【MTG】最新セット雑談スレッド576

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)Ten Guilds!(・∀・)One Destination!(・∀・)Infinite possibility!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド575
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1354027207/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ラヴニカへの回帰 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/cig
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html
◆ラヴニカへの回帰　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/211
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218

◆発売予定
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 10:43:20.48 ID:JxxXqYAo0
次スレは>>950が宣言して立てる
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 11:02:35.47 ID:x4wCKJF40
くつろぎの場(ただし>>1乙をしたものに限る)。
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 11:17:29.15 ID:usnJQ15+0
ディミーアですら乙れる>>1が存在する。
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 11:37:23.61 ID:/b+x28quT
>>1はどの乙にも合わなかった。しかし無数のスレを立てた。
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 11:49:15.04 ID:N8L+syLt0
「一握りの個人の不都合などより、>>1乙のほうがはるかに重要だ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――アゾリウスの騎兵、アグマンド・サーヴ
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 12:19:04.91 ID:frS1zAc+0
ああ、逃げてハンス！>>1乙よ！
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 12:23:11.85 ID:y9v5FpcD0
え、またか
　　　　　>>1乙ス
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 12:37:29.51 ID:uUtG+Dvn0
乙乙乙←世界棘のトークン
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 13:04:36.09 ID:HJQ4poD80
新しいスレに>>1乙しましょう。
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 14:07:58.70 ID:44MPwXyP0
集団的>>1乙
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 14:08:52.75 ID:EyR6oEza0
歪んだ一乙
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 14:24:34.74 ID:NUG5xXbz0
悪鬼の血脈、>>1
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 14:25:11.10 ID:NUG5xXbz0
そして乙を忘れる俺
これが100円神話の呪いか・・
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 14:26:58.93 ID:13Oh6kse0
>>1乙の場(ただしフードをかぶったものに限る)
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 14:39:12.37 ID:MmSn73UA0
>>1乙
新しいスレにこんにちわしましょう
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 14:42:37.94 ID:pAsU3NYE0
>>1乙

ところでデッキ相談所でエスパートークンがすごい盛ってる気する
あの意見達はあてになるのか？
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 14:46:42.05 ID:wSZaDVP40
>>17
だいたいテンプレ的な形のデッキになるから初心者なら参考になるんじゃね？って感じ
大会のデッキリストを自分で確認できるような人はあんまり役に立たないと思う
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 15:53:50.10 ID:lXfPnVRx0
遅ればせながら>>1乙

豚切るけど、ヘイヴングルリッチさんどうにかして復権できないかね…
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 16:09:19.64 ID:NUG5xXbz0
5色で使おうと思ったけど、正直静穏でいいって結論に達したなw
運用方法はいろいろ違うけど、墓地利用でアドって点で静穏の方が手っ取り早くて強いんだよなー
それに5色だと多かれ少なかれ灯篭入ってくるからトリプルシンボルもあんま気になんないんだよなー

静穏の追加、あるいはマナ域の調整の意味でワンチャン…？
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 16:11:52.11 ID:+doYGezf0
槍持った野生の獣使いがスピリットと一緒に突進仕掛けてきたから穴あけ三昧やったらとんでもないことになって草生えた
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 16:16:59.03 ID:PDtzou+20
静穏が強すぎて、わざわざ他の入れる必要も無いしなぁ
リッチは単体で弱いのが致命的
灯篭あれば相手の墓地使い放題ではあるけど……
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 16:19:26.53 ID:+doYGezf0
5色使ってると空虚への扉入れたくなりませんか？
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 16:26:16.30 ID:lXfPnVRx0
やっぱリッチ無理か、ありがとう…ロッテスで捨てた生物を墓地から出すとか考えたんだけどねえ
動き"だけ"見れば悪くないんだが、色とかコストとか噛み合わなすぎなんだよな

まぁGTC来たらまた考えてみるかね
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 16:49:31.68 ID:HpiZmZnD0
お前らたまにはギルド門侵犯って呼んでやれよ
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 16:52:04.21 ID:/b+x28quT
名前が長い
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 16:52:31.62 ID:NUG5xXbz0
ロッテスからの墓地利用だとそれこそ屈葬でもいいしな

まぁ隙やマナコストの大きさ的な意味では静穏に勝る点もあるにはあるんだけどね
やっぱ場に出たときに疑似除去できるかどうかって点と、
地味に+1マナが重いってのがきついなぁ
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 17:02:55.10 ID:lXfPnVRx0
ハートレスでポルトガル人がバイバック呪文になってるのは見たことあるんだが、
アレはポルトガル人が強いだけだと思って見なかったことにした
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 19:12:11.74 ID:7YXIAqplO
死にたい
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 19:17:42.65 ID:0v34B/bwO
今さらだけどGatecrushじゃないのね
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 19:29:02.18 ID:d8eUvcDU0
>>30
crushだと物がぐしゃっ、って感じ
crashだと構造物がどんがらがっしゃーん、って感じ
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 19:32:29.82 ID:qEQD55zd0
>>31
なるほど。メメタァはCrushのほうか。
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 19:39:01.71 ID:OYzD3J3v0
>>23
サイドに一枚はいってるデッキがあるようだね。素敵
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 19:43:15.45 ID:I6HEMoND0
Gate-crashっていう単語なら見かけた
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 19:57:41.90 ID:4QFt7eGLO
扉は本体が軽いかタップインでさえなければ……
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 20:27:15.84 ID:yBGGta7X0
>>35
3マナ以下だと衰微に引っかかるからむしろ今の5マナの方が良いぞ
今の環境だと5マナのアーティファクトを破壊する手段をデッキに入れてる人はほとんど無いし

相手のライフがスラーグ牙等でどれだけ増えようが問答無用で勝てるし
コレを使うようなデッキは低速コンだから灯籠も併せれば10マナは意外と余裕だったりで結構使えるぜ

同じような理由で全知もわりと、少なくとも想像よりは簡単に出せたりする
まぁ、全知の場合は出して何するかっていう悩み(？)があるんだが
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 20:28:55.80 ID:h9xkbfcU0
そんなにマナがあって低速なデッキなら狂乱病の砂でも良さそうなんだよなあ
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 20:29:40.16 ID:KDBWWZab0
>>29
ネクロにする？憎悪にする？それともむ・か・つ・き？
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 20:29:40.50 ID:8dGgTc0q0
全部のマナをそそいだ啓示が打てるじゃないですか！＞全知
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 20:34:56.08 ID:BU4/Wgxe0
なんかいいドローねえかなあ
今はインスタントで軽いから熟慮入れてるけど
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 20:35:58.82 ID:h9xkbfcU0
みんなもっと熟慮のありがたみを噛み締めるべき
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 20:38:40.58 ID:0v34B/bwO
今はジェイスに山分けしてもらうのが最良ドローソースなのかね
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 20:41:50.51 ID:u4920kTh0
なんか古くからのmtg仲間の皆、来週の予定が忙しそうなんだが
よくよく調べたら名古屋なのか…
俺だけ誘われてない…
今から急に有給取れないし。
mixiって便利だね。はは、笑ってくれよ(^_^;)
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 20:45:06.00 ID:6ubwvm4v0
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 20:45:54.21 ID:EyR6oEza0
ｷﾞｬﾊﾊ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 20:47:16.80 ID:yBGGta7X0
>>37
狂乱病の砂は3マナなんで前述の衰微に引っかかることと、同じ低速コン同士の争いで
1枚挿しされてる可能性のある不死の霊薬で全部パーにされる可能性があるのと
狂乱病の砂X=10じゃ勝てないけど空虚への扉10マナなら勝てるという大きな違いがあるのが
狂乱病の砂じゃなくて空虚への扉が選ばれる理由じゃないかね

というかそもそもライブラリーアウト狙うなら墓地にカード落としまくって心理のらせんするか
記憶ジェイスで±0連打する方が良いかと
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 20:52:04.01 ID:GqN2I1K60
>>43
マジレスするとmixiはそれぞれ非公開にできるから元々行くつもりだったメンバーが
「だったら一緒に行こうぜ」って流れになったんだろ。でお前は行けるっての誰にも言ってないんじゃないの
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 20:55:37.50 ID:x7vyspy20
今知ったって言ってるから話を持ちかけられてすらないっていう
集まった時まったく話題に全く出なかったのか？
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 21:01:12.08 ID:vz35pWR7O
もうやめて！>>43のライフはゼロよ！
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 21:09:52.71 ID:wzcZD/fq0
嫌われてるんだよ
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 21:13:35.95 ID:u4920kTh0
俺はシフトだが、先月中頃までに前持って提出しておけば有給も取れたんだよな。
ウチの職場のシステムは皆知ってるハズだし…。
ありがとう！>>47の優しさに……うわああぁぁぁぁぁぁああああああーーーー！！
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 21:14:11.20 ID:IUW5IWkQ0
まぁ、お前のレスを見てる限りお前が面倒な奴だって事は伝わってくるよ。
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 21:19:34.92 ID:kmI6bInf0
内緒でGP名古屋行って会場で「うわぁ・・・」って顔されるまでがテンプレ
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 21:48:19.40 ID:7etEj+1u0
今の環境で衰微って使われてるのか？
前までドランのSBに衰微入れてたけど、確実にインスタントで殺したいモノは４マナ以上が多いし、
ソーサリータイミングで良いなら忘却の輪で充分という結論になって抜けた。
青白相手だと槍や宝球割るのに便利だが、正直それぐらいしか衰微である必要性がなかった。

現状のメタだと、パワー５以上とかコスト３以下とかタフ４以下とか発売前に言われてた除去耐性はあまり機能してない印象。
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 21:59:43.80 ID:13Oh6kse0
衰微が強い環境って軽い打消しが蔓延してて、かつ３マナ以下の致命的なパーマネントが存在するってことだから
雲散霧消や巻き直しが打消しのスタンダードで、剣とかボブ、タルモみたいな放置すると酷いことになる軽いパーマネントも無いんじゃお役御免にもなるわな
環境が遅めのせいで２マナのインスタントじゃないと除去が間に合わないって訳でも無し
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:07:55.71 ID:4YBf4Tq/0
衰微はトラフトを殺せればなぁ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:08:06.03 ID:OYzD3J3v0
衰微便利だけどなー
地元FNMでは高速ビートが流行ってるので
俺のデッキでは強打者潰したりサイド後RIP割ったり小器用に動いているよ
環境に依存するのはわかるので安くなったらもう一枚ぐらい増やしたいもんだ
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:11:36.08 ID:sS9Da+Cx0
衰微が徐々に値下がりし、脳食願望のメイン投入すら検討されている
これこそ俺の望んでいた環境よ
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:13:26.55 ID:+P4PJUim0
6マナのかっこいいドラゴンが2マナの対抗呪文で打ち消された時代は初心者向けでな無かったし
ウィザーズ社の望む方向だろうな
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:15:19.13 ID:yhkTBK/C0
衰微はラヴニカ開発時点では狼男が隆盛ってる予定だったんだろう
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:18:30.85 ID:UgEBO/yc0
幻影の像はやりすぎだったが無いとトラフトに困る
天使トークンが出せなくなる置物でも作ってくれりゃよかったのに
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:33:49.00 ID:idSdY4cR0
>>61
なんかまるで神ジェイスを抑えてた血編み髪のエルフ的な
ポジションだよな幻影の像
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:36:38.82 ID:rKGPplSy0
幻影の像に慣れちゃうともうクローンには戻れません！
そんなあなたに邪悪な双子
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:36:59.90 ID:ip5lHgTg0
3マナぐらいで生物の能力をすべて誘発させない置物を作ろう（提案）

これで牙も静穏も怖くない！
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:44:01.07 ID:+P4PJUim0
戦場に出たときだけの倦怠の宝珠が2マナだから出るとしても4マナくらいだろうな
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:45:50.48 ID:jY9k6+ih0
>>64
それだとイゼット団以外のギルドの固有能力ほぼ死んじゃうじゃないですか
やだー
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:49:21.32 ID:/XWbA39h0
えっ
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:49:53.25 ID:4YBf4Tq/0
2マナ
すべての誘発型能力は誘発しない
場に出た時にカードを1枚引く

これくらいで
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:50:27.36 ID:+P4PJUim0
今思うと謙虚って凄いな
ルール面の複雑さばかり言われるがインパクトのある効果
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:52:47.51 ID:rmN153bn0
>>66
居住「え？」
解鎖「あん？」
活用「うん？」
留置「まぁ、クリーチャーのCIPとかもあるけど…」
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:53:37.27 ID:VzFZEq870
>>68
倦怠の宝珠さんが泣いてまうやろ
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:55:31.89 ID:13Oh6kse0
とりあえず2マナ2/1の生物に内包させとけばいいんじゃないですかね？（適当）
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 23:11:54.93 ID:bLj7/SAI0
とりあえずRIPにキャントリップ付けよか
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 23:15:26.78 ID:X7kYXmQX0
地の封印使ってあげろよ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 23:19:46.88 ID:7etEj+1u0
地の封印はゴルガリ・ジャンド・ドランあたりで使えば強いと思うんだ。
不死やフラッシュバックが死儀礼や墓場の浄化に邪魔されないし、同時にリアニ・瞬唱対策ができる。
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 23:25:40.15 ID:4QFt7eGLO
地の封印は裂け木ドレッジがサイドから投入してきて刺さった
RIP入れないとあれはキツい
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 23:48:40.00 ID:JFy0/g3M0
>>68
完全に禁止レベルだ
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 00:04:56.30 ID:hp6rbG8t0
灰色熊俺最強
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 00:09:21.46 ID:tKKwyHHW0
>>75
どれもシギレイ使うがわなんですけお…
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 00:12:42.65 ID:rnpxCIsd0
ようは墓地消しながらマナ生んでライフゲインしてライフロスさせる
死儀礼最強って話だろ
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 00:35:42.67 ID:DOhwMiRH0
>>68
ふと気になったがこれってドローできんの？
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 00:38:04.41 ID:p7xpeW5l0
>>81
しない
江村とかコジレックとかウラモグみたいな書式にする必要がある
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 00:38:34.98 ID:AFiYiT2iO
>>81
場に出た時だと無理だな
唱えた時なら大丈夫そう
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 00:43:32.63 ID:rnpxCIsd0
よし、>>68のままで生物として出そう
うっかり自分の能力も封じちゃう、
自分の能力で対消滅しちゃうシェオルたん並みのドジっ娘として人気が出る
間違いない
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 01:42:43.85 ID:3p1bRbA20
>>21
これとんでもないことになる？
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 01:51:23.67 ID:iPoBtE8o0
他のクリーチャーに対する謙虚内蔵したクリーチャーを刷ろう(提案)
畏敬の神格さんは能力封じれないからNGで
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 01:57:53.15 ID:B/vD0bPv0
>>85
獣使いに槍持たせてトークン精製呪文でパンプってデッキだろうから
２〜３枚墓地に呪文あって殴ってくるところに穴あけ三昧したらジャイグロ系使われて
全員のパワーが2ケタになって殴られたとかじゃね？
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 02:02:19.94 ID:tKKwyHHW0
>>87
ジャイグロ使われたっていう記述が無いから気持ち悪いんだな
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 02:05:33.93 ID:QbQr5tr20
いや、ジャイグロ無くても獣使いの能力は最後に場を離れた時のP/T参照するはず
だからそもそもアタック誘発したあとで穴あけ三昧しても他のクリーチャーの強化手助けしてるようなもん
獣使い1体分より遥かにパンプする

EDHでクレシュ出てる時に流動石の山崩れするとすごいいっぱいカウンター乗るのと似たようなもん
そもそもが穴あけ三昧あるのになんでアタックまで許可してんのかって話しだなw
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 02:07:58.33 ID:JGMMWi7Q0
最後の情報ォ…
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 02:09:23.64 ID:3p1bRbA20
なるほどアタック誘発スタックで殺したらなるか
どんなおっちょこちょいだよ
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 02:10:13.06 ID:3zl8yBuk0
穴あけ三昧とめった切りはいい訳だと思う
ワームとぐろエンジンは見習えよ
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 02:11:18.46 ID:rnpxCIsd0
最後の情報参照っての知らないとやっちゃうのかもね
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 02:12:12.30 ID:3p1bRbA20
あれ誘発能力解決してから穴あけ三昧しても更に育つって言ってる？
わかんなくなってきた
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 02:13:54.47 ID:HaUZWwxE0
5+x/0（-3）で5+x修正されるってことかー
説明されるとなるほどなーって思うが
芸術家といい最後の情報は毎回納得いかん
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 02:17:50.05 ID:sPTnwtfc0
穴あけ三昧はマジで信用ならん
ロクソドンに使ってチャームで+2/+2トランプルを貰った時の絶望感が

黒入ってるなら素直に殺害使いましょうってこった
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 02:40:47.64 ID:ULbU8djT0
10/2トランプルかw　なんという友情コンボ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 02:44:43.86 ID:3zl8yBuk0
懐かしの新星追いですね
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 02:48:29.56 ID:Yk64+5C2O
銀刃が付いてたら即死だったな
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 08:51:36.26 ID:YifwPliT0
>>94
いや、誘発がスタックにあるときに穴開け三昧で殺された場合の事を言ってる
あくまで誘発解決前
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 10:13:14.80 ID:hTv+flH30
格闘を行った場合に除去られた場合は消えちゃうしな。
違いはあるんだけど、ぱっと見の判断はつきにくい

A「最後の情報だろ！」
B「いやいや格闘相手が消えたから空振りで終わりだろ！」
どっちも正しいように聞こえるからな
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 10:46:55.16 ID:YifwPliT0
格闘やコントロール交換は解決時に相手いないとダメっていうちょっと特殊条件だもんな
このあたりが特殊なだけなんだけど、それのせいで混乱する
注釈に「この効果は解決時に両方の対象がなければならない」とかかいときゃいいのに
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 12:56:25.50 ID:UFhevMHl0
すごい初心者的な質問なんだが
ナヤでヘルカイト入れてる場合
洞窟の宣言はドラゴン？　それともビースト？
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 13:20:58.76 ID:sMao2Lcc0
基本は”その時出したいカード”
洞窟でビースト宣言したためにRRが出せなくなって負けたとか、
それはプレイング以前にデッキ構築段階でのミス
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 13:31:26.88 ID:D8tclJMJ0
GRゾンビにお試しで入れたギルドメイジが出せなくて渋々エルフを指定しちゃって
そのあとのゾンビが出せなくなって負けたりするんじゃないぞ！

俺のことじゃないぞ！
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 13:38:06.26 ID:pMkJc2tq0
赤緑ゾンビ？？
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 13:50:30.36 ID:DHp02/0/0
多分ジャンドゾンビなんだろう
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 14:25:28.09 ID:B9qGgdXp0
赤緑のゾンビで検索したらグール樹とハゲしか無かった
そもそもギルドメイジ入ってるから黒も混じってんだろうけど
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 14:27:06.76 ID:D8tclJMJ0
(´・ω・｀)BGだったｽﾏﾝｺ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 15:13:15.18 ID:fIH2KiisO
赤黒緑のゾンビデッキは強そうだな
層の薄い2マナをロッテスで埋めて、
4マナに地獄乗りぶちこんでフィニッシュするタイプ

黒緑やってたけど息切れしやすいんだよなあ
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 15:18:34.50 ID:AFiYiT2iO
マナ基盤苦しくね？
メッセンジャーは要るだろうからほぼ全土地で黒出るようにするとしたらM10のタップイン率ががが
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 15:20:08.56 ID:Yk64+5C2O
>>110
安定して赤赤出ないぞ

赤緑土地が来たら、盲信者or絡み根→刻み獣→地獄乗りor貴種が出来るんだろうか？
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 15:24:26.46 ID:Qy7aNMXX0
ジャンドゾンビは赤緑土地出てから本番だと思ったがそれだとゲラルフはでねーわショックイン連発でラクドスアグロに勝てねーわで散々だったからやめとけ
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 15:26:58.29 ID:m20mVrG00
Q.ジャンドゾンビって最強じゃね！？
A.いつの間にか中速ジャンドに
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 15:27:20.57 ID:6r2vgSSh0
ジャンドはドブンすれば一番強いよ！
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 15:30:32.02 ID:fIH2KiisO
グっとガッツポーズすれば赤赤くらい出るさ
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 15:33:38.77 ID:Rvshk9ST0
おう次で赤緑PWも出るし楽しみやな！
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 15:33:43.09 ID:Nt+gnccj0
全盛期のラーダさん伝説
・戦闘中にグッとガッツポーズをしただけで(赤)(赤)が出た


こうですかわかりません
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 15:37:15.30 ID:2c1eo3r70
戦闘せず寝るだけで緑マナが出たことは有名
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 15:46:42.84 ID:DHp02/0/0
その理屈だと東屋は寝るだけで、マナを出して萎れた森が即座に再活性化するのか
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 15:50:32.59 ID:V8Goo4hh0
>>110
ジャンド「ゾンビ」は無理
他の人も言ってるけどマナが出ない。絡み根、貴種も地獄乗りもゾンビじゃないから洞窟に頼れないし
赤緑の土地なんて来てもゲラルフ出ないしでもうね
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 16:08:22.31 ID:Yk64+5C2O
トーストの再来になればあるいは
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 16:12:23.32 ID:DHp02/0/0
つうかアヴァシンの帰還辺りから、黒メイン系の速攻ビートが「ゾンビ」って愛称になってるよな
当初はホントに墓所這い伝書使を初めとしたゾンビクリーチャーがメインで、あと 煙霧吐き抹消者みたいな感じだったけど
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 16:14:58.37 ID:pMkJc2tq0
いうてもトーストって動くの３ターン目からだからな
それまではマグロ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 16:16:50.36 ID:sPTnwtfc0
ゾンビといいつつ半分くらいだしな、ゾンビクリーチャー
デビルと吸血鬼が半分くらい
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 16:46:47.07 ID:qfgTVFI00
http://shapeshifter.diarynote.jp/201212041132486330/

知らなかった（小学生）
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 16:48:05.24 ID:B9qGgdXp0
墓所這いと伝書史入ってたらヘルカイト貴種地獄乗りがいても普通にゾンビ
SCGでは若干黒入った程度の赤単まで赤黒ゾンビにくくられた事があった

これからはリアニもゾンビで通すべき
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 16:56:51.24 ID:8QGP4A5l0
>>126
競技とかプロレベルでの話だな
FNMとかプレリみたいなレベルが一般の場合はすぐ気がつけば処理される
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 17:21:15.58 ID:nBjH+LSKO
FNMレベルだったらスルーしていいって言うのをジャッジが知らないと意味がないけどね。
こないだショップ大会でトラフトの誘発でゴネられて４点損したし
逆に競技レベルでも狩り達の変身巻き戻してるの見たことあるし、難しい問題だね
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 17:25:23.08 ID:HrqPVPMs0
遊戯王のTP様（笑）みたいにならないことを祈るばかりだ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 17:25:37.54 ID:8QGP4A5l0
競技以上は全部MO使ってやればいいんや
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 17:29:04.99 ID:vQzutbwR0
マジックも遊戯以上の揚げ足取りゲーになったのかｗ
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 17:32:12.10 ID:B9qGgdXp0
ソースに公式使わず個人サイト貼っていいの？
許可貰ってるの？
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 17:33:04.19 ID:YifwPliT0
外野がジャッジ経由でもルール的な間違い指摘すんのダメとかも含めて、なんかどんどん閉じていってる印象があるな
さすがにそこまでしなくても、お互い指摘しあったりしてワイワイやればいいんじゃないだろうか
こんな重箱の隅つついてカードの本来の動き無視してたら本来のゲームバランスが微妙に崩れる気がする
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 17:34:45.31 ID:sPTnwtfc0
FNMだと割と周りが指摘してるけど、それはそれで問題な気がせんでもない
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 17:36:32.05 ID:sdZtq5gi0
競技レベルと一般レベルで区別されてるのがそのためだろ

たまにごっちゃになってるプレイヤーやジャッジはいるけれど
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 17:36:40.44 ID:8nWHFKJv0
ワイワイやるのはワイワイやっていい大会だけで、比較的高額な賞金までかかる大会ではしっかりやれってことだろ。
プロツアーの決勝で外野がプレイヤーにルールの指摘してもいいようにしろってか？
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 17:37:05.37 ID:tKKwyHHW0
プレイヤーが進行しながらジャッジ代行してるよ…
店の人は最初と最後しか出てこない
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 17:41:31.45 ID:uCEyzJhD0
競技レベルには参加したことないから、わいわいやりたいってのには同意。
ただ、賞金がかかってるとそうも言ってられないんじゃないかな。
外野からの指摘は、個人の実力以上の結果になって、徒党を組んだほうが有利になったりとか。
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 17:48:52.36 ID:B9qGgdXp0
誘発云々ならググれば競技と一般で指標の違いまで出るけど気分の問題か
対面に座る相手のモラルまで考えるのは正直どうしようも無いんじゃね

ルールに厳しい相手だったら事前に調べて自衛するしか方法がない
揚げ足取りに執心してる人だったらMTG触ってる目的が多分多数派と違うんだわ
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 17:52:33.42 ID:3p1bRbA20
マジックも昔はひどかったって聞くね
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 17:52:49.86 ID:Nt+gnccj0
プレイ前に「ルールガチガチでやりますか？」って聞いとけばいいのさ
訊いとかないと重要なとこでひどい目にあったりするぜ
ルール的に正しいのは「ガチガチ」なんだからなー

ガチでやってるときに誘発忘れの指摘入れる外野は問題外
ジャッジ呼んでそいつにペナルティ与えろ
そんなんで済む問題でもないけど、とりあえず「やっちゃダメ」ってこと教えとけ
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 17:53:14.60 ID:7r5RCBpT0
PTの決勝はそもそも高レベルジャッジが外野をやってるだろ！！！

まぁこれを機に名古屋が初のプレミアイベントになる人は勉強すればいいんじゃない？
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 17:56:08.54 ID:8QGP4A5l0
>>143
ジャッジが見てても気が付かないって事例は結構あるからな
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 18:00:17.35 ID:7r5RCBpT0
>>141ヴォルラスの要塞やめろ　自然の均衡やめろ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 18:00:42.13 ID:sMao2Lcc0
プロテクション（赤）がついてる赤生物が、自分自身を対象に能力起動したりとかな
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 18:02:03.70 ID:Nt+gnccj0
投げ飛ばし「０点で」
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 18:15:11.76 ID:Nhjie0OW0
Humpus Wumpusは嫌な事件だったね…
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 18:38:18.46 ID:7r5RCBpT0
http://myyamagat.diarynote.jp/201212040606349466/

誘発忘れに関して

翻訳記事だけどためになるかｒ読んで損は無し
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 18:52:07.88 ID:WdzGBBUw0
>>149
なんとも・・・
誘発忘れを探すようなゲームにはなって欲しくないが色々と考えさせられるな
俺個人としては制定前のルールのが良かったと思うけど
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 19:02:36.05 ID:2/AtmzNPP
誘発言い忘れで誘発なしは海外コミュサイト見る限り外人にすげー評判悪いみたいで
M14で元に戻る可能性もなくもないかもしれん
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 19:03:32.81 ID:Qdr5dWlZ0
誘発忘れによる能力の無視も誘発能力にして
誘発能力無視していい能力が誘発される事を宣言してから30秒相手が反論しなかった場合に無視できるようにしよう
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 19:05:49.59 ID:+fcDW27u0
>>149読んだ。
読んだ後、なんとも言えない気持ちになってしまった・・・。
気をつけるに越したことないね、こういうのは。
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 19:06:11.63 ID:C96kJwGN0
I2社か海馬コーポレーションが映像立体化装置つくってくれれば全部解決だよ
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 19:20:40.15 ID:C+eUlfhf0
相手が使うカードで誘発あるなら
ワンチャン自分が分かってて相手が気づいて無い状態で
その誘発能力が誘発されずに処理されることもあるのな
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 19:27:08.55 ID:Rvshk9ST0
ボブの例でいうとライフを失わせたければ対戦相手が指摘すればいいだけだと思ってたけど
さすがに直前の忘れを指摘したときくらいジャッジ呼ばずに巻き戻るんだろ・・？
（じゃなきゃ戦闘前のタップとか面倒くさすぎるし）
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 19:37:33.06 ID:ArJAu/jm0
巻き戻ることはない。その時点で誘発
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 19:40:57.10 ID:hR5HWjcU0
>>156
大会で巻き戻したい場合は必ずジャッジを呼ぶこと。
自分で勝手に巻き戻すと重罪を受けることになるかもしれない。
これはルール変わる前からそうだから。
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 19:46:21.95 ID:QbQr5tr20
まー正直このルール改正に関しては改悪にしか思えないね
ダメージスタック廃止はモグファナの当て逃げよろしく、
非常に不自然な状況が正されたと言えるから（ゲーム的な面白さは別として）よかったけど
これに関してはほんと、ジャッジ以外誰も得しないルールだわな
それどころか誘発が多いデッキとの対決だといちいち宣言を繰り返す事でゲーム時間を圧迫するし

カード本来の動きがスポイルされる可能性が高くなるって意味では何も面白くなる事が無い
ちょっとやり過ぎってーか、ゆらぎ（余裕）の無い変更だわなー
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 19:49:53.05 ID:zgc7YIMP0
対戦相手の誘発忘れを指摘するのはOKなの？
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 19:55:33.33 ID:Nhjie0OW0
>>160
指摘してなおかつそれを誘発させたいならジャッジ呼ばないとだめ
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:00:06.43 ID:zgc7YIMP0
>>161
まじかよ
できるだけ正常な状態で進めたいから指摘したいんだが、めんどくせえ・・・
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:02:33.53 ID:TZfo/DWJ0
騙し討ちや浅すぎる墓穴の遅延誘発をわざと忘れるやつとか現れそうで嫌だわー
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:04:00.81 ID:hR5HWjcU0
そういうあからさまかつ重大で自分の利益になる誘発忘れを故意にしたと判断されるとDQ食らうって言ってるだろ！
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:08:43.02 ID:MWjA79Ji0
誘発忘れに気がついて、わざと無視していたら逆に非紳士的行為とみなされることまでありえるんだから、むしろ指摘推奨・・・はしてないんだよね
一応、指摘するのはいいみたい、ただし義務ではないだったかな？

ジャッジですら、忘れてることに気がついても介入すべきではない、ってなってるらしいからそういうカードをつかって競技レベル以上の大会に出る人は自分で気をつけるしかないね
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:10:07.80 ID:QbQr5tr20
でもそれ、故意にしたってのはどう判断するんだ？
遅延誘発はわりと普通に忘れたりするからなー
今までなら「あ、もう死んでたw」で済んだのに、これからは故意じゃなかったら生き残っちゃう
そらー必死にジャッジと戦えって話になるわな
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:17:25.15 ID:MWjA79Ji0
自分に有利なほうは忘れない、相手に有利なほうは見逃さない、故意と判断されそうな自分に不利なことも見逃さない・・・
で、やってくしかないんじゃないでしょうか

もしくはカジュアル、MOに逃げる
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:25:15.19 ID:SqNV2Suf0
一方津村は契約の払い忘れを指摘した
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:26:09.53 ID:3p1bRbA20
メリット能力をなるだけ「してもよい」にして刷ったらと思ったが
マローか誰かが「意味がない選択があるカードは糞だ」みたいなこと言ってたのを思い出した
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:28:22.82 ID:jDRGjTj60
ボブの例だと、誘発忘れて指摘される間もなくドローしちゃった場合どうなるんだろう
手札は非公開領域だから本来公開すべきカードが分からない以上巻き戻せないし
そのままジャッジキル？じゃあテレパシーで公開されている場合はどうだろう

余談だけど、狼の効果は>>149見るまでON/OFF型の常在だと思ってたゴブリン・ウォードラムが常在だったせいだ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:29:32.79 ID:Rvshk9ST0
>>167
それはいいと思うけど相手に有利なほうが
見逃さないに加えジャッジ呼ぶのがめんどくさすぎる
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:36:55.19 ID:s5EbfUZg0
>>170
>>149の記事だと自分に不利な誘発じゃなくて自分に有利な誘発だから忘れたらそのまま、みたいな事言われたらしいね
んで、その境界はどこにあって誰が決めてるんだ？みたいな疑問提示してる

ボブみたいなのはメリットとデメリット同居してるから難しいね
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:41:42.30 ID:N6pKZKslO
ボブの場合はハンドにある一番高いマナのカードでやるんじゃなかった?
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:51:43.47 ID:e3Q0NOMG0
GPでも賛美騎士がいるとき貴種が一体で殴る時、セレチャケアでわざと誘発忘れとかありそうだなぁ
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:54:27.32 ID:HrqPVPMs0
GPタイペイはどうだったんだろうか
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:59:12.52 ID:TKTo91Fi0
>>174
あなたの対戦相手が誘発を忘れていて、あなたがその誘発を処理して欲しければ、ジャッジを呼んで下さい
って書いてた
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 21:00:22.76 ID:nBjH+LSKO
>>174
対戦相手が望むなら、巻き戻して誘発できる

問題はそういうときに対処法を知らないと丸め込まれてしまう場合があるってこと

さっき弁護士マンガ読んだせいで、法律の勉強みたいになってきたな
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 21:04:12.47 ID:jDRGjTj60
ただでさえ牙静穏ミラーで1SETすら終わらないみたいな冗談を云われる低速環境で
この上誘発忘れごとにジャッジが呼ばれるとなるとゲームの進行が酷いことになりそう
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 21:16:40.35 ID:vQzutbwR0
スタンのカードプールなら全てのカードの挙動を覚えることぐらい造作ない
やばいのはモダン環境だわ。仏版、中文のカードなんて読めねーから二の足踏みのノリンで20点削ることもあり得る
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 21:39:51.23 ID:cW4f1FWeT
>>179
ノリンで20点削るってどんな状況だw
ノリンってどう使えばいいんだろ、教区の勇者あたりをマッチョにする以外思いつかん
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 21:44:28.26 ID:KdHIesNA0
仏版、中版だから対戦相手が正しく能力を理解してないから
ノリンがアタックして除去をよけまくって10発パンチ入れるんだろ
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 21:45:11.15 ID:dWwzyW6O0
ヒューマンエラーを減らすために大会は電子版で自動進行にしよう（提案）
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 22:00:49.89 ID:sPTnwtfc0
>>179
コントロール交換する系統のカオス呪文とか、パンデモノリンとか、EDHで面倒な動きしてるのはたまに見る
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 22:03:59.63 ID:lQvN31Yh0
>>179
ノリンがスタンにいた頃にやられたわ
ノリンが攻撃しても戻らず、除去を全て回避
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 22:17:21.96 ID:dWwzyW6O0
パンデモノリン
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 22:24:03.68 ID:dWwzyW6O0
mtg-jp.com/reading/kajidigital/004026/
接死ティムを見ると接死は戦闘ダメージ限定で
たまにダメージなら何でもOKなのを出せばと思う

過去のカードは戦闘終了時とか接触だけだったのに
まあこのデッキも強すぎではないようだけど

タップでサイムーンみたいなカードが今後はほぼ出せないし
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 22:34:01.59 ID:caaFsPOf0
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/w/e/e/weekeepy/org1450388.jpg
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 22:34:30.95 ID:sLYMfQIH0
静電術師は瞬速があるからいいけど、行商人が貧弱すぎてな
決して弱い動きじゃあないんだけど、ふーんって感じの動き
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 22:45:46.31 ID:jDRGjTj60
あのリプレイを見てると遥か見からのスラーグ牙って強いと思った（こなみ）
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 22:46:56.34 ID:ArJAu/jm0
まど豚死なねーかな
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 22:47:00.08 ID:axke5w7A0
>>187
ほむらの効果
青が支払われたら瞬速もつってさ、唱えた後に持ってどうすんの？
これじゃそもそもインスタントタイミングで唱えること出来ないよな
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 22:47:59.77 ID:dWwzyW6O0
大天使の霊堂が絆魂無しで自軍全体ではなく１体だけでいいからもっと軽ければ
って悪用しにくいように大味に作ったのだろうけど
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 22:48:50.44 ID:u/LQ4G6kO
大蛇の贈り物と組み合わせれば・・・ってこいつインスタントかよ
なのに3マナかよ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 22:50:49.48 ID:cdayvO4+0
こいつら人間じゃねぇ！（驚愕
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 22:56:19.30 ID:Jd06qM7S0
なおこういうMtG改変系は、二次創作として発売したりするとWoCがブチ切れるから注意な
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 22:56:37.97 ID:dWwzyW6O0
>>187を見られないんだがオリカかかな
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:00:40.33 ID:ERdZMWQ90
さーて、今週のSTGボルチモアのデッキリスト
ゾンビの冬
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t%5BC1%5D=1&start_date=2012-12-02&end_date=2012-12-02&event_ID=19&city=Baltimore&start_num=1&start_num=0&limit=25
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:04:11.42 ID:sPTnwtfc0
>>197
ゾンビ大杉ﾜﾛｽ
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:04:28.14 ID:cW4f1FWeT
ゾンビしかいねぇ！いやナヤミッドレンジとか5Cコンとかあるけどw
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:07:04.73 ID:KQ51i8Jb0
>>195
コナミやブシロードならチョイギレで済むのか？
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:09:51.66 ID:bSiWa2I+0
静穏の天使って値段の割りに使われないね
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:10:02.19 ID:dWwzyW6O0
遊戯王はモリンフェンとかいるしな
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:10:02.30 ID:GFq24MKi0
遊戯王は海外委託がパチモンを販売していたという実績を持つ（意味不）
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:11:16.59 ID:jDRGjTj60
一位のナヤデッキが清々しいまでに札束だ
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:11:29.66 ID:/3Q5lAyW0
>>197
「そうでもなくね？」と思ってスクロールしたらワロタ
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:14:11.77 ID:Wbz9j1k50
見事にリアニが駆逐されたなぁ
ビヒモスの春は短かった
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:15:14.95 ID:GFq24MKi0
25人中16人だと・・・
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:15:28.30 ID:KdHIesNA0
>>203
KONMAIの訴訟力はアメリカの大手企業相手でも通用することがわかった事件だった
いや、あれで負けたらどんな顔したらいいかわからなくなるが
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:15:52.64 ID:rnpxCIsd0
ベスト16中10人ゾンビかよｗｗｗ

1位のナヤはメインの象・狩り達・修復・スラ牙に
サイドから火柱4とゾンビに対する殺意がすさまじい
メタ読みによる大勝利だね
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:16:27.21 ID:gn7bqBHg0
リアニは速攻で殴られると弱いからねー
しかしなんだかんだでメタは健全に回ってるな
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:18:46.68 ID:cW4f1FWeT
>>208
むしろ日本の法律で考えたらどうやったら負けるんだ？レベルだけどさw
こんだけゾンビがいてもゾンビ一強って訳でもなく、本当面白い環境だなぁ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:19:25.61 ID:V8Goo4hh0
>>206
って油断すると一気にまた来るんだけどな
静穏、牙が弱いわけもなく。遅いデッキが許される環境だし
ゾンビは正直息切れ激しい
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:24:18.52 ID:mDHe1cCzP
リアニは微妙だと思うけどな
速攻系に絶対弱いし超有利って相手もいない
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:24:58.00 ID:R/1riKCO0
しかし今日の流れは一枚のカードよりルールの流れに一抹の不安を感じざるを得ない
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:27:18.87 ID:MyzQMRV40
リアニは墓地対策カードがいっぱいあって
除去もふんだんにある環境でなんで成功したのかわからない
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:29:02.09 ID:Wbz9j1k50
静穏の(白)(白)(白）があんまり苦にならない環境だからね
リアニ用のギミックを削ってナヤビートにしたほうがオールラウンドで戦えるし。
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:29:45.88 ID:vWHBbPNh0
こんだけ対策あるんだから誰もつかわねーだろ

その思い込みが命取り・・っ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:32:04.67 ID:35z0tJor0
リアニはラクドスアグロとの相性が最悪だから、ゾンビをメタったデッキが出るまで活躍しそうにない
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:32:39.96 ID:sLYMfQIH0
ナヤ中速が名古屋のソリューションになりそうだなー
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:37:54.05 ID:nXkcxoTBT
直前SCG1位のデッキがソリューションになるわけねえだろ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:38:10.53 ID:rnpxCIsd0
ナヤ系ビート読みで青白系のコントロールが来るんじゃないかと思ってる
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:38:13.09 ID:sPTnwtfc0
ドレッジも墓地対策全盛期が発祥だったよな、確か
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:42:20.17 ID:sLYMfQIH0
>>220
ふーん、どうかな？
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:43:30.54 ID:5Gk95+7/0
ナヤ中速は結局青いデッキに食われるだけでしょ
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:45:07.90 ID:MyzQMRV40
>>224
魂の洞窟のせいで全然妨害できねーよ・・・
バウンスするほどアド稼がれるわけわかんない生物ばっかだし
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:48:21.00 ID:5Gk95+7/0
なんでわざわざカウンターやバウンスで処理しようとするんだよ
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:50:47.50 ID:35z0tJor0
ＳＣＧの結果をチェックしてる層は間違いなくナヤ中速警戒すると思う
他のデッキと違って安定した型が見つかってるわけでもないし、それほど活躍しなさそう

>>225
クリーチャータイプばらばらだから結構カウンターされるし、そもそも除去タッチしてない青いデッキは少ないよ
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:50:54.31 ID:UFhevMHl0
青がカウンターやバウンス以外でどう処理するの？
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:52:11.24 ID:3p1bRbA20
またまたご冗談を
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:52:48.76 ID:V8Goo4hh0
手の平代えさせないようにGPの予想レスみたいなのはもうIDごとコピーしとくべき

リアニは墓地対策なんて受け身のカードに枠を割きまくるほどサイドに余裕がないからな
リアニ意識しすぎでセレズニアに負けるとか
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:54:34.95 ID:ERdZMWQ90
でもナヤは割と丸くどのデッキにも戦えそうだと思うのだけれども
苦手なアーキタイプはどこになるんだろう。
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:54:38.27 ID:SqNV2Suf0
最新スレは手の平返しすぎてもう手首壊れてるよ
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:55:54.89 ID:GFq24MKi0
おとなしく死儀礼使っとけってこった
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:57:21.82 ID:MyzQMRV40
>>227
まー確かに白なり赤なり黒なりはタッチしてるわな
でも、魂の洞窟から牙が出てくるとかなり萎えるぜ・・・

修復、牙、静穏のぐるぐるデッキをマジでどうするか考えんとなー・・・
やっぱライブラリー狙ったほうが早いのかねぇ
トリコトラフトやる場合どうしたらいいだろうか
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 00:04:01.23 ID:86Jiwu7d0
洞窟は天使指定される方が厄介だな
静穏が確定で出てくるのがダルい

まあ、青使ってないけど
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 00:05:30.06 ID:FJuYO3LD0
木曜公式のスタン記事なくなったり、DEの表示数減ったり
メタは回ってるのに全体的に考察が不足してるような気がする
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 00:08:12.75 ID:Ae7iks4k0
しかしメインボードのカード全て4積みとは実に清々しいデッキだ＞ナヤコン
そして5色コンの空虚への扉は起動できたのか、それだけが気になるw
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 00:10:59.21 ID:oe3YqR960
エスパーコン来ると信じてるよ
評決・終末の2種の全体除去で中速ビートは流せて
切断・宝球と追放除去もある
除去二回使う牙は脳食しても良いし
洞窟で指定されたの以外はカウンターできる
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 00:14:32.34 ID:Fmt57mOG0
>>237
俺の見た5色デッキは起動しそうなところでしてなかったなー
グダらせてから牙出して、評決撃ってトークンで殴り倒したり
ボーラス閣下を呼び出して場を制圧して勝ったりしてた
ケンタクルスと彩色の灯篭がやばいね
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 00:14:49.19 ID:ehW4I5Gi0
>>238
求められてるのはフィニッシャー？
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 00:14:51.11 ID:VudpKsYs0
それラクドスやセレズニアの高速ビートのカモじゃね？
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 00:17:11.33 ID:Fmt57mOG0
>>241
ボーラスの占い師とか瞬唱の肉壁でアド取りながら耐えるから（震え声）
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 00:18:20.53 ID:KvtEVzFx0
空虚起動する前に投了されそう
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 00:20:38.48 ID:5QL/IsnS0
お前は今までに放置したペットボトルの数を覚えているのか？
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 00:40:05.07 ID:WpYzDP670
エスパートークンが優勝。だったらいいな
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 00:41:36.10 ID:oe3YqR960
>>241
アゾチャ瞬唱占い師未練あたりでなんとかならんか
ならないようなら終末奇跡しよう

>>240
天使への願いと修復天あたりでなんとか
駄目か
未練瞬唱でも削れるし
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 00:43:54.04 ID:dtR5gjl7P
5色コンが勝ててるんだから何とかコントロールいけないか？
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 00:47:52.16 ID:eXT481Iy0
赤か緑のゾンビか緑の絡むビートあるいはコントロールか青を含むコントロールか
赤単以外のデッキが勝つと思うわ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 00:53:15.68 ID:FJuYO3LD0
>>248
犯人は１０代か２０代、または３０代〜５０代の男もしくは女、みたいな言い回しやね
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 00:59:30.66 ID:IlLDHQTb0
しかしこれだけゾンビだらけなのにTOP3はノンゾンビってのも面白いな
準決勝まで出全部ふるい落とされたわけだから順当にゾンビメタられた結果にも見える

ゾンビメタで緑白系のデッキが来るかなーと思ってたらナヤ中速か
これまた金のかかるデッキだなぁ・・・
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 01:01:16.45 ID:f7OjIVnb0
俺の地元ではトリコトラフトが無双しているんだが・・・メタはわからんなぁ
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 01:04:54.61 ID:oe3YqR960
>>248
黒緑ゾンビまで保険かけておくとかどんだけだよｗｗ

ゾンビを黒緑で組む利点は怨恨ロッテス屑肉あたりが使えるってぐらい？
あとそれによりゾンビ比率が上がって墓所這いの帰還と
洞窟の有効利用がしやすいのもあるか
それによって黒赤だと不利なマッチが有利になるとかあるかな
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 01:08:25.18 ID:VudpKsYs0
これで優勝がまさかの赤単だったら笑うｗ
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 01:11:10.63 ID:MoOq6z1t0
黒緑ゾンビはロッテス墓所這いの不死身コンビはいい感じなんだが
最後の一押しが足りなくて負けることがあるのが嫌
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 01:13:28.98 ID:eXT481Iy0
トリコとリアニもあわせて全部網羅しようと思ったけど面倒臭くなって辞めたよ

緑混じりはキツそうだなぁデッキパワー高いのは知ってるけど
大会見る限り勝ち切れてない
自分には淘汰された理由は分からんかった
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 01:17:28.87 ID:L8Brydnf0
前にスレで貼られてたグランプリボーフムの統計ではセレズニアはゾンビにはそんなに勝ててないはず。
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 01:26:13.51 ID:fxfZj4Qa0
黒緑ゾンビの最後の一押しは何かいいのないだろうか？
冒涜の悪魔くらいしか思いつかないが
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 01:26:30.57 ID:LEk9MPOD0
優勝したナヤはキープ基準がマナクリ遥か見だけとかｋｓすぎるので
仮に名古屋でナヤが流行るとしてもこの形ではない
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 01:43:58.40 ID:GUy0cQpb0
ジャンドコン、ミッドレンジも勝ち切れないイメージなんだよな
上位にちょこちょこいるけど良くて2位。
サイドも含めデッキとして丸いから、うまいことメタを読めれば強いんだけど。
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 02:32:47.85 ID:eUxE7CFw0
>>257
不死+屍体屋のシナジーのデッキでやってるがラムホルトの勇者いいゾ〜これ
高まる残虐性使って「ウィゼンガーかオナホワーム出さないとブロックできません」って言うの気分いい
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 02:37:04.30 ID:Fd8JaYHwO
×オナホワーム
〇ハリガタワーム
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 03:38:26.57 ID:9Uk4tJFE0
ナヤはともかくラクドスミッドレンジとやらをスパーリング用に作って自分のデッキ回してみ？
自分のデッキが爆発四散で俺ラクドスで行くわってなるから
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 03:50:20.81 ID:VudpKsYs0
ラクドスは色事故が多いのがなあ
あんな事故りやすそうなデッキ長丁場では使いたくないわ
あと同形の先手ゲーっぷりが嫌
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 03:51:46.19 ID:voRkNHK+0
ゲートクラッシュで赤黒くるで
ラクドスの新能力楽しみだ〜
265 ：名無し：2012/12/05(水) 05:01:49.08 ID:OBWHidvBO
これだけ沢山のデッキが数多ある環境だと、強いプレーヤーは安定したデッキを選択する。

弱点が少なく満遍なく勝てる

そんなデッキは私はバントコンだと思う。
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 05:40:39.09 ID:kYGmdYeK0
バントコンは引き分け発生装置なのどうにかしないとGPでは使いたくない
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 06:18:15.60 ID:NSgXTzTJO
メタが混沌としてるから、まっすぐいってぶっ飛ばすデッキの方がいいのでは
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 07:04:27.43 ID:FVwHa8sQO
>>265
バントコンはゾンビつらいのが…いや勝てるようにも作れるけどうま味が減るよね

ジェイスはまた強くなってると思う
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 07:09:12.17 ID:ptQkosAz0
思考停止で緑単でいこう^p^
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 07:11:55.42 ID:4vfdxGli0
>>187
気持ち悪すぎわろたｗｗｗｗ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 07:17:22.23 ID:kxEuyCkzO
>>266
下手すると1戦目終わらないからな
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 07:49:51.21 ID:VudpKsYs0
さすがにそれはプレイが遅すぎるだろ
自分さえ早くすれば相手が遅くても一戦目は絶対終わる
終われないようなやつはそもそもバントなんぞ使わない方がいい
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 07:56:03.31 ID:kxEuyCkzO
お互いに牙がぐるぐるしてたら終わらないよ
ケンタ牙修復静穏が飛び交う盤面は悪夢

というかこいつらのせいで最近のFNMが長引いてる
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 07:59:15.03 ID:VudpKsYs0
互いにデッキがわかった時点でプレイ早めろよ
普段の倍速でやればさすがに終わるっての
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 08:03:57.88 ID:sdT92NRmP
普通のプレイヤーは加速装置なんて付いてねえんだよ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 08:11:33.70 ID:e2pK1toN0
クロックアップですか無理です
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 08:21:05.62 ID:mIelG3+N0
いや加速装置ぐらい買えよ…
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 08:49:42.32 ID:NtvRPsqS0
>>274普段は1/2のスピードでやってる疑惑
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 08:59:55.62 ID:G3CQNICKP
>>187
どのカードもセンスの欠片もないゴミだなぁ
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 09:37:32.13 ID:qYnA9qGw0
前に身内で「時間測ってやろう」って話になったときの会話と全く同じ流れでワロタ
あの時はホントにクロックアップした奴がライブラリー崩したというオチになったが
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 09:59:10.59 ID:VudpKsYs0
二倍のスピードでもやろうと思えばできるだろ？
その分ミスも増えるけど最初から引き分けになるのがわかりきってるならそのほうがマシじゃん
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 10:01:54.45 ID:I8JDeqwH0
ゾンビ多いし戦墓の随員入れてみるか
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 10:58:27.33 ID:tiOwuPkd0
ま、問題なのは静穏スラ牙グールグルモードに入るとライブラリアウトくらいしか決着手段がなくなる事だな
静穏同士だと場が動かなくなるのがきついな
心理のらせんとかスネオとか1枚挿ししとくといいのかも
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 11:09:48.35 ID:AEp+EMwv0
グールグルモードになった時点で残りのライブラリ数えて多い方の勝ちにしよう
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 11:12:30.39 ID:zYxUYTIH0
空虚への扉+灯籠で、終わり！
みんなも積もう空虚への扉
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 11:21:14.09 ID:WS/iMMvRO
GP名古屋では不可視の忍び寄りが間違いなく輝く(ただし右手が輝く者に限る)。
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 11:28:42.02 ID:tiOwuPkd0
ストーカーごときじゃスラ牙1体で5ターン稼がれるからなぁ
それストーカーってより長槍が輝くんじゃね？
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 11:31:41.36 ID:sEl+rfHm0
右手が光れば
不可視野生の抵抗ジャイグロジャイグロジャイグロジャイグロでツモ！
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 11:33:01.75 ID:kxEuyCkzO
>>283
サイド後不死の霊薬にマジで狂気を感じる
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 11:57:22.30 ID:qYnA9qGw0
>>289
大天使の光「さらに狂気度を増そう」
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 11:57:53.38 ID:WS/iMMvRO
>>287
そう思う？まあGP名古屋のを見てろ
俺じゃ初日突破すら無理だけど
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 12:01:26.09 ID:WS/iMMvRO
×そう思う？まあGP名古屋のを見てろ
○そう思う？まあGP名古屋の結果を見てろ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 12:04:42.47 ID:qYnA9qGw0
>>288
それ流行ったら飢えへの貢物が熱くなるな
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 12:18:39.40 ID:JNulOALc0
確かみてみろ！
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 12:24:47.52 ID:kxEuyCkzO
>>290
啓示と霊薬で十分じゃねーかな……
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 12:33:42.93 ID:f7OjIVnb0
呪禁エンチャントバントのことだろ
回りゃあ豚なんて関係ねーよ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 12:39:37.05 ID:4HDElX4R0
バベルでのりこめー＾＾
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 12:43:05.15 ID:kxEuyCkzO
バベルで出る奴は誘発忘れに注意だな
アップキープスルーで負けたら洒落にならん
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 12:43:57.84 ID:VudpKsYs0
そんなやつおらんだろｗ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 13:05:22.27 ID:YurD9J4Y0
100枚ぐらいでも5重スリーブにすれば200枚に見えそうだよね
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 13:12:21.54 ID:Ae7iks4k0
遊戯王じゃないんだからw

でもキャラスリーブにスリーブプロテクター被せてる人のデッキシャッフルするのは気を使うなぁ…
そういうときは2つに分けてやるけど、バベル切るときってどうしてるんだろうか。
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 13:23:50.45 ID:tiOwuPkd0
スリーブプロテクター被せてんだから多少傷がついても大丈夫でしょ

バベル切るときはエリアシャッフルは自分でさせて、こっちは30枚くらいをヒンズーシャッフル
そんで半分くらいを置いて、残りから同じくらいを取ってヒンズー、それを繰り返してるな
さすがにこっちまでエリアシャッフルしてやる気にはならん
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 13:28:16.33 ID:87zIasfoO
>>301
昔使ってたけど
ちゃんとシャッフルすると5分くらいかかるんで
休み時間必死で混ぜる
で、試合開始時はそれをとりだして山分割で混ぜる

が、なんかコレでも不満がある対戦相手に当たったことがあって
240枚ちかくを目の前でヒンズーシャッフルされた
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 13:31:19.62 ID:VudpKsYs0
競技レベルの大会ならシャッフルされても仕方ないと思う
それがいやならバベルなんて持っていくべきじゃない
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 13:33:18.59 ID:zr0dI/Sb0
どうしてこうもライフゲインのカードパワーがインフレしたのだろうか
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 13:35:45.84 ID:tiOwuPkd0
そらあんた、ビートダウンのクリーチャーの質が上がったからだよ
実際狩り達スラ牙と入れてても押し切られることは珍しくないしな
ケンタクルスはわりとブロックに回れない事が多くて信頼性低かったりするし
結構バランス取れてるよ？
いわゆる酷いレベルでってやつだけどｗ
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 13:37:46.52 ID:87zIasfoO
>>304
大変なのは相手だしなー、って思いながらボーっと見てた
そういう相手に限って4T目に機知で勝ったり、アーナムジンで殴り殺したり
あんまサーチ関係ない勝負になったりするのよね
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 13:55:18.15 ID:KPioCAdy0
デッキを使用する側がいくらシャッフルしようと、対戦相手である自分がシャッフルしないと意味ないだろ
ルール上問題あるわけじゃないから黙ってシャッフルするけど、バベル使ってる人は相手に迷惑掛けてるって自覚持ってほしい
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 14:03:47.34 ID:86Jiwu7d0
カットで済ませりゃいい
というか、対戦相手がシャッフルするのって義務だったっけ？
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 14:03:48.97 ID:KSIVUF3M0
レガシーで１回バベルに当たったことあるけど、フェッチ切られるだけで萎えた。
パーツも高額だから気を使うし、本当にシャッフルめんどくさかった・・・
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 14:06:27.37 ID:XOBSfy5DT
まぁそれはバベルなんてカード作ったWotCに文句言うしか無いんじゃないかな…
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 14:08:49.88 ID:tiOwuPkd0
>>309
競技レベルだときちんとランダマイズされるシャッフルするのが義務
一般レベルだとカットでOK

つまりバベルでGPとか出る奴はマインドクラッシュ目的の可能性が微レ存
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 14:10:07.56 ID:IUPwaudo0
基本セットに基地の戦いみたいな糞カード収録しちゃいかんでしょ
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 14:10:55.59 ID:86Jiwu7d0
>>312
強制だったのか
クソ面倒だな
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 14:13:53.66 ID:eXT481Iy0
ハンデスかいくぐって殺戮遊戯使おう
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 14:46:30.98 ID:Z5Hsap/10
>>305
インフレも何も
近年の各ブロックや基本セットで有用なライフゲイン能力（絆魂含む）持ちはいるもんだぞ？
キッチン、RWM、悪斬、火歩き、孤独な宣教師、緑力戦、強情なベイロス
ワームとぐろ、シルヴォクの生命杖、神への捧げもの、戦争と平和の剣、スラーグ、ケンタクルス
露骨に弱いのはM12とイニストラードくらいだろう
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 14:50:17.12 ID:dRPQarv00
きっとジェラードの知恵が強かった時代からタイムシフトしてきたプレイヤーなんだろう
砂の殉教者とか見たら卒倒するぞ
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 14:51:44.54 ID:kxEuyCkzO
シスターズは特化してるからまぁ
スラーグの異常なところは完璧な除去耐性と打点の高さ
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 15:25:05.58 ID:pzcG6+JF0
今こそアヘ顔トロシコダブルワームデッキがメタにあがるべき
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 16:13:23.32 ID:YXXrM27CO
もうライフゲイン無効のエンチャ出せよついでにトークンも出ないようになればなおいいが
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 16:15:04.62 ID:I8JDeqwH0
>>320
騒乱の大祭「ライフゲイン無効にライフロスまでついてなんとお値段6マナ！」
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 16:23:22.04 ID:zr0dI/Sb0
高すぎワロタ

>>317
ジェラードの知恵ってなんで強かったんだっけ？
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 16:23:28.61 ID:hNwUmiVO0
斑点の殴打者はモダンでそこまでの活躍ではないな
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 16:27:12.51 ID:JNulOALc0
>>322
当時は典型的赤単が強かったからなぁ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 16:27:12.95 ID:87zIasfoO
血の手の炎が再録されるだけで大分変わると思うけどな
牙のライフゲイン誘発で火力飛ばしたり
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 16:29:41.82 ID:JWME/6KY0
6マナからライフ半減レースを挑むのと
空虚、アゾール、ジェイス、偏執狂あたりの勝利条件狙うのとどっちが楽だろう
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 16:30:58.59 ID:X5vQHgca0
殴打者は先制攻撃があれば少なくとも当時のスタンで活躍できた
使ってみりゃただの色拘束きつい熊だったし
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 16:31:56.65 ID:hNwUmiVO0
ファイレクシアの十字軍みたいに先制攻撃＋弱体化はかなり強い
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 16:34:46.58 ID:yQhVfMEc0
アクローマさんを使ってあげたいです
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:06:49.76 ID:kxEuyCkzO
>>321
血糊の雨「お前じゃねぇ座ってろ」
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:08:41.07 ID:7OXFfOrC0
>>329
昔はリアニの主戦力だったんだよなぁ
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:08:58.54 ID:UMVv8ynC0
>>330
お前はライフ押しつけてもライフルーズさせられるなら強かったんだけどなぁ…
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:13:55.66 ID:kxEuyCkzO
>>332
また燃え柳が暴れるからダメです

現スタンにあれば大活躍だと思うけどな
2マナでケンタや牙をゴミにできる
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:17:15.44 ID:yQhVfMEc0
ケンタクルスはともかく牙はトークンあるし…
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:23:26.86 ID:hNwUmiVO0
ケンタクルスだってアーモドンだし
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:26:44.06 ID:0FutpEwsT
結局決め手にはならないんだよなぁ
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:27:44.70 ID:kxEuyCkzO
>>334-335
そいつらにライフルーズ付いてたら使わないだろ？

何故大祭なんてクソエンチャになってしまったのか
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:30:28.70 ID:vqVkJ95x0
出るかどうかもわからんエンチャント警戒して
牙をはずすなんて選択肢はない
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:30:30.96 ID:qYnA9qGw0
ゴミになるのは間違いなくトロちゃん
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:30:50.25 ID:0FutpEws0
GWだと割り放題なんだよなぁ
それでも天啓の光でも使われない限り意味はありそうだけど
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:35:28.39 ID:hNwUmiVO0
エンチャントは貴族階級の嘲笑とか容易く割られすぎ
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:45:31.39 ID:86Jiwu7d0
流石に雨出てる状態でケンタ牙出してくれる相手はいないだろうけど、メインに置けば相手の手札腐らせられそう

というか、大祭は何考えて作ったんだろうな
今のインチキ臭いライフゲイン相手に6マナで半々やったって、相手の方が明らかにライフも打点もあるから…
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:46:38.53 ID:hNwUmiVO0
大祭は(黒)(黒)(赤)(赤)で4マナならラクドスらしかったのでは？
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:51:02.88 ID:VmjliO310
旧ラクドス(クリーチャー)を考えると、新ラクドスがその能力を持っててもよかった？
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:52:04.09 ID:hNwUmiVO0
痛み投げ（仮称）を披露したかったらしいから仕方ない
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 17:59:15.96 ID:zr0dI/Sb0
大祭は前半の能力だけで[B/R]なら、いやただの二色土地なら
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 18:12:18.36 ID:qYnA9qGw0
>>346
>いやただの二色土地なら
おいちょっとまて
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 18:14:11.10 ID:oZ/kN7Zl0
前半の能力だけってそれ最早別カードや
欲しいのはわかるけど

糞エンチャもMTGには必要なんだ…
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 18:14:43.71 ID:hNwUmiVO0
ただの土地なのに出るだけで墓地を全部清掃とかあったし
色マナ出すたびに2点ダメージとかなら、ってオリカか
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 18:34:21.38 ID:YILll7vJ0
ペインランドの下位互換？
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 18:45:54.43 ID:dOBycsnf0
硫黄の渦でいいだろ
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 18:49:00.33 ID:LEk9MPOD0
未だに牙ｶﾞｰ牙ｶﾞｰって言ってる奴って頭おかしいの？
なかったらビート強すぎるんだが
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 18:57:52.82 ID:oZ/kN7Zl0
まあ確かに文句ばかりの奴はうざいな
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 19:02:43.93 ID:KPioCAdy0
「牙を禁止しろ」だとか「牙はクソゲー」とか言ってる連中がいるならともかく、
こんな対策があったらいいなって話するだけでも「牙ガ−」に聞こえる方が頭おかしい
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 19:12:34.00 ID:tCePSEvtT
よく使われてるカードに文句言うだけのやつはどんな環境でも常にいるから相手する意味がない
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 19:12:41.60 ID:o5MrmDqD0
デルバー全盛期の瞬唱と比べたら牙は可愛い方だと思うの
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 19:17:59.93 ID:9Pt1lWXp0
フェッチ・ショックランドにボブ・ファイマナが飛び交って16点削れば相手が死ぬ環境と、
牙が修復でブリンクしてライフ30超え余裕な環境じゃ、デッキ構築の思想が違うだけだと思う。

以前はオーバーキルと言われてたカードが活躍できる環境で、それはそれで好きだな。
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 19:18:20.00 ID:86Jiwu7d0
全盛期デルバーはブン回ればとっととゲーム終わらせてくれるから、ダルさは低め
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 19:21:57.85 ID:umW5zSD+P
そもそも「牙ガー」って流れになってなかったと思うんだが
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 19:36:28.53 ID:UnrZNpO60
ナヤに未練ぶち込んだらバントにも勝てるかな？
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 19:45:55.55 ID:vqVkJ95x0
何かのアンチがしつこくなりすぎると
アンチへのアンチも過剰に反応するようになるのはいつものこと
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 19:50:55.23 ID:MMkBUqBT0
牙なんてしょせん生もの
生物が禁止されることなんてないよ
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 19:52:50.96 ID:PM8H0k/50
>>337
1BRで3/3の3点ライフルーズなら余裕で使うぞ！
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 19:56:31.46 ID:86Jiwu7d0
>>363
ヘルホールのフレイル使い「俺じゃダメなんですかね？」
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 19:58:54.72 ID:y/OCQIYQ0
>>362
大霊堂の信奉者「え？」
石鍛冶の神秘家「え？」
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 20:01:14.63 ID:Fd8JaYHwO
偽りの治療内蔵クリーチャーください
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 20:02:50.10 ID:86Jiwu7d0
>>366
2マナ2/1瞬速の本体だったら異様な採用率になるんだろうなぁ
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 20:03:35.37 ID:dRPQarv00
徴募兵がずっと禁止されてて本気出せないゴブリン兄貴に喧嘩売ってんのか？
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 20:07:27.10 ID:9Pt1lWXp0
>>363
魂獄の悪鬼「どうやら私の出番のようだな」
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 20:34:45.72 ID:UMVv8ynC0
>>367
CIPか常在か、それが問題だ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 21:09:00.29 ID:rF4B1jFE0
翻弄する魔道士の呪禁付きverの出番か
金輪際さんが泣いてまうからアカンか
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 21:14:11.17 ID:cHWKeOV50
>>371
現在は有力な全体除去が複数あるとはいえ、全体除去を封印して単体除去が一切効かないクリーチャーはアカン。
本当にアカンでそれは。
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 21:40:15.34 ID:9xAOqVhV0
倦怠の宝珠内蔵の生物を4マナぐらいで
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 21:46:35.86 ID:jiWYqcCv0
>>352
あれビートがコントロールにささやかな抵抗をするための物じゃないん？
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:06:59.93 ID:3f7g8r0M0
http://mtg-jp.com/reading/wpn/004027/

昨日話題になった誘発の件をもう今日には上げるtestingはジャッジの鑑
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:18:19.08 ID:yCxckKk60
大会近いし、先週の今頃も話題になってたからね。しょうがないね。
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:20:04.02 ID:86Jiwu7d0
＞・対戦相手が誘発を忘れ、あなたがその誘発を処理してほしい場合、ジャッジを呼ぶこと。

正直、これ連発したら時間内にゲーム終わる気がしない
相手が忘れまくる奴だったらマジ悲惨

流石に何度も忘れる奴は、故意とみなして失格食らうんだろうけど
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:24:13.42 ID:RCWaUNfq0
3連発もすれば失格するだろうし時間が余って困るまである
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:26:23.28 ID:kxEuyCkzO
ジェイス忘れる奴はクソ多そう
遅延誘発も全体的に忘れがちだし
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:30:42.42 ID:FJuYO3LD0
＞デッキを切り直す場合は、複数のシャッフル方法を組み合わせた方法が推奨されます。
＞単純に山札を2〜3個の山に分けるだけの「カット」や、幾つかの山に配りなおす「ディール」だけでは、無作為化が十分でない、と判断されますのでご注意下さい。

今のエクステンデッドで競技RELのイベント開こうものなら、どのデッキにもフェッチは入るだろうからそれだけでそこそこの時間が消費されそう
ヴァラクートのミラーでシャッフルしてる時間の方が長かったまである
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:33:59.85 ID:JNulOALc0
>>380
マッシュ→ヒンズーならそこまで時間食わなくね？
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:34:47.46 ID:IlLDHQTb0
まぁ似たような理由で独楽禁止になったくらいだからな
あんまりにも時間切れが多くなればそうなるかもしれないが、現状そうはなってない
ま、フェッチ程度なら時間は足りるってことだろ
毎ターン必ずやるもんでもないし
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:35:46.10 ID:JWME/6KY0
対戦相手が誘発宣言を忘れ、自分もそのときは気づかなかったが、
後で宣言がなかった、すなわち厳密には誘発が起きてなかったことに気づいて
正しい状態に復帰させるためにジャッジ呼ぶのが一番めんどくさそう
どちらのプレイヤーが悪いとも言えるし
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:41:44.28 ID:IlLDHQTb0
>>383
そういうときに「何も無かった」事にしてしまえるようにしたのが今回のルール改正だよ
誘発忘れによる巻き直しや即誘発して解決ってのはゲーム展開が大きく変わる恐れがある
どちらにも公平な裁定が難しい問題だから、責任をプレイヤーに押し付けたわけ
ちょっと否定的な言い方だけど、要はそういうこと
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:47:47.47 ID:9Pt1lWXp0
「２種類以上のシャッフルを組み合わせる必要がある」ってあったから、
　デッキを二山に分けて両者をヒンズーシャッフル→二山を上下入れ替えて戻す
ってやってるんだけど、GPでもこれで問題ないかね？
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:48:28.18 ID:JWME/6KY0
>>384
忘れた誘発を無かったことにするのは楽だけど、そこに宣言って線引きをしたせいで
今度は宣言してない＝誘発してないのにお互いが「誘発したと思い込んで」プレイするという
誤りに対応しないといけなくなるんじゃないかなー、と思った
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:51:16.73 ID:XOBSfy5DT
パイロください（迫真）
今のところ軽量クリ大量展開に殆どデメリット無いも同然だしパイロくらい許してよ…軽く流せる呪文が無いとコントロールちょっと厳しいんだよ…
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:53:03.14 ID:M1DwD4lQ0
ラクチャにパイロがついいている、そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:53:36.26 ID:86Jiwu7d0
>>387
轟く激震使ってやれよ
3ターン目でも全部流せればどうにかなるだろ
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:54:23.61 ID:rF4B1jFE0
炎渦竜巻を門侵犯で出そう（提案）
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:56:05.17 ID:IUPwaudo0
清浄落とされたのにパイロとかふざけんじゃねえよ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:56:32.70 ID:XOBSfy5DT
>>389
スピリットトークンに効かないのが辛いのよ…時々未練のトークン処理しきれずに殴り殺されるのよね
パイロとは言わんからせめて鞭打ち炎か金屑の嵐があればなぁ…
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:57:26.28 ID:JNulOALc0
>>389
隼とかスピリットトークン一掃できないじゃないですかー！
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 22:58:44.50 ID:NAn++ACC0
そういやＧＰ名古屋が競技レベルの大会だけど、２重、３重スリーブ使えるんだっけ
昔はダメだったはずだが最近の一般トナメだと普通に使ってる人多いしどうなんだろ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 23:16:38.94 ID:LT+Cdal00
>>385
それ結局ヒンズーシャッフルだけみたいなもんじゃないか？
なんにせよ全然シャッフル足りてないからジャッジに指摘されるかもね
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 23:50:41.80 ID:ihJGG+h00
>>394
昔から多重スリーブはOKだったよ
駄目なのは、一部のキャラスリのように「四辺が全て同じ色合いじゃない」もの
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 23:54:42.90 ID:aC+yvi7d0
ああ、そういやもう今週末がGP名古屋か
どのデッキで行くのか全く決まってないや
何か良いデッキない？
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 23:56:25.59 ID:87zIasfoO
ウルトラプロの柄つきスリーブを使うとジャッジを呼ばれる罠
なぜかウルトラプロの柄スリーブは品質がよろしくない
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:01:35.50 ID:OprPacphP
ヴェリアナさんのスリーブ使ってんだけどジャッジ呼ばれちゃうのか
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:03:05.15 ID:9Pt1lWXp0
>>395
んー、足りないか。複数山に分けてそれぞれにファローシャッフルで大丈夫かな？

多重スリーブとか相手だと一山でファローシャッフルは崩しちゃうからカットは複数山に分けないとできない。
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:13:02.95 ID:x3SUzXfJ0
単純にファローしてヒンズー、ファローしてヒンズーあたりで十分だよ
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:27:43.09 ID:StEaDayVT
スタンじゃないけどよりよい品物でスラ牙サクれば凄い勢いでデッキ掘れるんじゃね？とか思った
倍増の季節って下のフォーマットでもネタデッキみたいなもんでしか使われてなさそうだけど何であんな高いんだろう
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:30:25.63 ID:uQu8iNsXO
ガラク「サクらなくてもパワー分掘れますのや」
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:37:23.48 ID:3zvl5qf80
>>402
PWの関係だろうな
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:41:26.86 ID:StEaDayVT
>>403
4→5で繋がるし8枚掘れるし…手札二枚しか増えないけど（震え声）
>>404
モダンで思考ジェイスで遊んでみようかなーとか思ってたけど倍増の季節が何か高いのよねw
やっぱり同じこと考えて遊ぼうとする人が多いから高いのだろうか
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:42:22.26 ID:4Ik+pwkQ0
Wiki だとこうなってるね

＞効果ではなく、例えば起動型能力のコストなどでカウンターを置く場合には倍にならない。根の壁/Wall of Rootsや
＞プレインズウォーカーの起動型能力などがそれにあたる。
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:43:48.67 ID:fDlcbyKFO
>>402
EDH、それは魔法のことば。
刷られた当時はプレインズウォーカーが無かったので色々壊れたカードになった
いまの倍増カードは死体屋の脅威、似通った生命と役割が細分化して調整してある

なお、8枚貼ると256倍に。ジェネラルはウラシュトでも置こうか。
相手やチームメイトが出してさらにエンチャント複製するとカオス
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:47:28.89 ID:jMlfW74M0
転売屋がPWがあるから高騰するかも的な感じでつけた
ぼった値段に引っ張られただけだろ
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:49:25.25 ID:4Ik+pwkQ0
トークンが倍になるってのは時流にあってる気がしないでもない
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:55:50.55 ID:StEaDayVT
>>407
倍増8枚ある状態でウラシュト出すだけで256ダメージだと…ｺﾞｸﾘ！
GP名古屋、どんなデッキが勝ち上がるか全く予想ができないゾ☆
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 01:11:51.77 ID:XtCUq0yN0
倍増からの思考ジェイス奥義四連打は気持ちよさそうだ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 01:15:53.67 ID:c4gwMOZn0
黒赤ゾンビは多そうだなー。
プレイングそんなに難しくないしそれでいて強いし。
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 01:30:38.40 ID:x3SUzXfJ0
>>410
だけど、ウラシュトの他に何もクリーチャーがいなかったら・・・？
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 01:34:29.14 ID:JF51jbE30
ＧＰという長丁場だと勝負が早く決まるデッキを使う人が多くなる傾向があるので、メタトップは黒赤ゾンビとセレズニアビートでそれに強いデッキが上位に集まると予想

接死コンボ入りのリアニ、かがり火積んだナヤ系、赤黒系の除去コンとこの辺りかな

青コン系や青白フラッシュはビートデッキの隆盛に加えて、本来カモにするべき中速デッキも魂の洞窟入りが多くなってるので、先日のＳＣＧの結果を見てもかなりつらい戦いになりそう
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 01:40:26.63 ID:BCHvmQtI0
かがり火積んだナヤ系
これが上位占めて、高速のセレズニアビートもそれを追う感じで来るって予想しとこ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 01:54:45.38 ID:MdBs/JSz0
高度な情報戦は、すでに始まっている
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 01:57:46.14 ID:BCHvmQtI0
くだらないレスあるから一応言っておくけど自分は参加しない
上がってくる結果の予想ってだけ
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 02:06:35.03 ID:JF51jbE30
ぶっちゃけ今更ここの情報でデッキ変えるような人間じゃ結果は出せんよ・・・
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 02:07:52.92 ID:LrV/4Wdw0
この前のSCG1位のナヤデッキ結構右手力いるからね
メタってるゾンビ相手でもマナクリ即焼かれて狩り達牙出るころには
貴種に上空から殴られ打つ手なしとかあるし
マナ基盤も緑マナ12赤マナ10白マナ7と
遥か見あるとはいえ赤緑・赤白のギルラン無いのもあって安定とは言えないし
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 02:16:15.80 ID:x3SUzXfJ0
まーそうは言ってもあれは初手にかがり火が無ければ3ターン目X=1で撃つだけでもだいぶ失速させられる
少し失速させることが出来ればあとは強打者狩り達スラ牙とKPダンチの連打だからな
その上で2発目のかがり火が飛んできたりする
あれそんなにキープ基準厳しくないと思うぞ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 02:39:24.01 ID:LrV/4Wdw0
結果出してるし、使ってみるとそうなんかな

とはいえ自分はデッキの軸となる緑が
そもそも初手7枚だと80％でしか出ないデッキとか使いたくないと思っちゃう
色事故だけで5回に1回起きるデッキとか自分には無理
メイン色は最低でも90％で出る16は欲しい
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 03:00:30.94 ID:61o55acr0
きみはマリガンのないルールでやってるの？
なかったらマリガンすればええんとちゃう？
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 03:28:09.25 ID:i5tLe9gNO
マリガンする度にメインカラーを引ける確率さがるんだから至極最もな主張だろ
俺もメインカラーは１６は絶対入れることにしてるわ。色事故でｋｐできないはストレス貯まる
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 03:52:16.13 ID:61o55acr0
そりゃマリガンするたびに下がるが
ワンマリ後も緑ない確率って１０％以下じゃね？
だったら１６枚のデッキと少なくとも色事故率は大差ないと思うが
一枚アド損分はＫＰの高さで補えるわけで
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 03:58:44.64 ID:i5tLe9gNO
お前はその確率で良しとするんだろうがそれで良しとできないやつもいるってだけだよ
納得できるラインは人によって違う

少なくとも>>422の発言はあまりにも的外れ
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 04:06:39.30 ID:F/IV+dbG0
単色にすればいいじゃない！
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 04:10:37.73 ID:61o55acr0
そもそも安定させたきゃ洞窟やめればよくね？
そりゃ青に対してあれば強いけどさ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 04:18:06.55 ID:+fwKwBFoO
まあ安定感よりも回った時のパワー優先なんだろうからな
SCGとかだと特にそっち優先だろうしな
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 04:18:24.20 ID:i5tLe9gNO
まぁ俺が使うんなら抜くんじゃないの？多分使わんけど

ちなみに１５枚前後で初手に最低でも一枚ある確率って、だいたい一枚で２％前後しかかわらんよ
１マリを許容するのが前提なら１０％どころか１％を割る勢い
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 05:13:21.44 ID:+fwKwBFoO
土地枚数と初手に引けない確率の計算

枚数‖初手％‖1マリ後
16枚‖09.9％‖1.4％
15枚‖11.8％‖1.9％
14枚‖13.9％‖2.6％
13枚‖16.3％‖3.5％
12枚‖19.1％‖4.7％
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 05:36:58.54 ID:x00ziBla0
長丁場だと安定したデッキが上位にくる傾向だからなぁ
MOデイリーなんかだとブン回った電波が全勝とかあるけど
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 06:23:13.65 ID:ZwS2JBfQ0
洞窟の量は好みのレベルだと思う。
俺は体感的に２枚くらいが許容範囲だから２枚入れてるとかそういう感じ。
ただ、丸いカードではない。相当尖ってる土地だという感覚はあるな。
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 07:13:26.09 ID:V3GjF2hd0
洞窟はほぼ出る顔が決まってる地元のFNM3回戦なら4枚積み安定
誰がどんなデッキで何人来るかわからんでかい大会で9回中7回も勝つのを目指すなら流石に2枚が限界
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 07:43:38.08 ID:x00ziBla0
>>433
FNMは半ば対人メタ状態だから仕方ないね
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 07:44:05.58 ID:Y47QNpE30
土地以外クリーチャーしか入ってなくて単一部族のデッキなら4積みなんだけどな
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 08:10:49.67 ID:bCJdu6rE0
不安定になってでも色を足す事の利はある
回れば相手より強いんだから、逆に言えば相手視点だと「向こうが回れば何しても勝てない」とかが起こり得る
キブラーのレッドゾーンなんかはその思想で組まれたとかそういうやつ
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 08:43:25.63 ID:hu+Mwmp80
フジケン名古屋でるってマジ？
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 10:37:03.22 ID:LlGw672y0
昆虫は今冬を越せるのか　絶滅しちゃうのか
439 ：名無し：2012/12/06(木) 10:45:21.78 ID:Bs24MWyxO
バントコンに有利なデッキって何かな？
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 10:47:54.00 ID:8iExkZ8p0
仕事の折り合い合わなくて今回はＧＰ出れなくなってしまった・・・
すげー調整したのになー
メタの回りを考慮して終末と天使への願い、スラーグ修復占い師積んだタップアウトバントを作ったんだけど
似たようなメタ読みしてる人いる？
ゾンビ、ナヤ、赤単、セレズニアにはサイド含めて7割取れたから（トラフトだけきつい）行けそうな気がするんだが
手ごたえあっただけに出れなくてまじファッキン
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 10:52:45.45 ID:StEaDayVT
俺はレベッカとアレクシーのサイン貰ったら後は物販見て回るかなー。
サイドイベントでモダンやって行きたいけどまだサイド作ってないや…
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:02:23.07 ID:QGxUOPfeO
>>438
去年の冬は大繁殖でしたね(ｹﾞｯｿﾘ)
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:10:25.44 ID:jL5FHYZN0
ゲートクラッシュ次第で昆虫は春を迎えられるか決まるな
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:12:59.73 ID:AhGlSKnp0
去年は蝗害ならぬ蟷螂害だったからな…
今は牙が尖った野生動物が人里に降りてきてる

いや俺は別にスラ牙嫌いじゃねえけど
アイツ一匹になんでも詰め込み過ぎなデザインなんだよな
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:13:09.56 ID:94wQd7lA0
http://www.afpbb.com/i/a/2915241/9945664
ショーテル打ったら相手が手榴弾出してきた
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:17:00.27 ID:Y47QNpE30
爆弾兄貴誕生の瞬間である
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:20:59.62 ID:fNO5XX+80
金の都合でGP参加できないけど、GP参加予定者が多そうな大会で空気とメタを味わってくる。
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:31:42.20 ID:LrV/4Wdw0
自分もGP行けないんだよなー残念
>>440みたいなメタ読みでトラフト以外には勝てるような
エスパーコン作ったりしてるけど
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:35:43.05 ID:V3GjF2hd0
今の環境トリコトラフト対策に洞窟積めてかつ色事故しにくい2色デッキが安定
つまりラクドスアグロだ問題は財布だけだマジブルジョアアグロ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:39:06.70 ID:3KWDbAt/0
今年のルン槍感染枠に期待
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:45:44.76 ID:34jXrpb40
GPってリアルタイム配信しないんだっけ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:45:47.71 ID:LrV/4Wdw0
墓所這いゲラルフ貴種みんな値上がりしてるからね
最近は地獄乗りも上がってきたみたいだし
ヘルカイト・貴種が2.5kに地獄乗り・ゲラルフ・墓所這い1ｋとかもうね

あれ、DKAって良いパックじゃね？
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:48:41.17 ID:StEaDayVT
>>449
RtRのプレビュー前だったらヘルカイト以外は全然札束って訳でも無かったんだけどなぁ…本当ローテーションでの環境変化での高騰って怖いね
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:53:28.80 ID:AhGlSKnp0
>>452
そのヘルカイトの枠を奪えるくらいの性能が月の帳のドラゴンにあったらパーフェクトだったのに…

ソリンもGTC次第では2.5kくらいまでの復権は普通にあると思うんだよな
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:56:00.18 ID:QGxUOPfeO
ヘイヴングルリッチ、高原の狩達、白黒ソリンはまだ上がる要素あるしな
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:57:52.82 ID:hVufHWhaO
地獄乗り上がったのか
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:57:56.97 ID:720A9QOs0
かりたつは赤緑入るデッキなら現状でもかなり優先順位高いだろ
458 ：名無し：2012/12/06(木) 11:58:10.16 ID:Bs24MWyxO
店頭みても黒赤ゾンビのパーツ売り切れの店まである最大勢力に成りそうですね。
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 11:59:11.73 ID:4PZmftHG0
地獄乗り揃えといて良かった…
貴種は…今からじゃもう無理だorz
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:01:48.44 ID:V3GjF2hd0
地獄乗りはもう野口英世を伺うレベルだよ・・・
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:02:31.54 ID:AhGlSKnp0
>>455
肉裂き「」
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:02:36.73 ID:x0a4PZ7G0
人生で１回やってみたいことはグランプリに来てるバイヤー全員のカードを根こそぎ買ってみたい
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:02:56.28 ID:y9VBHmS+0
貴種さんが高いせいで枠を争ってる俺のオリヴィアちゃんの値段が上がらなくて辛い
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:03:28.52 ID:RLjrmrbo0
墓所這いとゲラルフは4枚ずつ持ってたけど貴種は2枚しか持ってねえちくしょう

>>452
たかもり（）とは何だったのか
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:08:04.87 ID:3KWDbAt/0
地獄乗りといえば陽気な炎とかいうイベントデッキを思い出す
付属紙のデッキ戦略見ても謎の墨蛾×2には全く触れてなくてﾜﾛﾀ
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:09:44.30 ID:y9VBHmS+0
>>465
いざとなったら石弾化で打ち出せってことだよ
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:17:36.55 ID:RtkhcF2D0
でも、おまいらが当てるのは、詐話師、大天使の光、肉裂きだよ。
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:19:31.64 ID:+juYppie0
>>467
DKA発売日にたまたま知り合った人のファットパック開封してるところ見てたけど
詐話師3枚出してたの思い出した
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:21:25.88 ID:+lANaDGx0
ヘルライダー出すなら貴種出したほうが100倍マシ
そう思っていた時期が俺にもありました
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:25:56.52 ID:9iNtcWDR0
いや実際、地獄乗りと貴種なら貴種を優先することに変わりはない
貴種だけじゃ足りないから追加で地獄乗りやヘルカイト積んでる感じ
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:26:38.06 ID:y9VBHmS+0
最近高騰してるカードは赤くて速攻持ち
地獄馬の高騰くるな！
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:28:59.54 ID:4PZmftHG0
天使より俊敏で、悪魔より残酷で、グールと同じくらい容赦がない彼にもチャンス大アリ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:32:45.88 ID:hVufHWhaO
>>470
それは色次第じゃね
赤メインは地獄乗りが多い

グルール来たらもっと上がる予感
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:34:52.73 ID:9iNtcWDR0
>>473
話の流れ的に黒赤ゾンビでの話だと勝手に思ってた、違ったならすまん
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:47:40.87 ID:Z9pe/C3Z0
BRゾンビならその選定であってるよ
付け加えるとまず貴種、次に雷口、最後に地獄乗り
名古屋でBRゾンビがトップ取ったらその順で値上がりするだろうな
地獄乗りは飛んでないのが痛いわ
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:51:37.40 ID:x0a4PZ7G0
ブルーハリケーンと裏切り者の都ＦＯＩＬが出品されてるななんでこんな時期に
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:56:22.23 ID:AhGlSKnp0
>>475
あいつが飛んでたらどうなってたかちょっと想像できませんわｗｗ

真面目な話、飛んでたら神話でドラゴンになってた気がする…
今でも山渡りくらいはあっても良かったかなとは思うが
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 12:59:28.07 ID:Qhyvc+1i0
>>477
飛んでたら値段は1.5k以上だったろうなw
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:07:49.50 ID:/PoQDfYK0
今も瞬間風速十分高いよー
速攻だからケアしてなければ２ターン目も高い打点出せるし
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:10:00.10 ID:34jXrpb40
地獄飛び
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:14:16.77 ID:yuUP2DPI0
マローのコラムだと速攻は赤と黒の役割らしいから次もゾンビに入るのなんか出てくるかもな
一番ヤバそうなのはグルールだけど
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:15:16.33 ID:fDlcbyKFO
地獄乗りは赤単だとクローザー
4枚積んでるけど何度ゲームを捲ったことか

ちなみに飛んでればなあという声に対しては
紅蓮心の狼がすべてやってくれるので、そんなに問題じゃない
PW除去しつつ殴れるのもポイント
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:15:34.35 ID:hVufHWhaO
地獄乗りケアに究極の価格積まれたりとか、そういうこともあるのかね
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:19:19.10 ID:AhGlSKnp0
まぁ赤黒の高速デッキで４マナ圏に求められるのは大体トドメか、
殺せなくともあと火力１発の圏内に押しこむことだろうしな
そういう意味では地獄乗りは十分仕事する。ただ貴種がちょっと便利すぎるだけやで
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:19:40.95 ID:hVufHWhaO
>>481
速攻は赤と緑じゃなかったのか
黒単に速攻のイメージがない
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:20:18.35 ID:m+4s1ub40
>>476
ニートか学生さん？
もうすぐボーナスだよ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:23:05.42 ID:hVufHWhaO
社畜のボーナスなんか関係ねーよ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:27:58.28 ID:x0a4PZ7G0
>>486
ボーナスは知ってんよなんでこんなに魅力的な時期に出しやがりますかって話
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:28:21.74 ID:fNO5XX+80
>>483
ドランでPW大量に積んでるから兎に角地獄乗りが怖いし、サイドに究極の価格３枚積んでる。
黒の薄いドランだとインスタント除去選びがほんと困る…究極の価格だとナヤに無力なんだよなあ。
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:29:12.54 ID:VMs5OaOQ0
ボーナス出たからさあ買おうなんてやつもそうそういないでしょ
58万だぜ…そりゃ欲しいけど
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:32:12.01 ID:hVufHWhaO
>>489
色軽ければ殺害でいいんだが、ダブルはなぁ……
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:36:39.79 ID:NVHn/JPO0
>>485
マローによるとそうらしいよ
黒単色の速攻はスタンで2枚しかないけどなw
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:43:01.16 ID:HFKlMJmL0
そもそも赤以外が少ないんだよな
黒は墓地から出てきて殴るために速攻ついてたりするから、その辺かね
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:45:41.15 ID:fDlcbyKFO
ちなみにマローいわく速攻は

黒＞赤＞緑 らしいぞ！

意味わからん！
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:45:41.51 ID:BCHvmQtI0
>>486
気持ち悪いなお前
しかも学生とニート並べてんじゃねぇよ
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:46:36.42 ID:AhGlSKnp0
ぶっちゃけ絡み根のマナ・コスト赤黒にしても何の違和感もないんだよな
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:47:03.61 ID:Q10bSQc70
黒か赤で3.4マナの強い速攻生物がGTCで出たら環境はBRゾンビ一色になるかもな
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:48:51.55 ID:Q10bSQc70
>>494
黒の速攻で強いの見たことないんだがw
強いて言うなら凶血鬼？
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:57:33.08 ID:y7qwJZJZ0
イチョリッドが多分一番強いな。
こいつがいるからどんなに墓地対がきつくなってもドレッジは戦っていけてるところがある。
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:06:41.28 ID:LrV/4Wdw0
>>497
3マナはゲラルフにサイドだけど夜鷲がいて
4マナは貴種地獄乗りがいる
こいつら超える性能の、特に4マナで赤シンボル1つまでの生物も来たら強いが
すでに充実してる枠ではあるんだよね
そういうわけなので悪名に代われる2マナで強い生物下さい

…ラクドス様ってイニストブロックある間はニート確定かな
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:07:07.26 ID:hVufHWhaO
黒の速攻は大抵赤や緑のマルチな感じなんだよなぁ
速攻付与エンチャもほとんど赤と緑だし
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:12:56.56 ID:AhGlSKnp0
ある意味、黒の速攻最強は浅過ぎる墓穴か死体のダンスじゃね
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:15:31.02 ID:2OLSD16Q0
ラクドスメタでサイ積んでるリストが増えると予想
サイ→スラ牙の流れの対処法って黒赤には無いよな
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:17:30.50 ID:RLjrmrbo0
>>503
すまん、サイってなんだっけ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:18:40.31 ID:hVufHWhaO
ロウクスの信仰癒し人？
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:19:15.41 ID:AhGlSKnp0
ゲイン２倍野郎じゃないか？
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:22:31.72 ID:RLjrmrbo0
>>505-506
信仰癒やし人か、ありがとう
除去れなければ次のターン10点ゲインって考えると確かに赤黒涙目になりそう
掘られたり価格されたりしそうだけど
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:23:43.19 ID:LrV/4Wdw0
>>503
・価格犠牲掘り陰鬱スリップでサイを即除去する
・貴種ヘルカイトで上空から殴る
・スラ牙パクって貴種か血の座でサクる
これくらいかな
GPサンアントニオ優勝型のBRゾンビはライフ30くらいは削るつもりのデッキなので
サイ→牙で終わればまだ勝ち目はありうる
さらに修復されたり牙おかわりされたらもう無理
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:25:47.04 ID:AhGlSKnp0
なぁに、流血の呪い張ればいいねん(震え声)
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:26:42.97 ID:4cJPAIwT0
>>503
サイなら価格で対処できる
もしくは殺害入れるって手もあるから赤単よりは遥かにマシ

むしろトロスターニの方がどうにもならない
アタックしてブロックしてくれることを祈るしかない
もしくはやっぱ殺害入れるしかないw
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:30:22.80 ID:V3GjF2hd0
ラクドスアグロ最強メタカードはトラフトだよ
やられる前に殺れってことわりとマジで
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:31:00.35 ID:LrV/4Wdw0
そんなあなたに夜の犠牲
メインで入れても意外と腐らなくて重宝するよ
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:31:04.06 ID:34jXrpb40
あれがあるやんあれが

BBでだいたい殺せるやつ
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:34:12.41 ID:hlJFEPg+0
ただ夜の犠牲は同型流行ってきてるからメイン怖い気もするなぁ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:38:42.27 ID:34jXrpb40
同型でもゾンビなんて限られてるしほとんど腐らんでしょ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:39:38.55 ID:AhGlSKnp0
なんだかんだでずっと過ち使ってるわ
貴種、フレイル使いと相性いいからそこまで使いにくくない
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:41:51.70 ID:LrV/4Wdw0
>>514
同型対決でも悪名地獄乗りヘルカイトと対象には困らないよ
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:44:50.71 ID:h8wTrIPc0
>>517
そいつらが出るまで撃てないってのがなあ
どうしても序盤からガシガシ撃って道を開けたくなる
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:45:05.34 ID:StEaDayVT
今の環境に鋼のヘルカイトいたら結構強そうだなぁ、低速寄りだし殴れば相手の場を一気に吹っ飛ばせるだろうし
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:47:20.39 ID:34jXrpb40
どかすべきゾンビっているかね
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:48:25.26 ID:hlJFEPg+0
むしろ夜鷲倒せないのがきつい
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 14:50:14.07 ID:4cJPAIwT0
伝書使とか
アド損ではあるけど3/2や4/3が立ってるとバンザイアタックしないといけなくなるしな
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 15:03:04.11 ID:/CnguEw+0
同型で夜の犠牲は地獄乗りと雷口殺せるだけで十分、元から貴種は過ちじゃないと無理だし
まあメイン2枚は確定じゃないか？
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 15:36:35.41 ID:/PoQDfYK0
色拘束もあるし洞窟使えないからお守りと割り切ってピンでもいんじゃね
インスタント除去なのは強いけどメタが混沌としてるから答え出なさそう
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 15:43:58.29 ID:4cJPAIwT0
個人的にはメインは1枚が限度だな
ゾンビがこれだけ流行ってるんじゃ2枚以上はさすがに腐りそう
今のメタからすれば価格で殺せないやつの方が少ないから価格でいいんじゃね
ゾンビが廃れれば話は別だけど
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 16:02:35.20 ID:fNO5XX+80
究極の価格で殺せないけど夜の犠牲で殺せるのは
大軍のワーム・ケンタウルスの癒し手・死儀礼のシャーマン・ドライアドの闘士・イゼットの静電術師・ロクソドンの強打者・ラクドスの哄笑者
大体こんなところか。

セレズニア（というか強打者）をどの程度意識するかで採用ラインが変わりそう。
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 16:04:55.45 ID:hVufHWhaO
安定性求めるならやっぱり殺害じゃね
重いけど4マナ域にはギリギリ間に合う
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 16:05:35.41 ID:AhGlSKnp0
喉首ドゥームみたいにお互いがお互いを補完しあえるならいいんだが、
犠牲やプライスはそういう相方がいないのでメインに積むのは躊躇われるんだよな
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 16:16:44.75 ID:LrV/4Wdw0
低速やコントロールならSATSUGAIでも良いけど
アグロ〜中速ぐらいだと3マナインスタント除去とか入れたくないな
だったらソーサリーだけど掘り入れる
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 16:17:52.48 ID:yTmJYZ2z0
もし破滅喉首の弱点を兼ね備えた恐怖がM13収録なら。
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 16:19:00.05 ID:fKKE771p0
どうしてもインスタントで殺したい奴で価格で殺せないのは貴種だけだからそれ以外は彫りやミジウムでいいんよ
その貴種の数と質がやばいんだけど
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 16:20:38.96 ID:AhGlSKnp0
>>530
再生できない「」

まぁロッテスに効かないからあんま関係ない…か？
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 16:23:01.73 ID:uQu8iNsXO
メイン戦慄掘りでええやんか
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 16:25:25.36 ID:4cJPAIwT0
そもそもゾンビは真っ黒だからテラーじゃ価格犠牲より腐った時がひどいでしょ
アーティファクトクリーチャーはしばらくいないも同然だから実質破滅の刃だけど
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 16:44:43.41 ID:J+ct3ek50
ゾンビとは違う方向だが報復者には効くな
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 16:48:27.51 ID:LrV/4Wdw0
戦慄掘りは怨恨フィズらせられないのがどうしても弱いんだよね

恐怖・刃は今あっても、価格・犠牲より腐りやすいので少なくともメインはきつそう
喉首は今なら確除去だね
四肢切は忘れよう
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 16:48:55.96 ID:MieLQ8K00
そもそも3マナ3/3飛行警戒がなんでこんなにも使われてないのかが疑問
今はクロパにもビートにも需要あるように思えるんだが　なんでだ？
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 16:50:38.40 ID:MieLQ8K00
2マナでした・・・
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 16:53:01.21 ID:AhGlSKnp0
何のことかと思った
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 16:58:49.57 ID:4cJPAIwT0
>>537
4ターン目じゃ遅いから
相手は返しに修復天構えてくる

とは言えクロパには入れてもいいかもなー
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:00:36.64 ID:dkoC5kGR0
貴種だけなら、slipでもいいんだがなぁー。
タフ2以上あると、陰鬱せんと、他を除去れないのがslipの辛いところだな。
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:02:10.71 ID:LrV/4Wdw0
セラの報復者か
強いけど入るデッキがない印象があるかな。
4ターンにしか出ないなら4マナとはいえシンボル1つで
インスタントタイミングで出る3/4飛行の天使で良い。

隙が少ないのでクロパならって思ったけど
やっぱりトラフト当て逃げも出来る修復で良いんだよね
あとトリコトラフトで白ダブルシンボルはちょいきつい
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:02:42.18 ID:izE1twIMO
関係ないけど、イゼットの静電術師とベラドンナの行商人の結婚て
カードイラストみると、釣り合ってなさすぎで笑えるねw
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:04:01.99 ID:34jXrpb40
顔で判断するんじゃない！
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:05:32.83 ID:HFKlMJmL0
人間同士で結婚してるだけマシ
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:09:06.88 ID:LrV/4Wdw0
???「あやしい棍棒もった象と結婚させられるのはもう嫌でござる」
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:09:54.28 ID:ZwS2JBfQ0
サリアちゃんが銀心のケモノチンポと結魂しちゃうよおおおおおおおおおおおおお
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:16:07.09 ID:9Lxos1CK0
黒スレでやれ
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:17:06.55 ID:AhGlSKnp0
>>547
そのサリアさん凄い怨恨持ってるから大丈夫だろ
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:19:24.24 ID:34jXrpb40
pixivにサリアちゃんと銀心ちゃんがﾓﾌﾓﾌしてる絵ならあったな
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:23:36.03 ID:hVufHWhaO
サリアちゃんが煽られて顔真っ赤にしてる画像なら見た
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:34:40.47 ID:/PoQDfYK0
銀刃に打たれる火柱の避雷針になりながらいらんプレッシャーも掛けて来るサリアちゃん
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:41:35.39 ID:nbE9orGv0
ラヴニカでなら異種族婚は結構普通にあるから……（震え声
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:49:57.12 ID:uQu8iNsXO
銀心は女ケモナーにはたまらないらしい
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:51:29.59 ID:aaPq0s2l0
>>546
なぁにセレズニアじゃ象以外でも
天使や狼、ビースト、騎士（種族謎ｗ）と
結婚して相手を殴り殺したりなんて日常茶飯事だからな気にしない気にしない
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:52:40.20 ID:AhGlSKnp0
ウルフルンじゃダメなのか
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 18:46:08.56 ID:BhO1aBeKI
ラヴニカとイニストラードとはまたかなりの遠距離婚だな
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 19:38:38.13 ID:dU943dxD0
遅レスだけど、>>187の絵師さん知りたい
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 19:42:02.62 ID:+wzLZJyM0
渋のIDっぽいの書いてあるべ
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 19:56:05.31 ID:F2++EmxI0
今思ったけど仮にある色マナを払ったときだけ
インスタントタイミングで唱えられるようにするには
手札にあるときのみ起動できるその色マナを含む代替コストで
唱えることを許可する能力がいるのか
面倒くせぇな
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 20:05:54.93 ID:MieLQ8K00
>>560
別途違う能力を作る必要があるんじゃないかな
（2）（B）（B）とかのマナで、Uを払った時のみインスタントで唱えられるとかいう能力なら
○○（2）（B）（B）
『キーワード能力』-（1）（U）（B）（B）
（『キーワード能力』のマナを支払うことで○○はインスタントタイミングでプレイできる）みたいな

（2）（B/G）（U/R）みたいに不特定マナと混成マナが含まれたマナだと書式が難しいと思う
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 20:10:52.23 ID:hVufHWhaO
元のタイプをインスタントにして、「これを唱えるために（青）が支払われておらず、あなたのメインフェイズ以外に唱えられているならばこれを打ち消す」とかでいいんじゃね？
らせんにあった、メインに唱えると強くなるインスタントサイクルみたいに
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 20:12:28.37 ID:+f97bd9R0
>>560
常在型能力を付ければ起動型能力なんかにせずとも解決すると思うが。
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 20:18:39.94 ID:+f97bd9R0
例えば>>561なら、

○○ 2BB
ソーサリー
あなたが○○を唱えるためにUを使うならば、あなたは自分がインスタントを唱えられるときならばいつでも○○を唱えてよい。
ピョンピョン跳ねる。

これで解決だと思った。
書式は今までこういうのが無かったからちょっと適当。
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 20:25:46.91 ID:fKKE771p0
やっぱラクドスが一番楽どす
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 20:34:50.66 ID:XkqXIw0r0
《黄昏の呼び声/Twilight's Call(INV)》と同じ書式でいいんじゃね？
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 20:36:41.90 ID:zceNFkoV0
それが>>564の例だな
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 20:47:08.57 ID:d4LIBG9i0
久々に遥か見やレインジャーが入ってないデッキを回したら土地が詰まりすぎてストレスがマッハ
いつの間にかマナ加速なしではマジックができない体になってたことに気づく
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 20:49:50.56 ID:9Lxos1CK0
エルフ横に並べてドルイドの保管庫+エルフロードの能力から世界棘のワームを出すデッキを作ろう（提案）
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 20:51:39.54 ID:sHT10YVu0
>>564
ならばが2つあって気持ち悪い
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 21:04:29.85 ID:+xTP1eue0
おっぱいは２つでちょうど良い
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 21:21:01.28 ID:qIjY9BGT0
いまなら瞬速持ちになるんじゃねーかな。
>>562だと呪文数を水増しできるから一般的じゃないかも
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 21:45:23.73 ID:bCJdu6rE0
プレイ宣言→スタックに置く→モード決定→対象決定→コスト決定→コスト支払いが呪文をかける一連の動作なんだから最終的に適正ならどんな書式でもありえる
墓地にあるインスタントをいきなりプレイ宣言してええっ！？って思ったら代替コストフラッシュバックで支払いますって言われてなーんだってなるようなもん
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 22:04:03.29 ID:Q6INU+V10
今のスタンの環境って戦場にトークン存在することが
できなくなる軽い置物が出たら結構メタ変わりそう？
たらればな話で申し訳ないが
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 22:07:21.62 ID:BCHvmQtI0
>>543
そういう考えで生きてるから駄目なんだよ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 22:23:22.37 ID:G6g36Plw0
じゃあ教えて下さいよぉ、勝ち組の考え方っていうのをよぉ
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 22:42:03.44 ID:itd2nVnK0
BCHvmQtI0を刺激するんじゃない発狂したらどうするんだ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 22:44:03.70 ID:+46hLH3l0
>>577
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 22:59:52.89 ID:6GtP3iVE0
獣ですら結婚できると言うのにお前らときたら
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:08:17.24 ID:qIjY9BGT0
やはり結婚したらTCGなんて趣味は制限されるのかな
同居人がデッキ構築のために小一時間カードを眺めてたりしたらイヤだよなあjk
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:13:28.19 ID:tVmcvXIy0
マジレスすると嫁側から見れば自分以外のものに金を使う趣味は全部アウト
TCGに限った話でなし
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:14:24.05 ID:8UTCqTnr0
と、未婚者が申しております
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:20:51.00 ID:+wzLZJyM0
ウィザーズがマジックプレイヤー同士の婚活を開催することがあれば大丈夫
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:21:04.38 ID:HLIuY0Ad0
うちは趣味無いよりはマシって言われる。
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:28:39.90 ID:qIjY9BGT0
GP横浜の時は200人近い参加者の中で女性は2人だった気が(´･ω･`)
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:30:39.08 ID:BCHvmQtI0
>>580
そんな奴と結婚しなけりゃいいだけじゃないか。「ＴＣＧなんて」っていう捉え方が間違ってる
生活に支障でなけりゃ趣味は自由で良いも悪い上も下もない
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:34:02.18 ID:QGxUOPfeO
一緒にMTGしてくれる彼女作ろうぜ
デッキには勿論proposal入れて
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:35:00.96 ID:+juYppie0
プレリの参加者に嫁に子供預けて参加しに来たって人いたけどな
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:35:35.98 ID:CEaKr5+R0
てかMTGの仲間内で普通に結婚してる人いるけどな。
フットサルとかサッカー観戦とか他の趣味仲間でも既婚者の人多いし。
>581のマジレスとやらは経験なのかただの想像なのか。
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:38:06.87 ID:Lt+fBYvX0
しかし結婚記念日にFNM参加してたら流石にカードやめろと言われそうだ

「私と修復の天使プロモと、どっちが大事なの！？」みたいな
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:39:07.26 ID:dkoC5kGR0
>>589
関東はMTG仲間で結婚している人が多いイメージ
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:45:48.79 ID:UOjlkUIs0
>>590
一緒に参加し、もらったカードに結婚何年目と書いてファイルにしまっておくのさ。
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:49:15.14 ID:EU827O7K0
お前ら二次元と結婚出来るから問題無いだろ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:54:36.50 ID:8UTCqTnr0
>>592
ちょっと新しい嫁探してくる
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:59:03.73 ID:x0a4PZ7G0
>>587
それは一生未婚を覚悟してる言葉ですね
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:00:27.98 ID:0WKWQ+IS0
関西だが嫁と子供ショップに連れてきてる店つきのジャッジさんがいたな
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:01:01.86 ID:quFe5leL0
>>580
嫁の稼ぎも足されてカードは共有するようになったし寧ろ結婚前より謳歌できてるわ
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:07:49.50 ID:S04vp3ERT
マジックじゃなくてヴァンガードだけど親子でやってる人いたよ、娘さんが大きなイベントで上位に入賞したとか聞いた。盾も見せてもらった
幼稚園か小学生低学年くらいの頃にコロコロでDMがマジックやってた世代だからまだまだにわかだw
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:08:18.39 ID:BY03u38c0
>>597
一緒に大会でるようになって土地足りなくならないか？
いや、違うデッキ使えばいいんだろうけど
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:08:37.96 ID:AdManEAv0
良い嫁ってのは男性に影響受けていくからな
彼氏の影響でゲームし始めたり服装変わったり。バカな女だと煙草吸い始めたりするけど
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:09:37.12 ID:6qpyCriY0
MtGWikiの実在の人物ページに並んで載っている夫妻がおるでな
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:11:28.39 ID:LxRYjnCg0
さすがにゲーム中に結婚を申し込めるような勇気はないです
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:14:39.22 ID:4N3REzZw0
>>599
色も被ってないから困ったことはないなー、デッキタイプもビートダウンとコントロールで全く違うし
そもそもあまり大会でないっていうね
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:29:43.12 ID:S04vp3ERT
今日はGP名古屋だけど、すんごい寒いから防寒対策しっかりしておいた方がいいかもね
北国から来る人は大丈夫だと思うけど愛知じゃこの時期にこの気温は珍しいから寒いの何の
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:33:01.72 ID:jml8Wkgx0
GP名古屋行きたいけどデッキ決まらないので
610が指定するのデッキで行く
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:34:51.81 ID:t5TPQ9uw0
イケメン美女アーティスト来るから静穏と苦花持ってけよ〜
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:37:04.83 ID:S04vp3ERT
>>606
俺はサイン色紙にサインして貰うことにした。どうせならでっかく書いて欲しいしw
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:37:41.57 ID:ETJP+bse0
赤単
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:40:30.28 ID:hlpmRsqc0
スリヴァーちゃんデッキ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:40:50.20 ID:SGIiuNfY0
森での迷子
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:41:04.68 ID:hlpmRsqc0
lol
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:41:17.44 ID:b7WTx9fw0
まふぉーく
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:41:42.14 ID:4epGKWUG0
>>610
ついに構築でも結果を残す事になるのか・・・
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:48:09.47 ID:qngvqxH5O
このスレもたまに核心突きかけたレスがあるから侮れないな。
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 01:13:46.85 ID:jml8Wkgx0
OK家で寝てるわ
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 01:24:08.99 ID:ETJP+bse0
ちょｗｗｗｗ
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 01:34:15.01 ID:2VEu0XL/0
せめてそこは森に散歩にでも出掛けようや
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 01:40:24.75 ID:ETJP+bse0
>>615のためにもスレのみんなで力をあわせて
森での迷子デッキを決勝卓に進めようじゃないか

さあ構築について語れ↓↓
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 01:41:48.93 ID:S04vp3ERT
>>618
森59、森での迷子1…しか無いんじゃね？
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 01:43:15.41 ID:7LnJ5+sDO
1枚挿しを引くまでマリガンするとして、引く確率はどんなもん？
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 01:45:02.41 ID:arpZ3FJ70
>>619
それだと後攻7枚ハンドｋｐすると負け確なんですがいいんですかねぇ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 01:45:45.31 ID:SGIiuNfY0
森迷子はさすがに無理か
グリクシスビートでいいからGP行こうぜ
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 01:46:55.38 ID:hcemeeqt0
確か50弱。ただし、赤には焼切られる模様
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 01:49:29.50 ID:S04vp3ERT
>>622
モダンでグリクシスビートは考えたけどスタンでだとどう組めばいいか全くわからんぞw
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 01:52:48.82 ID:D3AVl9Er0
５ターン目に迷子確実に置けるとしてもスタンのデッキ殆どに負けるよなｗ
勝てるとしてリアニぐらいか
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 01:53:41.74 ID:/otPsumN0
>>624
トラフト入れて黒抜けばいいんじゃないかな
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 01:57:49.46 ID:vlXvPOfm0
さすがに森での迷子3くらいはデッキに入れようか
あとは森を59枚入れて62枚デッキにする

サイド含めて5マナのエンチャントに触る手段がなくて
かつ、直接ライフ削れる火力やドレイン系もなくて
かつ、ネファリアやスネオジェイスなどをサイドに積んでなくて
かつ、5ターンでは殴りきれなくて
かつ、カウンターやハンデスのないデッキ
こういうデッキには勝てるな
あるかなー？

リアニですらサイド含めたら
デュレスやリングや天啓の光やヴラスカがありえるので…？
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 01:58:58.59 ID:2IQFm+uY0
セレズニアとかゾンビ相手にマグロで5ターン生き残れるとは思えないし、前者はサイド後にエンチャ破壊、後者は芸術家ドレインで乙
ゾンビの場合サイドから殺戮遊戯飛んできて死ねる
629 ：615：2012/12/07(金) 02:31:41.78 ID:jml8Wkgx0
あかん、真面目に森での迷子デッキ考えてたんだけど
どう構築しても弱すぎる
〜GP名古屋終了〜
次回作にご期待を
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 05:52:43.52 ID:qmamE4bq0
要するに確実にあまる大量の緑マナを活用できればいいんだろ
世界棘のワームを４積みしてだな
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 07:11:11.30 ID:l0PtcC5o0
デッキ65枚ぐらいにしても思考履きFBでまくられそう
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 07:13:12.70 ID:7LnJ5+sDO
迷子バベルでいいんじゃね
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 07:45:28.17 ID:W0bUOiSu0
取り敢えずスラーグ足したらいいんじゃない(適当)
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 08:21:43.31 ID:wTh9ThxBO
索引で森を適時……
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 08:48:12.40 ID:dlRismvZ0
女がいない世界だな、ココは・・：
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 09:09:32.95 ID:Qt1rp2rh0
×　MTG者同士で結婚する。
○　彼氏のMTGに彼女が付き合う。
○　嫁に相手にされず、物心付かない子供にMTGを強要。
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 09:30:33.15 ID:+5dxSw6D0
ボクと結魂して+4/+4修正うけてよ！
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 09:33:39.14 ID:UCN1Nlc50
ボクと結魂すれば合わせて+8/+8修整だね！
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 09:37:39.78 ID:5tNg+3nD0
いいのかい、夜の俺は狼男だぜ…？
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 09:44:30.96 ID:9Xipir4B0
>>639
アヴァシン「呪い黙らせ/Pipe cut」
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 10:13:16.37 ID:muI/5FywO
仲間内6人の中で既婚は1人だなー

新年早々オールナイトでやって帰ったらガチ殴りされたそうな…
それから夏まで留置くらって何も出来なかったが秋から復帰して今じゃ立派な…立派なんだろうか…？
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 10:50:11.48 ID:tuBW7kqF0
俺は彼氏と一緒にMTGやってるよ
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 11:00:43.32 ID:uSn6vXau0
レガシースレに帰れ
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 11:30:52.28 ID:f3rgumg8O
俺の知り合いで夫婦ともどもMTGプレイヤーって人いるよ
嫁さんのデッキのほうが、カード単価高いのが多いけどな！
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 12:16:04.98 ID:Cq0jK0Wd0
明日から名古屋に乗り込むぞー
会場って吹上駅からすぐなんかな？
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 13:21:16.18 ID:4JqSdJ6h0
んなもん昨日の内に調べとけよ
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 13:46:35.93 ID:r83F8m620
ふきがみでもふきうえでもない！ふきあげだ！二度と間違えるな！
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 14:01:57.85 ID:LRlGaLAt0
味噌臭くなってきたな
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 14:23:07.74 ID:YukI5jaa0
貴方は気付いているか、華やかなMTGトッププレイヤー達の中にじわりじわりと名古屋出身者が増えつつあることを
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 14:31:14.32 ID:AdManEAv0
>>636
一番上も全くいないってわけじゃねぇよ
二番目は内容関係なく恋人の趣味に付き合ってみるって普通じゃねぇか
651 ：joya ◆nZRm6A7D1k ：2012/12/07(金) 14:47:40.82 ID:soLrfwe30
明日はいよいよGP名古屋だな！
それに向けて今日は必勝のプレイングを伝授するぞ！
まずは魂の洞窟だな！魂の洞窟は裁定によりマナを出したことを宣言しなくても打ち消されない能力は機能するぞ
それを利用してのプレイングだ！
なるべく土地をまとめておいてまとめてタップしてマナを出す！魂の洞窟は見えるか見えないかの感じにしておくのがポイントだ！
相手が打ち消しを討ってくれれば大儲け！そこでタップした束から魂の洞窟を見せつけよう！
もちろんルールにより魂の洞窟の宣言はしなくていいから問題なく機能するぞ！
ジャッジを呼ばれても相手が魂の洞窟宣言関連でゴネてるように見えるのもメリットだな！
もう一つは失効能力だ！
ブロック入ります、じゃX点でなどの巧みな話術で相手の優先権を奪え！
スラーグミラーのときはデイジャ撃ったら即トークン出しますと宣言するんだ！相手がおｋとでも言おうものなら相手のやっかいなスラーグ牙トークンは出てこないぞ！
ジェイスの能力は勘違いしてるやつが多いな！あれは誘発だ！相手が宣言せずブロックしてくれたら大儲けだ！ルールNoob共に制裁を与えてやれ！
逆にプロプレイヤーは上のことを狙ってくるから注意な！何か言ってきたらすぐには返答するな！いつでも相手が罠を仕掛けてくると思っていいぞ！
ゼッタイに「はい」「オーケーです」みたいな相手に同意する返事はNGだ！しっかりと日本語を使って主導権を取れ！
では皆の健闘を祈る！
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 14:49:18.86 ID:soLrfwe30
ごばｋ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 14:52:22.88 ID:4JqSdJ6h0
ハゲなにやってんだ勉強しろ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 15:44:48.33 ID:9679g2Td0
そんな相手を貶める糞主張してたらdq貰えるな
遊戯王じゃないんだから…
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 15:54:42.52 ID:4jGsKy6W0
相手が人間だということを忘れたプレイングや言動はイカンよ
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:04:10.02 ID:iIeuT+j80
ハゲは人間ではないという暴論
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:07:27.56 ID:hetIu90L0
>>651
遊戯王でやれ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:07:52.08 ID:U9GlkCP+O
普通巻き戻し可能な盤面でごねても戻されるだけだと思うが
誘発はともかく洞窟とカウンターに関しては通じるかもしれんから注意は必要だな
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:15:29.34 ID:iIeuT+j80
>>658
それこそ詐欺行為で即死しかねないから。
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:24:52.19 ID:3+oahB7R0
>>658
残念なことにルール改正があって競技レベル以上では失効能力（誘発側が一方的に得する能力）は忘れても巻き戻らないことになったんよ
だから>>651は間違いではない、大部分はともかく下から2行目は本当に気をつけたほうがいい

というか>>651も本当は気をつけてねってことを面白おかしく言ってるだけだと思う
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:25:57.29 ID:U9GlkCP+O
>>659
やる側としてじゃなくてやられる側として、だよ
コミュニケーションエラーとして巻き戻しになったとしても持ってるカウンターの種類とかバレるんだから

悪意あったかどうかの証明は難しいからな
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:26:38.35 ID:cRCUXqdT0
というかどこの誤爆だよｗ
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:28:04.39 ID:fOoXP4am0
多分誤爆っていうかうっかりコテ出したんだろう
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:30:22.11 ID:U9GlkCP+O
>>660
いやいや
ルール上はそうでもそこまでジャッジは融通きかないわけじゃないから
グランプリレベルじゃどうかしらんけど、巻き戻ししないのは状況が再現不可能になったときであって、優先権またいだ程度で失効になった裁定はきいたことないぞ
実質的には誘発忘れのペナルティを双方に与えないようにする措置でしょ

ダメージ解決後とかブロック指定後だと爆死するだろうが
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:36:53.77 ID:3+oahB7R0
>>664
ルール上そうなってるんだから融通きかさないジャッジもいるよ
そのグランプリレベルでの話なんだし気をつけるに越したことはないって話
故意に誘発忘れさせようとする奴は俺も見たこと無いが誘発忘れに気がついたら主張してくる奴は少数だけどいないことはない

自衛できるところは自衛した方がいい
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:43:29.03 ID:LxRYjnCg0
徹底するにこしたことはないよな
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:49:51.96 ID:eVfJbhxn0
まぁ一番鬱陶しいのはFNMやカジュアルレベルで誘発忘れ指摘する奴かな
最初友人とふざけてそういう真似したことはあるけどね
FNMレベルなら誘発宣言しなくても普通に誘発したことに出来るってのは忘れない方がいいし、
おそらくショップの店員レベルのジャッジもきちんと把握しといてほしいな
FNMごときで宣言にピリピリしたくないわ
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:50:26.35 ID:h9qE3mua0
9月20日ポリシー変更について、プレイヤーが知っておくべきこと
2012年9月19日

1. ［ルール適用度競技以上のみ］　今後、あなたはすべてのあなたの誘発を宣言する必要があります。
これに伴い、観客は誘発忘れを発見しても進行を止めることができなくなりました。必要ならジャッジを呼びましょう

http://mtg-jp.com/reading/translated/003833/
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:54:14.71 ID:fOoXP4am0
よく遊んでる仲間にジャッジがいるんでそういうことがあったらふざけて「ジャッジー！」とか呼んだりするな。
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:59:07.66 ID:3+oahB7R0
http://mtg-jp.com/reading/wpn/003366/

こっちの下の方が詳しく解説してるな
GP名古屋行く奴は気を付けろよー
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 17:09:59.25 ID:otmJD4xx0
失効能力の寿命短かったな
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 17:13:40.54 ID:rqC//Px50
プレイヤーA
セレズニアチャームが怖いから4/1速攻に付くはずの賛美を故意に忘れる

プレイヤーB
ハンドにチャームが無いから敢えて相手の故意による誘発忘れを指摘しない

プレイヤーA
「あっ・・・（察し）」

そこには次のターンから賛美誘発を忘れない したり顔のプレイヤーAの姿が！

↑
明日頻繁に見られるであろう光景
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 17:21:34.29 ID:eVfJbhxn0
そして今引きのセレチャで乙るわけですね分かります
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 18:04:59.15 ID:HgpEjTmE0
紳士的じゃないだろ！
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 18:40:39.23 ID:dVMZmAxd0
>>672
正直プレイヤーAの行動は糞
故意にしてると感じたら全力で威嚇、牽制するし
頻繁にやるようなら悪質なプレイングとしてジャッジキル出来ないのか相談するレベル
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 18:50:57.07 ID:eb8tO5e50
>>649
懐かしいなｗ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 19:19:53.70 ID:3EbNODbm0
＞全力で威嚇
なんかワロタ
全力でシャカシャカしてそうだなｗｗｗｗ
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 20:09:00.56 ID:84FYFQVB0
>>672
うわーまじでありえそうだ
悪意の意図があったとか証明しにくい分だけやっかいだな
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 20:25:19.19 ID:8Bp0Vjq50
外人はよく知らないけど日本人プロはルール関係で得するためなら
きっついことする奴かなりいるぞ。というか盤外戦術全般で一番マナー悪いと思う
ゲームスピードのコントロールとか当たり前のようにやってるし
初参加のやつは注意してな
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 20:26:23.38 ID:w9YS3Cjw0
>>667
近所のショップの大会行くと隣の卓から
「競技レベルならともかく一般でそういうこと言う人とはやりたくありません」
というのが何度か聞こえてきた
細かいやつが居るのか毎回同じやつが何かミスして指摘されてるのかわからんが
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 20:31:28.99 ID:qngvqxH5O
結婚宣言してないのにブロック指定後石大工の起動能力使いますとか言われていや宣言してないですよねって指摘したらめっちゃ嫌な顔された
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 20:33:53.76 ID:Zx25yFyh0
恐ろしいことになってきたななんでこんなに殺伐するルールを
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 20:36:56.30 ID:/tpUw6b+0
>>681
流石に結魂を言わないのは相手が悪いな
任意効果だし、誘発関連の問題でもないだろう
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 20:51:12.79 ID:RkimK53A0
>>680
ルールを正しく守る奴がそんなことを言われるのはかわいそうだな

>>681
それは完全に相手が悪いだろｗｗｗ
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:03:51.43 ID:rqC//Px50
リメンバーVolrath's Stronghold
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:15:06.26 ID:84FYFQVB0
マナ出すタイミング通り過ぎてタップしたんだから上側の能力だろとか言うやつだっけ
その事件が起きたときにはフロアルールだかイベント規定だかは整備されてなかったんかなー
手順省略とかわりかし当たり前にやってるんだが・・

それはそれとして
>The statement "Go" (and equivalents such as "Your turn" and "Done")
>「ゴー」「エンド」「どうぞ」「ダン」などの宣言

このダンってのって初めて聞いた　お前ら使ってる？
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:15:59.37 ID:0qtSA0GM0
オレリアってこのスレの評価的にどうなのよ？
銀心と結婚して2体で20点削れたりエンドに修復からの奇襲で12点削れたりと、重いとはいえ中々爆発力あると思うんだけど。
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:16:14.28 ID:qngvqxH5O
いくらプロレベルでも、スラーグ牙修復したときに処理の順番間違えただけでジャッジ呼ばれたりしないよね？
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:19:38.72 ID:7LnJ5+sDO
>>686
ダンはプログラム走らせた後に「完了しました」の意で出る奴じゃね
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:20:23.84 ID:RkimK53A0
>>686
「奇跡クソすぎだろ！！」ﾀﾞﾝ!　
こういうこと？
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:24:48.03 ID:arpZ3FJ70
>>686
外国人と対戦するとそう言う人もいる
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:44:16.72 ID:oScYzeoy0
>>686
goだけじゃ感じ悪いよ　普通はgo aheadを使う
あとendだけじゃ通じないかも
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:50:46.63 ID:4epGKWUG0
おい何だよこれ

http://imgur.com/rYguJ.png
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:54:30.38 ID:HvQOEYh90
エーテリウムの達人だよ
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:56:20.48 ID:dVMZmAxd0
>>677
うなり声を上げながら貧乏揺すりしてシャカパチしながら1動作ごとに舌打ちするよ！
そのうち全身でミュージックを刻みだし、おもむろに俺が立ち上がると両隣の卓の人間も踊り出し
入場口からブラスバンドがやってくるとモダンプレイヤーがハモりはじめ
壮大なフラッシュモブが成立したところで
会場の中心からジャッジが歌いながら颯爽と人をかき分けながら卓にたつとジャッジキルを宣言するところまでやるよ！
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:57:10.62 ID:/JxoCrZu0
最後は対戦相手と幸せなキスをしてEND
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:58:02.54 ID:A5tIfQjR0
>>695
モンティパイソンじゃないんだからｗｗｗｗ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 22:00:31.46 ID:4jGsKy6W0
>>695
いつの間にか机と椅子がなくなって皆で踊る空間ができるんだろ？
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 22:10:45.82 ID:1+Jb73tT0
そこにはブラスバンドが入場し始めた辺りでいそいそと机と椅子を片付けるプレイヤー達の姿が！
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 22:16:39.33 ID:OCXnDCBc0
この流れわろたｗ
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 22:30:36.40 ID:CsGN/Chb0
>>693
1円61万株売りと間違って入力したの？(すっとぼけ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 23:25:33.60 ID:SUxqeNkb0
【GP名古屋・主催者より重要なお知らせ】 多数のご来場が予想されるため、グランプリ・名古屋の当日受付を
当初より早めて「7:30から」とさせていただきます。早めのご来場・ご登録をお願いいたします。 #gpnagoya #mtgjp bigmagic.net/gpnagoya2012/

Twittermtgjp（mtg-jp.com）-2時間前
34RTお気に入り




加熱したGPは遂に危険な領域に突入する・・・・・・
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 23:29:35.20 ID:S04vp3ERT
>>702
7:30とか…第一部のサインを貰うとすると会場同時に入場したいんだよなぁ
8:00頃に到着すれば整理券くらいは貰えるのかね…？
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 23:30:20.67 ID:0bL2U4/NP
レベッカがドタキャンしなかっただけでこんなことになるのか
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 23:32:04.68 ID:3CBrUgIX0
レベッカはキャンセル前科持ちだからなあ
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 23:39:27.95 ID:Bi/YuSoE0
国内イベント最多参加人数となったGP横浜の1523名を早くも抜いてしまうのか・・・これは
ちなみに同じ国内スタンGPだった去年の広島は796名
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 23:42:20.02 ID:S04vp3ERT
>>704>>705
ハネムーンだったらしいし許してあげようぜ…
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 23:44:44.35 ID:WUir0vbFP
MTGって盛り上がってんだか盛り下がってんだか全然わからないよな
今のスタンダードとかは一強じゃなくて面白いからってのもありそうだけど
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 23:47:09.93 ID:lxqc0eQp0
>>703
整理券が配られるのは、第1部もしくは第2部に並んでたのにサインもらえなかった人たちのみだよ。
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 23:50:14.15 ID:BY03u38c0
世界的には盛り上がってるけど、日本だとどうなんんだろうね？
大会とか全く気にしてないカジュアル系の人がたくさん隠れ潜んでいるのかも？
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 23:57:51.05 ID:A5tIfQjR0
>>708
どこで聞いたか忘れたけどミラディン〜神河辺りが底でそっからじわじわと盛り上がってはいるらしい
その間にブシロ系が台頭してきたからあんまり盛り上がってるように見えないのかもな
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 00:00:21.41 ID:Zx25yFyh0
日本人はコレクター気質なひと多いからなサインはほしいんだろ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 00:02:09.35 ID:hUmAzlfhO
最近は地味にEDH人口が増えてる気がする
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 00:05:41.47 ID:HuD2xxA50
死儀礼やギセラ、解放の天使を描いたイラストレーターだったらサイン欲しいな…
３つともFoilあるからそれにサインして欲しい
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 00:13:22.75 ID:+Ze3ROks0
あれだもうサインオクニ流してくれ旅費を考えたらそれが一番いいわ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 00:13:47.26 ID:KhKy/hca0
>>708
他の人も言ってるけどずっと微増してる。スタンダードの話ね

TCG市場全体が落ちたときもMTGのシェアは変わってなかったりするし
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 00:19:16.22 ID:+Ze3ROks0
今回のパックバトスピ超えてるからな十分人はいるな
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 00:42:44.40 ID:ChFCgRPS0
っていうか既存のプレイヤーがたくさん買っただけなんだがな
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 00:49:18.79 ID:KcXKbPpZ0
また時のらせんでも起きないかなあ
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 00:51:03.94 ID:stPrqhJR0
ラブニカらせん以降は剣以外は面白かったと思う。
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 00:51:22.46 ID:+Ze3ROks0
そうか？意外と復帰者とか初心者みるぞやってる人が、今回のブロックは良いからやってみなて誘ってるみたい
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 00:51:49.67 ID:9J4jp5TZ0
旧ミラ→神河→旧ラヴニカ→らせん
ミラ傷→(神河出身のPWが登場した)イニストラード→ラヴニカ回帰→新・らせん？
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 00:56:39.85 ID:+dpsT5jG0
>>722
そしてM14にタミヨウ？
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 00:57:06.94 ID:v0d7NT380
そろそろドミナリアをお願いしたい
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 01:04:41.46 ID:QaWE2l0s0
ドミナリアってまだ残ってるの？
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 01:25:32.04 ID:hPJNyvQA0
これからはターン終わる時はダンって言ってみるか・・
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 01:32:28.61 ID:o15B4TIf0
新次元でしょ次は
昔の次元ばっかしててもつまらないし
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 01:40:58.13 ID:iWQjV/rT0
タミヨウさん主役で続・神河物語が…
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 02:29:00.95 ID:/kLla6Yw0
どうでもいいけど、現行枠になって以降、旧ラヴニカと時のらせん以外のブロック第1セットの名前は
1単語と3単語が交互に出てるんだな
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 02:41:54.69 ID:t10LZxmc0
ﾀﾞﾝﾀｰﾝ
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 03:18:00.41 ID:BaxYyu060
執政官とかカーンとか派手だったけど結局ミラ傷ブロックの最後で新ファイレクシアはどうなったのか
悪の帝国完成で幕引きなら第二のウルザ＝ウェザーライトサーガが始まっちゃうよね
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 04:26:05.87 ID:ndpBelh50
次があるならレガシー再起動ミラディン次元消滅でいいんじゃない(適当)
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 04:50:24.34 ID:qbjSEXXo0
ミラディン次元消滅させるならエルドラージ全部ミラディンに移動させて
まとめて次元ごと封印しちまおう
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 07:39:26.60 ID:t+TaurloO
おまえら名古屋は何のデッキで出るの？
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 07:48:33.47 ID:4e3iKft1O
シークレットテク入りナヤだけどサイドが微妙に決まってない
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 07:49:59.07 ID:F99+HThgi
ギルドの抗争に各色からクソファッティを詰め合わせたマナカーブ完全無視デッキ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 08:07:43.61 ID:dP0Yn9Ru0
受付終わったじぇ
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 08:10:08.00 ID:XsTUmaNu0
えっもう受付やってんの？
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 08:11:57.83 ID:nW7o7Xtt0
うん
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 08:22:15.27 ID:DESqs7rhO
レベッカゲイ兄貴にサインしてもらうカードは持った？
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 08:29:01.19 ID:UBw5iFWFP
レベッカ既に疲れ始めてるらしいぞ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 08:29:58.13 ID:X5myu1EiT
これが…高度な情報戦！
さて俺も行くか…サインもらえるといいな
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 08:49:03.40 ID:KD99rQReO
レベッカきのうからサインしてるって
1時間半以上待ったそうな
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 08:50:29.35 ID:F99+HThgi
サインもらおうと思って用意したヴラスカfoilを家に忘れてきた件
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 08:51:58.29 ID:v7ecw5mR0
おっぱい
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 09:10:33.69 ID:KD99rQReO
>>744
バイヤーブースで調達する
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 09:42:32.85 ID:xa858OMy0
新鮮な肉はありますか
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201212080941220000.jpg
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:11:14.16 ID:Ly69R7Ap0
これで名古屋次元にいっても安心だな
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:12:24.85 ID:1lXcKqqC0
>>651
スラーグミラーのときはデイジャ…ってデイジャスタン落ちしてなかったっけ？
あとなんで相手のトークン出てこないの？
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:17:32.60 ID:XsTUmaNu0
本選だけで1685人10回戦とかひどい
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:19:58.73 ID:c9R0Z1Rj0
至高の評決のこと言い慣れてるから
デイジャだのラスゴだの言ってる人はいる

スラ牙に関しては同時に誘発なので
アクティブプレイヤーから誘発をお互いにスタックに積み何もなければ解決していく
自分の牙トークンだけ出たってことは、相手は自身の牙の誘発を忘れたってこと
違ってたらすまん
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:20:53.53 ID:vCkT52Kv0
>>749
デイジャで効果は通じるだろ

トークン誘発（パス）→おｋ（パス）→スタック解決みたいな屁理屈
誤解生まないようにするには
デイジャ解決後、apスラーグ墓地に落ちたのでトークン誘発します→apパス→napスラーグ墓地に落ちたのでトークン誘発します→napパス→apパス→napトークン解決→apパス→napパス→apトークン解決
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:24:20.95 ID:vCkT52Kv0
2回目のパス順逆か
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:26:10.38 ID:i7B6auKD0
グランプリ名古屋って配信ない？
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:31:11.44 ID:hPJNyvQA0
まず誘発するのは同時だからな
優先権のない間にぱすぱす言うんじゃねえ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:34:00.60 ID:1lXcKqqC0
すみません(>_<)
デイジャ＝評決だとは。

トークン出てこないのは誘発のパスだったんですね…。
しかし、カードゲームだからワイワイ楽しみたいな。私はFNMでおとなしくしておきますm(_ _)m
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:36:51.79 ID:i7B6auKD0
大きい大会とかだと目の色変わるよなあやっぱ
ルールに引っかからないんだったら何しても良いみたいな考え持ってるクズも多いし・・・
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:39:14.42 ID:+dpsT5jG0
>>757
だよな、かぶき者って言うか無頼派って言うかチャック開けたままのやつを見たことある
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:45:17.30 ID:KhKy/hca0
1685人っていつもより多いの？
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:52:21.45 ID:UBw5iFWFP
多い
あと本選参加者だけの人数だから会場にはもっとたくさんいる
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:55:27.68 ID:Ukn6zmma0
>>759
去年の神戸とかに比べて倍以上
今年の横浜もかなり増えたって騒がれたけどそれでも1500人台でそれより多い

普通これだけ人数いると予選は分けてやるべき
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:56:11.25 ID:uxFEVeu+0
みんな暇なんだなあ
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:58:15.30 ID:i7B6auKD0
運営も参加者も目が回る一日になりそうだな・・・
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 10:58:44.72 ID:m3Ce2tCt0
グランプリってタイムスケジュールどうなってるのかな。
大会開始して、1戦50分だから、10回戦だと7時間ぐらいずーっとプレイするの？
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:02:19.84 ID:Ukn6zmma0
>>764
10回戦だとその日のうちに終わらなかったりするな
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:03:18.12 ID:nW7o7Xtt0
実況というか配信は無いのか？
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:03:21.88 ID:+gddjjuT0
わざわざ大きな大会に出るような人は、出るために時間作ってるからな
暇とは違うと思うが
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:08:47.66 ID:bZshOkcc0
休日に出かけることを暇って言うのかｗ？
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:09:46.48 ID:m3Ce2tCt0
すまん7時間って何から出た数字だ500分だから約9時間だな。
10時半頃スタートだから、ノンストップ延長無しで19時終了か…確かに1日じゃ終わらなそう。
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:16:11.89 ID:llQl/kDai
実際はペアリング張り出し＆確認とか追加ターンとかでかなり時間かかるから1試合60分は見といた方がいいよ。
10時間…夜10時半終了か。ハードだw
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:16:57.38 ID:llQl/kDai
うん、計算ミスった。
20時半だw
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:17:05.64 ID:9J4jp5TZ0
GP横浜の時点で国内最多人数とかちょっと騒がれたのに
年内に更新するとはたまげたなぁ
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:17:36.22 ID:bB9BaRk50
4ゲームやるだけで疲れてもういいやってなるオレには到底無理な規模だわ
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:22:30.02 ID:8Dk1hUM40
Sブロックバベルかと思ったら貴種８だったでござる
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:23:57.67 ID:azTEhMSu0
ペアリング張り出しまでいったら一試合60分じゃきかない
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:27:53.84 ID:RzFaNOts0
ラストトライアルのデッキ見たけどラクドス+洞窟ばっかかよ・・・萎えたわ
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:29:36.41 ID:c9R0Z1Rj0
どっかしらでスラ牙静穏ぐるぐるするので延長あるだろうから
そうするとペアリング決めて貼りだすのも入れたら70分くらいかかるんじゃない？

行かなくて良かったー
行けなかっただけじゃねーし（震え声）
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:40:18.63 ID:9J4jp5TZ0
スラ牙とスフィンクスの啓示複数積まれたバントコンのミラーとか考えたくもないな
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:49:59.22 ID:i7B6auKD0
貴種8って？
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:57:06.70 ID:Ly69R7Ap0
貴族A,Bで貴族8と書く所を貴種8と間違えて書いたと思われ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 11:57:54.26 ID:8LozOPos0
いや、ほんとに「8 《ファルケンラスの貴種》」って書いてある
なんだこれ
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 12:06:18.70 ID:hPJNyvQA0
同じカードを5枚以上入れてはいけない（戒め）
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 12:08:37.98 ID:Hs+L7kn00
ほら、wikiのカナスレも火/氷が8枚入ってるし（震え声）
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 12:14:19.14 ID:c9R0Z1Rj0
貴種8もおかしいしこのデッキ自体もよくわからん
なんでデッキ枚数135枚なのか不明だし
マナクリ遥か見あるけど緑マナ出る土地が12/48しかないとか
ゲラルフあるけど黒マナ出る土地洞窟入れても33/48とか
もうなにがなんだか
でも勝ってるしと思ってサンプル初期手札出してみても勝てそうなハンドが来ない
なんなんだあれ？
持ってる強いカード好きなだけ詰め込んだらこうなりましたってデッキにしか見えん
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 12:20:40.56 ID:RDQPpM280
普通に掲載ミスだろ
なに本気になってるの
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 12:25:20.76 ID:c9R0Z1Rj0
まあ貴種はね
でもこのデッキは良く分からん

…って今更気付いたけど貴種だけじゃなくて
ジャンドとラクドスミッドレンジが混ざってるのか
恥ずかしいなすまん
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 12:41:59.81 ID:tBUJ0Ke70
Sブロック掲載ミスなおったみたい
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 12:48:03.05 ID:dP0Yn9Ru0
ＳブロックとＴブロックが混ざってただけ
１３５枚なのは６０枚＋６０枚　サイド１５枚だったから
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 12:55:35.25 ID:c9R0Z1Rj0
みたいね
ちくしょー恥ずかしい

GP名古屋どんなデッキが優勝するかな
個人的には、ラクドスやそれをメタったナヤとかのビートが多くて
ビート全般に対応力上げた除去満載のエスパーコンとか来るかなって思ってる
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 13:08:43.20 ID:UdjrUWZ00
Jのデッキおもしろいな。
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 13:35:39.43 ID:QaWE2l0s0
ナベアツが優勝してる
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 13:54:08.94 ID:Za7NemJ/0
ラクドスばかりに見えるけどいくつか変なのもあるぞ
すでに言われてるJの他に
天上の鎧４積み＋幽体の飛行のN
ビヒモスのG
ちなみにD,E,Iあたりを見る限りセレズニアは集団的祝福に頼るのが基本構成になった模様
ttp://coverage.mtg-jp.com/gpnagoya12/decklist/004038/
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 13:57:04.57 ID:Ukn6zmma0
ついに集団的祝福の時代が来るのか
シコシコと買い集めてたかいがあるな
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 14:01:47.89 ID:QaWE2l0s0
出た当初は６マナ（笑）とか言われてたのに
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 14:20:10.41 ID:DESqs7rhO
おおざっぱな強さは（笑）になりがちだからなあｗ
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 14:22:02.50 ID:9J4jp5TZ0
マナコストだけでクソエンチャント認定をしてはいけない（戒め）
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 14:25:11.17 ID:KcXKbPpZ0
しかし糞が糞なのは変わらない事実
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 14:35:07.50 ID:Nqu67IoQ0
Oブロックの奴、沼以外全部３積みｗ
サイドまでとかｗ
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 14:37:03.72 ID:Ukn6zmma0
>>798
きっと遊戯王プレイヤー出身なんだよ
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 14:46:47.36 ID:WEjnf9Eq0
ネタなんだろうけどそれでいてバランスは悪くないんだよな
さすがにギルド門1枚は血の墓所にしとけとは思うけど
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 14:55:49.24 ID:c9R0Z1Rj0
墓所這い戦墓グールより哄笑者なのは利点あるのかな
審問官のプロテクションに引っかからないとか？

そんなんで勝っちゃうんだから引きなりプレイングなりが良いんだろうね
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 15:13:17.25 ID:dk6K9xc40
こんだけラクドス多いと悲劇的な過ち増えそうだな
同型で貴種を確実に始末できるのは大き過ぎる
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 15:18:03.90 ID:8LozOPos0
ドランビートで貴種止められずに困ってたんだけどスリップって手があったか
行きつけの店でも最近赤黒増えてきてるしサイドに積んでみるかなぁ
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 15:46:18.85 ID:Ukn6zmma0
>>801
初手山だけでも出せる!
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 15:58:38.52 ID:eAB8z56O0
Jのオルゾフめっちゃ浮いてるなｗ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 16:44:09.78 ID:u7f0UqhV0
http://coverage.mtg-jp.com/gpnagoya12/article/004059/

ﾔｿはｸﾞﾘｺﾝかね
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 16:52:43.80 ID:TtxGiGjf0
コントロールというよりは槍入りの中速っぽい
やっぱり夜鷲は強いよね
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 17:16:42.55 ID:N3urstgl0
プロテクション(黒)とかじゃなきゃ大体止めてくれるからね。
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 17:33:18.44 ID:eeFg3dD10
ヤソ「青白奇跡コントロールとか組んでみて試行錯誤したんだけどね」
高橋「その試行錯誤とは？」
ヤソ「索引でライブラリーを操作して云々」
高橋「聞きたくなかった！！」
ヤソ「いやいや馬鹿にしちゃいけないよ
終末をより良いコンディションで使用するためにそれが必要ならば
見た目や既存の観念にとらわれずにただ使うべきだろ」
高橋「僕も習ってこれからは積極的に色々なカードを試すように気をつけてみます」
ヤソ「まずは詐欺に気をつけたほうがいいね」

ひどい
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 17:38:10.77 ID:TtxGiGjf0
詐欺と書いてオルゾフと読む
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 17:55:51.22 ID:Hs+L7kn00
ただ蒸気の絡みつきの件もあるからねぇ
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 18:02:11.79 ID:RzFaNOts0
まあ貴種やらゲラルフはボトムにぶち込むに越したことはないからな・・・
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 18:17:43.17 ID:vOnDEdxd0
どんな環境でも青黒使いたがるクソ岡さんは所属ギルドディミーアなんだろうな、当然
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 18:19:42.19 ID:xa858OMy0
わかりやすい
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1354943793/
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 18:39:03.32 ID:DESqs7rhO
連投こわい
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 18:40:25.48 ID:DNJPiXUB0
なぜ女なんだ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 18:41:31.47 ID:RDQPpM280
上位卓
R1
http://www.wizards.com/mtg/images/daily/events/gpnag12/Chart1.jpg
↓
R6
http://www.wizards.com/mtg/images/daily/events/gpnag12/Chart6.jpg


今回も安定して数多いだけでガッカリな緑白
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 18:46:00.28 ID:KcXKbPpZ0
女体化は日本の文化

ってのは置いといて侵犯の情報はまだか
イベントデッキまた出るそうだけど
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 18:54:58.03 ID:KV7f2q4G0
淘汰されすぎだろ・・・
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 18:59:19.23 ID:LG7S0GRh0
STGボルチモア状態
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 19:10:25.77 ID:o9HV7+pq0
ヤソ帰宅
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 19:11:02.94 ID:UBw5iFWFP
むしろローグ頑張ってるな今回
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 19:20:16.18 ID:0vTEhqTc0
時代は黒赤ゾンビ
お前らも素直にラクドス教団に入信しとけば今頃人生薔薇色だったのにな
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 19:22:04.80 ID:9zq3RVyrO
MTGプレイヤーはホモばっかなのに女体化とか…
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 19:25:29.25 ID:iuUSCJwo0
MTGクリーチャー同士で百合…あると思います！
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 19:25:45.59 ID:mc+2zGmzO
このナヤはこの前のゾンビメタのナヤなのかな？
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 19:31:32.58 ID:WEjnf9Eq0
ゾンビメタといいながら除去耐性の強いゾンビにはイマイチ刺さらずにむしろ他のビートダウンが軒並み討ち取られた感じか
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 19:31:53.22 ID:+gddjjuT0
ゾンビ流行りまくってるから、ナヤに限らず上位にいるデッキは何かしらの形でゾンビ対策してるはず
ていうか単純に火柱採用すれば相性良くなるから、上位陣は赤入ってるデッキが多数派だな
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 19:49:53.81 ID:DNJPiXUB0
2ヶ月前のお前ら「ラクドス（笑）」
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 19:50:29.94 ID:uQATp1SxT
2ヶ月後のメタ予想できる預言者兄貴が来たのか
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 19:51:21.72 ID:RzFaNOts0
2か月後にはゲートクラッシュ発売しとんがな
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:03:33.45 ID:LG7S0GRh0
グルールステロやべえええええええええええ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:05:29.43 ID:R4q42fJR0
今回は沢山練習してきた（ｷﾘｯ
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:08:21.65 ID:BJiaxZZPO
見える。 次のプレリで速攻なくなるグルール
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:12:58.60 ID:TtxGiGjf0
速攻クリより火力だ火力。
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:14:56.21 ID:N3urstgl0
でも赤緑のファッティってあんまり強いイメージないんだけどな…
ゲートクラッシュでの色で強そうなの順に言えば
ディミーア＞ボロス＝オゾロフ＞グルール≧シミック
な感じするけど。
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:16:53.27 ID:qG4trCpJ0
まあギルド門侵犯来たら逆襲のステロイド逆襲のZOOは確定でしょ
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:18:43.74 ID:KcXKbPpZ0
>>836
ハイブリッド2つの4マナで5/6トランプルとか…駄目だな
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:20:30.57 ID:ISnIwqPM0
喧騒の貧霊とか巨大ヒヨケムシはいなかった扱いか
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:21:48.32 ID:yfivyx4N0
ZOOには期待している。白緑と赤系のいいとこどり
クリーチャーを展開しながら雷口のヘルカイトに繋ぐマナ加速ができるデッキを使いたい
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:22:56.19 ID:vOnDEdxd0
4マナ3/3速攻で特殊地形壊していくレア希望
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:23:39.31 ID:N3urstgl0
>>839
すまん5マナ以上あたりで考えてた。
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:26:50.41 ID:9J4jp5TZ0
ボロスとグルールは現時点ですら軽量生物のクオリティ高いのにこれで
優良火力が来ようものなら高速アグロ復権してしまう（歓喜）
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:28:36.92 ID:F99+HThgi
ギルドの抗争で使いたくなるようなクソファッティがGTCでも欲しいです
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:29:38.26 ID:yfivyx4N0
火力は瞬唱デッキで使われるだけだからダメ
黒は除去耐性がある、それなら緑は？
と考えるとほしいのはやはりマナ加速クリーチャー
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:39:51.25 ID:BJiaxZZPO
黒の…除去耐性？ナニソレオイシイノ？(素
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:43:02.21 ID:v0d7NT380
巡礼者の赤バージョンください
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:43:28.87 ID:N3urstgl0
スタンの黒除去に黒でないの条件持ちが無くなるとはな
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:43:36.60 ID:TtxGiGjf0
石大工で勘弁して下さい！
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:45:48.63 ID:n8BkQZqE0
チャリティー原画いくらだった？
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:49:57.13 ID:4tNrpw/O0
>>848
瞬唱いなければ、普通に破滅の刃あったんだろうけどなー
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:52:03.86 ID:drJ6JH7o0
黒黒で黒以外を追放除去でもいいのよ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:04:27.17 ID:yeGhMv4p0
MtGの誕生物語というか1993年より前の秘話みたいなのってどっかで読める？
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:04:44.37 ID:+gddjjuT0
瞬唱とか関係なく、どの除去を使うかプレイヤーが悩ませる意図があるだけでしょ
そもそも今の環境にも軽くて優秀なインスタントは多い
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:15:21.28 ID:hUmAzlfhO
今の環境なら刃使えても悩むだろ
黒多いし
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:15:46.48 ID:ysHSyNvy0
ヒヨケムシは強い強いと言うから当てた二枚をデッキにいれてたが微妙に納得いっていなかった
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:19:03.82 ID:TtxGiGjf0
今ヒヨケムシあっても頼りないだろうなー
まず被覆を呪禁にしよっか
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:28:29.51 ID:hUmAzlfhO
呪禁になったら先制付けるエンチャで……
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:30:09.74 ID:Tk3mS5IIO
でもあったら使うだろうな
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:34:50.57 ID:N3urstgl0
除去耐性、警戒、先制攻撃(二段攻撃)、回避能力かな。
全部持っててマナ域が合えばまず採用圏内。
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:35:53.89 ID:GAuRWR6NO
今だとタフネス3あっても使われるかどうか
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:37:11.10 ID:4tNrpw/O0
先制さえ追加であれば、普通に使えるだろう
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:39:42.12 ID:GCYtwc640
先制追加しないと使えない今のインフレっぷりに驚愕した
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:40:24.28 ID:1ohfUCAB0
とりあえずエンチャントレス能力でも付けとこうぜ！
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:40:41.08 ID:9J4jp5TZ0
4/1で除去耐性があって回避を持っていてかつ速攻の奴が文字通り現在進行形で使われているからね
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:42:10.42 ID:OAdpjeh40
どうせ門侵犯ではディミーアが強いんだろうが！！！もういいわ！！！やめる！！！！
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:45:54.71 ID:wy2tM1Wn0
彩色の灯籠のデッキが気になる
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:47:57.74 ID:xa858OMy0
今３マナで騎士を出すとしたら
白：先制　警戒　呪禁　プロテクション(赤・黒)　望む数ブロック　2/2
黒：先制　絆魂　接死　プロテクション(白・緑)　破壊されない　2/2
こんくらいかな
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:51:27.61 ID:YRVt65Ce0
ネタなのかマジなのか
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:53:33.45 ID:cq5+SiW70
悪名の騎士がゾンビ・騎士だったらよかった
ついでにタフ２だったら最高だった
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:57:51.77 ID:NgCveVES0
なんか神話レアなら許されるような空気がしないでもない。
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:59:55.17 ID:xa858OMy0
ぶっちゃけ能力強いクリーチャーのp/tってかなりいい加減だと思う
バニラでも及第点だろってくらい
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 22:03:26.26 ID:ZJqovVNk0
伝説だったら普通に許されそう
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 22:06:27.41 ID:GCYtwc640
正直破壊されない先生接死て白緑終わる気がする
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 22:06:38.04 ID:KcXKbPpZ0
>>872
マナコストとpかtが同じか−1くらいでメリット能力2つか3つくらい持ってたりね
それでいて熊レベルの奴も出てるという不思議
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 22:13:10.63 ID:cq5+SiW70
灰の盲信者なんかありえんほど強いよな
２マナ2/2で速攻、先制、おまけつきとかよく考えたらヤバイわ
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 22:15:34.02 ID:GCYtwc640
DKAは神パックだな
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 22:16:51.73 ID:o9HV7+pq0
なんか白みたいだよな
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 22:19:01.21 ID:N3urstgl0
店で220円だしね。
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 22:59:48.81 ID:RDQPpM280
9R上位卓
http://www.wizards.com/mtg/images/daily/events/gpnag12/Chart9.jpg

ラクドスとラクドスメタのt赤フラッシュが筆頭
警戒ぬるくなったリアニと高速型ラクドスが続く
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 23:08:59.07 ID:v0d7NT380
けっきょく何時までやってたの？
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 23:09:49.04 ID:UfSw5Z8s0
いよいよ明日がGP名古屋本番ですよ！

むっちゃドキドキしてきた・・・。

プレインズウォーカーの皆さん、今日くらいはデッキの調整は休んで明日に備えますよね？
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 23:11:25.02 ID:GCYtwc640
それは朝の8時ぐらいにやった方が雰囲気出る
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 23:18:01.27 ID:eeFg3dD10
基本土日だしな
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 23:33:33.09 ID:hUmAzlfhO
牙静穏が早期にドロップして、後半は追加ターンも無く早く回った感じなのか？
10回戦終わる気がしなかったが
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 23:38:26.93 ID:+dpsT5jG0
>>866
ライブラリ、一緒に削ろうよ
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 23:59:23.39 ID:Hs+L7kn00
9回戦に変わった
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 00:21:32.59 ID:qVsddkAt0
来年は行きてぇなぁ
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 00:53:37.92 ID:Q3zAtbTO0
SCGみたいに配信しろよ
これだから日本は
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 00:59:42.68 ID:1+qfbQTs0
配信くらいできそうだけどなぁ
ニコ動かユーストとかでやって欲しかった。決勝戦だけでしかも録画じゃなぁ
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:06:35.32 ID:wI2nxRVg0
>>889
外人がキレていたな
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:16:32.91 ID:wwh7CwWd0
>>866
またライブラリーアウトとか損な役を押し付けられる気がするよ
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:20:17.67 ID:j9Nrncw90
ディミーアはアーティファクト絡みがワンチャンあると思います
なんかアーティファクトって書いてあるドラゴンがいた気がするし
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:22:24.95 ID:jDPqMdOE0
あのドラゴンはEDH用って書いてあるような
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:25:27.34 ID:M0FBSdXLO
悪意の大梟「俺俺！」


ＧＰ本選、ナヤ使ってドブン型のセレズニアにドブンされて死んだ。
待ち伏せのバイパーに罪は無かった。
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:28:14.43 ID:vBzPpEc70
というかGPって大抵配信されてたのに今回決勝の録画流すだけだからな
日本は終わってると言われても仕方ない
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:33:27.13 ID:iqaG1qIB0
>>895
大梟はアカン
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:37:24.04 ID:jDPqMdOE0
boxプロモのスペクターには期待しちゃうぜ
評決とか銀刃くらい強いとありがたいんだが
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:44:09.73 ID:iqaG1qIB0
最近のBOXプロモは普通に使えるレベルだよな
スペクターってクリーチャータイプの時点で、嫌な予感しかしないけど
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:56:13.75 ID:DCMatUq0O
何か面白いデッキは上位に来てるか？
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:07:15.41 ID:fEvlTtXU0
>>899
スペクターはクリーチャーインフレの波に取り残されてると思うの。
ダクリの無い環境だと基本悠長だからしょうがないけど。
最後に構築レベルで活躍したスペクターって燃え立つ死霊以降いたっけ？
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:08:55.06 ID:Myb+OE6i0
セラクドシス(震え声)
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:10:43.13 ID:m/fNTb+t0
BR1
速攻 ブロックされない
ダメージを受けたプレイヤーはカードを2枚捨てる
ターン終了時にこれを生贄に捧げる
3/1

こんなスペクターがいただろ！
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:11:11.58 ID:2ynfNX7M0
速攻持ちで与えた分のダメージだけ手札捨てさせるスペクターとか強いんじゃないっすかね（適当）
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:17:17.90 ID:O56qz1Jo0
そしてうっかりパワー2とかになって阿鼻叫喚なんですね分かります
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:22:55.92 ID:7GEYkpEO0
モダンのトロントならアメリカ国内だから放送あるぞ()
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:23:16.38 ID:FFVbRnRO0
燃え立つ死霊たんが泣いちゃうからやめて
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:48:05.44 ID:m/fNTb+t0
>>906
おいおいいつの間にカナダ侵略したんだ？
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 03:02:33.41 ID:qbKQFqMTP
>>903
破壊されないも持ってた気がする

壊れってレベルじゃないな
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 03:03:39.98 ID:Fh/G9qYB0
ブライトニングさんじゃないか
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 03:16:04.91 ID:THKEWetC0
元祖ヒッピーが再録されたときはそれなりに活躍してた気がするが・・・
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 03:18:25.91 ID:JdskfSqE0
荒廃稲妻(ﾎﾞｿ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 03:21:30.82 ID:7GEYkpEO0
>>908
すまぬすまぬ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 04:33:11.26 ID:1xIPPT/20
今ヒッピーが再録されても天使かスピリットトークンに止められちゃうからなぁ
畏怖持ちのディミーアの巾着切りとかが出れば…
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 05:31:04.15 ID:KudWmp7A0
フィンケル？影魔道士だったかを再録すれば
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 06:54:37.85 ID:PJxxvIOP0
トラフトが許されるならシアクーとか巾着切りに呪禁がついた奴が出ても許されると思うの
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 07:17:32.53 ID:vgeduEaM0
ディミーアで呪禁持ちのスペクターとか出ないかな
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 08:41:02.36 ID:Fh/G9qYB0
忍術もちの呪禁スペクターお願いします
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 08:43:48.48 ID:Af5YZwHP0
暗黒の儀式とひっぴーいれよう
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 09:31:25.70 ID:ywcK09oK0
１ｔ伝書使or夜鷲とか２ｔ貴種が出るのか
マシーンヘッド再びだな
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 09:43:40.56 ID:e/mspB3SO
山メム突入は許されるのに儀式が許されないのは何故
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 09:46:59.50 ID:ywcK09oK0
元は弱者選別なのにな
ペイライフとかサクリファイスで何らかのアドをとるのは黒の役割じゃないのかよ
マローの目指す方向性ってわからんよな
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 09:47:37.72 ID:y24F1Ala0
メムの１枚分が分かれ目
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 10:19:19.97 ID:LXBU4Nmy0
今はマナ加速に関してかなり臆病になってる気がするな
これ以上バリエーションを増やすと下の環境で危ないっていうのもあるんだろうけど
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 10:50:12.04 ID:Wvy7wljE0
弱者選別くらいは基本セットに入れてもいい気がする。黒のイメージにぴったりだし
初心者にアドバンテージの大切さをわからせるには持って来いだし。
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 10:56:51.80 ID:ywcK09oK0
あったら恐ろしいことになるな
１ｔ墓所這い、２ｔ弱者選別からの血の贈与の悪魔
これはやばいわ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 11:22:02.12 ID:jx55IGBO0
まあマナブーストが調整しにくいのはわかる
心無い召喚は素晴らしいと思ったけどな

あとM13の沼のみサーチ系が非常に好感触だったので継続してほしい
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 11:26:01.04 ID:ywcK09oK0
毎ターン基本地形の沼限定して持ってくるエンチャとか？
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 11:26:27.05 ID:QPvkJRyb0
一時的なマナ加速って回れば強いけどっていうピーキーなデッキになっちゃうから
あんまり増やさないだろ
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 11:40:06.92 ID:jx55IGBO0
>>928
イーブンタイドで終りなき地平線愛用してたの思い出した

てゆーか沼アナは一番上が+2なら……
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 11:47:15.40 ID:QPvkJRyb0
それより初期忠誠度4だろ
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:06:58.27 ID:8jglqQ9W0
小マイナスは-2で良いんとちゃうか？
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:14:26.93 ID:7GEYkpEO0
そういえばジュザはまた一人で日本に来たのか？
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:15:36.81 ID:MA4I130EO
どれか一つあるだけで沼アナの使い勝手もかなり違ったな
そう思うと絶妙なバランスか
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:28:08.56 ID:xa6lLywI0
使えなさすぎて全然絶妙じゃねーだろｗ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:29:09.27 ID:Wvy7wljE0
マナコストなり忠誠値なり起動コストなり何か一つ数値を変えるだけで
紙にも神にもなるのがPWだからね　仕方ないね
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:30:33.14 ID:xE5bdO+Ji
あれは、沼の数だけ修正をかけるソーサリーだと考えるんだ。
俺はそういう使い方してるw
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:32:43.31 ID:NOFv9UAci
ティボさんの+能力が"選んで捨てる"だったら今頃いくらになっていたことか
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:44:28.57 ID:7aNUHOi60
>>938
それだったら、かがり火並みのトップレアあると思います
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:48:00.35 ID:s10kIqVJ0
せめて引いたカードと手札から好きな枚数選んだカードの中から無作為に一枚捨てるなら
起動した時点で見えてる戦略には影響出づらいのに
ルール文章にしたらクソ長くなりそうだからPWに搭載できんか
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:48:50.25 ID:DCMatUq0O
>>935
どの能力も一歩足りなくて使えないってのは、絶妙な調整だと思うぞ
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:52:47.59 ID:buePEfpe0
ただ強じゃなくしてるわけだからな
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:52:57.38 ID:2fYveSzh0
そもそも2マナのPWを作ろうっつーのが間違い
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:57:44.76 ID:/Vhe69Yi0
>>938
たらこ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:58:35.38 ID:N59ZCZLm0
>>938
カズノコ
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:59:20.10 ID:t2Zol9ZL0
>>938
筋子
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:59:51.72 ID:f6A/3t6v0
某プロにティボルト以下認定されてしまった沼アナの話はやめてやれ
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 13:00:07.25 ID:dDcbzHvtO
地味にリリアナの影ってショックランド引っ張って来れるのね
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 13:06:01.56 ID:ywcK09oK0
ティボルトはまだ２マナっていうオンリーワンだからな
闇アナはスタンでもエターナルでもどうしようもないカードだし
一応アドの沼サーチ、ソーサリーのぷちもぎとりか鞭打ち悶え、これが４マナは弱すぎる
３マナなら沼並べてラクドスリターンぶっぱデッキ作ってもよかったが
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 13:07:01.72 ID:f6A/3t6v0
ティボの＋は3マナジェイスの＋以上、ヴェリアナの＋以下ぐらいの強さの能力だから2マナだとあんなものだと思う
頑張ればFBと結びつけてアドバンテージに変えられるがデメリットもあるぐらいで

何故か奥義が2個あってすぐ使える小マイナスが無いのが弱さの原因
奥義も全くディスカードとシナジーしていない能力だったし
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 13:08:00.45 ID:f6A/3t6v0
おっとごめん、間違えて踏んじまった

>>960さん次スレお願いします
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 13:08:21.65 ID:vBzPpEc70
グランプリ初日全勝がリアニ4ラクドス4って極端
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 13:32:48.18 ID:2fYveSzh0
諸藤つえーなー剛腕衰えずか
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 14:13:30.50 ID:buePEfpe0
9回ゲームして全勝とか超興奮するんだろうなー
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 15:09:35.12 ID:SAD6iK3a0
諸藤のデッキ癒し手入ってないけどビート間に合うんだ
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 15:10:46.57 ID:1+qfbQTs0
牙が右手に吸い付いてきたらしいよ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 15:57:33.67 ID:YkJKSqkx0
新流行語
吸い付く
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 16:01:23.32 ID:KD/xpuj80
トロ牙吸い付きダブルワーム
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 16:13:34.86 ID:THKEWetC0
>>952
そう書くと極端だけど、ラクドス中速3、ラクドスアグロ1、ビヒモスリアニ2、人間リアニ2と書けば多様性が・・・見えなくもなくもない
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 16:21:23.74 ID:1+qfbQTs0
結局二極化じゃないか(呆れ)
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 17:02:11.51 ID:Q3zAtbTO0
>>959
書けばっていうか実際こうでしょ
戦ってて全然違うし
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 17:18:50.86 ID:xa6lLywI0
少なくともビヒモスリアニと人間リアニは全然別物だよな
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 17:40:33.37 ID:vBzPpEc70
ベスト8

ラクドス（赤寄り含む）　5
リアニ（人間・ドラン）　2
ナヤ
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 17:44:02.48 ID:wI2nxRVg0
瞬唱・青コンは全滅か
雷口のヘルカイトは何枚使われたのか
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:22:59.59 ID:VbhXv+ng0
インド人糞ワロタｗｗｗ
http://coverage.mtg-jp.com/gpnagoya12/img/day2/Nagoya_top8.jpg
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:25:37.24 ID:lsXDmoZc0
インド人じゃないですし
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:30:00.49 ID:DwmhstV40
インドとインドネシアの区別すらついてないとかやべえ

それにしてもヘルカイトの使用率の高さ…これはまた値上がりするなぁ
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:32:35.44 ID:3pkQgxKCO
ウトヴァラ「ついに来たか・・・」ｶﾞﾀｯ
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:33:53.04 ID:97ruUK7+0
なんか俺のやってるゲーム全部にAKBが関っちゃったんだけど
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:35:58.01 ID:vBzPpEc70
貴種20枚
ヘルカイト17枚

神話レア暴騰
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:38:23.16 ID:lsXDmoZc0
高騰とは関係ないけど火柱24枚か
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:39:32.67 ID:d7aMX9rG0
ウトヴァラ速攻ついてたらランプでどっこいしょ

アクローマと併用・・・？
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:42:09.20 ID:AxXiP+8KP
赤黒に強いデッキってなんだ？
人間リアニあたりがそうなんだろうけどそれだけじゃすぐに対処されそう
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:49:03.80 ID:wI2nxRVg0
>>973
ナヤ
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:52:13.85 ID:1+qfbQTs0
ジャンド回した後にナヤを回すと、ショックランドが足りなくてイライラした
GTCはよ
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:53:48.86 ID:2fYveSzh0
パージをさっさと採録しろ
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:56:33.42 ID:Wvy7wljE0
まさかヘルカイトと機種がここまでフィーバーするようになるなんて
前環境どころか一ヶ月前ですら予想できなかったよなぁ・・・

同期の有望株（荘厳、ヘルカイト）は両方出世したし沼アナさんぼっち可哀想です
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:58:43.72 ID:1cfpyjx60
アジャニ「俺は？」
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:59:21.66 ID:PjhK8Jvc0
ここまでヘルカイト＆貴種が多いなら、もうメインから絹鎖の蜘蛛入れていいんじゃないか？
あいつら両方撃ち落すインスタント除去なんてほとんど無いんだし。
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:00:03.78 ID:wI2nxRVg0
貴種は８月くらいから注目していたな
ブロック構築がジャンドだらけで貴種入っていた
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:00:49.38 ID:d7aMX9rG0
青白デルバーってげろ強やったんやな
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:04:31.04 ID:w9y1Z+Gd0
貴種は瞬唱のせいでインスタント除去の質が悪くなって相対的に強くなったね
四肢切断、喉首は強かったな
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:05:46.52 ID:8lrP26p/0
>>979
スタン落ちした棘投げの蜘蛛を返してほしいぜｗ
垂直落下＋2/5到達と使いがってばっちり
ドラゴン相手は負けるけど
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:07:47.61 ID:34Atjd1I0
デルバーはインスタントタイミングで動くカードばかりなのに
対策カードがソーサリーばかりだったからガンメタしても勝てなかった
そういう意味じゃ親和よりもタチが悪かったよ
新スタンで出るバーが消えてくれて本当に良かったｗ
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:12:18.63 ID:V5GliABN0
デルバーは対策カードの質も良かったからな
パージとか援軍とか
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:15:21.59 ID:z1GwTt6U0
人間リアニ決勝か
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:17:06.42 ID:2fYveSzh0
マジ日本語のカバレッジはクソの極みだな
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:21:15.09 ID:1+qfbQTs0
せめてリアルタイムの配信があればなあ
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:30:42.90 ID:NOFv9UAci
明日ボーナス出るしM13と隆盛一箱ずついってみるかなー。
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:33:36.07 ID:Wvy7wljE0
オラの知らないところで闇の隆盛が段々良エキスパンションになていってる！！



しんのすけのAA　↓
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:37:39.26 ID:t03Q4vry0
それでもM13とたかもりには手ぇ出せんわ

高騰したカードを補ってありあまる程のカスレア率
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:40:13.45 ID:PI3iTror0
ヘルカイトが強いカードって認識はあったが、貴種があそこまで強いとは予測できなかった
スラーグ牙と貴種は環境で評価が変わるのか、強さの認識が遅かったのかどっちなんだろう
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:41:32.16 ID:FFVbRnRO0
だから高騰が止まらないんだよな
ヘルカイト前はfoil5ｋでも高いと思ってたら今じゃ6ｋですら売ってないんだぜ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:41:47.56 ID:ruMqlajV0
　　　　　　　　 ,,　＿
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　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　
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995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:43:01.70 ID:j9Nrncw90
ワールドウェイクのゴミ溜めに咲いた青い花
神ジェイス現象ですねわかります
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:43:53.18 ID:t03Q4vry0
>>993
そうなんだよなぁ・・・
このファイルに並んでる高まるサイクルも高騰して欲しいわマジで
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:47:34.61 ID:THKEWetC0
WtoCがDKAとM13を剥かせるためにメタを操作した可能性が微粒子レベルで存在する？・・・
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:49:33.82 ID:JdskfSqE0
必須神話増えたな
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:51:04.96 ID:FFVbRnRO0
>>996
目当ての神話引くよりシングルで買ったほうが安い→競合して高騰
この流れはマジ勘弁だよなあ…
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:51:42.76 ID:JdskfSqE0
>1000
1001 ：１００１：
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