【遊戯王】暗黒界を捨てる【グラファ蘇生 20回目】

ここは2011年6月に強化された暗黒界について語るスレだ。
フレーバーテキストとアニメでのかれらの性格が異なるが、
どちらを信じるかは君に任せる。

次スレは>>970が立てる事。

2012.11月はじめ時点で使用できる「捨てる」効果を持つカード
・《暗黒界の狂王　ブロン》　　　　　　　・《陽気な葬儀屋》
・《暗黒界の導師　セルリ》　　　　　　　・《剣闘獣の檻−コロッセウム》
・《剣闘獣オクタビウス》　　　　　　　　 ・《螺旋槍殺》
・《クリアー・バイス・ドラゴン》　　　　　 ・《弱肉一色》
・《トランス・デーモン》　　　　　　　　　　・《手札抹殺》
・《トランスフォーム・スフィア》　　　　　 ・《デンジャラスマシン ＴＹＰＥ−６》
・《ドリル・ウォリアー》　　　　　　　　　　・《墓穴の道連れ》
・《Ｎｏ.７ ラッキー・ストライプ》　　　　　 ・《埋蔵金の地図》
・《魔轟神レイヴン》　　　　　　　　　　　・《無の煉獄》
・《魔轟神ディアネイラ》　　　　　　　　・《闇の取引》　　　　　
・《メタモルポット》　　　　　　　　　　　　・《暗黒の謀略》
・《リグラス・リーパー》　　　　　　　　　 ・《インフェルニティ・インフェルノ》
・《伝説の賭博師》　　　　　　　　　　　 ・《デプス・アミュレット》
・《暗黒界の雷》　　　　　　　　　　　　　・《罰則金》
・《暗黒界の取引》　　　　　　　　　　　 ・《光の召集》
・《暗黒界の門》　　　　　　　　　　　　　・《ボーン・テンプル・ブロック》
・《エクストラゲート》　　　　　　　　　　 ・《マインドクラッシュ》
・《王家の生け贄》　　　　　　　　　　　 ・《闇の瘴気》
・《クリアー・ワールド》
煽り叩き禁止　荒らしはスルー　原則sage進行を守ってご利用お願いします。

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
前スレ
【遊戯王】暗黒界を捨てる【グラファ蘇生19回目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1348926855/

【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
エクストラ
α×3　β×3　γ×3　δ×3　ε×3
（↑上記のように横書き必須。縦書きは診断されません）

・よくある質問
Q.レイヴン、墓穴って必要？
A.あると便利ですが、なくともトーナメントレベルで勝ち上がれるポテンシャルがあるので
　絶対に必要というわけではないです。

Q.どのデッキタイプが一番強い？
A.暗黒界は様々なデッキタイプが組めて、どれも強いのが売りなので自分で強い型を見つけましょう。

Q.○○(カード名)どう思う？入るんじゃない？
A.そう思うのならまず自分で試しましょう。手元になくともプロキシでまわすなど方法はあります。
　同じことを考えている人がいないか過去レスを見て、それでも気にかかるのでしたら
　感想を踏まえてレスすることをお勧めします。

Q.カードによって捨てるのがコストなのか効果なのかわかりにくい。
A.「捨てる」効果を持つカードを↑に列挙したので参考にしてください。

Q.カラレスってなに？
A.遊戯王GXにて名前だけ登場した最強の暗黒界です。効果は不明ですが、混沌帝龍を
　超える強力カードであることは間違いないです。このスレでは一刻も早くＯＣＧ化が望まれています。

>>1乙

>>1 乙

>>1乙なんだよねぇ

>>1乙

>>1乙

>>1乙

>>1乙

兎ガイド暗黒界を組んで回してみたんだが
ズールとレンジがやたら手札に来るから困る

>>1乙です

兎は引きたくないカード6枚入れることになるから弱い

>>1
乙

>>1乙

そもそも悪魔族バニラを入れても何も強くないっていう

兎で出してエクシーズ
門ダムドコスでトリヴァイで帰還、または軍勢結界通路で回収後フォトスラや適当な☆４と再度エクシーズ
うん、まあ…はい…

兎入れるならズール3恐竜3だって結論が出た気がする
無制限時代だがな

カウントダウン暗黒界の大会レポが欲しいな

ヘリオロープとダクコリ挿してた俺は異端だったのか・・・

>>19

まさかグラファさんを除外するんじゃ・・・

リヴァイエール（震え声）

墓穴：墓地に捨てる処理を行った後、お互いにカードを１枚ドローする
取引：手札を捨てるのとドローをするのは同時

両方とも裁定がでたみたいだが、これって何か影響ある？

ない

影響は無いが取引がKONMAI語の餌食になったな…

幼怪鳥に可能性を感じていたが墓穴とは共存不可になった
まぁ墓穴使う予定は無かったから特に問題ないんだけど

ｷﾞﾙﾌｧｰﾃﾞｰﾓﾝが犠牲になった

そう言えば前に暗黒神風作ったな
幼怪も墓地に送られた時のシナジーがあるし
ＤＮＡと神風発動してグラファ特殊召喚するために手札に戻せば発動するし

糞テンプレな暗黒界ですが診断よろしいでしょうか？

テンプレ守って楽しく診断！

最近の暗黒界って墓穴入ってない型よく見るけど使ったことある人いたら感想教えてださい

捨てるカードが抹殺、門、トランス（レイヴン）くらいしかないのでちょっと事故る。
つまり門にサイク撃たれるときつい。
Gトラゴが入ってる（←道連れが抜けた理由）のでほとんどのデュエルがトラゴビート。

抹殺が強くはなるんだけど、抹殺が強いって事故ですやん・・・

ヴェーラーとかレイヴン入れて開闢で暴れたいなー

>>31

道連れが抜けた理由にデスガイド追加で。

>>31

事故りやすいのか
でも墓穴型飽きたし変えてみようかな

まあ構築、プレイングに問題がある可能性もあるけどね・・・

墓穴抜けた１番の理由が暗黒界が増えたからかな。
撃ってもワンチャンあるけど、全部暗黒界だったら笑えん。

>>34
取引と瘴気あるし事故は道連れよりは低い

>>30
墓穴のために伏せた魔法罠がサイクロンナイトショットに撃ち抜かれなくてすむ

変えてみたいけど明日大会だしなぁｗ
間に合わぬ(´・ω・)

逆に考えるんだ。
デッキを試すために大会に出るのだ、と。

>>39

その発想はなかった
ちょっと調整してみる

暗黒界相手にマイクラってどうですか？
魔法サーチや強謙の時に撃つ程度ですが有効でしょうか？

剛健入ってない型もあるんだからやめとけ

それで有効と言えるのならほぼすべてのデッキに有効なのでは・・・

門サーチに撃たれるとそこそこ辛い
もっと有効な対策があるからそれに比べりゃかなり楽だけど

実際マイクラが効かないデッキってほぼ無いだろ
サーチに打つ=相手の欲しいカードをピンポイントで落としてるんだし
剛健もサーチも無いデッキなんてパッ思いつかんぞ
デッキとシナジーが無いとまずメイン採用は無いが

都合よく握れてればいいんだけどな
サイクロンナイトショットで割られる可能性もあるしあまりいいとは言えない

そうですよね・・・マイクラはほとんどのデッキに利くと思っているのでサイドに2積みしているのですが、暗黒界も魔法になら撃てるじゃんと思ったのですが他の札積んだ方が良さそうですね
ありがとうございました

門にチェーンして打てば相手墓地の除外を誘える砂塵の方が強いんじゃないっすかねー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

ツイスター＜門にも裂け目にもマクロにも撃てて速効魔法である俺のほうが強いんじゃないっすかねー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

もちろんチェーンできるし、何より罠の共通弱点のエンドサイクを超克した荒野の大竜巻が強いんじゃないっすかねー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

よし!サイク砂塵ツイスター荒野ガン積みしよう!

ツイスターはスキドレソウドレ等の苦手な永続メタを割れるので真剣に検討しています
門を割る事に集中してみますね、もちろんグラファ除外も

いやスキドレはむしろ得意分野だろ

スキドレはむしろ暗黒界が張る側なんじゃ

残り２スロット余ってるけど、激流層と奈落はどっち採用したほうがいいと思う？
暗黒界がなにに不利なのか経験不足だから教えてもらいたい
とりあえず双方の利点でもあげてみる
奈落→フォートレス、グラファ、HEROに有効
激流層→低打点（インゼク、マーメイル）等にも使える、すでに場にいるモンスターも除去可能

リセット→グラファウボァーできるから激流がいいかなと思う

相手の奈落にチェーンして除外回避もできるから激流

激流≧奈落

フィールドに余ったデスガイドリリースして暴君の威圧発動や

大会で１落ちしたけど
需要ある？

どんな無様な負け方をしたのか詳しくあらいざらい

ガジェと当たって

１戦目
３ターン目で血の代償あざっしたー

２戦目
ブリキ二重フォートレス死者蘇生いろいろからんでワンキル

負けた明確な理由としてはトラに頼りすぎてトラップが奈落２神宣１激流２しかデッキになかったこと

メインからウイルスガン積みしようず(｀・ω・´)

>>52
>>53
すみません此方が使われたらキツイという意味でした

お前にはGが足りぬ

ん？愛？

確かに長く同じデッキ使ってると引きがよくなっていったりするよな

公認決勝で相手が次元兎オワタ＼(^o^)／
しかも先行取られて裂け目貼られて絶望してたらドロー大嵐抹殺グラファ2スノウ2
で後攻ワンキルしたときは運命すら感じた

テンション上がったのは解るが日本語で

デッキに感謝すると引きがよくなるって聞いたことはあるな

エクゾ暗黒界の診断いいかな？

テンプレ守ってね、さもないと・・・


最近スイッチ型の暗黒界が多い気がするな。

コンセプト：コンフィやワンドを使い回したり、スノウブラウを使い回して、抹殺アムホで落としたパーツを貪欲回収
計40枚
上級3枚
グラファ×3
下級13枚
スノウ×3 コンフィ×3 ブラウ×2 エクゾ各1枚
魔法24枚
アムホ×3 ワンド×3 休戦×3 トレイン×3 取引×3 門×2 悪夢再び×2 ダークバースト×2 抹殺 貪欲 誘惑

サイチェンされたらきつくね？

って思った

エネアードの効果で手札から墓地に送ったベージってssできるよな？

でっかいのー

>>73
リリース

できない
エネアードはリリース、ブラウは捨てられたときとみ効果発動

リロードしてなかった……

最強エネアードか

今って人いるのか？

>>79
そりゃいるだろ

デッキのギミックについて意見もらいたいんだが、まずいかな？

大丈夫だと思うよ

ついでにsageろ

スマン　あんま書き込んだことないからマナー悪かった。

暗黒界にヘルウェイパトロール入れて構築してる人いる？

連続になってるけど
上で出たエネアードと相性良いし、終末とＤＤＲと組み合わせるとグラファ
２体でるから気に入ってるんだけど7200〜7800のダメージのために
4枚枠使っていいのかわかんないんだ

1キルするなら別のデッキでっていう考えもあると思うけど
暗黒界での１ターンでの展開力に需要あるのか意見ください。

教えて欲しいのは分かるがあまり連投しているとうざがられるからやめたほうがいい
俺ならヘルウェイいれて墓地に送る方法作るよりグラファをさっさと墓地に送る方法を考えるし暗黒界の強みは途切れづらい2700or3000打点だからあまり展開も必要ないから4枠も割く必要はない

>>87
強みが途切れにくい高い打点というのは同感です。1キルを狙って
失敗したときのリカバリーと考えていたのですが展開は必要ないというのは
やっぱり原点ですよね。長文かけないので連投となりましたすいません。

1ターンキルに特化した構築をすれば普通にありだと思うよ
黄金櫃やゴルド使う1キル型を尖らせるならヘルウェイも優秀だと思う

トラゴーズとか怖くて１キルできねぇ

>>89
肯定的な意見ありがとうございます。この展開に必要なパーツは
手札に終末とＤＤＲ、デッキにヘルウェイ（落ちていても可）なのですが、
特化させると罠は0枚にして手札誘発を数枚にしたほうが良いでしょうか？

>>90
トラゴーズですがメイン2でグラファ2体からエネアードを使うことで
最悪二枚までなら除去できます。

パトロール入れる枠あるならガイドで良いんでね？

>>ガイドは入ってます
デッキって晒したほうがいいですか？

>>91
罠0とまでは行かなくとも絞ることにはなると思う

>>93
ガイド投入は前提だろ
ヘルウェイとも相性が良いんだし入れない理由がない

しかし今までスルーしてたがヘルウェイ強いんだな
7800どころかその3枚揃えば余裕で8000超えるじゃないか

>>95
終末でヘルウェイ落として暗黒ss戻しグラファからＤＤＲでヘルウェイss
終末ヘルウェイでチェイン→ヘルウェイとグラファ落としてグラファ2体目
この方法だと8000はきついかと

>>96
終末が入ってるってことでグラファが2枚落ちてる前提で書いた

必要カードは
手札に週末、DDR、暗黒界下級、DDRのコストの4枚
デッキにヘルウェイ(グラファ)
墓地にグラファ(ヘルウェイ)みたいな感じかな
最終形態が
フィールドにグラファ×2＋チェイン
手札に暗黒界下級

手札がマッハだからあまり使いやすいとは言えないが採用圏内なのかな

>>98
そんな感じです　
ほかにも手札：ダグレ　グラファ　ガイド　暗黒下級　と
手札or墓地にヘルウェイで似たようなことができます

>>98
気が付かなくてすいません　
DDRは裂け目マクロ以外の除外対策で終末はグラファ落とすこともできるので
ヘルウェイ以外のパーツは単体で腐りにくいとは思います。

>>95
ガイドが前提ってのはわかったが
パトロールさんと相性良いてどういう事？

>>101
除外されたヘルウェイ帰還させるんじゃないのか

バンギラス@悪のジュエル　意地っ張り
S-4振り65族抜き
A-ジュエル追い討ちで砂ダメ一回込みのラティオス確1
残りHD

追い討ち/ストーンエッジ/咬み砕く/電磁波

ガブリアス@食べ残し　陽気最速　205ガブ

ダブルチョップ/火炎放射/剣の舞/身代わり

ロトム水@眼鏡　臆病　CS252H4

ボルトチェンジ/雷/ハイドロポンプ/めざ炎

ビリジオン@達人の帯　陽気最速
H-159調整　残りA

リーフブレード/インファイト/剣の舞/挑発

クレセリア@オボン　HB252D4

サイコキネシス/めざ炎/冷凍ビーム/どくどく

ヒードラン@スカーフ　控えめCS252H4

大文字/めざ氷/ストーンエッジ/大地の力

鑑定よろしくお願いします(^_^)

クソワロタw

DDR単体で来ると思うとな

他の人と違った暗黒界を使いたいと思って考えた結果ユベル暗黒界しか出なかった
無い頭で考えるものじゃないな

>>106
面白いデッキをよく思いつく人ってどんな頭してるんだと考えたことあるけど
そんなこと考えてる時点でああいう人らには一生追いつけないんだよな･･･

面白いデッキと考えて墓地BF暗黒界組んだが微妙
面白いデッキ作れる人凄いなぁ

闇デッキと魔デッキ入れるとすると終末とか入れてグラファ落としやすくした構築のほうがいいかな？

じゃあリビデ通路３積み追加で（思考停止）

結界通路・終末・サモプリを積もう（提案）

なぜsinスタダ出ないんだよ

も、持ってないから（震え声）

バルバSinトレインで

バルバを入れる意味

ガンナードラゴンの出番か

レイン「俺とガンナードラゴンでオーバーレイ！！」

セットしとけば２種のウイルス湧かせられるし無くはないと思うぞ

スキドレガンナードラゴン暗黒界か

他のデッキでアイデアに困ったら暗黒界と混ぜるといいんじゃね

基本的に除外以外には強いからな

人はそれを思考停止という

ダークガイア出せるようにしてみたんだが、結構行けるのね
普段使ってるデッキにダークコーリング入れただけだが

岩石はなにいれてんの

ガイドからアシゴ作ったり、あとパールさんしか
基本リヴァイエール作りたいし積極的にダークガイア狙うことはしないが…
何かいい岩石族いねえかな
知り合いはジェムナイト混ぜたりしてたが…

ブーロオリヘ・ズルェヴとかモグラ？

簡単に手札、フィールドに持ってこれる岩石で暗黒界にシナジーあるのが見当たらないな

ヘリオロープ採用すると兎も入れたくなるなあ（思考停止）

兎暗黒界

バニラ入れたところで、
ランク４出したところであんまり強くないな・・・

下級バニラの比較的高い打点も暗黒界じゃ別にって感じだしな

というか暗黒界自体がバニラだしな

つまり暗黒界の兎が出る可能性が微レ存

>>132
暗黒兎からｸﾞﾗﾌｧ2体サーチか

>>133

ちょ、おま

TF5で岩石族調べてみたけど上で出てたやつの他にナチュル・ロックってのが使えそうな感じした。
比較的特殊召喚しやすいしレベル３だから期待できるかもしれん
暗黒界で運用しようとしたら自分のターンで罠あまり使わないし、デプス・アミュレット辺りで守ってやると少しは役立つかも

お、おう…

メ、メタモルポットいるじゃない…

岩石暗黒界か・・・

兎軸にオブシいれようず

トランスレイヴン取引ならオブシいけるのか

聖刻全盛期のときならヘリオ入り兎暗黒界はオピオン強かったけどな、兎も三枚だし

兎は２枚しか入らないくせに引きたくないカードが増えるから嫌

オブシって？

ああ！
暗黒界じゃないけどダークガイアみたいな兎引かなくても何とかできるデッキならヘリオ２デモソル２とかでも全然大丈夫
ガイドは４枚集める羽目になったけどな！

ジェムナイトオブシディア

ユベル暗黒界組んだけどユベルにスカーとグラファが入っただけだった

カウントダウンに切り替えようと思うんだけど
カウントダウン3かかし3威嚇3クリフォトン2
は確定として、あと4枚何がいいと思う？
フェーダーかゼロガか和睦か……

一時休戦

>>146
あれはメインからクリフォトンとフェーダー積んでるからできる型であって
サイド１５枚のスイッチじゃ足りないぞ

>>148
あぁ、そうなん？まぁ、それはそれとして
入れるとしたら、警告にかかるゼロガフェーダーより和睦と活路優先の方が良いかな？

>>147
ごめん、休戦と成金は入ってるんだ

新パックで恐牙狼来るけどフォトスラサンダバ辺り入れとけば少しは除外耐性増えそうだな

>>149
カウントダウンで２０ターン
サイドだけだとカウント抜いて妨害札１２枚
稼げて最大24ターン
２枚しか余分無いとかまったく足りない
さらにメインから休戦とか相手にアド取られるだけで何のいいところもない

メインから休戦はそこまで悪くないと思うが
サイチェンからしか妨害札使えないのは問題外じゃね

休戦はウイルスガン積みでもしない限りメインからは積みたくないな

ゼンマイ無理だお
だれか助けて

スキドレ魔デッキ

先行三枚ハンデスされたら知らん

ゼンマイはスキドレで余裕w

スキドレが手札から使えればよかったんだがな……

スキドレの枚数はどんな感じ？
墓穴型でガイド2、トランス2だけどスキドレ2でも自害しないかな？

>>157
インチキすぎんだろ

俺的にはメインG2サイドスキドレ3が一番安定したゼンマイ対策になると思うぜ
ガジェにも対抗出来る組み合わせなのもいいね

ゼンマイって暗黒界のカモじゃん

>>161
打点でしか勝ってるとこないぞ

>>162
スキドレ、瘴気、その他考えてもカモじゃないか
ゼンマイスレでもあいつら暗黒界は苦手としか言ってないぞ

補足だがゼンマイスレで暗黒界は天敵とまで言われてる
有利はあるが全く不利はない
ウイルスは効く、御前は積める、スキドレはできる、Gも積めるし１キル止めのフェーダーやクリフォすら使いこなせる

相性よくてもデッキパワーで負けてたら勝てんよ
まぁ暗黒界のパワーが負けてるとは言わんが

相性が良けりゃカードパワーの差もひっくり返るだろ

暗黒界はデッキパワー負けてないしゼンマイには超有利じゃないか？
ゼンマイにはあんまり負けた記憶ないわ
>>158見る限りこのもしもしはコピー厨っぽいから勝てないだけじゃね

ゼンマイにはやられた時のインパクトがでかいからな
トータルでは余裕で勝ち越しててもたまに喰らう先攻ハンデスのイメージが残ると

>>167
煽るなよ　弱く見えるぞ

ゼンマイ相手にグラファの打点は意味ないから全然有利じゃない
メイン魔デッキスキドレとかないと１本目は厳しい

魔デッキスキドレとか少なくとも今の環境で魔デッキはメインから入ってるでしょ

今はスキドレ2魔V1だな

初手に魔V3枚来た時に全てを悟った

スキドレ使ったこと無いお(´；ω；｀)
メイン魔2闇2とかにしてる

グラファ立てると逆にゼンマイワンキルしやすくなったりするしな

カーＤ無謀で集めた手札で無双するの楽しいなこれ
トラデガイドなんていらなかったんや！

むしろエクゾ入れればいいんじゃね

sage忘れたすまそ・・・

カーＤ無謀入りでもトラデガイド普通に採用できるけどね

他のデッキほどじゃないが
暗黒界も結果残してるよな

…このままじゃ規制が怖い

結果と言っても環境を支配するレベルじゃないしなあ
上の中ぐらいをうろついてるなら問題ないでしょ

ガジェに規制来たら焦りだす

なんか最近平和だな

そりゃ前の環境がひどかったからな・・・

グラファの餌に除去撃たれるときついなー

魔界発現世逝きデスガイドでダークリゾネーターを召還
シンクロ召還！凍てつく狂気の合間を縫って現れ異でよ破壊の龍　権限せよ！氷結界の龍ブリューナク！！！！！！ドカーン
ブリューナクで手札捨てて相手のカードをBACK！
手札から捨てまくり暗黒界で相手をFACK！
これが俺のオーバーレイネットワーク！
でもブリューナクが禁止になったせいでできんなったｗｗｗ

暗黒界の構築安定しないな

墓穴はタイミング合えばめっちゃ強いのに

>>185こいつ分かってて言ってるだろ

墓穴と暗黒界以外のモンスの枚数が迷いどころ

構築が安定しないと書くと不安になるけど
構築が幅広いと書くとわくわくしちゃうよね

禁止制限スレに門準制限唱えてる奴いるけど墓穴最大限に生かすなら門２の構築がやりやすいこと知らんの？
門３だと初手に門２枚来る危険性無視して「（暗黒界の）門無制限とかまじチート」とかどうなんでしょうね。
竜の渓谷と違って3枚積んでも腐らないカードではないのに。

墓穴自体が今そんなに強くない気が
まあ門は2枚でも何も問題ないよね

２枚割ればいいってのと３枚目があるってのではえらい差だぞ
無制限の環境下で２枚でいいってのは個人的使用感の差で済むけど規定上２枚しか入れられないってなると戦略の幅が狭まるのは確か
とはいえ、門を準制限にする必要があるかは疑問だな　どこまで行ってもトップ取れるデッキではないし
これからの環境作る中でコナミがどうしても「暗黒界うざい、止めたい」って思ったなら減らされるのはスノウだろ

暗黒界制限とか無いだろw

門準制限にされたらデッキパワー落ちるのは本当なんだから
ここで吠えても門準制限勘弁してくれって言ってるようにしか聞こえない
はい、手札誘発使ってるから門無制限でないと困ります

ショップ大会で２５人程度で２位だったけど需要ある？

ないです

結局カーガン終末やらモンスター多めに積んで剛健とか墓穴抜く型と普通の型ではどっちが強いんだ

それぐらい自分で答え出せよ

民度低いな此処は…
もうすこしワイワイやろうや

>>199
sageろ
話はそれからだ

両方とも結果出してるんだしどっちが強いかなんて結局自分で答え出してくしかねーだろが
あと馴れ合いたいなら認定でも行ってろよｋｓ

ここんとこレイヴンみなくなったな

ヴェーラーもそんなにって感じなのにな
ブリュいないならいらねってことね

ゴルドシルバの採用率が低いから
相対的に大量の手札を捨てる必要が薄いってのもあるんじゃね

ワンキル特化ならレイヴン入る

海外ではやってる５軸暗黒界なら新規のガーベージはいる？
あいつら悪魔族だから門のコストにできるなぁって思ったんだけど・・・

レイヴンはどちらかというとカオスのエサの役割の方が大きい
ヴェーラーと合わせて採用する事が多々ある

シャイニート使いたい

ｽﾃｨｰﾗｰでも突っ込むか

>>206
今海外では5軸が流行ってるのか…
構築の参考にしたいんだけど、どっかに乗ってるとこない？

ガーベージは闇のエクシーズしか出せないからゴミ

元ネタがゴミだし仕方ないね

>>195
何型の暗黒界？

みちづれ型

ID代わってた

>>213が>>195です。

なさすぎ暗黒界行け

デッキもデュエル展開も大体想像できるぐらいにテンプレが固まってるからな
今はサイド煮詰めるぐらいしかやることがない
入れたいカードは多いけどメインから抜けるカードがなくて悶々とするぜ

確かにそうなんだよね・・・

みんなゼンマイ相手にメインとかサイドのメタどうしてる？

Ｇとか

スキドレ、魔デッキ

スキドレ魔デッキまでゼンマイ対策があると群雄割拠入らないと思うけど結果残してるレシピに入ってたら入れちゃう

結果残しすぎるのも規制されるしウザがられるしなんだかなあと思うこの頃

サイドに次元対策何入れてる？サイクロンはメインサイド合わせて３だろうから抜きで

気付いたらもう環境トップの暗黒界

トップなのか？

トップ対策してる奴ほど刺さるイメージ

結果残してないのは規制されないためという説

いや結果残してるだろ

制限くらう類いの活躍じゃないよな

暗黒界が制限くらうならどんだけのデッキが制限受けるんだよって話だよな

まあそういう安直な考えは気をつけた方が良いと思うよ
なんたって制限考えてるとこはKONMAI様なんだから

結果つか数が多すぎるんだよなぁ…
スノウ制限でちょうどよくなる気がするね

といってもトップなら対策されて落ちるだけだろ。
事故とメタとミラーに弱いから良い位置うろちょろするんじゃない？

次元マクロで死ぬから制限ないと信じたい
ツイスターはどうかな？

そもそも捨てるの挟む分若干遅いよね
まあそんなこと関係なしにスノウあたりを制限にしてくるのがKONMAIだが

コンマイ「パパッとグラファ禁止で、終わり」

ガジェと暗黒界使ってるが暗黒界普通に強いだろ...
最近はメインGトラゴもよく見かけるからゼンマイの速さにも対応できるしマーメイルガジェは元々相性が良いから余裕
ヒロビはバック的確に潰してから動けばグラファを超える打点を出す方法が限られてるからバックで処理すれば勝てるし...

この前の大会で相手に貼られた暗闇ラー下でのグラファさんがイケメンすぎて濡れた

部下が全ての力を封じられて自分も十分に効果を発揮出来なくても墓地から這い出てきて戦ってくれるグラファさんカッコいい

与えられた仕事はぜんぶ一人でこなす過労死グラファさん

グラファさんほど過労死してるカードって他に居ないよな

部下の面倒見がいい

ってイメージのグラファさんかっこいい

激流葬で流されても、ブラックホールに飲み込まれても、聖なるバリアーに弾かれても、部下がいればまた戦場に戻ってくるからな
落とし穴に落とされるとどうしようもなくなるけど

なお最近はウイルスで生贄エスケープする模様

グラファさんの羽は飾りだったのか

転生させられたり、隙間に吸い込まれていったりもするけどな

>>244
羽はほら、「これで戻るんだ」って部下に与えてるんだよ

>>246
ちぎってるのかよｗｗｗ

また海外記事書いてくれないかなー

>>246
アンパンマン並みの自己犠牲心を持つとは…悪魔とは思えない優しさだ

>>242
たまに闇の次元を開放して戻ってくることも

終末込み暗黒界とテンプレ暗黒界どっちが環境に対応出来てると思う？週末込み暗黒界はサイドがちょっと特殊だが

終末じゃないかな
今はウイルスが強いし

終末が暗黒界だったら良かった

ただ規制は確実

グラファの羽はキメラの翼だったのか・・・

>>233
マーメイル許されるんですね、やったー

デッキ構成にもよるがベージさんは一体何積みするのがベストなんだろうか・・・

デッキ構成による

最近はピンが多いよね
俺は事故が怖いから2にしてるけど

ヒロビのフリチェがきつすぎて禿げるんだけど・・・

みんなどうしてる？

>>259
カツラかぶってるわ

>>260
わかったありがとう

ワロタw

理解したらワロタ

基本殺伐とした遊戯王スレで笑いが見られると鼻

鼻につくって言いたいのかー！！

>>265
すまない…見られるとはな
の呉変換

>>259
聖槍が割りといいぞ

清掃はいいんだけど他に優先したいカードがあって結局入らないんだよな

対ヒロビはベージが通るか通らないかで決まるイメージ

そんなあなたにゴルシル

暗黒界使いって地味な性格の奴多いよね　
少なくとも満塁ホームラン打つような器じゃないよね

お、おれレイヴンでワンキルするし・・・（小声）

ワンキル型は十分満塁ホームラン打つと思うんだが

>>271
最近まで暗黒界使われる側だった俺の印象は逆だなグラファ出して何もかも踏み潰していく感じ

確かにスキドレ問3000グラファでねじ伏せるのは迫力あるけどホームランというよりは100マイルのストレートで打者をねじ伏せる感じに近いと思う

それ後半で打たれるフラグ

つまりグラファが幽閉奈落踏むってことか

除外ゾーンにホームインするのか

明日大会なんだけど診断いい？

ｶﾓﾝ

当店は(テンプレを守る人なら)誰でもウェルカム

モンスター１５枚
グラファ×３
スノウ×３　ブラウ×３　ベージ　トランス×２　ガイド×２　栗

魔法１６枚
門×３　みちづれ×３　剛健×２　サイク×２　大嵐　抹殺　おろ埋　蘇生　誘惑　テラフォ

罠×９
激流×２　奈落×２　幽閉×２　瘴気　魔デッキ　神宣


今日これでカオドラにボコボコにされました。
あとゼンマイとマーメイルとはまともに戦える機会がなかったのでよくわかりません。
ひとまずお願いします。

ガイドトランス採用なら取引の方が多分使いやすいよ
メインスキドレも考えてみればどうだろうか

メインスキドレは前に瘴気の代わりに入ってたけど周りに刺さらなさすぎたのが多くて抜いちゃったんだけどどうなんだろ。
取引はミラーが怖いからピン、でもピンだと手札に来ない、でも複数入れるとミラーが、
ってなっちゃうんだけど何枚がいいのかな

俺はもうミラーは捨てるつもりで道連れ全部取引にかえた
道連れなら初手で打てなきゃいまいち旨味が薄いからなぁ正直好みの範疇

相手も（自分で）手札交換しちゃってる点について一言お願いします。

なんか自分だそれが嫌でみちづれ使ってるみたいなところがあるので・・・

道連れのピーピングか取引の確実性を選ぶだけ
相手にガン回しされるのが嫌なら魔デッキ追加すれば取引の手札交換なんてちょろい

なるほど、

もし暗黒界とあたったらどうしてる？

素直に門と瘴気でチビチビ削る

暗黒界のミラーはどちらが先にグラファ門瘴気を引けるかの勝負

どうもです。

最後に、ゼンマイはサイドからＧ魔デッキいれるとして、
マーメイルとかカオドラを相手したとき何でメタればいいでしょうか

>>291
マメならマイクラ、カオドラならスキドレあたりか？
カオドラはいまいちわからん

ありがとうございます

さっそく練ってきます

カオドラなら瘴気で良いじゃん。メイン1ならサイドに1入れて良いんじゃない？
俺はメイン2サイド1だけど。

カオドラ相手に瘴気って正気か？（ドヤ顔）

ひたすら闇or光を除外するのか？

瘴気1回打てりゃ勝機じゃん！（ドヤ顔）
尚除外効果使い時に限って手札には暗黒界無い模様

カオドラは今時のライパルレダメダムドくらいしかドラゴンを入れないタイプなら
闇属性が墓地に落ちにくいから瘴気でも十分な効果を上げられるんじゃないかな

取引型なんだけどサイドに、確実なＤＤクロウを入れるか除外しつつ捨てれる瘴気を入れるのかまよってます。

取引使ってるひとどんな感じ？

取引型なんだけどサイドに、確実なＤＤクロウを入れるか除外しつつ捨てれる瘴気を入れるのかまよってます。

取引使ってるひとどんな感じ？

>>299
普通に瘴気でいいんじゃない？

メタポを入れるか最近まよう

瘴気はマクロにチェーンしてグラファ捨てられるから次元相手にもメインに残す

>>301
うちの環境では絶対にメインには入れられない
サイドには入れてるけどね

他のところもだいたいこんな感じじゃないかしら

相手の墓地にモンスいなくて打てない事も多々あるけど
まぁヒロビ相手にはミラクルフュージョン打たせないように積極的に除外するようにしてるけど

終末入れない方の暗黒界は構築がもう決まったな完璧に

カーＤ無謀で手札集めてレイヴン抹殺オラァ！ってもうキツイの？

ラヴァルくらいにはいけるんじゃないだろうか

つまりだめってことか

開闢サイドにいるからリバイスよりブリリアントにしてる

>>309
光のランク3ってブリリアントとクリスタルエイリアンとメロメロメロディだよな、どれが一番強いかな…

>>310
メロメロじゃないか？
一応悪魔だし

代償どうなん？

PAD長の丸コピ乙
氏ね

確実にエイリアンは要らないな

ブリリアントは一応リバイス同様条件なしで能動的に素材剥がせるから
先攻ガイド門スノウが揃ってる時に強いからメロメロより優先させてる

まぁ一番はリバイスやムズムズも一緒に採用することだけど、レイヴンも入ってるから
エクストラ全然たらんわ

ベージが仕事しなさ過ぎてデッキから消えた今日このごろ

サイチェンでほんとに抜くカードが見つからなかったときはベージさんだわ

ベージの仕事なんて門ある時グラファ２体並べるぐらいだよな

そんな状況あんまりないし、みちづれ選ばせるのも弱いし俺のベージはメインから消え去った。

ベージ無しってことは採用されている暗黒界ってグラファスノウブラウ各3積みだけなの？
それで回るの？

ベージは一枚で十分
抜くなんて有り得ないな

俺はランク4エクシーズ作るために3積み

俺はきすぎても困るから2枚にしてる

>>319
回る、むしろ以前よりもまわる

>>301
関係ないがメタポのイラストってずっと見てたらジワジワと怖くなってくる

レイヴンって最近使われないのかな？トランスのほうがいいのか

>>324
でも意外と可愛くね？

>>325
スキルドレインとの兼ね合いもあるし
おまけに除外まで利用できるトランスがいるしねえ
でも☆5軸とかデッキによっては十分に活躍できると思うよ

俺はブラロに神宣消費させたいからむしろレイヴン必須状態

たいていレイヴンにヴェーラー消費されて終わるんですけどね

ヴェーラーとかもう見ないだろ…

ヴェーラー無くてもGは優秀だしな

取引テラフォ誘惑サイク２剛健２
このなかから２枚選んで抜くとしたら何抜く？

合憲

取引と剛健

先行初手ガイド来たら何出せばいいんだ？
道連れ、ガイド、宣告、門、奈落、トランス
みたいな手札だったら
俺は毎回ゼンマイン出してるんだが・・・

クリッターss 奈落伏せエンド

門に頼るプレイングがそもそも弱いから誘惑とテラフォ

誘惑はトランスの回収先を作れるからなかなか。
そうでなくともドロソとしての魅力が俺を引き付ける

>>336
だよな
クリッターの効果が使えれば後々の展開がだいぶ楽になるしな

ガイドはランク3だけじゃ旨みが少ないからな
ランク3はどれも状況を選ぶし
逆に状況によっては勿論強い

瘴気ってメイン何枚くらいいれるもんなの？

複数引いた時、くっそ弱いぞ三枚はやめとけ

墓地利用しないデッキはほぼ無いし
とりあえず1枚か2枚積んで様子見じゃね

1枚だと来ない
3枚は事故る
よって2枚

そうか二枚にしてみるよ
便利だから暗黒界を多めにしたくなる

捨てる暗黒界が手札にいなくても表にしているだけで効果あるしな
ピンで刺しておけば損はないと思う

相手のエンドフェイズに発動できれば２回効果つかえて気持ちいい。
サイクつかわせれば門が生きる。

書いてて思ったけどかなり強いよね

>>340
どれも状況選ぶっていうのは言い換えればわりと手広くカバーできるラインナップだって考えればその中ですきなの絵ラベルって強いんじゃないかな。
最高打点はランク４より高いし。

意外とスタロが入ってないことに驚いた
墓穴でガン伏せするし永続多いから結構使う場面あるんだけどなぁ
激流ミラフォ相手には刺さりにくいけどさ

邪帝はかゆいところに手の届くナイスガイ

道連れでガン伏せする？
なら闇の取引はどうだ？

スタロなんて暗黒界じゃ大嵐くらいしか警戒するものなくないか？

門グラファグラファベージでワンキルできなくて
門トランスグラファベージでワンキルできる悲しみ

>>353
だれかつっこんでやれよ

>>354
思考停止してるからいつまで経っても勝てねーんだよ
ガンマンの800足して綺麗に8000のパターンだ覚えとけ

>>355
なるほど勉強になったサンクス

え……ツッコミってそこ？
捨てるカードと捨てられるカードの需給バランスいい方がそりゃ強いでしょ？ってオチかと……

召喚権残ってるか場になんでもいいから破壊できるカードがあれば上のパターンでも十分ワンキルできるけどな
後門使えるかと手札コストあるかとかも絡んでくるけど、状況的に後半っぽいし十分何とかなるだろ

足し算できないアホ

つまりワンキルルートのあるガンマンはできれば入れときたい枠ということか

まあエクストラの枠だいたい余るし打点高いから入ってるよね

暗黒界にサモンリミッターってワンチャンない？

素直に代償でおk

それサモンチェーンだろ

ガイドからリヴァイエールで暗黒界帰還、そいつバウンスでグラファって流れとか
ベージ絡めてグラファ2体以上並べるとかが出来ないけどまあなんとかなりそう・・・？

ガガガガンマン持ってないお(´・ω・｀)
ムズムズリズム入れてるけど抜いた方がいい？

デッキがテンプレ化してきたからそろそろ新しい型でも考えるか･･･
次回の改定は流石に無傷で済まないだろうから色々試しておいた方が良さそうだし

環境入れば規制って訳じゃないよ

代行も虫も一度はスルーされてるしな

代行や虫と比べて暗黒界は環境への食い込み方が違う

>>368
それは発売から半年経ってないからでしょ、今で言うと水精鱗と炎星はまず来年3月はスルーだよ
もちろん登場から半年以上経ってるパーツ(代償やディーヴァ)は規制対象だけど

暗黒界で規制がありそうなのは、せいぜいデスガイドだけだろ

マーメイルゼンマイガジェ暗黒が頭半分抜けてるくらいでこれと言ってダントツなデッキはないしな
その頭半分抜けている理由もただ単に数が多いってのが主な理由だし

危惧されてたゼンマイも他とどっこいだし暗黒界はちらほら入賞してるし
良環境とは今のことか・・・

こういう環境の時はぶっ壊れテーマが出るからな
注意しておこう

トランスデーモン３かレイヴン１入れて２にするか迷う
どっちがいいかな？

俺はトランス２レイヴン１
レイヴンはシンクロしたいから１枚積んでる
暗黒かさばったときにもつかえるしね

安定性ならトランス3だよな
回収効果からのトップデックで逆転できることも少なくないし

トランスは安定して仕事するけど一度に複数切れるレイヴンも楽しいよね
俺の他に軍勢軸で回してる人いないかな

おまえらひと昔前はトランスって言うとすぐキヨキチ乙とか返してただろ　
また忍法手のひら返しですか？

テーマスレにバカが多いのは今に始まったことじゃないしな
本当に強くなりたいならこんなスレこないし

そういやキヨキチ最近見ないな

お前らメロウガイスト使ったことある？
ダイヤウルフのほうがまだ入れてる価値がありそうだからチェンジしようかと思うんだが

>>381
割とあるな、クリッターとかデッキに戻したりかなり便利だぞ

終末ゼピュロスでランク4作るしな
頻度はチェイン＝ナイトメア＞ガンマン＞コーン号＞＞マエストメロウガイストその他 って感じか

なんでダイヤウルフなんだ…

ダイヤウルフさんはランク４待望のサイクロン（万能破壊）だろ

マクロとか裂け目割るのに役に立つ、はず。

マクロ裂け目ある時にレベル４並びそうにないがな

それが問題なんだよな・・・

ズールゼピュロスが封じられるしな

くやしい・・・ランク3サイクロンがくれば裂け目マクロなんかに・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

ズールは行けるだろ、兎からだろ？

手札抹殺にマクロチェーンとかハゲる

マクロで詰むデッキは虫レベルの壊れじゃないと環境トップはきつい

>>383
いけっち店長オッスオッス！

>>393
終末ゼピュロスでチェイン作るなら始めっからグラファ落としておけよって話だよな

チェインは門予約できるしいいんじゃない？(適当)

>>395
チェインで予約できるのはモンスターだけです、悔しいでしょうねぇ

そこはダムド予約しろよ

デスガイド、強謙は3月で制限もしくは禁止だろうなあ
汎用性高くてどのデッキにも入るであろう、強謙はなおさら、
しかし、似たようなディーバがそのままだからいいのかなあ

クリッター連れてくるからなあガイドは

強謙制限でデスガイドスルーかな
ストラクは炎星が盛り上げてくれる予定だし

これ以上剛健が減ったらどうすればいいんだ（困惑）

むしろストラクあるから剛健スルーじゃね？（願望）

剛健はないだろうね
ガイドは制限かな

制限になってもブラウあるから余裕で採用できるのが暗黒界の強み
そうなれば晴れて悪魔族のアイドルとなるわけだな

剛健はストラクに入るから大丈夫へーきへーき

ストラに二枚入って制限になったカードがあるそうな

ジャイアントウイルス「え？まじで？」

剛健は1ターンに一度とは何だったのか

スポーア「本当にまったくどうなっているのか」

>>408
グローアップバルブ「君はデュエル中に一度、彼とは違うよ」

>>405
皿「よくシンクロ全盛んときに規制解除されたものだと思ってます」

一時期2枚積むことができた皿のせいで再録から追放された天魔神2種類

次元帝に弱いな
というより、マクロで終わる

次元帝よりガイドラビットの対処考えたほうがいいだろ

ドルカの登場によりライコウがいまいち信用できなくなってきてるね
ＹＣＳ優勝が使ったジェルエンデュオや誘惑対応の死霊あたりの出番かもね
サイドの脱出攻撃反応永続札を割るカードを増やせばいい

結構前に海外の大会で優勝した暗黒界もサイドに入れてたなデュオ

ガイドラやコーン号が気になるが、それのために素材を消費させたから良しと見るのか？

サイドエンデュオは思いつかんかったw
ガイドラで貫通食らってもそれ以上サンドバックにされることがないのはイイね

ジェルエンデュオってそれいつの話や

ジェルエンデュオってドルカ対策に入れてたのか

暗黒界って勝ち筋がグラファビートしかないイメージ
サイドマクロで詰むじゃん

今の環境なら魔デッキ通ったら勝てそうだけどな
マーメイルゼンマイガジェは死滅
通らないデッキには漏れなくゾンビグラファが重いデッキじゃないかな

環境トップはだいたい永続1枚で詰むよ
マクロスキドレソウドレ割拠どれにもかからないデッキの方が珍しい
メタられても勝てるから環境トップなんだよ

>>421
炎星辛くないか

ウィルス通せば勝ちとか(笑)　
闇魔両方食らっても手札シユウシユウアセトトフェニネフテサイクだったから1KILLしてやったわｗｗｗｗ
なめてんじゃねーぞ

聖刻（笑）

聖刻とかガジェ以下のゴミだろ

暗黒界(笑)

ガジェ＞聖刻＞＞暗黒界(核爆)

ウィルス打てば勝てると思ってるゴミ大杉　
とりあえず先攻でガン回してウィルス　猿でももう少し頭使うわ　
そういうバカに聖刻で正義の鉄槌を下すのは面白い　
ウィルスで手札をチェックしもしかしたら自分が負けるかもと思う　　　　　　
そして降臨するアトゥムス　不安が確信に変わり自信に満ちあふれた顔が絶望へと変わる　
この瞬間は何ともたまらない

触るなよ

>>422
環境トップっても今はあからさまに突出したの無いからメタ次第でなんとかなる

遊戯王始めるつもりで暗黒界を組む予定です。
友人の助言を参考にして仮想で組んでみたのですがどこか問題点などありますか？
スキドレウイルス型です

【モンスター】12枚
暗黒界の龍神 グラファ*3
暗黒界の術師 スノウ*3
暗黒界の狩人 ブラウ*3
暗黒界の尖兵 ベージ*3

【魔法】13枚
暗黒界の門*3
サイクロン*2
暗黒界の取引*2
手札抹殺*1
ブラックホール*1
大嵐*1

【罠】18枚
スキルドレイン*2
闇のデッキ破壊ウイルス*2
マインドクラッシュ*2
強制接収*2
激流葬*2
闇の幻影*2
神の警告*2
神の宣告*1
奈落の落とし穴*2
聖なるバリア-ミラーフォース-*1

トランスデーモンレイヴンデスガイド墓穴その他エクストラは金銭的にきついのでガン積みできないです…
雷は不安定という記事をよく見かけて入れておりません

テンプレ読めよ…

ああああああ申し訳ないです
スレ埋めすみません
【モンスター】12枚
暗黒界の龍神グラファ*3,暗黒界の術師 スノウ*3,暗黒界の狩人 ブラウ*3,暗黒界の尖兵 ベージ*3

【魔法】10枚
暗黒界の門*3,サイクロン*2,暗黒界の取引*2,手札抹殺*1,ブラックホール*1,大嵐*1

【罠】18枚
スキルドレイン*2,闇のデッキ破壊ウイルス*2,マインドクラッシュ*2,強制接収*2,激流葬*2,闇の幻影*2,神の警告*2,神の宣告*1,奈落の落とし穴*2,聖なるバリア-ミラーフォース-*1

これで大丈夫ですかね

オカネガーとかいったらなんもできねーよ

正直診断頼んでおいてお金がーとか言われてもな・・・

ほぼ必須に近いカードを積めないのにデッキ診断お願いしますはねーよ、ついでにテンプレ読んだならsageようぜ
診断すると罠18ならスタロ入れろ、あとグラファに依存しきっているのにおろ埋無しはあり得ない
だからスタロとスタダ、あとウイルスの種用にsinスタダもあるといいか。エクシーズは健ちゃんだけでいいから揃えておけ
抜くカードは接収と後は好みで。今ここで挙げたカードはほとんどワンコインで買えるカードばっかだから買えませんとか言うなよ？

なぁに？これぇ

こういう流れを見る度につくづくTCGは金銭ゲーだと思い知らされるよ

>>434
【OUT】
暗黒界の尖兵 ベージ1
マインドクラッシュ2
強制接収2
闇の幻影2
神の警告2

【IN】
暗黒界の武神 ゴルド、暗黒界の軍神 シルバから好きに組み合わせて2枚
暗黒界の取引1
暗黒界の雷1
おろかな埋葬1
聖なるバリア−ミラーフォース1

全体的に「捨てる」効果持ちのカードが少なかったのと、スキドレウィルスというデッキ性質上ライフが削れやすいので
ライフコストを持つカード、単体で機能しないカードを切って単体で機能するカードを追加。
雷は不安定だけどそれはレイヴントランスに比べればという意味なのでそれが使えないなら次善の策として投入は検討できる。

瘴気入れようぜ

田舎の非公認の小さい大会だけど、暗黒界スイッチエクゾで準優勝したよ

日版に拘らなければレイヴントランスも安いじゃん

>>443
レイヴンはまだ安い、問題はトランスだよ

皆さんありがとうございました
おろかな埋葬とスタダ系統と雷を入れてまわしてみようと思います
また、お金を貯めて出直したいと思います、お騒がせしました。

それでも回らなかった場合入れるなら暗黒の瘴気だな
ショップ行けばばら撒かれているはず

（先行ぶん回ししちゃ）いかんのか？
いろんなこと出来る場合はどうプレイングすればいいんですかね・・・

せめて具体例を示さないと誰も何もアドバイス出来ないべ

後攻１ターン目で（相手の場は空）
ガイド トランス グラファ スノウ スノウ 門
があったらどうする？

トランスノウモン

ガイド栗田かゼンマインでエンド
どっちをとるかは相手のデッキに合わせて

トランス スノウ捨て門 スノウ捨て発動

>>451
えらく保守的だな

自分が後攻で場が空だしトラゴーズ対策じゃね？

>>452
これで引いたカード見て決めるのが一番無難な気がするなー
それか門効果使う前に殴る
トラゴーズ出たらグラファ切りまで考慮

>>453
俺もガイドクリッターでエンドかな…
あと揚げ足取るわけじゃないけど、保守的って言葉に違和感を感じる

流石にグラファまはまだ召喚しないけどトランススノウ、 門コストででスノウ除外してガイドリヴァの準備はするかなー

人によってガイドとトランスどちらを出すかだいぶ違うんだね
俺ならガイドクリッターの布陣でターン渡すわ
トラゴーズを処理出来るような初手じゃないから殴るのはやっぱ悪手だよね

>>457
これかな。てかクリッターサーチのラインナップ次第のところもあるし、自分の構築に合ったプレイングしろでFA

トランスかなあ

最近のハンデスが墓地へ送るって書いてあるせいで
暗黒界の持ち味である手札破壊に強いところが生かせてないよな〜
手札破壊できるデッキは限られてるんだし持ち味ぐらいは殺さないでもらいたいよね

暗黒界の持ち味って延々とグラファ出せることだろ？

トランス召喚、スノウきって殴って、トラゴーズ踏んだら門でグラファきって破壊、踏まなかったら門スノウで終了かなあ、トランスの回収も生きるし

>>642
ムーラングレイス「お・・・おう・・・・」

というか環境にいるハンデスなんてこいつぐらいなもんだろ。

ゼンマイハンターさんがこっち見てるぞ

なんか面白い動きできるカードないかな

面白いってだけなら接収とかライロとかインフェとかいくらでもあるぞ

前２つは聞いたことあるけどインフェは初耳だな

ｋｗｓｋ

基本大会用ですが、最近自分のまわりでマクロメインの炎星セイクリッドをよく見かけるのでそれを意識したサイド込みで診断をお願いします。
マクロ相手にはナイショか砂塵もしくは、ほかに何か対策はあったらお願いします。
その他の環境デッキに対してはこの構築でよいかもお願いします。

計40枚
上級3枚
グラファ×3
下級13枚
スノウ×3　ページ　トランス×2　ブラウ×3　ガイド×2　クリッター　メタポ
魔法16枚
門×3　道連れ×3　サイク×2　剛健×2　取引　蘇生　おろまい　抹殺　大嵐　闇の誘惑　
罠8枚
激流×2　奈落×2　神宣　マイクラ　魔デッキ　瘴気

エクストラ12枚
不乱健　ジャイアントキラー　エネアード　ホープ　コーン マエストロ　アシゴ　リバイス　リヴァイエール　テンテン　むずむず　マイン

サイド15枚

上級3枚
トラゴ×2

下級2枚
ライコウ×2

魔法2枚
ブラホ　サイク

罠9枚
砂塵×3　ブレイクスルー×2　魔デッキ　瘴気　スキドレ　マイクラ

エクストラの残りはパールとローチを考えていますが一枚が決まりません。

マクロはサイク砂塵ガン積みぐらいしか対処法ないんじゃない？
ドロースタンバイで発動されることもあるしナイショはメタとしては微妙な感じ

身内でマクロメインが流行ってるならなんでメインサイク３にしないん？

マイクラはなんか刺さりにくいイメージがあるんだよな、腐りにくくて最悪フリチェの手札を捨てられるカードだと思うと使えそうなんだが……
他にはサイドにライオウ積むとか、現環境だとかなりのデッキに対して使えると思う

マクロ対策に砂塵わざわざ入れないだろ
ライコウ神警サイク大嵐で十分

すいません別に身内ってわけじゃないんですよくいく場所で最近はやってるっぽいくてやたら大会で当たるというだけで

そういえばマクロは警告で無効にできるのか・・・
ライオウ入れるんなら何抜けばいいですかね？
ライコウはユウシにすぐ割られるのでライコウが最初に抜けるかなと思っているのですが

ベージェ…

グラファとネクガをデッキから落としたいから
ダーク・グレファー入れてみたら、まぁまぁ動き安くなった

やたらエキストラターンに突入するから
休戦と非常食入れたら強すぎﾜﾛﾀ

>>474
無難にライコウ抜いてライオウで良いと思う
あと炎星意識してるなら天キ割れるサイクはメイン３枚で良いかと

ダークグレファーとメタモルポッドってなんで採用率がいまいちなの？

メタポはともかく墓地肥やしだけなら手札交換効果の方が効率いいし
どうしても墓地肥やしする場合でも終末かおろかな埋葬が1枚あれば十分

メタポはバレ易い決まり難い、ダグレは基本グラファ落とせば十分なデッキだから手札コストのない終末でおｋってなる

>>468
>>1を見直せば答えに気付くと思うよ

>>1のテンプレの｢闇の瘴気｣は次スレで修正されるんだよな？

>>479
なるほどな…
終末の騎士でも刺して回してみるか

ラヴァルバルチェインか、終末やろ

大会用診断ｵﾅｼｬｽ
メイン計40枚
ｸﾞﾗﾌｧx3 ｽﾉｳx3 ﾌﾞﾗｳx3 ﾍﾞｰｼﾞ1 ﾄﾗﾝｽ3 ｶﾞｲﾄﾞ2 ｸﾘｯﾀｰ1
門x3 墓穴x3 蘇生x1 大嵐x1 月の書x1 おろ埋x1 誘惑x1 剛健x2 ﾃﾗﾌｫx1 ｻｲｸﾛﾝx3
神宣x1 激流葬x2 奈落x2 ｽｷﾄﾞﾚx1
サイド計15枚
ﾀﾞﾑﾄﾞx1 ﾒﾀﾎﾟx1 ﾗｲｺｳx3 砂塵x3 割拠x3 瘴気x2 魔デッキx2

out
神宣×1　スキドレ×1　月の書×1
まで考えた

スキドレ抜いて魔デッキメインかな

スキドレピンって全然ありだと思うんだけどダメなのか？

ピンで刺してると必要な時に限って来ないイメージ

テラフォと月書抜いて魔デッキかな、サイドにはライコウよりライオウとかいかがか

魔デッキってガン積みなの？
今ピン刺しなんだけど不安になってきた

メタ次第じゃね？
刺さる相手が多いなら増やせばいいし

俺はマッチ1戦目はピン
相手デッキばれして魔デッキ刺さるようならサイチェンで2〜3枚にするってしてる
瘴気やスキドレも同じ

今の環境ってメインスキドレ微妙なの？
どんなデッキにも刺さってサイクから門守れるしほぼ必須みたいな感じに思ってたんだけど

ガイドとトランスが強いのでスキドレはピンでいいんじゃないかと思ってピン差しです

>>493
なんで微妙って思ってるの？
最近のCSでも１枚以上入ってる構築がほとんどだぞ

警告がなくてもよくなったからライフコストもそこまでキツくないしな

>>495
メタカードって手札に来ること前提だし
２枚はともかく１枚は役に立つのか？

メタってよりも単純に相性のいいパワーカードだから入れてるんだろ

スキドレは俺もピンだな。ただでさえ事故率高いのにスキドレ2は考えられない。大嵐のようなポジションとして使ってる。

大会の時に相手が初手大嵐とかきつい

一ターン目からガン伏せするものではない

大嵐は暗黒界じゃなくても基本的にはきついものだし、イレギュラーだと割り切らないとどうしようもない
避けるプレイングとかフリーチェーン増やしてダメージ下げたりは出来るけど

グラファ３ゴルド３シルバ２入ってるんだけど
絞った方がいいかな？

サイドライコウ抜いてライオウとか馬鹿か
ライコウの役割考えろ

安価ぐらいつけろカス

５０５
（笑）

>>506
なんだこいつ

よく分かんないけどあげとくね

また変なのが湧いてるのか

門コストで除外して差し上げろ
間違ってもトラデで回収はするなよ

とりあえずＤＤクロウうっとくわ

闇　次　元　の　開　放

おまえら・・・

つ大火葬

ｸﾞﾗﾌｧ「あ、あつい…///」

グラファイト

このスレで大火葬とかスレ民全滅じゃねーか

今日虫に全く勝てなかったんだけどなんかいい対策ない？クロウヴェーラーは墓穴あるからなぁ

元々虫は不利な相手だからな
（墓穴を抜いては）いかんのか？

瘴気とスキドレはぱっと浮かんだ。

魔デッキスキドレで良いんじゃないの？

>>520いや魔デッキって微妙じゃね？

瘴気、スキドレが現実的か

瘴気とかあったな忘れてたサンクス

dwellerで終了の糞デッキ

ヴェーラーを引けないのが悪い(震え声)

メタポやっぱり抜くべきかなぁ…
反転出来たらゲームが決まるくらいの性能なんだけどなぁ

環境変わってもやっぱりヴェーラー強いなあ。

虫にはサイドから裂け目積まれたらキツイな
ソウルドレインならまだマシ

>>525
俺は入れてる、前環境よりかは発動しやすくなったのもあるしやっぱり強いからね

トランス高すぎわろたｗ

トラデ昔は150だったのにね...

そうは言っても良心的なショップとかなら600円前後だし
まだ良い方じゃね？

ウチの近く1000円買取だからトランス抜いてシンクロ型にしようか迷う。
どうせ今だけだし。トンラスの高騰

1000円買い取りとか頭おかしいとしか思えないな

1,000円で買ってくれるなら手持ちを全部売って英語版にする

最近トランスの評価上がったよな
なんでだろう
元々強かったのに

アド厨の俺は元からレイブンよりトランス優先だった
強いよなぁ、トランス

>>535
暗黒界の数が増えれば需要も増える

暗黒界が増えてグラファ様が幽閉クロウで除外されやすくなったのも原因だと思う

ガイドが出る→門が流行る→トランスも流行る

>>525
マシュマロンとかも伏せて撹乱するのお勧め

それだけのためにデッキにマシュマロンと考えるとうーむ

ならジェルエンデュオで

ライコウセットで伏せ割るんじゃいかんのか？

カオドラと戦うときみんなはサイドから何入れてる？

なるほどライコウ積んで回してみるか

>>544
瘴気魔デッキ群雄割拠

>>546
ゼンマイメタのついでにメタられるとはカオドラも大変だな。

タキオンはEXに入るだろうか

枠余ってるならいれてもいいくらいじゃね？

トランスデーモン英語版なら180円

そもそも近所でトランスデーモンが売り切れてて売ってないという

>>551
じゃあパック買って当てるしかないようだな・・・

時空竜暗黒界で出るじゃん！→光属性何かいたか？→レイヴンいるじゃん！→レイヴンいれたらシンクロ入れよう！→エクストラたんない・・・→時空竜抜けた→あれ、レイヴンなんで入れたんだっけ？

時空竜ってなにか光に関する効果あったっけ？

スマン、勘違いした。誤爆した。

時空竜はなかなかいやらしい効果

>>545
ライコウならどの道相手殴ってこなくね？

なんで相手がセットモンスをライコウだって知ってるんだよ
あと殴ってこないなら殴ってこないでメタポのブラフとしては上出来どころか最高の成果だろ
これが仮にメタポだったら次ターンに爆アド狙えるわけなんだし

ライコウ伏せる時にバックにブラフ伏せてたら警戒させれるんでねーの

1ターンになんかモンスターセット&2枚伏せ以上してターン渡せばとりあえずメタポ警戒させられるからね
あとはライコウでバック割ってれば美味しいよ

時空竜普通に強くね？

いやらしいモンスターや永続封じは時空竜
伏せが怖いときは健ちゃん
これで何も怖くないね！！

>>562
エネアード「・・・」
レオ「・・・」
ストリングス「・・・」
ギミパペ「・・・」

タキオンってバトルフェイズ開始時に表側表示のモンスター効果だけ無効だろ？
弱くないがそこまで対処できる幅広くもない気がするが

クリッターやゴーズトラゴがあまり怖くないのがいいと思う

>>565
クリッターは効果使われんじゃね？
ってかトラゴ自体グラファで余裕突破できると思うんだよなぁ

暗黒界のミラーがいやすぎて、暗黒界と次元ラギアをスイッチするデッキ作ったんですが、診断お願いできますでしょうか。

いいけどそこまでミラー嫌なら暗黒界崩せばいいだけなんじゃね

567です。デッキ名「暗黒界スイッチ次元ラギア」
１戦目暗黒界で戦い、２戦目以降スイッチで暗黒界と次元を使い分けるデッキ。
暗黒界側はドロソ多目の事故りにくい型で、今のところ事故率１０％未満
兎側が完全調整中で事故率は３割程。
計42枚
上級4枚
グラファ×3 ヴァンダル
下級13枚
スノウ×3 ブラウ×3 カーＤ×2 ライオウ×2 デスガイド×2 クリッター
魔法16枚
門×3 取引×2 休戦×2 強謙×2 サイク×3 蘇生 抹殺 誘惑 大嵐
罠9枚
宣告 警告×2 賄賂×2 無謀な欲張り×3 魔ウイルス
エクストラ
リバイス　ゼンマイン　リヴァ　アビストリーテ　チェイン　マエスト　ホープ　ホープレイ　バハムート　ラギア×2 ドルカ　エネアード　不乱　デステニーレオ
サイド
兎×2 セイバー×3 カバザウルス×3　マクロコスモス×3　裂け目 スキドレ×2 スタロ

このデッキ構築に至った理由。
暗黒界を使っていて、事故率の高さに辟易する→じゃあドロソ突っ込みまくって事故率を下げる→他のデッキ相手にかなりいいとこまでいくも、暗黒ミラーでいつも大会落とす。
そしてここまで至って思った事は、暗黒界がいつのまにか１５枚以内に収まっていた事。なので、気合入れればスイッチ行けるんじゃね→そうだ！次元ラギアだ！と言った感じ。
ライオウは環境読み、サイドのスキドレはガジェやゼンマイ、インゼク等暗黒界そのままで行く時用。ヴァンダルはグラファとの相性がいいことと、もともとのデッキコンセプトがヴァンダルギオンだった名残。

お、おう・・・

グラファとヴァンダルギオンのどの辺が相性がいいのか分からないんだが
ただでさえ実験的な試みしてるのに名残とかいう理由で残すものでもない

567です
一応、暗黒界側は、従来使っていたデッキとなんらかわりなく、この暗黒界で大会である程度の戦績は遺してます。一応今の時期の公認大会で準決勝まではいきました（ミラーで負けた）。
ヴァンダルギオンは闇の星８で不乱健を呼べる事。暗黒界の手札交換能力で手札にカウンターとギオンがそろいやすいことです。カウンターは５枚ですが、別に問題ないです。スイッチしても、ドロソが豊富なので問題ない・・・はず。スタロを大革命返しにするか検討中です。
まだ大会にでてないこともあり、このスイッチ形は実験段階ですので、机上の空論なのですが、日曜あたりに２０〜３０人規模の大会でるので、いちおう戦果をその時に報告しようと思います。

ドロソ積みまくった暗黒界はバック薄すぎてワンキル特化でもしないと逆に勝てなくなる印象あるんだけどそこらへんどうなの？
あとラギアドルカ出しても対モンス罠が警告宣告だけで守りきれると思ってるの？、適当なランク4で簡単に突破されるじゃん
てか兎引けなかったらどうするんだよそのデッキ、棒立ちのセイバーカバを相手が見逃してくれるとでも？

567です
自分なりの考えとして、暗黒界は３〜４回殴ったら勝ち。と思っています。
ワンキルとはいかずとも、２キルすればいい。最悪ぐだってもグラファがあるため殴り合いは上等だとも。ですので暗黒界側は重要な所だけ通すカウンタービートな所があると思ってください。
なので、カウンターが５枚で守りは充分です。最悪の所さえ守れば。どうせ手札回りますし。
サイチェン後、兎引けなかったらどうするか？ラギアドルカどう守るのか？　　　どうすればいいんでしょう？いや、ぶっちゃけそこでいま悩んでいて・・・。

あと、今思ったんですが、エクストラにスタダ入ってなかった・・・。
ホープレイ抜いて、スタダにしといてください。

瘴気っつーミラーに強いカードがあるんだから、
ミラーが怖くてスイッチするくらいなら瘴気ガン積みしたらいいんでねーの

ID:QBS+cjOx0
ID:Pm7GvyMb0

えっ、何これは（恐怖）

一応瘴気積んでたんですが、取引抹殺からのブーストに依存しすぎているので、ミラーが本気で勝ち目がないんです・・・。
３回ほどマッチで完封されて、あ、もうだめだコリャと思い、今回のスイッチ型を考えたので・・・。

なぜそうなるのか

トライ精神はwelcomeだけどな
問題はその構築で果たして大会に勝ち上がれるのか、ってことじゃないかな

個人的な意見だと、変にドローソース積むよりはその枠に汎用罠積んで延命していたほうがよっぽど良い結果が得られると思う
暗黒界は最悪、捨てるカードが門トランス抹殺の7枚体制でもどうにか回るデッキだし、ミラーが怖いならメイン幽閉奈落ガン積みでもしてればいい

>>566
効果使われるけど2回目の攻撃があるって意味ね
ゴーズもトラゴも4000あれば余裕だろうし

コナトで>>569みたいなデッキ回してるやついたな
手札抹殺撃ちまくって勝ってた

どうせガン回すなら闇ヴィルス積んどけよ

スイッチできるデッキってかっこよくて楽しいよな
大会で結果残せるかは別として

バックの薄い次元ラギアで勝てそうなのって本当に暗黒界くらいしかいなさそうだけどな。
何はともあれ思いきりって大事だよね

ガジェ相手に有利とか言われてるけど、先行ギアギガ処理できないと結構キツいんだが

暗黒界って自然とモンスター少なくなるよなぁ。だから肝心な時にモンスター引けなくて困ることが多い。>>567と一緒の状態
だから俺は、暗黒界を捨ててフルモンスターに走った
結果、暗黒界のフルモンスターを組むことにした
ただ今迷走中www

暗黒界捨ててねーじゃん

確かに迷走してるな

>>589
だから迷走するんじゃね？
だって「捨ててない」からな

捨てられてこそ暗黒界よ(´・ω・｀)

良いこと言った

コンマイに捨てられても復活するのは暗黒界だけ！

暗黒界とかどうでもいいから彼女欲しいわ

一理ある

>>595
おまえそれスノウさんの前でも同じ事言えんの？

ブラウは最近急にリア充になりやがったよな
将来ゴルドシルバブロンを抑えて３積みされることになるなんて一体何人が予想したんだろう

>>598
しかもガイドとイチャイチャしやがって…

サイドにメタポ入ってるのよくみるけどどのような相手の時にいれるの？

ミラーじゃなきゃ入れりゃいいんじゃねーの
通れば勝ちみたいなもんだし

相手が馬鹿でセットモンスターに躊躇なく攻撃してくるとき

ガジェットなんかは割と狙い目、モンスターへの除去が薄いから通りやすい
狙撃兵で除去されるから水精鱗相手には入れたくない、とかそんな感じじゃないかな

メタポは相手のデッキがモンスターの比率のほうが高ければ入れるだろ

ありがとう

メタポをメインに入れるならやっぱりライコウとセットかな？

伏せるならライコウじゃなくてトラデ栗田でもいいのよ

グレイブスクワーマー「」

暗黒界ストラクの優良カードなのに影が薄い面々

一時休戦とセットで使ってたんだけどな・・・

５軸使いの俺は転移メタポでいつもお世話になってます。

ネコマネキングはいいぞ
セットすれば相手がメタポだと思って除去撃ってくれる
ミラーマッチでも異常な強さを見せるしな

>>612
ありがとう　サイドにねじ込む

暗黒界ってぱっとしないからクジャドルと混ぜてクジャ黒というものを作ったんだが晒していいかな？
ダメならイイです！！

それとアチャチャチャンバラーと暗黒界の以外なシナジーを見つけたので【チャン黒界】というものも組んでみました！
ダメならイイです！！

ぱっとしないから、とか普通に喧嘩売ってて思わず吹きだした

はい、ダメです
晒す必要ないです

>>614
クジャ黒という名前のセンスwww
もう晒しちゃえよ

普通にシンクロ暗黒界じゃ・・・（小声）

メタポはインフェメタ(適当)

>>620
あると思います。

>>614
んなもんどうでもいいから彼女の作り方教エロ

カップル板でも行っとけｋｓ

手札抹殺禁止の方向で

俺の握手型とデュエルしてくれる美少女はおらんか

タッグフォースならいるんじゃね？

ティラスはエクシーズ・ダブルバックのイラストで再登場したんだし
そろそろディメンション・スライドされたグラファさんのその後どうなったかを見てみたいぜ

なんか公式ルールに「試合前は握手しなければならない」ってのが加えられるそうな
非公認なら別に良いが、公認なら握手拒否でジャッジキルできるから確実に美少女と握手出来るぞ！
おっしゃ！

時代が来たかと思ったが近場に公認大会やってる場所が無かったでござる

突然すみませんが明日の非公認用暗黒界診断おねがいできますか？

こいよ

ではよろしくお願いします
モンスター　１７
上級４　グラファ×３　トラゴ×１

下級１３　スノウ×３　ベージ×１　トラデ×３　ガイド×２　
　　　　　クリッター×１　ブラウ×３

魔法１５　手札抹殺×１　墓穴×２　蘇生×１　嵐×１　ブラホ×１
　　　　　サイク×２　門×３　誘惑×１　おろ埋×１　合憲×２

罠９　闇デッキ×１　魔デッキ×１　奈落×２　激流×２　警告×２　宣告×１
ＥＸは省略させていただきます

サイド１５
トラゴ×１　ライオウ×２　増Ｇ×２　サイク×１　魔デッキ×１
砂塵×１　幽閉×２　マイクラ×２　スキドレ×２　瘴気×１

以上です。テンプレに闇デッキと各種カスタマイズを施しております。
闇デッキの採用理由は炎星、魔導が多いからです。
よく行くショップですので暗黒界を使うのはほぼ私のみです。
よって、暗黒界のミラー対策は想定しておりません。
診断していただきたいのはトラゴを抜いて墓穴をもう１枚挿すか、挿さないかです。
もう一点は妨害札を増やすべきか、このままにしておくかです。
よろしくお願いします

ミラー想定してないなら取引3積みしたらいいのに
しかもそれだけ理由つけてウィルスピン積みかよ

診断して頂きたい部分は・・・ってそれ以外が完璧なつもりかよ。態度が気に入らん
そんなハンパなデッキで勝てる訳ねーだろ。ゴミ箱に突っ込めよそのゴミデッキw

>>633
また煽り叩きか？

れ　い　ぱ　あ　ず

テンプレちょい弄っただけだし適当にやってもそれなりのところまで行けるだろ
ミラーないならメタポでも入れときゃいいんじゃね、ついでにトラゴはいらんしバックは今のままでいい
あと大会用のデッキをエクストラ無しで診断してもらおうなんて舐めたこと考えてるんだし叩かれてもしょうがないんじゃね

>>633 態度が気に入らないのでしたら謝罪します。すみません。
私としてはこれが精いっぱいなのです
取引は採用を考えましたがトラデと門、加えて墓穴で捨てるカードは充足していると考えています。
取引はスノウでサーチできる、こちらのハンドを公開しない、無理にカードをセットしなくてもいいというメリットが
ありますが、採用してまわした結果、相手に有益になってしまう場面が多かったので採用せずにいいという結論に至りました。
もう一度取引を採用して回そうと思いますが、トラゴを抜いて取引１枚は確定、ほかに抜くカードはどれが良いでしょうか？

>>634 新手の荒らしかなにかですか？

>>635 すみません、完全なテンプレなので載せなくてもよいと思っていました。
　　　ＥＸ　不乱健×１　エネアード×１　虚空海竜×１　アシゴ×１
　　　　　　ゼンマイン×１　マエストローク×１　ナイトメア×１チェイン×１
　　　　　　メロガ×１　ホープ×１　リバイス×１　ガンマン×１　黒船×１
　　　　　　パール×１　ローチ×１
　　

>>636
>>633は昔からいる荒らしだ
反応しなくていいぞ

妖精龍でレイヴン復権は起こるのか
実際原作まんまだったらかなりやばいんだよなぁ・・・

>>633
>>636は気にしなくていいぞ

ごめん安価逆だった

グラファとsinスタダとガンナードラゴンで楽しく初手ウイルスしてるだけなのに
相手が舌打ちしてきます助けてください
そりゃそうとノーマルの型に手札誘発型にウイルス暗黒界
色々組めて楽しいわデッキグルグル回るし
墓守暗黒界にも手出してみようかなと思うんだけど今の環境でやってけるのかしら教えて組んでるエロい人

>>636トラデ２でいいんじゃないかと思う
理由は除外された下級暗黒界なら虚空で回収できるし、もしもグラファ除外されたなら
クリッタからトラデとかで対応も可能だろうし３枚入れてダブつかないのか心配
取引入れるならなおさら捨てる効果ばっかりあってもしょうがない気もした

トラデ・・・？あぁトラゴエディアか

なんでこんな殺伐としてるんだよ
いい加減にしろ
とりあえずお前らのアイドルカード上げてけ
僕は暗黒界の魔神レインちゃん！

フレイヤ

アビスリンデ

ゼンマイソルジャー

お前だよ///

>>636
れいぱあずってのは、2chの全板に出没してる荒らしのこと
TCG板だと他には光属性スレにもいたな
ただこの板の勢いの関係で比較的他よりはマシ

【ｶﾜﾊｷﾞ】2ちゃんの癌、汚物総合13【れいぱあず】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1351517509/

暗黒界のサイドチェンジが難しい
何をぬけばいいのかわからない
みんなは何を抜いてますか？

何も抜かずただそのまま

暗黒界スレなのにアイドルカードにガイドが居ないって・・・


僕はゴッデス様！

スノウたんに決まってんだろ！！

暗黒界って見た目キモイのばっかだからアイドルは必然的にガイドになる

ブラウさん・・・////

グラファちゃんの見た目は可愛いだろいい加減にしろ！

グラファって公式で♂じゃないっけ

そもそもあんな立派なもの(翼)をもっていてメスはないな

なんでアイドルカードの話してるのにジェノサイドキングサーモンちゃんが出ないんだ！
暗黒界の住民に日々追われる姿は正しくアイドル！！

>>660
なお、追う方はグラファとレイン。
他の住民は逆に追われている模様

門の強化を考慮すればそうでもないゾ！

そういや先史遺産トゥーラ・ガーディアンがアニメ版効果そのままなら
金銀とランク５エクシーズしつつダークガイアのエサにもなるな。

エクストラ枠がかなりキツくなってきたな
そろそろチェイン解雇するか悩んでる
ダムド予約が重宝するけどそれだけとも言えるしな…

チェインはガイド予約かグラファ落としで使ってる。
チェインは削る気にはなれないな。

不乱拳　エネアード
ガンマン　コーン　ホープ　ローチ　チェイン　ナイトメア　　パール　ルーラー
リヴァイエール２　アシゴ　リバイス　ゼンマイン

現状はこれでいいと思うんだよなぁ　抜くならリヴァイ１枚かリバイスあたりじゃね
レイヴン入りは知らん

>>666
リヴァイは2枚もいらないと思うけどランク4多過ぎじゃない？もっとしぼったが良いかと…

マエストロ←万能で魔デッキも撃つから必要
メロウガイスト←マーメイル用に必要
テンテンテンポ←ランク3でゼンマイン・マエストロ越えれる
ムズムズリズム←割拠中に高打点出したいこともある
タナトス←マエストロと役割被るけど炎星に強い

このへんは悩ましい

アカンマエストロ入ってなかった

上のは666以外のやつね
ちなみに俺は>>666からホープ エネアド リヴァイ×1抜いてマエストロ テンテン メロウ入れてる
タナトス入れたいからリストラ候補探ってるんだが…ローチは暗黒ミラー用に入れたいしなぁ

いけっち店長オッスオッスなカキコ多いけど
本気でチェインマンセーしてるのか・・・

俺はレイヴンも入れてるからエクストラは絞りきったけどな

苦しい時にトランスベージでチェインを作ることがあるかもしれない

本当に苦しい時にチェイン立てられる余裕なんてあるのか？
ホープローチマエストロで耐えないと返しのターンで死ぬと思うんだが

ホープローチマエストロ立たせても大体負けるよね

なあにトラゴがあれば1ターンは凌げるさ

金ゴキ→手遅れ
ホープ→1ターン解体
マエス→同上

閃�b竜と妖精竜でレイヴン型ワンチャンある？

>>677
ガチにはなれなさそうだけど新しい動きができそうだから期待してる

閃スタダは門守れるんだっけか

モンスターだけじゃなかったっけ

門守るなら別のスタダに適役がいるし

表側だったらなんでもじゃなかったか？

ああ閃スタダ情報更新されてたのか
すまんかった

暗黒界に次元サイキック絡めたらおもろいかも思ったけど
プリーストの手札捨てはコストだったでござる

次に門スノウ規制されたらレイヴン型増えそう

門って通ったら強いけどサイク３枚あるし裂け目マクロとかでも止まっちゃうから
正直規制されるとは思えないんだが俺だけ？

門は規制にならないだろ。
なるのはほぼスノウだな。代行アースより能力壊れてるから制限、運が良ければ準制だろ。
次元サイキックと暗黒界は面白そうだな。
採用プリーストウイッチサイガールと緊テレ辺りか、ガールはチューナーだし、プリーストの手札捨てはコストとは言え、能動的に捨てれてチューナーのガール帰還＆ドロー効果は魅力だな。
まだ暗黒界は単体でしか実績があまり出てないから他との組み合わせは面白そうだ。

代行のアースと比べるのは違うだろ……

スノウ逝ったらまともに戦えるの？

スノウ1枚減ったらやっとセルリ入れられるわ〜

嬉しい・・・

スノウ１になったらエクゾ型組む

安定しなくて結局使用率減ってる暗黒界が規制されるとは思えないんだが

それでも結果残しすぎた感じはするな

アースみたいにシンクロ抑制の犠牲にならない限りストラク規制は無いとばっちゃが言ってた

>>694
おまえのばっちゃいつの時代の人間だよ

>>695
現代に詳しいばっちゃがいてもおかしくないだろう

>>696
ばあちゃん「アース召喚何かあるかの？」ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>697
じいちゃん「神の警告じゃ、ワシの寿命を2000払うぞ」

縁起でもねぇなぁｗ

>>698
ばあちゃん「じゃあ寿命の半分をコストに神の宣告発動じゃ」

>>700
じいちゃん「ばあさんや。わざわざ宣告までして寿命を減らすとはのう。わしより先に逝くなと言うたのに…」

カウントダウン暗黒界を使ってくるばあちゃん、自爆暗黒界をしてくるじいちゃん
老人と暗黒界は相性抜群である可能性が微粒子レベルで存在する・・・？

うちのじいちゃん暗黒界の住民だわ

>>687
最近はコストでも効果でも場からでも墓地に送られれば３枚サーチするカードが出るらしい
しかも単体でも１枚サーチできるらしい

>>703
じいちゃんをサーモン呼ばわりとはたまげたなぁ

サーモンは暗黒海だろ

>>704
7年以上昔から似たようなものはあったじゃないか

>>707
だれ？おじゃま？

うちのおじいちゃんは何度でも蘇るんだぜ！
つ【リビングデッドの呼び声】

>>709
あ、これ発動します つロスト

おじいちゃぁぁぁぁぁぁぁぁんんん！！！！

>>710
てめえ!それでもデュエリストか！

暗黒界の老人カラレス

引退するまでは暗黒界のリーだであった、暗黒界の歴史を全て知っている。
彼の歴史を語る顔は、どこか哀愁が漂っている。

最近マーメイルにもガジェにもサイチェン後の魔デッキが刺さらなく感じてきた
ガジェはガジェ一枚落として他は罠ばっか
マーメイルはフィーア−やパイクで簡単にリカバーされる
先行門スノウで強引に打つのはやめたほうがいいかも

マーメイルに魔デッキが微妙なのはわかるがガジェには刺さるでしょ。
魔デッキがダメならスキドレでおｋだ。

・・・マーメイルってどうやってメタればいいんだろ

むしろメイン魔が疑問を感じる。
敵によって刺さるかどうかマチマチだからサイドで良いかな。
メイン入れてた時、ヒーローに打ったけど、2枚消費で得たのは情報アドのみだときついわ。

こっちはメインからさしている、とりあえずピンで
1戦目きかない相手なら仕方ないからとりあえずブラフ奈落幽閉エスケープ用として割り切ってる

>>715
マーメイルはこっちが早く動くことが出来ればグラファゾンビで大体勝てるけど
そうじゃないとすぐに殺されるからなぁ
弱点も被ってるし運ゲーだな

>>718
水精鱗とは持ちつ持たれつの関係の関係だってのは最近よく感じてる
俺はどちらかというと水精鱗をよく使うんだが、グラファを立てられると処理方法が重装兵かリードアビス相打ちしかないのがきつすぎる
逆に相手がグラファを立てるのに時間が掛かっていようものなら一瞬でライフを削りきれる

トライデント・グラファギオン
ランク8/闇/悪魔/A3000/D3000
グラファ×3
このカードはエクシーズ素材を取り除かなければ攻撃出来ない。
エクシーズ素材を取り除いた数だけ攻撃出来る。

エクシーズにする意味はあるのだろうか

>>720
何故急にオリカぶち込んできた！

唐突過ぎるし、語呂合わせとかシャレとか関連があるわけでもないし一体どうして欲しかったの…

素材のグラファで殴ってもほとんど変わらないだろ！
とか

ぼくのかんがえたすごくつよいランク８エクシーズモンスター！

ｸﾞﾗﾌｧ×2
素材3つ取ってデッキから可能な限りﾓﾘﾝﾌｪﾝを相手の手札に加える

ジェノサイドキングサーモンだろ

三首なのだろうか…キングギドラみたいなの想像した

>>728
破壊された後ハートアースみたいに再エクシーズしてメカキンググラファになるんですねわかります

グラファ4体必要なカオスエクシーズも出てくるね(ﾆｯｺﾘ)

>>728
普通にトライデント・ドラギオンじゃね？

もうそろそろオリカの話しはむなしくなるだけだからやめようよ…

新規ハーピィとか海外での岩石の巨兵リメイクとか
最近の傾向を考えるとカラレスも来るんじゃないかと思ってしまう

原作出身カードちょっとリメイクして終わりそうだけどな

カラレスまさかのエクシーズ化

もしそうだったら嬉しすぎて禿げる

カラレスがランク7だったら・・・

スティーラーを入れよう(ゲス顔)
ガンナードラゴンやゴーズ、最悪レイヴンベージからの☆7シンクロからも出せるぞ！(確信犯)

暗黒界の混沌王カラレス
星１０ 闇属性/悪魔族 3500/2500
《暗黒界の魔神レイン》＋《暗黒界の龍神グラファ》
このカードはフィールド上に存在する上記のカードを融合素材とした場合でのみ
エクストラデッキから特殊召喚できる
このカードが融合召喚に成功したとき、互いのプレイヤーは手札を全て捨てる

これくらいの性能でいいからカラレス様欲しい

>>739
おまえこんなんで本当に欲しいの？

通れば全ハンなわけだし普通にアリじゃね？、地雷デッキとしてやって行けるだけのスペックはあると思う
レイン融合沼地呪印闇あればいいわけだからスイッチ型なんてのもできるし
てかカラレス様戻してグラファ出せるのかな

ここまで書いてなんでオリカ相手にこんなに考えてるんだろうって虚しくなってきた

そもそもレインがフィールドに出ないから話にならんのだがな

>>740
別に環境取りたいわけじゃないし
フリーで楽しめそうなくらいで強力なのならデッキ組みたい

アニメ見てない俺にとってはどうでも良い話であった

元よりアニメに登場しないんだっけ？でも暗黒界組んだ当初まだバルブが現役の時だったからスティと一緒に放り込んで無意味に流星出してたな

超融合でカラレス様を出すぜ！とブロンが言っていた
出すのに失敗してレインで戦った
ネオスにサンドバッグにされた
負けた

http://i.imgur.com/Md08d.jpg
これは規制ですわ……

フォース・オブ・ダークネスワロタｗｗｗ

古くないか

フォースオブダークネス（ｷﾘｯ）


普通にガチっぽいから困る
5枚変えれば非公認入賞レベル

それだけデッキがある程度定型化されてるってことかねえ

さて、なにが規制されるか

ぼくのかんがえたさいきょうのカラレス

星１０ 闇属性/悪魔族 3000/2100
このカードは自分フィールド上に存在する≪暗黒界の龍神グラファ≫を手札に戻し、
墓地から特殊召喚する事ができる。
このカードがカードの効果によって手札から墓地に送られた場合、相手の手札を一枚選択して墓地へ送る。
相手のカードの効果によって捨てられた場合、さらにもう一枚選択して墓地へ送る。
フィールド上のこのカードが破壊される時、代わりに手札の悪魔族モンスターを一体を捨てる事が出来る。

オリカはいい加減にしろ

カラレス
星１０ 闇属性/悪魔族　融合モンスター 3700/2000
「暗黒界の龍神グラファ」+闇属性モンスター1体
効果無し

門有りマエストロークで処理されてエメラルで蘇生できて超融合でたまに悪用できるが環境デッキとは関係がない、そんなレベル

>>720
からここはオリカスレと化してしまった…

NGに突っ込んどけよ

ハッキリ言ってocg化されるならこれくらいは必要

闇/レベル10/悪魔/A3000/D2000
捨てられた場合特殊召喚する効果
1ターンに1度、自分は手札を1枚捨てることが出来る。このカードの効果によって捨てた手札は相手によって捨てられた扱いとする。

うっしゃ！！レイン最強^ - ^

このオリカ達をコストに手札断殺を撃ちたい

もうオリカは充分だろ

冬休みだや

そもそもカラレスはレベル12だろ！

5軸暗黒界にレイヴンと開闢入れたいんですけどいけますかね

むしろいけない理由があるのか

誰か【暗黒界】で店舗代表戦出た奴いる？

この環境でいなかったらこのスレ末期やろ

そして店舗の代表になりまくった暗黒界が規制の一直線へ・・・！

ある程度構築固まったら後は自分の感性が一番だし店舗代表になるくらいの奴はここには来ないだろ…
ここに来るのは構築に迷走してる奴かファンデッカーくらいでしょ

サイドにつり天井入れてる奴いるか？割拠よりよさげなんだが

つり天井自体はそんなに珍しいカードでもないけど
割拠使えるデッキなら割拠のほうが強いから入れない

割拠は相手の場に１体残るやろ？つり天井は全部破壊でこっちはグラファやで？

つり天井はほぼゼンマイ専用にしかならないけど割拠はヴェルズその他も見れる

案外暗黒界って堕天使ゼラート使えるんじゃねと思ってしまう俺ガイル

墓地に送った悪魔族は粗方除外するからなぁ・・・

良くサイドにダムド入れてるレシピを目にするんだが
暗黒界でダムドなんて使えるの？
墓地に闇３体もたまらない気がするんだけど

>>775
俺は入れてないけど、多分入れてる人も使えたらラッキー程度にしか思ってないだろ

>>775
ダムドはサイチェンで墓穴抜く相手に暗黒界のデッキパワーが落ちないように入れてるんだお

サイド後の闇３そろえるのにはガイド引かないと話ならないからやめたな
ダムド引いて負けること多すぎた

>>776>>777>>778
なるほどな　ありがとう

取引型なら割と墓地調整できそうだがそこまでするかって感じがする

ダムドは多少無理してでも出したいレベル
通ればバック壊してグラファと殴って終わりまで持って行けるし

>>781
それだとダムド効果使えて２回だよな、
いや、２回も使えれば十分か？

sage忘れてたスマソ・・・

突然ですが、診断お願いします！
計40
上級5枚
グラファ×3　ゴルド×2
下級計14枚
スノウ×3　ベージ×2　トランス×2　ブロウ×3　ガイド×2　クリッター　セリル
魔法計11枚
門×2　道ずれ×2　取引　てふま　おろまい　誘惑 ブラホ　大嵐　死者蘇生
罠計10枚
しょうき×2　スキドレ×2　きょだつ×2　激流葬×2　奈落×2
エクストラ
チェイン　不乱県　リバァイエル×2　リバァイス　
以上です
回し方はとにかくグラファを落として出して門で除外された奴をリバァイエルで出して再利用してます。
サイドはまだ決めていないのでアドバイスお願いします！

とりあえずなぜセリルやリバァイエルやリバァイスになったのか知りたい

セリルは魔法、罠が多過ぎてなのかモンスターを引かなくなったからです
あとはランク3で思いついた中で使えそうだったからです

あのさぁ・・・

よく見たらブロウもだった
あと道ずれも

>>787
はい？

ネタで言ってるわけじゃないみたいだな
セルリ　ブラウ　リヴァイエール　リバイスだぞ
あと道連れはみちづれだな

ハッキリ言ってクソデッキだ
高額カードが泣いてるぜ

>>790
あぁ…ありがとうございます
スイマセン次から気をつけますm(_ _)m

>>791
スミマセン…
具体的にお願いします！

俺のテンプレデッキ貼っつけてもいいけど

>>794
お願いします！！

↑シクヨロ

ジャックザリパァ

>>775
ダムドは暗黒界のミラーで使うってよく聞いたな
まぁこれだと>>777の意見でなるほどとなる

(デッキパワーは最初から上げてちゃ)いかんのか？

ｸﾞﾗﾌｧx3ｽﾉｳx3ﾌﾞﾗｳx3ﾄﾗﾝｽx3ｶﾞｲﾄﾞx2ｸﾘｯﾀｰx1ﾍﾞｰｼﾞx1
門x3墓穴x3蘇生x1大嵐x1月の書x1剛健x2ｻｲｸﾛﾝx3おろ埋x1誘惑x1抹殺x1ﾃﾗﾌｫx1
神宣x1奈落x2激流葬x2ｽｷﾄﾞﾚx1
不乱健x1ｴﾈｱｰﾄﾞx1ﾊﾟｰﾙx1ﾎｰﾌﾟx1ｼﾞｬｲｱﾝﾄﾊﾝﾄﾞx1ﾏｴｽﾄﾛｰｸx1ﾅｲﾄﾒｱx1ﾛｰﾁx1ｶﾞﾝﾏﾝx1ｺｰﾝx1ﾑｽﾞﾑｽﾞﾘｽﾞﾑx1ﾘﾊﾞｲｽx1ﾘヴｧｲｴｰﾙx1ｱｼｺﾞx1ｾﾞﾝﾏｲﾝx1
ﾀﾞﾑﾄﾞx1ﾒﾀﾎﾟx1ﾗｲｺｳx3割拠x3砂塵x3瘴気x2魔ﾃﾞｯｷx2
>>798
それ俺やでぇどやぁ

ついでに俺のレシピも診断頼む

>>800
ありがとうございます！！
質問なんですが、モンスター少ないくないですか？

>>802
大会で結果残したのとか見てみるといい
参考になると思う

>>803
わかりました

なんかやり取りが微笑ましいなw
俺も2ch書き込み始めはこんな感じで見られてたのかなぁ

そっと流してあげよう

始めた頃なんてこんなもんやろ

冬休みだからな

まぁ態度悪いわけでもないしある程度は丁寧に教えてやるのもいいと思う

お前らクリスマスイヴだってのに

>>784
金かかるけどメインから瘴気ゴルドセルリ抜いて
門と強欲で謙虚な壺でも入れたら？

無理ならせめてセルリ抜いて門3積にした方が良いと思う

>>810
>>784
ですm(_ _)mアドバイスありがとうございます！

やだ、暗黒界の住人が優しい…

見損なったわ

強謙はSDの日版入れ替わりの情報待ちでもいいと思うの

遊戯王のスレはいつも無駄にピリピリしてる
もっとやさしくてもいいだろ

イヴだからだよ言わせんな

暗黒界の住人は見た目はアレだが優しいんだぜ？

なら爬虫類スレの住民はもっといいのか

IFスレの住民はとっても優しいのよ

>>819
満足民が紛れ込んでるぞ

闇ウナギいいな グラファより打点高いやつを除去できる

レイヴンさん環境復帰なるか！？

なにレイヴンみんな入れてないの？

入れてないなトランスが強すぎる

スキルドレインと相性悪いしなぁ…
それ言い出したらデッキ次第ってことになるか

トランス召喚スノウ捨て門サーチ効果スノウ除外暗黒界捨てドローエンドの流れが強すぎるんだよな

こんだけ好きに回せてフィールドには23打点のトラデだもんな

レイヴンns→ベージss→レベル7シンクロの流れが強いし、1ターンの展開力でレイヴン採用なんだけどどうなんだろうか
それでも手札に複数来たとき腐るからトランス2レイヴン1なんだけど

フォースオブダークネスがトランス２レイヴン１だったな

>>827
相手ターンには18になるだろ

>>830
すまん後攻と勘違いしてたわ

最近ベージの枚数で悩んでる

後半あまったらトランスとエクシーズすれば良いし
とりあえず3枚積んでる、でも2枚でもいい気もする

正直1枚で十分

先月暗黒界デッキを組んだばかりの素人ですが、皆様アドバイスお願いしますm(__)m

グラファ×3、スノウ×3、ベージ×3、ブラウ×3、レイヴン×3、トランス×1、クリッター×1
門×3、取引×1、ブラホ×1、蘇生×1、大嵐×1、強謙×2、サイクロン×2、抹殺×1、埋葬×1、誘惑×1、墓穴×1
激流葬×2、奈落×2、魔のデッキ破壊×1、宣告×1、警告×1、マイクラ×2

ベージは0でもいいくらいでしょ
グラファビートなんだから4xyzなんてほぼしないし
リヴァイエールさんさえ居ればいいよ

レイヴンの枚数を間違えました……正しくは、

グラファ×3、スノウ×3、ベージ×3、ブラウ×3、レイヴン×2、トランス×1、クリッター×1
門×3、取引×1、ブラホ×1、蘇生×1、大嵐×1、強謙×2、サイクロン×2、抹殺×1、埋葬×1、誘惑×1、墓穴×1
激流葬×2、奈落×2、魔のデッキ破壊×1、宣告×1、警告×1、マイクラ×2

です。すみません。

>>835
道連れ1ならマイクラいらなくね？
レイブンよかトランスで門のコストを回収した方がいいんじゃないかな？
オピオンも居るしシンクロはちょっとキツイと思う

あとガイド入れたらリヴァイエール出せるから便利だよ

>>838
早速ありがとうございます！
墓穴あればマイクラなしでも大丈夫なんですか？
ではマイクラ一枚抜いて障気とか……？

ガイドは高値でなかなか手が出せず、といった感じです。
でも友人の次元デッキに歯が立たないので、いずれは揃えたいです。

>>839
いやマイクラは道連れ3でも腐る時あるから1枚なら抜いてもいいかなあと思いました…
裂け目警戒ならやっぱサイクは3でしょ
むしろ砂塵3積みしてもいいくらいだと思う

>>840
裂け目とマクロコスモスが鬱陶しいですｗ

なるほど……ではマイクラ抜いて砂塵かサイクロンを入れてみようかな
障気は入れてない人多いですが、あまりいらないのでしょうか？

うーんこの

>>841
瘴気は大体ミラー対策だからそこは自分の環境と相談してくれ
ただ、ミラーじゃないにしても相手ターン中に暗黒界捨てれるってのは1つ強い面だからそこも考慮した方が良いかな
因みに俺はメイン1サイド1

サイドにライコウ突っ込んでみたが予想外に強いな

俺の暗黒買いデッキ　ライトニングボルテックスが隠し味になってる
ブラックホールより強い　暗黒買いでわ

ミスった〜〜〜
買は界　でOKww

ルイボルでレイン捨てて魔法罠モンスター全部破壊TUEEEEE

レインは相手のカードの効果だろ〜？？？ば〜かwwwwww
ただグラファとライボル一緒に手札にあるとテンションあがるwww

これからはＴＧ暗黒魔轟神の時代やもしれん…

暗黒界はグラファ禁止なら良デッキになるよ

>>850
あ？

冬休みじゃのう

今年も最後の暗黒界スルー検定の季節がやってまいりましたなぁ

次の大会に何暗黒界で出るべきだろう

>>853
暗黒界スルー検定１級の君なら知ってると思うけど
ここは本来隔離スレだからな

数カ月ぶりに来たが相変わらずで安心したわ

>>855
隔離スレだったのかここ
確かに本来悪魔スレでやるべきだものな

テーマスレのほとんどが隔離スレじゃないか

tengaまとめ買いしたは良いが、なかなか恥ずかしかったわｗｗ

すまん、誤爆した

暗黒界のtenga フィールド魔法

フィールド上に存在する「暗黒界」と名のついたモンスターの召喚、反転召喚、特殊召喚
が行われた際、その攻撃力を半分にする。その上で暗黒界のtengaにtengaカウンターを1個載せる
このカードが破壊された時、相手プレイヤーにtengaカウンター×1000のダメージを与える

不乱健抜いてタキオンドラゴン入れるわ

>>861
不乱健で抜く？（難聴）

暗黒界ってさいっつも環境トップメタってるのに環境トップなれないよなまあ規制されないから嬉しいんだけどさ
なんでや

水精鱗みたいに手札捨てるモンスターをスノウで呼べるといい
つまりブロンさんの出番

奈落があってもパイクみたいに手札を捨てられるのも大事だよね
つまりレイヴンさんの出番

結果残さずにフリーで嫌がられるって微妙な位置だよな

フリーの帝王　
暗黒界の限界

個人戦だと事故率がな

初手事故以外で負けた事があんまりないな

そういえば道連れ型の初手事故率ってどんくらい？

どれくらいを事故というのかがなあれやから

個人的な暗黒界の事故トップ3

1.初手が門3テラフォ手札抹殺
2.トランスデーモン地獄
3.マイクラでモリンフェンを叩き落とす

>>870
相手の手札に古のルールが無いとは限らないだろ！！
俺はマイクラするとき昔からのクセでオネスト宣言してる

門3は積まないだろ…

マイクラでどうしても自分の手札落としたいなら禁止カードを宣言しろよ
ピーピングはできなくなるけどな

初手門３でモンスター０は勝ち筋がまったく見えなくなるな
クリッタートップ引いてｼｺｼｺパーツ集めるぐらい

>>872
そんな自分の構築が当たり前みたいなこと言われても…

>>870
みんなテラフォ入れてんの？
自分的にテラフォは絶対ないと思ってたんだけど・・・

テラフォ入れる枠あったらサイクバック追加か取引ピンで刺す

門3テラフォ2取引1だわ・・・orz

門3テラフォ0安定すぎる

門3テラフォ1ほんま丁度いいで

門は割られやすいから、次の門を早く引いてくるためにテラフォ入れてる
多過ぎても無駄になりやすいから一枚か二枚でいい

門0テラフォ3

門0テラフォ0

剛健積んでからテラフォ抜けたわ

門39テラフォ1

えぇい！ならばこちらは門100テラフォ100だ！（どゃあ）

冬休みですね

冬休みじゃのう

春にはきっとスノウに規制かかるよ
スノーだけに

大寒波は禁止にしろよ...

雪解けと共に去って行くのなら次の改定で帰って来る！！
スノーだけに

腹筋が痛いw

素のままだと思う
スノウなだけに

すのうだのう

なにこれ　ほんとに遊戯王スレかよ

冬休みですなぁ
悔しいでしょうねぇ

スノウはネタキャラだったか

新しく暗黒界とシナジーあるカードが来さえすればまた情報飛び交うスレになるでしょ
それまでガマンかな

魔轟神＞呼んだ？

暗黒界がいらなくなるぐらい優秀なのはねえ…
トランスデーモンぐらいが理想的

レイヴンとトランス2枚ずつ持ってて、どう組もうか悩んでるんだけど、ここではトランスのほうが人気なのは何で？

まだ暗黒界初心者なので、どうしてレイヴンよりトランスのほうが使われてるのかがわからない……

レイヴンのほうが一気に捨てられるのに

門で除外したのを回収できるし
奈落にかかったグラファも回収できる

ネコマネキングと金華猫を入れた【ニャン黒界】なるものを組んでみたが需要あるかな？

>>903
お願いします！

>>903
ある。少なくとも一人には

40枚中35枚ぐらいが固定されてるんだからレシピとか意味ねーわ
○○が入った暗黒界、で伝わるから

↑こいつの悔しがる顔を見たいので画期的なのを頼む

40枚全部教えてもらわないと我慢できないとかコピー厨じゃん

>>908
35枚固定とか言ってるお前が一番コピー厨だがな

こういう奴に限ってテンプレ以外のデッキレシピ出すと雑魚乙とか騒いでくるからスノウで良いかと

いくら暗黒界とはいえ35枚固定って・・
これがコピー厨か・・・こういう奴はデッキ組むとき大会で結果残したデッキ完コピして満足してるんだろうな

スイッチカウントダウン暗黒界で満足しようぜ

コピー厨コピー厨ってほんとに冬休みだなぁ

流れぶった切って…
前に出てたTG暗黒魔轟神のデッキを組んで見てるんだが…
TGの組み合わせがどんなのか気になる。
暗黒界と魔轟神は相性いいんだが…
TGは多分ワーウルフとマジシャン、ストライカーは入るのかな？

>>914
マジシャンは普通入らんぞ

ワーウルフ3とストライカー1の4枚だろうね。
魔轟神はレイヴンやクシャノでシンクロ型になりそうだけど
無理にTG入れる必要は無いな。魔轟かTGどっちか抜いたほうが多分良い

ワーウルフ2ストライカー1ラッシュライノ1でもいいと思う
TG入れるなら六武とかまで入れたくなってしまう

そもそも1枚も入れる必要ないじゃん

墓穴の事考えるとあんまり変な物入れらんないよな
だからといって抜くとデッキパワー落ちるし

ＴＧはデッキ圧縮に役立つからな…安定性高める意味合いでいれるのかな？

>>903
結局晒してくれないのかよ！

>>903
名前でオチはついた

暗黒界なんてこんなもんか　
ﾌﾟｯｗｗ

ちょっと待て　その書き込みは　れいぱあずかも

【ｶﾜﾊｷﾞ】2ちゃんの癌、汚物総合14【れいぱあず】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1356770476/

冬休みだねぇ…

もうわざとやってるのか本気でやってるのかわからん

最近暗黒界にSinのスタダやサイエン入れてるんだけど結構便利だな
なによりSin暗黒界って名称に惚れてしまう

ほーん。　
で？

墓穴無し暗黒界で非公認優勝した
もし需要あったら簡単にレポでも

需要はあるな、もってないもので

>>929
是非頼む

墓穴そろそろ再録して欲しいよな、ただのノーマルに1kも出したくないわ

暗黒界規制はほぼ確定事項なのにこんな時期に墓穴を買おうとも思わんよなあ

でたでた

安定性の欠片もないこのデッキが規制されると思うか？
使ってりゃわかると思うんだが

安定性があるかどうかは知らんが流石に数が多すぎるな
とりあえずガイドは死ぬとして、暗黒界には他に入れるもの結構あるし何とかなりそう

やめてスノウ規制やめて

どうしてもスキドレギミパペフォートレスに俺の暗黒界が勝てない

グラファとフォートレスで持久力対決だ！

瘴気でも使えばいいよ

>>938
流石のフォートレスもグラファ相手じゃ霞むよ

つーか暗黒界使ってんなら墓穴くらい金だそうぜ
他に金かかるの大してないだろ
ガイド来てから組み始めたなしらん

残念だが墓穴入だ

小規模大会ですが、書かせてもらいますね。

まずレシピ。

【モンスター】１９
グラファ３　スノウ３　ブラウ３　ベージ３　トランス３　ガイド２　クリッター１　ダムド１

【魔法】１１
門３　サイク３　抹殺１　おろ埋１　誘惑１　大嵐１　蘇生１

【罠】１０
宣告１　警告２　奈落２　激流２　瘴気２　魔デッキ１

【サイド】１５
スカルマイスター３　ゴーズ１
瘴気１　割拠２　砂塵３　幽閉３　連鎖除外１　魔デッキ１

【エクストラ】１５
ゼンマイン１　リヴァイエール１　リバイス１　アシッド１
ローチ１　メロウガイスト１　ネイトメア１　チェイン１　マエストローク１　コーン号１　ガンマン１
ルーラー１　ウロボロス１　エネアード１　不乱健１


参加人数１４人
予選４組でそれぞれ総当たり→勝ち上がった４人で決勝総当たり
ゼンマイ、暗黒界、ＨＥＲＯが多い環境

■予選

・１回戦：暗黒界　後攻×○×
相手が先行で抹殺を打ってくれたものの、こちらの暗黒界が少なくあまりアド取れず。ぶん回されて場固められて負け。
２戦目は安心と信頼の瘴気３積みで蹂躙。
３戦目、相手に先行から誘惑スタートのガイドリヴァイトランス門でぶん回された上に、こちらのモンスターがトランス２体のみと絶望的状態。
そのままアドで圧殺されて負け。

・２回戦：甲虫装機　先行○×○
１戦目完全に忘れた；相手が使ってきた安全地帯が弱かったのは覚えてる。
２戦目はモンスター１枚も引けずに事故死。３戦目は瘴気が鬼畜の如き働きをして勝利。

・ＥＸ（勝利数で３人同立になったので再度１デュエルずつ）
対暗黒界　○
初手に抹殺がきて腐る。瘴気の打ち合いでカオス状態に。終盤、門でアド差つけた上でダムド出して勝ち。
対甲虫装機　○
初手で宣告とメインの瘴気を引き込むことができ、普通に相性勝ち。
決勝へ

sage忘れごめんなさい

■決勝

・１回戦：聖刻　後攻×○○
１戦目は聖刻４枚で展開された上で、サンブレでこちらのモンスター除去されてワンキル食らって負け。
２戦目はガン伏せに嵐食らうも生き残ったので門やガイドによる返しで失ったアドを取り返していく。
最後はルーラーでトラゴーズケアして勝ち。
３戦目は宣告を含むガン伏せで抑え込む。
トラゴーズが致命傷にならないように動き、最後はガンマン８００バーンで勝ち。

・２回戦：暗黒界　先行○○-
先行サイク魔デッキ門をセットしてエンドすると、相手はブラウ召喚からおろまい。グラファをすぐさま処理できる札が無いのでこれに宣告。
その数ターン後トランスで落とされた２体目のグラファをローチで抑え込んで勝ち。
２戦目、相手の先行トランス召喚からスノウ捨てたところでスカルマイスターを当てると相手ストップ。
相手に暗黒界らしい動きをさせずに、一方的にアド稼いで勝ち。

・３回戦：ゼンマイ　後攻×○○
相手が剛健で加えたクリッターをトランスベージからのメロウガイストで滅殺。
でも、その後のサイク連打からのマジシャンシャークで死亡。
２戦目はなんか裂け目とマクロを張られたけどガン無視して、割拠で抑え込んでスノウの2000ビートのみで勝ち。
３戦目はマジシャンシャークコンボに対し連鎖除外を狙うも激流でかわされる。惜しい（-.-）
裂け目を砂塵で華麗に割りつつ、門でアド稼ぎながらグラファビート。最後は不乱健ダイレクトでフィニッシュ。

■まとめ
メインでの相性で暗黒界とＨＥＲＯに対して有利を付け、ゼンマイに対するサイドカードを多めに確保できる構築にした。
対暗黒界を有利に、対ゼンマイは逆ストと、大体描いたプラン通りに進めることができた。

墓穴を抜いた理由は暗黒界ミラーを有利に進めるためでもあるけど、普通に墓穴を強いと感じなかった。
その主な理由は以下の４つ。
�@採用できる非暗黒界モンスター数が限られてくる。（抹殺の次に強いダムド入れないなんて有り得ない！）
�Aドローできるカードが分からず先の展開に明確性がない。（最終的にどういう場になるのか、回し始める段階では自分にも分からず、意味の無いリソースの消費を招く。）
�B構築・動きが固定化される。（相手デッキや状況に合わせた柔軟な対応ができなくなり、必然的に引きゲー運ゲーになる。）
�Cガン伏せが強要される都合上、返しで嵐ドローされたら負け。

以上です。
長文失礼しました。

>>943
その構築で切るカード足りなくなったりしないの？ベージまでガン積みに対して、切るカードその枚数で足りてる？

切るカード6枚しかないのか
瘴気は割られない限り複数回使えるとはいえ流石に少ないような気もする
と思って自分のデッキ見たらあまり変わらんかったわ

>>946
俺には9枚に見えるが…

墓穴はミラーになると腐りやすいからな。
相手側が使ってくれやすいし。
ミラーまで見据えるとサイド行きになりやすいのが個人的意見。
無論、小規模大会とかで相手に暗黒界居ないの分かると積むが…

>>945
切るカードが無ければクリッターでトランス持ってくるようにする
クリッターはガイドからも出せるから、切るカードが確保できなくて困ることはそんなに無かったかな
むしろ暗黒界モンスターを複数引けなくて困ることの方が多いような

トランスは２枚引けば門で除外して回収、のループを組めるからな
召喚権がかなりトランスに割かれるが、それをベージでカバーしてるんじゃないかな
トランスに重きが置かれるからスキドレをメインから外したり

連レス失礼
>>949
俺は《暗黒の軍勢》に注目してる
門の除外をガイドやトランスに割り振ればめったに腐らないから重宝するよ
大嵐打たれたときにディスアドを補填できるのも好感触

>>943 乙。大分参考になった。

暗黒の軍勢って単純にアドだからな、でもさ俺のプレイングが悪いかもしんないのだけど捨てるカードがこないで暗黒界ばかり手札にあるイメージがあるんだ

連投失礼
>>944
暗黒界ほど引きゲーデッキはないと思うのそれでいいと思うの

トランスがバック踏んだりしたら辛くない？とくに奈落踏むと、回収できないし

逆に考えるんだ、奈落ぐらい踏んじゃってもいいやって

逆に考えれば負けてもいいやって

グラファの代わりに奈落ふんでくれるんなら安い
トランスで動こうとしたから動けない？
知ら管

グラファが手札ばっかりに来て切れずに終わるんですねわかります

暗黒界ってなんで安定しないのだろうか

おまえらあけましておめでとう！
暗黒界の新年ってなにやって祝ってるんだろうな？

新年一発目から下げ忘れとかもうＲＯＭるしかないわ・・・

愚問だな暗黒界の新年って言ったらアレだよ脂の乗った旨そうなサーモンでパーティーだよ

最近はグラファさんが出張して取ってくれるからな
昔より楽になった

何より門の支援がありがたい
ゴルシルも活躍できるラインにしてくれるぜ

ファンカスノーレぶち込んでみた
場を荒らしてデッキトップ下級暗黒界か蘇生カードひければほぼ勝ち
意味あるのかと言われたらノーコメント

ゴルシルさんは使いたいな。
能動的に効果使うのは難しいが、特殊召喚はしやすいしな。
何よりランク５エクシーズは強いのが多いし。
ラチナさんも同じくランク６エクシーズに繋げられるが、トレミスとバウンサー以外微妙だからなぁ

ライロノーレ暗黒界という電波を受信した

暗黒かいのストラクチャー1つ買ったけどよええ………
最悪

ストラクチャー1つで強いデッキなんてねえよ

ストラクチャーは3つ買って必要なパーツかき集めるのが基本

むしろストラク一個買いで強いデッキて何さ

めっちゃ古いけど海竜神の怒りとかアンデットの脅威とか
汎用性の高いカードやキーカードが複数枚あって強かったよ！

帝王の降臨なんかは一個でなかなかだった

>>965
暗黒界の住人たちの力関係には納得がいかない

クリッターでサーチ出来る闘神さんパネェっす

単純にレベルだけで考えると

龍神＞＞＞魔神＞＞＞闘神＞＞＞軍神＝武神
＞＞＞狂王＝騎士＝番兵＝尖兵＝術士
＞＞＞狩人＞＞＞斥候＝策士＝刺客＞＞＞導師

というパワーバランスになってしまう

LV5以上には神の称号が与えられているのか。分かりやすいな。

グラファさんがトップって感じだね

グラファさんが行こうとするとみんな（手札に）逃げてっちゃうからな
ぼっち(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

そらそうよ

暗黒界は何を手に入れたら環境トップ取れるの？

暗黒界はもう十分強いからあとはプレイヤースキルでしょ

召喚時効果で手札1枚捨てる又はデッキから暗黒界1枚墓地に送る。暗黒界の名前持ち星4
こんなん来たら本気出す

初動どうするのかって言うのと安定性が増したらもっと上上がれそうだけどメタられやすいのがな

暗黒界の施しﾏﾀﾞｰ？

>>986
デッキから暗黒界3枚サーチ後2枚捨てる

暗黒界のサイコプリーストマダー？
闇/悪魔/☆3　A2000/D0
このカードが召喚、反転召喚に成功した時、守備表示になる。
1ターンに一度、墓地の悪魔族をゲームから除外することが出来る。その後、手札を1枚捨てる。
このカードが場から離れた時、除外した悪魔族モンスター1体を特殊召喚できる。

トランスデーモンさんをお忘れですか
あと☆3悪魔はガイドのせいでホイホイ用意されないだろう

誰かスレ立てよろしく。俺はレベルが足りなくて立てれなかった
以後スレが立つまで書き込み自重でお願いします

次スレ立てました

【遊戯王】暗黒界を捨てる【グラファ蘇生 21回目】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1357135361/

スレ立て乙

スレ立て乙です！

<<暗黒の瘴気>>に直ってるなｗｗ

妄想しても何も生まない,既存カードで何が一番暗黒界が強くなるか決めようず

既存カードか…天使の施し３積みじゃね？

現世と冥界もだな、15枚位余裕な気がする

埋めて次行こうぜ

うめ

うめ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。