよ
>>436 CB1が結構多いから、序盤のCB2で止まるギミックが多いのが悩みの種
FVクロンにして引8断崖4を駆使してもまだクロムを集められない俺はデューククロムでクロムを使いこなせる気がしない
>>437 グロメは手札にG0無ければノーガード安定だな(クリティカルトリガーゲットされながら)
>>439 結果バニーすら抜けた・・・もうCB1使うギミックより
クリティカル乗せて高パワーで殴るペイルじゃなくてもいいようなデッキになった・・・
そして申し訳程度のペイル要素にビーストテイマー姉妹とトラピ
>>440 デューククロムとか言ってる奴はG1乗れる前提or乗れなくても自力でペルソナする前提で語るレベルのクオリア持ちだから仕方ない
G0ヴォーティマーもLBまではエクス互換なしの奇形ラインでも無駄なくリア潰してその後綺麗にLBで処理出来るか自爆互換うまく使える前提とかで
>>442 それアマテくっきーでよくね?って言われても泣いたらあかんで!
>>108 ものっそい亀だが
ゲーム中盤は限定的でもなんでもなく、ファイトに必ず1回あるでしょうが
ガルモやココだって中盤にアド取れるのが強いんだから
そこでアクフォの攻撃回数を減らせたら爆アドじゃん、その後よっぽどトリガー差がないと負けないよ
どうやら機能停止って言葉が気に食わなかったみたいだけど、実際勝敗にすごく直結するでしょ
>>440 G3に好かれる才能が必要
マリガンしたら通常比率なのに手札がG3で埋め尽くされるほどに
サブなんてうまく回らなかった前提のカードなのにうまく回る前提で語っても仕方ないわな
あくまでサブVは「ライド失敗してこっち乗ったけどまぁ戦えるだろ」っていう、
いわば保険だからねぇ
>>446 ペルソナ以外のデッキでそのスキル発動したら負け確なんすけど
ラキルのサブVファラ・・・
お、俺はこれでも戦えるもんね(震え声)
ファラは11kあるからええねん・・・
逆転の発想でクロムメインVのデュークサブVにすりゃいいんや
デュークは自力スタンドあるしクロムに乗り損なってもそれなりに強いだろ(適当)
>>435.
>>431 ロウキーパー軸使った時、オバロに乗れる喜びを知った
ペイルのアリスとか怖すぎるし
クロムは、やっぱりガルモが居るから厳しい
やっぱり確定は強いよ
むしろファラメインでラキルサブにしてるわ
453ですが431.435ありがとう
>>452 友人構築:クロム4、デューク2、うっさん2
・・・ふむ・・・確かにその考え方もありかもな(適当)
他の11kペルソナがサブに使われるのはペルソナだからR用積めないけど11kだからRに置いても戦えるってのが大きいからな
R用にもならないペルソナをサブに据えるのは・・・
ガルモは再ライドでも火力うpと展開補助になったり4積み前提じゃないからR用G3も積めるってのがデカい
>>427 R20k意識したデッキとやるとやっぱりキツいね
なるかみとかが最近それだから結構キツいわ
ファラ、サーラ使ってるが実際どっちがサブなのか分からん、乗ったほう軸にしてる幹事なんだが…
>>459 圧倒的にサーラV
基本的にペイルはV火力出なさすぎなんですよ!
なんでペイルにはソウル参照増やさずに、ダクイレに増やしちゃうんですか!
ペイルもソウルにあるグレードの合計分×1000パンプされるVをくださいよ
>>460 出たとしてもそれLBで起動効果でそのターン中だけだろうな絶対…
てかサブVっていらなくね?
サブVにライドしてもエクス互換にライドしても勝率大して変わらないし
だったら回った時の爆発力に枠費やした方が総合戦闘力(?)上がりそうだが
サブVのことを考えている時点で 構築に負けてるきがするな
勝つだけの意識なら別にバニラ+互換だらけの高パワーデッキでいいんじゃない?
俺はやりたいことやって戦いの流れを楽しみたいからギミックは積むけどさ
>>427 BLOOD許せねえ
絶対かげろうで引き摺り下ろす
現状なるかみとロイパラが一番20000ライン作り易いからねぇ
最近のペイルはソウル参照じゃなくてソウル入れ替えばっかりだもんなあ
ファラは11kだから序盤からVに乗せててもいいんだが、タコ姉で20kにしかならんのがなんともなあ
終盤じゃないと効果は使えんし…ファラってサブVじゃなくてR用だったんじゃね?
>>464 アドも取れずにバニラだけで勝てる訳ないだろ・・・
本当にこのゲームプレイしてるのか怪しいレベル
>>465 オラクル、シャドパラも作りやすい気がするが…
タギツ&スサノオとドンナー&マスカで。
ペイルも作りやすいが11kになれるユニットがなあ
>>467 プレイはしてるんだろ 勝ち負けとかではなく
楽しむ意味で
20kラインならダクイレだって余裕
ただドリーンが不安定ではあるが
お、今日のカードはラキルとマジカルパートナーか
画像がイルドーナさんじゃねえええええええかああああああああああああああああああああああああああ
ドリーンに限らずいっぱい組み合わせあるからやっぱダクイレだな
エンフェはそもそも20k超えを全ラインで作るデッキ
ファラをR用に使うならインベンダーでいいよねっていう
ダクイレ作りやすいのは事実だが結局3ライン全部20K越え安定といえば……ダクイレだな!
ただしそのターンだけでファイナルターンにしなければ死ぬ
でもサブVのラキルとかはパートナーとセットで入れればリアで強いからなあ
ペイルにパートナー入れる枠があるのかと言われたらそれまでだが
>>462 そうか?
以前このスレで「ゴクウアクス」と「オバロエクス」のどっちが強いか議論してたとき
直後にオバロゴクウが優勝しまくってたから、
R用G3自体あまり必要ないものだと思うようになったけど
ダクイレとバトシスは初心者にオススメ
アルボロスのサブはトレロかローレルで迷うけど、ガン回り前提ならローレルなんだよな
でもG3にライド出来なかった時トレロのPBで盤面埋めて、終盤アルボライドで勝つ事もあるしな
オバロはVR兼用だと思ってたんだけど
騎士王とかV/R両方で使えるヤツは安定して強い
ダクイレは初心者向けじゃないだろ?
バトシスはアドとりやすく並べやすいから初心者向けは納得
教習用にどっかのゲームみたいなフリーペーパーデッキ配ればいいのに
イラアド重視でウロボロスにしたったい
というかエクス互換鮫互換程度の性能ならいらないだけ
バロミジャガノベネディアマンヴァスキくらいの能力なら戦況を左右する程重要だけど
ダクイレを初心者に使わせるとアモンで勝手に自滅して死んでいく
ペイルのVで火力が出せるのはルキエちゃんだけだったのに
そのアイデンティティを奪ったラキルは許さない
ファラをサブVとしてつっこんでおけば
ありすライド インベーダーライドみたいな悲しみを背負わなくていいから
FVをシズクから狭間に変えられるのがありがたかった
VでもRでも戦える11kはそれだけでサブVに採用できる たとえほぼバニラでも
>>484 エクス辺りは一概に要らないとは言えんぞ
バニホ互換やらなかったりとかクランや軸によっては貴重な火力になりうる
デスアンカーでRバジリスクとかならそこまで難しくないけど
パーツが揃ってないと攻めきれないし盤面で差をつけるためのグウィンカーフやアモン等CBの使い方も難しい
とてもじゃないが初心者に勧めたいとは思わんな
ダクイレは複雑な効果無いし初心者向けだろ!
俺がショップ大会で初めて優勝したのもダクイレだし
ダークゾーンのクランは全部上級者向けだと思う
ダクイレ、スパブラは攻め時見誤ると即死するしペイルはデッキ構築が難しい
イルドーナの次はロウキーパーだと思ったのにペイルかよ!
>>479 姫のめんどくさいところはペルソナでの盤面調整と追撃を警戒してガード札を切らされるところにもあるしな
相手アルボロスでG2までしか乗れなくてV姫裏カローラの19k、これをノーガードで甘えたときに限って
3枚目のカローラとキララが仲良くこんにちはしてそのまま殴りにきたりする
ルキエの強さがよくわからんのだが
場を整えられるとこ?バンプ?
食らったことあるが完ガでいいじゃんと思うの
>>493 先週まではこれでもペイルの最強G3候補だっととこ;;
ルキエはLBが最もデメリットとして機能してるカードだよね
無ければチートだった・・・と思う
俺はサブV入れる派
メタトロン4枚にスペライパーツ完備なのにカラミティライド率半端ないよぉ
>>495 騎士王、ガルモ、エイゼルがビクッとしそうだ…
ジエンドxBLOODで抜く
>>493 ある程度狙ってアド取れるとこ?
ドロー効果だとアド増えてもいらないユニットとかトリガー引いてあんまり美味しくないこととか結構あるし
ソウルいじるのもスマプレでだいぶやりやすくなったし
初心者に薦めやすいデッキ
・始めようセット青+ガルモ3+完ガ3
→基本的にCBをアドに変換するノウハウ詰まってる。スペリオルによるライド事故軽減もある
・神託と竜騎のバトルシスター軸
→単純に並べて殴って勝てるデッキ。CBはアドになり戦いやすい
・むらくも忍軍分身軸
→CB=アタックアド&圧縮。手札を使わず攻め手を増やせる。
・メガコロニー
→完ガが安く。CB=防御アドになりやすい。
こんなもんか?
LBに目を取られている奴のルキエは怖くない
必要な強化量を見極めて使ってくる相手のルキエは怖い
序盤から単体16000のルキエと両脇バニラトラピのラインが痛いよぉ…
>>499 赤にヴァミと完ガ足してもそこそこのデッキになりそうだがいかんせんヴァミが高いんだよなぁ…
一方マルクは再録でワンコインすれすれまで下がってるし
自爆とSCを積んだLB特化デッキを作ったことがある
けどLBで展開できるのはいいけどそのあとのことを何も考えてなかったせいで死んだ
>>499 獣神
→安く組めてスタンドの重要性がわかる
>>499 神託&竜騎+ルル
でココくっきーとかどうだ?手札増えまくって、殴って勝つみたいな
アルボロス軸みたいな連携で爆アドとれるリヴィサイクルでG1ライドミスった時にFV後ろに下げないって選択肢考えたことある?
>>506 基本下げてない、リヴィで手札がセドナ、アクア、パシフィカ、フリュート、エリー
見たいな時は下げるけど
こう言っちゃアレだけどアニメ3期後の規制が半確定してるようなゴルパラを初心者に勧めるのは何か違うと思う
規制食らってでも今だけ強いデッキを組みたいってのならいいだろうけど
双剣覚醒が発売してから少しして引退しました。復帰しようかなと思うのですが
まだクロスライド13000V最強、9000+3000のG2に8000ブーストで
10000Vフルボッコゲーですか?
シラユキが良さげなのでそれ4枚とむらくものR、Cを買おうと思うのですが…
双剣覚醒で作ったむらくもとネオネクしかないです
無難に値下げを待ったほうがいいかな?
ゴルパラが規制とかネタでも酷い
誰も規制されるようなユニット居ないだろ
>>508 そのターンか次のドローでG1引ければあわよくばスペコだけでもと
安い、幅広い、強い、可愛いとありったけ揃えてるオラクルさんパネェっす
ぶっちぎりでバブリーだったツクヨミは犠牲になったし
>>504 安く組もうにも完ガたけぇし獣神すくねぇし初心者向けじゃねぇよ!
バトシスは同名集めやすいが獣神はそれだけじゃデッキならないんだ(泣)
>>506 G2が手札にあったらV裏に下げる
なかったら横に付いて上書きされるまでのアタッカー(5k要求にする)
これ出さない奴はアド意識弱いから大概勝てる
>>509 今の強さならゴルパラは規制されないだろ
ぶれいぶ、マジェはジャンケンで試合決まってるような所あったし
>>510 クロスライドは今回の規制でどう動くかわからないのが現状
13kの防御とバニホバニラを安定して並べられるのはシャドパラオラクル辛うじてなるかみくらいだろうけど
10kVフルボッコだけなら8弾の新クランアクフォの方がすさまじい気もする
むらくもはシラユキとCトリガーとオボロカート買えばデッキは組めそう
ネオネクいじるなら8弾のアルボロス1式とトリガー揃えて置くといい ちょっと高いが連携成功&LBの爆発力はすさまじい
あと1/1からジエンドツクヨミマジェ騎士王 あとトムに規制がかかるのは注意
まあこれらは組んでないみたいだから問題ないだろうけど
>>510 20k無双ゲー→LBの半数は10kVなので間違えてない
値段→まだご祝儀価格なので落ち着くのを待つのも手
だが、だいぶ下がってきてるので今買うのも間違いではない
>>510 むらくもはまだ高い
ご祝儀価格終わるまで待つべきだし、正直今回のはそこまで強くない
値段下がってるネオネクタールのアルボロス軸と銃士軸の方が今組みたいならマシ
V単体の性能なら大した差は無い、13000だからって最強なんてことも無い
ただし☆トリ12積みは最強である
今回のことで武士は規制しまくるってわかったんだし来年はゴルパラの葬式の準備をしとくようにな
クレイ総力戦でフルボッコか互角に戦ってジエンド復帰や
みんな、優勝すんなよ
まぁパワーライン上がったから18kラインくらい楽々出るようになったな
これきっと「規制確定」とか言ってるのには触れたら駄目なんだよな?
変に煽ってるのはそうじゃね
俺のココちゃんには規制かかりませんよね?ね?
むらくもは7kG1や11kG3増えたから18k余裕で出るな
しかも分身やりやすくなりトリガーも攻撃的にできるようになった
さすが忍者汚い
ココちゃんに規制はかからないがルルちゃんには規制がかかるかもと言われているが
具体的にルルちゃんに規制かかるとしたらどうなるんだろ。FV不可か…?
新カードが出るたびそれで開拓されたデッキタイプが環境に入り込んでいく、というのが健全な流れだから
10弾も11弾も環境入りするようなカードがほとんど出てこなかったら規制されるだろうがゴルパラもココもそこまで絶対的でもないしな
クロムデュークとか変なのをおいておいて大体のデッキは18kライン意識して組まれてるだろ
>>528 マジレスすると1/1から一年くらいずっと大会トップ常連だったら規制される可能性はあるとは思うけど、
そこまで居座れるかどうかというと…
ばーくがる
「ルルちゃん、こっちやで」
来年末にはリストアップが増えてこの中から3枚までとか実質軽減じゃなかとですかー!?
ってなると信じてる
>>513 ごめん、よく理解できないんだけどG1にはライドしてるんだよな?
だったら連携のG1にその後ライドしたって発動しないんだけど
ついにヴァンガでも普通に規制されるかどうかな話題が出てしまったな
一度こういう規制やると当たり前だが次規制の流れは来る
プレイ人口が多いが唯一にして最大の強みだったのにこれからどうなるか
ぶっちゃけルルってココ以外じゃあんまり魅力感じないけどなあ
サクヤだって速攻したいからえくれあとかのが欲しいし、くっきーはソウル減らされると結構困るし
あるとしたらルルココを同時に入れられる枚数減とかじゃね
ばーくがるって何回目で規制されたん?
多分、一つのクランで4人優勝したらアウトだと思う
ルルは先駆持ちじゃないから完全にFV向けでは有りませんとか言われそうではある
頑張れば自力でソウルに入れられるし再ライド環境になってきたし
G1G2に気軽なSBSCいただければルル禁止されてもいいんだが、ツクヨミ規制されたから今後出してくれないものか
>>536 きっとFV→G1バニラ→G1連携→G2連携(効果発動)狙いか
FV→G1バニラ→G2連携→ペインター互換(G1連携ソウルイン)→G3連携(効果発動)
を無駄に狙ってるんだよ(ない)
ココ・ルルより☆に何か来そう、というか来てくれ…
>>513 リヴィやアルボロスは連携失敗したらG2→G3 11kVだけ考えればよくない?
ツインドライブが遅れる方が痛いのでは。アルボロスは更に1枚Rが必要になるし
シズク互換に信頼をおけない自分はアマテラス軸をルルスタートにしてるけど、G3に乗った時にRコールするのをよく忘れてしまう。
まとめブログさん、シャカパチはマナー違反だって拡散してください!
VGのためになりますよ
>>539 禁止枠作りたくないから制限という方式取ってるからね
ルルココ合わせて2枚制限でトムも使えず終了コース
>>541 最初の全国で規制、ロイパラ無双だった
開始から今に至るまで使えば勝てるデッキはばーく騎士王だけだったな
運ゲーのヴァンガで使えば勝てるは真面目に狂ってるの一言
>>536 G0→G1の能力は発動しないけどG1→G2→G3の能力は発動するってことだろ?G0→G1能力はスペコじゃないし
ばーくがるは1回しか優勝してないよ
上位全部独占だけど
ばーくがるは正直仕方ないとは思ってたけどそれ以外では極力禁止制限は出さない方針だと思ってたのに
主人公の新しい切り札的なカードを出してアニメの期が変わってしばらくしてから規制なんて最低なコンボ決めたんだから次も同じことがあるかもと警戒されても仕方ない
これだとゴルパラはどうしても勝てるデッキが組んで始めたいって初心者でもない限り勧めるのは躊躇しちゃうわ
連携効果のためだけにG1に二回ライドするの?その時点でアド損なんだからプラマイゼロなんじゃ…
しかもツインドライブ遅れるし、素直に連携G2にライドしてG3の11維持すればいいんじゃ
環境上位のデッキキーカード全部制限されたせいで今後は規制がー規制がーとわめいてる人が多いが
あいつらは一年以上同じメンツがずっと面構え変わらずに上位にいたから制限されたって思わんのかね
次の全国で上位になったからすぐに制限するわけないでしょうに
ルルはFVで手札と場で合わせて2アド
連携という初手ゲーやらずにこのアドバンテージは結構おかしい
アドバンテージ取れるタイミングが遅いけどぶれいぶと同じくらい強いね
ルルFV規制されたらカグヤスタートで白兎とルル積んだココサクヤでいけるかな
枚数規制されたらまあお手上げ
>>549 予選大会のこと
ココがジエンドとかとおんなじ道を行きそう
>>551 なんで1年以上同じデッキが環境トップにいたのか
それは武士の怠慢でしかないんだけどね
6弾から9弾までジエンドより強いカードを作れば良かった
何時まで経っても弱い、互換、やる気ないカードしか作らなかった
UB(笑)とか言ってる場合ではない
>>553 ソウルレスに出来ることも含めて3アドあるよな
ライド事故回避は出来ないけどアドが最強クラスのFV
正直4000でもいいカードだよな
お前らメガコロの完ガが安いと言うが、今ならガルドも似たような値段だからな
FVで二枚以上アド取れるカードなんてルルとドラゴンエッグ(とばーくがる)くらいなもんだからなぁ
ルルはココ云々以前に性能が頭ひとつ飛び抜けてる
1年連続っていっても結局全国大会2回しかやってない(ツクヨミ騎士王は3回だが)んだぜ?
そもそもガルモエイゼルデュークココサクが前回や今回の大会にいなかったかって聞かれるとNOだし
ジエンドマジェツクヨミ騎士王環境でまがいなりにも結果残せてたデッキがジエンドマジェツクヨミ騎士王規制でたった2回の全国大会で上位独占が不可能だとは到底思わないんだが
FVは基本1アドだからルルで特別得られるのは1アド
序盤ブーストが付けられなくなるし事故も防げないことを考えると強すぎってことはないだろ
ココとかみ合いすぎてるから強く感じるけど、他の軸でも安易に使うことはない
サクヤ主軸でルル使ってて10kガード回収どやしてる人いたけど、盤面整ってないからまだ5kブースト欲しいじゃないですかって思った
マジェジエンド出てから1年経ってないし、9弾カードが使われる前に規制発表したのかが疑問
本当に環境を変えたいってのが理由のなら9弾のカードが出てしばらく待ってから確かめれば良かったのに
これだと主人公の新しい切り札を使わせるために前の切り札を規制したと邪推されても仕方ない
しかし何で極端なインフレしたジエンド、マジェ辺りに合わせろって言う人が沸くのかね
TCGそれなりにやってる人ならんな事したらゲーム自体の寿命縮まるってわかるだろうに
それともDMみたいなインフレ地獄のがいいのか!?
>>557 11kVになるレアの値段が段違いですよ!
あ、ダンガリーさんは座っててください
騎士王やジエンドは汎用性高すぎor強すぎでそのクランで使わない選択肢がないレベルになってたのもあると思うけど
完ガやバニラならともかくデッキの花形であるG3でこうなるのはきついでしょ
《なるかみ》ってヴァミ2種以外は安いよね?
もしかして結果的に初心者向けになったんじゃ…やっぱり櫂クn(ry
>>562 みんな自分のクランに愛着があるんだよ、きっと
>>559 そのためのロイパラとかげろう解禁
10弾、11弾でどうにかすんじゃない
11kがないロイパラは今キツイな
インフレで寿命が縮まるどころかインフレしな過ぎてパックの魅力皆無だからな
互換と焼き回しカードいっぱい詰め込みましたなパックとかゲームとしての底が完全見えてる
5弾までは相応に強くなってたのにどうしてこうなった状態だろ
土台が単純過ぎて新しいカード作れないならその土台から叩き直すしかない
逆に飛び抜けてるカードをいったんならして再スタートもあるけどね
ペイル、ダクイレはブシロがインフレしすぎちゃったー!
って思うくらいの調整でやっとメインに並ぶと思うのだよ
規制反対派はマジェやジエンドが強すぎたんだと言う認識がないんだろう
下位互換カードは作らないと謳ってるんだから安易にインフレはできないということも
「二期のLB持ちカードが一期の調整間違えたカードにまるでかないませんでした」って敗北宣言だからな
上回れとは言わないから同レベルのをもっと出せばよかったんじゃないんですか絵
カードゲームだからどうしようもないカード出しちゃったら規制するのは仕方ないとは思うけど今回は規制のタイミングが最低だった
好きなデッキが弱体化するのは嫌なのは解るけど、みんな同じだからなあ
サブクランとの差が縮まったけどそれでもロイパラ、かげろう、オラクルは一段上の強さだわ
結局やってる事はCB2〜3使ってドローするとかパンプするとかスペコするとか
そればかりだからな、マイナーチェンジ繰り返してきたけどこの類は2年間で出尽くした
☆追加とかも最初は新しかったがその類のユニットは増えまくったしダムドすら互換がでる
再スタートするのは良いけど今後目を引くようなカード出るのか不安でしかない
いつになったら不満スレに移動してくれるんですかねえ
ただかげろうはジエンドが実質死亡したことによりブレフレやらゴクウやらロウキーパーやら
これまで見なかったのが見えるようになってくるんじゃないかと思えてちょっと楽しみではある
もう、デッキ破壊しかねぇな
スパイク使いとしては魔王はかなり満足するLBだった
その上で子供が嫌がるようなデッキは駄目と言ってるからね
デッキ破棄やハンデスは論外だろうw
元から出来る事少ないのに武士側でさらに縛りかけてるのがヤバい
>土台が単純過ぎて新しいカード作れないならその土台から叩き直すしかない
この点は確かにって気がする
とはいえよっぽどうまく調整できないとダメだし規制もやむなしかと
全国大会の結果を受けて1月1日から規制ってのはいいタイミングだと思うが
タイミング的に被害を受けやすいのはトムくらいじゃないかな
ちゃんココは2枚くらいがちょうどいいよ
最速ライドで爆アド、たとえサクヤくっきーからの再ライドでもアドが取れるし
>>582 9弾で主人公の新しい切り札が出た次週に規制発表ってこれ前のカードは使えなくなるから新しいカードを買ってねって言ってると思われても仕方ないだろ…
これから毎月のように新カード出るんだからいつ発表したって一緒じゃん
くさい(確信)
規制のタイミングが年明けてからだと、お年玉でマジェジエンドツクヨミを買った子が絶望するから…とかねーかwww
今回の規制の一番のみりきはぬばたま復活の可能性が生まれたことだと思うんだけど、公式はそのことには触れようとしないのだった
ハガクレとドレマスまとめて枚数制限すりゃ復活できそうなもんだけどなあ
>>584 まぁお隣のTCGも割とそういう露骨な規制多いし…エクシーズ始まったらトリシュとブリュ禁止とか。こいつらがオーバーパワーすぎたのもあるんだけどさ
カウンターとかエフェクトヴェーラーみたいな効果無効化系出してくれるといいんだけどね、まぁ現状じゃライブラリアウトすら許す気配無いだろうし期待できんだろうな・・・
>>584 実際そういう観点もあるだろうけど
そうしないといつまでもマジェジエンドがアルティメットブレイク前に3〜4点から
トドメさしちゃうじゃないですかヤダー
マジェはダイソンに、オバロはペルソナにLBエラッタしても適正に思えるが
ツクヨミだけはドローにLBエラッタしてもどうにかなる未来は見えない
今回の規制の最大の問題点は今後も規制があるかもというところ
規制がないってのがひとつの長所だったのにそこを失ってしまったこと あと神託の発売タイミング
あとはせいぜい騎士王ツクヨミトムの今更感だろ でて1年のマジェジエンドとただのパワーカードの騎士王はともかくツクヨミとトムは公式でも問題ありって認めてたのに今更過ぎる
しかし、クレイ総力戦をやって全国大会の格が落ちないのだろうか
デッキ破壊は、小学生とか嫌いじゃないとおもうんだが
多分、強さを理解されないのを恐れてるんだと思う
>>579 2期に入って唯一デザイン頑張ったなと言えるカードだな
強くてクラン特性と合っていて似たような互換カードがない
今更感って1年環境トップにいた連中を野放しにしろって方がプレイヤー離れるわ
そろそろ愚痴スレに、どうぞ
>>591 ツクヨミはサイクル自体の問題があるからなぁ
捲った5枚をボトム送りじゃなくて戻してシャッフルにすれば問題は一つ解決かな
あとはスペライで事故回避、順当ライドで2アドと普通にスペック高いからな
>>592 まぁカードゲームに規制はつきものだし、しなくてもいいのはフォーマットごとにローテーションがあるゲームくらいだよ
その中でもイカれたカードパワー持ってるのは規制されるけどね・・・
個人的には7点終了にして欲しいんだがなぁ、6点はあっさり過ぎな気がする
>>594 以前はスパイクは完成してるから伸び代がとよく言われてたけど
見事に打ち砕いてくれた
強さも、プレイヤーに依存するし
マジェ・ジエンド・ツクヨミはSランだったけど、それを制限でCランにするのはどうかと思う
ゴルパラ・ココ・なるかみ程度のAラン程度でよかったんじゃないかなっていつも思う
その方が群雄割拠して面白いと思うな
しかしバンシーちゃんとか必須トリガーもいずれは再録しないといけないんだよな
>>597 確かにな!でも、この短さが利点だよほんと
ヴァイスなんて一戦40分当たり前なのに、ヴァンガならその時間でだいたい4戦出来るもんw
>>599 具体的にどういう制限がよかったんだろうか
今回の規制対象は、規制もやむなしと思える性能だとは思うけど
10弾11弾でロイパラかげろう復活って言った矢先ってのがマズい
もっと前々から規制しとけば、多少は不満も少なかったんじゃないか
ただ、大会はマッチ戦にしたほうがいいと思うんだ。英版みたいに
そうすれば、三点目からのダブル☆やライド事故の理不尽さがかなり軽減される
>>599 ロイパラかげろうの底力を舐めすぎ
ロイパラは、ぶれいぶブラブレスタコぺったんアカネバロミといぷぽーんセイバー
かげろうは、コンローゴジョーバーサークゴクウオバロキンナラ
がいる時点でそいつらより圧倒的に劣るなんて事はない。
ツクヨミはツクヨミサイクルが公式に嫌われたと思うしかないけど
すでに完成されているクランであるスパイクに今後配られるのはじょん互換やライオン互換のような産廃ばかりなのであった…
ツクヨミは、ライド毎に5枚見て手札に加える形にして
マジェは、ダイソン
ジエンドは、3枚制限
今までカードに勝たせて貰ってた連中が、規制でそれが出来なくなったんだから
文句言いたくなる気持ちも分からないでも無い
良い機会だし軸ごとの強さランクを決めよう(提案)
S ばーく騎士王 騎士王 マジェ ツクヨミ ジエンド
A ゴルパラ
B ネオネクタール(アルボロス) ディメンジョンポリス(ズィール)
C
D
E エトランジェ ぬばたま
適当に埋めたから後どうぞ
>>602 個人的にはコンローFV禁止のジエンド3枚まで
マジェはマジェが2枚まででブレイブは特に掛けない、それか上のジエンドと同じ
ツクヨミは使ったことも使われたこともないのでよくわからん
これでA〜Bラン程度になると思う
スパイクにはクロスライドが残されている・・・
>>601 マジックのGP名古屋の報告聞いたんだけど、10戦で予選開始が午前10時、終了が午後10時くらいと聞いてよくやるわと思ったわw
>>604 本当マッチにして欲しい、ライド事故とかダブクリは理不尽すぎる
>>604 マッチにしたらアルボロスが規制行きだわ
>>604 マッチだと不利側とかデッキパワーで劣るクランのワンチャンが遠のくだけだしシングルでいいっしょ
トップ勢だろうと事故ったりダブ☆食らったらあっさり沈むのが醍醐味なのに
マッチにしたら中堅以下にワンチャンすらなくなってしまう
>>601 遊戯王なら早ければ20秒で終わるし…(代行クリスメタビゴリ押し)
>>614 あそこは名前だけランクスレで実質保守兄貴の日記帳だから論外
タマモとシラユキ目当てでむらくもデッキ組みたいんだけどこいつ等相性どうなの?
すでに産廃をくばられてるクランよりまし
マッチになるとブン回り=勝利のリヴィ型連携デッキがアツいな
マガツなんかどうしようもなくひき殺されることあるし
サイドボードもあると15枚もありゃ別のデッキになるから楽しい
でも安定してて強力なメインVを散らせるメインクランが強すぎるからないだろうなー
>>618 いいかんじだと思うよ。相手によって攻防使い分けできるし
規制されてジエンド550円とかワロタ
バリィは安くはなってなかったが、これから下がるよな?
ジエンドはシンプルに3枚縛りでいいと思うがな。ジエンド3枚入れる時はコンローは禁止とか
マジェはマジェ+騎士王=2枚まで。ぶれいぶは一デッキ1枚のみ
ツクヨミはライド時ハンドレスかシャッフルでもーまんたい
しかし、騎士王は今の規制でもまったく規制されている気がしない。でも、規制案も具体的に思いつかない
>>617 気づいて無いみたいだけど、それなら君にぴったりのスレだと思うよ
>>621 枚数次第じゃ軸そのものを変えてしまうことも比較的容易だから
サイドボードありならマッチもわりと面白そうだな
来年からジエンドがダメージに落ちたジエンド使いの顔を見るのが辛くなるな・・・
>>623 600円で4枚売り払ったけど、総力戦の為にそれ位の値段なら買い戻しても良さそうだな
規制されて腹立つな。マジェジエンドツクヨミばかりで
LBも使えみたいな感じで潰された。俺の周りのやつら辞めたよ
>>623 下がるか?そりゃ少し落ちるだろうけど
かげろう自体強いし人気もあるし強化も決まってるからそこまで下がらないと思う
なんか今日は臭いのが多いな
サイドはなんか確認がめんどいな
メインクランだけ強化して規制するってなんだかなぁ
どうしたいの?って感じ
>>625 ランク付けとかどうでもいいんだよ
新作とかアップデートパッチ後の自虐合戦みたいなカオスな状況が見られるかと思ってたのに
意外と規制そのものに対する是非と嫌ならやめろ()の水掛け論くらいしかなくて退屈だったから
>>636 メインの新しい奴を配るから買ってね
という、合図
ブシロードが壊れカードを出すのに完全に及び腰になってるのがよくないと思うんだよな
マジェだろうがジエンドだろうが狩れるような強いLBをガンガン出していけばよかったものを
いったいすべての完ガを守護者にエラッタするまでにどれだけかかるんだ…
ていうか守護者がなんたらみたいな能力出すのならもう交換キャンペーンでもしたらどうかね
インフレすることが良いことなのだろうか
それをやったのはコンマイくらいしかしらん
なお結果は
>>641 するのはいいけど極端なのはダメかな
デュエマもサイキックの時酷かったし遊戯王もシンクロ黎明期は酷いってゲームになってなかったし
一年目って完全に悪ノリでカード作ってたしなぁ
中学生にでも能力考えさせてたんじゃってレベル
カードゲームが長く続くためには緩やかなインフレがいいらしいが
新しく出る互換カードとかを見るとむしろデフレしているような
マジェその他とLBの関係はシンクロとエクシーズの関係に似てる
エイゼルヴァミ出たときは新時代キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!って感じだったじゃないか!
もしかして:原因は獣王爆死
インフレが100%悪ではないだろ
急激なインフレがよくないのであって、バランスよく緩やかにインフレしていくのがいい
全クランをフラットにするのは不可能だし、インフレさせるのを躊躇えば
いつまでも騎士王マジェジエンドツクヨミ等特定のデッキが上位に居座る環境が続く
マジェはパワーダウンしてるのは事実であるもののまだまだやれるけどね
ロイパラ自体強いから今までと構築やプレイングの方向性が変わるだけ
>>647 マジックもローエイン辺りから生物がインフレしすぎたから現在緩やかにデフレ中、ただ弱すぎるってわけじゃなくてちょうどいい感じのデフレ
主役級キャラに厨スペックカードを持たせたのが最大の失敗
ローエインってなんだローウィンだ
遊戯王だけどエクシーズはシンクロで勉強したのかすごいバランスよく強化してあると思う
>>640 でも公式で回収やっちゃうと新品をショップに売ってその金で安い中古を買う→中古を回収に出して新規フォーマットの新品と交換→差分の金美味す
でショップが一方的に損出すだけになっちゃうからなあ
レートがガタガタになって最悪ショップで完ガ買取不可とかになっちゃう可能性が出てくる
ここで制限掛けてきたってことはマジェ・ツクヨミ・ジエンド・騎士王より強いカードは出さないのかね
それは勘弁してほしいな
周りの環境にあわせて少しづつ解除すんじゃね?
ジエンドマジェ開放しても問題ない環境って想像できんが
657 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 17:55:26.25 ID:LtAFmrt90
>>653 インゼクターとは
あいつらは成長してないだろ
×新カードが弱い
○騎士王ジエンドマジェツクヨミが強い
最上級の連中だけ見ればそりゃ新カードは敵わないが他の旧カードと比べればどれも強くて使いやすいのばかりだよ
かと言って凱旋と解放で劣化オバロ、騎士王だったら文句出るんでしょう?
>>657 インゼクは刷られた事が間違いだから(震え声) 規制されて逆にすごいいいバランスになったみたいだね
エクシーズ自体はそこまでインフレしてないんだけどサポートがおかしすぎた
むしろ騎士王レベルに揃えられると初期のカードに頼らざるをえないクランは息できなくなる
>>649 緩やかにインフレした結果3期からは御三家とわたりあえるくらいの2期メイン組が台頭してきて
そこに強化されたサブクランが追いついてきそうなあたりで封印解放と共にガツンと引き離す1期メインクラン
みたいな構図になると思ってました
ロイパラとか解放されたとして、あいつら何すんの?
>>655 ゲームシステム的に考えて今上げたカードはツクヨミ以外はLBつければ適性な性能になるので
そういう方向性で強い効果だすでしょ
あくまで出るのは強い効果であって強いカードじゃないだろうけど
勝つのが目的なら規制よりインフレの方が俺らが放出する金増えるし
プレイヤーの目が肥えてくるというのもインフレの怖さの一つだな
マジェ「勝つことのみが、我らの存在する意味」
ジエンド「貴様が我らの強さを乗り越えるのならば…」
ツクヨミ「ミッションは終了する。我らは失敗作だったということだ」
>>657 あれはWCSに合わせて売り上げだしたかっただけ思う
海外でORCSとGAOV売り切るぐらいがWCS本戦だったからそこまでで売り逃げしてREDUからまた新しい方向性で売るみたいな
実際これから海外で売り始める春はスルーで海外でREDU出始めるWCS終了と同時に虫規制だったし
騎士王、アマテ、アモン、ジャガノくらいのパワーがちょうどいい
百歩譲って騎士王マジェジエンドは許せるけどツクヨミはそもそも公式が失敗だったとか言っちゃう時点でおかしい
ぬばたまといいそんなカード収録するなと
ほんとにテストプレイしてないんじゃ
そもそも開発側ではデッキ1周は考えてなかっただけだと思う
毎回シャッフルだと大変だからボトムでいいよてきな軽い考えだと思う
実際どんなもんだったら二期勢は双剣に勝てたのか
LB4がLB3でプラチナがLB4だったらマジェジエンドともガチれたか
ジエンドマジェあたりはヴァンガードスタートした時点でとりあえずの頂点としてデザインされたんじゃないかな
アニメとリアルで連携してたしどうしようもなくこけた場合アニメ1期カード5弾で終わりにするために
結果は好感触だったわけだがマジェジエンド以上のもの出すわけにもいかず新クランで横へ横へと引き伸ばす
そしてLBでヴァンガードのプレイにリミットかけゲーム速度をコントロール
性能にリミットかけられている新カードでは旧世代の壊れに勝てないのは当然で規制へ
でもこの規制とLBのおかげで今後はコイツはどうしようもないというユニットは出てこないと思う
>>670 プール少ない、ルール単純なこのゲームでそれすら思い付かない開発ってどうなのよ
一応ツクヨミのデッキボトム能力はオラクル本来の未来を云々というコンセプトには合致してたんだよね
かなりインチキくさいけど
>>656 公式がそう発言してくれると嬉しいな
自分は能力と設定が好きでマジェ使ってるんだけど、あそこまで弱体化すると萎えちゃうんですよ
ジエンドとかもそういう人がいるだろうし、是非いつか解除する日がくるかもしれないって言ってほしいわ
マジェはあんまりロイパラっぽくないね
グロメもアクフォっぽくないけど
>>670 考えてなかったらアニメでミサキにデッキガン掘りなんかさせないだろjk
>>672 3期メインクランが弱いと今度はココやデュークとかが台頭したままで新パックが売れないから
3期メインクランはある程度壊れカード刷るだろ
イカちゃんのツイッターでは一応そう言ってるけどね
双剣は5個目のパックだけど
龍騎は4個目なんだな
間隔短くなったな
俺もジエンド様のカッチョええ姿に惚れたからVGに真面目に取り組んだのに
合わせて ではなく1枚単位で制限をすれば良かったのだ…
盟主なんかよりもLBの方がよっぽどデメリット能力だわ
エイゼルは騎士王の調整版としては良い出来だった
デッキボトム操作は計算の内だろう
想定外だったのはG3ツクヨミ4の構成じゃないか?
僕は強いからじゃなくて好きで使ってる(キリ
>>676 Vのクリティカル増加はTD第一弾の頃から続くロイパラの伝統だ
もはやクリティカル増加なんて今じゃありふれてどこのクランのものってもんでもないが
展開するクランで場アド失う能力って点ではぽくないけど、まあフレーバー的にかっこいいから別にいいんじゃん
なるかみほとんど販促しないって俺が木谷なら脚本家クビにするレベル
>>684 半月が規制されてないっていうことはそういうことだね
半月の五枚見て〜がデッキボトム操作じゃ無くてG3を4枚で良いと言う構成を可能にしちゃったわけで
半月規制して合法積み込み自体をナシにするか、G3規制してぶっこわれ構成を是正するか・・・多分開発も悩んだろうな
>>681 それだとFV制限できないからコンローぶれいぶのばーく化回避のためにはあわせて数枚って制限くらいしかない
ツクヨミに関してはどうしようもないから完全禁止になっちゃうし
マジェの吸収はシャドパラ分だから
なんもかんもNACが悪い
VGでもMTGぐらい頑張ってくださいよぉ
☆12規制しろとかいう人居るけど
実際結果残した☆12はココやツクヨミくらいだろ
騎士王はなんだかんだでまぁるがる積む人のが多いし
マジェもジエンドもそもそも☆12を積むデッキじゃない
今ツクヨミは規制、ココもトム2枚の制限を受けてるしこれで充分じゃないか
ツクヨミは1枚とは言え満月まで行けるわけだから崩壊したわけではなく一応デッキとして成り立つよね
ただトムに☆乗せられないだけで
ツクヨミはボトム操作じゃなくて他のサイクルと違って各グレードごとにライド事故回避を行って
スペリオルが成功する度にアドが取れるのがヤバいと判断されたから規制でサイクルそのものを殺しにかかったんじゃないの
しかもG3が弱いおかげでそこまででもないガラハッドならともかくツクヨミはG3の効果で更に手札が増えるし
トム二枚に減ってからトムに乗らなきゃいけない状況で、相手がニッコリするのを見るのが悔しい
まぁトムは今まで以上に出たらすぐサヨウナラになったな
ルルFVで日輪とココをG3にしたデッキ使ってる人っていないかな
日輪にライドしてもいいし移動したルルの前に日輪で16kラインつくれるしで、さすが安定の11kという考えのものココルルと混ぜようと思ったんだが
使ってる人いたら感想ききたい
あとこれから作る予定なのだがララスリーブかCEOスリーブかどっち使うかという段階で悩んでいる。ドッチガイイカナー
満月ツクヨミピンでアマテに頑張ってもらいます
トムは解雇した
あたい知ってるよ
全国は混色じゃないと勝てない発言はマジェのことだったって
でも☆以上に優秀なトリガーもそうそうないと思うけど
今後新トリガー出ても優先されんの?っていう
ちゃんと作ればガラハッドも決して弱くはない
起動効果1回+といぷぼーるブーストで23k☆2、守りは11kである程度安心だし
サイクルが優秀すぎてまず事故らない、R用G3にバロミデスがいるしガラハッドも11kになれる
サイクル内で比べたらいかにツクヨミがおかしかったかって話だな
四弾の手抜きっぷりといいあの頃疲れてたのかね
>>700 ガラハは普通に使い安い
騎士王たちが優秀すぎただけだよな
でも能力が使いづらいのは否めない
リヴィエール軸と比べて考えてみればツクヨミ軸の問題点は3つ
・トリガー率確認および操作可能(ライドのアドはリヴィエール軸アドと大差ない)
・ドローソースの多さ(G2のSCも含めてデッキ回し早すぎ)
・サイレント・トムの存在(V並みかそれ以上にガードしづらいのにトリガー乗せとか鬼畜)
ツクヨミはトムとの相性とみるくの存在、ガラハッドと違い自分の効果で9kから11kに戻せる上容易に積みこみゾーンに入れる+サイクルアド
逆にツクヨミと比べたガラハッドの長所は、ぎろと成功後のフィニッシャーSSD、R打点バロミデスぐらい
今なら、柄腹スペラ+ぽーんがるで条件満たしてニターン連続で効果起動→次のターンでSSDライドパンプでフィニッシュ
も安定させられるのだろうか
>>567 ヴァンガって 混合メインで売出したわりに 混合で組めないわ
他のTCGとくらべてカードの枚数無いわりに 遊戯と方並べてる感があるから
ブシロがわの戦略として 10弾まではカードの枚数を増やすために
互換カード出したと思うだよね
ガラハは弱くないけど、おんなじ成功するならマジェかなって思ってしまうのがいくない
さらに加えて、ロイパのパワーカードはどれもシャッフルしたがるから相性がよくない
ガラハッドはスペコが美味しいロイパラでCB2も使ってパンプは正直割に合わない
あと完ガで防がれるのはもとよりアモンやパフェと違って超パワーでもないから普通にガードもできるのに持続は不可
手札が増えて防御にも攻めにも戦略が広がるツクヨミと比べると悲しい位弱い
ツクヨミ死ぬしアマテラスは引退するしトムは成仏してオラクル息してる?
アニメのガラハ使いは好き
>>709 安定性アドともにトップクラスのココがトップメタになれそう
余裕でココちゃんがほくそ笑んでるよ
>>711 あれはブラブレをサーチする魔法カードだし…
>>692 たぶん☆制限っていってる連中って 勝ちたいというより
ゲームを長く楽しみたいって連中なんだろうな
ガンスさんは10000でTDに収録なしなら
ネタにされたりはしなかっただろうな
>>710 リアルガラハだたよなw
CB2は辛いよ
ソウル8枚に増やしてパンプ無くていいから永続で良かったんでねーかな
>>714 あれを切り札にしてる人も大会で居たんですよ!
そのあとマジェに乗り直したけどw
来年辺りルール変更はあると思うよ
デッキ枚数とかダメージ数とか
バニラをサーチする魔法カードで起動効果使用の際ソウルにバニラを要求するくせして
乗るとそのバニラより柔らかくなるG3がいるらしい
ココサクくっきーあたりはツクヨミザマァwwwwwwwって思ってるかも
社長はこれからどうしよう
ライザーでミライオーFVにしたら安定しなくなってしまった、やっぱバトルライザー安定かねえ
まあトリガーの醒ライザーはFV以外引か☆にしたほうがよさそうだけども
>>715 気持ちは分かるな
マジェがジエンドより嫌われてたり
決まれば強い速攻デッキが全く流行らないのって基本すぐ終わってつまらないからだし
>>719 ダメージ5点で終了?メガブラスト死んだな
>>719 ないな 大会ルールで マッチ戦とかサイドボード制ってのだったら歓迎だか
どんなに強くなって優遇されて皆に掌返されても大会、特に上位で結果を残しているのはツクヨミばっかでココちゃんはさぞ面白くなかったろうね
それもこれで終わるのか
金ガンスさんの効果はよ判明しないかなー
アニメのガラハは何故かG2にライドするときバイクに乗りながらドリフトするカットがやたら出来がよかったな
逆にG3にライドするときのシーンは残念感溢れる感じだったけど…
クリ12は別にいいと思うけど
3ダメからダブルトリガーで即死する展開だけはゲームとして嫌だな
マジェやパフェライやエーデルとかからの3ダメは
そういうカードなんだと割り切れるけど
ミサキさんが必死にトムdisってくれてたのに…
G3の9kはだいたいが割に合ってない、R用はともかくV用はパワー自重してんだからその分派手な能力を搭載して然るべきだろ
パワー面で優位に立ってるはずの11k↑が派手な能力持っててRでも11kってだけで重宝されてもう意味が分からんね
デメリット能力もコミュ障とか盟主とか取るに足らなさすぎてまったく機能してないし
迷走期のミサキさんだけら擁護できません。
そりゃ明らかにココよりツクヨミの方が強かったからな・・・
ココが会社乗っ取りか・・・全部ルルのおかげなのに勘違いしちゃって可愛い
しかし2弾のカードがトップメタか
マジェで楽しいのはガンス砲
違うデッキ使えばいいとかいい話だなーって思ったけど
あんまり関係無かった気がする
ココは後攻時のVアタック、G3ライド時2コスト必須縛り、10000V、トム2枚と弱い部分があってメタれるクランがしっかりある
爆アドと理不尽クリティカルという強みもあるが確定ではない
リア20000手段配りまくったから10000Vがトップメタなら環境がクソになる事は無い……はず
1弾からやってる人で騎士王高くて手が出ないからガンス軸でぶっぱしてたのは私だけじゃないはず
取り敢えずオラクル放置してミサキさんが負けまくって鬱になる展開はもうやめろ
バトシスもG1さえまともになれば…G1さえまともになれば…
ココちゃん結構結果残してるじゃん。
甲子園では全国優勝のメンツにいるし、社長と組んで広島も制覇している
記憶力いいはずのミサキさんがロイパラやかげろうのこと完全に忘れてたってのも滑稽だよな
>>671 LB廃止、バロミ・バニホのバラ撒き
>>684 どっちかというと☆12が想定外だったんじゃないかな
プレイヤーは暢気に4444ないし844で組んでくれる、とか思ってたんじゃね
あれはタクトの能力のせいだろ
>>742 フォース的な力で記憶を書き換えられてるから記憶力でどうにかなる問題ではないとマジレス
しかしぬばたまのことは素で忘れているだろう(確信)
ボトム操作は絶対に想定してなかっただろうと思うんだよね
話ブレイク!!
タッグでブレフレ軸とデスアンカー軸混ぜてダクイレ側は早々5ダメ受けて
毎ターンチャージ&ブラストパンプを繰り返す脳筋デッキをイメージしたんだがどう思う?
>>671 互換カードではなく クランの特色があるカード G1なのにノーコスで
1万シールドあるとか そんな感じの
そもそも9弾勢が5弾勢とガチ合う機会がなかったんだが
いろいろ突っ込みどころはあるだろうし特に意味も無いけど
入賞したクランというか軸を勝ち点制みたいな感じでまとめてみた
配点は1位4点、2位3点、3位2点、4位1点
チャンピオンシップ通しての合計点とファイターズクライマックス通しての合計点
2つを合わせた合計点の3つで集計
チャンピオンシップ2012
総点数179点中(名古屋地区大会ジュニア4位のデッキレシピが不明なため)
ジエンド 67点
ゴルパラ 28点
マジェ 23点
騎士王 13点
ココ 9点
かげろう 7点
なるかみ 7点
バミューダ 7点
ノヴァ 6点
スパブラ 4点
ネオネク 4点
ツクヨミ 3点
ダクイレ 1点
最近ゴルパラココが来年に規制される…て話題上がってるけど
今のメンツでこれからも安定して環境トップ爆走しないと規制されないだろうしそこまで力もった奴いないよな?
ファイターズクライマックス2012
総点数180点中
ジエンド 47点
マジェ 43点
ゴルパラ 19点
ツクヨミ 19点
ココ 18点
騎士王 13点
なるかみ 7点
ノヴァ 5点
ディメポリ 3点
かげろう 2点
ネオネク 2点
たちかぜ 1点
バミューダ 1点
>>746 ミサキさんがアニメで使ってたんですがそれは…
754 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 18:56:03.72 ID:l56cPwWp0
>>740 7弾でLBは無くともペルソナ持ちV用G3くると期待させたララちゃんが軸でもなく使いにくい地味な子で笑った
そしてソウルレス関連のユニットはこれ以降も期待できない査定なんだと悟った
ゴルパラマジェ、なるかみジエンドが出るから安心しろ
そもそもゴルパラも軸が一強というわけじゃないからなぁ
ミサキさんボトム操作→開発「やっべwwww」
チャンピオンシップ+ファイターズクライマックス
総点数359中
ジエンド 67+47 114点
マジェ 23+43 66点
ゴルパラ 28+19 47点
ココ 9+18 27点
騎士王 13+13 26点
ツクヨミ 3+19 22点
なるかみ 7+7 14点
ノヴァ 6+5 11点
かげろう 7+2 9点
バミューダ 7+1 8点
ネオネク 4+2 6点
スパブラ 4+0 4点
ディメポリ 0+3 3点
たちかぜ 0+1 1点
ダクイレ 1+0 1点
やっぱりジエンドとマジェはアカンと思いました
ツクヨミはシーズン通して勝ち越す力はないなと思った
ミサキさんって完全記憶能力持ってるんだよな
じゃあ俺のブラスターブレードの味とかその剣から放たれる☆の味を覚えさせることも可能なんだよな
興奮してきたぞぉ!
ガルモ、エイゼル、デュークにかげろうのジエンドとその他ほどの差がないからね
今思えばミサキさんの最後のいいとこって1期ラストのデッキ操作ぐらいだったな
2期は負けるわG3は古いままだわ挙句隠れてマーライオンの前で一人で横ピしながら自分撮りとかやっちゃうし
二期はライバルらしいライバルがいなかったしな
次期環境トップ候補のゴルパラココに対してキララ互角が15k要求できるアルボロスこそ環境に
ハイラナイカナー
二期勢はLBという枷があるしそうそう規制されんよ
注目集めてるTCGで 誰もが納得する環境なんて作れないのかもな
種族ごとに似たようなカード出し続けてても マンネリとか言われたり
マジェみたいなカード出したら出したら叩かれるし
自爆の上位互換とか来そうなんだが
ブレイクライドで規制反対派の大好きなインフレが来るから大丈夫だ安心しな
LB勢自体の能力より自爆系のパワーがあと1000高かったらLB勢も上がってこれたんじゃないかと思ったり
特にエンフェは環境に食い込めたような気がする
むしろ自爆はノーコス&9kだったら違ったかも
>>765 金が絡む時点で無理だね
商業的にブースターごとに目玉出してインフレさせた方がいいけど
プレイヤーの中にはそれを歓迎する人もいれば急速なインフレより楽しむための環境整備をしてほしい人もいる
ヴァンガは5弾がおかしいけどインフレ自体は割と緩やかだからプレイヤーにはそこそこ優しいと思う
1、2弾後にもうインフレで紙屑になるカード多数なTCGもあるし
悩んでも仕方ない!
兄貴が先々週のアニメの展開見てアクアフォースうっぱらって
一週間前に新しくツクヨミ組んでたんだが
最近飯が喉通らないってよく言ってる
ノーコスだとヴァミが簡単に二回打てちゃうんですが
BRもクランの特徴が出るようだから
ゴルパラはスペコ関係だろうか
>>770 それをうまく利用したのが 制限化とかサイドボードとかな気もするが
ヴァンガにそれはまだ難しいか・・・
ノーコス9k自爆ならエンド時もダメそのままだな
>>774 LBがマジェとう LBなし連中に対抗するには それくらいでいいんでない?
ノーコスだと、LB連中よりもメガブラ連中がハッスルしだす気がする
返しの脆さが改善されるし
>>776 クランごとのカードプールに差があるせいでサイドボードを採用するとクラン格差が酷くなるんだよなあ
色みたいに大雑把に分けずにクランで小分けにした弊害がモロに出てくる
あと特徴でクラン分けしてるから相性悪いデッキにはサイドボードでどう入れ替えても全く関係ない場合もあるし
ノーコスならエンフェが捗…いや、変わらんかった
ラークピジョンのダメージゾーン版出ないかなー(チラッ
>>780 来年から混クラン化だからいけると思ったが
やはり 難しいのか・・・
自爆は使ってる身からすると8k6kでも全然強いぞ、エンフェと銃士の話だが
混クランといっても今の感じだと「AでもBでも使えるカード」みたいになるだけの感じがするがな
ダブルエリミネーションから三戦二本先取とかにしてサイドボード導入したら、また変わるだろうな
サイドボードを参照したり、サイドボードからコールしたりするカードも良いと思うし
最近初めて気になったルールがトリガー16枚固定(以下でなく)なんだけど
もしトリガー減らすことができた場合やっぱり悪いことできちゃうんですかね?
G1速攻が壊れたりとかする?
なるかみを使ってると毎回前列がG3で埋まるんだけど何でだ?
特に意識してるつもりはないのにいつの間にかジン血ヴァミとかヴァミヴァミヴァミとかになってる
誰かこの現象を解明してくれ
サイドデッキ制度を取り入れよう(にっこり)
混クラン化っつってもさ、両スピリットを見るに混ぜられるクランはあらかじめ決まっているようだし
両方のクランで使えるだけの「半互換カード」みたいな感覚で、あんまり今までと変わらないんじゃないかと思う
ロイヤルパラディンにも属するゴールドパラディンのV用G3なんかが出たら一気に夢が広がるけど…多分ないだろ
自爆があと1k高かったらとは思う ゴルパラならトリップの枠 なるかみならライエンの枠とか入れれそうなのはいくらでもあった
混クランしやすいように種族に関連する効果が出るのかなーと思いながら早1年
種族に触れられもしねぇ・・・
>>787 FVがスパークキッドだからじゃねえの。
それでダメージ調整でリアガード殴られたりするとそうなるとか。
混クランの本番は2クランV用G3が出てから
サイドデッキはちょっと欲しいなぁ…
とりあえずマッチ戦の大会は参加したことあるけどかなり実力勝負になって良いよ
種族効果ってアカネとフレアウィップだけだっけ
まぁ二つのクランでも使えるカードきたら、無駄にならないでお得
デッキわざわざ組むのもあれだし
あとは このユニットがVの時ユナイテッド・サンクチュアリのユニットは
ゴルパラとするとかね
単色でこれなのに混色環境なんて遊宝洞が調整出来るわけなくね?
>>792 同じくFVシズク互換のゴルパラではこんなことにはならないんだがなぁ
ううん、なぜなんだ、わからん
前列がG3で埋まっててG2が呼べなくて困る
まぁデスサイズ呼べなければヴァミのCB警戒させられるから悪いことばっかじゃないんだけど
>>791 現状無いんだっけ?種族に関するカード
そこら辺りいじってくるならサキュバスデッキを組んでみたい
>>803 エンジェルデッキ作りたくて エンフェにトランペッター3種入れ込んだが
ただのバニラでしかない
キッズ向け語っといてサイドとか絶対無い
構築レベル爆上がり+ファイトの長時間化
さらに「サイド用」を免罪符に紙屑を刷り始めるのでどうあがいてもNG
>>799 クラン指定とか互換カード大量に配ったりとかでガッチガチに縛ってるのにこの体たらくってなかなか酷いよね
ここまでバランス調整下手なデベロッパーも珍しいんじゃなかろうか
あんまり混色できるシステムじゃないからなぁ、VGは
まぁこのままでかくなっていけば混色なくても各クランの構築も幅が出てくるとは思うけど
格差がどんどん広がるような気もする
いくつかのクランはリストラor吸収合併しちゃってもいいんじゃないのかな
クランAとBはクランCとして扱う、とか追加ルール来てもええんじゃよ
ジュニアはシングル、シニアはマッチにすればいいんだな!
ヴァスキとかインディゴとか使ったらすぐにG3潰してもらえるようになるよ!
>>803 現時点では、種族に関連するカードは非常に少ない。クラン ほど重要ではないが、今後登場するカード次第では重要になってくる可能性はあるだろう。
非常に少ないというかそもそも無い
サイドは要らんけどマッチにはして欲しい
サイドは他のゲームで苦い思い出しかないからやめてほしい
VGは確かに構築を楽しむようなゲームじゃないんだよね
そこは残念だわ。構築楽しむために他のTCG,と思って見渡しても(値段的に)敷居の低いものは無い訳で
メタもクソもないんだからサイドなんていらなくね
でもTCGって 対戦もそうだが デッキ構築することが
醍醐味じゃないのか?
それをディスってるTCGも珍しいきがするが・・・
構築を楽しむ=敷居高いになるかもしれん
しかしカジュアルさも良い所
構築を楽しめる=構築考えるかコピらないと勝てない
になるから敷居は上がると思う
VGはごっこ遊びに近い
1〜2弾の辺りだとそれなりに色々構築できたんだけど、3弾辺りから縛りがきつ過ぎて完全にデザイナーズ
>>814 楽しめるゲームじゃない だよな?
トリガーのルール上構築しがいは十分あるはず
事実一弾環境下じゃ色々あったし
スパブラの閉塞感を誰か救ってくれ
「デッキ構築」というよりすでに「5個くらいの選択」になってる
せめてもっとトリガーを…
他のゲームに比べてってことだろう
>>822 結局使うカードの半分が既存のカードだからね
トリガーあるからむしろ構築のしがいなくね?
発動条件あるしスタンドなんてぶっちゃけ使われないし
そもそもトリガーの枚数固定っていう
だよなぁ 大抵は☆トリガーフル詰みがテンプレだし
これが☆6枚制限だったりすると デッキ構築もいろいろ変わると
思うが・・
新キャラの使うクランがなんなのか、それが問題だ
スタンドも必要性があれば使う、それが構築だろ
弱い、使われないという理由で何でも試そうとしてない奴に自由度とか言われたくないわ
ちなみにレポーター互換だけは諦めました。
他のカード見てるとサイドがカジュアルと大会の一番大きな隔壁にもなりうるからな
普段使ってるデッキ以外に店のデッキ傾向やらに合わせたサイドも用意しないといけないとなると大会に対するハードルがあがってカジュアル中心の層が気楽に大会に出れなくなるし
それにサイドでメタれるから大会では無力だけど対策とれないフリーでは無双する所謂害悪デッキが生まれかねない
最近は入賞してるデッキでもかなり変わった構築増えてきてね?
これ回るのか?って思うのもある
ロイパラかげろうオラクルはほぼ構築固定に近いけど
現状スタンドの必要性がないのが問題なんじゃないの
>>825 発動条件がいいんジャマイカ
混ぜすぎると自滅するから多色すぎるデッキは組めず
タッチ程度なら自由にアクセントつけられる
16枚固定は別の話
新キャラ(石田)はなるかみorかげろうっぽいな 背後にドラゴンいたし
もう一人はしらない まぁレギュラーメンバーが使ってないクランだと
むらくもあたりか・・・
スイカバー以外起き上がる気のないスパブラにおけるカンフーさんの気持ちも考えろよ
友人のメタトロンが脳筋すぎて勝てない
どうしたら勝てるんや…
☆16スパブラとかいう妄想をした
手札たりねーか
>>829 サイドボード無しマッチ無しだとその害悪デッキがフリーでも大会でも有利になるだけなんじゃないの
>>828 一弾からやってるけどスタンドはないわ
アクフォ、ディメポリ、ペイルなら使われるけどクリティカルに比べるとなぁ
明らかにバランス悪いんだよ、引いて当たったら即座にダメージ増やすうえにVにもRにもふれるクリティカルとR起こすだけのスタンドって
>>838 ルール改変で 4枚制限とかでVも起きる醒トリガーがでればまだ可能性はある
>>837 そのままなら最悪規制で済むけどサイドでメタれるを言い訳に一切規制されないようなデッキもあるから…
マッチに関しては導入賛成だけど
スタンドは5点目から強いから(震え声)
>>838 前列12kが増えた今単純にスタンドもあるだろ、潰したいRも増えて潰せるRも増えたんだから
ちょっと前にスタンドガン積みのバトシスとかに当たったがウザさがハンパじゃなかった
スタンドが働くのって相手が5ダメのときかRにヒット時効果持ちがいるときしかないからな…
ヒット時効果持ちがいてももう片方のRにラインつくってなきゃやりにくいし
クリティカルに比べて強い状況が限定的すぎるんだよな
起ったら+10kクリ+1のカード出たら使ってやる
友人のライザーデッキに勝てなくなった
Vのパフェライだと横1ラインだけ、とかなのに
Vは騎士王以上の攻撃力で毎ターン叩いてくるしクリ乗ってるし
完ガ握ってないとすぐ詰む
かげろうでパフェライになる前にリア焼き尽くすしか
勝ち筋思いつかない
だれかたすてけ
ていうかスタンド増やさずにクリティカル二種目三種目と増やしてく時点でスタンドがゴミだって公式もわかってんだろ
☆制限しろとかルール変えろとか言うけどUBなんかは明らかに現状の☆環境も考慮に入れて発動条件と効果が考えられている訳で
下手に改変するとそいつらが有利な環境になってマジェジエンドツクヨミ以上の地獄絵図になるぞ
簡単に発動できるプラチナやグロメとかただのクソゲーだよ
それともまたそいつらを規制でお茶を濁すの?もしくはエラッタでも叫ぶの?
石田なるかみ櫂なるかげでほぼ確定でしょ
PVで石田のメインユニット登場時雷エフェクト、櫂君のは足元にマグマ、武器突き刺して雷エフェクト
>>845 Pライザー乗れないのを祈れ、乗られたら完ガを3枚くらい引け、以上
まあ安定感が無いのが救いさ
アイチも金っぽいブラブレ騎士王だしロイゴル混合かなー
PライザーVSGダイユーシャ
スパロボでやれや!!!!!!
ここの開発がなるかげなんて調整出来るわけないだろ
壊れコンボ発見で三ヶ月で規制とかになるわ
フェザーパレス「俺もいるぞ!!」
確かに制約は多いけどそのおかげで調節が楽に出来るのもVGの良いところ。
そのおかげで敷居が低くなって初心者も構築を楽しめるしね。
突き詰めてくると運要素が目立ってくるけどカジュアルに遊ぶ分にはこれぐらいあってもいいと思う。
そういう場で遊ぶ分には運による勝率の変動とかそこまで気にしないし、トリガーなんかは何だかんだで一番の盛り上がりどころだし。
個人的にはクリもスタンドも同程度の強さになると、もうそれどっちでも良いじゃんみたいになるからそれはそれで微妙。
だから普通に使いやすいクリと、特定のカードとコンボしやすいスタンドみたいな住み分け自体は好きなんだよね。そこでも個性が出るし。
ただクリが強すぎてスタンドと相性良くてもクリでおkみたいになる場合が多いのははちょっとどうかと思うけど……。
でも
>>848の言う通りルール改正も色々面倒だからもっとスタンド活かすカードをどんどん出して欲しいな。
PVで石田が出してるってTDのカードだよね?
>>856 違う
10弾の画像にコーリンのユニットと一緒に映ってた奴っぽい
そういえば今日仕事中パレスとエリュシオンでデッキ思いついた
っていってもG3をそいつらがん詰みしてトリガーをクリ4スダンド4(どちらもソウルに置く効果)ドロー8ってだけだけどな!
メタトロン登場はこれまでシャムだと絶対に使われなかった醒を使ういいチャンスだと思ったんだが結局☆に戻してしまった
結局醒は引きたい時に引けないと何の役にも立たないのが面倒になった
☆はいつ引いても強いのがズルい
メガネは虫を使うとカードアニメ創成期から決まってるから
アイチのクラスメイトのメガネはメガコロに違いないね!
>>848 では なぜマジェ等は制限になったのか・・・
確かに現環境では トリガー制限とか、ルール改定は必要ないかもしれないが
元を正せば ダブクリで安い状況下で クリティカルをバロミやトムに振ったり
するのが定番になってたからだと思うが・・・
>>860 だからといってアイチの大切なブラブレを海に投げ捨てないでくださいね
>>862 あのビジュアルでそんなことするだろうか…
いや、ありえる
もしかしてクオリアアイチはもう一人の僕なのか
なろほど それでカードが新しくなり金ブラブレが手に入ると
867 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 20:14:50.05 ID:cBoXCQ+mI
ライザー一列だけで済むんか
ええこと聞いた
醒を強くしたい?メガコロをトップメタにすればいいんだよ(ゲス顔)
sage忘れ、すいません
スタンドトリガー引かれたら相手は服をぬぐっていうのはどうだ?(真顔)
ドロテアやワイバーンみたいな10Kブーストは基本的に4枚積みなのかな?
逆にクリティカル引いたら自分が脱ぐと言うのはどうだろうか(提案)
ゴート当たったからPBO軸をこいつスタートに変えてみたが、やっぱこの軸だとフルバウとはどっこいどっこいだな
個人的に初手次第でテンションの浮き沈みが激しかったのが解消されたのはでかい
5種目のトリガーは 脱衣トリガーか
クリトリは自分のダメージチェックで出た時もダメージ追加にしよう
ゴルパラとなるかみも制限カード出そうで怖いな・・・・
サブクラン組んだ方が安全かな
脱衣トリガーとかテツさん大歓喜やん
>>873 使わなくてもマスカレで16ラインつくれるしな
イルドーナ軸の効果でドロー引きがつらくてスタンド4にしたらかなり楽になった
10kシールドってだけじゃなくて盤面埋めやすいから意外と役立つわ
異性相手に使っていいですか?(脱衣トリガー
フルバウサイクルの何が気に入らないって6kガン積みが気に入らなかったから山羊ちゃんマジ天使
全裸状態で脱衣引いたらどうなんの?皮でも剥ぐの?
お前ら男相手に脱衣トリガー使いたいとか・・・
やっぱホモかよォ!?(ドン引き)
>>880 マジネヴァンとかイルドーナでドロー素引きするとテンション下がるんだぜ
クリ追加されたら☆12にするけどな
ちょっと気づいたんだけど封印されてるのって御三家じゃなくてもしかしてグランブルーじゃね!!
御三家は5月で追加きてるけどグランブルーは4月以降一切強化されてないぞ・・・
脱ぐ服なくなった時点で負けじゃね?
そういや社長は未だにスパイクなのだろうか
DAIGOもマジェ使ってたよね
アマテラスがあの格好で靴はスパイクシューズ履いてる姿をイメージした
そういやこないだの金沢会場がすげえ寒かったな
あんなとこで脱衣トリガー使われたら3回くらいでサレンダーするしかなくなるわ
>>886 リアライン21kが難しいのもあってどの軸でも火力があと一歩足りなくてジリ貧になりがちだから☆12は是非やりたいところだな
引がない分はネヴァンアリアンで何とかできるし
ぬばたま→竜魂乱舞(11年5月)
バミューダ△→歌姫の響宴(12年3月)
グランブルー→極限突破(12年4月)
封印御三家か…
着衣トリガーも着けてよ
脱衣とか着衣とか仮面ライダーカブトかよ
脱衣トリガーに靴下はカウントされませんよね?
メガコロかディメポリにライダーを
>>896 ハイパー脱衣するとむしろ厚着になるという矛盾
☆をリアにしか乗せられなくしたらいい感じじゃね?
明日の大会は何で出るの? 俺 クマ
>>893 間違ってるぞ
ぬばたま→騎士王降臨(11年3月)
だ。
>>893 ぬばたまは永久封印だろうし残り二つも年一回強化なビジョンしか見えないぜぇええ
>>902 ありゃ本当だ、もし竜魂に入ってれば単クラン組めてるわな
木谷<3>
ブシロード ヒューマン
【永】【(V)】Rのユニットの能力のクラン指定部分をすべて《ブシロード》として扱う
だったらちょっと使ってやってもいい
>>904 バミューダは来年2月に強化されるが・・・
間違えた 3月だ
前に公式のtwitterでたちかぜが3弾以降からなかなか強化されないとき
「いやまだ1年も経ってないし・・・」って発言してたしブシにとっての1年は短いみたいだな
それでリアル封印は、どうなんですか
かげろう使いは、四月ってどうして....
>>912 シャドウパラディンの苦しみには及ばないじゃないか
>>912 ジエンド軸以外はかげろうじゃないとでも
>>912 シャドパラの気持ち考えてやれよ、いつ復活なのかすらわからんのに
すこしでもやきそばで救われるデッキなんてこれくらいだぞ
>>912 5月からフルバウイルドーナ使ってた身からするとクッソ甘いこと言ってるな、アンバーでも使ってろや
ジエンドから脱却して除去陽炎にしようと思うんだが
何かプレイにおいて気をつけることある?
かげろうはオバロ存命な上ゴクウロウキーパーブレフレフォウルとそこそこ強いの存命なんだから我慢しろ
ロイパラは…うん
△△=△△
炎ミ(@ω@)ミ火《
>>916乙》
┃O‖ ‖3┃
/ ^ >
>>916のスレ立ては、ありあまる乙と情熱の証、らしい。
くっそ・・・めちゃくちゃになったぞ!どうしてくれr(ry
>>920 キンナラは除去のタイミング間違えるとこっちが不思議とジリ貧になる
焼く場所焼くタイミング、テージャス採用ならブースターの配置
これらに気を使わないと正しく機能しない
>>916乙
>>920 月並みだけどコスト運用と何を焼くかかなぁ…とりあえず一通り全部のクラン使ってみると何を焼かれたら痛いか分かるからオススメ
929 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 21:06:43.35 ID:q5eB6k6H0
てか、キンナラは普段は6kブースターとして使うべき
頃合いを見てソウルに入れてあげるといいよ
ところで設定上は壮大な導きの賢者さんはBR来たらワンチャンあるんですかねぇ?
☆トリガは、ガード値5000でもよかたったろうに…
水もしたたる
>>916乙
どのクランにも優秀なやつはいるよなー
>>910 1年は短いと考えれば短いけれど、長いと考えれば長い
単クラン組みが安定する以上、クランに強化(変化)が1年来なくて「マダー?」と言いたくなる気持ちも判る
四月なのに今やらんでもいいじゃないか
TD出せよ
あら いつのまに
>>916( ゚ω^ )ゝ 乙であります!
>>926>>928 なるほど・・・焼くタイミングが大事というわけですな
いろんなデッキと戦って見て何を焼けば嫌がるか相手の顔見て判断するよ
>>916乙
メタトロン組んでみようかな、なんか面白そうだし
てか、混色って今のところ〜のクランとして扱うってカードしかなさげなんだよね
結局そいつらだけ使われて、他のカードが他のクランで使えるようになる!
とかにはならなさそうで困る。一応メリットとして一度の収録枠で2つのクランのカードプールが増えるに等しいというメリットあるが
>>916乙
ブレフレ焼きかげはマコラガの入手難易度が地味に高いから困る
ジョカより使い勝手が良過ぎる
>>940 今日大会で初めて使ってみたが出す順番・ダメージゾーンの表裏・入れ替えるカードに頭使うから面白いぞ
長考申し訳ないからって理由でLB何回か使わなくても押せる程度にはパワーもあるし
騎士王凱旋って「あのユニットがゴルパラになって帰ってくる!」とかじゃないよね
ちゃんとロイパラ強化もあるよね?
盟主がちゃんとデメリットとして働くような環境を作って欲しいなあ
ジエンド消えたかげろうってサブクラン下位程度の強さだよな
G3が10kの上に微妙効果のしかいねえからVに立てたいカードが無い
素オバロにライドしてもバニラだし
混色は犠牲になったのだ…混色環境になったら危険と判断されたノヴァと一緒にな…
オバロはガード強要するための能力だから(震え声)
>>916乙
11弾にドラゴンエンパイアしか収録されなかった場合は久々の箱見送りになるなぁ
マガツストームって前列のRを押しつぶすともったいないね(´・ω・`)
ジエンドにおんぶに抱っこされてた奴多すぎだろ
強カードに頼らないと勝てないってそんなに言いふらしたいのか
そういえばジエンドが封印されたってことはかげろう相手にネヴァン様前列コールしても余裕ってことですね、やったー
ぶっちゃけオバロゴクウは今でも通用するだろう
焼きに弱いクランに対してはそれだけで除去かげは強いわけだし
アクフォとゴルパラに対しては難しそうだが
ジエンドなしでも、かげろうが下位はないかな
そもそもサブクラン下位ってどのクラン?とも思ったりもするけど
TDに巨乳になった黒ぺったんオナシャス!
>>946 マコラガ、ブレフレ、ジョカ、キンナラ、バーサークなめんな
かげろうは6〜9弾まで強化されていないから仕方ない
ただ地盤がしっかりしているから強力なVが出るだけで直ぐに化ける
>>948 お前はスタンドトリガーで起き上がるのが本職だろう
ブレフレのお掃除っぷりを体感してるとかげろう弱くなったと言ってる奴が何言ってんのかよくわからない
>>916乙
>>947 シュテルン軸もライザー軸もアシュラ軸も獣神軸もデスアーミー軸も元気にグラップルしてるよ!犠牲になんかなってないよ!
しかしノヴァは各軸拮抗しすぎだ、このバランス調整力をクラン間の調整に少し回してくれ
ニンジャヘッズ初心者なんだけどマガツデッキって治4☆12と各マガツ、シジママル、ミリオンラット以外に何入れればいいかな?
あとマガツ以外でもサブ用VぐらいのG3は入れるべき?
ジエンド出るまではオバロゴクウが騎士王ツクヨミと並んでたからサブクランまで下がるわけないだろ
正直今のかげろうはなるかみより劣る気がするんだが、どうなんだ?
底地は強いというけれど、差という差はキンナラとコンローゴジョーくらいのもので
比べてなるかみはバニホにカットラス、呪詛魔砲に爆撃もいて、カイヴァも強いし
オバロゴクウはかげろうなんてロウキーパーとジエンドしかファイトしたことないからわからんけど
ズラッとプール並べられて、どっちが強いかと言われたらなるかみだと思う
>>963 スペルハウンドがいるとダメージ落ちしても回収できるでござるよ
手札バインドより焼きのが圧倒的に相手のやりたいこと阻害してるけどブシ的にはアリなんかね
最近になって前列除去とか言い出したけど
てか、今後の強化とか考えるとロイパラ、かげろう程恐ろしいクランはないんだがな
一期で封印されたメタ的な理由のジエンドたちやりすぎたカードは規制されたから、遠慮なくゴルパラとかみたいな強化されるだろうし
確実に強化パックが出たら今以上に強くなるから。え、8弾のなるかみ?
アレはひどい事件だった……
ジエンドしかかげろうと当たってない世代もあるだろうよ、とりあえず除去特化かげろうはウザいとかいう次元を超えてる
リンクジョーカーPV 1分12秒と1分14秒あたり新ユニットぽいの見れるな
なるかげっぽいのと・・・ミサキさんの切り札ユニットらしきものとか
ダンカリーさんは一応ブレフレのサブVとして活躍できるという噂を聞いた事はある
ダンを焼かれる恐怖が脳裏に焼きついて離れません
ジエンドが極端に注目されてるけどオバロだけでも十分強いはずなんだがな
8弾なるかみを有用化できたら俺はイカちゃんに掘られてもいい
目立たないがアリフやロウキーも隠れた面白さがあるんじゃよ
しかしジエンド前からちゃんと強かったかげろうがこうもこき下ろされるとは誰が予測しただろうか
ロイパラとかアイチがゴルパラに完全乗り換えで明らかに見捨てられる気配濃厚なんですが
LB+5kもアレな性能だったし
>>965 ブレフレボーテが環境上位に食い込んだのに弱いとは何事!?
正直、ダンガリーさんは弱くない
かげろうに欲しかった
なるかみのプールがしょぼいんや
>>965 オバロゴクウとやったことないんか・・・
とりあえずスタンダート方は公式にレシピ乗ってる、醒軸はウザい
テージャスまで入れてくるとこっちがV単体だけになるという自体さえある
なるかみはV突破の為にうっとおしいやつを除去、除去かげは後ろ焼いて消耗戦にもちこむイメージ
何でバロミ互換は出ないの?
非現実的だけど強力な効果をもつ10kで攻撃時13kのSSD
いくらか現実的だけど微妙な効果をもつ11kのオバロ
どちらが幸せなのか
ゴクウとブレフレは10kなのが唯一の良心
焼け野原にされた後オバロとかに乗られるとつらい
>>975 まあ、LBとかない時代のカードばっかで地味だからな
ゴクウもロウキーパーもブレフレも”相手”にしないとわからない強さ
ブレフレはソウル5枚とか、かげろうでたまるのかよwww とか、思ってた時期があったが、アイツはRで13kになりやがるしなー
常にとは言わんが、それなりにソウルブラストもできるし
ウォフォも+3kはデフォになった時代とはいえ、バーをサーチできたりするから強いし、他のクランの+3k組より
後、地味にG3切った際のパンプも強い
>>973 オバロが強いのはRでのエタフレとV時の11kの防御だけだからなぁ
Vだと11kってだけで実質バニラだし
流石に現環境だと11kってだけじゃ辛い
>>965 あまり言いたくは無いが、もうちょっとかげろうと戦ってみると良いよ
なるかみが弱いとは思わないけど、かげろう=劣化なるかみと言ってるあたり何か良く知らないんだろうな、としか
オバロを微妙な効果とか言ってるのはどうかと思う
というかそもそも除去かげはVがバニラでも11kというだけでも周りと相まって強いから
オバロはVでもRでも特性にマッチした使い方ができる素晴らしい11kユニットだと思う
まぁジエンドのプレッシャーと防御力は低下したからね
でも焼きはつよいつよい
今年強化なかった分の遅れはあるけど弱いとは思えないなぁ
ついでにキンナラとカーフちゃんは効果を交換すべき
>>990 かげろうにキンナラ枠カーフ来てもCBコストの枠がなぁ・・
バサクと入れ替えるにしてもあいつはG2だからインセプとからめれるわけだし
>>986 むらくも「ブッw」
ゴクウフォウル程戦っててうざいものは無い
なんでジエンドしか規制しなかったんだよ・・・
Vエタフレ微妙っていうけどパンプのファイナルターン力だけで見てもかなりのもんだからな?
ジエンドの面白みの無いデッキが消えて本来のかげろうが戻って来たのは本当によかった
>>977-978 >>985 いや、劣化とはいわないんだけどさ
大会ではジエンド、たまにロウキーパーでそれに、特別上手いなって人とあたったこともなかったから
ただ、かげろうは消耗戦ってのはなんかしっくり来た
これからは少しオバロゴクウも見るかもしれないから除去かげは少し楽しみではある
ジエンドは歯車がガッチリ噛み合ってしまった上にバニホだったからなぁ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。