【遊戯王】 魔法使い族デッキを極める Vol.49
1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
遊戯王OCGの【魔法使い族】について語るスレです。
基本的にsage進行でお願いします。
魔導、魔力カウンター、墓守、フォーチュンレディ、里メタビ
ブラマジウイルス、シンクロ、儀式、融合etc…
勿論それ以外の魔法使い族デッキでも大歓迎。
デッキ診断から雑談までどなたでもお気軽にどうぞ。
遊戯王BBS(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/ 前スレ
【遊戯王】魔法使い族デッキを極めるVol.48
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1350618657/ 次スレは
>>980を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てられない人は速やかに安価で指名しましょう。
◆デッキ診断をお願いする前に
診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。
【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか?
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
(↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります)
sage忘れすみません
1なんだからsageてもageても一緒だろw
>>1乙
Prophecy Destroyer作った意図は
ラモールNS or SS→Prophecy DestroyerをSS→マジシャンギャルXyz
マジシャンギャル効果使ってProphecy Destroyerを墓地に送ってSSて流れかな
あんまり強くないな
相手のモンスが2900以上か1900以上でヒュグロ使えば1kill
すこしだけ強そうに見える
ディメマがタイミング逃さなければナァ
マット効果でラモールよんだときにProphecy Destroyer だせば場持ちが良いかな
あと墓地魔導は魔デッキと相性いいと思う
こんなにカードあるのに・・・
BFの悪口はそこまでだ
ジェネクスと氷結界の一部の強力なやつらとその他ゴミっぷりも相当なもんだぞ
お前それワームの前でも同じこと言えんの?
墓地魔導でも条件が厳しくてエンドのみのマットはいらないと思うがな
テンペルから呼んで魔導書サーチかマジコンでSSの方が安定する
バテル除外ネクロでマジコン出せば星6が三体になるし
ラモールSSは何に頼るんだ?
まさか生贄召喚なんて・・・
6軸カエル魔導帝で万事おk
ネクロじゃだめなん
単純に魔導書もって来てラモールと効果で出したモンスターで殴るだけならネクロでいいけど
エクシーズも狙うならネクロだとレベル違っちゃうからな
殴ってダメージ狙うだけなら真面目に問題ないんだけど
ネクロでもレベルあわせられるけどな
デッキからはマット、サークル、ラメイソン
手札からは先生
墓地からは先生、ネクロ、蘇生
くらいしか無いのかな
手札からならセームベル+レベル4除外ネクロでいける。やる奴がいるとは思わんが
20 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/13(火) 21:24:28.64 ID:aXmXvaKa0
もうガガガマジシャンを入れよう
魔導のビジュアルがあまり好きじゃない
ブラマジ系列のデザインが良かった
逆に魔法使いモンスターはブラマジの(もしくはBMG)面影あるやつ多いから
ブラマジ系列のデザインから離れているのが好きだな
ブラマジ系列も好きだが、もっと形や色を変えたアレンジが良かったな。人型以外にするとか
ビジュアルで言えばサクリファイスが好みだな
〈《●》〉
魔導ってこれがきついってカードある?
マイクラマクロ闇ウイルスは諦めたからそれ以外で
ライオウナチュビルーラー
オピオン出されたら詰む
オピオンはシスティヒュグロトーラで安定して突破できる分他所よりは、テンペル軸は知らん
ライオウの方がつらいわ、グリモバテル不可はきつい
ルーラー出されたらほぼ積みと言っていいな
これから対策されて一番嫌なのは透破抜き
ヒュグロの効果をセフィルでコピーしたらドローの効果も2回使えるようになるかな
文面的にはドローも2回できそうだけど
ドローじゃなくてサーチだった
何回目だよ
ライオウ+聖槍はヒュグロトーラ効かないし割と勝てる気がしない
やっぱりライオウきついか…ブレイカーとヒュグロでなんとかなると思ってたけど
ライオウ+聖槍はブレイカーヒュグロトーラあっても無理じゃん…
やっぱそういうのの対策に月読は必須なのかな
魔導が苦手な永続系にはブレイクスルーが刺さるけどヴェーラーと役割被るし枠ないしで悩みどころ
効果が似てるだけで役割は結構違う
ヴェーラーは割られない代わりに相手の展開を止めるカード
ブレイクスルー・スキルは割られやすい代わりに相手の展開を止められ、自分のターンに厄介な壁をつぶせるカード
魔導に入れるんだったらヴェーラーよりブレイクスルーのほうがいい気がしてきた
魔導は手札誘発と相性がいいし、ほぼ罠レスによって相手のサイク大嵐を腐らせられるてのが強みだと思う
それにネクロ対応でチューナーのヴェーラーの方がいいでしょ
ブレイクスルーを採用するデッキはさっき言ったように自分のターンに邪魔な壁を消したいから入れる。ヴェーラーとしての機能はオマケ程度
ぶっちゃけ破壊された後に目的があるなら無理に相手のサイクロンを腐らせなくていいと思うの、他の罠守れる可能性あるし
墓地・フィールドにあればオピオンが居てもでもジュノン特殊召喚できるし、ライオウ居てもヒュグロサーチで突破できる。ただしショックルーラーは防げない場合がある
ブレイクスルーはヴェーラーと比べてどっち入れるか迷うレベルだと思う
セフェル強すぎワロタ状態
マジでゲーテが気軽に使えるようになったのは超デカイ
バテルグリモセフェルのループで魔導書どんどん溜まるからやばいよな
みんなはパテル→グリモ→セフェル→パテルのループで基本的にやってんの?
フィールド魔法とかはどういうタイミングでサーチすりゃいいのかよくわからん・・
バテルな
ラモール闇デッキでグラファ闇デッキされる前に潰すとか考えたけどただ事故るだけでした
>>42 そんなもん、最後のセフェルで何もってくるかは状況によるだろ
それこそプレイングスキルという奴だし
ラモールは効果が重複するわけじゃないのか
マットは使えんな
重複しないのかよ弱すぎだろ
今回の強化はセフェルだけだろ?
モンスターなんてなかった
あと残ってるのは二枚だっけ
運命の輪がゲーテかどうかで意見割れてる
>>46 今回は珍しく日本語で書いてあるからよく読んでみるといいよ
53 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/14(水) 20:42:18.69 ID:HEZVlxBe0
テキストくらいはちゃんと読めよ
読んで理解できたと思ったら違うとかっていうランパートガンナーみたいなのは知らん諦めろ
セフェルのお陰で色々出来るようになったけど
魔導って先行1ターン目でどういう動きするのが理想なんだろう
回しててイマイチしっくりこない
ランパートガンナーの裁定知った時戦慄した記憶がある
え、ラモールの裁定出たの?w
暗黒恐獣も最初は驚いた
59 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/14(水) 21:37:15.80 ID:HEZVlxBe0
裁定もなにも効果読めばわかると思うんだが
>>59 おまえそれランパートガンナーにも言えんのか?
61 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/14(水) 22:08:11.52 ID:HEZVlxBe0
>>60 だからそんなマジキチ裁定なら知らんて
普通に考えたら理解できんだろって言ってんの
>>61 そんなにムキになるな。後、sageようね。
変に荒れる人がいるし、裁定とかは発売日まで触れない方がいいな。
結局マジョレーヌはなんだったの?
マジョレーヌを試しに積んで回してみたけど、確かに便利だったよ
先行でやる事ない時にとりあえず立たせとけって感じで使えるし、ガジェの強さを実感したよ
ディメンションマジックの破壊効果使っても効果タイミングを逃さないのって
ディルグとソルシエールだけかな?
セフェル来て、何抜くかだなぁ
あれだけ圧縮できるなら強謙抜こうかな
ネクロとスティーラーで擬似墓地シンクロできるの何かに使えねーかな
クロウごっこできるくらいしか思いつかん
>>65 見習い魔術師は強制効果だよかったな
あとウォーテリー
69 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/15(木) 00:03:17.16 ID:aAj5vyJt0
罠0捗るよ
ゴキブリ持ってない上にまだ回してないからどのくらい死亡率上がるかわからんけど
回してないのに捗るってどういうことなんだ……
>>67 ニートを量産できる
71 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/15(木) 00:14:34.55 ID:aAj5vyJt0
枠がたくさん開いてなんだか嬉しくなってくるってこと
自分独りでいろいろやってる分には強そう
下げ忘れすまぬ
罠レスでもトラゴーズで何とかなるのかね?
圧縮出来る上に手札減りにくいからトラゴビートしやすいし
今回の魔導モンスター批判してるのは
>>49みたいなテキスト読めないガキだけだったカー
トラゴーズでなんとかって合わせて3枚しかないじゃないですかやだー
>>68 回答ありがとうございます。
トフェニをディメンションで投げてどうアド取るか模索しております
あとヴェーラーかな
増Gは売ってしまったからない
部屋にGでてすげー嫌だったからあんなカード絶対入れない
ナイトエンドソーサラーってどこに売ってんのよ
全然ないんだけど
近所で780円で売ってるんだが高いんだろうか?
ゴーズは星とラメイソンと相性良くないのがな
準制ならゴーズとるけど一枚のために星とラメイソン切るのはちょっとためらう
魔法使いはイラストアドのせいで少しでも有用性があると全然値段が下がらないから困る
>>80 ラメイソンも入れるならそもそもトラゴの方が相性良くね?
ラメイソンとゴーズどっちもピンで入れてるけど困ったこと無いな
魔導の罠が少ないこともあって相手のサイク余ってるのかラメイソンは長持ちしないしね
トフェニ、ディメンションのコンボ、フォーチュンギミックだと4枚消費の3ドローのモンスター1体破壊だから割にあわないなあ。
アビスライジングの英語版買ったけど、魔力誘爆?がなんでウルトラに格上げされているんだ……?
イラストアドだろ(適当)
ライロレイピア「海外はプッシュされてるカテゴリのレアリティは高くなるんだよ」
ライトバニッシュ「ですね」
全部米版1st最高レアリティで揃えると一体いくらになるんだろう
そういえば守備2100月読命ヒュグロラインが守備3100月読命ヒュグロセフェルラインに…ならないな
月読命ヒュグロは奈落踏まないけどヒュグロ使うと攻撃宣言時強制脱出がつらすぎる
ヒュグロ使ってマシュマロ死霊踏んだでござる
>>87 トーラ「ヒュグロヒュグロって…私もいるじゃない!(憤怒)」
ヒュグロセフェルとかでたたみかける時はトーラ握っとくわ
うん、トーラ握れてない時もあるやろ?
それともトーラピンって少ないのか?皆何投なんだ
>>88酷いアド損だよな。ヒュグロに貫通付与があったらよかったのに
ヒュグロ使って、裏守備なんか殴らないですしおすし
トーラピンだけはあり得ないと思う
トーラは二枚入れてる
あーでもこれから新規が来るからまた調整の日々になるだろうな
それがまた楽しいんだが
あとはドローンが早く欲しい
そうかプレイングの問題か(絶望)
トーラまた増やしてみるか…魔導サーチ力あるから40枚超えてもいいと思う?
俺は魔導書16枚構成だからトーラもヒュグロもグリモもセフェルも3やで
そういえば魔導のサイドに群雄割拠入れようと思うんだけどあれって今の環境で仕事してくれるのかな?
聖槍もってない貧乏人の俺はトーラでドヤ顔するためだけに魔導を組んだ
よって3積みは確定
ネクロは何枚入れてる?
ネクロ2
それ以上欲しいと思ったこともない
どうせだから魔導書の数みてくれ
フリー用だから星とセフェルプロキシで入れてる
セフェルヒュグロ星ネクロラメイソンゲーテが各1、トーラアルマ各2、グリモ3
once per turnは基本1だと思ってたんだが…
俺はグリモ×3ヒュグロ×3トーラ×3ネクロ×2セフェル×3ゲーテ×2で16枚だな
そんなもんじゃね
俺もそっからアルマ抜いてトーラとヒュグロ入れただけだし
セフェル1ってありえないだろ
トーラはモンスター効果が効かないようにもしてほしかった……
最近の環境じゃ腐りやすい
魔力カウンターにトーラ2のみはNGですか
ヒュグロに貫通とかトーラにモンスター効果耐性とかおまえら最近欲張りすぎだろww
幅広いレベルに対応しているが扱いにくいネクロとFLに対応するためにガガガマジシャンを入れたガガガ魔導書FLでも作ろうかな
しかしヴィジョンFL要素だけでも枠がー
都市は既に罠0で枠カツカツなのにセフェル星まできたら40枚に収まる気がしない
どうせ圧縮するんだし2枚くらい超過してでもサーチ先充実させた方がいい気もする
>>105 グリモとヒュグロ入れてもいいんじゃないか?
俺はグリモヒュグロセフェルトーラ各3とラメイソンゲーテアルマネクロ各1だなー
俺はこれが一番安定してるように思う
アルマはピンがちょうどいい
セフェルあったらゲーテは複数あっていいと思う
ゲーテ複数ならアルマも…
たまにセフェル、ヒュグロ、トーラだけでモンスターもなく初手動けないことが多々あって困る
ゲーテは入れても2枚じゃないか?
セフェル来ても序盤に複数引いた時が厳しすぎるだろ
ゲーテは2枚目で1枚目を除外すればアルマセフェルで回収出来るんだから3枚投入する意味はないな
今枠が2枚余ってるんだが激流葬と聖杯ならどっちを入れる?
俺は1枚派だな、初手で引いた時の残念な感じが凄い
後半セフェルやらグリモから持ってくるので十分に感じる
まぁ魔導書の枚数の細かい所は好みが出るんだろうけどさ
アルマとゲーテorジュノンで除外ゾーンの魔導書再利用おいしいと思ってるから
アルマ3積みだけど、3積みはそんなにいない?
グリモヒュグロ3セフィルトーラネクロゲーテ2アルマ星ラメイソン1かな
能動的に使いやすいのは多めに入れたいね
初手でアルマ2枚見ると絶望するから、入れるのは1枚だけで、あとは必要なときにセフェルでコピーすることにした
本当にセフェルは良いカードだわ
セフェルの強みはグリモの代わりになるとかじゃなくて対応力の高さだよな
いままで枚数調整に苦しんでたところをスッキリさせてくれる良カード
ゲーテアルマもセフェルでコピればいいんだしどっちも1枚ずつで良さそうだな
ゲーテはコピーできなくないか
シンクロ魔力カウンター使ってるんだけど
魔法カードを魔導書で染めるってありなの
あ、ゲーテは速攻魔法だからセフェルでのコピー無理か
でもグリモコピーしてゲーテもってくることもできるし
やっぱり強いよなあ
ありがたやありがたや
グリモ→セフェル(グリモ)→ヒュグロやゲーテ→アルマ→セフェル(アルマ)で
マジコン先生の魔力カウンターがマッハなんだが逆に溜まり過ぎてカウンターが腐っちまう
死霊の巣
Q:同一チェーン上でこのカードの効果を複数回発動できますか?
A:いいえ、できません。(12/11/15)
え・・?えええええ????ええッッッ!!!?!?!?!?!!
あえてジュノンとラモール両方入れて序盤ジュノン墓地肥えたらラモールとか出来ないかな
ヒント:手札事故
セフェル込でデッキ調整してたんだけど枠がやばい
魔法だけで25枚あるしどうしても42枚からの後2枚が減らせない・・・
みんなはモンス魔法罠のバランスどんな感じ?
どんな状況だよww
ガジェ並に圧縮するから四十枚以上でもいい気がする
でもドロソが不安定なワンドくらいしかないからあまり増やしたくはないな
多くても42枚だと思ってる
魔法19モンスター20罠3だがここにいかにしてセフェルとラモールを入れるかな…
ここでいう「星」ってどのカード?
海外先行のだろ
つか少しは自分で調べるぐらいしたらどうなんだ
wikiでも見りゃわかることだろ
>>139 2枚めくって魔導書加えるやつか
そんなに強いのかな。魔導書引けなかったら泣けるけど
それ太陽
星はデッキから魔導書を3枚選んで相手にランダムに選ばせる奴だよ
今ググったら数多の炎「星」の中に埋もれてたからまあ分からない人がいても不思議ではない
海外先行で星が一番需要あるけど字レアなんだなあれ
光ったら綺麗だっただろうに
星って使うのか?
大陽は結構欲しいけど星は別にいらないなーって感じがする
逆に太陽に使い道ってあるの?月よりはマシだと思うけど
魔導書1枚墓地に行く上に最大2枚持ってくるのは嬉しい
でもよく考えたら両方欲しいかもしれん
序盤引いたら確実に腐るだけならず発動しても下手すりゃアド損とか入れる気起きんわ
星は説明するまでもなく色々出来るだろう
発動条件満たすために魔導書を墓地に送ったらサーチできる期待値も減るしね
月
自分の墓地に「魔導書」と名のついた魔法カードが存在しない場合に発動できる。
デッキから「魔導書」と名のついた魔法カード3種類を選んで相手に見せ、
相手はその中からランダムに1枚選ぶ。
相手が選んだカード1枚を自分の手札に加え、
残りのカードをデッキに戻す。
太陽
自分の墓地に「魔導書」と名のついた魔法カードが5枚以上存在する場合に発動できる。
自分のデッキの上からカードを2枚めくり、
その中から「魔導書」と名のついた魔法カードを手札に加えて、
残りのカードをデッキに戻しシャッフルする。
星
「魔導書」と名のついた魔法カードが発動する度に、
このカードに魔力カウンターを1つ置く。
自分フィールド上の全ての魔法使い族モンスターの攻撃力は、
このカードに乗っている魔力カウンター数×100ポイントアップする。
このカードが破壊され墓地へ送られた時、
デッキから、このカードに乗っていた魔力カウンターの数以下の
レベルを持つ魔法使い族モンスター1体を手札に加える事ができる
星は攻撃反応サイクロンで返り討ちの未来しか見えねえんだけど
月太陽は論外だが、星は1枚入れても悪くない
破壊されてもヴェーラーなどをサーチできるし
サイクで終わりなんて言ったらなんにもならないだろ・・・
非生産的な発言ってことに気づけよ・・・
星一枚くらいかな
月と太陽のとこに書かなかったけど
それぞれ1ターンに1度しか発動できないと魔導書以外の魔法カードは発動できないってデメリットもあるんだよな
ぜった作り間違えてるレベルだよな
言葉は悪いけど星以外は産廃だよね
月はグリモの完全劣化だし星は発動条件微妙に厳しい割に得られるのが運が良くてグリモ 悪けりゃアド損 すごく運が良くてやっとアド+1
>>154 ID:RtwEWaTg0は実際は魔導書使ったことないんだろ…色々ツッコミ所満載の発言を見るとそうとしか思えん
月ってセフェルでコピーしたらどうなるの?
発動条件は無視できるけど魔導書縛りは適用されるでおk?
セフェルの使い勝手が良すぎて涙でそう
墓地に魔導書どんどん溜まるからゲーテも格段に使いやすくなったし
初手システィセフェルアルマ罠罠ドローネクロ
俺は泣いた
魔導書15枚とかあっても初手にないとかあるよね…
FLは初手サイク闇闇水水ドロー炎
IFは初手フルモンダグレ無し
除去ガジェは初手緑一色から負けるまでモンスター1枚も引かず
エヴォルはドンッ☆ ダーだらけの初手フルモン! 6もあるよ
とかがチャメシ・インシデント
ヒロビでデュアスパデュアスパ超融合ミラクルサイクドロービロブラは泣いた
>>162 罠セットで保つだけましっしょ
一番怖いのはジュノンシスティテンペルだけ・・・
特にジュノン3で魔導書ないとしねる・・・
だからディメマを積めとあれほど…
どんなデッキにも会う!を通り越して魔法使いが魔導書のオマケと化してる
つまり、魔導書とアンチシナジーにならなくて
さらにはオマケにもならない強力な魔法使いカテゴリが必要だな!
里ビでいいんじゃないかな^^
ラモールのリクルート対象として闇紅の魔導師に光が当たらないかな
ラモールは魔導書もサーチするからハンデス発動は容易だしエクシーズも可能で悪くなさそうなんだが
それよかマインドオンエアはどう?
相手のハンド全部確認できるし低ステータスもエクシーズで補える
いまさらだけどゲーテって対象とらないから強いよね
いくらでもデッキ圧縮するおかげでデッキ46枚でも回りング
ライラで墓地肥やしやコンフィワンドでさらに圧縮ングだぜ俺ェ!
ピーピングとハンデスならハンデスかな
魔力カウンターとの相性もいいし
罠そんなにいるか?
セフェルきたらいよいよ罠0になりそうなんだけど
奈落激流ミラフォ各2は入れてるな、特に激流ミラフォは咄嗟の除去として使えること多い
激流は最悪激流トーラで無理やりってのもできなくはないし
魔導難しすぎワロタwwwwww
ラパンデ用にサンダーブレイクを三積みしてる
ラメイソンのお陰でガン回りしてる間は手札が余り減らないのに
ラメイソン消されるだけで手札がジリ貧になりすぎる
サイク対策に封魔の呪印入れてる
あとはフィールドバリア入れるかラメイソン増やすかしかないな
魔導使っててジリ貧って、あまり経験無いけどな
システィ型だと常に5〜6枚は手札抱えてるし
何もできずに死ぬパターンならある
>>183 あるあるw
爆発力ある相手だとどうしても押される
ラモールの裁定って出た?
>>185 事務局に確認したけど、ラモールは墓地に5種類ある場合でも一つの効果しか発動出来ないとの事
あと、セフェルの魔導書でヒュグロの魔導書をコピーしてモンスターを戦闘破壊したら魔導書2枚サーチ出来るって
セフェルTUEEEEEですわ
ラモールェ…
ラモールソスww
自信満々に「全部使えるだろ(キリ」とか言ってた奴らェ・・・
ラモール誰が使うん?
おいラモール冗談だよな……?
ピンですら入らんぞ
ラモールかわいそうに
やはり重複無しか よし抜こう
今回の強化はセフェルだけだろ?
モンスターなんていたっけ?
この様だと運命の輪がモンスターだったとしても期待できないな
アモーレェ
プー太郎と仲良くストレージ行きだな
ごめんミスった
Q:墓地に魔導書が5種類以上の時、全ての効果を同一ターンに使用できますか?
A:はい、発動する場合、1つの効果として発動し、3つの効果が全て適用される形なります。(12/11/17)
結局今回もジュノンビート強化か…
何を信じればいい?
答えルド
どっちやねん
>>197 つまり5種類あるとき、効果発動すると一気に3つの効果発動ってこと?
よかった
こらならラモール使えるかな
Q:墓地に魔導書が5種類以上の時、全ての効果を同一ターンに使用できますか?
A:いいえ、同じターンに使用できるのはどれか1つの効果のみになります。(12/11/17)
Q:墓地に魔導書が5種類以上の時、全ての効果を同一ターンに使用できますか?
A:いいえ、同じターンに使用できるのはどれか1つの効果のみになります。(12/11/17)
また戻ってる件
おいぃぃぃぃ
ラモールェ……………
どっちやねん
また裁定揺れてるのかねこりゃ
本当わかりやすいテキストにしてくれって感じ
ダイソンとかも確かこんな感じで裁定揺れてたんだよなぁ。全く初日でこれとはなかなか酷いぜ
儚いと一緒の道を辿るんだろ…希望などないのです…
最低限の裁定は最初に出しとけと文句いいたくなるないつものことだけど
ラモールはしばらくストレージで待機か
>>210 ダイソンの裁定落ちついたのはいつ頃だっけ?
>>210 発売日の翌日にはもう今の裁定が出てた。
ミス。213ね。
・5種類以上あったら全部適用して、600up→サーチ→リクルの順に処理する
・5種類以上ってサーチまたはリクルができないときでも、残りを適用できる状況なら空打ちに当たらず発動可能、処理できる効果だけ処理する
・このときサーチが処理されなくても、その後のリクルは処理される
電話で聞いてきた、何かぶれそうな裁定だから他の人の確認もあると助かる
ラモール使うかどうかの瀬戸際が…
ラモール入れるデッキはおっぱいさんリストラされてしまうん?悲しくないどすか
もうラモールの効果でラモール呼んでマジマジにするしか……
ラモールはより強力なジュノンとの相性が悪いのが痛すぎるな
ラモールとジュノンどっちを優先するかと言われるとジュノンになってしまうなあ
なんかハイなんとかさんみたいだ・・
ハイなんとかさんはそもそも自身の効果が自己矛盾してますし
ハイなんとかさん「なに?相手のバックが厚くてジュノンが出しづらい?
それは無理やり出そうとするからだよ。
逆に考えるんだ。奈落に落ちちゃってもいいさ、と考えるんだ」
お触れ三積み不可避
Wikiだと嫉妬に狂ったマドルチェ民の誰かが魔道に怒りをぶつけて勝手に変えているという可能性
電凸した感じか3つとも使えるらしいぞ条件さえ満たしてれば
とりあえずwikiの裁定書き直すか消すかしよーぜー(他力本願)
>>225 でもマジョレーヌが出張したりして、そこまで相性悪くないやん
しかも怒りをぶつける相手が仮面魔道士になってる
ジュノンがちっとも安くならないから都市軸はジュノンラモール王様闇紅各1で満足するつもりだったのに裁定揺れるとか勘弁してくれ
素直に王1ジュノン2の方が強いんだろうけども
王はピンでも邪魔になるよ・・・
そんな悲しいこと言うなよ…
都市で使ってやらなきゃ王の居場所なんてどこにもないじゃないか
wikiのラモールはまた全部発動出来る裁定になってるな
マンドラゴのときも荒らしが裁定いじってたりしたから同じような手合かね
魔導は妙に変なアンチ多いし
ジュノン2王1で使ってる
ヒュグロの「エンドフェイズまで」って魔導書サーチ効果にもかかってるの?
さすがにそれは日本語わかればわかるレベル
仮にラモール採用するとして、おまえら基本的にどうやってssするつもりなの?
>>235 クリッターのような発動タイミングだと思えばいい
マット魔デッキに特化しようかと思ってる
ラモールのss効果先は海外の悪魔ちゃん
>>237 テンペル(ゲス顔)
ただし、特殊召喚は使えない
ラモール推理ゲートっていう電波を受信した
ラモールはテンペルで出してネクロサーチしとけばよくね
マットは腐りやすいしラパンデ用にピン挿しくらいでいいわ
ラモール使うならくさらないとおもうんだけどな
むしろラパンデはどの型でも腐るよ
推理ゲートは墓地肥やしになるしありだと思う
マットは墓地肥やし要員と割り切ればデッキによっては結構使えそう
ゲーテ使うためにマットは使える…
かもしれない
墓地の魔導書が何種類のとき手札から出せるダムドタイプの追加が欲しくなるぜ・・・
こうなったらランク6魔導モンスを出してくれないと許されないぞ!
セフェル2、ゲーテ1を追加しようと思ったけど、マジで枠が無い
何抜けば・・・いいんだ・・・・・これは悩む
マットは海外悪魔魔導があってこそだな
墓地の魔導書が〜〜種類の時のダムドタイプの協力なモンスター
対応して
手札の…あ、ジュノンだ…
>>249 バリバリ圧縮できるから45枚くらいまでならなんとか回るぞ
>>252 水精鱗と違って、魔導書は40枚に収めたほうが良くね?
そりゃ魔導書はサーチ出来まくるからいいが、モンスの方が・・・
あまりの枠の無さに、4枚だった罠が2枚になって、現在は0枚にするか悩んでるわ
俺も、激流2 強脱2 を抜くか抜かないか・・・ってところだw
罠とか数枚入れても手札に来ないし、簡単に持ってこれる魔法を増やして柔軟に対応した方がいいと気づいた
ジュノン型魔導作ったが楽しいなこれ
バックの薄さなど気にならないぐらい安定してるわ
エクストラなしで戦えそう
守りはなにに頼ってるの?俺の場合はトラゴ二枚しかないわけだが
これだと今の環境だと一瞬で負ける気がする
アステルドローン252円は買いかな?
買っといた方がいい
超買いなんだが
三枚買うレベル
買いじゃね?
落ちるかは知らんが今日昼1000円買取の所あったし
よし3枚まであったし買うわ
とても良い買い物をしたな
魔導にドローン入れたい
これてトリスに出番が…
>>254 自分は0枚にしてしまったわ・・・
罠枠にとらわれないで魔導書増やして魔導らしく動かそう
よく見たらグリモでパテルサーチできたんだな…気づかなかった
>>269 そしてもーっとよく見るとあと一つ何かに気づくはず
>>270 …もしかしてラメイソンも行けるんじゃね!
ラメイソンとゲーテ使うならジュノン3よりジュノン2エンディミオン1の方がいいと思うのは俺だけ?
ダークゾーンラメイソン魔法都市を1ずつ入れてテラフォでサーチする
3WAYフィールドデッキにしよう(提案)
いやラメイソン都市里でだろ
バレーとFVも入れよう
グリモセラフィシスティと使っていると、あっという間にデッキが薄くなってて笑える
モンスターと魔法だけで44枚だが、デッキからサーチor特殊召喚が多いから気にならないぞ
>>269 270が言ってるのは、パテルじゃなくてバテルだよ。ってことじゃないかな?
名前を覚えてもらえないセフェル
何故かジェムナイトが混ざってたから融合してくる
マイクラで宣言するの難しいテーマだよな魔導って
エンディミオンデッキを最大限生かすなら、やっぱり魔導を組み合わせたほうがいいのかな?
パテル、アンブール、ラバンテ
なるほど
魔導○○も正直覚えてない
>>283 それ全く覚えてないわ…
バテル召喚してるのにグリモ召喚って言ってたりするし
グリモサーチと混ざるんだろうな
いっそ米版統一しようか…おっぱい減るのやだな
もう何が来ようがおっぱいビートはやめないぞ!
REDUでリターンして適当に箱と数パック買ったら三枚ジュノン集まった俺は
ジュノン以外をメインにするなんて考えられんな…
魂のカードだと思いましたまる
>>284 米ジュノンはおっぱいと露出は少ないが美しいぞほんと
俺は魔導はいつか米統一するつもりだけど今はとてもじゃないが金がな…
米REDU1つで偶然当たったジュノンは魂のカードだ
何だかんだ、セフェル来てもゲーテはピンかなと思ってみたり
ジュノンも使ってたら結構キツい
魔導デッキ作ろうとしたら高いカードばかりでワロタ
高いのはジュノンとバテルだけじゃないかな
アメリカ人に比べたら安く組める
>>287 米シクはどれもきれいで好きだけどおっぱいだけじゃなくエロい腹も隠れちゃってるのがなー
俺も店員のミスで450円で買えたアルのゲーテと1パックで出たラメイソンシクは嬉しかったな
>>289 エンディミオン軸ならジュノン2バテル1あれば十分組めるぞ
ドローン超つえー
簡易融合との相性キチガイすぎる…
ドローンは落ち着いたら回収したい
バスター・バーストの覇カナイがおっぱいさんそっくりだな
ジュノンビートでいっつもゴーズとラメイソンが噛み合わなくてだせないからトラゴ2だけにしたんだけど誰か意見くれ
やっぱゴーズあったほうがいいのか?
俺も結構そういうときある
ラメイソンなかなかわってくんないから腐ること多いな
かといって罠あんまいれてないし防御が弱いし
フェーダーかかし入れるか…?
俺もゴーズ抜けたわ最近
守りがヴェーラー2トラゴ2くらいしか無い
サーチ可能の万能除去ゲーテがあるしいいかって思ってるけど
やっぱり俺だけじゃないよな
罠0だからゲーテ伏せる気がしないんだよね
何か伏せたら腐ってたサイクでエンドサイクしてくる
今は俺も誘発はヴェーラー2G2トラゴ2だけど正直トラゴG引けなきゃライフレースでいつの間にか死んでるという…
かかしが魔法使いだったらなんの躊躇もなく入れてたんだが
>>298 >何か伏せたら腐ってたサイクでエンドサイクしてくる
そこで速攻魔力増幅器ですよ
トイマジシャン「魔法使い族です」
アステルドローンは複数でエクシーズすると効果が重複しないのか……
ラモールに関しては、結局この裁定でおkなの??
Q:墓地に魔導書が5種類以上の時、全ての効果を同一ターンに使用できますか
A:はい、発動する場合、1つの効果として発動し、3つの効果が全て適用される
形なります。(12/11/17)
俺らに聞いてどーすんだよ
全てを決めるのは事務局だ
それだと対象不在の時デッキ公開だな
墓地肥やしした後だから対した事ないか
その肝心な事務局が回答をコロコロ変えてるから困ってるんだよ
>>305 だから、何故俺らに聞く
事務局が答えだせないものを俺らが出せるはずも無かろう
【速報】頑張って構築してみた結果ラモールが良裁定だったとしても僕のおっぱいビートには不採用なことが判明
ラモールとジュノンは共存させようとしたら事故るだろ
二つ目の魔導を作るんだ
ラモールがスーだったら組んでたかもね
ラモールの効果が1ターンに1度じゃなければ使ってた
1ターンに1度制限がなかったら26打点3体ともう一体ss可能、魔導書3枚サーチとかいうキチガイ性能に
それだったら制限になるレベル
魔導は噛み合わない所が多いがそれ故に色々な軸や型が作れる
ラモールとジュノン共存させるならシスティ軸に入れる感じかね
え?枠がない?大丈夫デッキは60枚までだから
ところでシスティ軸にすると場が空くんだけど二重召喚でも使えばいいの?
アステル・ドローン
Q:このカード2枚でエクシーズ召喚を行った場合、効果は重複しますか?
A:いいえ、重複しません。(12/11/17)
Q:このカード2枚でエクシーズ召喚を行った場合、効果は重複しますか?
A:はい、その場合ドローする効果は2回分発動します。(12/11/18)
クソッまたコンマイの歪みが…
ラモール以上にドローンの裁定は揺れてるな
魅惑の女王に一目惚れしたんだけどどうやって使えばいいの?
全Lvトマトから出せるまでは分かった
セフェルとラモールいっぱい当たったよーわーい(^^)/
魔導デッキ組んでみたいんですが、このカードは何枚必須みたいなのはありますか?
最近友人数人が遊戯王はじめたので私も加わろうと思いまして
とりあえず友人からテンペル、ジュノン、バテル、魔導書などのカードはいくつかもらいました
どの軸でもジュノンとグリモは三枚ほしい
バテルは三枚あったほうがいいけど無くてもいい。一枚あれば回りが違うと思う
今の主な型は【テンペル型ジュノンビート】か【システィ型ジュノンビート】だからシスティかテンペルが必須かな
ちなみにシスティとテンペルは魔導書以外の魔法使い族のデッキに魔導書と一緒に出張できるからそれもありやね
例えばテンペルは【魔法都市エンディミオン】と組み合わせることもできる
昔ジュノンが集まらなかった時それを使ってた
基本的なことだが、まず組んで回して必要だと思ったカードを増やせばいい
魔導だとジュノンバテルとグリモはほぼ三積み確定
後はシスティやテンぺル、トーラやヒュグロが優先される傾向がある
というか+サイク等の必須でデッキが埋まる
お触れ入れるしサイクは入れてないや
グリモ3は必須
魔導書はお好みでどうぞ
手札に余らせた上級モンスター用にディメマも有り
ドローはジェスターコンフィやラパンデに使うといい
ミスった
ドローはコンフィやラパンデにワンドを使うといい
みなさんありがとうございます
グリモとジュノンは自分で当てたのとあわせて3枚あったので確保しておきます
デュナミス・ヴァルキリアとかの時代からの復帰なのであまりカードもってないんですよね
シンクロとかエクシーズもやはり必要ですか?
シンクロ要素入れないならなしで構わない
強いて言うならビッグアイぐらいかな
>>325 シンクロはヴェーラー入れるならネクロで蘇生したときたまに使うぐらい
エクシーズもあまり使わないけどビッグアイとガンテツあるといいかも
ラモール入れるとなるとジュノン2枚でいいかな
ジュノンもバテルも高いんだよ!セフェルがノーマルで良かった……
エクシーズは基本使わないが太陽の神官とエアミットでトリス出すくらいだな
エフェクト・ヴェーラーってやつですかね?2枚あるのでシンクロも検討してみます
エクシーズは今のところなくてもよさそうですね。黒くてかっこいいですが
友人たちのデュエル見てて思ったんですけど、今って生贄で召喚すること全然ないんですね。ブラック・マジシャンとか使われてないんですかね・・・
ブラマジも今ならテンペルから簡単に出せるよ
周りのデッキのレベルにもよるが全く戦えないということはないと思う
ただ、生かした強いデッキにするともれなく高額カードが必要だからな
ブラマジは生贄召喚はさすがにされないが専用組めばそこそこ強い
主流は終末やプリズマーで墓地に落としてダイガスタエメラルや3枚使えるようになったリビデで蘇生。そこから派生させるか、魔法族の里や罠張って戦うか、ウィルスに使うかは個性
魔法使いでアドバンス召喚(昔の生贄召喚)して出す価値があるモンスターってブリザードプリンセスぐらいしかいない
進撃の帝王っていうアドバンス召喚のサポートカードが出たけど、魔法使い族の上級モンスターにはあまり関係ない
ブラマジで思い出したけど魔導で執行官ってどうなんだろ?
通常魔法連発できるしシスティでサーチできるしラモールならテンペルみたいに特殊召喚の制約ないし
ブラック・マジシャン使えないことはないんですね!安くて3枚買ったので魔道デッキ組むとき考えてみたいと思います
みなさんの意見参考にさせて頂きます。ありがとうございます!
セフェルラメイソンのお陰で毎ターン月書が使えるのかわいいよぉ…
レス読んでて思ったんだが、みんなサイクお触れ積んでるんだな
トーラで守りゃいいか、みたいな考えだったんだがやっぱいる?てか何枚積んでる?
マクロスキドレ来ても最悪ゲーテでバウンスして墓地肥やして割る対策するなりなんなりしてたんだが
先攻マクロ?それは知らん
ゲーテのバウンスはセットだけだぞ
339 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/18(日) 17:58:18.98 ID:9M9J4AxN0
>>334 執行官じゃなくて魔法神官で似たの作ったウィルス神官決めるとンギモチィイイイ
ラモール軸で組んでみようと思うんだけどジュノン1枚って流石に無謀かな?
似たような効果の魔導王のが強いと思うからジュノンより魔導王優先した方がいいと思うんだけど
今のところラモールで呼んで使えるのがマインドオンエアぐらいしかいないんだが・・・
魔族召喚師でグラファでおけ
魔導のカード群を見るたびに、「ああ、混黒が1枚でもあればな」って思う
テンペルが初公開されたときにこんくろの封印は二度と解かれないと悟った
魔導書カテゴリできるって時は、混黒復活か?と思ったけど
魔法使い強化で逆に出てこれなくなったなんて…
寧ろテンペル来てそろそろ混黒帰ってくるかと思った
このターン中は上級出せない縛り有るからさほど悪用出来ないだろうし
そうでないならなんで縛りつけたのレベル と情報みた時は思った
ラモールが魔導とあまりにも噛み合わなすぎて怖い
墓地5枚魔導書の厳しさ
除外能力消していいから混黒解除はよ
魔法回収のせいで禁止?知ら管
350 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/18(日) 20:16:53.24 ID:9j1toMR70
なんでお前ら魔導書の話ばっかりしてるんや
シンクロ魔力カウンターとかの話もしようぜ
おおっとsage忘れた
だって魔法使い族の中で魔導書が一番強いですしおすし
あと残された3枠はどんなやつがくるか楽しみだ
ワンチャン魔導書の罠が来てくれてもありがたい
セフェルのおかげでゲーテが捗りすぎてアルマでの回収がおっつかない
創世の予言者がかなり魔導書デッキに相性良いことに気付いたわ
墓地のジュノン・トラゴ・開闢回収できて魔法使い族だって凄いわ
黄金櫃アルマガン積みというギミックを思いついた
>>350 何だかんだで【魔導】だけでなく既存魔法使いデッキの強化にもなったので
少ないとはいえ時々話題にはなってる分他スレよりはマシだと思う
ラモールでラモールリクルートしてトレミス作って
バテル回収してジュノン出すと脳汁やばいぞ
何十回に1回できるんですかね、それ
できるかじゃねぇ、やるんだよ
魔導ブラマジ作ってる人いる?
作ってたけどブラマジの火力不足が酷すぎる
ブラマジ出して黒・魔・導でバック割っても相手の攻撃力高すぎて攻撃できないなんてザラだしな…
せめて2800くらいあれば話は違ったのに
星くるじゃん
つーか星早くこねーかなぁ
>>353 まじそれ
セフェル→ゲーテ→アルマの流れでデッキ圧迫がやばい
でもいまゲーテ強すぎ
セフェルの圧縮率すげえな
最初バカにしてたけど使ってみると癖になる
打点不足ってヒュグロでどうにかならんもの?
トーラ、ネクロあるし場持ちできれば看破使えそうなんだけどなぁ。
あとセフェル→ゲーテってどういうこと?
通常魔法しかコピーできないんじゃないの?
セフェルのおかげのゲーテのおかげでアルマ使えるようになったのは嬉しい
>>366 グリモ→セフェル(グリモ効果)→ゲーテってことだろ。
ブラマジ強化はよ
セフェルのおかげでグリモからワンクッション置いたりすることによって墓地の魔導書の数が増えやすいってこと
この前初めてラメイソンの効果でジュノン出したわ
魔導のなにが怖いかって?
元ネタが尽きたらテーマ終了のところだよ
>>371 元ネタが尽きる前に消えたアルカナに謝れ
ここらで残りの大アルカナが怖い
ゲーテのは上の通り、墓地ための早さがセフェルでめっちゃ加速した
特にグリモコピーよりもヒュグロコピーのアドがやばい
2000パンプアップに2サーチで気持ちよすぎる
ジュノンでバンバン除外するから墓地に魔導書が溜まりにくいがセフェル使えば溜まりやすくなるかな
後攻で初手にバテル、魔導書、グリモorヒュグロorセフェルからのバテル2500にして二枚サーチあざっす
ヒュグロセフェルしたあと、敵にサクリファイスエスケープされて、殴る対象いなくなったときの絶望感
ヒュグロセフェルの2000アップオラァやる時はトーラ握っとくけど相手がいなくなるのはどうしようもないな
それはそうとさっき1人デュエルやっててラメイソン割っていいのかかなり迷った
魔導の構築まともに知らない人なら余計なんだろうな
チェーン2以降に割ればいい
チェーン1:ラメイソン→チェーン2:サイクロン
ラメイソンは知らないやつにはめっちゃ強いww
テキスト長いし一回確認しただけじゃわかりづらいというテキストアド
あ、そうかなるほど
でもラメイソン→サイクロンだと結局戻してドローはできるよね?
テキアドとかはじめて聞いたぞw
>>363 海外のカード取り寄せて入れてみたけど案外要らないカード
押してる時はサーチして貼っておけるけど押されてる時とか通常時はサーチしてる隙がない
星をサーチしてるくらいなら他の魔導書をサーチしないと負ける
まあ、もともときつきつだったところにセフェルまで来てスペースなさすぎるからな
星はピンか2安定でしょ
でも無いよりはあった方がいいカード
星は初手にあるか引けたら打点が上がるよ!なカード
サーチするほどではない
388 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/19(月) 00:44:56.72 ID:HTJeRmQm0
ジュノンビートにディメンショック・マジックっていれてる?
ごめんsageミス
システィ軸ならいらない
テンペル軸ならピンは欲しいかな
俺は入れてるなディメマ
エンディミオンやSSできない状態のジュノン出すため
バテルやライラで効果使いつつジュノンが出せた時は気持ちがいい
待ちきれないのと米版の方がかっこよさそうだったから悪魔買ったんだけど、これかめちゃくちゃかっこいいぞ・・・
以外とか顔がちゃんとあった
マジョレーヌいいな
これから魔導組もうと思ってるんだが、システィで場が空きやすいからラメイソン多めにしてSINスタダとかSINサイエンの
投入考えてんだけどどうだろう?試したことある人いたら意見もらいたい
>>392 なんつーか暗黒界の悪魔さんみたいな顔ではなく普通の顔なの?
ワンドってみんな何枚差してる?
今2なんだが対象がバテルレーヌぐらいしかいないしレーヌはハンド確保したいときにしかワンド着けないから1にしようか迷ってるんだが引く確率とか考えると…うーん
3枚だな
バテルはグリモでサーチできるから実質6枚体制だし
>>395 なんかヘルメットかぶってる感じ
一つ目だと思ってたら目とかあった
まじか
ガン積みは考えもしなかった
事故らない?
ワンドは3だな
グリモバテルで6+テンペルシスティも場合によってはコストにするから、むしろ来なくて困る
ワンドは3あってもグリモからのバテルで、腐ったことないな
>>399 来なくて困ることはあっても来すぎて困ることはほとんどないなぁ
いらなくなったシスティテンペルに使ってもいいんだし
俺もワンドは3枚積んでる
むしろワンドは来なくて困ることのが多い後半に来ても打点アップにも使えるしな
ワンドはマジョレーヌ入ってなければ3確定じゃないの?
炎星来た今ならマジョレーヌを場に維持する意味薄いからなんとも言えないけど
魔導はマジョリーヌちゃんが優秀すぎてとりあえずバテルワンドグリモラメイソンでガン回ししてアド稼いで
時折シンクロしたりエクシーズしたりジュノン出したりして勝ちーって感じなんだよな
ま、それはそうと最近新しく組んだアモール軸魔導なんだがこれを見てくれどう思う?
モンスター(16)
開闢 ゴーズ エンディミオンx2 ジュノンx2 アモールx2 DESTROYER(プロキシです・・・はい。)
マット ラムールx2 ライラx2 カイクウx2
魔法(22)
名推理x2 モンスターゲート 援軍 ラメイソン グリモx3 トーラx3 ヒュグロx3
ネクロ アルマ ゲーテ ディメンション・マジックx2 誘惑 大嵐 蘇生
罠(2)
激流葬x2
エキストラは面倒なんで省略
回した感想としては一度決まれば強いんだけどなかなか決まらずあと一歩のところでとどめを刺せないことが多い
もしくは事故って身動きすら取れないことも多々ある。やはり上級を減らすべきか
でもガチな魔導はもうあるんでこれはこれでコンセプトを失わず回していきんだよね
何処を直せば事故率下げられるか助言オナシャス
>>405 あ、説明が足りなかったか
コンセプトはとにかく強い上級魔法使いを出してオラーしたいってとこ。どっちかというとシンクロが出る前の時代のデッキって感じ。あとマジギャルがとにかく出したい出せる時にはいつも出してる。
それと名推理とゲートが来ればかなり回るけど握れないときどしても事故ることが多いでもこれ以上入れるドローソースが微妙
回してからいえよ・・・
そしたら名前くらいわかるだろうよ
ラモール軸ってジュノン入れずらい分相手のフィールドに干渉するモンスがいないのが微妙だよね
展開できるし手札もたまるんだけどなんか弱い
なんか気持ち悪い
オラーしたい(意味深
(にわかです・・・はい。)
ワロタ
ID:EkMuyOSr0
こういう気持ち悪い奴って現実でも相当キモそうだよな・・・
一人で気持ち悪い謎のテンションになって周りから浮いてるうえに煽ったら煽ったでキョドるか逆ギレしてくる根本的にウザめんどくさいやつだろ
よくいるよくいる
相手のバック割れる魔導書ほしいわ
欲しがりすぎなんだろうけど
セフェルって結局2?あといまゲーテって何枚?個人的にアルマでもグリモでもサーチしたいから2なんだけどやっぱ1安定かな
>>414 ID:EkMuyOSr0は紋章獣スレでもアレなデッキ晒して相手されてないから
NGで良いよ
>>417 俺はセフェル3積み、ゲーテ1積みにしてる
セフェルで強化されたのか、小規模大会で久しぶりに優勝出来たよ
セフェル発動条件が地味にきついんだよなぁ
セフェル発動条件厳しいか?
むしろ発動したいときに条件満たせなかったことってほとんどないんだが
ホントに魔導は強化されたよな
俺もちっちゃい公認だが久しぶりに優勝できたし
たまに規制が怖くなるぐらい…
ってのは調子のり過ぎか
星いれて回してると張ってからカウンター稼ぎたいのに使えないことが割とあるな
しかしおかげで本当に墓地が肥えやすくなって悪魔が普通に強そうに思えてきた
魔導でラモール軸作ろうと思ってたのに気付いたらエクシーズ軸になってた
ラモールさん抜けちまったよ…
セフェル来て、ゲーテ2枚は使えるな(キリ
とか思ってたけど、やっぱりジュノン・ラメイソン使ってたら
セフェルあってもゲーテは1に落ち着いたわ
また魔導が結果を残したみたいだな
自分のことじゃないのにうれしくなるわ
みんなはテンペルとシスティどんな割合で入れてる?
今は2枚ずつ入れてるんだけど枠キツイしシスティに特化するか迷ってる
テンペル1,システィ3
セフェル3枚もいるかねえ
1度、初手2枚来たせいで負けたことあるし
2枚でも十分墓地肥やせると思うけど
俺はテンペル0 システィ2かな
ラメイソンがメインフェイズに使えたらマットが1ドローする効果になってたのか
ラメイソンがメインフェイズでも可能かと思ってジャッジキルされるところだった…
[625]名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 2012/11/19(月) 18:15:17.28 ID:pfVU5zAz0
AAS
Challenge CS
大会日時:2012年11月17日
大会場所:神奈川県横浜市
参加者数:92名
<ベスト8>
<1位> ガイド兎 インフェルニティ
<2位> 水精鱗 水精鱗
<3位> 代行儀式 六武衆
<4位> 魔導書 カオスドラゴン
―――――――――――――――――
魔導書がランクイン…!
現時点では規制されるほどじゃないけど偶に上位に食い込めるという理想的な強さだな
審判と世界でも壊れたりせず程よく強化されてほしいな
シングルのCSで上位入賞は初めてだろうな
ChallengeCS 4位 【魔導書】
―――――――――――――――――――――――――
| 【エクストラデッキ】
モンスター(17枚). | 1 No.11 ビック・アイ
3 魔導法士 ジュノン.... | 1 No.30 破滅のアシッドゴレーム
3 魔導教士 システィ.... | 1 虚空海竜リヴァイエール
3 魔導書士 バテル. | 1 発条機雷ゼンマイン
2 増殖するG. | 1 シャインエルフ
2 エフェクト・ヴェーラー..... | 1 ダイガスタ・フェニックス
2 トラゴエディア | 1 ガチガチガンテツ
1 冥府の使者ゴーズ... | 1 クリムゾン・ブレーダー
1 魔導召喚士 テンペル | 1 スクラップ・ドラゴン
| 1 ブラック・ローズ・ドラゴン
魔法(20枚). | 1 アーカナイト・マジシャン
3 ワンダー・ワンド | 1 マジックテンペスター
3 グリモの魔導書.. | 1 TG ハイパーライブラリアン
3 ヒュグロの魔導書 | 1 A・O・J カタストル
2 トーラの魔導書 | 1 アームズ・エイド
2 強欲で謙虚な壺. | 【サイドデッキ】
2 サイクロン | 3 ソウルドレイン
1 アルマの魔導書. | 2 群雄割拠
1 ネクロの魔導書 | 2 D.D.クロウ
1 ゲーテの魔導書. | 2 フォッシル・ダイナ・パキケファロ
1 大嵐 | 2 ナイトショット
1 死者蘇生 | 1 強制脱出装置
| 1 エフェクト・ヴェーラー
罠(3枚) | 1 増殖するG
3 無謀な欲張り | 1 ブラックホール
―――――――――――――――――――――――――
最近のデッキで魔轟神以外で欲張り入ってるの初めて見たわw
無謀な欲張りでしかも3積みって随分思い切った構築だな
それとヒュグロ3か、それぐらい打点で越えなきゃいけないのが多いのかライフ削りきるのに便利なのか採用理由どっちなんだろ
ヒュグロ普通に強いし・・・
この大会はCBLZ使用禁止だったからあれだけど、マジで枠の調整がキツいな
ワンダーワンド、テンペル、セフェルの魔導書、罠、その他魔導書
ここらの枚数がマジで決まらんw
最近トーラを2積みってよく見るけど足りるのかな?
今は3積みしてるけど守り優先しすぎかな・・・
>>436 今自分も3積みだわ。トーラは、サイクロンの枚数とも関係してくるんじゃねーかな
魔導書はサーチできるしワンドでドローできるからドロースキップを気にしないって考えなのだろうか
トーラは相手のサイク他の的になるからな
というかみんな魔法の枚数と構成どんな感じにしてる?
俺は下の23枚で今はこれにセフェル3枚入れるためにラメイソンと他に2枚抜こうと調整してるけどなかなか決まらない
ちなみに罠は0で組んでる
グリモ3ヒュグロ3トーラ3アルマ1ネクロ1ゲーテ1ラメイソン1
ワンド3サイク3剛健2蘇生1嵐1
ジュノン3、ラモール3積んでディメマも3なんだけど、こういうひと少ないのかな?
>>440 俺なら、サイクはサイドかな。なくても普通に回せる。
セフェル3積むなら、ゲーテ2枚の方がいい気がする
グリモ3ヒュグロ2アルマ1トーラ3ネクロ2ゲーテ2セフェル3ラメイソン1ワンド2嵐1蘇生1剛健2
>>441 決して強そうでは無いから、同じ様な人はいないでしょうね
異端っていうかただの雑魚だろw
ラモールとディメマが悪いとは思わないけどどうしても枠取るしその代わりに他の重要なパーツ抜くかというとちょっとな
そうなのか。使ってて面白いんだがなぁ
>>448 よければ詳しいレシピ見せてくれないか?
特化すれば案外いけるのかな?
ラモールをディメマで出しても破壊できないからなあ
ジュノンラモール王闇紅で回したけどなかなか墓地に5種もたまらないしたまる頃には王も闇紅もデッキから消えてることが多くて厳しいわ
ラモール弱すぎワロタ
こだわりとしてラメイソンは抜けない自分がいる。ピンだけど
結局、ラモールは良裁定で収まったんだろ?効果3つ使用出来るなら弱すぎでは無いと思うけど
ssする方法が…
まだ世界と審判があるから(震え声)
墓地魔導はライロと混ぜるのがてっとり速いんじゃないの?組んでないから知らんけど
マジシャンズサークルじゃあな…
名推理積んでるけど出てくるのは大体トラゴ
サークルでおけええ!!!!
流行り?のマジョレーヌ入れたらまずテンペル入れるスペースがなくなって
次にラメイソン使おうにもマジョレーヌシスティの関係上墓地に魔法使いが行きにくくなって
明らかに回りが悪くなったけど、開き直ってトラゴーズG抜きで罠積んだらいい具合に機能するようになった。
Gって地味に腐るよね
魔導の新規は後二枚だけど一枚はランク6エクシーズだろうから期待は出来ない。
後一枚は魔道書だろうからそれに期待するしかないな
マジョレーヌは一過性の流行みたいなもん。有名TP様が積んでたから、みんな真似しただけ
実際使って見たら、微妙だった。
ラモール使う型だとラメイソンの効果が邪魔になるな
ただ海外先行抜きだと現状5種貯めるバリエーションが少なすぎてキツイ
魔導伝熱場でも出ないと、墓地に5枚ってキツイよねぇ・・・
墓地五枚はいけると思う
五種類はきつい
結局、5種類溜めてる暇あるなら
ジュノンで殴った方が早いんだよね
魔導書整理「墓地の魔導書の種類を数えろ」
魔導書五種は3ターンあればわりといける
2ターンだと運がいいって感じかな
設定的にはマット→ラモールなのか?かっこよくなりすぎだろ
ネクロとか忍び寄る闇で除外したあと闇次元DDRで帰還させるデッキでも組むか
ブレイカー偵察積めばなんとかなるだろ
墓地魔導で溜めに溜めて、最後の最後にマジカルエクスプロージョンで大ダメージだ!
と思ったが、なんだかんだで結構除外するからダメージはそこそこになりそう
黒の魔法神官を使うデッキを考えてるけどTF使えないの凄く困る、遊戯王TFゼアルはよ
出るんかね
今年はあないだろうがTF終焉説もあるし
マット召喚効果→グリモ→セフェル→ヒュグロ戦闘→魔導書整理
で無理矢理5種貯めれるが実用性にかけるな
おかしいな
ストラクで余った闇紅どこいった……
ドローンと稲荷火でエクシーズ強いんだな
だれでも知っている
ラモールでレベル5以上闇属性魔法使いを指定しておいてまともなモンスターいないのはなぁ
いつかどこかフォローしてくれないものか
魔導書5種類は
グリモ>バテル>ヒュグロ>セフェル>アルマとゲーテサーチ
ゲーテ>アルマ>セフェル>グリモ>マットか適当な魔導書
で2ターンでいけると思って使った結果、
もちろんその通りでずっとゲーテを構えていられて負ける気がしない
ただサイドチェンジでどこを入れ替えるか決まってないからまだマッチの大会に行けないorz
ジュノンビートにセフェル積むと回転がよくなると思ったけど
事故率上がっただけな気がした
>>480 事故ったことないわ
プレイングの問題じゃね
枚数の問題だろう
セフェルガン積みだけど事故ったことないぞ
セフェルで事故るってことは、初手にグリモ握れてないってことだろ?
バテルいれれば六枚だから初手にグリモ無いことがほぼない=セフェルでほとんど事故らない
セフェルだけ引く確率ってなんぼよ
グリモバテル初手率65%か
まぁセフェル二枚にすれば事故はないでしょ
初手にグリモバテル来てなかったらセフェルあろうがなかろうがなんもできないし諦めろ
俺はそれにビビってるくらいならセフェル積んでグリモバテル引いたときの爆発力引き上げる
大体そういうときは安定のトラゴビートだよな
どうでもいいけどトラゴが魔法使いだったらトーラ撃てるのにって何度思ったことか
魔法使いトラゴとかヒュグロ&拡散する波動が捗りそうだな
セフェルのベストな枚数ってどうなんだろうな?
もちろん個人差はあるだろうけど2枚なのか3枚なのか・・・
俺はセフェル結構信用してるからアルマ1ヒュグロ2でセフェルガン積み
ヒュグロ3とかなら2でいいんじゃないかな
グリモは言わずもがな
グリモ3セフェル3ヒュグロ3トーラ2ネクロ2アルマ1
ハハッ
セフェル三枚いれてる人ってどういう理由でいれてんの?
バテルグリモガン積みなら二枚でも76%は初手握れるし初手絶対ほしいってほどでもないと思うんだけど
それよりだぶつくほうが怖くない?
俺はセフェルはだぶついてくれるくらいがうれしいかな
ジュノン出すまで2〜3ターンかかるからその間グリモと一緒に毎ターン発動してトーラゲーテネクロを握っておきたい
【魔導書】組んでる人って、ほかにいくつくらいデッキ持ってたりする?
ほかに三つデッキあるけど、魔導書をいじってばかりでほかのデッキをいじる余裕がない
せいぜい調整用くらい
しばらく触ってないのも含めると15個ぐらいかな
だいたい3〜5個ぐらいのデッキを一つの時期で使い込む
魔導はフリー用にしてるな。たまに出る大会用のが1つとあとはネタデッキが3つくらいか
最近大会にも出ないで魔導ばっかりいじってるわ
対応力あるから色々なデッキとそれなりにやれて使ってて楽しい。ジュノンちゃんちゅっちゅ
リチュア組んでる
基本的に回るデッキが好きらしい
水精鱗、ゼアルウェポン、最近触ってないけど聖刻……その他3デッキぐらいある
○○デッキ組むとか言いつつ翌日には他のデッキにすり替わってるし
デッキ作ってと頼まれれば作るしデッキ考えるのが好きみたい
同時進行でフォトン組んでるな
手札消費激しくて魔導とまったく違うから楽しい
里ビ、FL、マドルチェ、リチュア、マーメイルとか
10個だな
全くさわってない虫とかは除外してる
デッキは12個あるわ
魔導書含めて9個あるな
遊星とかフォトンとかサイバーマシンガジェとかランク4戦士とか
最近は機皇を組み直そうとしてる
今は四個かな、デッキもどきならたくさんあるけど最近減らした
魔導ガジェヒロビ剣闘だな
一番愛着あるのが魔導
俺も魔導の愛着が一番だな
愛すべき我らが魔導
俺の場合しばらく引退してて魔導見て復帰したからなー、ジュノンに一目惚れしたみたいなもんだ
あとおっぱいのシク揃えりゃ魔導米統できるのにどこにも売ってない…
米統マジで羨ましい
いくらくらいかかったか教えてくれないか
そうだ!魔導に魔導ギガサイバーを入れよう!(提案)
なんで
落ち着いて古代魔導士を三積みしよう
インゼク、ジャンド、フルモン、マドルチェ、xyzアンデと組んでるけどフリー挑まれたら魔導で闘ってる
何とやりあってもそれなりだし、何より嫌な顔されないのが良いな
アルケミック・マジシャン使ってる奴いる?
いたら感想教えてくれ
魔導デッキにバテルとジュノンは必須?
エンディミオン+アーカナイトとテンペスターで攻め込みたいんだけど
それだけじゃやっぱ弱いかな?
2枚ずつ集めたら4000円ぐらいするもんなぁ
>>512 普通の魔導じゃ出ないし他のデッキだと出しても旨味がないしきついわね
ふたなりアルケミックちゃんは墓地に魔法溜まってりゃ馬鹿にできない火力になるがいかんせん出しにくくサモプリないとまず狙えない
サーチでトーラセットして相手の効果に備えられるのは良い
>>514 魔導は枠かつかつだからそんなん入れてる余裕ない
普通に魔導は魔導、魔力カウンターで組んだほうがいい
どうしても組みたいんだったらエンディミオンをジュノンのように扱えるテンペル型でエンディミオンをほいほい呼ぶがいい
僧爆発でディメマがほしい時ごく稀にアルケミック出すけどやっぱ消費が激し過ぎて使いにくいな 火力も安定しないし
>>513 墓地が揃えばバテル1枚からアーカナイト出るしジュノンは単純に強力だから1枚ずつはあった方がいい
まーそうだよなー
アルケミは素材2体だったらまだ考えたんだがな・・・
ネクロに対応してないのも痛い
ここ見てる人でかつ魔導フォーチュン使ってる人でかつスクリーチ入れてる人っているかな?
戦闘を介するとは言え落としにくいウォーテリー落とせるしウンディーネと違って枠取らないし
通ったらウォーテリー&ラパンデ落とす→テンペルサーチ、次のターンにテンペル効果でダルキーリクルートしてそのままダルキーで殴って…
でも打点が低いから入れようかどうか迷ってるんだけどダルキーと戦闘補助共有するとかすると枠取るし…
>>507 亀レスすまん
俺はトラゴの米ウルとかもGも持ってなかったからあんまり当てにならないかもしれんが、2万5000円ちょいだったよ
グリモとか秋葉でレリ1st1200とかで置いてたし
ただしジュノンでまたぶっ飛ぶ予定
ネットで8000で売ってたけど24000も飛ばせねぇ…
ジョウゲンは里安置以外では使い道はないんだろうか?
クリスティアより出しやすいから使いたいけど、他に使い方が分からない
>>517 バテル1枚からってネクロでチューナー出すってこと?
違うならすまん
多分そう
だがアカナイ出すには墓地に☆4とヴェーラーなきゃいけないわけだが
☆4って苦し紛れにレーヌにワンド使ったときぐらいしか落ちてないんだけどどうやって出してるんだろ
それともヴェーラー以外のチューナー入ってるのかな
そこでブレイカーさんですよ
サモプリでも良さそうだ
>>524 もう言われてるがそういうこと
>>513は魔力カウンター組むみたいだしブレイカーとマジコンで星4には不自由しないと思ったので
ブレイカーさんサイドにいるけど、差しても大体除外ゾーンにいr…いや、なんでもない
でもミラシン積んでるハカナイとかで頑張るデッキは楽しそうだなぁ
一体魔導は何セット買えば済むんだ…
フリーで使う分にはマジコン先生がいいと思うよ。☆4だしマジコンnsネクロルートでアカナイだせば相手フィールド一掃できるし
本筋とは関係ないけどグリモセフェルで墓地のテンペル釣れるようになったし、開幕マジコン→グリモセフェルラメイソン→システィssとか気持ちいし
ラヴァル相手って何をどうすればいいんだ?
使用デッキは罠0のジュノンビートなんだけど流石に次元積むわけにいかないしなぁ
別に裂け目もアリじゃね?
ラヴァルにはDDクロウと群雄割拠で対処してるよ
伏せを割られる心配が無いから罠に依存したデッキより相性は良いと思う
裂け目かー、一回裂け目考えたんだけどジュノンが除外されるのキツくないかな?
それとバックが無い分メタカードに破壊が集中してキツい感じがあるんだよね
>>521 スクリーチは同じ理由で入れてたけどこの前抜けちまった
結局サモプリの方がウォーテリー引っ張ってランク4立てれるんだよな・・・
おまけにライラも同じように立てれるし
スクリーチはワンドが共有できないのも痛かった
でもラパンデウォーテリーと一緒に葵で飛ばせたのはよかった
魔導で打点補助ならヒュグロやワンドあるじゃないか・・・
今はセフェル来たしジュノンで4500届くしね
となるとやっぱり魔道は魔道で、カウンターはカウンターじゃないと枠足りなすぎるねw
魔道書の回転力をエンディミオンに生かすのはやっぱ無理か・・・。
テラフォ1、エンディミオン2枚入れるぐらいならその分魔道書に費やしたほうがうまくまわりそうね
純魔導よりは確実に事故率上がるけど別に無理じゃないよ
>>536のレシピは無駄なものが多過ぎるように見える
同意クソ中途半端すぎる
ジュノン、ヒュグロビート、魔力カウンターを一部づつ混ぜた的な、何すればいいのかさっぱりわからん
魔導カウンターならとりあえずエンディミオン、コンダクターにバテルグリモセフェルワンドヒュグロをがん積みしてみたらいかが?
つーかカーキンのレシピなんて参考にするなよ・・
まあそれ抜きにしても日にち見る限り
初めに出たカードしか採用されてないからあんま参考にならないだろうな
カーキンというか大川が作ったデッキだろ
何にせよ紙束乙以外の何物でもないだろ
悪いデッキの組み方の典型例レベル
そうですか。
やっぱ魔導は魔導でつくります。
初歩的な質問で申し訳ない;;
え、魔力カウンターと魔導書自体は相性いいよな
魔導側にメリットがない
海外先行で出るであろう審判と世界が楽しみ
特に世界は爆発系ぶっぱ魔導書かジュノンに代わる新しい切り札を期待してる
頼むから壊れカードは止めてくれと思う
ドローソースを増やそう(提案)
強欲な魔導書か
除外された魔法使いをSSする魔導書を希望してる
それで混黒諦めさせて欲しい
除外された魔導と名の付いた魔法使い特殊でもいいけどそれが出たら遂に裂け目が遠慮無しにサイドから積めるな
トラゴーズ積んでる人はガガガガードナー考慮に入れたことってある?
手札増えるし場持ちって意味では結構いいカードだと思うんだけど
俺は防御モンスター系をまだ一切試してないから単なる思いつきなんだけどさ
魔法使い多用のデッキでは戦士族って部分が生かせないけど地ならマジコンあたりでアルヴェルド作れるし
海外新規一枚は確実にランク6エクシーズだよなあ・・・ラモールデストロイヤー
の性能考えたらランク6軸でガチは無理。残りは魔導書だろうからどうかセフェルレベルの奴が
欲しいねえ
セフェルクラスのやつが来たら環境入りも有り得ると思う
DDRで我慢
ジュノンと対になる闇おっぱいが欲しい
性能もッジュノンに匹敵して、主役はれるクラス…
>>552 トラゴは劣勢から攻めに転じられるから強いけどただ守るだけのガードナーは微妙だと思う
闇はちっぱいがいいです
ちっぱいならトリスがもういるから闇おっぱいも下さいよ
テンペル位のおっぱいが一番だろ!
テンペルはともかくシスティはシワが・・・
闇おっぱいでも闇ちっぱいでもいいから若い子で頼む
黒魔導師クラン「呼んだ?」
そんなことばかり言ってると魔導女装士とか来るぞ
私は一向に構わん
??「闇上級魔導は随分前に俺がきただろいいかげんにしろ!」
大きくても小さくてもいいから、これぞ切り札的な最強世界さん来て下さいお願いします。
???「無駄無駄ッ!」
>>552 返しのターンですぐランク4作ったりしないと手札が減ってジリ貧になるだけだった
増援対応してて悪くは無いとは思うけど、せめて魔法使い族なら色々利用法あったって感じ
闇光のサーチはもういいから他の属性サーチさせてくれませんかね?
バテルきゅんのかわいいおちんちんシュッシュッ!!
相手の展開とか止めれる墓地発動魔導書こないかな
じゃあ間をとってテンペルな
残念トリスちゃんでした
おばさんばかりだ
……
ロリ魔法使いの世界とかいいじゃないですか
ラモールに一目惚れして主軸にしたデッキ回してみたけどジュノンで殴ってたほうが強いなこれ
知ってた
そしていらなくなるラモール
女の子な魔導がいないのは大問題だ
ラモールさんなんでエクシーズでギャルになてしまうん?
何とかして使ってやりたいけど未だラモール軸と呼べるようなデッキが作れない
他に比べりゃマシだけどジュノンに比べるとやっぱり見劣りするんだよな
墓地に魔導書貯めるのがハードル高いねん
爆発力はすごいんだけど…
ジュノン買えない貧乏人はラモールしかないんですよ...
ジュノンなんて買わなくても愛があればいつのまにか3枚集まってるだろ
愛とか友情とかはアニメだけにしてくれ
おっぱいは金で買えちゃうんですよ(ゲス顔)
ジュノンもバテルもそんなしなくね
だいたい一枚1kありゃ買えるだろ
>>589 供給が追い付いてない地域はどちらも1200〜1500前後
ジュノンバテルさえあれば十分回るから組みやすいとは思うんだけどな
両方3枚必要なのがキツイのかな
とはいえエクストラがほぼ必要ないし組みやすい方だとおもうけどね
決闘者ならカードくらい創造できて当たり前じゃないか
セフェルのお陰で墓地に魔導書が溜まりやすくなってジュノン軸でもゲーテを問題なく使えるようになった
ジュノンとバテル3枚ずつで6000円か
さすがに社会人でも躊躇するよ
ちょっとびびって2枚ずつ買ってみたけど周らなかったら買い足すかぁ
自分のハンドがジュノン大嵐トーラグリモグリモテンペルのとき相手3伏せエンド(宣告警告警告)、
自分のターンで大嵐→相手宣告→手札からジュノンss→相手警告→テンペルns→相手ヴェーラー→グリモでヒュグロサーチ
相手は死んだ。俺はイッた。
最近気がついたけど魔導って強制脱出がほぼ怖くなくていいな
手札からジュノンssしたとき脱出使ってくる相手の馬鹿さ加減、そしてそれにトーラ撃つ俺の馬鹿さ加減。
ジュノン一枚+バテル一枚のセットを1500円で落札したときは嬉しかった
>>597 初めての時にやったわ
使ったあとになって使う必要ないことに気がついた
ジュノンの弾が確保できたと思えば…
手札おっぱいならプレアデスだって怖くないのさ
そう考えるとやっぱ強いな
>>601 以外と知らないやつ多いけどジュノンは手札からでも除外して破壊できるんだ…
>>597 脱出は自分で打つもんだな
相手が慣れると激流→トーラ→奈落とかぶせてくるから、最初に脱出で逃げるようになったわ
罠入れるスペースがない
ジュノンssに激流→トーラ→奈落→トーラとチェーン積んでドヤ顔したら、さらに強脱積まれた
手札に戻ったし、相手の除去札3枚も剥がしたんだからかなり良い感じだとは思うが、なんだか悔しかったぜ
ああ、トーラの後にチェーンで召喚反応罠使われたら
後処理だから引っかかるのか
盲点だった…
盲点というか、ルールだし
システィにヴェーラーが効かないって既出?
ああそうか
奈落激流オタにはトーラがあったか
てか魔導デッキに罠入れてる人いるの?
お触れ3積みよりいっそのこと罠0にしたほうが使いやすいかな?
>>603 衝撃なう
俺は勝てる試合をいくつ落として来たんだ…
テキスト読めよ
正直コナミの判断は間違いだったと言わざるを得ないな
変な魔法アニメに感化されたのか知らないが、男がビートして女が補助の構図を崩すんじゃねーよ
ジュノンは男か怪物にすべきだった。萌え絵みたいなモンスも最近増えてきたし、遊戯王は終わりが近いな
ふーん、で?としか言いようがないな
女教皇を男にしろとな
ガガガリベンジに次いでバテル折れたったww
しにたい…
またスミスかあ壊れるなあ…
>>609 既出な気がしたが、さらっと見た感じ見つからんな
優先権のルールでかなり地味な部分だから、大会で言って通じるかどうか怪しいのは残念
ヴェーラーそのものが随分と減ったから、機会はそうそうないのが幸いかな?
>>616 カードは大切にな
しかし俺もシャッフルするとき誤って折り曲げかける事があるな
そして一度完全に折り曲げちまったのが一回あった…ゴメンよニトロシンクロン
ヴェーラーってラビットにも効くんじゃなかったっけ?
効くよ
>>618 一応今日事務局に問い合わせたらこう帰ってきた(要約あり)
Q.自分のターンのメインフェイズで相手が自分フィールド上の魔導教士 システィに対してエフェクト・ヴェーラーの効果を発動しました
そのターンのエンドフェイズに自分がエンドフェイズ終了の宣言をした場合相手のエフェクト・ヴェーラーの効果終了の処理終了後に魔導教士 システィの効果を発動出来ますか?
A.魔導教士 システィの効果は、エンドフェイズ時に必ず発動しなければならない効果でなく、エフェクト・ヴェーラーの効果処理はエンドフェイズ時に必ず処理をしなければならない効果です?
なのでターンプレイヤーが優先権を譲る場合、相手は先に「エフェクト・ヴェーラー」の処理をする事になります。
その後にターンプレイヤーは「魔導教士 システィ」の効果を発動する事もできます。
>>622 その裁定が正しい
任意・強制の差でシスティを通せるから強い
なるほど、ヴェーラーの無効はエンドフェイズまでだからエンドフェイズに任意発動のシスティには逆順処理で効かないのね
逆順処理ではない、チェーンを組んでるわけじゃないから
魔導使い「エンドフェイズ、優先権を放棄します。」
ヴェーラー側「ではこちらも優先権を放棄します。」
魔「再度放棄します、進まなくなるのでヴェーラーの効果終了を適用させてください。」
ヴェ「ではヴェーラーを終了します。」
魔「ではこちらに優先権が戻ってきたので、システィの誘発効果を発動します。」
これが正しい、ヴェーラー側が2行目でヴェーラー終了させたら3・4行目は飛ばして5行目でシスティを使える
逆順っていうか、後出しジャンケンだな
いったんは何も発動しませんそちらの処理どうぞって譲っておいて、相手のヴェーラーの効果切れたの見てやっぱ発動しますって感じ
なるほど
前にヴェーラー投げられて無効にされたから覚えておこう
あれ?ヴェーラーてそもそもコストで外行けば問題無く効果使えるんじゃないの?
テンペルも使える気でいたんだけど
>>625 ヴェーラー側「ではこちらも優先権を放棄します。」
↑これって出来るの?
>>622を見ると拒否権なさそうだけど
>>628 ヴェーラーは場を離れても効果が付きまとうよ
無効範囲の指定が無いから
>>629 すまん、システィが任意だから放棄できんわ
別件とごっちゃになってた
指摘ありがとう
>>628 スキドレならそれでいける
ヴェーラーはフィールド上で発動するものは墓地で適用だとしても無効
>>628 テンペル発動時にチェーンヴェーラーはできない
発動時にはすでにリリースされて墓地にいるからヴェーラーのテキストに反する
テンペル召喚成功時にヴェーラーされたらコストでリリースすることはできるがss効果は無効化される
因みにラパンデにヴェーラー撃たれた後、そのラパンデが墓地に送られたらちゃんとサーチ効果は使える
これ差は、テンペルはフィールド上で発動する効果であるのに対し、ラパンデは墓地で発動する効果だから
遊戯王よく知らんけど
ああーなるほど!
そもそも発動が場で行われる奴は効果解決時に場にいなくても無効
そうじゃなくて発動自体場から離れたときに行われるリクルーター系は発動可能ってことかサンクス
>>633 リクル系等の墓地発動は出来るのか
ずっと出来ないと思ってたぜ
もうすぐID変わるからなけなしの知識と妄想でドヤ解説したけど不安になってきた
多分合ってる
Q:《クリッター》等に使った場合、墓地で発動する効果は有効ですか?
A:はい、このカードの効果で無効にならず有効です。
魔法使いのデッキだしと思ってネタで筒3枚積んでみたらネタにならない恐ろしさだったでござる
あれは怖すぎる
幸い使われたこと無いけど
そういや筒ってトーラで回避できんの?
最近、召喚・特殊召喚時に発動する罠しか警戒しないからな
割られなきゃ攻撃時発動の罠だって強いさ
トーラで無効に出来るぞ
魔導かなり強くなったな
3パックにも渡って強化され海外新規もくれば大抵は一線級のデッキパワーになるだろうな
ガチデッキ相手でもそこそこ戦える
ファンデッキ相手でもそこまで嫌な顔はされない
ホンマ魔導は良いデッキですわぁ…
残りの魔導は海外になるのかな
次で二種でると嬉しいんだけどな
魔導デッキは環境上位にもそこそこ太刀打ちできて中堅よりも強く
制限も食らわないはず?と丁度いい位置って感じだね
万一制限食らうとしたらグリモバテルあたりになるのかな
グリモバテルが制限・準制限になったら死ねる
なるわけねええええ
一応グリモバテルが規制された時の事を考えておくのも悪くないな
太陽と月に仕事ができるのだろうか…
少なくとも来期にそれはないだろうと思うがな
あったとしても9月だろう
ラモール軸使ってると太陽が欲しいように感じる
もう一種能動的に落とせるのあれば溜まるんだけどな
まず規制される理由がないだろ
規制されるくらい強くなるから(震え声)
ライオウやルーラー出された時点で詰みなのに何規制されるんだよ
太陽の発動条件が5種類以上なんだよなー
と思ってwiki見たが5種類じゃなくて5枚だった
今ならセフェルあるし、意外と採用できるかもしれん
めくる枚数がせめて3だったらな…
デッキトップ五枚捲って出た魔導書の数だけ攻撃できる3300打点を出そう(提案)
そこでデッキトップ5枚捲って出た魔導書の数×1000の
攻撃力になるモンスターを出しちゃうのがコンマイクオリティ
手札誘発の魔導モンスター欲しいなー
世界がフェーダー効果でザ・ワールドとか
フィールドに魔導がいるとき発動可能
手札から切って墓地の魔導書回収
みたいなモンスター欲しい。流行るだろこれ
魔導は全部魔法使いじゃなくて魔導サポートにして効果をもう少しだけ強力にしてほしかった
これも全て海外名って奴のせいなんだ
奴のせいで何度でも繰り返すんだ・・・
罠0ジュノビ構築の人に聞きたいんだけど先攻初手の理想の動きってどんな感じ?
個人的に安定な動きってグリモバテル(バテルグリモ)→ワンド2ドローか
システィグリモ→エンド魔導書ジュノンサーチでトラゴーズ頼りと思っているけど
どっちもエンドで手札7になって、伏せカードが無いからもったいないんだよね
かと言って後はバテルセットする位しか思いつかないし他の人の話が聞きたい
そうならないために罠を数枚入れるのが普通なんだが
だから罠0はどうしてるのって聞いてるんだけど?
枠の問題とサイクナイショ腐らせる為に「罠を全部抜いてもいいか?」ってなって
実行→手札どうしようって困ったから質問してみた
だから、無理
ラメイソン出しとけばOK
手札制限で捨てる要員としてネクロガードナーを入れよう(提案)
>>665 初手はグリモバテルからラメイソンで、ワンドがあれば完璧って感じ
システィスタートのときもできればラメイソン張って、無理なようなら手札と相談だよな
ネクロ用に魔法使い落としておきたいところ
ゴーズとゲーテでラメイソン抜いてたんで存在を忘れてた
セフェル入るし戻しても回るか試してみるか、ありがとう
俺罠0だけどバテルグリモセフェルからラメイソン持ってきてワンド2ドロージュノン無ければラメイソン貼ってエンド(ジュノンいたら特殊する)って感じかな
674 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 17:56:38.66 ID:BHGJsEQCI
フォルス強くね ?
ラモール格好良過ぎワロタ、イラストが長年追い求めてた魔法使い族だ…
マジカルシルクハットでバテル再利用+魔導書墓地送るところまで考えた、誰か上手い活用法を教えてくれ
677 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 18:50:25.18 ID:eaRrY2lJ0
魔導デッキ診断おねがいできますか?
CBLZのカード入れようとしたらバランス崩れてしまって……。
>>677 私は一向に構わん、あとsageた方がいい
しかし詳しくは知らんが新しいカードなんてセフェルくらいしか入らないんじゃないのか?
ラモールがデッキに入りたそうにそちらを見ている▼
新カードでデッキ改良する→それに合わせて関係ないところまで変える→戻そうとする→元のデッキレシピメモし忘れ→もとに戻せない
はまれによくある
>>674 ライオウを単体で突破出来るし俺も強いと思う
下げ忘れ失礼しました。
診断お願いします。
【上級】5枚
ジュノン×3 エンディミオン ラモール
【下級】12枚
バテル×3 システィ×3 テンペル×2 ラパンデ×2 フォルス×2
【魔法】23枚
グリモ×3 セフェル×3 アルマ×2 ヒュグロ×2 ゲーテ×2 ネクロ×2 トーラ×2
魔法都市×2 ディメンションマジック×2 死者蘇生 大嵐 黒穴
想像以上にセフェルで墓地の魔導書が増えていくので、思い切って
ジュノンビートにラモール+エンディミを追加してみました。
抜いたのは罠カードとワンダーワンドです。
バテル→グリモ→セフェル(グリモ効果)→ゲーテ でゲーテ2枚除外効果(バテル裏)のあと
バテル→アルマ→セフェル(アルマ効果)→グリモ…… とすれば
グリモ、セフェル、ゲーテ、アルマで4種類は確定するので
あとは適当な魔導書が墓地にあればラモールが全部の効果を発動できるように。
ラモール効果でエンディミを呼べは――ってのは妄想ですが、
4種類効果でも強いと思うのですが、どうでしょうか?
あとは、魔法都市とエンディミが引ければ、あとは魔導書ぐるぐるするだけでいいんですが
片方がくることもおおくて困ってます。
ご教授お願いします。
>>682 やりたいこと詰め込み過ぎな気がする・・・
>>682 魔法都市とラモール、ディメマを抜きましょう
>>682 手札にエンディミオンだけ来て事故る未来しか見えん
ラモール3 入れて システィ0 ジュノン1 剛健2 ディメマ0
気分で名推理、モンゲ入れてみれば?
おまえらの魔導に剛健て入ってる?
nsしかしないターンとかザラにあるし個人的には必須だと思ってるんだがいかんせん枠が…
魔導書減らしてでも入れる価値はあるかしら
魔導したいのか墓地魔導したいのかエンディミオンしたいのか決めるところからだな
>>686 システィ持ってこれると強いし入れてる
ワンドない時にバテルnsした時もワンドに期待できるし
数少ない防御カードのトラゴも引きたいし
連レスすまん
デッキ診断よろしくお願いします。純魔法使いデッキです。
半上級2枚
太陽の神官×1 カオスソーサラー×1
下級16枚
マジカルコンダクター×2 クルセイダーオブエンディミオン×1 ブレイカー×2
ディフェンダー×1 サモプリ×2 見習い魔術師 2
ナイトエンドソーサラー×2 エフェクトヴェーラー×2 物まね幻想師×2
魔法18枚
ミラクルシンクロフュージョン×2 魔法都市エンディミオン×2 テラ・フォーミング×1
魔力掌握×3 大嵐×1 サイクロン×1
一族の結束×2 打ち出の小づち×1 ワンフォーワン×1
忍び寄る闇×1 ワンダーワンド×1 簡易融合×2
罠4枚
マジシャンズサークル×1 激流層×1 神の宣告×1 神の警告×1
融合12枚
覇魔導士×2 アーカナイト×2 マジックテンペスター×2
ライブラリアン×1 音楽家の帝王×2 アルケミック×1
マジマジ(笑)×1 ハイロン×1
サモプリとコンダクターで回してアーカナイト出して場を一掃して凹ろう!というデッキなんですが…
なんか展開遅くて火力が物足りないんです。
なんでもいいので誰かアドバイスをお願いします…
>>689 純魔法使いデッキはやめたほうがいいと思います
もっとガチデッキにしたらどうですか?
墓守なんかはどうですか
最近のデッキは墓地をよく活用するからイイと思いますよ
>>689 純じゃなくなっちゃうけど結束を邪魔しないって意味でバードマンなんてどう?
>>686 初期の頃から積めるだけ積んでる、俺も必須だと思うわ
初ターンにバテル+ワンドorシスティどちらかは決めたいからな。
強謙は必須だね
ラモールの裁定決まった?
695 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 21:35:38.37 ID:eaRrY2lJ0
>>682です
参考になりました、軸から考え直してみます。
剛健いるかなぁ……
そうでもないと思うがなぁ
俺は剛健入れる派だなぁ
上でも言われてるけど魔導書、ワンド、システィを
持ってこれるのは安定して強い
>>694 条件満たせば全部の効果使えるってよ
まぁ3枚あれば2600打点だしランク6軸なら使えそうだな
今日の岐阜CSの優勝チームに魔導いるよ(みのりん)
俺も剛健は入れてるな
準制限で枠2つですむようになったしワンドシスティトラゴーズと持って来たいの多いしね
剛健はバック薄いと使いたくなくなる
それを考えても強力なカードなんだけど
>>689 抜く小づちワンフォーワン忍び寄る闇マジシャンズサークル物まね幻想師×2一族の結束×2
クルセイダーオブエンディミオン×1ディフェンダー×1 カオスソーサラー×1
入れるコンダクターブレイカーバードマン×2執念深きゴーズ ブラホ死者蘇生ワンダーワンド 激流
ラモールは裁定が良くなってもssする方法がな…
それこそディメマジとか入れないと
三位にも魔導いたわこれ環境入り来たな
テキスト覚えてないがディメマで出すと効果はタイミング逃さね?
コンダクターで墓地から出せば3アドだ!
しかも魔導は最低あと2枚の新規を残している・・・・この意味がわかるな?
新規参入のマナー悪い変な人がたくさん流れてくる可能性があるってことですね
らもーるは任意効果だから効果は使えないね
別にチーム戦なら、これまでも入賞してたし
何を急に・・・
シングル戦で上位連発しだしてから騒ごう
個人だと結果残せないだろうな
正直言うと今くらいのポジションがベストだと思うの・・・
>>711 だな。あと2枚で、程よく強化してくれたらベストだわ
手札から魔法使いを墓地に送ってデッキから魔法使いサーチする通常魔導書が出てくれれば後はもう何もいらない
魔導の弱点は汎用じゃなくて専用に枠を取られすぎてサイドからのメタを投入し辛い所だと勝手に思ってる
ほんとにサイドチェンジ迷うんだよな…
いっそサイチェン諦めて、サイドは嫁で固めてしまおう
地霊使いアウス×3、憑依装着-アウス×3、荒ぶるアウス×3、地霊術-「鉄」×3+ほか何か
>>715 嫁が既にメインに3積みの場合どうしたらいいんでしょうかね
ファンデッキ祭でテンペルグリモ禁止wwwwwwww
あれは笑った
最初テンペルだけなら無双できるかもなと思ってたらグリモもいた
ブラックマジシャン使いたい人はとばっちりだよな
テンペルグリモよりもジュノン禁止にすれば魔導組めないのに
あんなの参加する奴いないだろ
あの制限リスト考えたやつは本当にプレイヤーなのか本気で疑ったなw
あんだけやっといてヴェーラーとGいないとか失笑
派手に結果出してるわけでもなければ出張してるわけでもないし、規制なんて有り得ん
あの規制リストは頭おかしいよな
というかあんなルールでやって何が楽しいんだかw
魔導だけじゃなくて、魔導で強化された魔法使いにも大打撃だな…
ところでこれだと、俺のすべてのデッキが使えない…
あんだけ規制してもマイナー系デッキは無事っていうのがまたw
そんな大会あったんだ
有名なの?
魔導のサイドに裂け目投入するかすごい迷ってる
ジュノン除外されるとキツイけど次元積むような相手なら貼っておけば勝ちな気もする
サイド裂け目使ってる人いたらどんな感じか教えて欲しい
ちなみにジュノンビート(罠0)です
ジュノンビートにフォルス入れてる人いる?
墓地、除外ゾーンにセフェルアルマラメイソンが全部いくともう回収出来ないって泣くことが多いから採用を考えてるんだけど
ラメイソン2つ目の効果のためにピンで入れたラパンデを初手に引く確率100パーセントオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
そんな状況になるまで勝てない構築じゃフォルス入れたってダメだと思うよ
>>730 除外ゾーンにそれらが行ったらフォルスにもどうにもならんと思うのだけど
魔導で裂け目使ってる人はいないでFAか…
>>732 そんなに悪くないはずなんだけど
ジュノン×3 バテル×3 システィ×3 テンペル×3 ブレイカー ヴェーラー×2 ゴーズ トラゴ×2 グリモ×3 ヒュグロ×3 ネクロ×2 セフェル×2 トーラ×3 アルマ ゲーテ ラメイソン 蘇生 大嵐 サイクロン ワンダーワンド×3
Exはガンテツ、フェニクスだけ
やりたいことは魔導書を手札、墓地、除外、デッキを延々と繰り返していくような感じ
面白くないテンプレ的なデッキですまない
なんでビッグアイ入れないの?万が一ってことないのか?
みんなのEXはどんな感じ?俺のは
ニート ガチガチ フェニクス マイン アシゴ ビッグアイ ハイロン ドラグーン
ラメイソンあるならゴーズいらなくね
ヴェーラーとネクロあるしエクストラ空いてるならシンクロも適当に入れよう
神警宣以外は大抵トーラで守れるからサイク嵐はいらないんじゃないか?
ブレイカーはシナジーあるけどさ
ネクロのおかげでアカナイを難なく出せるのはありがたい
ゲーテが便利すぎてヤバイ
奈落神警積んでも引けない場面あるけど
毎回サーチで持ってこれるゲーテマジ便利
Exに入れてる人少ないみたいだけどシャインエルフおすすめ
ジュノンの打点カバーできるし魔法使い族指定のサポート共用できるのが大きい
打点も場持ちもガンテツ安定だからなあ
それにランク2が何回も出るデッキじゃないし
サポート共用っつってもシャインを使い切りの魔導書で守る価値があるかっていうと・・・
結束使ってみるか
シャインエルフはサポート共有っていうより、ゲーテやセフェルの縛りをクリアするために使うカードかな
魔導のエクストラはあまりこれっていうのがいないし、1枚は入れておく方が便利かもね
>>734 裂け目積んでるよ
正直ジュノンゲーだけで勝とうと思ってないし、裂け目ささる相手なら全然行ける
何より2戦目に限っては、罠0構築のおかげでサイク抜いてくるやつ多いし
>>735 ゲーテでラメイソン除外→アルマでよく回収するけどそれじゃだめなのかい?
セフェルはラメイソンで戻す第一候補だからそんなにすぐ切れたりしないと思う
あとシスティ3テンペル3て重くないかい。
セフェル戻してれば魔導書が息切れすることなくなったな
墓地にグリモとヒュグロとアルマ置き続けるのに意識してるとすごく強い
ラモールがイケメソ過ぎるんで特化デッキ作ってみたが微妙だな
ジュノンの万能っぷりが浮き彫りになる
ラモール軸は何とか形にしたいんだよな
ジュノンみたいな除去がない分罠は必須構築で、ss手段と魔導書を積んでいくうちに枠がきつきつになる。
同じように組んでる人に上級闇モンスターの比率とか聞いてみたい
いっそアドバンス召喚メインにするのもアリかと思ったんだがバテルが万能すぎてつらい
それさえどうにかなれば魔法使いで生贄用意するのは簡単なんだけど
システィだとジュノン軸の方が上だからテンペル軸?
形になりそうでならない感じがもどかしい
だがテンペルとラモールの相性は最悪と言っていい
アマリリース……
システィでサーチした魔導書をDDRのコストにしてラモールアドバンス召喚でドヤ顔
バテル召喚から二重召喚で
マジシャンズサークル・・・ダメだな
754 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/24(土) 17:38:22.13 ID:+up9Cnj/0
ラモールはネクロの魔導書をリリースコストにして召喚しても
魔導書5種類あればアド的には得だと思う。
ただSS効果がテンペルとアンチシナジーなのと
デッキからしかSSできないのが痛い。
普通にテンペルで出してネクロサーチするのが1番安定すると思うわ
アンシナっても5種類目のだけだもんな、2600+サーチできりゃアドだし
手札に来たラモール対策として聖刻と組ませたことがあったけど、
サーチカードがあるおかげでラモールが手札で腐ることはなかった。
あと、ソーサラーと両立できるようになるのもランク6作る時に便利なんだけど
やっぱり墓地に魔導書5種類溜まるのが遅くてその間にやられてることが多々
結局ジュノンビートに戻ってきたけど、もう少し詰められるかも
ディメマとかテンペルとかよりは良いかも
ジュノンビートでのセフェルの枚数、みんなどれぐらい積んでる?
2or3だと思うが・・・
先生じゃラモールダメなの?
ラモール軸で一番の問題は枠が全く足りない
ジュノンビートで枠の無さを嘆いているのが可愛く見えてくるレベル
初心者構築ですが魔導デッキ診断いいですか?
5種類じゃなくて5枚ならまだ考えた
序盤グリモとセフェルしか墓地にねえよ
やっぱみんなそんな感じだよなー
もうちょい練るしかないか・・・
>>762 参考になるかもしれないしとりあえずさらしてくれ
ちゃんとテンプレを読んだ上でな
セフェルチラ見して「そんなに強くなさそう」とか思ってたけどセフェルでこんなに強くなるとは
何年決闘者やってるんだよ…って感じ
767 :
762:2012/11/24(土) 19:51:10.10 ID:50KVfHJW0
ではよろしくお願いします
バテル、ラパンテ、システィ、ワンダーワンドの効果で手札を温存しつつ
ラモール、ジュノン、トラゴエディア、ゴーズでワンショットを狙います
コストやエンドフェイズの手札調整で手札のラモールを墓地に送りネクロで蘇生、
マットをネクロで蘇生してラモールをアドバンス召還、など考えたのですが
なかなかうまくいきません
下級 12
バテル×3 ラパンテ×2 マット×2 システィ×2
増殖するG×2 エフェクトヴェーラー×1
上級 9
ラモール×3 ジュノン×3 トラゴエディア×2 ゴーズ×1
魔法 23
グリモ×3 ヒュグロ×2 セフェル×2 アルマ×1 ネクロ×1 ゲーテ×1
トーラ×1 剛健×2 サイクロン×1 大嵐×1 ワンダーワンド×3 死者蘇生×1
死者転生×2 ワンフォーワン×1 おろかな埋葬×1
罠 0
弱そうとは思わなかったけどコピー効果だから裁定とか説明とかが面倒くさそうとは思った
実際グリモコピーしてもグリモは1ターンに1度しか使えないでしょ?と何度言われたことか
>>767 ラモールとジュノンはどちらかに絞った方がいいのでは?
ラモールいるとジュノンの効果が使いにくいし
>>767 ラモールかジュノンどっちかに絞るのと魔導書が少なすぎる気もする
>>767 マットが機能するのか疑問
ラモールジュノン片方に軸絞らないラパンデ3システィ3の方がいい気がする
マットでラモール出してラモールリクルートしたところで片方は2000のバニラだからなあ
ラパンデ使うなら尚更テンペルも必要だと思う
このレシピだけじゃないけど、蘇生って入れる意味あるのかな?
ネクロのが簡単に引っ張れてこれて便利だと思うんだけど
ネクロ2枚でやってたけど、ネクロ1蘇生1積みで落ち着いた
コスト必要ないから蘇生は単純に強い
775 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/24(土) 20:49:50.26 ID:+up9Cnj/0
>>775 相手の墓地に使えるのは強いけど
自分の好きな時に手元に持ってこれないことを考えると
蘇生は微妙かなって。
デッキに1枚だと、終盤にでもならないと持ってこれそうにないし
じゃあ抜けばいいんじゃないかな
>>776 終盤の蘇生の強さを知らんとは言わせんぞ
ココ一番で引くといい感じに脳汁出る
ラモール軸が中々安定してきた
780 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/24(土) 20:57:26.23 ID:+up9Cnj/0
kwsk
ネクロはサーチは容易でも発動はそうじゃないですし
蘇生はパワーカードだから何だかんだで強い
おいおい制限カード全否定かよ
しかも魔導は圧縮しまくるから通常ドローで手札に加えやすいほうだろ
783 :
762:2012/11/24(土) 21:10:43.90 ID:50KVfHJW0
遅れたけど診断ありがとうございました
魔導書の数を増やして
しばらくはラモールに絞ろうと思います
>>780 墓地に四種たまったら即テンペルやマジコンで呼ぶように心がけたら普通に回るようになった
セフェルのおかげで簡単に魔力カウンター貯まるし
除外手段がゲーテ一枚だけなのにアルマ挿すのはどうかと思って敬遠してたけど意外と腐らんね
魔導書の枚数増やすために俺はネクロ2蘇生0でやってる。
ブラホ蘇生月書サイク…ここら辺の汎用カードをどれだけ魔導カードで代用するかがポイントだと思ってる。
ただネクロを2枚使う事ってまずないから減らしてもいいのかもしれん
ネクロはサーチできるからこそ1枚でもいける
むしろネクロが手札でダブることが怖い
ネクロは地味に除外する魔法使いが墓地にいなくて困るけどな
今日魔導で大会出たけどサイチェン難しい
サイドから5枚ぐらい入れたいときすごく困った
魔導書多すぎて枠が厳しい
マクロ裂け目があるときに、トーラ使ってたら墓地いくのかな?
対策どうしようって思ってたんだけど
除外される
サイクロン
蘇生は抜けないわ
あっぱい?
いっぱい
うっぱい
えっぱい
蘇生を抜くって考え方もあるのか
嵐蘇生はテンプレみたいなものだと思ってたわ
あと聞きたいんだがバテルって3積み?
セフェルもあるしやっぱり3積みだよね?
なんかみんなから夢と希望を奪ってしまった気がする
バテルやジュノンが3枚じゃない魔導ってはっきり言って弱すぎだろ・・
ジュノンでもまだ弱いくらいだと思ってる
上級モンスターをサポートする体制はバッチリ整ってるのに、肝心の上級モンスターが今一歩物足りない
やっぱりバテル3枚必要だよな、
ジュノンは十分強いと思う、確かに性能だけみるとに劣ってるが、蘇生制限がなく、サーチとかも容易、手札に来ても大丈夫。
後は奈落に落ちにくいってすごいメリットだと思う。
796だがID変わってる、さっきから連レスしかしてないわ。
申し訳ない。
ラメイソンが破壊されるときがたいてい魔導書二枚くらいしかなくて
バテルが特殊召喚対応だったらいいのにといつも思う
魔導の上級モンスターに求めるのは手札公開SSギミック
これさえあればラモールもアンプールも採用候補なんだけどな
今日魔導で大会出てきた
前まで違ったのに急に初戦はシングルになってた上にライフ計算のミスで完全に自滅して負けたけど強いわ魔導
取れた試合を油断して落としたのはすげえ悔しいけど勉強になったし魔導が十分強いこともなんとなくわかった
初手グリモシスティの時手札が七枚になるけどそれでもやる?
やらない理由が見当たらない
7枚だったら最後にトーラかゲーテでも伏せておけばいいし
そこでやらないならシスティ抜け
ラメイソン使えばならない
ジュノンビートでのセフェルの枚数、みんなどれぐらい積んでる?
2or3だと思うが・・・
3安定だと思う、腐るってことほとんど無いし
レス眺めながら思ったけどラモールは専用軸デッキ組むよりも魔力カウンター系のデッキとかに派遣位がちょうどいい気がしてきた
初手ラメイソントーラセフェルセフェルセフェルドローヴェーラー
俺はセフェル抜いた
>>798 弱いというか、回してたら3枚必要だわって気づくはず
魔導は相手にしても楽しい
月の墓地に魔導書無い時発動できるってのはセフェルでシカト出来るのかな
たぶんできる
でもグリモでいい
久々に魔導スレ来た
魔導スレ登場当時は「バテワンはクソカーDで良い」とか言ってるの多かった気がするけど
流石に今の段階になると居ないのな
バテルはピンでいいっていう人もいなくなったな
俺もその一人だったんだが
最初期はシスティいなかったし
ジュノンはテンペルからしか出なかったからな
ただ新規の人やテンペル型やエンディミオンにテンペル突っ込むわにとかバテルは三積み必須とか言われるとちょっと待てってなる
テンペル型なら必須って程じゃない。ディメンション・マジックとかで充分代用できる
俺なんでバテル1枚売ったんだろ、二枚でいいと思ってたら時期を恨む
ディメンション・マジック()の時点で・・
テンペル型でもバテルの枚数に関係ないと思うぞ
そしてバテルとディメマ何の関係も無いしディメマはなんか弱い
ディメマは破壊が通ってもアド損ですし
出したモンスターが殴れてもライフアドなんで
どこからでもワンショットキルが飛んでくるこんな世の中じゃ
ディメマはスタダがバリバリ働いている時に役に立ってくれました
>>824 テンペル型だったらシスティいないから相対的に手札に魔導書溜まりにくい
ジュノンを素引きした時に困る→ディメンションマジック
俺が言いたいのはジュノン3は必須だろうよ。デッキの核だしそれないと始まらないし。
でもあったほうがいい程度のカードを必須だ必須だって担ぎあげるのはちょっと……システィ型ならわかるけど
というかちょっと前まではこのスレの住民ディメマ愛に溢れてたのにどうしたこうなった
>>827 ディメマ愛に溢れてた時期なんてあったか…?
正直好きなカードだけどさ
愛どうこうは知らんが、セフェル来たことで相対的にバテルの評価が上がりディメマはもうお役目ゴメンな感じ
ディメマ自体は好きだよ
でも今の魔導書にはディメマの必要性をあまり感じないな
ジュノンメインじゃないなら手札に上級持ってきてもしょうがないからテンペルがメインになって、そうすると召喚権と枠が足りないからバテルはピンでいいってなる
それでもたまに手札に上級が来るからディメマも活躍出来、今度はディメマが腐らないようにラパンデシスティ挿すのもありになる
魔導はどのカードも住み分け出来てていいと思うよ
さっきジュノンとバテル1kで買ってきたったwwwwww
間違ってない…よね…?
1000なら安いし大丈夫
俺なんて、システィ来るしバテルはいらなくなる、いるとしても後で買えばいいや。800円だしジュノン3枚買っとけばいいな
…バテル高騰で涙目ですよええ
むしろシスティ来てジュノンを手札から直接出しやすくなったからね
ジュノビは召喚権が余る&手札により魔導書を貯めるためにバテル3必須へと…
空気とジュノン以外の権力者一同は住み分け以前に使われてるのほとんど見ない
他は言ってる通りジュノンビートに入らずともどこかで活躍してるというのにな・・・
ジュノンが売ってなくてパックを大量に買ったらバテルちゃんがコンニチワしてきてなぁ・・・
その後ジュノン3枚持ってる事に気付いたし俺の脳みそなんなんだよ
俺なんてジュノンとバテル3枚ずつかき集めて、さらに魔道書やらなんやらかき集めたら
8000円ぐらいとんだぞ。
>>837 余裕
剥いて当てたい人とかなら何箱も買ってるし
むしろ金かけずに遊戯王やろうとしてる人がおかしい
小学生は、ガチで遊戯王やっちゃだめだ
最近の小学生は3000円ぐらい持ってるから余裕、それとどんなに弱くても同じレベル同士の戦いならば問題なし
小学生が高額テーマに手を出そうとするのはダメだけどさ
俺なんてジュノン集めた後に星が欲しくて米アビス剥いてたら米版統一しちゃおうかな、とか考えだして財布がやばい
いつの間にか小学生扱いされてるw
最近遊戯王復帰組みとしてはカードに8000円、というのがね
大人でも抵抗ある人は多いと思うな
ところでラメイソンって必要性ある?
テストマッチしたらすごい助けられたんだが入れてない人多いっぽいな
いれてるよ
効果使えると強いし
ただ発動タイミングが難しい
なるべく魔導書は手札に温存しておきたいからね
ちなみに何枚いれてます?
2枚がちょうどいいのかな
1枚でも十分か
初手とかで手札7枚になる時にサーチしてるしセフェルのおかげで墓地の魔導書に困らなくなったからすごく重宝する
サーチが豊富なのとスロットが無いので一枚しかさしてないけど
テンペルとシスティって何で併用しないのかわからなくなってきた
ラメにサイク使ってくれるならゲーテトーラお触れが守れるしラパンデ呼んでシステンペルサーチできる可能性上がるし
ラメ壊さないならないで効果が強いし俺は墓地に魔導書が一枚でもあればすぐ張っちゃうな
セフェルって3枚ガン積みするようなものかね?
むしろ積まない理由が無い気が
アルマ一枚つんでいい?
ラモール→ラモールから黒の魔法神官だそう(提案)
>>850 一々聞くとはお主小学生であろう
実際に回してみりゃわかるよ
1枚積むって違和感がある
ラモールにはがっかりだよ
期待しすぎた
ジュノンが強すぎたんだよ
もしジュノンが弱かったら産廃ロンとトリスも…使われなかったな
世界と審判にも過度な期待は禁物だな。出るかどうかすらわからないし
マジョレーヌ入りって入れる意味って何なの?
魔法多めになるからモンスター確保とワンド装備して打点要員とか?
TP様曰く、「狙撃にやられないから」だと。
一応マジョレーヌ+バテルネクロのヴェーラーでアーカナイト出せるってのがあるけど、そこまでして魔女握ってアーカナイト出したいかって言われても微妙だしな
あらためて思うとこれよりもいい手があるってのがすごいな
今adsでテストマッチしたら、相手がスキルドレイン発動中にシスティの効果(エンド時除外でデッキから〜)
が通ったんだがこれってads側のミス?
>>859 スキドレのテキストとwikiよく読め
つーかお前もう黙ってろよ小学生
今までバテル2で頑張ってきたがもう一枚買うか……
早く海外のが来ないかな
悪魔が来ればラモール軸も組みたいんだが如何せん今はまだジュノンビートの方がね
海外新規来てもジュノンビートやめません!
まぁ海外新規きてもジュノンビート以上にはならんだろうしなぁ
海外新規って悪魔星太陽月の四枚だろ?
悪魔太陽は墓地魔導ちょっと強化で星は打点不足解決、月は産廃
ジュノンビートに入りそうなのは星だけだしあまり関係ないだろ
ラモールに悪魔と太陽入れて回した人いる?
炎星のお陰でハイロンが活躍できた
やったね廃ロン!
産廃ロンだと
>>866 ジュノンビート以外無視してる論調、ファックだね
現状ラモール型の活躍はほぼ絶望的だし
みんな魔導にヴェーラー何枚入れてる?
2枚
メインは2
2枚
三枚
2枚
3枚
2
理由もいえよ
3枚入れたいけど枠が無いから2
めんどくさいからやだ
トリス出すためと魔導書回収のためにフォルスピンでいれて、あともう一体はネクロでバテル除外のシスティorテンペルssでいいかなと思ってたけど、トリスほんとでないわ
そうか
マーメイルやら暗黒界やら刺さらないデッキもあるし3だと腐りそうだからヴェーラーとGは2でサイドに1入れてる
水精鱗だって狙撃にヴェーラーされたりヴェーラージュノンでクリムゾン作られた時にはGYAAAAAA!って感じだけどな
太陽の神官が便利
一時的な壁に リリース要員に ディメマ用に ワンド用に フォルス・エアミットでトリスに
>>871 確かに今のところラモールはジュノンより大きく劣るけど
拡張性と将来性があるという点では評価できるし救いがあるからいいじゃない
ラモールはテンペル使わないと出しづらいのとテンペル使うと3つ目の効果が死んで意味がないという相乗効果でアレだけど
相性のいい展開方法と3つ目の効果に対応する強い魔法使いが来れば輝く日が来ないとは限らない
最近エンドフェイズの手札調整で捨てること多くてもったいない…
捨てる用にダンディライオンとか入れたくなるけど他に使い道ないしなぁ
>>889 水精鱗でクリムゾンブレーダー倒すエクシーズというと
アビスフィアーを伏せつつ手札にパイクまたは竜騎と重装を握ってなきゃいけないわけだが
状況によるけど割と困るソースは今日の俺
今日初めてトリス出して思ったんだけど強いな、トップ五枚操作+おまけにモンスター破壊はいい
出しにくいのが問題かあ…ランク4ならなあ
ランク7にしよう
そもそも魔導では一回もエクシーズとシンクロしない試合も珍しくないからな・・・
しないのが珍しくないっていうかするほうが珍しい
エクシーズはたまにビッグアイを出すくらいだよね
シンクロの方が出番多いわ
マットで月落としてセフェルできるから墓地魔導にはマジで欲しい
あと一種類なんや
>>893 ランク3でもよかった
というか56789以外の素材2なら何でも良かったのにな
ラモールアドバンス召喚ラモールssしてエクシーズ!
ネクロでラモールssからラモールssしてヴェーラーだしてシンクロ!
ジュノンでおk
ラモールでラモール呼ぶ前提だと1回限りなのがきつい
やっぱ特殊召喚からでも強さを発揮できる、かつ手札に来ても腐りづらいレベル6闇魔法使いが欲しい
闇帝「俺の出番だな!」
魔族召喚師を試してみたけど除去力足りね
トラゴーズ、悪魔シンクロで打点自体はそれなりの確保は出来そうだけどジュノンのが手っ取り早い
手札に来たラモールさんをなんとかアドに繋げられる魔導書をですね
魔導書と名のついた魔導Dドローが来れば
魔法使いをss出来る魔導書で万事解決!?
エマージェンシー魔導書が出てもええんやで?
エアー魔道書マン
ああ!それってバテル?
ヤリザの魔導書
真面目にピンで刺してもいいかもしれない
ニサシの魔導書なら刺しする
このターン魔法使いをSSする度に1枚ドローとかって効果の通常魔法の魔導書出ないかな
魔導書以外のデッキでおもちゃにされる未来しか見えない
確かに酷いことになるな
縛りありでもいいからドローソース欲しいんだよなぁ
ドロソは入らないだろ
バテルワンドシスティで十分だわ
欲しいのはヒュグロみたく手札の魔導書減らさないで使えるやつ
これでたら十分すぎるな
ラメイソンもあるし
第一
>>914みたいなのあってもグルグル回せて出張できそうな魔法使い族なんて…
今後そういう魔法使いが出る可能性が無くなりそうで怖いよ
ジェスターコンフィss1ドロー、ワンワン2ドロー、金華猫召喚コンフィss1ドロー、シャイニートxyz召喚1ドロー・・・
ジェネクスブラストとかゼンマイマジシャンあたりは糞アドとれそうだな
その魔導書あったらサモプリ→サモプリ→ブラストで手札減らずに4×3出せるのか
そこからエンフェ絡めてサモプリ使い回して、最後にビッグアイとアルケミ出すのも楽しそう
魔法カードじゃんじゃん捨てないとだけど…
もし出たとしても魔導と名のついたモンスターになるだろうな
>>925 その縛りは海外のせいでまあありえない…
サモプリブラストバード神風バードブラストバードからブラストバードでアーカナイトで手札四枚が場にサモプリアーカナイト神風で手札にバード+三枚ドローか、鬼強いな
まあ所詮オリカなんだけど
>>926 そうかProphecyじゃだめなんだな
サモプリブラストでサモプリ戻しバードでエンフェ効果でサモプリブラストでサモプリ戻しバードでPTDで効果ワンドでビッグアイ効果ワンド2ドロービッグアイブラスト除外ダムルグで手札消費1枚うめえ
現実みよっか
サモプリと魔法2枚あればいけるから相手のバックがないなら十分狙えると思うけど
あとダムルグもないとダメじゃね?
ダムルグ出すなら相手の星3以上を道連れにできるHANZOがいるからなぁ
実際使ってるとダムルグ無くても手札消費0で相手のモンスター奪えるのは強いで
アンプールVSラモール
ジュノンビートにサイクロンってどれぐらい入る?
結構人の差があるというか、3枚がん積みの人もいればゼロの人もいるなぁ・・・
回してみればわかるよ。いや煽りとか意地悪とかじゃなくてまじでわかるから
>>935 俺今3なんだけど正直メインはいらないような気もしてくる
トーラ握らずにジュノン出すことほとんど無いしな
>>935 メインには1枚
基本的にはトーラで足りるけど、マーメイルやらゼンマイやらが怖くて
引いても基本的に腐らないから最低限仕事はする
やはりトーラありきだと、サイク枚数は減るか
メイン1 サイド2でやってみるかね
940 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/26(月) 19:17:07.34 ID:unJsJHYH0
強謙を自分の魔導に二枚入れてるんだがいると思う?
普通に採用されてるしどうも思わん
メインにオネストいれてんだけどやっぱヴェーラー増やすべきなんかな。
暗黒界がバック割ってくるのキツイ。
ナイトショットとサイクで悩んでたんだけど、マクロだけならサイクで十分だよな
割ることを意識するカードってマクロ以外になんかあるか?
最近少ないけどガジェの代償、暗黒の門、六武の結束と門、炎星(?)、ミラーでのワンドとかかな
946 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/26(月) 21:26:39.59 ID:jNDlBgCu0
>>944 強脱、激流とか?
ナイショはフリチェの魔法罠くらいしか割って得しないから
サイクでいいと思うなぁ
>>946 ナイショで割れない永続でってことだろ
まぁ代償とかの永続罠なら最悪ゲーテでバウンスして伏せたらジュノンで割れるし
まぁでもサイク安定
ゲーテでバウンスとか、セット代償を透視する能力でもあるのか
相手ターンに割れるのが重要なとこじゃないのか
門とか炎舞なんていくらジュノンで自分のターンで割ってもクソ程も意味ないんだし
あとスキドレ割らなきゃならん事もあるからな
枠あるならサイクロンは入れるに越したことない
スキドレはジュノン効果起動ゲーテでジュノン裏守備にすれば割れたはず。反転召喚してもう一枚割れる
ジュノンがいない時は知ら管
みんなサイクの枠あるのか…
ゲーテはセットのみか
>>951 トーラじゃだめなの?
マクロも手札からコスト払えばジュノンで割れるし、永続カードで魔導が効くカードってほとんど無いよ
サイクだったら速攻魔法、マイクラ、ウィルスとか潰せるナイショでもいいと思うな
スキドレはジュノンにトーラ(罠指定)で破壊できるし
マクロなんかもジュノンの手札コストでどうにかできるけど
代償と門はサイクロンかゲーテがないと延々作業が始まってきついね・・・
残り二枚(+αあるかも?)の効果が分かったらデッキを本格的に考えよう
955 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/26(月) 22:28:46.84 ID:DvlfO11xO
>>948 道連れにチェーンしたり満足のチェイントップデーモン対策に使う
sage忘れすまない
そうだトーラあるわ…
魔導の明確な弱点ってなんだろう
ヒュグロシスティもしくはジュノンない時のライオウとジュノンが出せない時のナチュビくらいか?
>>957 俺的にはワンキルがかなり辛い
いつでもトラゴヴェーラーがあるわけではないし
>>957 除外メタが結構キツい
鉄壁とか特に細工引かないとどうにも出来ん
まぁネクロバレーやカイクウはラメイソンやヒュグロでカバーできるが
>>958 ワンキルワンショットは確かにきついな
世界と審判の効果がそれら対策とは思えないし
星でヴェーラーサーチできるのが救いか
>>959 鉄壁入れてる人なんているのか?
大会とかじゃ見かけんかも知れんが漏れは身内ばっかしでやってるから入れられた
元々身内で温くやってたのに一人が暗黒界使い出す→メタにカイクウ使い出す→カイクウ嫌ったアンデ使いが鉄壁使う→あれ?細工刺してないからどうしようもないよ?
ってなったのが気付いた始まり
マイクラも食らうと結構きつい
>>960 非公認でも中々いないが【キャノンソルジャー1キル】とか【エスパー・スター・ロビン】のデッキには入ってる
最近の魔導にはブレイカー入ってないのか、自分はバリバリメインから積んでるけど
ブレイカーは今は入ってないがかなり良さそうなので検討中だな。何抜こうか…
ブレイカーいいよね
ライオウ処理できて伏せ割れて皿の素材になれてネクロヴェーラーとアーカナイトになれるイケメン
周りに暗黒界が多いと門と瘴気を割りたくなる、というか割らないとやばい→ジュノンだけじゃ足りないのでブレイカー採用
ついでにカイクウ積んでグラファ除外してしまえ→召喚権足りないのでバテル一枚に←今ここ
バテルなくても割と動けるもんだな
>>966 ナッカーマ
マジシャンズ・サークルが案外使える
カイクウ喚んだりテンペル喚んでメイン2でジュノンになったり…
あとカイクウ立ってたら門も障気も使えんからガガガシールドでカイクウを維持するようにしてる
星はやく来ないかなぁ。サーチもそうだが攻うpが地味に強い
969 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/27(火) 00:22:02.63 ID:WVqPxC5G0
マジョレーヌ入れてる奴いる?
>>969 入れてる
継続的に立たせられて、ヒュグロで打点出るからなかなか強い
モンスターひけなかったりする事故とかのカバーになるし、出してヒュグロ殴るだけでアド
971 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/27(火) 00:30:15.73 ID:WVqPxC5G0
>>972 枠はそんなにきつくないかな
形としては、罠レスでジュノンバテルシスティ3テンペル1トラゴーズヴェーラー2G2マジョ3であとは魔導書14その他7
割とテンプレだと思ってる
あと魔女はサイチェンで抜けて楽ってとこもある
暗黒界はジュノンなりで門割ってもまたはられるから結局サイクくらいしか打開策ないよな
サイドから里もありなのか、自分の首を絞める未来しか見えないが
975 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/27(火) 01:45:54.50 ID:WVqPxC5G0
>>973 テンペル弱くない?
デメリット結構きついと思うだけど
封魔の呪印
>>975 だから1かな
結局ジュノンさん出せなかったら意味ないんで、単発で出せるこいつはピンでいれるのがちょうどいいかなと
手札コスト困らないしラヴァルと暗黒界用に封魔はサイドに入れてる
割られるだけだろ
俺も封魔はサイドに二枚あるわ
サイドから次元積む時にサイクロンに撃てれば勝ち確みたいなもんだしトーラとかゲーテでブラフ混ぜつつ門に撃ったりする
門はラメイソンでわる
確実に三枚入ってる内の2枚腐らせられるって大きいと思うの
ラメイソンが門で割られるのも防げるし
テンペルは何気に役に立つよ。
やっぱり・・・というか当たり前だが、ジュノンへのアクセス方法としての4枚目5枚目にはなり得る。
システィ3 / テンペル1〜2 が適当かなぁ
システィジュノン引けないは両方引けないからテンペル入れると安定するよな
テンペル1枚あると結構違うよな
システィ型にしてすぐは0枚にしてたけどいまいちだった
システィ、テンペル両方3積みの人って意外と少ないのか?
システィテンペル3投は枠ないし腐るしいらないな
次スレ建ててくるか
>>988乙
テンペルとシスティ両方手札にあるとどっちから出すか迷うわ
スレたて乙
テンペルはデメリが大きいけど、システィもジュノンも全然来ないぜフッフゥー
という時に重宝するので枠があるのであれば2枚くらい入れていても問題はないと思う
>>990 デメリットで言うと場ががら空きになるシスティも痛いし
テンペル&システィは状況によって使い分けがいいかもね。
ラムールさんの働きが思ったのと違ってて
殺る気あるように見えたけど床オナしてるだけみたいな絵柄に見えてきて
>>988スレ立ておつ
ラムールはとりあえず1枚、テンペルで出して墓地に落としとけば
条件満たした時にネクロで打せりゃいい火力さ
そいつぁラモールだ
ラムールとラモールはジュノビでは全く使わないから判別できないのは秘密
死神と恋人ならわかりやすいしおしゃれにタロット名で呼ぼう
使えそうで使えないお二方
テンペルから出しても5種類以上の時の効果使えないんだしラモール→ラモール→ラモール→闇紅ぐらいさせてくれよ
26打点3体ともう一体SSなんて危なすぎて即制限
うめ
1000なら魔導新規は強力モンスター
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。