【VS】ヴィクトリースパークその10【ブシロード】
▽発売中
・トライアルデッキ
09/10/10『電撃G'sマガジン』
10/03/20『セガ』
10/03/20『コミックブレイド』
10/03/20『ドラゴンマガジン&ドラゴンエイジ』
10/07/03『迷い猫オーバーラン!』
10/09/11『イースvs.空の軌跡』
10/11/06『みつどもえ』
10/12/18『テイルズ オブ グレイセス エフ』
10/12/18『シャイニング・ハーツ』
10/12/18『.hack//Link』
11/06/04『もっと To LOVEる -とらぶる-』
11/06/04『神のみぞ知るセカイ』
11/11/19『僕は友達が少ない』
11/11/19『メルルのアトリエ 〜アーランドの錬金術士3〜』
11/12/17『ラストエグザイル‐銀翼のファム‐』
12/02/18『ベン・トー』
12/02/18『パパのいうことを聞きなさい!』
12/03/15『シャイニング・ブレイド』
12/06/23『これはゾンビですか?』
12/08/04『未来日記』トライアルデッキ
12/08/04『輪廻のラグランジェ』トライアルデッキ
12/09/29『織田信奈の野望』トライアルデッキ
12/09/29『えびてん 公立海老栖川高校天悶部』トライアルデッキ
・ブースターパック
09/10/31『電撃G'sマガジン』
10/04/10『セガ』
10/05/15『コミックブレイド』
10/06/26『ドラゴンマガジン&ドラゴンエイジ』
10/08/07『迷い猫オーバーラン!』
10/09/11『イースvs.空の軌跡』
10/11/27『みつどもえ』
11/02/05『テイルズ オブ グレイセス エフ』
11/03/12『シャイニング・ハーツ』
11/03/19『.hack//Link』
11/07/09『神のみぞ知るセカイ』
11/07/23『もっと To LOVEる -とらぶる-』
11/10/01『BabyPrincess&ラブライブ!』
12/02/11『メルルのアトリエ 〜アーランドの錬金術士3〜』
12/03/10『僕は友達が少ない』ブースターパック
12/03/17『ベン・トー』ブースターパック
12/04/14『ラストエグザイル‐銀翼のファム‐』
12/04/28『パパのいうことを聞きなさい!』
12/05/12『シャイニング・ブレイド』
12/07/07『これはゾンビですか?& これはゾンビですか? オブ・ザ・デッド』
12/07/21『シャイニング・ハーツ 〜幸せのパン〜』
12/09/08『輪廻のラグランジェ』ブースターパック
12/10/13『織田信奈の野望』ブースターパック
12/11/10『えびてん 公立海老栖川高校天悶部』ブースターパック
・エクストラブースター
11/01/15『ブレイク ブレイド』
11/01/15『BLUE ROSES 妖精と青い瞳の戦士たち』
11/01/15『もっと To LOVEる -とらぶる-』
11/09/03『花咲くいろは』
11/10/22『ロウきゅーぶ!』
11/11/05『テイルズ オブ エクシリア』
12/01/14『花咲くいろは VOL.2』
12/09/01『未来日記』エクストラブースター
12/09/01『這いよれ!ニャル子さん』エクストラブースター
▽発売予定
13/01/12『To LOVEる-とらぶる- ダークネス』トライアル&サプライセット
13/01/12『僕は友達が少ない』トライアル&サプライセット
13/02/09『To LOVEる-とらぶる- ダークネス』ブースターパック
2013年春発売予定
『僕は友達が少ないNEXT』ブースターパック
『ハヤテのごとく!』
■大会予定
【12月09日】ブシロードワールドグランプリ2012 全国決勝大会
※リミテッドアイコンの導入およびカードの交換について
ttp://svsm.jp/vs/rule/ex001.html
>>3 発売予定に今日発表された「シャイニング・アーク」を追加してくれよ
ほぼ2日前に建てられたスレのテンプレに、今日公開された情報をどう組み込めというのか
toloveるのスリーブどんなのかな
早く知りたい
全国決勝使用デッキは聞いた話をまとめるとこうかな
ネオスタンダード:空5、信奈3、半兵衛、美羽、ミミ、まどか、幸村、星奈、デルフィング、リトルクイーン
キャラカップ:空2、信奈、金森、ラン、半兵衛、トトリ、美羽、ひなた、まどか
やっぱり空と信奈多いな
一応、前スレ>992の情報も引っ張ってきてみる
992 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2012/12/09(日) 15:47:08.51 ID:qTVYGeaL0
上位4人で良ければ
ネオス:空×2 信奈 星奈
キャラ:まどか ラン 空 金森
クイーンの間違えかな?
最近思ったんだが、レベル2をスタートにするより、レベル1をスタートにする方が安定する気がしてきたわ
2レベルスタートって先行取られたらどうするの?
レベ4スタートはたまに見るがレベ2スタートなんて見たことない
>>12 先行取られたら倒される可能性が高くなるけど、最初から強力なレベル2をベンチにはれる可能性があるだろ
下げれたらその後の展開を超有利に進めることができる
でも最近はレベル1の方が安定するかもって悩んでる
まあ、こういう話はデッキによって違うから、具体的なデッキ名とカード名を挙げてみた方がいいんじゃないかな?
>>10 リトルクイーンで合ってるよ
レベル2スタートはウィンドのデッキでやるわ
温泉のパートナースタートだから今言われてる事とは関係ないけどな!
アスベルハーレムとリックハーレム、どっちが強いですか?
レベル2スタートか…
BLRアリシア型はアリシア/貴族でいいと思うな
2レベスタートはガチだろ
じゃあレベル2スタート型のデッキで結果残してから言ってくださいね
やっぱり信奈は通常F3枚だったのか
レベル2スタートで先攻を取られても2ターン目までにPBできるカード引けば問題無いのだからリスクは小さいよね
通常のパートナーと万能PBで2種8枚入っているのを6ドローで引く期待値はほぼ1枚だ
強力なレベル2ベンチキャラが居て適切なレベル1スタートキャラの居ないデッキなら悪くない選択だよ
該当するデッキがあるか知らないケドね
俺はいつも友達とやる時レベル2をスタートにするけど、普通に勝てる
地区長ハクアスタートこそ至高
すまんレベル2じゃないな
伸びないね
オワコンだもん
新要素だしてこれとか
WGP終わって話題が無いし
話題があったとしてもココで振る人が居ないし
前まで話題になってた信奈や響子の話も公式でまとめ来たしねー
サプライズが実際のプレイでどういう感じか分かるまでの冬コミまでは待ちだな
サプライズ置き場ありのルールで少しだけやったけど、序盤に2、3回使って終わりだったな
後は結局サプライズ置き場はあまり使わなかったな
もちろん、とにかく引きたいデッキや控え室を利用できるデッキならその限りではない
まあ、結局のところサプライズを持ったカードが登場しない事には本当の意味で「サプライズありルール」の感覚はつかめないが・・・
このゲームってぶっちゃけ人気無いよね?
なのになんで続いてるの?
>>30 手札が煮詰まって来たら、入れ替えをする必要が無いからな。
ところで、3回=6ターンだろ。お前の周辺って序盤が長いな。
6ターンもあれば中盤か終盤だぞ普通。
あっても終盤はラストでワンチャンスアタッカー引くのに賭けるかキャンセル引きに賭けるか
とかだろうしね
>>32 いや、正直3回使う事もあんまりなかった
2回がほとんどだったな
まあ、4ターンでも中盤な気はするが
最後にトドメ指す前にキャンセル引く為にサプライズにおいてる
でもサプライズに置かないとやばいぐらい手札事故ることは滅多にはないよね
今まで無しでやってたしなぁ
いらない手札の一枚二枚なら、エネルギー置き場あるしな
「え、今オマエなんでサプライズ置いたの?そのカード引けるって知ってたの?」みたいな神掛かったのを
要求されるルールで、VSファンとしてはチョイムネアツ
サプライズは2回目3回目にPAしなければ誘発を防げるものばかりだね
これでは駆け引きも読み合いもないよね
TD大会で読み合いするならサプライズ二種欲しいね
よっぽど強くないと使わない気がしてきた>サプライズ能力
2回目3回目のPAをリカバリできるカードなんてFかHくらいの効果でないと無理だし
全除去、回復、リタイヤ飛ばしくらいでないと使うのも警戒するのも無駄臭い
発動されたら大逆転が起きるくらいのサプライズがあれば躊躇するんだけどな
しょうがない程度なら素直に一番適した殴り方してればいいだけだし
かと言ってサプライズない過去作品がほぼ勝てないくらい強力なカード量産されたら、それはそれで悲しい
サプライズは全作品に配布予定なんだから待てばいいだけじゃね?
神のみぞ知るセカイでやった感じだと栞とハクアがサプライズ活用できそうだな
サプライズ(笑)
>>38 TDに2種類(以上)サプライズが入りそうな事が仄めかされてるよ
明言ではないけど
多分、TD限定のサプライズと限定じゃないサプライズで2種類なんだろうな、と勝手に予想してる
>>41 全作品にサプライズ配布予定なんて言明されてないだろ?
昔のタイトルもサポートするってだけだ。
サポート=サプライズ置場にカード置いたら1ドローなのだから全作品に配布は無いよ。
全作品にサプライズを配布するかは知らないけど
1ドローは旧作品だけでなくこらからの作品だってできるんだから「旧作品のサポート」とは言えない
そもそも、現段階で「旧作品へのサポートも考えています」って言ってるんだから、このサポートとやらは現段階では発表されていない内容
この前のニコ生でも「もちろんこれ(=旧作品でも1ドローできる)だけでなく、少しずつフォローも考えていますので」って言ってるし
予定が未定になった場合は知らないけど、少なくとも「何かしら」のサポートがあるのはどう考えても確実だろ
旧作にフォローが!と思いつつ過ごした初期タイトルを僕らは忘れてはならない
例えだが戦ヴァルならHのリミテッドアイコン追加はよ
戦ヴァルのヒールだのエレジェのファイヤーだのパヴァーヌのヒールだのに比べれば優先度落ちるかもしれないけどさ・・・
シスプリにも、作品名か《妹》参照の回復欲しいのさ・・・
ドラマガは専用の雑誌もあるしいつでもプロモで追加可能だな!
可愛いイラスト&4積み必須性能にすれば雑誌も売り上げうpでWINWINの関係!
ブシロードさん、富士見さんたのんますで!
じ、じゃあG'sもいつでもプロモ可能ってことで・・・
>>45 >この前のニコ生でも「もちろんこれ(=旧作品でも1ドローできる)だけでなく、少しずつフォローも考えていますので」って言ってるし
少しずつって事は追加パックが出る作品があれば、それが出た時にフォローされるだけでは?
>>48 ブシロードは必須パーツを雑誌プロモにするような愚策をしないよ。
未来がどうなるかはわからないけど、少なくとも「『サポート=1ドロー』である」とは言えないよって言いたいだけだよ
というか、そんな細かいところを気にしても(「少しずつ」を気にしても)、ニコ生という場で口頭による発表なんだから多少は言葉のアヤや表現のブレのようなものがあるのでは?
しかも相手は芸能人等ではなくただの1社員
さらに言ってしまえば、明らかに喋りが得意じゃなさそうな伊藤D(だっけ?)なんだから猶更
個人的には、「少しづつ」は「フォロー」でなく「考えています」にかかる言葉だと思ったけど
まあ、「少しずつ考える」というのも若干意味がわからんが
ツイッターを使った人気投票の件もあるし、ブシロードから出てくる曖昧な発言から「旧タイトルにも新規にサプライズのカードが出る」みたいな甘い夢を見るのは避けた方が良いよね。
旧タイトルにも新規のカードを出す気があるなら、今月の戦略発表会ではっきり公言するだろ。
未だにサポート云々と曖昧な言い回しをしてるのは、旧タイトルにカードを出す気が無いって事だよ。
ブシに期待してる時点でアホだろ
と、気付いてない馬鹿がお金搾り取られてるんだろうが…
54 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 14:45:50.42 ID:EtBN0y2r0
今日のカードの唯、自動効果キャンセルって久しぶりだな
サプライズがキャンセル出来るように今後は自動効果キャンセルが増えるのかな
泉子「えっ」
半兵衛「えっ」
ムギナミ「えっ」
最近はおおよそ1弾に1つくらいは自動キャンセルのデッキあるだろ
みねね様もだっけ
アマゾンにサプライセットの画像来てるけどスリーブヤミかよ…
そりゃダークネスなんだから
60 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 21:45:24.71 ID:SbMqnvlV0
サイン入りのマキシマmodeクリムゾンほしいほしい
ツインテにあのオッパイたまらんすぎるハァハァ
個人的にはリコがよかったが、新規ホイホイを目指すならヤミが妥当だろうな
サプライセットの画像は先週の終わりごろにもうツイッターで上がってたような・・・
別に最速の情報の話しかしてはいけないわけでもあるまい
画像以前の商品説明に金色の闇スリーブって書いてあったよね
スリーブのイラストは案内に使われてるキービジュアル的なのが良かったな
キャラが集合してるイラストが好きなんだがそういうのは訴求力低いのかね
一般販売する分にはキャラ毎に分けて売った方が儲けが大きそうってのは何となく察せるのだが・・・
キャラが増えるとこまごまとするから俺はあんま好きじゃないな
質問です、ベン・トーのTD買ったんですが
一枚だけパパ聞きのカードが入っていたんですが、コレってバグですか?
美羽のPRカードならクロスキャンペーンで入っている
>>60 いいよなぁ
胸紐の下からチンポ挟んでパイズリして貰いたい
パイズリが気持ち良いと幻想を抱いてる奴は童貞
話が脱線してるよ
二次元で幻想抱かないこれいかに
キモいレスにいちいち反応するなよ
74 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 23:40:09.10 ID:pP0F60MK0
>>70 リアル女なら知らんがマキシマクリムゾンにパイズリしてもらったら10秒以内に昇天だろ
オッパイとんでもねえぞ
そりゃお前が早漏なだけだろ
マキシマクリムゾンの胸紐の下からチンポ挟んでズリズリして欲しい
爆乳ズリ最高
ブシロードプロモーションカードパック第9弾がVS一種で解せぬ
モンコレと同じ冷遇枠か?
まだ未公開のが1つあるのでなんとも言えないな
VSがWSやカオスに比べて冷遇されるのはいつものことだけどな
VSはプロモパック出すんだから我慢しろw
いや、VSは一種で確定だよ
迷い猫のデッキで友達の神のみぞ知るセカイに勝つことってできますか?
初心者の質問ですいません。
勝率問わず勝つだけならいけるよ
希なら5割以上、文乃でも4割以上は勝てるんじゃないかな
ストレイキャッツとかでも綺麗にはまれば十分いけるし
まあ「絶対に勝つ事ができない組み合わせ」なんて存在しないしね
よっぽどトンチンカンな構築でもない限り
スパーク成功率で一方とればそれだけで勝てるゲームだしね
そりゃ相手の運が悪けりゃ勝てるだろ
VSに限った話じゃない
クックック
例えばヴァンガじゃ無理だよ
唯一あるとすれば3からのダブクリ即死だけ
来年からは大規模規制でマシになるだろうけど
リセもまず有りえないしプレメモに至っては勝てるタイトルすら限られる
それだけVSのスパークは強い
運・不運でいうならヴァンガは、ライド事故があるじゃん
まあ、度合いで言うとVSが一番大きいとオレも思うけど、、逆貼りが綺麗にハマった瞬間とか身悶えするよね
ヴァンガードが運ゲーで勝てないって言うような低いレベルを想定するなら、流石にVSでも無理だよ
(ヴァンガードが運ゲーなんて誰も言ってないのに、誰と喋ってるんだろ・・・この人)
90と89がさしてる運ゲーって言葉は意味が違うなw
おい
WSにラブライブ行ったぞwww
アイエエエエエ!ナンデ?ラブライブナンデ?
Vスパ浅野D@saintear?@saintearRX
今日の発表は、VSユーザーの中には正直色々思うところのある方はいらっしゃると思います。私から言えるのは、VS終わらせる気なんか全然無いですってことです。それだったら今私がこの席に座ってないし、そもそも1月のトライアル&サプライセットなんか出せないですよ!
どういう意味?
もうやだ
>>94 浅野さんのフォローあたりから辿っていけばわかるけど、中には「VS見捨てられたわー」みたいに(冗談で)言ってる人もいるんだよ
それを本気にとったのかどうかは知らないけど、それを受けての発言だろう
VSからWS勢が出るだろうな
逆は殆ど無いのに
ヴァイスで出すなら
リトバスみたいに両方で出せよ
98 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 14:53:10.73 ID:NlK4SIbR0
ブシロードのカードゲームは全部運要素が強くてつまらん
Chaosは運要素弱いと思うが。
逆にメタ相手に当たると相手がよほどのプレミしない限り嫁みた段階で勝負が見えると言う。
VSくらいの運要素なら初心者も入りやすくて良いと思うんだ。
カオス(とモンコレ)は実力が出るって聞くね
WSと一緒に出すならVSが終わるだなんて冗談でも言わないだろうにな
運ゲーに飽きたユーザー用にモンコレ取り込んだって木谷が言ってたし
そっちに行けよ
>>102 その発言を木谷社長がしたソースある?
モンコレの武士移籍は富士見書房の意向だったと言う説明をショップからされていて
それと矛盾するから気になる
>>103 モンコレの温泉合宿だったかな
ブシロードのクソ対応でやる気下がったわ
過去作に追加きたらホイホイ喜ぶぐらい鍛えられてるんだけどな
>>103 温泉合宿だね
電撃に記事のってたからそこでも言ってるかも
ラブライブに興味持ち出したWS、VG勢にVS推してたのに全部台無しである。
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l VSのラブライブは死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも追加パックは来ないんだ
. l __ l もうVSの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
プロモパックの為にWS参戦の発表が先行したけど
本当はWSとVスパーク両方に出るのでは?
VSでも出す予定があるなら同時に発表するし、PRパックにも収録するだろ
わざわざヘイト溜めるようなことしない
>>94 とにかく1月のトライアル&サプライセットを売り抜けたいんだろうなぁ
VSが終わるとかはまあ置いといて
とりあえずVSにラブライブ追加してやれよ…
つーかシスプリとかべびプリとかマリロワとかも一緒にしてブースター出してくれよ
>>112 その辺のタイトル出すなら
全部キャラ単組めるようにして欲しいね
キャラ単とか要らんって・・・
いや要る。
むしろ嫌いなキャラ入れないとまともなデッキが作れない作品単のが要らんw
ラブライブでキャラ単組めるエキスパンションは現実的じゃないでしょ。
1きゃら15種でも135種、200種よりはマシだろうけど80種エキスパンションの倍近くとか今のVS市場規模だと死亡フラグにしか見えない。
キャラ単か作品デッキの優劣は原作で決まるだろ
使い分けが出来てないブシロードェ
キャラ単とかまじ要らねー
キャラしか見てなくて原作に愛着とか無い奴だけだろ、あんなのが嬉しいのは
キャラ単「も」組める だったらいいけど
G'sの読者参加企画はキャラを好きになってもらうコンテンツだから
キャラ単デッキ組めた方が良いよね
>>116 ブシ製TCGが意図的に100種以下のエキスパンションしか作っていないだけ
他のTCGだと150種〜200種のエキスパンションは普通だよ
ブシ制TCGの話をしてるのに「他のTCGでは普通だよ」とかおかしいんじゃないの・・・
それはともかく、キャラカップというものがある以上、少なくとも「キャラ単が作れないエクスパンション」を作る気はないだろうね
個人的には、その事も今回の問題に関係してるんじゃなかと思ってる
上でも挙げられているように、ラブライブでキャラ単を作る事は難しいからね
落としどころとしては、シャイニング・ブレイドみたいに「一部キャラだけキャラ単」っていうのがあると思うんだけどね
ラブライブなんて日常的に人気投票やってるんだからやりやすいと思うんだけど
ただ、過去弾(べびプリ&ラブライブ!)との調整はどうやってもつかなかっただろうね
>>119 いや、他のゲームだと普通サイズなのはわかるけどVSで150前後とかRRの4コンプ2つをほぼ必須で要求される分サイズが大きくなればなるほど他より辛いでしょ。
大型エキスパンションだとRR増えるだろうしなぁ
ドラマガの時はお目当てのタイトルが引けなくて泣きそうだった
誰も信じないだろうけど
とらぶる、はがない、ハヤテ、シャイニングアークに続く次は変態王子と笑わない猫だよ
とある話で聞いた
tocageでラブライブがヴァイスで出るって見た瞬間、マジで「は?」としか言えなかった…
どうなってんだよこれ、裏切りだろこれ、なんでヴァイスにとられんだよ…
これでヴァイスにだけだったら苦情もんだっろ
>>123 変態王子はいずれブシロードのTCGに出ると推測されていたから、不思議ではないよ。
アニメ化が発表された今年夏のMF文庫のイベントでブシロードが変態王子のスリーブを出していたのが根拠。
2013年1月期のアニメはスルーして、いきなり4月期のアニメが参戦するのは意外だな。
>>123 変猫。来るのか
嬉しいな
月子単と小豆単が組みたいな
信者の方が「ブシロードのスレでは話題になってない」 とお騒ぎなので来ました
今回のコミケでの
酷い対応
限定品詐欺(おとり広告という詐欺が成立します)
謝罪のだしに震災寄付を利用
についてブシロード叩かないとおかしいだろ、おまえら
正直カードゲーマーによく居るショボい転売屋どもが痛い目見ると思うと
ブシロードGJって感じですけど?
VSやってるぐらいブシロ見てる住民にとっては
ブシロの列に並んじゃダメというのは当たり前すぎて何を今更といった所
スリーブやプレイマットは、ゲーム自体に影響無いから興味薄い。
イベント限定商品が通販もされるようになったのは、逆に好ましい対応。
それに、このスレだと、武士を叩く材料は十分に足りてるよ。
ラブライブをWSに奪われた件や、サプライズの旧タイトルへのサポート内容が見えない事とか。
現状サプライズ強化がありそうなのが11年以降参戦タイトルぐらいだからな
神のみ、いろは、はがない、ロウきゅーぶ、テイルズあたりは追加濃厚。ニャル子や未来日記あたりもありそう。ラグランジェや信奈、これゾン、パパ聞きは続編が出ればワンチャンありそう。他タイトルは…
神のみに関してはサプライズだとか強化とか二の次でいいから
キャプ少なくしてもっとクオリティの高い絵のカードを増やしてくださいお願いします
はがない(ととらぶる)は「追加濃厚」じゃなくて「追加確定」だろ
あとはシャイニングもそうだな
逆に、エクシリア2が追加されなかったからテイルズは少し希望が薄いように思えるが
正直、神のみ、いろはも「濃厚」とは言えないと思うんだよね・・・
ロウきゅーぶは濃厚な気もするけど
わざわざ《小学生》なんて訳のわからない属性作ったし
イラストに関しては、まあ、迷い猫以前は素晴らしかったよねって話だ
今はむしろゲーム系の方がラストいいからな
いろはは劇場版があるそうだから、そこでワンチャンあるかな…
これまで、ブシロードのTCG間では同じ作品を出さないのが原則だったけど、
リトバスやラブライブの件で、ヴァイスやカオスのタイトルがVSに来ることもある
ということですよ。
トラブルダークネスってアニメどこまでやったの?ネメシス出た?
136 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 20:07:57.29 ID:5ZheWM9d0
顔真っ赤ですよw
138 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/03(木) 19:29:41.42 ID:4jLwI2F20
2chの各所で武士社員が書き込んでることがわかってるからそろそろ直接的に尋ねるけどさ
1.
なぜイベントの不手際に対して顧客に施すのではなく唐突に被災地へ支援を行うことになるんですか?
イメージアップのためとは言え絶対に辿り着かない選択肢に、500万円という顧客へのサービスに使えた資金を投げ打ったこと
(加えて、まるで罰ゲームを負ったかのような物言い)に説明が無いのは頭がおかしいとしか言えません。
どういう論理構造を成せばこのようなキチガイじみた展開に至るんですか?
2.
カードラボ事件で、なぜ木谷は謎のツイートを書き込みながらキレたんですか?
本人の言葉からしてどう見ても系列問題では無く個人的な意見・私欲だけで憤慨していたようですが。
謝罪文では何も説明がなく、本人のものではない言葉での謝罪が顧客、またはカードラボの顧客に届いたと思ってるんですか?
例年通りなら2月に戦略発表会があって今期アニメからの参戦が発表されるだろうから
そこで旧タイトルに対するサプライズのサポートも発表されるのだろう
次の戦略発表会で言及がなかったらサポートは無いと思って良いだろう
まあ「誰にもわからない」が正解だな
プロモで救済するとも考えられるし、しないとも考えられる
ぶっちゃけ今のところサプライズって別になくてもいいような効果ばっかりじゃね?
それでスパーク率下げるとか本末転倒だと思うし
そりゃ今のところ公開されてるのはTDとプロモレベルのサプライズだからな・・・
RRのサプライズとかだったらそれなりに尖った効果になりそうじゃないか
>>142 現状、スパーク勝負のデッキよりも引き勝負のデッキの方が結果残してるし
>>142 効果が弱くてもサプライズが発動する可能性があるのは強みだよ
また、スパーク率を下げるのが弱くて使われないようなら
てこ入れでサプライズとスパーク両方持ったカードがでるかもね
そもそもスパーク率が高ければ(≒スパークの枚数が多ければ)いいってわけでもないしな
スパークはステータスを大きく削られやすいから下手に入れすぎると防御が紙なデッキになったりするし
さらに言うとそもそもデッキタイプとしてスパークが少ないタイプもある
サプライズを狙うよりも2ターンに1度2ドロー1捨てを繰り返した方が強そうだ
他所のカードゲームみたく新能力を売るために壊れ級のカードを乱発しないかぎりは
これはベン・トーさんをdisる流れ
ベン・トーは・・・うん、試み自体は面白いんだけどね・・・
デッキの多くがどうでもいいようなスパークで埋められて、さらに「リタイヤ7枚以上」というふざけた条件までつけられちゃったからな・・・
それだったら、安定して発動するような永続・(非スパークの)自動技があって、適度なスパーク技を2つ3つ持っている程度のデッキの方が強いよねっていう
あれが全部意味のあるスパークだったら良かったんだけど、大半が意味のほとんど無いスパークで
実質的に無駄に数値削られてるだけのバニラ以下みたいなカードだったからな・・・
はがない追加来たらマリアがほぼスパーク中心になる系デッキの
完全上位になる事が見えてるもんなぁ・・・
マリアは伸びしろあると思う
今でも除去が結構強いし
>「リタイヤ7枚以上」というふざけた条件
なんでや!今流行のリミットブレイクやろ!
ここってデッキ診断してもらえるの?
どんとこーい
帰ったら書くわ
157 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 12:37:47.07 ID:DAXpkio8P
今度発売する2種類のトライアルってどうなの?
4箱ずつ買うのアリだろうか
スリーブがスゲー余るけどな
まあ抱き合わせで単価あげるしか生き残る道がないんだろうけど
>>94 >それだったら今私がこの席に座ってないし、そもそも1月のトライアル&サプライセットなんか出せないですよ!
しかし、もの凄いセリフだよな
この人自体、良い評価を聞かない人だけど
>>158 入社して間も無い社員に、良い物にしろ悪い物にしろ、既に評価があったら嫌だわ。
>>154 強いデッキ限定だけどな
この前、これゾンのセラデッキを診断してもらいたいやつがいたけど
ここの住人に散々笑われて泣いて帰った
161 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 13:29:27.73 ID:DAXpkio8P
>>160 もともと話にならないデッキは相手にされないの?
怖いな
トライアルに封入されてるデッキケースってプラスチックの頑丈な物でしょうか
聞いたところによると紙で出来たすぐにボロボロになるケースではないかって
>>158 まあ、間違ってはないんじゃないの?
もとプレイヤーだからって入ったばかりの人間をこれから終わらせる方向へ軟着陸させようって仕事に割り振ったりはしないでしょ。
>この前、これゾンのセラデッキを診断してもらいたいやつがいたけど
>ここの住人に散々笑われて泣いて帰った
いやいやいやw捏造すんなw
前スレ
>>902の事だろうけど、1レスしかつかなかった(しかもアドバイス等ですらない)だけだろw
多分強い弱いの問題じゃなくて使い手が多いか少ないかの問題じゃないの
このスレただでさえ人少ないし、その中でもあまりメジャーじゃないデッキの診断をお願いしても診断「できない」だろう
まあ話題提供の意味も込めて投下してくれるとうれしいな
>>161 頑丈かはともかくプラスチック製だから安心しよう
いきなりデッキ診断は反応に困るが今回みたいに1クッションあると反応あるんじゃないかな
>>164 ありがとう
気になってたんだ
デッキはぼちぼち投下するわ
お待たせ
シャイニングシリーズのネオスタンで組んでみたデッキ
みんなの意見待ってるわ
SH/001 月虹の巫女 カグヤ/全ての鍵を握る神秘の少女 4枚
SH/002 明るく元気なネリス/恋の狩人はパン屋さん 3枚
SH/003 前向きなアミル/パン工房の魔法使い 4枚
SH/004 世話好きなエアリィ/聖なるパンの修道女 4枚
SH/014 心の鍵 カグヤ/全ての鍵を握る神秘の少女 3枚
SH/015 マキシマ・エンフィールド/心の扉の守護者 4枚
SH/016 漂流人リック/さすらいの少年剣士 4枚
SH/018 魔法のパン屋の店員 アミル/パン工房の魔法使い 4枚
SH/032 きまぐれ黒猫盗賊 シャオメイ/怪盗ブラックテール 4枚
SH/042 双剣の海狼 ディラン/伊達と酔狂の両刀使い 3枚
SH/083 アミル・マナフレア/パン工房の魔法使い 4枚
SH/084 心配するアミル/パン工房の魔法使い 1枚 スタートキャラ
SB/030 異世界の少年 レイジ/閃光の霊刃使い 4枚
SB/033 ヴァレリアの伝説 ユキヒメ/白刃の精霊 4枚
まず、気になったのがパン祭りで月虹のサポートパンプが活かせない点。
早く月虹をベンチに置きたい、マキシマ使いまわし、ベンチに仕方なく下ろしたPB、キャンセルを返すなど使い勝手が非常に良いので心の鍵は4積を推す。
逆に紙防御、心の鍵での再利用可を考えマキシマは3でもイイかな
スタートがレベ4下ろしになってるが、ハーツだとやはりシャオメイを採用したい所。漂流人も居ることだし
月虹ハーレムパンを削って(前向きなアミルがイマイチ)、バニラシャオメイ、ハンデスシャオメイを検討してみては?パン祭りも落ち着く
ココロを持ってないカードが20枚と多い印象。
そして月虹ハーレムをやるなら入れ替えクイーンやリアニのリックを採用したいところ。
ハーツならやはり
>>167と同意見でシャオメイが強いからシャオメイ主体で組むのが鉄板
何をやりたいとか使った所感、困っている点は無い感じ?
>>167 個人的には前向きなアミルの効果があるからこそ、シャオメイの2通を抜いてありました
月虹カグヤをパンプ目的で使うのはシャイニングのテンプレとも言えるからこそ、逆に月虹ハーレムを最大限に生かす構築にしているつもりです
通常4積しても安定する心の鍵が3枚になっているのは、月虹ハーレムの明るく元気なネリスがいるからこその枚数調整です
>>168 ココロよりパン多めなのは月虹ハーレムに重点を置いているからです・・・
リアニのリックを採用と書いてありますが、パンで空いているベンチに置きたいカードってなんでしょう?
まとめると月虹ハーレムがしたいデッキなんです!
シャイニングで強さを求めるならリックハーレム、シャオメイ2通が鉄板なので、あらかじめ言っておくべきでした、すいません
月虹ハーレムを抜いてしまうのではなく、さらなる強化を期待できるカードを探してます!
>>169 やはり漂流人をベンチに置きたいですね。
月虹ハーレムの三人娘が《ココロ》を持ってないので+500にしかなりませんが、ターン中パンプかかるのでSBの最高の笑顔 ネリスはオススメです。
あとは心配するアミルを使いまわすなら一考の余地があったり
アークで《ココロ》《パン》は増えそうだし大幅な強化はまだ難しいだろうな
スタート、心配するアミルなら、月虹カグヤとLv4リックの混合にしたいなぁ、、とか思ったり
>>170 漂流人はお守り程度でいれてみました
カグヤでハーレムするので、ベンチに固定する必要はないかなって
やっぱり漂流人を軸にした方がいいのかな?
>>171 それ普通の安定したリックハーレムになるじゃないですか!
やっぱり月虹カグヤハーレムは現実的に厳しいかな・・・
結局、できる事が2パンPAだけだから、打点とめる要素が欲しい
せっかくデッキトップ操作出来るのに強いスパークが少ないのでシャニフォアイラのセットはどうだろ?
ルーンベール握っておいて8-7で止まったら漂流人含めて3PA狙うことも割と出来そうだし
月虹サポートも然り
>>173 ハーツ以外のカード入れすぎてキャンセル、ブロックできないことを恐れてる
でもアイラセットはアリだよなあ
打点止めたいし・・・
この構成でヒールファイアがブレイドな理由があんま無い気がする
ユキヒメで殴れるっつっても、このデッキでそんなことしてる時点で弱いし、ヒールをディランで守れないって言うのも肝心な時が怖い
ってか「負けてるけどヒールできません」とか言いそう
>>175 確かにヒールとファイヤーもハーツのカードにした方がディランブロック対象になっていいか
キャンセルの発動条件も満たしやすくなるしな
入れ替えてやってみよう
いろんな意見ありがとうございます
候補に出た枚数調整や入れ替えで回してみます
ちなみにこんなデッキも考えてみたんだけど、皆の意見聞かせて欲しいな
これもシャイニングシリーズのネオスタンです
SH/012 帰ってきたカグヤ/全ての鍵を握る神秘の少女 4枚
SH/013 スパーク使いリック/さすらいの少年剣士 4枚
SB/030 異世界の少年 レイジ/閃光の霊刃使い 4枚
SB/033 ヴァレリアの伝説 ユキヒメ/白刃の精霊 4枚
SB/048 “シャイニング・フォース” アイラ/氷晶の魔女姫 4枚
SB/049 ルーンベールの王女 アイラ/氷晶の魔女姫 4枚
ASH/059 これからお仕事 シャオメイ/骨董屋の店主 4枚
ASH/076 謎の少女 カグヤ/漂流人 3枚
ASH/077 幸せな時間 カグヤ/漂流人 4枚
ASH/087 また転ぶローナ/ドジッ子料理番 4枚
ASH/088 バラにも勝る美しさ ルフィーナ/ウィンダリアの王女 4枚
ASH/098 頑固おやじ ハンク/鍛冶屋 4枚
ASH/099 みんなの知恵袋 マデラ/パン屋の主 3枚
177 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 03:27:45.97 ID:wp69ccNNP
すいません
スタートキャラ書き忘れました
訂正しておきます
SH/012 帰ってきたカグヤ/全ての鍵を握る神秘の少女 4枚
SH/013 スパーク使いリック/さすらいの少年剣士 4枚
SB/030 異世界の少年 レイジ/閃光の霊刃使い 4枚
SB/033 ヴァレリアの伝説 ユキヒメ/白刃の精霊 4枚
SB/048 “シャイニング・フォース” アイラ/氷晶の魔女姫 4枚
SB/049 ルーンベールの王女 アイラ/氷晶の魔女姫 4枚
ASH/059 これからお仕事 シャオメイ/骨董屋の店主 4枚
ASH/076 謎の少女 カグヤ/漂流人 3枚 スタートキャラ
ASH/077 幸せな時間 カグヤ/漂流人 4枚
ASH/087 また転ぶローナ/ドジッ子料理番 4枚
ASH/088 バラにも勝る美しさ ルフィーナ/ウィンダリアの王女 4枚
ASH/098 頑固おやじ ハンク/鍛冶屋 4枚
ASH/099 みんなの知恵袋 マデラ/パン屋の主 3枚
折角リングぐるぐる出来るのだから特殊Fのユキヒメを1〜2採用してみては?
スパーク使いを採用しても謎の少女カグヤがスパークを持ってないのは致命的、加えて終盤ならすごい早技ローナの方が上昇値は高い。
すごい早技ローナとバラの園のセットも試してみてはどうでしょうか
回して足りないとか困ったところも書いてくれないとアドバイスのしようがない
>>168で指摘されてるしデッキレシピだけ書いたらいいわけじゃないんだよ
>>178 使っていて困る点は特に見当たらないです
自分が見落としているカードがないかアドバイスが欲しかったんです
バラの園はスパークを持たないため焼けないことから外してあります
後半のすごい早業は確かに魅力的ですが、最後は貯めたアイラでパートナー連打に持ち込むのでとりあえず外しました
ただあまり活躍できてないのはマデラです
焼きまくる最中にマデラが出てもベンチのカードをエネルギーに置けないため、もう少し良いカードと入れ換えられないかと考えています
抜く候補としてはマデラとハンクですね
自分の感想です
>>166について
上の方でも言われてるけど、やっぱりブレイドのアイラセットは入れたいね
個人的には(ウィンド以外の)シャイニングにおいて採用しない理由はほとんどないと思ってる
キャンセル云々に関しては、アニメハーツのシャオメイキャンセルを使えばブレイドのカード混ざってても問題ないぞ
ベンチ3枚参照の自動キャンセルが嫌いとかいうなら知らんが
>>177について
デッキレシピは違うけど、自分も同じような感じのデッキ使ってる
多分通常ファイヤーと特殊ファイヤーは2:2がいいと思う、自分も今そう
あとは、自分も使ってみたけどカグヤが正直微妙だった
まあ、自分のデッキはこのデッキより非スパークが多かったのであまり偉そうなことは言えないけど
他にはまた転ぶローナも意外と不発率が高かったな
カグヤと一緒に使うとマシにはなりそうだから、カグヤを使うなら採用してもいいかもしれないけど
スパーク回数増やして強いカードと言えばやっぱりグリューネセットかな
お手軽にPAと5000×2が作れるから
初心者ですいません、質問があります。
TOX/028戦場のミラのテキストに、
【スパーク】【自】 あなたのベンチに〈術剣士〉がいるなら とありますが
ベンチに、TOGのヒューバート〈W術剣士〉がいる場合、
上記のスパーク能力は発動しますか?
つまり、〈W術剣士〉というのは、〈術剣士〉がいるなら、の条件を
満たしますか?
むり
>>182 ありがとうございます。やっぱり無理か。。。
今日あたりにトライアルの置いてある店も多くなるな
トライアル自体はあまり買わないことが多いけど、サプライズは早速使ってみたいな
悩みます
サプライズ実際に使ってみたけどすげー微妙だった
トライアルがどっちもゴミだからってのもあるんだろうけど
ヴァイス見習えよ
あんなもん見習ってどうすんのw
スターターの出来の差は歴然としてるでしょ
いやヴァイスもタイトル差が激しいからなぁ
CXシナジー無し&ソウル+2をぶっぱすらできないTDから、バーンが入ってるレベルまであるし
多くの人はぶっ壊れたトライアルが出て欲しいのだろうか
ChaosみたいにTD1限に必須レベル収録されるくらいなら今のでいい
TDで良い意味でも悪い意味でもすごかったブロック2の時のモンコレだろう
好きな作品のTDはしっかり買う派だけど魔女の内容の良さは他のブシゲーに類を見ない
新規等を獲得出来そうで出来なさそうだから信奈TD位の調整で桶
ハーツやテイルズぐらい強いTDを期待してるんだろうか
それとも信奈やベントーみたいに実戦で問題なく使える良TDとか
個人的には弱くてもいいんだけどなぁ
ヴァイスのTDはクライマックス8枚入っているが
VスパのTDはヒールもファイヤーも4枚入っていない
いつの話してるんだよ…
>>193 いつの話だよ
TDが強い弱いの前に全種TD限してくれないとTD買う旨みがほぼゼロ
ブースターで組めるデッキはキャラ単ばかりなのに
TDは無理に全キャラを出そうとしてるのが弱い原因だろ
TDもキャラ単にすれば良いだけの話
>>195 TDは新規プレイヤーの為のものなのだから
最初っからブースターを買うような既存プレイヤーに買う旨みなんて必要ないだろ
キャラ単議論をTDにもって話はあまりにも…w
TDとBPで完全に別物になってるのがダメだと思う
拡張性なさすぎ
既存プレイヤーでもブースターと被って一部のカードが溢れるとか好きじゃない
ブースター出てからのデッキ軸にTD改が一定の強さあってもいいよ
RにTD改要素を入れたらいいと思うんだけどね
ベン・トー TD以前にブースターがゴミ、論外
パパ聞き TDは姉妹を混ぜることが前提のバランス、ゴミ
ブレイド TDも弱くはないが結局ブースターのクイーンと比較するとゴミ
これゾン TD限定のユー以外ゴミ
ラグラン まっとうなピン除去すらないTD、ゴミ
未来日記 TD限定の由乃以外ゴミ
信奈 TD限定の信奈以外ゴミ
えびてん とりあえずゴミ
とらぶるTDいくつ買えばデッキになる?
>>201 4つあれば1積みカード4枚になるけど、今回はセットだから一箱が高いよね
楽しむなら1箱でいいけど、4箱あるに越したことはないかな
その1積みカードがブースターと混ぜられるかはわからないから、トライアル4箱デッキって割り切ればいいかも
初めて始めるんですか?
ちなみにTD大会は、TDそのままでないと出れないレギュレーションだから注意ね
>>202 VSは初めて買うことになる。
4個買うとサプライめっちゃ余るな...
ブースターと混ぜられないとはどういうこと?
>>204 ブースターでできるデッキとTDのカードの間でシナジーがないとかそんな感じ
それでもTD限定だけは持っておく価値があると思うけど
>>204 今までの流れでブースターとシナジーが無かったり、明らかにブースターの方が強い為にTD限も入る余地が無い事が多いよ
なのでTDデッキと割り切って組む事が多いのが最近の現状です
サプライが余るのはフォローしようがないけど、初めてなら4つあった方がもちろん強いと思います
個人的には今回から入ってるサプライズを有効に使うには、2積みのモモ、3積みのナナが4枚あれば楽しいと思いますよ
なので2箱買ってヤミだけ2積み、その他を4積みにしたらぐっと楽しくなると思う
お金に余裕あるなら4箱、生活厳しいなら2箱おすすめです
>>205 >>206 ヤミよりモモ派だし2あれば良いかな。
そこまで本気でやり込むつもりもないし、様子見て4買うか決めるわ。
キャラ単推奨のゴミゲー
回りで知ってる人がやってたりすれば続けやすいんだけど
大学卒業してからリアルでやる友達いなくなったわ
>>208 お前がゴミだと思ってるだけで俺はキャラ単でまともに対戦できる神ゲーだと思ってるよ
キャラ単推奨なのがゴミなんじゃなくて、まともに組もうと思ったらキャラ単しか組めなくて選択肢が無いのが
その点、まぶらほとか神だよな
メインキャラで戦える
まぶらほは本当に良かったよな
自分の好きなキャラメインにして戦えるし、組み合わせも好きに選べる
よくある夕菜+凜の形以外でも好きに組めるし、どう組んでもそこそこ以上に強い
サプライズ導入で盛り上がってる?
昨日ショップ大会に出てきたけどサプライズ入りのデッキを使っている人が居なかった……
お前は何を言っているんだ
ウチの大会は一人居たかな
あと、なしのデッキでもドロー以外で、緒花とか控え室にカードを送り込むのに使ってる人とか
今回、はがないTDの小鳩とか優秀さが光ってるよね
サプライズ導入で盛り上がるのはまだ先だろう
ブシロードが目指しているサプライズによる駆け引きの強化は
サプライズを積んでるデッキを使う人が増えないと実現しない
今後出るエキスパンションにサプライズが収録されて行ったとしても
駆け引きが強化されるのは1年ぐらい後ではなかろうか?
もしくはサプライズ搭載可能なタイトルだけに限定したレギュレーションを作るとか
サプライズ発動に対して自動キャンセルしたら、表向きになったカードはどうなるんですか?
次のターンに捨てる必要があるのか、自動キャンセルされた時点で控え室に置かれる処理があるとか・・・
キャンセルされたら最終的にすぐに控え室に落ちる
サプライズ導入しても使えるデッキはToLOVEるエクストラ軸ぐらい
既存のカードの互換をこれまで通りあまり切らないようにするなら
とらぶるはエクストラ軸がサプライズ有りでも無しでも強化されるのは当然の結果だな
これまではTD・プロモだからかなと思ってたけど
ブースターになってもサプライズは属性や名前等を参照しないから今後のサプライズもこういう風に無参照でいくんかな?
最初はそうなんじゃね?
サプライズがお飾りになるようだったら特殊Fとは逆に
後からの方が対象指定とか付けてカードパワーが上がるんだろうな
サプライズ置き場がフィールドに含まれないってことは
TD可憐いてもTD衛でサプライズはキャンセルできないってことでいいのか?
それで合ってる
フィールドに含まれちゃったらファイアとかで一緒に除去されちゃうからな
A「サプライズやります?」
B「サプライズってなんです?」
A「新しいルールの・・・」
B「あーそういえばそんなのありましたね」
A「どうします?」
B「面倒だから無しで普通にやりましょ」
・・・こんな会話は各地で繰り広げられている
それTDが発売する前だわ
今じゃサプライズ領域有りが普通だからなー
別に自分が使わないなら使わないでいいのに、なぜ相手と話し合う必要があるのか
上の方であんな話題してたのを見計らったかのように、今日のサプライズは美柑指定だな
サプライズは今後発売されるタイトルにしか実装されないから
発売予定のタイトルに興味ない人が
>>229のように「そんなのありましたね」程度の認識なのは仕方無い
発売予定のタイトルがもう少し増えないと興味を持ってもらえないよね
現在絶賛進行中の、サプライズに関する既存先品への対応が早く発表されれば既存作品も無関係ではないけどね
発表されるとしたら今度の発表会・・・2月ごろか?
サプライズ対応カードがなくても手札入れ替えを出来るだけでも十分強いのに
それすらしないような雑魚プレイヤーのいう事なんて気にしなくていいんじゃない
>>234 数日前放送のChaos武士生で来週戦略発表会やるって言ってたよ
ただしVSの発表があるかは不明
>現在絶賛進行中の、サプライズに関する既存先品への対応
これ、公式に「既存作品にもサプライズ持ちの追加カードを出してサポートします」ってどっかで明言されてたんだっけ?
ただ単に「既存作品のデッキでもサプライズ置場は使えますよ」ってだけの話ではないの?
>>234 既存作品への対応って進行中なの?
去年秋の発表会では対応を考えると言ってたが
12月の発表会では言及が無かったから立ち消えたのでは?
ですね
1週間前のツイート
Vスパ浅野D@saintear ?@saintearRX
そういえば、秋の戦略発表会でお話しした、サプライズ導入に対する既存タイトルへの対応ですが、進行はしておりますのでご安心ください。具体的には言える段階になれば発表いたします。
>>236 「既存作品にもサプライズ持ちの追加カードを出してサポートします」とは誰も言ってない
ただ「何らかの対応をします」と言ってるだけ
「何らかの対応」は既存作品への新カードかもしれないし、違うかもしれない(個人的には新カードは出ないと思ってるけど)
>>237 上にもあるように進行中
っちゅーか、12月の発表会って全国決勝の中継のやつ?
その時は「フォローを考えています」って言及してたけど
考えています(検討します)は何もしないフラグ
サキオカの「検討します」はアテにならなかったもんなぁ
そりゃ「します!」「しません!」「参戦します!」「参戦しません!」
なんてはっきりとした答え方ができないからあの答え方できないからああ答えてただけだろ
(冗談で言ってたならともかく)本気でサキオカさんに答えを求めてたならアホとしか言いようがない
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| サプライズ導入に対する既存タイトルの
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| サポートを考える・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 考えるが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時期と方法の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 具体的に言える段階は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
そういえば人気投票ってどうなったんだったけ?
こんなんだからユーザー増えないんだ
どんなに面白くても先行き不安なTCGなんかオススメできるかよ
>>244 そもそもVSで人気投票なんて何かやってたっけ?
だいぶ前にやってたキャラクター別の「今日のカード」投票のこと?
…ラ、ラブライブのLV3投票の話だったらこっちじゃなくてWSスレへどうぞ(落胆)
あれ人気カード投票だから人気投票で間違ってないよ
はじめてみようかなと思うんだけど花咲くいろはってどんな感じなの?
かなり上位クラス
5点満点中4点ってイメージ
ただ、Vol.1とVol.2両方買う事前提だけど
使いやすいタイトルだよね
始めるには良いと思いますよ
来週VSも発表会あるのか
ハヤテは3期だけでなく4期も収録するのかが気になる
また噂通り変猫の参戦はあるのかねー
何気に出版社変わって(つーても拾ったのも元MF関係だが)
再起するISにもワンチャン期待したい
>>253 ISはVスパには来ないと思う。
つかあの作者はベントーのアサウラ以上に自己顕示欲が強いアホだから参入しなくていい
>>252 ブシロードが業務提携した会社との合同発表会が24日に行われて
その中にTCG戦略発表会が含まれている
>>253 最近の傾向としてアニメ未放映のタイトルの参戦発表はしないから
変猫が参戦予定だとしても発表されるのは放映が始まる4月以降
>>254 もともとISは参戦決定してたタイトルだから、次こそは発売まで持っていけるかもよ
>>253 ブシロードは再起したISに手を出さないんじゃないかな?
オーバーラップ文庫に拾われている作家ってイズルみたいにトラブル起こして干された人ばかり
そんなレーベルの作品に手を出したら、より有力で多くの作品を抱えてる他のレーベルの反感を買う
>>256 参戦決定していた?
ブシロードからスリーブが出ていたが
どのTCGにも参戦の発表は無かったはず
>>257 大会の時に関係者から聞いた話です
カードデザインも順調に進んでて発表直前だったんですが、問題が起きたので参戦が無くなりました
それに変わって急遽出さざるを得なくなった作品が・・・確かファムだったかな
だからファムの発売日がおかしい事になってたのと、カードを即興で作ったためにバランスが悪いらしいです
ファムはジゼルとかジゼルとかジゼルが弱いね
>>258 おまえ、事実としたらお漏らしした人間探しになるし嘘ならそれで仮に参戦が事実だった場合のリーク元探しが武士社内で始まるしどちらであるにしろそういうポロリを聞いたって発言はやめようぜ。
>>260 誰も
>>258の書き込みを信じてないから、相手するなよ。
Vスパークは、参戦発表からカード発売まで期間が長いから、
デザインが順調に進んでいながら参戦発表してない作品なんて有り得ない。
昨日の特殊F芽亜、スタンで悪い事出来て夢が広がるな
ただしスタン大会は開かれない模様
スタンどころかネオスタンすら切り捨てにかかっている雰囲気だからな
特殊Fの芽亜は構築を楽しめる良いカードだな
>>263 公式大会でスタンが無くても
ショップ大会でスタンを開いている店は多いよ
>>266 エネルギーをまとめて戻せるから芽亜の起動能力を何回も使える
リングやベンチを選ばれなくする手段があるから相手のエントリースパークが発動してもデメリットにならない
これらを組み合わせてライブラリアウトを狙えるデッキを組める
別にスタンじゃなくて、ネオスタンでもそこそこの事はできるらしいけど
コメントに、強力だがスパークはごめんって書いてあったよな
でもパートナー関係を崩して公開してる辺り、パートナーはこちらのフィールドを選ばれなくする効果かもね
釣りコメントか
4枚以上かぁ
ベントーにも(ry
明日ちゃんと新規参戦も発表あるのか
浅野Dのツイート↓
言ってもいいらしいので言おうか…!明日の戦略発表会、VSは参戦発表もあるよ!もう今言ってしまいたいけど!もう少しだけ待っててね!!
新規タイトルだったらいいけど
アークとハヤテの発売日だけだったら残念
この言い方で発売日だけの発表だったらギャグだろ・・・
せいぜい
>>123が真実なのか楽しみにしよう
変猫と見せかけてマシンドールの方だったりしてな
機巧少女は参戦あったとしたらゼロ魔枠でWSの様な気もするけどね
戦略発表会
アークブースター4月
はがないNEXTブースター5月
ハヤテはスルー
新規発表はG's(ラブライブ)追加のみ、変猫なんてなかった
春頃から既存タイトルのサプライズカードを配布予定
変猫カオス行き
>>278 よく見てなかったけど、G'sはただ単に「参戦決定」としか書かれてなかった気がするから
詳しい商品形態は未定だと思う
Vスパ浅野D@saintear?@saintearRX
今日の発表は、VSユーザーの中には正直色々思うところのある方はいらっしゃると思います。私から言えるのは、VS終わらせる気なんか全然無いですってことです。それだったら今私がこの席に座ってないし、そもそも1月のトライアル&サプライセットなんか出せないですよ!
>>279 正直全てのカードがラブライブの方が俺は嬉しいな
前に出たベビプリの部分はいらなかったし
好きな人には申し訳ない
半分ラブライブで残りは過去のGSの特殊Fやサプライズ詰め合わせと予想
ラブライブやったああぁぁ!
ラブライブ単体と思ってたらG's3.0でシスプリ使いの俺歓喜
まあシスプリ追加くるとは限らないわけだが
150°くらいは手のひら返した。
浅野D(の功績かは解らないけど)やるじゃん。
そしてこのスレのリークは全く信用できないことが解った。何が変猫だよカオスじゃねーか
サプライ導入されたから今日久々にVSやったんだが色々考えるなこれ
エネルギーと違って破棄する場合公開情報になるから置くカードも考えるし、置いてドローして大丈夫なのかとか考えてかなり面白いことになった
このゲームでライブラリーアウトしそうになって少し焦った
とある話で聞いた(キリッ
だっておwwwwwwwwwwwwwwww
G's3.0でシスプリが来るなら
シスプリもキャラ単組めるようにして欲しいよね
シスプリでキャラ単なんて言っても
どうせ千影・咲耶・可憐あたりが優遇されて他キャラがないがしろにされる未来しか見えない
サプライズとサプライは全く違う言葉なのでサプライズのことをサプライとか言ってると恥ずかしいぞ
ところで信奈さんの二期はまだですか?
追加は来ますよね?
そういえば、この間のニコ生に続いて今回の発表会ときて、
しばらくの間はVSの顔担当は浅野Dってことでほぼ決まりなのかな?
まぁ石渡Dはあんま表に出てこないし、伊藤Dは人前で話すのが余り得意じゃないみたいだしね
シャイニングアークのサイン…
桑島法子さん(パニス 役)
相沢舞さん(シャノン 役) 他
その「他」の部分が重要なんだよ!
予約数が決まらないから早く発表してくれー
水樹奈々きてほしい
売り上げ違いすぎるから出すだろ…
まじめな話10倍くらい違いそう
WSのトライアルみたいなクソアソートは止めてほしい
>>294 残りのヒロイン3人は別途発表だろ
水樹奈々が入らないわけがない
↓
水樹奈々さん(ヴァイオラ役)
早見沙織さん(キルマリア役)
斎藤千和役(ベルベット役)
今回の水樹ってサブキャラもいいとこなんだろ?
そんなキャラにサイン枠を割くのか?
シャイニングシリーズが売れて参戦を続ける理由は
人気声優のサインとイラストなのだから
サブキャラでも水樹奈々サインを入れない理由は無いよ
仮面被ってるけど3枚目のマキシマか
ネーム参照出来ないから混ぜられなさそうだけど…
>>300 シャイニングアークの水樹奈々はバリバリのメインキャラだよ
パッケージにどーんと載ってる
ヴァイオラの正体はマキシマ・サクヤで
VSには予約特典と同じくセラフィムで来ると思う
サクヤ Mode ヴァイオレット → ヴァイオラ(敵の時)
サクヤ Mode セラフィム →セラフィム(味方の時)
>>300 ハーツのマキシマもサブキャラだしそれどころかプレイマットに居るキャラは全員仲間にならないんだぜ
正直何故マキシマとミスティがサイン枠、他の連中もまとめてRR枠を掻っ攫ったのか謎なレベル
まぁそういうよく分からん商売をするゲームなんだよVスパってさ
あれはVSが悪いんじゃなくて、ハーツ自体が謎の売り方してたんだよ
特典ファンディスクでメイン張ってるミスティがちょっとしか出てこない雑魚な中ボスだと思うよ
マキシマ・サクヤさんは今後のシャイニングシリーズ全てに出てくる予定
初手キルされて萎えるヤツ多くないか?
状況による・・・
いい加減初手PA無くせばいいのに
他のTCGみたいに「先攻の勝率が有意に高い」って事を示せば、
ルール改正が実現するかも。
1ターン目のアタックは無くした方が良い。
変にディランとか出しちゃって引くに引けなくなってるのかねぇ
初手PAについてはここでも昔何度か話題になったことがあるけど
「初手PAルール、賛成?反対?」って問いに「現にルールがそうなってるから(文句言っても意味がないorルール叩きはみっともない)」以外の理由で賛成の人なんていないんだよね
誰の目から見ても競技として何一ついい点のないこんな誰得ルール、いい加減に変えちまえとは常日頃から思っていたけど
今回のサプライズという一大ルール変更の波に乗り損ねた時点でもう一生ここのルールは変わらん気がするわ
正直初手PAされてもそんな脅威に思えないんだけど・・・
むしろベンチ2枚とか強要してくる最近のキャンセルや除去をどうにかしてほしい
ベンチが無くてPAされまくってる時にファイヤー来ても相手のキャンセルを返せなくてそのまま押し切られるってのが納得いかん
有利な奴が有利なまま終わることが多いんだよなぁ。いっそキャンセルなんてシステム消してくれてもいい
ベンチ2枚参照のキャンセルとか普通に使いやすい方じゃねえか
>>312は自動技キャンセルの存在を否定しているようだな
>>312 ベンチがなくなる要因の方をキャンセルすればよかったのでは?
そもそもキャンセルは自分の優位をコントロールできる数少ないカードだし、そういうカードがないと対戦ゲーとしておかしいだろ
>>315 なくなる要因もなにも先行PAから殴られ続けてベンチに下げることもできずに
ファイヤー振ってきたと思ったらキャンセルされてこっちはキャンセルできないとかよくあることだけど・・・
だから初手PA無くそう
んな早い段階のファイヤーキャンセルされてなんの問題があんだよ
初手PAされたならどうしたって通したいのは回復だろ
>>316 逆の立場になったらそこまでぶん回ってもファイア一つ降ってきただけで勝てないとかって文句いいそうだなw
責めるべきは初手PAの方だろう
いや初手PA自体はどうでもいい。
ベンチ2枚参照をリタイア2枚参照にしてくれるだけでいい
リタイヤ参照のスパーク・キャンセルキャンセルとかどんなぶっ壊れだよw
属性キャンセルや〈眠くなっちゃったの!〉見たら卒倒するんじゃないか・・・?
今日の店大会では先手で初手PAばっかり出て結局全勝した
2種指定だから初手PA率で多少は有利ではあるんだけど
ウェルキン「たかが二種」
パートナー4種受けで疑似PAとピン除去と4500アタッカーのトリガーになるウェルキン・ギュンターさんはお帰り下さい
初手PA嫌なら美柑で組めば、全員リタイア0枚ならPA無効にできるPB8枚積めるぞ
>>325 守るリトは積むのやめたほうがいいんでね?
今日のカードすべて美柑ならって条件だしな
初手PAされた後に降ってきたリングが1LVならまだ良いのだけど
3LVや4LVだと手札の差が酷くて挽回できなくなる
まあはっきり言ってそれでも「場合による」けどね
レベル3だのが降ってこようが手札にパートナーがいてそれを出せれば余裕で挽回可能だし
開始PA時、手札とリングが全部Lv3以上で何もできず、相手ターンにパートナー追加とか
序盤から点差つきすぎてどうしようも無い場面はあるにはあるけど、手札使って2ターン目2PAするかって言われると
手札によるとしか言えないよね。
個人的には序盤飛ばすと息切れする傾向があるから、序盤に飛ばす場面はあんまり好きじゃない
初手PAされた時は1LVを手出ししてもカード2枚分のアド損
1LVの手出しすら出来なかったらカードアド以外にもベンチが1枚少ない分テンポ面のアドも失う
スタートキャラがパートナー2種指定なら初手PAの成功率は約1/6
ライトユーザー向けのスタイリッシュ坊主めくりなのだから
この程度の確率で実力差を運で逆転できる要素が有っても問題ないのか?
文字通りの逆転ならいいんだろうけど
初手PAの場合ただの虐殺だからなぁ
傍から見てもドン引きだよ
初手PAでも逆転できる場合もあるだろ
むしろ初手PA含めてVSだろ
うん、結構逆転できるよな
全除去が入ってるデッキだと特に
>>331 運9腕1のゲームで、腕の1は、9の運をいかに多く受け取るかってことに使うゲームだからな
そんな中、自分の意思でカードをずらせるサプライズは、マジで熱い。主に後悔が絶えない。
リリホワで希ちゃん初手にしてたから、ここのところ、初手PAなんて忘れてたわ
逆に初手PA大いに結構なデッキも何個かあるけどな
むしろ相手のアタック低くて一行にリタイア行かない方が困るぐらい
実際、初手PAはあったほうがゲームとして面白いと思うんだよなぁ。
ないとそれこそケルベロスみたいな初手が強いデッキが悪さする一方だし。
あとは初手PAされても全焼きFあれば十分に挽回可能ってのはでかい。
そういう意味では最近、全焼きFのデッキのが強い気がしてきた。
ケルベロスの初手が強いとか何かの冗談か
ケルベロスの初手殺し率は
スタートキャラをプチハで出来るタイトルと変わらん
最初に降ってくるのがPTじゃなく特殊Fの場合は普通のPBでも防がれるからむしろ成功率低い
自分が初手殺し出来る(リタイア数が負けてない)=相手がPB出来るでもあるし
特殊Fを維持できたら数ターン分のアド取れる場合はあるちゃあるけど・・・
ところでPA無しの先行アタック可能だけで考える場合
クイーンに加えティータやエルシィとムギナミ以外に
5000ラインに届く初手殺しって他に何があったっけ?
デルフィング ミサイル
デルは初手がライゼス安定だから5000ラインいかないがな
心配するネリス+シャオメイとか
レベル4クーとか
地区長ハクアとか
あとjは揚げ足だけどティータとエルシィの他にアスベル・エアリィ・昴か
344 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 09:33:03.21 ID:HOVifiKy0
おう
345 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 11:30:32.66 ID:sT6kSnwl0
肉もだろ
初手PAに否定的な意見は出ているのに
先攻が攻撃力4500以上を作って後攻のスタートキャラを倒したり
ピン除去でスタートキャラを除去するのは否定しないんだな
不思議
>>346 PAでなければ防ぐ手段は用意されてるからルールを変えろとまでは言われない。
先攻ピン除去は防ぐ手段は限られてしまうが、それは制作側も分かってて先攻ピン除去ができるデッキは非常に少ない。そのデッキの特徴のひとつ、と割り切るべきだろ。
不思議でもなんともないだろ
初手1アタックKOや初手ピン除去を食らうのと初手PAを食らうのとじゃ相手2ターン目以降の辛さが全然違うじゃん
初手PAは返しに何とかしないと手札を消耗させずにまたPAされるが
1パンやピン除去なら防御高いカードなら割れれにくいしな
先攻PAはそのまま3-0とか5-0とかになるからな
カード名が純白の水着なのに
ほとんど顔しか映ってない件について
サプライズとラブライブ紛らわしすぎぃ!
ああ、それはたまに思う
いや、紛らわしくないだろ!
こんな時間にすまないんだが俺にダークネスの公開カードで強いカードを簡単に教えてくれ
特に美柑の4レベの強さがさっぱりなんだ
>>355 PBは手札一枚ディスじゃないですか、それを零に出来るところは強い
どうせ万能PBが今回でも入るだろうし前回のブースターと組み合わせてPB8枚体制作れるところもいい
確か特殊F美柑はパートナーが入れ替えだったはずだからPB出来るカードをリングに持っていくのもいいんじゃない?
デッキ単位かPT単位でVSは強い弱いあるから単体での評価はやめたほうがいいよ
ダークネスの公開カードで今のところ産廃なのはララぐらい
357 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/02(土) 02:42:34.68 ID:/+a0tlPI0
>>356 レスありがとう
最近始めたばかりで安いブースターだったトラブルに絞ったんだが強化できるのかな?って思ってたんだ
トライアルは特徴がバラバラで入れにくい印象だしサプライズはわけわからんしで
ちなみにダークネスは値崩れ起こしそう?
下げ忘れすまん
特殊F美柑のパートナーはサプライズやで
あの特殊F,書いてある事は強いんだけど、わざわざ特殊Fがやる事かと聞かれると若干疑問に思う・・・
ただ、パートナー共々ベンチ・リング間の行き来がしやすいので、そういう意味で活躍することがありそう
>>357 強化は出来るんじゃない?
美柑とか相手依存カード多かったのが今回ので違う方向性のデッキ組めるし
技属性がバラバラな件はToLOVEるにはエクストラがあってそれ持ってる人向け
例えばダークネスTDのララとかいい見本
ダークネスはショップが在庫抱え過ぎたら値崩れするけど現状そんなことは100%なさそう
なんにせよパートナー含めて4枚必須なゲームだからがんばろ
夜遅くにありがとう
エクストラは2ボックスしか買えなかったんだよね
一応唯が好きだからがんばってみるよ
ダークネスに過去のカード混ぜたら強くなる可能性もあるけどさ
始めたばっかりで分からない事多いなら、ダークネスだけで組んでみた方が簡単かもね
それで使ってから古いカード見直すと、これ入るじゃん!ってなるよ
がんばれー
現状で芽亜が一番ダークネスだけで組みやすいよな
まどかタイプのカード多いなら間違いなく強く本気で遊ぶ時にも良いし
問題はそれ以外のキャラのピン除去など汎用カードがとらぶる最新弾どうなるか・・・
そんな中EX軸って良いとこどりしつつ前より各プレイヤーの個性も出るし面白くなりそう
>>361 唯が好きなら
・ExB収録のキャンセル(×印のカード)
・旧弾収録の「驚く唯」とそのパートナー3種
・旧弾収録のアイコン(F印とH印のカード)
辺りがダークネス単を強化できそうなカード候補だから集めておくといいかも
まぁVSだし旧カード持ってなくても問題ないと思うよ
しかし参戦するのが過去の追加タイトル多くて、過去のカード必要かもって考えると新規には少しめんどくさいな
新タイトルで出してくれたらいいのに
そこは開発が公式やニコ生で新段単体で組めることを強調するしか。
chaosはサンプルデッキをあげてるけどそういえば他のゲームはサンプルを載せないんだよな。
サンプルデッキのコメント、コラムあたりがあればいいのに。
15種類くらいある特定のキャラのカードから
役立たずの2種類と適当な2枚を抜くだけの作業なんだからサンプルなんて必要ないだろ
MTLの時はPDFでデビルーク3姉妹・春菜・ヤミのデッキのサンプルと解説あったんだけどな。
デッキ改良とかも書いてあったけど、まぁサンプルってのもあって微妙に外した解説ではあったけど。
TLDでは組むのはやはり芽亜が一番簡単だと思う。
過去の財産も無いし、15種の内2組がFとそのパートナーだから、どっちか選んで13種で52枚。
後はバニラとか効果微妙なとこを2枚抜くだけ。
ほんと酷いゲームだなw
デッキ構築が容易、スパーク次第の運ゲーといいつつ勝てない奴もたくさんいるんだよ
冷静にプレイングでボコってやればいい
サキオカしゃんはVS担当外されたのにいつまでVSアイコン使うんだろう
逆に考えるんだ、TCGステーション店長と言うことは全TCG担当だと
>ヤミちゃんだけ50枚のデッキももちろんできます!そしてそのデッキが強い・・・!!
はいはい10枚抜くだけの作業作業
ヤミに関しちゃTDもプロモもあるし、さらに言えば既存のカードもあるんだからそれは違うだろ
今回のブースターだけでヤミ単組めますって話の流れでの
>>374っす
(公開カード見てる限り)とらぶるに関しちゃ「混ぜるな危険」じゃないだろ
そもそもダークネス側のカードがどうしようもなさそうなララ辺りはともかく
うん。今日の公開、良いセットですしね
>>376 イヤなら引退()すればいいんじゃないですかねぇ?
混ぜるなら起き上がるヤミとかむしろ必須だろ…
某通販とか元々高い方だけどめっちゃ高くなってた
《2:2/9 ヴィクトリースパーク
ブースターパック 『To LOVEる-とらぶる- ダークネス』発売!》
大人気作『To LOVEる-とらぶる- ダークネス』のブースターパックが、
遂に2月9日、ヴィクトリースパークで発売されます!
先月発売したトライアル&サプライセットが既に品薄になってしまっているほどの人気作品。
ブースターパックも早めに入手しないと無くなってしまうかも…!?
能力面でも強力で楽しい新能力「サプライズ」のカードを本格収録した初めてのパックです!
一部のキャラはそのキャラクターだけで構築された「キャラ単」をこのパックだけで組むことが可能。
ヤミちゃんだけ50枚のデッキももちろんできます!そしてそのデッキが強い・・・!!
担当の浅野Dは正直やりすぎたんじゃないかとびくびくしながら発売日を待っています。
過去発売のブースターパック『もっと To LOVEる-とらぶる-』等とも組みあわせ可能です。
欲しいけどもうお店に無い場合には、店員さんに聞いてみてくださいね。
『To LOVEる-とらぶる- ダークネス』、ぜひゲットしてくださいね!
383 :
age:2013/02/06(水) 12:43:31.12 ID:zkcjY+T30
tes
384 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/06(水) 17:52:18.07 ID:wzyFnJHC0
誤爆か?
>>491 TLDブースター発売記念大会、対戦でそんなことあったのかよワロス
これでよし
このスレだと100先に行くまで最悪半年くらいかかる可能性があるけどそれは
なんだかんだで、最近は4か月ぐらいで1スレ消費してるからそれはないだろう
フラゲ禁止がうんたらって聞いたんだけど、明日ダークネスって買えるかな…?
来週からだから明日は買える
VGの騎士王凱旋以降から発売日厳守になるとの事だけどなんでだろうな
VSだと、アークTDが土曜厳守だが はがないブースターからは発売日が金曜になってて結局、現状通りに戻るし
前日販売、黙認してたのを問題視でもされたのかな
VGで
新弾お披露目生放送の配信直前にフラゲ情報漏れる→生放送、社員がドヤ顔でカード公開するも視聴者の反応が「知ってた」だらけ→社員マジギレ
ってことが数回あったとかなかったとか
それが理由なら金曜に変更しないでしょw
まず、生放送をもっと早くするだけで解決なワケだし
社長が毎度前日以前のフラゲにキレてたからその牽制のためじゃない?
1日フラゲはOKだけど2日フラゲはNG、とか一般の人には分かりづらいし
んで発売日は3月までの発売日は既に決まってるから3月分は土曜日発売厳守で4月以降は金曜発売にして、ちゃんと買ってた人には実質以前と同じ状態に
そんな事してる店あったのか。なるほど
そういう事なら今回の件に関してはブシがしっかりユーザーとショップのこと考えてくれてるって話か
ヴァイスのニコ生をやっているユーザーかショップが
木曜日の夜にフラゲしたカードを使った対戦を流したりもしてた
武士の指示を守ってるショップやユーザーが馬鹿を見ない為の処置だろうね
WGPやBCFはその日発売のカードも使えるから
1日でも早くフラゲした奴が有利になるし
ToCaGeのニュース記事ワロタw
まさに上で話されてたような「60枚から10枚抜く作業」を実践してやがるw
ワロタwww
VSの世界ではごくごく普通のデッキ構築風景とはいえ、こうして改めて文字に起こされるとそのおかしさがよく分かるな
ただ単に「15種60枚から10枚抜いて終わり」っていうだけじゃなくて
「通常Fとそのパートナーは迷わず抜くから実質13種52枚スタート、デッキ構築()はそこからカードを2枚抜くだけ」ってとこまでバラされてるのが笑えるw
そっか
Fが2種類あるから分母がさらに小さくなってんのかw
\ステキ!/
まぁ抜く2枚に万能PB選んでるのはどうかと思うけどなw
半兵衛について聞きたいんですが。
空いているベンチに置く、手札とベンチ入れ替え等のスパークありますよね。
それでスタートキャラを置いた瞬間にリバースして、リングのカードを手札に戻せますか?
リングインした瞬間にはまだスタートキャラはベンチにいないので無理ですよね?
>>402 もうちょっと日本語整理しようぜ
「カードをベンチに置く」効果のスパーク技持ちカードが自分のリングにスパークして、その技の効果で「お祈りする半兵衛」を自分のベンチに置いた場合
そのスパーク技の解決後に、その技でベンチに置いたお祈りする半兵衛の技は使えるのか?ってことなら使えないで合ってる
なるほど。
ではお祈りする半兵衛がベンチにいる時にスパークが発動したとします。
先にお祈りする半兵衛をリバースしてリングのカードを手札に戻した後に、先ほど手札に戻したカードのスパークを解決することはできるんですか?
おk
ティアーユさんがいないとかそんな馬鹿な
ありがとうございます。
助かりました。
ヤミでデッキ組もうとしたら、どの2枚を抜くのでなくて
どの2枚を入れるかになった
サプライズが妥当か…
芽亜と名のつくカード60枚から10枚抜く作業してたら特殊F抜く可能性が見えたから困る
トラブル初期からいるメンバーは選択肢多そうだな
これ唯単なに抜くのレベル
自動封じ×とブロック不可!抜いていいんじゃね
ヤミと美柑でデッキを組んでいるが
ヤミは旧弾と混ぜて色々とできそうだけど美柑は旧弾カードが弱すぎて精々万能PBくらいしか混ぜる余地がないなぁ
ヤミはいいカード揃いすぎてマジで迷う、贅沢なのは分かっているが…
MTL時代は微妙なカード枠が3枠あって、そこにTLDのTDとPR突っ込んだらそれだけで強くなったし
美柑に対しては割と同意
芽亜がおもったより強くなかった
カードショップで1枚1400円の起き上がるヤミを見て思わずワロタ
TLDのRRヤミ2種、過去の優良MTLカード、超品薄&高騰中のTLD TDに1枚積みのTDLv1ヤミ、PRパックのサプライズヤミ…
カード資産0スタートで今からベンチレスト型ヤミをガチ構築するには果たしてどれほどの手間と費用がかかるのやらw
ダークネスからモモで組みはじめたんだけど、過去カード&ダークネスTDで採用するカードってある?
ぱっと見ダークネスブースターだけで十分に見えるんだけど
モモ様だと好みでピン除去の第三王女の追加くらいじゃないかな
スタートに関しては信奈みたいにどちらも強くプレイスタイルによる
何故攻撃力500上げる程度でリタイアが7枚も必要なのか
あれはカードプールの問題だろう
美柑縛りではない所為でごった煮でも使えるといえど確かに中途半端
まあ、リタイヤ7枚ならもっかんや敦盛なんかと同じく+1000で良かったよね
唯単と戦ったんだがあれ鬱陶しいな
パワーはそれほどないにしてもデッキの3割ちょいがキャンセルの上に後半特殊Fでキャンセル拾いまくってくる
ヤミ単って何が強いのかわからない俺に教えてくれ
前のブースターのカード入れなきゃだめ?
ヤミはなんてったって特殊ファイヤーがお手軽に6000〜7000を作ってくるじゃないか
旧とらぶるのヤミを入れてる人には今のところ出会ってないな
俺はやってみて、モモのリング除去するサプライズが鬱陶しかった。
特殊Fとか手出しして1パンしか出来ませんでしたとか泣ける。
>>422 火力がぶっ飛んでる、旧カード混ぜなくても強い
混ぜたら混ぜたで特殊Fで無くても6000とかPA連発できるカードが複数ある
今日はダークネス限定大会だったから当然混ぜないで回したよ
普通に強かった
全キャラと10回くらいやったけどモモ、ヤミが強かったかな
上でもいってる通り除去のサプライズがほんと厄介だった
ヤミは安定して火力高かった
美柑は俺が美羽とか使ってたせいであんまりだったな
唯は研究進まないとわからん感じ
メア「」
ヤミは性能云々よりも環境やルールが味方してきている
スパークがあまりない起動効果重視のデッキだから、サプライズで単純にキーカードを引ける確率が上がったため間接的に強化
全体的に高レベルカードが多いため全除去を食らうと取り返しがつかなくなりがちだったが、Fが全除去から単体除去にシフトしているため盤面崩壊の危機が薄れてこれまた間接的に強化
それに加えて今回の弾で今までなかった単体除去・万能PBが来て隙がなくなったね。万能PBは従来型には入るかどうか微妙だが
起動効果の特殊ファイヤーだからキャンセルも基本的に不可能だしね
唯が可能性の片鱗を見せてくれたけど、「キャンセルが得意な唯だからこそ」って感じだし
今後もあの起動キャンセルがコンスタントに出るかというとちょっと怪しい
そこでHF対応サプライズですよ
ヤミは他も火力あるんで、特殊F外す選択もアリかなと思ってる
あと、ダークネスのヤミは確かに高Lv増えたけど、旧時代のはそんなに重くなかった
主力がLv2が2種、Lv3が1種だったし
さすがに特殊F以上の火力出そうとすると、エネルギー6点必須とかコストバカ高だけどね
H or F対応サプライズはなあ、書いてあることは嫌いじゃないし、通常Fでなく特殊F想定なのはわかるんだがその次に降ってくるものがわからないって点でイマイチ積むのをためらってしまう。
アークのカード更新されてるやん
特殊Fをベンチに置く美羽や半兵衛に刺さるし基本高性能な特殊Fのアタックを1回で止めれるのは強いと思う
ヤミは特殊F降ってきてからターン回すと8000*3とかで殴ってきて怖い
俺の友達は旧ヤミは幼いヤミのセット入ってたかな
猫招きって必要?
伝説の殺し屋の方がパートナーも2人いるし能力も強い気がするんだけど
>>433 伝説の殺し屋のほうが値段高いところもあるくらいだぜ
ちなみに俺は両方入れてるけ
スタートは猫招き
猫招きのいいとこは相手のバトルフェイズで降ってきたカードも固くなるとこだな
伝説の殺し屋スタートはリタイア1枚から起動できるのと初手PA()
発動条件から猫招きはリタイア3枚あたりまでに持ってこれれば問題ないし
ダークネスだけなら両方欲しいが、旧カードと混ぜるなら必須ではない
というか、いいカードもどこか外さないとダメだし
猫招きはバスタオルを巻くヤミを入れるかどうかじゃないかな
流石にパートナー無しでバスタオルを巻くヤミを入れるのは難しいけど、
バスタオルを巻くヤミ無しのヤミって言うのもあんまり考えづらい
どっちにしろ伝説の殺し屋の方が強いとは思うので初手はそっちだと思うけど
ピースサイン モモでサプライズにカード置いた場合、
元からサプライズ置場にあったカードはそのまま残ってサプライズ置場に2枚にならないの?
今日、大会で「サプライズ置場には1枚しかおけないので、古いほうは破棄してください」
って対戦相手に言われてそうしたんだけど・・・。
>>437 ルール処理でそうなる
ヴィクトリースパーク 総合ルール ver.1.3.3 の 9.5.3.
>>437 サンクス。Q&Aのサプライズのとこにはのってないのねw
ツイッター
>明日くらいに、VSのホームページで何か公開されるかも知れません。ご期待させてしまうと悪いので先に言っておきますが、新参戦作品とかではないです。詳しくはまた明日(だといいな)! #vstcg
何だろうな
アップデートとか?
CMVカーニバル関係の何かだろう
CMV関連だったら「VSのホームページ」じゃなくて「CMVのページ(ブシのページ)」っていう表現しないか?
>>440 まあ無難に旧作強化PRカードの詳細発表だろうとは思うけど
制限カードの発表
ショップ大会にキャラカップルール導入の発表
WSに続けてラブライブ人気投票、上位何人はキャラ単組めます
あたりもありそうな気がする
先行初手PAがなくなったな
この、改定凄いじゃん。GJ
これで折角ガチで組んだデッキが、変な弱タイトルに先攻PA取られて負けることが無くなったな
これだけで、かなり競技性が増してマトモなゲームになったカンジ
地味にデッキ切れもなくなったのな
>>447 変な弱タイトルとか言ってる時点で俺TUEEEしたいだけのクソ野郎じゃないかと思ってしまう
これで容赦なく弱タイトルを蹂躙できるぜ!ってことだろ?
>>449 違う。競技性が増すって言ってるだろ。
これで大会に出ても勝つ気のなさそうなオレYOEEEデッキ自慢してくる変なタイトル使いに当たる可能性が減るぜ!くらいだ
とりあえず、自分の気に入らない・あまり見かけないようなデッキを無条件に「変なタイトル」扱いしそうなID:efUgxma80とはあまり戦いたくないって事はわかった
格差はひらくだろうね
先攻PAからのいわば事故負けが減るわけだから
デッキアウト負けはそのままでもよかったんじゃないかな
基本早いTCGなのにそこまで行くということはかなり時間を浪費してるわけだし
大会のテンポが悪くなることになりそう
タイミング的に、芽亜を警戒してるんじゃね
スタンは置いといて、タイトル環境のメアのデッキ破壊てどうなの?持ってないからワカラン
>>450 勝つために好きでもないタイトル使ってるやつには一生わからんだろうが
好きなタイトルやキャラで遊んでこそのVSだろ
何が競技性だよ初手PAって不遇タイトルがわずかに勝ち残れる可能性の一つを潰しただけじゃねぇか
特殊ファイヤーによるスパーク率の低下と今回の先攻PA廃止による事故の減少で
デッキ構築段階でもうほぼ決まりそうな感じ
先攻PAは運ゲー要素の最たるものだったとはいえ、それをなくす事だけでVSというゲームとしてはたして良かったのか
難しいとこだ
>>455 ネタ構築でやってみようとは思ってたんで
ルール改定の前に今から作ってみる
>>456 >好きなタイトルやキャラで遊んでこそのVSだろ
いや遊ぶのは、好きに遊べばいいじゃないの?
勝ちたいなら、最近のタイトルやキャラを好きになれば良いだけだし
>>459 それをやって失敗したのがプレメモだけどね
本当に好きなキャラのデッキなら初手PAなんかで勝っても嬉しくなかろう。勝てればなんでもええわ!ってんなら強デッキ使っとけ
>>455 「タイトル」はともかく、「ネオスタン」ならそこそこいけるらしいで
初手PAという名の大量虐殺を問題ないと思っている奴がいる事に驚きだ
弱デッキでも運しだいで勝てると言えば体が良いが、あの勝ち方が果たして健全と言えるかどうか
キャラ単傾向にシフトした今ならなおさら。自分の嫁が抵抗もろくに出来ず次々と蹂躙され続ける光景を見てどう思うか
初手PAが無くなっても指定が緩いピン除去や高打点カードがあるお陰で
変わらず先行の初手殺しもし易いデッキって今のトップ環境でどれくらいあるっけ
パワーの方は上の方で少し話されてたけどピン除去で指定緩いのは最近ではムギナミが最後?
>>464 ムギナミが最後だな
ムギナミだと構築によっては初手ピン除去、初手5000を与えられるデッキだよね
ちょっと聞きたいことがあるんだけど、
9.7.1. サプライズ置場のカードが表向き状態であり、そ
のカードによって誘発している自動能力が解決領
域に無い場合、表向き状態のサプライズ置場の
カードはそのカードのオーナーの控え室に移動し
ます。
12.3.1.1. キャンセルされたり、実行されなかったの
技を持つカードは、表向きのままサプライズ置
場に残ります。
つまりキャンセルされたらどうなるのよこれ
466 :
458:2013/02/15(金) 18:22:46.16 ID:mpDj8zFo0
ネオスタンで適当に組んで回してみた
霧崎恭子スタートでレベ4大量積み、後はPBキャンセルピン除去あたりを適当に
ドキドキハプニングヤミはレベ4カードでしかもエネルギー増やせるので必ず積んでおく
後は霧崎の効果でレベ4リングをひたすらエネルギーに転換
3回くらい回してLOはできなかったけど
レベ4リングに相手が手間取ってる間にエネルギー稼いで
適当に溜まったらF置いて除去をキャンセルしつつ削っていけばいけそう
当然、Fメアがデッキボトムだと絶望
相手の除去に対応するためキャンセルも握れないとつらい
>>465 12.3.1.1でリングに残った後9.7.1によって控え室に落ちる
よって、最終的には控え室に落ちる
468 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/15(金) 19:14:10.33 ID:/T/AGHYDI
初手PA無しは強デッキが手を付けられなくなる可能性はあるけど
やりたかった事がある程度はできるようになる娯楽性上がるし
ほぼ全部の大会で同じデッキが優勝とかならないならいい…かな?
デッキ切れの控え室シャッフルはいらん気がするけど
サプライズで控え室使う率UPの補完なのかねぇ
それとも控え室送ってくデザインの作ってくのかな?
作られたら通常Fはともかくホビロンが面白い事になりそうw
ageちゃった…ゴメン
>>467 ありがとう
それと半兵衛の処理についても疑問があって、サポートからの回答が理解できなくて教えてほしい
ODA/070
織田信奈の野望
“美濃最大の秘密” 半兵衛
このカードがリングインし、ベンチの
ODA/069
織田信奈の野望
お祈りする半兵衛
をリバースし、リングのカードを手札に戻しました。
この後に、手札に戻したリングのスパークを発動し、ベンチとエネルギーを全てスタンドしました。
以上の処理を行った後にスタンドした
ODA/069
織田信奈の野望
お祈りする半兵衛
を再度リバースすることで、さらにリングのカードを手札に戻すことができますか?
これに対してできませんと回答をもたっらんだけど、なんでできないの?
@手札に戻したスパーク(全スタンド) Aベンチのお祈りする半兵衛の誘発 Bリングインした何らかのスパーク
この自動効果の発動順番はプレイヤーに委ねられるわけだから、手順間違えなければいけそうな気が
俺もできると思う
「こういう理由でできると思うんだけど何で無理なの?」と詳しく書いてもう1回質問すれば
次には「間違ってました、本当はできます」と帰ってくると思う
初手PAなしはいいと思う。
弱いデッキが強いデッキに〜ってのは事実かもだけど、
強いデッキだって初手PAしてくるわけじゃん。
ごく一部の特殊なスタート用カードやブロックカードは置いといて、
スタートキャラがブロックの余地すらなくやられてしかもマウント継続とか
理不尽極まりないとしか思えないんだけど。
それに49枚のデッキから初手5枚引くと、4積みのカードを引く確率は約40%。
てことは、「1レベルのカードをパートナーにしているカード」を
スタートにすると初手PA率も同じく40%あるわけ。
もちろん手札は3枚になっちゃうけど…
強いと言われているパートナー3枚持ちスタートですら初手下げて
パートナーが降ってくる確率は最大24%。
健全なゲームになったんじゃないの?
>>471 もう一回サポートにメールしてみる
ありがとう
確率はよくわからんが、健全と言う意味が強いタイトル・デッキが下馬評のまま勝つことという意味なら健全だろう
だがそうなると次はタイトル間の格差が問題になってくるわけで
キャラゲーなのにタイトルで大きな差があるのが健全なのかって話になる
WSだってらきすたじゃ勝てないしChaosだって一騎当千じゃ勝てない
ネオスタン推奨武士TCGの宿命なんだから文句言うな
タイトル格差が嫌なら、作品まぜこぜでも遊べる汁鰤のTCGでもやればいい
VSがせっかく盛り返せそうだったのにまたポシャりそうだなって思ってるだけ
新規がせっかく入ってきてくれても自分の好きなタイトルがボコボコにされるゲームだと
その人たちはすぐに別ゲーにいっちゃうのはプレメモが証明してくれてるじゃん
あと汁鰤はもう完全に実質ネオスタンの流れだよ
今更遅いけど
先攻PAがあろうがなかろうが(残念ながら)弱いタイトルは弱い
弱いタイトルが勝つためには先攻PAしかないとでも言いたいように聞こえるが、弱いタイトルが勝った時は必ず先攻PAをしていたとでもいうのだろうか
結局VSはこれからも「弱いタイトルでも十分勝ち目のあるゲーム」のままだと思うよ
あ、地区決勝とかそういうのは別の話ね
初期作品のユーザーならともかくこれから入る新規には関係ないだろ、先攻初手PAで運ゲー勝ち拾える目がなくなったから辞めますなんて話
というか新規に気を使える心の余裕があるなら、他スレ含めて特定作品や別TCGを晒すような書き込みをするのはやめて下さいよ ID:gys2RP590 さん
そういう品位の低いユーザーばかりだと思われそうなので
個人的には理不尽な運ゲーではあることは認めるけどそれでも
先攻初ターンに限りルールの挙動が通常時と違うってのは違和感あるんで自分は今回の改訂は否定的な立場だな。
俺もそんな感じだな
どうせなら先攻後攻お互い第一ターンはPAなしにしとけばいいのに
この改定のままいくと後攻有利すぎてフェアじゃない
事実上先行だけドローもサプライズもアタックもなしってことだからな
これで後攻の勝率が高すぎるなら戻せばいいんじゃない?
そんなことないと思うけどな
PA3種類+ピン除去で先行とるお仕事だった俺のシスプリデッキが若干弱体化するが
まあ先行PAなくなったところで極端に勝率変わるもんでもないしいいんじゃないか?
先行PAにまけたわーとか言われなくなるし
たしかにファーストドローくらいは欲しいかも
これでレベル1カードを中心とするハーレムカードを堂々と作ることができて、むしろキャラ単構成じゃないカードデザインがやりやすくなったりするんじゃないかなぁ
とか、思ったりもするな
485 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/16(土) 01:01:58.11 ID:HqtcROow0
ウェルキンもいいけど、あとは箱の中の3人娘とハセヲとか
俺はこれでも先攻欲しいけどなー
そっか、これで先攻ドローなしPAなしサプライズなしとなるわけか。
カードゲームってどうしても先攻有利になるけどここまで条件つけたらどうなるのか楽しみだな
どんなに条件が不利だろうが
システム上1ダメージ目はほぼ確実に先行が与えるんだからそれくらいのハンデはないと
今回の変更受けたらほぼ確実なわけないだろ
2回攻撃すればよほどのことが無ければリタイア送りになるだろ
わざわざベンチ有りの時の1ダメージ目をPBするとは思えんし
後攻がPAするか先攻側に降ってきたリングが低防御でもない限り結局先攻の方が先にダメージ与えられるんだから
今までよりは多少確率が落ちるだろうけど「ほぼ確実」と言って差し支えないレベルだと思うが
2枚パートナーなら後攻PAは15%くらいあるんじゃないの?
ピン除去発動、低防御いれたらもっとあがるだろう
ほぼ確実って100%にとても近いって意味だぞ?
なんか間違ってるか?
はいはい
大体って言い直せばいいんですね
PAでなくても先攻1パンで落とせるパターンもあるし
諸々を含めても先攻側の方が先にダメ与えられる割合の方が高く、その分他でハンデをつける必要はあるわけだから
ほぼ確実なんて曖昧な言葉の認識であーだこーだ言っても仕方あるまいて
そうだよな
俺もバカみたいな話題に乗っちまった
先攻PA不可になって尚、先攻のハンデは妥当なのかって事だな
先に1点取れる期待値が高いって話だろ。まぁ、ほぼ確実ってのは言い方は大げさだけど
それくらい、汲み取ってやれよ
でも、自分は後攻有利と思ってる。これゾンハルナみたいにリタイヤ1枚ですべてのカードの効果発動条件満たすデッキもあるし
先行サプライズ付けたらいい感じになりそうかな
サプライズ有りにした場合の懸念が、朝の登校 ヤミ 1PA目レストボトム送りかな
1ドロー有りにした場合が、初手、+2000、4500超え大型
・真璃(GS/036)
・光武・改(SG/024)
・クード=ヴァン=ジルエット(CB/052)
・レヴェリー=メザーランス(CB/060)
・黒守・フィリエル・優一(DD/097)
・“古代巨兵”デルフィング(BBL/002)
・リン・シャオメイ(SH/078)
・その男、不幸につき ライアス(MRR/069)
・自由奔放 ディーオ(FAM/080)
・転校生? ムギナミ(RAG/091)
大半がデッキの強さと構築上的に流行らなさそうなのが多いけど
デルフィングがちょっと怪しくて、ムギナミが完全にアウト
>システム上1ダメージ目はほぼ確実に先行が与える
システムの改編でまじめな議論してる中で、先攻有利の理由の1つで↑みたいなことまで言い切っておいて
>「期待値が高い」って意味だと「汲み取れ」
ってのは言っちゃ悪いが暴論だろ
何?まだその話引っ張るの?
真面目不真面目議論雑談以前に、揚げ足取りしかする気ないよね君?
そういう人は今回に限らずいつでも不要だから帰って、どうぞ
はいはい揚げ足揚げ足
ほんと都合が悪くなるとこれだ
せやで
君みたいなのがいると皆の都合が悪いの
だからさっさと消えましょうねえ
その意見は間違っていると言ったら揚げ足とるなと言ってくるようなのが
一般的なVSプレイヤーと思われたくないなぁ
このスレ見た人が勘違いしたら困る
先攻が依然有利なのか、という話題の時に
「ほぼ確実」という表現が正しいか
なんて日本語検定はどうでもいいわけよ
それがわかったらROMってろ
「俺は+2000昴で行く」
「じゃあ僕はミサイル歩美ちゃん」
みたいな会話がもっと有っていいと思う。
まあ、正直初手に殺すための初手にしても現実的なのが+2000とデルフィングくらいしかないのよね
ミサイルは例外枠だと思う
+2000がいてベンチ破棄った遅れを取り戻せるデッキといえば、導力とかテイルズか
そこで俄然盛り上がってくるのが攻+2000されても落ちにくい高タフネスと、今回のルール改定により実質ノーデメリットとなったバステ持ちの、「ハセヲ」さんだということですね、分かります。
+2000して遅れを取り戻せるデッキといえば、割と本気でLinkが出てくる
他の部分弱いけど
大会で勝てる気がしなくなったら神のみ使うといいよ
レベル4海未スタートでいいんじゃないかな(棒)
せ、せやな・・・
起動技持ちのスタートキャラも増えてきたし・・・(震え声)
そっか、モモヤミの5000食えるのか…う、うん
ブレイクブレイド相手にしたらデルフィングよりジルグが先行1ターン目に降らないように祈る
ルール変更自体は歓迎なんだが発表時期が変なのが気になるな
どうせなら2種TD発売に合わせて「2013年からのVSはサプライズ!リフレッシュ!初手PA廃止!」と景気よくルール一新すればよかったのに
この微妙な発表タイミング、目玉商品の2種TDから入った新規にいきなりルール変更騒ぎをかますってのはちょっと問題ある気がする
本命はメアデッキ破壊隠ぺいのためのリフレッシュルール改定で
そこから目をそらすために初手PA禁止というインパクトのあるルール改定を行ったという話
>>516 リフレッシュ導入はメアのバグ修正だから今の発表なんだよ
初手PA廃止は、新任の浅野Dがガチ派だから運ゲー要素減らす為に通したのだろうけど
調整に時間が掛かったのだろう
制作側はデッキアウトはあくまで敗北条件で、デッキアウトさせる事を勝利条件と考えられてなかったんだろう。みんな騒いでたし、危険視されたんだろな。
その上、 除去等発動させないため一切殴らず、ゲームさせないってのが決定打と…
なんかgdgdした話だな
流石にわかっててデザインしてるんじゃないかなぁ
あと運ゲー要素減ったのは悲しいな
初手ピン除去とかも禁止になりそうで怖いし
スパークだけでも十分に「運ゲー」だと俺は思うよ
一応弁解しとくけど、悪い意味じゃなくていい意味で「運ゲー」ね
初手PAは流石に運ゲーとしてもひどすぎた
VGのダブルクリティカルとかよりもひどい
何気に初手PA無くなった事によりネタではあるけど
サンマガ除いてVSでは最高耐久のBBAが本当の意味での最初の壁に出来るなw
トカゲで初手PA廃止を擁護してるのガチ勢ばかりだな。
廃止に文句を言ってる連中は一緒にキャラ単にも文句を言ってるからカジュアル勢でもなく
今も現役プレイヤーか怪しい老害だろうな
さすがに、「藍華の効果は先攻PAを無効にする効果」には爆笑したわ
なんでこう煽りと言うか他人を貶めるレスばっかなのかねぇここ
CB/036の藍華は先攻PAに耐性あるんじゃね?
VSのプレイヤーってほとんどそんなヤツばっかじゃん
コミュ障っつかクズっつぅかまともにコミュニケーション取ろうとしても排他的すぎて話しにならん
まあまあそんなやつばっかじゃないから
実際ショップのデュエルスペースで迷惑行為してるのなんて大体WSとVGと遊戯王だろ
>>527 藍華は時間稼ぎに使うカードだから、先行PAされなくなって強くなったカードだよ
それを、「弱体化した」だのなんだの言い出したら・・・ねえ?
>>531 あぁ、技自体の話じゃなかったのか
確かに相対的には強化されてるなw
スレの流れに関係ないんだが、ブルーローゼスでロシェ軸とアリシア軸を混ぜて使ってる人いる?
混ぜない方がデッキとして安定して回るかな?
俺は混ぜて使ってるけど、確かに安定性も爆発力もどっちかに寄せた方が良くなるよ
混ぜた時に強みは致命的な事故(ロシェ引かない、アリシア引かないみたいな)が減ること
ただどっちのタイプの動きをするかはしっかり決めて動かさないとベンチがちぐはぐになるからプレイングが難しくなるけど
初手PAを食らわないPBの対処をどうするのかが気になるところ
後攻がPAしてそれを防ぐってのはまだできるけど少しテキストの価値観下がった気がする
価値下がったのは間違いないけど、完全に無価値になったわけではないからなあ
どうしようもないんじゃないか
技そのものを変えるエラッタも出したくないようだし
>>534 周りでブルロ組んでるのが自分だけだったので反応あって嬉しいw
デッキの枠がカツカツになるし回す度にベンチで悩んでたから、一旦分けて組んでみます、ありがとう
ルールの変更でカードの強さが変わるなんてカードゲームじゃよくあることだしゲームに致命的な何かを与えない限り個別にエラッタなんて出さないでしょ
>>535 先攻視点なら後攻1ターン目のPAを防げるし
後攻視点なら後攻1ターン目にリングインしたカードが次ターンベンチに下げたいカードなら、2回PAされない限り守れるだろ
疑似PB能力のみしか持ってないカードよりは強いと思うから対処も何もないと思うが
>>535 1キャラ当たり1枚しかカード化されてないなら
そのキャラのファンの事を考慮して何か対処をするだろうが
今は1キャラ当たり何枚もカード化されてるのだから
その中の1枚の価値が下がったとしても何も対処しないだろう
サクラ大戦あると聞いて始めてしたいんだが、サクラ大戦のみで組めますかね?というか強いですか?
>>541 組めます
戦えるけど集めるのに苦労するし強くはない
いかんせん2弾のカードだからね・・・
東京でも集めるのはそこそこ苦労すると思うよ
そして、まああんまり強くないというか、下から数えた方が速いような強さ
光武が動かない?じゃねーよ
なんでよりによってそんな所を原作再現した?って気分になる
い、今なら効果知らない人も多いだろうしわからん殺しできるんじゃないか…?
相手が知らなきゃ成功するってわけでもないが
勝利のポーズ→自キャンセルの流れが見える・・・
>>544 光武が動かない!?があるからこそステータスは高くて今でも戦えなくもない
ぶっちゃけ、デッキ切れ無くなったから、勝利のポーズは強くなったというか、対処が面倒になった
相手のデッキが残り2枚で3PAすると勝利のポーズは死ぬ
サプライズでパートナーを手札に揃えやすくなったし勝利のポーズちょろいぞ
前まではエンドし続けて確殺できたけど
今はどうやっても途中で除去られる可能性と途中で勝利のポーズが降ってくる可能性があるやん
少なくとも前よりは厄介になったと思うんだけど
エンドして山札切れさせようとは思ったこと無いなぁ。まず、ルール的に大丈夫だったのか
勝利のポーズは対戦していて面白くないって理由で嫌われる
普通にプレイして山札切れ起こすくらい耐えれて
ドローやサーチや盛りなどで回すのってグレイセスしか見たことないかな
オワコンだということはわかっているけれど
RRの糸色望と風浦可符香を売って下さる方居ますか?
素直な唯がどこにも売ってねえ…
もう旧ブースターbox買うしかないのだろうか
>>557 ブースターがまだ売ってるならまだいいだろ
>>558 まだ良い方なのか…
買っても唯以外は産廃になるとか思ったから買わないでおこうとしたが
よくよく考えれば春菜もパーツ必要だし、ヤミのカードも強いらしいから買ってこようかな
旧とらぶるは持ってても後悔しないだろ
561 :
>>470:2013/02/22(金) 17:24:17.42 ID:t57Mkz3RP
>>470です
サポートからの返答が理解できなくて、再度質問を送ってみた
そしたら最初の回答は間違いで、やはり処理の順番を間違えなければ可能ということだった
お騒がせしました
おつおつ
563 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) :2013/02/24(日) 10:11:22.80 ID:Qdx3YioT0
ヒールの数
ララ☆
芽亜☆
モモ☆
ヤミ☆☆
唯 ☆☆
春奈☆☆
美柑☆☆☆☆
ナナ
ナナにもくれたってイイジャナイ…
所詮はモモのバーターなので……
新ルール適用後のCMVカーニバルの優勝は蜜柑か。
トリオは小鳩、半兵衛、ファムか。
環境自体はそこまで変わってないけどルール改正で今後も上に来るデッキとかもだいぶ変わりそうだなぁ。
初手8枚体制でないデッキでも十分上を狙える。
ナナのみで組んで回してみたけど、どうしようもないって事はなかったな
構成はナナ同士パートナーのがちょうど6組、後はExからスパーク効果PAのを2枚
ヒールもPBも無い上に、除去はFのベンチ1枚バウンスだけというデッキだけど
ベンチの永続効果持ちの2枚が結構使える感じ
スパーク持ち+0/+1000を並べると相手が手間取ってた
回した時は出なかったので忘れてたけど、
除去は手札公開の面倒な発動条件のがあったな
書き込んだ直後で思い出した…
土曜にあるCMVカーニバルに行くついでになんば辺りで買い物したいんですがVSのシングル買ったり売ったりできる店ってありますか?
たくさんあるから検索しろ
アメニティードリームなんば2号店
イエローサブマリンなんば店
ドラゴンスター日本橋店
BIG MAGIC日本橋店
VSのカードならそもそもあの界隈で一番豊富な店が当日の物販じゃないか
3月ショップ大会参加賞公開はよ
1~2月と同じと聞いたぞ
カーキンはVS扱ってなかったっけ?
>>573 えっ、その情報ってどこソース?
今のとらぶるはがないPRパックの配布は2月で終わりじゃないの?
カーキンなんばに無いし
>>575 関東以外だと、2ヶ月では欲しいプロモを4集められないって意見が多数だったから延長したのだろう。
過去のタイトルに対する新規サプライズの追加は、金銀キャンペーンで配布して欲しいよね。
>>575 人づてだし理由が新カードの印刷が間に合わなかったからというテキトーな情報でスマンw
まあ真偽はすぐにわかるでしょう
大阪大会のネオスタン、勝利のポーズ決まって歓声上がっててワロタ
凄いことにリタイヤ8枚で綺麗に決まったらしい
>>575 CMVで浅野Dに聞いたら、地方だと2ヶ月で集めるのは難しいから延期したと回答された。
タイミング的にシャイニングアークのプロモかと思ってた
4月から本当に過去タイトルにサプライズ出るのかな?
そろそろ概要が出ても良い頃なのに
何も情報が出てなくて不安
四月からとは誰も言ってないが
まあその手の情報は発表会待ちだろ
過去作対応カードは出す・・・・・・!
出すが・・・・・・
今回、まだその時期の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・ブシロードがその気になればPRカードの配布は10年20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
今年の春頃に配布開始て発表会で言ってた
ちなみに4月以降のショップ大会も参加賞はPRパックって書いてある
ヴァンガードだって3ヶ月毎にPRパックの中身変わってんだから
VSも中身変えて欲しいな
できれば旧作のサプライズを1パックに2枚くらい入れて欲しい
カオスの俺嫁マツリみたいなワイルドカード作ってもVSの場合ネームと特徴関係の問題があるしやり辛そうだな
何故ハルナというチョイスなのだろう
そして、浅野Dのツイートを見るに本当に古い作品はあんまり追加期待できないな・・・
版権借りてくる問題もあるしな
イラストの権利とかあるだろうしね
当初の契約だとTD+ブースター+PR数枚とかだろうし
版権を借りられなくてサプライズ追加できないタイトルがあるなら先に挙げて欲しいな
無駄な期待をしなくて済む
それは今交渉中なところもあるだろう
交渉内容ユーザーに話してもブシも版元も良いことないし成果物を出すのが一番じゃなかろうか
>>593 交渉中の物は言わなくて良いだろ
交渉が決裂したものや最初から交渉の余地も無いものだけ教えてくれれば良い
そんな企業間でしか知られちゃいけないような情報をおおっぴらに公開するような会社には
それこそどこの企業も版権おろしてくれなくなるぞ
今度のプロモ4枚は全部別々の作品だってよ
田舎民だからVS始めたいんだけどショップがない
いい通販サイト教えてください。
>>598 まずはどの作品で始めたいかコレが超重要
>>596 イラストレーターと版権で揉めた迷い猫とか
2期アニメの版権をプレメモに盗られた生徒会の一存が版権が取れなさそうな作品
理由は調べれば判る話だから企業間でしか知られてはならない話とは違う
ブシロードが公表しても問題なかろう
>>597 1タイトル1枚しかサプライズが出ないのか
ハルナの参照が妄想だったからこれゾンはこれ1枚で何とかなるデザインだったな
他のタイトルも同じようなデザインなのかな?
それでも言えるわけ無いだろ。
調べればわかる話なんだったら自分で調べろよw
>>600 調べなきゃわからんことをいちいち暴露して広める奴は信用されない
>>600 それ、他の版権持ち企業からすると交渉断ったら吊し上げする嫌な会社にしか見えないんだが
多方面と仲良くしていかないと商売が成り立たない武士がわざわざそんな事するわけないだろ
VSにそらのおとしもの参戦キター
そういえば直接VSとか関係ないけどタイトルカップの楯ってもう届いてる?
これゾン待ってるけど一向に届かないから他はどうなんだろうと
つい最近、BCF2012のG's2.00〜SB分が届いたってくらい遅れてるから、まだまだ先じゃないですかね・・・
なんかトトリ値上がりしまくってんだけど
もとから高いじゃんトトリ
そうだけど最近特に高い気がする
すみません、
シャイニングブレイドからヴィスパをはじめたけど、
二年前はARIAが好きなので、
トレーディングカードとしてブースターを1ボックスを剥いた。
今さらだけど、
ARIAはどのくらい戦えますか?
お願いします。
>>610 しっかり作ったらまだ一線級だけど
レンの除去とか高レア集めるのが大変だからがんばれ
後はTDのヒールがTD一つ買っても二枚だからTD2つ購入しないと集まらない
RR12枚とかいうゴミエキスパンション頑張って集めような
>>610 アリアは控え室に置かれない(除去が効かない)カードを使って戦うんだけど、ここ最近は控え室以外に除去するカードが多いんだよね
山札の下だったり、エネルギーだったり
だから当時のように圧倒的な焼きメタを実現するのは難しいかもしれないけど、十分に戦えるよ
焼きメタやリタイヤ送りにするスパークあるせいでうざいことこの上ないデッキになるかと
同じことの繰り返しだけど
ちゃんと作れば普通に最前線で戦えるし。弱めに評価しても公式戦で地雷としての活躍ができる程度には強い
でもやっぱり昔のカードなので集めるのがツライ
パックが残ってるとは思えないし、シングルもそもそもVSを取り扱ってないとこが多いし
集める事さえできれば道は開けるからがんばれ
ちなみに、変にARIA単にするよりはエレジェやパヴァーヌを入れた方が強くなることがある
具体的にはレヴェリー=メザ−ランス/レンや若林 仲恵/お手伝い 辺りか
まあ、どうしてもこだわりがあるっていうなら単でもいいだろうけど
>>610はアリア作品単にしたいってことなのか?
それだと戦力がガタ落ちするな
若林メイド入れないと焼きメタエネルギーレスト効果が使えない
地区大会のフリーで初心者でいっても大丈夫かな?できるだけ回数まわしたいという人からは嫌がられそうな気もして…とりあえず組んだけど、やる機会ないんだよね
むしろ周囲の人間が我も我もと助言してきて、集中できないことを心配した方がいいな
そんなにウェルカムなら安心かなwありがとう。自分で組んだデッキで対戦するのはじめてだから楽しみだわ
1人でしてたけど対戦は初めてで確認しながらですけどって
言っておけば何の心配も無いよ
効果とか説明してくれるし分からなければ聞けばいいだけだし
焼くカードとかどれがいいのやらって訪ねたら
これが強いから困るかなぁ…みたいな事教えてくれる人もいるくらいw
まぁVスパの場合キャンセルの都合で慣れた人間同士でも
スパークなり起動なりで能力使う時は一旦軽い説明はするしね
俺だったらデッキ変えながら何十戦も相手したくなるレベル
Q&Aが逝ってるみたいなんで確認と質問としたいんだけど
永[ベンチ]攻+500のAってカードがあるとして
ベンチにA1とA2って2枚あっても攻+1000にはならないよね?
ぼっちなんで対戦動画で勉強・・・見るのが好きなんだけど
同じカードベンチに並んだ時合算してるの結構見かけて
昔合算しないよって聞いた気がするけど自信なくなってきてどうなの?と
んで質問が
半兵衛組んで1人回しした時、手札+ベンチ1枚でキャンセルなんだけど
それをキャンセルされた時こちらが破棄するのはコストとして支払った2枚?
あとTD限定のは採用の余地はどのくらいなのかな?
あるなら考えるとこなんだけどTD見ないしシングルで探すしかなんで
組み方としてそんなでもなければ見送るんだけど
>>621 永続効果の+500がベンチに2枚いれば、ふたつの効果を合わせて、リングのカードは+1000になるよ
合算するのでお間違えのないように
半兵衛のキャンセルを使った場合、コストとして控え室に置くのは「キャンセル」と「ベンチ1枚」の合計2枚です
そこで相手にキャンセルされると、その2枚は控え室にいくが、キャンセル失敗です
さらにキャンセルを撃ち返す場合、そこからさらにキャンセルとベンチの2枚を追加で控え室に置かないといけなくなるよ
起動効果使用時のコストの括りを参照してください
半兵衛のTD限定は大会では基本的に入ってないです
本気で組む場合はブースターだけが多いです
対戦相手いないんだったら俺とスカイプカメラ対戦しようぜ
>>622 重複するんですか…ありがとです
同じカード2枚並べても1枚分しかプラスしてなかったなー
まだパートナーとか動き掴みきれてないとはいえ
ベンチ空けるのとかお祈りのタイミングが噛み合わなかったり…
半兵衛ちゃん結構難しくて使いこなせる自信がないわw
スカイプは機会があればやりたいんですけどねぇ
カメラがスマホとか大きな声出せないとかなかなかできないや
スマホならやめた方がいいな
声の大きさとかは関係ないけど
TD限定はエントリースパークさせたいを叶えます
入れる価値はある
使いこなせるかは置いといてな
>>623 半兵衛は動きが複雑だから、VSに慣れてない人は難しいね
俺は常にこのスレにいるから、スカイプカメラ対戦の環境になったりしたら是非声かけてくださいな
他の方もスカイプカメラ対戦したい方いたら是非ぜひ声かけてくださいー
練習とかバンバン付き合います
627 :
>>626:2013/03/14(木) 23:02:10.13 ID:q9RGLBTIP
スカイプID貼ってみるか
募集中です
ID apple.center.777
名前 りんご箱
半兵衛ちゃん使って見たいが、値段がなあ…
誰かオークション出品してくれないかな
Vスパも見捨てられつつあるな
初期のビッグタイトルはもうサポート打ちきりらしい
WSじゃ初期のビッグタイトルは一番手厚くサポートされてるのにな
やっぱあいつらTCGカンパニーじゃないよ
釣られないよ
とんでもなくどうしようもないカードが公開されているんですがこれは
>>632 産廃カードの間違いだろ
左上のアイコンが意味不明
パワーそんな上がらなくていいからRRレン見習って欲しい
>>629 その件で暴れてる人はテンプレ回答を曲解してるだけだろ
>>625 今は基本40枚以外は 思わぬ誤算 4枚 謀反の枷 4枚 何も〜 2枚だけど
お祈り半兵衛がリバースとかレストで失敗したかな?って状況があるんで
TDのは動きに慣れたら買って採用してみたいと思います
思わぬ誤算 2枚 謀反の枷 2枚 何も〜3枚 TD3枚 って感じが
個人的に良さそうかな?って考えてるんですけど…
>>626 前々からカメラ買おうか検討してるので購入した時は是非
>>628 半兵衛ちゃん集めるの正直勢い10割でしたw
RR3枚持ってたけどそれでも諭き…
紙束にしないために必死ですw
本編終わってからCD買った人にしか使えないセラフィムがFアイコンか
その上で、ベントー臭がする能力だし
>>635 何も〜は特殊Fで回せるから2枚でいいと思う
ピン除去の思わぬ誤算を減らす選択肢は無いのでお仕えを一枚減らして4枚体制かな
お仕え多いとディスカードが発生するのはきつい
思わぬ誤算4枚 謀反の枷 2枚 何も〜2枚 思わぬ3枚 TD3枚から試してみるといいんじゃないかな
>>637 謀反の枷が何となーく抜く候補かな?→セットで抜くって発想だったし
パートナー同士は同じ枚数っしょ!って組み方しか考えた事無かったけど
それも確かにアリなんですよね…
1人回しした感じ兵法家も不発多いけど
パートナーでベンチ空けてくプレイングが正しいのかな?
メインの緒花がオーソドックスだから
違う楽しみ感じるけどLv2無かったりやっぱ癖が強いw
サプライズの追加は4タイトルで終りなのかな?
これだけでは少ない
さすがに終わりはしないでしょ
サプライズ追加が続くかどうかはともかく
信奈、ラグラン、これゾンと明らかにラインナップにやる気が感じられない
大会に人を呼び込む気はあるのか。もう参加者1名は嫌や
ショップ大会のプロモは新しい順でいい思う。
古いタイトルは金銀交換で出すべき。流石に、3ヶ月毎なのに複数の配布法用意してないワケが…うん
モンコレは金銀でプロモ配ってるのいいなあと思う。
>>641 人気あるタイトルも入れてくれないと困るよね
いろはとかロウきゅーぶとか入れて欲しかった
もしくは水樹奈々あたりのサインを低確率で封入とか
ところで、アークはキャラ単なのかどうか
ブレイド、キャラ単2つあったけどモードチェンジあったこそだからな。
アークプレイした限りイラストが足りない気がする。
今日のサクヤ縛ってないし期待しちゃうな
なんかこう、イメージしてたサプライズパックと全然違うんだけど・・・
すげー肩すかし感
ランとかランとか強くなりそうだな
ちなみに地元は8人くらいいるぜ
知障混じってるけど
アークは発表会のときディレクターだかがやたらキルマリアキルマリア言ってたしジャスティスさんはなんか優遇されそう
何故かTDのレベル4とか貰ってるし
650 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/16(土) 01:20:59.62 ID:9JMRChdiO
近くでほとんど売ってない田舎だけどデビューしてみたい
アトリエってけっこう強デッキですか?
あとやっぱり組むとしたらキャラ単とかになるんですか?
ランだけ「ちゃんとデッキに合った効果を考えて作りました」感が凄いよね>PRパック
水着を取られる金森がいるのにも関わらず2〜3PA誘発サプライズを配られた金森との待遇差は何なんだろうな
>>650 メインキャラのキャラ単構築なら地区決勝でも通用する強さがある
キャラ単以外には男キャラ中心の武器デッキもあるけどあんまり強くない
でも11年参戦タイトルは何気に追加ありそう
神のみ 三期、OVA
とらぶる ダークネス(発売済み)
いろは 劇場版
ロウきゅーぶ SS
はがない NEXT(参戦確定)
テイルズ、シャイニング いろいろ追加
ベントーとパパ聞きぐらいか
12年は追加がわからないやつが多いからな
>>652 TV放映ならともかく劇場版やOVAで追加は無いだろう
どうせならベントーで初のサプライズとスパークアイコンの両方が付いた、、みたいみ拘ってくれればいいんだけど
まあ、根本的に出ないんだろうな。所詮ベントーだし
芽亜でデッキ組んだんだけど1レベ多すぎてパワーライン低くなって死ねる
ダークネスからで選択肢少ないから仕方ないかもしれないけどキャラ単じゃなくて混ぜたほうがいいの?
>>656 メア以外にまともな武器があっただろうか
弱いキャラ単なんだと思うしかないんだよ
ふっ、迷い猫の頃から井口単は大体そんな感じさ…
キャラ単と思ったら
まさかの声優単が来た?
芽亜は何故か1と3ばっかなんだよな
レベル2はバニラとキャンセルのみ
半兵衛ちゃんデッキ作ったが、強いな…
序盤は耐久ゲーだけど、後半の爆発力半端ないわ
シャイニング・アーク、ブースター楽しそうだな
>>662 そうかな?
MRRのカード番号後ろの方みたいになる臭いがするよ?
さすがにメルルの同行者とは次元が違うと思うが・・・
めくれる枚数見て、もしかして自分でデッキ壊しに行くタイプのデッキも組めるようになるのかなと、とか思ってみたり
シャイニングをたくさん控え室に落とすことによってMode クリムゾン等を早く使う、という使い方はできるな
クーポンカードってのは
会場持っていけばサプライズ好きなの選べますよって事にしたいのかな?
多分、4月からの大会PRとは別の追加カードじゃないかな
クーポン欲しいからショップ行きたいが、初めての奴がクーポン目当てで行っちゃダメだよな…
>>669 新規は歓迎だからショップ大会いつも出ようか
そして参加者自分だけという絶望を味わうのか…
地方だと冗談じゃないからな・・・>参加自分だけ
っていうか、秋葉原ですらタイミング悪ければ自分だけあり得るし
割と予定空けてでも行かないと店によっては大会やらなくなるからね
毎日行きたいのは山々だが遠いからなあ…
四月から町田なら通えそうだが、人はいるかな
初めて行った店がシングル充実してて
ここならショップ大会人来るかなーと行ってみたら
店員さん「あんまり来ないですねぇ」→0人でガッカリして帰ったわw
帰り道の電気屋でwebカメラ買って帰りましたとさ
週1から月1に変わった店知ってるし理由は何でも行ってみるのはいい事だよ
しかもクーポンって参加賞じゃん?心配する必要性がないよw
マジで代金払って参加費パックと参加賞受け取って
そのまま帰るの連続はメンタルにくるの知ってる人多いし
新規さんはウェルカムしてると思いますよ!!
俺もとらぶるが出たくらいのタイミングで始めて町田とか秋葉原で買ってるけどVSはなんか肩身狭い気がする
今回のルール改悪とか旧タイトルに一切恩恵の無いサプライズでどんどん人が離れて行ってる気がする。
WSやVGのついでにやってた人らが切り捨ててカオスやゼクス辺りに移行してる・・・。
田舎で平均8人は集まってたのに最近は3人しか集まらんし、来ても1回戦わざと負けてドロップとか止めてくれ・・・
サプライズ導入でゲームテンポは確実に悪くなったな
サプライズ程度でテンポ悪くなるのは、どっか無駄なことやってるからだよ
発売タイミングの問題な気もするけどね
今までも.hack//〜神のみの時やエクシリア〜メルルの時、えびてん〜ダークネスの間みたいな長い空白期間がある時は人が減ってたように感じたけどなあ
この前アークのTDが出たとはいえ所詮TDだし、しかもアークに釣られて新しく始めるような人はかなり少ないだろうし(これまで何度もシャイニング参戦のタイミングがあったため)
TDを無視して数えて、1か月ごとに新弾出るくらいが一番賑わってるような気がする
(っていうか、そもそもルール改悪ってなんだ・・・?)
シャイニングが売れる→店が力入れる→内情は水樹奈々クジで思ったほど人増えず→
店肩すかし→平常時に戻る
シャイニング系のいつもの流れが悲しすぎる…
去年ブレイドが良かったのかこれゾンの頃だけショップ大会やって
すぐやらなくなった店知ってるわ
先攻1ターン目はパートナーアタック成立しないのと
あとなんだっけ?
だったらマリガンかドローさせろよと思ったけど
先攻PAなしをルール改悪と呼んでみたり、旧作にとって恩恵の大きかった2+αドロー追加を
恩恵無しと言いふらしたりして、自分でプレイ環境を壊しちゃったんだろうな
ショップ大会とかは対戦相手と遊んでる部分も大きいから、愚痴る常連とか張り付かれると人は減るよ
参加してた連中のデッキが溶けてなくなるわけじゃないからな
>>679 だからサプライズで無駄な思考時間が増えたのは間違いないわけだ
そんな奴は殴られるたび、相手がスパークするたび、ドローするたびに無駄な思考してるから変わらんよ
増えたのは「無駄な思考時間」じゃなくて、「非ターンプレイヤーのダウンタイム」じゃないの?
相手プレイヤーの思考時間を無駄と表現するのは乱暴すぎるし、自分の思考時間を無駄と表現するのは自虐が過ぎる
その無駄思考がさらに増えるんだぜ、
2択から3択じゃあ思考時間は2倍に増える4択なら4倍だ。
まあメインフェイズやアビリティフェイズならまだしも
アタックフェイズなんでゲームとしての爽快感が失われたと感じている。
そもそも、ある程度やってるプレイヤー(別に上級者には限らん)ならロクに考えること無くて糞つまらんからこそのサプライズで多少のゲーム性の追加だぞ
そもそもアタックフェイズは相手のスパークに怯えるための時間だし
設定時間の25分超えるようじゃなければ多少増えてもいいと思うけど
多分サプライズ無しタイトルで有りのタイトルとやって
サプライズ関連で長考されたら少しモヤっとするのかな?
Vスパはプレイングもデッキ構築も楽チンな手軽さを売りにしていたのに
面倒臭い要素が追加されたら手軽さで遊んでいた人が逃げるのは当然だ
>>683 先行PAなしが改悪なんて一言も言ってないが?
妄想でそういうこと言われるのは心外だね。
キミみたいにグダグダな妄想で人を中傷するようなのが後を絶たないから人が減るんだと思うよ
人が減ってる気がするとか他ゲーに移行してるとか、妄想なのか衰退煽りなのかわからんようなこと言っておいて何様なのか
貴方の周りでプレイヤーが減ってるなら自身の影響でも疑ったらいかが?
勘違いをされたくなかったら最初から何が改悪だというのか言っておけよ
そもそもまだ何が改悪か言ってないし、図星だったんだじゃね?
>>692 妄想も何も
何が改悪か述べられていない以上
直近で一番でかいルール変更かと聞いただけなんだが
このスレの流れがそのままショップでの雰囲気再現してるからな。そりゃ人減るわ。
VSはクズユーザーの巣窟
ID変わったし、VSユーザーは葛ってことで一つお願いします
ただの釣りだろ。
釣りにこんだけ反応してあげるとかVSユーザーまじ優しい
サプライズはほんとテンポ落ちたと思うけどね
1試合10分とかだったのが20分かかるようになった
サプライズのタイミングも覚えないといけなくなってそういう意味でもダルイし
それはさすがに慣れてないだけじゃない?>10分→20分
週一でショップ大会3−4回戦やってるけど、大体、15分で全卓終わってるよ
ファーストPA無しで一気に崩れる試合も減ったけど、逆にサプライズの1ドローで中終盤息切れが微妙に減ってるし
相変わらずファーストアタックワンパンとかピン除去スタートとかもあるからアレだけど
VSは時間が短くてさっさと終わっちゃうから、わざわざ金と時間かけて大会に行く気になれない
って話をよく聞いていたからむしろ時間がかかるようになったのはいいことじゃないか
703 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 10:41:06.67 ID:YRyiZPpr0
そいつは初耳だ
さっさと終わるのがいいんじゃないか。
他ゲーによくある相手のソリティアや遅延じみたプレイング延々と見せられるのウンザリしてたから
VSくらいが丁度いい
一回の勝負が短いから他のTCGをメインにやってる人達が
息抜きで遊ぶのに丁度良いとしてVスパも遊んでる事は多い
まぁ一戦10分×2~3回戦のためにわざわざ大会行く気にならんのは確かだな
ガチ勢以外は10点ヒールアザースフヒヒとか言って遊ぶゲーム
ガチになると各タイトルのパートナー関係とか覚えないといけなくて途端に敷居高くなるけど
プレイ時間が同じぐらいのヴァンガードの大会が盛況な件について
あれはプロモで釣ってるだけじゃね。
わざと二敗ドロップとかしてる奴も一杯いるらしいし
まぁ真面目に大会とか出るにしては軽すぎるんだよな、このゲーム
BCFから公式大会は事前予約&デッキ登録制のガチ大会と
今まで通りのカジュアル大会にわかれるみたいだから差別化できるんじゃね?
全国決勝行けるのはガチ大会の優勝者だけみたいだけど
>>712 カオスナイトカーニバルのニコ生がソースだろう
まだカオスの話だからスレチ
武士ゲー全部がそうなると決まってない
カオスはなんかやらかしたんだっけ?
711が確定情報で無くて良かった
カオスならともかくVスパでこんな糞システムを導入したら
参加者が更に減るだけだからね
カオスはデッキレシピの改竄疑惑があったからと
ゲーム時間が長いので大会運営に支障が出てるからじゃないかな
VSは最近7回戦や8回戦まで行くこともあるけど4時までには余裕をもって終わるからな
VSでも、キャラカップなんかは相手が構築条件満たしてるか怪しい時あるからな・・・
実際そういう感じでいざこざがあった話みたいなの目にした気がする
レシピの提示はやるべきだとは思うがな
公平な試合やりたいし
>>717みたいなときにジャッジを呼ぶのは怠い
スコアシート書く前に呼ばないと駄目だろうし
719 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/26(火) 00:10:35.74 ID:GiSjNJLx0
ヨドバシのブースターパック 織田信奈の野望が50円なんだが
個数1限定とはいえミス記載だよね。
今見に行ったらなくなってたけどどうなんだろ?
50円なら欲しかったな
ラブライブ!、シスプリ、べびプリ最高だな
・ハヤテ4期:TD&EX【6/21】
・ニャル子W:TD【5/24】ブースター【7/5】
・デート・ア・ライブ:TD【5/24】ブースター【7/29】
・ラブライブ!TD【6/21】
・G's3.00ラブライブ!&シスプリ&べびプリ
・どのデッキにも入るサプライズ製作、配布決定(しよ子確定?)
いろは劇場版来なくてがっくしだわー
ラブライブTDにはミューズ全員収録、ベビプリは3Dじゃなくて原作のほう
BCFの全国権利あり大会はVS含めて参加前予約+参加当日レシピ提出必須に
タイトルカップやフリーファイトその他は今まで通り
>>722 ハヤテは3期じゃなかった?
発表時の話題は4期だったけど
ヤバいな。何も関係ない、、全然知らないデートアライブだかだけ調べてみるか
>>724 うん。言葉には出てないな〜。
まぁ、発売日にはCuties全話放送終わってるし。4期じゃないかな
花いろ焦り過ぎだって
出る前提の妄想したらタイミングは夏の発表会だろ
絶対、エクストラだし期待度は高いでしょ
ハヤテEXなのか…
通常ブースターだと思いこんでたわ
ラブライブ、シスプリ、べびぷりキタ―――――
これでぶいすぱを辞める理由が無くなった!
現段階でいろは劇場版の名前がないのがアレだけど、それ以外は満足のいく内容だったんじゃないかな
後はしよ子(と思しき)サプライズが少々気になるというか不安というかぐらいか
いろはvol.1、vol.2ともコミケ先行〜一般って形だったみたいだし
5月位に発表で今回もコミケ先行される…のかなぁ?
あ、あの…マリロワは…?いやなんでもないです
いろはファンだけど、正直VSに劇場版いろははもう要らないと思う
今年はただでさえ既存プレイヤー向けの「過去弾ないと最強構築できない、過去弾ないと役に立たないカードがたくさん出る」不完全タイトルだらけな年なのに
ここからさらにいろはまで出したらもう新規プレイヤーの入り口がどこにあるんだか分からんわ(まあハヤテとアライブなんだろうけど)
よし劇場版だけで、わかった。過去弾と同じぐらいになるように調整しよう。
具体的には、緒花にホビロンファイヤー相当をt(…黄色い救急車に搬送される
唯、ヤミパーツのために7BOXかった新規だが、確かにわかる。
唯なんて過去作なきゃどうしようもないしな…
>>732 マリロワは・・・うん
べびプリまで出ただけでも感謝しようか・・・
ハピレスと双恋は…
まぁToLOVEるは過去弾持ってない人はモモかメア組んでくださいねって意図だったんだと思うぞ
その点ラブライブは安心だろうな
ユニットを伸ばすことはなさそう
デートアライブ嬉しいけどどうせまたアニメのくっそ汚いキャプチャだらけになるんだろうなぁ
ケロケロエースにアークのカードがちょっと載ってるらしいね
ニャル子さんに追加が来るのか
今度はハス太のキャラ単が組めると期待して良いのだろうか?
最初から期待しないほうがマシだよ浅野Dだし
>>742 ニャル子さんWのキャラデザを見た結果、ニャル子とクトゥグア姉妹の二択になるに賭けてもいい
ハス単が組めるようになったら、ハリ湖の水千杯飲んでもいい
ニャル子(這い寄る混沌)15ニャル子(ニャルラトホテプ)15クー子15クー音15ハス太15その他5で万事解決
今の環境トップのデッキは何でしょう?
友達がデートアライブが大好きでカートン買いするつもりだけど
今のうちからヴィスパを慣れようと思って
環境トップのデッキを作りたい
PPKK空と半兵衛はガチだと思ってる
それから何でしょうか?
>>739 9人もキャラがいる上に、12人の妹とか19人の姉妹が出る作品が一緒のブースターだぞ?
全100種ブースターでベビプリシスプリが各一枚でも31枚、残り69枚しかないんだが。
今回もユニットじゃないかな。
カードゲーマー見た感じだとアークは
パニスキャラ単にフリード何枚か
シャノンキャラ単にフリード何枚か
キルマリア単
アダム+ジンガにフリード何枚か
レヴィン+ベルベット(海賊)
みたいな謎構成になってるっぽい
それぞれ50枚分あるのかはわからないのとサクy…ヴァイオラには一切触れられてない
>アダム+ジンガにフリード何枚か
マジかよ、、こんな奇跡みたいな構築が、、
フリードくんマジ落とし神
いやまあ、ゲームだと病的なまでのガチロリなんだけどな>フリード
スタートのRRシャノンがサポート時ベンチのスパーク持ち1枚につき+1000/+0とか言ってる
新ファイアもリタイアのスパーク持ち1枚につき+500/+0とかそんなん
マリアみたいに自身に意味ないスパーク持ってたら壊れてたがさすがに自重したか
ロリードさんはパニスが居ない時にもパニスの幻覚と会話できるくらいパニス一筋だからな
イベントのフラグ設定ミスだけど
>>748 キルマリアにも二種受けあるからフリード入るだろ言わせんな
>>748 キルマリアにもフリードがパートナーのやついるから(もちろんTDのキルマリアの事ではなく)キルマリアも
キルマリア+フリードだと思うよ
まあほとんど神のみの桂馬がフリードになっただけみたいな感じだし、そういう意味では謎構築ってほどではないのでは
742です
回答をくれた人ありがとう
ハス太単は望みが薄いと知って残念だ
>>744 ハリ湖のお水千杯とか、お前はどこのハスター星人だよ?
>>743 浅野Dって何か前科あるの?
Vスパークの担当になってからの事しか知らないけど
悪い評価は聞かないよ。
>>747 パートナーの都合から、シスプリとべびプリは各キャラ最低2枚だろう。
そうなるとラブライブに割り振れるのは最大で38枚。
この枚数で3デッキ作る余地が無いから、
ユニットを伸ばさず、ラブライブ全体でデッキを作るのでは?
根もないネガキャンでしょ
>>746 友達がデートアライブの何が好きかによってオススメできるかどうか変わるな
キャラ、声優が好き。→好きなキャラでデッキ組むとといい。
話が好き。→カードの効果で原作再現とか期待しないなら買ってもいいんじゃない?
原作のイラストが好き→買うのやめとけ。カードはアニメのキャプチャばかりです。ツナコ氏の書き下ろしなんてまずありません。
>>757 悪評が有るわけでは無かろう
むしろ評判は他のDより良い
浅野Dがガチ勢寄りの人だから
カジュアル勢向けになるキャラ単が増える事を期待できないって推測だろう
なんだ、浅野Dっていい奴じゃん!
少なくとも伊藤さんよりは期待できると思うよ
TCGのスタッフ事情なんて全然知らんけど
VSから初手PAがなくなったのはその浅野Dとかいう人の功績ってことでいいのか?
だったら支持するわ、ディランや東條でお茶を濁した過去の保守的人間よりずっといい
これで売上落としたら
浅野Dが戦犯てことでクビ切れるしな
浅野Dの評価真っ二つだなw
先攻PAを功績とするか改悪とするかはかなり評価分かれてるね
ここでは絶賛されてるのに俺の周囲では文句言ってるヤツばっかだから温度差にビックリするわ
少なくとも浅野Dになってから大会の進行は良くなったよね。
こないだのCMVとかトリオ終わってからネオスタン出れたし。
昔はトリオ2回戦でドロップしないと次の大会出れなかったんだぜ・・・
戦犯伊藤D
伊藤Dはなにもしてねーよ
伊藤Dは何もしてないよ。何も・・・
>>766 昔のカードファイトは、トリオがネオスタン個人戦のサイドイベント扱いだっただけだよ
進行が良くなったとか関係なくね?
ユーザーに見える仕事と見えない仕事があるということを理解すべきだと思うんだ
>>772 大会運営を放り投げて
デッキ分布や全勝卓のデッキ内容を
ツイッターに書き込むのが仕事か?
あ
デートアライブを読み始めるかどうか、、それが問題だな
>>773 よく解らんけど、キミがツイッターを見れないって話か?
ゆーても伊藤Dはツイッターでもリツイートしかしないけどね・・・
ただでさえ、この前の全国決勝中継で印象はどちらかというとマイナス方向に傾いてるのに
まぁディレクターが2人も会場に来てるんだから分業するのが正しい・・・のか?
浅野Dは初手PA廃止は評価するけど
サプライズ導入などガチ勢寄りだから不安だよ
ガチ勢ばかりになって新規の人が増えなかったら
格ゲーみたいに衰退する
現実を見ろよ。サプライズはそんな影響を与えてない。
てか時期的にサプライズについて計画が動き始めたのは浅野Dになる前
現状サプライズの効果より
2ターンに一回手札入れ替えが出来るようになったことと
望む手札をハンドロスなしに控え室に置ける事の方が大きい
新しいPRパックに入るサプライズカードのラインナップを見る限り
その辺のタイトルの頃にはもう計画されてた事はわかるな
花咲くいろはで狙って孝一処分できるのはありがたい
うん、こーちゃんの輝きが増したよね
PAに合わせて無理矢理PBで手札消費しながら処理をしなくても良くなったの凄い大きい
お陰様で前以上に水着や生粋荘をPBに使うのが楽になって、リアニメイト系のスパークが綺麗に発動するようになったし
…ここから更に劇場版でEX追加来ないかな、マジで
>>781 2ターンに1回の1ディス1ドローを想定してないパワーバランスのデッキが一線越えて生き返ってきたよな
友人に勧められて原作小説が好きだったからベン・トーから始めてみたけど、
このパック起動効果も、キャンセルも無いんだな。
初めて買うパックとしては失敗な気がする。
>>784 確かスターター以外
全部エントリースパーク持ちだったか
まぁコンセプトがそれなんだけど
ベン・トーってVSでは珍しくフルネームカード名がないんだよな
PB技やキャンセル技持ちのフルネームPRが後から配布されるのかとか思ったけど全然そんなことはなかったぜ
ベン・トーは犠牲になったのだ……。
「全カードスパーク持ちのブースター作ろうぜwwwww」とかいう製作側のクソくだらない一発ネタ、その犠牲にな…
別に発想そのものは問題ないだろ
出来上がったのがアレだっただけで
いやいや…コンセプト自体は凄く良かったと思うよ?
条件とか技の中身とかもう少しなんとかならなかったの?ってだけで
次から次へと技が発動して行くとかロマン凄いと思ったもん
一部のスパークアイコンが付いてるだけのカードとか最悪だもんな
防御が減ってるだけのバニラみたいな状態で
スパーク発動しまくるデッキとして
直前のはがないのマリアが面白い感じにできちゃってるがね
残念だったしか言いようがないw
ちょっとサイズ大きくなることがある、みたいな能力が多いと実質バニラまみれのデッキみたいになっちゃうしねー
スパークタイトルというとあとは.hack//か・・・
あれもロクでもなかったな
ベン・トーからはじめたばかりの人もいるんですよ!
>>792 お願い著莪があるのにスパークが発動しまくるマリア?冗談?
ベン・トーは査定が緩かったらよかった
スパークエキスパンションのくせに他と同じ査定
.hack//やマリアと違ってブースター全部がスパークですし
何処かのクイーンみたいに査定1つ上で対応してくれたらベン・トーの持ち味あったはずなんだが
スパーク&万能PB無い・スパーク&キャンセル無いゴミ
発動しても意味ないカードばっかだから基礎値割れたバニラでしかないカードがほとんど
>>796 言い方に語弊があったね。スパーク主体のデッキって意味ね
レストして引っ張ってこれるし文字通りだと著莪だね
いろはにあるキャンセルのみキャンセル出来て、手札に戻るスパークのやつをベントーにこそ出してやるべきだったわ
あともっと強いスパークを出して差し上げろ
はがないマリアはかなり面倒くさい
何度も何度も除去飛んでくる
たまに勝手に自爆してくれるけど、デッキトップゲー強いられることが多い
半兵衛のがメンドクサイ
あのデッキ自動キャンセルでもない限り持っておくだけ無駄だからなぁ
半兵衛は我慢比べの印象が強いな
半兵衛使いが「耐えてるだけじゃ勝てない」と思った瞬間、対戦相手に勝ちが訪れるというか
思わせれば勝ちと言うか
半兵衛には唯をぶつけてパーミションしたら勝てる
パーミというかただ数字上げて殴るだけのような
やっぱりシングルで買うよりヤフオクでデッキ買った方が安い?
>>805 まあ値段によるが、大体その方が良い
てか町田の辺りってショップ大会人いる?
>>806 町田の大会はそれなりに集まってるって印象だけど、新年度になって生活変わった人も多そうで(社会人抜けとか)今はよくわからないな。
シングル扱ってる店は2店舗あるのでとりあえず行ってみて損はしないと思う…
少し前、(といっても1年ぐらい前だが)に町田の大会にちょこちょこ参加してたが、いつも4人くらいだったかな
町田に住んでるのなら、いっそのこと横浜のHATWに参加するというのもいいかも
このゲームデビューしようか迷ってるんだけど、トライアルは発売日に購入しといた方がいいとかあるの?
Chaosは一部のTD限定が後に物凄い値上がりしたりして先に購入するのが当たり前になってる
>>809 最近は高騰することはない
ただ一部のTDでは採用したいカードはあるし少しだけ便利
何で始めようとしてるのか差し支えないなら教えてくれ
凹むTD1積みはchaosの汚点
いや、好きなタイトルが来るから始めようかと思ってるだけ
このゲームが過疎ってるのも超運ゲーなのも知ってる
俺が810を訳すと、何のタイトルで始めるのか?となる
>>812 TD買った方が良いかはタイトルによるんだ。
例えば、ニャル子さんだったらTDが全部TD限定カードで構成されてるから買った方が良い。
デート・ア・ライブだったら、TD限定は少ないからTD買わずにブースター買った方が良い。
G's3.0だったら、同じOSでも違う作品は混ぜて組まない方がデッキが強くなるから、ラブライブで組みたいなら買った方が良くて、ラブライブ組まないなら不要。
TDは混合デッキ、ブースターでキャラ単ってのが最近の流れだし
場合によってはTDいらなかったってのもあるし
よほどの事がない限りTD発売してTD限定の中身見てからでも充分間に合うと思う
少し前だけどショップで見た感じ最近のでTDの在庫なさそうなの信奈ととらぶるぐらいだったような気がする
好きなタイトルが来るから始めるという理由ならTDは買うべき
VSは滅多に再販がないので後で泣くより先に買うほうがいい
後TDの1限カードはなんだかんだでブースター出てからの構築に必要になる
シングルで探しても見つからないかTDと同じくらいの値段がする
最初にTDをBOX(4個入り)を買ってTDのサインカードを入手するのがいい
>>816 全く同じススメ方されてはがないNEXTのTD1箱買って後悔したぞ
どうせならとらぶるダークネスにしとけば・・・
はがないNEXTのトライアルはキャラ単強化の素材だからなあ
単独だとゴミ
はがないなら初期のを買えば良かったけど、多分売ってなかったんだろうな
デートはTD限定のカード少ないって、もう公開されてるの?
>>822 ブースター出てないとか関係ないよ
あのアソートは単純に買って後悔してる
あのTDがブースター出たからと言って評価変わることはないと思う。
>>816でTDについて語ってるけど最近のTDで1限が必要になったのってヤミくらいじゃないの?
以前のタイトルならシャイニングハーツの1枚除去とかあったらしいけど
>後TDの1限カードはなんだかんだでブースター出てからの構築に必要になる
>シングルで探しても見つからないかTDと同じくらいの値段がする
↑って最近のだとヤミにしか当てはまらなくね?
他のTDの1限はほぼ投売りストレージに突っ込まれてるけど?
>>823 はがないは外れTDの部類だな
既存強化に使えるパーツはあったがTD限定じゃないからな
MRRのミミにTD限定は必須
まずシングルが無い地方って場所があってな
ただブースターのカード見えないとTD限定が必要になるか分からないのは確実
たとえば信奈のTD限定は信奈と半兵衛は優秀だった
ダークネスのTD限定ならモモのサプライズはナナに欲しくなる
あとブースターのカード見えてないがアークのパニスは入るデッキあると思われ
TD限定1枚で必須は少ないけどTD限定が役立つ時は確実にあるぞ
BNTとか
EXにTDは結構必須かなぁ
入れるの大変な場合も多いけど、構築の幅は確実に広がるし
って、アークのスリーブを見に行ったら、ゲームをプレイしてるせいで吐きそうになった
トラウマ厳しいな、このゲーム
パニスだよぉーwwwww
>>823 TD一限がほぼストレージに突っ込まれているような豊富なシングル環境のあるワンダーランドはどこにあるんだろう
少なくともはがないTD2だと星奈と小鳩は現行の単デッキの強化には必要
あとあれ、あどおんでぃすくからだからNEXTのTDではない
最近のだと
アーク→パニスセットは多分要る。最悪ブレイドやハーツと混ぜても使える
TLD→モモヤミ共に構築に絡み、特にヤミは必須級
えびてん→ピン除去っぽい戸田山が要るくらいかな?ほぼ不要
信奈→信奈、半兵衛共に要る
ラグりん→まどかとランは使ってる人たまに居るね
これゾン→不要。セラのセットが入るくらいかな
って感じかな。
なんだかんだで全く不要ってことはほぼ無いよ。
はがないも星奈とかは今でも入れてる人居るし。
これゾンTDハルナに使ってるけどあれ要らない子だったのか
新しいはがないのTDはTDとしても普通に強いと思うけどなぁ…
まあハーレムもないし使うの難しいような気もするが
>>829 TDハルナは普通にデッキのDEF上がるからあってもいい
アークではプチハーフリードも使うデッキある気がするぞ
832 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 16:04:17.57 ID:v16aXjML0
スタートダッシュであそこまで派手なやらかししたのに
まだ続いているどころか人口が増えているとはなかなか凄いわ
え?増えてんの?
>>833 人口が増えているかはさておき続いているのはブシロードの努力の賜物だよ
大人気であるWSやそこそこ人気のあるChaosTCGをやっている人達に対して
同時開催のイベントを増やすことでサブTCGとして地位を確保したからな
スタートでやらかした事については反省してるのか同じ失敗を繰り返さないようにしている
エキスパンションの発売間隔を大きく開けない様になったし
原作無視したカードデザインも1エキスパンション1作品でキャラ単を作れるようにする事で回避している
最近はゲーム性を高めるために積極的にルール改正やキーワード能力の追加を行っている
関係者乙
作中でのキャラ関係をガン無視してひたすら同キャラ同士のパートナーを出し続けるのは原作無視に入らないのか?w
何の関係もないヤツらでパートナー組まれてるよりは同キャラ同士でいいよ
関係あるやつらくらいは組めばいいのにな
そこそこ関係あるキャラで組めるようにしたのが今回のアークなんじゃね?
ただこれならキャラ単のほうがいい気がしないでもないが
アークでキャラ単とかブレイドの惨劇の二の舞だろ
キャラ単とか意味わからんし糞
WSとかLyceeとかで苦労してキャラ単を組んでる奴いるから
キャラ単はカジュアル層に一定の需要があるんだよね
>>839 実際にそうなってるよ
べびプリはGsの時に原作で関係無いキャラ同士でパートナー組んで批判を浴びてベビライブは同キャラ同士のパートナーになったけど
原作で関係の深い氷柱と綿雪のパートナーだけは残してる
えびてんも大庭副部長と伊勢田生徒会長(天悶部元部長)はパートナーになってる
構築幅がかなり広いモンコレでさえ○○勢力集めるとデッキ作れますよ
ってカジュアル層に向けてやってるしそういう方針なんでしょ
VSの場合パートナーってシステムがあってだから違和感が消えないんだよね
楽しいのは理解しつつも混成の構築考えるの得意じゃないし実際難しいとこあるし
原作わかってると「ないの?」って思いつつもキャラ単助かってるのが現状かな
>>843 WSでキャラ単を組んでいるけど、むしろ苦労するからこそ楽しくてキャラ単を組んでいる
一種の縛りプレイみたいな感覚、VSみたいにむしろ単にしないと弱くなるというのはなんか違う
女バス5人をふんだんにつかったデッキがネタデッキで、もっかんしかいないデッキがガチデッキってなんなの
じゃあ、WSやってればいいじゃん
アークの大半のデッキにパニス入れなきゃいけなくなったら、発狂するわ
キャラ単で隔離してて欲しいよ、マジで
>845
そうそう、逆なんだよ
でも、そういうものとして割り切ってやってるけどね
キャラ単じゃないデッキ無理矢理作るの楽しいです(^q^)
勝ちたいだけならキャラ単使えばいいじゃない
というゲームだと思うことにしたら、まぁ別にどっちがガチでもあまり気にならない
それはオレが、キャラ単作りたい、とかじゃなくて、苦労するデッキ作りたい、ってとこに主眼があるマゾゲーマーなだけかもしれんが
嫌いなキャラ入れたくないとかガキかよw
武士がキャラ関係調べるのめんどくさいから同一キャラパートナーにしたんだろ
原作無視原作無視言われなくて済無視
>>848 キャラ単に納得いかなくてクソとか言ってたヤツが人様をガキ呼ばわりですか。
キャラ単を好む人と好まない人がいるのはしょうがないけど
ID:J0qvmc9POみたいに自分の納得できないカードプールだからといってここでブチブチ文句言ってないで
妥協して楽しめないんだったらとっとと辞めればいいだろ。とこの話題でる度に思う。
好きな作品で好きなように組めるゲームを納得行くまで探せよ
そのまま846に言えることだな
いやまぁ普通にアークやってればパニスにはかなりのトラウマを植え付けられるのは確かではあるんだが
キャラ単は趣味で組むものなのに、ガチで組むとキャラ単になるとか気持ち悪いよな
TCGなんか子供のおもちゃなのに大人がガチでやってるとか気持ち悪いよな。ってのと大差ないぞ
一部の人間の思い込みというかお仕着せがましい意見が万人の総意であるかのような言い方はどうかと思う。
と言うか、キャラ単の何が問題って、構築がつまらんのが問題だろ
折角ゲームは面白いのにもったいない
ラグランジェはキャラ単のプールが多いから構築幅あって楽しいぞ
既に言われてるだろうが、キャラ混成でも十分な強さで組めて、
かつキャラ単でも組めるカードデザインというのが理想なんだろうけど。
まあ、至難だな
それ自体がパズルみたいだ
お前らがどう思ってるかなんか知らんけど俺は今のキャラ単推奨の環境好きだよ
他ゲーでキャラ単なんかやるとデッキとして機能しないからなw
キャラ単が組めるようにしたVSの開発陣は一定の需要見抜いてると思う。
これから出すタイトルもどんどんキャラ単でやっていって欲しいな。
トレカでも集めてろよ
ガキかw
キャラ単とは違うけど、mtgでも昔からゴブリンだけでデッキ組む!とかわんわんお!とか言ってたのいたしな
それと一緒だろ
それで組んだデッキがガチで組んだデッキより強かったら気持ち悪いだろ
>>863 レベルとかゴブシューとか時代によってはあった気もするな、その気持ち悪いことが
それはただシナジー集めたデッキじゃないの
>>865 えーと、ゴブリンデッキが好きで偶々強い時があったけど、でも強い時を除くと弱い時だけだろって話?
ゴブリンはゴブリンの王とかゴブリングレネードとかあったからな
キャラ単てか種族デッキはどの色でも作れるようになってたしなぁ
・技属性に文句兄貴
・句読点兄貴
・キャラ単アンチ兄貴 New!
《流上の流城の隊長》と《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》がいれば
吸血鬼は戦える
あぁあと《吸血鬼の夜候》……て
ここVSすれじゃねぇか
…え?
はがないnext から始めようと思ってるんだけど、旧セットも無いとまともなデッキ組めない?
>>872 それは実際に発売されるまで解らないよ
今までの傾向で言うと
旧セットが無くても問題無く闘えるキャラと
有った方が良いキャラと
無いと話なならないキャラに分かれそう
夜空と星奈と理科とマリア辺りは旧セットか無くても問題無いキャラになりそうだよ
>>873 旧セットが要らない理由は?
星奈と小鳩と幸村は旧セットが要らないとは思うが他は断言しにくい
この3つが要らない理由は旧デッキが完成されてると思わんばかりだからな
強化は来ないと思われ
はがないNEXTは星奈がどうなるかが一番引っかかるな。
条件が星奈含むだし少なくともピン除去キャンセルセットは完全再収録でいいんじゃないかとw
876 :
873:2013/04/19(金) 09:38:35.75 ID:1C658WG50
>>874 原作再現の意味で技属性が変更されそうなキャラを挙げた
夜空なら《動物》追加とか
星奈なら《妹》追加とか
マリアなら《先生》廃止とか
新しく追加した技属性を参照するデザインにすれば旧セット不要になるだろ
877 :
872:2013/04/19(金) 10:42:56.07 ID:6m721uSki
とりあえずはがないNEXT買って始めてみます。
TDとブースターはそれぞれどのくらい買ったほうがよいのかな?
ひととおりのキャラでデッキ組んでみたいなぁと思ってます。
>>877 ルール覚える為にTD1個買うのはオススメ
それ以上は手札少なくして戦う星奈作ろうとした時に4個要る程度
ひと通り組むなら6〜8BOXでシングルかな
ラブライブTD気合入ってるな シスプリみたいな良TDだといいけど
アーク発売したというのに土曜一日書き込みないとかw
シャイニングは奈々クジにすぎないのかのう
全体的に中途半端だしな
過去のシャイニングデッキの強化パーツも考慮したけど、特に必要なカードは無い気がする
ブレイドに混ぜたりしたいけど、リタイヤ3枚からのピン除去の関係で混ぜすぎてもアレなんで、結局いじらないでいいかなって
そもそもブレイドはキャラ単以外に人権が有りそうで無いから
レスト→スタンドがあったらまだ戦えるけど無いからな
サクヤかクイーン弄る程度
後はヴァイオラさんを入れるか入れないか
特殊Fには効かないけどピン除去ぱパンプスパークを止めれるのは優秀
サクヤはともかく、クイーンは触る必要ないな。サプライズの自動効果より、サプライズ時の1ドローの方が美味しい状態だ。
ダメだと思いながら、5,6回使ってダメだったってネガティブな感想だけど
ただ、アーク自体は面白いと思うよ。
特にパン系は、過去のシャイニングのプールと合わせて、どこかに抜け道がないか、もう一つ上の最適解がないかと
久しぶりにちょっと楽しい
つい、このスレの存在を忘れて、カードプールの眺めてるくらいには
いやまあ、ガチ派の人が運営のトップにいる以上、逆にそんな強い方向にバランスが崩れる穴はないんだろうけどさ
アークの構成はかなり望まれたタイプでしょ
キャラデッキだろうが混ぜようが問題がないっていう
それと、どっちかというと旧弾にアークを混ぜるんじゃなくてアークに旧弾を混ぜる方が正しい
やっぱりアイラセットやグリューネセットはかなりスムーズに混ざるよ
んでもって、なんかとんでもないカードが公開されているのですが
一気に4枚も公開するのか
すごいやる気だな
しばらくは一気に見れて楽しめそう
特殊ヒールが、今後増えていくわけかぁ
このヒールアイコンはいろいろずるい
小鳩の強いな。特殊Hもだし、先攻1ターン目でも4500の攻撃がくる可能性があるのも
誰がサプライズデッキ担当になるんだろうね。
トライアルで唯一サプライズを持ってたのは夜空だったが…
小鳩もサプライズ持ってたやろ
2期の絵の方が世間的には評判がいいようだが
カード映え的には1期の絵の方がよかったな
2期の絵はなんか色が薄くて今一見栄えが良くない
完全な勘だけど、なんとなく理科がサプライズデッキになりそうな気がする
上で話されてたような互換切りは一切せず妹と魔族をしっかりキープ、さらには過去カード指定の名前参照効果まで入れてくるとは
こりゃ他のキャラについても「これ以上強化したら強すぎてやばいだろ」とか「過去カード必須になるのは新規入れなくてまずいだろ」とかなしに
1弾デッキを全力で強化してくる流れなのかなぁ
ウォームアップのプロモ夜空見る限り夜空な気がする
>>894 プレメモみたいに「強いから新弾が売れるのだ!」みたいな展開になるのか、
巧妙な参照指定の罠が張り巡らされているのか、見せた場所以外はへっぽこぷーなのか
はがないNEXTのカード良いな
既存ブースターと混ぜてデッキを作れる
アークも良いブースターで評価高いみたいだけど
こっちも良いブースターになりそう
小鳩ちゃんペロペロ
はがないに関してはやけにデザインがしっかりしているからな
メルルとかベン・トーとかのテキトーなデザインなのが前後にきただけに特に
BNTやMRRのデザインが適当とかないわ
少なくともBNTのコンセプト理解してないだけじゃないか
メルルやベントーはコンセプト決めてデザインして
壊れていないかチェックして弱かったからそのまま
それがテキトーと言われる理由
はがないは環境を壊さないぎりぎり限界の上限まで
デッキ性能を上げる調整をしてる
それがデザインがしっかりしてると言われる理由
コンセプトがどうあれ強かったら調整しっかり弱かったら適当ですよねわかります
メルルはそもそも弱くねえだろ・・・
「ミミから後ろのカードが適当過ぎる」っていう意味だったら同意できたけど
ベン・トーはデザインがどうこうじゃなくて完璧な調整不足
メルマガ転載
BTS/190 レア 誘惑する理科 称号:隣人部
パートナー イメージチェンジ 理科 称号:隣人部
レベル3 攻撃力3500 防御力5500
技属性【煩悩】サプライズ・自動[相手のターンの、2回目か3回目のアタック終了ステップに、そのアタックがパートナーアタックの時] →
このカードをあなたのリングに置く。あなたのベンチの《煩悩》を1枚選び、このカードの次のアタック中、そのカードの攻撃力を、このカードに足す。
理科もガチで組むには過去カードの所持が必須ってことになるのかな
お決まりの「もちろんNEXTだけでも強いデッキが組めます」って文も添えてはあるけど、どうだかねぇ…
はがないは多分「旧も混ぜれるけど新だけで組んだ方が強いよ」って感じかと
>>904 流石にカードゲーマーが抜けるほどの追加が来るとは思えないけど
>>896 プレメモみたいにカードパワーのインフレが顕著になるのは嫌だな
最新の3〜4作品以外は使っても勝てないから面白くない
そんな状況を楽しめるのは原作を気にせずにカードを買うガチ勢だけだろ
オリジナル物のTCGなら最新エキスパンションを常に買うから問題なくても
版権物のTCGは普通知らない作品のエキスパンションを買う気にならないからな
まぁ運で何とかなるとはいえ現状でも古いタイトルはパワー足りてないから今更ちょっとインフレしてもって感はある訳だけど
旧タイトルの属性付与しないとキャンセルできないの何とかしてください(・ω・`)
>>906 カーニバルファンタズム強いんですがそれは
プレメモはインフレしなくなったら、売上落ちたからインフレに戻ったところだな
>>906 現状、VSの運営がガチ勢らしいから、どうなることやら
数タイトルの間は、売り上げが確実に伸びるとは思うしな
付与しないとキャンセルできないって嘆く必要のある旧作品って、まぶらほだけだよね。(失礼ながら素敵付与は完全に採用圏外と判断する)
他は焼き特化だったりハーレム元のキーベンチだし
素敵付与あかんの?
属性キャンセルはその分数字大きいし、いざ噛み合ってしまうと万能キャンセルに早変わりだからな、あんまり贅沢は言えん
それに旧タイトルはその分トンデモな効果持ってる事が多いしどっこいどっこいだと思うけど
今日のマリア、すごく面白そうだとは思うけど強いかと聞かれると微妙だな・・・
カードゲーマー夜空は特殊ファイヤーを手札に加えやすくなるので、むしろ特殊ファイヤーが追加される今回でこそ輝く
もしかしたら特殊ヒールにも何かギミックがあるかもしれないし
NEXTの夜空ってめっちゃサプライズっぽくないか?
マリアの公開やばいな
ベンチにいくタイプのファイヤーが泣いてる気がする
新規カードにピン除去、キャンセル、万能ブロック等の必須カード出るのかな
ファイヤーとヒールしか収録されなかったら過去のカード探さないといけないのか
そうなったら大変だわ
>>918 追加タイトルなのに
前のカード持ってない方がおかしい
そりゃブシゲー意外ならその理屈も通るがNEXTから入る人だって居るかもしれないのに
そう言い切っちゃう方がおかしいだろ
キャンセルや万能ブロックはまだしも、既にピン除去持ってる連中にこれ以上除去増やすとか正気の沙汰じゃないな
マリアと一緒にうっかり収録しちゃったよてへぺろ♪とかは勘弁だぜ…?
パートナー除去が来る可能性
まあ、網の目のようにピン除去が使えないテキスト組んでくるでしょ
最新タイトルには勝てない運ゲーとかは絶望的だし
>>920 VGやモンコレは言うに及ばず、WSのDCとかChaosのグリザイアだって過去カード必須みたいなもんじゃん
VSでの比較だけにしてくれない?
他ゲー持ち出されてもな
ToLOVEるやシャイニングを見ていくと旧プール無くてもデッキが組めるが旧カードがあると役立つデザインもある
今回は特殊ヒールが文句無しに強いから新カードが旧デッキに入っていくパターンだと思われる
ただ小鳩は追加ネームを得る初手候補やマリアだとスパークで旧プールを入れたら役立ちそうってのは分かる
なんにしても過去カード必須って言うのは全プール分かってからにしてくれよ
草生えるだろ
>>918-920 そんなの作品によるだろ
はがないなら前のカード持ってない方がおかしいけど
ラブライブ辺りだと前のカードが出たのアニメ化前だから持ってない人が多い
完全にキャラ単な作品に完全なキャラ単が追加されるのが初だからどうなるか分からないっていうのはあるかな
一番近いのはいろはだろうか
>>926みたいなこと言うヤツばっかだから新規も増えないんだろうなぁ
まぁキャラ単推奨のクソゲーだしな
アークの公開カード、発売に関しては音沙汰なかったこのスレが、はがない公開カード2日間でこの書き込み数である
カードゲーム業界って1年前のだから持ってるのが普通って感覚なの?
旧タイトル無いでバッサリって結構危険だと思うけどな
>>931 あいにく20年近く前のものが
持ってて当たり前の世界でやってるんでな
>>931 何年前のだからってのは関係ない
はがないは2期目のアニメだから1期目の時に出たカードなら持っているって感覚
逆に、べびプリって作品だと、アニメ化の後に出たブースターは
アニメ化の前に出た旧タイトルを持ってない前提のカードプールだったよ
それに、デート・ア・ライブやえびてんや織田信奈の野望など
旧タイトルが無くても遊べるエキスパンションも平行してる出してるから
2期目のアニメに対して旧タイトルを持っている前提でカード作ってもリスク少ないんだよ
まぁ旧持ってないならデートアライブとかハヤテ買えってことだな
と言うかどうせToLOVEるみたいに「旧と混ぜるキャラ」と「新だけで組むキャラ」が居る感じだろ
何も問題無いじゃん
幸村はメイドが消えて、執事とかになるんだろう
新規の執事だけで組むので過去のカードは要りませんってなるはず
全てのカードが強化パーツだと新規さん入ってこれないからこまるわ
>>936 別にすべてのカードが強化パーツだったとしても
やりたい奴は犯罪以外のあらゆる手段使って
古いカード探し出してやるから問題ない
はがないが使いたい奴は旧も集めるだろうし、特にはがないにこだわりが無いんなら
デートアライブとか使えばいいじゃん
ベンチのサクヤmodeノワールの能力で微笑むサクヤmodeセラフィムと入れ替えた場合、フェイズの終了と微笑むの自動発動はどのように処理されますか?
>>939 ノワールの1ドローでアビリティフェイズ終了後
微笑むサクヤの自動効果を使うか使わないか
その後アタックフェイズ
>>940 ありがとうございます
微笑むを使用してリングが空いたらスパーク、さらにそいつがスパーク能力持ちなら解決させて…という解釈でいいんですね
アビリティフェイズが終了してても能力の発動及び解決には無関係なのかな。勉強になる
>>941 アビリティフェイズが終了した場合、「アタックフェイズの始めに」と同じタイミングで発動する
以下Q&A23
Q23 (2009-10-31)
[GS/022:千影]
[GS/025:春風]
[GS/034:吹雪]
Q. 【私は──いったい何者になるのだろうか──】で手札からベンチに置かれた場合でも、【不思議な力】等の技は誘発しますか?
A. はい、誘発します。
その場合、アビリティフェイズが終わっているので、「アタックフェイズの始めに」で示されている自動能力と同じタイミングで誘発する事になります。
940が何を根拠に間違った事を言ったのか気になるな
幸村はメイドじゃなく、男依存じゃなかったっけ?
回復しつつエネブーストとかこれまたおかしなヒール来たなw
リタイアとベンチor控え室の入れ替えあるだろうし強すぎ
>>944 通常F、万能PBとかメイド参照もかなりある。
俺の幸村予想はことごとく外れて、やはり強化パーツ来ちゃいましたよ
今日のカードが旧に混ざるのと強化パーツなのかは別の話
今日の幸村はどっかで見た事あるような効果ばっかりで昨日や一昨日のような真新しさはないね
同じ効果でも周辺のパーツで全然使い方が変わるという事を理解しないと
そんなの分かってるよ
真新しさの話だって
「エネルギーを使う」っていう方向性は旧幸村と同じだけど、使う事ばっかりに走られても困るのでエネルギー増やす効果も見えないとなんとも言えないなあ
初手も昔のやつの方が強そうだし
明日星奈で明後日夜空かな
やっぱ大本命の最強新カード満載の夜空は今週の大公開時代の大トリにふさわしいからな!
なんて、いやらしいハードルの上げ方だ
幸村の縛り条件が「男」じゃなくて「メイドの両性持ち」だったらあと防御力500は上がってたんだろうなぁ
…なんてつまらないことをついつい考えてしまう
だいたいクイーンのせい
敢えて特殊Fを公開しないのは、特殊Fはメイドじゃなくて執事だから…
という邪推をしてしまうなぁ
自分…理科好きなんだよね…
あ、浅野Dも理科推しだから(震え声)
幸村を縛る話と聞いてry
幸村じゃないけど理科が縛られてるな
なんか幸村よりもエネルギーが溜めやすそうだ
やっぱプロモからの予想通り夜空がサプライズだったね
スタートがこの1種受けだとちょっと微妙だな
このサイズでリングに置けないのは厳しいね
条件がFH参照だからしょうがないけど
3枚目が楽しそうだから、なんかサイズ修正以外の効果のサプライズ増やして欲しいものだね
サプライズ中心であるがゆえにサプライズの能力を抑えてしまったか
スパーク中心であるがゆえにスパークの能力を抑えてしまったベン・トーを彷彿とさせるな
カード置けるってのは、ホントに置けるだけなんだろうなぁ、、
昔は全除去F、通常H共にC、Uだったのに、いまの特殊F、特殊Hは全部R以上だもんな
とりあえずRは足りないけど、必須パーツ集めて組んで見ましたって光景は見れなくなるな
このスレに書き込んでるようなガチな人達は異常なほど箱買うか、初日にシングルで全部集めるから関係ないかもしれんが
ピン除去もFもHもレアなまぶらほさんとかいたらしいよ
>>965 今も全除去F、通常Hは、CかUじゃない? アークとかここ一年くらいのだけかも知れないけど
あと直近のアークは汎用技PB、ピン除去もUとCだな
ただ、特殊Hは2セット欲しいけど
ファイアもキャンセルもTDに1枚しか入ってなかったシスプリの悪口は(ry
VGじゃあるまいし、別に揃えなきゃデッキ組めないわけでもないからなぁ
てす
ここは書けるのか
ちょっと次スレ頑張ってみる
おー、スレ立て乙です
一周回って、一部の特殊ファイアより通常ファイアの方が強いと思うようになった
特殊ファイアで強いのはパパ聞きくらいじゃね?
そうだよ
割と本気で
信奈とか由乃とかToLOVEるとかの選択肢あるデッキは通常ファイア使ってる人の方が
むしろ多い感じだよね
一部除いて、特殊ファイヤーができるのはピン除去だからな
ピン除去しかないなら、3、4エネあれば回せるけど、全除去だと6エネは欲しい
半兵衛の特殊Fは焼けないけど面白い効果だと思うよ。
通常Fないと相手も怖がらず展開して殴り合いになること多いけどw
全除去の破壊力を取るか特殊Fの馬鹿パワーを取るかってとこなんだろうか
というか、相手の場を全破壊するのがキャラゲー的にアカンと不満不評があったから単体除去特殊Fができたんじゃなかったか
問題はその「馬鹿パワー」と呼べる特殊Fがいくつあるかって事よ
一番最初のパパ聞きで「やっちまった」と思ったのか、それから未来日記辺りまでは抑え目だったからな・・・(クイーンを除く)
ラグりん辺りでまた持ち直した感じだけど
特殊Fできた背景にそんなのがあるのか?
そもそも、そんな不満不評も聞いたことなかったけど
全除去やその後のリング下げで場のカードがぐるぐる動くのがVSの醍醐味だと思ってたから
ちまちまピン除去やベンチレストを撃ち合うだけの特殊F戦はいまだに好きになれないんだよなぁ
ぐるぐる系のデッキ使ってると「相手が通常Fだったらもっと回しやすいのになあ」とかは思う
通常Fしかない環境なら、いろはがもっと輝けるのになあ・・・
ユーの特殊Fはサポートカードがもう1枚でもあればすげー強くなると思う
星奈とは一体なんだったのか
星奈と思われる枠には小鷹がいるよ(真顔)
最近はベンチにいると強い奴が多いから、なんか通常Fのほうが素敵に感じるのかもね
純粋に興味で聞くんだが、
>>985 何故なんだ
いろはは防御が低めだからってこと?
>>986 どんなの?
手札からベンチに置いたら1ドローみたいな感じかね?
いろはの防御が低めって話がまず謎だけど、リアニからの追加の1打点とかサーチ絡みの話じゃないの?
ホビロン使ったらメリットになる特殊Fがいるせいで使うのを躊躇する、とかそういう話かと
一口に「いろは」と言われても範囲が広すぎて
あれだろ、いろは3称号デッキの怪しむ巴のことだろ
通常F消滅で除去耐性持ちの最も輝く瞬間「通常Fを耐えた後追撃のアタックでもう1点」がろくに味わえなくなった上
そもそも肝心の除去耐性効果自体が特殊F以降のエネルギー送り除去大普及のおかげで空気化してしまったっていう
理科ちょうかわいいわぁ〜
万能ブロックが公開されないけど、新弾には収録されないのかな
NEXT限定かつ技属性参照の万能ブロック出ないかな
NEXTだけで組む俺のような奴を裏切らないでほしい
>>996 小鷹あたりが照合参照の万能ブロックとして収録されるのでは?
それは実質収録されないようなもんじゃないですかー
実際のとこどうなるんだろうな
キャンセルは2枚目来てるし、PBも普通に来そうな気がするけど
どうせ2種類もあったって8枚積むのは極稀だし
単純にNEXTタイトル参照がUかCに来るんじゃない?
ゆーてもキャンセルは普通に属性だったしなあ
というわけで埋め
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