【遊戯王】BFスレ 其の三十三【Black Feather】
【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか?
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
(↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります)
デルタクロウ使うなら砂塵でいいんよ…
>>1乙
ちょいと前スレまとめると今検討されてるのがSDBF、アライブBF、ジャンドBFって感じか
IF、検討、ジャンドの流れをいい意味で取り込んでるな。IFはちょっと違うけど
そのうちアンデBF、兎BF、ハーピィBFとかも出るのかな
煮詰まってたから取り敢えずヒントになりそうなのを真似て模索する感じすごい好きだわ
俺は決め手がないと言われつつも除外BFを突き詰めるぜ…
兎絡めてみようと思って鳥獣のバニラ探したらバードマンもスカイハンターも風属性なんだな
おかげでBF兎ダムルグが作れるわ
なんだかなぁ・・・
>>5 もうテンプレ構築が全く通用しなくなっちまってるからな
俺的にもどんどん外道構築が研究されていって欲しいわ
その内IFスレみたいに新構築が開発されていくかもしれないし
テンプレ外馬鹿にする奴が出てもみんなめげずに研究してほしい
まぁ俺のリアクターBFなんかはさすがにアホくさいレベルだが……w
なんていうか
もう環境復帰レベルは解除待ちしか道がないところを
無理にテンプレ外に道があると思い込んで現実逃避してる感じ
スレの趣旨的にはそれが正しい姿なのかもしれんけど、盲目すぎてちょっとイタいよ
一方、俺はグアイバシュラと戦闘補助で殴りまくる恐竜BFを作った
剣闘は戦車他の罠でガン伏せパーミするデッキ、って既成概念を壊した先にアラ剣で環境中堅まで返り咲いたわけですし
時代遅れのテンプレに縛られてるようじゃ勝てる構築にはならないよ。弾圧BFだって規制強化の流れの中そういった発想の転換から生まれたわけだし
とは言え俺も発想力貧困だからなかなかそういう異端デッキの案は浮かんでこないんだけどな・・・
コチガン積みのBFでスターダスト出しまくるとかどうっすか パワー低いけどうざそー
スタダにかぎらず強力なレベル8シンクロを出しまくるのはいいかも知れないな
スタダ・スクドラ・メンスフィ・デスドラ・オガドラ・ダクエン・クリブレ・メフィスト・ギガンと優秀な奴が勢ぞろいやし
オピオン飛んできてもランク4エクシーズに切り替えればいいし
あえてブリザード抜いて、リクルーターでつないでカルートとかで守りつつ、
8を出しまくれば…… 糞つまんないデッキになりそうだけど
上級3枚
ダムド1 ダムグル2
下級19枚
バードマン3 シュラ3 ブラスト3 ゼピュロス1 コチ1
カルート2 ゲイル1 ブリザ2 ヴァーユ1 ラビット2
魔法10枚
大嵐1 月の書1 死者蘇生1 旋風1 サイクロン2 剛健2 黄金櫃2
罠8枚
ゴドバ3 激流2 宣告1 警告2
旋風兎ダムグルbf
黄金櫃は必要なときにこないダムルグ・ラビットないしダムドのサーチ用
兎→バードマン→千鳥+ダムグルで相手をロックできるのが強み
ダムグルじゃなくてダムルグだった連投スマソ
>>10 そのデッキ組んだら初手スタバデッキになってた
スクラップみたいにフォトスラかサンダバをガン積みしてランク4とか☆8シンクロをやってみるとか?
キマイラが居ない上サーチもない分厳しいな
連投すまんね
>>13 ヴァーユ引いたら腐るからファルコン投入なんかどう?見る限り風不足になる可能性があるし
>>17 確かにヴァーユは腐ってたから抜くわ
ファルコンは打点解消にはいいが現環境だとフォトスラであっさり死ぬからなぁ
ここは黄金櫃三積み体制で行くか
櫃あるならリヴァイエールとの兼ね合いも考えてツアガイ入るな 闇だし
アライブ墓地BFのキルパターンを色々考えてたんだけど、やっぱりどのパターンでもダグレが居なきゃ始まらないんだよなぁ
手札や墓地に闇モンスターをたくさん溜め込めれば馬鹿みたいな火力と制圧力でぶっぱできるんだけど、そこが最大のネック
サモプリ増援積めば6枚体制や
>>20 元々最低減の防御札でライフギリギリまで攻撃受けて墓地と手札にリソース溜め込むデッキだからね
あっという間にワンキルじゃ間に合わんわな
そんななかクロウがなかなか輝いて見えるが・・・
積極的にハンドレス・フィールドレスにしなきゃならない以上トラゴもヴェーラーも積めないんだよなぁ
ゴーズピンがせいぜい
ハンドレスはオーガとしても
フィールドレスはよくわからんなぁ
まぁどちらにしてもオーガだしてくBFは劣化IFにしかならん
アライブ墓地BFにはバブルマン入るからその事だとは思うが
アライブ墓地BFで俺は今まで溜め込んでキルしてきたが、それだとマーメイル辺りに瞬殺なのでフォトスラ終末さん積みでガンガン逝くタイプにしてみました。
なかなか
アライブを使うにはフィールドレスにする必要があるじゃん
アライブ墓地BFはオーガチェイン型IFやSDIFには爆発力で上回ると思うし、ぐるぐる型IFには安定感で勝ると思う
とりあえずダムド引いたらBFは勝てるから大丈夫だよ
無理に打つ必要ないしアライブなくてもいい気がしてきた
でも打とうと思えばダイヤウルフからいけるか
テンプレの旋風にはないけど、旋風BFでダークバースト使ってる人っている?
結局枠がなくて抜けるカードだとは思うんだけど、まだカルート準だしついつい温存しちゃうんだよね。
だから入れてみたいと思うんだけど、もし使ってる人がいたら使い心地を教えてもらいたい。
ダークバーストを腐らせないためにクリッター キラトマ 魂削 とかも入れようと思ってるんだけど・・・
31 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 00:34:05.52 ID:UL8F/mU5I
アライブ墓地BF組んでみたけどシロッコピンでも良くないか
>>30カルート等をいちいち使い回すほどのパワーは今のBFにはないと思うな
>>31俺は二枚かな。さすがに一枚はちときつい 構築次第なところもあるけど
>>30 ダークバーストは入れてないけどダマスカス入れて手札誘発ふやしてるわ
BF組みたいから、知り合いのBF使いにデッキ構築について聞いてみたんだけど
まず、激流葬と奈落と神宣入れてそれからシュラと・・・っと言われた。
おまいらどう思う?
サイクロン三枚環境なら弾圧帰ってきてもいいよね?
お願いいたします
ダマスカスとかグラディウスって使ってる?
>>31 ダグレSSのコストになるし俺は二枚だなあ
ドドドバスターって墓地BFにどうかな
戦士ランク4にもランク6にもなれるし
そうそう6にはならんだろうしフォトスラでええんやないか
こいつを積んでもなぁ
オリカでクリス使っちまえばええんや
正直クリスきてもBFは勝てないままだと思う
でもそのまま出たら間違いなくBF使わない人から文句言われるよね
>>43 というかむしろ使わなかった人たちが急に使いだすと思う。
旋風解除とクリスきてやっとテーマ感でるぐらい
今はただのグッドスタッフすぎて辛い
>>44 その挙げ句案外大したこと無いとか言って貶されそう
召喚権増やすBFとかクロスウィングみたいなBFがほしい
なんだかんだゲイル解除が強そう
戦闘面とかブリザが強くなる
カルートゲイル全解禁でいけるか
追加カード来てもどうせ去勢されてるんだし無駄な期待はしないほうがいい
グラムはそう教えてくれた
もう制限緩和に賭けるしかないもんね
悲しいけど
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l BFは復活するんだ。
(l し l) 悲しみの弔鐘はもう鳴り止んだ。
. l __ l 君は輝ける人生の、その一歩を、再び踏み出す時が来たんだ。
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
規制緩和なんてどうせ3月までは来ないんだからなしでどう戦うか考えようぜ
思考停止イクナイ
6軸墓地BFが想像以上に強い
アライブ墓地BFも使ってみたいがしばらく手放せなさそうだぜこいつァ・・・
六軸ってアライブとどこが違うんだ?
トフェニ使うかHERO使うかじゃないのかな?
もしかしてアライブにもトフェニ入れたりするのか?
俺はアライブとの相性が良くないと思ってHEROギミックは抜いてたんだが・・・
6軸はトフェニとか入れてランク5,6が出せる奴でしょ?
アライブはアライブダグレ+αでワンキルを狙うことに特化した構築だと思ってた
ああトフェニかなるほど
今度墓地BFで大会でてみたいけど
身内とやったかぎりまだまだなんだよなぁ
メタがぶっ刺さる
聖刻使うデッキは結局サイクナイショもワンキルパーツみたいなものだし
メインG時代だとわんちゃんミスると致命的だからきついね
>>36 亀だけど、デッキの組み方を教えてって言う時に汎用罠から教えるか?ってことじゃない?デッキ組む時って、使いたいカードがあってそれを軸に組むものじゃない?俺はそうしてる。
もし帝デッキ組みたいなら使いたい帝を決めて、例えばガイウスなら、ジェネクスバードマン入れたらクロキシアン出るなとか、リリース要因はカエルにしようそれなら罠カードは余り入れれないなとか、デッキ組む時ってそういうものじゃん?
それを差し置いてまず奈落と激流葬と・・・ってなるかな?
まぁ俺は神宣は絶対入れるけどねwww
そもそも質問の仕方が悪いし
内容もどうでもいい
BFと言えば旋風だし旋風と言えば罠ビのイメージがあるんだろうとは思った
俺はある程度罠から考えてるわ。
ほとんどのデッキで最低でも奈落激流警告くらいは必要になるしね。
櫃BFという選択肢があってな
墓地BFによく次元幽閉入ってるけどあれってなんなん?神の警告とかのほうがよくね?
>>63 環境と人による。特に幽閉や警告は意見が割れるんじゃないかな
幽閉は後出し可で戦闘からカーガンダグレ終末ゲイルを守り相手のリソースを断ち切る攻撃反応罠
警告は相手の展開の始点や相手の切り札に打ち込んで流れを止める札
前者はモンスターの罠破壊に弱く、後者はただでさえ防御が薄いのでライフコストが重い
個人的に今はどっちを使っても強いと思うよ
旋風はカルート戻ってきたし幽閉積む必要あるかね。
>>59 社会に出たらこういう含みを持たせた言い方する奴いっぱいいるぞ
質問をどう読み取るかで先が決まるいい質問だと思うがな
今の内に練習しとけ
TCG板で何言ってんだこいつ
せやな
攻撃の墓地BF
防御の旋風BF
この2つが交わりしとき最強のデッキが誕生する
人はそれを中途半端と呼んだ
旋風に終末積むか
何に使うの!?
最近、墓地BF作ったんだがこれはこれで楽しいな
簡易融合に可能性を感じた
マブラス→GBA
カルボナーラ戦士→エクスカリバー
各☆5→シロッコとでヴォルカなど
☆3もゼンマインなんかは頼りになる
属性も選べば開闢やダムドの調整にもなりそう
エクストラが要調整だけど
>>72 ヴァーユシロッコゼピュだろ
旋風と墓地混ぜたデッキは作ったことあるけど手札処理と召喚権がちょっと辛くなるな
>>75 結局ライオウとか入れて開闢突っ込んだ方が強いんだよな
一概にそうとは言えないと思うな
旋風墓地は誰も手を出さない未開拓なジャンルだから強いかなんて分からんし
今じゃ光入り旋風は中途半端なメタビだから展開重視にしたアライブ墓地のが環境には合ってる
旋風発動できたときでワンチャン勝てるか勝てないか…… 旋風準でいいからはよ
旋風シュラしてもマエストロークでおわるんだよなぁ・・・
手のナンバーズが出れば多少制圧力上がる・・・はず
ホークジョーOCG化か・・・使えるといいんだけどな
あとルール改正がきになる
それ嘘っぽいよ
そうなのか?
変なルール改正だけはやめてほしいわ
ホークジョーくんの?
>>82 ソースどこ?
検索しても見つからないんだけど・・・
バカッター民が大量に釣られてるだけの信憑性が一切ないネタだから気にしなくていい
どうしても気になるんだったらガセネタ速報見に行けばいいよ
TwitterでGSの中身捏造とか流行ってたからその流れじゃね?
おまいら墓地BFにトレミス入れてる?
いれてる
アムズとディアボで結構出せる
トレミスは色々な用途があっておもしろいよね
従来の構築だと要らない
ビッグ・アイは入るけど
次パックのハーピィ強化でおこぼれ貰えるといいね
風闇混合でダムルグ入れた型も望める
トレミス便利だけどエクストラに余裕ないんだよな…
まぁ使いたいから入れるけど
閃光龍他諸々のレベル8シンクロ出すことに特化すれば強そう
トレミスはダムド開闢を回収できるエロイ人
PPに新規は無いのかな?
クリスかホークジョー、ノートゥングあたり期待してたが
風の強化のおこぼれもらおうぜ・・・
ハーピィ強化ならきっと鳥獣強化されるはず・・・
兎とハーピィ入れて千鳥ダムルグ出せるようにすればなかなか良さそう
ハーピィ強化されるならそのサポートも入れられるし
最終的に「これBFいらなくね?」ってなるんですねわかります
>>99 今までハーピィBF組んで「これハーピィいらなくね?」って言われてたのに
言われる側になるとか悔しすぎるぞ
アライブ墓地だとがっつりキルパターンに絡んでくるから重要だね>トレミス
墓地に落ちたダムド開闢を回収できるのもベター
BFドラグニティ組んでるけどいい動きしてくれるよ
たまに
一度展開しちゃうと手札がスッカスカになって巻き返しが辛いなぁ
ワンキル出来ればいいんだけどトラゴーズに妨害されてきつい
そろそろ旋風準制限カルート解除にしてくんね?
いや、まずはゲイルからだ
カルートも十分強いが昨今ではモンスターを殴ってくる的がすくないからあまり役に立たない
ダメ押しで使うのもいいんだけどね
カルートは十分どころかめちゃくちゃ強いと思うよ
手札誘発で攻撃力1400も上がって直接攻撃でも使えるのはこいつくらいなもん
墓地BFで使ってみても意外と悪くないよ
BF全般と言えばそうだが、特にカルートは旋風でのサーチができたから故の強さが目立った
旋風カルート解除だけでも大分助かるよ
ゲイルまで解除すると環境復帰するだろうから危ういかな(再規制的な意味で)
ゲイルは他のデッキにも入って暴れそうだから制限のままかもね 旋風返してw
旋風張れたとき楽しいのよw
カルート強いけど手札に他のBFがないときに来られると非常に困る
オネストみたいに守備で出してその場凌ぎができないし
てかトリシュ緩和するだけで大分変わるんだろうな
ブリュなら墓地BFが本気出せるな
まじでブリュかえってこないかなー トリシュってBFでの出し方がよくわからない
トリシュが入ったら死霊が入るのかな
俺はいつもブリザ+ブラスト+死霊で出してた
シュラ、ブラスト、ヴァーユとか
トリシュ帰って来るならコチとヴァーユ入れ替えようかな
ブリュゴヨウのどっちかも帰ってきてほしいけど流石に厳しいか
トリシュはブリザードカルートブラストで瞬時に出ますやん
ミストウォームも強いといえば強いけど物足りない
旋風は2枚あって始めて脅威になるからなーピンでも結構ひどいけど
シュラ→次展開用のブラスト しのぎ用のカルート
ブラスト→ゼピュ+ゲイルorブリザ
とか。
どっかの門見たく特殊対応してないしいいんじゃないですかね
でもあんまり緩和されると
またBF環境かよ・・・って言われそう。
BFのカードは解除しなくてもブリュトリシュ戻ってくるだけで相当対応力上がるしそれだけでいいんじゃない?
消えたカードの話しても仕方ないんや
みんな現実を見るんや
そんな幻想オレがブリュもトリシュもゴドバしてくれるわ!
最近旋風BFよりも墓地BFのほうが断然勝率がいい
シュラで戦闘破壊しても全然旨みを感じられないし遅いし。カルートは強いんだけどね
墓地BFも手札が噛み合わないことが多いけどワンキルできる分環境に合ってる感じがする
サモプリnsダグレssヴァーユ切ってシロッコ墓地チェインss
ゾンキャリ墓地アームズssゾンキャリssオーガss
先攻チェインオーガや!
手札二枚残るし劣化IFだなあ
>>122 初手の選択肢としては閃光スタダもいいんじゃね
抜群の戦闘効果耐性持ってるし場合によってはチェインだって守れる
ハーピィ出張出来そうだね
チャネラークイーンレディ兎ダムルグで足りるかな
最近、墓地BFメインで使ってたら身内全員がddクロウ積みだしたでござる
墓地bf組んだんだけど大会出たいから診断頼む、テンプレっぽいのは見逃してくれ
上級(6枚)
開闢×1 ダムド×1 ゴーズ×1 シロッコ×3
下級(16枚)
フォトスラ×2 ライオウ×2 ダグレ×3 ゼピュロス×1 終末の騎士×3 ゲイル×1 ゾンキャリ×1 ヴァーユ×3
魔法(10枚)
剛健×2 サイクロン×2 大嵐×1 ブラホ×1 闇の誘惑×1 死者蘇生×1 玄米×1 増援×1
罠(8枚)
GBA×3 激流葬×2 次元幽閉×2 神の宣告×1
EX(15枚)
アームズ×2 ガイアナイト×1 BRD×1 アーマード×1 スクドラ×1 シルバーウィンド×1 オガドラ×1 ショックルーラー×1 ホープ×1 ホープレイ×1 エクスカリバー×1 チェイン×1 マエストローク×1 トレミス×1
サイド割愛
なんか新規のBKってやつが BFっぽくてなんかいやだw
向こうは戦士だからサポート多くて羨ましい・・・
こっちは必殺のGBAがあるけどそれだけなんだよなぁ・・・
ハーピィズペット幻竜(ミラージュ・ドラゴン)
風属性 ★4 ドラゴン族 エクシーズ
鳥獣族モンスター×2
攻撃力2000 守備力2500
このカードの効果はエクシーズ素材がなければ適用されない。
このカードは相手に直接攻撃できる。
このモンスターがフィールド上に存在する限りハーピィと名のついたモンスターは攻撃と効果の対象にできない。
エンドフェイズに1度このカードのエクシーズ素材1つを取り除く。
まとめからですまん
これは強い。重装兵や脱出、幽閉食らわないし、BFならブラストのおかげで簡単に出せる
激流?奈落?チェーン無しで
墓地BFはそういうデッキじゃないんで・・・
>>129 これってお互いのエンドに素材取れるから2回ダイレクトは無理な感じ?
これ強いか?打点が低すぎる・・・
シュラで呼んできたコチかカームと共にメイン2で出す筆頭かなこれは
マエストロよりも硬そうだし
墓地BFには全く関係ないモンスターだけど
自分のエンドフェイズなら採用。両者ならいらん
GBAにも対応してないじゃん
まぁ単純に2000ダイレクトが通るからとどめの選択肢としてはアリ
このレベルの鳥獣限定もらって文句は言えねえや
ライフ2000まで減らしたら割りと信用出来るとどめカード狙えるって大事だと思うよ
なんか使える流れになってるから一応集めておくか・・・
相手のエンドもだったらカスだね
素材を取り除くのが自分のエンドのみかお互いのエンドかで評価が180度変わるな
正確なテキストが早くほしい
自分ターンだけだと強すぎるじゃん
2回目の攻撃止める手段少ないから一度通せば4000ダメージみたいなもんだぞ
相手エンドでも取り除かれるならシュラからのルートが使えなくなるな
自分エンドだけならアド損が気にならない性能になるからブラスト絡めてでも出すけど
ランパートガンナーの悲劇を忘れてはならない
146 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 19:27:45.62 ID:WykeSrER0
幻竜は幻になったのだった・・・
グラディウスもダマスカスもグラムもがっかりだったのに今度は遂に幻になったか
BFでまったく使えないなw
逆に考えるんだ
幻竜が風×3なら、他に鳥獣×2が出る可能性があるかもしれない
鳥獣×2のチャンスを潰さなくて良かった、と
デッキから鳥獣SS出来るxyz出ねぇかなぁ
効果無効なら尚良し
コナミBFの存在忘れてないか
昔の墓地BFは埋葬規制されてからコツコツアド稼ぐデッキだったが今はワンキル重視か
一週回って戻ってきたみたいな
墓地BFのワンキルはほぼ捨て身だから重視するのは危険だと思うんだけどな・・・
かといってチマチマアドを稼ぐ程のデッキパワーがあるわけじゃないしやっぱり一気に殺しに行くしか無い
トラゴーズの処理が難しいのが難点だけど
死なない程度にカード使わせて必殺の状況で攻めるデッキであって、強引に攻めるデッキでは無いと思う
トラゴーズは相手のリソースが少なければ脅威ではない
今の環境の墓地BFは速度重視と安定感重視だとデッキ構築がガラッと変わってくると思う
本当に今環境でもほかに負けないレベルで速度重視にすると全盛期の聖刻みたいなGBAすら入らないデッキになる
中島20で集まらねぇ
旋風BFに代償挿して無理矢理ワンキル狙うようにしたら少しだけ勝率上がった
どうしよう 旋風BFでエクシーズ出す=負けフラグ になってるんだが
>>161 GBA無いって言ってるようなもんだからな
逆にチャンスだと思って切りこまれる可能性が
とくにマエストローク すでに劣勢という
新規のレベル6シンクロ来たな
縛り有りな気がするし効果噛み合わない気もするが
シュラヴァーユグラムからのゲイルって割と超コンボだよな
BFと名のついたランク4エクシーズ来てくれ!!
BFとついているだけでいい!!攻撃力2200くらいで効果なしでかまわん!!!
>>163 ブリザードとブラストから出るダイヤウルフがいい感じ
アド損しないし
念願の汎用6シンクロきたー
セルフバウンスが若干面倒だけど効果強いな
ブリザード1枚で汎用除去は強い
しかも一番対処しにくいバウンスとはね
セルフバウンスファルコンBFを思いついた
ゼピュロスも居るし永続魔法罠入れる構築にしたら強そう
一応ファルコンもシナジーあるし
ブリザゲイルが熱いな
劣勢からのトップブリザでヴァルカン降臨!
俺はお前のホープと…俺のヴァルカンをエクストラデッキに戻すぜ…
ターンエンド…
リビデ終末→ゾンキャ落としてss
→ヴァルカンでリビデバウンス
TUEEEEEE
せやな
墓地bfでソーサラーってどうなんだろう
敵除外した後にアムズなやディアボでトレミス出せて良いと思うんだけど
永続といえばデモンズチェーン
178 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 19:41:30.55 ID:1VKRHSiR0
>>160 今日俺も代償入れてやってみたけど思ってたより強かったわ
50回に一回は旋風シュラ代償のスーパーコンボが決まりそうだな
それも強いけど
今までブラストを使って展開してたのを
シュラで代用出来たのが強かったかな
やっぱり代償強いよね
ゼピュロスが腐りにくくなるし旋風がワンキルパーツになりうる
アライブ墓地BFなるものがあるらしいがどんな動きするか触りで良いから教えてもらえないだろうか
ヴァルカン2500で落としたぜ…
勢いで買ったから軽く後悔してるけどヤヴァイ強い。
Lv6墓地シンクロ準備とリビデ、墓地クリッター Lv4BF
ハンドブリザ
リビデでクリッター ブリザからヴァルカン リビデ戻してバウンス
クリ効果 墓地シンクロからトレミスorバウンサー
輝いてる…ブリザが輝いている…!あとガイドも強い…!
ブリザのおかげでヴァルカン出しやすいしファルコンも入れた
ヴァルカンBFみたいなのができそう
ブリュかえってこないの?
マーメイルいるし厳しそう
ヴァーユ2枚以上積みたいけどうまく手札処理出来るカードがないんだよな・・・
ドヤ顔でスターダスト立ててきたときに因果切断使ってやればいいんじゃね
>>188 もちろん手札コスト付きフリチェ罠は使いやすいし強いんだけど
今櫃BFを考えてるから出来れば罠は使いたくないんだよね
そもそもヴァーユ入れるべきでないかな・・・
ヴァルカン出るし旋風と墓地合体させてリビデ回収する型もよさそう
ヴァルカンのお陰でようやくブリザに逆転力が戻ったな
にしても一般に出回るのはいつのなるのやら
旋風に ワイゼル∞ いれてみた
シナジーが 皆無な希ガス いらなくね
主にコチ旋風ならダイヤから出せなくも無いな・・・
打点として魔法1回無効として入れたw シュラ出してカルート持ってても ブラホから死ぬことがあるからね
トラゴーズでよくね?
そりゃそうだけど、ブラホ撃たれてから殴られる前に相手の蘇生とか止めれるの
結構強くねw まあドラゴーズでいいか……
6軸墓地BFにゾンキャリ入れたけどEXキツすぎワロタ・・・
長い間規制受けてる苦しいデッキってBF以外に同世代のアンデや剣闘たちがいるけど
BFってこの中だと何番目くらいに強いんだろう?
弾圧 DDB ゴヨウ ブリュ トリシュ カルート 旋風 ゲイル の規制解除と
漫画版BFを全て原作効果でOCG化されたら本気だす
>>199 剣闘は天璣とか出たし、アンデは地味にペインやら☆6シンクロやらペインやら蒼血鬼とかゴゴゴ系とかサポートが増えてるからなー
アンデや剣闘は好きな人がまだ使って来るけど、BFは本当に見ない
ライロはたまに入賞もあるし、BFが一番弱い気がする…orz
佐藤先生がBFの希望
JFで出た光と闇の竜が予想以上に強かった。ブリザードと竜1匹だけで6シンクロとランク4が並ぶ
3月まで待てない
>>203 俺はオクで落としたぜ
【カオスBF】組んで環境に復帰するんだ…
モンスターの数凄いことになりそうだな
構築考えていくうちにBFが抜けていく模様
207 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 02:14:22.84 ID:q8/32YIo0
ぶ、ブリザゲイルブラストは抜けないから・・・
ageてたすまん
あのドラゴンは1ターンでチューナー2体用意できるデッキで重宝するな
ブリザゲイルでアームズアーマード
プチトマボー・ゾンキャリでCドラオリエントからのアトゥムス
ロンファからスポーア出て☆5☆8
あれ…なんかデッキ6枠埋める割に地味な気もするな
上手い構築が見つかればクイックダンディ系のデッキ復権もあるかね
使い方は3枚積めた時代の天狗って感じだな
あれと違って手札に来るから場も埋めないしね
BFにガイドは要らない?
ヴァルカン来るし、リビデ入れてカーガンも入れて3軸にしても面白そう
ガスト・・・?
ブリザでミストラル引っ張ってきてドラゴン2体使って☆6シンクロ×2からのランク6や
ただ、コラプが先に手札に来てしまうと処理に困るな
ヴェーらーとか
噂によると光属性のBFがいるらしいが
闇の誘惑(ボソッ
ブリザで適当なbf召喚+ワイバーorコラプ特殊召喚
ブリザとワイバーorコラプでヴァルカン召喚してブリザで釣ったbfを戻して相手場除去
さらにワイバーorコラプサーチ+戻したbfで次ターンも安定して動けるのか
今までのbfとは思えない動きが出来るな
>>215 BFで唯一ATK ?でもある旋風非対応の奴か
強そうだな
ブリザゲイルアウロラ帰還アウロラグスタフオラァ!
…墓地除外だったら1チャンあったのにねえ
221 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 23:07:33.34 ID:ym0i17g10
世の中のサイクロンのツイッターでコスモブレイザーにBFがが入るって話だけど本盗なん?
来たとしても来年か・・・
どうせBKの間違いなんだろ・・・
レギュラーパックで今更BFは現実的じゃないなぁ
ダマスカスがはいるんじゃね
グラディウスも普通のパックに入ったし
もう何も期待してない
制限緩和を待つだけ
ダマスカス入れてる人いる?
カルートが準になった今はもう必要ないかな。
最近BFスレに元気がない気がする……
みんな寝転がって尻掻きながら惰性で会話してるイメージ
暗すぎるだろ orz
アライブ墓地BFがズババジェネラルの登場でちょっと面白くなりそう
ドグマガイとかいれて見よかな
6軸墓地BFで後攻1ターン目ワンキルできたw
相手の手札抹殺という補助が強かったわ
手抹撃たれてゲーム終わらないって相手もどんな相手なんだ…
いまのBFとか紋章獣とか先史遺産にも負けるんだぜ……
>>231 ま、まだ相手先攻1ターン目で殴れなかったし・・・
単に手札に、墓地アドとれるやつが多かっただけじゃね
このまえマドルチェに負けたわ。
そろそろゲイルと旋風返してくれてもいいよね…
ヴェルズには割と強い気がする
ゲイルカルートとかのモンスター効果でオピオン突破できるし
>>182 亀だけどアライブダグレともう一枚(シロッコヴァーユなど)を揃えてワンキルを狙いに行くデッキ
アライブでエアー出してディアボサーチしてそれ捨ててダグレSS
シロッコヴァーユ捨てて墓地を肥やしてディアボとアームズでトレミス
エアーとダグレでカリバー、効果起動でエアー墓地に送ってトレミスで回収
まだ通常してないからエアー通常でワンキル打点達成
>>237 わざわざありがとう
一応もう調べはついてたんでちょいと回して見たけどワンキル寄りのアライブダークって認識で良いのかなぁ
>>238 いいと思うよ
BF要素がメインのデッキってよりはBF要素もタッチした墓地軸闇属性ワンキルデッキってイメージ
アライブこないと1Killできない時点で1Killデッキじゃねーだろ
一発ネタデッキと言った方がいい
ベンケイ1Killと同レベル
>>240 アライブなくても普通の墓地BFと同じようにワンキルもできるわけだが
既存のテンプレアド稼ぎ構築よりは強いと思うわ
アライブ型にするとエクスカリバーブレハまで入ってきてEXがきつくなる
アライブ墓地テンプレ
上級7枚
ダムド1 ゴーズ1 ディアボ2 シロッコ3
下級14枚
エアーマン1 バブルマン3 ダグレ3 終末2 ゼピュロス1 ゲイル1 ヴァーユ3
魔法13枚
Eエマ2 アライブ2 誘惑1 大嵐1 増援1 蘇生1 剛健2 サイク3
罠6枚
ゴドバ3 宣告1 警告2
エクストラ
孤高1 スクドラ1 アームド1 ブラロ1 アームズ2 トレミス1 ホープ1 ホープレイ1 ルーラー1 ブレハ1 エクスカリバー2 マエストローク1 チェイン1
バブルマンがよく腐るけどそこは我慢
アライブ型に限った話じゃないがトラゴーズには細心の注意を払って動く
エクストラはもう少し良い構成がある気がする
なるほど
俺ならバブルマン減らしてEエマーも減らしてナイショか罠入れるかなぁ
おい!!最強デッキ考えついたわ!!
その名は・・・・・【希望BF】
BFの展開力を利用してホープを召喚し、ホープのサポートカードを入れてビートする最強デッキだ!!よぉ〜し環境を席巻するぜ!!
ちなみに次の公認大会これでデルから、入賞デッキにこんなデッキがあればそれ俺だから!!!!
>>243をワンキル特化にして一人回ししてみたけど成功率低いわメタられやすいわ返しもバックも弱いと言うどうしょうもないものが出来た
コピペにできそうなくらい痛い
後に
>>246が伝説になることを、今の俺らには知る由もなかった…
>>236 先行オピオン3伏せエンド(ドヤ顔)
サイクサイクゲイルなんかありますか?
周りに聞くとゲイルはぜってーもどってこねーっていうけど
どうなんだろ。今別に1ハンド2600打点なんて普通なのに
シンクロ終わってるからチューナーも大して意味ねーし
単体で語るものじゃないけど
ss持ち、チューナー、闇、実質2600は単体性能でも強い方だよね
まぁサポートが旋風シュラカルートTUEEEEなのが大きな原因だよね
旋風ゲイル解除で環境復帰できるぐらいには強い
本当に環境復帰できるのだろうか・・・
最近の奴らは破壊と補充を同時に行なってくるから厳しそうだが
12月16日の公認大会で旋風BF入賞してたんだな。
コチもヴァーユもなくて剛健すら入ってなかったから驚いたわ。
>>253 カオス要素も入ってないね
俺が使ったらモンスター引けなくて死にそうな構築
旋風BFに合うスリーブない?
できればキャラスリで。
スレチンコ
クロウスリーブを自作すればいいと思うよ
BFは出た当初から使い続けてる嫁デッキだから嫁スリーブつけてるわ
TGと混ぜたり緊テレ突っ込んだりしてみてるけど、テンプレが1番まともだという現実
>>258 やっぱそうだよな
御坂スリーブ買ってくるか
ブラックフェザー・ドラゴンのスリーブ使ってたらフリーで「そのままっすね^^;」って言われた
ブラックフェザー・ドラゴンなんて入ってねえよ!!
3月で規制緩和は来るだろうな
来ません。ダマスカスばらまきで再びカルート制限まである
>>253 ググっても分からなかったから大会名を教えてくれないか?
カルート無制限、ゲイル準制、トリシュ制限で環境復帰出来るだろ
トリシュはガチで返して欲しい
トリシュが帰ってくればシンクロする意義が出来る
トリシュよりゴヨウ返してー
新年初カキコ
BF-権力のゴヨウが来たら本気出す
ぶっちゃけブリューナクトリシュよりゴヨウが欲しい、あれはBFの切り札兼エースだったろ
そりゃそうだけどゴヨウなんて帰ってくるわけないじゃん…
いやシンクロ衰退で開闢まで釈放されてる今、制限くらいならワンチャンあるで
いやトリシューラかえせよ
ゲイル&カルート&旋風無制限は無理か…?
弾圧も…。
弾圧は無理だと思うぜ
弾圧は絶対無理
攻撃通れば強いのカードは制限くらいならワンチャンあると信じたい
でもエクシーズプッシュの今は無理かなあ・・
>>273 あいつはガイアナイトがいる限り戻ってこないと信じてる
12月16日に公認優勝したってレシピは強い?
公認程度なんだからお察しだろ
そんなもんコピーしてどうするんだよ
結構な伏せ環境だしバック厚くした方が良いのは間違いないと思う
トラスタ採用したくなるな、クロウ的には
>>279 皿がいる時開闢来たしワンチャンあるんじゃね?
どっちみち今は無理だろうけど
>>281 とりあえず完コピして地元のコナミトーナメント店舗代表決定戦出てみるわ。
プライドの咆哮3積みした旋風BFとかおもしろそうだな
264です
亀レスだがありがとう
レシピ見てみたけどやっぱ修羅は打点要員でしかないんだな
>>286 咆哮とハーフカウンター3ずみして出たことある
HERO相手に初戦とったけど再チェンでナイショガン済み
されて乙
>>284 シンクロよりもエクシーズ推したいだろうから厳しいと思う
☆6ならバルカン出したからそれでなんとかしてちょってことだと思う
咆哮入れるくらいなら収縮でよくね?
バック厚くばかりしてると
サイチェンで伏せ除去ガン積みされたらもう打つ手なくね?
>>288の例みたいにもともと打点で負けてたり、ヴェルズや兎みたいに立たせるだけで強いモンスターいないと・・・・・・
ヴァルカンは正直微妙……なにより立たせておいて弱いのが致命的
サンダーバード一匹倒すのにめちゃくちゃ苦労する 弱すぎ
専用構築じゃないと使いにくいかもね
ブリザ1枚からの除去の選択肢として入れておくのはいいかもしれないけど
サンダバならシロッコでおk
問題はポンポン出てくるライオウ殺しのフォトスラ
アームドチェンジャーカルートドヤァ
旋風は割とヴェルズ相手に戦えそうなイメージがある
ゲイルカルート、採用率は落ちるがシロッコとシンクロテーマとしては突破手段が多い方ではあるね
だからなんだって話でもあるんだが
今のシロッコは突破力としては弱いだろ
墓地BF組んでて驚いたんだが鳥獣族デッキのくせにかなりエクスカリバーと相性いいな
6軸だったがアライブに変えようかな
アライブ型にミラクルってテンプレじゃないのか
一枚で高打点+aになるから必須だと思うんだけど
>>301 ミラクルフュージョンか
エクストラがさらに圧迫されるなwでも入れてもいい性能だと思う
入れるならシャイニングとアブゼロ1枚ずつ?
>>302 シャイニングはいらんな
やるなら闇を使えるエスクリダオ
でもヒーロー絡まない展開になると腐るんだよねぇ
>>303 言われて光フォトスラしかないやんって思い出したわw
エスクリダオ1枚突っ込む感じでいいかなー
>>304 グレートトルネードも俺は入れてるぜ
枠キツイなら要らないかもしれんが
俺はメインにエアーアナネオバブル2の4枚
EXにシャイニングアブゼロエスクリの3枚にしてる
ディアボがHEROだってすっかり忘れてた
そういや後一か月ちょっとで改訂の内容が分かるのね
今年は古いテーマ達を開放してほしいわ
とりあえずBFは旋風準制で
古いテーマの解放・・・よっしゃ!まずは手始めに【カオス】からいってみよう!
>>311 エクリプスワイバーンでカオスエンペラー除外します何か?パチパチ
ハーピィ強化だし、鳥獣エクシーズ出るだろう
その流れが幻竜だしなぁ…
ADSでしか回してなかった6軸墓地BFを満を持してリアルでも作ってみた
てとこで思ったんだけど、みんなゲイル入れてる?
オピオン突破する最高の手段だから入れない手はない
>>317 なるほど
>>316 引かないことが多かったから、もしかして要らないんじゃね…?て思ってしまっただけなんだ
引かないから入れないなんて理屈は成り立たないぞ
引かないから要らないとか異次元理論すぎてヤバい
全ての制限カードをデッキから抜くつもりか?
終末ゲイルのコンボは強い
墓地BFってアンデに近いイメージがあるな
>>321 アド失わずに2500打点戦闘耐性持ちssはヤヴァイ
GBAあったらさらにいいな
俺は墓地BFはシンクロダークっぽいイメージ
>>322 最近だとビッグ・アイ出せるのも利点
持ち前の粘り強さが似てる
キーカードが軒並み規制されても息を吹き返した経緯もある意味粘り強い
先行オーガバウンサーしたりブレハカリバーでワンキルしたり
墓地BF楽しすぎ
墓地BFは詳しくないんだが
ネクガ玄米帰還辺りは入らんの?
そんなん入れるならとっととワンキルしろって風潮なの?
ネクガはいらんかも
帰還はお好みで入れるかどうか迷う
玄米は必須だと思うよ
ダムドの餌を確保したりゾンキャリヴァーユシロッコ戻してシンクロに繋げたりと玄米は便利
>>326 >>327 ありがと
ちょっと前だかの自称テンプレに見なかったからさ
やっぱ玄米は必須だよな
通常型なら必須だろ
アライブ型ならE・エマやトレミスでバブルマン使いまわして
ブレハかカリバー出せば打点足りるから不用かもしれないが
サンダバ、ラビットを墓地に叩き込める玄米
玄米は普通に入るよね
ゲイルはアライブ型には入れなくていいかも
>>328 帰還は普通に組むと決めるまで耐えられないと思う
ネクガも環境の問題で難しい
ガジェ使いにBFはオワコンって馬鹿にされた
悔しいから連戦したけど相手の手札事故以外では勝てなかった
ぐぬぬ
インゼクには割と勝てるときも多かったんだけどな
フリチェのGBAが相性良いからなんだが
闇霊神はよ
ダムドいんじゃん
アド取りじゃガジェに勝てるわけねぇもんなぁ
ガジェ一番苦手だわ
楽に出せてアド損無し23打点のギアギガ
手間かけて出すバニラ23打点のアームズ
時代を感じずにはいられない
ブ、ブリザからならわりと出すの楽だし…
ガイアナイトという選択肢もあるし…
と思ったら向こうは豊富なランク4から好きなの選べるのか
BFからバッドエナジーを感じる
アームズはともかくアーマードはまだまだそこそこ戦える
アーマードビートでも作ってみようかしら
ブリザードにはヴァルカンがいるだろ!
ライオウ開闢コチヴァーユ剛健抜かしたら勝率跳ね上がってワロタ
やっぱりライオウは強いけど召喚権的に邪魔だったのかな
剛健も特に引きたいカードもないbfには不要みたいだ
まぁ所詮はbfなんだけどね
アーマード立ててもフォートレスの自爆特攻でやられるんだが…
というかフォトスラの採用率が高すぎてライオウが強くないのが辛い
ガジェは墓地無くても展開出来るから早いんだよね
シュラは安定しないしゼピュは落とさなきゃならんしブラストゲイルは合わせて4枚だしブリザはガジェに比べ遅い上に選択肢に劣る
>>340 ブリザブラストゼピュで攻守3300出るよ!
カルート準でレベル5出しやすくなったし・・・
最近シュラで引っ張るのがゲイルか墓地にゼピュロス居るときにカルートかの二択になってきた
シュラが使いづらいんだよなぁ
いっそのこと抜いちまうか
12/16に公認優勝したってレシピ完コピして地元の公認出たら宝玉獣、ゼンマイ、ウ"ェルズにフルボッコにされたw
宝玉に負ける事は流石にないと思うんだが
まぁ完コピしちゃうあたりプレイングも相当下手なのか?
>>351 プレイングは自信無いな〜…。
でも一昨年(2011年)ゼンマイが強化される前はゼンマイに2戦2勝、今年(2012年)もウ"ェルズ2人にそれぞれ2戦2勝したことあるからそこまで酷くはないと思うんだけど…。
話は変わるけどゲイル、カルート、旋風が3積み可能になったらまた世界大会優勝あるかな?
キツイ
切り札が足りなさすぎる
ゲイル・カルートさえ入れば旋風でサーチしまくってシュラが無双できる
それでも全解除されてようやく環境最下位レベルだと思うけど
次回の禁止リストでエンワされるのはせいぜいゲイル・旋風準くらいだしホント未来ないわ
売り上げ落ち込んでいるしたまには思い切ったエンワが見たいな
最近の環境はテーマだらけの癖に強すぎたらすぐ厳しすぎる規制で
次の最新強テーマ買えとか誰でもパックの購入意欲下がることくらい分かるだろ
別に最新テーマが環境取るのは構わないけど
昔のテーマをそれらと勝負にもならないくらい規制かけるやり方は流石にそろそろ変えるべき
規制されても結果を残してるテーマがある以上思考停止して緩和に期待するのは単なる甘えだな
カルート準、旋風制限は妥当かな?
ゲイルは他のデッキにも出張できるけどカルート&旋風はBF限定でしょ?
そこらへん戻っても無理じゃね
ゴヨウが帰ってくればいけるかもな
宝玉にどうやったら負けるんだ
宝玉獣だってルインとか導きとかレアバリューみたいなそこそこ頭おかしいサポートあるから
絶対負けないとはいえないぜ?
BFはなかなかエクシーズ召喚にデッキがうまいこと適応出来ないのと、シンクロ期と同じように強い鳥獣エクシーズが出無さそうだから
規制緩和があってもあんまり強さが変わる気がしないんだよなー
>>358 最近の宝玉はシンクロ時代の頃より大分強くなってるよ
シュラ効果発動しにくいし下準備終わったらランク3ランク4がポンポン出てくる
基本サイクGBAでなんとかなるけど知らないと辛い
クリスがきたら変わるんだろうか
自己SS効果持ちの下級アタッカーがもう一枚あれば……
クリスいれば展開力的には旋風3枚ぐらいな感覚になれそう、手札は使うけどね・・・
とりあえず今の実質メタビじゃなくてBFというテーマっぽさを出すためにも旋風カルートは解除してほしいなぁ
俺も宝玉獣に負けたことあるんだけど、どういうプレイングを心がければいいかね
大抵伏せはしょっぱいからモンスターかさばってる時なんかは相手の準備が終わる前に倒しきるのがいい
罠で除去しながらメロウビートなんかも効果的。解放には注意
警告はルビー呼ぶ魔法に撃つ。ルーラーが切り札
宝玉みたいな環境現役じゃないデッキにすら苦戦するBF
俺はそんなBFが好きだよ
>>366 エクシーズ出てからは環境に出ないデッキも徐々にチャンス生まれてきてる
特に展開力のあるデッキは相当化けてる
今だと雲にすら苦戦すると思うぞ
アンデットにソードブレイカー出されて至極面倒くさかった
俺も宝玉に負ける シュラが効きにくいのが相性が悪いってのもあるけど
そんなのに負けるのに、ヴェルズとかマーメイルをぼこぼこにできる時もあるんだよねw
宝玉と対戦する機会は普通ない希ガス
ゴトバで永続になった宝玉はがしていけばいいんじゃないの
身内に宝玉いるから何回かやったけど普通にやってたら負けることはないぞ
俺宝玉使ってるけどBF苦手
ゴドバとかの除去が強すぎる
アライブ墓地BFでワンキルすればいいじゃない!
宝玉はファンデッキ的な要素でBFにも負けない根強い人気があるからね
アニメ出身同士だし
過去には猫混ぜたり出来たし、緩い強化が継続してるからしぶとく生き残ってるんだよね
BFみたいに基本スペックがあまり高くないからカードデザインの段階で考慮されてないのかも
BFはBF以外の鳥獣シンクロモンスターの数を少なくしたり、
新規カードも弱体化されまくったりと意図的に
強化路線からは除外されてたからね
長いこと環境にいすぎた印象も強化されにくい原因かも
ガジェとかいう新カード出るたびに強くなるデッキがあるらしいぞ
明日は久しぶりに大会に出る俺にアドバイスくれ。
ゼンマイとマーメイルはサイドでしっかり対策しとけ
暗黒は弱点がマーメイルと被ってる
負けても泣かない
対マーメイルはGBA全抜きオヌヌメ
健闘を祈る。
これしか言えなくてごめん
ためしに ゲイル2 旋風2 で回してみたら強すぎワロタw 旋風はあれでも、
ゲイル2はやばいわw 帰ってきたら楽しくなるでw
アーマードウイングとかいう戦闘において最強のモンスターがいるわけだが
コヤツを立たせ続ければ中々強いな
最近は除去効果持ちの畜生が多いけど安全地帯やらで守ったらめちゃくちゃ強かったわ
ずっとシンクロ型でやってたけどエクシーズ型って何出すの?
>>384 墓地軸ならディアボとかアームズとかでトレミスとかバウンサー
あと墓地肥やし要因の終末ダグレとフォトスラでエクスカリバーブレードハート
旋風軸はわからんな
386 :
377:2013/01/12(土) 08:49:10.65 ID:8hhcaz+tO
メインは12/16に公認優勝したレシピ完コピする。
サイドはどうすればよろしいでしょうか?
>>385 俺が使ってるのは旋風なんだが墓地も面白そうだね
>>386 完コピしてる人に教えるものはないと言いたいがサイド決めるときは俺は何回かいろんなタイプとやって穴を埋める
>>387 最近ちょこちょこ話題になるアライブ型なんかはエクシーズ軸墓地BFって言ってもいいんじゃないかな
旋風BFでエクシーズするときは、ほぼ負け確定の時ぐらい…… エクシーズする=
負けフラグになってる
アームズウイング×2でトレミスになってブリザード回収強いじゃんか!…じゃんか…
旋風BFでエクシーズするときってどうしても突破できないモンスターを
ブラックコーン、マエストロで突破するときくらいじゃない?
ダイヤウルフも出すで・・・
え、シュラでコチ持ってきてエクシーズするやん
つーかシュラってコチかヴァーユ入れないとゲイルとカルートしか持ってこれなくて残念な気分になる
ゲイル引っ張ればいいじゃん
どのみちブリザードの使い道はゲイルの使い回ししか無いわけだし
強脱3積みしてシュラリクルカルートから回収だ!
戦闘破壊耐性持ってるアーマードウイングに安置はちょっともったいない気もするが効果破壊にも対応する安定した楔カウンター製造機になるのなら・・・どうだろうな
楔カウンターとかまともに使ったことないわ・・・
アマドは普通に強いしエース感が尋常じゃない
欠点はbfの☆3チューナーが制限なせいで出し辛いくらい
無制限時もレベル7といえば最強のフィニッシャーがいたからな
あまりだす機会がなかったんだよな…
>>398 そよ風さんがいるだろ……
旋風無制限ならワンチャンあるんだけどなぁ
そよ風使いたくて漆黒のトバリ入れたりしてみたけど、やっぱり旋風が使い勝手いいわ
クリッターとガイドを入れよう(提案)
オレイカルコス入れて打点上げてシュラから出したゲイルを維持するって夢を見た
夢で終わるよ
昨日10人しかいないくっそ小さな大会にアライブBF持って凸ったけど
そこそこ勝てるじゃないか・・・8軸リチュアとかにスト負けしたけど
ゼンマイとカラクリには勝ってきたよ
トップアライブ解決つえーわマジで
>>405 それアライブHERO要素が強いだけじゃ…
ゲイル3積みしてえよおおお
半額神返してくれればBFシンクロもほいほいでて
テーマらしさでるのになー
とりあえずトリシューラだ、奴を返してくれれば環境入りぐらい出来る
>>409 トリシューラ帰ってきただけじゃ到底無理
ゲイル旋風返してください
ブリュゴヨウ弾圧もお願いしたい
アドを稼げるギミックが少なすぎるから旋風は欲しい
センチピード無制限なんだから旋風ぐらい返してくれてもよくないですかね・・
ゴヨウさえあればある程度いけるのになあ・・
てす
センチ無制限なんだしゲイルも返してほしいわ
周りは出張するから無理だろうとか言うけど、今時ゲイル出張させるデッキなんか無ぇよ
旋風→周りがアド稼ぎまくってる環境だから問題ない
ゲイル→出張なんてしない。問題ない
トリシュ→トリシュぐらいじゃパワー不足。問題ない
ゴヨウ→エクシーズ奪っても素材無いから問題ない
弾圧→特殊召喚環境のメタカードとしてエンワ。問題ない
というわけでこれだけで良いんで戻してください!
旋風ゲイルが一段階下がってゴヨウorトリシュが釈放されればワンチャンありそう
ゲイルはどう転ぶかわからん、準制限になったらゼピュロスをピンで入れてるデッキに2枚投入とかされるようになるのかな
>>406 アライブBFってアライブ採用するけどアライブHEROとは程遠いデッキだよ
ゲイルは二枚積めればトップ解決とアーマードウィングがやりやすくなるな
まじめに、緩和される可能性があるとしたらトリシュくらいだと思う。
BFは昔大暴れしたせいで、戻ってきたら「またBFか」ってものすごい反感くらうと思うし。
次の改定で一番緩和されやすいBFに関係するカードってやっぱゲイル?
旋風ゲイルのどっちかorどっちも
帰ってこなくても泣かない
旋風ゲイルカルート帰ってきたら環境中堅ぐらいはいけるのかね
てす
シルフィーネとかいう一筋の希望
間接的でもまともに強化されるのいつ以来なんだろう
初の鳥獣縛りエクシーズか、嬉しいな
これでシルフィーネが水属性モンスターをORUにしないと効果無しってなったらいよいよ発狂する
鳥獣だってよww
零鳥獣シルフィーネ(アニメ)
エクシーズ・効果モンスター
ランク4/(水属性)/(鳥獣族)/攻2000/守(2000)
レベル4モンスター×2
このカードのエクシーズ素材を1つ取り除いて発動する事ができる。
次の自分のスタンバイフェイズ時まで、
このカード以外のフィールド上に表側表示で存在するカードの効果を無効にし、
相手モンスター1体の攻撃力をこの効果で無効にしたカードの数×300ポイントダウンする
>>430 それ超銀河眼と同じ能力か
鳥獣縛りとかになればBF強化になりそうだな
自分スタンバイまでだったのね
妨害札握れなくても最悪GBAの弾に出来るしめちゃくちゃ強いな
コチ入れ直そうかな
水属性縛りになる予感…
俺的にブリーズ強いと思うんだけどなぜか採用してるレシピをあまり見ない
君的にどう強いと思うのか教えてくれ
コイツがいないとシュラで引っ張ってくる奴があまりいないということと、旋風あるときにブリザードから呼んでこれるっていうところかな
まぁ、ゲイル緩和されたらおさらばだが
手札に来たらコチと同じ位ジャマだし旋風も制限だから状況が限定される
シンクロ縛りが何より弱くて全体的にシナジー薄いと思うんだが
シュラで引っ張るのってゲイル一枚だけで十分な気が
旋風ブリザードでサーチしてもあんまり旨味が無いし
たしかにブリーズ抜いてライオウ積む方が強い気がしてきた…
意見サンクス
次パックで鳥獣版テンキとか出ないかな
でもシュラで倒して持ってくるのがいないよりもいた方がBFで戦ってるって感じするよね
そのままアドとか気にしないでシンクロとかしたい
1.シュラで持ってこれる
2.シュラとシンクロかエクシーズできる
3.手札にきてもある程度機能する
この条件全て満たしてるのが制限のゲイルしかいないからシュラの効果は生かそうとするとリスクが上がるのはあるね
ゲイル以外にもう1種手札でも強いチューナーか1500以下レベル4BFがくれば槍とかまで仕込もうって気になるけど
コチがもう少し強ければな・・・守備2100あれば
コチはシュラリクルート時にシンクロ可能にするべきだった
シュラで持ってこれて
シュラとエクシーズ出来て
手札に来てもブラストやゼピュロス絡めて8シンクロ出来る
コチさんが強いって話ですね!
なんでもないごめん
ジンがいるだろ
ジンは代行全盛期便利だったな
ガチガチヴィーナス突破出来るイケメン
ついでにローチまでぶっ殺してたな
あいつマジ侍
ジンにダマスカス2体当てればオピオンを倒せるぞ!
カルートでええやん
ジン・ヴァーユは最近の旋風型には入れない人が多い希ガス
コチは有能な鳥獣族エクシーズ来れば採用したいんだけどな
そんなことより旋風型のデッキ診断
上級1枚
ダムド1
下級17枚
シュラ3 ブラスト3 ゼピュ1 ゲイル1 カルート2 ブリザ3 ライオウ2 ヴェーラー2
魔法9枚
蘇生1 ブラホ1 月の書1 大嵐1 サイク3 旋風1 誘惑1
罠13枚
ゴドバ3 奈落2 激流2 幽閉2 警告2 宣告1 スタロ1
エクストラ15枚
ライブラリアン1 カタストル1 アームズ2 ガイアナイト1 アーマド1 ブラロ1 スクドラ1 スタダ1
ルーラー1 ローチ1 マエスト1 ブラコン1 ゼンマイン1 キメフォ1
サイド15枚
ゴーズ1 サイドラ2 ミラフォ2 マイクラ2 異次元の女戦士2 砂塵2 強制脱出2 DDクロウ2
フリー時は相手によってライオウとヴェーラをサイドとこっそり入れ替えれば案外戦える
剛健なしか
ヴェルズに弱いから幽閉は微妙 デモチェにすれば炎星もヴェルズも見られて良いと思う
開闢入れないの?
今旋風墓地bf組んでるんだが召喚権的にライオウっていらんよな?
あとスキドレも入れようと思うんだがどう思う?
>>454 俺ならライオウは入れないけどこれと言ったテンプレないし
召喚権のやりくりができなくてかつ罠少なくなるようなら要らんと思う
スキドレ入れるなら終末ブリザードの枚数を減らすべきだけど全体的に打点が高い訳でも無いから微妙
456 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 23:15:53.81 ID:ItK87vlx0
>>453 ライオウ・ヴェーラはサイドとバンバン入れ替えるので
基本的に開闢は腐る
たまたま今回のメインに光属性が四枚あっただけ
剛健は特に引きたいカードやコンボする訳じゃないし微妙な気がするんだよなぁ
入れるのならばライオウ・ヴェーラー枠潰して入れるのが良いかな
ヴェルズ用にサイドのミラフォをプライドの咆哮に変えてみるのもおもしろいかな
デモチェは肝心なところで割られたりして頼りない
デッキの性質上引きにムラがあるとしんどいから剛健は必要だと思う
足りないカードを引き込むための剛健だろう
どう考えても剛健はいるわ
先攻旋風シュラしたくて成金まで積んでた俺からしたら剛健ないのは論外
ライオウだけで攻めていって
クリッターヴェーラー除外で出した開闢でとどめ
泣きたくなる
GBAでバックはがしてるし…
俺のBFとか3T目位にはスタダと閃光龍とオーガ立ってるんだ…
もう光抜いて8シンクロ軸にしてるわ。
まだそっちのほうがBFって感じする。いやシンクロしてるだけだけど
すげーな
コチ3積みでもしてんのか
LV8シンクロは皆強いから特化させるのも悪くはないが・・・
旋風BFで出すなら手段が限られるな
シルバーウィンド「レベル8シンクロと聞いて」
エクシーズならランク4がベターだよね?
シンクロなら
シュラ(4)→ゲイル(3)=(7)
あとは何がありますか?
旋風のエクストラの話?
シンクロは5〜10まで入る
環境によってはフォートレスも欲しい
エクシーズはヴァーユに寄せるとランク6や7も入る
零鳥獣シルフィーネ
ランク4/水属性/鳥獣族/攻2000/守2200
鳥獣族レベル4モンスター×2
1ターンに1度、このカードのエクシーズ素材を1つ取り除いて発動できる。
相手フィールド上に表側表示で存在する全てのカードの効果を無効にし、
このカードの攻撃力はこのカード以外のフィールド上に表側表示で存在する
カードの数×300ポイントアップする。このカードの効果は次の自分の
スタンバイフェイズ時まで適用される。
ブリザード・ファルコン
レベル4/水属性/鳥獣族/攻1500/守1500
このカードの攻撃力が元々の攻撃力よりも高い場合に発動できる。
相手ライフに1500ポイントダメージを与える。この効果はこのカードが
フィールド上に表側表示で存在する限り1度しか使用できず、
「ブリザード・ファルコン」の効果は1ターンに1度しか使用できない。
オーロラ・ウィング
レベル4/水属性/鳥獣族/攻1200/守1600
このカードが戦闘によって破壊され墓地へ送られた時、このカードを
表側攻撃表示で特殊召喚できる。「オーロラ・ウィング」の効果は1ターンに
1度しか使用できない。
シルフィーネの正式なテキストがきた。鳥獣縛りで守備力もそこそこでこの効果はかなり強いんじゃないか
他にも有力そうな鳥獣族が増えていい感じ
発動時に表側で存在するカードしか無効にできないのかね。それとも相手ターンに相手が発動した魔法とかも無効にできるのか
コスプレバードマンっていう時点ではある意味BFの仲間だとも言えるんじゃないの?
寒そうだから暖かく迎えてやろうぜ
ブリザードさんっていう似たような場所がふるさとの先輩もいるしな
ってかブリザ先輩ってあいつ、見た目は水属性だよな
BFにも永続の2重召喚でもこないかなー
シュラnsゲイルssシュラ通してヴァーユss グラム経由8シンクロ
ブリザnsゲイルssリビデor蘇生グラム 8シンクロ
ヴァーユ効果アームズ ブリザシンクロ 8シンクロ
上にあった見たく1Tで8そろえるの夢じゃないんだけど
旋風通れば蘇生以外はだいたいそろうし。通れば
BFに足りないのは簡単にアドの取れるカードだ
切り札はそこそこあるんだからもっと安定して戦えるようなサポートが欲しい
旋風GBAだけじゃ足りない
戦闘の強さは今のテーマにも負けないんだけどね
もはやこのゲームの戦闘が軽視されすぎている気がする
bfって何か他のテーマにはない特徴あんの?ゴッドバードアタック?
カルート持ってるぜ 的なブラフ攻撃ができたり ゴッドバード警戒させたり
なんかだましたりするインチキ戦法ができるかも
>>478 カルートゲイルゼピュブラストシロッコヴァーユは他にない
ステ増減展開力貫通によって戦闘でダメージとりやすいのが特徴じゃない?
シロッコ好きだから使いたいけど好きなデッキタイプは旋風BF。だけど開闢もかっこいいから使いたい。うーん
旋風でもシロッコ悪くないと思う
ヒロビが流行ってたころはシロッコ入れてた
旋風はシルフィーネ来たら少しは戦えるようになるかね
でも旋風にシロッコ入れると、旋風にシロッコ(笑)って言われることが多いんだよね
旋風発動中にシロッコ出せたらおいしいよな
シロッコ、ブラストorゲイル、旋風でシロッコブラストゲイルの初期三人衆が場に揃って素敵
旋風が現役の時はシロッコ普通に入ってたじゃん
今は要らないのか
人増えた希ガス いいことだ
とりあえずBKとかいうパチモノを一方的にぶっ倒すくらいには強くなりたい
そりゃ旋風ゲイルがいた頃はシロッコもヴァーユも使いやすかったんだから
ビート環境も相まって相対的に強かったのは当然のこと
今のシロッコは事故要因、場に出てもお仕事なしなレベルだからしゃあない
まぁ他のBFもブリザードに釣られるだけの簡単なお仕事しかできないけどな…
・相手の先攻
モンスター裏守備(守備力0)
→シロッコをリリース無しで召喚
→ブラスト特殊1
→ブラスト特殊2
→ブラスト特殊3
→ゲイル特殊
→シロッコの能力をブラスト1に集める
→貫通ダメージで1キル
俺「シロッコの効果発動」
相手「ヴェーラーで^^」
俺「」
ヴェーラーするまでもなく汎用罠でおつるんだよなぁ
カルート準で、シュラが使いやすくなったからヴァーユは若干使いやすくなったけど
まぁ二段階でシンクロしても、でっていう状態・・・
全盛期に警告ヴェーラーは無かったからなぁ
警告はBF相手だったらサイチェンで抜く奴が多かったっと思うが
ゴドバ発動させないのは強いが
ゲイル、カルート、旋風、弾圧が無制限に緩和!BF以外のデッキにゲイル&カルートを採用することは禁止!
こうなれば世界大会優勝ありますか?
ありまくる
くだらない妄想垂れ流すのはやめるんだ
弾圧が強かっただけなんじゃ
出張禁止とかオリジナルルール作らなくても今更出張なんてするわけねーだろ
ゼピュロスは暗黒界に入るんでしょう?
誤爆か?
ゴヨウ返してくださいお願いしますなんでもしますから!
>>507 今ゴヨウが戻ってきてもBF復権は無理だろうし、他のデッキが暴れるだけだろ
やっぱり旋風ゲイルっしょ
レベル6の枠はヴァルカンでわりと満足
ヴァルカンって何枚入るかな
ピンで十分?
ゲイルだけでも緩和でかなり動きやすくなるよね
カルートはどうでもいいからゲイルをくれ
とりあえず後1か月待たれよ
まずは旋風なければ話にならない
だからまずは旋風だ、次にカルートゲイル
その後ゴヨウブリュトリシュ釈放、その次にvジャンでクリス
ほら、環境復帰なんて簡単でしょ?
帰ってきたら一番危ないのはブリュだよね
旋風よりもゲイル緩和のほうが先でしょ
現状だとゲイルが手札に来るとシュラがバニラ化するのがいただけない
如何にシュラを32打点だと思わせるか
シュラって効果が強そうにみえるから躍起になって防ぐ奴多いよな
発動できても大したことできないのをわかってるこっちとしては複雑
>>518 コチか効果なしのゲイル出てくるだけだからな…
鳥獣縛りのランク4が増えればシュラからのコチssも強みになるのになぁ
現状コチはそこまで役割持ててないし入れてないな
シルフィーネ来たら試してみるが
>>518 強そうに見えるというよりは実際に過去のBF環境では強かったからその時の印象が残っているのだと思うよ
今でこそ微妙だけどね
BF環境ではシュラは通しちゃいけなかったからね
櫃でシュラ抜いてブリザードピンにしてシロッコ3積みしてみたら案外悪くなかった
返しのフォトスラで一方的にやられるけど
俺もシロッコは入れたいけと枠が…
いっそライオウかヴェーラー抜いてシロッコ積んでみようかな
全盛期と違って試行錯誤してる感があって最近のBFスレは好きだな
完コピしてもカードパワーが微妙に足りないから何故このカードが入っているのか?とか探求してコピらなければ勝てないし、でも応用が効きやすいから面白いテーマになったなって思う
環境上位テーマ相手に旋風BF使うを使うとたまに快勝出来る
カードパワーの差が如実とはいえ要所要所でしっかりGBAとかカルート使えば渡り合える
ただ暗黒界だけはどうにもならんな・・・グラファの破壊効果がやっぱインチキだ
>>527 分かるわ・・暗黒界はまじで無理
インゼクとかはGBAで割と狩れたんだけどな
身内のスキドレ暗黒界と何回かやったけどクロウ3積みしたら互角に渡り合えたぞ
>>529 フリーで相手メタってんの?
自分だけサイチェンありなら勝てるに決まってるだろ。メインで勝てないって話で
まぁ、大会とかクロウ入れても向こうは魔デッキ差してくるからもっとどうしようもないんですけどね
そもそもトランスェ……
>>530 BFのメインクロウは全然ありだしフリーでもマッチの可能性は無くもないんだしそこまで言わなくても・・・
クロウはあった方が戦いやすいしクロウと魔デッキはほぼ先撃ち勝負だからどうしようもないという訳ではなくね?
個人的に暗黒界相手は次元と手札誘発併用するくらいがいいと思う
>>530 クロウだけだったらそこまでメタってないだろ
たしかに魔デッキは撃たれたらどうしようもないけど
クロウ三積みってBFでやるとただでさえ開いてるカードパワーの差が更に酷くなりそう
サイドからマクロとか次元積んでもトランスされるし暗黒界は諦めてる
>>533 なりそうとか言う前にせめて試してから諦めなよ
メインクロウでマーメイルや炎星相手に不利になってしまうのは確かだけど
>>534 TG代行の時代には既に実感してたから今だともっと酷そうって言いたかっただけ
なりそうってかなるに決まってるわな
BFの本質はスタンダードメタビートなんだから
役に立たないクロウ一枚抱えるだけで辛い
>>536 そもそも暗黒界対策のクロウなのにそれが役に立たないと言われても・・・
グラファ除外はアド損だけど返しの戦闘で1:1だしシュラならアド取れる
メタビは旋風の本質。墓地ならスキドレさえなんとかすれば戦える
誘惑GBAで完全に腐るわけでは無い、メイン3積みはかなり度胸いるけど
>>537 メインに相応しいカードかどうかって話だべ
てか今のBFにメインクロウがありってマジで……? 現役だが知らんかった……
旋風はしばらく触ってないからわからんが
墓地なら6軸でもアライブでもクロウ入れずに速攻でパーツ集めてワンキルした方がいいぞ
下手な小細工してる間に死ぬ
>>537 暗黒界とだけ当たるんだったらともかく
現実は他のデッキと当たる確率のが高いんだが
ただでさえメインクロウはないのにそれを3枚はないでしょ
大会とか出ないで友人とのフリーでその友人が暗黒界しか使って来ないとかならそれもやむをえないだろうけどさ
それだと広範囲にメタ考えてても仕方ないからな
もしくは今流行ってないデッキばかりの環境とかなら分かるけど
暗黒界にただただ勝つためだけにメインクロウ3枚で他との試合捨ててんならそれは単なる私怨とか嫌がらせでしかないでしょ
暗黒界もそんなに多くないからそこまでやるのはもう無駄だと思うけどね
暗黒界規制かかってほしいな
門あたり
クロウはゼンマイにもヴェルズにもある程度は効くけどマーメイル炎星がどうにも
今の環境はクロウよりも素破抜きの方がサイド枠の節約になるかも
罠だから先だししないといけないけど今の環境でクロウが見てる仮想敵である暗黒界炎王に
加えて魔導やゼンマイにも出せるし
クロウと透破抜き比べてどうすんの?透破抜きでゼンマイネズミ止められんのか?ネクロの魔導書止められんのか?あ?
つーかすっぱ抜きは本来クロウとかされたら困るような、展開力で圧殺するデッキが手札誘発メタとして積むものであって
遅いBFにおいて手札誘発以上に優先されるなんて有り得ない
環境で使われ始めたからって何にでも入るって勘違いするのはいかんよ
BFマインで相手のサイクロン無駄撃ちさせんの楽しすぎワロタwwwwww
お前らカード効果覚えてるよな?
>>574 破壊されたら相手にダメージだっけ?
確かにサイク無駄打ちさせんの楽しそうだな
今度枠ねーけど採用してみようかな
さらに1ドローのオマケ付きだぜ
相手にダメージを与えてカードを無駄撃ちさせて精神アドも削れる良カードや!
ただハンド&ライフアドが取れるだけでフィールドアドが取れるわけじゃないからお構いなしに突っ込んでくるデッキのほうが多いがな
勝てねぇ・・・
他のデッキのパワー上がりすぎて大会じゃとても
>>547 出た時から3積みだけどバカにされそうなので言えなかった
言えない拘りあるよな
俺は今でもデルタクロウ三積みだ
アンリバは強いけどマインは置物としかいえねぇ・・・
(強欲な瓶でいいんじゃ)
>>555 きっとナイトショットの対策してるんだよ
リバウンド…
瓶でいいんじゃとか言ってたら、そもそもBFなんか使ってない
以前骸積んだBFが結果残してた希ガス
そういう話じゃないだろw
最近の環境だと墓地BFの終末が遅く感じる
かと言ってダグレだけだと足りないジレンマ
ライロとカオス突っ込もう
>>561 終末遅いよね。カーガンも使いにくくてやりにくい
俺はシュラ効果やゼピュブラストからのチェインで無理やりヴァーユ引っ張ってる
チェイン作るよりは終末のほうがいいと思うけど…
チェイン作るならスラッシャーがいい気がする
終末とスラッシャーでチェイン+アームズみたいな場を作るとか、そのままブレハカリバーになるとか使いやすそう
ブラストとかいうカスカード ヒロビ全盛期にヒロブラで殺されまくって頭にきて以来絶対積まないことにしてる
ゲイルとかいうカスカード ヒロビ全盛期にヒロブラで殺されまくって頭にきて以来絶対積まないことにしてる
奇遇だな 俺もゲイル積んでないわ
もうBKに乗り換えるしか無いのか…
やはり信じるべきはカルートたん
カルートで迎撃したって所詮1-1交換だしなあ シュラなら1アドだけど効果使ったところで場が強くなるわけでもなし
爆アド取れるギミックがないってのが
それでも戦況ひっくり返すほどの力はあるんじゃないかねカルートには
アドで考えたら確かに11交換だが
あどばんすしょうかんしたじょうきゅうもんすたーをいっぽうてきにたおせばばくあどだよ
あ、そんなシチュエーションないですか?そうですよね
SINサイエンもなかなか
グラムのss先が縛りなければシュラは輝いたのになぁ
シュラ効果ヴァーユssグラムssヴァーユ効果グラムssランク5オラァまでできたのにな
あれ、俺もゲイル積んでないな
ゲイルとかいうカスカード ヒロビ全盛期にヒロブラで殺されまくって頭にきて以来絶対積まないことにしてる
ブリザードもシュラもヒロブラ喰らうよ!!!!
カスカードならゲイルエンワしても問題ないね!
ゲイルもカオドラに採用されない時点でなあ
BF以外だと召喚権もったいないからなぁ
特殊召喚出来るのがBF統一の強み
ゲイルがヒロブラで殺される→ダークバーストでok
カルートがすでに墓地にある→ダークバーストでok
ダークバーストつえー
終末も拾えるダクバつえー
もっと僕を笑顔にしてよ
炎星の動きが全盛期BFじみてると感じるこの頃
しかも旋風もサーチできるBF・・・こいつぁ卑怯だぜぇ・・・
インチキ効果もいい加減にしろとマジで言いたくなる今日この頃
しかも展開力もアド取りも炎星が上なんだぜ?
まぁシンクロ全盛期のBFとは比べるものじゃないけど
シンクロや弾圧は置いといて、ゲイルカルート旋風BFテーマフル解除しても見事に下位互換・・・やる気ががが・・・
そうなんだよ全部解除されても主力シンクロが消えた今
現環境のトップ連中とやりあっても勝てるかどうか
旋風がきついなら墓地で一気にキルするしかないだろうな・・・
規制組が全員帰ってきても勝てないってなんなの
ゴヨウトリシュあたりと規制されてるやつらが帰ってくればまだ・・
炎星はユウシを筆頭として1枚で強いモンスターばかりでせこいわ
シュラだけじゃアナザーネオスも倒せない
誰かボルテクス使ってるやついない?あいつの効果で何持ってくればいいのかわからないんだが…
ボルテクス使ってるぜ!
でも結束採用で効果投げ捨ててるようなもんだからなんとも
たまに効果使うけど何持ってくるかはケースバイケースだし……
まあ、俺はゲイルシュラあたりで次のターンに繋ぐことが多い
一応入れてる。シュラの効果でヴァーユだしたときくらいだけど持ってくるのは大抵ゼピュロス
結束いいよね
次パックでようやく鳥獣族エクシーズくるようで大歓喜だよ
結束は自由度が下がりまくるからキツイ
さんざん語りつくされたことかもしれないけど旋風でゼピュロスってそんなに使えるかな
効果使ったブリザ戻してランク4 ブラストとコンボでランク4
ゲイルとコンボでアーマード
ダムドや開闢戻して使い回し
どれも旋風ではそんなに強く感じないんだけども
>>597 BFサポート受けられる時点で優秀
逆にいれない利点ある?
枠が空く以上の利点が見当たらん
ブリザ→カルート→回収でも普通に強いよ
なんならリビデでも挿しときゃいいわ
旋風にワイバースターってどうだろう
開闢のコストになるしエクシーズできるし
ミラフォほどくらったら腹立つ罠は無いと思うんだ…
昨日 フリーで炎星相手にフルボッコにされたわ パワー高すぎて倒せなさすぎ
ためしにゲイル2旋風2で対戦させてもらったけど 結果変わらんかったわ
ゲイル&カルートは3積み、旋風&弾圧は複数OKならワンチャンありますか?
シンクロかえってこないといみねーだろ
弾圧は炎星もつめるし
ブリュトリシュが帰ってきても他デッキで悪用されちまうからな・・・
DDBゴヨウは論外
カルートは除去に無力だし旋風は召喚権必要なうえほぼ一回しか発動出来ないしゲイルも基本後出しでしか使えないから今の環境には全然ついていけないんだよね
アド取れるのも汎用以外だとゴドバブリザード時々シュラしか無いし規制緩和程度で環境に再度入るのはまず無理
えんせい使ってるけどカルートゲイル旋風全部無制限でも負ける気がしないわ。カルートの強化版でもこないと相手にならないよ
鳥獣版天キを出そう(提案)
お前らがBF信じてやらなかったら誰が使うんだよ。悲しいこというなよ。
それとも昔の栄光に未練がましくすがっているにわかしかいないってことかい。
ゲイルとゴヨウとトリシュが帰ってくればワンチャン
このスレの話題ってゲイルとゴヨウとトリシュと弾圧とカルートが戻ってきたら〜ってのしかないよね
どう考えても勝てないなら規制緩めてもらうしかないじゃないか
結局今期はライオウ開闢ヴェーラー等思考停止した人用のカード積んだ形が一番強い結果に終わってしまったわけだし解除しても勝てないなら解除してほしいわ
旋風BFでもワンショットキルで一気に勝利するしか道は残されていないんだ!
代償BFとか・・・
なんか旋風の話題しか最近でないが墓地BFなら割と戦える
それでも回れば強いってレベルで環境とは戦いにならないけど
旋風も墓地も組んでるが旋風よりは強いな今は
旋風BFって言っていいのかわからないくらい旋風使ってないな・・・
確かに
シュラ軸の方がしっくりするレベル
先攻で旋風シュラきめてもテンキユウシされるだけで劣勢だわ カルートだけが残されてどうしろと
BFは効果耐性が必要だな
戦闘はアーマード・カルート・ゲイルがいるから大丈夫なんだが
如何せんすぐ効果で除去られるからなぁ
解除しかないだろこれは
でもどうせ解除されないんだろ
>>615 お前の墓地BFはどんな構築なわけ?
オレは結局ゾンキャリ使って8シンクロ出すのが一番強いな。でもそれならヴァーユじゃなくてもなって感じで解体したんだけど
バニラバードマン入れた千鳥旋風
グアイバ入れたラギア旋風
サンダバ入れたヴェルズ旋風
色々あるけどどれもこれも中途半端なんだよな
>>622 たぶん同じ感じ
墓地BFにディアボとゾンキャリ入れたSDBF
8シンクロというよりランク6重視のが多いかも。たまにオガドラ出すくらいか
GBA2枚なんだけど最近3にしようか悩んでる
>>624 たぶん別物だわ
今の旋風よりは強かったし作り直そうかな
ちょっと前まではプレイング次第でワンチャン掴み取る事もできたのにな…
どかして殴るが基本になってるからね
カルートで上からいこうとするのが間違い
千鳥が鳥獣×2だったらと何回悔やんだことか
BFはエクシーズの恩恵を受けにくいのがきつい原因だなぁ
まさにシンクロ期の恩恵を受けて育ったデッキだったからね
旋風も一応ランク4・ランク2は出しやすいが・・・
墓地はたくさんエクシーズ出来るな
いっそ旋風にもシロッコヴァーユガン積みしちゃうのはどうでしょう
千鳥が鳥獣じゃなくて風縛りなのはほんまひどい
コンマイはそんなにBF嫌いなんですかねぇ
ただしタキオンでテンキや魔導書みたいな鳥獣おこぼれカードくれれば許す
やっぱり星6のシンクロが弱すぎることだよなぁ…
それはヴァルカンきたからある程度解消されたと思う
最大の問題は単純に力不足、もうただのグッドスタッフビートにしかなってないこと
基本的に二枚から動くのに、シュラカルートぐらいしか強みがない
罠に対して1-1しにくいのも問題だなぁ、戦闘でしかアドとれないし
最近の常識と化してる、戦闘前に除去がないから遅い
あぁもう愚痴しかできないのが切ないコンマイいい加減にしろ!
やっぱり今って、旋風にライオウと開闢いれないと弱いのかな…… はっきり言って
最近ライオウ出してもすぐに破壊されるし、蘇生で悪用されたらこっちが半分詰むしで
あんまり積みたくないんだが。 フォトスラはライオウとかサンダーバード倒せるけどなんか
出しづらいし
俺:シュラ通常→旋風効果でカルートサーチ
相手:マクロコスモス発動
\(^O^)/
好きでライオウ積んでる奴なんかいねぇよ。どのデッキにも入る無難なグドスタカードってだけだ
悪く言えば出たばかりの種類がまだ少ないテーマが穴埋めに入れることが多いけど強化に連れて抜けていくカードってことだ。そして今それを使わざるを得ないってことは(ry
BFはテーマ特有の「もう一度通常召喚を行う事ができる」がないからなぁ
これさえあれば旋風でも戦えるのに
最近流行りの二重召喚内蔵のBFでも出せばいけそう
BF版天枢欲しいな・・・フィールド魔法でいいから
悪いことにしか使いませんお願いします
悪いことにしかじゃ駄目だろw
次の改定ではゲイル、カルート、旋風のうち2枚の緩和を期待してるけど厳しいか
半年に1枚ペースの緩和だと環境に取り残されるってレベルじゃない・・
そもそも緩和されない可能性もあるしなぁ
グラディウスとかゲイル過労死させてランク3ビートしようと思ったけど
ランク3で強いやつが数名しかいない
BFテーマ全解除、クリスOCG化、専用ランク4、3xyzキチガイ効果持ち
これで中堅はいけるな
せめてゲイル、カルート、旋風、弾圧は無制限に緩和してください。
弾圧はあかんなぁ、BF以上に悪用できる子がわんさかいる
禁止になった天使時代は必要悪って思ってたけど
今となるとss手段が多様化しすぎて、テーマ全滅するレベルなんだよなぁ
最近コチよりカームのが使いやすい気がしてきた
チューナーとして使えないのは痛いけどどの道シュラで出してエクシーズするなら変わらないし墓地効果持ってるし
カーム効果で墓地から閃光竜だして 自身の効果で破壊無効できる? できるんなら
ワンチャン
あ、ごめん除外だったわ
旋風の7期フォーマット欲しかったなぁ・・・
8期でもいいから出してほしい
DEで旋風スーパーくらいに昇格するかなと思いきや字レアという
グラムはBFと名前につくのに、何故BF縛りじゃないのか?
それするとシンクロ方法が限定されるからじゃない?
まぁBF的にもシュラからヴァーユかブリザードからカルートなりしか方法無いと言えるけど
それより墓地からヴァーユ対応してないとか自重する必要はあったのだろうか
グラム買ってないけどいまだに出したいと思ったことがないから買わなくてよかった
クリスがマジキチとか言われてた頃がなつかしい
もはや妄想スレと化したBFスレ
旋風解除ならクリスはマジキチになれる
658 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/31(木) 04:10:58.77 ID:wbGXqKHSO
ちょっと質問なんだけど、アライブBFってどんな構築なの?
旋風張れてても奈落激流で効果使えないからなぁ。クリスはぜひ欲しい
660 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/31(木) 07:32:10.23 ID:Muu/5URv0
アライブBFは前スレで盛り上がってたからなぁ
アライブ型は最終的にバック無しでぶん回すのに落ち着いたわ
普通のアライブHEROとの違いは?
アライブBFの利点は相手に墓地BFだと錯覚させて
突如現れるHEROで一気に片を付けられるところ
逆もまた然りでHEROかと思わせといて墓地BFギミックでトレミスバウンサーやら出して
相手の布陣を混乱させられる
選択肢が多いのはアライブ型の魅力だよね
もう少し煮詰めれば入賞もできそうな希ガス
帰宅したらBF組むからアイデアくださいな(^・^)Chu♪
う、うわぁ
終末をピンポイントガードとディメンションゲートで過労死させる墓地BF
BFはフリーではいいデッキだよ。強すぎず弱すぎず
グラム結構いいカードだけどなぁ
そうか?BF=ガチみたいな考えの奴もいるしフリーでも最近使いにくくて困るわ
それに格下のデッキが相手ならなまじ安定性が高いせいで事故負けもしないし
シュラがリクル潰すしで悪い言い方になるけど弱いものイジメは得意なんだよなBFは
BF=ガチとか節穴すぎる
BF=コチならわかる
弱いものイジメは納得
フリーでサクリファイスをゴドバで吹き飛ばしたらぶち切れられたことある
どんだけだよw
それはファンデッカス
いや、実際ファンデッキからしたらガチの強さはあるでしょ
今どきBF相手に苦しむってファンデッキ以前に紙束なのでは…
具体的にどういうデッキならBF相手が辛いんだ…?
さすがにBFに勝てないデッキは紙束って言うのはファンデッキの基準が低すぎだろう
そりゃ環境で勝つのは相当厳しいけど下を見ればこれだけ規制されていてなおBF以下のテーマなんてゴロゴロいるわ
こちらの動きを無視して大きくアド取るギミックがないデッキなら的確に除去打ちながら適当にビートしてるだけで負けない
代行とはトントンで戦えてる
アームズを簡単に殺せるかどうかだよなぁ
>>679 確かに代行とはトントンで戦える
あと個人的にvs代行戦はやってて楽しい気がする
代行とか剣闘とかジャンドとか過去の強デッキと闘うのは楽しい
ただ六武・IFは先を行き過ぎた・・・
やはりエクシーズと相性が良いデッキには勝てん・・・
六武は恩恵もろに受けてるけど、IFはいつでも壊れる準備はできてたよね
とりあえずあいつらの門やガンと旋風が同じ制限っていうのはどうにも納得いかんね
ライロなんてもはや手が出ないんだが
序盤の召喚権潰せなきゃ次のターンに裁かれる
シュラの餌が残りがちで戦いやすいはずなんだが殴ればトラゴオネスト
前環境あたりはライロも楽しく戦えてたんだけどな
ウ"ェーラー×3、フォトスラ×1、開闢×1は入れるべきですか?
自分で考えろ。考えたお前の意見を書いてから質問しろ
BFには伏せ除去ないからライコウで割られ放題なのがなんとも・・・
戦闘破壊したモンスターの効果を無効にするとか
裏守備のまま破壊するとか
BFは戦闘でアドとるデッキなんだからこれくらいの効果出せよと
もちろんゲイルブラスト同様SS持ちレベル4で
ライコウ対策にヴェルズタナトスさんを採用しよう!
タナトスさん攻撃力が低すぎるよ・・・
ライコウは主に対ビートに使われるカードだしきついのは当然だろ
ブラホとかダイヤウルフで叩き壊すなり叩かずに放置して ヴェーラー警告ぶつけるなり
どうにでも出来るじゃんよ
ライコウぐらいで騒ぐなよ
Vジャンプの5Dsの漫画が終わったらエクストラの新規カードも期待できなくなるんでしょうね〜…。
望みはエクストラパックや海外版先行販売か…。
>>693 3年前のテーマが強化なくて苦情出されてもKONAMIが困るわ
種族属性ステータスどれか一つかじってれば強化に繋がり得る遊戯王はまだいい方だろ
Vジャンプエディションがあるじゃない
最近のサイキックはソイルが基本的に入ってるのかねぇ?
俺はマイナー覚悟の脳研ミラシン積んだマックス軸なんだけども
やっぱり、地霊神出した時の制圧力って凄いもんなん?
お・・・おう
凄いと思う(分からない)
すまんスレチだった
グランソイルサイキックBFとな
フフッ、墓守BFなんてどうだ?
偵察者さすくらいならアリかもしれん
試してみる
ゴトバ対応のフレイスとヴェルズ要素少し足して
ヴェルズBFなんて如何かな?
ヴェルズ単体でやったほうが(ry
あわせるメリット無いだろ
テンプレについて質問します。
・モンスター
シュラ3、ブラスト3、ブリザード3、カルート2、ゲイル1、ダムド1、フォトスラ1、ウ"ェーラー3、開闢1
どうですか?
ブリザ3はもはやどうなんだろうね
どの吊り上げパターンでももう相手にそれほど響かなくなってきてるから思考停止で3枚入れるのはちょっと抵抗ある
テンプレどうですか?って何だよアトバイスとか欲しいならモンだけじゃなくレシピ晒してもらわんと
てか環境考えたらヴェーラーとか入れざるを得ないだけでBFの「テンプレ」なら光属性なんて入らない
もうフィールBF全部そのままの効果でOCG化しよう
お願いします(切実)
現在の紙束晒していいですか?
玄翼竜ならきっとなんとかしてくれるさ
BF大好き佐藤君ならきっと
ブリザードはゲイル使い回せるだけでも採用価値がある
数少ないアド稼げるカードだしヴァルカンアームズカタス辺りを手札一枚で出せるのは今でも強いし抜く理由の方が少ないかと
墓地にゼピュがいなくても単純に2400打点として活躍するからね
ただ初手にブリザがダブる事故が発生しやすくなるから2枚でも全然いい
BFにサンダバ入れたが、鳥獣じゃないのが惜しいくらいに強いな
この前BF使ってたんだがサンダバでビートしてるだけで勝てたわ
あれ?
サンダバ強いよな、ついでにゼンマイラビットってのも入れてみたらどうだい?
あとはゲイル以外抜いて、除去積みまくれば最強のBFビートの出来上がりだよ
初手ブリザ複数がまじでつらいんだよなー
それに星6のシンクロも大したことないから1枚抜いてもいい希ガス
ゲイルも場持ちカスだから微妙じゃね?
初手でブリザード被っても普通にnsすればカルートゴドバ警戒させられるし完全に腐ることは無いと思うんだけどな
そもそもそんなに被ることないし
ファルコンBFわんちゃん
ブリザしか居なくて苦しい思いは何度したかわからんけど闇で鳥獣でBFってだけで偉いからブリザは抜けんなぁ
取り敢えず初手ブリザnsはシュラセットの次にないわ
1200以下のモンスターが相手の場で攻撃表示なら勝ち
シュラアタック
シュラからカルート
スワネスでシュラをファルコンに
カルートアタック
ファルコンコストカルートアタック
リビングデットシュラ蘇生
シュラアタックカルート効果
メイン2ガンマンで勝ち…
一応消費は三枚だからまあまあかな…
とりあえず魔導が流行ったら
芳香Δを流行らそう……
ガンマンを絡めないで勝てたらなかなかなんだけどなー
メイン終了時にシュラにヴェーラーうたなかったら勝ちだもんなー…
初手ブリザードは極端な例挙げただけで戦法としては勧めてないよ
ブリザードは腐るから弱いって言う人はケルキオンにも同じこと言ってそう
低打点さらしてるのにシュラ召喚通った時点で、召喚反応はないと見なすべきだろうから
ガンマンまでいくのに何も違和感ないと思うけど
>>723 そこまではいいんだよね
それでシュラなんて今なめられまくりだからあんまりヴェーラーも打たれないとおもうんだけど
ガンマンを絡めるとヴェーラーをうたれて
相手にターンかえすはめになる
だからガンマンを絡めないでキルしたい
シュラ、ネスト、リビデの全てがサーチ効かないじゃねえかw
ネストは大体がエスケープで使うことが多いからキルに絡めるまで温存って出来ないしな
オーロラウィングってどう? 使えそうに見えるが
ただまあネストが被ってもキル出来るのはいいよね
ガンマンパターンとかあるの?
ネストと筒ガン積みした超速攻BF
気づいたらブリザードはエクシーズよりの構築にしたら1枚しか入ってなかった
メタ寄りのBFも飽きてきたし上の奴面白そうだしネストとかファルコンにデモチェやリビデ入れて
攻撃的な奴回してみようかな
グラム本買ってきた
ブラックスピアをカーガンで落としてリミリバリビデで使い回し
面白そうだけど弱そう
旋風BFにスタロ積んでる人いる?
使用感としては強いとは思うんだけど、これ抜けばメインエクストラ共に一枚枠が空くと思うと抜きたい衝動にかられる
スタロは要らんわ罠10枚で回してるってのもあるけど狙撃兵なんかが居る環境だしたいして機能しない
腐りやすい割に打てても現環境でスタダ程度ではリターンが薄いしね
スタロの弱さは異常 カード1枚落ちで戦ってるようなもんだわ
剛健でスタロ加えるとか馬鹿じゃねえのかと思う
スタロは奇襲用のカードだというのに剛健で加えるのはあまり良くないプレイングだよな
相手に全体破壊系のカードを使わせるのを抑制できるけど今はホネユウシサイクあるし意味ナスっていう
星8シンクロが弱すぎるわ
コチ採用してたら星8出ると思うんだがお前ら何入れてる?
星屑・閃光・スクドラ・煉獄は今でも強いぞ
メンスフィ・ギガン・ダクエンも使えんことはないな
孤高さんは墓地BFで頑張ってるゾ
シュラ、ブリザ、ゲイルいてシュラ通れば
オーガとスタダ立てて3伏せエンドとかできるんですけどねえ
ある意味シンクロがBFの強みでもあるから特化するのもいいかも
スタロは大嵐いやでとりあえずさしてるなあ。
あとは環境的にリ・バウンド。
コガラシってここの管轄なのかな?
カオス入れたりダークよりに戻ったり構築が安定しない
弾圧で相手縛って下級同士の戦闘に持って行くか、あるいは墓地シンクロの高打点で押すっていう戦術はもう出来ないから
可能な限りシンクロに特化するのはありだろうなー
今の環境ってのは相手を抑え付けるよりも自身のデッキパワーをフルで叩きつけ合う環境だし、
今後さらにそれが強くなりそうだし
>>741 俺はスタダとスクラップ入れてるんだが、最近はスクラップ使ってないんだよなぁ
スタダも戦闘破壊されるし…
クロクロークロウが良効果でスターターに入りますように
クロクロークロウが弱体化してフィールドに闇鳥獣がいる時ssになればいいな
炎星ってやったことないんだけど、どんなカード積めばいい?
今度公認に挑戦しようと思ってるからアドバイス頂きたいです
魔法効果の矢はやればできる子
サイクロン3ヴェーラー3まずはそこから
罠の選択に関しては奈落警告の他攻撃反応も効くけど大抵聖槍メインだから過信は禁物
マーメイルとかも幅広く見れて槍や天権も一時凌ぎにしかならないデモチェがオススメ
クロクロクロウってレベル2か・・・
ブリザードと一緒にダイガスタ・フェニックス出せるじゃん!
炎族じゃんあいつ!
ブリザフェーンクロクロクロウでブラックミストや!
真っ黒やな!
いよいよフェーンさんを積む時がきたか…
ガスト「(チラッ
フェーンから漂うヤリザ臭
エクシーズリボーンでチェイン使い回す墓地BFとか寝起きまなこで思いついたけどないか
リボーンチェインするくらいならリビデ終末やリビデダグレの方が安定すると思う
フォトスラとかランク4・6が充実してきたから久々に墓地bf組みなおそうかと思ってるんだけどお前らシンクロは何入れてる?
ランク4・6に優秀なの多いから墓地シンクロ用以外は抜いて全部エクシーズにしようと思ってるんだけどどうだろう
ぐ・・・グラム
>>758 リビンググレファーはなくない?
リビング終末も兼ねて使えばいい気がしたんだ
>>759 フォトスラよりはブラストのが使い勝手いいな。終末ゼピュロスから出せるしカルートも採用できる
墓地BFならブラストよりフォトスラじゃね
ブレハやカリバー出しやすくなるのは大きいと思う
孤高「(クロクロクロウ来るしブリザードから出せるようになるから採用されるかも!)」
>>759 キャリア積まないならそれでいいと思う
ランク6はトレミスとバウンサーで十分、ランク4が好みだね。ガイド入れるならランク3も
ネクガ3枚積んだらダグレ使いやすくなって少しは時間稼げるようになった
遅延ダークみたくしてもいいんだが最近のデッキはお手軽に展開してくるから止めきれなくて困る
3月1日からの環境でBFは弱体化しないよね?ι(◎д◎)ノヾ
>>768 ハーピィのせいでゴドバ持ってかれるかもな。3月の時点ではスルーしてくれると思いたい
アホか
ゴトバがかかるのならばBF全盛期にとっくにかかってるわ
風と鳥獣プッシュとそして解除で、強化はあっても弱くなることなんてあるわけねーだろ
BF全盛期に1回準制限逝ったよなー
全盛期じゃなくて弾圧BF期だな
正直あの時はGBA規制する必要無かったと思う
ゴールドに再録するくらいだったし、コンマイはたぶんゴドバこそがBFの最大の武器だと思ってたんだろうな
BFでBKに勝てる気がしない
>>774 リードブローありきな感じがするけど。ブリザヴァルカンで処理できるから大丈夫じゃね
メイン虚脱の時代が来たか
ゲイルを手に入れたからBF作ろうと思うんだがどういう構築にすればええんや
今の環境の高速化から見ればカルート&ゲイル&旋風は無制限でよろしいアルか?
無制限にしても勝てないだろうな
場がガラ空きのときに動けるカードがいない。時代遅れすぎるよ ユウシみたいなモンスターくれ
ずっと好きで使ってきたけどBFはもうオワコンという現実…
オワコンって言っても環境下位デッキ相手なら4,5割は勝てるしまだまだやれる
トップにはもう永久になれないだろうけど
だいこ検討はまだしもカラクリIFはキツイ
今後魔導が流行ればアロマダムルグBFが流行る可能性がワンチャン…?
万が一アロマが流行るとしてもアロマダムルグハーピィだろうよ…
や、闇要素として活躍できるし(震え声)
カラクリは以外と脆いからわりと勝てる
IFは無理です、どうみても無理です
IFとはあまりやった事がないにわかだがメインヴェーラーとサイドクロウでどうにかならんのか
ヴェーラー、クロウ、G
もちろん刺さるけどそれが弾けないターンに信じられない程アドをとっていくからキツイ
バリアも持ってるしなかなかねぇ…
IFは無理だろ…
先行チェインオーガバリアブレイク
展開だけならアライブ墓地も負けてないがバックの差がなぁ……
先行チェインオーガバリアブレイクされたらもはやBF関係なく無理じゃね
代行も先攻ガンテツキツイ
ガンテツは最悪ブラコンで…
チェインオーガバリアってなんだよ
797 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/08(金) 01:27:39.04 ID:+YPxz9UO0
アライブBFで炎星と戦ってきたがボッコボコにされたわ
メインヴェーラー必須だなこれは・・・
最近旋風引けても発動した瞬間にサイクに割られたり発動できても召喚通らなかったり……もうこれ旋風抜いた方が良くね?って思うんだ……
今のBFに足りないモノ、それは……
使い手のプレイング力
もう現状のBFじゃカードパワーに差がありすぎてプレイングじゃどうにもならない
プレイング要素が一度も介入しないまま死ぬことも多々あるからプレイング云々って話は今の環境ではする気にもなれない
ロックデッキっぽいデッキにくず鉄つかわれて うぜー ってなって負けた 除去なさすぎて
やばい
大嵐サイク3枚ゴドバ3枚とかあってもどうにも出来ないロックデッキなんかあるのけ?
旋風使ってると気がついたらアド差付けられて負ける
今度のパックもBF強化はなしか。鳥獣エクシーズも糞だったし制限改定に賭けるしか
旋風じゃアド取れる札がまるでない
それこそゼピュロスくらいなもので
シュラブリザで引っ張ってきたのを罠で守るとかもう過去の話
まぁもうすぐフラゲ来るんだから改訂に期待しとけよ
緩和されなかったら諦めろ(白目)
解除されなかったらゴトバスーパーはハーピィのもんだ
BFさん今までありがとう・・・
俺はBFを使い続ける
鳥獣族最強の座は渡さんぞ
GBAは初期DTの字レアが愛用だな。
てかBFもっと光ればいいのになー
旋風シュラヴァーユシロッコゲイルカルート光ってても
ブリザブラストとコチが…
ブリザはNパラ ブラストはDTパラあるけどコチェ…
米スーシュラカッコいい
シュラはどんなレアリティでもかっこいいだろ
814 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/09(土) 06:14:10.23 ID:08ocadQD0
シルフィーネやはりスーパーだったか
ハーピィのせいで高騰しそうだな
汎用カードじゃないし大したことない
せいぜいワンコイン
シルフィーネは誘発即時じゃないから糞
新弾のハズレ枠確定
むしろ誘発即時だったらやばすぎだろう。
任意のタイミングでスキドレ+トラスタ打ってるようなもんだから
なんだかんだ炎星あたりだと4000越えることあるし
フィニッシャー要因かもねー
一応、相手に表のカードが2枚あるだけで2600だからそこそこ使えると思うんだけどな
あと、トラゴ倒せるのが助かる
819 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/09(土) 19:45:33.31 ID:08ocadQD0
シルフィーネの注目すべきは打点の高さ
>>817のようにbfにとって炎星に殴れる貴重な存在
地味だから初期値はかなり低そうだけどね
まぁ上がったとしてもどうせ一枚あれば充分だし心配するほどじゃないか
シルフィーネ強いね。
自分フィールド上のカードも攻撃力アップ効果の範囲内に入るから
永続系のカードや自分フィールドに別のモンスターがいればさらに上げることが出来るね
アライブ型に入れるならミラクルよりマスクチェンジなのかな
バブルからのアシッドヴェイパーしかいないけど
先行体験でブリザードファルコン入れてまわしてみた。
狩場とリビデ積んで、ネストがん積みの旋風でいったらブリファルさんが
なんかライフごっそり持ってったんですが。あと葵積んだらでハンデスも
狩場シュラカルート→コチSS追撃 ネストブリファル追撃
メイン2ブリファル効果 xyzガンマンバーン 軽く5000吹っ飛びました強すぎです
狩場 シュラ ネストがあってライフ半分以下ならKILL圏内とかいつの
DDB環境だ
そんだけ使って5000しか削れないのか
ごめん何が強すぎるのかマジでわからん
動き的にはそこそこ面白いけど3枚で5000はしょっぱいわしかもネスト狩場とか
アライブ墓地BFの方が火力高いわな・・・
BFのリビデが強いのはむしろ虫環境だなぁ
今はシュラ打点なんて逆に食われる
ここまで評価されながら魅力を感じないコンボも珍しい
オレイカルコスでもよかったんじゃね
ガンマンだせねぇがガンマンよりライフ削れんぞ
3枚で5000だけど4枚で9000いくからなあ
オレイカルコス シュラ ブラスト ネストで
23+22+18+20+15+(8) 9800ダメだから1KILL結構余裕なのか
狩場だとガンマン追加で400ダウンの9400
4ハンド+シュラ通る前提だからまあ実用性は微妙。っていっても
ブラストは他の打点もちでもいいから結構楽なのか
アライブ墓地BF使ったことないけど1KILLってのは分かるが
ハンド何枚でいけるんだろ
おい狩場どこいった
サーチできないものを複数使う時点で話にならんでしょ
4枚とかいう条件ならいくらでもワンキル作れる
むしろできないデッキが弱すぎるレベ
二枚からワンキルできるゼンマイですら環境入れないんだぞ
と思ったら狩場下にいた
あと〜なのか、って違和感MAX
そもそも旋風はワンキル狙うデッキじゃないだろ
旋風準くるううう
どのみち旋風が今のままじゃ厳しいのは事実なわけだし、旋風の新たな可能性としてファルコン考えるのはいいかもしれん
強制転移とか面白いと思う。ブリザードからとか特に
GBA警戒してくれる相手なら、下手に2体立たせるのやりづらいだろうし
例えいらないのを貰ってもシンクロ素材にできる
新しい案も出さないで否定はしたくないけど
転移使うほど強力な奴ってオピオンとかプレアデスくらいでしょ?
しかもその2つは数が減ってるし
他のデッキは強力な立たせるモンスターいないし転移使ってる間にぶっ殺されるだけだと思うんだが
来週のZEXALで鳥獣強化来るかな
4月パックあるからもしかしたらすぐに収録されるかもしれないし
>>836 グラファやフォートレスなんかにはどうだ
アゲインストウィンドとダメージメイジでも積んで回してみるか
ゼピュロスも居るしメイジ自体は出せる機会多いけど出して意味あるかは不明
>>836 その通り。しかもそのどちらも反発、聖槍があるから転移じゃ解決にならない
その上ワンキルしてくる相手にはほぼ役に立たないから、そういうの意識するなら脱出とか積んだ方がいいと思う
環境上位だとか、強いデッキを意識した案じゃなくて
今じゃブリュもゴヨウもなく、更にはヴェーラー、Gの投げられるブリザードにGBA以外の役割が持たせられるよ!って事を言いたかった
提案した本人が全否定とか新しすぎんぞおい
カーD突っ込んで見たが思ったより使える
召喚権がつらいけど
カードカーってなんともいいにくいよな
使えばアドとれるしテンポアドは実感しにくいからカードカーが直接な敗因になりにくい
いっそ制限になってくれたら考えなしに投入できそう
ほかのデッキに比べて初動のモンスターが少ない気がしたから2枚いれてるわ
カーDっていまでもそこそこな値段維持してるから買うに買えないんだよな・・・
カーDでアド取っても相手の返しに耐えられる気がしない
聖刻を代表とした2、3枚で壊れた動きができるデッキだと輝くよね
BFは二枚から動く割には何もできないからお察し・・・
BFって全然ドローできないよね
黒羽の宝札「俺を使え!」
850 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/12(火) 16:23:50.30 ID:7ZJ8CDhi0
最近、ブリザードはGBAの弾を釣ってくるカードにしか見えなくなったなぁ
使い方が悪いだけ
ギアギガにキングレムリンと来たから次は鳥獣版あるで
海外のタキオンで鳥獣サポート出そう
ブリザは1枚以下でいいと思うんだけど。バニラ2600が出せるだけで自己要因のカードは不要だと思う
あとヴェーラーGがほぼ完全に効かないのも強みになる
旋風は基本的にシュラビートだと思う。背後にカルートがいると強い、ブラストで総攻撃し突然勝負を終わらせる っていう
あと最近、ゴドバも2枚以下がいいんじゃないかと思い始めてる
ブリザピン以下は流石にない
ブリザにヴェーラーでもアド損は相手だし、ゴトバの脅威が無くなるわけでもない
シュラでビートできる環境でもないし、シュラでビートできる状況ならヴェーラーもGも打たれる
ブリザにヴェーラー嫌ならネストでも積んで満足してればいいんじゃないんですかね
ブリザピンとかゴドバ減量とかもうBFでやらなくてよくね?
って思えてくる
ヴェーラーは別に嫌じゃない。事故が問題だと思う
色々とかみ合わない時が多いカードだなと感じる時は多いはず
そういうカードは抜くべき。
確かにアドを取る手段がヴァーユや旋風くらいしか無くなるけど、どちらにせよ環境デッキじゃないんだし使いやすい方がベストだと思う
明らかにブリザ少ない方が使いやすいよ
基本二枚から動くBFに事故がどうとか言い出したら
一枚から動けるブリザは神ですねわかります
ブリザ抜いて8シンクロとランク4に絞るのも悪くはないかもな
強みだったゴヨウブリュもいないわけだし
>>854 ゴドバを減らそうかと思うときは確かにある
その分の枠を汎用罠に回して対応力を上げたりね
ただブリザを抜くとして代わりに入れるモンスターが居なくないか?何を投入しているのかを聞いてみたい
今はゲイルカルートが規制されていて事故になることも多いけど、この2枚が緩和されるほど力を発揮すると思うんだよなブリザは
ブリザードピンはねぇよ
わざわざBFの強みであるブリザGBA減らすなら似たような系統のメタビやスタン使えばいいじゃん
抜く人に聞くけどカルートだってまだ準でゲイルも制限なBFを何のために使うよ
ブリザードとブラスト絡めたダイヤウルフとかヴァルカンが結構強いからピン差しは考えたことないな
サイドチェンジで減らしたりはするが
ブリザード減量は一時期試してたけど、ポンと出てくる2600打点とかGBA対応貫通持ち2300打点の強さに気づいてからはガン積み
あとはカルート釣ってカタスの突破力とかも無いと困るのを痛感した
シュラなんかまともなサーチも無いから都合よく引けるとは限らないし、引けなかったらブリザード無しだとかなり悲惨だぞ
ブラストビートなんて強いわけないし、ブリザードの枠に入れてたモンス(ライオウとかスラッシャーとかシロッコとか色々試したけど)も結局シナジー無いやら後出しが弱いやら散々だったわ
まともに旋風組んでたらブリザードピン以下なんて結論には至らないと思うが
865 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/13(水) 06:08:32.62 ID:wvGFAYkC0
シュラとブラスト、ゼピュロス、ブリザードって何枚入れてる?(カルート2枚とゲイル1枚は入ってる事前提で)
参考に聞きたい。
俺は
シュラ3枚
ブラスト2枚
ゼピュロス0枚
ブリザード3枚
シュラ3
ブラスト3
ゼピュ1
ブリザード3
減らすとしたらブリザードかな
俺もブリザードピンで組んでたけど、モンスターが足らず相手のライフを削り切れないで負けることがあったから今は2枚にしてる
終末積んでゼピュロス落とすとブリザードが腐りにくくなる
ブリザは0か3のどちらかだろうな
中途半端に入れても腐るだけ
ねーよ
2〜3
なんかおかしいぞ
勝てなさすぎておかしくなったか
ブリザード2〜3でも大丈夫だろ
まずい、このままじゃBF使いがおかしくなる!
か、緩和早く来てくれーっ!!
クロウ「たすけてくれゆうせええええ」 遊星「断る」
旋風に終末ってまじめにどうなんだろう
初ターンにいきなり出していいモンスターでもないしなぁ
終末まで入れたりして準備するくらいなら素直に墓地BFを組む
ゴヨウ帰って来い!!
>>864 普通に至るけどな。だってあいつ弱いし
2600ビートが強いとは思えない。ブリザ入れるなら罠増やした方が強いと思う。幽閉とかね
もちろん、ブリザの攻撃力が2600だったり、事故が少なかったり旋風やシュラとの相性が良ければ入れるけど
お前のなかではそうなんだろう
お前のなかでは
ブリザが強い時は、相手に2500以下が多い時
2700以上がどんどん出てくるデッキにはブリザはほぼ意味無い
前者に強いからいいじゃないかと思うかもしれないが、事故のリスクがある
リスクを負ってまで入れかっていうと、意見が分かれて然るべきだろ
ブリザードってガイアナイトにしかなれないのか〜始めて知った
ひどいのはお前がドヤ顔で語ってる理論だよw
正直ブリザいらないまで行ったら最早BF使う必要もないわ
旋風BFならヴァルカン出しゃええねん
ヴァルカンええよね
旋風手札に戻して守れるし マイクラすんなよ!
なんでブリザ出す=ガイアナイトなんだ…?
ゲイル釣ったりカタス立てたりGBAの弾増やしたりできることなんて他にもあるだろうに
要するに狭い考え方しか出来ないからブリザードピン挿しに至るんだよ
ブリザード「みんなゴメンな、俺が不甲斐ないばかりに…」
俺はブリザード好きやから・・・
ただレベル6シンクロよりランク4エクシーズの方が幅広く対応できるから弱くみえるだけなんや・・・
ブリザブラストよりコチブラストの方が使いやすいんや・・・
いやいやいや、ハンド1枚で出るのとハンド2枚じゃ違うだろ・・
比べるとしたらシュラからのヴァーユかコチ
これならやはりランク4だせるコチに分がある
いやシュラからヴァーユかコチならコチでランク4よりヴァーユでグラム行った方が強いだろ
バニラとはいえグラム経由した後に墓地から高打点出せるのが結構良いんだよな
多段展開できるし、アドとしてはヴァーユの方が取れるけど
ランク4とBFシンクロだと解決力に差がありすぎるからコチに分があるかなと思う
シュラが通ってるってことは見なきゃいけないのは解決じゃなくて相手の返しに対する返しじゃないのか
とりあえずグラムヴァーユを墓地にやっといたほうが動きやすいと思うが。特にブリザードでの返しやすさが全然違う
バックがないならコチでジャイアントハンド等出せ
あるならヴァーユグラムで攻めろ
>>878 罠はダメージ与えてくれないけどな
BFにおける星4ビートの弱さやブリザードができることをわかってなさすぎ
ブリザが事故るのと、モンス削って攻撃反応罠増やして、
モンス引かないで事故るのってどっちが嫌かと言われると後者かな
旋風とゲイル準制でお願いします!
ついでに☆2でATK1000くらいのBFサモナールミナスかBFケルキオンください!
クリスさんがOCG化すれば旋風にシロッコ復帰は間違いない
幽閉積む前に強制脱出装置を3枚積む方が強いと思うんだがどうだろう?
特にエクシーズモンスターの特殊召喚成功時に打つのが強いと思う
>>903 ジュノンと天枢の存在を考えるとちょっとなぁ
最近強脱がそれほど刺さらなくなってきたからな
ユウシに打っても次のターンまた処理しないといけないからなぁ
グラファとガルドニクスへの対抗札が欲しいから幽閉かな
マーメイルが減れば攻撃反応も少しは使いやすくなるんだけどなぁ
最近ってかこれからの環境は奈落さんが微妙になりそうだからな
ライフコストいやで毛嫌いしてたけど警告の力を借りることになりそう
なんだかんだ奈落の除外は強いから微妙にはならないだろ
難しいよなぁ
でもやっぱビート系での2000は痛いよねぇ
ゴトバ警戒ってのが今のBFに残された唯一の武器な気がするけど
もはや炎星にはサクリファイスで毎ターンゴトバしてもアド負けするよね
次元幽閉は伏せどころがシビアだよね
温存しすぎるとワンキルで乙るし
幽閉って温存するの?
BFでは攻撃反応→召喚反応の順に伏せていく派だから幽閉は真っ先に伏せるわ
何故その順なのかが謎だ
警告奈落のあと伏せに何の意味があるのか
初手はまず召喚されたらまずいモンスターを止めるために奈落警告を伏せる
後になると強力なモンスターが湧いてるから幽閉を伏せる
俺はこうしてる
普通はそうだよな
まぁ普通はな
ただ読まれやすいからあえて逆にしたりするときもまれにある
バトル前に伏せ割り環境の今では
それはプレイングではなく無謀と呼ぶ
そういう点ではカルートの存在は大きいな
ラヴァルみたいな速攻で伏せ割るデッキだとどうしようもなさそう
今度ブラスター出るから表表示のBFも焼き殺されるし、がら空きの状態で爆発とかどうしろと
某スレを見て天狗風のヒレンさんに可能性を感じてきた
922 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/15(金) 20:06:18.56 ID:uiVaHV9m0
保守
やっぱカルート三積みするよな?
帰ってきたのはカルートだけ・・・
BFの冬は長い
旋風は準にしてほしかったなぁ
これからはカルート三積み時代か……
できればゲイルエンワして欲しかったのだが
カルートだけ帰ってきても…って感じ
緩和してくれただけありがたいけどなんだかなぁ……
考えようによってはライオウも警告というメタカード減ってしまったほうが嫌だ
炎星ノータッチはともかくマーメイルノータッチの時点で
うそ臭くみえてしまう。
まずないと思うけどまさかのうそだったりは…っ!
いや まじでゲイル返してコンマイさん
俺も正直嘘だと思ってる
いろいろ理由はあるけど
神の警告のかわりの罠は何を入れたほうがいいかな
強脱かデモチェ?
確かに環境トップノータッチの今回の改訂は信じがたい
そして何故かゼンマイだけが息の根を止められている
まぁBF使いとしてはカルート戻ってきただけマシかな
ライオウは元からニ積みだったから痛手なし
ライオウ二枚なら開闢は抜いたほうがいいかもしれんな…
ヴェーラー3入れれば開闢使えるんじゃね
BFでヴェーラー3は無理だろ・・
初手2枚きただけでも相当きつい
カオス型より純の方が良さげね
改訂が微妙だったから新規シンクロに期待
ゼンマイも消えてヴェーラーよりクロウの方が次の環境は強いと思うんだけど
3軸炎星に対しても魔導に対しても
モンスターの枠もキツキツだったし開闢抜いて純構築に戻すかな
元々俺の旋風理論では
光属性はライオウ・ヴェーラー・女戦士・サイドラ
のいずれか2種類を2枚ずつで計4枚だったから関係ないんだよな
あの改定が本当だとしたら純に戻すな
カルート3枚あればBF立てておくだけで強くなるし
ダマスカスかわいそう
>>941 カルートダマスカスで合計6積みできるな!
何かゼンマイの徹底的なぶっ殺されっぷりを見ると
他人の気がしない
いや今回俺たちは緩和された側だけど
まぁこの調子で漸次エンワされていくんだろうなぁ
にしてもBF使いがこんなに多いとは思わなかった
検討は葬式すらされないのに
辛かったよな・・・
よく考えると旋風ゲイルカルートと主要カードが3枚も制限とか
個人的にBFはそこらへんも重要だけどゴヨウブリュいないのが最大の難点だと思うわ
切り札はブリザから飛ぶこの2枚だったのにな
カルートお帰り!
ライオウ準で開闢抜いた構築にするか迷うところだ
マーメイルはスルーなのにゼンマイだけなんでこんな過剰規制なんだ・・せめてマニュファクだけでも良かったろ
オリエントとヴァルカンが居るとはいえなぁ…
緩和だけ、それでカルートが戻るだけよしか…
ゲイル、旋風までは高望みだな、うんそう思おう
オリエントは4月からのシンクロ復帰と魔導対策や狼煙解除によるシエン対策
ヴァルカンはブリュの代わりとして
後は打点のガイアナイトとセイリオスくらいか
けど星6に4枚も割けないよね
ガイアナイト、ヴァルカンorオリエント、アームズウイングかな
カルート考えるとガイアよりアームズの方がいい気がするんだがどう?
カルートいつでも握れるわけじゃないしゴヨウがいない今は単純な打点要因は必要だと思う
旋風一枚だしそうだよな
というか (ガイア+ヴァルカン)or(オリエント+アームズ) じゃなくて ガイア+(オリエントorヴァルカン)+アームズか
勘違いすまん
カルート一枚を数千枚の山から探し出す作業が始まる…
BF関連をより分けてないとか非国民だな
アームズはゴドバカルート対応だぞ
入れない構築とかあんのかよ
いやアームズは1枚は確定だろ
それにしてもカルートが見つからない
あと1枚はあったはずなんだが
サテライトでドイツスーパーを探しておいた甲斐があったぜ…
シンクロはLv5 6 7 が2枚ずつで8が4枚 xyz5枚なんだが…
ぶっちゃけ8の汎用性考えると8もっと入れたいし
かといって6も足りない。xyzもほしいのある。
EX枠が足りないにもほどがある
これでやっと俺のBFにシロッコさんが復帰できる
下級BFが貧弱すぎてせっかく三枚積めるカルートも事故要因にしかならないからシロッコ採用はアリだと思う
カルート復帰でますますヴェルズに強くなった
カルートが事故要因ってどんなプレイングしてるんだ
オネストのようなもの6枚態勢ってBFすごいな
かルートきゃわわ
とりあえずシロッコ積んで光抜いてみるかな
×オネストのようなもの
○オネストのようなもの3枚と劣化ダガーガイ3枚
>>964 単純に初手にカルートだけが溜まる事故が起きるんだよ
カルートで事故って言ってるんだからそれぐらいわかるだろ
愛されてるな
初手に特定のカードが溜まることが事故って全てに言えるやん
その程度が事故とか片腹痛い
いつものお通夜ムードが嘘のようだ!
やる気出てきた
シロッコいるか?
むしろ全解除じゃねぇのかよ・・・っていう絶望を味わった
六武とか天使には返すのはえぇよ
剣闘やアンデは緩和すらされてないんだから、カルート戻ってきてくれただけでもありがたいと思うよ
シルフィーネも出るし、これから鳥獣エクシーズもちょくちょく追加されるだろうし絶望なんてまだまだ早い
いや落ち着けカルート返って来たからってシロッコは環境に1900ラインとかない限りはいらねーよ
シロッコブラストブラストブラストゲイル嵐
とかいう意味不明なハンドがきたことあってからとりあえず
ピンで刺すようになった。
てか環境的に魔デッキ無理クリだけど闇デッキうてるからピンであってもいい
警告制限でライフ浮くしゴーズ入れようと思うんだけど
初手で神の宣告とゴーズあった場合やっぱり伏せないほうがいいよね
ゴーズは今はやめとけ
弱くはないんだがユウシにまるで無力なのがな…殴られて除去られて終わり
カルート連打を環境トップ共にくらわせてやるぜ!
ところで本スレが移転したがここはどうなるんだ?
>>980 このスレが移転したら72時間でdat落ちの繰り返しだから移転しないでよくね?
俺達は細々と活動してればいいんだ
流石にテーマスレは移民できないでしょうね
テーマスレは今までと同じでいいんじゃない?
カルート増えてライオウ減ることだし、純構築にしてダークバースト入れるのもありかな
ブリザードゲイルカルート回収できるし
カルート解除で今年の世界大会優勝は決まったな!
旋風とか召喚反応罠でも止めれるしサイクロンとかでも止まるんだから緩和してくれよ
ゲイルも出張なんかしないよ
空いた枠にダーククリエイターでもいれてみるか
シルフィーネ買ってきた
こいつあ強いぜ
使った感想詳しく頼む
必須なら今すぐ買ってくる
箱買っても当たらんかった
必須ってわけじゃないけどなんだかんだ便利なのは事実
炎星相手だと表の炎舞とモンスター効果無効にして
もともとの攻撃力にもどしつつ4000打点でぶん殴れたり
マーメイルのメイン終了時フィアーを無効にできたりと
それなりに便利感はある
あとオススメカードはピンポイント・ガード
ゲイル蘇生できれば返ししやすいうえ
相手はコーン作って返さないといけないからだいぶ強い
ピンポイント・ガードのどこがピンポイントなのか不明
ピンポイントと二の太刀のエテジアで……
>>988 相手からの妨害無ければうっとおしいガンテツマエストロホープゼンマインオピオンを倒せる
かなり汎用性高いな
さっそく買ってくるよ有難う
ヴァーユ抜いてコチ入れたくなってしまうな
シルフィーネとヴァルカン当たって一安心
リードブロー潰せるのは大きい
>>996 おつおつ
一箱でシルフィーネもヴァルカンも当たらなかった
シングルガイか
>>996 スレ立て乙
ピンポイントガードも集めとこうかな
発動タイミング限られてるとはいえ
終末で凌ぎつつヴァーユ落しもできるし
ピンポイントはどうかなぁ・・・
攻撃反応系だし発動タイミングが良くない
まぁ発動出来ればそのターン凌げるのは偉いけど
乙
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。