【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第四十六試合

「剣闘獣」シリーズについて語るスレです。

●前スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第四十五試合
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343909411/

●関連サイト
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公式サイト
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遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
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カード情報
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遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

※次スレは>>980が立ててください。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X

↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいのでまず診断してもらえません。
せめてこのスレ内でも検索して自分と似たタイプのデッキがないか。それを踏まえてどのようなアドバイスが欲しいのかをきちんと書きましょう。
また大会に出るなどで診断して欲しい場合はサイドデッキまできちんと書きましょう。どのような環境の大会なのかも書くと診断してもらいやすいです。

烏合の行進アライブ剣闘にはあわないかな？

プロキシなりなんなりで回してみれば分かる

非公認だが、岩投げ剣闘で準優勝したよ〜。8人のリーグ戦。
六武が二人いたけど、ミズホ入りの六武に勝てなかった

レシピがみたいっす

アライブ剣闘にカードガンナー入れてる人いる?

>>5
乙

>>7
自分は入れてないな…スペースがないのも理由の一つだが、
基本プリズマーの墓地送りか適当に検討落としておくので充分だからなぁ

岩剣闘ってどんな岩石族入れるのかまったくわからんわ、ゴゴゴでも入れるのか？

>>9
スレで見てる限りじゃ岩投げの弾は基本ホプロムス
あとはカオポとかがピン刺しされてるかどうかって感じ

>>6
デッキ枚数42枚
下級14枚
ラクエル、エクイテ、ベストロ、ダリウス、ホプロムス×３、レティ、ムルミロ
カオスポッド×３、メタモルポット、闇の仮面
魔法20枚
底力×３、訓練所×２、休息×２、サイクロン×２、ブラックホール、
死者蘇生、浅すぎた墓穴×３、月の書、岩投げエリア×３、テラ・フォーミング×２
罠8枚
戦車×２、強制終了×２、スタロ、トラスタ×２、砂漠の光

エクストラ15枚
ガイザ×３、ヘラク×２、チェイン、ローチ、リヴァイエール、エメラル、マエスト、インヴォーカー、
ショック・ルーラー、ガンマン、ホープ、スタダ
サイド15枚
プリズマー、闇の仮面、デス・ラクーダ、デモンズシールド、ハルバート、玄米、大嵐、戦車、激流葬×２、
封魔の呪印×２、宣告、警告×２

ちょっと2枚抜ききれなかった。暗黒界がいなかったっても大きな。フリーじゃスキドレされてフルボッコ

>>9
ホプロムスと底力で、弾はいくらでも作れる

>>10 >>11
そういえばホプロムス岩石だったな、忘れてたわ・・・
底力にそんな使い方があるとは思わなかった

砂漠の光ってリバース発動用か
面白いもの入れてるな

なんでエセダリ無いの？いじめてるのか？

別に必須でもないだろエセダリは
岩ならムルミロすら自分で引っ込められるし尚更

随分変わった構築だな　テラフォ腐ったり岩なげ被ったりとかきつくない？
単体では仕事の無い砂漠の光と休息底力や、上手く機能しないとアド損が大きい墓穴と強制終了　かなり事故要因多いように感じる

よかったらレポも頼む

炎舞入れたやつでもエセダリ解雇したぜ…

>>8
こっちはヒーロー多いのと、メインライオウが多いからカードガンナーもいいかなぁと
ただ、モンスターが落ちても嬉しくない（最悪大嵐やアライブ死んだら目も当てられない）から悩み中

俺は兎使うからエセダリも使う予定

>>18
考え方の問題だけど大嵐やアライブ落ちるのは問題なくね？
デュエル中に確実に引き当てられる訳でもない、どちらも規制されてるから尚更
大嵐警戒されなくなってもガイザ通せばいいしリビング使いやすくなるし

問題ないは言い過ぎた・・・
せめて落ちてもなんとかなるってくらいか。剣闘に事故はつきものだしね

剣闘獣で事故ってそんなにあるか……？
呼ぶ予定の剣が手札にという事もあるっちゃあるが

デモコン理論的にライロやカーガンでの魔法落ちは気にしないことにしている
モンスター落ちたせいで肝心な時に出せなくて負け、なら問題あるが、アライブならそういう場面は少ないだろうしありじゃね
自分は入れてないけど環境次第だと思う

しかし剣に事故がつきもの、は違和感ある

>>20
剣闘はモンスター多くて五割くらいだし、ライロや虫みたく『これが落ちたらラッキー』てカードがクリッターくらいなのが、、
むしろ、ダリウス、開闢、虎とかモンスターですら落ちたら痛い…
ただ、それ以上に、細工チェーンリビデでアドだし、初手様子見でセット、ライオウアナザーあたりをアドありで倒せる貴重な戦力だから抜くに抜けない

>>22-23
確かによく考えてみるとおかしいこと言ってた・・・
これじゃ単に俺のデッキ事故りやすいよアピールしてるようなもんだなｗ

>>24
よく考えたら剣闘落ちて呼べなくなったらシャレにならんね・・・

ライオウいやならスラッシャーでよくね
戦士だし

召喚権こそ使ってしまうが女戦士も悪くない
クリスティアやグラファ、トランスデーモン辺りにはこっちの方が有効だしな
ライオウ相手も蘇生されない除去と考えれば…やっぱり遅いですかそうですか

まだアサイラントのほうがグラファに対抗できるぞ

>>26
そういえばスラッシャーいたなｗ忘れてた…
アライブ剣闘に増援はいるかな?

あと昨日、知り合いのBFにボロボロにされた…
ライオウ強すぎｗ

スラッシャー奈落に落ちるけどな
確実に消せるのは地砕きとか(笑)

カーガンはありだと思うけどね
ライオウとか潰す時だけ効果使って他の時はホプロにおわせてセットするとかさ
チェーンリビデはうまいしな

俺はアサイラント推すな

インヴォで出せるのも偉いし

>>28
どういうことなの、女戦士がほぼ上位互換だと思ってたけど
1600で倒したいモンスなんかいるか？

ゼンマイティ

アラ剣はアライブ打つ時（できればで+その後）に剣闘獣を握れば良いデッキであって、恒久的握るつもりがないんだからカーガンは普通に相性良いんじゃね
ダリウスが全部墓地か手札とかいう事故は怖いが、積極的に剣闘獣を出していけない性質上、ディスアドなしに相手の動き見つつ負担までかけれるカードは他にそんなにないし

アライブとかを撃つ時に限って虎が手札に無い絶望
初期手札に虎が二枚以上同時に来る絶望
除去札なしでプリズマーと虎が手札に来てる時に限ってライオウが居座ってる絶望

アライブを引いてて
同時に虎も引いてて
相手の場に破壊するカードがあってただしそれはライオウとか警告であってはいけない

こういう時だけアライブ検討強いよ！

相手がヴェーラー握ってない時も追加で

相手がＧ握ってるときも追加で

とりあえず、アライブプリズマ、エアー召還時、魔法罠破壊効果をこれほどよく使うデッキはあんまりないと思う…

てか対象取らないのもだけど、破壊効果あるの意外と知らない人多いよね

>>32 ヒント：スキドレ

アサイラントもスキドレ刺さるでしょ・・・

え？

間にレスが挟まってしまったせいで見当違いなこと言ってるようになったでござるの巻

アサイラントはフィールドで発動する効果じゃあ…

まじかそれは見間違いだったかもしれない
すまぬな

むう、スラッシャーだと、モンスターいると使えないし、地味にモンスターいたら攻撃できないのが

やはりカードガンナーにするかな…
幽閉も考えたが、サイドか…

どうでもいいけど相手がG握ってる時〜〜って言い回しなんかクスッとする

>>36
セットで引く必要があるのはプリズマーと虎の場合だけで、別にアライブ握れたらあとは適当な剣闘獣でもガイザルーラー成立するような

>>16
うまくまとめられなかったので要点だけ^^;　しかも読みにくい。

対　インゼクター　○○
とにかくホーネットをレティで除外。グルフで増えていくのは無視。カオスポッドを魔法罠で破壊されないようにバックはガンガン割る。
センチ効果でダンセル加えたところに、砂漠の光→メタモルポット、カオスポッドとか。

対　六武衆　○○
カオスポッドで守備表示のところを剣闘獣を召喚して殴るだけ。浅すぎた埋葬が３積みなので奈落以外は気にしない。

対　六武衆（旧六武多め）　×○×
セットモンスターをイロウで効果破壊とか、ミズホでカード破壊がかなり痛い。
ミズホシナイミズホシナイされ、どれを戦車しても無理という。

対　魔導書　○×○
相手のデッキを知ってたので、最初からモン減らして封魔の呪印。フィールドの張替え合戦。
アルマの魔導書をレティで除外してから、相手はジリ貧に。負けの１戦は初ターンからジュノン３対並べられて動けなくなった。

対　青眼龍　対ライロ　
「岩投げの効果で〜」「さらに戦闘行った剣闘獣の効果で〜」「墓地の底力の効果で〜」ってやってたら
３ターンくらいでサレンダーしてきた。


腐った魔法罠は強制終了のコストになるので気にならないのと、カオスポッドで結構落ちる。
落ちた罠は闇の仮面で回収。浅すぎた埋葬は岩投げのコストでホプロムス、カオスポッド落とすので腐らず、
更に召喚権あれば剣闘獣出して殴れる。砂漠の光は手札からセットしたメタモルで手札補充したり、相手ターンに使って擬似激流葬。
マクロやスキドレ相手にハルバート強い。

すげえなサイドスイッチでもいけそうな構築

>>49
スキドレに強い理由ってなんだい

サイドのハルバードの話でしょ

回収が容易な岩剣ならサイクロンで除去されるデメリットも小さいからな


…所でサイドから魔デッキを入れてメタ力を大幅に上げようかと思ってるんだが、
感染源は何がいいのやら…？ガイザレスとコーン号以外に、メインから入れられそうな奴って居る？

メインからなら相手依存だけどフォートレスくらいじゃない？
あと型によっては皿ってくらい

それと魔デッキはプリズマーが無い型ではあまりおすすめしない

プリズマーとゾンバイアを入れておけばばっちりということだな

機械と混ぜてバルバロスＵｒを入れようと思ったけど、良い機械族が見つからない
無理矢理エクシーズ出来るブリキンギョと、墓地肥やしに貢献出来るカードガンナー以外に何か良いカードはないかな……知恵を貸して欲しい

剣闘に機械と言ったらサイドラだろ
打点優秀だし機械メタになるし召喚権使わないし

>>53
ゾンパイアはライオウ殴ると魔デッキに利用できなくなるから、
アクス・ドラゴニュートとジャイアント・オークは案外悪くないかも

既存の検討とのシナジー？知らん、それは俺の管轄外だェ

>>57
その発想が無かった
間違いなく役に立つ筈なのに何故思い出せなかったんだろう


ありがとう、ちょっと入れて回してみる

アラ剣対策に一番有効なのはライオウ？

禁止令ベストロとかきつそうな気がする　されたことないけど

急襲と古の森を使って炎王タッチとか面白そうだけど森が刺さる相手最近少ないんだよなぁ……なにか使えるものはないものか

六武に勝てないんだが、あいつらの苦手なカードってなんがあるかな?

>>63
シエン封殺しつつ攻撃反応罠であしらえば余裕じゃね
メタとかハペプラ位しか思いつかないごめん

パペプラね

支援超える打点が簡単に容易できるデッキとか六武に強いが
剣闘らしいメタを張りたいなら岩石剣でカオスポッドとかグランモール使っとけ

>>63
ヲワタビウス。宣告。警告。でシエン、ナチュビ、パルキを対策。
皆既日食、強制脱出、進入禁止。
破壊効果は「六尺瓊勾玉」で無効にされるのでオススメでいないかな。
戦車すら潰されるし。

カオスポッドはホント強い。バトルフェイズ中の発動ならヴェーラーもされないし。

ホプロ見せると裏のカオポが下級に殴られないのが地味に強い
暗黒水鱗精に割られるわギアギガは既にアド通ってるはでトップメタと相性悪いのがアレだから結局サイド安定だが

倉庫の裁定はまあ予想通りだがこれで兎に突っ込むことはなくなったな
兎の人に聞きたいけどガイド入れてる？
俺は入れてるが枠の圧迫きつくて悩んでる

なんか過疎ってるね
診断お願いします

兎検討 40枚
モンスター13
兎2 ガイド2 ラクエル2 ダリウス2 苺 アンダル3 エクイテ

魔法15
烏合3 槍2 大嵐 蘇生 訓練所2 ブラホ 休息2 天枢2 月

罠12
戦車3 ミラフォ2 警告2 宣告 七つ2 脱出2

EX15
ガイザ2 ヘラク エセダリ 千鳥 ホープ ガンマン パール コーン ショック アシゴ リヴァイエール マエスト ローチ マイン

ガイドが酷く微妙に感じられる
回した感想はハンドに剣闘がなく天枢が上手く使えない
でも回れば3体展開なんて容易で制圧力もあります。
烏合は初ターンくらいしか積極的に使わないので減らしてもいいかなと思います。
ちなみにアライブ混ぜようかと考えているのですが、まだ思考段階で回せていません。少しでいいのアドバイスいただければ幸いです。

あ

剣闘獣での兎は他と比べ安定する代わりに爆発力も低いからガイドがまず要らない
天枢は基本ディスアドで獣戦士の供給が不得手な剣闘獣で2も使えない使うとしてもソウコからの選択肢でピン
烏合や兎ガイザの流れを考えればとりあえずスレタイ安定

個人的な意見だが展開重視したいならそもそも剣闘獣という選択肢がナンセンスかと

烏合使うならスレタイは必須だろうと思う

箱で買ってだいたいの炎舞は揃えたけど、ガラッとデッキの印象変わるほどではないというか構築難しいな...
炎王の急襲早く来てくれ

>>70
天枢使うにはモンスターが少ないんじゃないかな、最低でも二枚モンスター握らなきゃだし

天枢は天キユウシ突っ込んでその後に択として考えるものじゃないかな
上で言われてるように、剣闘って本来モンスター並べるデッキじゃないし　ハンドからアンダル出す動きってのも今一だと思う　天枢使ったターン烏合打てないし

セクトル剣に烏合が相性良くないか
先行剣闘召喚スレタイ、烏合2ドロー→セクトルサーチとか
セクトル効果あとにとか

爆アド狙えるけど自分のターンに動く型には烏合は良くなさそう

天枢はいらないかあ
たしかに展開するデッキじゃないしな
抜本的に見直すことにする
診断してくれた方々ありがとうございました。

最近大会で剣闘使うたびに、『剣闘っすかｗｗｗ』ってなるわ

急襲は皆何枚入れるの？

検討っていいデッキだよな聖槍が高くなければ余裕で作った

一見さん増えそうだな。今回のパックと次のストラクの内容だと

まず幻獣の角使えるデッキってのが魅力ある
そしてかつては世界制覇したデッキでもある

聖槍1200円の時剣闘の為に思い切って三枚買ったらいつの間にか1.5倍くらいになってて驚いた

ん？なんだ？最近の検討にはプリズマーとか言う鬼畜入ってんのか？うわあああああああああああああ

うるせえ
別に必須じゃないから半年ROMれカス

英版かキムチなら1枚1000円切るだろプリズマー
こだわりがあるならしょうがないけどさ

戦闘して融合して安くて強いデッキ他にないやろ

安さはインゼクに取って代わられた感があるしプレイングセンス要求してくるから物好きしか使わない感はある
拡張性が広いからフリー・ネタデッキとしては間違いなく最高峰なんだけどな

デッキ&墓地からSS融合戦闘場破壊除外制圧ドロー何でもできる最高デッキジャマイカ

状況によって出てくる剣闘変えて対応できるのが楽しすぎる
ヘラクレイノス戦車の制圧感も興奮する

アライブだがATK18のラクエルが戦闘して出す意味のある剣闘いない時どうしてる？
ラクエル放置？

適当な奴除外するかそのまま

関係ないけどヒーローが強くて禁止令積みたいレベル

>>78
1キル狙うエクシーズ型なら天枢良いと思うけどな
バスをピンで差しとけば兎腐らないよ
あと、インヴォーカーあると色々便利

兎は底力のおかげで腐らないのがいい
天枢兎ラクエルでルーラー出るのも楽しい

>>93
枠がきつくてラク2ダリ2苺アンダル3しか入ってないんだ

ハンディキャップマッチの効果で質問があります。
剣闘獣の効果でダリウスを特殊召喚した時ダリウスの効果を発動し、
同時にハンディキャップマッチを発動することはできますか？
それともタイミングを逃しますか？

剣闘獣というか遊戯王自体最近始めたのでよくわかりません。
よろしくお願いします。

検討って最終的に何するデッキなんだ？暗黒界ならグラファとか

型多いから一概には言えないが
ガイザレスで爆アドとって
ヘラクレイノスでダメ押しするデッキ

ソウコとかの使い心地っていいですか？

ダリウスでラクエル釣って出てくるパターンが大半
打点不足感は否めないけど中々有能
天気サーチすれば検討サーチ+打点上昇はやっぱり魅力的

だけど思っていたよりも出番少ないんだよな…

ラクエルとかもおるし天センもピンで入れたいなみたいな

天キ3天枢1天セン1ぐらいだったらユウシンいけそうだけど問題はスペースだよな

良い裁定もらったぞ
天枢はチェーンブロック作らない
前ターンに張った天枢で二重召喚しても効果の発動に該当しないらしい
烏合がチート気味になったな

えっ剣闘獣に炎星のカードってはいるの？
何年も変わらない罠魔法で先頭補助しつつガイザレスでアド取るデッキじゃないわけ？剣闘獣以外入れてエクシーズなんてしないほうが強いだろ

新しく相性のいいカード出たらそれ組み込んだ新しい型ができるってだけじゃん。
古い構成しか認めない宗教にでも入ってんのか

何言ってんだお前
おちょくるならもっと上手くやれよ

>>104
天枢のカード発動ターンでの烏合はダメなのか。

>>108
そらそやろ

>>104
お触れ張ったら激流やら気にしなくて済むな
手札かさばるのはトラゴあたりでいけるか

カードの発動であって効果の発動じゃないから
いけるかなー、と思ったけどそんなに甘くはないか。
とにかく、２ドローしやすくなったみたいだし実に嬉しい。

>>97
結論から言えば可能
チェーン１：ダリウス
チェーン２：ハンディ
と組む、そして逆順処理によりハンディの効果によりデッキから剣闘獣を特殊召喚した後に
ダリウスの効果により墓地より剣闘獣を特殊召喚する

多分質問スレで聞いた方が回答早いと思うよ

入れたいカード多すぎてデッキ構築能力の無さ疑う

さて今日も炎星魔法と烏合の枠確保のために頭をひねる作業だ
急襲来たらマジでどうしよう

お触れ入れて禁じられた聖〜シリーズで防御する形を使ってみたが、防御が薄い分早めに攻めざるを得ない場面が多くて烏合とのかみ合わせは今一だった
烏合が上手く使える構築がどんな形なのか未だに分からない　打てれば強いのは間違いないんだが

結局烏合以外抜けたのだが天枢も天気もピンでいいような気がする

初手にアンダル3枚とかプリ3枚とか最近多くて萎えるわ

素直に考えれば自分のターンにあまり魔法罠を使わない構築ってことなんだよなあ。
自前の効果でSSできる獣、獣戦士、鳥獣。あんま思いつかないけど、ワーウルフとかはアリかも。
自分のターンに獣を残すって意味ではスケゴもありえるかな？　邪魔になりそうだけど

ソウコ強いなw
後だしのベストロの効果無効にならなかったとは・・・

>>112
ありがとうございました！

電工千鳥がきて鳥剣も活躍できそうな希ガス
セクトルピン差しでデブリ投入とかいいと思います

結局新カードはほとんど肩すかしを喰らった気分だわ
種族が合っているだけで剣闘の性質となんら噛み合っていない
特に烏合の行進

1キル狙えるし天気と天枢ソウコはかなり優秀だけど
烏合は専用構築にしないと回らず結局抜けた
展開力ある分防御薄すぎるｗｗ

どうにかならんものか・・・

ユウシ、スネイリン、エンショウあたりを混ぜて試してるけど、
「炎星だと思った？　残念、俺だよ！」ってできた時はわりと楽しい。

烏合は基本的には1000ライフ渡さないでいい成金で、たまにお釣りがくるってくらいに割り切ったほうがいいんかな。
急襲でなんか相性のいいカード出りゃいいんだけど

感覚的にはメイン2で余裕あれば打っておけ的なところはある
まぁ成金剛健の相互ではあるな

スレタイなきゃ無理あるかな烏合は

分かっちゃいたけど、展開する為に引くのであって、引く為に展開する訳じゃない
これじゃあ烏合もリミ解みたいなものだ
それにたった2、3アドごとき、今のガジェやマーメイルやゼンマイと比べれば霞む

アラ剣とかだと相性微妙だろうってのは発売前から言われてただろうに
鳥剣でやってるけど安定して2枚は引けるしガン伏せして固めに行けるから普通に強いぞ

色々試行錯誤してみたけど、セイヴンとデブリをガン積みしてやっといい感じに炎星要素を組み込めるようになってきた。
先行取ったときにいまいち伏せたいのがなくて動きづらかったのもセイヴンで解決したし。
検討がメインじゃなくなってきてる気もするけど

アライブ兎の診断お願いします

モンスター18
プリ3 エアー 兎2 ベストロ ラクエル2 ダリウス2 エクイテ アンダル3 スレタイ3

魔法12
アライブ2 ブラホ 休息 烏合 天き 天枢 蘇生 槍2 大嵐 月

罠10
ミラフォ 戦車2 トラスタ2 奈落2 宣告 脱出2

EX割愛

エクイテは主に戦車用
休息はアンダルが怖くて抜けない…
あとは天き天枢烏合が何か中途半端
烏合2天枢1(急襲想定で烏合1急襲2)とかでもいい気はするけど

枠がきっつきつで困っているので力を貸してください

天気って訓練所じゃ駄目なのか感がすごいんだけど100がそんなに欲しいものなの？
ソウコから伏せられると言ってもソウコ出す機会自体そんなに無いしよくわからん

戻したいカードがアンダルしかないのに休息は無理
アンダル引く可能性だってあるし、そもそも休息自体エクイテで使いまわし前提ではじめて動かせるカード

烏合もこのバックの中途半端さじゃ2ドロー狙える時はアライブか兎か引いてる事前提で使いにくい
天キ天枢はソウコ用なんだろうか、あれもバックないとまず出ないカードだからアライブと混ぜてもって感じはする

あくまでアライブを返し札にするなら、エアーとかトラスタの枚数調整するのも手
アライブガイザルーラーを軸にするなら上記の「あれば便利」的カードを切り捨てリビデで動きやすくするとかもあり

全体的に中途半端な印象はあるけど、実際のところ剣闘獣自体受動的なところがあるから周りの環境によってはそれが良かったりするのもあるっちゃある

やっぱり中途半端だよね
難しい
ただ烏合は皆思ってるより結構使えてる気がする
前の環境では戦車0だったけど皆今はいれてたりする？
やっぱりなしでいいのかなあ

>>129
半年程前は兎アライブ良く組んでて新カード来て久し振りに来た者で良ければ
個人的に兎アライブの場合プリ2で十分
アンダル複数引くのが怖いならいっそアンダル2にして休息は抜く
休息は休息で戻せるから入れるなら積んだ方が良いけどチェインで墓地落として回収とか？
後初手兎アンダルアンダルチェイン底力墓地が美味しいから底力ピンで入れてるけどこの辺は好みかな
とりあえず天気やら点数のテーマピンは辞めて積むなら積んだ方が良い
回してる途中だが個人的に天気はいらないと感じる
上にもあるが訓練所の方がベストロ呼べる分良くないか？
点数は兎とも相性良いから可能性あると思う
それと兎アライブはエクシーズ多めで場に剣闘居ないことも多いから戦車じゃなくてデモチェとかのが良いかと
最新パックで墓地発動出来る戦車みたいなの出なかったっけ
ちょっと環境分かってないのでズレてたらすまん

俺が好きなだけなのかもしれんが戦車入れない意味がわからないんだけど
あれめちゃくちゃ強くないか？

>>134
強いけどモンス維持出来ないと意味ないから先にモンス除去されると死ぬ
特に兎アライブみたいな守るなら攻めろみたいなデッキだと相手ターンに脆弱な剣闘を維持するのがキツイ
それとさっきも書いたがエクシーズ多用するから場に剣闘残ってないことも結構ある

>>130
ソウコは兎とか天枢で1ターン目からアド取れるから頻繁に出す
天キは打点よりゼピュロスで使い回せるのが役立つ
3100のヘラクも相手にしたらかなり脅威だと思うよ　

天キはれっきとしたサーチカードだけど、天キ自体も炎星のやつらでサーチしてこれるから回転率はなかなかのもんだぞ。
ライオウ怖いけど

そうかソウコでサーチ出来るから天気点数ピン構築も有りなのか、すまん
新カード来ると面白いな

展開力あるしエネコンも良いような気がしてきた

底力信者の俺の時代来たか雑魚いと言われ続けて環境変わって抜いたがまたいれるとするか
アンダル2枚の件はついさっき考えてた
それも試してみる
あとは休息、戦車はまあいらないと思いつつ戦車に関しては剣闘なら入れたいがやっぱアライブにはいらないってことなんだね
天気天枢ピンなのは初ターンソウコから呼べて中々使い勝手いいよ
ソウコは結構出してる
プリ2枚は発想もなかったが試してみる
これでまたねり直して見るありがとう

あと、兎鳥剣闘とか組んでる人いない？

>>140
さっき底力推した物だが
チェイン出すよりソウコ出して天気点数サーチした方が良いかも知れない()
後天気点数で墓地(手札)に剣闘溜まるから素で休息使えるかもと思った
ちょっとまだなんとも言えない

陶器と底力を名推理で落とすデッキにしてみたけどなかなか悪くない回転率
エクイテが仕事しすぎて困る

あら面白そう

底力は岩投げ入れた時に復帰した

上の方で散々否定されてたしテーマと噛み合わないのは理解してるけど
展開補助のカードが増えたので大量展開型を無理矢理作ってみるのも一興だとは思う
今のところ実用性は度外視するのが前提ではあるが

単に噛み合わないというより、4軸炎星とかのほうが普通に安定して並ぶってのがある

剣闘獣の診断お願いします 　次の新弾のカードでつくりました

モンスター18
プリ3 ベストロ ラクエル2 ダリウス2 エクイテ スレタイ3 ベーラー２　ゴーズ

魔法12
　炎王の急襲３　訓練所３　ブラホ 蘇生　大嵐 月

罠10
戦車 奈落2 警告２　神宣　脱出2 　激流２　リビング３　スタロ　七つ道具

　Ex ヘラ　ガイザ２　エセ２　パール　ディシグマ　ホープ　ルーラー　ブラックコーン　マエスト　スタダ

炎王剣アライブが流行ってるって聞いたけどホント？

ウソです

俺もついでに診断をたのむ

モンスター24
ラクエル ベストロ アンダル3 ダリウス3 エクイテ セクトル
スレタイ3 兎2 ガイド2 バス クリッター フォトスラ
HCエクストラ ゼンマイ兎 アンノウン ゼピュロス

魔法9
天キ 天枢3 蘇生 増援 精神操作 大嵐 月書

罠7
トラスタ3 奈落2 戦車 神宣

EX15
ガイザ ヘラク リヴァイエール マイン インヴォ
チェイン エメラル マエストロ ソウコ
ホープ ダイヤウルフ ディシグマ ルーラー カタス オーガ

速度と安定性と火力はあるけどモンスター効果に弱くて防御が薄すぎる・・・
戦車セクトルあたりが使わない事があるんだけど
代わりになりそうなのないかな

最近は収縮とか和睦とか入れないの？

>>150
型にもよるけどプリ剣とかだといれない感じですね

>>149
モンスター多いけど、スレタイ天枢アライブあるから何とかなるの？
この構築だと手札が動物園になるのが怖い。

>>150
収縮→用途の広い聖槍で
和睦→メイン2が怖いから除去優先

収縮は大いにあり。和睦は悪くないんだけども微妙

>>149
アンノウンと発条兎とゼピュロスが引っ掛かるかな
チェイン立たすよりって感じですかね

猫剣時代から思ってたけどエアベルンって地味に剣闘と相性いいよね

>>149
モンス24だとさすがに防御が薄くなるのは致し方ないと思う
ピン刺しのエクストラとゼンマイラビットは入れない方が安定すると思うし
ダリウスも2で良いし、この構築だとセクトルはほぼ使えないと思う

モンスター削ってその分を戦闘補助に裂くのが良い
戦車2枚入れても良いんじゃないかな？

正直墓地へ落とす手段も含めて永続魔法バウンスのためだけにゼピュロス入れる成果があるかも懐疑的だ

剣闘獣の診断お願いします 　次の新弾のカードでつくりました

モンスター15
プリ3 ベストロ ラクエル2 ダリウス2 エクイテ スレタイ3 ベーラー２　ゴーズ

魔法10
　炎王の急襲３　訓練所３　ブラホ 蘇生　大嵐 月

罠15
戦車 奈落2 警告２　神宣　脱出2 　激流２　リビング３　スタロ　七つ道具

　Ex ヘラ　ガイザ２　エセ２　パール　ディシグマ　ホープ　ルーラー　ブラックコーン　マエスト　スタダ

すいません枚数間違えました
アライブの代わりに炎王の急襲をいれてみました

よろしくお願いします

なるほどエクストラソードは微妙に思う時もあるけど一応インヴォーカーのと増援のサーチ先で役立つ時もあったりしたから入れてた
フォトスラにしたほうが押されてる時も役立つか
ゼンマイラビットは場もちいいしダイヤウルフの弾でかなり便利だよ
ゼピュは先攻でぐるぐるする時使うから抜くの躊躇するな…

では回収先のほとんどないエクイテとセクトルは抜いたほうが良い
戦車も1枚でサーチ回収はほとんど期待できないし

検討はアライブでない限りは維持してナンボだから
戦闘力の低いのを残すための腐心が必要になると思う
今のままだと攻撃特化で守りが薄いのは確かだから、上記2体は重要性が低い

>>157
うるさいしね

デモチェかくず鉄でも入れたらどうだろう
耐えればおいしいエクシーズモンスター結構入れてるみたいだし相性いいかも

収縮和睦もそうだが戦車は昔は３がデフォじゃなかったっけ？
少なくても２枚は入ってた気がするがなんで減ったのか、今ではなしの構築も多いし
単純に除去が増えたからだろうか

アライブに入れないだけで他のには入るでしょ

>>162
エクシーズして剣闘立ってない事が多いからじゃないか

意図的にエセダリ立てたら、戦車もあるかな。バレるけど

戦車は最近だとほとんどブラフ感覚で、詰めの局面以外では当てられればラッキーぐらいの認識になってきた
嵐サイクナイショ誘って回収できるのはうまいわ

今兎検討が一番強いかなって思うけどどうよ

>>162
アライブか兎でさえ無ければ戦車は最低2枚は入る筈だけどな
エクイテとのコンボはまだまだ現役さ！

岩剣にアライブ入れて相手が待ちに入った時も攻められるようにしてみたのは良いが、自ターンにカオポひっくり返した時プリズマー引くリスクがきつい
確率上は一桁台のパーセンテージのはずなんだがなぁ

一つ気になるが、アライブが落ちるリスクの方がきつい気がするが…そこはどうよ？

別にそれはまったく気にならなん
アライブヒーローみたいな尖ったモンスター数でもないから大して数が落ちないし
蘇生嵐宣告みたいに戦略上で不利になるわけでもない

デッキに埋まってるカードが、カオポ使わず数ターン待てば引けるのかと言えば圧縮率と速度に疎い剣闘獣的にNoだし
カオポ決まればそれ以上のアド取れる
それこそ、相手のキーカードだって落とせる可能性があるしね

アドバイスthxデモチェかブレイクスルーとフォトスラ入れてみる
アンノウンがスラッシャー邪魔するときあるからシンクロをブレハと巨岩掌あたりにして
防御はあきらめて攻撃特化にしてみます

・・・発売来月だったか

>>172
アライブみたいに検討ならではアドの取り方をするんでないなら、剣闘を守ってアドを取るデッキが防御を捨てるのは本末転倒じゃないか？
エクシーズである程度の打点を立て続けるデッキなのは分かるんだが、それを剣闘と組んでやるメリットがよく分からない
剣闘要素全抜きして炎星やガイドラビットラギアに寄せた方が強そうに感じてしまうんだがどうなの？

素の打点高いのとダリウスのおかげでジリ貧で有利なとこかな
スレタイあるから相手に依存せず展開できるのもあるね
あとは検討自体が対応力あるってところ

ついでに初見殺しとか・・・

炎星剣闘とか考えてる奴いる？

今ユウシ2リュウシシン1天キ3天枢1天権2入れて試してる所
ムルミロいらないし打点が少し他の剣闘より高いから純剣の強化版みたいに感じるな

>>175
スイッチとか面白そうだよな
強いかどうかは知らん

そのうち飲み込まれそうだな

天キ3天枢2セイヴン3ユウシ1にデブリ2突っ込んで回してる。
デブリ＋セイヴンでブラロ、場をリセット→セイヴン効果で天枢セット→追加召喚権でラクエルかダリウス
って流れがインチキくさくて病みつきになる

その手があったか…
デブにセクトルがいれば電光千鳥出るし良さそう。
炎星単より強ければ採用してみよ

最初は炎星に出張だったのに、すでに割合が半々に・・・
手札か場に苺いると、かなりインチキ臭い動きするな。

デブリいいね！それ入れて回してみる

デブリとの相性でセクトル入れるとしても、炎星炎舞と入れてるのにセクトルを守るカードを更に入れるのが
辛くなるな。岩剣ならまだしもそれ以外となると何がある？無難に和睦とか守備にできるエネコン？

デブリの対象がセクトルとセイヴンだけじゃ腐りそう

前スレでもちょろっと書いたけど、ガードヘッジならデブリの釣り対象にもなるから無駄がない。
ただ、炎星剣にはセクトルは無理に組み込まなくてもいいかなあって気はする。
まあ確かにデブリで釣れるから工夫する価値はあるし、俺も試行錯誤してるところだけど

セイヴンはともかくセクトルは落とす手間がかかる分大して強い動きでもないような

教えてくれ…
GLASの頃から組んでて純剣鳥剣次元剣プリ剣アラ剣と型を変えてきたがもう限界だ…
もう剣闘獣達では戦えないのか…？
炎星剣は希望になるのか…？

>>187
んな事言ってる暇あったらデッキ回して調整しろよ。剣闘好きなんだろ
それとも「戦えない」って言われたらやめんのかよ

>>187
GLASのときに比べたら全然戦えると思うが？

もう戦えないも何も今が一番盛り上がってるときだろうにな
アンダルみたく片目潰れてんのか

すまん、迷走し過ぎて不安になってたのかもしれない…
もう一度、自分のデッキと向き合って見るよ…

炎星炎舞をどの程度積むか迷うね、炎星いらないなら天機より訓練所のがいいし

天キ天枢はソウコから持ってこれるのが強みでしょ

兎組みたいけど金かかりそうだな・・・・
鳥剣を千鳥出しやすく調整したら良いんじゃないかと思ったけど
サイクナイショ嵐でバック剥がされたら弱そうだし
急襲待つか・・・

鳥剣使ってる奴はもういないのかよ
烏合も使えて千鳥も使えてALLハッピーデッキじゃないのか

実際烏合を一番うまく使えるのは鳥剣のような気がする

確実に気のせいだ
そもそもモンスターが用意できない

気のせいだね

虎入れないと2枚以上引きにくいくせに虎との相性が元々微妙だしな
ただ引いた後はガン伏せで固めやすいからそこそこじゃね

烏合はまあ使えるけど一番うまくってのは間違いなく気のせいですね

今日フリーしてきたけどカーＤトラゴーズ魔デッキ骸いれたアライブが中々良かった
相手カーＤに警告打ってくること多いからガイザ通りやすいし
骸もゴーズやトラゴと相性いい

ゴーズは中盤以降のライフがヤバいし、魔デッキはサイドガジェ対策に入れるくらいかな…

骸は、伏せ環境の時は使いやすかった

月の書戻らないかな
あと関係ないけど、みんなデッキ枚数何枚?
デッキが40だとモンスターが手札で被るから41枚にしてるんだが、

>>203
枚数自体はデッキによるけど、40枚にしてムルレティ入れれない、とかよりは42で剣闘の種類増やしたほうが強くは感じるなあ

>>204
同感。ムルレティなしでやってたけど欲しいとき何回もあった

ヒーロー対策ってなにがあるかな?
メインにライオウアナザー潰しにカーガン入れてるけど…やっぱり超融合が強すぎて…
雪だるまも最近微妙だし、サイド禁止令くらいしかわからない

フォトスラ清掃とかじゃだめなの

フォトスラは実際使ってて微妙だった… 後続に繋がらないし、なによりモンスターがいれば出せないのが…

自分はズマーエアーが入ってるから超融合入れちゃってる

メインから奈落幽閉聖槍ガン積みで多少は誤魔化せる
あとホプロ底力も序盤に握る事前提だが大分違う

サイドからはナイショドッペルカオポサイドラあたりをぶっこむぐらいだけど、まあキツい相手には違いない

混沌の落とし穴は決まると押し勝てる
ピンポすぎるが

マズいことになったなあ……

炎星剣を組んでる人で戦車いれてる人いる？
先攻ヘラク戦車とかできるからありかと思うけど、最近戦車のありがたみが薄くて困る
あと、エセダリは2枚以上採用してる？

アライブは思考停止してガイド突っ込んだら強かった

>>214
どんな感じに強い？

アライブでのガイドはカオスコスト
クリッターを呼べる
リヴァイインヴォとスレタイで墓地に苺いたらガイザ
と割と使い道あるからなあ

単純に一枚でマインやらアシッドやらになるという利点もあるしな
なんだかんだでその役割は重要

バスは強いけど、高いのと、それなら櫃混ぜたラギアでいいじゃん的なのが…

アライブの札固まる前の攻め手としては、剣使わないわクリッター落とせるわランク３が安定するわで相性いいのは確か
召喚権食いとパーツが固まるのがネックだから、剣闘の枠削ってリビデ起点にガイザエクシーズ部分だけを使うつもりで動けばそれなりに仕事してくれるんじゃね

バス最大の難点は値段が…
近所のガキが大会でフル積み（日版）してたときはなにごとかと思ったｗ

最近勝てないなぁ、ヒーローが多いのと、地味にアライブが制限なので、なかなか戦えない…
やっぱりバスやインヴォはあるべきかねぇ…

高い高いって騒ぐほどの値段じゃねえだろ

バスなのかガイドなのか

プリズマーの方が遙かに高いと思うのよ

ガイドだすまん
ガイドこっちだと日版3000するんだよなぁ
プリズマは安いほうじゃね?

最近遊戯王再開してアライブ剣闘獣とかいうのをやってみようと思うんだけど
一気に全部入手するのは無理なんで優先してデッキ加えるべきカードを教えてください
剣闘獣は一通り持ってます

ガイドは米版ノーマルかスーレアなら1ｋ程度だし日版にこだわら無ければ楽でしょ


>>226
最低限と言うなら、アライブのパーツであるプリズマーとヒーローアライブ、スレイブタイガーやエアーマンを入れれば取り敢えず形にはなる

それと最近復帰ということは、エクシーズは全然無いのかな？無いなら、ランク4のエクシーズは優秀なのが多いから出来るだけ早めに集めたほうがいい
ショックルーラーとか出せるのもアラ剣の利点だから

アライブで最低限っても諭吉が軽く消えるレベル
プリズマーを日版で拘らなければ結構安くなるよ

アライブ剣崩して炎星剣組んだので診断オナシャス

モンスター１８枚
ラクエル２　ベストロ１　ダリウス２　エクイテ１　アンダル３
ユウシ３　エンショウ１　兎２　忍犬ワンダードッグ３

魔法１４枚
サイク２　強謙２　聖槍３　大嵐１　天キ３　天枢２　蘇生１

罠８
スタロ２　奈落２　ミラフォ２　戦車２

ＥＸ
ガイザ２　エセダリ１　ヘラク１　スタダ２　ソウコ２　千鳥１
チェイン１　コーン１　マエスト１　ホープ１　ローチ１　ルーラー１　


まだ組んだばかりだからあまり戦ってないですが
兎からアンダルや忍犬でソウコ、犬なら千鳥使って除去しながら戦うビートです。
ガイザ出す方法がダリウスでベストロ吊り上げとか天枢使ってしかなくなったのでガイザ１でもいいかも・・・

ガイザはせっぱ詰まったとき出す感じだよな
バニラ6だけど事故ったりしないの？

>>230
バニラは結構事故るから天枢引っ張ってきて無理やりｘｙｚで処理できたら嬉しいなぁ・・・

剣と炎星とバニラとで召喚権食い過ぎじゃね
もともとディスアドなんだから天枢使えばOKという話でもないし
いつでも出せるが場に残るようにしないと剣の柔軟な動きはできないし、エクシーズ立てたら戦車撃てないしで噛みあわせ悪そうな印象

>>232
やっぱり詰め込みすぎかな
炎星か兎どちらかに絞ったほうがいいか・・・

ワンダードッグ抜いて底力あたりじゃ駄目なの？

天枢で余る召喚権をうまく活用したいってのは確かにあるな。
今まで考えたことなかったけどスピリットとかありかなと思って獣戦士のスピリット調べてみたら
天狗様しかおらんかった……。

>>234
確かに言われてみればそっちのほうが安定しそうですね
千鳥当たったばかりだったから使いたい気持ちが溢れてましたわ

>>235
スピリットは盲点だった・・・
月読命召喚で裏にしてラクエル召喚殴るとかも単純に強いかも

モグラじゃいかんのか

天枢はなるべく手札に持っておいて召喚妨害された後に張るとある程度ディスアドは軽減できるはず
そういう意味ではスレタイがやっぱり必要になってくるんだよな
忍犬の代わりにウイングドライノ入れて清掃とかの魔法を角とかリビデにするとコンバットトリック残しつつ千鳥出せて面白いかも

ツクヨミ使うならモグラの方が大分使いやすい

アライブ剣闘使ってる人に聞きたいけど、みんなサイドに魔デッキ入ってる?

最近マーメイルやガジェが少ない分こっちは微妙にヒーローが多いから要らないかなと思うんだがどう思う?

兎炎星剣楽しいわw
ポンポンソウコが出て炎舞が貯まってアド取ってる感がいい

ただ、バニラがアンダルだけしか入れてなくて最初にソウコ出すと2枚目の兎が腐るところが難点だが

そこで剣闘の底力ですよ

無理にバニラ入れると結局検討の強みまで食うからな
虎やらダリウスエセダリやら底力で誤魔化していくしかないのかね

エセダリはなぁ…、エクシーズ(笑)の時代に日本に来てればそこそこ役割はあったんだが、今は完全にパワー不足というか…

まあ元から戦闘要員としては期待されてなかったからこんなもんじゃね
あると便利な場面は少ないけど確実に存在するから悪くはない

アラ剣でデッキ組もうと思ったらプリズマー韓版も英版もどこにも売ってねぇよ・・・
未成年だからネットでも買えないし・・・
プリズマー1枚でもそこそこ回る？

プリズマーないならアラ剣にしない方が強い

未成年でも買えるだろ

>>246一万年ROMってろ

未成年が買えない意味がわからない
遊戯王辞めるかネット辞めるかどっちかにしろ

ちょっと聞きたいけど、ヒーローや六武相手に ワイゼルってどうよ?

それらに対しワイゼルが有効な場面がまったく思い浮かばない
剣闘獣落ちた時点でシエン吸えたとしても得してないし

ワイゼルの魔法無効は使い勝手がいいけど
ワイゼル以外が攻撃できなくなるから剣闘的には、ちょっとなー

魔法がキーカードのデッキなら封魔の呪印オススメ。
六武は・・・岩剣でしか勝ったこと無いな

魔法を一度無効にできるってのもなかなか強いし、アド重視のヒロビや、シンクロに頼る六武なら中盤あたりまでは制圧できると思ったんだが…

それに天敵のヒロビ
からしたら、デュアスパしたら25打点の魔法無効化するロボットはなかなか脅威かと

流石に場に25打点以上がいたら厳しいけどな！

剣闘って相手にするとストレスたまるのに使ってみると案外弱いね

プレイングが下手なことを告白されても反応に困る

>>256
なぜいちいち煽るのか

相手が使うと強いけど自分が使うとそうでもないっていうのは、剣闘にかぎらず全てのデッキに言える気がする

打点で勝ってる剣闘相手にチェーン1でデュアスパヒロブラ撃ちたくないような気がするんだが気のせいかな
ガイザエクシーズ出る布陣だとバック次第で撃つかもしれんが

>>259
調べたらチェーン2以降ワイゼル出せないのか…
トホホ

アラ剣にガイド2クリ1入れてるけど手札に使えないガイド抱えて死んだ
もう一体くらい☆3悪魔いれようかな・・・

ガイドでガイド出せば解決だな

>>262
ガイドでクリタ召喚後にまたガイド引いたってことじゃね？

>>263
その最初のガイドでガイド出せばってことなんじゃね？

偶数安定だな

高等紋章や剣闘獣専用のエクシーズでないかな…
効果はこのカードは融合素材にできず、除外から剣闘獣を蘇生で

ガイドで呼ぶ要員のレベル3悪魔なんてクリッター以外まともなのいないんだよなぁ……

クリッターと同じ制限カードの星３闇悪魔深淵の暗殺者さんがいるじゃないですかー
剣闘には合わないけど、ハンドに来ても腐らないし十分強いよな

アラ剣使ってる人に聞きたいんだけど、やっぱりエクイテピン積み？
エクイテを呼ぶことが稀だったりで抜いてみたんだけど、やっぱり必要な場面もあるっちゃあるんだよな・・・

ＦＬウィンディは面白い

俺はアラ剣はエクイテピンでダリウス2だな
拾いたいもんがあるならエクイテ2でも良いとは思うけどアラ剣の場合戦車抜いて墓地に溜まる対象がモンスしか無いとかザラだから
エクイテ2にするならダリウス3にして一回でも多くエクシーズ出来るようにするかな
とりあえずエクイテで拾う方が強いのかダリウスでエクシーズする方が強いのか自分のデッキやプレイングの方向性で決めたら良い

エクイテ0か1かって話じゃね
0だとダリウス落ちた時のリカバリがリビデ頼みになるかややっぱきついよ

0か１かで迷ってる
ダリウス2枚とも落ちるとエクイテで回収するにしてもタイムラグ発生するから2枚とも落ちないように気をつけてるけど、エクシーズじゃないといけない場面や召喚反応に引っかかる場合もあってエクイテ必要になるときがあるんだよね
あとはヘラクレイノス出すときに弾確保用
リビデ頼みってのはやっぱりきついかね

もうすこし回してみる
サンクス

エクイテ0で回したこと無かったゴメン
個人的にもたまにエクイテ必要になるから素でピン入れてたけど確かに無し構築も出来るか
ちょっくら検討してみるサンクス

なんだかんだでベストロハンドに入れたほうが良い場面もあるし、ヘラク意識するならやっぱダリウスラクエルベストロ以外の星4剣闘が必要になるんだよねえ
特化なら0もありだったけどアライブ準じゃ入れざるを得ないというか

エクイテの効果を頻繁に使うって訳じゃないけどエクシーズ要員としてピン差ししてる
ラクエルばっかリクルートしてるとズマーでコピれなくなりそうで怖いし

炎星剣闘だが、戦車入れてるんでエクイテはピン差しだな
かなり獣戦士よりにしたので、サポート含めてあまり仕事はしないが
やっぱ戦車使いまわせるのはありがたいよ
最近は戦車伏せをブラフにつかってもう一枚で返り討ちにすることの方が多いけど

最近ムルミロが欲しいときが多々あるんだが、みんなは入れてる?
レティアリィと交換しようか考え中

出してる暇が無いというか打点低いし戦線維持出来る除去持ちとかSS持ちで無いときつい
欲しいときはあるんだけどな

むしろレティムルミロサムニテスレタイがあればランク3出しやすいし
出した後の処理が楽だから、レティとムルミロは一緒に採用した方がいいでしょ

前にも書かれてたけどデッキの枚数40にするために剣闘獣の種類減らすくらいなら
41枚とか42枚にしても剣闘獣の種類増やした方がいい感じはする
まあ手札に来ると邪魔だから結局一長一短だけど

まあ型によるな

・純
・アライブ
・兎 (兎アライブ) (兎炎星)
・鳥
・炎星
・岩
・闘器
・次元
このスレで出たデッキの種類

>>282
せっかくだから長所短所も込みでまとめようぜ

友人がオクタビウスの効果で暗黒界を投げるデッキ組んでたな

・純剣闘
基本的な動きは剣闘獣を召喚、収縮聖槍などによるコンバットトリックで敵を撃破あるいは迎撃し
戦車および剣闘獣の効果でアドをとるデッキ
欠点：初動が遅く、全体的な打点の低さにより、コンボが前提となるため、単独でライオウ始め1900打点以上を突破できない
サイバードラゴン、ガーディアンエアトスなどの高打点モンスターを採用して補完する必要がある
・アライブ
HEROアライブを使い、プリズマーを召喚。効果でベストロリィとなり、墓地へベストロを落とし
さらに剣闘獣と融合、ガイザレスによる除去を基本とするデッキ
欠点：ライフロスが大きく、またフィールドが空きやすいなど防御が手薄になりがち
また相手の場のカードが多いほどアドバンテージを得られるが、妨害を受けやすく、特にスタロは警戒すること

・兎剣闘
レスキューラビットにより剣闘獣アンダルを特殊召喚し、エクシーズや融合を行うデッキ
アンダルの回収手段を用意しておかないと、2枚目の兎が腐りやすいことに注意

・鳥剣
ベストロ、エクイテ、ラニスタを中心としたデッキ
ゴッドバードアタック、スワローズネストによるサクリファイスエスケープと追撃が可能
ファルコンビートも可能なので下級打点も補完出来
他の検討では墓地に溜まりにくく使いにくいリビデで、ガイザレスを蘇生、効果を使いまわすこともできる

・炎星検討
テンキによる獣戦士サーチを活用するデッキ
ラクエル、ダリウス、アンダルを呼べるほか
炎星のユウシ、エンショウにより、バトルフェイズに入る前にモンスター、伏せ除去が出来るのが画期的

・岩投げ剣闘
岩投げエリアを戦闘補助に用いたデッキ
採用される岩石族はホプロムス、カオスポッド他
ホプロムスはダリウスや底力で回収できるので、半永久的にサイクルさせることもできる
欠点：見た目でばればれなので先にエリアが割られた時も考えて迎撃手段を用意すること

・陶器検討
装備魔法「剣闘獣の陶器」を使って戦闘補助を行うデッキ
スパルティクスやサムニテでサーチできるほか、エクイテで墓地から回収もできるので使いやすい
欠点：サイクロン無制限時代です

・次元検討
次元の隙間で墓地メタを張りながら戦うデッキ
剣闘およびエクシーズ素材は墓地に落ちにくいので一見優位に見えるが
別に剣闘は除外されても帰ってこれるテーマではないので
あくまでメタの範囲を超えられない点に注意

暇人がやってみた
……何やってるんだろう俺

言っちゃなんだがあんまり剣闘獣使ってないだろ

気分屋なので作っては崩してを繰り返してるな
炎星来たから三か月ぶりくらいに組みなおした

また半年ほどROMるわ
お目汚し失礼した

風剣も混ぜてくれよ

>>285
基本はあってる（と思う）けど、〜しましょうあたりに補足

純剣闘
1900を処理できないのでバックを厚くして処理しましょう。
ガジェ、カラクリを見られるからメインはサイドラはあるかもしれない。

アライブ剣闘
クリッチー宣言からリビデクリッターが出来る。
リビデからガイザが作れる。リビデガイザ出来る。リビデTUEEE
スタロには警戒し、トラスタ聖槍を準備してから動きましょう。

鳥剣
ゴッドバードを採用するためメインアタッカーをラニスタにする型。
することは純剣とほぼ同じ。
千鳥が出しやすいため評価上昇か。

炎星剣闘
炎舞による攻撃力上昇効果とのシナジーが大きい。
戦闘の結果相手に干渉することでアドを取る剣闘と、自分のカードを増やす炎星をうまく使い分けて行きたい。
炎星で完結してて剣闘いらないんじゃ（ｒｙ

次元剣闘
ダリウスで釣ってエクシーズという流れのなかった時代の話
この環境かなり刺さるからサイドから投入するくらいならメインから入れてしまえというのはあるか。

くらいを思った。間違ってたら指摘してくれると助かる。

鳥剣に急襲入れた型がなかなか有望だと思うの

構築検討するためにはデメリットも欲しい

純剣…召喚権が足りず遅い
鳥剣…バック剥がされると一気に崩れる
アラ剣…展開時に妨害されると厳しい
兎剣…カード枠がカツカツで防御削るしかない

昨日「急襲？いらねーだろそんなの」とか言われた

急襲は結局ラクエル以外対応してないのが痛い…

純剣ってモンスター数少ないし召喚権足りないってのは特に感じないが
純でもセクトル虎あたりを使うかどうかで大分感覚変わるし難しいな

ネタ枠　魚剣　シルクハット剣(歯車剣)　ＢＦ剣　古森剣　神風剣　メール剣　ＴＧ角剣　アルテミス剣　リンクス剣

スキドレオワタ剣

でも急襲でラクエル呼べるだけいいんじゃないか？
急襲で炎星呼べるから炎星剣闘の場合詰め込むだけでxyzしやすいし

基本と見せかけて純剣は反撃能力と速度が絶望的な剣闘獣の欠点を黙殺して状況対応能力の向上とエクイテループtueeeeeに特化した割とコアなデッキ
プレイング間違えると死ぬ

でもその綱渡り感がクセになる

こうして見てみると剣って暗黒界並に型があるんだな

暗黒ってそんなに型あるか？

暗黒のほうが明らかに型多いな
あそこは軽く20は超えてる

自爆暗黒界、握手暗黒界、誘発暗黒界、スキドレ暗黒界、スキドレsin暗黒界
ピーハン暗黒界、セルリ暗黒界、ウイルス暗黒界、暗黒魔轟、ドリル暗黒界、
墓守暗黒界、カオス暗黒界、速攻型暗黒界、暗黒エクゾ、カウントスイッチ暗黒界
暗黒ロード、5軸暗黒界、召集暗黒界、帝暗黒界、ダークガイア暗黒界etc
他にもあるからやっぱ暗黒のほうが型は多いな

何個か無理やり分けた感があるんだが

トラスタ剣と七つ剣とかで分かれるレベル

>>298
急襲はなぁ、ラクエルだけじゃなくウルフバーグが欲しくなるわ…
なんだかんだで、ウルフバーグ一枚でエクシーズできるし、ラクエルは剣闘で唯一墓地にいてほしいカードだからね

あぁ、応募してないよちくしょう

暗黒帝があがってないとか

何で暗黒剣オワタが挙がってないの？

アラ剣に急襲何枚入れるか悩んでる。とりあえず3は無い。

正直ピンでいいんじゃないかと思った
プリズマー以外との相性が微妙な上発動条件がめんどい

アライブとの兼ね合いもあるから多くて2だと思ってる

<<307
効果無効じゃなかったっけ？
てか空撃ちでラクエル落とせるじゃない？もったいないけど

>>313
半年ROMったほうがいいよ

オクタビウスは伏せを割って次のターンまでの置物にした後、ヴェーラーとシンクロするのが主な役割だったなぁ。
ダリウスで蘇生してゴドバの弾と打点にしてたなぁ。
手札に来ると本気でオワタけど。

ｵﾜﾀは奈落チェッカー一級の資格を持ってるからな。ティゲルみたいな産廃とは格が違う（ｷﾘｯ

ティゲルさん超融合効かないんだぜ
TUEEEEE！！

岩石剣闘獣おもしろいれす＾ｐ＾

剣闘はサイド換えれば、基本はそのままに別の形になるのが強いな。

昨日大会の決勝でカウントダウンに当たったが、岩剣でデッキ破壊して勝ったｗｗｗ

カオポか、えげつないことを……

炎星剣で苺が微妙に感じて来た
これならガイザはすっぱり諦めた方がいいのかもしれん

炎星剣闘は、結局剣闘と炎星の持ち味を生かせきれず、中途半端なイメージが…

アライブ緩和しませんかね?

そんなあなたに【急襲剣闘】



…効果無効さえなければ…

ハンディキャップマッチと急襲合わせたら強そうじゃね
毎ターンガイザ狙えるっていう

弱そう

急襲はウルフバーク来てからが本番だと思う

急襲円環ガルドニクスを数枚ずつ加えるだけでも面白いと思う
まあガルド強いだけなんですが

戦闘破壊されたら剣闘獣引っ張ってこれる剣闘獣と名の付いたモンスターがほしいです
あ、猿はいりません

剣闘獣にそんな負け犬みたいな奴はいらん！

只では死なず、仲間のために爪痕を残すって意味ではカッコイいんじゃないかな?

墓地発動とかガイザゲーが捗るな

神風剣闘tて息してる？

>>332
組んだけど速攻剣闘が抜けてった
元から安定感ないのに打点下げるとか無理

アライブに急襲入れるにしてもウルフバーグはいらなくね？
訓練所とか積んでガイザに特化したほうがいいと思う

ウルフバーグ一枚でエクシーズできるのと、虎が居ればショックルーラも立てれるからな
まぁ状況によりけりだが…

個人的に、急襲混ぜるより、幽閉積んだほうが戦いやすい気が

みんなは大会とか、剣闘使ってる?

大会はヒーローやガジェット多くてなかなか勝てないわ…

鳥剣闘獣にセクトルいれるってのは無謀ですか？

鳥剣なら純剣とさほど変わらないし無謀ってことはないと思う

ただセクトル入れるなら虎ほしくなる

ありがとっす
虎か…スペースが…！

最近ゼンマイ対策でサイドから入る御前試合が痛い＾＾

最近レティアリィサイドに、ムルミロをよくメイン見るけど、強いの?

トラゴーズ対策じゃないの？

最近トラギゴーズケアのためにデッキ41枚にしてまでムル入れるか迷ってる
でもアンダル2枚にすれば40枚で収まるからどうしようか迷ってる
回しても1枚増えただけじゃどうなってるのか感覚がわからんわ

2〜3枚でワンキルするようなデッキじゃなけりゃ42くらいまでならどうでもいい
誤差の範囲内

デッキ41だけど、枚数42は勇気ないわ…
まぁムルミロはほしいときは多々あるけど、安定感はレティアリィのが…ってイメージ

みんなはどう思う?

ウルフあるからレティかな

>>347
ウルフバーグのこと?
あとは虫やグラファを除去れるのが強いよね

ただ、最近はアナザー、ライオウが苦手すぎてメインカードガンナー採用するくらい

>>348
途中返信してしもうた
だからメインムルミロもありかなぁと

>>348
多分TGワーウルフ
ガイザから分解する際に片方レティ出せば手札のワーウルフでランク3エクシが出来る
兎が除外されてるならリヴァから兎アンアン出来るしインヴォからダリアン読んでソウコ他ランク4エクシ作れる
ちなみに分解の際にダリレティでダリで釣れるならインヴォからルーラー作れる
後はリヴァインヴォ以外にもゼンマインという選択肢も

あー強いなそれｗ>>350

手札消費はキツいが、決まれば中々はまりそうだ
ただその場合、アライブは採用せずに角や幽閉でバック堅めが安定かな?

>>351
俺が作ってるデッキだと兎アライブにワーウルフ天気点数に増殖Gカカシサイクの三種3積みで罠0のカウンター構築してる
レティ以外にもタイガーウルフでランク3出来るから手札にプリあればメイン1プリタイガーウルフインヴォダリでガイザ作れたりする
メイン1でアライブ兎出来ればメイン2ダリレティからリヴァ兎で剣闘4体並べられる
ただ底力が必須になるんで最初の方にチェイン底力墓地やらないと回らない
ソウコ天気で剣闘持って来ても召喚権足りないし微妙かと思ってたけどウルフ採用してから天気がかなり活きるようになった気がする

ダイヤウルフのことじゃねーの？

訂正、メイン1にアライブ兎出来た場合メイン2に手札からワーウルフで剣闘5体特殊召喚してリヴァルーラーソウコ(ランク4)orガイザの三体まで並べられる
兎プリのお陰で墓地超えてるから一度ガイザ通せばメイン2でいっぱい並べられるしほとんどの剣闘墓地に落としてるからドロー剣闘モンスで困ることも減ったかも
点数のおかげで一度ガイザ警告されてもスレタイ手札にありゃ再度ガイザやりやすくなってウハウハ

あれ？と思ってwiki確認したら兎1ターンに一度だったわ俺馬鹿過ぎワロス
>>352と>>354はスルーして下さい

まぁTG版強制転移やらティラノスいるから剣闘獣にＴＧも悪くないかもな

角も共有できるし

ＴＧ剣闘回したが…なんだろう悪くはないけど剣闘には剣闘の、ＴＧにはＴＧの持ち味を活かすほうがいいなｗ

急襲検討むずいなこれ・・・個人的には炎王要素抜いちゃった方が回しやすいや

ベストロなかったらラクエル専用おろ埋だからな

急襲は相手依存なのが痛いな
ヘラク特化にする事は出来んものか

急襲はプリズマーと併用しないと使いにくいな
でも急襲のおかげで格段にガイザを出しやすくなったのも事実

岩剣にダミーゴーレムとフォトン・バタフライ・アサシン入れてみたけどすごく捗るね

>>358
個人的には、っていうか普通はそうだろう
召喚権を浮かせる為のものと割り切ったほうがいい
急襲で出せるからって下手に炎王や炎星の要素を混ぜる必要はないと思う

俺は3枚目4枚目のアライブ的存在だと思ってしばらく入れて回すつもり

相手の場依存急襲+プリズマーで動く形なら、尚の事トラスタでしっかり止めてからガイザに行きたいな

そんな時に限って飛んでくるヴェーラー増G月書

戦車で轢けばいいじゃないか

…トラスタで動けない…だと

鳥剣に急襲積んだけどイイゾ??コレ

兎炎星剣で回してたが打点バカすぎる
バックに対して干渉できないから攻撃反応罠で落ちる
やっぱりアライブほど相性がいいわけじゃないか

>>368
セクトル鳥剣の者だけどkwsk

>>369
そこでお触れですよ

>>370
別に詳しく語るほどの事はないのだけれど
急襲+苺or訓練所で1ターンでガイザだせるのは大きいよね
アライブプリズマスレタイに枠を割かなくても急襲積むだけで
バックの厚さを保ちつつ1ターンガイザできる型(純、鳥)は相性が
いいと思う
セク剣は使ったことないのでちょっと分からない、すまんね

>>372
なるほど…
確かに三枚枠を作ればいけるね
ありがと！

鳥剣＋急襲いいよね

アライブから鳥に戻したいけどトップアライブで超絶劣勢もひっくり返せるからやめられないんだよね
鳥はモンスター1体を維持するのが辛い
まあそのためにバック暑くしたり急襲でカバーしたりするんだが
どっちも楽しい

話戻しちゃうけどヒーローは炎舞剣闘だったら楽勝じゃない？1900ライン余裕で行けるし

なんてか、それ剣闘いらへんし炎舞だけでいいやんってなる…

動き複雑で炎星より打点高いしエクストラ色々使えるのは良いと思うけどな
メインの圧迫がやばいけど

除去やらサルベージができるデッキはもはや珍しくないが、墓地干渉できるのはなんだかんだで剣闘ぐらい
レティと新カードとがだいたい噛み合ってないけど

フリーでゼンマイとやったけど、キチガイじみててワロタｗ
あんなんがいると、やっぱりヴェーラーメインいるわ…

先にルーラー立ててしまえば勝ち確定なんだがな

魔デッキ打とうぜ

一応初見だったのもあったけど、勝ち越した

ただ相手が、『剣闘獣?昔は使ってましたからわかりますよ＾＾』
から
『あぁ、フリーならまだ使えますからねそれ』
って露骨にキレててワロタｗ

フリー用とか大会用とか言いたがる奴のクズの多さは異常
以前大会でロックデッキ使っただけでマジギレして暴れ出した奴とかいたぞ

剣闘はパーミ寄りで作ってたからな。戦車３神宣３、賄賂２積んでた記憶がある

>>384
ロックはあんまり好かれないからなぁ…

あと知り合いは、その子のゼンマイの回し方が下手って言ってたからなぁ、、

負け犬ほどよく吠える

もうアライブヒーローも少ないし、アライブ緩和してほしいわ

負けて文句言う人はシカト安定
今のトップデッキで剣闘に負けまくるのは相当運悪いか下手かのどちらかだよな・・・色々デッキ持ってて、一人で回しながら剣闘調整してるけど、トップデッキに安定して勝つのは無理ぽ

まあトップ陣は安定して勝てるからトップデッキになってるわけだしな
そういうトップ陣に中堅で勝つのは至上の快感

心の中で笑えばいいと思うよ
俺の知り合いですごく強くてCSでもそこそこ活躍(？)してるやついるがそいつも言い訳とデッキ文句多いわ

サイドスイッチ剣闘を考えてるんだが、何がいいだろう
アライブから次元とかなら上手くメタが散ってくれるかな？

>>390
中堅だから勝てないんじゃなく、剣闘だから勝てるって思わないとモチベが下がるぞ…

まぁ俺も引きが悪いとか言うから人のこと言えないけど

レティからのリヴァイエールはガチだけどな

>>394
それやろうとしてレティ2枚積んだら手札にレティが来まくって泣いたわw
素直にレティとスレタイで作るわ〜

この中に岩剣使ってる人いないの；；

岩は魔デッキで死ぬし海皇暗黒が無理で結局フリーでしか使えないという結論に至った

岩剣使ってる人って汎用罠入れてる？
空きが全然ないんだけど

モンス魔法・罠どっち割られても死ぬから宣告警告と、戦車ホプロエリアあたりのダブり処理できるサンブレピン
激流は無理だしミラフォは旨みがない

性質上、大型か同時展開のうちの一部だけを止めればいいので奈落脱出が使いやすいが、相手選ぶから今のところ固定枠にはならないかな

むしろ岩なら枠あるだろ

>>399
サンブレの発想はなかったわ
ありがとう試してみます

>>400
底力とテラフォエリアでかなり枠使わね？

岩剣にダミーゴーレムとかフォトン・バタフライ・アサシンとか結構いいとおもうんだけどどうかな？

>>402
良いと思うなら理由を
使ってなくて良いかどうか聞きたいだけなら挿れて何回か回せばいい

底力はピンで足りる
テラフォもないとどうにもならないデッキでもないからあまり使う意味がない
テラフォに枠割くとサイドでエリア使えない相手の時余分に入れ替える必要も出てくるし

アライブ剣闘の人、六武相手にサイドに魔デッキとか入れてる?

ヒーローもだが六武も中々辛くて

暗黒界も酷い…

岩か…

ｗｗｗ

俺の岩剣は、闇の仮面で「神の宣告」使いまわしてるな
カオスポッド何度か回して、デッキが半分以下になったら、まず負けないかな。
デッキは >>11
今は罠が、戦車２、シルクハット１、神の宣告１、強制終了３、激流葬１、封魔の呪印１になってる。
底力３だけど、単純に攻撃力アップで１９００ライン超えるし、墓地に剣闘獣2枚あれば更に＋５００できる。
まぁ、俺のは強制終了と封魔の呪印のコストにもなるからなんだけどね

強制終了と岩投げ相手にどっちを割るか悩ませるって感じか
プレイング難しそうだけど面白そうだなこれ

強制終了を入れてる型使うとリビデが使いやすくなるからいいね

アライブの代わりに急襲エマコ積む型ってのはどうなんだろうか。
ライフ消費は抑えられても枠やたら食うし微妙？

Eエマ２訓練３アライブ２急襲３増援
とかやってみたけど微妙だったわ

Eエマ2訓練3はやりすぎだろ
増援急襲アライブにエアーマン足すだけでいける

俺はアライブ2急襲3訓練3でやってる
増援Eエマならルーラーが出やすいけど、単体で使えないから没にした

闘器剣使ってるとグラディウスが800UPだったらなと思う
というか全部の闘器が微妙すぎる

今週の日曜日にアライブ剣闘で大会出るんだが、デッキ審査してもらえないか?

ルールを守って(ry

アラ剣に剛健はありなんだろうか…

ヴェーラーを採用してるならありだと思うよ
アライブも早いとこ握っときたいしな

増援1訓練3急襲3で回したがラクエル2では足りないと感じる時があったな
ラクエル3はやりすぎかなぁ

急襲3がやりすぎなんだろう

炎星剣ってどうなんだ？
楽しそうだから組んでみようと思うんだが

過去読め

診断希望です。
セクトル・炎王の急襲あたりをピンで入れたくて悩んでるんですが煮詰まりすぎて来ました。
計40枚
下級16枚
プリズマー×３　エアーマン　バブルマン　ラクエル×２　ダリウス×２
エクイテ　レティアリィ　ホプロムス　ベストロウリィ　タイガー×３
魔法14枚
アライブ×２　聖槍×２　サイクロン×２　ブラックホール　死者蘇生　増援
剣闘訓練所　烏合の行進　大嵐　月の書　ミラクル・フュージョン
罠10枚
奈落の落とし穴×２　トラップ・スタン×２　安全地帯×２
スターライト・ロード　激流葬　神の宣告　剣闘獣の戦車
サイド15枚
サイバー・ドラゴン　ライオウ×３　増殖するＧ　スノーマンイーター×２　エフェクト・ヴェーラー×２
超融合×２　連鎖除外×２　マクロコスモス×２
EX15枚
ガイザレス×２　ヘラクレイノス　エセダリ　キメラテック・フォートレス・ドラゴン　E・HERO各種融合１枚ずつ（光・水・地・風）
スターダスト・ドラゴン　ショックルーラー　ローチ　ホープ　エクスカリバー　マエストローク
宜しくお願いします。

ホプロいらなくね

アラ剣なら烏合スタロ安地が邪魔
プリ剣ならバック薄いし手札でかさばるモンス多すぎ

手広くやろうとし過ぎて何したいかわからん
まあ剣闘の性質上、プレイングと環境メタの取捨選択突き詰めれば回せる奴は回せるけど

鳥剣にミストバレーの戦士辺りのチューナーとネスト突っ込んで閃スタダ出して耐性つけて殴ったら強いんじゃね？という電波を拾った

>>423
烏合ぬいて急襲でいいんじゃないかな
ホプロはいらんと思う
安置抜いて脱出装置とか入れたいな
個人的にはスタダがきつい

>>423
こういう型と普通のアラ犬はどっちが強いのかね？

OUT烏合、スタロ、ホプロ
IN急襲2、激流葬
かな
序盤以降烏合は結構じゃまになる急襲までは烏合入れてたが急襲来て抜いた
ホプロは岩投げ剣ならいるがそれ以外は要らない
スタロは強いけどEXの枠取るしそれならEX別のカードに回したいと思ったから

俺も奇跡融合試してみよう

連レスすまない

脱出ないのか
>>427の通り安置抜いて脱出がいいと思う

安置いれるならセクトルも入れたい
セクトル無いなら安置はいらない

アライブ剣闘だが勝てない…

ヒーローやガジェット環境的に、次元幽閉とカードガンナーどっちがいいかな？

その２デッキ意識ならメインサイドラでいいんじゃね

>>432
ちょっとデッキ診断お願いしてもらっていいかな

ガイザレスもどして千鳥出せば4アド？

アラ剣にはやはり清掃ガン積み安定なのかな

誰も反応ないので勝手に
デッキ枚数４１枚
モンスター×２０
ラクエル×２ ベストロ ダリウス×２ エクイテ レティアリィ　スレイブタイガー×３　プリズマー×３　エアーマン　ヴェーラー×２　カードガンナー×２　クリッター　開闢の使者

魔法×１１
ヒーローアライブ×２　禁じられた聖槍×３　死者蘇生　大嵐　ブラックホール　月の書　強欲で謙虚な壷×２
罠×１０
トラスタ×３　神の警告　神の宣告　奈落×２　リビングデッドの呼び声×３

>>436
サイドとエクストラはあまり他と変わらないので割愛しました
メインのカードガンナーはライオウ、アナザー除けです
あとなんでカードガンナーかは、まず奈落にかからないところや、大嵐チェーンリビデで生きたヤタガラスの骸になってくれることｗ

ただ、戦い方が不利な時は正直焼け石に水です…

最近はギアギアや、ガジェットもいるし、プリズマーで落とせるサイドラでいいかなと思ってしまう

あと、カードガンナー抜いた穴に、スタロも入れようかと思ってます
診断お願いします

合憲はなぁ…

>>438
剛健はアライブ準になったのと、ワンキルが減った環境なんで、１ターンに余裕があるから採用した

個人的には、剛健よりも、トラスタ三枚のほうが微妙かなぁと思ってます

トラスタは刺さる刺さらないあるし、このデッキだとカーガンリビデあるから微妙な気はする
どっちも除去踏む事を前提に動けるカードだし、加えて、1ターン待つカードという意味でトラスタと共通するから初手である程度噛み合ってくれないと厳しいんじゃないかな
バックも薄いからギアギガあたりには好きに動かれるし

>>440
とりあえず、トラスタより細工安定ですかねぇ？
あとは、リビデはほぼガイザかチェーン栗田に絞って、カードガンナーを幽閉かミラホとか

サイク安定って話でもないし、別に同じ役割のカード入れなきゃならん決まりはないだろう
本当にガジェとHEROばっかしかいないなら、それこそサイドラナイショ奈落幽閉警告ガン詰みって話になるし

あとリビデ3ってガイドかカーガンないとアラ剣だと腐らせやすい
プリズマーで落とせるけど浅墓と違って1ターンのロスになるし、プリズマー自体とっておきたいカードだからバック固めながら動く羽目になる
無論、サイクが少なくてお互い低速なら困りはしないけど

>>442
とはいえ、相手のバッグ怖いし、以前群雄割拠使われたときそれだけで積んだわｗ

最近はヒーローどころかギアギアやBFにも全く勝てないし、速効性のある細工に変えようか検討中
それかトラスタ２枚にして開いた枠に幽閉か

バッグからトラップ！？

>>423です
皆さん色々とアドバイスありがとうございました。
安地はルーラーを守るためとか、大嵐、サイク等にチェーンしての除去に案外使えていたのでずっと２〜３差ししていたのですが、思い切って抜いて強脱積んでみようと思います。
あとスタロは他に差したいEXが見当たるまでは放置しとこうと思います。多分ホープレイが入るか否かってレベルかな、ぐらいなのでｗ
トップドロー奇跡融合から巻き返すとすかっとします。是非オススメします。
あとホプロが要らないって人が多いのに驚きました。ヒロビ系の1900打点に加えて、フォトスラの2100打点も耐える、まぁ理由それだけなんですけれども…
岩剣なんていうものが存在するんですね、剣闘の幅は広い。流石。
あと見た感じでセクトルは諦めますたorz　もし暇があったら試すか、て感じです。
長くなりましたが、ありがとうございました。　やっぱり現状の剣闘使いに悪い人はいない、と思う。

EXで思い出したがみんなジャイアント・ハンド入れんの？

いや、トラスタが悪いというより、リビデカーガンとはあんまり噛み合わないんじゃないかって話

どっちかというとリビデの使い心地が気になる
自分の周りが初速早いデッキそこそこ多いから積みすぎると結構邪魔なんだけど、バック敷いて撃ち合うなら気にならないのかね

>>446
フォトスラで簡単に突破されるし保留かな
表示形式より攻撃を封じてほしかったわ
岩投げ剣なら入るかもね

>>447
リビデは凄い使いやすいよ、そもそも栗田が簡単に落ちるから、細工除けにもなるし、さっき俺が書いたみたいに、カードガンナーが生きたヤタガラスの骸になるｗ

リビデとトラスタの相性の悪さは俺もそう思ってる

うーん、基本ヒーローとガジェットがちょい多めくらい？
たまにラギアやサイキックもいるけど、マーメイルは意外と少ないわ

結構早めに動きながら要所で潰しかける感じか
まあガジェHEROに溜め込んでる暇ないからそうなるのかね

となると速さよりも撃ち合い性能って話になってくるからやっぱ幽閉警告辺りでバック厚くしておいたほうが無難な気もする
いっそ虎とか枚数削っていいかもしれん

>>450
確かに虎は腐りやすいなぁ…
虎を一枚削るとして、幽閉はまだしも警告は２枚も入るかな？

あとやっぱり、幽閉＞ミラホ？

あとスタロも入れたい

トラスタの代わりにシンツェンフーを入れてみたけど
なんか微妙だな対HEROだとデュアスパとか封じ込めたりしていい感じだけど
2枚ピタリ伏せてくれたら一番美味しいけどそうそうないんだよな

心鎮壷まで入れるとなるとデモチェファルコンゼピュロスとか入れた鳥剣でギリギリか
ハリケ時代が終わってから使ってないや

それならまだ細工の方がいい
まずよほどのことがないと壺は機能しないのがな…
ヒーローならまだドッペルで二枚破壊のがいいかと

バックを増やすにしても、虎一枚以外なにを抜くか迷う

>>445
アライブ使うなら、ホプロをセットで出す事がないので皆抜いているんでしょ
変に居座られても動けないし。
アライブに加え急襲も使っていると自分の場には殆どモンスター出さないよ
プリ剣メインなら管轄外だけど。

ジャイアントハンドは必須だと思う
消耗戦時にダリウス1枚から出てくるのはやっぱり強い

休息する剣闘獣とか、剣闘獣の底力とかどうなんだろ
結構使い勝手はいいと思うんだけど、なんで使われないの

>>457
底力は使われてるタイプもあんじゃん

>>457
罠剣の時代から入賞デッキを見直して来い

>>457
底力厨だから俺は次元以外ならピンで入れる
休息は兎だから入れてるがそれ以外は要らん

底力はガイザとか回収出来たらなー

デッキ診断>>436です、他になにかあれば教えて下さい

奈落より強脱の方がいいんじゃない？
あと全体的に除去がないね
激流葬も欲しい

脱出は環境的にあまり役に立たないのと、激流は自分のカードも死ぬので…
スペースの問題もあるが、とりあえず、抜くカードが決まらん…
一応虎を抜いてミラホ入れたがどうだか…

安くて強いって推されたパーツを集めてた剣闘獣、聖槍で５ｋふっとんじゃうじゃないですかやだー

七つとか収縮で代用が効くから無くても良いよ

5kって
4kかからないだろ

>>464
>>脱出は環境的にあまり役に立たない

えっ？

>>468
>>464の環境では暗黒界やヴェルズが多いんだろう

>>468
いや俺のとこの環境の話なんだ、誤解させてすまない

というよりスペース削るのがキツい

大人しくカードガンナー削るか、それかデッキ枚数４２枚にするか

カーガン1　虎2　トラスタ1抜いて
幽閉・警告・ミラフォから3　サイドラ1が落とし所じゃなかろか

まあアラ剣というだけでスペース取るから、これに拘てHEROガジェ相手にするとなると動かせるカードは減るわな

お前の環境なんか知らねえよ
自分で考えろカス

>>471
カードガンナー、トラスタ、虎を抜いて、ミラホ、幽閉、サイドラ入れてみたよ
とりあえず、ガンナー減るからリビデの使い方気にしないと…
あと最近はエクストラかつかつでキツいわｗ
エメラルまで抜いてしもうた

アラ剣なら奈落やミラホよりも激流２積みの方が安定すると思う

激流を奈落より優先は流石にねーわ

マーメイルが多いんだろ多分

カーガンもリビデもいらんだろ

>>474
激流は自分も死ぬのと、今のうちの環境墓地利用多いデッキが多いから抜いた

ミラホは確かに割られやすいから、考え中

鳥剣の人に聞きたいが訓練所2と3どっち？
回した感じ3だと来すぎる感があるから2がちょうどいいような気がするんだけどみんなどう？

来すぎて困ったこと無いから3だな　鳥剣なら尚更
周りがライオウだらけなら減らすのも選択肢だが

3無いとジワジワ殴り殺される

確かに鳥剣闘はミスったらモンスター来れてお陀仏だもんな
3でいいや

アラ剣だが、オピオン対策はどうしよう…ダリウス＋適当な★４検討でパール立てて殴るのが一番か？
ラクエル＋清掃で突破出来れば尚良かったんだが…(感染で清掃を無効化される)

ん？チェーン発動でいけないか

ダメステに打つのは基本

低打点が殴ろうものなら攻撃宣言時に汎発打たれかねないけどな
で聖槍チェーンしてもミラフォチェーンされると

攻撃宣言した時点でミラフォはしょうがなくね？

マエストロならミラフォと汎発あってもサポート無しでオピオン潰せるな

今日天センでオピオン返り討ちにしてきたわ
炎星兎検討で戦ったんだがかなり強かった
ヴェルズとマーメイルに勝ってセイクリッドに負けた
かなり獣戦士よりに組んだのもあって炎星ばかり活躍してた気もするが

対ヴェルズ、セイクリッド戦が両方とも2重召喚効果の打ち合いになったから
天枢なかったら勝ち目がなかったな。思いっきり高速化してた

打点と展開力あるからワンキルも狙えるんだよな
激流踏まないように気をつければアド取るの簡単すぎるし天枢がチートに近いわ

むしろ今回は激流踏んだ後に天枢ラクエルからリカバリー出来たのが大きかった
フィールドガラ空き、ハンド1からトップ天キでひっくり返したりとか

>>489
剣闘枠はうまく機能してる？どうも炎星剣気味に組むと炎星ばっか活躍しちゃうんだよね…

主に牽制担当のラクエルと、ソウコの素材になるのがお仕事のアンダル、ダリウス
二重召喚効果でガイザレスを呼ぶベストロウリィは動いてるけど
サムニデとエクイテは今のところ使う機会自体がないな

攻撃力が底上げされてるからラクエルとダリウスだけでも大抵つぶせるようになるからかなり重宝している

炎星剣って炎星のモンスター何入れるんだ？
ユウシとかリュウシシン？
ずっとアラ剣使ってたから炎星剣は初心者なんだ

自分はユウシとエンショウだけ入れてる　ユウシ３　エンショウ２

兎がなくてユウシ3リュウシシン1
最初はユウシ2だけだったけど使いやすすぎて増えた、今はモンスター13枚

俺が気になるのは炎舞の枚数だなぁ
天キ3天枢1は確定だとして、あと何を入れるかずっと試行錯誤してる

天権の使いどころに悩む
激流とか耐えるものの、
相手ターンだと確実にメイン２で破壊してくるから発動できない
聖槍でいいのか・・・

ユウシ3のみで天キ3天枢2だけかな

自分はユウシ2エンショウ1
天キ3天枢2天セン2だな

兎アンダルからソウコ出してサーチが強すぎワロタ
天セン伏せといて、相手のサイクに割られた後に隣に伏せた角で返り討ちとかもできるし
もとからコンバットトリックを積んでるから単純に殴り合いに勝てるようになるだけで剣闘も活きるし

ただ、意識的に剣闘使わないと戦車が腐るな

どんなに伏せても大嵐で全てを崩される絶望

スタロ入れればいいじゃない

クリッチー入りアラ剣の先攻初手6枚で、聖槍・リビデ・トラスタ・奈落・プリズマー・エクイテとか
何枚伏せればいいかちょっと迷うよね

自分だったらプリズマーでクリッター捨ててリビデとトラスタセットなんだけど甘いかな

槍あるなら俺は奈落だけセットしてるのが多いな

プリズマー使うなら奈落とリビデかな

誰かデブリ入りの炎星剣闘組んでる人いませんか？　炎星と炎舞どのくらい入れようか迷ってます。

天キ3天枢1でやってたよ
でも回してるうちにデブリ要素が抜けていった…
デブリでセイヴン釣ってブラロ、セイヴン効果で天枢持ってきてからのラクエルorユウシ召喚の流れは強かったけど、なかなかうまく決まらないから安定しなかった

今罠ガン積み剣闘獣使っててアライヴ剣闘に移行使用と思ってたけど、
炎星獣も気になる。
助けてくれえええええ遊星えええええ！！

一発（ガイザからのルーラー）狙えるアライブのが環境に合ってるよ

>>507
全部組めばいいんだ！
RYMPのシクとかウルで揃えると凄くデッキが煌びやかに

>>508,>>509�dｸｽ
ｴｱｰﾏｿとアライブ入手して後はﾌﾟﾘｽﾞﾏﾝだけだ状態なんだけど、天キ以外安く手に入る炎星もイケるか？って思ってさ。
剣闘豪華2本立てするかぁ？

>>510
今は別のデッキくんだけど一時期は2個くんでたよ
剣闘2個組結構楽しいよ

炎星剣闘獣持ってる人、聖槍何枚入れてる？

煮詰めると0になった

止めたい奈落警告を全てユウシが受け止めてくれるしな

アライブが二枚になったけど、それでもガイザレスを出せる時が多くて楽しいわ
まだまだアラ剣は現役だ！

…土下座しますヴェーラーだけはやめて下さいアレ喰らったら正直死ねますorz

ウルフバーグ面白いと思うんだけど、邪魔かなあ？

火霊術入れて焼き殺すのは考えた

ウルフバーグは戦闘を介さないダリウスとして便利だと思うな
まあ炎星でもない限りラクエル落としてから動くことになるし、
急襲じゃ効果使えないけど
まあ1枚で２体呼べるカードとして強いよな

sageろや豚屑共が

×バーグ

○バーク

ここテスト出るから

tes

公式の投票に検討きたぞ　烏合で３ドローなんてやったことないでござる

本当に3ドローするだけなら特化したスクラップのほうが安定
3ドローするだけの半ネタデッキになるけど

公認大会で相手が事故ってたから、ラクエル・スレタイ・ＤＤクロウで３ドローしたことはある。
クロウ召喚した時は何やってんだこいつみたいな顔されたけど、烏合発動したら項垂れてた。

>>522
スクラップだとよくて手札交換になる。3ドロー狙うとファンかネタデッキになる

炎星相手にアラ剣はどうやって戦う？
アドで勝つことできんし、相手の場に炎舞残ってるとショックルーラ微妙だし・・・

おろ埋内臓剣闘まだー？

案外攻撃宣言時トラスタの出番が多そうだな

ヘラクレ大先輩がいるじゃないですか！(憤慨)

普通にガイザ出して殴り愛に持ち込む

サイドに邪神の大災害積んでおいて炎星相手にサイドチェンジで狙うってのも意外と良いかもしれない

なお、バトルフェイズになる前に割られる模様

デッキ診断おねがいします。
兎剣に炎星つっこみました。いろいろ詰まったんで、意見きかせてください。
計４０枚
下級モンスター　計１５枚
ラクエル×２　ダリウス×２　エクイテ　ベストロウリィ　ユウシ×２　エンショウ×１　ラビット×２　アンダル×３

魔法　計１４枚
大嵐　死者蘇生　ブラックホール　月の書　サイクロン×３　剣闘訓練所×２　天キ×３　天枢×２

罠　計１１枚
強制脱出装置×２　ミラフォ　スタロ　奈落×２　天セン×２　神警×２　神宣

エクストラ　計１５枚
ガイザレス×２　ヘラクライノス　エセダリ　ソウコ×２　ローチ　ウロボロス　マエストローク　ショックルーラー　ホープ　ブラックコーン　エメラル　ガガガガンマン　スタダ

サイド　計１５枚
レティアリィ　ライオウ×２　増殖Ｇ×２　エフェクトヴェーラー×２　サイバードラゴン　キメラティックフォートレスドラゴン　ソウルドレイン×２　剣闘獣の戦車×２　マインドクラッシュ×２

回した感想コンセプトsageを忘れずに

サイドラ少なくね？
フォートレスサイドに入れるならの話だが

ミラホと幽閉だとやっぱりみんなミラホ派？

コンセプトは兎などを使ってガイザやエクシーズをだしビートするデッキに、炎星のサーチ力と除去力を加えただけです。
すいません、まだ回してないです。

回してから診断頼めよ

マイクラ良いよな
アド取りやすいし

>>534
幽閉入れてる
これ入れないとフォートレスグラファどうしようもないし
レティだけで処理するのきついしな

とりあえず回してsageよう

プリズマーなしで全力でヘラクレイノス出したいんだけど、天枢とかアド損せずに剣闘を展開できるカードって
兎、スレタイ、急襲、ハンディキャップ以外に何かある？

一応ミノケンサテュロスはアド損無し…だけどほぼ兎の下位互換なのがな

ミノケンサテュロス難しいなｗ
今組んでるレシピ挙げてもよろしい？

スレタイは墓地に落ちてなきゃアド損じゃないの
そもそも全力で出すのとアド損なくすのは共存できないでしょ

炎星剣なら展開と手札補充同時にこなせるぞ
殺しにいくときは消費度外視になるけど

全力でヘラク出すと、手札1枚とか戦車無かったりで速攻除去られるイメージ

急襲と兎で即出せた時嬉しかったからなぁ
プリ剣ならガイザも含みルート増えるからいいけど高ぇorz

日版にこだわらないならRYMPのプリズマーがおすすめ
シングル安いしパックでも戦車シクとか入ってるし

岩だがスレタイセクトル岩投げの流れでよく三枚消費ヘラク立てるぞ
ヘラクと岩がお互いを守って安定するから結構好きなんだがなあ

最近剣闘でやれることが多すぎて色々なギミック詰め込みたくなるから困る

ファルコン入り鳥剣に炎王の急襲とガルドニクス出張させたらけっこう強いわ
安全地帯が安全すぎる

お前もしかして自分のガルドニクスの効果を安置で守ってないか？

鳥検討にガルドピンでいれて少しでも打点不足を解消しようと頑張ってるはやっぱ引いた時の対処法がヘラクのコストにするくらいしかないのが困る

>>548ヘラクが殴り負けることってあんまりなくね？

みんな剣闘獣の戦車って皆入れてる？
最近発動する機会が無さ過ぎて抜けてしまった
ただやっぱり欲しいと思う時もあるし……

戦車あるとサイクナイショ嵐引っ掛けれるからなかなか
自分のデッキタイプもそうだが、環境にも依るんじゃね
丁寧に戦えばガジェとかぶっ刺さるし

岩投げ、角、鳥ではできるだけ入れてた

アライブ・兎はピンかサイドかなぁ

ヘラクはエクシーズ出てから結構殴り負けるようになったから炎舞の100アップは心強い

岩石検討とか考えてるけど中々上手くいかない

岩はこれといって有利になる相手がいない割に対暗黒とかが絶望的になるのがなあ

>>544
アラ剣なんだけど３枚入れちゃってる
構築によると思うけど、自分のはアライブ出来るプリ剣みたいな感じ

剣闘獣って炎星とか炎王で強くなるとか言われてたけどあんまり結果残せてないね

剣闘自体がそもそも今の環境に適応しきれてるとは言いがたいからな
多少強化されたぐらいじゃ結果残すのは厳しいわ

だって無い方が強いんですもの

使ってる人少ないんじゃないの
ゼンマイとかヒーローなら普通に倒せるのに

炎王剣はこの間のCSで3人くらい使われてたと思う


でもやっぱトラスタガイザが好きな俺はアライブに戻して兎まで加えた
アライブ兎で底力1の場合アンダルって2かな？今は3入れてるんだけど

>>164
おぉスマン間違えた
やばい石10個しかないけど回したくなってきた

リビデエンドサイクされ過ぎて浅墓入れたくなってきた

あさはかな考えですね

浅墓強いけど相手選ぶのが
カーDしかありませんとかあるから困る

鳥剣なんですが診断いいですか？

>>570
いいよ

>>570
やっぱだめ

>>570
俺が許す

仮に苺解除で3枚入れる？

>>574
3枚入れた代わりにラクエルが減るだけかと

罠剣だから剣闘の枚数増えると慣れるまで地味に困るな
ラクエルダリウスエクイテ2レティムルミロの中から削るならダリウスだろうか

準には緩和されて欲しいなぁと思う
1枚除外されたら絶望だからいつもヒヤヒヤしながら墓地に落とすんだよね

カオスアライブ剣闘使ってる人に聞きたいんだが
皿入れてる？

俺はガイドとクリッター、開闢、ヴェーラーが入ってるだけ

どうも
魔デッキコストだから入るかなーと思ったがまあいいや

俺はメイン魔デッキ入れてるから皿入れてるな

>>571>>573
ありがとう

モンスター

レティアリィ　1
ホプロムス　1
ラクエル　1
ダリウス　1
ベストロウリィ　1
ムルミロ　1
エクイテ　2
ラニスタ　2
暗炎星　ユウシ　2

罠
神宣　1
スタロ　1
奈落　2
ゴトバ　2
戦車　2
幽閉　2
強脱　2
神警　2
魔法
テンキ　3
槍　2
月の書　1
サイク　2
訓練所　3
急襲　2
大嵐　1

よろしくお願いします

半年ROMってろ

レティアリィ「除外完了」

許した俺が馬鹿だった

縦書きしてしまった…すみません

エクストラ

ガイザレス×２　ヘラクレイノス×１　エセダリ×１
ホープ　ルーラー　ウロボロス　千鳥　マエストローク　ダイヤウルフ　
ジェムナイトパール　スターダスト　コーン　ガンマン

サイドは正直初めて2カ月程度の自分には組み方わからないです

>>582
「診断いいよ」というのはな、「>>2を読んでいればいいよ」という意味なんだよ

>>587
すまん…ROMっとく

蘇生が無いのが気になったけどなんでだろう

最近回せてないから気になってるんだけど
烏合って結局使い勝手どうだった？

スレタイとかBF突っ込めば使えなくもないけど剛健以上に行動が制限される
引いたところでモンスターばっかりだったりと扱いが難しい

>>2読めよカス

質問だが構築によっては剣闘でもヴェルズに優位に戦えるよな？

衣無ければいけんじゃね？

警告宣告カオスホール突っこんどけばどうにかなるんじゃないの

岩投げ剣ならモンスター効果で何とかなりそう

カオスポットいるから余裕やな

一年以上遊戯王から離れていたんですけど、急襲の登場とゴッドバード制限解除で
前より強くできそうだったので久々に組んでみました。診断お願いします


上級1枚
ヴァンダルギオン×1
下級10枚
ラクエル、エクイテ、ライオウ×2　苺、ムルミロ、ダリウス、DDクロウ×1
魔法12枚
訓練所、収縮、サイクロン×3　急襲×2　死者蘇生×1
罠17枚
ゴッドバード、次元幽閉×3　神警、奈落、戦車、賄賂×2　神宣、マジドレ、七つ道具×1


カウンター罠＋除外で相手にさせたいことをさせないようにしつつ、
最初はガイザ狙っていって相手をジリ貧にできて余裕ができたらヘラクレをって感じですかね
急襲とヴァンダルギオンはちょっとした飛び道具的な扱いで入れました

現在どんな環境なのか、どんなデッキが流行っているのかを把握してないので
そこを踏まえてアドバイスを頂けると幸いです
唯一友人のアドバイスで、スターライトロード対策に激流ミラフォ大嵐は積まないことにしました
ガイザとゴッドバードがあるのでどっちみちって気はしますが

それとプリズマーは値段上手を出していないのですが、どうしても必要なら韓国版ででも買おうかと思っています
やはり急襲積むならあった方がいいんですかね…？

>>598
各カードの枚数分からんよ

>>599
分かりにくかったか、すんません
魔法でいうと訓練所、収縮、サイクロンが三枚ずつ、急襲が二枚、死者蘇生が一枚で計12枚ってことになります

なんだこいつ

これは言われないとわからん

内容もめちゃくちゃ
出直して来い

>>598
悪く言うようだが、今一やりたい事が分からない
検討パーミッション狙いなのはまぁ分かるが、鳥剣やら急襲やら別要素の存在の所為で何が肝なのか分かりづらいや
ていうか、急襲は何の為に入ってるのだろうか？ゴドバの弾準備なら、別の炎属性鳥獣が欲しい所だが…、

…どこから手をつければいいのか分からないから、まずは何を目指したいのか、それを明確にして欲しいかな？

環境すら知らんやつの紙束なんて相手にするなよ

おまいら冷たいな

枚数の書き方を見るに>>2を見てない可能性あるし当然の対応だろ

炎星剣からサイドでアライブ剣にスイッチってできると思う?

組みたい+金無い=この結論

なんだが

>>608
出来るとは思うがEXキツくないか？

>>609

ソウコをエクスキャリバーorブレハに替えるだけ(小声)

>>607
枚数の書き方は>>2に則してるだろ何言ってんだよ

則してねーよよく見ろ

あ、ごめん

てす

>>598
急襲3枚にするならガルドニクス推奨

無駄に細かくて殺伐としてる　さすが遊戯王スレ

痛い>>611がいると聞いて

岩剣でドラグの先行スタダが突破出来なくて泣いた
「守れば割れる」とか思って収縮を軽んじたバチだと思うが
岩投マエスの泥仕合はちょっとだけ楽しかったわ

V JUMP EDITION8届き始めたけど、炎星剣にウルフバーグいると思う？

>>618
攻撃反応とレティ以外の剣闘、岩投げで突破できることね？
普通の剣闘より突破しやすくね？

>>619
俺はユウシ2バーク1いれて回してる
4×3出しやすいし、1枚で4エクシーズできるのはやっぱり強い

あ、スタダか
スタバと勘違いしてた
すまん

暫く離れてたら、岩剣だの炎剣だのわけわからん剣闘が増えててびっくり

スレ止まってるし、質問
基本カードに急襲３天き天枢ユウシ１バーク１プリズマー３突っ込んだデッキは何て呼べばいい？

劣化炎星

てか、急襲３て邪魔にならないか？
プリズマー3なら
明らかにアライブの方が使い勝手いいんだが

2いれてた
じゃまにはならないけどSSしても自壊するだけって場面はおおかったかな
今は兎入れてるから枠的にリストら

手札に来たオワタビウスを処理するカードが来たな！（白目）

次のパックで炎星が増えたら、炎星剣闘はどうなるだろう
あたりまえだけどあんまり増やすと炎属性スレ行けってなるし

そのまえに検討いらねってなる

ガイザ積極的に狙う場合、炎剣で玉衝がトラスタの代わりになったりしないかね
序盤にソウコで玉衝サーチしといて伏せ凍結からの急襲訓練ってながれが理想だけど、そううまくはいかないか

玉衝強いなｗ平均火力底上げがうれしすぎる
トラスタと違ってサーチできるしし月書聖衣清掃サイク封じれるのは良い
ソウコのリクルート効果にも使えるし構築によってはメリットしかないように思う

アラ剣と炎星剣どっちにするかまじで迷う……どっちも一長一短なのかな
オピオンを突破しやすいのはユウシのいる炎星剣なんだろうけど、召喚権がシビアだから剣闘と炎星が意外と噛みあわない気がする……

天枢で召喚権増えるから手札足りなくて困るくらいだぞ

なんだかんだ言って炎星剣は炎星強化入るから炎星剣じゃね？
今から作るなら

炎剣の最大の問題は「炎星でよくね？」となりかねない点
どこまで採用するかのバランスが難しい

炎星は今のとこ前座的にしか使ってない

兎が規制されてしまうと兎アライブが…

無理だとわかっちゃいるけどアライブ返せ

仮に兎がピンになったとしてそれでも兎使う？

兎は引けばラッキーくらいで制限されても全然戦えるし炎星用の枠が1つ空くって思っとけばいける
先攻でほんの少しだけソウコ出しにくくなるのはあるけどな

>>640
ちなみに俺は兎アライブで炎星は入れてないんだが仮に兎制限でアンダルの使い道困らない？
炎星にアンダル入るのかすらしらないけど

炎剣で兎アンダルセット入ってるけど兎制限になったらアンダル抜くなあ

圧縮あるから強いってのもあるし兎とガイドが同時に制限になったら流石に崩すかな
スレタイあるしアンダル自体が腐るって事はほぼ無いんだけどね

やっぱ根本的に再構築がいるのかあ
アンダルだけ入れてても仕方ないもんなー
兎いなけりゃ所詮はバニラだもんね

急襲入れるならプリズマーも入れるのが安定なの？

アライブに九州いれるとラクエル2枚じゃ足りないね

事故るから俺は急襲1枚にしてる

兎制限だろうしもうアライブにするよ

炎星剣の魔法･罠定まらんな、炎舞的な意味で

俺はテンキ３テンスウ２だけ。ちなみにモンスターはユウシ３

ﾃﾝｷは箱買った時の1枚だけで、近くで全然見かけないんだよねぇ。持ってりゃ入れるんだけど。
罠炎舞抜いて汎用罠入れるかな、サーチ手段もソウコ1枚だし。

ユウシ2天枢3天キ2
罠は専用構築にしないと使いづらいかな

確かに強力っちゃあ強力だけど伏せてるのバレてるしねぇ。

炎舞剣でこの前の公認３位取れたー。最近は負け越しだったから嬉しい

そんなに剣闘獣入れてないのに異常に手札に来る
休息でも入れてやろうか

手札にきた剣闘を戦闘行ってデッキに戻したあとのドローや休息で戻したあとのドローで同じ剣闘を引く確率が異常に高い剣闘に愛されてる俺が通りますよー
お願いだからレティアリさん手札に3ターン連続で戻ってこないでください...

ヴェーラー・クリッター入りプリ剣に開闢突っ込むのがアリなのかどうか未だによくわからない

正直普通のと比べると弱い

兎炎星剣で出撃
兎出します→あ、ヴェーラーで
バハムートで兎パクリます、ヘリオ出します
ありがとうございました

最近、こんな感じで良く死ぬ
炎星炎舞のおかげでオピオンは楽になったのに……
コンバットトリック増やした分召還反応で潰せなくてNTRされてそのまま終わるヴェルズ戦

NTRれるぐらいなら自害すりゃいいのに

言われるまで気づかんかったorz

兎にG当てられるのが一番きつい

テンペストでセクトル捨ててデブリサーチで千鳥が作れるのいいな

ヘルテンペスト以外知らないんだけどテンペストって？

ああ四征竜の風か

そこまでするならアーマード・サイバーンでやれっていう

兎にレドックス入れたら1キルデッキみたいになるな
まさかこんなに展開出来るとは

枠がマッハ

最近アラ剣ってどうなの？

アライブはもう…

つってもアラ剣以外は尚更戦える状態じゃないよね

そうすると強化される炎星剣期待したくなるけど・・・
もはや炎星になりそうだしな
まともに戦えるのはアラ剣かな

剣闘として戦えるのはアライブだけだろうな

今のアライブはただのパーツ。アラ剣は実質的に消滅してる

岩剣じゃあ不足ですか？

アライブだけを勝ち筋にするのはきつい気がするもんなぁ
急襲を軸にしても良さげだと思って組んでみたらまぁ可もなく不可もなくといった感じだった
急襲だけだとほとんど機能しないのが痛いね。バークである程度回復出来るけど

ところでベストロは帰ってくるかな

強いデッキだけど環境的にきつい

鳥剣はまだいける

ウソコ

・新禁止カード
なし

・新制限カード
《エンシェント・フェアリー・ドラゴン》
《ギアギガント Ｘ》
《深海のディーヴァ》
《ジェネクス・ウンディーネ》
《ゼンマイマジシャン》
《ブリキンギョ》
《魔界発現世行きデスガイド》
《レスキューラビット》
《ゼンマイマニュファクチャ》

・新準制限カード
《カオス・ソーサラー》
《剣闘獣ベストロウリィ》
《ゾンビキャリア》
《月読命》
《Ｎ・グラン・モール》
《ＢＦ−疾風のゲイル》
《暗黒界の門》
《グリモの魔導書》
《月の書》

・新制限解除カード
《スポーア》
《スケープ・ゴート》
《魔法石の採掘》
《おジャマトリオ》
《マインドクラッシュ》

ベストロ戻ってきて何が変わるのだろう
最近墓地のベストロを全く除去されない

ガイザへのアクセス率あがるのとバック割りに動きやすくなるぐらい
まあ劇的には変わらんな

>>680 これガチか？

なぜエンシェント入っているのか
誰か説明をオナシャス

神風かと

わたしの嫌いなカードリスト　は日記帳とかに書きましょうね

ハーピはエンシェント使った先行キルができるからだろ

はいはい触らない

ベストロ緩和はむしろ禁止時代の月読命みたいに、『なんで制限なの？』って言われなくなるぐらい忘れ去られてからが本番

アラ剣だけど高すぎて聖槍買えないから聖槍１、聖衣２にした

正直どっちでもいい気がした

>>680
代償がない、やりなおし

テンキは準になりそうだけど違うのかな

ゴゴゴギガース来るし岩投げとゴゴゴ入れてみるか

聖槍の利点はスキドレを割りやすくなるところもあるけどな

ところでこの前先行お触れナチュビされたんだけどこれの突破はタイガームルミロしかむりかね？

兎だと兎からエクシーズ、鳥ならゲイル
アライブだとフォトスラとか

鳥にゲイルなんてまだいるのか
俺は何個か前の環境でとっくに消えたぞ
アライブと兎混ぜてるせいかフォトスラ枠なくてそういう時辛いね

久々に岩投げにするか

ゲイルは二重召喚と合わせるといい感じだな。
相手モンスターの攻撃力を半分にして剣闘獣で殴ってアド稼いだ後シンクロorエクシーズ

最近は炎王ビーストとかアライブ剣闘獣以外にも除外剣闘獣が活躍出来る状況じゃないかと思う。
今の環境上位デッキはどれもマクロなどの墓地除外系が刺さるので特に暗黒界や海皇ならデッキを機能させなくさせることも期待できるしな。

除外を組み込むとどうしも苺準じゃないと怖い

あれが成立してたのは除去魔法罠＜神の宣告で残りを戦車で潰せたのと、戦車+次元の組み合わせをすり抜けて展開する手段がほぼなかったから
だいたい剣闘獣側からしてみれば次元とのシナジーないし今の環境なら次元が割られで雪崩込まれるか剣闘獣の効果通らずジリ貧かのどっちかで必要カード増えすぎ
次元下でも炎星に殴り負けするし

アラ剣使ってるとＤ．Ｄ．クロウがマジで怖いんだけど、意外と飛んでこない
炎星が増えるにつれてサイド採用率も減っていくかな

あとどうでもいいけど禁じられたシリーズのお姉さんは聖衣の時の顔が一番かわいい

炎星剣っつーか急襲剣にアライブエアープリズマン突っ込んだらまるで意味がわからんぞ状態になっちゃった。
ハイリスクまぁまぁリターンって感じ。

Ｑ：自身の効果で元々の攻撃力が2100になっているこのカードの効果を《神禽王アレクトール》の効果で無効にした場合元々の攻撃力は1800になると思いますが、エンドフェイズに元々の攻撃力はどうなりますか？
Ａ：エンドフェイズを迎えても、再び攻撃力が2100になる事はありません。(12/10/03)
と
Ｑ：《スレイブタイガー》の効果によって《剣闘獣セクトル》が特殊召喚されました。 その際、相手に《エフェクト・ヴェーラー》を使われた場合、次のターン以降、剣闘獣によって特殊召喚された扱いを維持出来るのでしょうか？
Ａ：《エフェクト・ヴェーラー》の効果が適用された次のターン以降でも、《剣闘獣セクトル》は他の剣闘獣と名のつくモンスターの効果によって特殊召喚された扱いとなります。 （12/04/18）

ヴェーラーとアレクトールって無効にできる範囲が同じだったと思うけど何が違うの？カードが違うって話？誰か教えて下さいお願いします

ルール質問スレでどうぞ

>>704
誘導ありがとう。
大会で剣闘使ってるとややこしいことで揉めがちだし困ってる

攻撃力うんぬんはややこしいからしょうがない
ケラトも同じ裁定

HERO対策にティゲルってどうよ

神宣ベスト3枚入ってて世界大会優勝した頃の純剣全盛期にやめて最近アラ剣組んだんだが今って他にどんな選択肢あるの？
岩投げとかレシピ見ても理解できないんだが…
雪降ってきた

>>282ぐらいからを読んで、どうぞ

激流葬積んでる？
場の剣闘消えたら辛いが相手の展開止められないのも辛いけど…
前まで激流葬なしで回してたんだが迷ってるからアドレスおなしゃす

クリッター入りでリビングガン積みのアラ剣ならアリ。他はサイド以外厳しい、というか入れる時点で剣闘を使う必要性もなくなる
プレイングと引きに自信があるなら、環境次第でどうぞ
意外と平気なデッキもあるしね

>>711
やっぱそうだよね
ありがとう

遠征検討つくろうと思うんだけど
そのうち検討いらなくなりそう？

>>709
あっ
すまんな

本人が剣闘を入れる意志があればいらなくならないかと
無くなると完全に炎星となるね

kskしないね、このスレ

そりゃｋｓｋする要因が欠片もないからな

劣化炎星としか言われないけど兎入れとけば平均打点とワンショットの性能だけは圧倒的に高い
どうせ兎かガイド規制だろうけどな

スレタイあんまり要らない気がしてきた
どうせダリウス以外出してる暇ないからアライブ急襲で事足りる
こいつらとセットでガイザにはなるが、墓地ソース食ってるからその後の展開が弱い

レティとは相性良いけど、一ターン一枚で刺さるデッキが限られる
どうしたものか

アラ剣に激流警告ってないよな

それには同意だな

激流葬は覚悟あればいれてもいいが警告はコスト的に厳しい

先行会、アラ剣で出たがメンタルドレインが予想以上に強かった
こっちはヴェーラーをブレイクスルーデモチェ戦車にすればあまり被害もないし

どうせ兎規制だろうから兎なし構築考えてる
診断おなしゃす
アライブです

モンスター17
ラクエル3 ダリウス2 ベストロ クロウ2 ヴェーラー2 プリ3 エアー スレタイ3

魔法11
急襲2 アライブ2 訓練所2 蘇生 槍2 大嵐 ブラホ

罠12
奈落2 脱出 幽閉 ミラフォ2 宣告 戦車2 リビデ3

EX
ガイザ2 ヘラク エッセダリ パール ガンマン ホープ レイ ウロボロス エクスカリバー ルーラー マエストロ コーン ローチ リヴァイエール

サイド(確定枠だけ)
サイクロン3 プライドの方向2 マクロ3 砂塵2

開闢の事故は剣闘では重すぎるから圏外
クリッターも召喚権でケンカするから圏外
オピオンがそこまで怖くないのがいいところだけど、やっぱり打点にかける
あとはラクエル召喚、バトル、効果時にリクル先が馬か苺だけで動けないことがある
当たり前だけどアラ剣はこれが嫌だから暫く違う型にしてたけど解消方法はないですか？
レティはやっぱ現環境微妙かな…

墓地に剣闘獣いなかったらあきらめてラクエルそのままにするなぁ
俺はユウシ１テンキ３テンスウ１入れて炎星色を強めてるよ
なんだかんだ言って炎星の除去は強い。これくらいの量なら剣闘も空気にならない

サイドのマクロは使い勝手どう？　俺もアラ剣使ってるけど全体除外が怖くて戸惑ってるんだよね

デモチェ万能だよな
ダリウスとのかみ合いが素晴らしい

除去ガン積みで戦車って普通に剣闘の維持前提だから急襲アライブとの兼ね合い難しくないかねえ
まあかなりハンド丁寧に使えば、ガイザダリウスで返しやすいと見る事もできるけど

というかこの構築でクリッターoutは珍しいな
戦車構える前提ならそういうものかもわからんが

>>726
炎星なあ…
剣闘に炎星混ぜるの好まないからできればしたくないんだが召喚権大丈夫なの？
マクロは仕方なしに入れてるかな
そうでもしないとマーメ、炎星なんか止められないし

>>727
戦車は打てればラッキーくらいの感覚
とりあえず召喚権はほぼ剣闘に使うことを意識してみた(プリも剣闘みたいなもの)

アラ剣のクリッターはあんまり召喚するものじゃないから召喚権云々はあんまり関係ないんじゃね
まあクリッターもクリッターで必ずしも有効というわけでもないが

光闇これだけあるなら
ラクエルと急襲1ずつ抜いて
クリッター開闢入れてもいいと思うけど

やっぱりドローのやつ弱いみたいだね
烏合の進行だっけか
今は急炎から訓練で後攻ガイザが強い？最近つかってないのでわからん

召喚無効とヴェーラーが来なければ
ガイザルーラーの流れは強いと思う
メンタルドレインはよ

>>730
一時期クッリター+開闢使ってたがどうも俺には微妙なんだよね…

開闢は元々そんなに安定しない上に、オピオンが出張ってるからなあ

今ってアラ剣にサイク必須だよな
割りたいカードが多い

心鎮壷で押さえてガイザは

それはトラスタでよくね？

トラスタガイザは決まったら気持ち良すぎてやめられない

ヴェラーされるぞ

メンタルドレイン発動！
トラップスタン発動！

↑ヴェーラーで＾＾

これがキツいんだよな…サイドからメンドレ放り込む時は心鎮壷との組み合わせも考えて見るべきか

苺準制くるか…
ドキドキワクワク

鳥剣だから待ち遠しい…
うおおおおおおおお

>>743
コンマイ「BF緩和とハーピィの兼ね合いでゴドバ準ね＾＾　　　苺？ 知らね」

苺準も嬉しいけど兎が制限になったら困る

兎は制限いきそうだよなぁ

ゴドバは準でもいいや
強脱積もう

診断お願いします

メイン　４１枚

モンスター　１６枚
アンダル×３　ラクエル×２　ベストロ×１　ダリウス×１　エクイテ×１　ムルミロ×１　レティアリィ×１　
スレイブ・タイガー×３　クリッター×１　レスキュー・ラビット×２

魔法　１３枚
大嵐×１　蘇生×１　月書×１　強謙×２　訓練所×２　サイクロン×３　炎王の急襲×３

罠　１２枚
ミラフォ×２　神宣×１　警告×２　奈落×２　スタロ×２　盗賊の七つ道具×２　戦車×１

Ex　１５枚
ヘラクレイノス×１　ガイザレス×２　エッセダリ×２　スタダ×２　カタストル×１
リヴァイエール×１　ゼンマイン×１　ホープ×１　マエストローク×１　エメラル×１　コーン×１　ルーラー×１

サイド　１５枚
ヴェーラー×３　スノーマン×３　DDクロウ×３　戦車×１　デモンズ･チェーン×２　砂塵の大竜巻×３

兎と炎王の急襲を使った剣闘
アライブパーツが無いので、それらを使わず展開できるように構築したつもり
実際回しところ展開はそこそこなんだけども急襲が相手依存なところもあるのでうまくいかないこともある
あとヴェーラーが普通の剣闘よりも怖い
バックが薄いのが少し不安。増やそうにも何を抜いて入れたらいいのかわからない
回りの環境としては沢山の環境デッキが何種類もいてどれが多い少ないなど無い環境
個人的にはセイクリッドが一番辛い
診断よろしくお願いします

プリズマーないなら急襲いらなくね
虎使ってガイザはアド取れないし一歩間違えれば死ぬ
バックとも噛みあってないしね

>>747
みたとこ、七つ外して、スタロ、急襲ピンでいい。あとは底力入れるとか、聖槍（無かったら安置とか）入れる
急襲積みたいならウルフバーグあたり入れるとか、あと某宗教じゃないけど兎剣闘ならチェインほぼ必須、ラギアみたいに制圧できない分、兎からのチェインで底力、戦車墓地送りくらいしか旨みがない

>>747
ダリウス少ないね
2枚くらいないといざって時にシンクロできなくて辛いと思うけど・・・
あとクリッターは召喚権食うハメになるこのデッキじゃいらないかと
あとやはり底力と聖槍入れないとバックない時からの展開に支障があるので
スタロ１とクリッター１と7つ道具２、急襲１か２外して
底力１と聖槍や安全地帯などのカードを入れるといいかも

EXはエセダリ2枚もいらないと思う。スタダも１になるんで
ローチとパールでも入れとけばいいかと

あとサイドにマクロかソウルドレインないと一部のデッキ止められないと思うから入れとくといいかも

やっぱ急襲って腐るのか？
アライブと役目変わらないようだけど相手依存だから？
まさか・・・トロイとのコンボ！？

出せるのラクエルしかないからな
アライブより小回り効かないし
3入れると重いかも
いや、まあ強襲＋兎で速攻でヘラクやルーラーに繋がるのは強いけどさ
でも劣化アライブ感は否めない

診断ありがとう
言われたことまとめて組直すわ

わざわざ兎でチェイン作って戦車底力ってどんだけ余裕ある状況だよ

チェインはガイド持ってきたりしてだめ押しの一手で作る感じだな
器用なのは確かだけど炎星兎だとエメラルの方が小回り効いて使える

アライブチェーンリビデ対象プリズマー強いよな

トレミスがでるね＾＾

まあ状況さえ揃ってくれれば悪くない手ではあるな
激流されたら死ねるが、最近は減ってきたみたいだし

>>756
理解できないんだがどういうこと？
発動条件は見たしたしおk！ってこと？

>>759
アライブは場にモンスターがいないときのみ発動可能
アライブ打った後にリビデ打つってことでしょ

てか剣闘は大会じゃあ全く勝てないんだが、みんなはどうなの？

ちげーよ、タイミング逃してるから奈落打たれてもプリズマー立てられるってこと

そして打たれる激流葬

ﾍｪｲ!

剣闘セットと見せかけてスフィアボムセットするの楽しすぎﾜﾛﾁ

ついでに言えばチェーン1でエアー出るからバック剥がせるのもあるな
奈落打たれてもエアーにしか打たれないので問題なし

まあプリズマー落ちてる状況自体、あまりうれしくないのが難点だが

こ、ここがかつてのチャンピオンのデッキのスレ！？
なんて過疎ってるんだ

てか公式のハーピィデッキに何故か剣闘入ってる・・・なぜだ・・・

みんな予想外に剣闘使ってくれないからじゃね

最近、炎星とよくやるけど検討がユウシの劣化に見えてくる。辛い。

BF使いだけどご愁傷様
それに比べて私はカルート無制限……くやしいでしょうねぇ……

何故苺は許されないのだろうか

もう忘れられてるとしか思えない

ベストロおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

完全に忘れてるだろうな
２枚消費でガイザ如き出す間に炎星水精鱗が何枚持って行ってるんだという

六期初期で猛威を振るってたライロＢＦ剣闘
なぜ剣闘だけ許されないのか

暴れるの恐れてるとしか…
これはまだ強化があるフラグと思っておこうそうしよう

これは剣闘チューナーしかありませんなあ

警告制限だとしたらある意味嬉しいかも

検討はメイン次元積めるし

クリッチー入りアラ剣は普通のアラ剣に戻さにゃあな
あと警告制限でガイザが若干通りやすくなったか

リビデが通りにくくなるのは痛い

クリッター入れ直そうと思ってた矢先…

逆に考えろ！これから壊れ検討がくるんだよ！くるんだよ…

苺はまた許されなかったか…

最悪だな…

アラ剣でクリッター入れられない→プリズマーの仕事が減り、リビデが使いにくくなる　開闢入れられない
警告制限→ガイザ通りやすくなる　事前にトラスタ打たなくてもチェーントラスタで済むようになった

これは炎星剣が全盛期になる‥‥‥のか?

剣闘の要素がいらないとか言われるのはもういやだ
頼むコンマイ　剣闘を許してくれ

苺が投獄されてからいくつたつかな

炎星剣は剣の強みを押し出していかないと炎星でおｋなのがな・・・
戦車積むってのはどう？

俺の今のデッキは炎星とラクエル２ダリウス２ベスト１って感じだな
それだけでも剣闘の要素が入って充分活躍できる
ガイザルーラーは驚異ですぞ
しかしバックの薄さは異常‥‥‥玉衝でなんとかなるけど

せめて準制ぐらいにはなると思ってたけど・・・まぁ警告が減るだけ良し

今回のガチテーマスレで一番のお通夜だよなここ

毎回苺スルーされてそろそろ慣れてきてるから落ち着いてるんだよ多分

こっちはガセ？
信じて浮かれてたんだが
iup.2ch-library.com/i/i0855169-1360913641.jpg
新禁止
血の代償

新制限
ヴェルズ・オピオン
ゼンマイマジシャン

新準制限
剣闘獣ベストロウリィ
深海のディーヴァ
ゾンビキャリア
魔導書士 バテル
モンスターゲート

新制限解除
スポーア
月読命
ＢＦ−月影のカルート

今回の制限改訂で剣戦獣はどうなるんだろうな
ところでここは移転するのか？

流石にテーマスレまでは移転しないでしょ...
何の為のTCG板だよ

連投すまぬ＆保守age

今回もスルーされたアンデ使いだけど、今君たちと同じ気持ちだよ
馬頭鬼とベストロは９月にきっと帰ってきてくれるよな…？

向こうは確か３日で落ちるから移転は無理だよ

準に戻ったら本格的にアラ剣に次元要素入れようと思ってたんだがな……
今の時点でマクロ入れてる人はどういう構築なのか気になる。教えろください

マーメイルに勝てない...

>>802
ソウルドレイン積もう。戦車と警告でメガロもろもろを止める
不用意にバックを触らず、ガイザ投げるときはサイクか聖槍（または両方）を用意する。ナイショであらかじめ剥がしておくのもいい
ルーラーまで繋がれば後一息。モンス宣言して後続並べて畳み掛ければ押し切れるし、罠が強ければヘラクレで固めに行ってもいい
蘇生手段があれば盤面見ないガイザぶっぱでメガロや重装を踏んでもリカバリが効くぞ
あとは相手が何をしてくるのかを読んで、保険をかけるように罠を敷いたり展開していくこと
自分が気をつけてるのはこんなところかな。あと安置あると便利よ。

警告制限でさらに清掃が高くなるな

マーメイルとやるならチェーンフィアーリンデリクルが割と辛いからサイクはあって損しない。環境的にもね

いまことアフィという檻から解放される時！

結局今回の改訂は剣闘にとってよかったのやら悪かったのやら

ムルミロを場に出すたびにユウシの強さを肌で感じる。なんなんあれ。炎剣だしつかうけど、もうムルミロ必要なす。レティはまだ仕事があるけど

規制と思ってたのに兎ほぼノータッチなのがうれしすぎる
レドックス兎でぼこぼこに出来る時が来たと思うと最高だわ

マーメイルならソウルドレインだけどメインからは使えないから
アビス住人でよくね？　

>>807
純は警告1枚で安定の罠が減るから若干厳しい
アライブは元々警告積むと事故る事もあって採用されづらいから関係なし
むしろガンガンガイザ狙っていけるから微強化？みたいな？

後はクリッター禁止でアラ剣におけるリビングが少し使い辛く、開闢が入り辛くなるぐらいだな

次元アライブガイドラビット剣作ろうと思ってたのにクリッター１枚死んで組み辛くなった
まだ構築できるレベルかなぁ。似たようなの組んでる人いる？　
いまだ妄想レベルだから具体的な事聞かれたら何も答えられないんだけど

剣闘の開闢そんなに強くないしとくに痛くないでしょ

少しっていうかかなり使いにくくなるだろ、リビデは
クリッター落として「バックにサイク嵐撃ってもいいですよ^^」
という動きができたのが一転する
アライブのバックは基本的に攻めのカードだから、何剥がされても痛い

（だからってリビデ抜くのは怪しくね・・・？）

別にリビデ抜けとは言わんよ
っていうかアライブに関しては立て直しの問題で弱体化してようが抜けないといったほうが正しい

まあ警告に関しては有利になったのは確かだから、都合よくアライブ引ければ強いんじゃね

警告積んでた剣闘使いに聞きたいんだけど空いた枠に何入れてる？
なかなか決まらなくて・・・

>>818
今まで0だった急襲を一枚入れてみた

苺無制限になったら剣闘獣強くなるかな？

強くはなるよ
環境には入れないだろうが

ヘラクレイノスデッキはもうダメなのか？

先行ヘラクって出来ないもんかね？
魔導が憎い

デッキにもよるが、ハンド食って効果防げないヘラクより
同条件で出せるデッキメタになるルーラーの方が強いからね・・・
今だとユウシ・海皇の重装兵に軽く処理されるしな

アライブ→プリズマで剣闘落とし→スレタイ→剣闘召喚で3枚揃うけど
急襲ラクエル→プリズマで剣闘おとし→スレタイでも揃うね
※欠点　ハンド？　3枚だけど‥‥‥

兎天枢ラクエルで2枚消費だけど兎がきついな

まさかの兎スルーだったから兎アライブに戻したな

もう剣闘は大会には通用しないんですかねぇ…

>>828
アラ剣で出てるけど勝てないわけじゃないよ
調子よくて環境に噛り付ける程度ってだけでも16~32人トーナメントくらいなら稀に優勝できるし
私の周りでは非公認しかやってないから絶対ではないけども

>>829
俺は二回戦負けだないつも…
よかったら参考までにデッキレシピ教えてほしい

>>830
改定直前でも良ければ

下級16枚
エアーマン、プリズマー×3、クリッター、ラクエル×2、ダリウス×2、エクイテ×2、ベストロ、セクトル、スレタイ×3
魔法9枚
大嵐、死者蘇生、サイク、月の書、聖槍×3、アライブ×2
罠15枚
宣告、警告×2、奈落×2、激流×2、幽閉×2、スタロ、リビデ×3、戦車×2

エクストラ15枚
ヘラクレイノス、ガイザ×2、クリッチー、キメフォ、スタダ、ホープ、ホープレイ、パール、ローチ、マエスト、ガンマン、ルーラー、カリバー、リヴァイ
サイド15枚
サイドラ、ライオウ×2、増殖G、ライコウ×2、グランモール、ヴェーラー×2、マイクラ×2、脱出×2、ソウルドレイン×2

こんな感じ。剣闘の強い部分を推していく方向でゲーム作るデッキです。日によってメタポを抜き差し
何か質問とかあれば聞きたい。っていうか未だ新制限に向けて構築固まってないからアドバイス欲しいよ

>>831
ありがとう、戦車使い辛くないか？

基本アライブ剣闘はエクシーズするデッキだし、すっ破抜き入れたほうが安定しそう
あとサイクロン三枚でもいいと思う

てかクリッターの代わりにガルドニクスかネフティス投入しよかな
事故が怖いが…

ソウコ入れて天センや天権いれるのってどうなんだろう

炎剣なら普通にありじゃないの
ただ入れるにしても天権天センより先に天枢天キを採用するべきだとは思う

俺は天セン天権は１枚ずつ入れてる
天権はなんだかんだ言って強いと思う
ソウコ守りたいときは天権
展開したいなら天スウ
様子見に天セン
ハンドのモンスター集めにテンキってかんじに使い分けてるけど

>>832
腐ることは確かにあるけど純剣よりの動かし方しないといけないときには中々心強いし、今のデッキのほとんどにぶっ刺さるのが強いね
でもどっちかって言ったら剣闘が立ってるときに相手に逆択意識させる意味合いのほうが強いかも
戦闘先にしてくると聖槍でカウンター取りやすくなって、返しでセクトルで通し易くなるし

エクシーズはあえてしなかったときに戦車ケアできるまで待たせたりできるデッキもあるし、ガイザぼっ立ちとかラクエルエクイテ、ヘラクレ単騎、セクトルホープの陣形意識してプレイしてるから必要以外では極力避けてる
すっぱ抜きはやっぱサイドかなぁ。刺さらない相手にはとことん刺さらないのがね・・・

サイクは・・・今の環境でメインから割りたいカードが少なすぎる感じだったから抜けてったな

タッグフォース６っていうゲームをやってて凄く楽しかったので、リアルで始めようと思っています
そこで質問なんですが、剣闘獣ってリアルでやると１ターンに凄く時間かかってしまいますよね
それで相手をイライラさせてしまいそうなんですが、そういう経験ありますか？
やはり初心者は剣闘獣止めたほうがいいですか？

剣闘に時間が〜言うなら、インフェやラヴァルは発狂するかもしれん

剣闘程度の時間でイライラするならまずゼンマイで発狂してるな

顔見知りなら相手ターンですってドロー前にカットしてもらう

スリーブの消費が激しいのが難点

初心者は検討不向きだけどイラつかせることはないと思う
それは相手次第だから

ダンサー来たけど神風剣闘獣ってどうだろう
割と簡単にガイザ出せるけどサイク無制限だし辛いかな

やってみる価値はあるな

良いね神風剣闘
今まで以上に奈落に気を配る必要はあるかもしれないけど

神風入れるならバードマンも入れたくなるな、スレタイと併せてインヴォ出せるし

ダンサーは2枚くらいかなー
ただ新風剣闘は何かパットしない

エアーも呼べるからアライブプリズマースレタイも突っ込んでみたけど方向性が定まらなくて微妙だったわ

じゃあ新風1キルを狙える　検討でどうだ？

結局苺は帰って来なかったなぁ…

ああエプリ剣要素もいれるのか
それならいいとは思うが必要パーツ多いのが難点だわ

試してみたけど神風が事故要因になりえるのが辛い
案外デッキの枚数調整も難しいなこれは

今はすっぱあるからなあ…

コナミはハーピ検討レシピにしてたが
新風のヒントだったのか？

神風型が結構前からあったがダンサー増えてどこまでやれるかだな

このスレの最初の方にあった岩投げ剣闘を少し弄ってADSでさっきまで回してたんだがこれはいいな。魔導対策に封魔の呪印いれてみたりしたら魔導には今のところ負けてない、ジュノンをレティアリで除外してけば魔導弱いわ

らめぇで上書きされないの？

最近終焉の地の強さに気づいた

>>857
別に岩投げ中心で戦ってるわけじゃないから上書きされても大丈夫、どうしてもされたくない場合はチェーンサイクや封魔で止める

>>858
相手のらめぇにチェーン終焉って事か？
案外有りかもな

チェーン終焉ってらめぇ残るんじゃね
らめぇ処理後に終焉改めて発動じゃね

すまん。終焉の地の効果勘違いしてたわ
《終焉の地/Demise of the Land》
速攻魔法
相手がモンスターの特殊召喚に成功した時に発動する事ができる。
自分のデッキからフィールド魔法カードを１枚選択して発動する。

開闢入れないならデモチェ>ヴェーラーだよね

デモチェ割られるしリリース系潰せない
高攻撃力止めてもガイザしないと返せないからアライブとか急襲使うデッキじゃないと難しい

底力入りの検討なら封魔の呪印のメイン採用ありかもと思ったが
角剣で使えばいいかな

アライブは厳しいよなぁ

炎剣組んでるんだけど、サイドどんな感じがいいかね？

サイドチェンジで次元にするとか

ソウルドレインマイクラ清掃あたりを中心にレティやらピンのを少々

とりあえず次元要素ソウルドレイン積んでみた

炎剣は急襲、トレーナー3積みがなかなかよさげ！

天キ3に加えて急襲訓練所入れるスペースとかとてもじゃないけどないんだが
一体どういう構築してればそんなスペース空くんだ……

魔導だけ考えて罠全く入れないとかか？

炎星じゃなくて炎王なんじゃね
ぶっぱガルドorガイザルーラー特化と考えれば面白い構成かも

罠少なくなるけど代わりに展開力とアド取り性能あるからハンドとかルーラーたてとけば割とロックできるぞ

天パ

岩剣で入る岩石ってカオポ・メタポのみが無難かな？
パキケは首絞めるしコアキは維持コストが・・・

グランマーグが仲間になりたそうにこちらを見ている
仲間にしますか？
　 .はい
ﾆｱいいえ

ホプロ２とカオポ１、２枚あれば回る気がするが
あとはモグラと、パキケもまあ使い方次第でって所かな
ゴゴゴジャイアントは正直、剣闘の速度じゃ２枚目引けないから召喚権分邪魔

>>874
オーパーツコロッサルヘッドはどうだろうか

あれは駄目
使える場面より引く回数のほうが圧倒的に多い
あっても大して変わらない上に引いた途端にゴミと化す
ホプロより優先して落とす場面がまずない

剣闘獣弱すぎwww
お前ら未だにそんなの使ってんのかよwww

ああ！

数日後

>>879「メイン裂け目とか使ってんじゃねーぞ！くそが！」

受験終わって来たんだけど結局検討はどうすればいいのさ
答えが出てないのかな
急炎なのかソウコなのか岩投げなのか

自分にとってのベストな型を見つけるんだ

つまりベストロウィリを見つけると

ロリを見つけた！

アラ剣で
エマコ2　アライブ2　増援　訓練所3　天キ3　急襲3　天枢
積んだモンス補充し放題デッキ組んだら面白い動きするわ
場がまっさらでも手札破壊さえされなければ盛り返せる感じ

唯、その分バック薄くて、ガイザ以外の除去札に乏しいから押し切られる事も
多く面白いどまりだったな

けど魔導相手には強かったわ

久しぶりに剣闘スレに来たんだが
今は何をしてるの？
炎星関係入ってるの？
アラ剣使ってて、アライブ準制の時で止まってるんだが

>>886
エマコ2増援で何引っ張ってくるの？

ぷりずまー

プリズマー、入ってもエアーマンぐらいのためだけにしては多くないか？

プリズマーはデッキに戻るから大丈夫だろ

たしかにエマコ増援は多そうだな
サーチ9枚は多すぎじゃないか？

早いうちから手札に加えられるからいいんじゃない？
そんな何枚もきて腐る程長引かないでしょ

召喚権が追い付かない未来しか見えない

エマコ2増援で戦士はエアーとプリズマー2だな
サーチ多く感じるがサーチ打つときはガイザ出せるときだから腐ることはなかった
豊富なサーチとスレタイ･アライブ･急襲･天枢で毎ターンガイザ余裕だが
ガイザ出す前にバック割る手段無いから相手の警告つらすぎ

上にも書いたけどガイザ特化で使ってて面白いが、もっとバランス考えて
バック厚くしたほうが強いとは思う

サーチ増やすほどモンスター減らせるから罠に割き放題だと思うけど

今アラ剣のサイドに幽閉とミラフォどっちを入れるか迷ってるんだけど今の環境どっちの方が強いの？

幽閉じゃないかな

出来れば理由も聞きたい

ユウシやジュノンは破壊よりできれば除外したいじゃん
まあ槍だのトーラだの割られるだの言われたら何とも言えないけど

ミラフォだと思うぞ
幽閉の除外が効いてくるより先にライフがなくなる

なんかもう収縮とかいらない感じだよね

4軸減ってるし奈落デモチェ連鎖除外のが無難な気がする
メインならまだわかるけど、サイドからって誰にぶつけるのよ

連鎖除外は誰相手？

３軸炎星のチョウテンタイヒョウとかドラグのファランクスとかフィールドに戻る機会が多いやつに撃つ
レティアリじゃ落ちてる時は相手の場にでかいのいるし

チェインがあればガイザ出せるって場面がごく稀にあるがエクストラに枠がない…

戦車・ヴェーラーピンでデモチェ2積みだけどしっくりこない。

今期の剣闘はどう組み替えても納得する構築がつくれない
悩ましい

コロッセウムを張ってガイザで闇デッキを打とう（錯乱

ゲオルディアスェ・・・

ゲオルさんの効果を思い出せない

オクタさん2500だろ来たか!と思って探してきたら光だった･･････
闇だと思ってたわ･･･

そこで狩場ガイザ闇デッキですよ

底力でガイザ闇デッキ、エンドリビデはやれたら強そう

アラ剣にゲオルディアスとスパルティクス突っ込んでみたけど
魔導以外に打つとアド損激しいからメインは多分無理
それとハンドにきたスパルティクスがどうしようもない

スパルティクスを普通に出すにはホプロいるからプリズマーで落として
ハンドきたときは休息する剣闘獣で戻すのが理想だな、無理だけど。
他に使い道はないものか

休息が1枚戻して2ドローだったらいいのに

駄目だ魔導に勝てない
上手くガイザルーラーが決まればかなり有利に持ちこめるんだけど、大抵その前に審判される

あいつら先行1tから神判してくるから勝ち目ないよな…

メインにロックバード入れるしか無いのか…
名前に剣闘獣って付いてればよかったのに

ベストを解除しなかった・・・つまり新規検討の可能性

どせｵﾜﾀ2世候補だろ

高等儀式術が緩和されたし儀式剣闘とかどうだろうか
兎とかと併用して
儀式に使ったアンダルは底力で回収できるし底力はチェインでサーチもできる
問題は儀式先だけど

流石に怪しくない？

これ以上事故要因はいらないわ
ぶっちゃけ儀式あったら剣闘いらね　マンジュセンジュソニバだけでもう枠きつきつだよ

マンジュに回す召喚権がありませんので、まずろくに儀式召喚できません

剣闘獣と付いた儀式モンと魔法来たら検討する

>>923
検討要素抜いた方が断然強いね

デミスをリカバリーに使おう

戦車サーチできる検討がくればいい
サムニテはさようなら

コロセウムは常時剣闘リクル後になるとかでも良かった

ヴェーラー対策はすっぱよりは戦車だよな

そもそも戦車に勝るカウンターなんて警告くらいしか・・・

ジュノン視野に入れればネクロされないスッパの方が良さそうなんだが征竜が・・・

今日ひさびさに大会出たけど絶望的に安定感が足りない
こっちがガイザ出すパーツ引くまでに死ぬかそれに近い状況になる

遠征まぜたら検討強くなった〜
DNでレート800前後の人とたたかって5連勝したけど
罠が弱いのだがみんなは何入れてる？

そろそろ苺許されても良いと思ってたのにorz

もうあきらめようぜ
とにかく今はこの環境でどう生き残るかだろ
正直たまに飛んでくる魔封じの芳香が地味に辛い

苺が墓地とデッキに１枚ずつあったらどれだけ安心することか

俺らもアロマにしよう

マジックディフレクター強い。魔導、炎星はこれで止まる。
征竜は何で対処すればよいのやら。サイドに鉄壁・ライオウくらいしか思いつかない。

状況が限定的だけど、エセダリ攻撃→次元誘爆→剣闘２体ｓｓ攻撃って感じで
エセダリの有効活用がｗ
ガイザが奈落されてたら、さらにドーン！

征竜に次元って効かないの？

>>942
鉄壁がベストじゃないかな
足りなければカオスハンターを足すといいよ

なぜ鉄壁がベストなんだよ征竜と戦ったことある？
手札4枚切ってランク７で破壊されるよ
メンタルドレインや次元のほうがずっと有効性がある

>>944
手札4枚切ってランク7てどういうこと？
鉄壁あったら出せなくね？

下級征竜の話かな？
まあ鉄壁1枚貼るだけで相手の手札4枚消費させて場に残るのがドラゴサックとトークン1体ってならメタとしては充分だと思うけどね

>>945 下級のドラゴンとドラゴン捨ててデッキから７の上級をだせる

>>946　それが本来の動きだからなんにもメタれてない。つまりビッグアイをだされる
サックの効果でコストにされた上級の効果で墓地からSSが可能でありこのとき上級が除外されると
サーチ機能が発動し4枚消費で上級が2体並び　ハンド1枚拾えるかもしれない
全然レベルが違うぞ

ハンドの消費と実際のリソース消費が全く一致してないデッキだしなぁ
炎と風の征竜も来るしもう鉄壁で止めるのは無理があるわな

普通に次元積めばいいべ
アラ剣ならメンドレ

次元積むとしたらマクロ>裂け目だよな？

どうだろ
まあ炎星相手にはマクロだが征竜なら裂け目だろうな

理由は？

次元系じゃ子征竜発動できるから意味がないんじゃ

まあ弾圧に勝てる永続なんてないからしょうがないでしょ
裂け目だと墓地のチャージが遅くなるから速度はかなりおちる
マクロの場合4枚消費でビッグアイ程度なら余裕で勝てるから次元は有効
下級も打点高いのいるしいまいち有効なメタがない

やっぱり今の環境かなり辛いよな
警告があまり飛んでこなくなったのは嬉しいけども

一つ質問なんだがヴェーラー、素破抜きって入れてる?

ヴェーラーはメインに入れて試してるけど役に立つのか立たないのかよくわからない

剣闘獣の効果で特殊召喚に成功した剣闘獣ラクエルにヴェーラーを打ちました
エンドフェイズのヴェーラー効果解決後、剣闘獣ラクエルは剣闘獣の効果によって特殊召喚されたという扱いになるならば攻撃力は2100に戻りますか？

戻るよ

透破抜きはサイドに入れてるな

新規テーマ武神でオワタビウスが高騰する可能性が微レ存？

さげ忘れすまない

征竜の一番有効な対策はG打って返しに1キル

カオドラやxyz連打のデッキなら返しで殺せるけど
剣闘だときつくないか

炎星兎なら1キル余裕やで

どうやんの？

返しで1キルできなくてもルーラー立てられれば勝ちなんだよなあ

テンペスト入り剣闘なんて電波がきた

風なんてベストロウリィとエクイテぐらいじゃない？
剣闘に征竜入れるのは無理がある気がする
モンスターの枚数少ないし属性バラバラだし

兎剣は地面ばっかりだしレドックスは候補になるかな
炎星剣のブラスターも強そうだけどどっちも枠がきついか

そもそも墓地リソース使ったらアウトな時点で剣闘獣は無理

デッキ診断してもらっても良いですか？
アラ剣(?)です

>>972
いいよ

ありがとうございます

モンスター15枚
ラクエル3 ダリウス2 エクイテ2 苺1 スレタイ2 E・エアーマン１
E・プリズマー２ ヴェーラー２

魔法11枚
サイクロン１ 月の書１ 炎王急襲２ アライブ１ トレーナー２ 増援１
大嵐１ 死者蘇生１ 炎舞テンキ１

罠16枚
戦車2 激流葬1 封魔の呪印2 強脱2 聖バリ1 幽閉1 奈落2
砂塵1 リビデ1 炎舞テンセン1 神宣1 トラスタ1

資金はほとんどなく、サイクロンを買うにも戸惑うほどです
今日大会でましたが初戦敗退でした…
どうしても事故りやすいです

宜しくお願いします

エクストラ忘れてました
ヘラク2 ガイザ2 ゴリラ2 ジャイアントハンド マエスト ホープ ソウコ
だけです

まずアライブはもう使える戦術じゃない。事故はまずこれが原因
検討は速度が足りないのでテンスを入れるとかなり良好
ウルフバーグからテンスでガイザショックの流れが強い
ヴェルズや魔導、征竜には罠が無意味に終わるのでＯＵＴ
ＩＮ　戦車　警告　

ではやはりアラ剣要素を抜いて炎星剣にした方が良いですか？

ショップ探し回ってやっとヘルエンプレスデーモン1枚80円で2枚確保してきた
お前ら確保するのはやすぎ
そして大手ショップは値上げ早すぎすでに500円のショップばっかりで焦ったけど安定のハードオフに80円でぶら下がってた

誤爆すいません

ピン差しが多すぎるとはじめは何が原因かも分からないよな

>>977　そう思う　ただプリズマーは使えるよ　テンスあれば1ターンガイザ余裕だから
スレヨロ

大会なら炎星剣のがいいかもだけど>>977は資金もないって言ってるからバークとかきついんじゃないかね。
アライブで行くなら、アライブ、ト訓練、スレタイはガン積みのがいいと思う。
戦車は抜いて、剣闘に頼らない無効系がいいよ。急襲と相性悪いし。

かーd戦車積んでバック厚くしたアラ剣もありかもしれない

返事ありがとうございます
知り合いと紙入りでデュエルしたところやはり炎星剣の方が勝率が高かったです…
金を貯めて炎星剣でも作ることにします