1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
2 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 00:15:41.25 ID:Kp1A/qcy0
【デッキ診断投稿の書き方例】
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。
診断してもらいたい点を書くと適切な診断を受けられます。
回してみた感想等も書いた方がレスがつきやすいです。
3 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 00:16:48.53 ID:Kp1A/qcy0
テンプレは以上です
各モンスター紹介は叩かれてたから載せませんでした
>>1乙
近くのショップ行ったらダークリターナーだけ売れ残りがやばい
正直荒れなくてホッとしてる
まぁ人気ないんだろうなぁ
邪龍あんなに格好いいのに
ウロボロスなんか最高なのにな
ダブルユニオンは半分はウロボスリーブとシクウロボ目的で買ったな
かっこよ過ぎ
でも実際使用する機会が多いのはオピ>バハ>タナ≧ウロ
タナは能動的に送れるからいいってインフェルニティが絶賛してた
ナイトメアさんっ…!
ナイトメアが泣いてんぞ
前スレでマーメイルはサイドでメタれるから余裕って言ってる奴
それはマクロ引けた場合であって引けなかったら不利に変わりはないだろ
さらにマクロ引けてもサイクで割られる現実・・・
重装兵はウンディーネやアビスパイクから簡単に墓地に送れるからウザイ
どっちもコストだから聖杯やヴェーラーが効かないとこも含めて
聖衣ってマーメイルくらいしか役にたたないんじゃないの?
ライコウは聖杯と強脱で十分足りてる感じ
暗黒界はトランスデーモンや門下のスノウで殴り殺されてしまう
オピオンが一番カッコイイ
強さに至っては満場一致の断トツで一番だし
オピオンってランク4エクシーズでも最強候補筆頭だよね
かっこよさではバハムートが居るけど
打点では3番目、レベル5以上SS封じ、魔法罠耐性と他のランク4エクシーズと比べて頭2つくらい出てるよな
魔法罠耐性だけのオメガがかわいく見えるほどだ
オメガはプレアデスと並んでるともう戦意喪失するよね
オピオンにシークレットがないのだけが最大の不満だ
全部シークレットで統一したいんだがなぁ
米版が出ればSecretにもなるんじゃね?
ならんか
HAでシクにはなるだろうね
ウルで統一したかったから良かった
強いて言うならバハムのパラがいらないからどうせなら3枚セットで入れて欲しかった
オピオンラギアがランク4エクシーズの一位二位だと思う
三位以下は混戦
インヴェルズとヴェルズ混合で組んでるロマン人いないの?
組みたい気持ちはいっぱいなんだが…
カオスヴェルズってアレキサンドライド詰んでるけど、スパークマンってどうよ?
攻撃力低いけどエクスカリバー出せる
アレキサンドはライオウ倒せるけどスパークマンじゃそうはい神崎
でも言ってる通りエクスカリバー出せるし超融合とかも入れられるしいいかも知れないね
試してみようかな
>>25 あいつら'イン'ヴェルズをリリースしないと効果発動しないからなぁ
せめて闇属性リリース効果なら。。。
>>25 インヴェルズにちょっとヴェルズを足した感じのを組んだことならある
今は別々にした方が強い気がして崩しちゃったけど
インヴェルズはなぁ
せめて「ヴェルズと名のついた」だったら良かったのに
ところで聖杯と聖槍だったらどっち積んだ方がいい?
>>25 とりあえず組んでるよ。
元々組んでたインヴェルズにちょこっとヴェルズを混ぜた程度だけど。
ヴェルズモンスターはカストルとコッペリアルのみ。
ただヴェルズのサポートはインヴェルズでも有効に使えるので
侵食感染、汎発感染は大いに役立ってる。
でも
>>28の言うようにモンスター同士の相性があまりよくないんだよね
・インヴェルズの上級はインヴェルズリリースしないといけないからカストルじゃ効果使えない
・斥候、魔細胞にリリース制限がついてるせいでコッペリアルのリリースに使えない
・呼ぶ者リリースしてコッペリアル呼んでも呼ぶ者の効果使えない
等々微妙なところで噛み合わない。
逆に良かったところと言えばエクシーズしやすくなったのでヴェルズ的な戦略がとれて
事故率が少し下がったくらいか。
進撃はいれないの
ギラファ、モース出しても大した活躍しないし、制圧力ないしな
だったらオピオン出せばいいってなっちゃう
前に混合型組んでたがギラファや魔細胞はバハムの素材要因になっちゃったし、結局先鋭を悪夢再びで回収してエクシーズ的な戦い方になってたしな
なら、ケルキ入れてヴェルズ特化のがいいわな
ケルキの生け贄減少効果ってほぼオマケだよな
使いたくてもコッペリオン入れるスペースが無い…
>>25 マディス軸インヴェルズにカストル3枚入れただけのやつなら作った
ヴォルカとオピが同時に並んで楽しい
コッペリオン()
コッペは既にガエル帝に就職して、ガイウスさん達と楽しそうにやっとります
ヴェルズ箱はヴェルズ既に組んでてもモンスターを
他デッキに出張できるのが良いわ
【ディノインフィニティー】にパラ無しのサラマンドラ欲しかったから助かる
だからこそ何故出張し辛いインヴェルズをわざわざ投入したのか
イメージ的に悪夢再びを入れたはいいがヴェルズに守備0が居ないから守備0でイメージ的にもストーリー的にもつながるインヴェルズを入れたんだろ・・・
まじインヴェルズ指定からヴェルズ指定にエラッタしてくれれてればいいのに
ヴェルズをインヴェルズとして扱うフィールド魔法があれば…
ついに3枚目のケルキオン様を手に入れたぞー
1250円とか良心的過ぎるぜBOOK OFF
ゴウケン、兎が2枚体制になった今ヴェルズラギアが不安すぎる…無理があるかこれ?
素直にマンドラゴとか入れちゃえYO
>>43 いっそうのことデッキ分けてみるのおすすめ
純にしたら事故率は低減するよ
>>43 さあキミも純粋なヴェルズの邪念に捕らわれよう!
ヴェルズラギアは要素ぬいてラギアドルカだけのデッキにしたけど,オピオン出ないと物足りなくて元に戻しそう
ラギア無し兎ヴェルズをケルキオン来たんで、組み直したんだが
聖杯聖槍聖衣の比率ってお前らどうしてる?
現状1:2:2で多過ぎるから減らしたいんだが、どれが良いかね
水精鱗対策なら聖衣は残すべきかな
汎発もある上で聖槍必要なのかね?
聖杯2:聖衣:2とかでいいんじゃね?
聖槍は打点補助としては結構便利だったりはする
後は対戦相手さんのマジックコンボを崩せたりできればたまらんのう
とそれぐらいだし抜いてもそこまで問題じゃないとは思う
俺も聖杯2:聖衣2
聖槍は汎発と役割被るし打点もそこまで欲しくなること少ないし
チェインでケルキオントップすると8150点いくコンボって既出?
チェインでケルキオントップ
次のターン、チェインで青眼落とす
ケルキオン召喚カストル回収カストル召喚してケルキオンカストルでエメラル
エメラル効果で青眼蘇生してカストルの召喚権で手札のマンドラゴ召喚
これで8150並ぶと思う
すごく実用性の高いコンボだな(棒)
チェインが生き残ってる時点でもう駄目だと思って読んでたら青眼ェ・・・
すげええええ(棒)
TUEEEEEEEE・・・・???
ルギスカタ ガルベレ ダメダ
お、おい・・・
やべーよ、もうこれ青眼3月で禁止確定じゃねーか・・・
青眼ヴェルズ!そういうのもあるのか
そしてライフは削り切れてないという…
とりあえず聞いておきたいんだが、
その青眼の白龍に「エメラルで特殊召喚する」以外の用途は…
と書いて普通に「アドバンス召喚します」と答えられる未来が見えた。
案外ヴェルズならリリース確保できそうだがエクシーズ蹴ってまで呼ぶものなのか…
お、おい大変なことに気づいた…
セイクリでも同じことが出来るからヴェルズセイクリッドを組めば確率が倍になるぞ!
しかも光と闇だから開闢まで入る!
これはもう環境取れるな
公式でヴェルズとセイクリッドの共闘フラグを立てたのもこの為か……!
ヒーローアライブでズマー出して青眼落とし、カストル通常エクシーズエメラルで青眼蘇生
カストル効果でケルキオン通常召喚して墓地のヘリオ回収召喚これで1ターンで8000超いけるぜ!
ヴェルズの下級は火力高めでいいな。
8000超えこそしないが、3〜4体くらいズラッと並べてあっさり決まることがわりと多くて楽しいw
あ、流れぶったですまんなw
ヴェルズセイクリッドか…無理だなw
そのうち
ヴェルズ(もしくは闇)の4とセイクリッド(もしくは光)の4を素材とするソピアに対抗する最後のカードがでるんじゃないかと期待してる
除外されてるカードをSSするリヴァイエールチックで
>>71 ついでにガスタとジェムナイトとリチュアも混ぜよう
初手にカストル2枚(カストル1+増援も含む)とケルキオン握ってたら出すのはカストル2枚で正解かな?
他にモンスター居ないならそうかな
ケルキオンのおかげでわざわざ温存しなくてもサルベージ→エクスカリバーが出来るようになったし先行オピオンしたいところ
フォトスラssケルキnsカストルnsブレハxyzサラマンドラnsサラマンドラ効果2回
2200+2200+1600+2450=8450
うん、無いな
フォトスラ便利だよね
77 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 23:23:57.95 ID:LEFOkZ2F0
サモリミ+オピオンの組み合わせって環境にめっちゃささらない?
>>77 強いけどサイチェン後だとイーターなり入れて来るだろうしブラフでもセットでターン返されるとやることなくなっちゃいそう
ヴェルズ強い楽しい
皆はスタロ何積み?
まだまわしてないからわかんないけどピンでも問題ないかな?
複数積んでも腐るだけ
タナトスさんは場のヴェルズ全体に効果が及べば使われたのかなぁ
ウロボロストレミスを並べるだけならカオス兎ヴェルズで無理なくできそう。
兎からアレキサンドライドラゴンでオメガエクシーズチェンジトレミス!
カストルケルキオンで3体並べてエクシーズ!
どっちも素材にフォトンスラッシャー絡められるぞ!
ダークリターナー、安く売ってないかなぁ
除外されてるセイクリッドとヴェルズデッキに戻して召喚出来る開闢みたいなのほしい
値段上がる前に駿河屋で購入した俺にスキはなかった
ヨドバシコムで売ってる
2700円+10パーセントポイント 送料無料
カードショップサルベージってとこで売ってる
2.5k送料0.5k
ライトニングスターもあるでよ
ヨドバシのポイントでちょいちょいパック買う
サイチェンで裂け目マクロどっちか入れる時ってケルキはぬいたほうがいいかな?
サイドマクロ3だけど、マクロフル投入するにせよ1枚だけ残してるな。
カストルマンドラ33だからマクロ張っててもあまり腐らなかったんで。
ヴェルズラギアから純ヴェルズにしようと思うんだけど、みんなはケルキオン何積みしてる?
初めの方に手札にくると腐るから2枚にするか、そもそも引かなくちゃ意味がないから3枚にするか・・・
ヴェルズを組もうと思って、とりあえずダークリターナーを一つ買ったのですが、後は何を足せば良いんですかね?
ケルキオンが高めだし、その他パーツも込みでシングルで集めるならもう一つ買うべきなのでしょうか。
主なテンプレは
ダムド1カストル3ケルキオン3サンダバ3ヘリオ3兎2
大嵐1聖衣2聖杯2剛健2サイク2蘇生1汎発3増援1ブラホ1
警告2宣告1強脱2激流2スタロ1奈落2
あとは好みでマンドラゴフォトスラヴェーラー開闢挿す感じ
安値で組みたければケルキオン辺りを減らしてミラフォ幽閉入れたりがいいかも
買い足すならシングルで揃えた方が多少は安いかな
俺はほとんどパーツ持ってないならリターナー買った方がいいと思うな
シングルで買っていくと結局高くつく気がする
リターナーの半分はケルキオンの値段だしね
>>96 ケルキオンはやっぱり3枚積みがいいですよね!効果自体強力ですし、ヴェルズはアドがとりにくいテーマっていうのもありますよね
あと最近は聖槍よりも聖衣を積む型が多いんですね。今の環境的には聖衣の方がいいんでしょうか?それとも聖槍なくてもいいようにするための汎発3枚積みなんでしょうか?
一時期安置も使ってたけど中々いいよ
>>98 オピオンはモンスター効果に耐性無いから聖衣が使われてる、汎発が多く積まれてるのは純だとそれ程使い易いのとオピオンの素材をワザと外してケルキオンの効果を使う為ってのがある
ケルキは2枚でも回るだろうが、3枚あった方が良いわな
ケルキオン序盤腐るといっても召喚できないわけじゃないんだし、召喚しないでとっておくことも出来るし、ヴェルズの名前持ってるからなんとでもできるし
手札にきたら即召喚して効果使わなきゃならない って思ってるなら考えを改めたほうがいい
汎用カードはおおよそあるので、ヴェルズパーツ集まればOKなんですよね。
それを必要なのだけ絞ればシングルの方が安そうかな。
ありがとうございました。
0から構築するとなるとやっぱリターナー必須?
兎寄りで作りたいんだけれど
ヴェルズのパーツだけ考えたら大半が安いからシングルのがいいかもしれないが、どのみちケルキオンいるから
箱買った方がましなんじゃないかな?
まだまだ地味にケルキオン自体は値段伸びそうだし
けどあんましケルキオン三枚積んでるレシピが大会結果残してないよね
もしかしてなかったり?
そもそも大会で勝ててない
というか大会持っていく人が正直そこまで多くない
リターナー買ってヴェルズ組む奴って
ついでにヴェルズ作った感がしてイラっとくる。
やっぱり新テキのヴェルズ、ケルキオン以外受け入れる事ができないな。
そういうついでからヴェルズ侵食が始まるんだ。素晴らしいじゃないか。
セイバー入りのヴェルズラギア使ってる人で相手のデッキがわからない先攻、兎が通ったらラギアかオピオンして反発サーチどうしますか?
ラギア出しちゃうわ
さんくす
リターナー買うやつはついでで組む気じゃなく組みたくて組むやつだと思うの
ライトニングスターはともかくリターナー買うやつはそうだよな
リターナーでヴェルズ組む時点で9000円だしな
それだけ買うならよっぽど組みたいんだろう
9000円払ってヴェルズ一式+α手に入ると思えば安いもんじゃね?
(イン)ヴェルズ一式:ターミナル価格100円
ケルキオン:1.6k
侵略系:ターミナル価格100円
なんだ安いじゃん!
デッキだけ考えてるが、箱6個とスリーブ3セットも手に入るんだ
ほぼ一からならシングルより良いと思うぞ
ヴェルズ以外のデッキレシピでも見ることだけど
兎2に対してバニラ1種ってすごく不安なんだが問題ないのか?
>>119 兎ヴェルズでバニラ一種が不安ならアレキサンドライト2枚いれてみるとか?
ヴェーラー入れたら開闢も可能
ヴェルズはまだバニラ戻せる分まし
最近純ヴェルズ入賞するのみかけるけどどんな動きすんの?
純はなぁ、強いんだけど単調なんだよな
結局他テーマと変わらないエクシーズ連打だし
どうしてもヴェルズラギアでパーミ成分加えて読み合い楽しみたくなる俺は兎2に対して堂々のバニラ6枚
最近炎星に勝てなくて困ってるんだがサイド含め何いれたらいいんだ?
メイン幽閉3みらふぉ2で攻撃遮断してサイドにマクロとオーバースペック3積みしてんだが。
オピオンまったく刺さらないし下級の打点は高いし致命的なメタカードもないしどうしようもねえ
>>124 天キ発動にサイクロンを心掛けつつ聖槍とかも普通に効くかな
後、ピンポメタなら魔法効果の矢だったり?
聖槍めっちゃ効く
聖槍かぁ。純ヴェルズにしてから抜けちゃったけどまたメイン投入するべきなのか。
しかしスペースがマジでねぇ。もう剛健抜くしかねーのか。
剛健は不必要だと思ってる
オピオン出しても剛健が邪魔で伏せが減る
便利ではあるんだがそのターン内に動けないってことと
相手にカードが知られてしまうってのがな
ある程度場が揃えば便利ではあるんだがポンポン使うカードでもないし抜くのもありだとは思う
>>123 6ってことは3種?それともヘリオとセイバーザウルスの2種を3積み?
3種とかその発想はなかったわ
>>130 いや流石に2種っす(笑)
ヘリオはぶっちゃけヴェルズってだけで腐らないからね、ケルキオンをそう
感覚としてはバニラはザウルス3枚だけって感じだわ
ラギアには兎だよりにしてる訳じゃないからセイバーも邪魔になる事もあまりない
ヴェルズかつ恐竜のサラマンも入ってるし、通常召喚したザウルスを罠で守ったりしてもラギアにもってけるし
異次元帰還も入ってるからサラマンで除外するだけですごい事になるし、兎、忍びよる闇もいい感じよ
やっぱヴァルズラギアっス
133 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 12:23:53.22 ID:WOlrqVqE0
ヴェルズラギアというより
最近は恐竜ヴェルズになってきてる可能性が微レ存
最近メインマクロはすくないのかな?
ヴェーラーを入れるからか
ケルキオンいるし
甲虫装機「オピオンとかいう紙wwww」
ゼンマイ「オピオン(笑)反発感染(笑)」
マーメイル「メガロ出せねーじゃんマジだるいわー」
うるせぇ次元の狭間にふっとばすぞ
甲虫装機「マクロで^^」
ゼンマイ「魔デッキで^^」
マーメイル「マクロ、魔デッキどっちも刺さってやんのwww」
炎王が意外と厄介なんだけど、効果破壊から守るとしたら
聖衣と安全地帯どっちがいいかな。
141 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 07:12:50.60 ID:m6FRTYUMO
デェンテケテケテケ デェンテケテケテケ デェンテケテケテケ デンデデン デーデー
デェンテケテケテケ デェンテケテケテケ デェンテケテケテケ デンデデン デーデー
聖衣
安置は不安定な要素がある
でも安置は相手モンスいてサイク打ってきたらチェーンで相手モンス毎倒せるんだよねぇ
安置使ったけどそこまで強いとは思えなかった
汎発聖槍でデメリット消せるし他のテーマよりは相性いいよ
いや、オピオン刺さるデッキは元々有利だし安地なくてもいける
オピオン刺さらないデッキはほとんど役に立たない よっていらない
それよりもヴェーラーや魔デッキ七つ道具とかバック増やしたほうがいいと思う
炎王の効果破壊に対抗するには安地か衣って話だからオピオン刺さる刺さらないとかの話じゃないと思うが
>>147 おっと、
>>140のレス見てなかったわ
だけど炎王の効果破壊から守る=オピオンを守ることにつながると思うんだ だってオピオンが立ってればそもそもガルドニクスは出てこれないわけで
そもそも破壊対策の話をしているのに何故オピオンが刺さるかどうかという話になるのか
常にオピオンが出せるわけでも無いだろうに
誰もオピオンの話してなかったのにね
どんだけオピオン好きなのっていう
>>150 俺も好きだけどなあの甲虫みたいな背中とかクワガタみたいな翼とか
オピオンは三龍で1番好きだわ
鳥っぽい顔とか氷結界に似合わないヴェルズの鎧とかがダサかっこいい
昨日の夜に炎王厄介ってかいたんだけど、
じつはウロボロスとバハムートを使いたくてオピオン出さなかったせいで
ガルドニクス止めれなくなった。
オピオンだしてればよかったのは分かってるんだけど、
他のやつらを活かすときや、オピオン間に合わなかったときに備えるために
安全地帯と聖衣の話をだした。
本当はオピオン大好きです。でもドラゴン全部使いたいっていうこのジレンマ
タナトス「」
ナイトメア「」
まぁヴェルドラは使いやすいんだがな
彼らにも目を向けてやってほしい
ナイトメアは普通に強いだろ
タナトスはエクストラのお守り
タナトス聖衣でプレアデス突破したぞ
お前らスリーブはやっぱオピオンの使ってるの?
ウルプロ黒がクールでいいと思うんだが
ウロボロススリーブではないのか
>>156 サンダバヘリオでも十分突破できるんだよなぁ
>>157 大正義ウロボロス
と言いたいが、怖くて付けられなかったから近くにあったヴァンガのスリーブ
161 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 00:16:19.34 ID:OVnklCMMO
ごく一般的なヴェルズラギアデッキアドバイスお願いしたいです。
デッキ40
モンスター20
上級
ダムド1
下級
カストル3、マンドラ3、サンダバ3、サラマン2、ヘリオロ3、セイバーザウルス3、兎2
魔法12
ゴウケン2、汎発2、増援1、月書1、忍び闇1、サイク2、大嵐1、ブラホ1、蘇生1
罠8
神宣1、神警2、脱出2、激流1、大革命返し1、帰還1
Ex15
マエスト1、ローチ1、コーン1、ドルカ1、ラギア2、ナイトメア1、タナトス1、オピオン3、バハム2、ウロボ1、ルーラー1
続きます
魔法の忍び闇1と月の書1のチョイスで大変迷っております。
2枚を奈落等妨害罠に変えるか、2枚を禁じられた〜カードに変更しようか悩んでます。
2枚のチョイス、皆様ならどう変更いたしますか?
お願い致します。
急ぎなので上げさせて頂きました、sage趣向の方すいません。
マンドラ3、サラマン2
忍び寄る闇、帰還
ここら辺の枚数調整か抜くかして、奈落、聖杯なり聖槍積むのが良いんでない?
サラマンドラは入れるにしても1枚、0でもいい
忍び寄る闇も若干腐りがちになると思う
革命返しも拘りないならスタロ勧める
バハム2入れるぐらいならガンマンを一枚ぐらい欲しいな
後、帰還はどう?リスクにリターンが見合わないと思うんだが
帰還決まれば強いけどそんな除外するか?
>>161 ロマンすぎてごく一般的とは思えないが一応
サラマンドラとか忍び寄る闇とか帰還とかタイミングが限られるカードの入れすぎが気になる
忍び寄る闇とか帰還は兎やサラマンドラの効果使って初めて使えるカードだしこれらの使うタイミングが限られるカードを初手に複数引いただけで負け濃厚
しかもヴェルズは墓地肥やしがしづらいからサラマンドラも序盤に引いたらただの1850打点(ケルキオンが入ってたらオピオンの素材使い切っても問題なく墓地は肥えるが)
EXだけどエメラルとメロウガイストは欲しい
ケルキオンが入ってるわけじゃないのにバハムート2枚もいらない オピオンも3回も出すことはほとんどない
てかセイバーも引いたら弱いんだよな
ラギアドルカ出すにしても2ターンはかかるわけだし
今も高速環境だし相手が事故ってる時くらいじゃないとラギアドルカはほとんど出せない
兎から出すのが勿論理想だけど初手率は28%・・・ 現実的じゃない
それよりもヴェルズ特化にさせて効果モンスターにはヴェーラーで守るのが一番安定すると思う
ヴェルズは魔法罠耐性のある2550打点+召喚反応系orヴェーラーや聖杯などの効果モンスター対策の布陣が整ってれば大抵のデッキには有利に戦えるわけだし
前半も言ったけど、低い確率でラギアドルカ出す構築よりもケルキオン入れて返しもできるようにした構築をオススメする
まあラギアドルカにこだわるならこれ以上は言わんが
>>161 あと実際にその構築でガチデッキ相手複数と戦ったの?
帰還は使われると強いけど使うと弱いカードの代表格
攻撃用に罠使うって時点で気付くべき
あんたら本当にヴェルズ化してんの?ってくらい優しいアドバイスありがとう
第一線のデッキとはまだ戦った事はありません
正確には、兎3ゴウケン3環境の時に組んでまして、一回崩して再度構築し始めたって感じです
変更候補は帰還、忍び闇、月の書
採用候補は奈落2、聖〜にします
また質問なのですが、大嵐って入りますかね?これ抜いて聖〜追加も有りかと考えました
またリビデも遅いという理由で採用圏外な感じですか?
大嵐は意見分かれそうだけどアド稼げるから挿してる
リビデは遅いし不安定だから微妙
そもそも墓地に落ちにくいデッキだし
参考として個人的には
outマンドラゴ2サラマンドラ1月の書1忍び寄る闇1大革命返し1帰還1
in聖杯2聖衣2激流葬1奈落2
に変える
ヴェルズは優しいんだぜ....
(ウボ)イナカツ ソウ ズルエヴ
帰還とケルキオンさえあれば場に3邪竜揃えるのも容易だな
そのためだけに帰還いれたくなる
ブラホは入れない構築もあるけど大嵐入れてないデッキはないな
邪龍三体降臨とか胸熱すぎる
三邪龍降臨は何回かやったことあるけど、まず間違いなくオーバーキルになるんだぜ。orz
三体目出す必要ない場合がほとんど…
カードカーめっさ使い心地良いよ
みんなサイド何入れてる?できれば仮想敵とかも具体的に教えて欲しい
サイドは自分で考えるものだってばっちゃが
暗黒界メタに暗闇鏡(適当)
純ヴェルズから次元、ラギアにスイッチ出来るようにはしてるな
ただ最近セイバーかカバザどちらにしようかは迷ってる
魔導に勝てなかったからライオウ
あとは普通に御前、マクロとか、どこかで見た魔デッキゾンパイアも入れてるけど活躍したことはない
マクロ3サイドラ1魔デッキ2ヴェーラー2デモチェ3闇デッキ1次元の裂け目3
純ヴェルズ
リビデ入れるならエクシーズリボーンの方が良さそうな気するんだがどうだろう?
今なら急襲リボーンオピオンも出来る
純ヴェルズだが俺は
ライオウ×3 →ガジェカラクリゼンマイ六武IF代行天使 etc 刺さるの多いので三枚
サイドラ×2 →ガジェ筆頭の機械メタ、ガジェがエクシーズ連打できるので 地味にミラー対策にもなる
マクロコスモス×3 →「特に甲虫暗黒水鱗」IFライロカオドラドラグ(炎星)
魔デッキ破壊×3 →ゼンマイ水鱗 オマケでガジェ 相手に展開される前、最序盤から打ちたいので三枚
オーバースペック×3 →炎星甲虫ほぼピンポ こいつらエクシーズ連打するしモンスターで除去ってくるからほんとうざい オマケで門発動中の暗黒にも
ゾンバイア →魔デッキでサーチできるって事で入れてるがあんま活躍しない。 一応相手が暗闇ミラーとか打ってくると活躍するので。
なんか炎星だけには勝率がかなり悪いので俺はメイン幽閉3聖槍3入れてる。
それだと甲虫が若干つらいが炎星と違ってマクロっていう致命的なメタがあるので。
他に特につらいデッキはまだ見つかってない。
意外とライオウ入れてる人多いんだな
俺はオピオンを弱体化させるのと召喚権はヴェルズに使いたいから入れてないな
ライオウが刺さるデッキって大抵オピオンも刺さるし
御前試合とかのほうがいい気がする
ガジェにオピオンは刺さるのか
全くといっていいほど刺さらない
マシンガジェなら多少の動きは制限できるだろうけど
ブリキンドバーグ絡めてくる奴にはまったくもって無力
安全地帯面白いな
サイクにチェーンして発動して相手倒したり
ヴェルズに適用させて「実体がないから正規の手段では倒せないぜ!」みたいにやったり
汎発でデメリット消せるし でだらだら遊ぶ分としては非常に面白いカードではある
むしろ安全地帯がヴェルズでありサイクにチェーンして相手を破壊するのは相手にとりついて殺すという
最終攻撃なんじゃないかとまで思ってきた
ガジェにオピオンも結構嫌だけどな
単純に打点高めだし、フォートレスもそうだけどトラゴ出せなくなるのもきつい
まあ全然なんとかなる部類だけどさ
>>187-188 まぁ俺が言った「刺さる」はガジェだったらフォートレスを封じることくらいしかないけどねw 大抵は言い過ぎだったかもしれんw
だけど個人的にガジェはそこまで敵じゃない(むしろカモ)からライオウまで入れようとは思わないな
魔デッキとサイドラで十分足りてる感じ
個人的にはガジェきついなあ
マエストパールウルフあたりを軽々だされると厳しいものがある
あとみんなありがとう参考にする
魔デッキのコストってエクシーズモンスターしかいないじゃん(あとコッペ)
たらないか不安じゃない?
地味に打点強化効果を持つサラマンドラさんを忘れないで
ゾンバイアさん増援でサーチ出来て魔デッキのコストにも出来てTUEEE
そういやゾンバイアなんて居たなぁ
懐かしい
一番相手にしたくないのがセイグリットだと思う
天キが来てたから先攻プレアデスの安定率やユウシで破壊されるで嫌になる
タナトス出して、ダメステ聖衣オラァ!
今度、ヴェルズ系のデッキを組んでみたいんだけど
今はどんなデッキタイプがあってなにが主流なのかな?
自分が知ってるのは純ヴェルズ、ヴェルズラギアくらいしかしらないんだけどさ
あとヘリオロープしか通常いなくても兎ってやれるの?
【ヴェルズカウントダウン】
サンダーバードでひたすら嫌がらせしつつ20ターン待つデッキ
ほーん。
で?
新宿杯1位全員ヴェルズらしいな
最近ヴェルズラギアの入賞率が低いけどなんで?
>>204 個人的な意見だけどハンドにセイバーくると邪魔
それよかケルキつかって安定してXYZさせたい
>>204 ガイドラビットor兎ヴェルズに移行した人が多いからだと思う
ヴェルズラギアはなんだかんだで中途半端
大会出たけどテンパりすぎてよく覚えてない・・・とりあえず聖衣超強かった
聖衣の効果みんなちゃんと理解してるのか不安だ
Q:《強制脱出装置》にチェーンし、《強制脱出装置》の対象となったモンスターを対象にこのカードを発動した場合どうなりますか?
A:既に対象となっている場合、それには干渉できず破壊でもないためそのモンスターは手札に戻ります。(12/07/21)
Q:効果解決時に対象に選択したモンスターが《月の書》の効果で裏側表示になった場合、このカードの効果は適用されますか?
A:いいえ、適用されません。(12/08/08)
流石にそれくらいは理解してるだろw
むしろ海皇効果にチェーンできないよ?みたいなことになった 納得させたけど
正直破壊耐性と400ダウンの方しか見てない
聖衣は初出でヴェーラーやらの対策ができないとかwって流れで過小評価されてる気がする
槍がなまじ強制脱出装置とか幽閉避けれたから衣は避けれなくなったから弱いとか言われてたよな
衣は破壊耐性が主だってのに
聖衣は6〜ダウンだよな
ヤバい。聖杯と混ざった
ミスった
600ダウンだな。なんだよ6〜って
新宿杯トリオでヴェルズとか凄いな
218 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 03:04:41.45 ID:Cm/m5m1MO
ケルキ高ぇよ…
新宿杯のソースってどこ?
ヴェルズどんどん成績残してるなぁ
上でも言われてたが炎星きついな
オピオン効かない反発腐りやすい強脱アド損で相性悪い
テンセンが恐すぎる
新宿杯に続き熊本ランキング戦でも2位チームが全員ヴェルズだね
この調子で行ったらオピオン規制フラグが立ってしまう((((;゚Д゚))))
4位までにヴェルズ5人もいるのか
炎星対策?これはもしかするとタナトスさんの出番じゃないか?
炎星用にサイドにツイスターを突っ込むとか・・・
タナトスさんは元々できる子だろ!
ほら、バックない状態でゼンマインを殴り倒せるし(震え声)
炎星はマクロ貼っておけばユウシエンショウから破壊を免れることはできるがビートで殴り殺されそうだな
心鎮壷や邪神の大災害が良さそうだけどヴェルズもバック厚いから大災害は難しいかな
山陽で結果残したってまじ?
ワンチャンダメステ聖槍で返り討ちにするとか魔法効果の矢とか
ケルキオン壊れやろ
はよ規制しろ
禁じられた〜で効果から守った後の戦闘破壊されるリスクのケアはどうしてる?
幽閉
禁じられた〜のカード、使われると強くて自分が使うと微妙のカード代表格だわ俺からすれば
最近兎ヴェルズ入賞しまくってるな
侵食感染入ってるのも多いが、俺は抜いたんだよな
割りと使いどころ難しいカード
浸食なしとかオピオン素立ちかよ
よわ
浸食感染は同じ手札交換の誘惑よりかはマシだと思うよ ヴェルズにとって除外するのは何もメリットないし
何回か回したけど、初手で汎発感染握ってること多くてオピオン立てた場合浸食感線サーチする場合も多かった
手札に来たヘリオロープをコストにカストルやケルキオン持ってこれたり、
また逆に序盤で腐ったケルキオン戻して雷鳥持ってこれるのは強いんだけどね ただやっぱサイクロンが怖いのが現実
先攻オピオン決まって相手のエンド時の1回だけでも発動できればいいと割り切ればいいかもしれん
>>238 確かにサイクロンがな。でも、やはりヘリオ戻せるのは便利だよな、相手が伏せのこのカードにサイクしてくれりゃ
チェーン発動で1度は効果使えるし
もう一度入れて試してみようかな
しかしヘリオが手札に来るのってそこまで抵抗ないな俺。
単純に殴っても良いしカストルでオピオンになったりもいいし手札二枚来てもあんま困らない。ウサギが来ない限り。
俺はウサギ一枚しか入れてない事もあって浸食感染がほしいと思ったことがないなぁ・・・・・・
だがケルキオンサーチは本当に魅力だなぁ、ぐむむ。
聖槍は普通に使われてるのか
反発と役割ダブるし、それと差別化できてるところは大体聖衣でいいと思うんだが
炎星対策にはなるが
なんか他にある?
単純に打点だろ
役割ダブってるって言ってもダブってるからこそ数回魔法罠で死なないとか酷い
>>243 イマイチ
相手によっては腐るし反発自身がサーチ出来るからそんなにいらない
やっぱ炎星対策かなあ
ヴェルズは元々下級も打点高いから打点は聖衣で十分
新宿杯ではサイドに入れてるあたりミラーや炎星辺りを対策してるんだと思う
ケルキオン何枚必要?
3枚
セイクリッドもヴェルズもなかなかいい感じに今回強化されたよね
メインがHEROの俺は若干泣きたい気分だけど
>>249 さあ、ダークリターナーを買ってこよう(ステマ)
>>250 反論できないから中傷に走るしかないよな
弱いなあ君(^^)
なんで最近定期的に荒れるんだ、このスレは
そりゃ我等ヴェルズ、崇高な邪念を持つ者ですし
こうして脳ミソが残念な人がいっぱいいるのが分かるだけで僕は強く生きていけるんです
いやでも本当に聖槍の仮想敵はミラーか炎星ぐらいだろう。つか新宿杯の人はブログで「炎星がつらいので〜」みたいな事言ってる。
それぐらい炎星が驚異なんだろう。何度かこのスレでもつらいってレス見るけど本当につらいわ。
自己強化してくるしダメステでもうってくるし、モンスター効果で除去してくるから感染意味がないし。
オピオンの永続効果もまるで意味がないし。
タナトスの出番だな
やっぱ炎星対策かなあ炎星は単純に相性悪いし
もしくはミラー
コピ厨は4枚目以降の反発としか考えれないだろうなあ
侵食感染いいな
今まで舐めてた
いざって時にケルキオン持ってこれるのは本当便利よね
ピンで入れてるけど結構活躍してるわ
ケルキオンいなかったら使ってなかったけど
兎込ヴェルズでヘリオしか積んでないと結構使うんだけど俺だけか
手札でダブったヘリオを無理矢理戻すだけの簡単なお仕事
>>263 ケルキオンのサーチもできるし兎が腐りにくくなるし最近俺も見る目が変わった。
新宿杯の人なんかは激流や相手の群雄割拠に合わせて使ってたし。
剛健微妙だなんて話がこのスレでも出てるし結果残してる人達も剛健一枚以下が殆どみたいだからその枠につっこんでみようと考えてる。
エクストラ出来ないのが致命的だなあ
>>265 ケルキオンの除外のたまにできると考えるんだ
オピオン3積みしてる人いる?
とりあえず出しとけば安定だし、たまに2枚だと足りなくなるんだが
CS1位だったチームヴェルズの人達は3人とも3積みしてたね
聖槍がミラー対策なのは何故?
聖衣より聖槍が攻撃力が下がるから
戦闘破壊し易い
聖衣をいまいち使いこなせない
モンスター効果破壊からまもってもその後戦闘破壊されやすいし、幽閉とかで迎え撃ってもその時点で2枚消費
なんか使い方がそもそもまちがってんのかな
ヴェルズラギアに強謙っているかな?
>>269 汎発感染がダメステに打てないせいで攻撃力低下を防げないから。
>>271 聖衣は相手のターンで使うならオピオンだけに またダメステだけ使うように意識したらいいと思う
激流葬とか伏せてるなら下級に打ってもいいけど
>>278 ありがとう、そこらへんに気をつけてやってみるよ
>>279 打点下がることとか戦闘破壊が恐いなら安全地帯おススメ
自壊デメリットも汎発で消せるし
メインヴェーラー3積みしてから苦手とされるゼンマイや虫にもそこそこ勝てるようになった
やっぱ相手ターン限定といえどほぼ確実に展開を止められるからヴェルズには必要だと思うわ
ようやくダークリターナー箱買いしようと思うんだけど3箱買いでいいのかな?
ヴェルズは1枚も持っていません
ごめん過去ログ見てなかった半年ROMってくる
三箱買えば完璧にくめる
あと兎さえあれば
インヴェルズも組める
>>282 ケルキオン1まいで1800円かかるから俺は箱買いオススメする
今なら2700円だし、オピオンスリーブ、ウルオピオン、ウロボロス、下級その他シングルで揃えるとなると2700円以上は余裕で超える
ドラグニティの時もそうだったがDTテーマをホイホイと再録したのは絶対に許さない
ヒスパシーホースチョウライオもホイホイ再録されてしまえ
ストラクじゃない分ヴェルズはまだましじゃね
3箱3kで基礎ができるテーマと違って3箱9kもかかるしそれでも全然足りないし
何よりダークリターナー発売したのに全く売れず、しかもスレが荒れてないのが何よりの証拠
そうだな…ん?
足りなくないだろ
ほぼ揃うだろ
タナトスとかないじゃんとかいうなよ?
まぁバハムくらいかな
禁じられた系とか蘇生いわゆる汎用カードだな
セイクリッド側ならあんまり困らないんだけど
色々足りてないじゃん
ナイトメアは意外と便利だから入ってて欲しかった
まあ安いけど
>>290 メインデッキのヴェルズカードはそろうが
現状2枚欲しいバハムートはないし、必須魔法罠系も元々持ってないとだめだし
聖杯かヴェーラーは欲しいところだし最近だと聖衣も集めないとだめだしな
バハムート1枚1kはするしでリターナー3箱9kで買ったところで後何千円か追加投資必要だし組む人が少ないのはいろいろ納得じゃねーですかね
ケルキオン来る前も来た後もバハムート二枚もいらないから
一枚は絶対いるがそれで十分
というか枠がない
本当に枠足りないよね
ランク4多すぎる
俺はバハムート2枚いるわ
まぁ1枚でおkって奴もいるだろうけど
バハムートで奪うの楽しいですがヴェルズデッキの始まりだから、俺も2枚派だなあ。
以前いざという時にバハムートがエクストラにいなくて負けたせいってのもあるけど。
ジャイアントハンドは入るかな?
枠ェ……まぁ汎用ランク4だから使えないわけじゃないけど
弱くはないと思うけどヴェルズ主体だと立てる利点があんまり無さそうだしいいかな
ウロボ バハム2 オピオン2 タナトス ナイトメア
ホープ パール マエストロ コーン ガンマン
手 エクスカリバー ルーラー
エクストラこうだけどこいつは入れとけ!ってあります?
チェインエメラルは欲しいと思った時がないので採用はしてないんですけども
デッキタイプはテンプレチック
>>303 ホープって出してる?
俺だったらダイヤウルフ辺りを入れるが
ID違うけど中の人一緒です
>>304 ホープはピンチの時くらいかな
とりあえず立たせとけって役割です
ダイヤウルフ効果で自分の場を破壊できるのってダイヤウルフ本人しかいないしもったいなくないですかね?
>>305 兎「・・・・」
ピンチの時か ホープ出す時は大抵バハムート出せる時が多いから俺は抜いたな
>>306 あぁ腐った兎さんをぶっ放すのか なるほどなるほど
すっかり忘れてました
バハムートは実質ヴェルズ3体必要なので条件そろうまでの繋ぎ的な感じですね
まぁほとんどヴェルズエクシーズしか使わないから枠が足りないとかは気にしたことはないかな
邪竜格好いいです
ヴェルズラギアで聖杯かヴェーラーどっち積むか迷ってるんだがヴェーラー安定だよな
聖杯は裏守備殴る時あると安心する
310 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 10:18:32.31 ID:9vRZ060U0
聖衣あるんだったら聖杯は必要ないんじゃない?
ワイバースターがそこそこ使えそうな予感
あとはマクロの有無だな
メインマクロだと一戦目をだいたい取れるのが最大の利点だと思ってる
>>303 オピオン三枚目とか俺はお勧めするね。
一枚目のオピオンに警告とかされると三枚目がほしくなる時がかなりある。
メロウガイストもお勧めだけど。手って何?
エメラルはなんか出した事ないなぁ。ヘリオやパール蘇生できるのが良いみたいな事きくけどさ。
あジャイアントハンドかw
何かそれ出す時はタナトス出しそうであんま入らないかも。
ダメステに打てないみたいだからスノーマンとかなぐれねぇし。
Vジャン買えばわかるんじゃないか
チェインエメラルは出る機会ない枠空いてるならデメリット消しのホープレイいれればいいんじゃないか
あととどめようならエクスカリバーより400高くなるブレハ
俺のエクストラは
スタダ ローチ オピオン×2 ナイトメア バハム ガンマン ダイヤ マエストロ パール コーン ホープ エクスカリバー ウロボロス ルーラー
だけどジャイアントハンド入れるとしたら何と入れ換えたらいいのかな
枠が足りなさすぎる
ブレハもカリバーも出したこと無いから抜けてったなぁ
ローチはオピオンと被るしいらないんじゃないか
六武とやると先行シエンでほぼ積むんだけどどうしたらいいんだろう…オピオン出そうにも必ず邪魔されるし…
ヘリオロープをデッキに入れてない俺が通りますよ
下級の打点は平気なのか
TCSでヴェルズ優勝
正直ゼンマイとセイグリット以外は楽に戦えると思う
ゼンマイはまだサイドとかで勝てるとしてセイクリッドはマジで苦手
セイクリッド対策にサイドにカード入れんのもったいない気がするんだけど対策しといたほうがいいの?
セイグリットは殆どがヴェルズが苦手のモンスター効果とオピオンも全く刺さらないから
対策した方が良い
本選でもセイグリット結構いたし
デッキ晒してもらっても大丈夫?
あとセイクリッドだよ(小声)
紛らわしい書き方してすみません
優勝したのはJ-SPEEDさんでその時俺はセイクリッド使ってた
誰がデッキを晒すんですか?
なるほどごめん
331 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 23:35:29.26 ID:TPW5CCvc0
自分のバック固めで場にサンダーバード、ドローでカストルの場合オピオン立てるのが正解?
ジェイスピード( )
すまんあげてもた
トラゴーズ嫌いだからオピオン立てる
セイクリッド対策は俺はサイドにライオウ3入れてるが。
地味にカウストでレベル操作してる時にヴェーラーうっても良い。
ちなみに炎星も辛いから俺はプレアデス処理の意味も含めてメイン幽閉ヴェーラー3だわ。
炎星星3軸は裂け目で止まるよ
裂け目マクロはこっちもGヴェーラー使えなくなるのが痛い
マクロはケルキオン腐るし、裂け目はマーメイルに効かなくなった
ソウルドレインに変えるべきかね・・・
オピオンのイラストってぶっちゃけ糞カッコ悪いよね
なんかグラサンしてるみたいじゃね?
オピオン
それに比べてバハムートのかっこよさと言ったらもうね
オピオンスリが嫌でユニオン買った
オピオンは初め背中が顔に見えてかっこいいじゃんとか思ってた
侵蝕元のグングがかっこいいからよけいに霞んで見える
オピオンのクセの良さが解らんようではまだまだだな
だってランドセル背負わされた犬みたいなんだもん
ワロタw
>>342 俺はウロボロスの尻尾が顔にみえてかっこいいと思ってた
意外とオピオンのデザイン不評なんだな 俺はかなり好きなほうだが
まあ確かに翼が丸っこいのと背中が昆虫みたいなのはマイナス点だが今まさに襲いかかろうとしてる姿勢はいい
元のグングニールがダサい分よく飛躍したと思うわ
オピオンかっこいいけどなぁ
羽のグラデーションかなり好き
俺もオピオンのイラストかっこいいと思うが、好みは個人によってかなり変わるからなw
かっこいいやろ!オピオン
オピオンというかグングニールって
迷宮の魔戦車みたいな顔してるし…
クロ積んでてもヴェーラーか聖杯だとヴェーラー優先したほうがいいかな?
虫のインヴェルズに近づいてるデザインだからオピオン好きだけどな
単純なカッコよさしか好きじゃない奴は理解できないだろうなあ>オピオン
いずれわかる時が来るよ
オピオンの顔が個性的で好き
氷結界の三龍ってヴェルズ化の前も後も雰囲気イケメンだと思う
ヴェルズ結果残してるし規制かな
オピオン制限、反発制限、ケルキオン準くらいかな
あとオピオン死ね
(一体何を言ってるんだ…?)
強力なエクシーズがほとんどのデッキの主力になりつつある今、オピオンの規制はありえない。
高ランク?下級のレベルを上げて呼べ
何か最近どこのスレでも規制されろだのボコっただののアホレス書くやつが多いな
どこのお子様が迷い込んでんだか
オピオンはコンマイが作り出したシンクロ終われと言う
思いの象徴だと思う
結果出してるデッキのサーチカードは規制される運命だから
エクストラから出せるサーチャーとか本来なら禁止レベルだろ
オピオン制限で もしくは反発禁止でも可
まぁ制限かかったらかかったでリボーンや安置でオピオン護りぬくか別の戦法とるだけなんだけどな
地力はガジェ並みorそれ以上に強いんだし、いくらでもカバーできる
恨みがあるのはよろしいがこんなところで吐き出したところで誰も賛同してはくれないよ
召喚しても手札が減らないガジェを全部禁止にしよう
オピオンなんだかんだでサイドから女戦士やスノーマン積まれると脆いからな
オピオンで制限になるなら虫に制限がかかった時にセンチもいってただろ
最近は聖杯よりヴェーラー積まれてるのをよく見るな
センチは単体ではサーチできないからなあ
でもぶっちゃけ汎発は準でいいと思う
372 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 23:23:32.90 ID:rgtabDN/0
ヴェルズ優勝したな
マンドラゴ3枚とかいろいろ不思議な構築してたけど何故優勝できたんだ?
1kill型ヴェルズでもやってんのか?
上げちまったすまん
優勝者の対戦相手見たら、
ミラー3、ゼンマイ2、ラギア2、虫、HERO、マーメイル、魔導と当たってる
HERO、魔導は有利だから分かるがミラーやゼンマイ相手に全勝は普通にすごいと思う
マンドラゴ3積みの差の結果なのかな まあ確かにモンスター不足にはならないと思うけど
反発2聖衣無しか・・・
ダムドはやっぱりあったほうがいいのかね
もうカオス型のヴェルズ全然見なくなったな。
俺は結構好きなんだけど、やっぱケルキとシナジー性なくて光が邪魔だからか?
>>375 ダムドはもう趣味のレベルだと思う
出れば強いけどすぐ持ってこれるわけでもなければオピオン居たら出せないし
ダムドはケルキで墓地調整しやすいし入れてる
剛健をピン挿ししてるのレシピが結構多いな。2枚か全抜きじゃないのか
マンドラゴ3は不思議でもなんでもないよ
ケルキオンいるしヴェルズモンスターはある程度数いたほうがいろいろできるし
聖衣は個人的には必須クラス
使うまではそうでもなかったけど使ってみていざわかるあの便利さ
入賞デッキがどれもブラックホール抜いてるのはどうしてなんだろう
マンドラゴはずっと3採用してる
マンドラゴかわいいしな
かわいいけど兎と可愛い系でダブってしまった
384 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 12:23:57.58 ID:vNdb0VHgO
オピオンはZガンアッシマー的なかっこよさ
デッカス様がオピオンに死ねとい気持ちはわかるが、汎用エクシーズで簡単に倒せるんだから環境に合ってないお前のデッキが悪いとしか言えない
オピオンはミラクルフュージョンに非道いことをしたよね(´・ω・`)
超融合なんてしったこっちゃないぜ!
いやHEROは戦士族特有のパワー馬鹿がいるじゃないか
結果出してんのに規制されないわけねーだろ
汎用エクシーズで倒せる?だったら汎用エクシーズどころかバニラで簡単に倒せるダンセルも復帰でいいですね^^^
規制されようがされまいがヴェルズ達がお前さんを延々侵略し続ける未来は変わらないよ
よかったな
こんなにうらやましいことなんてないぜ
>>389 処刑人?マキュラ「おっ、そうだな」
キラー・スネーク「そうだよ(便乗)」
魔導サイエンティスト「当たり前だよなぁ?」
同族感染ウィルス「規制解除はやくしろ〜」
虫みたいに圧倒的に強い訳じゃないのに
環境がちょっと落ち着いて結果出してきてるからって規制ってつまんない話だよな
環境上位=規制ってコナミもどうにかしろよと思う
カオス○ンペラー「汎用エクシーズ(アシゴ)で倒せるから俺も解除でいいすか?」
ヴェーラーの変わりにデモンズチェーンじゃ駄目なのかね、オピオンを殴りに来る相手に対して守れる的な意味で。
……手札誘発の便利さとサイクナイショに対する信頼性の低さが駄目?
ラギア要素有りメインマクロの私はデモチェ採用ですよっと
開闢入れてる俺は貴重な光のヴェーラーは抜けないな
正直兎を抜いても問題無い気がする
ヘリオとラギア採用しないのなら兎なくてもいいんじゃねーかな?
ケルキオンで十分いけそうな気がしないでもない
>>398 ヘリオは入れてるけどラギアは採用してないな
一回兎抜きで回してみるか
いやあ、兎が初手にあると安定感が違うと思うぞ
初手が兎+ヘリオ2枚なんてまずないし初手兎だとアドの稼ぎ方が違う
ケルキオンと侵喰感染のおかげでヘリオ3でも兎の効果2回使えるのが嬉しい
ケルキオン様々だな
デッキにカーD入れてる人いるー?
なんかだれもいれてない気がするんだけどどうなんだろう?
カーDはワンキルデッキ向きだからヴェルズには相性が悪いと思う
アドは稼げるから弱くないし他のパーツが規制されたら入れるかも
やっぱりみんな剛健って入れてる?
一応突っ込んでんだが大体サモプリの餌にしちまってる
剛健は1かな、オピオン召還したいしね
俺運命力無いから2枚だな
使わなきゃ、ブラフとしてセットしてる
でも枠キツイんだよな。侵食感染入れたいけど
なんですかこの「いれてるー?」の嵐
冬休みですかそうですか
冷ええええ
なんでそう荒らしたがるん?
411 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 17:40:45.37 ID:156IM9tIO
???「こんにちわ、わたしが強謙です。よろ」
サイドにあかりちゃん増えてきててツライ・・サイチェン後先行で出されて詰んだわ
サイドにグアイバ突っ込んでヴェルズラギアにスイッチできるようにするのも考えたが枠が・・・
あかりちゃんならさっきそこで兎に食われてたよ
わーいヴェルズ
あかりヴェルズ大好き
オッピオーン
\!ンーオピツオ/
一昨日ヴェルズ組んだけど楽しいな
サンダバとか浸食感染で逃げた時とかすげえやったった感
ケルキオンワンキルが調べても出てこないから教えてください
>>418 相手の場に1500以上のモンス
手札にマンドラ、ケルキ、カストル、ヴェルズモンスター
マンドラss、カストルns、ケルキns、マンドラとカストルでバハムss、バハム効果でカストル素材、ケルキ効果カストル回収ns、2350+1600+1750+1500=7200、ケルキとカストルでガンマン、800バーンであざっしたー
ほうほう あざっす
優しいな
賄賂いれてる人いるー?www
大嵐警告怖くて両方無効にできるこいつ採用したけど序盤で引かないと弱すぎるww
今の環境賄賂を入れた方が強いデッキ自体が少ないじゃん
魔法・罠よりも効果モンスターを抑えるカードをしっかり引けてないとすぐにヴェルズは瓦解しちゃうし
賄賂はアドも取れない上に取り戻すのも大変なカードでサイクや砂塵も複数積めるわけだから更なる追い打ちも考えられる
大嵐一つでゲームぶっ壊されるのは仕方ないけど、そればっかり意識しても仕方ないよ
賄賂はなぁ…
毎回候補には出すんだが結局入れないな
やっぱり相手にドローさせるのは痛い
やっぱそうなのかー
一番の敗因がオピオンに警告打たれるのと大嵐うたれる事だからいいかなと思ったんだが。
スペースもギリギリ過ぎてブラホも抜いたんだが戻した方がよさげかなw
俺はいいと思うよ>賄賂
なんとなしに入れてた強謙
こいつは必要なのだろうか…抜けば枠が2つ空く…ごくりっ
おれの強謙はいつも手札で腐って
サモプリの餌になってるから抜いてしまった
インフェルニティあいてならクソ強い
セイクリッド対策にオランタいれようぜ
規制の足音がひたひた
ケルキオン オピオン 反発
せやね
今日改めて侵食感染の強さ思い知った
ヘリオとか戻して兎効果2回目利用とか
ケルキサーチとか強いな
ひたひたって何か怖い
ダークリターナーまだ売り時なのに次ケルキオンはねーよ
あるとしても9月だよ(震え声)
ダブルユニオンをクリスマスにどうしてコンマイは売らなかったんだ
ヴェルズとセイクリットですげぇいい勝負できるのに
結局ダブルユニオン売ってるところ見たことない
来年になったら入荷するのかな
バラはどこでも売ってるからそれでいいじゃん
>>433 初手で素引きしても序盤で強いサンダーバードをもってこれるしな。
サクリファイスエスケープを心がければサイクロンでアド損もないし、強いね。
浸食感染は見事なまでに掌リバースでしたね
ケルキ出た直後でも、大会レベルじゃ入らないとかよく耳にしたものだが
最近評価されてるね
実際アド損だし強いというより安定させるためのカードだから寧ろ大会でこそ評価されるカードだと思う
まだ侵食感染入れてない俺は遅れているのか?ちなみに強謙も2枚入れてる。
俺も入れてない
未だに清掃二積みしてるレベルだわ
動きが大きく変わることないからいじりたいとおもいつつも保留しちゃうんだよな
チェーンサイクロン怖すぎて入れられない
オピオン戻せたら喜んで採用するんだけど
侵食感染貼ってる時の安心感はすごいよな、どのヴェルズ来ても変えられるっていう
結構割られないもんなの?
ある程度カンが必要な感じはする。伏せ多かったり、サイク使ってないなーって時は使わないし。
とはいえEPとかトラップにチェーンして使うなりするだけである程度はアド損失は回避できるし、相手からしても伏せ多いヴェルズに対して浸食感染にサイクを使いたいと思うかどうかも分からないしね。
あーなるほど
そこの読み合いも楽しそうだね
セイクリッドが強いのはソンブレスサーチ出来るからだしケルキサーチは確かに強いのかもしれん
試したくなってきた。久しぶりにいじるか…
セイクリッドは昨日友人のとやってみたが、やはりプレアデスがキツイね
あと安置付けられたり、オネストされたりとか
オピオン以上にバハムートがフィニッシャーになった。やはりコントロール奪取は良いね
安置を付けられるってファルコンビートか何か?(すっとぼけ)
>>451 プレアデスに安置で効果破壊出来ないし、
脱出も打てない。サイクとか撃つと自分の
モンスターにチェーンされて除去られたりもする
まあ普通のセイクリッドに入れるかは知らん
浸食感染でオピオン戻せないとかさっき知ったよ…
なんでだよ…
コストで戻すだからなあ
効果で戻すならオピオンも戻せるしサンダバも効果で逃げられるから相当やばい事になるけど
「デッキに戻す」がコストだからオピオン戻せませんって考えたら無茶苦茶だよな…
戻せるように作るには一々「デッキ・エクストラデッキに戻す」と書くか、効果で戻す扱いにしなきゃならん
フェザーウィンドアタックもいつの間にかシンクロモンスター戻せない裁定になったんだな
当時は「手札」のモンスターも戻せるかどうかで浸喰感染ち差別化していたが統一したってことか
DT仕様とDS仕様ってやっぱDT仕様のほうが価値高いんだな
小さな悩みだが価値をとってDT仕様にしようか統一するためにDS仕様にしようか悩むわ(´・ω・`)
あとDT仕様のほうが古参アピールできるかな(´・ω・`)
全部3枚ずつ揃ってたらDS仕様にしてたと思う
DSのやつってDTと比べるとちょっと暗く見えるからヴェルズに似合うDSの方を使ってみたい
ちなみに俺は1枚しかない侵食感染だけDS仕様にしてる
出来ないのがコストだからってのも全く理由になってないけどな
コンマイ語そうだからってだけ
なってるだろ
メインデッキに戻さないと効果発動出来ないんだから
フェザーウィンドアタックが特例だっただけ
ヴェルズラギアにグァイバってどうだろうか?聖槍2聖杯2月書積んでるから戦闘補助は足りてると思うんだが、ライオウ削ってまでいれる価値が有るのだろうか
462 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 01:05:25.31 ID:iw09VGLtO
>>460 それがすでになってないから
同じ処理でも効果とコストでタイミング以外の違いがある時点でな
わかるかな?
>>461 それ気付いたらエヴォルジュラックになるパターンや
>>462 なってるだろ
融合シンクロエクシーズが手札に戻る場合はエクストラデッキに戻るってのがルールなんだし
「戻る場合はエクストラに戻るけど、デッキに戻すことをコストに要求するカードのコストには使えない」ってのは普通に通じると思うが
他の人たち「オピオン規制しろ!制限にしろ!」
コンマイ「じゃあ制限にしたわ」
ヴェルズ「バハムートが本命ですしwwwオウフwwそなたのモンスターいただきますなwww」
こうなる未来しか見えない
強いって言ったって1killするわけでもなく単純にアド稼いだりオピオンで牽制してるだけなのに優勝したからという理由で規制されるのもなんか虚しいな
あ、でもオピオンは制限でお願いします、グングさんが報われるので
>>463 最初からダークリターナー三箱買ってれば良かったんや...
ラギアとオピオンとサンダバが余ってたからヴェルズラギア組んで見たけどすげえ迷走してるわ
もう今はラギアはラギア。ヴェルズはヴェルズで分けて組んじゃってるな俺は。
ラビット準制の今混ぜる気にはならんな
オピオンじゃなくてオピオンが強い環境が悪いからヴェルズはノータッチ
質問なんだけどカストルの召喚権増やす効果ってそのターン中ならいつでももう一度出していいってこと?それともカストル召喚したらすぐにもう一体出さなきゃいけないの?
成功した「ターン」だからターン内ならok
>>472 マジか、ありがとう。あと全く関係ないんだけどグアイバって聖杯使ってても効果発動出来るの?
出来るよ。無効になってるからデッキに触ることすら許されないが
そうだとすると
>>461の言ってることが破綻する気がするんだけど…
ダメステ時に使えるし自分に使わなくてもいい
裏守備に攻撃してライコウとかだったら聖杯をライコウとかにぶっかける
打点アップではなく安全に戦闘破壊できるようにって点で聖杯の名前出してるんだと思うよ
他にもいろいろ使い道はあるからそのためだけでもないし
聖杯グアイバが2100打点と相打ちで墓地に行けば発動できるよ!
って書き込もうとして確認したら相打ちの場合でもフィールド発動扱いらしいから無理か
某氏の解説見てきた
相手が重装やグラファ効果を使える
自分に聖衣で守る価値のあるモンスターがいる
相手に伏せの聖衣を除去するカードがない
この条件がそろってる時に聖衣引いてないといけないから聖衣はいらないらしい
480 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 08:39:39.29 ID:fLQNoEQs0
みんなサイドからマクロ積むときってケルキの枚数何枚くらいにすんの?
>>464 だからそうやってテキスト以外でのルールがあるから、戻すのが効果じゃなくコストだからってだけでは理由の説明にならない
わかる?
>>481 それ将棋で二歩とか打歩詰めに文句言ってるようなもんだから
>>482 ちょっと違うけどな
間違ってるもんは間違ってるからなあ
トリシュ相手に先行1ターン目から手札を全て持ってかれシンクロが大嫌いになった
シンクロを封殺できるオピオンはまさに俺
が待ち続けた理想のカード
是非制限かからないで欲しい
やたら使用者が増え始めたしオピオンは制限でもいいよ
オピオン相手に先行1ターン目から手札を全部腐らせられオピオンが大嫌いになった
シンクロを封殺できるオピオンはまさに俺
が恐れていた恐怖のカード
是非制限かかって欲しい
にしてもオピオン制限にしろ言ってるのって私怨でしかないよな
規制規制って見苦しいと思う
にしてもウンディーネ制限にしろって言ってるのって私怨でしかないよな
規制規制って見苦しいと思う
にしてもマジシャン制限にしろって言ってるのって私怨でしかないよな
規制規制って見苦しいと思う
なんでもいけるがな
脱出がたくさん入ってるのはなんで?
フリーチェーンで使いやすいからだろ。
後最近ヴェルズいじってないんだけど魔法、罠でメインに必須カードってある?
聖衣が入ると言われてるが好みによる
>>489 マエストローク、パラディオス辺りへのメタかな?
あとフォートレスもオピオン立たせれば出てこれないし
結果残した人達のデッキ見てると
聖杯よりヴェーラーを3枚程度、聖衣は好み
強謙は1枚 ってのが多いね
聖衣入りが結果残した!やっぱり必須だったんだな!俺もいれる!
↓
聖衣無しも結果残した!やっぱりいらないよな!あ、聖杯もないな、よし抜こう!
↓
聖杯が強いって別の人がいってた!やっぱいるんじゃねーか!
なんかちまちまこの流れっていうかこーゆー人いるよね
結局はいってようがなかろうが結果残せるパワーはあるってことだ
人のデッキに影響受けて真似ばかりせず自分のデッキを信じて大会に挑めば案外成績残せるって証拠だな
いっそ「禁じられし」系全抜きでも十分?
俺は全抜きだわ
まあ構築がズレてるってのもあるが
メインマクロなのにケルキ3だし
全然有りだろう
剛健は1枚挿すなら0か2で良いと思うんだがな
TCSの準決勝、決勝の動画上がってるな
どこだよ
500 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 01:25:41.15 ID:OHOiI9rFO
ケルキオンたけえええ
やっぱり兎TUEEEEE
ヴェルズ使ってるとどのデッキ練る時もオピオンを突破できる構築するようになるよな
>>500 だよな
手札に2来て困るって言ってももう一枚ブラフで良くね?って思っちまう
まぁブラフかバックどっちかならバックのが良いのはわかるが
Amazonでダークリターナー三箱買ったゾ〜
聖衣はマジでいらない
コピー厨さんにはわからないだろうなー。
マンドラゴやカストルの使い方とか
ネシママノソ テイダインオキルケ ハンサヤシウユキウヨジウヨシジ イハイハ
ネシラカテシウュリウホ 二プッョシカクオ
イズマハノルレナシ ママタレカダインオキルケ ヤイ
ガシブツキツデンアフノコ ムゾノイセキ ネシンオピオ
冬だなぁ(棒)
寒いねー(棒)
オピオン憎いのは分かるけどヴェルズスレまで来て言うことかよ
くっさいやつやな
今の環境ってマクラ以外にも裂け目メインに入れた方が良いのか?
516 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 14:21:40.14 ID:2Q8s5hpM0
オピオン死ね
オ ピ オ ン 死 ね
死ね
ちゃんと破壊できるから(苦笑)
ランク4多すぎてエクストラの選別に悩む
ミラーになった時バハム強いから2にしたいけど抜くカードがあまり無し
ヴェルズ使う側としては敗者の叫びは気分がいいな
ケルキオンをシングルで1700で買うか、ボックスを2780で買うか迷う
ちなみにボックスは一個買って、他のは使わない
みんなならどうする
>>520 ダブルユニオンを買ってセイクリッドも組む
モンスター効果で除去するテーマがウザすぎる
オピオンが刺さらないデッキは軒並み規制しろよ
どんだけ侵食されてるんだ
オピオンがメタとしては超優秀なのに刺さらないデッキ規制ってヤバすぎるぞ
オピオン制限、ケルキオン制限
ヴェーラー聖杯聖衣あるんだから甘えんなハゲ
炎星、水精鱗、暗黒界辺りは次の改定で再起不能になるまで規制するべきだろ
デュエルしててクソつまらんわ
大会がヴェルズ一色になる試合環境こそお断り
テーマ強化来るとこういう奴が沸くのは恒例とはいえ…
最近組み始めたんだけどマンドラが採用されてる理由を教えてくれないかな
ケルキオン満たすのもモンスターとしてもカストルサンダバヘリオケルキで足りると思ったんだが
自分でそう思ったならそれでいい、って言われたらそれまでだが、マンドラ採用にはそれなりに理由もあるんだろうしできれば知りたい
誰か教えてくだされ
デュエルしててつまらないデッキランキング
1 ヴェルズ
2 カウントダウン
3 チェーンバーン
ごめんw
>>527 どうせ新パックで新しいテーマが出てくるんだし一色にはならんだろ
とにかくモンスター効果で除去するテーマは癌以外の何者でもないわ
>>531 お前絶対汎発感染がモンスター効果耐性だったら魔法罠除去に同じこと言いそうだな
>>531 うるせえダンセル召喚するぞ
なんだかんだで今は結構バランスいいだろうに
>>532 モンスター効果除去が蔓延してるのが気に食わないだけ
魔法罠対策には優秀な聖槍があるし
モンスター効果による除去は召喚と通さなきゃいけないんだから多めにみてやれよ
>>534 聖槍あるからってそしたら殴り倒されるんだぞ?
汎発が魔法罠受けないんだからモンスターで倒すしかないのは当たり前だろ
そもそも上の人が言ってるとおりヴェーラー聖杯聖衣デモチェあるんだからそれ積めよ
年末だってのにヴェルズ化した奴がまた1人…
最近ヴェルズ叩き多くないっすか
次の幻獣機も腹立つ
ランク7エクシーズ持ちの癖にオピオンの効果掻い潜って出せるようデザインされてるし
更に除去効果持ちだしヴェルズ嫌いがデザインしたとしか思えん
幻獣機ってのはよく知らんのだけど、対策できないもんなの?
猛毒の風でも撒けばいいんじゃない?(適当)
>>540 オピオンなんて刺さればラッキー程度のもの
いちいち欲張りに期待するな
オピオン二体並べりゃ勝ちかね
オピオン大好きな変な奴とオピオン大嫌いな変な奴がいるな
下級主軸でビートするのが大好きな奴はいないのか
そんなわたしはバハムート大好きです
オピオン出したくてヴェルズ組んだ俺には何も言えませんわ
>>540 幻獣機って工夫しないと肝心のランク7出すのも難しそうだが…
ウトデメオ テシマケア
クシロヨ モシトコ
ヴェルズは下級ビート楽しいよなぁ。基本トラゴーズ警戒でオピオンにしちゃうけど、サンダバやヘリオしか引けなかった時とかは、
そのままビートして勝てちゃうこともしばしば。
相手がオピオンささらなそうなら下級ビートに切り替えるな
ていうか普通に1950とかで全員魔罠耐性って強すぎ
カストルヘリオからオピオン作らずビートすることもしばしば
最近神宣撃ってきた相手にカストルヘリオガンマンで仕留めることが多い
下級の打点高いと恩恵も多いよね
オピオン規制されても別にいいよ。オピオン嫌いな奴は糠喜びするだろうけど、真の切り札はバハムートですから
オピオンで場を維持してそれを突破してきたモンスターを返しで寝取る、最高ですよ
正に。バハムートこそがヴェルズの象徴だわ
いやオピオン規制はヤバいでしょ。準制ならまだしも制限なら確実に弱くなる。
ウサギでおk
下級ビート楽しすぎて兎を抜こうかと思ったが打点要員のヘリオロープを入れる意味もなくなってしまうでござるの巻
>>556 ダークガイアとインヴェルズを混ぜよう(提案)
オランタとかザッハークとか、サンダバと並べたら悪くないと思うんだけどね
ヴェルズは基本単体で使えるやつばっかだが
厳選するとケルキヘリオサンダバマンドラカストルになる
兎使わないなら他のやつも良いのではないか
コッペでもピンで入れてみるかな
オピオン・カイコロ・侵蝕感染のコンボがキチガイみたいに強い
ただパーツ4枚いるのとサイクで崩れるのが難点
ガイド使ってみたけど案外微妙なんだな...
あーあ
早くオピオン死なねえかなあ
オピオン死ね
敗者の嘆きが心地よい
ヴェルズ使ってる奴って絶対性格悪いよな
友達いないタイプ
オピオンみたいなキモいカード使うとか頭沸いてる
最近ちょっと結果出してるからって調子こいてんじゃねーぞ糞が
次でオピオン制限逝ってゴミ同然のデッキになるからな
あとプロモ来たら俺の炎星で一発だからさっさと死ね
彼もまたヴェルズなのである
コンマイさん頼むオピオン潰ひてください
オピオン逝ったらマジカートン買いする
祝オピオン記念とコンマイ感謝で3カートンくらい買ってまう
あああオピオン死いねえええええええええええええええええええええええ
せっかく苦労して突破したオピオンの後にすぐさま飛んでくるケルキからのバハムの方が嫌
何度アシゴを寝取られたことか…
あかんオピオンのせいで下がってきた
俺のロング死守してマジ頼む
プロモ来なくても炎星ならヴェルズとは相性いいはずだろ
使い方が下手で雑魚なだけだな
…おっと俺もヴェルズ化しそうだぜ…
お触りしないに越したことない
そもそもエクシーズ主体且つパンプや効果破壊が容易な相手にヴェルズ側が率先してオピオン立てる場面も浮かばない。
環境を見てもオピオンが刺さるデッキには重装兵グラファ等のメインボードから詰みが生まれづらいギミックが入っているのに
結果を残した途端規制規制と騒がれている現状に少し違和感を覚える。
もちろん中堅層を殺し、汎発サーチにトラゴーズ度外視の時点で害悪と言われれば否定できませんけどね。
バハムート格好いいし強いしで人気あるけど
ウロボロスも愛してあげて
墓地(過去)場(現在)手札(未来)に影響を与える能力を持つ とか脳内保管してて
俺の頭の中のウロボロスがまさに破滅の邪龍と化してる
俺は地元の大会がマーメイルと暗黒界しかいないせいでメインマクロ3裂け目1だから恨まれても仕方ないのかもしれん
>>573 現在を未来に戻し、未来を過去にし、過去を取り除く
あんまりかっこよくない(´・ω・`)
エクシーズ環境でのオピオン維持の難しさと言ったら…
マエストに簡単に突破される虚しさ…
>>578 場の表闇モンスター対象の効果、魔法、罠の発動無効、破壊。
やっぱりヴェーラ3積みかねぇ…?
幻影はBFの頃ちょっとだけ流行った気がする
でも、パールにも同時に対応できる聖衣で安定なんだよなぁ。
あとヴェーラーは大会結果見てもみんな入れてるよな。使い勝手そんなに良いんですかね?
使い勝手がどうのっていうよりもオピオン+バックで足りなさそうなモンスター効果の抜け穴はとりあえずヴェーラーで埋めとけってことだと思う
でも効果破壊されるときって大体ウンディーネ重装兵かグラファ切りますな絶望
そのための衣じゃね?採用は人によるみたいだけど
みんな積んでるから試しに積んでたけど、俺のプレイングが悪いのか使いづらかったんだよなぁ
聖衣は対象取れなくする方ばかり見られて肝心の破壊耐性を軽視されてるかわいそうな子
タナトスの打点があと100上で2450とかなら対マーメイルで先攻タナトスの可能性も存在したのになぁ…
タ、タナトスさんはほら一人でゼンマイン殴れるし…
タナトスとオメガどうして差がついたのか…慢心、環境の違い
しかしセイクリッド使ってると猛烈に反発がうらやましいけどね
侵食と反発回してよ、あ、流星あげる!(無垢な笑顔)
それは置いといて、最近のヴェルズの嫌われようはなぁ
なんかちょっといろんな意味で虫でも見るような目つきで見られるのツライ
大会で結果残してきてるしなぁ
そういう奴らも増えるのは仕方ないだろう
だがここに来る必要はないわ
規制規制言ってるやつら多いけど実際オピオン制限ならかなりきつくなるよね
それこそランク4並べるだけならガジェとかがいるわけだし
ま、まだバハムもいるし…(震え声)
兎に逝ってもらえば万事解決
規制の話になるとガジェほど実力あって規制が怖くないデッキもないなと感じるな
兎制限になっても入れる価値はあるんだろうか
その場合、兎ではなくヘリオの高打点に価値を見いだせるかが問題になると思う
オピオンはサーチできればアド+1だができなければアド−1なんだよな
アド取れるうさぎとケルキオンが悪いうさぎを規制しよう
みすったサーチできれば+−0
まぁ抑止力になるが
でも兎は規制かかりそうだが実際どうだろうか
兎が悪い
ヴェルズは被害者(暴論)
ウサギ禁止でいいよ
ヴェルズはもう十分強さは認められたであろうからもう結果はそんなに残さないでおくれよ〜
それは違うだろ
いやぁオピオン被害者があちこちで喚いていていい気味ですなぁwww
ダークリターナーのことを馬鹿にするからこうなる
なんだかんだで今は群雄割拠だしこのままでいいよ
>>606 ほんとほんと
ところでこの前DT版オピオン150円で買ったけど妥当?
こんなに強いのに
>>608 古参も新参もウルオピオンを使いたがる 後は分かるな?
ウルオピオンよりDTスーオピオンを使いたがる俺は異端
ウル使う方が異端だろ。
スーの美しさ異常
カノイナワカツ ヲゴズルエヴ ナンミ ゼナ
流れ的に規制された氷結界を喰ったヴェルズもまた規制される気がするけど
タナトスはじみーに速攻のかかし無効にできるからカウントダウン系で出番はあったな。
……ところで、ヴェルズラギアや純ヴェルズが環境にいるのは分かるけど、
非公認でフォトスラアレキサンドライドに開闢入れたカオスヴェルズ使ったらそんなデッキ見たことも無いような反応された……
そんなにカオスヴェルズって主流から外れた変な構築か?
その非公認、よりによって上位3名全員ヴェルズだったけど(自分含む)。
一番ありえそうな規制は兎が1枚になるとか
オピオン制限、汎発準制限、兎制限くらいが妥当かな
>>615 なにこいつ
(自分含む)←くっさ
異端アピールと入賞アピール同時にやるとかキモすぎる
今の環境はエクシーズ寄りだからオピオン制限はさすがに無いだろ。
良くて準制限くらいかな。
準とか意味なさすぎワロタ
どうでもいいな気にし過ぎ
オピオン制限になったら
バハムートで暴れるし全く問題はない
いかにもヴェルズっぽいしな
オピオンは刺さったらラッキー程度で普通はクロスみたいに打点+サーチとして扱うんじゃないんか?
相手に刺さりそうになかったらさっさと素材2つ使うし
ところで相手がマーメイルだったら素材2つ使っていいのかな?メタれるのがメガロムールぐらいだし聖衣なきゃ重装で死ぬから最近2つ使ってもいいかな、って思い始めて来たんだが
スパイクジェネウン以外で重装切らせる手段持たせるのもどうかと
モンスター効果で除去するテーマと群雄割拠がサイドに入るデッキは遊戯王をつまらなくしてるわ
オピオンが刺さらないデッキは3月でガチガチに規制しろ
オピオンのss効果はなんだかんだで無いと困る
現状炎星セイクリッド以外には刺さってるわけだし
ヴェルズに強謙ピン指し多いのは何で?
1枚入れるぐらいなら0か2のほうがよくね
ウルオピオンの登場でDTオピオンが一気に安っぽくなったのは確実
DTオピオン使ってる方が異端だろjk
俺はヴェルズエクシーズはDT仕様で統一してるわ
>>628 何でか知らずにコピーするうちに広まったんじゃね
>>631 どう考えてもウルオピオンの方が安っぽいだろ
DTスーオピオンのふつくしさは至高
エクシーズはDTで統一したくなる気持ちは分かるけど、スーパーとウルではやっぱウルのほうが見栄えはいいよね
ということで俺はDTシクウロボ、シクバハム使ってるからDTシクオピオン出してくだちぃ
なぜ急にオピオン制限を糾弾するやつが増えたのか。
セイクリッドと炎星は末永いオピオンの生存を深くお祈りしております
だーかーらー、兎とラギアに消えてもらえば万事解決なんだよ
兎の枠にマンドラゴ3枚目積めばいいだけだからな
〜規制しろ規制しろって騒いでるやつは自分が弱いですって触れ回ってるだけなのを自覚しろよ
そうだな今はヴェーラーあるしDDBや混沌帝龍を緩和しても問題ないよな
開闢も暴れなかったし
>>640 ダンセル「おっ、いい事言うじゃん」
ホーネット「俺達を規制規制言ってた奴はただの雑魚」
ダンセル「早く解除してくれよ」
そうだなDDB混沌はあの時代にヴェーラーあっても止まらなかったしな!
まぁ3月に制限まで落ちることはないでしょ。行っても準制位じゃね。
兎は死んでも正直困らない気がするし
645 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/04(金) 09:10:39.23 ID:jBQb+uoR0
剛健1枚の人はコピー厨もいると思うけど
自分で普通に構築してればどんどん抜けてっちゃうんだよな
前にヴェルズに剛健いらなくねって主張して難民認定されて叩かれてた人がいたんですがそれは…
時代とは変わるものなのだよ
サンダバいないときの下級ビート時必須だから
剛健は個人的に必須
ブラフとして伏せることも多いけど
剛健とかメロウガイスト、好きな人はどんなデッキにも入れるような気がする
ヴェルズの強謙にはサンダバを逃がす役割もあったんだけどな
剛健ピン積みは被って2枚引きたくないからじゃないん?
剛健って基本余った枠に入れるものだから枠が厳しいヴェルズだと採用枚数バラけてるだけじゃないの?
実際0~2枚のどの人も居るわけだし
そんな中おれは、強謙2は必須でいいんだよね…?入れなきゃだよね…?っていう義務感で入れてる4流デュエリスト
剛健は魔法罠の比率が高いデッキに積む物だろ。大抵初手オピオンできるヴェルズにはいらん
ケルキオン規制かけられたらやばいけど海外未発売な時点でそれはないだろうしヴェルズは安泰かな?
一番ありうるのは兎制限
個人的には裂け目、魔デッキも怪しいんじゃないかと思ってる
今兎使ってる上位はヴェルズとガイド兎位だろ?
ガイドは制限ほぼ確定してるし、兎制限だとバニラが完全に死ぬから無いと思う
オピオン制限
兎は制限でいいよ
純ヴェルズにまた近づけるし
サイチェンで次元積むときケルキ全抜きするけど普通に戦えるし規制かかっても全然いけるわ
兎もあれば強い、ぐらいで必須じゃないしな
ただ、兎が抜けたあともヘリオさんを入れるかどうかは迷い所だけど…
ケルキ規制なんてあるわけないだろ
新規1枚に3000ださせといていきなり規制はないわ
相手はコンマイだ、何をするかわからん
DDB達故人が教えてくれた
さすがにそんな暴挙はユーザー減るデメリットしかないっしょ
新パックはヴェルズの影響受けないやつばっかだし、
まじでやったら悪徳商法もいいとこだよ
DDBと比べられる代物かよwww
オピオン制限でよろしく
兎はヴェルズだけに入るカードじゃないし他のデッキに迷惑かけるなよ
オピオン制限になってもお前さんがオピオンにいじめられる現実は変わらんからな
よかったなオピオンに好かれてて
邪龍に愛されるとか本当羨ましいぜ
こうなったらもっとオピオンを出して歓迎しないとな
オピオンが制限になったらしっかりプレアデスでバウンスしてあげるぜ!
規制しろ規制しろっていうやつはすぐ現在の禁止制限を比較に出す
ヴェルズは規制しないでください(炎星一同)
ああああああケルキオンたけえええええ
どのみち炎星が増えたらヴェルズも減るだろうし一月もすればすっかり寂れてそう
そもそも改訂はとっくに決定されてそうだからヴェルズは巻き添え心配するぐらいでいいと思う
希望的観測だけど
というか幻獣機とかBKとかハーピィのデザインみたら
明らかに下級だけ使ってエクシーズさせるつもりっぽいからな
はなからシンクロ開放させるつもりなく、ヴェルズ放置はかなり現実的だと思う
確かに新規テーマって何れもオピオンすり抜けられるようにデザインされてるしシンクロ潰しながらエクシーズ普及出来るオピオンはスルーされそう
コンマイのことだから実際その時期にならないとわからないが
スルーされそうってかオピオン如きが規制なんてされるわけない
オピオン規制の話題はもううんざり
確かに先攻オピオン反発でシンクロは死ぬけどシンクロデッキもエクシーズも出来るわけで
結局コナミのエクシーズ押しは続く
ダークリターナー発売されたばっかだし結果残し始めたのもごく最近だし3月は普通にスルーだな あるとしたら兎制限ぐらいか
3月以降も結果残したら反発サーチできて上級モンスター シンクロ 高ランクエクシーズ腐らせるオピオンはどう見てもオーバーパワーなんだし死ぬだろうな
オピオンより兎のが他のデッキに迷惑かけてるからな
トーナメントレベルでオピオン出すと明確に動きが鈍りサイドボードまで触らないと処理難しいのはHERO位だもんなあ
単体で見るならいつ規制されても不思議じゃないカードパワーだけども
オピオン1枚で勝敗が傾いてるテーマは、環境にヴェルズがいようがいまいが他に喰われて勝ち上がれない中堅下位デッキばかりな印象。
>>672の指摘通りVEが届いたらある程度は結果に影響が出てくるだろうし
ヴェルズは使われる側の人間だけど、規制されるほどに強いとは全く思えない
単にオピオンが刺さるデッキが今は多いってだけで今後はオピオン効かないデッキが増えて寂れるとしか思えない
環境の後押しがあるだけで、今後出る予定のテーマが出揃ったらあっという間に消えて行くと思う
現環境でオピオンが刺さっているデッキは聖刻くらいじゃないか
オピオンはギアギガ的なアド損無しエクシーズと反発サーチが強い
もしギアギガが規制されるなら一緒に行くかな?
>>680 確かに俺も似た意見だな
現状刺さるデッキには刺さるけど刺さらないデッキには本当に刺さらないからな
でも普段自分が高レベル主体のデッキばかり使うからオピオン出されたら血涙出そうになるw
オピオンが刺さらないと言うけどなんだかんだで、魔法罠無効かつ特殊召喚に一部制限かけられてて後攻で2550を超えようって言うのは簡単なことじゃないぞ……
まず手札一枚で倒せるカードがほとんど無いんだから。
ヴェルズ同士で戦うときでさえ、下手にバックあるとそもそもエクシーズが無効にされるのが基本だし
通ってもオピオン相打ちかデモンズチェーンヴェーラーの恐怖に怯えつつバハムートorマエストローク、パールは奈落幽閉激流……
後攻の場合、初手に大嵐サイクロン握ってないとエクシーズ失敗でアド損してごり押されて負けてく事多数……
オピオンの厄介さは、「手札から一枚で倒せるカードがほとんど無い」これに尽きることが多く感じる。
みんなケルキオン何枚?
3
三枚…にしたいが今は二枚
高いわやっぱり
オピオン早く死ね
早く制限になれ
死ね
オピ糞死ね
糞ブサイクドラゴンが
死ねや裏切り者
エレクトリックワームで奪って生け贄にしてやる
早く禁止逝け死ね
マジでエレクトリックワームメインから3積みすっぞごら
他のデッキには負けてもいい
これからは糞オピオンを潰す事だけを考えて生きるわ
炎星メタって大災害以外になんかある?
>>692 じゃああえてタナトスとかコーン号使うんで。おとなしくヴェルズ養分になりな
精巣
槍で打点補助か
>>694 オピオンないとカスのくせに調子こいてんじゃねーぞカス
エレワでオピカス奪ってシユウ出して1キルしてやる
ヴェルズは人の意識すら浸食する…素晴らしいことではないか
ヴェルズのウイルスってすごい…
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ID:neENzVni0、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
ヴェルズ化すると凶暴になり、意思の疎通が出来なくなるって設定通りだなw
オピオン使われたら確かに頭を抱えるがイラストは結構格好いいと思うんだがな元々蒼と白のドラゴンに不気味に混じりあった黒や虫の特徴が化け物っぽく猟奇的な感じでかなりカッコいいと思う
ヴェルズはヘリオを規制すればハッピーエンドだろ
欲を言うとオピオン制限とか
何言ってんだこいつ
確かに日本語がおかしいな
ヘリオ規制すればヴェルズも適度に弱体化して他のデッキからも嫌われなくなるって意味で
嫌われてるかどうかは俺の周囲の環境での話だけど
バニラ規制とかは流石に
ケルキ発売前はこんな私怨にまみれてなかった
つまりケルキを規制すれば万事解決(暴論)
ケルキオンは海外未発売だからきっと規制はない
なに規制されてもヴェルズはまだまだいける
デッキの重要な部分規制されてもそれなりにやっていけるってどっかの烏さんがいってた
元々強いから組んでたわけでもないし
規制されたらされたでガチ対戦を他のデッキに任せるだけだ
仮に弱体化してもコッペとかバハムとかいるし別なヴェルズデッキに組み替えるだけだな
空いた枠に光入れて開闢突っ込めば終りそう
元々出しやすくて除去されにくいカードだし準制限なら影響なし
制限でもちょっぴり不便になるくらいじゃないの
ヴェーラーもいることだし、フォトスラ皿開闢ダムド誘惑積めばいけるか
最近マンドラゴガン積みにしようかと思って試行錯誤してたんだがどうしても枠がないから41にしようと思うんだが、デッキ40枚ヴェルズ14枚を、マンドラゴ増加してデッキ41ヴェルズ15枚にするのってあんまり意味ない?
バカだから確率やら初手率やらわからん
誰か教えてくれ
>>セイクリッドだとサーチが充実しすぎてて複数ひきたくないカードが多いから41もあるが
ヴェルズでそういうのへリオしかいないし、40に収めたほうがいいと思うぞ
少しでも先行オピオン上げたいしなぁ。とにかく引きたい制限のカードとかがあるわけでも無いけどさ
先行プレアデスされたら、素直に除去るか諦めるしかないな
ヘリオ規制…だと…じゃあその流れだと先行ラギアは気持ち悪いってことでセイバーザウルス規制食らうな
やっぱ40かぁ
マンドラゴほんとに枠ないんだよなぁ
2差しであきらめるか…
最近キチガイ多いな
それほどまでヴェルズ使いが増えたっつーことか
何と言われても基本的にはなんの面白味もないテンプレだと思う
変わったとこと言えば月書ぐらいだろうか
>>724 いや俺は積んでるけど入賞レシピ見ると積んでない人多いし
あと、今流行りの聖衣も入ってない
月書より確実に除去できる幽閉とか増やしたい今日この頃
月書を積むとは何事
主に炎星かな
全盛期のDDBの相場が気になるな。
730 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/05(土) 06:45:33.77 ID:gtiqB1900
ヴェルズ死ね
オピオン死ね
ヴェルズ使ってる全ての人間が性病になりますように
オピオン禁止になったらコンマイに100万寄付する
マジ頼むは
オピオンごときにやられた雑魚wwww
お前らラギアクリスにはサレ以外どうやって対処すんのwwww
オピオン強いと言ってる人はシンクロエクシーズ魔法罠に頼りきってるやつだろ
生け贄召喚を忘れたか、ガイウスライザーザボルグクライスギラファモース他にもたくさんいるだろ突破出来るモンスターが
碌に対策もできないやつがぎゃーぎゃー規制しろと騒いでるのな
オピオン嫌ならペンソルなりガイウスなり積めよ。突破なんていくらでも出来るだろ
どうせ冬休みが終わったらいなくなるただのかまってちゃんだろうから放置しとこ
対策できるから規制されないってなら全てのカードが解放されるっちゅうの
よってオピオンは死ね
つうか何で糞オピオンのためにガイウスだのペンソルだのメインの構築変えなきゃならねーんだよ
オピオンが死ねば全て丸く納まるんだよオピオン死ね
ガイウス(笑)ペンソル(笑)よく考えてから物を言えや低能
今どきそんなカード入るかっての
ヴェルズ使いってほんとセンスないバカばっかだな
エレクトリックワームでも積めよ雑魚くん^^
オピオン制限
カストル制限
ケルキオン制限
兎禁止
こんくらいが妥当
センスのない馬鹿に負けてるのはどこのどいつなのっと
バカでもデッキ次第で勝てるのが遊戯王
じゃあデッキ変えろよwww
対策もしないでギャーギャーと、バカはどっちだっつの
バカ「オピオン怖いならデッキ変えろ」←は?
こいつ虫環境のときは虫ばっか使ってたの?
あと俺がここでギャーギャー言ってんのは
ヴェルズに与えられたストレスをヴェルズスレで発散してるだけ
地産地消ってやつな
>>747 汎用ランク4すらまともに出せないデッキってどんなデッキなの?
せっかくだから診断してやるよデッキ晒してみ
聖刻はまあ…しかたないな
今ヴェルズスレが熱い
散々ワンキルしてて止められたら規制しろとは
ブレイクスルーしたら?
聖刻ならそれこそサイドにエレクトリックワーム入れときゃいいやん
リリースできるんだから
聖刻は弱点多いから自分が悪いとしか
ワンフーや次元にすら勝てないだろ
さすがに次元には勝てる
ワンフーはしらん
イタタタ
聖刻クソワロタ
おまえらホントにヴェルズ化してんのかってぐらい優しいな
まあ聖刻はマジで聖杯なりスルーなり使わないと厳しいわな…
悪は善より寛容だからな
ああ^〜感染する〜
実際のとこヴェルズって規制くらうとしたらなんだろう?
バニラ、カストルじゃうーんだしケルキオンは最近出たカードだし
オピオン準、兎制限くらいか?つってもオピオン3枚出すなんてこと俺はまずないけど
私ヴェルズ嫌いだけどこういう男の人はちょっと…
オピオンは打点100低ければ許したのに…
ナイトメアって弱くね?
どのような場面で使うかわかんねぇーわ
ゼンマイの展開防止に役立ってる
弱くはないぞ。ローチオピオンと違ってレベルランク問わないし。
まあオピオン優先するから、大体はとりあえず出しておくかくらいの時くらいしか使わんけど。
ヴェルズデッキ以外では終末サモプリとかで割と出してる。
最近ここよく伸びるな、結果が伴ってきたから?
新規と新規に伴う被害者さんが大量にいる
前スレは一日よくて10レスくらいなかったのにな、今の流れは嫌いだ。
>>768 同じ人が暴れてるだけだからその関連を除くと前と一緒だよ
専ブラ使おうず
まだ冬だねぇ
どうせ新パックでたら
「リードブロー氏ね」とか「ハーピィ規制だろJK」とか「炎星消えろ」
みたいなやつがでてすぐヴェルズなんて騒がれなくなるっしょ。
以前ケルキは2枚でいいって言ってたやつ息してますかー??
オピオンてどことなくポケモンのアーマルドに似てる
ヴェルズラギアにおいて聖衣ってどうだろう?マクロいれてると聖杯が主流見たいだけど
弱者の嘆きが快感に思えてくる
ああ…ついに勢いでバハムート買ってしまった…。ヴェルズに染まるぅ〜…
今日大会出たけど炎星辛いなやっぱ
何より天キは規制して欲しいけどまだ早いだろうな〜
9月は制限改定かかるだろうけど
バハムアホみたいに出て嘆いてたけど今だと1枚1000円くらいで売れるのか
ふとショップ行ったらDTシクウロボがあって一目惚れしてDSウルウロボを売って交換してきた
クッソかっこいい…
ナイトメアについてだいたい把握した。
値段調べたら約250円なんだな
結構強いけど、オピオンとバハムートで充分なんだよな
ヴェルズが叩かれてる状況を見ると心が痛い
元から好かれるようなデッキタイプでもないから良いんじゃね?
悪役だし叩かれたり嫌われたりするのが本来の立ち位置だからな
他のスレだと嫌われるだの規制やめてだの言われるけど
このスレじゃ誉め言葉だな
痛くも痒くもないわ
そういうメンタルの強さが欲しいよ
もし、規制されるとしたらオピオンと反発なのか・・・?
規制云々は新制限フラゲが来てから考えればそれで十分だろ
【高レベル封じ能力持ちランク4ビート】
こう書くと大したことないデッキに見える
合言葉は森ってなんだよ!
ずっと愛用してたデッキが結果残した途端に叩かれだしたら嫌になる気持ちはわかる
炎王使ってくるやつに、
「もうどうしたってヴェルズには勝てないから使わないで」
って言われたんだけど、本当に炎王だとヴェルズには勝てないんだろうか。
デッキの相性的にはどうなんだろう。
俺の構築がうまいだけではないのだろうか。
みんなの勝率はどんなモン?
実際炎王はヴェルズ苦手 純炎王なら一本目はほぼ確実にヴェルズのものといっていいし、二戦目以降もサイドの半分をヴェルズメタに当ててようやく五分ってレベル
と炎王でヴェルズに負けまくっている俺が言ってみる
オピオンの処理に急襲とか使ってしまった時点で負け濃厚だからな
天キユウシがあれば別だが
ヴェルズの構築なんてどれも大差ないんだから構築がうまいもクソもねーだろ
あと、明らかに相性が悪い組み合わせでやるんならサイド込みでやれよ
メインでの相性が悪い組み合わせで延々対戦してたってそれはお互いに何も得るものないし、単に時間の無駄だぞ
>俺の構築がうまいだけではないのだろうか。
で爆笑してしまったwwww
規制規制わめいてる奴の中でリターナをクソ箱扱いしてた奴はどれだけいるのか
しかし実際ケルキオン箱って言わないとやってられないかも・・・
>>795 それは大いに同感だわ
ケルキオン入らないだろとか言ってた奴もいたし
初手オピオン出しても、グラファ捨てられて破壊されてばかりorz
炎王は火舞太刀いるだろなんとかなるさ
ユウシと天キ混ぜればええやん
相手がマーメイル暗黒に、先攻タナトスがマイブーム
おいなんだかヴェルズ嫌われすぎだぞ
まぁゴキブリ悪魔の怨念だしな
例えトーナメントレベルにならなかったとしてもあんまり好かれるタイプのデッキじゃないしな
質問なんだけど、攻めか安定かどっち重視がいいかな?
フィールドにオピオンが立っていて召喚権残ってる状態で、手札カストルケルキオンマンドラゴだったらオピオン2体目とかランク4xyzとかで攻めた方がいいの?
それとも手札に温存しておいてオピオン罠ビートか…
ケルキオンでジャイアントハンドや!
相手の場やら残りライフとか書かずにこういうこと聞いてきて一体何の意味がなるのか
808 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 03:18:37.45 ID:lJKopFt70
普通に半発サーチしてカストルケルキオピオン+αで7000強くらわせてガンマン終了
相手ライフが800以下ならガガガガンマンの出番やね
810 :
805:2013/01/06(日) 10:12:35.70 ID:Muswg+4e0
詳細書くこと忘れてた…聞いてる身なのにごめん
ライフは相手8000自分8000の初期状態
相手の場はモンス無し、伏せ2枚のみ
この場合だとどうした方がいいだろうか…?
墓地にヴェルズ溜まってて反発持ってんならワンキルしに行くけどライフ8000の状態じゃそれも無さそうだな。
こっちのハンドに伏せが2以上あるならそのままオピオン維持するし、無いならナイトメアかジャイアントハンドでも置いてエンドする
>>810 オピオン効果反発サーチ→カストル召喚効果マンドラゴ召喚→バトル攻撃5850ダメージ→メイン2オピオンエクシーズ(相手のデッキ次第でハンドかローチかそれぞれ)→侵食崩壊サーチエンド
>>798 1戦目ならしょうがないとしか言えないが2戦目以降は落ちたの見てから出すかササンダバで耐えてバハムで奪えば勝ちでしょ?
>>798 暗黒界なんて1キルしてこないんだし返しで何とかなるでしょ。
みんな反発からサーチするんだな
俺浸食からだわ
>>815 脱出とかのフリチェあるし展開する時に奈落激流くらったら嫌だから基本反発だろう
手札に汎発来てたら浸食サーチするけど
手札にあるってバレるよな
いやそれを逆手に取ってさ
どーせ反発あるんだろうって元から相手は思ってるし浸食サーチしたら尚更そう思うじゃん?
次ターンブラフ利いてオピオン処理されなきゃ次反発もってくりゃいいし、処理されてもハンドにヴェルズいりゃ浸食でケルキもってきてまたランク4作れるし
でもこっちのが読みあいとかそういう意味で遊戯王してる気になる
まあ完璧に賢者思考のチラ裏なんですけどね
ヴェルズ組もうかと思ったけど友達に「ヴェルズは次の改訂で死ぬからやめとけ」って言われた
一理ある
例えばオピオンが制限になってもあんま痛くはない
どちらかと言うと反発に規制がかかる方が痛い
それは辛いな
下級に影響を受けるのはやめてほしい
なんでこんなに伸びてんの
ヘリオとウサギに制限になってもらえば、完全純ヴェルズを使うものが増える
>>824 別にヘリオは規制しなくてもいいと思うけど
環境後期にちょっと結果残したからって規制されるのも正直納得いかないけどな
これからVE炎星とかハーピィとかも出てくるのに
アライブヒーローみたいなもの
ちょっと目立ったら規制
悲しいなぁ…
最強Jを読んで何とも言えない気持ちになったのは俺だけ?
レイヴン最近入ってないし、暗黒界で1キルって手札抹殺から動くパターンくらいじゃない?
グラファを安定して立てつつビートってデッキタイプの方が主流だし頻度的な問題で考えなくてもいいと思うの
暗黒界の1キルって
>>831の通り手札抹殺か門道連れがうまく咬み合ってトランスデーモンとグラファ2体並んだ時くらいじゃね?
833 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 23:37:04.23 ID:v7f6Xhj60
暗黒界に1killされた事少ないなぁ
ほとんど門グラファでビートされたな
え普通にワンキル狙ってこないか
オピオン殺したって次返しでまたオピオンなり立てられたら困るからこそ攻められる時に攻めてくると理解してたんだが
835 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 00:16:26.15 ID:WlrNaGna0
>>834 確かに狙っては来るが1ターンで殺されないことが多かったわ
まあ大抵グラファビートで瀕死なんだけどねw
HERO六武のエクスカリバーが地味に辛い
バックない時に出されるとオピオンが殴り倒されるから困るんだよな…
そこでメインから侵食崩壊を2枚くらい入れようかと思うんだけど、使ってる人いる?
除外コストでケルキオンの効果を阻害しそうで怖い
使い勝手とか教えてください
まあバハムで頂けば破格のダメージはいるからね
>>836 ヴェーラーで阻止するもよしバハムートで寝取るもよし
ところでお前らマーメイルの相性どう?
俺いつもぼっこぼこにやられるんだがせめて4:6相性まで持っていきたい
ウンディーネとアビスパイクは召喚無効にしないと重装兵ですぐにオピオン倒されるしな
サイドで裂け目ソウルドレイン積んでもやつらは砂塵まで積んでるからすぐに割られるんだようなぁ
ライオウ立てときゃ解決
マーメにライオウなんて立たせなくね?
ごめん俺多少カオス入ってるからメインライオウヴェーラー
動き出しを割と遅らせられるから聞かないことはない
殴り殺されないし
>>839 俺は五分かな〜
聖衣があるかないかでだいぶ違ってくるよ
暗黒界も聖衣あればもっと楽になるかな?
聖衣あればグラファの効果も攻撃も対処できるから・・・マクロでよくね?
>>836 サイドにピンしか積んでないから的確な意見は言えないけど、刺さる相手じゃないと腐る。2積みなんて尚更かと
オピオンで2回目のサーチで持ってくればとりあえずケルキは阻害しない
素直に幽閉脱出積めと言いたいが、そっちの環境がバウンス刺さるっていうならメインピンを試す価値はあると思う
2積からはケルキ阻害も視野にいれた方がいい(主に素引きしたとき)
今更だけど今日ダークリターナー三つ買おうかなぁ
すいませんヴェルズスレに来るの初めてなんですけど
ダークリターナー3つとバハムート以外に必要なカードありますか?
汎用魔罠とランク4ありゃいらん
ロベラシ デ ンブジ ハ シコス
兎買えよ
ラビットな
オピオン禁止じゃない限りなに規制されてもヴェルズは安泰だな
よかったよかった
先攻プレアデスやめちくり〜
あぁ〜^浄化される〜^
セイクは本当にどうしようもないよなぁ。
セイクリッドのxyzどれ使ってもオピオン死ぬとか。。。
プレアデス→バウンスでアボン
ビーハイブ→3400でぶん殴られてアボン
ヒアデス→守備にされ殴られアボン
トレミス→バウンスで(ry
確かに見事にオピオンにぶち当たるなコレは
オメガ「…ナニコッチミテンノ?」
ナイトメアで裏守備に出来るしバハムートで奪えるしウロボロスでバウンスできるし
オピオンだけやない!
ナイトメアと黄金色に輝くゴキブリ様に守っていただければなんの問題もない
CaptivAte浄化
裁き
誓い
くだらない質問だけどオピオンのウルとスーってどっちが格好いい?
今日同じ値段で置いてあったからすごい迷う
それは自分の目で判断すべきなのでは…
俺はウルのほうがかっこいいと思うな
ウルオピオンの情報が出たとき喜んでた人が多かったから多分ウルオピオンのほうが人気あるんじゃないかな?
>>864 DTパラも格好いいけど金文字も捨てがたいんだよなぁ
オピオン2積みにしてるからウルとスー一枚ずつ入れてるな。
パラとか邪魔だしダサいだけじゃん
ウル一択
私はスー2ウル1だ!
俺もDTパラ見にくくて好きじゃないからウル3枚だな
増援って必須なの?カストルしかないよね?
対象3枚あるだけで十分採用圏内だろ
そのカストルが重要だからな
俺はフォトスラも入れてるけど
フォトスラも入れるとなるとエクスカリバーも欲しくなるが実際あんまり出したことはない
出したことがないから一度活躍するとそのまま入れたくなる
フォトスラ入れたらなんだかんだで開闢も入れたくなっちゃうんですよ
開闢って入れられるのか?
俺はずっと開闢入れてるな
光はフォトスラとヴェーラーだけ
GSで盛り上がってるがヴェルズにチェインは要ると思うか?
兎持ってきたり墓地肥やしたりできるが入賞してるデッキには入ってないんだよな
すぐ2体並べてオピオン出せるし、
チェインを入れる意味が余りに薄い
今日もオピオンにやられた
死ね
枠余ったから入れてるけど出した事は一度もない
やっぱり枠空いたら入れる程度でいいのか
チェインをオピオンより優先して出すような状況がないのだが
そもそもチェインで何をするのか
某王国ではケルキオントップに持ってきてTUEEE!!やってた
感染なんてなかった
まずチェイン入れる枠無いだろ
>>887 そこまでしてケルキオン持ってくる意味あんのか
チェイン立てた時点で−2アドなのに
信仰が足りない
ランク4立てるデッキなのにランク4立てる下準備をランク4でやる必要ないしな
まあ予備だろ
デュエリストとは様々な状況を想定してデッキをつくるのは当然のこと
でも、ただ便利そうだとか、こういう動きができたら面白そうってかんじでチェイン入れることはあっても
まず出さないよなぁ。少なくともヴェルズではチェインに裂くスペースは無いと思う。
チェインは初めの内はEXに入るけど大抵どこかで抜けてくことが多いわ、必須なデッキ以外だと
開闢と生還が入ってれば出番が無いこともない
今度ヴェルズ作ろうと思ってレシピ見てるんだけど、
強脱の採用率が高く見えるんだけどなんで?
やっぱマエストロ対策?聖衣は対マーメイル?
剛健も少ないけどそんなSSするの?
誘惑がないのも気になる
質問ばっかでスマン
強脱はそういうのからオピオン守れるのが一番だけどフリチェ除去でサンダバと相性がいいってのも一応ある
聖衣はマーメイル以外にもグラファライコウ辺りにも通じて汎発でカバー出来ないモンスターから守れるのが大きい
剛健は枠がキツいから抜けてる感じ
実際中盤ぐらいにしか使わないし
誘惑はコストが重いのが個人的には一番の要因
ヘリオ引くと侵食に頼らざるを得なくなるのも痛い
聖衣はガンマンパールを返り討ちに出来ること、
マエストローク召喚成功時にオピオン対象にして打つことで対象に取られず、裏守備にされないこともかなり評価してる
オピオンの為にデザインされたとしか思えない神のカード
ゴールドシリーズに聖杯来るしどうやろか
やっぱ聖衣ですよね
聖杯強いよ
サイドに入れてるけど聖衣でカバーしきれなさそうな相手には結構出番ある
そもそも聖衣と聖杯は使い分け出来るから同列に語るのはなんか違う
>>897>>898 なるほど、答えてくれてありがとう
ヘリオロープはサーチできるから侵食だけでなんとかなる・・・ってわけでもないのか
だったらなおさら誘惑と剛健積みたいよなぁ・・・
>>897 最後の行は誘惑入れてるとヘリオロープを引きやすくなるって意味でいいんだよね?
>>901 そうそう
どちらかと言えばヘリオにはデッキに居てほしいから
モンスターかなり絞るのとケルキオンの存在で除外があまり軽々しく出来ないから俺はやっぱり誘惑外しちゃう
剛健は好み
聖衣は枠がないから敬遠してるんだけどみんなのレス見ると使ってみたくなるんだよなぁ
あれってピンでも仕事する?それとも2安定なのかな
入れるなら二枚以上推奨
周囲の環境によるけどサイドには入れておいて損は無いかと
そっか
テストで入れたことあったけどプレイングのせいかあんまり強さを実感できなかったんだ
聖衣のプレイング教えてくれないかな
基本的には後手の対応でいいと思う
先に打たないと駄目な状況はほとんど無いし
オピオン守ることに集中すれば肝心な時に握ってないってことも無くなるかと
聖衣使ったあとの戦闘破壊への対処はどーすりゃいいかな
脱出しかあとから対応できるバックがないんだが…
それは正直どうしようもない
モンスター効果で除去打ちつつ20打点出してくるところまでは流石に一枚でケアするのは無理
幸い切り返しは難しくないから割り切れるところは割り切るべき
リバースモンスター処理だとかマエストロパールガンマンのカバーだとかが出来るだけでも十分
おk
頑張ってみるわサンクス
聖衣は攻撃力上がった炎星を返り討ちにするのが気持ちいい
ケルキオンが近所の店で2500なんだがアマゾンは2450でダークリターナー売ってる…バカなの?
レート無視の店なんていくらでもあるだろ
ヴァルカン事件もあったし
ヴェルズラギアでバハムート活躍しなさすぎわろた
当たり前だろヴェルズラギアとかオワコンですしおすし
バニラ2種が事故要因過ぎてなぁ
ヴェルズラギアって名前が好きだった
昔見たアブソルートZero4980円に比べたらなんてことはないな。
しかし、発売前に予約でぽちってたら定価以上だったのが嘘みたいだな…
みんなマンドラゴ何枚入れてる?
オレは1枚なんだけど多く入れてる人はどんな感じ?
ガン積みです
割りと腐らんよ
ダブっても使えるしね
今は2枚
枠足りないんだよな
二枚だな
なんだかんだで使える時が多いわ
2枚だったけど3枚に増やした
使えない場面が殆ど無いって素晴らしいと思う
皆2〜3枚かぁ
条件がサイドラより緩いとはいえ、3でも腐らないのか・・・
とりあえず試しに2に増やしてみるわ、ありがとう!
腐りにくいし、マンドラゴSS→カストルの流れが強い
ここでオピオン出して警告神宣使わせたあとのケルキオンとか脳汁でる
マンドラゴの枚数が少ないとできないしね
マジで
>>924の流れが強いんだよなぁ
1体目通ったら問題ないけど、1体目妨害されてもケルキ握ってれば再度チャレンジできるってのが良い
バハムとオピオン1ターンで並んだときは感動した
ケルキオンとカストルの召喚効果って重複しないのか?
浸食感染って何枚入れてる?
ガン積みなんだけど、デッキ枚数が42枚になってしまってる・・・。
兎を引きやすくするために40枚にした方が良いんだろうけど、抜く候補がない。
浸食感染は便利だけど、ピン挿しするとサイクロンされて大変な事になる。
侵食感染って普通ピン挿しだろ
ガン積みなんて腐るだけだ。2枚抜いて
きっかり40枚にするヨロシ
サイクロンが怖いからこそピン挿しにしておいて、通りそうなときにオピオンで持ってくるものだと思う
>>926 カストルはチェーンを組まない
ケルキオンはチェーンを組む
カストルの効果でケルキ召還して、ケルキ効果で手札のヴェルズモンスター出せるのか
て聞いてるんじゃないのか?
マンドラゴコッペ薔薇の刻印を生かしたくて一度ヴェルズを崩した
コントロール奪取をしまくりたいんだけどうまくいかん
トフェニエネコンふる投入もなんか違う気がするんだよなー
コッペ軸の人いる?
>>931 別物だから重複しないよって言ってるんじゃない
公式でもカストルケルキの併用薦めてたはず
>>927 41枚だと初手ヘリオロープ2枚の可能性が有意水準5%を下回るぜ!
935 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/11(金) 16:25:12.77 ID:TXKg3MN80
初手オピオンしてハンドに反発もヴェルズもいない状態で
浸食感染持ってくるプレイングって駄目かな
しかしうさぎ引き込む可能性も下がるという
>>935 反発あると思わせるプレイングってことか?割とありだとは思うが除去打つやつは打つぞ
>>935 当たり前だが、それで某王国みたいに1枚だけ伏せるなんて論外だぞ。
最近の動画で反発サーチして2伏せしたやつのおもしろかった
サイクで奈落抜いて安心して展開したところにもう一枚の奈落
代行相手に先行取られ、クリスティアとライオウ出されたらどうしたら良いの?
>>935 侵食感染サーチして大嵐セットを大会でみかけですげーって思った俺
>>941 相手方がケルキオン他サーチを嫌うなら侵食感染に対して後出しサイク打つのが最良
その嵐伏せは何のブラフも成立してないでしょ。どうして感心したの
>>940 おまえが先攻オピオンしたら相手も同じ事思うんだよ
お互い様だろ甘えんな
>>942 侵食への後出しサイクする+バック普通に追加で伏せる予想に対して大嵐単騎でターン返すのはメリット大きいでしょ
侵食予想してサイク打つならどっちみち負けるビジョンだし
>>943 単に対処法を聞いてるだけじゃね?
別に不満言ってるわけじゃないだろ
>>942が脳内デュエルばっかのシコシコ野郎ってことはわかった
>>944 確かに。相手の構築やハンド盤面次第だとは思うけれど
思惑通りに動いてくれたら返ってきた手番のリターンはリスクに見合うね。解説ありがとう
大嵐を1伏せはやってみたいけどサイクが怖い
手札に汎発握れてるなら大嵐のみ伏せはやってもいいかなと思う
当たり前だが「正解」じゃないからな
>>949 反発なしで伏せてたよその人
ケルキオンはあったと思う
互いに不確定な情報がある以上明確な正解なんてないわな
953 :
転載禁止:2013/01/11(金) 22:54:45.16 ID:3tYXMJnF0
デッキ診断お願いします
ヘリオロープ 3
カストル 3
マンドラゴ 2
サンダーバード 2
サラマンドラ 2
ケルキオン 3
レスキューラビット 2
セイバーザウルス 2
クリッター 2
汎発感染 2
侵食感染 2
侵食崩壊 2
奈落 2
幽閉 2
激流葬 2
サイクロン 2
大嵐 1
スターライトロード1
はい次の方
転載禁止ってそのデッキに自信があって自慢しに来たって事?
なんでクリッターが2枚入ってるんですかねぇ・・・?
こいつ本スレにもいたぞ
スルーでおk
>>953 基本的に遊戯王のカテゴリスレッドでは見やすさとかの理由で
デッキ診断の書き方を統一しているんだ
>>2の書き方で書けば皆レス返してくれると思う
TCG板は初めてかな?^^
とりあえず大嵐積もうぜ
それにしてもなんか無機質な感じだなプラスチック見てる気分
ところでみんなはサイドから次元なりマクロなり積む時ってモンスターどうしてるの?
ケルキオン減らすとモンスター減ってやりづらいけど何入れればいいんだろう
そろそろ次スレか
なんか追加修正あったっけ?
裂け目入れてもエクシーズ素材は墓地にいくから問題無い
ただ最近は炎星対策に裂け目よりマクロのがいい気がするなあ
>>953 転載禁止とか臭すぎ
テンプレも守らんしなんなのこいつ
3枚目のヴェーラー入れたいけど枠がねぇ・・・
ピンの強謙抜いちまおうかなぁ
今ケルキオンの値段っていくらぐらい?
3k
1700から1800円くらい
そういや過去に2kくらいなら迷わず買うってレスしたけど後一枚足りん。
シングルで近場のショップ売ってないw
だったらamazonで2400で1箱買おうぜ
俺の近くにはどこも売ってないんだよなー
暗黒界への有効な攻撃手段って何?
>>972 聖槍とプライドの咆哮
オピオン先出しちゃえばいい話なんだけどな
974 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 15:57:44.52 ID:OX9z8CKWI
暗黒界積むけどマクロしたくない場合どうすればいい?
マクロしたくないってよく意味がわからんがケルキが使いにくいって意味なら裂け目を採用してみるのも手だと思う
マクロじゃなくて裂け目を積んでおけばいいと思うんだけど、みんなマクロ積んでるよね
裂け目じゃダメなの?
環境によるがほら虫とかさ
炎星とかヴェルズミラーとかさ
JCS結果速報:チーム戦
1位炎王、ヴェルズ、ヴェルズ
2位セイクリッド、水精鱗、水精鱗
3位炎王、水精鱗、炎王
4位暗黒界、水精鱗、ギアギア
すまん一位のヴェルズのところガジェットだった
雨合羽きたせいで裂け目は海皇に割られちゃうんだよね
ここの皆さんは兎が制限または禁止になったらサモプリ入れる?
は?
サモプリからケルキの流れは弱くないけどリスクでかいのとオピオンになれないのがな
スレタイの数式半角にしてください
間違えた
数字ね
オピオンに強脱されて→汎発発動→もう一枚強脱
って流れだとオピオンはバウンスされちゃうって流れで合ってる?
あってる
明日ヴェルズで大会出るんだが割拠で積みそうで怖いんだが…
>>988 そりゃあ詰むけどサイドでなんとかするしかない
ケルキオンのための墓地肥やしてもらったと思おう(ニッコリ)
今日メインお触れ3積みセイクリッドと戦ってスト負けした
勝てるわけがない…
でもあんな構築じゃ他のデッキに勝てんだろうに
>>990 だってあいつら罠無くても相手ターンで効果使えるやつばっかじゃん
ヴェルズ増えて来てるからメインからは単純にヴェルズには絶対勝てるようにしてるんだろ
誰かスレ立て頼む
このままでは六武スレの二の舞になるぞ
埋まりそうだからもう俺が立てるぞ?
>>995 乙です
スワラア ヲキゲンカ ャシンカ ニイナコオルナウコウス
乙・・・なんだが
スレタイ間違いこれで3回連続か
浸食でも浸触でもなく
正しくは「侵喰」な
1000なら氷結界の三竜VSヴェルズの三邪龍で怪獣大決戦
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。