【FOW】Force of Will 総合 4ウィル目

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 22:44:14.52 ID:3u3pMalU0

神話を紡ぐ正統派TCG Force of will

公式サイト
http://fow-tcg.com/

第一弾スターターパック2012年10月27(土)発売
第一弾ブースターパック2012年12月1日(土)発売
第一弾追加スターターパック2012年12月29日(土)発売予定

あなたはまだ熱くなれるはずだ

お約束
・個人叩きや晒しは禁止です。別ゲーの話もほどほどに
・950を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう！！
・次スレは原則として980を踏んだ人が立てましょう
・980近くになったら立てられない人(特に携帯)は気をつけましょう
・スレ立て後はきちんと誘導しましょう。立てる際には番号等にも注意！

※前スレ
【FOW】Force of Will総合スレ3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1354108743/

■総合ルール
http://fow-tcg.com/pdf/synthetic_rule.pdf

■公式ツイッターアカウント
https://twitter.com/FOWTCG

■スタッフブログ
http://fow-tcg.com/blog/

■お問い合わせフォーム
https://fow-tcg.com/inquiry/

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 22:52:37.30 ID:d1paOCR70

正直みらこーさんも依頼こねーかなとか思ってんじゃねえの？
アレを1から書き直すとかテンション上がるだろw

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 22:53:01.92 ID:3u3pMalU0

■Wiki
http://www49.atwiki.jp/forceofwill/

他に必要なものってあるかな？

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 22:55:42.79 ID:3u3pMalU0

>>2
そりゃ仕事として来る分には喜んでやるだろうし
ブログ見る感じじゃ、アプローチもしてるからね。
暗に断られたみたいだけど。

「総合ルールはミラクル進藤監修」の文字列だけで興味出す人はいるでしょ
逆に手を出さない人も出るやろけど

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 22:55:45.07 ID:XhkAeWUKO

確かに、みらこー氏に頭下げて頼みに行く気概があるならFOWも持ち直すことが出来るかもしれんが。

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:00:38.89 ID:js/CofGj0

俺が開発・運営に参戦して軌道修正したい。

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:04:56.91 ID:BAfReNZn0

俺も俺も。

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:08:47.71 ID:js/CofGj0

参戦は手札から召喚した時にしか発動しないんだな。

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:09:46.29 ID:6AGPVqxU0

暗黒の儀式に恐怖が出てるし、
次は脅迫が来ると予想。
あとサイカトグがあたりが来そうな気がする。

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:12:48.64 ID:js/CofGj0

>>9
コスト２だけど手札破壊カードあるしそれが脅迫の代わりなんじゃない？

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:13:21.64 ID:o+MDZWHG0

ん、じゃあグレンデルって墓地から出したときはデメリットないのか？

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:17:56.52 ID:XhkAeWUKO

>>11
必ず発動するってわざわざ書いているくらいだから、墓地から出ても発動するという意図なんだろう。
でも、そうだとしたら書き方が悪いよな。【参戦】じゃなくて【常時】として書くべきだわ。

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:19:41.93 ID:yFu9vSTH0

結局、どんなデッキが強そうなんだ？

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:19:51.25 ID:3u3pMalU0

>>8 >>11
参戦は手札から召喚しないと発動しない。と解説書には記載されているが
総合ルールではそのような記述が無いので現時点では混乱している。

グレンデルの場合は「この能力はこのカードが場に出た場合に必ず発動しなければならない」と記載されているが、
そもそも【参戦】そのものが発動しないので意味の無いテキストではないか？
という指摘も専門家の間ではされている。

《騙まし討ち》のようなカードの場合はどうなるかなど、今後の運営の方針には
皆が注目をしている

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:21:42.18 ID:js/CofGj0

今のところとしては、
基本的には参戦は手札から召喚したときのみ発動で、
「必ず」が効果につく場合はそちらが優先といった感じみたいだな。

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:23:42.40 ID:RI1RM2fn0

まあ今のところリヴァイアサンとグレンデルくらいしか特殊な参戦持ってる奴いないしね
正確にはリヴァイアサンじゃなくてフレイアだけど

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:24:07.65 ID:6AGPVqxU0

「召喚する」って書かれていたら、別のカード使っても参戦発動するかなと思ってる。
暴走召喚とか。

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:26:38.31 ID:LzyJrk4Ci

暴走も必ずが付いてるしな
あれで召喚酔いを無効にできることを考えると
基本ルール＜「必ず」なんだろうな。

そして>>1乙

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:32:12.34 ID:yFOZpofI0

あと参戦にチェーンしてコントロールを奪った場合の参戦の扱いも分からないな

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:35:00.21 ID:juU6SXoI0

>>19
検討中のため少々お待ちくださいで1週間以上経ってる

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:35:28.08 ID:js/CofGj0

予想以上のカードゲームの難しさに運営組もさぞびっくりしてることだろう
さぞ完璧に作りこまないと矛盾だらけのルールになってしまうしな

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:38:16.80 ID:Yp+hyKM10

今更なんだけどさ。公式のカードテキストで属性のシンボルを当たり前のように【白】とか色で表現してるじゃん？ぶっちゃけMTG五色。
でも遊び方ページのどこを見ても属性は対応する色で表される事があります的な表記がされてないんだよね。
トランプのスートが黒と赤なのと同じぐらい光は白って事が常識だからかな？シンボルは黄色だけど。

それと
騎皇神　アレス：【光】を生み出す
放浪の騎士：【光】ウィルを一つ生み出す
光の魔石：【白】ウィルを一つ生み出す
同じタイプの効果なら書式を統一した方がいいと思うんだよね。

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:40:02.56 ID:yFu9vSTH0

>>22
これは本気でまずいな。

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:43:18.70 ID:d1paOCR70

まあ実際のテキストはシンボルマークで表記されてるからそこまで大問題かっていうとそうでもないんでね

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:44:08.07 ID:juU6SXoI0

でも手抜き感が滲みでてるよね

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:47:17.84 ID:d1paOCR70

放浪の騎士では「【光シンボル】を一つ生み出す」
魔石では「【光シンボル】ウィルを一つ生み出す」

ってなってて表記が全く定まってないけど、もうそこは突っ込むとキリがないから放っておこう(提案)

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:50:17.24 ID:XhkAeWUKO

文章表記の統一がされてないのは看過できても、語句表記の統一がなされてないのは流石にいただけないよね。

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:54:44.64 ID:3u3pMalU0

新スレになって勢い伸びたね＾＾
オジサンうれしいよ

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:55:59.49 ID:XhkAeWUKO

みんなFOWに直して欲しいところは沢山あると思うけど、一番改善して欲しい所を一点だけ挙げるとしたらどんな点？

自分はレア封入率。
システムはもう諦めてる。

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:57:30.44 ID:pONbOS32O

アンチは人気なものにしか沸かないってばあちゃんが言ってたけど、なんでこんな叩かれてるんだ？

>>25手抜きというか手作り感がすごいと思う。

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:05:20.73 ID:HCb/3F8P0

>>29
日之迦具土命は火之迦具土神に変えてほしい。
ちょっといけてるオリジナリティのつもりなのだろうけど、
太陽神かよ！と見るたびになんかすごくもにょもにょした気分になる。

>>30
この時代にこれだからね。過去からの刺客みたいでドキドキするよ。

＞手作り感
小学生だか中学生が作った「ケミストリークエスト」とかいうカードゲームレベルだからね。
正直幸福の科学が出してたTCGの方がルールしっかりしてる疑惑があるw

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:06:33.54 ID:Cp6biU/i0

http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e4522210b1d893987eae7aafbbecac4265f4c01ccf1737845a02f7.jpg
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e4522210b1d893987eae7aafbbecac4265f4c027e77d1c3f0e8fa3.jpg
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e4522210b1d893987eae7aafbbecac4265f4c0b4d0b4354aae0dbc.jpg
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e4522210b1d893987eae7aafbbecac4265f4c0b25706eca62ca597.jpg

今日の画像、ふっふー♪

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:13:50.48 ID:9gdFbmSF0

バルストの元ネタがわからない

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:14:01.17 ID:XOjwEWH2O

>>32
ありがとうございます!!

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:14:13.24 ID:FTRwtsXgO

>>29
開発陣を変えてほしい

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:17:12.27 ID:Cp6biU/i0

http://blog.livedoor.jp/sent_aturust/

画像が終わったらやることなくなるから
最近こういうのもノリで作った。
途中で面倒になったのは秘密

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:24:18.10 ID:HCb/3F8P0

☆とか採用したならちゃんと使えやっつーね、ラハブさぁ

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:28:35.47 ID:38pTlzj30

ラハブ、登場時に数値が固定されるのに☆じゃないの？ってtwitterで突っ込まれてたな
マインドコントロール撃たれると0なんだっけか、たしか

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:35:41.95 ID:HCb/3F8P0

>>38
なんで「参戦時に数値が変動しつつそこで固定される」なんて幅の狭い使い方する特殊記号を設定したんだろうね
多分突っ込まれて「最初からそのつもりでした(ﾄﾞﾔｧｧｧ」っていういつもの取り繕いパターンなんだろうけど
素直に値が変動するステータスは一律☆で表記しとけばよかったじゃんっていうね

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:36:13.90 ID:9gdFbmSF0

攻撃力の上がっているラハブに対して忘却をアディションしました。
その後、忘却が破壊やバウンスなどでラハブから離れた場合、ラハブの攻撃力はいくつになるのでしょうか？

総合ルールで解決される気がしねえです

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:36:24.86 ID:HCb/3F8P0

しかもその数少ない該当例であるラハブに適用してないとか爆笑なんだけどw

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:37:46.22 ID:TCXrUDb80

>>30
アンチじゃなくてただの野次馬
手作り感で思い出したけど、グルーポンのおせちみたいなレベルなんだもん

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:40:19.70 ID:12mKM4Tz0

アモンはチェイスでATK/DEFの☆を参照されると0として扱うという裁定が出てる
たぶん、☆の導入自体が失敗

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:42:30.63 ID:12mKM4Tz0

>>42
＞グルーポンのおせちみたいなレベル

的確な表現すぎてワロタ、本格派おせちおいしいです

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:42:47.65 ID:HCb/3F8P0

いや、☆の導入は正しいよ。
ちゃんと使ってないのが最大の失敗

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:44:51.71 ID:upX2du150

アモンは数値の変動を参戦能力にしたのがそもそもの間違い
あんなのは召喚時に解決されるべき物だろう

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:45:34.83 ID:9gdFbmSF0

うん、変数に記号使うのは別にいいと思う
じゃあその記号をちゃんと使ってやれよって感じなわけで
あとせめてDEF側には+100をつけとけよって感じなわけで

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:47:36.27 ID:v8DjHx5Y0

バルスとさんどうなんだ
魔石１つでリゾ限定100点とか流石に

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:47:54.89 ID:38pTlzj30

☆の導入自体は問題ない、
問題なのは☆持ちが今のところ全員参戦持ちなせいでチェイスで割り込まれるところ

基本的に「他のカードにチェイスされたらどうなるか」を全く考えてないよね、このゲーム
カード単体の能力だけ決めればいいや、みたいな感じで

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:49:31.91 ID:Cp6biU/i0

そもそもの総合ルールが作られてないんだから
そうなるわな

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:50:25.83 ID:tQkABSPW0

シュレンにはJなんてない、武士+200/0という常時能力しかない
こう考えればいい
実際Jして活躍出来る場面なんて赤じゃないんだよね・・・

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:51:47.71 ID:Cp6biU/i0

特にバルストさんは完全に☆でよかったのに。

リゾネイターだと「ATK400以下のカードをデッキから探し、手札に加える」系の
サーチカードの対象になりうるから意味があるんだけど

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:55:21.94 ID:v8DjHx5Y0

>>52
バルストさんは常時変動だから星はダメだろう
魔石で焼けるけど自分も弱くなる2者択一なデザインなんだろうけど
全く焼けそうに無いことの方が問題

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:55:39.76 ID:9gdFbmSF0

いや、というかバルストってどう使えばいいの？
Jルーラーと化した時点で手札なし、リゾネイター全部死亡まで確定じゃん

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:59:46.07 ID:38pTlzj30

>>54
「負けました」宣言代わりに使えばいいんじゃないかな

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:59:52.23 ID:Cp6biU/i0

>>53
遊戯王的には問題でも、MTGではよくあることよ。
マナの数だけパワーとか手札の数だけパワーとか

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:02:33.43 ID:ikQbXBpX0

魔石破棄してまでバーンしてるのにリゾネーター1体のみで100点だしなぁ。
DEF400焼くのに魔石4枚とか効率悪い。

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:02:55.28 ID:12mKM4Tz0

Twitterで数少ないFOWを検索してたら
某無属性のイラストを書いた学生さん？が報酬を貰えないらしくて愚痴ってた

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:05:23.23 ID:HCb/3F8P0

>>53
そもそも「常時変動だから☆使わない、0/100って書く」っていう決め事が意味不明なわけで

バルストの使い方？
あいてのばをいっそうしたあと、ウィル・オ・ウィプスでいきのこったリゾネイターでなぐればええんちゃう…

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:06:37.59 ID:JSprpgUN0

>>58
それ本当だったらかわいそうすぎる
URL plz

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:06:37.62 ID:Cp6biU/i0

とりあえずセカンドチャンスの人がエロ同人作家ということは分かった

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:07:54.23 ID:38pTlzj30

>>59
とてもあいしょうのいいマーメイドの見習い学士もいれよう（提案）
よし！バルストデッキ完成したな！

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:08:06.30 ID:12mKM4Tz0

>>60
ブラストギミックで検索
ツイートは消しちゃうみたいだけどね

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:11:12.34 ID:Cp6biU/i0

もう消したみたいね

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:17:42.74 ID:JSprpgUN0

>>64
だね
泣き寝入りにならないといいけど・・・
本当だとしたらソシャゲより酷いよ
TCG業界の信用ガタ落ちもいいとこだ

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:21:15.95 ID:sgArDWwKI

てかこういう記号って常時変動する効果の表現に対して使うのが適切なんじゃないの
アモンを0/100にして参戦時に支払ったライフにさせる的な表記にして
赤の魔石エリアの魔石の数だけうんぬんの子を☆で表記させる方が
個人的にはニュアンスとしても分かりやすいんだけど

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:23:31.32 ID:12mKM4Tz0

>>65
一応話し合いの場が持たれるみたいだけどさ…
学生の頃、企業に舐めたことをされて愚痴ってた教授を思い出したわ

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:31:27.84 ID:Cp6biU/i0

その人の5月のブログとか見ると泣けてくる

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:35:51.64 ID:PgpXxHbE0

ルールクソなだけならまだしも、ゲーム外でまでクソなのかよ
手出そうと思ってたけど完全やめたわ

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:46:34.22 ID:0Q7vwN1G0

今日のカード公開し終わったら次の日にはサイトが消えてるに1ペリカ

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:46:38.83 ID:Kpx2onM+0

ツイートもう消されてたから状況分からんな

他にもツイッターで絵師何人か見たけど、そういった話は初めて
・・・普通は書かないものかな

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:49:27.32 ID:JSprpgUN0

>>67
学生が世の中舐めてる場合もあるから、なんともいえないけどね
でも企業が夢を追う学生を喰い物にしようとしているなら許しがたい

>>68
いい人っぽいよね

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:55:02.90 ID:12mKM4Tz0

>>72
＞学生が世の中舐めてる場合もあるから、なんともいえないけどね
いや、俺が学生の頃に教授が企業に舐めたマネをされたんだよ
教授にアルゴリズムやソースコードを提供させて社内のITシステムを改善したあげく
企業が「契約はしてないから報酬はなしです、あくまでアドバイスを貰っただけです」
その時の愚痴を講義で1時間聞かされた、その教授の思い出はそれしかない

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:55:03.30 ID:PRJji+Jdi

>>71
よっぼど知名度あるならともかく、普通は泣き寝入りじゃない？
業界に使いにくい奴と思われるし
炎上までいけば、逆にどこかで使ってくれるかもだけど

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 02:00:21.22 ID:FTRwtsXgO

ちょいと前にソーシャルだかで、
何度かチェック通ったものを納品した後にクライアントが仕様書渡しそびれてて
その仕様書に反してるから没だ、リテイクだ、となって結局支払い無し、て話はあった

絵描きで食っていきたいと思ってる駆け出しにとっては、
企業と揉めたことのある絵描き、ていうレッテルがなにより怖いので、大抵は泣き寝入りで終わる
表沙汰になるのが少ないだけで、実際にはかなり多い事例だと思う
支払い無し以外にも異様な低報酬とかもあるからね

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 02:03:34.55 ID:b3mz12z90

>>74
こんな企業ともめた程度で使いにくいと思われるか？
ソシャゲならともかく他のTCG販売元なら一方的に不払いしたって程度の揉め事じゃ別に気にしないんじゃね？

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 02:05:42.86 ID:12mKM4Tz0

>>75
ソーシャルゲーはイラストレーターと企業の間を
仲介する編集業者に悪徳なのがいたりするらしいね

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 02:06:02.13 ID:Kpx2onM+0

>>74
自分のフォロワーにソシャゲの絵描いてる人が何人かいるけど、
趣味半分・仕事半分で描いてるような人は結構、愚痴漏らしてたりするな・・・

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 02:06:38.64 ID:Cp6biU/i0

ホントにココの会社は金があるんだか無いんだか

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 02:15:13.84 ID:JSprpgUN0

>>73
別にお前のとこの話はしてない

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 02:15:25.28 ID:b3mz12z90

あと、ちょっと話し遅れたがアモンやファウストの手札の誘発とかみたいなカードは、そもそも能力に一捻りのあるカードがないとmtgとの差別化ができないとはいえ、ルール整備の終わってない一弾では出しちゃいけないカードだと思うんだ。

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 02:15:31.20 ID:PRJji+Jdi

金はあるでしょ
秋葉歩くと嫌でも目に入る位
あのお金を人件費に回せば、もっとマシなものが作れたはず

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 02:28:09.17 ID:JSprpgUN0

しっかし胸糞悪いなぁ

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 05:25:18.87 ID:T3kHeklmO

アモンはチェイスされないように、またはチェイスされても構わないように、アモンのテキスト側で配慮するべきだった。
いくらでもやり方があったはず。
グレイブファントムみたいに変化しない場合の元のパワーを設定して最初から表記するとか。
「参戦処理が未解決になった時は無条件で3000／2000として扱う」とかでも良かった。それなら相手側のチェイスには殆どの場合でデメリットが大きくなるから、チェイス自体がアモン対して抑制されるというカードデザインに出来たのに。

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 05:34:20.31 ID:T3kHeklmO

アモン自身に「召喚したターンのみこのカードは、このカードの効果以外のどのカード効果の対象にならず、このカードの効果以外のどのカード効果の影響も受けない」を付けても良かった。
私が考えるに、正解は恐らくこの手の限定条件付きアンタッチャブルだったのではないかと思う。

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 05:36:32.63 ID:QYJ/kl0D0

ゲームデザイン以外の悪評が広まるのは会社としてもよろしくないだろうに。

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 07:45:48.63 ID:HCb/3F8P0

>>84-85
そんなしちめんどくさい、揉めそうな特殊処理にする必要ないよ
《荒廃の下僕/Minion of the Wastes》を丸々拝借してきてるだけなんだから
単純に、支払いによるA/Dの決定までに他の要素が割り込めなきゃいい

要するに「参戦」で支払わせるから悪い。特殊ルールとして、
手札から正規のプレイを行う際に追加コストとしてウィルに加えてライフ払う形にすりゃいいんだよ

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 08:01:06.19 ID:T3kHeklmO

>>87
いや、まあ君の言うようにしたら処理は凄く簡単になることはなる。
ただ、アモンさんって常識的な裁定をされるとＳＲとしてはあり得ないくらいに凄く弱くなる事が確定しているから、アモンさんを４枚持っている自分としては>>84 >>85みないな多少遠回りなやり方でも使えないことはないレベルにして欲しい願望があったり……。

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 08:14:22.52 ID:ciEmGHoY0

どこの世界にもあるカスレアをオリカ厨が強くしようと画策するのには苦笑いを抑えきれない

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 08:25:35.85 ID:T3kHeklmO

>>89
そうは言っても、カスレア以前にデザインミスですし、おすし。
アモンのデザイン自体がマナカーブを全く意識してないよね？
プレイヤーの多い他のＴＣＧのデザイナーならボコボコにされるレベル。

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 08:27:38.03 ID:UQD3xlPRP

>>32
この場合は「全て」は、自分だけと書いてないから、
「場にある全て」でいいよな？

あとでエラッタしそうな悪寒

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 08:44:00.03 ID:T3kHeklmO

４マナだとバニラで800／800が相当性能なのね。
それに対してアモンさんは0／0スタート。
「パワー相当のライフを支払う」と「パワーが0／0開始」というデメリットが大きすぎる。
元が500／500くらいで、追加でライフを払うと同量バンプならコスト的に問題は無かったし、裁定も揉めなかった。
要はデザインがまともならそもそもアモンに関しては揉める必要がなかった訳。
無能デザイナーはこの辺り肝に銘じておかないと何度でも同じ失敗をするぞ。

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 08:45:19.33 ID:tQkABSPW0

関羽とテキスト同じだし両方参照だろう
じゃないと本気で何もできない子になっちゃう

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 09:15:44.27 ID:FTRwtsXgO

アモンでよろしくないのは参戦に関わるタイミング等の問題であって、カードパワーの問題じゃないから
別にカードパワー低いのは否定しないが、それを是正してほしいわけじゃない
ルール不備についてなるべくシンプルに解決してもらえばそれでいい

すでに刷られたカードに対してのたらればなんていう、意味のない擬似オリカはチラシの裏でお願いしたい

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 09:44:22.99 ID:8czHIBZO0

>>92

＜他のコスト４＞
R　ランスロット　800/600　指定攻撃・条件能力でアディション付加
R　油泥の海蛇アヤカシ　400/400　攻撃時に攻撃対象以外の２体レスト
R　グレイヴファントム　200/200　相手墓地上のカードパワーと同じになる
R　ミラージュナイト　0/100　参照時の相手リゾと同パワーになる。参照相手リゾと同タイミングで破壊。
S　純白の神鷹ルフ　600/600　飛翔・カード破棄でターン内ダメージ０
C　眠れる獅子　800/800　バニラ
C　守護天使ペネム　200/800　飛翔
S　猛火の進撃者アザゼル　1000/200　貫通・参戦時攻撃可
S　火山の王者レグルス　800/800　参戦時に条件を満たすと+200/+200と参戦時攻撃可
U　アナクサの戦弓隊　400/400　条件で飛翔破壊
U　フレイムジン　800/400　参戦時攻撃可・ターン終了時に全リゾに400ダメ
U　紅蓮獣ガーク　400/400　参戦時対象1体に500ダメ
C　溶岩帯のドレイク　400/400　飛翔・爆散

確かにアモンさんは不当にパワー低いな……

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 09:53:40.23 ID:T3kHeklmO

>>94
確かにルール不備が大きな問題なのは分かるが、デザイン不備も確実にあるのにそれに関しては別に是正する必要はないというスタンスはどうかと思うぞ。
疑似オリカが作りたいんじゃなくて、この辺りのバランスが妥当じゃないかという話。
別に私のバランスがおかしいなら指摘していただく分には問題ない。
しかし、バランス是正の必要はないから既存カードを叩き台にした議論も必要ないというのはあまりにも運営を甘やかし過ぎてるんじゃないかと。

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 09:57:22.71 ID:AD8XejTR0

これはルールに関しては頑張るからバランスに関してはケチつけんなアホっていう運営のアレなのか

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 10:00:04.29 ID:8czHIBZO0

確かに>>98の言うことも一理あるわな

アモンはデザインが死んでる
確実に死産

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 10:00:49.81 ID:8czHIBZO0

連投スマン

>>96の間違い

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 10:10:04.70 ID:T3kHeklmO

ルール不備にばかり気を取られ過ぎて、それだけ話していれば良いみたいな風潮は確かにこのスレでは存在するな。

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 10:19:56.04 ID:jy2c59cN0

バーサクドラゴンで殴ったらやっぱり自分も1000食らって死ぬんだよね・・・
生きながらえるには忘却しかないのかな？

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 10:20:53.58 ID:FTRwtsXgO

1マナが200が基準量だから、ペイライフの2倍あたりが適正ではある
が、こいつのデザインは"プレイヤーの支払いに応じたサイズになること"であるので、
参戦のおかげでわけのわからないことになってるだけで意図したことはやってる
結果的にペイライフとサイズとの対比が適正じゃなかっただけだ

処理が未解決の時に定量(しかもチェイス牽制の為にサイズ大)
出たときのみアンタッチャブル
なんてのはまどろっこしい上にデザインコンセプトから逸脱してて話にならない

定量＋支払い分ならルール不備、カードパワーの両方に対処できるが、
それも厳密に言えばデザインコンセプトからはすこし外れるな

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 10:30:07.81 ID:FTRwtsXgO

て書いた後に思ったけど、ペイライフの2倍じゃマズいな
ライフ半分支払えばプレイヤーやれてしまうわ

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 10:36:54.22 ID:T3kHeklmO

>>102
そうそう。そういう意見が聞きたかったのよ。

まあ、私の前述のアンタッチャブルとかチェイス牽制は今の現状でコスト相当の性能付加するという視点のみで考えてこじつけただけだから穴があるのは認めるところである。

定量＋支払い分がデザインコンセプトに外れるのは分かるけど、そもそも４コスＳＲのアモンにこの能力を付けたのが間違いで、２コスＵＣとかに同能力が付いていたら悪くなかったと思う。デザインコンセプト自体はおかしくないし。

それか君の言っていたペイライフ×２倍のパワー。それなら私はバランス的に全く問題ないと思える。

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 10:38:38.41 ID:T3kHeklmO

まあ、支払い上限を設ければ良いだけさね。

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 10:45:44.87 ID:bFLKUdj00

細かいところを気にしたいのはわかるけど
そもそもの企業がアレだから結局どうしようもないよね

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 10:51:42.05 ID:cpmciZ5d0

>>101
まあ滾る血や宿りし力や加護の領域なんかを2つ以上つけてDEF1200くらいにするとか
信仰の光でダメ０にするとかいう単純な方法はあるけどね

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 11:07:11.60 ID:cpmciZ5d0

アモン、☆は数値でなく「不確定」だから不確定の間はいくらチェイスでダメージ受けても破壊されない
その後参戦能力でATK/DEF確定して場に残る、な処理でいいんじゃないのかね

「詠唱待機でチェイスできない」みたいな処理のカードもあるから
「この参戦にはチェイスできない」にしといても良かったと思うけど

ペイライフとサイズの対比に関しては、デメリット多いけど
4コストで例えば3000/3000だって可能（回復デッキならそれこそ4000/4000でも）
という流動メリットを考えればまあアリなんじゃない？と俺は思う

ラハブやリヴァさんに戻されて涙目で終わる気もするが

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 11:09:41.93 ID:9gdFbmSF0

回避能力がないだけのファッティ
昔からよくあったカスレアじゃないか

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 11:53:27.01 ID:ikQbXBpX0

そのうちアモンに速攻等つけて殴るワンショットキルデッキが流行して
アモンは壊れとかいわれる時代が来るよ。間違いない。

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 12:10:11.63 ID:qYmQ7gXa0

アモンのライフ支払いは発動時に決めるの？それとも解決時に決めるの？
「アモン出して1000ライフ払います」「チェイスして焼きます」「やっぱペイ０で」は可能？

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 12:18:05.11 ID:T3kHeklmO

>>111
裁定中

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 12:20:23.33 ID:9gdFbmSF0

アモンさんに忘却をつけるのはやめたげてよぉ！

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 12:37:13.78 ID:HCb/3F8P0

アモンはSRとして弱い。それは確かだよ。
でもさぁ、どっかでコストごまかす手段がもし発生してしまった場合、
ミニオンシュートよろしくシュートデッキ作られる可能性が存在してっからね？
むしろこの手の変数系のカードはちょっと弱いかなくらいでいいわ

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 12:43:11.78 ID:tQkABSPW0

上限無しで払える点は今後危ない気もする
ライフ何以下で発動とか出る可能性もあるし
それこそ投げれるようなスペルでもきたら少し回復して4000払ってから投げればそれで決まっちゃうし

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 12:51:10.35 ID:T3kHeklmO

あと、誰かが疑問視していたけど、アモンさんのテキストだと指事語や指定語句が少ないから、１枚目のアモンさんをペイライフ１０００で召喚して、２枚目のアモンさんをペイライフ５００で召喚したら、両方ともパワー１５００になる気がする。テキストを日本語的に読解すると。

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 12:53:32.38 ID:HCb/3F8P0

ていうかアモン弱いのは支払いにATKが伴ってないんじゃなくて、
バウンスを筆頭に除去がバンバン飛んでくる環境のせいじゃねえの
闇夜から2ターン目ペイ2000で2000/2000登場は制圧レベルだろ本来
光闇ならアロンダイトでも使ってりゃペイした分は帰ってくるし

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 12:55:42.64 ID:T3kHeklmO

更に今後出てくるアモンさん以外の参戦能力でペイライフするリゾネイターのペイライフ分もアモンさんのパワーに関係してくるように読める。

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 13:00:25.30 ID:HCb/3F8P0

>>116
流石にそりゃ屁理屈読みすぎ
最早テキストの粗なんか突っついたってキリがないんだから、
生暖かい目で「まぁ常識的に考えればこういう意味だろう」くらいに取っといてやらんと
Twitter撤退みたいにまたサポート後退するぞ

まあ仕切りなおしてテキスト全是正しろとは思うが

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 13:05:01.19 ID:T3kHeklmO

>>119
いや、屁理屈じゃなくてさ。
無理無く読解するとそういう解釈になるんだって。
むしろそういうデザインならアモンさんを生かすことが出来るかもしれないし。

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 13:06:23.88 ID:HCb/3F8P0

まぁ危機感を覚えるんなら電話したれよw
つーか「このカードの」ってつけるだけの事がなんで出来んかね運営は

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 13:11:12.67 ID:8czHIBZO0

>>120

【常時】
このカードの攻撃力・防御力は《このカードの》【参戦】で【あなたが支払ったライフの総数】と同じ数値になる

なら問題ないのにな

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 13:12:40.10 ID:dq2pFY380

>>120
とんでもねーマンチ発言吹いた

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 13:18:08.08 ID:T3kHeklmO

>>123
は？
マンチ以前に「このカードの」を足して、「の総数」を消去するエラッタを出さない限りはそういう解釈になるのが当然だろうが。

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 13:26:52.37 ID:bFLKUdj00

増税前から増税後のサービスの悪さ(思い込み)にいちゃもんつけてるおばさんみたい

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 13:28:36.45 ID:HCb/3F8P0

＞ID:T3kHeklmO
一度寝とけ、結構マジで

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 13:30:31.24 ID:ikQbXBpX0

>124
いくらなんでもそれはないわ・・・。
書いてないから出来るとかもう少し考えろよ。

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 13:42:52.46 ID:T3kHeklmO

じゃあ誰でも良いからわざわざ「ライフの【総数】」とした理由を説明して下さい。
それに納得したら大人しく寝ます。

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 13:47:54.78 ID:FTRwtsXgO

見ようによっては確かに、あらゆる参戦により支払われたライフを参照するようにも読めるわけだが、
tcgに触れてりゃ、そんなわけないのは解るわけで、"そういう解釈になるのが当然"にはならないわな
運営が書式等々をしっかり作ってりゃ問題なかったんだから、責任は運営にあるし、
きっちりテキスト直してもらいたいのは真っ当な意見なんだが、
なんでもかんでも揚げ足とって良いわけじゃない

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 13:49:06.44 ID:HCb/3F8P0

「通らんと思うけど、本来の意図はこうだと思うけど、今のテキストだとまずいんじゃない？」じゃなくて
ガチンコで言ってたわけ？うわぁ

>>128
ありがたーいFOWカスタマーサポートが本日も12：00から電話回線の向こうで待ってるぞ
電話してからトイレ行って寝ろ

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 13:50:16.96 ID:T3kHeklmO

ちなみに同じくペイライフのスペル「死なばもろとも」は「あなたが支払ったライフに等しい点数」のダメージという表記です。

「【あなたが支払ったライフに等しい点数】の攻撃力防御力を得る」ではなく、あえて【総数】にした理由を教えてください。

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 13:53:25.78 ID:sgArDWwKI

公式に直接聞くのが一番正確じゃね
なんたって公式の回答だし

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 13:56:37.96 ID:HCb/3F8P0

>>131
このゲームにテキスト書式揺れどんだけあると思ってんだ
上でもちょっと話したが「【光シンボル】を一つ生み出す」と「【光シンボル】ウィルを一つ生み出す」
それと大差ない程度の問題だろ

でも納得出来ないんだろ？何言っても俺はユーザーでしかないからな。
電話して回答もらってはよ寝ろよ。FOWだからワンチャンその解釈が通るかもしれんぞ？冗談抜きで

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 14:00:05.45 ID:8czHIBZO0

>>131
そう言われたらおかしい気はしないでもない

まぁ、公式に確かめたら良いんじゃない？
その上で君が正しかったら、スレ住民に思う存分プギャーすれば良いじゃないか
ここでやんややんや言っていても答えが出ないからどっちが正しいとも言えんわ

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 18:11:45.33 ID:0Q7vwN1G0

対戦相手を指示する言葉が3種類
ウィルを指定する言葉が3種類
同じ意味だけど、ライフの支払いを指示する言葉が2種類あったって問題ないよね（震え声

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 18:34:59.10 ID:ikQbXBpX0

公認大会とか行ってる人に聞きたいんだけど
現状どんなデッキが勝率高いの？

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 18:40:49.10 ID:O08lyJvbi

赤単ガチ殴りデッキ
参加した大会４回中３回はそれが優勝してた

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 18:49:23.61 ID:6RTNF7f70

>>137
横からですまんけどルーラーが気になる…
玉座将軍？それとも赤単だし傾奇者？
無力化の方陣とか厳しそうな気もするけどどうなん？

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 19:31:17.72 ID:O08lyJvbi

将軍もいたが以外にもウシュアだった
バンザイアタックが好きらしい
詠唱待機焼けるから青相手に必須だと
白相手用に白蓮も入れてるとか
見てた感じ、他は全部リゾじゃないかな、３コスは見なかったがレグルスとアザゼルはガチ積みっぽかった

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 20:34:00.74 ID:6RTNF7f70

>>139
なるほどなー
待機焼けるのがえらいのか
サンクス参考になった

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 21:06:49.14 ID:WskCVzEn0

本気でエラッタとルール修正とか頑張って
ガチでいいカードゲームにしたいから俺を開発アドバイザーに加えてくれないものかのう

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 21:17:51.79 ID:6RTNF7f70

>>141
公式に売り込んでみればいいんでない？
それでよくなるなら応援するぜ！

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 21:32:14.66 ID:T3kHeklmO

ＴＣＧのテキスト文なんてのは運営とプレイヤーの間の決まり事を如何に「簡易に・明確に・・解釈が分かれない」ように作れるかだけの問題。
だから、働いたこともなくＴＣＧばっかりやってる人よりも、官庁等との随意契約やらで都度自作で契約書を作ったりしている仕事のＴＣＧを趣味程度にかじっている人の方が上手にやれると思う、本気で。

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 21:47:31.91 ID:38pTlzj30

>>139
ウシュアさんなのか…俺の周りは焼き将軍ばっかりだなー

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 21:57:21.03 ID:IUTaZTD20

バンザイは通せばまず勝てるレベルで強いんだがいかんせん和平やルフがいると何もできない
和平はウシュアさんが取っ払ってくれるがルフは相手終了時に炸裂打ち込むとかしないといけないのがな

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 22:27:00.09 ID:5BngjnL40

このゲーム初めて知ったが辺境の守護者って使えんの？

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 22:46:24.07 ID:XOjwEWH2O

>>146
なぜ使えないと思うの？

【貫通】付与と【+200/+0】は使えるし、ジャッジメント後は２枚ドロー。

更にブロックでリゾネイターを場から取り除けるし、【飛翔】もブロックできるので使いやすい。

防御力が3000あるので指定攻撃一発アウトがないから、ジャッジメント後も魔石エリアに魔石を配置できるよ。

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 23:06:55.93 ID:O08lyJvbi

使えるか使えないかで言うならかなり使える方だと思うよ、ルーラーとしては。
問題は今のカードプールだと緑単は戦えないから混色前提になることかな
赤緑がオヌヌメ
コスト安いアディション多いからＳＲのゴッドフリートも活かせる
３コスのツリーマンでフレイムランス回収できるのもいい

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 23:57:40.07 ID:5BngjnL40

どうも、闇と風のスターター買ってみるわ

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 00:04:06.85 ID:Cp6biU/i0

http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e4522208ff821cc8edaab5afbbecac4265f4c0b3b89a8f0dbda3d5.jpg
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e4522208ff821cc8edaab5afbbecac4265f4c0f7203f2b0a08c300.jpg
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e4522208ff821cc8edaab5afbbecac4265f4c01af744f902a577c8.jpg
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e4522208ff821cc8edaab5afbbecac4265f4c00e5f57c3bcefa6d9.jpg

今日のカードです。
1日で150もレスがあるのは何気にスゴイよね！

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 00:04:48.18 ID:mUr9I2PZ0

>>149
闇と風のスターターにそれらが入っているわけじゃないと思うよ。
たぶんどっちも新規ルーラーが入ると思われる

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 00:16:28.85 ID:hGebMjVK0

Pコメ、ラハブが今後公開だよ！みたいな感じでいってるけどもう公開されてね？ｗ

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 00:17:37.80 ID:J75kUCYOO

>>150
今日もお疲れ様です!!

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 00:40:38.11 ID:7PEM2NKx0

2コスの400/200バニラがいる一方で、2コス200/400で登場時1ドローできるカードもいる（しかも種族にロード能力持ちあり）
まさに格差社会

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 00:57:22.27 ID:21lA36hh0

>>150
社員さん今日も乙！

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 00:57:52.06 ID:mUr9I2PZ0

2弾でも彼がイラストを担当していることを心から願うよ

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 00:58:12.78 ID:4qkdd4y00

なんというか「召喚」と「召還」の
表記の違いに、毎度毎度イライラする

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 00:58:41.46 ID:h4XMshF80

ここって親会社ないんかな？
新規参入なんだろうか？社員採用やってたらわりとガチで受けてみようかなｗ

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 01:01:53.96 ID:HQbj+6hL0

>>156
気になってあれから見てたけど
2枚も採用されてるのに結局泣き寝入りっぽいね

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 01:11:41.54 ID:mUr9I2PZ0

>>158
そんなに簡単にカードゲームなんて作れないよ
まずは実績作らなんと、馬の骨なんか雇わんやろ

あと背後関係はあまり分かってない。
分かってるだけでも
■タムタム
・代表取締役がタムタムの役員だとかなんとか
・体験会で関係しているという話を聞いた

■アキバジャーナル
・同じビルにある。
・ポータルサイトでよく取り上げている

■翔鳳苑
・ToCaGEの運営会社でFoWの広告を出している

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 01:18:17.00 ID:kUS2Nk6u0

>>152
結局最後までPコメと運営の剥離が凄かったなw
意思疎通がとれてなさすぎワロタ

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 01:18:57.33 ID:fSqLPFZX0

今のところ実績＝モリカツの知り合い、っていう情報だけが出てるのがなんとも

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 01:22:54.12 ID:mUr9I2PZ0

>>159
いろいろ消えてるから気になったんだが・・・

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 01:26:41.14 ID:HQbj+6hL0

>>163
話し合い？の後にpixivにもう1枚を上げて投げやり気味＆落ち込んだツイートしてた
Twitterもpixivもブログも消えちゃってるね

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 01:28:16.57 ID:XrpBb4Rw0

>>139
クロノスとか黒の太陽とかのややこしいデッキが強いかと思ったが意外だな

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 01:38:52.58 ID:h4XMshF80

>>160
一応ゲームプランナーやってて、有名な某カードゲーム開発もやってますたが。
まあこの会社はちょっとわからんことが多すぎて怖いな

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 01:50:00.31 ID:t0fGcma70

本当に中身が見えてこないよねここ

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 02:15:57.43 ID:mhpE9ECp0

ＴＣＧファンとして、イラストレーターの件といいテキスト、ルールの適当さといい、
これがまかり通る前例を作ってほしくないから早くつぶれてほしい。

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 02:34:52.64 ID:OrAE2xNW0

別の絵師のツイッターでも気になるのを見たんだが、
たぶんFOWの事じゃないかな・・・

大丈夫なのかな、この会社

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 02:41:00.49 ID:e4GeuPSk0

ルールや運営がダメなのはまぁ別にいいけどなぁ
絵師に報酬払わないは終わってるよな

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 02:45:55.22 ID:HQbj+6hL0

絵師の友人たちが怒りのツイートをしてたからなぁ
FOWの話題が少ないから検索してみたらそれが検索に引っかかって一体何事だよと思った

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 02:48:08.67 ID:xvQm5xn8O

最初は小規模な会社だから各部署を管轄できてないから、問題が多いのかと思ってたがブラック臭がヤバいな
イラストレーター(その他各クライアント）に真っ当な対応しないと、早いとこ倒れるだろうFOW。

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 02:52:46.31 ID:h4XMshF80

事業ってのは難しい。
利益を出すにはコスト削減しなければいけないが
多くの経営者は削減すべきコストと、削減すべきでないコストを見誤ってる。
短期的には損でも、長期的視点からみて得する経営戦略を立てないとな。
多分ここは運営の中でも主に経営者の方針がダメだったんだろうな、もったいない

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 03:01:30.03 ID:mUr9I2PZ0

FoW社はさっさと風闇ストラク以降のスケジュール発表して欲しいところ
現時点で出るのかも怪しくなってきた

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 03:02:12.90 ID:xvQm5xn8O

だよな。ワンマン社長で頭悪そう。
そもそもブースター発売時にスターター切らすような状態だし、ブログも停滞したままですし。
ゲーム性は悪くないのに、もったいないな

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 03:17:12.96 ID:PJD9IBW30

カートン買いする猛者がいても利益は3～4万円ぐらいだものね
人件費や販促費を引いたらそんなに残らないか、幅広く売れないときつそう
10年前のブームでも色々あったけどTCG業界は甘い商売ではないね

反面教師として後発組は基本ルールをしっかりと整備することと
やっぱり信頼が大事ということを学びそして歴史は繰り返す

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 03:30:29.16 ID:h4XMshF80

ちなみにこういう会社は開発費のコストを削減すると100%失敗するんだぜ
近年、コスト削減のために開発費削減してる会社が多いが
長期的な目で見てもここは絶対削れない。と経営コンサルタントの資格も持ってる俺がマジレス
あとは人との信頼も築かなきゃいけないから報酬未払ならわりとまじでやばいわな

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 03:39:49.14 ID:h4XMshF80

>>176
TCGっていうのは新規参入しにくいジャンルなんだよな。
というのも、ルールとかで他のゲームと差をつけるのが難しい上に
既出の大手TCGにファンが多いから客を引っ張るのもかなり大変で
それが新規参入企業への参入障壁になってる。
また、絵師さんとの信頼や横の繋がりも大事になってくるから、
古参企業はその辺りの企業資源も強いわけだ。
だから軽い気持ちで新規参入すると、まあたらしさでとっついた客もすぐ消えて
即事業撤退ってことになっちまう。
俺がそのうち業界トップに名を刻む新しいTCG作るから期待しててくれ

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 03:42:44.10 ID:PJD9IBW30

>>178
じゃあそのときのコピーライトは「神話を紡ぐ正統派TCG」で頼む

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 03:44:58.97 ID:PJD9IBW30

間違えた、コピーライトじゃないや(コピーライターから間違えた)
あれなんて言うんだっけ？単純にコピー？煽り文句？キャッチコピーか

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 03:45:12.95 ID:h4XMshF80

>>179
正統派にするつもりはないんだよなー！まあでも神話コンセプトは面白そうだし
今のうちから各神話について猛勉強でもしとくかな

神話を紡ぐ正統派といえばPCのゲームにCARTEとかいうそっくりなのがなかったっけか

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 03:51:53.48 ID:tg3bJHV60

すでに後発も後発だけどなｗ
悪しき凡例をただ作っただけだな…

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 03:58:34.91 ID:US5ZahTJ0

スターター２発目控えてまだ始まってすらいないのに既に終焉ムードだなｗ
逆に興味出てきた

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 04:02:15.74 ID:pxS6mlt70

青白のクロノス・マーメイド軸のフィニッシャーって基本的にリヴァイアサン安定かね？
いくらか回してて、ギミックゴレムも有りかと思えてきたんだが

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 04:12:34.42 ID:y1d8d0/60

パチモンとして噂になってからスタート時のガチプレイヤーが少ない
だから運営側にはっきりと進言できる人間がいないのが辛いな
ただの苦情は電話やメールでたくさん来てるんだろうがｗ

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 04:17:49.85 ID:8LRf4NnQP

>>157
もうエラッタだすのあきらめたのかな。
それにしても
「リゾネイターの償還時：」って、コストを払ってcastしたときなのか、
リゾネイターがcome into playしたときなのか？？

日常会話以上の日本語が理解できない、会社＆社員ばかりなのだろうなあ。

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 04:23:03.60 ID:8LRf4NnQP

>>178
ID:h4XMshF80さんは、
経営コンサルの資格あって、ゲームプランナーで、有名カードゲーム開発してて、
いま無職みたいだけど、

＞俺がそのうち業界トップに名を刻む新しいTCG作るから期待しててくれ

期待していいのか？

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 05:23:56.79 ID:CTSok10W0

>>184
ミラドレ良くない？

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 07:39:41.26 ID:uCRnqajCi

>>187
突っ込むなよw
ネットじゃ何とでも言えるからな
ちなみに俺は元大統領だから言えるが、この程度の企業なんぞブラックでも何でもない
ただの弱小会社

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 08:26:33.31 ID:kUS2Nk6u0

前途ある若者に報酬未払いする会社は「ただの弱小会社」とは言わん
失礼ですが、元大統領閣下の任期中は国は未曾有の大混乱だったのでしょうね

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 09:12:06.05 ID:r2+T8UjT0

>>190
俺国家元首だけどネタにマジレスカコワルイと思うの

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 09:33:32.57 ID:tPuTcHNDO

ここで現役将軍の俺が降臨。
おまいらにミサイルを発射。

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 09:34:04.20 ID:Ny9uuiU6I

流れぶっちぎって悪いんだが
このゲーム、マリガンが手札全てじゃなくって
ポーカーみたいに変える枚数選べるみたいで興味惹かれたんだけど
回数の制限とか罰則って無いよな？
これって好みの手札になるまで一枚効果を繰り返していいのかな？

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 09:43:08.78 ID:RdRaX3Qu0

>>169 >>171
kwsk
昨日の人もどうなったのか気になる

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 09:55:26.95 ID:kUS2Nk6u0

>>191
俺ただの一般市民だけど、「ブラックでも何でもない」のところもネタだなんて思いもよらないの
よしんばネタとしても一人のイラストレーターがただ働きさせられかけてる時に言うネタでは無いと思うの

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 10:18:44.16 ID:kUS2Nk6u0

>>193
総合ルール17P　3.7の下から4行目

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 10:33:51.59 ID:SN0uKjsy0

こういう発言するイラストレーターの人ってどこかにてるよね
他のＦＯＷのイラレの人はこういう風な発言してるの？

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 10:49:45.72 ID:wXRiQvMX0

イラストレーターが報酬もらえないって。

学生レベルの絵師1人とTCG会社が直接取引しないだろうし、
絵師まとめてる会社があったりするんじゃないの？

何のソースも無しにこういう話するのは何のメリットも無いと思うんだけど。
相手が会社だから気を付けた方がいい気がするよ。

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 10:51:30.37 ID:8LRf4NnQP

うん、そういうｔｃｇメーカー製品にも気をつけた方がいいしね。消費者としては。

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 10:55:25.02 ID:pVGZ5M860

このTCGしか収益がなかったら、さすがにあの売れ行きじゃ危ないかなって思う

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 11:06:39.34 ID:wXRiQvMX0

>>199

たしかにね（笑）

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 11:06:46.34 ID:uOsH1Pw50

>>198
＞学生レベルの絵師1人とTCG会社が直接取引しないだろうし、
＞絵師まとめてる会社があったりするんじゃないの？
pixivとかから適当にかけそうなヤツ見繕って声かけるとかあるだろ。んで買い叩く。
FOWがどうやって絵師集めてるかは知らんけど、そういうパターンは普通にある。

ていうか相手が会社だとなんなんだ？まさか訴えてくるとか？
ないわー

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 11:08:14.63 ID:SN0uKjsy0

>>198　俺もそう思う

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 11:10:34.01 ID:y1d8d0/60

今日も変な人たち湧いてきた

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 11:11:02.96 ID:kUS2Nk6u0

むしろ絵師をまとめてる会社なんてあんの？
会社勤めてる絵師以外は基本フリーだと思うんだけど。

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 11:15:07.81 ID:+jGkzoyM0

少なくとも何のソースもなしにこういう話するのにメリットないってのは同意できると思うが…
こんな会社にネガキャン吹っかける理由も思いつかんけどね

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 11:20:00.02 ID:SN0uKjsy0

これでそのイラストレーターが単純に報酬の振込み日を
勘違いしてたとかなら笑う

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 11:48:55.49 ID:rR0pAFKAi

まぁそろそろ【本人乙】になってきたな
話題消えても繰り返し繰り返し掘り返してくる辺り、逆にマイナスイメージになること分からんのかねぇ

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 11:51:27.05 ID:r2+T8UjT0

>>204
ここまで運営がアレなTCGに
まともな人しか沸いてこないと思ってるほうが馬鹿だろ

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 12:13:34.44 ID:nk38c4rr0

そんな事よりアサクナの覇王シュレンのジャッジメントのコストを支払ったら相手のグレイブファントムがギミックミミックになった場合の挙動を語ろうぜ

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 12:26:03.33 ID:kUS2Nk6u0

>>210
「ジャッジメント出来ない」が「ジャッジメントを解決できない」のならコスト払い損、
「ジャッジメント宣言を行えない」なら解決だけど。
前者じゃないの？

ていうかグレイブファントムってすごく闇っぽいのに水なんだよなぁ。
グールの皆様はファントムじゃだめだったのかって思えてくるな、このカード見てるとw

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 14:29:48.98 ID:wwcXMQYg0

このゲームのツッコミ所をまとめた記事を見たけど、MTGパクりすぎて
MTGで説明してることを知ってる前提としすぎて説明省いちゃってる感じだね。

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 14:32:48.43 ID:OYGMh9b/0

ジャックオーランタンなんてあの能力で紫だからな
赤で出せよ！っていう
めっちゃ強いけど

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 17:29:37.56 ID:kUS2Nk6u0

死霊の手招き、効果そのものが根本から変わってんじゃねーか。発動おせえよw
ターン終了時まで発動タイミング遅らせなきゃいけないほど危険なカードなの？これっていう

クロノスとフレイア、条件が常時に変わってるけど、
俺もう【常時】が何なのか全くわからなくなってきたよ

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 18:12:03.69 ID:nk38c4rr0

>>214
詠唱待機の「条件を満たしたとき発動できる」が曖昧すぎるから変更されたんじゃないの。
ただそれ直すなら、ベリアルの条件能力とか黒の号令とかも直さないといけない気がするけど。

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 18:14:25.65 ID:6zF/YJHk0

死霊の手招きをなんでエンドフェイズに変更したんだ・・・。
凶悪なカードでもあるまいに何の調整だよｗ

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 18:46:17.43 ID:N5Zqjct60

てかこれこんだけエラッタ出まくったら
別ゲーになるというか、カード作り直さなきゃならんレベルじゃね？

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 18:48:24.18 ID:kUS2Nk6u0

>>215
単純に考えて、
【条件】は基本的に「：」で区切られたコストを払う能力で、
【常時】は「このカードが場にいるとき～」や「このカードが○○したとき～」系の能力
っていう区分だと思ってたわけなんだけど。

クロノスやフレイアを【常時】にしたいなら、テキストを根本から書き直す必要があると思うんだよね。
「いずれかのプレイヤーがドローフェイズの正規の効果でカードをドローしたとき、
　あなたは『そのプレイヤーは、ドローしたカードを1枚捨てデッキからカードを1枚引く』事を選んでも良い」
クロノスだと適当に書いてこんなんになると思うんだけど。

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 18:56:49.32 ID:pKvs0oCY0

運営はスタック理解できてねーだろこれ

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 19:01:37.39 ID:gBX917N40

他に出すべきエラッタがたくさんあるのに…
出したエラッタはそれはそれで…う～ん

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 19:03:15.21 ID:bfexdr9z0

>>219
運営は理解してなくてもいいよ
問題は開発だ

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 19:04:33.17 ID:kUS2Nk6u0

>>217
真面目な話、今までの分はプレビューでした！って事にしていいから、
外部から人呼んでテキストとルールをしっかり定めて刷り直した方がマジでマシ

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 19:10:59.31 ID:UIhtclmfI

初弾なんて無かった、とかになりそうだな
次弾以降と表記違いすぎて
それでも真っ当になるんならマシ、というレベル

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 19:12:17.17 ID:bfexdr9z0

そんなことするほど理解のある、頭の良い人間はこの会社にいないだろう

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 19:13:45.91 ID:N5Zqjct60

>>223
初段なかったことになってもいいから次弾からでも
がっちりしっかりかためて欲しいわ
総合ルール、表記、世界観などなど。とりあえずいいカードゲームになってほしいなあ

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 19:20:46.66 ID:UpOigbRU0

ゲームとして面白いほうだからなんとなくがんばってほしいね
宣伝はしてるみたいだし

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 19:26:10.32 ID:N5Zqjct60

俺もゲームとしては面白いと感じてるし、宣伝もしっかりやってるんだから
なおのことガンバって欲しいと思っている。

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 19:36:41.33 ID:pKvs0oCY0

社員さん今日も頑張ってんな

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 19:40:55.50 ID:15EznSDw0

頑張って欲しい以前に真面目に仕事をしろよとしか思わない

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 19:41:55.82 ID:nk38c4rr0

>>218
もう【常時】と【条件】って表記の意味が消失してるよな。この【】の中を見ても
・常に機能している能力
・プレイヤーが能動的に使用できる能力
・あるイベントに対してその結果を修整したり追加で何かを行う能力
なのかテキスト読むまで見分けつかないし。

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 19:57:24.35 ID:u4+tOGt+0

常時に永続と誘発を両方入れちゃってるのよね。

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 20:13:31.44 ID:6zF/YJHk0

単語整理してから全部のテキスト変更すればいいのに。
即時解決じゃなくて、スタックのるシステムで色々曖昧なのは駄目すぎる。

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 20:16:28.44 ID:N5Zqjct60

ちょっとここまでくるとかわいそうになってきたｗｗ
俺たちで整理してちょっと作ってみるか。採用されるされない別として

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 21:04:21.32 ID:pxS6mlt70

まあ丁度、wikiもある事だしな

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 21:22:35.31 ID:8LRf4NnQP

リセは最初の３つのブースターに大量エラッタを投入
そして、バージョン１．１を発売したが、
さてこのメーカーはどうする？

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 21:41:11.78 ID:OvfMbx7vi

ルール整備にともないテキストを一新
ＳＲ封入率も良くした１．１弾新発売！とやれば
ユーザーも運営もウィンウィンになるということか？

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 21:42:36.14 ID:6zF/YJHk0

なんという有料デバッグ

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 21:46:19.02 ID:N5Zqjct60

>>236
既に金賭けた組がはあ～？になるからW-Wではないだろー
やはりここは俺たちがwikiつかって完全なルールとテキスト仕上げて
第二弾から頑張ってもらうしかない。

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 21:47:19.39 ID:yQtrj8dD0

1.0も使えるようならそこまでではないな

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 21:50:37.87 ID:kUS2Nk6u0

＞やはりここは俺たちがwikiつかって完全なルールとテキスト仕上げて
そこまで言うのは何かちょっと

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 21:52:16.54 ID:tWt/Sl/60

もうめんどくさいからこのままつぶれてほしい

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 21:56:39.33 ID:N5Zqjct60

>>240
そうだな。周り、まして消費者を巻き込むのはよくないわな。
俺は自分自身そういう編集や企画系好きだからいいんだが。
非公式サイトでも作ってやってみよっかなー

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 22:06:50.12 ID:mUr9I2PZ0

ま、エラッタ作るにせよ
バックボーンが遊戯王かMTGか、はたまた別のものかで
ゴチャゴチャするのが目に見えてるから
やりたいヤツが個人でやればいいと思うよ

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 22:11:53.35 ID:N5Zqjct60

とりあえず現状の問題のリストでもあればなあ。

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 22:13:04.27 ID:nk38c4rr0

>>244
それこそwikiで纏めればいいじゃない。

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 22:14:44.44 ID:N5Zqjct60

>>245
それはありかもしれんな。とりあえず運営はおいといて
カード記述、テキスト面で改善すべき点、質問店をまとめておくのはありかも
それみて非公式サイトで改善後のエラッタとか総合ルールでも作ってみるか。
非公式ならすぐ対応できるし、なにかと便利だ

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 22:24:14.52 ID:UpOigbRU0

おう、がんばれー（チョコ食いながら）

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 22:38:27.29 ID:6zF/YJHk0

待ちに待ったエラッタが駄目すぎて皆が運営を見限ってしまったようだ

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 23:31:16.33 ID:sOspAspq0

フレイヤの【条件】を【常時】に変えた意味がわからん
というかエラッタを適用した理由をまったく書かないんだな

あと、同じページのQAのところは【条件】のままだし

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 23:34:50.81 ID:pxS6mlt70

今更だがマイコンのエラッタ来てたのか
マイコン食らった後のパンプ計算気になってたんだよな

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 23:38:08.03 ID:pxS6mlt70

>>249
これだとクロノスの一番目の能力もエラッタ掛からなきゃいけなくなるな

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 00:15:00.69 ID:cD8RCEb4O

トールの【条件】が【常時】に変わったってことは攻撃時能力を使わなくても、手札破棄しないといけないってこと？

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 00:16:17.38 ID:BMWDEo3R0

今日で画像は終わりです。
長い間お付き合いありがとうございました。
次回の更新は闇と風のスターターの時になります。

http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e452226327d90042db9e4cafbbecac4265f4c0d183750b91df2572.jpg
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e452226327d90042db9e4cafbbecac4265f4c03cfcc1db6a33b5ef.jpg
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e452226327d90042db9e4cafbbecac4265f4c0caefa1a5212ddbe6.jpg
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e452226327d90042db9e4cafbbecac4265f4c04e2166526fd7ade2.jpg

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 00:33:18.85 ID:n5iPukil0

ああー
プレイヤの条件が常時になった訳が分かったわ
ルールブックのメインで可能な動作を参照すると分かるんだけど、条件効果ってメインでしか発動できないのね

既出ならすまん

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 00:33:25.77 ID:NWLDC35H0

社員さんおつかれー

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 00:34:31.69 ID:cD8RCEb4O

>>253乙
そろそろスタッフブログ更新してね

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 00:40:39.76 ID:w2BFoYXG0

＞253
次のスターターの時は小出しじゃなくて最初から全部載せてください

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 00:43:01.52 ID:n5iPukil0

>>253
社員兄貴お疲れオッス

条件のエラッタの件だが、よく考えたらルールブックを改訂すれば早かったのでは…

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 00:43:34.69 ID:cD8RCEb4O

>>254チェイスで使えるからそれはないだろ。
メイン限定ならルフとか弱いだろ

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 00:46:15.14 ID:8MtBijdlO

>>254
フォースオブウィル解説書11ページを見れば、条件能力が各フリータイミングで使えるのが分かりますよ。

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 00:48:58.42 ID:3BOCLzLW0

>>254
解説書のタイミングの項によれば条件能力はフリータイミングごとに使える。
っていうか言われて総合ルール呼んでみたら確かにメインフェイズにしか【条件】能力が使えないように読めてﾜﾛﾀ。
フリータイミングだと「リゾネイター：能力」だの「ルーラー：能力」だの謎表記になってるせいでそういう読み方をしても仕方が無いように思える。
「カードの能力」の項でも「条件はフリータイミングなら使えますよ」的な記述されてないしね。

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 00:50:14.25 ID:mCXCSe/c0

>>259 >>260
俺もそれを書こうと思ったけど総合ルールを読むと
フェイズの説明で各フェイズでできることがすべて箇条書きされていて
【条件】はメインフェイズにしか書かれていない、びっくりした

>>254はなんでそんなことに気がつくの？関係者じゃねーの？

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 00:58:34.71 ID:KQ/oEWkzi

なになにどういうこと？
総合すると、条件能力はあくまでメインフェイズの中のフリータイミングで使用できるってことか？

>>253
乙かれ
サイトも期待している

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:01:38.66 ID:mCXCSe/c0

>>263
総合ルールを読み直したけど
総合ルールの記述がメチャクチャいい加減なだけで
たぶん解説書のタイミングチャートで合ってる

でも解説書は解説書で内容が古くて今のルールと合ってない項目があるからなぁ…

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:05:10.17 ID:BMWDEo3R0

爆炎の大将軍がPR2種あわせて3種類あるんだが、オラクルはどうなるのかね？

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:07:02.00 ID:mCXCSe/c0

総合ルールで変な用語を作りすぎ
ハイフンの使い方がおかしすぎ

「スペルー詠唱待機」
「スペルー詠唱破棄」
「リゾネイター能力」
「リゾネイター : 能力」
「アディション : 能力」
「アディションー能力」
「ルーラー/J ルーラー : 能力」
「ルーラー/J ルーラー能力」

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:08:36.66 ID:n5iPukil0

チェイスでも発動できるのか。すまんかった
>>262
関係者って訳では無いよ。偶然、目に留まったってだけ
上でも出てるけど、条件:任意みたいに発動タイミングも書いてくれると嬉しいんだがなあ。こういう発動タイミングはＢ社の某カードゲームでも採用されてるし決して悪いことじゃないんだが、どうも詰めが甘いと言うか

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:14:11.56 ID:n5iPukil0

>>264
まあ現段階は難しいことを考えずにプレイしろってことなんだろうね
mtgを兼ねてるプレイヤーは直感で分かるんだろうが、VやＹから入ってきたプレイヤーはルールの把握に混乱しそう
読む側の目線でルールブック作り直して欲しい

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:16:54.83 ID:NWLDC35H0

V？Y？

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:19:39.09 ID:n5iPukil0

>>269
実名出すと荒れるんで申し訳無いが追求はNG

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:21:19.94 ID:NWLDC35H0

どうせヴァンガードと遊戯王なんだろうがイニシャル出してる時点でなｗ

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:27:39.46 ID:RylJQHKJO

ID:n5iPukil0

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:29:29.58 ID:81IkgjqB0

Y()のプレイヤーはどんな裁定でも「そういうカードです」って言われたら「はい」って言う訓練受けてるだろ

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:29:29.65 ID:BMWDEo3R0

なんでや？
Ｖ言うたらＶＳシステムとかミラクルVマスターもあるやないか！
Y言うたらヨーカイザーかもしれんやないか！

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:29:46.61 ID:KQ/oEWkzi

プレイしてみて分かったが、死霊の手招きは一概に弱体化とも言い切れないわ
破壊された時にはまだ存在してない、戦闘後に召喚されたリゾまで破壊出来るようになっちまった
実質効果範囲の拡大だな

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:30:51.90 ID:NWLDC35H0

申し訳ないがアッパーデックの問題児とMOZの種を潰した存在はNG

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:32:49.58 ID:BMWDEo3R0

>>275
次の攻撃で負けるって時もあるから、
使うタイミングが難しくなったのは確か

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:33:56.99 ID:iWozpV4y0

こういうの見てるときっちりかっちりA型の俺にはムズ痒いｗ
やっぱ非公式サイトつくって手直し加えてみようかのう

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:37:41.17 ID:81IkgjqB0

発動のための条件達成から、実際の発動まで間があるカードって記憶問題が発生しそうで嫌なんだよな
なんか歪になってきてると思う。なんだこの、料理しょっぱいから砂糖足しました的なエラッタ

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:42:59.43 ID:KQ/oEWkzi

そのターン中のことすら記憶問題発生するなら、そもそもTCG向いていないと思うがいかにw

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:44:14.77 ID:FygG7tUA0

カード○ーローというすべての効果に専用のマーカーを置く偉い面倒なカードゲームがありましてね…

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:48:10.67 ID:iWozpV4y0

>>281
おいやめろ。あれは神ゲーだった。ゲームの方はな。

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:52:23.90 ID:81IkgjqB0

>>280
この手のカードが増えたらあれもこれも全部覚えなきゃならんわけでさぁ

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:53:04.64 ID:81IkgjqB0

実物のカードヒーローでカウンター使った事なんてほとんどないんだがw

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:55:22.97 ID:iWozpV4y0

現物は少し面倒が多かったが、ゲームは面白かったと思う。
コアを使うカードゲームでバトルスピリッツもあるが
あれはプレイヤー的にはやっぱ面倒なんだろうか？

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 02:35:54.16 ID:qe0JucQR0

記憶出来るかは別にして、プレイヤーやジャッジに無駄に負担をかけるデザインなのは確か。
どういう意図で条件達成から実際の発動までに間が空くようなデザインにしたのか問いたい。

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 02:39:34.17 ID:yBgbJltcO

死霊の手招きのエラッタ、すげー細かい揚げ足とりだけど、
破壊された"ターンの"エンド
にしないとエンド中に破壊された場合にしか使えないじゃないか
なんであと一文(というか一語)を略すんだよ

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 02:59:08.31 ID:81IkgjqB0

ほんまや
白蓮の方にはちゃんと書いてあるのに……

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 04:12:50.23 ID:cD8RCEb4O

条件達成から発動まで間って【ファントムリバイバー】とかのこと言ってるの？

確かに処理面倒だが、ファントムリバイバーをブロックした戻る(A）がミカエルの条件によって+0/+600のリカバー状態になり再び(A）がブロックできるようになるとか対象のプレイヤーに選択の余地を与えてるから悪くないと思う。

死霊の手招きはエラッタなんかにせず、別のカードとして出せばよかったのに。
情報知らないと、発動タイミング違うし>>275や>>277や>>287で言い争うなど、誤解やプレイに差し支えるレベルだし交換対応しないといけないだろ運営。

優先してこのカードをエラッタにしたからには、それ相応の理由があるんだろうな(棒）

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 07:24:44.47 ID:KQ/oEWkzi

エラッタ出す以上、理由無いはずはない
何かあったなコレは
組み合わせで相当バランス崩壊するコンボとか

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 07:52:08.03 ID:3BOCLzLW0

電話で突っ込まれたのがこの4枚だけだったという可能性。

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 08:24:30.29 ID:KHM46XqH0

死霊の手招きを使うタイミングがはっきりしただけまだマシ
キャスリングとか怖くて使えねーよ、「直接攻撃を受けた時」っていつだ

twitterだと「ブロック無しを宣言後のフリータイミング」って回答が出てたが、
ブロックリゾネーターが除去された際に使えるのかが怪し過ぎて使う気にならん

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 08:25:22.54 ID:FpL81GpYP

>>253
バンザイアタックって、、、
肉親に靖国英霊がいるので家族にみられたくないんだが、、、
日本帝国陸軍の玉砕攻撃を馬鹿にする言葉なんだぞ。使っていいのか。

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 09:47:32.89 ID:GzeWXikdO

そこまで個人の過敏反応にまで配慮してたらゲーム自体が戦争をモチーフにしているから何も遊べなくなるわ。
先祖に爆弾で死んだ人がいたら爆弾モチーフのデザインとか全部ダメやがな。

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 09:48:26.10 ID:NWLDC35H0

でも名付けのセンスが致命的にないのは事実

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 09:57:55.47 ID:GzeWXikdO

ネーミングセンスがないのと、過剰反応の言葉狩りとは別。
そもそもバンザイアタックって馬鹿にする意味あるの？
言葉自体は知っていたけど、嘲笑されてたなんて聞いたことない。
Wikipediaさんにもさらりと目を通したが、アメリカ軍が玉砕精神を理解出来なくて恐れたとは書いていたが、馬鹿にしていた云々は多分載ってないはず。

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 10:04:48.40 ID:giLk60uY0

そういわれると

雑魚モンスター＝日帝陸軍を馬鹿にしている

ようにみえてきた。

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 10:10:01.35 ID:GzeWXikdO

そこまで行くと被害妄想という精神疾患だから気をつけて。

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 10:15:54.66 ID:FpL81GpYP

傷心を共感はしてもらえないとは予想してたから、別にいいよ。
でもカード名が「玉砕」とか「捨て身の攻撃」とだけならそれはそれで有りだと思うし。
過去のカードゲームでは、特定のものを侮蔑する表現をギャグ的には使わなかったのにな、と思っただけ。

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 10:16:32.53 ID:81IkgjqB0

つ「ロボトミー」

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 10:28:36.50 ID:FpL81GpYP

>>300
それは術式だから治療方法な。

平成仮面ライダーは、改造人間・サイボーグ・人工臓器という設定はないとかな。
（昭和ライダーがそう紹介されるのは桶らしい）

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 10:33:33.18 ID:KQ/oEWkzi

なぜギャグ的と思うのか
それが被害妄想ってもんじゃない？
名前付けた人はいろいろ悩んで、その中で一番いいと思ったコレを付けたかもしれんのに
本当に侮蔑してるのはお前さんじゃないかね

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 10:37:41.96 ID:NWLDC35H0

カードの話題で盛り上がらないのはわかるが話が変な方向にずれ過ぎｗ

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 10:39:58.00 ID:eXRR2GHvT

まあ絵はギャグっていうかコミック的だよねあまりにも
てか貫通させてるのはオーガの方じゃねえかっていう

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 10:49:20.52 ID:GzeWXikdO

>>285
バトスピのコアシステムはＭＴＧの元デザイナーのマイケル・エリオットが考案した物なんだが、
コアシステム自体はマナシステムのように色分けされてないからコア数さえ数えれたら遊べるので小学生低学年でも理解出来るくらい簡単。
しかも色分けされてないために６色デッキも十分可能。
ただ、カード毎に色軽減というのがあって、同じ色が多いとメリットがある。

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 10:55:36.82 ID:eXRR2GHvT

コアを使うのが物理的に面倒じゃないかって話だとｗ

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 11:14:01.78 ID:w2BFoYXG0

遊戯王のイエロー・バブーンとかイエローモンキーを連想させる
差別的なモンスターだわ・・・。戦闘で破壊されて墓地で発動するっていうのも
神風特攻隊を意識してるとしか思えないし・・・。
コナミはもう少し配慮したモンスターを作るべき。

ぐらいにおかしい。

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 11:18:13.70 ID:GzeWXikdO

自分は初めてやったＴＣＧがバトスピだったから面倒を感じなかったが。
コア自体は小さいから持ち運びで面倒なことはない。
ゲーム自体もコア移動が常にプレイに付きまとうが不便に感じたりすることはまずない。

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 11:19:18.30 ID:81IkgjqB0

>>301
え？MTGでロボトミー初登場した時に「大丈夫なんこれ？」って言われてたんだよ
結局問題なしとされて今に至るんだけど

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 11:27:14.44 ID:81IkgjqB0

まあぶっちゃけて言えば、靖国英霊なんて立派な物が親族にいない俺としては
「カードゲームにバンザイアタックなんて使える日本は平和だなぁ、礎となってくれた方々には本当にありがたい気持ちだなぁ」
と思うばかりです。

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 11:32:50.79 ID:GzeWXikdO

ぶっちゃけ作戦としては下策だけどな。
英霊達個人を馬鹿にしている訳でなく、その精神を馬鹿にしている訳でもなく、戦術的な視点でだけ見ると。

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 12:23:29.39 ID:xdXoPAIu0

カード名なんかよりも運営のルール整備の方がユーザーを馬鹿にしてるから、どうと言うことはない。

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 12:40:48.66 ID:81IkgjqB0

とりあえず死霊の手招きについては白蓮と同じく、条件を満たしたターンのエンドフェイズだってよ
まあ当然っちゃ当然だが、エラッタにエラッタかかるなw

後、カードの交換対応に関しては上の方で検討中らしいよ

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 12:46:37.46 ID:3M53d3WC0

カード交換してもまたすぐエラッタ出すんだろうな・・・

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 14:42:10.41 ID:lrMux9vn0

こんだけボロクソ言われたらいよいよ開発も慎重になってくるだろうな
んでオリカなんて作る頭持ってないから何から何までパクリ元のＭＴＧからさらにパクってくる
結果劣化ＭＴＧ→オワコンまで見えた

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 15:43:48.26 ID:cD8RCEb4O

運営は消費者馬鹿にしすぎだし、お前らは運営で遊びすぎ。
オワコンの前に始まってすらいないぞ
あなたはまだ熱くなれるはずだ｡

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 15:47:01.02 ID:yBgbJltcO

mtgからパクってきたところで、そもそもルールに不備がわんさかあり、
カードテキストもまともなtcg語になっていないものが多数ある上に、文体すら統一されていない。
こうした状況下ではパクったカードが元のカードと同じ挙動をしないことすら有り得るわけで、
そんな状態でカード丸パクしても劣化にすらなりえない。

だからとにかく文体や語句の統一をし、テキストのテンプレを作り、きちんとしたtcg語にすることが問題解決の第一歩。
そして仮にも正統派本格派を名乗るのならば、いの一番にやっておかなくてはならないことだな。

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 16:02:01.26 ID:KQ/oEWkzi

［正統派ＴＣＧ］にどんだけ夢見てんだw
昔清純派ＡＶ嬢ってのがいたのを思い出した

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 16:33:54.47 ID:TEhoIhUK0

なぜかイラストのみ良質なのが集まってる不具合

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 16:37:11.76 ID:Mpf3y2KU0

逆にいえば伸びる可能性は大ってことだ。
ルーラーシステムとかもあるんだし、ゲーム自体好きだから今後に期待するぞ俺は。

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 16:37:44.70 ID:Mpf3y2KU0

>>305　>>308
ありがとう。参考にさせていただく！

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 18:14:56.47 ID:Z1bg4Op90

検討中です少々お待ちくださいがいくつも2週間近く放置されてるのだが…
あと、たくさんの裁定をしているのにQAに全く掲載されないし
http://fow-tcg.com/guide/qa_card/
総合ルールの整備で裁定がひっくり返るから？というか年内はもう放置？

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 18:47:29.12 ID:U36J3eUG0

>>319
そうか？イラストなんて個人の好みだしとやかく言わんけど、俺はあんまり好きではないな

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 18:55:49.05 ID:CnibM35Q0

今度でるスターターの闇と風のイラストは好き。
内情知らなかったら買ってたかもしれない。

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 19:20:11.18 ID:Mpf3y2KU0

>>324
プレイもせずに叩きに来てるってことか(笑)

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 19:22:07.23 ID:Z1bg4Op90

(笑)とか2chで久しぶりに見た

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 19:24:22.51 ID:lrMux9vn0

>>325
こんな臭いバグゲー遠巻きにぶっ叩いてるほうが楽しいに決まってんだろｗｗｗｗｗ

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 19:32:26.25 ID:4fYQJ/WY0

>>313
カード交換対応を検討中ってマジ？電話で聞いたの？
やっぱり大量のエラッタ追加がくるのかな

でも検討中は当てにならないしなぁ
Twitterでウィルカウンターの製品を
前向きに検討します！とか書いてたし

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 19:39:17.69 ID:WiljYI9v0

ウィルカウンターか。
10面ダイズでかっこいいのがいいな。

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 19:41:52.52 ID:8MtBijdlO

>>328
もしカード交換対応をするならこの会社見直すけれどね。

カードの不備に対する謝罪、そして購入した人に対する感謝と誠意の表れだと感じるから。

できれば赤のSRも適正コスト、適正効果にして交換してほしいな。

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 19:52:58.12 ID:yBgbJltcO

>>330
エラッタ後をすりなおしならともかく、カードパワーをかえてすりなおして欲しいなんて
あくまでもジョークだよな？

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 19:54:04.09 ID:81IkgjqB0

>>328
電話できいた。
『死霊の手招きとかテキストそのものが根本から変わっていて、
　元のカードではエラッタ後の内容読み取れないのですが、カードの交換等は予定されてませんか？』
「あ、はい、そういう交換対応は今上の方で検討している状態と聞いているんですが、
　まだ自分のところまで正式な対応決定が下りてきていないので、検討の結果は追ってHP上に告知致します」

みたいな会話。
まぁ期待しないで待ってようくらいのつもりがいいと思うよw

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 20:27:57.91 ID:PmMURVos0

在庫あります！
なのに交換なんてできるのか？

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 20:34:19.47 ID:FygG7tUA0

普通に考えればそんな大々的な交換なんかしないだろうが。

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 20:40:26.65 ID:8MtBijdlO

>>331
＞ >>330
＞エラッタ後をすりなおしならともかく、カードパワーをかえてすりなおして欲しいなんて
＞あくまでもジョークだよな？

ウィル持ち越しを前提としたカード作りをしておきながらルールを変更したことに対する皮肉です。

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:13:19.26 ID:fTRiwSZB0

ウィル持ち越しはカードパワーにめっちゃ影響を与えたもんね
特にアーサーとかが持ち越し可能ルールだとすっごいことになる

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:20:11.36 ID:PmMURVos0

開発者の人は持ち越し前提って言ってたけどね

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:29:13.37 ID:nAtVBBXi0

建前だよね、その後の取り止めで意味不明になったけど

ちなみに俺が行間を読んで解釈した結果
(このルールでは持ち越し可能では？と質問されたけど発売直後にルールを訂正したくない＆なんとなく面白そうなので)持ち越し前提(で開発していたことにしたの)です

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:29:39.52 ID:8MtBijdlO

>>334
Z/Xはカードの印刷ミスに対して交換対応してますよ

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:31:01.56 ID:nAtVBBXi0

当時、ユーザのツイートを見てたけど電話質問で一旦預かりになってから回答だったよ

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:34:05.10 ID:nAtVBBXi0

>>340はウィル持ち越しの話ね

>>339
あれはSRホロ仕様でカード名と数値をミスってたからなぁ
まぁFOWのテキストも相当なもんだけど

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:35:36.89 ID:FygG7tUA0

>>339
印刷ミスじゃないし交換すべきカードが1種や2種どころの話じゃないだろ。

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:40:07.05 ID:8MtBijdlO

>>340
それは電話オペレーターが持ち越しのルールに関して知らなかったからでは？

ウィル持ち越しの取り止めに関しましてという謝罪文があるけど

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:44:25.51 ID:nAtVBBXi0

>>343
カスタマーサポートが基本ルールを知らなかったり
手元の資料で確認できないようでは時点でそれは基本ルールではないような

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:48:10.49 ID:xrfYOc0F0

>>334
カードの意味が通らなくなるようなエラッタに対してはブシロードもブロッコリーも交換対応が通例になっているので
交換対応は驚くほどのことでもない

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:52:43.39 ID:nAtVBBXi0

体験会開始時からのウィル持ち越しなしのルール期間 : 約2ヶ月半
↓
スターター発売数日後からのウィル持ち越しありのルール期間 : 約2週間
↓
現在はウィル持ち越しなしのルール

ただし
＞いずれ改めて、皆様のお声を聞かせて頂きながらこのルールに関して再考していく機会も持ちたいと思います

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:52:49.53 ID:8MtBijdlO

>>344
＞カスタマーサポートが基本ルールを知らなかったり
＞手元の資料で確認できないようでは時点でそれは基本ルールではないような

基本ルールみたいなのは一応あって、【飛翔】とかのキーワード能力などの説明も書いてあるけど、ウィル持ち越しについては明記されていなかったのでは？

開発は前提としてカードを作っていたが、基本ルールにはドローの後にフリータイミングがあるということだけした記載していなかったのでは？

何にせよ謝罪とルール変更に関してメーカー側がアナウンスしたという事実がある。

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:59:01.32 ID:UcuVMO/a0

＞開発は前提としてカードを作っていたが、基本ルールにはドローの後にフリータイミングがあるということだけした記載していなかったのでは？

それを仮定すると、開発は体験会講師やイベントで参戦したジャッジと意思の疎通ができていなかったのか
別の会社というか別の星で働いてるとしか思えん

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 22:09:24.27 ID:8MtBijdlO

>>348
でも、実際の状況がそうなんだから、そうなんじゃないの？
そうでなければ、持ち越し前提ではありませんと言うでしょう？

不毛だしこの話題止めませんか？

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 23:05:12.73 ID:cD8RCEb4O

ころころルールやシステム変えるけど、プレイヤーの全てが頻繁にインターネットで情報を得てる前提で運営してるのか？FOW
本気で流行らせるつもりなら、こういう事してはいけないだろ。
まあ俺は楽しいから良いけど

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 23:40:42.32 ID:sTVLicuM0

まあ、本気で流行らせるつもりなら
アニメや漫画やって、運要素高めにして、組みやすくて強いデザイナーズ出して
大会もどんどん開いて遊べる環境増やさなきゃなあ。

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:06:50.42 ID:r8OqDwm7O

それ何て言うヴァンガード？

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:25:34.95 ID:azs91rzd0

おっす！画像のおじさんだよ！
スターターの紹介が公式で上がったよ！
http://fow-tcg.com/

ＣＯＭＩＮＧ　ＳＯＯＮ

深緑の魔道士　リーズ
本日から追加スターターのカードを紹介していきます。
まず最初は風のルーラーの紹介です。
【常時】能力でメインデッキの一番上が確認できますので、
ゲームの進行が変わってくるかも？
ジャッジメント後も特殊な能力なのでお楽しみに！

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:26:21.31 ID:azs91rzd0

おっと画像を張り忘れたよ！

ttp://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e4522244f4e739144b047744a18941da9913e6e560238c9bce3559.jpg

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:34:38.60 ID:RCBu2e+T0

公式見て笑っちゃったよ
これ紹介っていうんですかね…（困惑）

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:40:35.19 ID:cppfk/Jh0

俺の知ってる紹介と違う・・・

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:42:17.99 ID:cppfk/Jh0

え、つうかこれはただのミスだよね？それともガチの本気でやってんの？

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:43:27.28 ID:rVobHz2R0

くっそwwwwこんなんで笑ってしまったwwww

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:44:05.17 ID:cppfk/Jh0

http://fow-tcg.com/cards/wind/2/229/
とりあえず本当の紹介

なんでプレイヤー側でフォローしなきゃいけないんですかね（震え声

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:46:06.20 ID:OZKpoWNk0

ホント、イラストはいいよなイラストは・・・

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:46:52.62 ID:azs91rzd0

お、俺が確認した時はまだ画像もカミングスーンだったんだけどな

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:49:00.50 ID:cppfk/Jh0

>>361
俺が最初に確認した時もそうだったよ・・・ｗ
闇と風スターターは一応第二弾扱いなのね

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:50:18.04 ID:azs91rzd0

ま、いろんな意味でプロデューサーには踊らされてるよなｗｗ

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:53:39.43 ID:xH8lZl9N0

coming soonなんだから、字の通り待ってあげようよ。

発売してからもうすぐ3ヶ月くらいだっけ？
この程度じゃ全然響かなくなりました。え？違う？

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:57:48.60 ID:xH8lZl9N0

おい。実は公開されてるじゃないか！

http://fow-tcg.com/cards/wind/2/229/
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e45222b48183c637f48d0f44a18941da9913e6e560238c9bce3559.jpg

なかなかかわいいじゃん。

これって常に自分も相手も、メインデッキ公開しながらプレイするってこと？
教えてエロい人。

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 01:00:08.00 ID:RCBu2e+T0

>>365
せやね

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 01:21:01.11 ID:azs91rzd0

話は変わるが
成田ドームのブログやツイッター見ていると
ＦｏＷのＰＲ大使にもかかわらずヴァンガードの話題を良く取り上げてるよね

プロなんだからちゃんと仕事しろよ

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 01:23:27.65 ID:Z0BsFny20

馬鹿しかやらないカードゲームの話をしてるとはたまげたなぁ…

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 01:33:26.53 ID:S+9bfatz0

>>365
複数枚ドローの処理はどうなってたっけ？1枚ずつ？

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 02:16:45.57 ID:r8OqDwm7O

お互い常に表というのはドローした後次のカードを表返して置くという流れを繰り返すで合ってる？
だとしたら、Jするまで初期手札以外のカードを把握し合いながら戦うんだよね。
賛否両論出そうな効果だ

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 02:19:42.46 ID:azs91rzd0

ＭＴＧでも遊戯王でも同じような効果を持つカードはあるから
問題が起こるとすればＦｏＷのルール上で問題が起きる
もしくは対クロノス戦で友情コンボが発揮する

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 02:29:40.06 ID:Z0BsFny20

未来予知やムルダヤみたいにトップをプレイできるわけでもないのに公開するって違和感あるな

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 02:32:51.72 ID:RCBu2e+T0

まあ、暴走召喚との相性はいいんじゃない？

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 03:29:08.18 ID:6naNyj+70

だから自身の起動と併用するメリット兼デメリット能力なんでしょ。
けどこの能力を緑に配置するのか、そうかこの能力は緑なのか…

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 10:48:39.38 ID:1CXcIu7R0

指定したカードが手札にあった場合
捨てさせる系のハンデスがでるな。

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 11:56:40.09 ID:VfhH0Das0

FOW版デーモンの宣告が風フィールドアディションで来たり・・・・しないか

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 12:08:59.54 ID:bZOEXRYO0

黒にドローカードをはたき落とす奴あったよな。確か

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 13:10:44.47 ID:RCBu2e+T0

あれは毎ターンの規定ドローでは発動しない

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 00:02:38.49 ID:12JMVFck0

スターターの黒ルーラー微妙だな、今のところ
よほどJ化後が強くないと使われ無さそうだ

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 00:32:25.90 ID:2f3YNOV40

>>379
微妙にLOメタれてるからワンチャンありそうじゃね

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 00:36:43.03 ID:TvoV7G3d0

相手がデッキ崩壊系でもないと中々Ｊ化出来そうもないが、逆にデッキ破壊では絶対負けないルーラー能力だな
一度Ｊ化した

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 00:40:24.78 ID:kzixT1BD0

ttp://www51.atwiki.jp/fowtcg/editx/2.html
なんかもう１つwikiできてた
>>379
何でJ条件と条件能力を相性悪くするんだろう

総合ルール読んでて気づいたけど、デッキ構築の項に書いてある「基本である魔石カード」「特殊魔石カード」は実際のカードにも総合ルールの他の項目にも全く説明が無い用語だな。
このMTGのルールにあぐらを書いた雰囲気がたまらんでぇ。

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 01:10:34.58 ID:fAtt0MU00

MTGの総合ルールをまんまコピペして用語だけ置換した方が今よりマシ

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 01:25:02.38 ID:q7jcYk+C0

飽きたのか知らんけど騒いでた連中もあっという間にいなくなったな
終了くさい

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 02:32:23.66 ID:EsM/X5DGi

そうでもない
周りで始めた知人が増えた気がする
ショップでも対戦やってるのを見かけるようになったし
着実にプレイヤー増えてきてる印象あるな

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 02:39:42.28 ID:T0BaKXMC0

先週行った大会も人数超えて来てたな
ここだけ見ると少なく感じるが、実際は結構プレイヤーいるんだなあって思うわ

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 03:58:10.87 ID:5faI9E9D0

MTGの総合ルールのおかげで安心して遊べるゲームと言えなくもない。

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 07:14:48.28 ID:Jb8yEqd50

>>384
こんなんより選挙の方が遥かに面白いからな

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 10:03:37.11 ID:TvoV7G3d0

ＴＣＧと選挙を比べる馬鹿初めて見たｗｗ
選挙面白いんなら好きなだけ選挙やってろよｗ

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 10:22:45.64 ID:ld1mNiheO

３年振りの国を挙げての今後の生活を決める一大イベントと、始まったばかりのＴＣＧでは比べるにはスケールが違いすぎて……。

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 10:58:54.09 ID:b9FyyUezO

ID:TvoV7G3d0
まだ投票出来ないのかな？

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 11:23:26.21 ID:YYZOuOYV0

>>389
ほんとほんと
やりたきゃ好きなだけこの糞TCGやってくたばって行けと思う

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 11:29:13.30 ID:EsM/X5DGi

いつものネガキャンしたいだけの人なんだろう

そりゃそうと公認大会のプロモって月替わりとかになるのかね
来月は違うのがいいな、赤のやつが使えなさすぎて困る

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 11:35:31.57 ID:98YgyjfI0

>>387
「この総合ルールに記述が無いあるいは記述が不明瞭な場合は、MTGの総合ルールの類似の項目を参照すること」
総合ルールの一番最初にこれ付け加えたらいいんじゃね？

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 11:57:29.12 ID:ld1mNiheO

確かにそれでルールは正統派本格派にはなるな。

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 12:09:20.76 ID:ld1mNiheO

圧倒的に売れ行きの悪かったガチムチ系の炎スターターと３種類の中では比較的売れ行きの良かった萌え系の水スターターの歴然な差を見て、
パッケージ完全萌え重視の風と闇のスターターを追加した辺りから見るに、
企業としてのフットワークは重くない筈なんだが、エラッタなどに関して行動がやたら遅いのは慎重になっているからかね。

ともあれ、必須レベルの強さという訳ではないトリスタン、アントリテ、天照が高値付いていることからも客は正統派うんぬんよりも萌えを求めている。

２弾はＳＲ封入率上げて、女の子をＳＲ１０種類中４種類くらいまで上げたら復活のワンチャンあるで。

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 12:23:23.90 ID:7H9WVV810

アントリテはロード能力持ってる時点で高くなる要素しかないけど

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 12:32:49.20 ID:ld1mNiheO

マーメイドが環境上位だから勝てるデッキを組むの必須という訳じゃなくて、趣味でマーメイドデッキを組むためには必須ってだけだろ。

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 12:34:36.07 ID:I62in8zV0

トリスたんとアントリテさんはあんな物だろ
FBで死ぬアマテラスさんは1/3くらいが見た目だと思ってるけど

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 12:51:45.89 ID:kzixT1BD0

それだとアモンさんが即死しちゃうだろうが。

そういえば総合ルール更新で「攻撃やスペルによってDEFが0以下となったら破壊される」→「戦闘ダメージやダメージ効果でDEFが0以下になったら破壊される」になったから
初期値が０だったりマイナス修整でDEFが-200とかになってもダメージを受けるまでは死なない、で確定なのか？

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 13:00:39.67 ID:ld1mNiheO

アモンさんを使えないやつにしておきたいファウスト派が紛れ込んで工作しているようだな。
そんなことしてもお前の席ねーから！
１０００ダメ食らうこととかねーから！

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 13:06:14.95 ID:nKOWks1k0

契りでリアニしたリゾにアンタッチャブルや忘却つけたら即死？

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 13:31:55.61 ID:4YOrm5nY0

2弾は闇風メインだから2箱は買ってやるよ、まだ続いてたら
3ヶ月もあれば少しはまともにできるだろ

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 13:56:30.99 ID:ld1mNiheO

２弾で封入率が１箱でＳＲ４枚ルーラー１枚にしてくれたら見直す。

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 13:56:57.28 ID:3l7Oo02qO

>>400
＞そういえば総合ルール更新で「攻撃やスペルによってDEFが0以下となったら破壊される」→「戦闘ダメージやダメージ効果でDEFが0以下になったら破壊される」になったから
＞初期値が０だったりマイナス修整でDEFが-200とかになってもダメージを受けるまでは死なない、で確定なのか？

え？何そのクソゲー。

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 15:39:47.56 ID:rkskWom80

絵は萌え系でもリアル系でもいいんだけど・・・

ゲームと運営がグダグダだと、もう萌え系しか買ってもらえる要素がなくて、
それ狙いの萌え系ばかりの絵が増えちゃったら、それもどうかなあ、って思ってしまう・・・

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 15:45:26.11 ID:ld1mNiheO

萌えだけじゃダメなのは悪襟の現状を見れば明らかだしな。

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 15:48:17.70 ID:kh2DmuFq0

>>407
アクエリはシステム自体は面白いと思うんだよなぁ

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 15:51:26.13 ID:LckqhAX+0

あれとて10年存在してると考えれば凄いもんだと思うけど

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 16:17:21.26 ID:ld1mNiheO

ずっと萌えばっかりだとアレだと思うけど、時々なら良いと思うのよね。
バトスピでも萌え一色の黄色構築済みデッキの売れ行きは良いし、ヴァンガードも人魚クランのブースターは凄まじい売上と新規参入をもたらした。
萌えが使い処によっては爆発的突破力を持つのは間違いない。

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 17:10:37.26 ID:sAWnlnSK0

>>402
リアニはリゾ自体の能力じゃないから忘却では死なないんじゃない？
アンタッチャブルはアディションの効果の対象にならなくなるから死にそうな気がするが
「アディションが解除された場合」に含まれるのか若干不明瞭
-200/-200の能力だけ打ち消して生き残ったりして…まあ普通に考えれば無いけど

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 18:34:34.23 ID:xzQdeupN0

恐らくアンタッチャブル付けてアディション破壊すれば自壊しないんじゃないかな？
出先でテキスト確認してないけど。

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 18:41:58.79 ID:EsM/X5DGi

アンタッチャブルて何ぞ

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 18:43:54.21 ID:9hUjGQmL0

え？

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 18:44:16.69 ID:9qGzCbQl0

そういえばwikiって二つあるけど、
どっちを強化すればいいの？
次スレに二つとも載せるのは変じゃない？

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 18:46:32.29 ID:LckqhAX+0

TCGにおいて「呪文や効果の対象にならない」リゾネイターやその能力そのものを指す俗語

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 19:07:02.57 ID:jco+dsjA0

>>412
アンタッチャブルつけてもアディションは外せなくて
ついたままアディションの能力の効果の対象にならない裁定だよ

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 21:12:32.37 ID:12JMVFck0

>>401
ファウストさんはリアニ速攻の黒メタだと思っている俺
つーか普通に貫通付いてる黒いファッティって時点で、現時点では需要かなりあると思うけどなあ

第二弾が出たら知らん

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 21:58:46.10 ID:Ywh1f0cB0

それならミラゴレさんもいるな

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 22:16:56.71 ID:12JMVFck0

あーミラゴレさんもいたなと思ったけど、コスト3だからちょっと間に合わなくね？
まあ青だったら2ターン目に押し流せれば大丈夫だろうけど

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 23:05:44.50 ID:q6ygCVKX0

wikiなんて使いやすい方が残って使いにくい方が潰れるだけなんだからいまどっち使うなんて決める事でもないだろう
あまりごり押すと別ゲーのスレで自分のwikiが使われないからと荒らしてた某ハチみたいになるぞ

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 00:01:13.41 ID:j7O6JDoP0

昨日のカード

http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e4522207b2370adb85b8bd44a18941da9913e6391da40346d02a9e.jpg

今日のカード
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e45222c6315a52c48493b261cc0224fcbfc7d894046cbc3ed499a9.jpg

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 00:12:10.14 ID:v15QIgGN0

風と闇のスターターはおそらく二弾からの先行収録なんだろうけどさ
総数少なくないかな？

スターター専用カードがあるとしても1弾の半数くらいかな？
あと闇の方が1枚少ないってことはＪしないルーラーが1種類出るってことでいいのかな

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 01:05:17.29 ID:uMe3wYTA0

やっとゴッドフリートさんに付けられるアディションができたか・・・

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 02:39:02.49 ID:v15QIgGN0

そういえばアンティ大会なんてもんがあったと思うけど
あれはどうなったの？

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 02:40:22.26 ID:A0jyldIN0

開発の尻拭いで忙しくてそんなものやってられない

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 06:50:43.87 ID:nC7Wc8Nji

どういうことだってばよ？

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 09:48:33.83 ID:v15QIgGN0

それじゃわからん

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 11:36:10.41 ID:gkSYbrDW0

おー
新カードいいね
緑メインでやってる自分としてはスターターが楽しみだ
初回ローダーも欲しいからパパ予約しちゃうぞー

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 12:23:19.96 ID:02mG0PBrO

>>429
＞緑メインでやってる自分としてはスターターが楽しみだ

今のカードプールで風メインは凄いですね。
勝ち筋が思い付かない。

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 12:44:34.08 ID:4ILSES4A0

ティターニア強いなあ
これ緑青混色で使った方が強いんじゃないか？

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 14:54:40.70 ID:mOQniD3Si

緑メインていっても緑単ではないんじゃないかと予想
緑赤なら強いよー

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 15:01:40.93 ID:02mG0PBrO

>>432
＞緑メインていっても緑単ではないんじゃないかと予想
＞緑赤なら強いよー

それ炎メインですよね。

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 15:08:53.76 ID:tMu02GBk0

ティターニアってなんぞや

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 16:07:52.63 ID:P4Nuw4+O0

今から始める分にはOKですかね？
興味はあるけどルールが複雑そう・・・。予算はあまり掛けれないのですが・・・

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 16:10:06.45 ID:6gFTU+GP0

近い内に終わりそうなくらいgdgdなゲーム
予算ないならやめとけ、金ドブの可能性高い

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 16:24:57.99 ID:r7GONGRa0

1弾しか出てないのに今から始める分にはとか何言ってんだ？
ルールが複雑なんじゃない、ルールが定まってないんだ

ていうかTCGで「予算かけれない」とか言われたらやめとけと言う他ないが

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 16:25:28.53 ID:mOQniD3Si

>>433
そうとも言うw
まぁデッキの比率的には圧倒的に緑なんだけどね
赤は３種１０枚あれば十分だし

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 16:30:13.43 ID:YuqNDkRtP

予算以前に、制作者とサポートスタッフがｔｃｇわかってない謎メーカー

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 16:45:44.14 ID:uMe3wYTA0

今度は暴走召喚で迦具土を出す作業が始まるのか

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 17:23:05.87 ID:Fq5NVC0k0

>>435
今から始めるのは全然大丈夫、黒と緑のスターターもまだ出てないくらいだからね
ルール自体はそう複雑なわけじゃないんだけど…裁定が定かじゃないルールが多々あるんだ…
要するに複雑ではなくて不整備

俺自身は割と面白いと思うし人口増えて欲しいけど、12/29に黒と緑のスターター出て
多分ここでも「どれが使える」みたいな話が出るから、それを見てから買ってもいいかも
そこまでにいくらかルールが整備されるかもしれないし（期待しすぎか？）
変わらずgdgdなら手を出さないという判断もできるし

もし通える場所で体験会やってるなら行っただけタダでハーフデッキもらえる
（使えるカードも結構ある）ので行っとくのをおすすめする

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 17:34:49.41 ID:lZ4o6fJD0

自分が楽しいと感じる部分もなくはないが
ぶっちゃけ友人に勧める気にはなれないし、言っちゃ悪いけど金も掛けたくない。

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 18:28:36.48 ID:YuqNDkRtP

金がないひとはにはマジ、ＴＣＧ自体薦められないんだが

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 18:38:49.40 ID:v15QIgGN0

>>435
１）周りに遊んでる人はいますか？
２）近くで購入、遊べる環境はありますか？
３）1年以内に終了しても納得出来る覚悟はおありですか？
４）それを覚悟の上で周りに広めることは出来ますか？

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 18:58:53.78 ID:18wjQ/Ia0

凄い末期感だね
運営の性なんだろうが・・

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 18:58:54.94 ID:mQOaSR2G0

リーズちゃんかわいいよブヒブヒ的なノリでもええんやで

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 19:12:10.31 ID:mOQniD3Si

この程度で末期感とか
本物の末期TCGを知らんと見える

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 19:14:00.70 ID:r7GONGRa0

末期感というか、ジャンプの打ち切りマンガの4話目を読んでるくらいの気分ではある

まあ俺打ち切りマンガ好きなんだけど

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 19:34:13.50 ID:LuxpIsQd0

少なくともレスが一日に一つ以上ついてる間は末期じゃないな

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 19:56:46.12 ID:4ILSES4A0

ここに限らず、最近はTCG板全体的に勢いが落ちたイメージ

現環境のトップメタってやっぱり青白なん？
駐屯地の回復コンボやめちくり～

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 19:56:54.97 ID:y02iJUws0

本当の末期は住人が夕飯のおかずについて話し始めたとき

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 20:12:34.67 ID:mOQniD3Si

>>450
回復デッキほんとにやめて欲しいよね
気が遠くなる、というか萎えるw
あれならまだデッキ破壊の方がいい

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 20:44:52.85 ID:yCvcuOHV0

回復とかデッキ破壊とかに当たったこと無いなあ
周り皆ビートダウンだわ

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 20:51:11.72 ID:yCvcuOHV0

って、カードQ&A更新されてんじゃんか

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 21:31:21.57 ID:YuqNDkRtP

幻影の呼び声のエラッタさあ、

だからテキスト内に別々に2回「対象」をつくるなよって。

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 21:39:57.70 ID:yCvcuOHV0

放浪の騎士系のウィル能力はチェイスの支払いに当てられないのか…

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 21:45:19.42 ID:eQykqkuJ0

そんなことより聞いてくれ
ゴッドフリートの能力テキストとＱＡなんだが

テキスト
>このカードがアディションの対象となっている場合、【＋３００/＋３００】を得る

ＱＡ（Ａの方）
>『対象のリゾネイター』と記載があれば発動します。また『全ての』と記述があるものは、対象を取っていませんので【常時】は発動しません。

さらにアディションの表記（例：今日の一枚の【樫の弓】の場合）
>アディションされているリゾネイターは【＋２００/＋４００】を得る
>アディションされているリゾネイターは【飛翔】を持つリゾネイターをブロックできる

これってネ申フリートの常時能力発動しなくないか…？

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 21:50:42.06 ID:yCvcuOHV0

そのQ&A、「アディション：フィールド」の場合に限った話だから普通に発動すると思うけど

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 21:56:53.51 ID:yCvcuOHV0

って、ウシュアと傾奇者で召喚の定義が食い違ってる件について
まあウシュアの方を直して無いだけだとは思うが…これは伝えてさっさと直して貰うべきだな

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 21:58:29.97 ID:v15QIgGN0

結局、ゴットフリートは問題が解決してないんだよ

１）「なっている場合」とは、アディション（フィールド）の場合には能力がチェイス上にある時に限るのか？
２）解決しても上昇する場合、効果はいつまで持続するのか？
３）その場合、2度目の対象になっても上昇するのか？
４）個別アディションは対象を取り続けてないのか？
５）取り続けている場合、複数個付けた場合はどうなるのか？

現状のテキストと、製作者の意図を汲み取ると
・条件能力の対象になっている場合はチェイス上だけ
・個別アディションの場合は対象を取り続ける
・複数個付けても重複しない
なんだろうけどさ

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:11:27.28 ID:yCvcuOHV0

一騎当千の美髯公、上昇効果受けないって事は減少効果も受けないってことか
もともとが0だからマインドコントロールで終了かと思ってたが…強いな

一瞬だけ効果は受ける→事実上チェイス出来ないタイミングで常時能力が発動
って解釈でいいのかな、タイミング的には
「常時能力にチェイスして○○を使用します」なんてルール的におかしいもんね

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:13:31.83 ID:UmjpJlXYO

追加で２ボックス買ってきたが、アントリテさん＆トリスたん＆アマテラさん＆宝樹の内のどれも出ず
ラファエルさんが２枚出たことだけが救い
ＳＲはアモンさん２枚、神フリ１枚、トール１枚とか流石に金返せ、と思ったわ

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:14:16.85 ID:eQykqkuJ0

>>458
>そのQ&A、「アディション：フィールド」の場合に限った話だから普通に発動すると思うけど
確かにアディション：フィールドのＱだが、限った話とはどこにも書いてないが。
ゴッドフリートのテキストを見る限りアディションが対象を取ってないと発動しないようだが、そもそもアディションはリゾネイターに設置した場合対象を取るとどこかに明言されてたっけ？

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:18:06.93 ID:r7GONGRa0

>>455
対象2回作ってないだろ？

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:21:12.28 ID:yCvcuOHV0

>>463
明言はされてないが、正直ある程度察していかないとこのゲームやってられん（震え声）

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:22:14.42 ID:eQykqkuJ0

>>465
いや、総合ルールに明言されてたわ、スマンｗ

アディション
・リゾネイター、フィールドを対象にする呪文カード。

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:24:10.08 ID:yCvcuOHV0

>>466
さっき確認に行ったけど見逃してたｗ
明言されてたんだ…

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:30:27.02 ID:v15QIgGN0

>>466-457
そりゃ設置する時は取ってるんだろうけれど
解決してフィールドに出た後も取り続けてるの？っていう

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:38:15.88 ID:3MYl/WZSi

うーむ
難しいとろたが、総合の書き方を(行間を読んで)解釈すれば、設置され続けている間は対象としてるように読める
多分。
きっとw

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:38:56.16 ID:yCvcuOHV0

>>468
まあ、取ってるんじゃないかなあ…これは明言されてないんだっけ
ゴットフリートのテキストを
「このカードがアディションの【常時】能力の対象となっている場合」
にすれば解決…なのか？

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:43:16.01 ID:NgIWpFpT0

＞【参戦】は手札からの召喚のみに適用になります。
＞特殊な召喚(ライフブレイクの召喚・カードの能力と効果による召喚・墓地からの召喚)には、適用されません。

カードの能力と効果による召喚でも手札から召喚する場合があるだろ…
もっと厳密に定義してくれよ

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:49:18.60 ID:NgIWpFpT0

怒れる瞳

＞ターン終了時まで対象のリゾネイター１体の攻撃力は【レストした数×200】と同じ数値を得る
↓エラッタ
＞ターン終了時まで対象のリゾネイター１体の攻撃力は【レストした数×200】に等しい数値を加える

えー、日本語…こうでしょ
ターン終了時まで対象のリゾネイター１体の攻撃力に【レストした数×200】と等しい数値を加える

というかATKを使ってよ

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:51:40.56 ID:NgIWpFpT0

参戦は召喚呪文の場合のみ発動でいいんじゃないのかと思ったけど召喚呪文の定義が曖昧か

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:55:57.24 ID:yCvcuOHV0

ミラージュナイトのQ&A二つ目が訳分からな過ぎて吹いた
どういう状況だかわかんねぇ！

自分がミラージュ召喚して参戦で対象指定、相手がミラージュと参戦対象を指定してクロノス発動、
自分が押し流し発動で参戦の効果対象を戻し…た……？何だこれ

書いてて思ったけどこれクロノスの交換条件のQ&Aを間違ってこっちに載せたんじゃないだろうか

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 23:03:20.77 ID:NgIWpFpT0

ミラージュゴーレムの能力による召喚は
手札からコストを払って召喚なので召喚呪文という裁定だった
でも常時でコピーした参戦能力は発動しない

魔力の掌握で召喚した場合、参戦は発動しない裁定だったはず
魔力の掌握でアモンさんを乗っ取った場合は
乗っ取った側が支払いライフ数を宣言して支払うという裁定だった
…そこに矛盾が！憧れる！検討中SRアモン、未だにQA掲載なし

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 23:08:08.31 ID:UmjpJlXYO

あ、そうか
アモンさんはそもそも今の状況だと処理法が分からなくて使えないのか
プレイで使えないカードとか完全なハズレじゃねーか！
マジ金返して欲しい

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 23:14:00.82 ID:NgIWpFpT0

ミラージュゴーレムの能力による召喚は召喚呪文という裁定だったのに
QA掲載で召喚呪文扱いではなくなってた…
これ自体の裁定はほとんど影響がないから別にいいんだけど
他の裁定がTwitterや電話と裁定が変わっている可能性があるのか、確認が面倒だな

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 23:22:34.64 ID:NgIWpFpT0

わかったぞ、「召喚する」と「場に出す」をちゃんと使い分ければいいんだよ
召喚呪文の場合だけ「召喚する」というテキストにして【参戦】は発動する
「場に出す」というテキストではグレンデルのようにただし書きがなければ【参戦】は発動せず

次弾から適用してね

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 23:28:09.12 ID:yCvcuOHV0

おお、無力化の法陣のQ&A出来てるよ…安心した

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 23:41:09.05 ID:v15QIgGN0

>>478
残念なお知らせ

http://fow-tcg.com/cards/wind/1/205/

481 ：429：2012/12/18(火) 23:46:05.35 ID:gkSYbrDW0

>>430
超亀レスすいません、緑単騎でやってますよ
やっぱり勝ちは薄いです、混色にしようか検討中
戦い方としては　①序盤はひたすら守りを固める
②中盤ゴッドフリートかアスドラグを出してルーラー能力で＋２００＆貫通付けて、何とか相手プレイヤーを３０００以下にする（コレが大変…
③３０００以下に出来たらジャッジメント。次のターンに[種子の芽吹き]でＪルーラーを攻撃力３０００にして殴りにいく。
当然ブロック宣言されるのでそれを[原始回帰]でブロッカー不在にし、無理矢理プレイヤーへ３０００ダメをすっとばす
以上です。
>432さんのレスにもあるように、緑赤にするともっとラクになるでしょうね
怒りの業火とか上のコンボに相性最高ですし

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 23:51:02.07 ID:NgIWpFpT0

>>480
おぉ…

＞A. カードによる召喚なので、自身のフィールドに召喚時には参戦能力が発動しません。
FOW新用語「カードによる召喚」

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 23:59:06.29 ID:mQOaSR2G0

カードによらない召喚とは一体・・・うごごごご！

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:06:01.91 ID:BNKVppHY0

流れをぶったぎっての今日のカードです

http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e4522248d91c7d3fe9774961cc0224fcbfc7d83b94b7f37632a84d.jpg

誰が対象を取るのだろうか・・・
そしてなぜ【ブレイク】とテキストが違うのか・・・分からんこともないけど

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:06:48.69 ID:bQSJEP/00

今日のカード、対象を選択するの各プレイヤーなのか

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:08:04.19 ID:bQSJEP/00

ダメだ、開発はなにも反省してない
まだ印刷前だったらテキストを修正してくれ

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:08:11.99 ID:eBfOZDuDi

対戦相手との交渉による召喚もある

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:10:26.96 ID:BNKVppHY0

>>486
発売まであと2週間もない
印刷だけでなく流通の時限もある
今は冬コミ前で印刷所はカツカツのスケジュール

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:11:59.94 ID:u0ekX9BK0

まあ「スペルの効果による召喚」的なことが言いたかったんやね。察していこう

死霊の手招きのエラッタもさあ、「あなたのリゾネイターが破壊されたエンドフェイズ」
だから「あなたのリゾネイターが破壊されたターンのエンドフェイズ」にしようよ
エンドフェイズに破壊された時しか使えないみたいじゃんか

常に詰めが甘い

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:15:00.29 ID:nMIDCs6H0

>484
チェイナーの布告的な、お互いがリリースするから
対象取れないモンスターでも破壊できるよというカードだと思いたいけど、
「対象」って書かれてるから、対象にとれないモンスターしか相手にいなかったら
自分だけ破壊するのか、対象が取れないことが確定だから撃てないのか気になるな。

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:18:18.17 ID:u0ekX9BK0

>>484
通常は各プレイヤーが選択するけどブレイクの場合は魂の共振使用者が相手のリゾ指定できるんかな？
そしてなぜ相手の「場にいる対象の」を省くのか

常に詰めが（ry

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:20:56.49 ID:bQSJEP/00

常に詰めが甘い正統派TCG

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:25:00.81 ID:APuruhEI0

>フェニックス
常時能力は出るものらしい。

>白き稲妻　トール
「攻撃宣言時の規定の効果」って用語が総合ルールで規定されてないんですけど。

>キャスリング
このカードはやっぱり攻撃を無効化するカードではなく、ダメージを±０にするか2体目以降を防ぐカードなのか？

>ベリアル
「戦闘判定ステップまでに常時能力の発動を宣言して手札を捨てれば、次に爆散で破壊されるリゾネーターが手札に戻る」という解釈でいいんだろうか？エラッタ後のテキストとも食い違うような。

(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1350394711/547代行)

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:25:28.08 ID:wV1v0frs0

正統派の意味がだんだん分からなくなってきた

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:34:54.56 ID:BNKVppHY0

逆に日本にある正統派って何よ

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:36:10.47 ID:bQSJEP/00

逆にというか正統派がないから正統派を名乗ったんじゃないの？

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:53:11.86 ID:BNKVppHY0

じゃぁ正統派の定義とはなんなんよ

ＭＴＧ、Ｄ－０、モンコレ、Ｚ／Ｘ、ワールドゲイナー
バトルスピリッツ、ヴァンガード
三国志大戦ＴＣＧ、ソウルジェネシス

この中でより正統派に近いものはどれになる？

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:56:13.95 ID:bQSJEP/00

他ゲーの評価をするスレじゃない

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 01:14:23.01 ID:/oOgXdv10

>>480
カードの「効果」による召喚が正しいな

法陣は久々の公式ナイス

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 01:16:11.45 ID:hBwopbNy0

MTG以外にせいとうはってあるのか？

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 01:18:39.29 ID:JPwaGKfb0

>>497
ＭＴＧだろつね考

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 01:23:06.98 ID:BNKVppHY0

>>499
能力は無効になるけど、コストは支払えるのかね？
遊戯王的には大丈夫なんだろうけど・・・
あと魔石掘るのも能力なのかね？

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 01:28:34.12 ID:JPwaGKfb0

せいとう‐は【正統派】

１宗教や学問などで、始祖の教義・主張を忠実に継承しているとされる一派。
２穏健妥当な考え方や行動をする人。

ＴＣＧの始祖をＭＴＧとすると、その特徴を忠実に継承しているものが正統派ＴＣＧと言えるのではないだろうか？
では、ＦｏＷはどうか？というと
あきらかにＭＴＧパクリだな。中途半端で出来損ないもいいとこだが
そういう意味ではかろうじて正統派ＴＣＧと言えそうだｗ

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 01:28:57.81 ID:BNKVppHY0

【参戦】【常時】【条件】【J 条件】【ブレイク】

これが能力か・・・【貫通】はシンボルスキルなのでアウトだから
常時と条件しか無効に出来ないんだな

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 07:36:29.09 ID:tvE+tA0C0

>>489
死霊の手招きはとっくに話題に出てて
電話で聞いた人が「ターンのエンドフェイズ」であることを確認している

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 11:49:59.15 ID:FMI9epae0

>>502
魔石掘るのはルーラーが持ってる能力じゃなくて、ルールによる行動だから大丈夫じゃないの。
総合ルールでは曖昧な書き方しかしてないけど。

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 12:10:05.96 ID:S1Tpgn1c0

魔石堀はそもそもカードに書いてないから封印しようが無い

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 12:20:21.17 ID:1IMDqNqni

今更だが
・「カードのプレイ」などの目的なしに、魔石をレストしウィルを発
生してはならない。
こんなルールあったんだな

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 12:24:23.81 ID:1IMDqNqni

これ、放浪の騎士や潮騒の歌声はどうなんだろ
破壊されそうになったらとりあえずウィル出してたが

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 12:27:45.29 ID:S1Tpgn1c0

文字通り考えればダメだな

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 12:30:14.46 ID:tvE+tA0C0

>>509
条件能力などで発生させるにあたっては制約はないと回答されてるはず

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 12:35:16.13 ID:r+iOSyqJP

>>508
>>509
目的はあったのでウィルを発生させればいいよ

そのあと、必要ウィル足りなくても罰はないんだろ

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 12:37:51.40 ID:nMIDCs6H0

アルマゲドン撃つ前に使用コスト以外を
マナプールに確保する行為が出来ないわけか。

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 12:54:46.25 ID:GEYnKxv30

リーズたんのおっぱいもみもみ

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 12:56:55.41 ID:MisCpY7v0

目的なしにってのが曖昧すぎてｗｗ
「使うために出しまーす」→「あ、何に使うか忘れましたー」が通じるな

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 13:01:00.51 ID:tvE+tA0C0

目的が消失したなら、その為に出されたウィルは消滅しなきゃな
「将来的に使う目的があるのでウィルを発生させます(ｷﾘｯ」
これでおk

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 13:24:11.96 ID:r+iOSyqJP

「カウンター呪文のために、ウィルだしときます」

と言うべきなんだな。まだ手札に引いてきてないけどとは言わなくていいし。

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 13:49:14.95 ID:ZGEt3MmQ0

ルール規定して余計にわけのわからないことになるのはFOWの基本

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 14:14:33.49 ID:nMIDCs6H0

意味のないタップを減らしたいとかなんだったら
魔石タップも、リゾネーターのマナ生成スキルも
コストとして使用する場合のみ使用可っていうルールでいいのに。

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 14:16:59.67 ID:MisCpY7v0

なぜ最初からデュエマ方式にしないでマナプール方式にしたのか

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 15:55:48.28 ID:zQtoTrTE0

メインデッキと魔石デッキ分かれてるから

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 16:01:58.91 ID:KynZOrg0O

生成したウィルってタップした魔石と数が合わなかったりするから管理が面倒くさそうなんだが、皆は脳内で管理してるの？

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 17:37:13.06 ID:aj6e7Tb70

>>521
お前何言ってんだ

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 17:53:50.43 ID:FMI9epae0

三段論法
大前提：チェイスでウィルを生み出す条件能力を発動しても、そのチェイス中のコストに当てる事はできない。
小前提：魔石のウィルを生み出す能力は条件能力である。
結論：チェイス中にウィルを生み出す事はできない。

つまり、ウィルがコストの条件能力や、スペル：詠唱破棄でチェイスしたい場合には、チェイスが始まる前に先読みでウィルを生んでおく必要があるな。
相手が魔石からウィルを生み出すのにもチェイスできるわけだから、相手が何コストの呪文を使うつもりなのかの先読みが勝敗を決する。
まさに正統派ＴＣＧ。

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 18:37:43.44 ID:4SXvz4Xq0

>>524
なるほど。
環境のカード覚えちゃえば基本ローリスクで展開できますな＾＾

ｋｓｇ

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 18:55:01.66 ID:tvE+tA0C0

本来の意図としては「カードのコストを払う時以外で魔石からウィルを生み出すことは出来ない」なので、
それで考えるとそもそもチェイスできないよね、コスト払えないんだからw

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 19:47:27.17 ID:FMI9epae0

別の視点から考えてみる。
総合ルール「3.5　カードプレイ」にこうある。
>・プレイするカードや能力に必要な条件を満たす
>「魔石カードをレストし、ウィルを発生させて消費する」
>「手札を墓地に捨てる」
>「自身を破壊し墓地に置く」
>などが条件となる。

「ウィルを消費する」ではなく「魔石をレストさせてウィルを発生させて消費する」とわざわざ書いてあるのがポイントで、魔石の項の
>・リカバー状態の魔石をレストすることによって、魔石カード内のテキストに書かれたシンボルのウィルが一つ発生する。
>・「カードのプレイ」などの目的なしに、魔石をレストしウィルを発生してはならない。
と合わせて考えれば、カードのプレイに必要なウィルを魔石をレストして発生させる事はルールが定めた行動であり、魔石カードの持つ条件能力ではないという解釈ができる。
これでチェイスシステムは守られた。

しかし総合ルールにはカードの左上の◎。のマークはコストを表すとか、テキスト中の②はフリーコストを現すとか全く書いてないんだな。

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 22:55:32.20 ID:3hPSA4lW0

公認大会レギュレーション
http://fow-tcg.com/guide/regulation.php
＞メインデッキは40枚以上、魔石デッキは20枚以下で構築しなければなりません。

総合ルールに「メインデッキは総合計 40 枚以上 60 枚以下のカードで構成する」と書いてあるけど
これまた総合ルールに「公式の競技プレイにおいては、プレイルールに対してレギュレーションルールが優先する」と書いてある
ポンコツ総合ルールめ…

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:01:22.11 ID:/SY1ef410

ニーズヘグ強いが、ライフ500か…
ほんと黒は速攻型だね

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:02:57.22 ID:tvE+tA0C0

500点払ってそれ以上のライフを削れるなら支払う価値がある
スーサイド的に考えて500程度で1200貫通なら余裕で払う

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:05:20.06 ID:ZGEt3MmQ0

やめてください！赤には殴っただけで1000ダメージをばら撒くダメな子がいるんですよ！

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:08:56.13 ID:FTD1ZGfm0

本日のカード

http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e452224d3d64bce839edcd44a18941da9913e6288004a2ea0b839f.jpg

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:10:39.78 ID:FTD1ZGfm0

支払うのは強制みたいだが、なぜ支払わない場合のテキストがあるのか・・・
あと細かいけど「支払わない」じゃなく「支払えない」ではないんだね

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:14:18.60 ID:YXk/zq/80

>>531
昨日のQ&A更新でバーサークさんの評価がちょっと上がったのって俺だけ？
白の幸福の護りのとこにあったけど、バトルフェイズ中に倒れてしまえばダメージばらまきって発動しないよね
相手のライフが2000切ってたら結構なプレッシャーになると思うんだけど

そもそも10コストってアホかという異論は認める

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:20:55.41 ID:gFGXMUbB0

幸福の護りがよくわからなくなってきた…
あとQAは個別の裁定みたいなもんだから

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:30:13.26 ID:ntNOiJmi0

500ダメージが強制なのか任意なのか不安になるテキスト

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:35:59.45 ID:FTD1ZGfm0

>>535
結局回復するのは1度だけなのかが分からないな。
「ターン終了時まで」の一文があるのとバトルフェイズ終了時に「次の」の一文が無いもんな

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:39:53.25 ID:FTD1ZGfm0

あぁ、「プレイされたバトルフェイズ終了時」だから1回だけか
すまんすまん

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 01:55:54.30 ID:wkApLtvV0

バトルフェイズ終了しなかったら何回でも使える訳か

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 20:54:25.99 ID:+szciqlVi

黒の新レアカード、悪くないんだが…
召喚したターンから500ダメ貰うのにバウンス豊富なこのゲームじゃリスク高いよな…
黒赤で暴走と組み合わせるといいかもね

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 22:09:12.04 ID:ABtWkkWbO

>>540
逆に言えば、バウンスないと蹂躙されるよね、このカードパワーだと。

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 22:54:49.81 ID:0iPHXCPk0

2ターン目、ヘタしたら初手から出てくるしな
初手で出てきたら正直しんどい

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 23:05:20.67 ID:YXk/zq/80

契り二種あるから結構な確率で2ターン目に出るよな

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 00:21:11.14 ID:Dl9D/ig70

本日のカード

http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e452227932e9efa65ff7ec44a18941da9913e661c9c08bc735b383.jpg

良くも悪くもレスが減って寂しいね

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 00:24:35.25 ID:QfevvnKP0

強いが、今のところは自分で自分のアディション破壊するしか無いか？
アディション対策必須って環境でも無いしなあ

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 00:36:47.11 ID:IqNvSTdJ0

持ち主が相手の後悔の騎士が破壊されても召喚できるかな。
効果でアディション破壊される以外に
装備したリゾネーターが戦闘破壊等で墓地にいっても特殊召喚できるかで結構違うね。

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 00:38:35.38 ID:QfevvnKP0

>>546
さっき確認したけど総合ルールだと「墓地に置く」って表記になってるから、
アディションが破壊されないと駄目だと思う

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 12:29:28.07 ID:/w5fSGpP0

「あなたの場にあるアディション」ってことは相手プレイヤーが自プレイヤーのリゾネイターにつけたアディションも対象になるのか

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 13:07:06.72 ID:8FTLUD6LO

なるはず。

｢ウィンドカッター｣の【相手の召喚呪文を無効にする】は召喚を無効にされたリゾネイターは手札でなく墓地に行くで合ってる？

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 13:13:37.39 ID:as1l5NLo0

魔石が破壊されたらどこに置けば良いの？
ゲーム除外？

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 21:15:02.39 ID:1AcbAZGKi

妖精女王ティターニア、リーズと同じレーターの割には何か微妙やな
アンフィスバエナが予想以上にいい感じや

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 21:36:50.52 ID:BT+03sDn0

>>550
そうだよ

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 22:37:39.14 ID:AeUtKG/20

ttp://tocage.jp/pages/1355901133_2.html

＞新スターターの話はもちろんのこと、無名のイラストレーターを起用していくという話も興味深い。
＞確かにForce of Willのカードを眺めてみると、初めて目にするイラストレーターの方の名前も少なくない。
＞カードのイラストを通して、次世代の有名絵師が生まれていくとしたら、とても夢のある話だと思う。

そうですね(棒読み)

＞ルールやテキストの不備など残念な話題もあったが、寄せられる意見を真摯に受け止め、
＞ルールの整備やQ＆Aの充実などに尽力しているForce of Will。
＞発売の迫る新たなスターターに思いを馳せつつ、今後も注目していきたいと思う。

そうですね(棒読み)

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 22:42:17.67 ID:AeUtKG/20

3週間近く放置されてるアモンのQA掲載は年内に頼むぞ

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 22:50:28.55 ID:AeUtKG/20

＞「基本ルールに関して」、「ゲーム中の行動・処理に関して」を更新しました。

ちょ…どの項目が更新された項目なのかわからん…誰かまとめてけろ

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 23:43:44.47 ID:lhI37AH0i

メチャメチャ面白そうなゲーム発見

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 00:11:46.60 ID:dNGrlAPL0

>>556
はよ

通常呪文ってなに？>イグニツヴァイ

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 00:32:45.78 ID:4Zv/Td4E0

すっかりレスが減ったなぁ。
スターター出るまでは仕方ないか。

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 01:00:48.43 ID:aVPMQBD00

>>557
召喚呪文以外のアディションとかスペルのこと

>>558
最近燃料少な目だしな

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 01:28:14.99 ID:u8rK9Gkj0

本日のカード

http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e452224ad9c3fb826da16d61cc0224fcbfc7d82d57203d2f6dfa44.jpg

自身で通常呪文を使わないと能力が出ないが、アディションも通常呪文なので以前紹介した樫の弓をこのカードへ設置すると、そのターン中はATK1200/DEF1400になります。総コスト4で出るリゾネイターとしては優秀ではないでしょうか。

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 01:31:42.04 ID:u8rK9Gkj0

ＴｏＣａＧｅで公開されたカード

http://tocage.jp/FILE/NEWS/2012/1220/fow07.jpg
http://tocage.jp/FILE/NEWS/2012/1220/fow09.jpg
http://tocage.jp/FILE/NEWS/2012/1220/fow10.jpg
http://tocage.jp/FILE/NEWS/2012/1220/fow14.jpg
http://tocage.jp/FILE/NEWS/2012/1220/fow17.jpg

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 01:32:50.76 ID:uU0e6x8F0

通常呪文？

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 01:33:29.26 ID:u8rK9Gkj0

通常呪文とは新たな概念だけど、逆に該当しない方が難しそうだ

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 01:38:19.10 ID:u8rK9Gkj0

何気に「取り除く」もあるんだ。除外エリアが早くも登場かよ

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 01:42:22.55 ID:HmwwHxpt0

2.1.2 カードの種類
・魔石カードとルーラーカードを除く全てのカードは「呪文」として
扱う。
・「呪文」は、リゾネイターをフィールドに出す「召喚呪文」とアディ
ションやスペルによる「通常呪文」に識別される。

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 01:46:43.17 ID:uU0e6x8F0

手札やデッキや墓地にあるカードの時点で呪文なの？
テキストに出てくる「リゾネイターカード」も呪文ってこと？

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 01:47:00.23 ID:MBLy7r+j0

サンキュー総合ルール

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 01:52:00.20 ID:qZUIBI8W0

セプトで似た名前の毒ガス雲クリーチャーが居たから落差に衝撃が

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 01:54:34.05 ID:MBLy7r+j0

しかしこの緑のあからさまな萌え要素
これはまたスターター格差が出てしまうんですかねえ・・・赤のスターターがアホみたいにダダ余りだったみたいに

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 01:56:33.65 ID:Zswtl7Y50

アンフィスバエナ強いな
バンプとバウンス混みで１キルいけそう

バーサークさんは泣いて良い

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 02:15:37.54 ID:MBLy7r+j0

アステマさんから漂うサイカトグ臭
まあ自分で墓地捨てさせる方法ないから平気か

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 02:18:00.35 ID:qZUIBI8W0

っ黒魔

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 02:44:27.29 ID:HmwwHxpt0

リーズで捨ててアステマちゃん強化の百合百合させてもええんやで

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 06:01:57.43 ID:N4d3Qckdi

イグニツヴァイいいな
惜しむらくは種族エルフでないことだ

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 08:29:38.95 ID:a+tPFx7pP

>>561
メインデッキの中をみたのに、シャッフルをしなくてもいいのか、、、。

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 08:48:28.50 ID:iLLNuI0x0

>>575
何言ってんだ？ティターニアシャッフルしてんぞ？

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 08:55:55.86 ID:cJwOskaE0

してもよい、とはつまり、しなくてもいい、んだもんな。

エラッタ適用するべきレベルだな。
×「シャッフルし～」→○「シャッフルする。」

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 09:19:16.77 ID:YaZwrLs30

直すなら「あなたのメインデッキ～選んでもよい。そうした場合～シャッフルし～置き直す」じゃない？

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 09:19:45.55 ID:iLLNuI0x0

あーそういう事ね。そんな事言い出したら
「カードを“選んで”はいるが抜き出してはいないから、シャッフル後に選んだカードをデッキトップにどうやって載せるんだ」
的な話になるんじゃね？

真面目に考えるなら「してもよい」が能力の発動そのものにかかるように書きなおさないとな

>>571
ネクロエイトグじゃないかね

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 12:16:19.87 ID:LHFPWWrL0

普通に考えたら三枚選んで抜きだしてシャッフルして上に好きな順番で置く、だからいいんじゃね？
FOWだとそういう常識通用しなかったりするけど

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 12:39:11.02 ID:HXAowYDG0

なんかどんどん萌え要素追加してきたな…

いいぞもっとやれ

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 12:40:29.87 ID:cJwOskaE0

いつものFoW文章だからな
ところで、メインデッキ残り２枚のときは、どこまで実施すればいいかな

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 12:52:38.80 ID:qZUIBI8W0

それはもちろん可能な限り出来るところまでやる、だろう

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 13:32:31.29 ID:cJwOskaE0

というと、

効果が発生した
↓
メインデッキに２枚しかない
↓
好きなカードを３枚選べないので、ここでfizる

のかな。

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 13:36:48.93 ID:LHFPWWrL0

3枚「まで」選ぶだから2枚でも選択するんだろう

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 13:55:21.69 ID:4Zv/Td4E0

＞581
MTGみたいに既に固定ファンがいるゲームはともかく
新規TCGが客取り込むためには萌え要素が必要だしね。
world of warcraftとか正統派で結構しっかりしてるのに全然人口いない。

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 14:55:19.71 ID:e01Xc8l90

>>561
Ｊ前の方が可愛いってどういう事だよ。
そして「取り除く」という効果のルールはスターター発売までに総合ルールに追加されるんだろうか？

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 16:20:49.95 ID:qZUIBI8W0

魔界された魔石の行く先すら無い現状ではむりだろうなぁ

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 16:21:32.93 ID:qZUIBI8W0

てかそもそもJ後の方がかわいいのなんてあったか？

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 17:13:07.40 ID:LHFPWWrL0

ティターニア可愛いやんけ

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 17:48:22.36 ID:qZUIBI8W0

タイタニアより魔導師の方がかわいいだろ。。。

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 18:11:26.70 ID:uU0e6x8F0

可愛い可愛くないはどうでもいいんでさっさとちゃんとしたルールをですね

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 18:20:11.80 ID:LHFPWWrL0

イグニツヴァイのテキスト「ターンに1度のみ働く」は何度見ても吹いてまう

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 00:13:45.32 ID:qHkxSlqC0

先行2弾の公開カードでも早速「場に召喚する」と「場に出す」の違いが現れたか…
ここらへんのテキストは統一しないのね、むしろどうやって使い分けてるのか気になる

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 00:16:36.72 ID:bvyYoeoi0

アステマちゃんはどこまで使えるカードになれるかね

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 00:44:44.12 ID:CqI2Kke40

やったねアステマちゃん！墓地が増えるよ！

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 01:03:11.34 ID:GGrXh0HU0

http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e45222f4c736ea2cac570861cc0224fcbfc7d870cdad5f6e0c3b29.jpg

本日のカード

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 01:18:08.46 ID:gKqM3jso0

>>594
召喚するだと召喚無効のカウンター出来るけど
場にダスだと無理なんじゃ？

>>597
ついに骸骨来たか。。。
これはブレイクで八体一発逆転あるでー

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 01:25:39.43 ID:l74Kf6St0

おおっいいね
ぶっちゃけスターターにもう１種骸骨いれば骸骨デッキも組めるな

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 01:27:15.66 ID:GGrXh0HU0

http://fow-tcg.com/cards/water/1/52/

Q:スパイラルシフトはどんな召喚でも無効にできますか？
A:いいえ、特殊な召喚方法（ライフブレイクでの召喚、カードの能力での召喚、墓地からの召喚など）の場合は無効にすることはできません。

召喚とはいったいなんなのか

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 01:32:43.72 ID:OzJRV1XT0

遊戯王でいう手札からの通常召喚しか無効に出来ないってことか。

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 02:26:40.75 ID:5vu0t0KS0

骸の騎兵で墓地肥やしてアステマで叩くとか楽しそうだな
黒はじまってるな

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 03:56:28.57 ID:qJxUv6xu0

>>600
「通常召喚」＝コストを払って手札から召喚すること
「特殊召喚」＝コストを払って手札から召喚する以外の方法で召喚すること
「場に出す」≠「通常召喚」、「特殊召喚」

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 04:06:13.79 ID:fNs2p3itO

やっとスタッフブログ更新来た。やっぱ忙しいらしいな。
プロモ微妙だな。それよりプロモカード見れるページないのか。

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 10:02:57.70 ID:tRLjpib9i

プロモ二ヶ月ごとの更新と分かっただけでも結構な情報>スタッフブログ
ちょうど各４枚づつ揃ったし、来月更新のプロモが楽しみだぜ

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 10:33:47.79 ID:Lv1dMXA30

それにしてもプロモの赤の存在意義とはいったい

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 11:22:46.91 ID:okYa9cd70

プロモ正直5種類もあると必要数集めるの大変じゃないか？

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 11:44:47.04 ID:8cbLrJ/R0

くだらん事書いてないでさっさとルール整備どうにかしろよ

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 11:48:02.95 ID:0x5KsLJqO

プロモ５種類４枚ずつが難なく手に入るようにパックに当たりのチケットを入れよう(提案)

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 12:56:27.55 ID:0afvpiSy0

5×4で4枚集めるのに全部優勝しても最低7回参加する必要がある。
一店舗じゃ正直難しいんじゃない？
他の人はどうよ？

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 13:12:48.80 ID:tRLjpib9i

そこはトレードじゃない？
「こんなプロモいらねーから◯◯レアが欲しい」て人はかなりいた

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 20:15:01.52 ID:fNs2p3itO

必須級じゃないから無理に4枚集める必要ないじゃん。
プロモに強いの撒かれても困るし、これくらいの中性能のでいいのでは？
個人的ににプロモはホロの魔石とかだと嬉しいかも

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 20:40:37.70 ID:okYa9cd70

サバス・アスドラグ・ヴァルキリーは普通に構築クラスじゃね？

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 20:40:54.22 ID:gKqM3jso0

青の相手詠唱待機全破壊とか強くね？

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 22:04:45.69 ID:Lv1dMXA30

詠唱待機全く置かない相手だったら腐るんですがそれは…
まあ刺さる相手にはぶっ刺さるんで、2枚くらい持っておきたいところだけど

赤は絶対に許さない、絶対にだ

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 22:05:41.36 ID:fNs2p3itO

ヴァルキリーって体験版ハーフの単なるイラスト違いだと思ったが、名前も若干違うし回復できるのか。これなら悪くないな

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 23:55:34.53 ID:l74Kf6St0

イラストも引きになってていい品

ところで今日総合ルール眺めてて初めて知ったんだが、シンボルスキルって【能力】ではないのかね？
能力の項目にもシンボル触れられてないし、シンボルスキルの説明にも一言も能力とは書いてないんだが。
これはつまり、爆散やらは「スペルや能力の対象にならない」系では防げないということか？

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 00:04:39.81 ID:H5kfS9FG0

個人的にはプロモ2か月間隔は短すぎるな・・・
地方は開催店舗が一店舗とかざらだから。もう少し猶予期間をだね…
4か月交代とかでいいよ。優勝者にはプロモにプラスしてプレイマットとか
配布することにしよう（提案）
それなら4か月スパンでもみんなそんなに文句いわないでしょ。

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 00:19:49.70 ID:Gc0IOJj80

今日のカード

http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e452223928e82f5cc83f0d61cc0224fcbfc7d81a38ba54902a0ed3.jpg

自身のターンのみですが自身の墓地にあるリゾネイターを一枚取り除く事で、墓地からフィールドに出す事出来る闇らしい一枚です。ただレスト状態ですので、ここを他のカードで補えるカードとの組み合わせ次第では！？

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 00:21:57.32 ID:MzbE81R50

>>617
どうなんだろね…公式に聞くしかないんじゃないか？

オルフェウス強いね、相変わらずテキストが怪しいけど
「一度だけ」の範囲が分からねーよ
墓地に複数あっても一体しか蘇生出来ないよという意味なのか、その対戦中を通して一回しか使えないのかのどっちなんだ

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 00:27:32.77 ID:GVfakirJ0

４ヶ月同じプロモとか、毎週末大会に出てる身としてはさすがに飽きる
というかつまらん
プロモは景品なんだから本来希少であるべきだし、一か月ごとに更新でもいいくらい
その代わり１大会で参加賞として３枚確定配布とかならいいんじゃないか
優勝者専用プロモとかも１か月１種だけでいいからあると俄然やる気出るな

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 00:33:40.85 ID:Vg1KgV+w0

画像のテキストとサイトに書いてあるテキストが違うな…

＞プロモは景品なんだから本来希少であるべきだし、一か月ごとに更新でもいいくらい
＞その代わり１大会で参加賞として３枚確定配布とかならいいんじゃないか

何を言い出すかと思ったら3枚確定配布前提ねぇ…

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 00:36:39.35 ID:3TRaX8xri

優勝者用のプロモはあってもいいな
ホロ仕様にしたＳプロモ的な存在で

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 00:46:11.05 ID:dA9DdsEjO

バトスピの裏Ｘレアみたいな奴は絶対にやめてほしい。

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 02:17:38.69 ID:q5VyqvEa0

>>620
でも出てしまえばバニラだし
コストもやたら高いしで捨てなきゃ使えないね

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 03:17:48.64 ID:txWjlfisO

優勝とか言ってるが、大会そんな人集まってるの？

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 03:40:07.24 ID:S8ftt2di0

>>626
都内はかなり
前日に申し込まないと参加できねえ

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 05:00:43.09 ID:FSr+ig650

東京は人が多いからね
マイナーTCGは地方だと初戦が決勝戦とか参加しただけで優勝とか

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 07:29:09.36 ID:BjexIWua0

東京だけど人いないね
集まるのはごく一部じゃないかな

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 07:44:06.01 ID:09/ezuXGi

都内と言っても各店舗あるからな

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 09:51:24.56 ID:8ERX9McR0

>>625
このゲーム、ゲームスタート時から確定で捨てれる置物が場に出てたりするしなぁ

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 10:09:15.25 ID:09/ezuXGi

オルフェウスは毎ターン場に出して使い捨てることに意味のあるリゾネイターだから、完全に黒の魔導師用だな
ルーラーがザインだと自分の首〆る

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 10:17:32.81 ID:09/ezuXGi

と思ったけどこれ、別に黒以外でも全然使えるな
ルーラーがリーズとかウシュアなら単色デッキですら普通に入る
需要のありそうなレアだな

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 11:20:07.45 ID:bGdrn+Yq0

速攻を失ってタップ状態で出る、ターン終了時に死なないイチョリッドか
かなり強そうだな

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 11:32:13.65 ID:pxIV5myi0

>>634
「ジャンプってダメージを与えられないけどクリーチャーに飛行を与える事ができる稲妻だな」ぐらい別のカードだなｗ
あなたのターンに一度のみ使える、って1ターンに1回しか発動できないって意味で、ゲーム中1回しか戻せないって意味では無いよね。多分。

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 11:34:32.79 ID:BjexIWua0

知ったかか

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 11:55:03.29 ID:bSHuDiEK0

大会結果報告やデッキレシピをこのスレで見たことがない。

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 12:06:22.71 ID:SkQ2VU+g0

前スレに大会で勝ってるデッキのタイプが紹介されてたような。
デッキレシピについては皆まだいろいろと模索中なんジャマイカ
今週追加スターター出たらまた環境変わるしな

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 12:18:31.14 ID:09/ezuXGi

ＦｏＷ、次のカードゲーマーは特に付録無しか
２弾発売時期に合わせてハーフデッキ付録とかできれば販促として効果あるだろうな

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 12:19:29.35 ID:bGdrn+Yq0

>>635
・墓地のクリーチャーをゲームから取り除くことで(墓地から)場に出すことができる
・4マナの3/1(Fowだと600/200相当)の黒のクリーチャーである

まあこの二点くらいしかないな共通点
まったく別のカードだと言われてもまったく反論できないよ参った参った

マナ使わずに場に出せるから黒の太陽とも相性いいなー。今のうちに太陽揃えとくか

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 15:16:16.50 ID:q5VyqvEa0

じゃあ強かったレシピ簡単に
・赤単速攻&バーン
・黒太陽ラハブ
・リアニミラドレ
・回復特化

位かクロノスとマメ単は当たったこと無いのでわからん

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 21:06:33.88 ID:MzbE81R50

>>641
赤単速攻ってのがイマイチピンと来ない…どうしてもコントロール寄りになっちゃうんだよね
やっぱりアザゼルとレグルスで押すのかな？

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 21:29:18.62 ID:G0yXyRhR0

話題がないから記事紹介、正統派TCG()なのにPR記事はこんなのしかないのね

ドキドキの｢Force of Will｣ブースターパック開封の儀初登場カードや、美少女キャラをご紹介
http://www.inside-games.jp/article/2012/12/05/61959.html

Force of Willのデッキ構築に初挑戦！名付けて｢ドキッ！美少女だらけのマーメイドデッキ｣
http://www.inside-games.jp/article/2012/12/17/62294.html

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 21:31:16.36 ID:8ERX9McR0

いや、それ普通に公式からリンク貼ってあるし…

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 21:31:18.93 ID:GVfakirJ0

押すというかアザゼルレグルスは仕留めきれなかったときの保険じゃない？
赤速攻は１～２コス大量展開していかにバンザイで削りきるかが勝利のポイント

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 21:32:01.34 ID:G0yXyRhR0

>>644
知ってるけど誰も言及しないから

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 21:38:56.31 ID:UShxg41Ui

まーたセイトウハＴＣＧ夢見ちゃんか
正統派であることにどんだけ夢見てるんだか

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 21:52:23.87 ID:y/gm/VPQ0

まあ最初は萌え系ほぼなかったわけだし

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 21:53:03.06 ID:MzbE81R50

>>645
やっぱ重要なのはバンザイか

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 21:53:55.61 ID:GVfakirJ0

そんなことより
上でも出てたがシンボルスキルは総合ルールで微妙に表現・モノが変わってる
解説書しか見てないやつは総合確認しといた方がいい、知らないとゲーム運びで不利になるぞ
大会で何ソレうっそん状態の相手をかなり見た
ツリーマンが爆散で破壊されると思っててブロックに使わないやつとか

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 22:17:59.43 ID:MzbE81R50

詳しい状況が分からんが、普通に爆散持ちに殴られたらツリーマン破壊されるんじゃないか？
何故かツリーマン側に爆散が付いてたorツリーマンてのがJルーラーの事なら分かるけど
何か解釈間違ってるかな？

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 22:27:53.43 ID:GVfakirJ0

爆散発動条件として、
①相手がリゾネイターであること
②相手に１点でも戦闘ダメージを与えること
の他に、今は
③自分も戦闘ダメージを受けること
が増えた。
だから基本的に攻撃力０のツリーマン系は爆散持ちを安心してブロックできる
あまり知られてないんだよな
他にも、指定攻撃でＪルーラー狙えるとかも認知度低いな

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 22:40:30.12 ID:MzbE81R50

>>652
総合の爆散の3行目、あれって「自分が」ってことだったのか…
そういえば爆散は対象取るの？
twitter裁定だと取ってたからミラージュスライムには効かなかったけど、今の記述だと効くような気がしてるんだが

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 22:52:41.17 ID:OsGJoQyM0

雑魚並べてバンザイアタックの速攻火単まわしてみたが
なかなかしっくりくるぞ！

既出だったらすまん

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 22:54:20.27 ID:OsGJoQyM0

雑魚並べてバンザイアタックの速攻火単まわしてみたが
なかなかしっくりくるぞ！

既出だったらすまん

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 23:38:46.84 ID:GVfakirJ0

>>653
そういや前スレか前前スレで爆散が対象取るってレス出てたな
あれツイッター裁定だったのか。
今はミラージュスライムにもバッチリ発動するよ
総合1,1でシンボルスキルは能力と区別化図られた
現行じゃチェイスで場から取り除くとかでもしない限り防げないと思われ

>>654
バンザイ４枚集めるだけで残りはコモンアンコでもかなりイケるよな
赤は初心者や貧乏学生向け
焔もあればなおグッド

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 23:43:09.95 ID:q5VyqvEa0

締めに使える炸裂弾も忘れるな
フレイムランスは高いからな

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 23:51:50.26 ID:UShxg41Ui

炸裂弾いいねイイネ

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:10:23.92 ID:G9yEzmff0

…プロデューサー
コメントどうした

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:11:43.42 ID:xXU3jwiDO

>>652
＞爆散発動条件として、
＞ ①相手がリゾネイターであること

ということはJルーラーは対象外ということ？

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:15:39.15 ID:nXWzr1gA0

>>660
もちろんそうだろう

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:29:31.10 ID:xXU3jwiDO

>>661
＞ >>660
＞もちろんそうだろう

【飛翔】はJルーラーを飛び越えて、【貫通】はJルーラーも貫き通し、【指定攻撃】はJルーラーも狙い打つのに、【爆散】はJルーラー対象外なのですか？

まあ、そうなんでしょうけど、なんかもやっとする。

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:39:10.40 ID:mt+S+HJ6i

確かにもやっとするが、爆散はリゾネイターを破壊するスキルと明記されてるな
あと飛翔は別にＪルーラー関係なくないか？w
Ｊルーラーなら飛翔を無効にしてブロック出来る、とかならともかく

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:42:52.92 ID:G9yEzmff0

辺境の守護者「飛び越えれないＪルーラーもいるんよ…」

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:43:15.02 ID:4gH3oiH50

裁定やQAを見ると何も考えずにテキストを書いてリリースしているTCGだから諦めろ

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:46:26.78 ID:xXU3jwiDO

>>665
うん、あきらめる。

666

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 00:51:38.36 ID:4gH3oiH50

アモンやキマイラなんて単純にチェイスしたらどういう処理になる？というレベルなのに考えていない
SRのカードなのに発売から3週間経つのにエラッタもQA掲載もなし、さすがにいいかげんにして欲しい

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 01:27:53.87 ID:Qx4rZOX40

カード作る時に考えてなかった、ってレベルならまだ救いがあるんだよ。
どんなゲームだって最初から練りこまれていたわけではないし、開発陣に
まだノウハウ無いなら見落とすことだってある。

問題は、とりあえずの解決策もいくつか提示までされているのに、対応を中々しない腰の重さ。
色々としがらみが出てくる大企業ならまだわかるが、新興企業でこの対応は致命的

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 01:55:26.67 ID:4gH3oiH50

電話回答を優先するからTwitterとメールを後回しというのも悪循環
みんなが裁定を知ることができないと意味が無い
電話裁定なんてやりとりがややこしい上に裁定もどうせ後で変わるんでしょ？
だったらルールやテキストの質問は受付のみにしてルール、エラッタ、QAを早く整備すれば質問も減るのに

http://fow-tcg.com/news/12112101/
＞また、直接お問い合わせを頂いた一部の方のみに重要な情報が先行して伝わってしまう事態にも配慮して行きたいと思います。

これはなんだったのか

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 04:01:42.37 ID:0zosMxLH0

プロデューサーコメントなくなったんだけど
クリスマスで恋人といちゃついてんの？

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 07:59:11.25 ID:X2lRjL0yP

>>669
それって、「大会中です」という問い合わせをしても、
すぐ回答してくれない改悪かな。
「あとで返事します」とかで放置される可能性も増えるし。

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 09:05:53.90 ID:OSa9MU3u0

裁定まとまってないなら下手な回答せずに、HPで答えますにすればいいと思うよ

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 10:29:42.78 ID:mt+S+HJ6i

盛り上がってるなー

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 16:03:08.08 ID:G9yEzmff0

ティターニアの能力がどうにも微妙なんだが。
せいぜい参戦の方でヒノカグツチ置いて暴走召喚かけるくらいしか思いつかん
まだ公開されてないスターターのカードにかなり有能なエルフがいないと、Ｊ化してもだからどうした状態だな
せめてリーズの１枚目公開の能力を引き継いでればなぁ

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 19:57:10.72 ID:rO97SZZ10

ティターニアのプロデューサーコメント「仕込んでをいた」に吹いた

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 21:00:37.81 ID:/TUPQ09V0

骸骨は相当期待できそう
青と組み合わせれば、序盤でも大量展開は望める

≫674
確かに緑２+１のコストが条件だから
最低でも総コスト４以上のエルフは出したい・・・・あれ？
ってことは他の色のエルフでもいいわけなのか？
なかなか優秀な能力に見えてきたのは俺だけか？笑

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 21:24:14.11 ID:G9yEzmff0

まぁデッキから直接召喚な分手札消費しないって意味では３コスでもアリだが…
今だとネ申フリート専用召喚能力だな
ＳＲをサーチしたあげく召喚となればカナリいい能力に聞こえるのに
何故か神フリだとガッカリ感がこみ上げる不思議

>他の色のエルフでもいいわけなのか？
テキスト的には確かにそうだが、そもそも他の色にエルフが出るのかね

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 22:26:58.21 ID:Jm7Ia4KC0

骸骨デッキ組むにしても、不確定なブレイク発動を条件にするのが辛い
グレンデルとコンセプトが噛み合わないというか、喰い合う形になるのがちょっと困るなぁ
骸の騎兵はグレンデル落とす要員として使えるんだけど

まあ今見えてる骸骨2種も骸骨兵がブレイクしなきゃ弱いってほどでもないから、
発動したらラッキーくらいのつもりなら全然問題ないけどね
闇組む時に骸骨は優先しようかな、という感じはある

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 22:50:00.92 ID:/TUPQ09V0

ティターニアの条件能力は１ターンに何回でも
使えるという受け取り方で良いのだろうか？

妖精王は、そもそもＪ条件自体が軽いから強い気がする
確かに現段階では神フリ専用Ｊルーラーだが

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 23:07:59.20 ID:0zosMxLH0

好きなカード三枚デッキトップに持ってこれるだけで強いとおもう

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 23:09:27.89 ID:nXWzr1gA0

むしろエルフにこだわらずキーカードを引くのに使ったほうが良いんで無いか
太陽とかラハブとかバンザイとか

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 23:20:27.03 ID:Jm7Ia4KC0

>>679
そらレストコストが無いなら何回でも使えるだろう
まあ2弾に期待系カードだな

問題は、これの為に高コストで超強いエルフが望みにくくなるということかなー

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 23:31:25.87 ID:/TUPQ09V0

現時点では何も言えない
明かされているカードが少なすぎる
個人的には第２弾でいいエルフ・骸骨が出てくれればそれでいい

ただ一つ問題なのが、やはり新規ＯＣＧにしては
飛ばし過ぎではないかということ
既存のカードゲームを真似るのはとても良い傾向だと思うが
その分アイデアが早く出尽くすのではないかととても不安だ

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 00:08:25.17 ID:i0rlADeY0

アヌビスで散らしてアステマちゃんでさっくり殺ればいいのかな

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 00:11:03.49 ID:U4A+XOtf0

今日のカード

http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e4522286e195213086d00944a18941da9913e65f07ac5f6dcb0eca.jpg

闇のJルーラーの紹介です。【参戦】能力を２つも持っていますが、発動順番はプレイヤーが決めれるので、状況を読んで使えるのが強い。

昨日のカード
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e45222377ed6eb121ee55144a18941da9913e6a1993ca46a9be20e.jpg

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 00:14:36.02 ID:WGPifBoc0

状況を読むも何もまず手札から以外に選択肢あんのかっていう

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 00:15:46.24 ID:dAM3ORtr0

今日も今日とて社員さんは元気だなAge

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 00:16:02.11 ID:FDN2Nmf60

アヌビスの破壊逃れって対象とってるよね？

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 00:30:24.60 ID:YaZsgPvDi

アヌビスやばいな
死霊の手招きあれば相手のみ全破壊じゃないか
その後もグレンデルやオルフェウスで攻めれるし
Ｊ化の条件が厳しめなのが難点だが
いざとなれば黒の太陽で墓肥やすか

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 01:17:39.06 ID:sypPajrk0

土地壊れたらゲーム除外じゃない？

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 01:23:02.07 ID:WGPifBoc0

どこのルール参照したらその結果になるん？

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 01:23:45.74 ID:YaZsgPvDi

へ？
そんな裁定あるの？

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 01:44:44.09 ID:J+vLtPXE0

私も墓地に送るとは書いてないしデッキも分けてるんだから混ぜない方が良いと思ってた

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 02:05:16.03 ID:U4A+XOtf0

2.2.8 墓地
・破壊されたり、破棄された使用済みのカードを置くエリア。
・対戦プレイヤーはお互いに相手の墓地のカードを確認することができるが、基本的に置いた順番を替えてはならない。

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 02:07:37.28 ID:FDN2Nmf60

それ下手すると魔石が手札に来ちゃうよな

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 03:40:22.87 ID:akntWcCo0

今日のカード
＞発動順番はプレイヤーが決めれるので、状況を読んで使えるのが強い。
ら抜き言葉はやめようね

効果を解決するプレイヤーの順番はどうすんの？ああ、また両者の合意で決めるのか

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 03:43:00.30 ID:akntWcCo0

あと、発動順番をプレイヤーが決められるなんてルールに書いてないし初耳なんだが
今日のカードのプロデューサーコメントによる裁定なのかこれ？

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 07:33:09.84 ID:S+yHTszA0

社員がドヤ顔で書き込むルールに不備があり過ぎて返り討ちｗｗ

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 07:34:57.73 ID:YaZsgPvDi

ああ、そういうことか
また謎裁定あったのかと焦ったよw
ルール変更きてなければ魔石は墓地お

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 07:36:35.99 ID:YaZsgPvDi

途中送信しちまった
魔石破壊は墓地送りで間違いない。
黒の太陽公開された時に電話で確認した

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 12:32:54.00 ID:WIaIXOXO0

これやってる奴居たのか

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 12:59:51.88 ID:YLNbRn8W0

いるさ！ここに一人な！

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 13:12:50.85 ID:plXWYsWYP

>>685
社員だったのか、、

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 13:21:45.44 ID:4B97I4C1O

クロノスや宝樹やラハブなど1弾にしては性能がおかしいカード出し過ぎだと思うが、この先どうなるのだろうな。
開発はどれぐらい先の事考えたか知らんが、この先調整して出した方がいいんじゃない？

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 13:32:30.67 ID:i0rlADeY0

1弾で微妙な地味カードしかないゲームを誰がやろうと思うんだよ
このゲームにはそもそも関係ない話題だけど

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 13:43:01.72 ID:plXWYsWYP

第１弾ブースター今週再出荷みたいだけど、
ちゃんとエラッタ訂正している、よな？
不安だな。

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:23:22.05 ID:Bkfs5rWEO

｢呪縛の印｣をリゾネイターに付けてDEFが0以下になったら破壊されると主張する人と、破壊されずダメージを受けるまでそのままと主張する人がいますが、どちらが正しいのでしょうか？

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:27:13.65 ID:Es2Kmykx0

アヌビスってこれもしかして出た瞬間自爆するの？

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:30:00.39 ID:YLNbRn8W0

…確かにリゾネイター以外を破壊する、だな

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:35:42.90 ID:YLNbRn8W0

>>707
総合ルール上は
バトルフェイズにおける戦闘ダメージとそれ以外のフェイズにおけるダメージ効果でDEF 値が0 以下になった場合、破壊される。
と、あるからDEFが0になろうが-400になろうが破壊されない

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:41:23.16 ID:Bkfs5rWEO

>>710
わかりました。ありがとうございます。

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:48:12.12 ID:FDN2Nmf60

じゃあモルドレッドさんとサーベルタイガーで合い討ち取られるって事？
今までブロックした時点で死んでダメージ素通しかと思ってたぞ

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:05:02.26 ID:YLNbRn8W0

モルドレッドのATK/DEFマイナス効果は戦闘判定ステップで修正がかかるって裁定だったはずだから
サーベルタイガーさんとは相打ちになる

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:53:40.98 ID:YLNbRn8W0

確認した所、現在総合ルールでは上記のような記載ですが
ダメージ以外でもDEFが0以下になると破壊されるようです…次回のルール更新で変更になるとか

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 16:54:42.70 ID:5SxY3D5c0

まあそうしないと黒が空気になるしな

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:01:24.53 ID:3/b8TCCBi

なんだモルドレッドって対したことないな
３００以下でもブロックは成立するのか

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:08:29.74 ID:Bkfs5rWEO

つまりまとめると、今はDEF0になっても破壊されないけれど、後々破壊される裁定に変わるということですね？

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 17:18:29.77 ID:YLNbRn8W0

いえ、現在の裁定でもDEF0で破壊されますがそれが総合ルールに書いていない、という事らしいです

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 18:09:40.69 ID:Bkfs5rWEO

>>718
わかりました、ありがとうございます。

正直、どっちを信じていいのか……。

質問してすぐにレスをくださった方を信じるべきか、あなたを信じるべきか、悩んでいる状態です。

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 18:28:35.52 ID:lFBgUAb5i

アヌビス、この表記だと対象リゾネイター以外はＪルーラーどころかアディションも詠唱待機も魔石すらも全破壊になるが
ヤバ過ぎだろ
アヌビスさんパネェっす

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 18:39:18.25 ID:Es2Kmykx0

>>720
場(フィールド)、魔石エリア、詠唱待機エリアは別なはずだけど…

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 18:44:14.85 ID:i0rlADeY0

全てのプレイヤーは自身の場にいる対象のリゾネイター１体を選び、そのリゾネイター以外の全てのリゾネイターを破壊する

アヌビスさんステルスエラッタ使いとかパネェっす

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 18:49:09.42 ID:S+yHTszA0

もう無茶苦茶

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:21:48.70 ID:34a0c4Bgi

エラッタではなく読んだとおりの効果なら無茶苦茶ではない()
効果的には無茶苦茶だがw

>>721
それは間違い
場（フィールド）は各エリアを含む全体を指す
相手や自分の場、といった指定がある時はあるが。

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:13:46.18 ID:agvjo1v+0

遊び方のページだと別ぽいんだけど、あそこ未だに「デッキ構成４０枚上」で情報古いし、
かといって総合ルールだと「バトルする場全体」って微妙に範囲が解らない記述方法なんだよなぁ…

ただプレイマット全体指してフィールドだとすると、
リゾネイター魔石エリアやらライフブレイクエリアに召喚できると強弁出来てしまうことになるがｗ
Ｊルーラーに至っては初めからフィールドに居る事になるから何が何だかわからなくなるしｗ

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:16:53.41 ID:qtdjNuce0

なんのこっちゃと思ったが、総合ルールのことか

>2.2.1 フィールド
>・バトルする場全体を指す。
>・フィールドには自分のフィールドと相手のフィールドがある。

これ読んだら確かに全体のようだが
そもそもプレイマットの表記が誤解を招く表記、というより総合出来る前はエリア含んでなかったんだろうと予想
行き当たりばったりな会社だわ

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:27:16.22 ID:qtdjNuce0

よく読んでみると、ルーラーはルーラーエリアに魔石は魔石エリアにと書いてあるが
リゾネイターはフィールドとしか書いてないな
バトルする場ってバトルフェイズを行う場って意味なんジャマイカ

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:54:49.02 ID:2WzufWc40

画像とサイトのテキストが違うのだが…アヌビスはエラッタ決定か？
2弾は他にもこんなのがあったしスターター発売2ヶ月から何も改善していない
2弾で終わりだな

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:59:38.49 ID:S+yHTszA0

「場」や「フィールド」を思い出したように同じものとして扱っている時点でお察し
言葉ひとつくらい統一しろよ

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:04:38.30 ID:2WzufWc40

用語といえば「召喚する」と「場に出す」を2弾でも同じものとしてテキトーに使っている
これは誤解を招いているから最低

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:08:13.77 ID:2WzufWc40

ちなみに総合ルールでは「場」の定義がされていない

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:22:53.64 ID:lFv54+fq0

未だに「場に召喚する」と「場に出す」を併用する意味はよくわからんな

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:27:54.91 ID:lFv54+fq0

スパイラル・シフトのテキストなんてギャグでしかない

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 21:42:18.98 ID:gcEqxxzv0

久しぶりTCGでもやろうかと思い立ち、丁度新規のコレをみつけたんですが、
このスレ読む限りでは、まだルールがぐだぐだっぽいので、
素人は手を出さないほうがよいでしょうか・・・

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:08:29.36 ID:i0rlADeY0

やりたいならやってもいいが、素人にはおすすめ出来ない

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 22:49:38.20 ID:U4A+XOtf0

>>703
社員じゃないよ

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 23:06:26.34 ID:IujjI5oC0

傭われた非正規従業員なのだね、、、

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:11:28.63 ID:mGhjZJwC0

今日のカード、詠唱待機かよ・・・

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:23:48.35 ID:NlK4SIbR0

社員しかお金をもらえないわけじゃないからね

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 00:53:11.46 ID:e8bTOFSq0

本日のカード

http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e45222ee46a9c8a9b0c35661cc0224fcbfc7d8990b654304068232.jpg

【発動条件】が厳しいですが、発動してしまえばこっちのもんです。炎と組めば早い段階で、バーサークドラゴンを呼ぶのも夢じゃないですね。

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:04:47.24 ID:ARUzmgqK0

これって、チェイス中に条件満たさなくなっても不発になったりしないよね？

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:13:40.66 ID:wjU/EVsE0

普通に不発になるんじゃない？

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:16:52.65 ID:e8bTOFSq0

遊戯王的にもMTG的にも問題は無いと思うよ。

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:21:27.26 ID:/sQoSHIl0

もう発動はしてる訳だから大丈夫な気はするけどどうなんだろうか

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:23:25.62 ID:eQpHxxSk0

正直これでバーサーク呼ぶくらいなら迦具土呼ぶわ

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 01:32:35.40 ID:NlK4SIbR0

「発動」はプレイすることなのか解決することなのかがわからないからあんまり言葉として好きになれない

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 06:51:59.97 ID:cDplc1Um0

萌えじゃないけどいいおっぱいだな、こういうイラストをこそ増やすべきだろう

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 11:20:27.17 ID:FRkay0q0O

俺もアニメよりなイラストよりこういう女性イラストの方がいい。
なぜ追加ブースターまでに用語統一できなかったのか。
そろそろ本気で数少ないユーザーにも見限られるぞ

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 11:41:36.40 ID:PQ4VI5mh0

大会で人いるショップがどれぐらいあるのだろうか。都内だと結構いるの？

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 12:01:01.28 ID:PQ4VI5mh0

あ、すぐ上に似たようなレスあったわ。スレ汚しｽﾏｿ

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 12:24:16.16 ID:fGwywMBR0

プロデューサーはどうしてこうバーサークドラゴンを過大評価しているのか

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 12:28:18.46 ID:y+8OkZQ+0

体験会でスタッフが言ってたけど
１弾環境では活躍が難しいけど２弾環境から活かせるように考えてるって言ってたよ

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 12:28:54.33 ID:y+8OkZQ+0

↑はバーサクドラゴンについてです

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 12:30:38.02 ID:eQpHxxSk0

バーサークさんが活かす方法って、ぶっちゃけ与えるダメージを2倍にするか、デメリットを失くすかのどっちかくらいしかないんだが
あとバーサークさんを活かしてるか微妙だけどリゾネイター生贄に捧げてそのパワー分相手にダメージみたいな

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 12:43:02.63 ID:olR+VcUG0

っていうかバーサークさんは出したターン殴れずにDEFが低いってのが一番足を引っ張ってるんだが

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 12:51:32.88 ID:FRkay0q0O

押し流しとかウィンドカッターとかがある以上3コス以上払うのがバカらしい
単にATK2000だからSRにしたんだろ？

とか言いつつバーサークを買い占めに行く俺

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:08:13.85 ID:FvkaeMRf0

ちょうどいいタイミングなので質問したいが、
バーサークの効果の戦闘ってブロックした時も発動するであってる？

バーサークさんを活かせるルーラー出して欲しい。総コスト10以上のリゾネーター：ドラゴンは全ての対象として取られないとか
とりあえず混色でたくさんドラゴン使いたい。低コスドラゴンはよ

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 13:15:07.21 ID:olR+VcUG0

戦闘を行った、なので発動する
指定攻撃で殴られても発動する…

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:06:29.16 ID:HuKoBcQ+0

他ゲーの影響なのか、バーサクドラゴンは一目でやばいクリーチャーだと感じたがね
攻撃力表記利用系のスペル出てくると手に負えなくなる希ガス

>757
ドラゴンいろいろ使った感想だが、現行なら青のミラージュドレイクが抜群の信頼性だったわ

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:27:49.04 ID:olR+VcUG0

ミラドレはあのスペックでアンタッチャブル付与出来て飛行ってのが偉いよね

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:39:34.37 ID:wjU/EVsE0

契りで速攻出すと下手すると決まるね

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 17:52:10.71 ID:gqwfcVZi0

おまいら、あと2日だぞ！
あと2日だからな！
あ？

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:02:41.56 ID:NlK4SIbR0

あと2日でこの企業にもトドメが刺されるのな

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:18:36.04 ID:y+8OkZQ+0

ミラージュドレイク＋骸の契りって
ミラージュドレイクは対象に取れないけどアディション自体は割ることは可能？

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:20:45.50 ID:fGwywMBR0

アディションが対象に取れないなんてテキストになってないんだから余裕で可能

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:23:17.54 ID:olR+VcUG0

対象はミラドレじゃなくてアディションだからOKじゃないかな

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:27:04.00 ID:fGwywMBR0

>>759
つ「怒りの伝播」

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 18:58:00.26 ID:HuKoBcQ+0

>>761
おお、みんな同じこと考えてるなｗ
闇夜の契り＞ルーラー能力でミラドレ墓地捨て＞骸の契りで１ターン目に出されてボコられたたことある
ちなみにコレで「ミラドレの方がきたか…ハズレだ」と言われたぞ
何がアタリだったのかはあえて聞かなかった

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:12:44.60 ID:Or6yFZWMO

>>768
聞くまでもなく、当たりは｢グレンデル｣じゃないの？

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 21:58:08.49 ID:GiURj0ez0

当たりはカグヅチさんだろ

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:23:10.47 ID:Or6yFZWMO

>>770
ええー？それは予想外！

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:56:08.90 ID:mGhjZJwC0

やっと大会、前日締め切りじゃなくなったか

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:39:07.68 ID:2ohoI0l90

てかnrt兄貴ブログやってたのかよ

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:02:20.11 ID:4M1nL/iT0

>>772
公式の説明を見たけどよくわからん
Webからの参加予約を廃止ってことかな

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:04:48.62 ID:e8bTOFSq0

>>773
Fowの話題よりもヴァンガードの話題が多いと
実しやかに噂されるPR大使成田センセのブログのことですかー！？

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:05:21.92 ID:Ul/zjoZV0

Pコメは短いコメントなのに未だに日本語がおかしい

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:12:47.36 ID:uO1BiGoM0

ミラドレをリアニしてアンタッチャブルつけたら即死じゃ無いか？

ひょっとしてマイナス補正が消えるだけだったりする？

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:22:29.62 ID:WoZgFbg10

今日のカード

http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e452222cc1a88f94b7833f44a18941da9913e6d7b1c0ba5f1d1822.jpg

風のドラゴンの紹介です。これで各属性のドラゴンで出揃いました。与えるダメージが倍になるので、第一弾のアロンダイトで設置し直接攻撃が成功すれば、2400点の回復が出来る。

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:25:06.91 ID:u3cJQuxg0

倍になるってこれまた難しい表現だ

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:22:00.52 ID:npA5JR3P0

プロデューサーの日本語は本当に「日本語上手な外国人」みたいだな
ですます調で書いてんのに、何で最後だけ「出来る。」なんだよw

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:45:38.54 ID:wycA1iok0

というか
＞第一弾のアロンダイトで設置し
これだとまるでアロンダイトがアンフィスバエナを設置する効果があるかのようなんだが

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:51:55.88 ID:u3cJQuxg0

アロンダイトを付加・・・だよなあ

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:53:01.20 ID:Ul/zjoZV0

セメダインで設置し

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 03:04:14.84 ID:AWY9cOQ7i

クソ強いんだけど、すでに出回ってた情報のせいでイマイチ盛り上がらんな＞アンフィスバエナ
今日はスターターのフラゲ情報待ってるぜ！

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 03:51:09.32 ID:uO1BiGoM0

貫通つけたらどうなるの？

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 05:06:18.77 ID:luxE9DLE0

貫通分のみが倍になるんじゃね？

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 09:33:34.77 ID:XphWrt2Z0

興味はあったけど手は出して無い組で昨日ルールを熟読したんだが
召喚酔いは有るって事とJルーラーも召喚酔いするってのは、もうちょっと大きく書いとくべきじゃないかな…
特に後者は公式情報だけだと疑問解決に30分くらいかかった
とりあえず疑問は解けたから風デッキ買ってみる

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 09:50:45.44 ID:6MY0kyuk0

>>787
今後もいろいろ疑問は出ると思うが、ともかくようこそ！

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:08:39.52 ID:Pk6uIrLRO

俺も>>787と同じように始めようとしてる組なんだが黒と緑のデッキどっち買うかで悩んでる

初心者に優しいのはどっちか教えてエロい人

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:27:35.43 ID:L4WsNFAs0

丸ぱくりされた大本のマジックザギャザリングをお勧めする

こういうサポートの質が悪いｔｃｇは
1年持たないことが多い

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:34:29.83 ID:btr9CQGL0

毎週のルール変更とエラッタ更新でプレイヤーを飽きさせないカードゲームです！！

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:48:36.30 ID:Bt0tahbWi

ＴＣＧ運営としては最初のゲームというのもあってレベル低いが、ゲーム自体は普通に面白い。
やる気はあるようなので、ユーザーが生暖かく見守っていけば一年どころか化ける可能性すらあるよ
初心者お勧めはすでに発売している赤かな
ちょっと中身入れ替えるだけでガチでやれるようになる
緑か黒かどっちかと言われたら黒かな
どっちもクセはあるが
ただ緑は萌え担当の可能性アリ

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 13:00:46.09 ID:YkZt43wKO

ようこそ。
ところで、公式のマイページって登録して意味あるの？
特典ないなら登録しないけど…

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 13:52:12.42 ID:Odf2lFnNP

メールマガジンってどうなったっけ
夏頃党労苦したはずだけど

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:15:53.69 ID:XphWrt2Z0

>>788
こちらこそヨロシク
でもこれシングル扱ってるところ全然ないね…

>>785
テキストそのまま読み解くなら>>786で良いと思うよ

しかしこうやってルールについて皆であーだこーだ言ってなんだかんだで話題が途切れないってのも
ある意味飽きさせない上手い手段じゃないかと思い始めた
実際3カ月スパンとかだと結構話題途切れたりするもんなぁ

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:27:33.92 ID:Ua3POuJyO

なんだかんだでルーリング周りは受け入れられてる感はあるな
FoWで優先するべき事項はそこじゃないって感じなのかな

しかしどんだけ売れてるんだろこれ気になるな
ラヴニカレベルまで売れてれば万々歳だが流石に厳しいか

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:31:19.61 ID:6Qy8wp9O0

まだ地方まで来てないのがなあ・・・

とりあえず九州の田舎のコンビニでブースターパック取り扱うぐらいやってくれないかなーｗ

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:31:55.73 ID:/A/xJ0Sg0

仕入れてない店も結構あるからな

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:15:23.73 ID:npA5JR3P0

>>795
上手くはないだろw

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:24:45.34 ID:sJaYSKnQ0

>>796
ラヴニカは夢見すぎだろー
というかMTGと比べるとさすがに桁が違うと思う

FFとかゼクスとか、国産系でパッとしてない類のと同じくらい売れてりゃいい方なんじゃない？

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:29:26.72 ID:npA5JR3P0

また別の話になるけど、ルーラーみたいなカードはシングルで捌きにくいから店側としては結構困るらしい

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:37:18.36 ID:sKz9Mu3oi

そうかな
ルーラーかなり絞られてるから出なくて逆に困ってるプレイヤーいるんじゃないかと思ってたが
実際通いの店はレアルーラー入ったらすぐ無くなってるな
相当剥いてるはずだがクロノスとかジークフリートは見たことない

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:40:54.54 ID:6MY0kyuk0

確かにルーラーは同じの２枚はいらないもんね。てことはちょい経てば使えるルーラーが値崩れして買えるか？

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:59:17.87 ID:uO1BiGoM0

てかクロノス一時期は千円強だったのにだいぶ上がってるな
地味にプレイヤー増えて需要が増してるのかね

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:13:00.70 ID:V81+WHmHI

プレイヤー増えてる感はあるな

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:14:16.80 ID:Ua3POuJyO

>>800
流石にそのへんは越えてるだろう…

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:19:39.85 ID:uO1BiGoM0

いや流石にFFゼクロスじゃ勝負に並んだろう

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:22:54.56 ID:Ua3POuJyO

そこまで酷評しなくてもいいだろ…
その２つもゲーム性のわりには頑張ってる方だ
いつ消えるか分からんがなｗ

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:26:35.41 ID:tLcwscl2I

そんかことよりスターターのフラゲ組はいないのかね
中身が気になるわ

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:34:34.84 ID:npA5JR3P0

FFがゲーム性の割に頑張ってるってどういう意味だ？
FFほど「ゲーム性」に偏った国産TCG知らんぞ俺は

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:49:40.65 ID:Ua3POuJyO

FFTCGスレでやれよ…

今回は緑黒どっちも可愛い子いるしすぐ買わないと売り切れそうだ

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:07:52.85 ID:30TGeGEz0

お前が言うな

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:13:04.47 ID:HRKrIon30

別ゲの話は荒れるだけだからやめるんよ

むしろおいどんもスターターが気になるお
フライングできたヤツなんか晒してくんろ

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 19:35:37.63 ID:LFjggdihI

風は期待大だね

正直、どちらのデッキを買っても全然OK
自分はエロいので、エロいイラストや
可愛いイラストを優先して買っている
愛さえあればカードは自然に強化されるんだよ、君

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 19:46:25.54 ID:sKz9Mu3oi

総合ルール1.2がきたな
あまり大きくは更新されてないが。誤字もそのまま残ってるのもあるし
それよりもハーフデッキやプロモのカードが公式にアップされたんだな
これはいい更新

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 20:28:17.41 ID:WbBn7/8P0

フラゲ報告マダー
どうせ公式がリスト公開するのなんてずっと後だからはよ知りたい

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 20:47:01.98 ID:7Nq2DRlmO

緑買ってみましたよっと

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 21:01:08.96 ID:WbBn7/8P0

>>817
おー、新カードどんな感じ？
フォースドレインやウインドカッター、ノームみたいな優良コモンアンコモンは入ってた？

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 21:15:34.44 ID:7Nq2DRlmO

始めたばかりで比較は出来ないんだすまない
呪文使うとパンプしたり参戦するだけで山札5枚を並べ替えするリゾネイターあり。呪文はテキスト見た感じ強そう
ルーラーはお互い山札トップを公開したままプレイ
Jルーラーは参戦時に山札から好きなカード3枚を選びトップ操作と風2他1払ってデッキトップが種族エルフなら召喚

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 21:18:23.87 ID:H+Pve9bsO

Ua3POuJyOは社員(確信)

ゼクスＦＦに勝っているとか脳味噌お花畑も良いところ
緑黒スターターがすぐ売り切れそうとか最早ネタだろ

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 21:21:23.62 ID:H+Pve9bsO

>>819
可愛いおにゃのこカードの名前と何枚ずつ入っているかだけで良いんで教えてください

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 21:28:47.98 ID:7Nq2DRlmO

>>821
ルーラー:深緑の魔道士リーズ1枚
エルフの哨戒兵4枚
花園の守護戦士2枚
緑枝の守護者イグニツヴァイ4枚

ってとこ
あとは映画ホビットに出てきたようなおっさんエルフなどがちらほら

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 21:35:38.57 ID:znyQ7cWx0

個人ブログを流し読みした程度だけど新しいカウンターもあるらしいね

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 22:37:38.47 ID:LIwcUoVY0

>>796
＞なんだかんだでルーリング周りは受け入れられてる感はあるな
＞FoWで優先するべき事項はそこじゃないって感じなのかな

何こいつ…

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 22:40:12.74 ID:WoZgFbg10

社員乙！

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 22:46:41.61 ID:bWhosbsi0

え、ラヴニカと売上比べてるあたりでそういう冗談じゃなかったの？

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 22:49:25.56 ID:H+Pve9bsO

>>806-808の勘違いがネタじゃなく本心で、なおかつ社員だとしたら本気でFOWヤバイぞ。

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 22:54:41.10 ID:zUFr7IQg0

そういえばウィル持ち越し可能裁定のときも一人だけ熱心に擁護している奴がいたな
Mail欄がずっと全角ｓａｇｅで同じ奴だとバレてた、ピンチになると現れるのかな

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 22:59:38.14 ID:zUFr7IQg0

2スレ目のこいつ
指摘があったから半角sageに変えたものの1スレ目の全角ｓａｇｅと同じIDだった

＞From: [31] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 <sage>
＞Date: 2012/11/06(火) 19:14:28.23 ID:Zp9JQ9Hb0
＞
＞可哀想なのが一人いるようだからはっきり言っておくけど、ウィルについては
＞ツィッターの内容、つまりターン終了時まで存在で確定だよ
＞もちろん来月出るブースターや追加スターターの中身もそれに合わせてるってさ
＞そもそもこの会社はルールが変わったなんて思ってない
＞聞かれなきゃ答えようがないしね、逆に聞かれたから回答したというスタンス。ＯＫ？
＞つか誰もサポートに電話してないの？
＞直接聞けばいいだけの話なのにさ。
＞
＞ま、この話題はもう不毛なだけだね

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 23:01:45.99 ID:9lQMWE1YI

風闇スターターフラゲしたけど質問ある？

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 23:04:51.01 ID:H+Pve9bsO

>>830
闇スターターの可愛いおにゃのこカードの名前と枚数をオナシャス！

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 23:10:16.86 ID:9lQMWE1YI

>>831
そもそも女の子が書いてあるカードが2種類のみ
SR 荒廃の堕天使アステマ(ポスター、パケの子
2-145 憎悪の力(アディション:リゾネイター

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 23:12:30.48 ID:H+Pve9bsO

アステマのパッケージに釣られてカワイイ女の子が収録されていると思って購入した新参が涙目になる展開やな。

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 23:12:41.48 ID:WoZgFbg10

モルドレッドのＨＤ版とＢＰ版
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e452222cc1a88f94b7833fea968857fb06bcbe41722dbf9d99f5ed.jpg
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e45222f6aa2717cbb621a8afbbecac4265f4c0e560238c9bce3559.jpg

トリミングが違うだけと思いきやテキストも若干違う。
ＨＤ版も（記載は無いけど）対象を取っているのだが明らかにＨＤ版が強い。
まぁカード名が同じだったら新しいバージョンが適用される・・・

と思うじゃん

http://fow-tcg.com/cards/images/5bef1a9c1105c868b48183c637f48d0fafbbecac4265f4c05aa833e1941200f7.jpg
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e452222cc1a88f94b7833f1b41dffa877f227e6406f2f5eaaca0de.jpg
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e452222cc1a88f94b7833f1b41dffa877f227ef1582f7efa82a8f8.jpg

効果が全く違う同名カードが既にあるんだ・・・

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 23:16:21.62 ID:WoZgFbg10

イラストが同じ別名のカードも既に存在する。

http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e452222cc1a88f94b7833f1b41dffa877f227e47216e43f1ecf10b.jpg
http://fow-tcg.com/cards/images/5bef1a9c1105c86810b1d893987eae7aafbbecac4265f4c08abf30903b90c67d.jpg

ちなみにヴァルキリーはトリミング違い
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e452222cc1a88f94b7833fea968857fb06bcbe19b6eb0ee1edc58d.jpg
http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e452222cc1a88f94b7833f1b41dffa877f227e6918f9fd76493295.jpg

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 23:20:22.21 ID:btr9CQGL0

(みんな知ってることをドヤ顔で言われても・・・・困る・・・)

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 23:22:02.93 ID:znyQ7cWx0

まあ爆炎は最初何事かと思ったよ

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 23:24:41.26 ID:gWX5z2EUO

>>834
HD01の王国魔道錬成部隊は魔石デッキの1番上確認後、メインデッキをシャッフルするんですね、わかります。

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 23:27:08.77 ID:H+Pve9bsO

ハーフデッキ必要ないと思って貰わなかったが、ここまで違うんなら貰っておけば良かったわ。

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 23:37:46.17 ID:WoZgFbg10

>>836
公式の画像が公開されたからやっておかないとね・・・

トリミング違いはよくある話だけど大体が同じカードのバージョン違い
トリミング違いの別カードってのはあんまり聞かない

同じ名前のカードで別の効果は稀にあるんだけど・・・って感じやね

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 23:41:58.94 ID:H+Pve9bsO

こういうのって同カード扱いで併せてデッキ投入限界４枚までなんだろうか？それとも別カードとして同名だが８枚投入可能なのだろうか？

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 23:48:04.91 ID:WoZgFbg10

3.6 デッキ
［メインデッキ］
・同じ名前のカードは4 枚まで入れられる。
・リゾネイター、スペル、アディション３種のカードで構成できる。
→この3 種類を必ず入れる必要はない。
・総合計40 枚以上60 枚以下のカードで構成する。
・【ブレイク】を持っているカードに構成上の枚数制限はない。
18
・プレイ中は、構成の確認や順番の変更はできない。

同名は4枚まで。
なおルーラーの同名カードの縛りがあるのかは不明
※サイドデッキに関係する

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 23:49:15.26 ID:u3cJQuxg0

こりゃあすげえ…

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:02:08.86 ID:WoZgFbg10

本日のカード

http://fow-tcg.com/cards/images/f8e7634872e45222483051e8980ad0fa44a18941da9913e670ec4d127ed0bea9.jpg

黒のかわいいどころが来ました。【飛翔】を持ちなおかつ【条件】能力がエグイ。ゲームの終盤になるとあなたの墓地に何体のリゾネイターが寝るっているでしょか!そんなタイミングで出て来ますと厄介なこと間違いなし。

寝るっているでしょか！

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:05:44.70 ID:6Qy8wp9O0

でしょかｗｗｗｗ

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:05:45.72 ID:gWX5z2EUO

>>844
毎回思うんだが、プロデューサーのコメントなんなの？

寝ぼけてるの？

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:07:42.01 ID:gXMwbBuF0

>>844
バカか

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:15:30.05 ID:MUZT8Oa70

全然意味がわからない…

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:19:51.73 ID:8Z2A7MWZ0

天使なのに神族なのか
相変わらずてきとーにその辺決めてるな

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:22:37.86 ID:MUZT8Oa70

堕天使って悪魔化してるんじゃ

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:23:56.40 ID:ljL05aBn0

毎回誤字ってる気がするけど日本人なの？

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:34:50.35 ID:Ns+8rQ8m0

>>851
私もよく誤字をするけれど、推敲と校正をしていないことが多い。
キーボードも適当に打つ

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:37:27.26 ID:BDHr/GpD0

アステマちゃんカワイイなペロペロしたいよｳﾋﾋﾋ

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:38:04.84 ID:NY/4u76RO

神族にしちゃう辺りが適当っぽさを我々に与えちゃうんだよな。素直に悪魔か天使にしておけば良いのに。

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:45:24.73 ID:Ns+8rQ8m0

>>854
なおヴァルキリーは天使族のと神族のがいる模様

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:45:31.32 ID:NY/4u76RO

あと、ルーラーとＪルーラーのイラストは傾向とか絵師を併せてくれ。
トリトンとか性別も絵も違うから、ハァ？って感じだわ。
水憐みたいなマイナーチェンジで良いんよ。
キャラが完全チェンジしたとしても、ウンディーネみたいに召喚したのだと分かるようにしてくれ。
カード裏表で原型が残ってないとか関係性が不明とかルーラーとＪルーラーのシステムを暗に殺していることに気付け運営。

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:52:54.19 ID:NY/4u76RO

神話で攻めると決めたんだろ？
だったら客は世界観設定に拘る層だと前提しろ。
想像の余地は残して良いが、突拍子もない方向に飛躍はするな。
アマテラスとツクヨミが陰と陽の同一神とかなら設定的に許容できるが、アマテラスとアフロディーテが実は双子の姉妹とかやっちゃいそうな中途半端感が常にこのＴＣＧからは漂ってるんだよ。

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 01:04:10.36 ID:pOFLQH+M0

トリトン不自然に胸膨らんでるから凝ってるなと思ってたのに

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 01:06:51.24 ID:NY/4u76RO

王子だし大胸筋だろ。
でなきゃ痴女だ。

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 01:55:11.16 ID:PsYbHz0t0

正直ルーラー→Jルーラーのつながりでまともなのがデルピニオス→アポロンくらいしかいないんだよな
そこで力尽きたのか？だとすると力尽きるのが早すぎるにも程がある

フレイアのJルーラーをニョルド（父親、北欧神話の海神）にしてみるとか、
アグニのルーラーはインド系の人間にするとか、
バルバトスのルーラーは傾奇者じゃなく狩人の姿だとか、
もうちょっとなんとかならんかったのか

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 02:17:48.43 ID:cRisHSnL0

寝るっているでしょか！でピルクル吹き出した。返せw

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 02:59:12.33 ID:GuI1/YY+0

世界観も何もないよ
Twitterで舞台は北欧神話のヴァルハラではなく"ヴァルハラ"です、みたいな回答してたし
種族武士もよくわからん

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 03:07:35.89 ID:cRisHSnL0

エセ神話にしてもさ、ちゃんと背景世界観練りこまれてないのは丸わかりだからなー
いくら厳密なヴァルハラでは無いと言っても、元ネタをもうちょっと配慮したりは出来るわけで

まぁ神話風、本格派風って感じだ
カニになるのは諦めてるから、頑張ってカニ風味かまぼこになってくれ
ルーラーシステムとか、結構好きなんだよ…カードヒーローのマスターシステムみたいでさ

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 03:11:38.77 ID:PsYbHz0t0

よく考えるとヴァルハラなのに北欧神話的な面子少なくね？
ヴァルキリーとジークフリート、トール、ニーズヘグくらいでは？フレイアも一応フレイヤからだろうけど

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 03:18:51.91 ID:Dtt0ZTQV0

別に最初からヴァルハラにこだわる必要もなく、
世界観はオリジナルワールドにすれば良かったのにな

どうせカード数が増えてくれば、時代も種族もごちゃまぜの世界になるわけだし

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 07:34:24.78 ID:tPDVun8x0

独自の神話体系という意味ではエセと言えるかも知れんが、
適当なのかと言えば実はそうでもない節がある
これ作ってる人は相当各神話を読み込んでるマニアな可能性がある
少なくともここで浅い神話知識というか無知を披露してる人達よりはね
神話ってのはかなり深い、１つや２つじゃ語れないぐらい
ある神話では主神格だったものが隣の国の神話では名を変え姿を変え邪悪な悪魔として堕としめられている場合もある
そういう意味で、神話マニアをすげぇ唸らせる組み合わせとかあるよ
相当深い作りしてるぜこれ

>>857
>アマテラスとアフロディーテが実は双子の姉妹とかやっちゃいそうな中途半端感が
それとて１００％無いとは言えないぞ、アフロディーテではなくアポロンならさらに可能性はある
ヘブライの魔王アスタロトとギリシャのアフロディーテが源流を辿れば同一神格だって知ってるかい？
天照含む高天原の天津神族とて、ヘブライ十支族の一派とする説がある
皇居にダビデの紋章があることはあまり知られてない

とまぁこのＴＣＧ神話について否定的なことが出てたので思わず朝から長文書き込んでしまったが、
ようは神話世界というのはとても深いということ
解釈するものによって様々な側面が見える。巨大な暗号みたいなもの
一面、それも日本で広く知れてるような浅いものだけでどうこう言えるものじゃないと
ガチ神話マニアとしてはこのゲームの総合神話に対する解釈がとても斬新で、かなり注目してる

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 07:44:18.54 ID:Im1CGKAwi

そんなことよりスターターの新カード晒そうぜ
画像がなくて飢えまくりんぐ

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 07:47:28.19 ID:9Ad5pT+40

>>866
その深い考えとやらが大半を占めるだろう理解浅いユーザーに伝わらないんじゃ意味なくね？

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 08:16:42.78 ID:KFoagRna0

高尚な>>866は浅学な我々に>>849や>>855がどういう神話的整合性があるのか解説してくれませんかね。

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 08:54:31.84 ID:tPDVun8x0

>>868
そうとも言えんよ
神話を紡ぐって点だけで引き寄せられてる層もいるだろうから、
理解浅いユーザーは拘りも浅いし見てもふーんてなるだけだろう
そしてマニア層にもニヤリとさせれたり「うぉっそうきたか」と思わせる
いわば知ってる人には考えさせる面白さ系だろう、充分に意味はある

>>869
皮肉だろうが高尚と言われてもな
ただのマニアだよ
俺以上に知識ある人は山ほどいるだろう
もちろんも>>849も>>855も整合性を説明できる
ただそれを説明するにはさすがにスレチになってきてると思うんだ
他から説明してもいいとの意見あればするよ

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 09:06:05.92 ID:SZVz6AzXP

神話を紡ぐって、東西の神話の伝承をごった煮することだったのか

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 09:25:14.09 ID:tPDVun8x0

神話はもともとごった煮なんだけどね
東のアスラ王と西のアーリマンやアポロンは同じ神だし。
伝わった地域の言葉やなまりになっただけ
神々の出典がどこか探ったら大抵シュメールや古代バビロニアに行きつく

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 09:35:47.13 ID:KFoagRna0

衒学趣味は結構だがそろそろこのゲームがどう神話を上手く料理できてるか具体的な例を言ってくれよ。あるいは社員乙。

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 09:37:47.35 ID:cRisHSnL0

>>866
火之迦具土神がまるで太陽神であるかのような
日之迦具土命って名前なのも相当深いですね

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 09:44:08.37 ID:Im1CGKAwi

神話のごった煮でいえば女神転生もその部類でしかも商売成功してるな
あまりの無節操ぶりに、信仰の厚い海外の一部では発禁くらったとか
ま、真メガはコンピュータゲーだしＦｏＷが海外にまで売れるようになることはまず無いが

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 09:47:44.39 ID:cRisHSnL0

レイス(グール)とか魂(グール)とか深すぎて意味が全くわからんので
ID:tPDVun8x0にはひとつ、どのようにマニアな読み込みをしたらこうなるのかご教授頂きたい

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 09:49:35.52 ID:tPDVun8x0

>>873
おｋ、社員乙ではないが具体例を一つだけあげとくよ
スレチもいい加減うざいんで、それ以外はどこか別のスレに誘導してくれ

では最初に聞かれてた>>845だが
「天使」をどう解釈するかでイメージが変わる
一般にはヘブライの「エンジェル」を想像しがちだが
「天界からの御使い」という広義でみれば、各神話に
少なからず存在する。
例えばギリシャ神話の女神ニケーも当てはまるが、
このヴァルキリーでいうと天使の方は”運命の紡ぎ手”
とある
しかも能力としてリゾネイターを破壊するとプレイヤーの
ライフを回復する
これはヴァルキリーがヴァルハラのオーディン（すなわち
天界の主神）から遣わされて地上に赴き、有能な戦士が
死んだらその魂を天界に届ける役目だからだろう。
有能な戦士の魂によってオーディンは神軍の戦士エイン
ヘリアルを入手する＝オーナーのライフ回復、というところ
だろうか
ちなみに自分で敵倒しといてコレ～？と思う方もいるかもだが、
ヴァルキリーは割とおっかない性格してて、気に入った者が
いたら自ら殺してでも魂をＧＥＴする。
なので、まぁ問題ない.
>873の言うような、いわゆる「上手く料理できてる」例になるんじゃないかな

一方、神族のヴァルキリーの方だが、ライフ回復がないのは
「天使」としての役目を担ってない姿なんだろうと考察する。
それゆえ名称が”戦乙女”なのか。
とすると当然天界の天女なので、種族は神の眷属＝神族となる。
ちなみにヴァルキリーは複数存在する（確か９人）
なので今後さらに別のヴァルキリーが出ないとも言えない(困惑)

※「ヴァルキリー」は独語「ワルキューレ」の英語読みです

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 09:59:59.20 ID:knPkAbElO

叩きたいだけの奴多すぎ
FoWが気に入らないであろうブロッコリーの社員なんだろうな
こっち見ないで坊主めくりでもやってて下さい

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 10:01:07.59 ID:cRisHSnL0

いつもの「叩きたいだけ」君はこそっと便乗してんじゃねえよwwww

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 10:23:53.95 ID:NY/4u76RO

>>877
バルキリーについてはその説で筋が通っていると納得しよう。だが、アステマはどうなの？何故に神族なの？

特定カードの種族についての論議なんでスレチではないはずだから、遠慮なく教えてくれ。

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 10:31:12.21 ID:gXMwbBuF0

叩きたいだけてwwwww
叩かれる理由がないと思えるそのちっぽけな脳味噌が凄いよ

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 10:41:12.08 ID:cRisHSnL0

そうか、俺らのライフってエインヘリャルだったのかーないわーw

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 10:46:00.06 ID:tPDVun8x0

>>880
ありがとう
実はアスティマって何なのか、俺にも分からない…
多分ユダヤのマンセマットのことだと思うので、それで説明します。

マンセマットは堕天使や悪魔の姿で描かれるが、
実はサタンと同じで唯一神によって誘惑者として位置づけられた、
仕組まれた堕天使の一人。
出時として、バビロンの神マスティマを信仰する地方がユダヤ圏によって吸収され、
信仰の対象である神も唯一神教によって神から天使に堕とされた
しかし元々神として強力な力を持った者なため、このような強大な悪魔として再設定された（宗教的に
書籍によっては堕天使でありながら紛れもなく神の眷属と書かれている。
こんなんで納得いただけるだろうか。

あの能力についても解釈したいんだけど、これからスターター買いに行って夜の大会に備えなきゃならんのよ。スマン
レスあればまた夜か明日にでも現れます。それじゃ

>>874
誤字じゃね？
俺も聞いたことが無い

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 10:51:30.28 ID:cRisHSnL0

>>883
＞誤字じゃね？
ああ、これはもう論ずるにも値せんわ。誤字じゃね？て……

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 11:12:08.93 ID:xHq/m9im0

アステマすら知らない自称神マニアとか…

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 11:40:28.62 ID:iTc/WLsl0

MTGと比べるのが夢物語とか脳内お花畑とか言うけど
MTGってTCGの中じゃ古株なだけでシェア数％の底辺でしょ？
ラヴニカの売れ行きは結構いいみたいだけど、それでもたかが知れてるわけで
新作TCG的にそれを超えてないとかちょっと無くない？

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 11:44:27.96 ID:jb5w3PXW0

新作TCG的には有り得ないけどFOWには無理だよ

まず入荷してないんだからorz

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 11:44:34.40 ID:SkaN0wKA0

tcgはゲーム性以外にも
キャラクター性や、商品展開・広告・大会開催のような企業サポートと
いろんな要素を充実させないと売れない商品なんだ。
例えばmtgやモンコレはゲーム性は他のtcgと比べてかなり高くなってるし
ワンピースやポケモンなんかはキャラクターはかなり人気が高いはずだけど
他の面でトップのtcgに劣る部分が多いから順位的にはかなり下位になる。

一方、このゲームはキャラクターも企業サポートもいまいち。
売りであるはずのゲーム性もかなり不安なところがある。
ゲーム性やキャラクター人気が高いゲームですらかなり下位になるtcg業界で
こんなゲームが売れるはずがないよね。

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 11:49:04.28 ID:PsYbHz0t0

×深読み
○頑張って擁護してみた

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 11:50:29.01 ID:KtLOqzrKO

ブースター発売から1ヶ月経つのに、なぜ今更このようなことを叩いてるのかわからん。
確かに日本語がおかしいのは気になる。
会社が公に出す情報なら数人がチェックしてから出すべきだろ。(まぁわざとやってるのかもしれないが）

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 11:51:44.12 ID:PsYbHz0t0

そういやバルストだけ元ネタの神話わからないんだけど誰か知らない？

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 11:58:43.64 ID:xHq/m9im0

MTGはトップシェアではないだろうが古くからファンが居てある一定以上のプレイヤーがずっといるんだぞ

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 12:22:35.09 ID:knPkAbElO

業界トップがルーリングいい加減でも売れてるからそれを踏襲してるんだろう
ギャザ越えだって夢じゃない
むしろ越えなきゃ困る

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 12:39:31.63 ID:NY/4u76RO

漫画とアニメという購入層に最も的確な販促活動を行っている遊戯王と「ルールが不明瞭」という点だけ並べて比較されても困ります。

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 12:54:00.02 ID:BDHr/GpD0

ウィルも萌えアニメ化すればええんだな
今どき神話()とか流行んないし

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 12:54:24.03 ID:SkaN0wKA0

新パック出る前はジャンプにしっかり特集出してるし
大会に関しても参加賞しっかり準備してるしな。

ルーリングに関してはカジュアル路線の遊戯王と戦略重視のfowとじゃ
必要性が全く違うと思うんだがな。
ルーリングに関してはmtgレベルを目指さんと。

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 13:19:03.87 ID:cRisHSnL0

>>893
本格派名乗って遊戯王のルーリング踏襲とか頭湧いてんのかこいつw
さすが「叩きたいだけ」君はちがうぜ

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 13:29:47.91 ID:/hrO9Zqo0

FOWはルールやテキストや運営が滅茶苦茶だ

遊戯王だってルールは滅茶苦茶だろ
↓
でも遊戯王は売れている
↓
ならばFOWも売れるはず、MTGを越えなきゃ困る

キチガイの三段論法

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 13:35:32.13 ID:SZVz6AzXP

>>877
解説乙だが、あなたの知識はこのｔｃｇのオフィシャルじゃないんだよ。

このｔｃｇの世界観を解説してくれないか。現実の神話まったく関係ないらしいし。

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 13:37:50.52 ID:Im1CGKAwi

それで解説できたらそれこそ社員乙だろw
社員にしか分からないんだし

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 13:43:48.33 ID:BuV7uJRm0

女神転生でかじりました程度の神話知識をひけらかしたいだけに見える

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 13:47:03.56 ID:NY/4u76RO

逆に考えると、だ。
(デザインに携わっているレベルで、企画に中核として関わっている)社員とこのスレでプレイヤーが交流出来ているのならば、他のＴＣＧにない売り処にはなると思う。

(要望)
社員さん、２弾は１箱辺りＳＲ４枚封入お願いします。

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 13:48:52.07 ID:2sR9FH670

公式で小説を出すぐらいすればいいのに。
目玉カードのショートストーリーがあるだけでも楽しめるってもんだ。

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 13:51:03.46 ID:NY/4u76RO

バトスピなんかはフレーバーテキストの魅力が半端無い。
前作の覇王編とかフレーバーテキストで泣いたわ、マジで。

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 13:51:34.46 ID:DEeAsLed0

個人的にフレーバーテキストが欲しいかなと思う
せっかくファンタジーなんだから色々想像させてほしい
まあその前にルールをなんとかして欲しいんだけどね
あと1箱のＳＲの数も増やしてほしいし

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 14:00:03.75 ID:BDHr/GpD0

あの似非日本語でフレイバーが欲しいとは変わり者ね
カード1種に付き1誤植の斬新さ

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 14:01:57.97 ID:xHq/m9im0

神話詳しいらしいけどどういう解釈してるの？って聞いて
誤字じゃね？って返ってきたらそりゃ

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 14:02:16.24 ID:iTc/WLsl0

SRの封入率下手に上げると値段が暴落するからなあ
シングル価格がつかないと、ただでさえ取扱い店舗少ないのにさらに減りかねない

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 14:12:14.46 ID:xHq/m9im0

期待値低すぎてパック剥かれないよりはましだと思うが…

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 15:00:57.60 ID:jb5w3PXW0

>>878
FoWって他のTCGメーカーにも相手されてないだろ。
そもそも同じ舞台にすら立ててない
坊主めくり()とか言って見下したようなこと言ってるけど
その声は谷底から響いてるだけ。惨めすぎるんじゃない？

自分らを研鑽する事よりも他TCG貶めるのに熱上げてるようじゃ・・・ねぇｗ

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 15:18:02.30 ID:BDHr/GpD0

大まかなところで公認大会の数見ればそのカードゲームがショップにどう評価されてるか大体わかるよ

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 15:22:22.24 ID:xHq/m9im0

大会やる様な所は商品も置いてるだろうしな…

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 15:46:58.27 ID:rq+hgaMg0

大会店いったら、商品もシングルもなかったことあった
別のｔｃｇで
大会もやる気がなさそうな平日へんな時間だったし。

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 15:56:27.12 ID:/hrO9Zqo0

>>913
それは店がプロモを転売するため
明らかに変な参加条件で定員大人数とか

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 16:28:46.91 ID:LzUPGJs/I

誰か2弾のスターターのカード載せてくれないかな・・・
さっき風デッキ買いに行ったら誰もいないうえデッキは売り切れ
デッキの発売日っていうのはデュエルスペースとか、
結構盛り上がってそうなもんなんだけどね～

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 16:52:26.28 ID:AsCRzt7aO

1パックの値段高いなぁ
せめて330円なら……

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 16:54:11.56 ID:SZVz6AzXP

>>915
予約のみで当日分なくても「売り切れ」
最初から仕入れてなくても「売り切れ」

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 17:14:09.74 ID:MUZT8Oa70

呪縛の印でDEFを0以下にしたら破壊できますか？

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 17:14:38.94 ID:581TMoT00

とりあえず、緑スターターにも黒スターターにも1弾のカードは入ってない

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 17:32:03.60 ID:xHq/m9im0

>>918
総合更新されたから読もう
出来る

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 18:54:30.84 ID:NY/4u76RO

>>908
よく話題に挙がるＺ／Ｘは１ボックスに５枚(場合によっては６枚)のＳＲが入っている。
故にＳＲ自体は割と安くシングル購入することが出来る。
しかし、ＳＲに外観仕様が異様に豪華なパラレル版のホロを用意しており、２箱に１枚程度の封入率のため高騰する。
だが、ホロであるか否かはプレイには全く関係ないため、拘りのないプレイヤーは安く非ホロを集めることが出来るし、拘りのあるプレイヤーは大枚叩いてホロで揃える。
ホロは貴重だが必須ではないものの、ＶＦのため外観が美麗でプレミア感もあり、コレクター魂を煽る。
(これは古くからアクエリやモンコレがやっていた手法)
つまり、ＳＲを大量に封入してもシングルの価格をＺ／Ｘのように保つことは戦略次第で十分可能ということ。

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 19:24:19.04 ID:MUZT8Oa70

>>920
ありがとうございます。
読んでみます

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 21:57:19.97 ID:MUZT8Oa70

やっと通常呪文が何を指すのか分かった・・・

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 00:05:00.38 ID:Ns+8rQ8m0

本日のカード

http://fow-tcg.com/cards/images/5bef1a9c1105c868f6aa2717cbb621a8afbbecac4265f4c02e3e455f9cb4d051.jpg

このカード以外のリゾネイターの攻撃力が-200されてしまいますが、光属性は攻撃力より防御力の数値が高いリゾネイターが多いので【常時】がデメリットにはなりにくいですね。

スターター発売したにも関わらず、まさかの1弾のカードの紹介！

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 00:06:03.30 ID:ILiIDOe+0

充分デメリットですよね

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 00:09:00.87 ID:MUZT8Oa70

とりあえずアモンさんのコメントが楽しみだな

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 00:45:26.30 ID:oG5ne7TE0

結局、アモンの処理はエラッタもQAも出さずに来年を迎えるのか
SRカードの処理が不明のまま発売から1ヶ月放置とかすごいな
さすが誰もやっていないTCG

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 00:50:11.71 ID:qqj0BzRA0

アモン明さん今日使って滅茶苦茶強く感じたけど、何が問題になってるの？

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 01:37:28.14 ID:ffcTwyWIO

>>927誰もやんないtcgスレに書き込んでるお前も大概だろ。

>>928何が問題になってるか分からずにアモン強いとかルールすら理解してないだろ。

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 01:39:47.12 ID:oG5ne7TE0

>>928
・チェイスでバーンしたときなどに☆を参照するとATK/DEFは0として扱うという仮裁定がでていたけど検討中
・支払うライフ数をカードのプレイ時に宣言するのか効果解決時に宣言するのか検討中、仮裁定はプレイ時だったはず

この情報は知っている人が知っているだけ、公認大会ではトラブルになりかねん

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 01:40:56.58 ID:zYBLnYcni

で、何が問題なんだ？
ルールどころかこれから始める俺も聞きたいな
教えてくれ

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 01:50:31.34 ID:zYBLnYcni

なるほど
チェイスでバーン？ということは
召喚成立後参戦能力発動に対してダメージスペルをチェイスするということか
他ゲーでみてもプレイ時に宣言は妥当な裁定だと思うが。なぜ検討中なんだろう

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 01:53:07.11 ID:oG5ne7TE0

>>932
＞他ゲーでみてもプレイ時に宣言は妥当な裁定だと思うが。なぜ検討中なんだろう

わからん、未だにルール整備やQAに反映しない理由がわからん

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 02:10:18.01 ID:CvwvQv570

参戦にチェイスしてコントロールを奪った場合の参戦のコントローラーも検討中だな
普通に奪った側で良いだろうに何を検討してるんだか

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 08:02:50.67 ID:qqj0BzRA0

>>929
ルールは理解してるよ
現行の総合ルールで何の問題もなくプレイできるから何が問題なのか疑問に思ったわけで。

>>932-933
アモンについて検討中と言ってたのがいつなのか知らないけど総合ルールが改定されて、そしてアモンにエラッタが出ていない＝エラッタ無し・今のままで運用可能が回答なんじゃないの？
ユーザーから質問されてるんだしＱＡ載せないのは怠慢かつ不親切だと思うけど
その仮裁定の部分も今の総合ルールに照らし合わせれば本裁定と分かるわけだし

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 08:37:42.04 ID:oG5ne7TE0

＞その仮裁定の部分も今の総合ルールに照らし合わせれば本裁定と分かるわけだし

どこが？

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 08:39:23.91 ID:ERx/i3LvO

>>935
「今のままで運用可能」って……。無知なら喋らない方が良いよ。

アモンは発売されてから約一月経過した現在でもルールが明確でないから未だに使うことが出来てない。
故にそもそも「普通に使えていた頃」というのが存在していない。
アモンについて語るならそんな現状くらいは知っておけ。

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 08:42:31.68 ID:oG5ne7TE0

総合ルールと照らしあわせた箇所を示してほしわ

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 08:51:13.19 ID:qqj0BzRA0

無知はどっちなんだか
すぐ上のレスと総合ルールよく嫁

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 08:55:14.14 ID:qqj0BzRA0

いや無知というよりレスの内容をよく理解できない馬鹿なのか？
>故にそもそも「普通に使えていた頃」というのが存在していない
今がその「普通に使える」なんだけど？
このゲームプレイしてるのかね
やりもせずにカード眺めて文句だけ言ってるように見えるわ

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 08:55:23.79 ID:oG5ne7TE0

>>939

そんなFOWのルールみたいな曖昧なレスは要らないから
>>930の処理に対応する総合ルールの項目を示してよ

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 08:56:31.35 ID:ERx/i3LvO

>>939
私が無知で構わないし非礼を詫びるので、無知な私に>>936 >>938を答えて、どういう解釈が正解なのか教えてください。

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 08:56:34.00 ID:WRAQ2ZzmO

>>934
【参戦】は召喚後に破壊されても発動する。したがって、場に出た時点で発動することが決まっている。その際に【参戦】の効果が発揮される場も決定されるのかが論点になっている。

【参戦】の効果が場にプレイした際に決定で以後チェイスをして召喚を無効にされない限り発動するなら奪われてもその場に発揮すると考えられるし、【参戦】の発動は決定だが場は固定されていないのならば相手の場で発揮すると考えられる。

そこを検討中なのでしょう。

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 09:05:32.39 ID:ERx/i3LvO

>>940
あ、先に言っておくけど君独自の解釈とかは必要として無いからね。
君独自のルールを相手に了承してプレイして貰うことは「普通に使える」とは言わないから。
あくまで両者のルールに対する共通認識を以て問題なく使用できるように説明してね？

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 09:06:52.60 ID:qqj0BzRA0

>>941
悪いがこれから出かけるんで、昼に戻ってきたらレスするわ
>>942
こちらも言葉が汚かった。お詫びする、申し訳ない
戻ったらレスします

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 09:17:47.56 ID:ERx/i3LvO

>>945
今日中に教えてくれたら問題ない。

あと、個人的に教えて欲しい処理について質問。

コントロール奪取の参戦能力処理が未確定な現状で、「クロノスの交換条件」で相互プレイヤーのコントロールが交換された場合のアモンの参戦能力が、どのコントローラの元で、どのタイミングで、どのような処理で行われるのかも教えて下さい。

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 09:32:11.53 ID:zYBLnYcni

>>943
参戦は場に召喚した時に誘発されるんだよな？
チェイスでコントロールを奪われようが相手が再召喚するという効果でもなければ、召喚が成立した時点で自分側として発動じゃない？
論争になるほどのことでもないような

ていうか面白そうだなこのゲーム
買ってくるか

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 09:33:01.36 ID:oG5ne7TE0

>>945
いまさっき調べて照らし合わせた総合ルールの項目を書くだけなのに…
まぁ急いで出かけるなら仕方がないか、2chなんて優先しなくていい
昼にカスタマーサポートに電話して聞けばいいと思うよ

>>940
「あなたが"普通に"プレイできていること」と「すべての処理を網羅してもプレイに問題がないこと」は違う
別にアモン関連の問題は重箱の隅をつついているわけではなく、少し考えれば処理が不明だとわかること
実際、俺とは逆の解釈で支払いライフ数の宣言は効果解決時だと主張する人もいるし

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 09:43:55.38 ID:ERx/i3LvO

>>947
FOWはＴＣＧじゃなくて論争ゲーム。(ｷﾘｯ
FOWのルールを他のＴＣＧと同じように考えたら足元を掬われるぜ？

なお、新参は歓迎するが決してオススメはしない。

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 10:35:15.88 ID:RwHJUNyN0

運営側の頭がおかしいと思ったら今度は本スレには香ばしいのが湧いてくるようになったな

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 10:50:44.08 ID:DjGJK+ABI

炎VS炎の試合
フレイムランスの殴り合い
TUEEEEE
空気読めんですまん

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 10:53:04.38 ID:ERx/i3LvO

いや、分かるわ。
炎と光だけだよ。
あまり処理とか考えずに遊べるのは。

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 11:10:55.93 ID:zYBLnYcni

風闇スターター売り切れてた
店員曰く昨日開店１時間後にはもう完売したとのこと
何このゲーム人気あるの

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 11:11:32.03 ID:DjGJK+ABI

それは確かに言えてるね
大会で揉めるのは大抵闇なんだよ
アモン然り、黒の号令然り
黒の号令って、ドローしたカードがチェイスできたら使えるの？

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 11:23:52.25 ID:ERx/i3LvO

>>953
売れ残って在庫化するのが怖いから入荷を控えている。

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 11:24:58.23 ID:DjGJK+ABI

あと、花園の守護戦士を暴走召喚で出したとき
ステータスは変化するのかしないのか・・・

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 11:30:05.86 ID:g666a7uZ0

>>955が正解。

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 11:47:19.47 ID:FTrHyrPdP

>>953
予約しなかったのが敗因

予約すれば入荷ゼロの店も仕入れるようになる

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 12:17:57.16 ID:RwHJUNyN0

全ての店が予約を受け付けると思ってんの？

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 12:19:06.46 ID:bjdzkukW0

そろそろ次スレの準備。
テンプレは追加する項目は何かある？
前のスレは適当に他スレをパクっただけなんだ。

あと、アモンに関しては発売前から色々と指摘されていたことだと記憶しているけどなんで今更話題になってるの？

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 12:19:39.99 ID:ERx/i3LvO

>>954
確かに黒の号令は分からないな。
ドローは非公開だから、チェイスで割り込んだ時点でドローカードを手札に加えるのを停止しないといけないな。
でも即時にドロー終えて手札パチパチされたら終わりだし。
ドローしたカードという指定じゃなく、任意で選んだカードを破棄なら問題なくチェイス出来るんだが。

てかここまで問題だらけだとチェイスシステム自体が破綻しているような気がするわ。
処理が明瞭な他のＴＣＧが全て即時解決を採用している理由がよく分かる。

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 12:24:59.99 ID:ERx/i3LvO

>>960
発売前から問題視されていた処理が発売後１ヶ月経って解決せずに年を越しちゃうから話題になっている。

あと

アモンつえー。
↓
アモン使用すら出来んだろ。
↓
いや、普通に使用出来るよ？
↓
じゃあ処理教えて。
↓
時間に都合ついたら回答する

という流れが最近あった。

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 12:31:00.72 ID:bjdzkukW0

>>961
じゃあMTGのスタックが破綻しているかと言うとそうでも無い。遊戯王のチェーンも「タイミングを逃す」という無くて良いルールがあるけども、そもそもは破綻していない。

チェイスシステムそのものは破綻してないけど、そもそものルールが破綻しているから問題になっているだけ。即時解決でもいまのFOWなら解決しない部分も出てくるでしょ。

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 12:34:50.49 ID:zYBLnYcni

そうか予約しないと買えなくなるほどとは…w
失敗だったな
ネットで取り寄せよう

>>956
花園の守護者の表記だと召喚呪文で発動のようだ
暴走召喚による場の召喚は召喚呪文じゃない以上、残念ながら効果は出ないなこれは

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 12:40:55.53 ID:x2nLwHQ20

システムよりカードデザイン側の問題じゃね
MTGでも「このターン引いたカード」を参照する能力は問題を起こしやすい

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 12:46:17.99 ID:ERx/i3LvO

まだプレイもしてなくてカードも買ってないzYBLnYcniが「暴走召喚は召喚呪文じゃない」と書いていることに私は恐々としている。

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 12:52:37.23 ID:zYBLnYcni

おっと？
プレイどころかカードも持ってなくてあれだがw
何かおかしなことを言ったかな

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 13:14:49.14 ID:ERx/i3LvO

>>967
いや、正確な判断だったもので。

>>931で「ルールどころか」と自称していて、プレイしたことなくてカードも持ってないのに、>>932とか>>964みたいな的確なコメントを返せて凄いなーって感心しただけっす。

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 13:19:53.40 ID:tRC5BLLH0

もしもしと末尾iがくっせースレだな
どれが自演かわからん

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 13:23:20.08 ID:ERx/i3LvO

単発が煽りに来て余計にカオスになった件。

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 13:34:56.72 ID:XMw1A+b90

今日は社員さんが数人いるな
いつもと擁護の弾幕の量が違う

これも社員の仕事の一環なのだろうか？
泡沫TCG会社は正月まで仕事しなきゃいけないようで大変でござるな

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 13:38:00.43 ID:zYBLnYcni

ああそういうことか
丁度というかさっき読んだサイトのルールに書いてあったんでね
今も暇なんでカードリストとか見てたけど、このTCGはWARCRAFTのルールにかなり似てるわ

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 13:41:38.60 ID:FTrHyrPdP

だって、あれもＭＴＧ影響下でつくられているもの

FOWは丸ぱくりだけど。

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 13:42:04.82 ID:tRC5BLLH0

>>971
ヒント : 年末休み

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 14:05:33.32 ID:WRAQ2ZzmO

>>947
現に934とあなたで意見が食い違っているのですが……。

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 14:09:09.59 ID:TPHQbMyh0

昨日尼ランで黒のスターターが60位だったよ。
結構売れてると思う

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 14:11:24.81 ID:ERx/i3LvO

>>975
クロノスの交換条件のＱ＆Ａがその回答なのかもしれないが、公式からのアンサーが日本語で書かれてないから何度読んでも理解出来ない。

誰かあれを正しく翻訳してくれ。

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 14:19:30.36 ID:zYBLnYcni

>>975
そのようだな
ルールに沿って述べたんだが俺がシャインでもなければ「意見」に違いない
ま、>949曰く
>FOWはＴＣＧじゃなくて論争ゲーム。(ｷﾘｯ
らしい

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 14:22:41.21 ID:AJXwl44l0

↓次スレよろ

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 14:44:30.36 ID:9Sgch5xf0

建てられぬ…

>>976
発売時期的に売れてるのかと思って今見みたら100位にすら入ってなかったぞ…

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 15:20:49.90 ID:AS6n3JXB0

社員の方、このスレみてるなら風と闇のスタータのカードにレアリティ表記をお願いします。
2-1○○とかでそのあとにC,Uなどの表記がないのは新しい仕様なのでしょうか？

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 15:22:43.61 ID:ERx/i3LvO

水炎光のスターターも表記なかったよーな……。

私もスレ立てられない。
お願いします。

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 15:24:38.10 ID:zYBLnYcni

>>977
こりゃすごい、流し読みしただけじゃ何言ってるのかさっぱり分からんw
某TCGジャッジ経験者としては血が騒ぐが、こいつを分かり易く和訳するには１レスじゃ足らないかも
次スレ建ったら挑戦しよう

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 15:35:59.00 ID:Iryho7yN0

スレ立ていってみる

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 15:37:58.50 ID:Iryho7yN0

次スレたてたよー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1356849424/

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 15:42:30.69 ID:FTrHyrPdP

おつ！

もう５スレ目とは
なんて話題沸騰ｔｃｇ

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 15:43:41.56 ID:AJXwl44l0

>>985
おつ

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 15:44:29.09 ID:FTrHyrPdP

＞さて、先日、プロモーションパック開封しましたところ「入手したいけど今月は大会に出れないYO!」とメールが来ました。そんなこと言われても困るYO!と返答するのもなんかイヤだったので、方策が無いか考えてみました。

スタッフブログが解読できない、、、

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 15:48:03.76 ID:ERx/i3LvO

>>985
おっつー

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 16:19:46.26 ID:ERx/i3LvO

埋めるよー

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 16:23:17.40 ID:ERx/i3LvO

埋めちゃうよ？

992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 16:25:10.29 ID:ERx/i3LvO

アモンさんを普通に使えると言っていた彼の弁舌が聞けるのは次スレか。

993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 16:27:41.78 ID:zYBLnYcni

そういや彼（彼女？）現れないなw
興味深いので俺も聞きたい

>>985
スレ立て乙ー

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 17:01:14.32 ID:4CfjFW5X0

>>985
おつおつ！

>>988
会社内に日本人はいないのか・・・

995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 17:16:10.34 ID:ffcTwyWIO

一人は日本人いると思うんだか…

ブログ更新してくれるのは嬉しいが、ユーザーの年齢層や一般に向けての文章だと考えてもう少し固めにした方がいいですよスタッフさん。

>>985乙

996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 17:32:48.72 ID:zYBLnYcni

>>977
お待たせ、ほい

◎クロノスの交換条件Ｑ＆Ａ

Ｑ．【参戦】を持つリゾネイターを召喚しました。
　召喚に対して『クロノスの交換条件』をプレイした場合、処理はどうなりますか？

Ａ．まず、【参戦】能力を持つリゾネイターは召喚呪文が成立し場（フィールド）に召喚された時点で、【参戦】能力の効果を適用します。
　この能力が対象を指定する能力の場合、この時に対象を指定します。
　　次に、【参戦】能力に対してチェイスを行う場合、チェイスの対象となる【参戦】能力の効果の適用および対象の指定の後に行われます。
　対象となる【参戦】能力を指定し、『クロノスの交換条件』でチェイスを行うことを宣言します。
　『クロノスの交換条件』をプレイするのに必要な条件を満たし、あなたはあなたの場にいる対象のリゾネイター1体を指定し、続けて相手は相手の場にいる対象のリゾネイター1体を指定、つまりお互い交換となる対象を指定します。
　　その後、さらなるチェイスのプレイの有無を確認します。
　お互いこれ以上のチェイスを行わない場合はチェイスが確定となり、効果解決のステップに入ります。
　『クロノスの交換条件』の効果を適用（お互いが指定した対象を交換）して、【参戦】からのチェイスは解決となります。

とまぁ、こんなもんだろか
分かり易さを優先した、あと「発動」は意図してることは理解できるがどうにも曖昧な表現なので、あえて使わなかった
このＱＡのキモは本文の方の>【参戦】はフィールドに召喚された時に発動及び対象を選択してます。だな
これ一行で参戦絡みの疑問は割と解決するんじゃないか

さてスレも残り少ないけど異論をどうぞ

997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 17:58:51.45 ID:x2nLwHQ20

異論とかは無いんだけど、
つまりアモンは参戦能力にチェイスする時点でライフの支払いがされているってことでいいの？
アモンのコントローラーが参戦でライフを支払ったプレイヤーでなくなった場合、アモンのATKとDEFは0になる？

998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 17:59:57.11 ID:zYBLnYcni

すまん、改めて見返したが発動に対する俺の解釈が間違ってるわコレ
訂正する

◎クロノスの交換条件Ｑ＆Ａ【訂正】

Ｑ．【参戦】を持つリゾネイターを召喚しました。
　召喚に対して『クロノスの交換条件』をプレイした場合、処理はどうなりますか？

Ａ．まず【参戦】を持つリゾネイターは召喚呪文が成立し、場（フィールド）に召喚された時点で【参戦】のプレイを宣言します。
　この【参戦】が対象を指定する場合、この時に対象を指定します。
　　次に【参戦】に対してチェイスを行う場合、チェイスの対象となる【参戦】のプレイおよび対象の指定の後に行われます。
　対象となる【参戦】を指定し、『クロノスの交換条件』でチェイスを行う宣言をします。
　『クロノスの交換条件』をプレイするのに必要な条件を満たし、あなたはあなたの場にいる対象のリゾネイター1体を指定し、続けて相手は相手の場にいる対象のリゾネイター1体を指定、つまりお互い交換となる対象を指定します。
　　その後、さらなるチェイスのプレイの有無を確認します。
　お互いこれ以上のチェイスを行わない場合はチェイスが確定となり、効果解決のステップに入ります。
　先に『クロノスの交換条件』の効果を適用（お互いが指定した対象を交換）して、次に【参戦】の効果を適用します。
　　以上の手順により【参戦】からのチェイスは解決となります。

でどうか

999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 18:12:06.91 ID:ffcTwyWIO

>>997それで揉めてる。(他にも忘却とか）実際DEF0なら破壊されるし。

>>1000ならバーサーク環境支配

1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 18:21:36.39 ID:TMI5wYLF0

>>1000なら次のブースターでバーサークの完全上位互換登場

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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