【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ21

遊戯王、DM、BS、ヴァンガードなど男児用を中心としたTＣＧ界の勢力図について雑談・議論するスレです。
決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、明確なソースのあるデータを重要視します。
客観的な評価をこころがけ、 主観に基づく過大過小評価や、煽り行為は自重してください。

※中立の立場で発言出来ない方(信者・アンチ)は荒らしです。
荒らしに触るのも荒らしと同じです。黙ってNGしましょう。
Janeなどの専用ブラウザの導入でNG設定は使えるようになります。

【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346929972/

決算資料リンク
【コナミ】 http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/
【タカラトミー】http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/
【バンダイ】http://www.bandainamco.co.jp/ir/

【ゲーム市況】ttp://www.scwin.net/scn/archive.php
【月間ランキング】http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm　※TJ加盟店のみのデータ

国内TCG全体の市場規模　 単位：100万円
2005年度　 63,153
2006年度　 38,788
2007年度　 54,492
2008年度　 76,109
2009年度　 79,387
2010年度　 84,043
2011年度　100,613

http://www.toys.or.jp/2009_sijyoukibo_gangu.html
http://www.toys.or.jp/2008sijyoukibo_10bunya.htm
http://release.vfactory.jp/release/42423.html
http://www.gamer.ne.jp/news/201204130037/image/1/

http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/
遊戯王売上推移　単位：億円

決算期 国内 北米 欧州 合計 　トイ部門
2000.3　200　　-　　　-　　200
2001.3　500　　-　　　-　　500
2002.3　189　　　3　　　-　　192　　252 　　
2003.3　135　　240　　　5　　380　 458
2004.3　　95　　260　 140　　495 　575
2005.3　　-　　　-　　　　-　　325　　386
2006.3　　-　　　-　　　　-　　300　　367

TCG部門がトイ部門より独立　以降遊戯王単独売上数値無し　　　
決算期　TCG部門
2007.3　　241 　（トイ部門計254億、国内小売ベース売上約１２０億）
2008.3　　266
2009.3　　278
2010.3　　278(※258)　　
2011.3　　214
2012.3　　262
※は11通期の決算発表の前年通期として使用された数字

http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/
デュエマ売上推移　単位：億円

2003 44
2004 110
2005 96
2006 109
2007 52
2008 64
2009 109
2010 94
2011 62
2012 ?? （決算資料から詳細データが消えたため）

http://www.bandainamco.co.jp/ir/
バトスピ売上推移　単位：億円

　　　Q1　　　　Q2　　　　Q3　　　　Q4
09　　-　　 　　　2　 　　　10(12） 　15(27)
10　　7　　 　　　8(15) 　　5(20)　 　6(26)
11　　7　　 　　　7(14) 　 11(25) 　 .9（34）
12　　9　　 　　10(19)　　.17（36）　.12(48)

それぞれのデータには指標として一長一短があるので総合的に考える必要がある

・トイネス、メディクリ
小売がユーザーに売った数を元に販売価格を乗算して得られる総額
加盟店以外（メディクリの場合は自販機など）の売上は含まない

・メーカー決算
メーカーが小売に売ったコンテンツとしての総額
（売った値段は各小売ごとに異なる）
コンテンツとしての総額なので純粋なTCG以外も含む
また企業ごとに海外販売分の扱いが異なる
メーカーの取り分が40%のTCGと、取り分が80%のTCGでは
同じ値段で同じ数を売っても前者のメーカー売上は半分になってしまう

>>5のバトスピは2半期の決算出てるから追加したほうが良さそうだね

遊戯王前年度比66％に低下も追加ヨロ

http://www.bandainamco.co.jp/ir/
バトスピ売上推移　単位：億円

　　　Q1　　　　Q2　　　　Q3　　　　Q4
09　　-　　 　　　2　 　　　10(12） 　15(27)
10　　7　　 　　　8(15) 　　5(20)　 　6(26)
11　　7　　 　　　7(14) 　 11(25) 　 .9（34）
12　　9　　 　　10(19)　　.17（36）　.12(48)
13　　7　　 　　11(18)

>>5の修正版

乙〜
そういえばヴァンガードの蒼嵐の方は結局どんな結果になったんだっけ

>>10
余裕の月刊一位だったけど

NGID:ACBDoD0x0

>>12
お前が一番必要ない
スレが要らないという宣言したんだからもうこなくていいよ

またキチガイが来てんのか
死んでよ

ヴァンガアンチキチガイ、略してヴァンキチがまだいるのかよ

言ってることがヴァンキチと同レベルなんだがもしかして本人か？

データを貼るわけでも、データについて語るわけでもなく
ただ煽りたいだけの人間は完全に荒らしだよ

>>17
ここってヴァンガード関連の事になると高確率で変なのが湧くよね
最初の方もヴァンキチが荒らしてたし

ところで最近よくフォースオブウィルの宣伝をネットで見かけるようになったんだが俺だけ？
後公式の遊び方見たらノムリッシュに似たものを感じてワロタ

ヴァンガードはやっぱり禁止にしたほうがいいと思う

>>18
自分はまだ見たこと無いけど流れてる時間帯は？

TCGは４天王と言えるものが揃っちゃってるんで新規は大変だろうけど
頑張ってもらいたいものだね

>>18
あの広告は検索語とかによって個人個人で表示されるのが違うみたいよ
（ＴＣＧで検索したり、若者向けっぽいアニメとか検索してるとフォースオブウィルの広告が出るけど
保険とか、売り家とか探してると、別の分譲住宅のコマーシャルが出るとか）
と
いうか、訪問履歴に該当するサイトがあると覿面でそればかり出るようになる
一度フォースオブウィルの公式に行ったことがあるとか、検索したことがある人だと
毎日のようにフォースオブウィル広告を見るようになってると思う

まとめサイトとかｗｉｋｉ、企業による情報サイトだとこの視聴者にあわせて変化する広告がよく入ってるから
そこに行く人はよく見ると思う

あーネットかｗ
TVCMと勘違いした

さて色々意見を頂きました。中には「分かんない奴の頭が悪い」的な意見もありましたが、難しいのが良い悪いはともかく、ひとつの「数字」が表す「結果」を出して終わりたいと思います。 遊戯王の年間累計昨年対比は、メディアクリエイトによると、10月末で66%です。

テンプレ追加

池沼ツイッターネタも禁止で

66％って数字については言ってるのはメディクリなんだから池田とは無関係なのでは？
他社ソースと称してでたらめな数字を捏造するほど池田も馬鹿ではないだろ

じゃあ池沼ツイッター全コピペじゃなくて66％と数字だけ話題にしとけ

それがいいな
バカッターはバカのソースにしかならない

遊戯王のルールが難しいから売り上げ下がったってのは無いと思うんだよな
それだったら2,3年前から落ちていいはず

やっぱりヴァンガという同系統が出たのが大きい気がする。

今の遊戯王は新テーマを新パックごとに次々出して楽しませるって形がウケてるわけで
それは今後いろんなゲームで真似され始めるだろうから
そろそろ遊戯王の独壇場ってのは厳しくなるとは思ってた。

つーか、逆に真似するの遅すぎるんじゃないかとも思ってたが。

つか池沼店長は昨年の年間累計と今年の合計を比べて66％って言ってんじゃねーか？
小学生並みの計算でヤバいヤバい言ってるようにみえるのだが

今年はＤＥまとめ、再録パックが多かったから持っている人は買わなかったんじゃね？

新パックで目玉になるエクシーズもエキストラ15枚関係で１、２積みで十分だからシングル買いに走ったり、
現役で使用しているプレイヤーの所持デッキも既に完成されていて、買い足す必要も無い
(今じゃ退役プレイヤーが残した投売り、傷有り商品、通販、ストレージのカードで簡単に安く強化できる)

>>29
まあ、ヴァンガードに移った人がかなり多そうだしね
逆にヴァンガードは順調に伸びているところからすると

伸びたのは遊戯王以外プレイヤーもヴァンガ手を出したからだろうて
カウンター、ダイス、トークン、コアいらず(他のゲームも探せばあるが)
ルールは「単純にクラン特性ごとで殴り合い」
ヴァイス同様、掛け持ちで遊ぶのに適してるからなー

それもあるけど遊戯王な急激な落ちっぷりは明らかに他に移った人が多いわけだよ
現実をみればいいよ
掛け持ちではなく遊戯王が切られたという現実を

あぼーん

正論を言うと反論できずに荒らすのか
あぼーんと
ヴァンガードアンチって本当に屑だな

ここは遊戯王をひたすらsageるじゃないから

売上伸びてるヴァンガがクラン単体で戦えるデッキが多いのに対して
最近の遊戯王はテーマ組み合わせが多すぎる気がする。
TG代行、ジェネクス海皇水精鱗、マシンガジェ、ヴェルズラギアとか。
デッキ組むのが面倒。

甲虫は単体だったけど動かし方が複雑すぎる。
もっとBFやライロみたいな単純なテーマを単体で強くした方がいいよなあ。

ヴァンガは逆にデザイナーデッキみたいのばっかで単調過ぎるけどな
あれが売れるってあたり、ゲーム性とかよりCMでのごり押し宣伝の方が大事なんだろう

だからヴァンガードのネガキャンすんなよ
ヴァンガードは売上伸ばしているが遊戯王は落ちている
売りスレ的にはヴァンガードのネガキャンは根も葉もない嘘八百
これだからヴァンガードアンチは嫌われるんだよ

客観的な評価をこころがけ、 主観に基づく過大過小評価や、煽り行為は自重してください。
※中立の立場で発言出来ない方(信者・アンチ)は荒らしです。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1345253832/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1349711577/l50
キチはキチらしく巣にこもってろって

>>39
単調ってのを言い方変えると
モンスターがちゃんとバトルするビート中心の環境になってるのがいいんだろ。

コンボロック除去コンみたいなのがたまにいるのは悪くないけど
やっぱり客が求めてるのはモンスターのバトルなんだと思う。

うーむ、また泥沼か･･･
じゃあ双方の言い分を単純に通訳してみようか
>>29、34、40
遊戯王の売り上げが年間昨年対比は66%まで落ち込んで、
ヴァンガが勢いを伸ばしている。

>>38
遊戯王は種類が豊富だけど構築が難しい、単純であるべきか？

>>39
ゲーム内容はともかく宣伝力の大きさは大事だ

>>35
あぼーん？あぼーん？あぼーん？あぼーん
>>29

前スレ、前々スレから考えて
どうせ次の日には同じような流れになるのによくまとめようとするなあ
まあがんばってね、俺は傍観してるから

遊戯王プレイヤーのせいで議論が進まない
当分の間は何故遊戯王は衰退したのかを考える方針で話題を進めるべきだろう
これは売りスレ的にも重要な議論になるだろうし

>>44
キチを誘導しようて仲裁しただけでも俺よか偉いよ
正直、双方の喧嘩で腹に穴が開きそう、もう無理

さておき、仕切りなおしだけどネタが無いから、>>29さんが書き込んだ奴の改変で我慢してくれ

>遊戯王の売り上げが年間昨年対比は66%まで落ち込んだ
>やっぱりヴァンガ、ＦＯ、【Z/X】等、新規TCGが出たのが大きい気がする。
>今の遊戯王は新テーマを新パックごとに次々出して楽しませるって形がウケてるわけで
>それは今後いろんなゲームで真似され始めるだろうから
>そろそろ遊戯王の独壇場ってのは厳しくなる。

こんなとこか？

ライロ剣闘BF、ロイパラゴルパラかげろうみたいな
単体で強いビートテーマがなくなったからってのがひとつ。

池田のツイッターで出された遊戯王66％という数値は
どの期間の何をどやって比較してるのか全くわからないのがなぁ
池田はこの間もブシロード全体の合計数値と遊戯王やDM単体と比較するというブシ贔屓っぷりで失笑されてたし
最近の池田はブシロード側に有利なデータしか出さないのも不信感があるわ

遊戯王が今年落ち込んでるところに
DMが頑張ってるからむしろヴァンガよりDMの方に注目してる

>>48
つーか池沼店長は声がデカいから目立って注目されるけど中立性に問題がある時点でこのスレの話題として相応しく無いんじゃないか？

>>48
遊戯王66％てのは、年間累計昨年対比の10月末だから、
2011年度4月〜10月と2012年度4月〜10月の
売上合計を比較したものだろ。それ以外の解釈あるのか？

>>48
多分昨年度66%という数字は毎回メディクリが月ごとの前年比を出しているから、それを平均化しているだけだと思うよ

てか、わざわざ遊戯王が下がったことは事実だろうけど、それをテンプレに入れるほどのものなのか？
入れるならすべてのTCGの総評みたいなものも入れるべきだとは思うが

>>49
疑問に思うならメディクリに聞けばいいし池田もそう言ってる

>>52
売り物だから買わなきゃいけないけどな

>>50
いや、普通その括りなら前年対比とかでええやん
いつもの言葉のマジック

(今年)http://www.scwin.net/scn/vol78/02.php
　と
(昨年)http://www.scwin.net/scn/vol66/02.php
　を比べたら”数値”だけなら確かに下がってるが･･･十分じゃないか
　テンプレまではやり過ぎだろうて

>>51
遊戯王プレイヤーが他TCG（主にヴァンガ）叩きしている際に黙らせるのに有効だと思うよ
テンプレに追加すれば少なくとも遊戯王プレイヤーは調子に乗らなくなる

今日もヴァンガアンチが暴れているのかここ

>>38
TCGの醍醐味であるはずの多様な組み合わせが何で悪く言われてるのかわからん
君の他のレスも見てるとヴァンガードを贔屓し過ぎてるように感じるんだが

ヴァンガードのような良い商品は自然と評価されてしまうものさ
だいたい今一番流行っているしショップからも人気あるし

うん遊戯王もヴァンガもデュエマもバトスピもみんな評価されてるだろうな
というか誰でも知ってることだな

それぞれ良い商品だし
当然今もなおそれぞれが流行っているし、人気もあるし各ゲーム、ルールのおもしろさがあるしな

そういや遊戯王はいつプロモカード配るんだろう
調子悪かった一昨年はこの時期にやって去年は2月にやっていたが、プロモでこの時期にテコ入れしないということはこの事態は想定内ってことか？

まだやってんのか・・・暇なんだなお前ら
ＩＤ変えてまで暴れてるのに良く付き合うねえ

>>61
予算の関係じゃない？
去年は震災効果もあって前半にぐんと伸ばしてたから
２半期決算の時点で十分な余剰資金ができて
販促と節税のためにって流れじゃないかな？
タイムスケジュール的にそう考えるのが妥当だと思う

遊戯王以外の前年比はどうなってるんだろう

>>58
ゲーマーが面白いと感じる点と、一般人が面白いと感じる点は違う。
ゲーマーは戦略性が面白くてtcgやってる人が多いだろうけど
一般人は漫画やアニメみたいなバトルをやりたくてtcgやってる。

能力だけ合ってて、世界観的に繋がりの薄いやつらが同じデッキに入ってるとか
少しならいいがあまりやり過ぎると雰囲気が盛り上がらないんだよ。
これはmtgが衰退した理由でさんざん言われてきたことだよ。

＞一般人は漫画やアニメみたいなバトルをやりたくてtcgやってる。
噴いた

KIDの低いヴァンガードのアニメや掲載漫画が読まれない児童向け雑誌をくまなくチェックするようなこどもならまだしもその言い分は無理がある
そんな意見通じない

>>65
遊戯王の全盛期はまるでまとまりなんか無かった時代だけどな

>>67
当時は他に敵がいなかっただろ。
まずアニメ漫画やってるtcgがなかった。

種族デッキが組めるデュエマが出てからは、デッキ内のカードがバラバラな遊戯王は
デュエマに売上並ばれたり、恐らく抜かれた時期もあった
検討ライロあたり単体で強いテーマが出てから
ようやく一位で安定するようになったと思うんだが。

>>66
まずアニメ漫画やってないtcgが売れない時点で
アニメ漫画の重要性は明らかだと思うのだが。

ポケモンカードが世界でブームになっていた時期もありました

昔から言われているとうり、漫画の連載、アニメの放送が終わったら衰退するって
メディアの露出がなくなれば誰も買わなくなる。忘れられたTCGだな

というか今思えばポケカの善戦はすごいな、ポケモンブームが終わらん限りは安泰だろうか

なりきりアイテムっていう説はあるな。

まじめで公平な思考バトルやりたければ、
将棋とか囲碁とかのほうがおすすぬ

遊戯王プレイヤーがまた変ないちゃもんつけているのか

ただ。遊戯王キャラになりきって店内で大声上げていいのは、小学生さんだけ、だと思う。

だが対象年齢12才以上の中、高学生向けだぞアレ

TCGでなりきり、キャラデッキを作るのも大切な要素だろ(大声はともかく)

なりきりの範疇に入るんかもしれないけど
それぞれが個性的な種族テーマクランを操って戦わすってのは
専用スタンドを操って戦ってるみたいで楽しい。
だから、tcg業界でデザイナーズゲーがこれほどウケて流行ってるのだと思う。

今の遊戯王はテーマを組み合わせないと強いデッキにならなくなって
そういう面白さが盛り上がらなくなってる気がする。
「テーマ内でいろいろ改造できる」って程度にしておくべきではないのかな。

強くなくても良い

萌え女キャラと同じデッキを回せれば良い

というニーズもあるのがヴァンガードか

ヴァンガは絵師のコレクター需要じゃないの？

アニメの女キャラに萌えとかしてるのは見ないし
実際にカード触ってないような腐女子とホモは良く見るけど

萌え嫌いな自称古参硬派()、ホモはなぁTCGは年頃の中高生もいるからしゃーない

自分で組み立て揃えたデッキが長く使えるならそれはいい事なのだろな

ヴァンガはデッキの縛りが強いからアニメキャラと同じようなデッキは作りやすいね
遊戯王デュエマはEXデッキが出てからはいろんなデッキで多くのアニメキャラの切り札が使えるようになった

てかアニメの影響力はあるにせよ、TCGやってて且つそのアニメも見てて更にキャラになりきりたいって人の割合は
そうそうないと思うんだけどな

>>31
再録パックの多さは去年と大して変わらんだろ
去年はビギナーズエディションとかランキングに出てたし

TCGが売れてる理由になってない気がするな
>>65なんてそれなら一般人はTCGじゃなくて操作を簡単にした格ゲーの方が向いてると思うし｡｡｡｡
なりきりどころかキャラにもなれるRPGなんかの方が売れるんじゃね?

TCGじゃなくてもいい様な理由じゃないか?
TCGだからこその理由が欲しいな

>>81
気になったからwikiから辿ってみる、抜けてたらｽﾏｿ
2011年(9点)
・GOLD SERIES 2011　STARTER DECK(2011)　
・BEGINNER'S EDITION 1（第７期）
・BEGINNER'S EDITION 2（第７期）
・EXTRA PACK Volume 4　
・デュエリストパック−遊馬編−　
・ストラクチャーデッキ−ドラゴニック・レギオン−
・ストラクチャーデッキ−デビルズ・ゲート−
・DUEL TERMINAL −エクシーズ始動！！
・DUEL TERMINAL −星の騎士団 セイクリッド！！−

2012年(15点)
・GOLD SERIES 2012
・STARTER DECK(2012)
・DUELIST EDITION Volume 1
・DUELIST EDITION Volume 2
・ DUELIST EDITION Volume 3
・DUELIST EDITION Volume 4
・デュエリストパック−カイト編−　
・EXTRA PACK 2012
・THE GOLD BOX　
・DUEL TERMINAL −破滅の邪龍 ウロボロス！！−
・DUEL TERMINAL −クロニクルI覚醒の章−
・DUEL TERMINAL −クロニクルII混沌の章−　
・DUEL TERMINAL −クロニクルIII破滅の章−
・ストラクチャーデッキ−海皇の咆哮−　　
(※予定　ストラクチャーデッキ−炎王の急襲−)

うーん、当てにならないかなぁ、ほぼ毎月のペースで再録かな

ぶっちゃけTCGだからこその魅力に惹かれて入ってくる人なんてほぼゼロだよ
ある程度やりこんで初めて分かるもので入り口はそんなに広くない
他の趣味と一緒で友達がやってたから、
あるいはマンガやアニメなどで見てなんとなくやってみたくなったとか
そんなのばかりよ
しかも最初はTCGとしてではなく当たり外れのあるただのカードとしてはじめるほうが多いんだから

デッキって子供の小遣いからするとかなり割高なのよね
中古のゲームソフトが何本も変えちゃったりする値段なんだし
ぶっちゃけTCGってのは中古を肯定しないと子供の小遣いでは成立しない遊びなのよね

>>83 >>84
11年のゴールドシリーズとスターターが一緒になってんぞｗ
あとエクストラパックもない

それにしても再録といっても
デュエルターミナルクロニクル3つとゴールドボックスだけじゃね？

やっぱデュエルターミナル終了したのがでかいか

確かにデュエリストエディション多いな

あれ、ワードで確認したはずなのに本当だｽﾏﾝ

過去パック、絶版DT等を整理するにもまとめなきゃならないしな
この場合再録とは言えない･･･か？

今年のデュエリストエディション(去年のビギナーズエディションに当たるもの)で4年分を一気に発売したのにはびっくりした
あと去年のデュエリストボックス、今年のデュエリストセットも再録に含まれるかと

>>82
それ言い出すと自由にパーツや兵士組み合わせて戦うのも
テレビゲームでよくねって話にならん？

そういうゲームいっぱいあるぞ。

テレビゲームは持ち運び困難だし、
携帯ゲーム対戦相手と同機種、ソフトを揃えなければならない

一方カードゲームは５００円〜６０００円程度で対戦でき、持ち運びも容易だから経済的
しかも新商品の新カード追加で飽きが無いからな
というかTCGやっているやつなら誰でも知ってることか

>>91
それこそ相手がそのTCG知っててやってないと無意味な話じゃね
わざわざデッキ貸してやるの？

こいつトランプも友達と遊べないんだぜ

タワーディフェンス系なら、普通無料だし対戦相手要らない。
どうやって兵器を組み合わせるか考えられるのもtcgっぽいし
ステージ進むと新しい兵器が登場して戦略が深まる。
しかも、次々に新作出てるから、新作ごとに戦略練れるよ！

デジタル含めて言い出すときりがないよね。

実際問題として、海外ではキッズ向けＴＣＧがかなりオンラインゲームとかにシェア取られてて
かなりオワコン状態だしなぁ……

実際、アメリカでmtgにやるような人は
日本ではポケモン廃人になってるのかもね。

他のTCGに比べて遊戯王の落下率がヤバい。
TCGそのものがどうこう以前に、他に比べて遊戯王の何が悪いのか。
MTG6期みたいに「直感的にふにおちるルール整備に尽力する」スタンスで
本気だしてルールや裁定の複雑怪奇さを大幅改定を遊戯王がやれるとは思えない。

あ、はい

え、あ、はい

田舎だとヴァンガはここで言われてるのとは逆
扱い止める店ばっかりで、明らかに何かヤバいと感じる
アンチとかじゃなくプレイヤーの視点でな
夏辺りにコンビニ各社が一気にパックを撤去して
今月で山田電気と西友がヴァンガード新製品の扱い止めたから
近所じゃイオンでしか買えなくなった

どっちにしろ近場で扱い無いトレカは雪降ったら買いに行けないし
雪国のカッペファイターは揃って引退するしか無いという事情
冬までに何とかして欲しいから夏辺りから田舎はみんなでやべーって言ってたのにさ
データではヴァンガより売り上げ低いはずのジャンルがコンビニにも各種充実して置いてあるのに、ヴァンガだけ無い
蒼嵐仕入れてよって意見投書しても無視されたしさ

さすが田舎のスーパー。もともとユーザーが少ないんじゃないの。

>>100
アンチプレイヤー乙

>>100
別に地方や田舎のプレイヤーなんていなくていいし引退してどうぞ
痛くも痒くもないし

田舎叩きは可哀想だからやめとけ

というか文面からしていつものバカの方だな
娯楽もなく相手もいないから引きこもって荒らしやってるってところか

嫌われスレで23歳無職と判明してしまった信者様のありがた〜い田舎叩き来ました

>>103
なんだその言い草はｗ

まあいつもの荒らしくんなんだろうけども

いつも思うがヴァンガが低年齢向けTCGと紹介されているのを聞くとちょっと引っかかる
自分の家の近くのおもちゃを徐々に取り扱わなくなってきたスーパーもヴァンガを取り扱わなくなった(といっても歩いて10分ぐらいのおもちゃ屋とスーパーで取り扱っているから別に痛くはないが)
もともと絵とかも有名な人連れてきているし、どちらかというと大きいお友達向けのような気がするが…

いつからここはヴァンガードアンチスレになったんですかね
売れているヴァンガードを批判したら何かもらえるの？66％の遊戯王プレイヤーさんよ

アンチだろうが厨だろうが構わんが無用な煽り合いはやめとくれ

言い方が悪かった、申し訳ない
そういや今週末にはメディクリの10月の結果がわかるのか

毎度のことだけどクリスマスがそこそこ近づくとこの時期はポケモンの需要が下がるから
その分TCGには多少有利な状況になってるんじゃないかな？
メディクリみたいな出るようになったのは最近なんでそれが実際にどう反映されるか楽しみではある

>>108
あぼーん

>>111
逆逆
クリスマスになるからむしろプレゼント需要でポケモンの需要が上がる
まあ同じようにＴＣＧ各シリーズもクリスマス向けセットを発売したりするんだが

>>113
それが逆なのよ
クリスマスが近づくとクリスマスにもらえるからと子供の側が自重して売上が下がるのね
それが9月後半〜11月前半の動きで、
クリスマスに向けてポケモンの露出が増えると親がクリスマスに備えて確保したり
子供がCMにつられて衝動的に欲しがるようになるってデータを見せてもらったことがあるんだ

>>114
この時期ってことか、読み間違えてたわ
ただ今年はどうぶつの森があったからそれがどう影響するかね？

長目になりそうだから改行

ここまでの売上は小売目線ね
メーカーの出荷自体は10月からどんどん増えてく
これは年末年始に向けて売れ筋を備蓄していかなきゃならないから
というか、年末年始という大きな商機があるから
いつもなら出来ないような思い切った仕入れができるようになるってのもある
いつもならなるべく不良在庫を残さない方向で頭が動くけど
分母が大きくなる年末年始になると普段なら売れないようなものもついでに売れるようになるんで
セールなんかもあるし
短い期間でドカンと仕入れするより、少し余裕を持って確保していくほうが資金繰りの面でも助かるしね

で、今総論の中心になってるのがまさにこれが原因っぽいと自分は思うわけ
小売単位のメディクリで売上が下がってるのに決算ではそこまで影響が出てないってのは
店側からするとこの時期よくあることなんだよな

というわけで売れてる売れてないの判断はもうちょっと長い目で判断したほうがいいよ
長々スマン

面倒だからあんまり書きたくなかったけどこのままだと延々続きそうだったからさ

>>100
うちも田舎だが、ヴァンガはここ数ヶ月でまったくといっていいほど見かけなくなった
県内で数件しかないようなカードショップ行かないと満足に買えなくてつらい

今年はポケモンは白黒２に、ポケモンのダンジョンあったんだよなぁ
そして、冬はwiiU

WiiUはいろんな意味で怖いよなぁ…

地方でVGが売ってないとか言ってる奴がいるけど
メディクリ・トイネスの売り上げデータ（全国のスーパー・コンビニ・おもちゃ屋から調査）の
VG＞遊戯・DMって結果と矛盾してると思うんだけどどうなんでしょうねぇ
販路が少ないVGより売り上げが下がってる他TCGはちょっとまずいのでは

そりゃ今まで買ってた人たちは別のとこ探して買っているに決まっているだろ
それに9月の売上でDMのレギュラーパック、遊戯王のエクストラパックに僅差ではあれそれらより売れたとしても、極限突破ぐらいまで売上が回復しなかったのは色々痛い
今の遊戯王にも言えるけど、獣王爆進とか酷いパックで売上の勢いを殺いでいなければ今よりももっと売れてた
環境は酷いことになっただろうが

なんだ？
最近のここのトレンドは一月分のデータでさも勢力図が変わったかのように語ることなのか？
>>122
細かいところだけど、遊戯のはエクストラパックじゃなくてキャラクターパックな
エクストラパックは10月

>>121
あぼーん

>>123
レギュラーパックとは違うパックという意味で使った
紛らわしくてすまん
10月のランキングには9月のパックがどれか残るかな

>>100
>>118
の文体と変換傾向と句読点付け方が同じなのは、
生き別れの別人格な同一人物なのかしらん

>>121
ヴァンガードアンチの脳内イメージでは売れてないと言っているだけです

そろそろ信者様をスルーすることを覚えろよと思ったが構ってるのは自演くんか

自演とかで片付けても結構だけどさ、こんなスレだし
ヴァンガードの広告とか店舗取り扱いの範囲から東北ハブにして
地域格差作る事に何か意味があるのかちゃんと知りたかったんだがなぁ
俺としては理不尽な最後だったとしか言いようがない

東北は仕方ない
諦めるんだな

>>107
絵だけ見るならバトスピも大概じゃねえの？

バトキチはアイマスとコラボしているバトスピを擁護するけどヴァンガは叩くダブルスタンダードですから

>>131
バトスピはどのメディアの宣伝中でもイラストレーター(特にエロゲで使われてるような)を推さないし、
カードプールで比較しても圧倒的にVGがそのような層を狙ったイラストやFTの文句が多い。
バトスピは直近のセット(黄色のもの)でこそどっと増えたものの立ち上げ時からブヒ友を狙った姿勢なのはVGだけ。

変なのが便乗してきたけど別にバトスピをディスってるわけじゃないからね
バトスピも結構有名な人起用してる印象があるから挙げただけで、バトスピプレイヤーの人は申し訳ない

そもそもイラストがーとか売上と関係あるんですかねぇ…

>>133
そうなんだ。それはすまなかった
まぁいいんじゃないの？一応社運かけてるTCGなんだから絵師にも力入れてるってことでさ

>>135
言ってやるな
CMでまで絵師推ししてた某VGが可哀想だろ?意味があると思ってるんだから

四季童子はもうビッグネームじゃないだろ

俺が原因だし申し訳ないが、他TCGをいちいち煽るような言い方はやめたほうがいいんじゃないか？

イラストだけでTCGを決めるならばどれだけ幸せか

イラストがしょぼい某戯王さんは可哀想だよな
有名イラストレーターが採用されている他のゲームはイラストを眺めるだけでも一間の価値があるのに

メディア戦略と言えば、アニメにオリカばかり使って主人公のカードすら商品化しない遊戯王
デッキレシピ公開までしてるのにCG製作の都合で一部のカードしかアニメ内で使わないバトスピ
この二つはアニメ戦略としてどうなのよ？

>>142
毎回同じ展開のヴァンガードも追加で

>>142
マジックは自由に使えるから問題ない

ヴァンガードはほぼ既存のカードしか使わないからアニメを見ても新鮮さが一切ない
システム上同じカードが何度も使われるのはしょうがないとはいえもっと努力しようよ

×一間
〇一見
イラストと長さにどんな関係があるんじゃい

どいつもこいつも似たようなもんだな

>>146
つっこんでやるなよww

イラストってこんなもん？

遊戯王は子供向け、統一性が無いがわかりやすい(？)イラスト
ヴァンガ、Z/Xは一部萌え重視のイラスト
デュアマは迫力、圧巻のイラスト
ばとすぴは色に合わせたイラスト

遊戯王やバトスピも最近は割と萌え絵無かったか
デュエマは全然分からないから何も言えないけど

ヴァンガのイラスト押しはそこでオタコンテンツの敷居を下げて自社他ゲーへの誘導や
ヴァンガを離れてもオタク市場へ残留させて後々に他コンテンツでの自社ビジネスに誘導するって目的だと思ってるんだけど。

遊戯王は結構グロいイラストとかもあるから子供向けって感じじゃないと思う

>>152
今でもあるの？昔のはまぁ・・・

人によってはアンデット、ダクイレ、闇文明、紫が好きな人もいるからな

ヒールやヴィラン、グロテクス系統は探せばかっこいいものがあるからな

遊戯王のイラストはチープすぎね？
ジャンプの付録についてくるのくらいしか知らないけどゴミみたいなイラストが多いな
唯一モザイクなんとかっていうイラストは良かったけどそれ以外はゴミばかりな気がする

遊戯王はメカが多いよな。
戦士族や獣族でもメカっぽいやついる。

HEROやコアキの事かな
さておき、カードイラストは枠があったほうがいいのかな

あったら種類がわかりやすいけど大きいとイラストを殺してしまうが･･･

>>155
そうだなゴーズとかマシンナーズとか糞ダセェもんな

遊戯王の中でも伊藤先生のはイラストにセンスがあっていいけどな

伊藤先生絵上手くないなって思うけどね
デザインは嫌いじゃないけど

いや上手いだろ
そういう一端な口言うならイラストレーターとして成功してから意見を言うんだな

伊藤絵はペラくてダセェってのが一般的な意見だと思うが
つかヴァンガードでも伊藤絵の評判良くないじゃん・・・

俺はマジェとかの伊藤先生イラストが特に好きだが？スリーブもマジェ使ってるしね
一般的？
お前の勝手なイメージを押し付けるな

伊藤先生、影山先生もまだ原作者の高橋和樹に近いイラストだしなちょっと固い感じだけど
もう一方のハジけたフィール5D'sはもっとOCG化してもいいのよ

イラスト批判、評価 は他所は他所だから比べてもしゃーない
ゲーム内の雰囲気、設定に合ったイラストにケチつけるようなものだし

ああ勿論、他のイラストレーターのイラストも好きだよ
竜徹さんもいいと思うけど、やはりヴァンガードは伊藤先生のイラストが一番好き

遊戯王はガジェ・ジャンクシンクロン・サイキックあたり
かわいいロボがわりと好き。

ゴテゴテしてない方のタカヤマ絵と伊藤絵を街頭調査で比べてもらったら結果は明らかなですなぁ…
タカヤマ→安達に替えても変わらないと思うが

誰も遊戯王のイラストは聞いてもいないのに語りだす遊戯王プレイヤー
流石TCG板で一番嫌われている連中だ
関係ないのにしゃしゃり出ては遊戯王ageとは

>>167
伊藤先生の出すあのダークな厨ニっぽい雰囲気は他の先生方には出せない才能を感じるけどね
こればかりは生まれつきのセンスだから努力の壁ではどうこうできる物じゃないが
あ、勿論タカヤマ先生のジ・エンドも迫力あると思うよ

伊藤先生は人間、特に女性系は本人が苦手っていうくらい微妙だと思う
でもドラゴンとかモンスター系は割と好きだなぁ。ＶＧしか知らなくて本当にすまないけどソウルセイバードラゴンとか
まぁ良い時と悪い時の差がある感じはする

伊藤絵は正直微妙
なんで伊藤は｢先生｣で竜徹は｢さん｣なんだって突っ込んでもいいのだろうか?
そしていつからイラストについて語るスレになった
せめてイラストについて語るならどう売り上げに繋がるかも語れ

だから個人的な感情論で伊藤先生のイラストsageすんなっての

>>171
ヴァンガードはイラストがいいからイラスト目当てで買う人もいるんだよ
これもヴァンガードの売上がいいのにつながっている

昔はヴァンガード発売前の告知ポスターを見てビニール傘みたいな羽したオーバーロードってヤツに大爆笑してたがあとから伊藤絵だと知って妙に納得しちゃったな・・・
ブースター版の別の人が描いた方は良い感じだと思ったが

後、イラストがいいと
普段はTCGに興味ない層もTCGに興味を持ってくれる可能性もあるし
有名漫画家とかならそのファンがVGをイラスト目当てで買う→VGにはまってそのまま本格的なプレイヤーへ
ってパターンもあるしね

>>171
ＶＧの話してすまなかった

>>173
おい、イラストの話題はやめろや

>>173
人が描いたものを爆笑とはいいご身分ですな
さぞ、優れた絵をあなたはかけるんでしょ
ささ、ご自分の絵の上手さを見せてくださいませんか？

他人を批判する前に自分を磨けよ

>>177
厚顔無恥って言葉知ってる？

悪魔の証明はやめなされ
イラスト目当てだけなら人気アニメキャラ、ある程度知名度で固めたヴァイス、プレシャスでもいいようなシーン切抜きもあるけど

アニメファンをTCGプレイヤーに引き込むのも一つの戦略かな

ここって中立的なスレだよな
煽るような言い方はよくないんじゃないの

そう中立スレだよ
だから今一番売れているヴァンガードの考察をしているわけだが

じゃあTCG全体の話題でも

メディクリがTCG新規参入支援サービスを開始したり、いつもメディクリのデータを公表しているサクセスチェーンとかがTCＧ開店支援とかやっているけど、TCGを取り扱うのって結構儲かるのかね？
近所のスーパーもTCGのパックしか売らないようになったし(買取とかはしてないけど)、地味に商品が小さいからスペースをとらないという利点が大きく効いているのかね

やっぱAKBがゴリ押しで売れたみたいに電通の後ろ楯ってのは凄いもんだなってヴァンガードで実感したな

スーパーやコンビニで客寄せにもなるしあながち間違ってない
ただ最近だとサーチ乞食の問題で、販売に紙切れと引き換えが多いよな

>>184
スーパーは番号指定のところが多いな
なんとなくスーパーでパックを買おうとしたときに店員さんがなかなかパックを探せなくてやきもきしたことが何度かある

わし店員なんだけど国内TCGで重要な要素であるはずのシングル販売やプレイヤー間のトレードがほぼ無いに等しい製品ってどうなんかね
多岐に渡って本品だけ買えば済むってのはショップ側は当然文句が募るところなんだけどプレイヤーはどう考えてるのかな

番号指定は購買意欲が削がれるよなあの販売方法

>>186
需要と供給の問題だろうか
欲しいカード、必要なカードは手離さないし、不要な高レア(ハズレア)のカードを売買する。
カードのリサイクルショップの感覚だな

文句が募るかもしれないが売り買いするだけまだマシじゃないか
無駄な出費を減らす為に財布の紐を締めているだけかもしれないかも

番号指定も遊戯王プレイヤーがサーチ？とかいう迷惑行為のせいで広まったらしいからな
本当に遊戯王プレイヤーってTCG業界の利益を損ねる行為しかしないな

サーチの歴史は遊戯王とデュエマの歴史

>>186
海外だと構築済みデッキのみを販売する形式のLCGと呼ばれるゲームがあるからな。

あとはTCG専門店ではシングルを扱っていなくても、
ホビーオフ（ブックオフ系）みたいなリサイクルショップでシングルが扱われていることが多いゲームもあるし。（例：ポケモンカード）
＃逆にMTGはTCG専門店に行かないとシングルを扱っていないことが多い。

月末だからもうじきscwinの11月分が掲載されるな

>>187>>190
例えばヴァンガードは箱買いで用が済んじゃうからシングルであまり買われないのよ
だからこっちもカートンむきむきしないで買取のみの体でやってるんだけど
その買取もほとんど赤字だからやりたくはなかったり

逆にＭＴＧや遊戯王はシングルがないとやりくりできなくて買取も販売も安定してたりする、箱が売れないこともあるけど
ＭＴＧは昔のが見当たらないから補充すればすぐ売れるものがあったりひとつのセットの収録数が半端ないからシングルだと安く済んだり
遊戯王はほとんどターミナル需要とバージョン違い需要なんだけど最近の再録状況から「え？こんなに欲しい人いたの？」ってのがよくあるよ、なんか海外は大盤振る舞い過ぎだよね

カードを揃えやすい揃えにくいってのもメーカー売上に影響してるんだろうな
中古に回す分の金がそのままメーカーに流れていくことになるから
シングル購入はどうしても割高になるし
もちろんシングル購入でのピンポイント強化もあるから全てではないわけだけど
たとえば腐乳率が極端に低いが複数枚必須のカードが出た場合
投資金額に見合うだけの封入率ならそれを揃える方向に流れるが
見合ってない場合は資金ゲーとして離脱者が出たりするし
また、特定のカードのみが必要な場合あぶれたカードがショップに流れて
枚数を揃えたいだけの初心者があぶれたカードの抱き合わせに流れるから
パック購入者が減るとか
封入率とメーカー売上の関係はなかなか難しいよな
正解はないと思う
それぞれのメーカーがどう判断するかだな

腐乳率ってなんだよ…orz
恐ろしいものを想像しちゃったじゃないか

>>183
だな
ステマとごり押しはすごい
ゲーム性は糞なのにな

>>182
下手な参入は損ですので、コンビニ店頭と同様最新弾扱いぐらいが穏便。
シングル販売はノウハウないと無理。

昨年から急激にカードショップ増えて、カードも販売しているという程度のところは数知れず、
大会開催店は１０００店以上あるんではと言われている。とても数えられない。

確かに箱買えば必要カードが揃えられるというものだったら箱買っちゃうけど、そこまでいらないならシングルでいいか、って思っちゃうな
みんなが箱を買ってくれるならメーカーはウハウハなんだろうけど、シングル販売しているショップには痛手なんだろうし、逆もまた然り
難しいものだね

>>196
でもそのショップも今夏に潰れたのが多いときくよ
カードキングダムの店長が言うには60％に落ちた遊戯王のせいで潰れたみたいだよ
遊戯王ってショップに迷惑かける存在だな

うん。遊戯王もうれず、獣王も爆死だったからな。
キダーニさん、１０月のショップ店長招いての勉強合宿でも謝罪したそうじゃないか。

つぶれた店にこそ謝るべきだが、それは無理か。

そういや前から気になっていたが勉強会って何をやるんだ？
ブシってコンサルティングもやってんの？

洗脳だろ

ID:X5I0fVsy0　だなキチはあぼーん
http://hissi.org/read.php/tcg/20121127/WDVJMGZWc3kw.html

泊まりだし大人の接待でもしてるんじゃね？
下を握ると扱いやすいだろうし

自分自身を貶めるような下劣な会話は慎むように

アメリカで先行発売したWii Uが一週間で40万台だってさ
日本でも予約枠はいっぱいらしいし、年末辺りに出るんだろ？
12〜1月のTCGはまずいんじゃないか？

絶対だいぶ食われるよな…
しかも今回はポケモンとの相乗効果でゲームに子供の目が集中するから
かなりの消耗戦になると思う
年齢層が低いDM、BSの場合は特に影響が強いんじゃないかな？

TCGでクリスマス商戦で買うのは正しいのだろうか、
幸い12月23日以前の商品はまだ回避できる可能性もあるが

TCGが半減近く落ちた2006年度ってDSブームだったかWiiブームのあった年だっけ？
あれがCS影響だったら今回も結構痛手を受けるかもね

ブラックボックスの製品コンセプト良いな

遊戯DMに限って言うなら2006は単純に新商品が微妙だったのが
一番の原因だと思うけどな

今年は各社ATCGに力入れたから
どこもTCGが手薄になっててあまりガチ勝負する気は無いような
コナミもバンダイも

ブシロって赤字ではないにしろやばくないか？
アニメの出資からランティスやポニキャが消えてるしTCGの利益も木谷のプロレスで潰れてそう

ブシは無駄な広告削っただけじゃないかなとは思うが
無意味に大量の駅広告とか、1％以下のアニメ枠は流石に無駄だろう
今年前半は明らかにやりすぎてただけだ

キンプロはまだ製品化に対して社員や社長が
ギリギリ逃げ道になるような苦しい言い訳ができていた

これは無理だわ
http://ameblo.jp/gsc-mikatan/entry-11413580252.html

>>213
ああ、かもな
ただ出資してる側が減るのはマイナスかなあと

立ち上げの時期にCMが多いのは当たり前だが
CMが減ったことでどれぐらい影響が出るかは面白いな
あたらしいTCGとしてはそれなりに認知度は高まったのでそういう目的のCMが減っても
既存商品の売上はそれほど左右されないと思うが
VGの場合放送局も少ないし、掲載誌もマイナーだしで新商品の宣伝となる媒体が限定されるから
他のTCGに比べると影響は大きいと思う
新商品器官だけ他アニメ枠も利用して発売告知CMで絨毯爆撃という感じにしてるのかもな
ブシロがメインスポンサーになってるアニメは会社規模からすると異常に多いし

深夜アニメのスポンサーはヴァイスシュヴァルツやカオスＴＣＧとのバーターなので
スポンサー入れてないってのはよそに版権取られるのが多くなってることの関係もあるんじゃないの

ヴァンガはCMのおかげで売れていたようなものだからな
CM減ったらあんな糞ゲー売れるわけないだろｗ

是非とも減ってほしいもんだな
ヴァンガなんていらないし無くても困らないだろ

ID:X5I0fVsy0
あぼーん

ヴァンガードアンチがまた売りスレ荒らしているのか
バトキチの仕業か？

はいはい喧嘩は路地裏でな

不思議と思うのは他社のTCGのTVCM見て買おうと思う人はいるのだろうか
「新シリーズの○○！！　アニメで出た××…これで勝負を支配しろ！！」とか
アニメ連動パックならテレビ未視聴者はおいてけぼりだし…

その点、DAIGOのCMはCM効果があるよな
一般人でもカードやってみようかなって気になるもん

そ､そうか?

http://www.youtube.com/watch?v=h3UpynF0h1Y
http://www.youtube.com/watch?v=otZqtuMWhs0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tDBNAD54Ziw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZUbh6MsxeLI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wfggcyj-L_U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ymIT0p2Ijuc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eL5qNo2YVGw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jKSbz7Ia8hE&feature=relmfu

まぁ楽しさ伝えるだけならわかりやすいCMだな
ただ後半、何かおかしい

うーん…
CM流せばそれでいいと思ってんのかな

またブシとヴァンガがクソだというのが証明されたな

またヴァンガアンチがきているのか
いい加減にしろ

はいあぼーんね

アンチが沸くのが嫌なら喧嘩売りに来なければいいだけの話

もうここまでくると自演なんじゃねぇの？

こいつらは…

CM以外にも特番、ラジオ組んだりしてたっけな
効果は知らんが

>>225
なんつうか、後半はシリーズCMになったせいで前回を知らないと訳がわからないって状況になってるな。
最新のはDAIGOの出てないはじめ用セットの方はわりと普通なCMになってる。

CM効果は結局投資額とリターンの問題だからなぁ
CM数的には遊戯が一番少ないんじゃないか？
かといって遊戯のCM増やしても売上はそんなに増えんだろう
結局はヴァンガは定番化が済んでないからCMをまだやらざるをえないんだろう

>>231
ヴァカは完全に逝っちゃってる救いようのない可哀想な奴
バカは100%荒らしが目的の自演君で自演バレ済、基本３つでワンセット

これを理解しておくとこのスレは凄くすっきりする

ヴァカとか流行らせようとしているようだが滑っているな

CM効果を舐めすぎだし

はいはい広告代理店の力はすごいですねー(棒読み)

実際、客観的に見てヴァンガードはどうなんだろな
ブシロが音楽レーベルやるからランティスと切れたのか
TCGの経営がプロレスなどで潰れてるしアニメもアレだからポニキャとかからも切れたのか

ブシロードは電通とグルで、オタク向けフロント企業、賞品販売元というポジションにするつもりなので多ジャンルでやってるのよね

また、ブロッコリーをアニメイトに買収して必要以上にキレてたのは、この絡み
本来なら武士が買収して電通ぐるみの物件をリリースする、
実店舗のプラットフォームにする（しかも買収時点で既に知名度と顧客のある）計画があったのだが
結果的に他に買い取られて潰れてしまった
それ、ああして不自然に叩いてるわけ

>また、ブロッコリーをアニメイトに買収して必要以上にキレてたのは、この絡み
ここはこっちで
>また、ゲーマーズをアニメイトに買収されて、必定以上にキレてたのは、この絡み

それは初耳だが、なにかソースや証明があるのかね

コンビニにオラクルとノヴァのＥＢが未だに３箱ずつ売れ残ってるんだよな
いまは子どもが全然買わなくなってるわ

やっぱり売れてないんだな
これでまたヴァンガードが嫌われてることが証明されたな

再録パックだからすでに持ってたり、オラクルやノヴァに興味ない人は買わないからなぁ
今からオラクルやノヴァ組みたい人にはいいかもしれないけど

単色パックなんだっけ？

人魚の青勢力だって初回完売、しかし再生産されたのはゲキ余ってたし

まぁ組んじゃったら買う必要もなくなるからか

再録パックで売れ残りってそういうもんじゃないの？
普通ならば既にそのパック以外で初期から組んでいるので必要ないとか

オラクルもノヴァも売れているんだがな
ヴァンガードアンチは蒼嵐の売上をもう忘れたのか

蒼嵐って遊戯王の再録パックと同程度しか売れてないんじゃなかったか・・・？

イラストの話題で、おそらく相当イラストレーターに金出してるであろう
MTGの名前が挙がってなくてなんだかなぁ、と思った

>>248
前スレから1人ずっと同じこと言ってるしいつもの奴だろどうせ
他所でも延々同じこと言ってるし

それにしてもここも流れ速くなったもんだ
大体はキチが毎日暴れてるからだが

ギャザは金かけてるだろうけど海外で有名な絵師だから
日本だとあんまり効果無いのだろうな

>>250
ヴァンガードアンチがヴァンガードが売れている現実を認めれないのは何故かわからん

ヴァンガード、売れているのか？
売り上げ落ちた遊戯王以下でも売れていると言えるのならもう何も言わないが・・・

やはり、まがい物は長続きしないってことだろうな
ヴァンガードはカードゲームとしては致命的に面白くない
ステマとCMでそこそこもっているだけだわ

ギャザはイラストで人は釣れてもレーターの名前では釣れないからなあ

>>253
所詮韓国産って事が証明されたな
ヴァンガを面白いと思えるのは頭の悪い馬鹿だけだわな
そんな馬鹿だからブシロに騙されてる。馬鹿だから騙されてるのにも気づかない

>>254
だよなぁ
たとえハンコ絵師でもそいつの名前のパワーだけあれば食いついてくるのがいる
日本のヲタは中身まで見てないのが幸いして武士の版権連発とかはやりやすいんだろうけど

mtg はジェイスがツンツン頭イケメン化
ジェイス・チャンドラセットでの日本の漫画絵化で
影響されたのか色々スタイリッシュになってきた

なんでヴァンガードアンチってこうネトウヨ臭いの？
カンコクガーと壊れたラジオのように言っているが

※「ヴァンガードアンチ」という言葉を使った書き込みをしている者は
各所で複数のIDで自演を行っている愉快犯である可能性が非常に高いのでスルー推奨。

11月はデュエマとバトスピが上がると予想デュエマは確か壊れカードが出てきた気がする。バトスピは４色デッキと言う大盤振る舞い。ヴァンガは平行線よりちょっと上、２種類出てるからこれを合計すれば他に勝てるレベル。
遊戯王は今回のパックは正直擁護できないです。エクストラパックとデュエリストセットでなんとか食いつく感じと予想。

ヴァンガードの優れているところって、ステマとCM以外にあるの？

遊戯王のパックうちの周りだと普通に売れているけどなあ
シングル価格は低いかもしれないが
それは色々な種族押しのパックで普段より数剥かれているからじゃないのか

サプライ系で売れた売れないやら売れ筋ってあんま聞かないな
キャラもの以外で

>>261
ないだろ
>>260はただの妄言だから無視しとけ

>>262
うちの所だと遊戯王は割引きされてるわ。満遍ない強化だけどコレと言ってめぼしいものがないんだよね。No.も微妙だし。最近思うのがアニメテーマに魅力が無くなってきてることかなと。

ヴァンガの場合はメインクランの単独パックだから結構良い線行くと思うんだよ。まぁ、ノヴァが足引っ張る気しかしないけどね。だから合計で他に勝てる気がするんだ。

でも、今回のダークホースはバトスピの4色デッキだと思う。今まで初心者向けのスターターは赤と白位しか無かったからかなり良い線いくはず。

デュエマは安定してそうだわ。

安いなら何割引きでどこで売られているか教えて

>>262
いろんな種族が入ってるって事はパック買いだといらない種族が当たる確率も高いという訳で

パック剥いてもいらないテーマのしか出ねぇ・・・店に売っても二束三文だし
シングル価格安いから欲しいのだけ単品買いでパック買わなくていいや
で見事にデフレスパイラルに嵌ってしまってるような

>>265
なんか全体的にズレた意見だな・・・そもそもDMの11月新商品って変形デッキだけでパックは出てないし
バトスピが結構いい線いってそうなのだけは同意だけど

>>267
そのパターンだと普通は逆にシングル需要が高まって値上がりするだろ

>>268
あれ？デュエマでガチンコジャッジに勝ったらまた自分のターンのカードって今月じゃなかったっけ？
もしかしてそれが先月？
自分の勘違い？

>>266
某チェーン店（カード取り扱い専門ではない）で3980円

>>270
先々月やで

>>269
需要が集中して値上がりするような強カード・人気カードが無いんだよなぁ
そこそこレベルの奴は何枚かあっても、そんなら一箱買って後はシングルでつまめばいいやで需要が消える

>>271
連投すまないがその値段は流石に安いとは言わんぞ
もの凄く普通な値段

>>272
勘違いでした。すんません。

>>274
え、だって定価って4500円じゃん。
600円安いよ！

明らかに１つのTCGだけをsageてるアホはスルー推奨

9月度メディクリの後半のここの部分って信用できるのだろうか

10月は、低年齢層向けシリーズでは『バトルスピリッツ 剣刃編「聖剣時代」』の動向に注目したい。
また、コア向けシリーズでは新規シリーズながら好調なスタートを切った「Z/X 」の『第2弾ブースター「巨神の咆哮」』と、
「マジック：ザ・ギャザリング」の新商品『ラヴニカへの回帰』も 市場の底上げに貢献できると考えられる。

>>278
バトスピはともかく他は当たってるな

もう更新されようって時に、今更信用とか気にしてどうするのｗ

>>271
処分価格だが、損はしてない値段設定だな。

カード売ってメシ喰うような零細カードショップには真似無理だが。

遊戯王って本当に売れなくなっているのか

売れてない遊戯王の採録バック程度しかレギュラーパックが売れてないヴァンガードは相当ヤバいと言いたいのか？

え？何故ヴァンガードが出てくるの？
このスレでヴァンガードを叩いていたのは遊戯王プレイヤーってこと？

おう売れてない遊戯王の採録パックよりレギュラーパックが売れなかった
デュエマさんディスってんじゃねーぞ

そもそもカイト編の方が1週間分集計期間が長いんだけどね

>>284
しかしよくこんな白々しい書き込み出来るな・・・

>>285
ヴァンガードも発売遅かったしね
そのことをどうもヴァンガードアンチは知らなそう
同じ日に発売していたら倍ぐらい差はつけただろうに

あぼーん

発売日の違いはあるけど、そんなに差はないはず
http://www.scwin.net/scn/vol79/02.php

　　　　　　　　 販売数
・ヴァンガ(9月22日)4567583
・カイト編(9月15日)4464514
・デュエマ(9月22日)4225960
・オナズリ(9月22日)1230899
・ポケモン(9月14日)1547444

全勢力も均衡だし売れてない売れてるの問題じゃないと思うが
特に上位3位のバランスが何とも･･･

やっぱりヴァンガードが一番売れているじゃんか

そもそもカイト編は在庫が足りなすぎて土日ですぐ売り切れ、次の週にも出荷はしたが結局追いてなかったのが何とも…
EXPもそうだったがコナミはもう少し考えた方がいい

カイト編は需要はあったのに供給が追いつかなかっただけだろ
むしろレギュラーパックでもないのにこれだけ売れたことを評価すべき

でもヴァンガードの歌姫、オラクルのほうが売れているな
遊戯王のエクストラブースターはこっちのほうでは腐るほど残っていたし

あと去年の遊戯王のエクストラブースターと売上は変わってないから
売れなくなった遊戯王をショップが入荷していないってだけだったりするんだよな
仕入れが少ないから売れたように見えただけだよ

そういやヴァンガのデッキやエクストラパックってなんで2種同時に発売したりするんだろう
やらないからよくわからんが、どっちも需要高い商品とか売るんだったら一種ずつ売ったほうがパックごとの売上は上がるだろうに
てかヴァンガのエクストラってほぼ新規カードで構成されてると考えていいんだっけ？

>>295
親、兄弟、姉妹…
対戦相手がいるのがTCG
始めから同じデッキで遊んで面白いと思う？
どうせ始めるなら相手とは違うデッキで始めたいでしょ

>>295
ヴァンガはプレイヤー激減でもう終わっちゃいそうだから売り逃げるつもりなんじゃね

>>293
歌姫の饗宴は発売日3月10日、集計期間2月27日〜4月1日で285万パックだからカイト編より売れてるって事は無い

>>295
この前出た2種類の話ならほぼ再録パックだよ
これまでのは新規収録ばかりだったけど今回は趣向が違うっぽい

二種同時発売なんてどこもやってるし珍しいことでもないだろ
ヴァンガードはその頻度が多いだけの話

新規のデッキやパックを2種同時に頻繁に出すってどっちも需要が高いだろうしネタ切れとか起こさないのかな、と思って
でも今回は再録パックなのか
方針転換の時期ってことかな？

二つのクロスライドが出るからその連動パックとしての価値があるよ
始めてセットにもクロスライドように再販入れているしね

12月の商戦の為にどのＴＣＧも力入れてるなー

ヴァンガの巫女シスターのやつ
宗教服イラスト入ってるから明らかに海外で出せないけど
海外展開諦めたのか

そのカードは出ないかイラスト変えるだけでないの？

>>304
海外量販店売上ベスト５に入ったのに諦める？
バトキチは海外でバトスピが転けたのを認めよう
ヴァンガードは成功しているんだよ

で、そのレスのどこでバトスピ厨だと判断したのか

キチガイに取り合うのもキチガイな

木谷高明著「煽動者」http://p.twipple.jp/93IZ3

>>305
少しなら書き直しも考えたけど
イラストに力入れて売りにしてるカード殆ど全てがモロにシスター服で
武器持たせたりしてるから書き直しするには量が多すぎるなとパッと見で思った
海外で出すなら巫女だけスッ飛ばすってのが妥当かな

メディクリの10月分来た
遊戯王のは去年のより2倍弱、バトスピは一週少ないことを考慮すれば去年のパックより売れているな
あとDMの9月パックが残ったな
あのパック結構売れているのか

そして6月〜9月まで全体の前年実績下回ってたのね

遊戯王2倍弱じゃない、1.5倍強か
すまん

蒼嵐艦隊はランク外か。初動ではデュエマに勝ったけどそのあと続かなかったみたいだな。
獣王に続き蒼嵐も2ヶ月目で消えてる辺り極限突破のころの勢いにはまだ回復してないな。

http://www.scwin.net/scn/vol80/02.php
一応張っとくね
MTGが出てきたのは意外だな

何か需要なものが収録されているの？

10月のは大型エクスパンションだから、
買っても買っても4枚そろわない罠
7月の値下げによりいつもより、パック狙いの客多くなった
（7月の基本セットは実質再録パックだったし）

>>313
11月になってから再び売れ始めたからね蒼嵐
メイルのクロスライドが確定して再び売れ出した
今回は時期が悪かった

時期を逃すものだろうか？
9月分の成果で十分じゃないか、そっから更に売れたら逆に怖いわ

突っ込んだら負けだと思うが、蒼嵐の11月売れてるソースってどっかにあるのか？

>>318
もう蒼嵐がランキング入ることはないだろうし、集計されることも無いだろうから言ったもん勝ちだよね
まあ仮に蒼嵐のカードの需要が上がったとしても普通はシングル価格が高騰するだけでパック売り上げが目に見えて増えるってことはあり得ないよ

一応メディクリは月一でほとんどのパック集計しているから情報買っている人はわかると思う
が、あがることは確実にないだろうなぁ
11月に出たエクストラパックに需要とられているだろうし

てか誰かがもう売れないとか言ってたがDMの9月パック、6月パックほどではないがなかなか売れてるな
近所で売切れてたところもがあったがそんなに内容良いのか？

去年はフルホイルパックがよく売れた反面
9月のパックの勢いが早く落ちたのかもな

もうヴァンガードは禁止でよくね？

禁止でおｋ
ヴァンガードは坊主めくりでカードゲームじゃないからな

じゃあ>>330からヴァンガードは禁止って事で決定な
次スレからのテンプレにも追加しよう

禁止にしたらしたで面倒くせー事になるだけだし勝手に決めるなよ

しかし今回のデータ見るにやっぱDMは継続的に売れるタイプでヴァンガードは初動にガツンと売れるタイプなんだな

仕込み用の自演だろ、ほっとけ

まあヴァンガが僅差で6位ぐらいにつけている可能性もあるが、今までの傾向もあるからなんともいえないな
てか5位で4億売れている月なんて初めて見た
去年も5位が3.7億売れていたが今年はそれ以上だな

ヴァンガードアンチが調子に乗っているみたいだ

>>326
たぶんほぼ僅差で６位に付いていると思うな

乗らなければ何とでも言えるもんな

月間上位5位までしか出ないから一つの商品を長期で見るってのは難しいわな

なんだ大方の予想通り爆死か、結局デュエマにも惨敗か
あれだけ宣伝した挙句ランキング外…蒼嵐爆売れ（）とは何だったのか…これが現実か
ヴァンガプレイヤーは4カ月連続爆死という現実を知るべきだよ

タイミング的に極限で初めたユーザーが底の浅さに気が付いて止めたってのとアニメが糞過ぎて新しく入るユーザーが減ったってのが重なって新規と止める人間のバランスが崩れたってとこなんかね？

あ、330越えてるな
ならこれ以降ヴァンガードの話は禁止で

ヴァンガはやっぱり獣王で勢い殺したのが痛すぎた
まあ今回はDMと発売日が被っていたのでそれで減ったという見方もできるが、10月はDM＞ヴァンガだったからそれはなさそうだし
12月パックの結果次第でさらに考察できるとは思うが、去年と同様なら12月の売上はわからないしなぁ
1月にランクインすればわかりそうだが

地味にバトスピがヤバいよな
第１弾だよな？これ

あの程度で売上大きすぎてヤバイわけないだろｊｋ

>>334
去年よりは売上上がっているだろ

1BOX予約すると萌えキャラスリーブもらえるキャンペーンやってたからまぁ多少はね？
なお2箱以上買わないとデッキ分揃わない模様

ヴァンガってまだ二年目だから右肩上がりに伸びてくと思ったけどそうでもないんだな
まあライバルが多いのと時代の影響もあるんだろうけど、極限突破辺りが今のヴァンガの限界といったところだろうか

>>337
さらに1000円購入時もらえるプロモがチェーン店によって違うという極悪なキャンペーンをやっていた模様。
＃イオン系、ヨーカドー系、ザらス系/自販機、セブン、ローソン、その他一般店舗の６グループで違ってた。

>>334
それ言うなよ
バトキチがばれないようにヴァンガ叩きしていたのに

なお、1枚100円ちょいの特にどうでもいいプロモな模様

まだヴァンガの話する馬鹿がいるから専用スレ立てるか

>>338
むしろ半年くらいは他ゲーからお試しが来るから
1年目後半~2年目は割と落ちるのが普通でしょ。

バトスピは最初の半年で25億、次の1年で26億と売上はほぼ半分に落ちてる。
でも、バトスピはここからそのお試し期間以上に売れるようになったから凄い。

>>342
ID:lRFKUYPI0が元通りシベリア行きで決定だな
めでたしめでたし

遊戯王辞める人増えそうだね
材質変更で本格的に落ち込みそう

ここであまり聞かないけどヴァンガードのはじめようセットってどうなってるんだろう

ヴァンガはメインクラン優遇しなきゃ売れないのがつらい
双剣極限とかさ

>>323
ヴァンガードは坊主めくりであって
TCGじゃないか・・・・なんか納得しちまうな

遊戯王の紙質が米版みたいなペラペラ材質に変わったらしいが
経費削減なんか？

>>346
売り上げ傾向見るにいまのとこ新規それなりにいるみたいだからTCGの中でははじめて系のセットが売れやすくはあるんじゃないか？
殆どの場合そういうセットってヘビーユーザーからするとゴミ率高いし

今回MADE IN USAと書いてあるらしい
で、考えられる理由としては
1.すべて一緒のところでカードを作ることによってコストを下げることにした
2.カイト編、EXP2012の増産により今回のストラクが生産できる余裕がなくなり急遽今回のストラクはアメリカで作ることにした
のどちらかだと思うが、アメリカの工場設備を増産して日本の工場を閉鎖するなんて馬鹿なことするとは思えないし、2なんじゃないかと俺は思ってる

昔のカードと混ぜて使うときにマークド扱いされたりして

それ言ったらボロボロのカードをデッキに入れられなくなるし…
普通にスリーブ使えばいいんじゃないの？

大量に刷って次の冬の商戦に備えているのかな
ある意味コスモブレイザーはこのストラクの為のようなものだし

カードだけじゃなく箱までＳＥみたいなやわい箱だったな

>>351
円高が進むと思って海外調達に切り替えたら、
円安進んで涙目、とかかも。

コナミはさすが上場企業。やすくてしょぼい印刷工場のところで作らせる。

ほい立てた
【ヴァンガード専用】売上について語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1354376444/

そんな理由だったら8期が始まった4月にやってるわ
それに3月ごろに今の基準まで円安になってたのに、そんな判断を下していたのだとしたら頭がおかしい

ただ今までも増産かかってた事はあるだろうに今回だけ日本の工場のラインだけで賄えないってあるんかねえ
炎王はとりあえず全部アメリカで刷るんだろうし
そういや遊戯王って版によってフォーマット変える時って告知とかしてたっけ
本スレで告知云々とか言っててそこだけ気になったんだけど

アメリカで刷るようになったら、海外先行カードの格差が無くなるといいな

それとも実は国内産というのは詐表で、中国の工場が使えなくなったからかも
今年は外交問題でゴタゴタだったからな
これ以上は妄想だ、ｽﾏﾝ

>>359
日本で賄えなかったせいでカイト編とEXPがメーカー欠品起こして機会損失生んだんだから、今回はそれをしたくないからすべてアメリカで大量に刷ったという見方も
あとEXPの増産も最近行いデュエリストセットも当初の予定量より大量に作っていたなら、賄えなくなってもおかしくないし
フォーマットは予めVJで予告していたよ

>>360
海外先行があるのはパックの発売が遅いからそうなっているわけで、あっちのスケジュールを日本と合わせない限りは海外先行は出続けるよ

mtgはちょうど10月にスタン落ちするから
アメリカだと新学期で始めやすい時期になってるんだけど
日本だと受験とかの関係で辞めるのにいい機会になっちゃってんだよな。

4月に新シリーズだとアメリカで同じことが起こってしまう。

アメリカに限って言うと、受験勉強するのは大学だけだが
高校は持ち上がりで

コストダウンってことは遊戯王本当に売れなくなったんだな

フォーマットの危惧は無いから大丈夫･･･かな？
逆に生産を増強して本格的に売り出そうとしているんじゃね

既存のインフラ丸投げするほどの価値はあるのかね？

エクストラパックだけでも911'911'000円の売り上げだったし
低コスト(？)で更なる売上げ向上をやる価値はあるのだろう

しかし本当にアメリカの作り方の方がコスト下がるのか？
そういや遊戯王と同じ値段の他のTCGのカードのコストってどうなんだろう
どれが一番抑えられているんだろうね？

海外から輸入している限り、
いざ人気完売したときの再入荷までのタイムラグが長くなる罠
目利きのカードショップは仕入れ数を見極めたり、
シングル価格あげたり、限定を「未開封プレミアム価格」販売したりする。

が、ほとんどのジジババカードショップは上手くは対処できず、
欠品損失あるいは、売れ残り損を出してつぶれていくことに、、、。

新弾が爆死続きで工作員が２ｃｈで必死なヴァンガード
一方爆売れで工場が足りなくなるほどの遊戯王
どこで差がついてしまったんだ…やっぱりヴァンガードはオワコンなんだなorz
ヴァンガード売れてねえな
大会にも人いないし勢いがなくなったのを実感できる

>>370
自分でスレ立てたことも忘れたのか？>>357
そっちでやれよ
俺らはこっち使うから
こっちに戻ってきたいなら削除申請して認められてからだな

>>371
そいつはただの煽り屋

ヴァンガードアンチってどこにでもわくゴキブリのように見えてくる

>>369
今年の夏も遊戯王のせいでショップが潰れた（大手ショップ店長の言葉）からね

ヴァンガードの話ができなくなったからって他をテッキトーに下げるのやめなよ

やっぱりヴァンガードプレイヤーは池沼キチガイやな

またこの流れか

去年頭くらいに住み着いてた
ライブオン信者のキチのほうが面白かったなｗ
ライブオンは52話続いたから円満終了、51話しかないTCGアニメはライブオンに話数で負けた欠陥打ちきりゲームだとか言ってたかな

>>377
おそらくそいつが今のバカの方だろ
ヴァカは他人が嫌がることがわからない知恵遅れ、
バカは他人が嫌がる姿を煽って喜ぶ精神異常者なわけだがライブオン厨にも同じ傾向が見られた

よくわからんけど
10月のランキングから消えたこの四点が爆死なわけ？
蒼嵐艦隊685137000円
カイト編633961000円
オナズリ375270000円
ポケモン232117000円

そうとう売れてたと思うのだが

蒼嵐はメイルのクロスライドが判明した11月から再び売れ始めたからな
10月は160万パック推定の売上だろう

そういう願望は要らないです

誘導
【ヴァンガード専用】売上について語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1354376444/

デュエマが更に273万伸ばしてベスト５位に滑り込んだ
ベスト2位10月20日に出た「大決戦オールスター12」と何か関係あるのかな

遊戯王のスターターにアニメの会員証と強化パックとかブシと違ってコナミは大盤振舞だな
爆売れ確定でヤバい、これは俺も確保できるかどうか分かんねえな
一方ヴァンガード（）は…

ヴァンガ信者は自分の日記帳の如く自分の願望と遊戯バトスピ叩きを連日垂れ流す
ヴァンガアンチはスレ立て荒らし
キチガイばっかだなここ

それ同一人物の仕業やぞ

ヴァンガードアンチは中立の売りスレから消えるべきだろ
ソースもなくヴァンガードを叩くのはNG

木谷の出す本、扇動者ってタイトルなのか
やってる事全く隠す気無いんだなーと思った
木谷に騙されたり洗脳されてる奴を笑い物にするような本わざわざ出すってのが凄まじいな
頭の悪い奴はこんな本読まないと思ってんのやら、木谷自身が頭悪いのやら…

>>387
あぼーん

>>386
ヴァカとバカは別人だがバカは自演（PC2+携帯）でヴァカのふりもする
ヴァカは災害で、バカは悪人
ジブリキャラで例えるならヴァカが顔無しでバカはムスカ

デュエリストセットがバードカフェのおせちみたいなスカスカ梱包でカード傷だらけだったり
カードの紙質が安っぽいペラペラ仕様になったり最近露骨なコストダウンが目立つのはなんでなん？＞遊戯

フフフ、それは昨年度比60％の売上に低下したからさ
赤字なんだからどこからしらかっとしないといけなくなった
それだけさ

>>391
サーチ対策の意味もあるのではと言ってみる

>>390
自演してるの信者の方じゃね？
アンチが暴れる前から信者が連日キチってるじゃんここ

>>394
レスに対する反応でわかるし、バカは自演ミスでバレ済み
ヴァカはスルーされればそれ以上スレを無理やり伸ばそうとしないがバカが煽ると顔を真っ赤にしてレスを返す
一方のバカはTCGでの話題に関してより自分のレスに対する反応によってスレが伸びることを喜びとするタイプの人間なので
続けざまに自演を連投してヴァカを煽るので俯瞰から見ていると違いが良くわかる
このスレにとって害が大きいのは愉快犯の後者だな
バカはまともな流れを壊してでも反応を欲しがる

ID:ScaddrrI0

＞ヴァカはスルーされればそれ以上スレを無理やり伸ばそうとしないが
何言ってんだお前…ちょっとでもヴァンガに対して否定的な話題になったり遊戯バトスピの話になると突っかかってくるだろ
スルーされても次の日にはまた同じこと言いだしてるじゃん。ちょっとは上の方見ろよ
後自演ミスってあれアンチスレのコピペしてる基地外だろ？
あいつ嫌われスレでヴァンガスレのコピペを百数十回もして埋め立てようとした真性のキチガイなんだが
愉快犯とかじゃなくてマジで頭おかしい
どっちかというと前々スレから騒ぎ続けてるヴァンガ信者の方が害が大きいんだが
遊戯ガーヴァンガが―バトスピガーでまともな流れを壊すし壊れたラジオのように願望垂れ流して話通じないし
あ、話通じないのはどっちも同じか

>>397
基地外でも愉快犯でも指してる意味は変わらんよ
他人を嫌がらせて反応楽しむ存在という意味で

見てればわかるがヴァカはスルーすればぶつぶつっと登場して消えるだけだよ
反応するものが居ないと別の時間に同じ内容で現れるがそこでも反応がなければやはり単発で終わる
そいつをわざわざ煽ってスレを伸ばそうとするのがバカ
こちらは反応が無くても自演で無理やり伸ばそうとする
シベリアとか今回とか無理やり別スレ作ったりな
ヴァカが登場しても触らなければスレ自体の影響は少ないがバカは違うという意味で害がでかい
ヴァカに関しては気に入らん内容でも徹底スルーすれば害は最小限ですむ

以上を念頭に置いた上で
これ以上この内容でスレを伸ばすのはバカを喜ばせるだけなのでここまでにしようぜ
メディクリ考察やカードの質が変わった話題の方がこのスレにとって有益だし

というわけで話題を戻すわけだが
紙質を変える事は、サーチ対策としては効果あるんだろうか？
あと、北米の他のTCGの紙質の比較とかも面白そうだけど

遊戯王がどんどんダメなほうこうに堕ちていってる、、、

やっぱり俺はアメリカ製なのは今回のストラクだけだと思うな
下手すると日本製とアメリカ製が混ざってる可能性もあるんじゃないか？
なんにしても今後もアメリカで作るつもりかどうかはPP15、WJ・VJ付録、GS2013、VEで判断できるかと

>>398
やっぱりヴァンガードは今後このスレでは禁止でいいな

海外の工場で印刷するってのはセキュリティの甘さで
不正流出や海賊版の危険性が高いのがなぁ
実際正規代理店のアッパーデックが大量の偽造カードを製造してたような国だし

そういや偽造なんてあったなぁ
大丈夫なんだろうか

だからヴァンガードマンセーはこっちでやれって
【ヴァンガード専用】売上について語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1354376444/

>>404
日本は法律に触れる部分とそうでない部分があるからややこしいね
今や徹底して対策してるのウィザーズくらいじゃないかな

いくらバンガードというのが人気だからって特別扱いまでする必要ないよ

やっと疫病神を追い出せるな

http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=1057
アッパーデックの問題云々

コナミが出版事業から撤退するらしいから、
やっぱ紙質変更もコストカットの一環くさいな
思えば今年はDTの廃止やらオンライン閉鎖やらアニメゴールデン撤退やら
不採算部門カットの前兆はいくらでもあった

こんなときこそ、新しいｔｃｇをつくって捲土重来して欲しいが、
上場企業っていうのはダメダメなのかねえ、、、。

ここ数年のヒットｔｃｇは、
ホビージャパン
ブロッコリー
ブシロード
非上場企業ばかり

バトスピはもう5年目か

>>410
捲土重来ゼクツヴァイとか思いだしちまったじゃねーか

くっそガンウォー楽しかったなーなんで潰したんや

ロードオブヴァーミリオン三国志大戦TCGはまだ息してるのだろうか

LoVはまあなんやかんやで神Ver出た瞬間は強い
三国TCGは新弾出る毎に弱くなって虫の息

>>410
ブロッコリーはジャスダック上場です。

>>409
出版事業からの撤退ってのが大きな原因なのかもね
紙やインクの仕入れなどでのスケールメリットが無くなって
自前で済ますより委託するほうがマシになったんだろう

アメリカって委託なの？

つか、KONAMIは何を出版してたの？

>>418
こんなんじゃね？
ttp://www.konami.jp/search/index.php?s_ft=14&book_portal=style

来年からのヴァンガードの展開が凄すぎる
また、ランキングトップを数カ月ヴァンガードがなるのか

http://blog.livedoor.jp/vangaraido/archives/20748251.html

とりあえず今後の発売予定が載っているよ
１〜５月までヴァンガードでお金が減っていく

１月トライアル
２月１０弾
３月人魚歌姫続編
４月１１弾

５月はなに？３ＤＳ版？？

シャドパラTDと予想

>>420
あぼーん

【漫画】Quily「みにヴぁん」アニメ化決定　制作：DLE
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1354688215/

だってさ

ヴァンガードがどんどん規模が大きくなっていくのを見ると
ヴァンガードアンチの逆法則がすげえな

広告の枠が増えただけだろそれ
でも再放送枠減ったんだっけか？それを加味しても視聴率ほぼ0％のを垂れ流すよりよっぽど良いんだろうけど

ヴァンガードの話題はスレ違い

触らなきゃいいとか言って結局思いっきり触ってるやん
案の定まともな流れをヴァンガ信者が壊してるけどID:ScaddrrI0君はどう思ってるんだろうね？

>>425
あぼーん

いつからここはヴァンガードアンチの巣になったんですかね
メディア展開を語っただけなのにヴァンガードアンチのスレ潰しにはうんざり

変に持ち上げするやつも落とすやつもこのスレには要らんと思うけどな

ぶっちゃけヴァンガードなんて遊戯王やデュエマの足元にも及んでないけどな

少なくともここでヴァンガードageはスレ違い

分析したうえでここが凄いだの何だの言うならまだしも抽象的にすげーすげー言ってるだけだからな
何の根拠もなく世界が終わるとか嘯いてるキチガイとなんら変わりない

テンプレからもヴァンガードの名前外せ
とにかくここでもヴァンガードは禁止

売りスレまで出張ってくるヴァンガードアンチ
こいつらって本当に迷惑行為だと理解してないのかね

※この2人は同一人物です

>>427
ＣＭはむしろ減ってるんじゃないかと思うが実際のところはどうだろう？
ブシが絡んでたサッカー関係の番組がWCとか終わって減った結果露出が減ったように思う

卸会社の非プレイヤー社員が個人的知り合いっていうソースなんだが、
バンガード、１２月の新製品の竜騎は９月の製品より多く製造されているとのこと。
年末年始需要だから当然なんだろうけど。

獣王爆死みたいに、失敗したときは被害でかいだろうね。

ＷｉｉＵとポケモンの２大看板がクリスマス正月商戦を食い荒らすだろうから仕入れはよほど気をつけないとまずいだろうね
･･･しかしながらＷｉｉＵの反応が思ってたより良くないのでこっちはこっちで怖いわけだが

ぶつ森…
いや男児があんまりあれで遊ぶというイメージはあまりないが

男児とか以前に、ぶつ森に前みたいなパワーは全く感じないからなー･･･
携帯とかPCの普及でモニター越しに別人とコミュニケーション取るのが当たり前になって
ぶつ森やかつての大作ＲＰＧみたいなタイプのゲームは勢いが削がれたよな
昔は個人用の代名詞だったＲＰＧも対人コミュ機能の比重が大きくなってるし
そうした下地がTCGがこれだけ普及した原因なのかもだが

>>443
スレチだけどそういう発言するのは前作の販売推移と今作の販売推移と任天堂のアナウンスをちゃんと見てから言ったほうがいいよ

そういや今週遊戯王のストラクとヴァンガのパック、次週にはデュエマのパックか
12月の結果はいつものところじゃわからないだろうから、みんな好き勝手言って荒れそうだな

評判を受けて尻上がりだった･･･ってのはさておいて、

トイネスからは消えるだろうけどメディクリや直後の決算短信でわかるんじゃない？

1月の新作でランクインしそうなものがあまりなければ12月の新作もランクインして、そこで12月の売上がわかるか
1月ってなんかあったっけ？

>>440
バンガードじゃなくてヴァンガード

今月は
７日販売開始ヴァンガード
８日遊戯王ストラクチャー
１５日発売デュエマ
２１日発売バトスピ

これじゃ、遊戯は勝てないんじゃ。今月だけは。

>>447
ローマ字入力にしていれたけど、かな入力時はそううちにくいんよ。おじさんには。

なぜか遊戯王は１１月に弾連射したからな

カード専門店なら別だが
12月の途中でTCGの新商品出してもレジ周りはクリスマス関係優先で追いやられやすいからなぁ
下手すりゃ他のクリスマス商品最優先で
TCG新商品は入荷後とりあえずコーナーの開いてる部分に押し込んで･･･
なんてこともままあるし（イオン系とか結構ひどい対応）
そういうのを考えて早めに新商品出してひとまとまりのコーナー作らせるようにして面陳列なんて思惑かねぇ？

いつもどおりじゃないか？
去年もこんなスケジュールだったし

いつもなら２週目の〜･･･とか思ったけど８日だから早く感じるだけでいつもどおりか

KONAMIはテレビゲームが主力商品だし
そっちに広告費とか販路を割きたいんじゃね。

いや、コナミと言わず日本のサードは全体的にソーシャルに傾いてると思うが

ドラゴンコレクションが大ヒットになっているんだっけな

コナミの今年のメガヒットはドラコレとオレカバトル
ドラコレはソーシャルで
オレカバトルはATCGだがソーシャルも絡めてるからどちらもソーシャルと言ってもいいかな
コナミ的にはオレカはTCGでカウントするらしいが

クオリティよりも数撃って当てるほうが割が良いからソーシャルなんだよな
コピぺで名前変えたものでも売れるってのは正直信じられないが

＞クオリティよりも数撃って当てるほうが割が良いからソーシャルなんだよな
＞コピぺで名前変えたものでも売れるってのは正直信じられないが

実質、ＴＣＧも同じだな
最終的に煮詰めれば殴り合い、削りあいするだけのゲームだし(よほど変な勝ち方が無ければの話だが)

言いたいことはわからんでもないが正確には一部のTCG、だな

コナミ社員が本スレで暴れてるな
遊戯王の凋落も時間の問題か

紙質ってのは基本統一しないといけないから遊戯王、デュエマが
バトスピ、ヴァンガに劣るのは開発時期の違いからしてしょうがないんだよな

ただそれを曲げて遊戯王が紙質変えたかと思ったら劣化したってのはいただけないわ
どういう事情でそうなったかは知りようもないけど、変えるならバトスピ、ヴァンガくらいの
紙質にしてもらいたかったってのがユーザーの本音だろう

そんなに悪くなったのか、、、

だれか頭の悪い俺に462を翻訳してくれ

>>464
ヴァンガage
その他sage

つまりだな
せめて他ＴＣＧの紙質にしろって話だろうて

そんな事よりも初期傷発生が問題だっけ

今日からやってるMTGのGP名古屋、大会参加者1900人だと
参加者の新記録作ったGP横浜で1400くらいじゃなかったか？

遊戯王売れてないな
ショップで傷がーと叫んでいたキチが怖かった

いや、買って見なきゃ傷なんてわからなくね？
そこまでひどいのか？

>>469
こいつ遊戯王のまとめも荒らしてるからそこの記事をまるで自分の周りで起こったかのように捏造してるんだろ
ヴァンキチとやってること変わらんな

紙質とかどうでもいいだろ
カードゲームなんだから遊べれば問題なし

つか、これで遊戯王のまとめ荒らしてる奴とここ含む2ch荒らしてる奴が同一人物と確定したのか

>>471
そもそも初期傷有りを前提として売ってるのが問題なんだろ
今回のデッキで新しく出たカードもあるしな

>>473
初期傷って言ったって、大きく裂けたり破れているわけではないだろ
普通に遊ぶ分には問題ないんだし、それこそコレクターくらいしか気にしないな

紙が薄いのはスリーブ付ければ関係ない、端が曲がってるとかも同様
イラストとかにキズが入っていたりするのもスリーブつければ
表面フィルムのキズのほうが大きいから結局気にならない

が、今まで未満のものが出てきたら気分悪いのはたしかだろうから文句はでる
これが初回ロットだけかもしれないとなると買い控えも起こるかもしれんしな

食品製品の傷なら
傷から腐敗して購入者に影響が出るかもしれない

工業製品の傷なら
傷から亀裂が発生して大事故を招くかもしれない

カードゲームの傷なら
スリーブをつければ見えなくなるから大丈夫でしょ^^

コナミ社員がここまできているのか

そういやこんなの見つけた
系列店の売上だけみたいだから占い程度だと思うが
ttp://www.futabatosho.co.jp/treca/ranking.php?PHPSESSID=38d6dca5835cf10995e3758f38a56e17

ヴァンガード強いな
極限が継続的に売れているって証明がきたな
アンチの言う初動云々は嘘ってばれたか

どう贔屓目に見てもこの店で強いのはDMだと思うのですが…

【ヴァンガード専用】売上について語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1354376444/

1
遊戯王ｾﾞｱﾙ OCGﾃﾞｭｴﾙﾓﾝｽﾀｰｽﾞ COSMO BLAZER ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ 2012/11/17
2
ｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ 拡EX張4弾[神託の戦乙女] ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ 2012/11/16
3
ｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ 拡EX張3弾[無幻の兵団] ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ 2012/11/16
4
DM エピソード2[ﾋﾞｸﾄﾘｰ･ﾗｯｼｭ] ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ 2012/9/22
5
DM 大決戦ｵｰﾙｽﾀｰ12 ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ 2012/10/20
6
ﾊﾞﾄﾙｽﾋﾟﾘｯﾂ 剣刃編1弾[聖剣時代] ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ 2012/10/13
7
DM エピソード2[ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ･ｴｲｼﾞ] ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ 2012/6/23
8
ｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ 拡張8弾[蒼嵐艦隊] ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ 2012/9/22
9
Z/X-Z.o.e X-第2弾[巨神の咆哮] ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ 2012/10/26
10
ｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ 拡張6弾[極限突破]
11
遊戯王ｾﾞｱﾙ OCGﾃﾞｭｴﾙﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ABYSS RISING ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ 2012/7/21
12
遊戯王ｾﾞｱﾙ OCGﾃﾞｭｴﾙﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ﾃﾞｭｴﾘｽﾄﾊﾟｯｸ ｶｲﾄ編 ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ 2012/9/15
13
DM エピソード1[ﾗｲｼﾞﾝｸﾞ･ﾎｰﾌﾟ] ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ 2012/3/24
14
ｲﾅｽﾞﾏｲﾚﾌﾞﾝGO TCG 拡張2弾[ｸﾛﾉ･ｽﾄｰﾝ] ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ 2012/10/18
15
ﾎﾟｹﾓﾝBW 拡張[ﾌﾟﾗｽﾞﾏｹﾞｲﾙ]

結局いつもの面子じゃねぇか

>>480
ID見たら案の定いつもの荒らしだったよそいつ
つかマジこのキチどうにかしないと
キチが騒ぐ→誰かが触る→話が中断されるで害しかない
ヴァンガか遊技王かバトスピの話になると高確率でわいてくるし

ＤＭが地味に凄いな数ヶ月前のがいくつも上位に来てる
ゼクスをこんな感じのランキングで見るのもはじめてかもしれない

極限（４月販売）がベスト10に入っているのがどんなに凄いことなのか
ヴァンガードアンチにはわからないのかな

アンチじゃないけど普通に凄いと思うよ

まあしかしなんでヴァンガの6弾がランクインしているんだろう
5弾は結構いいパックとは聞いたことがあるが、6弾はあんまりそういうの聞いたことがないな
今度の新システムに合うカードが多いからとか？

>>482
一人コスモブレイザーは爆死とか言ってたけど余裕の1位だったね
ヴァンガは6弾は売れてるけど7弾は見当たらないからやっぱり初動だけだな

5店舗の合計で順位しか出ないランキングとか、何の意味もないわ

>>485
あぼーん

ttp://www.coneco.net/masterranking/02305010.html
ttp://shopping.yahoo.co.jp/ranking/2420/
ttp://ranking.rakuten.co.jp/daily/112197/

もう好きなの選べよ
どれも変動が大きいし当てにならん

>>489
一応32店舗トレカを取り扱っているので…
まあ自分で出しといてあれだが、販売数でランキングを出しているかもしれないからストラクとかはランクインとかしなさそうだし、あんまりあてにはならないか
TCGは本やゲームと違ってこういうランキング出している小売店って少ないから、どれがどのくらい売れているかの情報が本当に少ないな

情報は多いほうが良いんじゃない？
受けて側がその情報を篩い分ければいいんだし判断材料が多すぎて困ることは無いよ

遊戯王のデュエルディスクってトイネスとかで年間結果出てる？
玩具扱いだよね一応

>>482
ヴァンガードはついにゼクスに負けたのか

VGの話題で悪いけど
6弾は今回の9弾のものと合わせて使いたいのがあるからついでて買った人が出ただけだと思う。完全防御もメインクランのものだから安くなったもののそこまで腐らないし。
確かにそれだけの要素で10位以内入ったのは驚くけど、またすぐ収まると思うわ。
証拠、中身が既に塩な7弾はピクリともしてない。

つうか、過去弾がランキングに食い込むくらい
まだ在庫があったってことか？

レギュラーパックだから定期的に生産しているだろう
まあ6弾は値崩れしていたような気がするから初期に生産したものかどうかのようわからん

２９歳男　カードゲームでトラブル、小６に擦り傷負わせる
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/10/kiji/K20121210004748760.html

これってどこのスレが適当かな

他でやれよ
ここで聞くような話じゃない

ヴァンガードが本格的にカード規制し始めたが売上どうなるかね

売上はあがるよ
今まで３強に勝てなかったからあえてガチ勢が買わなかったのがこれからは好みで使われるようになるし

そんな単純じゃないと思うが

ヴァンガードの話題はスレ違いです

過去のセットが強すぎて最新セットが売れないってのはよくあること。
クリスマス正月前に邪魔者消したのは賢明な判断だよ。

>>505
バトスピの話？

もう第3セットの情報が出回り始めたけどバーストで固まった環境はどうなるかねぇ…

>>505
ヴァンガードの話。

属性開眼売れてるって聞くけど本当か？
トップメタに全く影響与えないから既存プレイヤーは買ってないぞ

なにいってんだこいつ

ヴァンガードと遊戯王の直接対決はヴァンガードの圧勝か
ttp://www.toynes.jp/ranking/week.htm

>>510
遊戯王の何との対決？

触れない方がいい

すごいねヴァンガード、メインパックで遊戯王のストラクチャーに勝ったんだ
やったね、メインパックで遊戯王ストラクチャーに勝てるとか頑張ったよ
普段落ち目落ち目言ってる遊戯王にストラクチャー相手ならメインパック使えば勝てるんだ
良かったね、メインパックでストラクチャーに負けなくて
次はヴァンガードのトライアルで遊戯王のメインパックに勝つぐらいのファインプレーを見せてくれ
できるよな？遊戯王落ち目でヴァンガードのびてんだろ？

今回の遊戯ストラクはあまりにも商品としてゴミクズすぎるから
これに勝てなかったらむしろヴァンガが心配になるわ

ヴァンガードの話題はスレ違いだって
煽る方もやめろ

今すぐ禁止にする必要はない
>>513の言うとおり、次のヴァンガードのＴＤが遊戯王のメインパックに勝てなかったら禁止でいい
売上スレ的に間違ってもないだろ？

（アンチと信者が勝手にスレのルールを決め始めてるぞ…しかし安価つけてレスしたら負けだ）

ロロ入りの声優デッキまた出るんだね
前回結構数出たのが効いたのか今回も中身凄そう

遊戯王は売れてない
ヴァンガードは売れている

ヴァンガードアンチの言っていたこととは真逆の結果じゃないですかこれ

ブラックボックスのアカウント騒動が気になるけどなんなんだろうねあれｗ

遊戯王ユーザーはいじめちゃだめ。

もうメーカーはターミナルとかの開発費ストップしてて２月終了きまってる商品

かわいそうよ？

>>521
遊戯王完全に終了のお知らせか

今日のNG
ID:UQD3xlPRP
ID:Ut9dV18d0

終了した遊戯王相手ならヴァンガードのトライアルでメインパックに勝つのも容易いんですよね
まさか遊戯王のストラクにメインパックで勝ったと自慢しといてトライアルで遊戯王のメインパックに負けるなんて恥ずかしい事態にならないですよね？

シベリアにスレ移動させたら自演がバレるんだろうなぁｗ

>>518
今回のロロはネクサスで新規カードですよ。
バンダイさん鬼です。

イベントの賞品で出たりして。ガンスリ7勝景品とか。

ネクサスってなんだよ。ウルトラマンか

http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm

さりげなくこっちのランキングでも遊戯王終わっていた

>>521
終了決定はターミナルだけな
しかし、この糞環境と米版基準のカードで売ったら破滅しそう

ターミナルそこそこ人気あったと思ったけど終わっちゃうんだな
内容考えるとしょうがないのもわかるが

>>527
カード全般の情報も知らないでここを覗く屑がいるとはたまげたなぁ…

>>524
もし負けたら恥ずかしくて話題にもできないよね
かわいそうだから禁止でいいよね

>>529
レギュラーパックがトイネス2位以内にも入らなくなった時点で遊戯王はもう終わったって言えなくね

言えなくないならいいんじゃないのか？

間違えた、言えねだよ

いつの間にか遊戯王って本当に売れなくなったんだなとトイネスを見て思ったよ

はいはい
遊戯王の前にヴァンガードが終わるよって言って欲しいのかい?ヴァンガ信者さんよ
嫌われスレでも暴れてんじゃねぇかお前

ヴァンガードの話題はスレ違いです

>>536
ヴァンガは週ランで二位に入っていますが何か？
同じ日に出た遊戯王は入っていなかったけどな

ヴァンガードの話題はスレ違いです
ヴァンガードは専用スレがあります。そちらでどうぞ

デュエリストパックのカイト編が4位だからなあ。
レギュラーパックがこの順位じゃ危機感覚えるな。

ところでヴァンガのデュエリストパック的存在のエクストラブースターは
売れてると聞いたけど、どこいったの？

実数が出ないトイネスじゃ、多業種との比較が難しんだよなぁ
特に今回なんか、ウィザーズ大人気ってだけだし

8月に遊戯王のゴールドboxはランクインしてて、海皇の末裔はランク外だった時、
「パックとストラクチャー比べるとか馬鹿なの」とか言ってたのは何だったんですかねえ・・・

>>542
いつもの奴の頭の中では自分とは違う奴が言ったことになってるから
全員が同じ事を言っていると思っているアンチがどうこう騒ぐだけで言っても無駄

今回の遊戯王のストラクチャー…
中身だけなら良いけど
あれで売れたら逆に凄い

※ヴァンガードの話題はスレ違いです

>>544
あれがこれからの標準になるんでしょ
もう遊戯王って終わったな
前年度比50％割れは濃厚と見た
でも遊戯王プレイヤーって知能低いから買うかもな
仮に売れても遊戯王プレイヤーは馬鹿と判明するのか

まぁ買う人は買うだろう12月だしな
ただ買った人は…
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0093I45ZG/?tag=feeln-22

>>547
これは酷い

後コピペだが
2012年遊戯王の惨状

・DT終了
・オンライン終了
・家庭用ゲーム出ず
・誰得再販パックラッシュ
・一般パックは爆死続き
・海皇の咆哮の売り上げはデビルズゲートの3分の1
・年間累計昨対比が66％
・ゼアルがゴールデンから日曜夕方枠に左遷
・2期から脚本に元エロ小説家起用で萌えエロアニメ化
・ソーシャル（）進出
・8期フォーマットがダサくて不評
・サイズがバラバラでマトリョーシカ状態のスリーブ
・デュエリストセットがスカスカおせち梱包、初期傷の嵐
・カードがペラペラの米国産に、当然初期傷の嵐
・紙質どころか大きさ自体が違うガルドニクス

なんか遊戯王って本当に終わってんな

こんな惨状でも売り上げ暫定1位だからまぁ商売として成り立ってんだろうて

来年から頑張ればいいさ

今をがんばらない者に次はない

遊戯王に来年はもうないね
ユーザーが抜けて完全終了
それだけさ

>>548
そこまで見て結論が
終わってんな
だけか?
ちょっと情けないな
もうちょい考えてみたらどうだ?

遊戯王終了を連呼するしかないヴァカくん
バンガと遊戯王以外の話題が出てこないのは実はカードゲームのこと全然知らないからだもんねｗ

>>548
デュエルターミナルは来年２月に出るので最後とのこと。
２０１２年期ともいえるが。

コナミは、ソーシャルゲームとパチンコ子会社が儲かってるから、
そっちに注力してるってさ。
ワールドオブウォークラフト日本語版も予定無しらしい。買ったユーザーかわいそうに。

デュエマも2010→2011で売上66％。
その後盛り返せてるというデータがない。

コスモブレイザーと同じ発売日だったヴァンガードのエクストラ2種が
ランキングに載ってないんですが、これについてはスルーですか。
オラクルのパックは馬鹿売れしてるんじゃなかったの。

遊戯王は終わらないだろうが売上とかシェアの低下は明らか
で、終わらせないとなれば来年の春くらいにはでかい企画動くだろうな

遊戯王のゲームが発売されなかった年って今まであったんだっけ？
紙質の変更といい採算性重視の販売戦略に変えてきてるのかな

>>555
トイネスのデータは量販店データ
量販店ではオラクルとノヴァのエクストラはレギュラーとちがって少量の入荷だったので
みんなショップに流れて買ったからね

>>556
終わるというでかい企画が来るんじゃないのか遊戯王

コナミが出版事業から撤退して今まで使ってた印刷所とも縁が切れたのが原因な気がする

>>557
紙の変更は売れなくなったから利益を増やすために粗悪品に変更したってところでしょ
で、誰も買わなくなってますます利益減少

損して得をとれ
この言葉をコナミという企業は知らないんじゃないのかな
ゴミ企業は早く潰れて欲しいな

あぼーん

>>556
無いだろ…
KONAMIのやる気が全く無し
今カードが紙切れになる可能性があるから、
売るか悩んでいる

もしもし

遊戯は次のゴールドも米版仕様なら終わるだろ？
次のゴールドの内容は全く期待してないけどね

>>564
遊戯王は終わってるよ
ヴァンガードが一番という結果が出たし

ttp://blog.livedoor.jp/vangaraido/archives/21194572.html?1355470056

あぼーん

ヴァンガードが最優秀ってのはわかったが、この最優秀が総投票数で決まるなら小学生と申告して投票したヤツが異常に多いって事にならないか？
1500票くらい自称小学生の人がシコシコ投票したんかね

ランキングを集計した会社が捏造の常習であることに注目しよう(提案)

>>567
ヴァンガードは子供に人気だって知らないの？

ていうかこのアワードって一人で何回でも投票できるとかいうクソ集計だったろ
投票開始当時そこに突っ込んだの今でも覚えてるぞ

ステマ投票ランキングでしょ
電通がプッシュプッシュしてる氷菓が今年一番人気のアニメ（）みたいなもんだ

いやまあ、何とかアワードなんてどっかのあやめさんのせいで酷いオワコンなのはわかるが流石にもうちょいイジれよと
バトスピが年齢別でトップ多いのにこれって違和感あり過ぎだろ・・・

バトスピこんなに人気あるならなんで衰退してんだよ。
あとデュエマが地味に酷い。
まあ一人1票じゃない時点で全く信用できないけど。

バトスピがダントツっぽいのに何故か総合すると
ヴァンガが1位となりFFTCGが入るってどうなってんだｗｗ

ギネス記録に載る程の世界的な人気を誇るヴァンガード

日本国内で辛うじて人気なだけの遊戯王は今年で終わりだよ

今のうちにカード全部売っておけよな

ヴァンガがギネスに乗ったとか寡聞にして聞いたことがない

>>576
彼の中ではヴァンガードがギネスに載ったという記憶があるらしいからそっとしておいてあげよう

>>576
異世界か平行世界から来たんだよ
見守ってやろぜ

ttp://blog.livedoor.jp/vangaraido/archives/21194572.html?1355470056

現実を見ろよオワコン遊戯王ユーザー共

遊戯王信者はヴァンガに嫉妬しないで現実を見ろよwwwwwww

ほんとにギネス載ってたらすげーなと思って調べてきたら載ってるの遊戯王じゃねーかw

ギネスなんてオワコンだろ
遊戯王はそんなものにいつまでもしがみついてるから調子に乗って失敗してヴァンガに負けたんだよ

>>582
つ>>575

ついでにギネスなんてオワコンって本気か?流石に稚拙すぎるぞ

ギネスの記録の認定・登録の基準

申請された記録内容についての認定･登録は、ギネス・ワールド・レコード社の記録認定委員会が決定する。
新しい記録カテゴリーとして認められるには、最低限、以下のような基準が満たされる必要がある。

記録達成が証明されること
記録が数量化できること
今後記録が破られる可能性があること

記録内容が国、地域に限定されるもの、または特殊すぎるものは却下される可能性がある。

また、次のような申請内容と判断される場合は受け付けられない。

申請内容が、挑戦者本人、観客、周囲の人々を大きな危険に晒すもの
申請者以外の人が、その記録に挑戦するに値しないと判断されるもの

何が何だか…

ヴァンガは良くも悪くも国産TCGの反省点を踏まえて作ってるからな
デッキの作り型の方向性をメーカー主導で行う手法は遊戯王がデザイナーズゲーに移行した時点で効果的だということを証明してたし

やっぱりそういった点ではバトスピは異質だと思うのよ
どんなカードを入れてもデッキとして成り立つ、【転召】とか本当にごく一部を除けばなにを入れてもデッキで使えるデザイン
あとは本スレ見てればわかるんだが、カード単位での強弱は語れてもデッキ単位での議論がほとんどない
デッキ作りの観点はそういった意味でヴァンガとま逆なんだよな

その2つがこうして年齢別で評価されてるってのは本当に興味深い
いやまあ信頼できるデータかどうかは別、としてね

バトスピって好きなカードをピン挿ししても機能する所が素敵だね

http://blog.livedoor.jp/vangaraido/archives/21211147.html?1355491724
しまPおめでとうございます
これからもヴァンガってください

どうでもいいけど調査した会社、ブシロードと同じ建物なんだな

>>588
うわぁ

マジじゃんﾜﾛﾀ
インタビューしに行く時楽だっただろうな

個人的には日曜7時半のアニメがあるなら
ヴァンガ遊戯王的デザイナーズ商法でやっていけば
デュエマくらいの売上になってた気がすんだよなー。

まあ、いろんなタイプのゲームがあった方が楽しいけどさ。

のちのゼクスかＦＯＷかな

>>588
これはwwwww

ヴァンガードの話題はスレ違いです。叩くなら別

誘導
【ヴァンガード専用】売上について語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1354376444/

誘導するのはいいけどそのスレ、誰も書き込んでなさそうだけど活用してんの？
せめて、何か一言ぐらい書き込んだらどうだ？

てかヴァンガ側もだけど何でファイナルターンのまとめ記事に誘導しようとしているんだ？
普通ならソース側のURL、記事内容で引用するだろ

普通ならこう引用するだろ

株式会社イードではプレイ人口の増加が著しいトレーディングカードゲーム市場で、
最もユーザーに支持されているタイトルを表彰する「トレーディングカードゲームアワード2012」の結果を発表しました。
トレーディングカードゲーム市場は2011年度で初めて1000億円の大台を突破し(メディアクリエイト調べ)、昨年度に比べて19.7%の増加となりました。
今年に入ってからも複数の新製品が発売されています。
アワードではそうしたトレーディングカードゲームの中で、実際に遊んでいるユーザーの間で満足度が高い商品を明らかにし、
選択肢を提示し、市場の健全な発展に寄与しようというものです。

総合部門で最優秀賞に輝いたのは株式会社ブシロードの「カードファイト!! ヴァンガード」。
発売から2年未満の商品ですが、大会などのイベントの充実度や情報発信の充実、初心者でも敷居の低いゲーム設計などが高く評価されました。
世代別では、小学生部門でも最優秀賞を獲得しています。
中学生、高校生、大人の各部門で最優秀賞に選ばれたのは株式会社バンダイの「バトルスピリッツ」。デッキ構築の幅広さ、戦略性の高さなど、
競技性の高さが高く評価された格好です。

また、今年発売になったばかりの株式会社ブロッコリーの「ゼクスZX」が高い年齢層に評価され、大学生部門の最優秀賞を獲得しています。
基本無料から始められるビジネスモデルが注目を集めましたが、ルールの分りやすさ、ゲームの参加しやすさといった項目で高い評価を受けました。
各部門の受賞者は以下の通り。

■小学生部門
最優秀賞　カードファイト!!ヴァンガード(株式会社ブシロード)
優秀賞　遊戯王(株式会社 コナミデジタルエンタテインメント)
優秀賞　デュエルマスターズ(株式会社バンダイ)

■中学生部門
最優秀賞　バトルスピリッツ(株式会社バンダイ)
優秀賞　ポケモンカードゲーム(株式会社ポケモン)
優秀賞　カードファイト!!ヴァンガード(株式会社ブシロード)

■高校生部門
最優秀賞　バトルスピリッツ(株式会社バンダイ)
優秀賞　カードファイト!!ヴァンガード(株式会社ブシロード)
優秀賞　遊戯王(株式会社 コナミデジタルエンタテインメント)

■大学生部門
最優秀賞　ゼクスZX(株式会社ブロッコリー)
優秀賞　マジック・ザ・ギャザリング(株式会社タカラトミー)
優秀賞　バトルスピリッツ(株式会社バンダイ)

■大人部門
最優秀賞　バトルスピリッツ(株式会社バンダイ)
優秀賞　カードファイト!!ヴァンガード(株式会社ブシロード)
優秀賞　ファイナルファンタジーTCG(株式会社ホビージャパン)

■総合部門
最優秀賞　カードファイト!!ヴァンガード(株式会社ブシロード)
優秀賞　バトルスピリッツ(株式会社バンダイ)
優秀賞　ファイナルファンタジーTCG(株式会社ホビージャパン)

投票はインターネット調査で、10月12日〜25日に　2933件　の有効回答を集めました。
ttp://www.inside-games.jp/article/2012/12/14/62214.html

>>596
あちこちにアフィカスのリンク貼り付けてるの管理人本人だぞ
取りあうだけ無駄

ヴァンガードの話題は禁止なので別スレで

>>597
どう考えてもバトスピトップだろこれｗｗｗ
まあ発売が新しい中で優秀つったらヴァンガードだから最優秀それにしたのかもな

>>597
あらためて見るとバトスピとヴァンガードどちらも総合以外でそれぞれ4部門にノミネート
でもって最優秀はバトスピが3でヴァンガが2ってこれどうみても総合はバトスピだな

じゃあバトスピが一番だな
ヴァンガードは最下位で人気皆無ということで

これでヴァンガの話題は終わり
次からは別スレで

>>597
2933件の有効回答って随分少なく感じるんだがカードゲーム人口ってそんなに少ないのか?

ユーザーの何％が怪しげな会社がネットの片隅でひっそりと実施したアンケートを目にして
そのうちの何％が見返りもデータ的価値もないのにわざわざ投票したんだうな

ついでに一人何票入れてもいいわけだから実際の人数はもっと少ないと予測される

>>603
アナウンスが足りてなかっただけっしょ、現にこのスレでも投票した人なんてほとんどいないだろうし

バトスピって普通に強いデッキ作ろうと思うといくらでもデッキが作れるのに確実に優勝できる構築を考えると途端にわけがわからなくなるな
遊戯王と違ってデッキごとの固定枠なんて一部のバースト以外ほぼないし、「○○の入っているデッキ」としか名前が言えないからデッキ名聞いてもさっぱりわからん

そりゃやってない奴がわかるわけないだろ

>>604-606
う〜んそうか
やっぱりそんなに少ないわけ無いよな
プレイヤー人数3000人前後での売上じゃないもんな
全体総合したらすごい金額になっちゃうし
あっちこっちでやたら自慢してたから半数以上のプレイヤーが投票したんだと思ってな

そもそもこの手の調査でいい具合に年代がばらけるものかな？
インターネット調査で小学生がこんなに投票するとは思えないが

ほんとこんなマイナーアンケートを小学生が見つけられたとは思えんな
ちなみに俺は投票しました

中学生がポケカやってる姿を見たことがない。

なんか、このアンケおかしいことばかりだよな？
俺が、分かってないだけなのか？
つまり、自演みたいなもんなの？

そんな感じっぽいね

>588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 23:18:11.02 ID:XgTIBwfC0
>どうでもいいけど調査した会社、ブシロードと同じ建物なんだな

＋その日の内にブシ系でこのランキングのネタを取り上げまくり

それぞれ何票獲得したのか公表してほしいな。
この際１人で複数回投票可能な信用できないデータなのは仕方ないとして、
部門別と総合のギャップが気になる。

>>588
http://www.iid.co.jp/company/index.html

同じビルだけど、資本関係ないし、
そっちの会社の方が古いし、
残念だけど不正は疑えないな

ちなみに、フォースオブウィルは、アキバジャーナルと
同じ住所同じビル同じフロアで同じファックス番号で連絡してくる。
これぐらいでないと。

つかこういうのって各ポータルサイトでの告知と投票回数の制限がなけりゃ何の意味も無いだろ

しかし同じビルに入ってる理由が広告代理店関係だったら面白いな

このランキング、テレビのニュースは写った？
雑誌はカードゲーマーくらいには取り上げられるんかな。

>>597
ネット票だけあってこのスレでの荒らしの割合と全くといって良いほど同じだなｗ

>>615
不正とか言っているのはヴァンガアンチだけじゃん
しかもこれで不正はなかったとわかったな

>>619
自称院生なのにこのアンケートの問題点を一から説明せにゃわからんのか？

>>619
誰かが「これ不正じゃね？」って言う←信者がアンチ認定
うん、そりゃ君からみたらアンチしか言ってないな

>>615
残念ながらイードはもともと不正で食ってる会社だから繋がりとか考えるだけ無駄

投票数と投票率でおおよその数字を算出するだろ？
それを基準に1位は過半数を得たとしよう
その上でバトスピを抑えてヴァンガードが1位になる為に必要な得票数が
小学生に占める割合を計算すると・・・ｗｗｗｗｗ

>>622
以前になにかあったのか？具体的に言ってくれないか。

>>624
アフィカスの燃料投下

直接ブシとその会社が資本関係でつながってなくても、
上を見上げるとどっちも電通ファミリーの傘の下っていうね

つまりヴァンガードは人気無くて売れてないってことだな

■小学生部門
最優秀賞　カードファイト!!ヴァンガード(株式会社ブシロード)
優秀賞　遊戯王(株式会社 コナミデジタルエンタテインメント)
優秀賞　デュエルマスターズ(株式会社バンダイ)

■中学生部門
最優秀賞　バトルスピリッツ(株式会社バンダイ)
優秀賞　ポケモンカードゲーム(株式会社ポケモン)
優秀賞　カードファイト!!ヴァンガード(株式会社ブシロード)

■高校生部門
最優秀賞　バトルスピリッツ(株式会社バンダイ)
優秀賞　カードファイト!!ヴァンガード(株式会社ブシロード)
優秀賞　遊戯王(株式会社 コナミデジタルエンタテインメント)

■大学生部門
最優秀賞　ゼクスZX(株式会社ブロッコリー)
優秀賞　マジック・ザ・ギャザリング(株式会社タカラトミー)
優秀賞　バトルスピリッツ(株式会社バンダイ)

■大人部門
最優秀賞　バトルスピリッツ(株式会社バンダイ)
優秀賞　カードファイト!!ヴァンガード(株式会社ブシロード)
優秀賞　ファイナルファンタジーTCG(株式会社ホビージャパン)

■総合部門
最優秀賞　カードファイト!!ヴァンガード(株式会社ブシロード)
優秀賞　バトルスピリッツ(株式会社バンダイ)
優秀賞　ファイナルファンタジーTCG(株式会社ホビージャパン)

投票はインターネット調査で、10月12日〜25日に　2933件　の有効回答を集めました。

ファイナルファンタジーTCGだけは納得いかねぇのは気のせいだろうか

実際には人気の高い遊戯とＤＭがほとんど出てないし
IP変えて投票するようなステマ要員がどれだけいるかっていう指標でしかないだろ
分母もたった2933人で総合を除くと5部門だから平均するとそれぞれ600人
そこいらの学校の生徒会長決めるのと大差ない超マイナーデータに過ぎないな
ショップ一軒の販売データの方がまだましなレベル

満足度だから人気や人口とはまた別だと思うが
1000人弱の小学生は小学生じゃないだろうな

あくまで満足度のランキングだから、遊戯王が入ってないのは納得できなくもない
けど、小学生部門とか中学生部門とかどうやって調査したのか単純に謎

ネット調査だからなあ

>>631
投票する際に年齢も打ち込んだ記憶があったね
それで部門ごとに分けたんだと思うよ

それにしても遊戯王プレイヤーって遊戯王がランキング一位じゃないと捏造とか言い出して怖いわ

あぼーん

■総合部門
最優秀賞　カードファイト!!ヴァンガード(株式会社ブシロード)
優秀賞　バトルスピリッツ(株式会社バンダイ)
優秀賞　ファイナルファンタジーTCG(株式会社ホビージャパン)

この総合部門の順位がイマイチ納得できないから参考までに
最優秀賞を(２Ｐ)、優秀賞を(１Ｐ)のポイント制度にしてみた
(7P)バトルスピリッツ
(5P)カードファイト!!ヴァンガード
(2P)遊戯王
(2P)ゼクスZX
(1P)ポケモンカードゲーム
(1P)マジック・ザ・ギャザリング
(1P)デュエルマスターズ
(1P)ファイナルファンタジーTCG

なんか関連でもあるかなーとか思ったけどタダの気のせいだった

(2P)ファイナルファンタジーTCG
だった

ttp://www.iid.co.jp/news/detail/2012/1214.html

ユーザーが実際にプレイしているトレーディングカードゲームを対象に、
「カードに対する評価」「ルールに対する評価」「運営に対する評価」「プレイ環境に対する評価」
「ブランドイメージ」「総合満足度」を軸に全22項目を1(とてもわるい)〜5(とてもよい)点満点で評価。
100点満点に換算して集計を行いました。

「バトルスピリッツ」(株式会社バンダイ)は中学生、高校生、大人の各部門で最優秀賞を獲得。
総合部門でも「カードファイト!!ヴァンガード」との差は僅か、0.55点でした。

>>637
ちゃんとしたデータが出たのか
これでヴァンガアンチも黙るな

つ過去レス

回答者の年代の割合と、それぞれの年代が与えた点数は比例しないわけか。
ヴァンガがバトスピより上なのは、小学生の点の付け方が中学生以上より甘かったということかな。

評価項目からすると、ゲームの面白さの占める割合は小さそうだな。
「総合満足度」のみで比べないと、過度に運営等を重視した結果になるのではないか。

全て(とてもわるい)にする人が１人いたら、それは20点加算という計算？

高校大学の方がよくネット使うから回答多くなると思ってたんだが
小学生や中学生が多くて不思議。

どんなサイトからたどり着いたんだろうか？

ステマ組にとって一番上の選択肢が早くて選びやすかったからってだけかと
この手のネットアンケは大体いつもそんな感じ

>>642
なるほど。

結局、ヴァンガアンチって何かとケチつけてヴァンガを認めたくないだけじゃないの？

メディアクリエイト総研によれば、
2011年度のトレーディングカードゲームの販売金額は1006億1300万円と初めて1000億円の大台を突破。
前年度と比較しても19.7%増と市場拡大が続いています。
今年に入ってからも複数の新作トレーディングカードゲームが発売されるなど、ユーザーの選択肢も広がっています。その中で、
現在最もユーザーに支持されているトレーディングカードゲームを表彰することで、
ユーザーのニーズを明確化し、より健全な市場成長を促すものです。
市場拡大するトレーディングカードゲーム、毎月の平均利用額は5387円

みんな金持ちだな

>>642
妙に納得できた
なんというか、日に日にボロが出てくるな

バトスピとヴァンがはステマ要員多いねって実証データが得られた点では評価してもいい
ここを含めあちこち荒らしまわってる連中からはネット取り上げたほうが良いな

>>644
つ>>620

こんなアンケートをやっていたとはね
運営側にどんな作為や操作があったとしても、こうして一応の客観的（）
データが出たのは評価していいんじゃないか？

…自称小学生はネカマぐらいの比率だろうか

確かに小学生のデータ以外は信じられるな

集計期間とんでもなく短いなｗ
最近の小学生がネットを見るのは普通だからそこに問題はないけど
集計や告知がなされているサイトを普通の小学生が見ないってのは工作員として抜かったなぁ

【米国】至近距離から銃発射、容疑者に冷酷さ…米乱射…犯人はポケモンのカード集めや「プレイステーション」の戦闘ゲームが好き[12/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1355645220/

ポケモンカードを集めはするが、プレイしてないのかなあ。
友達交流ないのはだめっすよね

スレチの黒ネタを嬉々としてここに貼るあなたの脳味噌もかなりだめだめっすよ

ここもずいぶん臭くなったな
ヴァンガアンチが来る前はデータにケチつける人なんていなかったのに

ここもずいぶん臭くなったな
ヴァンガ信者が来る前はデータにケチつける人なんていなかったのに

あぼーん

すべてはヴァンガード側の責任なのでヴァンガードの話題は全面的に禁止としています
ヴァンガードの売上等の話題は下記のスレでお願いします

【ヴァンガード専用】売上について語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1354376444/

臭い連中はどこいっても臭いのは同じだなお前ら目糞鼻糞
臭い連中はほっといてジャンプフェスタのtcg組のお話

『ジャンプフェスタ2013』遊戯王OCG「PREMIUM PACK 15」先行販売

『ジャンプフェスタ2013』にポケモンが登場！　カードゲームの新情報や、ポケモンのプレゼント

バトスピも何か重大発表あるって言ってたな

バンダイが来年、ショップと流通関係者あつめての新商品説明会を全国６都市だかで開催らしい。

コナミは、、、遊戯王をほそぼそと発売続ける以外に予定なし。

・ギャラクシー渡辺が全面プロデュース！
・人気声優のプレミアムアイテム第２弾
・セット内容
諏訪部順一、緑川光、堀江由衣
デッキ各40枚、計120枚
声優オリジナルデザインカード3枚
ドラマＣＤ
堀江由衣アイデア発スペシャルカードケース
青コア30個
特性オリジナルプレイシート　2枚

バトスピと人気声優コラボのことかな？

それは既に発表済みのことだろうに

新制限か別展開の話だと思う

チャンピオンシップも始まるし制限改定と睨んでる

制限改訂なんてネガティブな話題をわざわざジャンフェスのステージでってアホか

バトスピの制限改定はネガティブじゃないんだなこれが

わざわざそれをジャンフェスのステージを金払って借りて言うとか頭沸いてるな

変なの来てますな

ポケモンTCGって売上ほどプレイヤーを見かけないんだけど、ショップに来るような年齢層はプレイしてないの？
みんなポケモンセンターでも行ってやってんの？

公園とかで床プレイしてるのなら見る

見たことないな
まあ、近くに大会やってくれる店ないからかも

>>659
バトスピ終わらせるんじゃないのかな
バンダイゲーの限界に近い年月だし

>>672
519 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2012/12/18(火) 08:48:22.93 ID:QE3ZvMNr0
>>516
また正しい結果のデータにケチつけるのかヴァンガアンチ
いい加減ヴァンガードが一番人気があると素直に認めるべきだよ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1354767973/519

519　名無しプレイヤー＠手札いっぱい。　 mail:sage　2012/12/18(火) 08:48:22.93 ID:QE3ZvMNr0 [2/2]

>>516
また正しい結果のデータにケチつけるのかヴァンガアンチ
いい加減ヴァンガードが一番人気があると素直に認めるべきだよ

おととしあたり暴れてたライブオン信者が
ヴァンガード信者になって発狂してんのか？

>>669
コレクタブル消防から、
大会出場プレイヤーにポケモン進化するほどレベルアップは、なかなかしないみたい。

大会出場レベルになると遠征組と呼ばれて、零細ショップでは買わなくなる。

消防の床プレイならデュエマ、遊戯王なら見たことはあるのだが…

てかバトスピとポケカってダメージカウンター、コアとかの持ち運びって大変そうだな

>>677
ポケカのダメージカウンターは見たことないから言えないけど、バトスピのコアは小さいから持ち運びには困らない
ただ、小さいから床に落とした時に見つからずそのまま行方不明になることはよくある

今の小学生はヴァンガードやっているしな
カードだけでプレイできるのがいいらしい

>>679
あぼーん

他のスレ荒らさないでねー

>>661
正直ゾッとした･･･
TCG

ここで扱うTCGでは最年少が対称だと思うのに･･･

と思うでしょ？サプライスレ覗いてみ

>>681
バトスピ気持ち悪すぎだよな

別にサントラ付けてるTCGだってあるんだし別にいいんじゃないの？
大きいお友達向けの商品も

tcgはアニメ雑誌ネット動画と
いろんなメディアを組み合わせやすいところが他の卓上ゲームとの大きな違いだと思し
それがtcgの人気を支えてる大きな要素だと思うから
いろんなメディアを積極的に利用するのは正解だと思う。

でも、声優デッキはやっぱり気持ち悪いな。

ヴァンガードの社長の実写カードも相当気持ち悪いだろと思ったが、よく考えるとそんなに大差なかった

バトスピの声優と言うか諏訪部が勝手に始めたことに
バンダイが乗っかってるだけだから傍から見て痛いのは当然だろ

>>685
サントラは別に何も感じないけどな

バトスピ信者のヴァンガ叩きはもう筋違いだな

遊戯王叩けなくなったら今度は近場にいるバトスピか
よく飽きないな

同じ声優商法のヴァイスやリセも叩いてやれよ

ここではブシロード製カードゲーム全般の話題は禁止です

>>691
1人で言ってろ荒しさん

>>692
じゃあID:9UDc7Omw0をどうにかしてください

どうにかできないうちは禁止ですよ

どうにもならない>>694も禁止で頼む

もしヴァンガも今回のバトスピと同じことやったらどんな反応をするか気になる

http://p.twipple.jp/C93iS

こういうのか？今年3月に出たやつのパート2続編みたいだが

バトスピは2回目だし
何を今さらって感じだが
そもそも前回のときはここじゃ話題にもならなかったのに

（アフィ注意）「Z/X（ゼクス） - Zillions of Enemy X-」がアニメ化決定！　
http://supersolenoid.blog63.fc2.com/blog-entry-2026.html

ブロッコリーゲームのアニメといえばアクエリ思い出すけど、これもやっぱり
ゲームのバックストーリーをアニメにするのかな
お願いだからカードゲームする内容にしてほしい
1試合くそ長いから難しいだろうけど

元から声優付きレギュラー多いけどどの媒体なんかね
ネット限定のショートアニメとかアニメと言う名の紙芝居だったりとか
いろいろ変なことになる可能性はある

ゼクスもアニメ化するのか
なんで同時期に開始しなかったんだろ？
調整がうまくいかなかったのかな？

ゼクスは主人公が誰になるのか
VJ漫画が原作ってのも無くはないか

これでヴァンガード超えは確定だな

ヴァンガ程度に対抗意識を持たなきゃいけないゼクス信者乙

アニメ始まったらここで話題になるぐらいには売り上げ伸びると良いな

>>699
カードゲームしないTCGアニメだと悲惨な売り上げになるからな…

今の遊戯王とか酷いもんな

放送時間深夜ってことはないよな多分

客層的に深夜だと思うのだが

深夜に世界の命運をかけたTCGやるとかわりと新しいな
深夜に販促アニメ

そういえばヴァンガードの再放送って深夜とかにもやってたと思うけど
あれってどうなったの？

アニメ関西ローカルスレでの話なら、ヴァンガードの話をしてるレスなんて見たことないな

それがヴァンガの現実だよね
パックも爆死続きで来年には消えてそう

いきなり実況スレの話を持ち出してこえられても困る

>>713
ヴァンガアンチは２ch＝全てと思っていそうだな

あぼーん

ヴァンガの売り上げについて

最初期からのヴァンガプレイヤーだが、正直ここまでのゲームになるとは全く思ってなかった

一過性の最大瞬間風速かもしれないとはいえ、２年弱でここまで急成長したTCGは初めて見た

メディア露出の方法なんかに賛否があるが、結果論からすれば正解だったんだろうと思う


新規開拓が得意なのは十分分かったので、あとは既存のプレイヤーをどうやって逃がさないようにするかだろう

そろそろゲーム性の工夫をしないと、ゲームやデッキのマンネリ化が売り上げに響く（既に予兆あり）と思われる

当初は低年齢向けを狙ってたのを
開き直って大きいお友達向けにしたのがよかったのかも
ニコニコ動画観はじめた、ヲタにあこがれる中学生とかも釣れた

どう考えてもヲタ向けを子供向けと言い張っていただけだったが

最初の１弾２弾は消防向けだったのを、実際の購入層に合わせた結果じゃないのか
最初のパックは遊戯王みたいなキモイイラストばかりだったし

ヴァンガのクラン単位で売っていく手法は良かったと思う
気軽に始められるし、作る側も環境をコントロールしやすい
ただ、一部のクランに人気が集まる→そのクランの強いカードを作る→プレイヤーが買う→最初に戻る
のループが問題
デッキ構築の自由度が決して高くないヴァンガで、特定のクランばかり見かけるというのはかなり痛い
ここら辺が是正できれば、もっとやれると思う

ヴァンガはクランを強くする(ほとんどパワー上げるだけの能力だけど)ことしかしないけど
遊戯王は名前・種族・属性でそれなりにバリエーション増やして強化してんのな

そこで三期の混合環境が生きるってわけだろうな
ブシは本当に先を見据えて考えているよ

なんか珍しくまともなヴァンガードの考察の流れを見た
ID:zvhpggD90は除く

いつもヴァンガードは何故売れているのかって考察するとヴァンガアンチがやってくるからな
スレの空気を悪くするID:v4XqeZA6Pはその一派だろうが

こういうまともな考察の流れいいね

他に考えられるヴァンガードの成功点としてのは、実はほとんどのカードが公式の考えたデザイナーズデッキのパーツになっているところ

詳しく言うと、ヴァンガードは国家だけでなく約２０種の「クラン」という形で分けられているんだが、

混色の難しい現状では実質的に約２０色の色に分かれたカードゲームともいえる（通常は５色くらい）

そして同じクランのカードさえ組み合わせればいつの間にかデッキが組めるようになっている

つまり「クラン」という名の下のデザイナーズデッキになってるわけだ


そのうえ、運要素が強いゲーム性が幸いしてクランさえ統一されてデッキの体をなしていればある程度遊べてしまう

よく考えられてると思うよ


で、この点にはメリットとデメリットがある

TCG経験者からすると、ヴァンガードの構築はとても簡単

だから構築が拘れない分他のカードゲームから顧客を引き抜く魅力は薄い

その一方で、TCGに触れたことの無い人が簡単に参入しやすい性格を秘めているといえる

長文すまそ

他のTCGの考察も見たい

初心者兄貴はまずレスの書き方を直せ

俺としてはＤＭが逆の流れに乗ってるのが面白いと思う
かつてはヴァンガのクランに相当する種族が大きなウェイトを占めていたのに
今は種族が形骸化してシステムの簡略化が進んでる

どちらかといえば調整が正しくなされない状態が続いた結果
エネルギーの比重が高くなりすぎて
種族よりも個々のカードパワーが重視されるようになってしまった結果だとは思うが
かつてのＤＭにヴァンガは近いと思う
そのせいかＤＭとの2本柱やＤＭ卒業組がヴァンガプレイヤーに多いと感じる

だからか、デュエルマスターズのプレイヤー激減しているのは。
こないだ、デュエルマスターズ店内大会やってるのをみたが、
参加者が

　二名

それですぐ決勝戦だった、、。

デザイナーズ中心の商法で遊戯王やヴァンガが成功してるわけだが
一方でデザイナーズは組まされる感じてつまらんという人もいる。

この解決策として、パックの構成として
一部をデザイナーズで初心者集めや話題性高めるために使って
一部をデッキ構築楽しむためのパーツにするとかどうなんかね。

無駄にあんまり自由にやらせるよりも
デザイナーズばっかにした方が売れんのかな。

デザイナーズ中心にしたほうがゲームバランスの上でも調整しやすいからな
カードプールが多すぎるとどんどん調整が難しくなるから下手に路線変更しないほうがいいかと

すまん、読み易くするつもりが改行のせいで読みにくくなってた
書き込みは初心者なもんでな

他のカードゲーム事情を知れるのもなかなか面白いね

>>792
遊戯王は前年度比66％の売上ダウンで失敗しているけど
遊戯王をさりげなく持ち上げようとしてもソースがあるから無駄だぞ
虚しくないのかね

ヴァンガードはシンプルイズベスト
この言葉がしっくりくるカードだよ
やっぱり、友達と遊んでいて楽しくないといかんよ

>>792に期待

ヴァンガの話題は禁止だと言ってるだろ
まともな考察の前に専用スレでやれ

>>732
遊戯王も考えてみると
今年はほぼ単体で組めるテーマがないんだよね。

去年出たテーマだと
ゼンマイ甲虫聖刻セイクリットに加えてストラクの暗黒界と
いろいろあったけど。

ヴァンガの特筆すべき点として異様なペースでのカードプール増加ってのもある
通常パック以外にEXパックもかなりのペースで出して、わずか1年9カ月で1500種までカードを増やした
1500と言えば遊戯王では第3期中盤、バトスピでは覇王突入時くらい、つまり他TCG3年分くらいのペース
軌道に乗せるためとはいえ、デザインの息切れが心配になるな

だからヴァンガードの話は専用スレでやれって

>>736
カードプールの数だけを見るのもいいが
実際のカードを見るとMTGや遊戯王とは
比べ物にならない量のカスがあるのも気になる

MTGのようなきちんとしたルールのリミテッド戦もなく
遊戯王のように使われないようなカードでもいつか化ける、という可能性が無いに等しい

そろそろ新しいシステムを入れてくる頃だろうけど
今までそういう謳い文句で入れてきたものが「新効果」レベルで
システムを拡張するものじゃなかったから期待はあんまりできない

売り側が用意されたカード、デッキが運用、成果を出せるかで売り上げに繋がるのかなぁ…

プレイヤー側(購入層)としては縦に伸ばしてゲームのパワーインフレを望む人もいれば
横に伸ばして、自分のデッキや他のデッキ、不遇カードの強化も必要だしなぁ

誘導

【ヴァンガード専用】売上について語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1354376444/


いい加減にしとけよ。人の言うこと聞け

異様なペースでカードプール増やすのはいいけど、その速度に
ユーザーがついていけてるのかが気になるわ
やっぱりクラン単位で買うからそもそも買う必要のないパックが
必ず間に挟まるってのがよかったのかな

新しいカードを買わなければ環境に置いていかれるのはどこも同じだな
とりあえず息のかかったクラン、テーマは強化は約束されているから
必要な人は購入に走るだろうし無駄にはならないだろう

ちなみに今の遊戯王のカードプールが5500枚ちょい(ADSでの使用登録枚数、絵違いが除外できないので概数)
バトスピは2,546枚※カード名ではなく、カード番号によるユニーク数です(バトスピwikiより)
デュエマはどうやってカード枚数調べるべき？

>>716
ヴァンガードの伸びは今のTCGとしては凄いが
初年度売上200億、2年目売上500億(どちらも国内のみ)と遊戯王ブームはそんなもんじゃなかった
初めて見たっていうので参考までに

メディア露出の件については俺もまずＴＣＧってプレイ環境がないと話にならないと思うから
正解だったんじゃないかなと思うけど
変な連中が絡んで宣伝したから変なケチが付いてしまったような気がする。

遊戯王以外の同じコナミのカードゲームは宣伝も投げやりだから
息しているかも怪しい
ぬらりひょんの孫　べるぜバブ　WORLD OF WARCRAFT(R)

一つは海外のやつだが

>>741
クラン単位で買う人が多いからこそカードプールを増やしまくったんじゃないかな
クランをガンガン増やして、プレイヤーの使うクランをバラけさせたかったんだと思う
そうしないとと大会で同じクランばかり当たるという悲惨な事態になるからね
現実は、一部クランが強すぎてそうなっちゃったけど

トイネス更新されてる

>>736
>>738
始まって２年経たないゲームだからまだまだ手さぐり感はあるね
システムとまでは言えるか分からないけど規制カード制度導入なんかも空気の入れ替えではあるかな

あと、上でも書いた通り色が20色くらいあるゲーム
1500種の中にはクランが違うだけの互換カードもたくさんあるから、種類は多くても実はプール自体は決して広いゲームとは言えなかったり

汎用性が高いとは言えないカードもいくつかあるけど、コモンが無駄にならないゲームとしては評価されていいんじゃないかな？

連投でごめんよ

>>744
ありがとう、参考になる！
流石遊戯王、日本にカードゲームブームを作ったゲームだ

その通り色が20色ぐらいあるからカードプールは狭いな
デッキ構築はできないに等しく、選択肢がないからコモンも使うことになるだけ
そもそも20色分のデッキタイプがあるかというと
パンプアップするだけのクランで大半を占めているからただの水増し

しかしそれでも売ることができるという点でとても上手
トランプにポケモンの絵をつけたら大ヒットと近いところがあるな

ヴァンガードはレア抜きでも勝てるのがいいな
遊戯王みたいにプロモゲーはユーザーがどんどん抜けて子供からは相手にされなくなるからな
コモンでも勝てる可能性があるヴァンガードは子供に人気出て当然だろう
その上イラストもいいし

くっせーな

メディア展開の話ができそうだな

ヴァンガが何故か互換ばかりでも売れた背景にはメディア展開の成功があると思う
特にアニメを利用した商法がそう
作画やストーリーには賛否があるけども、アニメと同じ効果、同じ（一部違うが）イラストのカードが手に入ることって「ごっこ遊び」要素の強い商品ではかなり重要
とくにTCG未経験者が多いヴァンガードでは「強力なカード」よりも「アニメの○○が使ってたカード」に対する需要って大きかったと思うんだよね
ついでだが声優自身もヴァンガードを実際にプレイしてるあたりが好感度高い
演じてる中の人が「TCGとかキモいんで・・・」とか言ってたら流石に萎えるもんな

アニメだけでなくネットを利用した展開も上手だった
ニコ生による宣伝だけでなく、ドクターみたいなマスコットキャラがツイッターを通じてプレイヤーと直接かかわってサポートしてきた
若干目立ち過ぎ感はあるが社長自身もプレイヤーと関わる努力をしてる
つまり、今までは月刊誌や半年に１度のイベントでしかやってこなかったことを、ネットで毎日のように配信してるわけで
製作者側の顔が見えることの安心感、親近感までもが商品価値を生み出してると思うんだよね

社長一人がここまで考えたとは思えないが、ブレインはなかなかのやり手だと思う

>>753
確かにヴァンガードは中の人が積極的にプレイしているのはでかいな
大会ゲストとかにもよく来てくれているし

>>754
あの人たち見てるとモチベあがるよな

余談だが某中の人がフツーにショップで買い物してるの見つけたときはビビった
マスクしてたしお忍びっぽかったから見て見ぬ振りしたけど

ID:on32DAlw0は至極真っ当なことを言ってるけどID:8Sml9dnl0君はあぼーん

なあ、いい加減ID:5uCas+0w0みたいなヴァンガアンチは黙っていてくれないか
触れたら負けなんだがしつこいよ

>>755
そいつは凄いな
中の人も完全にガチプレイヤーか

あくまで中の人の話だけなら遊戯王とかバトスピもいるけどね

>>757
本日のあぼーん

なぜ一つのTCGを持ち上げるのに他のものを落とさないといけないのか
てかプロモゲーって子供離れるの？

今ペヤングにヴァンガがプロモカード付けた限定商品売っているみたいだけど、今後はそういうプロモに力を入れていくのかね？

あれ全然数減らないんだけどどんなカードが封入されてんだ？
デュエマのお菓子並？

どうせやるなら内容に関係あるもの出せば良いのに
ヴァンガードに焼きそばって番組内で出てきたっけ?

プロモ使ったデッキばかりのゲームはやる気なくすというのはよく言われるけど
ゲームの存在をまず知ってもらうのにかなり大事な役割を果たしているし
そのカードに関連したテーマが入ったパックを買わせることができたり、
その雑誌内の特集記事や漫画を読ませて新しいカード買いたくさせたりと
うまく使えば購買意欲に繋がるという一面もある。

だから、プロモ使うテーマと、使わないテーマを作っとけばいいと思うんだがな。

プロモゲーは衰退するよ
入手困難な新規は冷めて減る
プロモ付き商品買い占めたガチ勢がどや顔で暴れるショップ大会なんか行く気にならん
プロモ配るイベントやデカイ大会には泡銭稼ぎに詐欺まがいなことしに来たガラの悪い転売屋ばっかで荒れる

抱き合わせの商品を買わせるのが目的になった時点でゲームメーカー名乗る資格ないから

>>765
実際にプロモよくやる遊戯王やデュエマはいまだに一位二位だし
プロモやらない主義のmtgは見る影もないのが実状で
全く説得力ないんだけども。

プロモゲーって言ったらVGもそうなるか

>>767
ほとんど要らないプロモばかりだけどね
特に木谷本人の痛いカード

>>767
強力なのはすぐにお菓子とかで再録するから別にプロモゲーじゃないし

>>768
そういう意味じゃなくて過剰なプロモーションで成り立ったってことだね
プロモカードについても結構聞くけど

>>768
分からないなら口出さない方がいいよ
恥ずかしいから

遊戯王ならＶＥとかＤＴか
一時期、環境がプロモで支配してた時期あったな

DTは一枚100円で売っているだけでプロモとは違うだろ
遊戯王ならトーナメントパックとかVJやWJ、ゲームに付くカードとか

獣王爆進のＢＯＸ価格が90%OFFの471円となります！！
http://ameblo.jp/mint-shibuya/entry-11431009303.html

９０％引きクソフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヅラ谷会長凸撃はよ

どんだけ在庫抱えさせられてんだよ

こんな売れない商品、欠陥品なんだから返品受け付けろ…

ってわけにはいかんのだよな

プロモにはプロモーションカードだけじゃなくて、プロモーション（行動）の方もあるからね
ちょっとややこしいかも

>>774　の獣王は友人が開店と同時に買いに行ったみたい
瞬殺されて、遅れてきた人の一部は買えなかったらしい
在庫処分かつ冬のセールの目玉でもあったんじゃないかな？

>>774
そこの店の獣王爆進は完売したみたい。次回入荷日未定。

しかもその店、FOW推し、スポーツカード推し、MTG推しという
他店では考えられない展開をしてるし。
＃スポーツカードはミントのメイン商材だが。

デュエルスペースも有料だから大人向けの店舗だね。

ヴァンガードアンチが獣王で叩こうとしたら完売していて恥をかいたでござる、ニンニンの巻

竜騎も蒼嵐に続いて月刊一位取りそうだし
アンチの心の拠り所は獣王叩きだけか
しかもその獣王も売れたというヲチが出た

>>776-777
お前ら反応はやすぎｗｗｗ
売れた売れないは問題じゃねえっての
カードラボ事件忘れんなヅラ谷

ちなみに残り物を売っただけで数用意してなかったみたいだね
ミント自体が獣王をあまり仕入れてなかったというのが理由か

>>779
最近ここの流れ面白いからねｗ

俺もあの事件は問題だと思った
社長からの謝罪があったとはいえ、未だに公認大会やってないもんね、ラボ
勿論、他にもいろいろ理由はあるらしいけどあんまり両者の内部事情言っちゃうと特定怖いから言えない

>>781
カートラボは公認が認められたんだが
化石人間かよ

言い訳するな

獣王爆進って尼みたら6割引きがザラなのね
マケプレ送料かかるってことを加味しても手数料を考えるともっと旨みは少なくなるだろうし
ここまでくると売上的にヴァンガード初の大きな失敗ってことなんだろうね。
その後に持ち直してるのは凄いけど。

双剣覚醒はかなり売れたみたいだし、極限突破が長期ヒットしたみたいだから
獣王が売れると踏んでいた店が大量発注してこんな事態になったのかな？

あるぇ〜！？
関西地区のカードラボは今もヴァンガ公認大会無いんだけどどうしたのかなぁ〜

あぁ、公認やる価値もねぇってことなんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


つまんねえからマジレスしてやるけど
武士路は謝罪してラボも手打ちにしたんだよ
あの件はな
ただこれからもずっとどこか安売りするたびにネタにされ続ける
それだけだよ

んでIQ低いチンカスが釣れる、と

>>784
極限突破も一時期値崩れしていた時なかったっけ？
需要が増えたから値を戻したみたいだが

記憶違いでなければ確か極限までは1弾から伸びていた出荷数を社長自ら発表していたがその後は聞いてないから、獣王は極限より出荷数少なくなっていたんじゃないかね
まあそれでも相当数は出荷していたんだと思うけど

どうでもいいがこの間ヨドバシで「この中から運が良ければRRRが手に入るかも！」と書いてあるワゴンにたくさんの獣王のパックが100円で入っているのを見て、素直に箱買いさせてやれよと思った

>>786
値崩れは知らないけどランキングには長くいたみたい
細かく調べているわけではないのでその需要復活した時かもしれんが

どっかの店のブログで割引率がいい発注はカードの詳細が分からない2ヶ月前くらいに終わる
らしいから、極限突破の売上から大量発注した店が多かったんじゃないかと思ってさ
出荷数は良く知らんけど

未だにカートラボとか言っちゃう信者はなんとかなんねーの？
ヴァンガードはシステムは初心者向けで悪くないのに信者や関係者のせいで印象落としてるよな
ヴァンガードが可哀想だわ

＞ヴァンガードが可哀想

何キミの考えたおもしろフレーズ？
笑えねえんだけどｗｗｗｗｗ

俺達煽りたいだけなんで

本当にヴァンガードが大事で人並の脳みそしてんなら黙ってこんなクソスレ閉じて寝ろks

＞俺達煽りたいだけなんで
知ってた

そりゃどうも
ageんなハゲ

ん？

お前煽り過ぎｗｗｗｗｗｗｗ

ID変わってないぞヴァンガアンチ…

>>795
あぼーん

ヴァンガードの肯定的に意見はスレ違いなので専用スレでやってください

まともな考察できない奴は話に付いてけないんだな
日本語が分からないほど頭悪いのかと思うと可哀想

現実だけでなくネット上ですら居場所がないんだね

じゃあ遊戯王の話をしよう（提案）

2012年遊戯王の惨状

・DT終了
・オンライン終了
・家庭用ゲーム出ず
・誰得再販パックラッシュ
・一般パックは爆死続き
・海皇の咆哮の売り上げはデビルズゲートの3分の1
・年間累計昨対比が66％
・ゼアルがゴールデンから日曜夕方枠に左遷
・2期から脚本に元エロ小説家起用で萌えエロアニメ化
・ソーシャルゲーム（）進出
・8期フォーマットがダサくて不評
・サイズがバラバラでマトリョーシカ状態のスリーブ
・デュエリストセットがスカスカおせち梱包、初期傷の嵐
・カードがペラペラの米国産に、当然初期傷の嵐
・紙質どころか大きさ自体が違うガルドニクス
・アマゾンレビューで発狂状態の炎王の急襲
・遊戯王プレイヤー（29歳無職）が小学生に暴行して警察沙汰
・8月の名古屋CSで八百長やって警察沙汰
・世界大会優勝者が6月の東海CSでイカサマ
・海外の韓国代表選抜の大会で勝負操作

なんでこないなってもうたんや・・・

ちょっと来ないうちに何なんだこの流れ…

完売した叩き売りの話から
カードラボの流れから
嫌われスレ云々の派閥争いになっとる
なんでこないなってもうたんや…

途中で信者やら対立煽りが書き込んでたから
それをスルーできない2ch初心者がいちいち触ったから

真面目な話ヴァンガードってどれくらい利益出てるんだろうか・・・
すさまじい規模の広告展開してるからかなり売れないと厳しいハズなんだけど
正直、遊戯王なんかあっという間に抜き去ると思ってた

トイネスの週間ランキング、竜騎激突が2週目で速攻消えてるんだが大丈夫なのか。
てかウィザード強すぎだろ。

>>803
今回も爆死確定か
アニメ化もされるゼクスにどんどん抜かされるだろうね

俺ゼクスプレイヤーだけど、いくらなんでもゼクスには抜かれないと思うよ
ゼクスまったくお金かけてないもの
ってかゼクスに抜かれるようだと、ヴァンガードは存続してないと思う

俺もゼクスプレイヤーだけど、抜くとかどうでもいいよ
ただもう少し人欲しいだけ
ヴァンガが伸びればこちらにも恩恵あるだろうし
売り上げの勝ち負け気にするなら最初から勝ってる方やればいい話

ゼクスやってるけどヴァンガとかどうでもいい

そうだな
みんな楽しくやればいいな
鹿でも見て和んでこよ

>>802
遊戯王を抜くのは難しい
何だかんだで販売規模でかいし
ただ、無敵というわけではないから固定客が増えた数年後くらいにいい戦いができるんじゃないかな
（チョンボしなければ）

ただ、ヴァンガードはシンプルなシステムな故に飽きやすい
ユーザーを飽きさせない工夫は必要だろうね

ヴァンガードは最新の売上どうなん

国内に限れば唯一2004年度がデュエマが遊戯王を上回ってるな
2005、2006年度はコナミが数字出してないからはっきりしないけど

その頃の遊戯王はレベル4がチマチマ殴る環境だったけど
デュエマはバロム、アルカディアス、バジュラ、クリスタルランサーとか
格好いい大型が活躍してたからな。
デュエマの方が普通に面白かった。

>>802
実際、もう遊戯王は抜きさったんだがな
新弾対決ならヴァンガのほうが上だし

てか、ゼクス信者ウザイな

>>813
すげーよなヴァンガード
メインパックで遊戯王のストラクチャーに勝ったもんな
すごいすごいやったね！

ゼクスやってるけどヴァンガードはこういう奴を隔離してくれるからありがたい
マジヴァンガードには感謝してる

>>812
懐かしいね、ブレイカー、デスカリバーナイト、ケンタロス辺りが全盛期の頃かな？

TCGが互いに切磋琢磨するのは良いと思うけど、ユーザーが他のTCGを抜くことを望む必要なんてないよな
商法について研究する上での比較検討は大事だけど、特定の商品名を上げて貶すのはお門違い


TCGを始めるきっかけになるTDの存在って、ユーザー数確保の上でも大事だと思う
例えばヴァンガの例を見ると
アニメ（2011年１月）　→　TD発売（同２月）　→　第1弾パック（同３月）　（途中１月には雑誌に付録のデッキあり）
みたいな売り方をしてた

ヴァンガプレイヤーだが、ゼクスに若干興味あるんだよね
プレイヤーが少ないってのはよく聞くけど、まだTD売り出したのは最近だろ？
まだまだこらからが本番のTCGだと思う

ゼクスのアニメの詳細ってまだなのかな
対象年齢とか時間帯とかわかれば今後の展開も読みやすくなるが

>>815
ゼクスのスターターは中々いい感じだと思う
この前スターターとパック数個のデッキだけで優勝した人もいたと聞いた
ヴァンガードの大会でも海皇のトライアルで優勝した人もみたし、こーいうのってプレイングが優れてんのかな
システムデザインはヴァンガードと同じ遊宝洞なので、馴染みやすいとは思うよ

>>817
レスありがと
スターターの中身、結構いいみたいだね
フリペを少しだけ触れてみたんだが、印象としてはVGとDM足したようなシステムに見えて割と面白かったｗ

あと今になって気が付いたんだが、ゼクスってVGと全く逆の順番で商品展開してるのな

パック　→　TD　→　アニメ化

>>817
ヴァンガードはプレイングスキルで十分勝てるからな
友達はたちかぜで優勝したりしたし

プレイングスキルでクリトリ2枚ゲットできるようになりたい

ID:k1GFVfrZ0はヴァンガ本スレの空気を悪くしたり工作活動するゼクス信者だったから注意しておいてくれ
ゼクス持ち上げるだけならいいが、頼むから本スレで活動しないでくれ

>>820
ドロー（トリガーチェック）はどのTCGも言わば運だろ
手札の中で勝つ可能性を増やせるのがプレイングスキルなんだよ

>>821
本スレには書き込まないって謝った上で宣言したじゃん・・・
上の方の俺の書き込み見てゼクス信者に見えるのか？
むしろVGの販売方法の方がむっちゃ詳しいだろ？

工作員見つけた気になって一生懸命自分の手柄にしたい気持ちは分かるが、今までのおまえの書き込みも大概だからな？
もうこっちにも書き込むのやめるね

これで満足か？　ID:8u+zEGRv0　？

>>822
ああ、満足だ

とでも言えばいいのか

お前さ、毎日のようにゼクスを〇〇すれば世界が変わるとか本スレで言っていた奴だろ
手口変えてまでゼクスageとは恐れ入るよ

ヴァンガ信者が言うな

だからヴァンガードの話題は禁止だ

俺ここまで多方面に迷惑かけてる信者ヴァンガード以外に知らない
そして批判してきた相手を勝手に別TCGの信者として扱うとか頭おかしい
で、俺はなににカテゴライズされるのかな
上の人と同じゼクス信者？よく比較対照にしてる遊戯王信者？ガチャを含めなければなんとか勝てるバトスピ信者？
やってないTCGの信者扱いしたら爆笑してやるわ

ヴァンガードの肯定的話題は禁止
信者等を叩くというのならまぁいい。向こうの自業自得なので

ところでこのスレでのむてん丸の評価はどんなものなのよ
大手食品チェーン店独自のTCGで価格は1パック4枚入りで50円と超安値
TCGなのに山札が無いというシステム
一応メディア展開あり
結構面白いと思うが地味なんだよね

ID:k1GFVfrZ0は対立煽りの人でしょ

むてんはやってる会社がブラックすぎてなぁ

ゼクスは少し興味があるからやってみたいんだけど、いつも行くショップで
イグニション？だかが4連続で出たとかでチートチート言ってたプレイヤーがいたので
ちょっと二の足を踏んでるわ

その人はヴァンガでもWSでもトリガーで文句言ってたから単に痛い人なんだろうけど、
トリガー系のTCGやっておいて何言ってんのと言いたい

簡単に説明すると破壊されたユニットはそのままトラッシュ行きではなくチャージと呼ばれる場所に送られる
そのチャージを自分のターンのメインフェイズ前に墓地へ送ることでデッキのトップをめくることが出来る
めくったカードにイグニッションアイコンと言うものがついていた場合、無条件でユニットの召喚、もしくはイベントカード（魔法に該当する）であれば発動出来る
これをイグニッションと呼び、イグニッションアイコンはデッキに20枚固定で入れなければならない
デッキは50枚固定、チャージの上限は特殊なカードを使わない限り4枚までなので、そのプレイヤーは1ターンに出来るイグニッション全てを成功させたからチートと呼ばれていたということ

全然簡単じゃなかった…

尚、チャージの使い道はイグニッション以外にもあるので、運ゲーが嫌いならばそういうデッキも組める
興味あるなら取りあえずフリーカードでやってみれば？

来年以降、宣伝用フリーカード配布という真似っこでいいから、あーゆーの増えるといいな。

デッキ丸ごと雑誌とかに付録ついてても強いデッキじゃないし、、、。

またゼクス信者のステマか
いい加減に他所で宣伝してくれよ
ゼクスという売上圏外のTCGはこのスレとは無関係だろ

>>832
説明ありがとう。面白そうだからやってみたくはあるんだよね
デッキトップを捲って、トリガーの有無に一喜一憂するのもまたTCGの楽しさだと思うし
スターターの出来がいいらしいし、知り合いを誘ってみるか

>>834
玩具ランキングでは、たしかに圏外

だが、大人向けTCGのなかではどうだろう

>>835
ゼクスやるならヴァンガードやったほうがいいよ
プレイヤーも多いしね

ゼクス信者と言う単語を ID:8u+zEGRv0みたいな ヴァンガード信者以外が使っているところを見たことがない件
って言うかヴァンガードにしか興味ないなら専用スレ行けば？
他のTCG叩かずにヴァンガード褒めてるだけなら問題ないけど、他のTCGの話題出すと信者信者連呼するのマジうざいわ
こいつと同じTCGやってるのかと思うと頭痛いわ

ヴァンガードに自分を投影してる痛い子だから
ヴァンガード(自分)以外がスレの中心になることが許せないんじゃない？
ヴァンガードを否定されると、
こいつの中では自分が否定されることになって発狂する

>>828
むてん丸は面白いよ
金かかんないし

だがくら寿司ないと買いづらいのがな

>>835
ところが最近はデッキトップめくらずにチャージにカードを溜めないと
機能しないカードも増えてきてそっちを狙うかワンチャンデッキ捲りに賭けるかの
2択が悩ましくさらにプレイングが重要になってるのは内緒だ
一喜一憂とかとてもじゃないが言ってられない

やっぱり荒れるからヴァンガード全般の話題は禁止にしたほうがいいな

てか正直ヴァンガードとゼクスって同じレベルだよ
どっちも面白いしそれぞれ一長一短あるけど

って言うかどっちも発売元が違うだけでシステムデザインは遊宝洞だろ？
ブシとブロの関係も踏まえると兄弟とまではいかなくても従兄弟ぐらい近いんじゃね

遊宝洞の別スタッフらしいよ
いちおうチーム制がとられているから

兄弟とか従兄弟とか
チョンみたいなこと言い始めたのかよゼクス信者

今日のあぼーん

ああ、ちゃんと仕事して順調に人生謳歌してる兄弟が憎いのか

ゼクスはカジュアル向けで売上伸ばしたいにしてはシステムが複雑すぎるし
コア層に売るには運要素多すぎるし
なんか中途半端なゲームな気がする。

フォースオブウィルも似たような感じ。

Willは頭からコケすぎ
運営雑すぎ
会社がTCGナメすぎ

ゼクスは最終的にはモンコレくらいのプレイ人口で落ち着きそう
いくらフリカでタダで始められるといっても7枚入り300円の値段設定は小中学生には辛すぎるし
TVアニメをテレ東夕方枠で1年以上放送するぐらいの販促やらないと
これ以上のプレイ層拡大は難しいんじゃないかね

子供は買わないと言っておきながら、
テレ東夕方とか矛盾してるぞw

もし深夜帯のみならTCGとしてははじめてのパターンになるのかな？

アクエリは？

>>851
まさにその通り
深夜枠ではよほどのヒット作で無い限り2クール以上放送や知名度増加は望めない、
プレイ人口を拡げるには小中学生までターゲットに入れたい所だけど価格設定が子供向けで無い、
ってのが今ゼクスが抱えてる矛盾

>>849
奥は深いけど、取っ付き易いので実は初心者に向いてる

>>855
ID一緒やん
自分にレスしてるの？

ゼクスアニメ化を希望している痛い子だろ

まぁ言いたい事はわからんでもないがな
新規の獲得、価格問題、メディア露出、アニメで認知度ＵＰとか

小中学生のプレイヤーを獲得しないと、頑張って販促したところで
売り上げはモンコレが限界だからなあ

カードゲーマーみたいなTCG専用誌だけじゃなく、Vジャンプとかに漫画や情報を載せてるあたり、
それなりに危機感はあるんじゃないの？

ゼクスのアニメ化自体は公式やＶジャンプで発表している確定情報
それ以外は地上波なのかＯＶＡなのかすら今の所不明

いかにも駄目っぽいビーストサーガで
キッズ向け枠のテレビアニメやるぐらいなんだし
土日朝・夕方ってのも十分ありそう

どっちかというとＶジャンプ・集英社側からの、キッズ向け物件へのアクセスを増やそうという動きからアニメ化が入ったのかも

ブロッコリーは昔はGAとかデジきゃらっととかを日朝にやってたから
朝にできんってことはないんだろうな

>>861
ビーストサーガって児童雑誌の最強ジャンプでずっと連載されていたものだから、Ｖジャンプがキッズ向けに〜というわけではないと思うが

>>857
まさにその通り

ってことだろう

>863
そういうふうな感じで集英社全体（特にＶ）に
キッズ向けのトイ・ＴＣＧ路線に切り込もうとしているということよ

プロモアニメまで作ってたバトルブレイクが
バンダイが手を引いておじゃんになった直後でもあるし

>>864
自己レスの意味知ってる？ｗ

あー今さら言うのもなんだが>>855の書き込みは
>>852宛ての間違いね
なぜかレス番が一個ずれてた・・・

そういやバトルブレイクもサイバーワンも1年余りで撤退だったっけ＞バンダイ

単純に>>855は>>852に向けたのを安価間違えただけだと思うが

たまたま目に入って初めてココ来たが
売上を語る場所ではドコも似た流れだな

何人か信者のバカが入ってきているけどね

ゼクスのルールやゲーム性はアニメに向いてない気がする

そもそもゼクスはつまらないし

どこがつまらないか説明してくれないと

なくなったデッキが元に戻るところとかかな
デッキ切れの張り合いがない

はい、あぼーんね

以降他のスレで暴れないように

反論できなくなるとあぼーんって

ゼクス信者は馬鹿しかいないのか

あぼーん＝相手にする価値もない

今アニメ化してるTCGは基本的に多種多様なカードのぶつかり合いというプロレス的な面白さを全面に出してる
（その方がアニメ的に見映えが良いし）

一方、ゼクスは陣地の奪い合いや駆け引きという将棋やチェスに近い形の面白さ
プレイしたことない人にその面白さを伝えるのはアニメでは難しいと思う

漫画やアニメでカードゲームやるなら
視覚的に特徴が分かりやすくて面白くないといけない。
5枚のカード揃えてエグゾディア
幼虫が繭から進化してグレートモス
ドラゴン3体合体で究極龍
あたりは漫画アニメで見て面白いカードだったと思う。

反対に口で効果をごちゃごちゃいうのはゲーム的に効果が面白くてもつまらない。
5Ds以降はそういうの多くてなんかダメだなーと思う。
ジャンクシンクロンなんかはいろんなモードにシンクロ召喚できるのは
視覚的にも面白くていいキャラだったと思うけどね。

アニメはＶＪでやってるような能力者バトルをやるんじゃないか？

>>880
VJのやつみたいに世界観を楽しませる方がいいかもね。
バトルは今の状態だとアニメにしてもつまらなそう。

別に陣地の奪い合いとか駆け引きを主軸にしなきゃいいだけと思うんだが
既存のカードゲームアニメだって駆け引きを主軸に見せてるものはないわけだし

遊戯王のＤＤＤ編は漫画おもしろかったけどな

ゼクスのアニメなんかよりもみにヴぁんのflashアニメのほうが気になるな

俺はXLm0o+oo0の終わりかけてる人生が気になるな

>>880
カードゲームしないTCG販促アニメで販促に成功した事例なんて一つもないんだぜ…
ゼクスがその幻想をぶち壊す可能性は少なからずあるけど

騎士王凱旋がヤバイくらい売れそうなイメージ
遊戯王との直接対決でブシが本気出したな
2倍以上の差をつけて勝ちそう

1年で最も財布の紐緩まない2月に本気出すとかブシ正気か？
年末年始おざなりクソラインナップにしといて何してんの
本当に商売下手だな

遊戯王プレイヤーさんがそんなこと言っても直接対決でヴァンガの圧勝はほぼ確定
ネガキャンしかできないとは哀れなり

なぜ確定ではなく「ほぼ」なのか

よし
じゃあヴァンガードが遊戯王に倍以上の差を付けて圧勝出来なかったらG1E+agWR0に責任取って貰おう

>>890
こういうアホ（>>891)が出てくるから

毎日毎日同じ奴にベタベタ触りまくっててお前らも暇だな

イメージの根拠は何？

>>892
え?
自分の発言に責任も取れないアホに言われたくないなぁw

>>893
なにげに確認してみたら奴らのIDゲイとモーホーだったぜ・・・

>>894
なるかみの鬼強化

喧嘩話はスレチなので、他所でやってくれ
話でも変えて見ようか

1月27日『遊☆戯☆王の日』開催

『遊☆戯☆王の日』とは？
ふつうのデュエルとは違ったデュエルイベントが楽しめる「遊☆戯☆王の日」が開催される！
禁止・制限カードにしたがったデッキを持っていけば誰でも参加ＯＫ！ランキングへの反映もないので気楽に参加しよう！

これってギャザのパクリ企画らしいね

アメリカ遊戯王でやってた特殊構築イベントを持ち込んだ感じか？

>>899
これ？
http://mtg-jp.com/publicity/003803/

>>898
なんだそれ

ちなみに、毎月第１日曜日はデュエマの日らしいが、、、

確認してきた
デュエマの商品500円の買い上げごとに限定パックが貰えるのか
月々決まった日に配布されるから数の取り合いになるのかな

ユーザーに持続的に購買意欲を動かす巧い商売だな

池っち店長‏@ikettitencho

続き。前年度市場シェア33.2％の遊戯王が、現時点での年度累積で売上30.3％減であるため、単純計算で市場全体を10.1％下げる＝89.9％にすることになる。
そして実際、全体が昨対90%以上であれば、遊戯王以外の市場売上合計は減っていない（むしろ伸びている）という事になります。

遊戯王のゴミのせいでTCG人気が落ちたと思われているが
実際は他のTCGは好調だったと出たな

ヴァンガの売上が前年より倍増えているんだから増えてるんだがら、他も落ちててもそれを補えるくらいヴァンガが売れていれば昨対は90％超えるに決まっているじゃないか
馬鹿じゃないのか？
てか結局全体の昨対いくつだったんだよ

しかし10月までの年間累計66％とか言ってたのに約70％になっているということは、遊戯王11月に結構売れたんだな
デュエリストセットのおかげ？

増えているを二回も入れてた
俺も馬鹿じゃないか…

２ｃｈで誤字に突っ込むほどヤボなことはない

>>903
バトスピも1000円ごとにプロモ配布してるけど
TCG以外も見れば結構やってる方法じゃないか？

お菓子500円以上買えばクリアファイルプレゼントとか初回特典としてカードプレゼントとか色々やってるしな
まあプロモ自体そこまで特殊なものでもないが、この日に買うと〜とかは映画などの割引とかでは聞くがプレゼントとかはあんまり聞かないな

遊戯王が売れてないって現実から逃げている奴が多いなここ

>>905
遊戯王からヴァンガードに移る人が多いから倍増しているんだよなヴァンガ

あれだけ宣伝してれば、当たり前だけどね・・・

ＣＭは激減してる感じがするけどな
去年やりすぎて余分な金は無いんじゃないの？

904の件のツイート見てみたら今回5週集計だから4週集計に合わせたと訳わからんこと言ってる
最終週を引くとかならともかく割っちゃだめだろ
てか前回66%言っていたのに70%に変わったからくりがわからん

今ではヴァンガのゴリ押しCMが連発されてるけど
これの前は全く関係無いところでWSのCMやブシロード教CMが流れてたんだよな…
やっぱり単に金が稼げるものだけに金かけて他はどうでもいいというスタイルで、新規がどうとかは考えてないのな

池沼っちは遊戯王にはチェイン再録で煮え湯飲まされるの確定だから
これから数ヶ月は滅茶苦茶に遊戯王を叩くだろうなw

そういやWSの話題は全くといって良いほど見なくなったな
今の目玉とかなんだ？

こないだアイマスランクインしてたな
ほかはどうなんだろう？

WSは…まぁ、SAO次第じゃね
なんかブースター発売が来年だし
時期外した気がするけど、それもなんか定番みたいになってきたな

>>913
割ったなんて書いてねーじゃん

メディクリはTCGの週販ださない(新作の初週売上は出す)のだから週ごとの売上はわからないはずだろ
メディクリが第一週のそれぞれのTCGはいくらの売上だったとか出していない限りは
しかしそんなものメディクリの商品案内には載っていないし

ランキングってのは相対的なものだからそこそこ名前が出てたWSが
今年はアイマス程度って事はブシ内で共食いされてる部分も大きいかも知れんな

そりゃまぁ、
エンスカイ系のカードラボにケンカ売っといて

参戦作品に影響がないわけないわな

ここのとこ、アイマスとDCとミルキィが延々強化されるだけだし

>>922
エンスカイは下請け印刷会社で、
カードラボはアニメイトムービックグループですよ

自社製品でも安売りしてるのは、なんのためのメーカー指定価格

だからカードラボは糞なんだよな

ヴァンガ宣伝しすぎって言うけど、こうでもしないと他の会社と戦えないだろ
相当危ない橋渡ってるけど、危ない橋を渡るしかない
元々、ブシロードは他の会社に比べて大きく不利な立場にあるんだから
まともに戦って、生き残れるわけねーよ

危ない橋は渡りきっちまったからその点はいいが、今後どういうことをしていくかだろうな
今のまま緩やかに飛ばしてシステム面で目新しさを探求していくか
緩やかに展開させつつ労力を他に回して保険の新TCGを用意するか
はたまた更なる博打で国内での遊戯DM超えや海外強化していくかとかさ
一番最悪なのは最後の奴を狙って失敗して会社ごとお亡くなりになるパターンだな
ブロッコリーのように負債を押し付けて新会社（ループ）
池って今何歳だっけ？新会社路線の猶予はあと何回くらいだろうか･･･

>>925
ヴァンガアンチ以外の人は別に宣伝に文句ないけどな
売っていくものを宣伝するのは当然だしアピールせんといかんからな

ただし、ヴァンガードアンチだけは叩くんだよな
マジでイミフだよ連中は

保険という事ならプロレス、ソシャゲー、音楽事業と着々と副収入源を増やしてるな＞ブシ
TCGが売れなくなっても他のおもちゃを売ればいいバンダイやタカラと違って
ブシはTCG事業が落ち目になったら即死コースだからなぁ

メディクリのきた
あのTCG別の昨年比の数字のほうは5週分の数字ってことなのか？
俺が勘違いしたのが一番悪いがちょっと紛らわしい書き方だな

遊戯王、4月のパックより売れてないのか
あとDM強すぎ

>>929
遊戯王完全に終了のお知らせか

ヴァンガは量販店の多くで在庫切れしたオラクルがもっと量販店も仕入れていたらもっと上にいけたんだが
ノヴァはドンマイ、ライザー強化効果で12月に入って売り切れ続出だし
次のエクストラブースターは量販店さんも多く仕入れるから大丈夫だろうが

暗黒気だったらしい4月の売上が良環境の11月の売上よりも上な遊戯王さん
こいつはもう完全にプレイヤーが一気に抜けた証拠だろうな
反論はできないっしょこれ

昔出たテンプレに追加

遊戯PHSW　2011/07/16　
9109690パック　07/16〜07/31（16日間）

遊戯ORCS　2011/11/19　
8691351パック　11/19〜11/27（9日間）

遊戯GAOV　2012/02/18　
9074689パック　02/18〜02/26（9日間）
14670082パック　02/18〜04/01（44日間）

遊戯REDU　2012/04/14　
7568685パック　04/14〜04/29（16日間）

遊戯ABYR　2012/07/21　
5703385パック　07/21〜07/29（9日間）
8575437パック　07/21〜09/02（44日間）

遊戯CBLZ　2012/11/17
6473751パック　11/17〜12/02（16日間）

株式会社メディアクリエイトがトレーディングカードゲームの月次販売データの配信を開始。11月のトップは『遊戯王5D’sOCG アブソリュート・パワーフォース』で874.7万パックを販売。
http://release.vfactory.jp/release/36344.html

また、2位以降も

「デュエルマスターズ」
「バトルスピリッツ」
「イナズマイレブン」
「ポケモンカードLEGEND」


といった比較的低年齢層向けのシリーズが名を連ねており、依然として市場の中核を担っている。
コア向け商品では11/15発売の『ガンダムウォー エクステンションブースター3』がランキング3位に入っており、
「ガンダムウォー」シリーズの根強い人気を示している。

この頃まだガンダムウォー勢いのこってたんだな・・・

あれ、遊戯王を超えたヴァンガードは？

低年齢層向きが伸びてるとあるし
クリスマスに向けての面陳列効果＋親がクリスマス用に確保してるんだろうな
だからヲタ度の高いのは売れないと

09年の記事だからヴァンガードはまだ発売前じゃないか

古い記事か
釣られて間違ったぜ

>>935
エクステンション３は
再録レア１枚＋新規レア１枚と安定かつお得パックだったさ

そして、２０１１年にあの根腐れ大崩壊が起きるんだが

このスレ見てるとデュエマの話題が殆どなくて少し心配になる

心配ない、継続的に1724427パック売れてランキングに食い込んだだけでも十分だがな

むしろ変に話題にならない方がいいような…
てか高マナ環境で人が離れたとかどうとか言ってたやついたけど、今の環境ってどうなっているんだ？

遊戯王ヴァンガ以外はあまり前年比とか触れられないよな＞トレカ＆カード市況

せっかくだから904のツイートの前を抜き出してみる
tZyODoIv0は都合のいいこと以外も情報転載してくれればいいのになー(棒)

池っち店長 ?@ikettitencho

カードゲーム業界情報。メディアクリエイトのデータを分析したものから。「デュエルマスターズエピソード2 第3弾 ゴールデン・ドラゴンの販売成績は？」
前作ビクトリーラッシュに対して133.9%。前年ガイアールビクトリーに比べて92.3%。年度累計でDmの昨対は95%。悪くはない様子。
2012年12月25日 - 19:51

続いてカードゲーム業界全体の成績。11月の一ヶ月間の昨年対比、つまり去年の11月と今年の11月を比べるとどうか？という話。
メディアクリエイトのデータでは全体の昨対は109%となっているが、去年は四週、今年は５週とずれているので、実質ベースに合わせて再計算すると・・・続く
2012年12月25日 - 19:55

続き。実質ベースで合わせると、今年の11月は昨対90%。全体としては一割ダウン。しかし各ゲーム毎にみると話が違ってくる。
遊戯王昨対77%、Dm82%、バトスピ135%、ヴァイスシュヴァルツ120%、ヴァンガード111%。ここから何が分かるかというと・・・続く
2012年12月25日 - 20:01

続き。前年度市場シェア33.2％の遊戯王が、現時点での年度累積で売上30.3％減であるため、単純計算で市場全体を10.1％下げる＝89.9％にすることになる。
そして実際、全体が昨対90%以上であれば、遊戯王以外の市場売上合計は減っていない（むしろ伸びている）という事になります。
2012年12月25日 - 20:06


ですって
まだ12月の売上情報は出ていないから19:51のツイートは初週の情報だと思う
でもこの年度累計っていつからいつまでの数字なんだろうね？

ヴァンガード年度始めには売れてると聞いたが111パーセントか。
後半は落ちてるんかな。

ヴァンガは去年の同時期と売っている物が違うから単純に比較ができないんだよね
来年もずれるみたいだし、遊戯王やDMみたいに固定はしないのかな？

遊戯王昨対77%、Dm82%、バトスピ135%、ヴァイスシュヴァルツ120%、ヴァンガード111%
ここから何が分かるかというと

バトスピは良くも悪くもバーストのシステムがゲーム環境に影響を与え過ぎた
剣刃編ではバースト出してないし、来年序盤は失速するかも

遊戯王は内容をパックごとで属性特化させたのが完全に裏目ったな
その属性使わない人がパック買わなかったみたいだし

遊戯王こないまで60%ぐらいだったのに77%って回復傾向じゃないか。

>>948
遊戯王からヴァンガードに移った人が多いってことじゃないの？
池っちのtwitter読んでもそういう人が多いみたいだしね
それは氷山の一角みたいなもんだと思うし、実際はかなり移ったと思うしな

あ、これ次スレ立てたほうがいいのか？
立てられるか分からんけど・・・

>>948は11月の昨対売上なんだから、今年は4種のデッキを出したバトスピや、去年は11月に何も出してなかったヴァンガが伸びるのは当たり前じゃないのか…？

一応次スレ

【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1356664690/l50

>>953
去年は虚影神蝕が10月末発売だったろ
バトスピは知らん

>>954乙

去年バトスピは10月初旬に新弾（14弾）、11月に再録カードで固めた構築済みデッキが出てる
新弾はバーストというかなり強いシステムを持ったカードが初めて収録されたブースターで売れ行きはかなり良かった
ただ、11月の構築済みは高い上にそんなに強くなかったので売り上げはあまりよくなかった

コスモブレイザー16日間で647万って
ジェネレーションフォースとかアビスライジングより下回ってね？

>>957
そうなんだ
やっぱり、遊戯王プレイヤーが一気に減ったのは本当のようだね

>>954
乙

>>955
去年の虚影が約250万パックで今年の神託が約210万パックなんだから、普通に考えればもう1種類パック発売していてパックの種類も増えている今年の方が売上上がるんじゃないか？
もう一つの方が40万パック以下の売上でもない限り

ヴァンガードのエクストラパック、CBLZどころか2つあわせてもカイト編にすら負けてるじゃないか。
ビクトリーラッシュ3カ月連続ランクインて何気にすごいな。

>>960
量販店ではオラクルは品切れ続出していたしな
ノヴァは竜騎のライザー強化で売れ出したし時期が悪かっただけだが

ヴァンガは数字の上では完全に死んだな

と言っていますが
数字の上では111％（前年度比）と増えているけどね

世の中には売上目標ってものがあってな
それを下回れば数字上111%だろうがなんだろうが失敗は失敗なんだよ
売上目標が具体的にいくらなのか知らないんだから黙ってな

ヴァンガードは負けってことで、語る価値もないしヴァンガの話題は禁止でいいな

売上が下がる事に関しては遊戯王やMTGとかにとっては軽傷だけど
ヴァンガにとっては致命傷だからな、そこらへんわかってないプレイヤーが多過ぎる
ほぼ全ての業界に言える事だけど年季があるかないかで同じ怪我でも全然違うぞ

逆に売上が上がれば若手のカードゲームであるほど恩恵も大きいからせいぜい頑張れ
ただプレイヤーに恵まれなかったヴァンガの未来は暗い、他TCGユーザーからのイメージも大事だから

レギュラーパックなら致命傷かもしれないけど、今回のは再録パックでは？

まあヴァンガは売上維持できているところを見れば成功している部類ではあるんじゃないの？
今後は飽きられないようにするのが問題になると思うが

あと遊戯王は今回のパックの売上悪かったのはいつもの属性強化のせいもあるが、直後のデュエリストセットが合ったから買い控えが起こったというのもあるんじゃないか？
パックが去年の65%だったのに遊戯王全体が77%だったらしいからそっちを買う人が多かったと思うし
もしくはランクインしてるEXP2012

また遊戯王プレイヤーの言い訳か

>>967
まあ、ほぼ再録パックだし組まない人は組まない中でこれだけの結果を出したのが凄いと思うけどな

先月は大型商品が多く出たけど5位以内にはひとつも無い…
高価なだけに手が出づらいってのはあるだろうけどこんなものなのかな？

コスモブレイザー1ヶ月目でDMのビクトリーラッシュ、ヴァンガの蒼嵐艦隊の2ヶ月目と同じぐらい売れてるんだが。
これで売れてないって言われるのがすごいな。前はどんだけ売れてたんだよ。

去年の
ttp://www.scwin.net/scn/vol69/03.php
今年の
ttp://www.scwin.net/scn/vol81/02.php

去年と比べて今年は各TCGにほどよく分散しているな
全体的にTCG市場としては大成功だったのかな11月度

TCG市場の足を引っ張っている遊戯王を持ち上げようと必死な遊戯王プレイヤー

あ
ヴァンガ信者さん
今日１日あっちこっちで無駄に騒いでお疲れ様っす
何言ってもヴァンガはヴァンガなんで諦めてくださいな

まぁ何を言ったところで嫌われるしな
ここの住民も話題にしても気分悪いだろうし禁止でいいよ。ちゃんと別スレあるんだから

蒼嵐艦隊→DMを抜いたと騒ぐも２ヶ月目に抜き返される。DMは３ケ月連続ランクインするが蒼嵐は２ヶ月目でランク外

エクストラブースター→トイネスランク外。量販店は入荷が少なかったからと言い訳するが、メディクリでも先月発売のDMに負ける

竜騎激突→トイネス週間ランキング２週目で既にランク外

昨年比をみて、ユーザーが遊戯からヴァンガに移ったって考えられる？
飽くまで例えだけど、仮に10の元値に111％かけても11にしかならない。つまり+1。
仮に100の元値に77％かけると77。つまり-23。
母数に差がありすぎるから、むしろ遊戯から離れたユーザーの殆どをヴァンガでは吸収できてない
そう思えるんだけど

>>976
エクストラブースターの方は再録パックだったんだからそこまで需要高いわけじゃないだろ
（22日集計ではあるが）286万パックだった新録パックの歌姫の饗宴を考えれば結構売れたと思う
あと竜騎激突の方はクリスマス需要でランクインしていたおもちゃがバカ売れしていてランク外だった可能性もあるから一概には言えない
あの店長、DMのゴールデン・ドラゴンみたいに竜騎激突の売上も言ってくれていればよかったのに

>>977
TCGの全体売上が下がっているし、移ったというよりTCG自体を引退した可能性もあるんじゃないか？
まあ今回のパックの場合、シングルで買ったほうが安上がりになるだろうからシングルで買ったという人も多そうだが
ただパックは65％の落ち込みに対して遊戯王全体では77％だったから何かしらでカバーしているみたいなのが気になる
ランクインしているEXP2012とデュエリストセットが補っているのだったらまだそこまで人は離れていない可能性も
去年と同じなら2月にプロモパック付けてくるはずだから、そこで遊戯王全体の売り上げがどうなるかで本当に離れたのかシングル買いしていた人が多かったのか判断できるかもしれない



こうやって書くとどっちの信者に認定されるんだろう

遊戯王から他TCGに移った説よりも引退のが説得があるかな
もう、初期の頃から始めた現役プレイヤーは２０代後半〜３０代になるのがな…

ただ、途中参入した人や新規の人の為に必須カード、需要あるカードの再録のバラまきで
多少なりは土台を作ってあるから購入層の維持、客集めとしては保っている感じかな

遊戯王そのまま引退＋ヴァンガに移ったって感じだろ
twitterでよく見かけるし元遊戯王プレイヤーで現ヴァンガードプレイヤー

どうしてもヴァンガに移っていて欲しいのは分かったから

それは君の事じゃないかね

ヴァンガに移ったことにしたい社員であった

tcgは運ゲーにすれば売れるって説をあちこちで見てなるほどと思って
本気で運ゲーとして作られたヴァンガードの売れ行きに注目してたんだが
結局、デュエマにも勝てなそうだな。

何がいけなかったんだろうか？
やっぱり運要素強すぎるのもいけないんかな？

ヴァンガ確か歌姫とかの時期は前年比200％超えとか言ってただろ
で、終わってみたら111％とかどうやったらそうなるってレベル
獣王爆心からどれだけ落ち込んでんだよ…

運ゲーで参加しやすくてプレイヤー集められたのはいいけど
続けたいと思う要素がなかった気がする。

もっとクラン毎の個性が欲しい。

>>984
>>986

何だこれ
ヴァンガアンチの自演失敗かID:SkaN0wKA0

いや、>>985へのレスだが。

ヴァンガってTCGやったことのない人の取り込みに成功したと聞いたことがあるが違うのか？
アニメ見てヴァンガを始めた女性が多いとかなんとか
だからTCG初心者が多いイメージがあった

>>987
痛い勘違い恥ずかしい

>>987
お前バカか？

遊戯王自滅か、、、
またショップがつぶれるのかな

>>989
地方都市だと極まれにみる程度だが大都市のカードショップだとＶＧのコーナーでシングル見てる女性をたまに目にすることもあるから
全体的なプレイヤー層としては男性の方が多いが他ＴＣＧと比べてある程度は女性層の取り込みも成功してるんだろう

そういえば女性多いかな。
バトスピ、ポケモンみたいにママが大会参加者っていうほど多くはないが。

ヴァンガは、
個人でカートン買いする奴が多いから初日は売れる
でも後が続かないし、
日にちを重ねる毎に売れなくなる
なんか仮面ライダーとかの売れ行きに似てる

ヴァンガードはカートンをはやめにシングルで捌くと利益でるからな

相場がわかってないTCG初心者が多くて
多少のボッタクリ価格でも買ってくれるから

>>996
でも最近だと新規が減ってシングル見る目も肥えてきたからなかなか出ないんだよね

箱で買って揃うか割が良い仕様が頭悪いんだよなぁ…

他にカートン買いで得するＴＣＧってあったけ

カートンで買うとおまけ（カードサプライや特典カード等）が付くとかそういう系なら割とある
利益出るとかそういうのはあまり聞かない

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