【MTG】スタンダード情報スレ その130
MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。
・荒らしには反応しないこと。荒らしを相手にする人もまた荒らしです。
・発言の前に自分の発言を確認してからレスすること。
・結果を出したデッキについて討論するスレです。
未完成デッキは相談所スレ、ソリューション検討は研究スレなどを活用すること。
・次スレは>>980踏んだ人お願いします。
関連スレ
【MTG】スタンダード研究スレ その4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338389596/
【MTG】デッキ相談所・22束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1350580348/
公式
http://mtg-jp.com/
よろずサイト
http://www.houkago-magic.jpn.org/
http://privatesquare.web.fc2.com/
※前スレ
【MTG】スタンダード情報スレ その129
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343574403/
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。
・荒らしには反応しないこと。荒らしを相手にする人もまた荒らしです。
・発言の前に自分の発言を確認してからレスすること。
・結果を出したデッキについて討論するスレです。
未完成デッキは相談所スレ、ソリューション検討は研究スレなどを活用すること。
・次スレは>>980踏んだ人お願いします。
関連スレ
【MTG】スタンダード研究スレ その4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338389596/
【MTG】デッキ相談所・22束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1350580348/
公式
http://mtg-jp.com/
よろずサイト
http://www.houkago-magic.jpn.org/
http://privatesquare.web.fc2.com/
※前スレ
【MTG】スタンダード情報スレ その129
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343574403/
|
|
|
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/05(月) 21:31:54.80 ID:qEKvbDNiO
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/05(月) 21:35:40.11 ID:2fQbD1SA0
１乙
メタられたから負け組になっただけじゃない？
トリコトラフト〈セレズニア〈ﾌﾘｯﾂ・青白コン〈トリコトラフト
みたいに回るんじゃないかな
メタられたから負け組になっただけじゃない？
トリコトラフト〈セレズニア〈ﾌﾘｯﾂ・青白コン〈トリコトラフト
みたいに回るんじゃないかな
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/05(月) 21:40:38.92 ID:te7JnJUd0
先週のGPTではトリコトラフトが優勝してた
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/05(月) 22:54:13.30 ID:gdJpAzri0
今週のscgでも勝ってたしGPTOP8にも二人いるが
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/05(月) 22:55:34.92 ID:I671mHcG0
リアニって海外に比べたら日本では人気がないの？
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/05(月) 23:18:41.20 ID:JcyEsjOq0
日本は一強デッキがないとチマチマアド稼げるデッキが人気なんじゃね？
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 00:47:01.57 ID:OH5Ochb+0
リアニはMOとGPの結果を含めると既に一強レベル
リアニ＞ジャンド＝トリコテンポ＞他有象無象くらい
リアニ＞ジャンド＝トリコテンポ＞他有象無象くらい
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 01:55:07.97 ID:RNYZie3b0
今はメタが混沌としてるから面白いな
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 02:01:01.63 ID:h3YQ0qiP0
シナジーよりカードパワー偏重だからあんまり面白いとは思わない
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 02:10:28.16 ID:dzIVfqKG0
入れ替わり直後でカードプールも少ないから使われるカードも限られてるしな
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 06:58:13.80 ID:EcP1owsL0
ジャンド同系のサイド後って何抜いてる？
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 07:57:31.79 ID:XzTCY3EM0
墓地対策沢山でたからリアニオワコンとはなんだったのか
逆に墓地対策してると素だしされるからか
逆に墓地対策してると素だしされるからか
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 09:11:08.36 ID:lGhH/GLq0
KP重視っていうか、単純にコントロールが増えただけだと思うけどねー
コントロールは元からKP重視でアド取ってくデッキだし
それにリアニなんかはドロー＆ディスカードで墓地を手札アドバンテージに変換するシナジーデッキじゃないか
スラ牙静穏ジェイスあたりの定番カードを対策せずにフルボッコにされた言い訳にしか聞こえないんだよな、KP偏重とかなんとか
コントロールは元からKP重視でアド取ってくデッキだし
それにリアニなんかはドロー＆ディスカードで墓地を手札アドバンテージに変換するシナジーデッキじゃないか
スラ牙静穏ジェイスあたりの定番カードを対策せずにフルボッコにされた言い訳にしか聞こえないんだよな、KP偏重とかなんとか
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 09:33:28.53 ID:loF//4800
KP偏重に関しては勝てないから面白くないってわけじゃないよ。
色が変わってもだいたい入ってるカード同じだから、デッキの種類が多くても見るカードは同じ、戦略も似通ってて単調。
色が変わってもだいたい入ってるカード同じだから、デッキの種類が多くても見るカードは同じ、戦略も似通ってて単調。
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 09:51:47.84 ID:olG4TKdEO
双子とか頂点みたいなのが急進したときも「瞬殺コンつまらん」って言われてたじゃないですかﾔﾀﾞｰ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 09:52:30.33 ID:VL9u9hCl0
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 09:57:46.30 ID:lGhH/GLq0
一強環境で小デッキな環境よりははるかにマシなんだけどねー
まーどんな環境でも文句言う奴はいるからなー
まーどんな環境でも文句言う奴はいるからなー
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 10:05:19.63 ID:0PmKb5tL0
ぶっちゃけ現スタン超楽しいわ
トラフトが癌ではあるが前環境の茶とかに比べると全然・・・
トラフトが癌ではあるが前環境の茶とかに比べると全然・・・
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 10:05:37.75 ID:bB2+OltK0
Cawにコテンパンにされた経験からもうどんな環境でも受け入れられるようになってしまった
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 10:37:54.39 ID:kmbsAIBhP
フェアリーもデルバーもネクロもジャンドめくりも親和もいずれ劣らぬクソ揃いだったが
カウブレは飛び抜けて脱糞野郎と言わざるをえない
なおMomaは別枠の模様
カウブレは飛び抜けて脱糞野郎と言わざるをえない
なおMomaは別枠の模様
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 10:52:51.37 ID:e7RCFOSOO
ジャンドの隆盛って極一部なのにその時期にライバルがいなかったせいかすげー嫌われてるよな
>>21のラインナップのなかですげー浮いてる気がする
>>21のラインナップのなかですげー浮いてる気がする
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 10:56:20.49 ID:lGhH/GLq0
ジャンドは単に血編みブライトニングが嫌われただけな気がするけどな
やられるとほぼ負け確レベルの大ダメージがトップめくりから飛んでくるってのが理不尽に感じたなー
実際はどれが飛んできても大ダメージなように組まれてたわけだけども
やられるとほぼ負け確レベルの大ダメージがトップめくりから飛んでくるってのが理不尽に感じたなー
実際はどれが飛んできても大ダメージなように組まれてたわけだけども
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 11:04:23.10 ID:lkcla3dY0
KP偏重っていうか、カードのデザイン的に直球過ぎるのが多い気がする
ジャッジメントパワーアップしました、忘却の輪パワーアップしました、燻しパワーアップしました、３マナ4/4です、とか。
メリットあるけどデメリットもありますよ、ってのがない
ジャッジメントパワーアップしました、忘却の輪パワーアップしました、燻しパワーアップしました、３マナ4/4です、とか。
メリットあるけどデメリットもありますよ、ってのがない
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 11:18:16.28 ID:lGhH/GLq0
＞ジャッジメントパワーアップしました
→ゾンビやリアニが多くて破壊じゃ効果が薄いってか打ち消されないとかどうでもいい
＞忘却の輪パワーアップしました
→衰微あるからいまいち信用性が低い よく効くのはトークンくらい
＞燻しパワーアップしました
→4マナ以上が壊せないからスタンじゃそれほど重宝しない
今の除去ってメリットデメリットのバランスすごくいいんだけど
おかげでコントロール組んでるとものすごい悩むぞ
特にインスタント除去が圧倒的に不足
→ゾンビやリアニが多くて破壊じゃ効果が薄いってか打ち消されないとかどうでもいい
＞忘却の輪パワーアップしました
→衰微あるからいまいち信用性が低い よく効くのはトークンくらい
＞燻しパワーアップしました
→4マナ以上が壊せないからスタンじゃそれほど重宝しない
今の除去ってメリットデメリットのバランスすごくいいんだけど
おかげでコントロール組んでるとものすごい悩むぞ
特にインスタント除去が圧倒的に不足
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 11:29:56.12 ID:OH5Ochb+0
カウはニューファイ出るまでは戦ってて面白い部類だった
ジャンドデルバーあたりはつまらなかった
一番つまらなかったのはタイタン出して終わりのヴァラクート
使っても面白くないという奇跡のデッキ
ジャンドデルバーあたりはつまらなかった
一番つまらなかったのはタイタン出して終わりのヴァラクート
使っても面白くないという奇跡のデッキ
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 11:37:00.27 ID:bB2+OltK0
タイタン来る前のヴァラクートはおとなしかったんだけどな……
まああれはあれでいくつか欠点があったから、そこをつけるデッキは生き残ってたが
まああれはあれでいくつか欠点があったから、そこをつけるデッキは生き残ってたが
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 11:40:01.13 ID:e7RCFOSOO
ジャンドもデルバーも真剣にやるとすげープレイングの幅あって面白いんだがそういう問題じゃないんだろうな
確かにハメパターンに近い動きはどっちもあるし。ジャンドは相対的なもんだったと思うけどね
確かにハメパターンに近い動きはどっちもあるし。ジャンドは相対的なもんだったと思うけどね
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 11:45:14.94 ID:A+IWsJxFP
ヴァラは面白くはないけど対策は不可能じゃなかったんだよな
カウブレは論外として、メタられても平然と勝ち続けるフェアリーやデルバーもキツかった
クロパって対策に対策できちゃうからデッキパワーが高いと止まらなくなるんかな
カウブレは論外として、メタられても平然と勝ち続けるフェアリーやデルバーもキツかった
クロパって対策に対策できちゃうからデッキパワーが高いと止まらなくなるんかな
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 11:50:22.63 ID:e7RCFOSOO
>>29
ヴァラが対策可能ってのも変だけどな
もしホントに可能だったならあんなに流行らないさ。対策カードはあるが致命的じゃなかった
デルバーも同じで所詮ビートだから対策は存在したけど機能するかは別問題
ヴァラが対策可能ってのも変だけどな
もしホントに可能だったならあんなに流行らないさ。対策カードはあるが致命的じゃなかった
デルバーも同じで所詮ビートだから対策は存在したけど機能するかは別問題
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 12:08:01.14 ID:lkcla3dY0
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 12:51:43.76 ID:h3YQ0qiP0
確かに今のカードは直球過ぎてあんまり好きじゃないな
ド直球デッキのヴァラクートもつまらんデッキだった
デルバーは選択肢あるから面白かったと思う
ド直球デッキのヴァラクートもつまらんデッキだった
デルバーは選択肢あるから面白かったと思う
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 12:55:09.89 ID:iqENadKGO
ゴム男「よんだ？」
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 13:10:34.85 ID:lGhH/GLq0
Delverはハメパターン以外はわりと色々考える所あるけど、問題なのはハメられた相手側がつまんないってこったなｗ
1ターン目にフィニッシャー出して守って勝ちだし
ホントに何もさせてもらえない事もしばしば
その点については大抵の環境最強デッキにも通じるところだけど
>>31
なるほど把握
1ターン目にフィニッシャー出して守って勝ちだし
ホントに何もさせてもらえない事もしばしば
その点については大抵の環境最強デッキにも通じるところだけど
>>31
なるほど把握
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 15:09:09.60 ID:OH5Ochb+0
デルバーはまだマシ
ハンデス→苦花→除去orカウンターは完全に無理
ハンデス→苦花→除去orカウンターは完全に無理
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 15:23:57.71 ID:olG4TKdEO
1t：森→東屋
2t：陽花弁→セレズニアキールーン→アヴァ巡
3t：森→集団的祝福
とかいう酷いブン回りして興奮してたら
ゴルチャで容赦なく叩き割られた／(^o^)＼
まず-1モードでマナクリ落とされるし鬼門だわゴルチャ
2t：陽花弁→セレズニアキールーン→アヴァ巡
3t：森→集団的祝福
とかいう酷いブン回りして興奮してたら
ゴルチャで容赦なく叩き割られた／(^o^)＼
まず-1モードでマナクリ落とされるし鬼門だわゴルチャ
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 15:31:32.16 ID:3GWH7RPH0
デルバーの方が嫌だわ フェアリーは赤の速攻や竜巻流弾と弱点もあったが
そんなことよりスタンの話しようぜ！
そんなことよりスタンの話しようぜ！
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 16:35:36.77 ID:sdXGGTEh0
>>36
メインから信仰の盾入れようぜ！
メインから信仰の盾入れようぜ！
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 18:30:59.80 ID:5T620HbZP
ゴルチャはマイナス修正だし対象とってないし
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 18:34:54.65 ID:mlK71Kdu0
祝福守るんでしょ
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 19:16:49.28 ID:m4to8HFm0
信仰の盾が今結構熱い
セレチャとまではイカンけど丸すぎてやばい
セレチャとまではイカンけど丸すぎてやばい
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 21:42:48.63 ID:k6nYBjnR0
熱いといえば集団的祝福も
集団的祝福セレズニアが結果出してるな
http://www5f.biglobe.ne.jp/~FDC/115th-result.html
マナクリ８象４銀刃４スラ牙４修復４怨恨４がもう確定パーツみたいになってるけど
集団的祝福セレズニアが結果出してるな
http://www5f.biglobe.ne.jp/~FDC/115th-result.html
マナクリ８象４銀刃４スラ牙４修復４怨恨４がもう確定パーツみたいになってるけど
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 21:48:19.34 ID:RNYZie3b0
確定パーツ多過ぎだろ
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 21:53:45.52 ID:k6nYBjnR0
>>43
多すぎだけど枚数に差異はあれどこれが外れて成績残してるリスト無いんだよなぁ…
前スレで話題になってたブン回りパターン逃すと弱かったのが
祝福で中盤以降も盛り返せるって発想なんだろうね
別に祝福に依存してるわけでも無いあたりがグロい
多すぎだけど枚数に差異はあれどこれが外れて成績残してるリスト無いんだよなぁ…
前スレで話題になってたブン回りパターン逃すと弱かったのが
祝福で中盤以降も盛り返せるって発想なんだろうね
別に祝福に依存してるわけでも無いあたりがグロい
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 22:06:11.46 ID:9yzkTHan0
ガヴォニーの居住区もやばい。
睨み合っているうちにどんどんデカくなってた。
選択肢多いよね。
睨み合っているうちにどんどんデカくなってた。
選択肢多いよね。
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 22:15:02.67 ID:i3+CqR+d0
俺の白緑がゴミに見えるぐらいのガチガチ構築だな
大会上位になるやつってのはやっぱこういうテンプレなんだな
大会上位になるやつってのはやっぱこういうテンプレなんだな
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 22:25:14.49 ID:a7dNeJKx0
最近セレズニアの２マナ域で栄光の騎士でなく町長が採用されているのが多いけど、
どういうことなんだろう？
どういうことなんだろう？
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 22:38:38.75 ID:3GWH7RPH0
人間デッキなんでしょ
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 23:37:14.22 ID:zmsJpvJe0
ティボ「ま、俺を使いこなさない限りゲームではないな」
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 23:37:20.98 ID:xJ+GbnaBO
町長は対コントロールで強いからじゃない？
黒入りは精鋭とかの別のカードで対処出来るから栄光いらないのかも
黒入りは精鋭とかの別のカードで対処出来るから栄光いらないのかも
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/06(火) 23:40:09.00 ID:dzIVfqKG0
銀刃が火柱で死ななくなるとか
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 00:02:29.07 ID:Q99LWjyi0
リアニは墓地対策よりハンデスかカウンターのほうがいいんだね
rip完全に腐ってたからなー
rip完全に腐ってたからなー
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 00:23:50.15 ID:Ao9bNVw0O
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 01:35:31.86 ID:Yy4GhSLr0
ニコニコの動画みてたらニンの杖が強い気がしてきて困る
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 01:56:59.07 ID:dab183KB0
ニンの杖が出る前に象さんがライフを刈り取って行くよォー
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 02:16:29.67 ID:+rsdIkIz0
ニンの杖はためしに1枚挿してみたら結構良かった
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 02:32:40.19 ID:sf/X5Ne20
ニンの杖は強いよ
だけど場をコントロールするっていうより
コントロールした場を更に盤石にするためのカードだから
ニンの杖を着地させるまでが大事になる
だけど場をコントロールするっていうより
コントロールした場を更に盤石にするためのカードだから
ニンの杖を着地させるまでが大事になる
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 02:40:41.03 ID:H+ISRFfQ0
変形者が無けりゃちょっと選択肢には入りづらいなぁ
変形者3 4積みから杖2で次々コピーしていくかトラフトやっつけるって感じだったから。
特にデッキの動きを計算出来る役割を持つカードじゃないし、その割には重いからホントになんとなく入るだけのカードだと思うよ。
何かしらコンセプトを持って3か4積まないと
変形者3 4積みから杖2で次々コピーしていくかトラフトやっつけるって感じだったから。
特にデッキの動きを計算出来る役割を持つカードじゃないし、その割には重いからホントになんとなく入るだけのカードだと思うよ。
何かしらコンセプトを持って3か4積まないと
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 02:43:29.50 ID:3RB9LlD+0
にんの杖はジャンドやらエスパーコンやらのサイドで見かけるな
同形ではめちゃくちゃ強い
同形ではめちゃくちゃ強い
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 02:44:18.03 ID:qyd98Qvs0
MOで>>42の完コピ回してみたが勝つ試合は全部序盤ブンだから判断できないな…
本来負けてる試合も集団的祝福でって感じだろうけど静穏屈葬が間に合うから出すTにはこっちの場に生物いないことも多くて勝ち切れない
ジャンドとかコントロール相手だと後半強いのかね
本来負けてる試合も集団的祝福でって感じだろうけど静穏屈葬が間に合うから出すTにはこっちの場に生物いないことも多くて勝ち切れない
ジャンドとかコントロール相手だと後半強いのかね
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 03:09:27.48 ID:PnjlwPbt0
緑白は中盤以降ずっとトップ勝負しなきゃいけない割に
マナクリ8枚とか入ってるせいでトップ勝負になると弱い
それを是正するのが集団的祝福という認識
マナクリ8枚とか入ってるせいでトップ勝負になると弱い
それを是正するのが集団的祝福という認識
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 03:50:32.17 ID:ryfUeAXnO
>>33
最近ゴム男みないな電波デッキ好きだったのに
最近ゴム男みないな電波デッキ好きだったのに
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 09:04:53.28 ID:doK/nZW30
>>61
同じくその認識
マナクリとの相性も良いし、序盤のブン回りにマナクリ→祝福というパターンも増えた
同じく数並んだときに強くて本人に打撃力ある荘厳な天使が弾きだされたのは、
単体除去強くて一体で攻撃しても止められるからかね
同じくその認識
マナクリとの相性も良いし、序盤のブン回りにマナクリ→祝福というパターンも増えた
同じく数並んだときに強くて本人に打撃力ある荘厳な天使が弾きだされたのは、
単体除去強くて一体で攻撃しても止められるからかね
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 10:24:54.33 ID:2PG0YBYf0
マスデス撃たれた時のリカバリも楽だよね
荘厳と違って気にせず出しておける
荘厳と違って気にせず出しておける
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 10:28:19.03 ID:V9dEQM8I0
アゾチャ、アリチャ、かがり火、終末のどれかは大抵入ってるからな
並ぶ前提なのに単体攻撃の荘厳はちょっと厳しい
タフネス3は何気に焦熱の槍とか情けガラクにまで引っ掛かるし
並ぶ前提なのに単体攻撃の荘厳はちょっと厳しい
タフネス3は何気に焦熱の槍とか情けガラクにまで引っ掛かるし
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 10:29:12.73 ID:V9dEQM8I0
アリチャ＞セレチャの間違いです そんまそ
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 11:13:54.00 ID:kHHj4iS80
マナクリが終盤弱いってことを考えるとウルフィーで全然いい気がするんだが
除去されやすいクリーチャーっていうのと強化できるのは1体っていう点で
祝福に軍配があがったのかな。
除去されやすいクリーチャーっていうのと強化できるのは1体っていう点で
祝福に軍配があがったのかな。
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 12:12:41.60 ID:zxEUzFznO
銀心は対応してマナクリ焼かれたりするからね
メインから入りそうなエンチャント対策はゴルチャくらいだし
あくまで補助だから割られても戦えない訳じゃ無いなが良い
スルーすると死ぬし
メインから入りそうなエンチャント対策はゴルチャくらいだし
あくまで補助だから割られても戦えない訳じゃ無いなが良い
スルーすると死ぬし
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 13:23:57.48 ID:ryGw25S/0
最近流行りのトリコトラフトはいったいどーやってゾンビに勝つのだろう？
ジャンドを使ってゾンビにカツカツな俺には到底理解できないよ。
ジャンドを使ってゾンビにカツカツな俺には到底理解できないよ。
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 13:40:18.54 ID:PnjlwPbt0
ゾンビが減ってるから流行ってる
あとあのデッキサリアにも弱そうなんでそのうち緑白もメインサリアになる
あとあのデッキサリアにも弱そうなんでそのうち緑白もメインサリアになる
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 14:05:42.04 ID:2PG0YBYf0
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 14:28:54.76 ID:ryGw25S/0
レスありがとう
やっぱり厳しいのね。
トリコにメインから火柱四枚は厳しいだろうし、そー思うとまだまだメタは混沌としそうだなー
やっぱり厳しいのね。
トリコにメインから火柱四枚は厳しいだろうし、そー思うとまだまだメタは混沌としそうだなー
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 15:26:48.02 ID:Ao9bNVw0O
フロストバーン居れば若干余裕できる>>トリコトラフト
まあ本気のゾンビがぶん回ったら無理げ
まあ本気のゾンビがぶん回ったら無理げ
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 15:42:52.32 ID:sHyXbW2z0
トリコトラフト使ってるけど余裕
メインから火柱３スピア３でサイドから評決と火柱足すからかもしれないが
メインから火柱３スピア３でサイドから評決と火柱足すからかもしれないが
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 15:42:57.79 ID:ryGw25S/0
フロストバーンが入るってのがまたさみしい話しだなー
でもサリアと絡み根もとまるし悪くないのかな？
最近ジャンドの限界を感じるわ。
火柱蔓延のこの世界で一番の被害者はある意味ゾンビより狩の達人な気がして…
でもサリアと絡み根もとまるし悪くないのかな？
最近ジャンドの限界を感じるわ。
火柱蔓延のこの世界で一番の被害者はある意味ゾンビより狩の達人な気がして…
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 15:50:41.54 ID:PzaBPixs0
セレズニアでマナクリ8枚、集団的祝福、静穏を同時採用するデッキ作ったんだけどなんか微妙だな
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 16:26:12.61 ID:zxEUzFznO
>>76
魔鍵４が足りない
魔鍵４が足りない
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 17:43:14.90 ID:nUkMRhQyP
ジャンドはクリーチャーが大体決まってて、環境に合わせて除去変えるくらいだからなー
長槍とか投げ飛ばしとか入れてみてるけど、最近あまり時間足りなくて十分試せてないわ。
長槍とか投げ飛ばしとか入れてみてるけど、最近あまり時間足りなくて十分試せてないわ。
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 18:14:52.50 ID:ryGw25S/0
>>78
グットスタッフというものの、なにとあたってもイージーウィンできるわけじゃないし、特別苦手な相手もいないがメインからのカードでまったく訳にたたないものが、相手によって必ず存在するし…
火柱しかり、血統の切断しかり、衰微etc…
グットスタッフというものの、なにとあたってもイージーウィンできるわけじゃないし、特別苦手な相手もいないがメインからのカードでまったく訳にたたないものが、相手によって必ず存在するし…
火柱しかり、血統の切断しかり、衰微etc…
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 18:16:53.89 ID:J4WLMmP90
狩り達は丸いけど環境の基本サイズが上がると力不足を感じるね
ゾンビ相手なら壁としてかなり優秀なんだが、牙が大量にいることを考えるとパワー3は欲しい
殻の狩り達でも似たような事があったけど別のクリーチャー考えたほうがいいかもね
ゾンビ相手なら壁としてかなり優秀なんだが、牙が大量にいることを考えるとパワー3は欲しい
殻の狩り達でも似たような事があったけど別のクリーチャー考えたほうがいいかもね
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 18:18:01.19 ID:3RB9LlD+0
そういうのは抜けばいいんじゃないのか？
そこら辺がデッキ構築の工夫のしどころだと思うが
そこら辺がデッキ構築の工夫のしどころだと思うが
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 18:28:27.37 ID:Ao9bNVw0O
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 18:37:32.81 ID:ryGw25S/0
>>80>>81
たしかに工夫次第だとはおもう。
元をたどれば特に苦手のないデッキであるためのpk連打デッキだったはずがメタが混沌としすぎて、除去などが絞りきれず、
基本的にどれも苦手って感じる。
それがジャンドが数の割にイマイチ結果を残せてない要因な気がする。
たしかに工夫次第だとはおもう。
元をたどれば特に苦手のないデッキであるためのpk連打デッキだったはずがメタが混沌としすぎて、除去などが絞りきれず、
基本的にどれも苦手って感じる。
それがジャンドが数の割にイマイチ結果を残せてない要因な気がする。
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 18:41:43.70 ID:ryGw25S/0
その点トリコトラフトが偉いのは、構築次第でゾンビ以外には全て有利がつきそう。
やっぱりゾンビ強いから火柱かスラ牙かしかロクな回答がない現場で火柱へってくれるかなー
やっぱりゾンビ強いから火柱かスラ牙かしかロクな回答がない現場で火柱へってくれるかなー
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 18:51:17.06 ID:lFpEstUu0
火柱は減らないと思うな
緑黒も赤黒もゾンビ増えてきたし銀刃マナクリも焼ける、あと火柱を無理なくメイン採用できるデッキも赤単トリコといくつかある
そんな最近だし代わりになる火力が来ない限り当分環境に残ると思う
だから火柱が減るという次の次のステップについて>>82に説明をお願いしたい
緑黒も赤黒もゾンビ増えてきたし銀刃マナクリも焼ける、あと火柱を無理なくメイン採用できるデッキも赤単トリコといくつかある
そんな最近だし代わりになる火力が来ない限り当分環境に残ると思う
だから火柱が減るという次の次のステップについて>>82に説明をお願いしたい
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 18:52:49.38 ID:IYm53/rg0
ゾンビ使ってるけど火柱抜きたい弱い
絡み根さえいなかれば…
絡み根さえいなかれば…
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 18:56:08.57 ID:5pTjA1SW0
火柱なんでソーサリーなの
ハイパーソニックドラゴンを使えということなのか
ハイパーソニックドラゴンを使えということなのか
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 18:59:16.76 ID:ryGw25S/0
うん。明確にゾンビに有利がつくのはそれこそ先制攻撃軍団のセレズニア、ついで青白人間くらいだと思うし、火柱が減るとは思えない。
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 19:05:11.08 ID:lFpEstUu0
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 19:17:10.13 ID:Ao9bNVw0O
>>85
現状上位のデッキ(セレズニアビート、トリコトラフト、ドランリアニ)に火柱がまず刺さらないから
コントロールに刺さらないのはまだしも、対ビートでも腐ってるのをよく見る。
今はメタが多様性あるけど、洗練されてくれば火柱は減ってくると思うよ。
例えばトリコトラフト使ってて、やっぱり強打者が辛いんで火柱抜いてミジウムにするとか、そういう風に変化していくと思う
現状上位のデッキ(セレズニアビート、トリコトラフト、ドランリアニ)に火柱がまず刺さらないから
コントロールに刺さらないのはまだしも、対ビートでも腐ってるのをよく見る。
今はメタが多様性あるけど、洗練されてくれば火柱は減ってくると思うよ。
例えばトリコトラフト使ってて、やっぱり強打者が辛いんで火柱抜いてミジウムにするとか、そういう風に変化していくと思う
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 19:24:14.93 ID:ryGw25S/0
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 19:36:46.70 ID:Ao9bNVw0O
少し捕捉すると、
今デッキパワーで勝ってる、さっき挙げたデッキ達が増えて、そういうデッキが除去の選択を同系や同じくらい勝ってるデッキに照準を合わせる段階、っていうのが次の次のステップって事ね。
ジャンドコン系はクロック遅いくせに受けが広い訳でもないからなぁ。
とりあえずオリビアと地下世界の人脈を抜く所から始めてみては。
今デッキパワーで勝ってる、さっき挙げたデッキ達が増えて、そういうデッキが除去の選択を同系や同じくらい勝ってるデッキに照準を合わせる段階、っていうのが次の次のステップって事ね。
ジャンドコン系はクロック遅いくせに受けが広い訳でもないからなぁ。
とりあえずオリビアと地下世界の人脈を抜く所から始めてみては。
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 19:42:52.18 ID:lFpEstUu0
いや説得力ないわ
前述の通りセレズニアには刺さるし、余ったマナで軽いライフゲインのないトリコの本体ダメ狙えるし、リアニのマナクリを焼く＋追放除去の重要性がわからないとか話にならない
第一、普通のクリーチャー除去のためにミジウム積むなら抜けるのは灼熱の槍であって火柱じゃないだろ
メタによって適切な除去を選びとるのは常識だから誰もが実践してる
実践した上で今の環境＋考えうる限りのデッキタイプを考察した上でみんなが火柱詰んでるのが現状なんだが
前述の通りセレズニアには刺さるし、余ったマナで軽いライフゲインのないトリコの本体ダメ狙えるし、リアニのマナクリを焼く＋追放除去の重要性がわからないとか話にならない
第一、普通のクリーチャー除去のためにミジウム積むなら抜けるのは灼熱の槍であって火柱じゃないだろ
メタによって適切な除去を選びとるのは常識だから誰もが実践してる
実践した上で今の環境＋考えうる限りのデッキタイプを考察した上でみんなが火柱詰んでるのが現状なんだが
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 19:46:19.95 ID:IYm53/rg0
>>89
ノーガードの殴り合いだとセズーニャは無理です
ノーガードの殴り合いだとセズーニャは無理です
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 20:01:31.11 ID:2+/K9Liw0
>>93
ショックならマナクリ焼いて騎士トークンや銀刃を怨恨スタックで焼いて美味しいけど
ソーサリーでマナクリしか焼けないのを刺さるとは言わねーよ
本体火力としてとか苦し紛れすぎるし、リアニのマナクリを焼くのはともかく追放して何の意味があんだよ
灼熱の槍は貴重なインスタントだし本体火力の効率が上なんだからゾンビ少なけりゃ火柱入れる理由ねーだろ
ショックならマナクリ焼いて騎士トークンや銀刃を怨恨スタックで焼いて美味しいけど
ソーサリーでマナクリしか焼けないのを刺さるとは言わねーよ
本体火力としてとか苦し紛れすぎるし、リアニのマナクリを焼くのはともかく追放して何の意味があんだよ
灼熱の槍は貴重なインスタントだし本体火力の効率が上なんだからゾンビ少なけりゃ火柱入れる理由ねーだろ
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 20:13:43.69 ID:Ao9bNVw0O
めんどいなーと思ったら>>95が大体言いたいこと言ってくれたサンクス
マナクリ処理してもイマイチ勝ちに結び付かないんだよね。
最近の上位はトリコトラフトしか使ってないけど、火柱じゃなきゃいけないのがセレズニア相手の後手1T目くらいしかなくてね
マナクリ処理してもイマイチ勝ちに結び付かないんだよね。
最近の上位はトリコトラフトしか使ってないけど、火柱じゃなきゃいけないのがセレズニア相手の後手1T目くらいしかなくてね
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 20:14:16.70 ID:DtKklems0
火柱効くのって
宿命の旅人
墓所這い
ゲラルフの伝書士
絡み根の霊
これだけかな ファッティに火柱複数撃ち込んでもアド損だしなあ
宿命の旅人
墓所這い
ゲラルフの伝書士
絡み根の霊
これだけかな ファッティに火柱複数撃ち込んでもアド損だしなあ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 20:18:00.82 ID:3RB9LlD+0
結構説得力あるかと思ってたけど
＞地下世界を抜いてみては
の一文で一気に信憑性ゼロになったｗ
地下世界メインで入れてるジャンドなんて見たことねーよ
＞地下世界を抜いてみては
の一文で一気に信憑性ゼロになったｗ
地下世界メインで入れてるジャンドなんて見たことねーよ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 20:23:48.85 ID:H+ISRFfQ0
いや火柱を1ｔ目に打てる確率が低いデッキは普通に数を抑えてるけど。
特にトリコトラフトは顕著でソーサリーで幅の広い使い方がしづらくなっててマナクリを焼く前に生物出されたらマジでゴミカード。
むしろ出された生物を焼く灼熱の槍のほうが評価が上がってきてるわけだが。
瞬昌とカウンターのためにもインスタントであることは火柱と槍の差異を補って余りあるわ。
トリコトラフトにとっては火柱は隙を埋めるカードにすぎないよ。
カード単体の使い方一つの話じゃなくてデッキとして使い勝手があるかどうかだろ。
焼きながら殴るデッキとは使い勝手が全然違うから
特にトリコトラフトは顕著でソーサリーで幅の広い使い方がしづらくなっててマナクリを焼く前に生物出されたらマジでゴミカード。
むしろ出された生物を焼く灼熱の槍のほうが評価が上がってきてるわけだが。
瞬昌とカウンターのためにもインスタントであることは火柱と槍の差異を補って余りあるわ。
トリコトラフトにとっては火柱は隙を埋めるカードにすぎないよ。
カード単体の使い方一つの話じゃなくてデッキとして使い勝手があるかどうかだろ。
焼きながら殴るデッキとは使い勝手が全然違うから
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 20:27:22.22 ID:Yy4GhSLr0
>>98
ジャンドコンなら結構レシピ上がってるぞ
ジャンドコンなら結構レシピ上がってるぞ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 20:31:33.11 ID:rb783PAB0
盛り上がってまいりましたなー
両方の言い分が正しいと感じてしまう俺は所詮、フライデーの噛ませ犬よ
あえて無粋な質問をするがじゃあ>>92はその中から何が抜けてくると思う？
魂の洞窟激減環境で、トラフト置いて、中略構える形が反則的な強さゆえ、トラフトより遅いデッキは駆逐され、すんなり洞窟が積めるゾンビが盛り返すと俺は思う。
両方の言い分が正しいと感じてしまう俺は所詮、フライデーの噛ませ犬よ
あえて無粋な質問をするがじゃあ>>92はその中から何が抜けてくると思う？
魂の洞窟激減環境で、トラフト置いて、中略構える形が反則的な強さゆえ、トラフトより遅いデッキは駆逐され、すんなり洞窟が積めるゾンビが盛り返すと俺は思う。
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 20:40:05.80 ID:y6bEYnXG0
>>97
火柱とか本体に打ち込むもんだろ！！！！！
火柱とか本体に打ち込むもんだろ！！！！！
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 20:41:51.92 ID:W4M4WfWe0
リアニのファッティ枠を静穏2、グリセル1、ビヒモス2で回してたけど、サイド後にギセラ入れるのがかなり有効な気がしてきた
だいたいサイド後は天使を即落とせる究極の価格が積まれるのでそれを抜けられるのが偉いし、
スラ牙同士の睨み合いになってもギセラがいると一方的に打ち取れる セレチャはもう仕方ないとしてもなかなか
だいたいサイド後は天使を即落とせる究極の価格が積まれるのでそれを抜けられるのが偉いし、
スラ牙同士の睨み合いになってもギセラがいると一方的に打ち取れる セレチャはもう仕方ないとしてもなかなか
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 20:42:36.72 ID:3RB9LlD+0
本体というかPWに打ち込めるから腐りづらさはある
ジェイスとかジェイスとかジェイスとか
ジェイスとかジェイスとかジェイスとか
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 20:46:10.02 ID:hQymk43k0
セレズニアはメタられてもそうは消えないだろうな。
マナクリから強打者銀刃怨恨の3T12点は
一度決まれば病みつきになりそ。
マナクリから強打者銀刃怨恨の3T12点は
一度決まれば病みつきになりそ。
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 20:51:41.03 ID:Ao9bNVw0O
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 20:57:29.57 ID:J4WLMmP90
怨恨シャクれるのは衰微、バウンス、夜の犠牲くらいか
アタック防ぐだけならセレアゾチャームでもいいけど
アタック防ぐだけならセレアゾチャームでもいいけど
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 21:00:13.98 ID:zxEUzFznO
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 22:12:43.10 ID:2PG0YBYf0
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 22:40:49.69 ID:8jy1wU1F0
逆にセレズニアメタるには何だろう
セレズニア使ってる人間としては序盤のマナクリと後半の祝福両方に対処されるゴルチャがキツい
逆に中盤だと全く効かないんだけど
セレズニア使ってる人間としては序盤のマナクリと後半の祝福両方に対処されるゴルチャがキツい
逆に中盤だと全く効かないんだけど
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 22:49:09.21 ID:J4WLMmP90
序盤さえ凌げば搦め手が少ない分バントコンとか有利付くんじゃね？
エンドに修復、銀刃と怨恨で10点とかは怖いけど
エンドに修復、銀刃と怨恨で10点とかは怖いけど
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 23:05:08.02 ID:O5DA5Wdi0
一口にセレズニアと言っても種類多いからな
セレズニアでドローゴー的なデッキ組んでるけど、コントロールがかなり楽だしな
セレズニアでドローゴー的なデッキ組んでるけど、コントロールがかなり楽だしな
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 23:08:21.44 ID:3CpchAAb0
火柱微妙というか引かなくてもいい、引いても大勢に影響ない相手が大半だが
抜くと赤単踏んだ時に死にたくなるんだよね…
抜くと赤単踏んだ時に死にたくなるんだよね…
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 23:22:33.78 ID:J4WLMmP90
今更だが>>42の2位のジャンド、フェッチが入ってるな
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/07(水) 23:27:10.61 ID:Q/KF3gix0
今ですら3色デッキだらけなのに、ショックランドそろったらどうなることやら
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 00:53:22.09 ID:Rw596HEx0
>>110セレズニアほど至高の評決を気持ちよくくらえるデッキも現状少ないとおもうよー
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 01:06:57.03 ID:IKqKeg2e0
>>116
絡み根、報復者、スラ牙「全体除去とか怖いわー」
絡み根、報復者、スラ牙「全体除去とか怖いわー」
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 01:19:14.27 ID:sSrhS3AI0
>>117
キールーン「終末とか超怖い…考えられへん…」
キールーン「終末とか超怖い…考えられへん…」
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 01:20:36.04 ID:/XQQWNF90
錬金術で7マナ瞬速評決や
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 01:25:58.97 ID:Rw596HEx0
絡み根と報復者はそこまで採用率高くないだろー。
スラ牙さんは…
てか修復の天使もいるな、うん
スラ牙さんは…
てか修復の天使もいるな、うん
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 01:41:26.59 ID:IKqKeg2e0
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 01:45:13.55 ID:Rw596HEx0
>>120どんだけコントロール嫌いなの！やだー！
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 01:50:28.07 ID:IKqKeg2e0
>>122
ちなみにバイパー、セレチャ、洞窟も4積み
コントロール相手だと、
2ターン目相手エンドにバイパー、
3ターン目相手エンドに報復者、
4ターン目相手エンドに修復、
5ターン目洞窟ビースト指定からスラ牙
とかやったことあるな
ちなみにバイパー、セレチャ、洞窟も4積み
コントロール相手だと、
2ターン目相手エンドにバイパー、
3ターン目相手エンドに報復者、
4ターン目相手エンドに修復、
5ターン目洞窟ビースト指定からスラ牙
とかやったことあるな
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 01:58:21.73 ID:0KzgvcNl0
瞬速生物たくさん積むなら打消しも入れたい
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 02:02:58.07 ID:IKqKeg2e0
コントロールガンメタするなら魔鍵も考えた方がいいかな
今はマナ安定手段レインジャーのみだけど、純粋マナ加速にした方が速いデッキにも対応できるかもしれんし
ただ修復との相性考えたるとレインジャーは強いが
今はマナ安定手段レインジャーのみだけど、純粋マナ加速にした方が速いデッキにも対応できるかもしれんし
ただ修復との相性考えたるとレインジャーは強いが
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 04:13:42.54 ID:jq1KoLhb0
火柱減るのは嘘臭いなー
仮に火柱が環境から駆逐されてミジウムになったとしても
ゾンビが復権して火柱と回っていく気がする
仮に火柱が環境から駆逐されてミジウムになったとしても
ゾンビが復権して火柱と回っていく気がする
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 04:36:54.93 ID:4XTFX5vu0
MOでメインから世界火3枚入ったデッキが3-1してるな
世界火入れる意味があるのかよくわからないデッキではあるけど・・・
世界火入れる意味があるのかよくわからないデッキではあるけど・・・
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 04:42:27.86 ID:JM7O3SMT0
スラーグ牙ゲーと化してるのに世界火でよくやるわ
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 05:39:13.97 ID:pp513joS0
イゼットでデッキを組もうと色々いじっていたのに
いつの間にか牙を入れるための緑マナ捻出に頭をひねっている…
いつの間にか牙を入れるための緑マナ捻出に頭をひねっている…
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 07:37:34.17 ID:XE+6s8te0
上でショック火柱の話聞いて瞬唱使ってるし近くにゾンビ使い少ないしショックいーれよ
とか思って確認したらスタンダードにショックなかったでござる
とか思って確認したらスタンダードにショックなかったでござる
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 10:41:12.20 ID:9N++q+/I0
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 10:42:55.47 ID:tKfFvFOo0
確かに火柱がサイドに落ちるシチュエーションは多いんだよな
自分トリコトラフト使ってるけど、ミラー、あとコントロール全般にはアウトして追加のカウンター入れたりする
メインじゃゾンビやラクドスビートに勝てないので、いっそメインの火柱をサイドにしててもいいんじゃないかと思う時はある
メインは丸く組むのがセオリーだと思っているのでなかなか抜けないが
自分トリコトラフト使ってるけど、ミラー、あとコントロール全般にはアウトして追加のカウンター入れたりする
メインじゃゾンビやラクドスビートに勝てないので、いっそメインの火柱をサイドにしててもいいんじゃないかと思う時はある
メインは丸く組むのがセオリーだと思っているのでなかなか抜けないが
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 11:25:14.59 ID:b6XZOBreO
トークンに寄せるなら管区の隊長とかどうかな、と思ったけど
火柱で焼かれ生き返った絡み根には殴り倒され何より2t目にWWなんか出ない
怨恨との相性は抜群なんだがなあ
火柱で焼かれ生き返った絡み根には殴り倒され何より2t目にWWなんか出ない
怨恨との相性は抜群なんだがなあ
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 11:42:22.81 ID:b6XZOBreO
あ、絡み根一方的に倒せた ごめんぬ
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 11:52:42.42 ID:sO2EvK7i0
黒コン作りたい
ソリンとソリン砲ないけど
ソリンとソリン砲ないけど
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 12:36:33.32 ID:9N++q+/I0
今セレズニアといえば、町長率いるウィニー型が主流なんじゃないかなと思うんだが？
いきなり火柱圏外のタフネスで登場する銀刃は驚異だし、修復、スラ牙、レインジャー積むなら、かがり火タッチできるナヤにするほうが強そうだし、セレズニアのメリットが少ないとおもうの
いきなり火柱圏外のタフネスで登場する銀刃は驚異だし、修復、スラ牙、レインジャー積むなら、かがり火タッチできるナヤにするほうが強そうだし、セレズニアのメリットが少ないとおもうの
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 12:38:06.33 ID:O1w4YlQaO
火柱がショックの劣化になるようなマッチで、「ゆーて本体火力だから」が通用するほど甘い環境じゃない
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 12:39:36.99 ID:Ax8XuQ4t0
ゆーて
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 12:51:13.57 ID:9N++q+/I0
>>137そだねー、火柱が入るデッキだと
クリーチャーもある程度でかいだろうし相手のライフが2とか4とか残る場面は実際少ないと思うしね
クリーチャーもある程度でかいだろうし相手のライフが2とか4とか残る場面は実際少ないと思うしね
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 12:54:32.24 ID:b6XZOBreO
緑白二色に止める理由？安いからだよ！
こちとらスラ牙修復銀刃ですでに破産寸前なんじゃい！
こちとらスラ牙修復銀刃ですでに破産寸前なんじゃい！
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 13:00:10.90 ID:rU+EEtcg0
二色なのに魂の洞窟入ってないんですか？（煽り）
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 13:01:22.08 ID:9N++q+/I0
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 13:10:04.05 ID:b6XZOBreO
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 13:11:38.46 ID:HQNl43ZK0
ん？1ターンも遅れるか？
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 13:16:37.47 ID:hvp/ljng0
シングルシンボルの方が多いからまず遅れないな
4積みして絡み根出すのに両方スピリット指定でもしない限り
遅れるほど洞窟だけ引いちまうようなハンドはさすがにマリガンしろって話だしな
さらに言うなら4積みするなら2枚目以降は別の種族指定するだろうし、
やっぱダブルシンボルの別種族だらけとかでもない限りはそうそう障害にはならんな
4積みして絡み根出すのに両方スピリット指定でもしない限り
遅れるほど洞窟だけ引いちまうようなハンドはさすがにマリガンしろって話だしな
さらに言うなら4積みするなら2枚目以降は別の種族指定するだろうし、
やっぱダブルシンボルの別種族だらけとかでもない限りはそうそう障害にはならんな
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 13:24:32.45 ID:9N++q+/I0
歓喜の天使「エンジェル指定で」
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 13:29:29.36 ID:b6XZOBreO
今の今まで魂の洞窟から無色マナが出ることを知らなかった貧乏人がこちらになります
ずっとそうだと思っててセレズニアに詰まれてなくても納得してたんだが、
じゃあ入ってるリスト少ないのは何故なんだろう
ずっとそうだと思っててセレズニアに詰まれてなくても納得してたんだが、
じゃあ入ってるリスト少ないのは何故なんだろう
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 13:35:30.65 ID:HQNl43ZK0
後半はともかく序盤のマナ拘束がキツいのか
マナ加速に1T目のG必要でそのあと1WWとか1GWとかだしな
ガヴォニー積むとさらにキツいし
マナ加速に1T目のG必要でそのあと1WWとか1GWとかだしな
ガヴォニー積むとさらにキツいし
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 13:39:00.67 ID:IKqKeg2e0
>>131
バイパーは怨恨付けたらブロッカーいてもPWにダメージ与えやすいし、銀刃と結魂させた時の強さが魅力的
通常時でも天使やスラ牙いてもガンガン殴っていけるのが便利
あとは、殴ってきたやつと相打ち取れるのも重宝する
バイパーは怨恨付けたらブロッカーいてもPWにダメージ与えやすいし、銀刃と結魂させた時の強さが魅力的
通常時でも天使やスラ牙いてもガンガン殴っていけるのが便利
あとは、殴ってきたやつと相打ち取れるのも重宝する
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 13:45:25.63 ID:9N++q+/I0
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 13:45:30.44 ID:hvp/ljng0
>>147
カウンターが少ないのとそもそも種族がある程度バラけてるのとどれか通せば勝ちってほどでもないからだろう
とりあえずカウンターが増えない限りは部族デッキでも作らないかぎり必要無いしな
>>148
それ森と洞窟人間指定あたりで事足りるでしょ
マナ加速が東屋以外なら白マナ供給してくれるし
単に必要無いだけだと思うぞ
カウンターが少ないのとそもそも種族がある程度バラけてるのとどれか通せば勝ちってほどでもないからだろう
とりあえずカウンターが増えない限りは部族デッキでも作らないかぎり必要無いしな
>>148
それ森と洞窟人間指定あたりで事足りるでしょ
マナ加速が東屋以外なら白マナ供給してくれるし
単に必要無いだけだと思うぞ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 13:54:03.66 ID:IKqKeg2e0
MOやってるとやたらコントロール多いから、洞窟ないとスラ牙とか安心してプレイできないな
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 14:12:50.53 ID:b6XZOBreO
安い緑白人間ウィニー辺りを組んでみるか
スラ牙修復辺りを抜いて町長管区精鋭inで
問題は相手のスラ牙ライフゲインがキツいのとマスデスで乙ることだな！
スラ牙修復辺りを抜いて町長管区精鋭inで
問題は相手のスラ牙ライフゲインがキツいのとマスデスで乙ることだな！
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 14:25:59.74 ID:tKfFvFOo0
緑白人間プレイしてると、町長に裏返って欲しくなくて困るw
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 14:39:22.85 ID:9N++q+/I0
町長、ハンマスの共存はないのか！？
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 18:25:52.63 ID:tKfFvFOo0
今の時期になって狼男デッキｷﾀｺﾚ
町長は表でも裏でも嬉しいし、カリタツは素で強いし、アリじゃね？
４町長
４カリタツ
あとは任せた
町長は表でも裏でも嬉しいし、カリタツは素で強いし、アリじゃね？
４町長
４カリタツ
あとは任せた
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 18:28:34.54 ID:b6XZOBreO
ナヤ狼男なら疲労の呪いを積めるな…
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 19:00:53.52 ID:9N++q+/I0
ナヤ人間とかならチャンスないかなぁ？
レインジャーとか徴収兵とか教区の勇者とか
レインジャーとか徴収兵とか教区の勇者とか
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 19:07:10.69 ID:gqqsqqJf0
昨日からいるこの改行初心者はいい加減黙るべき
あと最近めぼしい大会結果ないからって研究スレレベルの雑談し過ぎ
あと最近めぼしい大会結果ないからって研究スレレベルの雑談し過ぎ
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 19:57:41.85 ID:tKfFvFOo0
>>159
ではここにふさわしい話題、どうぞ
ではここにふさわしい話題、どうぞ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 20:08:17.56 ID:9N++q+/I0
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 22:00:37.97 ID:jLXrmnmdP
グランプリオークランドあったやん
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 22:05:41.78 ID:qWf1L77Y0
久しぶりに自治厨が沸いたな
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 23:23:23.73 ID:Of/cAMnY0
白緑使ってるけどトリコトラフトに勝てない
トラフト出されて修復と戦慄の感覚連打されたり
火力と静電術師で生物残らなかったりと負けパターンが多すぎる
何かプレイングや構築上のコツを見落としてるんだろうか
トラフト出されて修復と戦慄の感覚連打されたり
火力と静電術師で生物残らなかったりと負けパターンが多すぎる
何かプレイングや構築上のコツを見落としてるんだろうか
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 23:25:13.61 ID:Hw4y78my0
白緑と言っても種類多いからなあ
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/08(木) 23:43:07.00 ID:8gtiKZaB0
>>164
デッキを変えなさい
デッキを変えなさい
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 00:21:32.44 ID:lpTd1e3u0
ノンクリーチャーのエスパーPWコンが何個かMOで好成績だしてるね
ビート環境でよくぞって感じで好感 PWコン自体は反吐がでるほど嫌いだが
ビート環境でよくぞって感じで好感 PWコン自体は反吐がでるほど嫌いだが
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 00:27:40.97 ID:YSk3rcf90
えっ・・・（困惑）
RandomDrooler (3-1) Standard Daily #4520479 on 11/06/2012
2 Desolate Lighthouse 6 Island 6 Mountain 4 Steam Vents 4 Sulfur Falls
4 Augur of Bolas 4 Delver of Secrets 4 Snapcaster Mage
4 Essence Scatter 4 Faithless Looting 4 Izzet Charm
4 Pillar of Flame 3 Spelltwine 4 Thought Scour 3 Worldfire
Sideboard
4 Annihilating Fire 4 Blasphemous Act 2 Dissipate
1 Negate 2 Talrand, Sky Summoner 2 Think Twice
RandomDrooler (3-1) Standard Daily #4520479 on 11/06/2012
2 Desolate Lighthouse 6 Island 6 Mountain 4 Steam Vents 4 Sulfur Falls
4 Augur of Bolas 4 Delver of Secrets 4 Snapcaster Mage
4 Essence Scatter 4 Faithless Looting 4 Izzet Charm
4 Pillar of Flame 3 Spelltwine 4 Thought Scour 3 Worldfire
Sideboard
4 Annihilating Fire 4 Blasphemous Act 2 Dissipate
1 Negate 2 Talrand, Sky Summoner 2 Think Twice
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 00:32:03.23 ID:G5tl2Ub10
デルバーのふりをした何かか
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 00:43:37.72 ID:wBAZUlfJ0
3 Worldfireが最高に謎
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 00:48:46.80 ID:8RO1mGs00
そのデッキリアルで見たぞ
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 00:52:01.75 ID:2ncJ745T0
謎も何もねじねじするデッキじゃん
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 07:16:59.33 ID:kRP8yOoA0
Faithless Lootingで世界火落とす
↓
相手の墓地にきっと火力があるはず
↓
ねじる
↓
大勝利
↓
相手の墓地にきっと火力があるはず
↓
ねじる
↓
大勝利
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 09:01:01.50 ID:ncXcIbZI0
世界火ねじりは俺も一瞬考えたけど・・・
でもそん時でもさすがにスラ牙は入れたなー
これ世界火撃っても勝ち確にならないんじゃやる価値ないだろw
でもそん時でもさすがにスラ牙は入れたなー
これ世界火撃っても勝ち確にならないんじゃやる価値ないだろw
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 14:21:38.12 ID:DWlUdv+XO
ロマンデッキはそうじゃない、そうじゃないんだ
勝ち負けより決まった時の相手の顔が見たくて使うんだ
勝ち負けより決まった時の相手の顔が見たくて使うんだ
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 16:10:31.51 ID:mVGa9Zso0
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 16:15:54.53 ID:ncXcIbZI0
ま、それで勝てるならいくらでもドヤ顔してくれていいんだけどな
何をしたいのか分からない自己満足プレイでドヤ顔されてもプレイ時間の無駄だからなー
カジュアルならともかくトーナメントは殺るか殺られるかを楽しみに来てんだし
何をしたいのか分からない自己満足プレイでドヤ顔されてもプレイ時間の無駄だからなー
カジュアルならともかくトーナメントは殺るか殺られるかを楽しみに来てんだし
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 16:16:50.88 ID:uY15oCXW0
トークン釣ってもいいからな＞世界火ねじり
未練は言うに及ばず、セレチャもトークンモードあるし。
青白人間相手だとどうするんだろう？
未練は言うに及ばず、セレチャもトークンモードあるし。
青白人間相手だとどうするんだろう？
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 16:23:09.65 ID:ncXcIbZI0
町民の結集あたりが入ってればワンチャン…
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 16:29:27.61 ID:H9krNIF9P
嗜好は人それぞれとは言え、負けた相手の顔を見るのが目的ってのはちょっと趣味が悪いな
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 16:39:32.45 ID:p64ELWVf0
>180
負けたってよりかはびっくり！って顔じゃね
負けたってよりかはびっくり！って顔じゃね
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 16:42:08.17 ID:LuYCAvw70
びっくりというよりポカーンだろうな
ただ世界火は墓地に落とした瞬間に呪文ねじりを覚悟されるからその辺の効果薄そう
ただ世界火は墓地に落とした瞬間に呪文ねじりを覚悟されるからその辺の効果薄そう
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 16:43:15.07 ID:6r57mHgT0
もっと楽しめよｗ
意味わかんないデッキ相手は楽しいけどな
意味わかんないデッキ相手は楽しいけどな
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 16:47:46.84 ID:5tlmpRpM0
今の環境でノンクリ組んでる人いるー？
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 17:02:33.43 ID:uD7kG7Aa0
ノンクリなら、MOのDE入賞リストにちょくちょくあるぞ
グリセルブランド1のみの黒コンとか言う意味不明なのも居たし
グリセルブランド1のみの黒コンとか言う意味不明なのも居たし
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 18:19:54.09 ID:TnUjhXsE0
>>185
そのグリセルブランド1のみの黒コンとかいうやつ、レシピ見てみたいけどいつ頃のかわかる？
そのグリセルブランド1のみの黒コンとかいうやつ、レシピ見てみたいけどいつ頃のかわかる？
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 18:43:08.44 ID:uD7kG7Aa0
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4520520
ここの3-1
ここの3-1
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 19:01:23.09 ID:TnUjhXsE0
>>187
ありがと
ありがと
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 19:44:12.58 ID:kRP8yOoA0
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 19:57:55.07 ID:2DjlCFZx0
巡礼者、天上の鎧*3、銀刃で3killされたんだよ
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 20:23:38.55 ID:dfjr2Ul00
奇跡コンならノンクリもそこそこいそう
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 20:58:38.46 ID:DWlUdv+XO
相手のビックリした顔が見たいって感じかな
俺も地雷にあたったら笑うし、鐘楼のスフィンクス出されて笑ってたら殺された時とかはやられても楽しかった
俺も地雷にあたったら笑うし、鐘楼のスフィンクス出されて笑ってたら殺された時とかはやられても楽しかった
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 21:21:54.56 ID:i6r4XtRCO
みんな大好きフライデー
結果出るのが楽しみ
結果出るのが楽しみ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 23:26:36.10 ID:0s3NVIN60
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/09(金) 23:30:59.36 ID:WJVPX84H0
本当はセレズニア魔除け４枚らしいけどワロタ
http://www.happymtg.com/decks/view/D038715
http://www.happymtg.com/decks/view/D038715
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 00:21:42.06 ID:vi6n+ewd0
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 00:23:45.75 ID:YygwmXK70
そう簡単に行くかなぁ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 01:00:08.68 ID:yYpHV1xl0
>>195
おいおい７スラーグか
おいおい７スラーグか
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 01:15:57.29 ID:0FPFCL6u0
今日のFNMで酷い荒廃使ったらおどろかれた
そんなにマイナーなカードじゃねえだろ
そんなにマイナーなカードじゃねえだろ
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 04:00:03.92 ID:+cFIKe2rO
>>199
むしろ緑黒ゾンビには必須パーツだと思うが
むしろ緑黒ゾンビには必須パーツだと思うが
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 05:39:28.36 ID:lMLDyKEl0
荒廃なら死の重み使いたい
もしくは強化オーラの方
もしくは強化オーラの方
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 05:43:16.41 ID:sHZCxV0T0
うん
それなら荒廃でいいね
それなら荒廃でいいね
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 06:19:56.13 ID:gwrFj/P00
>201
スラーグ牙ってカード知ってるよな？
スラーグ牙ってカード知ってるよな？
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 09:59:26.99 ID:6I/TQjnhP
ゾンビならどう考えても荒廃だな
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 10:05:11.38 ID:kELO9QKSO
隊商の夜番使うと毎回微妙な顔される
まぁ使ってても微妙なんだがギルランない色の組み合わせだから必要なんだよー
まぁ使ってても微妙なんだがギルランない色の組み合わせだから必要なんだよー
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 11:43:29.13 ID:gsk59kMb0
旅行者の護符使ってた時も「なにそれ？そんなの入ってんの？」って言われたなぁ
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 12:25:47.45 ID:F8dUeYzi0
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 12:40:36.50 ID:Iy1Y9LzZ0
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 12:59:28.79 ID:V8Rzh3rv0
普通ギルドランドって言ったらサンホームとかのことでしょ
ショックランドはショックランドでしょ何言ってるのこの人
ショックランドはショックランドでしょ何言ってるのこの人
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 13:08:02.59 ID:kELO9QKSO
>>207
速攻生物でまとめたステロの瞬唱タッチだよ。
絡み根を使う都合上蒸気孔採用できないのと火打ち蹄用の山の確保で夜番が必要なんよ。遥か見だと2マナ生物阻害するから採用できんし
赤緑ショックでれば外せるんだがね
速攻生物でまとめたステロの瞬唱タッチだよ。
絡み根を使う都合上蒸気孔採用できないのと火打ち蹄用の山の確保で夜番が必要なんよ。遥か見だと2マナ生物阻害するから採用できんし
赤緑ショックでれば外せるんだがね
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 13:13:39.29 ID:Fo6bHvB3P
ちょっと待てサンホームとかは本拠地ランドだろ
ギルドランドというと普通バウンスかショックのこと
ギルドランドというと普通バウンスかショックのこと
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 13:13:40.90 ID:H9wqUiCx0
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
＞登場当初、日本では「ギルドランド」「新デュアルランド」などとも呼ばれていたが、しばらくすると「ショックランド」でほぼ統一された。
＞なお人によっては「ギルドランド」で本拠地ランドを指す場合もあるようだ。
少数派>>209がドヤ顔して恥をかいてる・・・
＞登場当初、日本では「ギルドランド」「新デュアルランド」などとも呼ばれていたが、しばらくすると「ショックランド」でほぼ統一された。
＞なお人によっては「ギルドランド」で本拠地ランドを指す場合もあるようだ。
少数派>>209がドヤ顔して恥をかいてる・・・
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 13:15:59.00 ID:6I/TQjnhP
何のことを指してるのか分かればカードの通称とかデッキ名とかどうでもいいです
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 13:40:25.84 ID:mg/rQ1Q00
>>212
普通に>>209の言ってるどおりだと思うんだが…
＞なお人によっては「ギルドランド」で本拠地ランドを指す場合もあるようだ。
ここだけ読んで「本拠地ランドをギルドランドと呼ぶのは少数派！」とか思ってるなら
日本語勉強しろ
普通に>>209の言ってるどおりだと思うんだが…
＞なお人によっては「ギルドランド」で本拠地ランドを指す場合もあるようだ。
ここだけ読んで「本拠地ランドをギルドランドと呼ぶのは少数派！」とか思ってるなら
日本語勉強しろ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 13:41:19.32 ID:TotBqw8l0
くだらなすぎだろ
小学生かこいつら
小学生かこいつら
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 13:45:47.86 ID:8F3IU+nx0
ショックランドとか長すぎて周りは皆ギルランって読んでる。
ギルランって言ってショックランド以外のことだと思う人は見たこと無い。
ギルランって言ってショックランド以外のことだと思う人は見たこと無い。
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 13:48:35.53 ID:H9wqUiCx0
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 13:48:38.50 ID:sDW9EvDC0
しょくらんって言ってるな
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 13:56:42.32 ID:qjHilwzp0
こっちではギル欄って言ってる人が多いな
ショックランって微妙に言いにくいからだと思う
ショックランって微妙に言いにくいからだと思う
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 14:00:15.48 ID:TotBqw8l0
誤字指摘でドヤ顔って…
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 14:00:58.24 ID:brhcFbjV0
別に現スタンじゃギルランで通じるんだよね。それ一番言われてるから
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 14:02:40.75 ID:sDW9EvDC0
いってるどおりって日本語おかしい？
なんら違和感ないのだが
なんら違和感ないのだが
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 14:06:02.74 ID:kELO9QKSO
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 14:08:19.60 ID:8F3IU+nx0
>>222
そんな言葉聞いたこと無い
そんな言葉聞いたこと無い
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 14:14:44.08 ID:TjdbkiEV0
＿人人人人人人人人人＿
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 14:19:51.86 ID:RFNDu42b0
それよりマジックの話しようぜ！
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 14:27:37.47 ID:ldak0NbTT
秋だなー
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 14:39:26.35 ID:sHZCxV0T0
>>217
わろす
わろす
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 14:55:36.53 ID:+uYw61/70
ショックランドって呼んでる人達は普段からレガシーでデュアルランドに触れてる人達だろ
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 16:06:03.11 ID:ccW8flm7i
オフィシャルな呼び方があるわけでもないのに、
どっちが正しいとか不毛過ぎるだろ
お前ら余所でやれ
どっちが正しいとか不毛過ぎるだろ
お前ら余所でやれ
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 16:16:22.81 ID:Vi4QI8k00
は？
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 17:52:32.63 ID:0FPFCL6u0
ripと檻ってどう違うん？
エンチャ云々とかはナシで
エンチャ云々とかはナシで
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 18:05:31.31 ID:XIIQGV1v0
追放と使用制限の違いくらい分かれ
RIP→場に出た瞬間全墓地追放＋割られても墓地はカラッポ。墓地利用したかったら新たに墓地に落とすしかない
檻→墓地利用制限。割られた瞬間それまで墓地にあったカード使い放題
RIP→場に出た瞬間全墓地追放＋割られても墓地はカラッポ。墓地利用したかったら新たに墓地に落とすしかない
檻→墓地利用制限。割られた瞬間それまで墓地にあったカード使い放題
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 18:08:21.93 ID:1fqm51is0
書いてある事そのままだが
RIPは墓地自体が無くなるから最近のだと静穏で回収とか心理のらせんを不発させたり
墓地に落ちる事によって誘発する物を全部止める
RIPは墓地自体が無くなるから最近のだと静穏で回収とか心理のらせんを不発させたり
墓地に落ちる事によって誘発する物を全部止める
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 18:11:23.75 ID:kELO9QKSO
どう違うってテキスト通りすぎて
まぁスタンなら檻の場合、破壊されたときに墓地リソース（リアニ先、フラッシュバック）が残ってるから自分の影響考えないならRIPのが基本強いよ
それでもムーアランドやパイクを運用しながら檻貼るとかできるからRIPのが絶対上ってわけじゃないけど
モダン以下ならいろんな差があるが
まぁスタンなら檻の場合、破壊されたときに墓地リソース（リアニ先、フラッシュバック）が残ってるから自分の影響考えないならRIPのが基本強いよ
それでもムーアランドやパイクを運用しながら檻貼るとかできるからRIPのが絶対上ってわけじゃないけど
モダン以下ならいろんな差があるが
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 19:16:16.85 ID:5GADfFJB0
セレズニアビートの殺意がやばすぎる
トークンだと怨恨通した後が地獄
トークンだと怨恨通した後が地獄
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 19:46:05.56 ID:0FPFCL6u0
なるほどサンクス
リアニ対策にはripで行きます
リアニ対策にはripで行きます
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 19:49:56.36 ID:xWJPm4n/P
リアニ使ってるけどセレズニアだけどうしても勝てないな
究極の価格とかリングだけだと相手の動きがぬるくないと全然耐え切れないんだよなぁ
究極の価格とかリングだけだと相手の動きがぬるくないと全然耐え切れないんだよなぁ
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 19:54:21.50 ID:qjHilwzp0
どういう構成のリアニなんだ？
ケンタウロスまで入れてればまず負けない相手だと思うが
ケンタウロスまで入れてればまず負けない相手だと思うが
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 19:57:09.26 ID:xWJPm4n/P
ケンタウロスまで入れてても二段攻撃+怨恨で削られて
天使かウルフィーで止めってパターンが多い
うまく墓地が肥えれば何とかなるパターンもあるけど
天使かウルフィーで止めってパターンが多い
うまく墓地が肥えれば何とかなるパターンもあるけど
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 20:00:12.03 ID:VM95YkDp0
衰微にすれば強打者はやれる
ただウルフィーと天使が無理なのでどっち取るかだな
ただウルフィーと天使が無理なのでどっち取るかだな
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 20:02:21.87 ID:qjHilwzp0
サイドから両方３ずつでもいれれば？
天使着地でほぼ勝ちだし、さすがになんとかなるでしょ
天使着地でほぼ勝ちだし、さすがになんとかなるでしょ
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 20:45:08.39 ID:gwrFj/P00
リアニが1番きついのはセレズニアってのは同意。
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 21:01:40.92 ID:qjHilwzp0
一番きついのはどう考えても最近増えてきてる赤単やラクドスビートじゃね？
灰の盲進者二体並んだらそれだけで終わるよ
灰の盲進者二体並んだらそれだけで終わるよ
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 21:13:26.52 ID:9jqoliTr0
セレズニアビート使ってるけど、除去が薄いおかげで
序盤から押し込める上にメインから入っている魔除けが効くから楽。
サイド後は墓地対策だけでなく、他のデッキ用対策カードがついでに刺さるし。
序盤から押し込める上にメインから入っている魔除けが効くから楽。
サイド後は墓地対策だけでなく、他のデッキ用対策カードがついでに刺さるし。
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 22:03:06.22 ID:hkRyZwRD0
>>238
ちゃんと全除去入れてるか？
ちゃんと全除去入れてるか？
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 22:09:17.57 ID:fmB8w7lq0
リアニに全除去なんて入るっけ？
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 22:11:45.54 ID:hkRyZwRD0
苦手なら入れない理由も無いでしょ
こっちはラス撃ってもトークン残ったり墓地回収するようなクリーチャーばっかだし
さらにリアニで復活も出来るんだし、全体除去積みやすいってのはリアニの利点の一つだよ
こっちはラス撃ってもトークン残ったり墓地回収するようなクリーチャーばっかだし
さらにリアニで復活も出来るんだし、全体除去積みやすいってのはリアニの利点の一つだよ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 22:14:46.55 ID:fmB8w7lq0
ラスは現状ないが評決の青入りリアニなのか・・・？
でも地味にアリな気がしてきた
でも地味にアリな気がしてきた
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 22:14:56.97 ID:mkBjetka0
セレズニア使ってるけど、リアニ相手はサイドから終末入れてるな
もちろんRIPは入れた上で
もちろんRIPは入れた上で
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 22:24:15.54 ID:fmB8w7lq0
と思ったら一昨日のMOの4-0にナヤメインのリアニがあるな
評決はサイドだけど
評決はサイドだけど
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 22:25:47.19 ID:fmB8w7lq0
(´・ω・｀)ナヤメインじゃなかったバントメインでした
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/10(土) 23:19:33.58 ID:JRUBBtTy0
なんか一つだけ気になったけど、他の人のレシピ崩しちゃいけないとか思ってない？
メタがビートに偏ってる地域ならメインから全体除去優先するのは全然ありだし、
その逆もまたありうるわな
完コピしなきゃいけない理由なんて無いよ？
メタがビートに偏ってる地域ならメインから全体除去優先するのは全然ありだし、
その逆もまたありうるわな
完コピしなきゃいけない理由なんて無いよ？
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/11(日) 03:18:36.59 ID:2H5BjmEc0
247や249は青4色リアニの存在すら知らないのか？
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/11(日) 03:27:24.96 ID:uGS5WXgO0
そんな主流でないデッキの話しても・・・
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/11(日) 03:43:30.58 ID:xFigyT6e0
主流じゃないデッキは存在しないんだへー
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/11(日) 07:09:16.02 ID:S2GUpp7T0
ここの住民ってMOのデッキレシピはチェックしない人多いのかな
MOで複数回結果出してるデッキは、メタに合ってるとか、デッキが良いとか何かしらの要因がある
青リアニもそんな感じで、今丁度良いデッキ
まぁただ、日本の草の根大会のメタとMOのメタは違うんだけどな
MOで複数回結果出してるデッキは、メタに合ってるとか、デッキが良いとか何かしらの要因がある
青リアニもそんな感じで、今丁度良いデッキ
まぁただ、日本の草の根大会のメタとMOのメタは違うんだけどな
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/11(日) 08:28:09.17 ID:uA4vOddh0
特定のデッキを知ってるか知らないかで煽ったり、それに顔真っ赤で反論するようなガキ臭い事はやめようね
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/11(日) 09:08:36.67 ID:I/rZ8mwr0
ＭＯはメタが早いけど、早すぎて逆に参考にならん場合が結構あるからな
あれは特殊な世界だよ
あれは特殊な世界だよ
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/11(日) 09:10:47.20 ID:EOIyIf0f0
青リアニが4-0したのって11/8の1回じゃね？
まだ参考にするにはローグに近いと思うけど
で最新眺めてたらグリセル1枚の黒ｺﾝがまた3-1しててﾜﾛﾀ
まだ参考にするにはローグに近いと思うけど
で最新眺めてたらグリセル1枚の黒ｺﾝがまた3-1しててﾜﾛﾀ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/11(日) 09:43:34.27 ID:JoWvZE/J0
安いデッキが異常に流行ったりするだろMOは
メタがどうこうって話にはなんの参考にもならん
メタがどうこうって話にはなんの参考にもならん
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/11(日) 09:56:54.97 ID:S2GUpp7T0
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/11(日) 12:39:27.43 ID:+KTJ5Yq/0
ＲＴＲが来たら青とリアニ要素が両方絡むデッキとして太陽拳が復調するはず
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/11(日) 12:39:58.75 ID:+KTJ5Yq/0
ちがうゲートクラッシュだった
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/11(日) 14:04:03.15 ID:TUfE7axT0
>>256
屁理屈意味不すぎわろちｗｗｗ
屁理屈意味不すぎわろちｗｗｗ
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/11(日) 14:29:07.76 ID:+A2tsGby0
>>264
5つのギルドまとめて来るからわからんなぁ
とりあえず3色デッキは増えそうだよね
あとは稲妻のらせんやCIPゲインのクリーチャーが増えるかどうかあたりか
まぁ3マナ5マナに実用級がいるから増えるとは思えないけど
5つのギルドまとめて来るからわからんなぁ
とりあえず3色デッキは増えそうだよね
あとは稲妻のらせんやCIPゲインのクリーチャーが増えるかどうかあたりか
まぁ3マナ5マナに実用級がいるから増えるとは思えないけど
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 06:36:25.64 ID:IgmrxVT4O
ゲートクラッシュのシミック次第ではバントアグロが酷いことになりそう
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 08:04:28.51 ID:hDTScVnZ0
知恵の蛇とか再録しちゃえばｲｲﾝﾀﾞﾖ
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 11:27:10.97 ID:cttGBR/00
今更あんなのどう使うんだよ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 11:33:02.80 ID:LabSqo/90
上位互換の巻物泥棒さん使えや
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 11:34:43.30 ID:jmITS+Pg0
多分神秘の蛇の間違い
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 12:15:14.88 ID:+Hbil+Qe0
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 12:26:12.58 ID:IgmrxVT4O
虚空粘さん再録…は無いだろうなRTR見る限り
繁殖池だけでもバントトラフト組めそうなんだけどどうかな
繁殖池だけでもバントトラフト組めそうなんだけどどうかな
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 13:17:43.40 ID:2ooxzJkA0
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 13:23:51.07 ID:QcDmPX7C0
バントでも組めるけど、ビート寄りが無理
ビートが無理なら、カラー的に相手をどかせる術の薄いバントをわざわざ選ぶ必要がないし、それならコントロールで良くなる
それが組めるようになるんだろう
ビートが無理なら、カラー的に相手をどかせる術の薄いバントをわざわざ選ぶ必要がないし、それならコントロールで良くなる
それが組めるようになるんだろう
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 21:43:03.64 ID:JLZVjiUl0
ディガカラーでイかしたデッキ作りたいぜ。ボロスとオルゾフ来たら良いの組めるはず
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 21:54:46.08 ID:jtPOmBPp0
え？グレイブディガーカラー？
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 22:10:29.69 ID:K4gEXI6/0
初期のラクドスビートにラクドスの哄笑者や悪名の騎士が入っていたけど、
最近入っていない理由分かる人いる？
それとイェヴァってどう？
最近入っていない理由分かる人いる？
それとイェヴァってどう？
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 22:13:35.72 ID:2ooxzJkA0
思えばラッカとかネクラとか、対抗３色の呼称って根付かなかったなあ
RUW：トリコロールでいい
BWG：ドランでいい
GUB：むしろBUGって言われる
URG：大抵青緑タッチ赤とか呼ばれる
WBR：そもそもそういうカラーコンビネーションが使われない
特に最後が可愛そうで名前すら思い出せない
RUW：トリコロールでいい
BWG：ドランでいい
GUB：むしろBUGって言われる
URG：大抵青緑タッチ赤とか呼ばれる
WBR：そもそもそういうカラーコンビネーションが使われない
特に最後が可愛そうで名前すら思い出せない
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 22:16:18.74 ID:q+5NIKVI0
周りEDHやってる奴らばかりだからWBRはカーリアカラーって言われてるな
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 22:16:46.51 ID:q9rCit6Q0
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 22:17:29.98 ID:yxTkSrN80
おいらが調整した話でよければ、前のめりにするより、ハンデス入れてクリーチャーのサイズ一回り大きくしたほうがまるくなったからぬけた
ぶっちゃけ、2マナ粋にケンタウルスやフロストバーンがいなければ抜けなかったと思う。
イェヴァは枠がない
ぶっちゃけ、2マナ粋にケンタウルスやフロストバーンがいなければ抜けなかったと思う。
イェヴァは枠がない
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 22:35:41.35 ID:4K04VkY80
>>278
ラクドススライでなくラクドスゾンビのことならちょうど昨日から黒スレでその話してたよ
ラクドススライでなくラクドスゾンビのことならちょうど昨日から黒スレでその話してたよ
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 23:39:56.33 ID:1qeVRZ4R0
ちょっと前にコメあったけど、フロストバーンってグリコンで結構いけるのかな？
サイドに夜鷲かフロストバーンで迷ってるんだけど、黒が薄い構成だから夜鷲は入れにくいんだよね。
サイドに夜鷲かフロストバーンで迷ってるんだけど、黒が薄い構成だから夜鷲は入れにくいんだよね。
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 23:52:12.18 ID:JUf0GUMX0
>>276
ブロック構築元最強だからいけると思ってオロストークン使ってるけどGPTで4-4以上いけないから諦めたよ！
ブロック構築元最強だからいけると思ってオロストークン使ってるけどGPTで4-4以上いけないから諦めたよ！
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/12(月) 23:56:03.24 ID:teeO91ID0
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 00:04:37.64 ID:EiXcD8Dt0
>283
フロストバーンはグリコンの生命線
>285
血統の守り手と未練？
それ+除去わんさかのデッキで頑張ってるよ
フロストバーンはグリコンの生命線
>285
血統の守り手と未練？
それ+除去わんさかのデッキで頑張ってるよ
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 00:08:45.59 ID:xhCw68FD0
静電術師とフロストバーンは迷うんだよなぁ
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 00:09:53.67 ID:EiXcD8Dt0
すまん、284だった。
フロストバーンは序盤強打者以外シャットダウンできてかつタフ１殺せるんで、
相当に丸い選択よ。怨恨付いたらそれはそれで。
相手が遅いコントロールだったらパンプしてガンガン殴っていけるし。
相手が仕方なく出した修復に相打ち取れるし。
昔いた方解石のカミツキガメに近い使い勝手のよさ。
フロストバーンは序盤強打者以外シャットダウンできてかつタフ１殺せるんで、
相当に丸い選択よ。怨恨付いたらそれはそれで。
相手が遅いコントロールだったらパンプしてガンガン殴っていけるし。
相手が仕方なく出した修復に相打ち取れるし。
昔いた方解石のカミツキガメに近い使い勝手のよさ。
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 00:26:07.30 ID:gYbY+1cf0
>>286
周りがジャンドやトラフト多かったから静電術師は考えになかったわ。でも意外と粘ってくれそうなイメージはあるね。
>>289
参考になるね。
じゃあラクドスキーをメインで入れてるんだけどフロストバーンをメインにした方がいいくらいなのかな？
周りがジャンドやトラフト多かったから静電術師は考えになかったわ。でも意外と粘ってくれそうなイメージはあるね。
>>289
参考になるね。
じゃあラクドスキーをメインで入れてるんだけどフロストバーンをメインにした方がいいくらいなのかな？
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 00:30:06.78 ID:xhCw68FD0
スラ牙止まるキールーンはそれはそれで必要だと思うの
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 00:35:49.61 ID:gYbY+1cf0
だよね。マナ基盤も安定するからメインに三枚さしてるけど、フロストバーンと役割被らないかなと思って。
293 ：278：2012/11/13(火) 01:11:56.72 ID:6CXU1P6J0
レスあり
ラクドスの哄笑者なしでも結構いけた
ラクドスの哄笑者なしでも結構いけた
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 09:17:22.31 ID:RezA18u+O
しかしアヴァシン、ラヴニカと良エキスパ続きでパック買うのが楽しすぎるな
特にラヴニカは基本土地フォイル目当てで買ってる
まだ一枚しか当たってないがな
特にラヴニカは基本土地フォイル目当てで買ってる
まだ一枚しか当たってないがな
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 12:09:21.99 ID:mmnpnhw+0
M13が飛ばされてるぞw
あっちは基本セットだからエクスパンションじゃないけどw
あっちは基本セットだからエクスパンションじゃないけどw
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 12:40:17.09 ID:RezA18u+O
>>295
M13って…いまアジャニくらいしか欲しいの無いな…
てかヴラスカたんが欲しいのにジェイスが3枚当たってしまった…
まだ一箱ぶんもパック買ってないのにジェイス3枚は旨いが俺はヴラスカたんが欲しいんだよ！
誰かジェイス1枚でヴラスカたん2枚としれいぎ1枚交換してくれ
M13って…いまアジャニくらいしか欲しいの無いな…
てかヴラスカたんが欲しいのにジェイスが3枚当たってしまった…
まだ一箱ぶんもパック買ってないのにジェイス3枚は旨いが俺はヴラスカたんが欲しいんだよ！
誰かジェイス1枚でヴラスカたん2枚としれいぎ1枚交換してくれ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 16:02:46.74 ID:0Pe4q75XT
それはよかったですね
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 16:23:43.41 ID:rYL7qDICP
何の脈絡もなくスレチ+チラ裏とか意味不明すぎて反応に困る
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 16:26:56.74 ID:vH2sUETv0
欲しいのが値上がりして辛い
パックで買ったら安い方が出て当たりだけどこれじゃないんだよ
トレードも辛い・・・
ってなら分かるんだけど高い方を当てて嘆くとかなんだかなぁ
ショップで売るなりトレード相手探しなよ
パックで買ったら安い方が出て当たりだけどこれじゃないんだよ
トレードも辛い・・・
ってなら分かるんだけど高い方を当てて嘆くとかなんだかなぁ
ショップで売るなりトレード相手探しなよ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 16:32:22.35 ID:XsBgL5qF0
さすがにこれはウザいな
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 17:02:42.42 ID:RezA18u+O
ジェイス3枚ってのはM13の二枚とラヴニカの一枚って話しな
普通に考えてラヴニカのジェイス三枚なわけねえだろｗｗｗ
アスペじゃあるまいしそれくらい分かれよ
普通に考えてラヴニカのジェイス三枚なわけねえだろｗｗｗ
アスペじゃあるまいしそれくらい分かれよ
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 17:06:33.79 ID:+1cpV33y0
>>301
ヴラスカ狙いでパック買ってM13のジェイスが当たるわけねえだろ アスペかお前は
ヴラスカ狙いでパック買ってM13のジェイスが当たるわけねえだろ アスペかお前は
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 17:07:31.08 ID:j23228xb0
>>301
アスペはお前だ
アスペはお前だ
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 17:10:59.91 ID:LTE89+/A0
なんで今更そんな部分で嘘をつこうとしたのかの方が不思議だ
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 17:12:51.73 ID:0DU2IZR10
アスペだから行き当たりばったりで意味のない嘘をついてまで自分の「立場のようなもの」を守りたがるんだよ
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 17:15:02.96 ID:0Pe4q75XT
せっかくだから赤くしとこう
>>301
>>301
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 17:20:53.78 ID:RezA18u+O
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 17:23:55.94 ID:0MmSxdcX0
初心者兄貴はさっさと巣に帰れ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 17:24:36.51 ID:f3ywkaia0
自分語りする奴はどうしてこうもキモいのか
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 17:25:06.89 ID:vH2sUETv0
誰がアスペだよ
M13の話をしてたら急にヴラスカが欲しい(RtR)とか言い出して
更にジェイスが3枚(別のとは言ってない)で
ヴラスカや死儀礼(RtR)と交換してくれとか言い出す
それなのに後出して「M13のジェイスだよ！それぐらい分かれ！」
アスペだったら病気だから仕方ないがこれは性格面でキチガイといわざるを得ない
M13の話をしてたら急にヴラスカが欲しい(RtR)とか言い出して
更にジェイスが3枚(別のとは言ってない)で
ヴラスカや死儀礼(RtR)と交換してくれとか言い出す
それなのに後出して「M13のジェイスだよ！それぐらい分かれ！」
アスペだったら病気だから仕方ないがこれは性格面でキチガイといわざるを得ない
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 17:25:51.35 ID:8yS3C2LV0
アスペって初めて見た
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 17:28:59.85 ID:GTU5PIPJ0
電話はキチガイガキばっかだからしょうがないね
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 17:56:15.32 ID:pNsnbtYp0
何故スルー出来ないのか
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 18:08:52.96 ID:EcHhxwT/0
すげぇ。いかに頭悪いかが全然わかってねぇ。マジアスぺ
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 20:10:05.16 ID:CdSYFSHV0
洞窟リアニ強すぎて萎える
俺もミラーのだるさ我慢して使うしかないのか
俺もミラーのだるさ我慢して使うしかないのか
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 22:00:18.75 ID:00kXvh+T0
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 22:08:10.86 ID:riDokU+J0
まーたキチガイとそれに構うキチガイが争ってるのか
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 22:08:25.48 ID:Nxz72vj10
リアニってリスト見てるとサリア出されたらキツそうだなって思えるんだけどどうなんだろう
ケンタクルスさえいればどうにでもなるということなのか
ケンタクルスさえいればどうにでもなるということなのか
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 22:16:31.35 ID:U8u7A4zO0
サリアきついです。
基本的に人間タイプのデッキ全般きつい。特にケンタや天使で止まらないセレズニア。
基本的に人間タイプのデッキ全般きつい。特にケンタや天使で止まらないセレズニア。
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 23:21:04.45 ID:X5wwPtdPO
セレズニアって強いんだけどデッキの不安定さで損してるよな
当たりたくないけど使いたくないデッキだわ
当たりたくないけど使いたくないデッキだわ
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/13(火) 23:38:59.17 ID:zclh3VHa0
やっぱり緑は爆発させるより、中速に寄せてガツンガツン殴るほうが楽しい。
そんなに勝てないけど…。
そんなに勝てないけど…。
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 01:06:28.80 ID:NFl29g3m0
セレズニア使ってるけど、調整や練習しなくても回れば勝てるってのが使う理由としては大きいな。
ミラーや白青人間との殺るか殺られるかの雰囲気は割と好き。
ミラーや白青人間との殺るか殺られるかの雰囲気は割と好き。
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 01:15:17.86 ID:pFcizPVP0
セレズニアは固定パーツほとんどきまってるからな
シナジーほとんどなくても修復はとりあえず3-4枚入れたほうが強いしね、、
シナジーほとんどなくても修復はとりあえず3-4枚入れたほうが強いしね、、
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 04:15:04.50 ID:8ZYpRncT0
セレズニアって各マナ域に優良生物いると思うけどそんな固定なの？
他のギルドから見りゃ選択肢多くてうらやましい限りなんだが
他のギルドから見りゃ選択肢多くてうらやましい限りなんだが
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 04:31:27.95 ID:BhcLLifK0
生物最強の色とウィニー最強の色の組み合わせだから
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 08:00:54.10 ID:70ZZJV2Q0
セレズニアほどバリエーションあるのもない
中速はリアニ(マナクリあり)に、低速はバントコンに取って代わられてるけど
中速はリアニ(マナクリあり)に、低速はバントコンに取って代わられてるけど
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 13:59:58.32 ID:jk3O4Loj0
MOの11/12の4-0の青白がやばいな
メインの勝ち手段がライブラリーアウト以外だとジェイスの奥義からしかないとか狂ってるｗ
メインの勝ち手段がライブラリーアウト以外だとジェイスの奥義からしかないとか狂ってるｗ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 14:22:40.37 ID:1KJix6Dj0
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 14:42:07.70 ID:CiFM8PvR0
載ってなかったらどうやって見るんだよ
それぐらい探せよ
それぐらい探せよ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 15:21:23.91 ID:rdm3tgUz0
それぐらい教えてやれよｗ
これのことじゃないのか。2番目のやつ
ttps://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4557315
これのことじゃないのか。2番目のやつ
ttps://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4557315
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 15:30:48.18 ID:1KJix6Dj0
ありがとう
ググってもブログとかばっかりで困ってた
今から見てくるよ
ググってもブログとかばっかりで困ってた
今から見てくるよ
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 15:53:41.06 ID:M/TpgkkY0
牙はまだ分かるけど、雷口の高騰っぷりにワロタ
雷口ってそんなに強いの？
雷口ってそんなに強いの？
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 16:16:53.15 ID:xOuYtcDi0
牙が強いからこそ、地上を止められても上から攻撃通せる雷口も強い
セレチャと価格以外の強い除去は軒並みソーサリータイミング、バウンスも速攻には効果薄
使用頻度の高い修復天も1枚ではチャンプブロッカーにしかならない
未練に強い上、静穏天出されても寝かせて殴れるから対リアニにも有効
セレチャと価格以外の強い除去は軒並みソーサリータイミング、バウンスも速攻には効果薄
使用頻度の高い修復天も1枚ではチャンプブロッカーにしかならない
未練に強い上、静穏天出されても寝かせて殴れるから対リアニにも有効
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 16:27:10.11 ID:4UmmbKh50
デッキは選ぶけど使える神話だしね…。
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 17:09:02.84 ID:5PNM2yUYP
他にもPWにも効くし、トリコやジャンドみたいな人気のあるデッキに採用されてるのも原因かな。
GTCでもボロス、グルールで十分採用を見込めるスペックだし、暫らくは高値維持じゃないかな。
GTCでもボロス、グルールで十分採用を見込めるスペックだし、暫らくは高値維持じゃないかな。
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 17:10:27.98 ID:dQhEapmC0
Ｍ13がそんなに剥かれてない上に、神話だから更に流通が少ないっていうのもあると思う
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 17:30:34.15 ID:M/TpgkkY0
なるほど。どうもありがとう
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 17:34:38.28 ID:CiFM8PvR0
MOの4-0って書いてる時点で載ってる場所1つしかないのにそんな奴にいちいち優しくする必要ないわ
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 17:36:02.49 ID:cEU0sklb0
くっせぇなこいつ
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 18:44:41.71 ID:qIwspCSs0
言い出したやつがいうならまだしもこいつも情報便乗だろ
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 18:45:47.25 ID:Tn7q8sGD0
雷口が強いなら大翼ももしかして…
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 18:49:07.20 ID:1KJix6Dj0
>>341
大翼のドラゴンはソーサリータイミングの除去が効かないってある程度評価されてたじゃないか
大翼のドラゴンはソーサリータイミングの除去が効かないってある程度評価されてたじゃないか
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 18:54:25.21 ID:VJkj2kpm0
ドラゴン強いぞ今。ただここまでインスタント除去が無くなるとは思われてなかったから地獄乗りでええやんって言われてた
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 19:07:51.01 ID:CiFM8PvR0
情報便乗も何もDEの結果見るの普通じゃないの？自分がMOやってるからかもしれんが
昔と違って1日につき1イベントの更新なんだからトーナメントマジックしていくなら毎日チェックするべき
昔と違って1日につき1イベントの更新なんだからトーナメントマジックしていくなら毎日チェックするべき
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 19:19:34.48 ID:1KJix6Dj0
殺害と究極の価格は悩むんだよね
遅い強いデッキがあるから殺害でも間に合う場面はあるんだけど
そういうデッキに入ってる生物って価格でもやれるか生物が居ないか・・・
解鎖使った早い多色デッキもあるから難しい
遅い強いデッキがあるから殺害でも間に合う場面はあるんだけど
そういうデッキに入ってる生物って価格でもやれるか生物が居ないか・・・
解鎖使った早い多色デッキもあるから難しい
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 19:27:16.34 ID:iL3TVAbyO
MOの常識はMOにしか通じない
そう言う常識はMOスレとそうじゃないスレが統合した後に話すかMOスレでどうぞ
そうじゃないなら共通のMTG部分だけで話してくれ
そう言う常識はMOスレとそうじゃないスレが統合した後に話すかMOスレでどうぞ
そうじゃないなら共通のMTG部分だけで話してくれ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 19:29:56.80 ID:CiFM8PvR0
もともとMOの結果の話したのもそれに食いついたのも俺じゃないし
それならここではMOの結果について一切語るなよ
ドラゴンもMOやったらとっくに使われとるわカス
それならここではMOの結果について一切語るなよ
ドラゴンもMOやったらとっくに使われとるわカス
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 19:40:01.82 ID:iL3TVAbyO
田舎の不良みたいな発言になってるぞ
「他所者が知ったかぶりするな、地元のワシが一番よう知っとるんじゃ」みたいな
大翼のドラゴンの話にまで噛みつくとかどこに喧嘩を売りたいのかすら分からないわ
落ち着いてからレスしよう、な？
「他所者が知ったかぶりするな、地元のワシが一番よう知っとるんじゃ」みたいな
大翼のドラゴンの話にまで噛みつくとかどこに喧嘩を売りたいのかすら分からないわ
落ち着いてからレスしよう、な？
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 19:43:22.81 ID:CiFM8PvR0
じゃあMOの常識はここでは通用しないし話すなと言うならお前が327と328にMO関連の話するなって言えよ
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 19:43:25.38 ID:lAOwV8tC0
ID:CiFM8PvR0
こいつアスペっぽいなあ
ドラゴンなんざＭＯじゃなくてもとっくに使われてるし
こいつアスペっぽいなあ
ドラゴンなんざＭＯじゃなくてもとっくに使われてるし
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 19:43:43.49 ID:6BuknzH10
スタンスの違いによるけど、積極的に大会に出るような奴は、MOの結果はチェックした方が良いとは思う
新デッキはSCGとかで結果出す前に、大体MOで結果出てたりするものが多いから
新デッキはSCGとかで結果出す前に、大体MOで結果出てたりするものが多いから
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 19:44:01.92 ID:C7eRr+1j0
メタが違うと分かっていてもMOのリスト見てて黒単やら赤単が４－０してるのを見るとテンション上がってしまうのは俺だけではないはず
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 20:13:50.33 ID:Sp6CGYf60
ID:CiFM8PvR0は自分専用スレでもたてればいいんじゃないかな？
昨日のと似てるけど末尾変えればばれないと思ってる同一人物かな
昨日のと似てるけど末尾変えればばれないと思ってる同一人物かな
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 21:02:55.67 ID:8CYbRsUpP
赤単はもう十分一角じゃない？
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 21:37:11.33 ID:XurDUqaj0
DE結果は参考になると同時にネタ的にもおいしい
今日更新分でツボったのはセレズニアビートにアヴァシン様本人一枚差し
今日更新分でツボったのはセレズニアビートにアヴァシン様本人一枚差し
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/14(水) 21:39:26.54 ID:tkvWm5nw0
赤単はブン確立がかなり高いからメタってないと瞬殺される
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/15(木) 00:35:49.75 ID:sQNlye8JP
赤単削るの早すぎてコントロールじゃ全然歯が立たんわ
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/15(木) 01:06:13.58 ID:tLhC2DY80
>355
今日更新されてなくね？
今日更新されてなくね？
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/15(木) 01:28:24.08 ID:R0wozw9i0
イゼット2色にミゼット様入れてたけど、出るころにはもうゲーム終わってるんだよな…
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/15(木) 01:30:37.09 ID:tLhC2DY80
更新されてますね。すみません
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/15(木) 06:22:26.18 ID:a82sf8/MO
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/15(木) 13:12:45.64 ID:zx0kAqMU0
それに加えてスラ牙とかあるしな
緑入ってなくても大霊堂の聖別者あたり使えばマウント取るまでの時間稼ぎには十分だし
青白なら聖別者と啓示、ジャンドとかならスラ牙狩り達と、
むしろ本体攻めるデッキには厳しい環境だと思うけどな
重コントロール対決にらんでるデッキ相手には効果的だけど
緑入ってなくても大霊堂の聖別者あたり使えばマウント取るまでの時間稼ぎには十分だし
青白なら聖別者と啓示、ジャンドとかならスラ牙狩り達と、
むしろ本体攻めるデッキには厳しい環境だと思うけどな
重コントロール対決にらんでるデッキ相手には効果的だけど
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/15(木) 14:26:36.66 ID:1oOQk7HS0
奪われたスラ牙に殴られて回復分をチャラにされる悲しさ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/15(木) 16:42:05.93 ID:7G4wPe4U0
今の赤単はメタカードが存在しないからこそだが、十分ヤバイ速さだろ。インスタント除去と全除去の弱さが地獄乗りの強さを際立たせてる
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/15(木) 19:34:28.33 ID:vrlM17ro0
赤単の長所は速さより安さだと思うの
かがり火は知らん
必須でもないだろうし
かがり火は知らん
必須でもないだろうし
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/15(木) 22:18:02.95 ID:yph5k17e0
赤単は舐めてかかると瞬殺されるけど、対策しようと思えばどの色でも楽なんじゃないか？
緑白ならケンタクルス・牙を筆頭に、豊富にいる33以上の生物連打してれば楽
赤青なら占い師＋轟く激震などの火力
青白なら占い師＋修復の天使＋バウンス
黒は使ったことないから知らない
緑白ならケンタクルス・牙を筆頭に、豊富にいる33以上の生物連打してれば楽
赤青なら占い師＋轟く激震などの火力
青白なら占い師＋修復の天使＋バウンス
黒は使ったことないから知らない
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/15(木) 22:28:02.54 ID:4BnxIn6f0
赤単がサイドとかに+2/+2エンチャント入れてるその対策対策だろうな
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/15(木) 22:31:12.69 ID:tLhC2DY80
単純に同系とトリコ対策じゃね？
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 01:25:10.22 ID:HVMrfIvg0
>>366
この間見かけたグリセルブランド1挿しの黒単のリストを参考にして夜鷲メイン4の
黒単使って赤単と20戦くらいして13勝てたな。
地獄乗りが出て来なかったらほぼ勝てた。
逆に地獄乗りが都合よく出てくると最低でも火力引かれたら負けって言う状態まで行く。
タイミング良く除去れて火力握ってるだけの状態まで持っていければ負けは無いな。
後手で地獄乗り以外は1T目から全部ブンまわられても勝った事あったからな
この間見かけたグリセルブランド1挿しの黒単のリストを参考にして夜鷲メイン4の
黒単使って赤単と20戦くらいして13勝てたな。
地獄乗りが出て来なかったらほぼ勝てた。
逆に地獄乗りが都合よく出てくると最低でも火力引かれたら負けって言う状態まで行く。
タイミング良く除去れて火力握ってるだけの状態まで持っていければ負けは無いな。
後手で地獄乗り以外は1T目から全部ブンまわられても勝った事あったからな
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 02:29:36.89 ID:3aJ9iJQH0
静穏リアニ型のPWC使ってるけど面白い
ジェイス、ヴラスカ、ソリン、静穏、スラーグとか並んだときの無敵感パナい
ジェイス、ヴラスカ、ソリン、静穏、スラーグとか並んだときの無敵感パナい
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 09:02:58.20 ID:4DgHqeFd0
リアニ型ではないけど俺もその3種のPW並べたことはある
結果、ヴラスカ微妙だったｗ
まークリーチャー除去ってくれたから無駄ではなかったけど、2体目除去るのに時間がかかりすぎる
しかも除去ってると勝ちに行けないから時間稼ぎしてるだけって感じが半端なかったな
これならタミヨウの方が+で1体疑似除去しながら勝ちに向かえるから効率いいって結論に達した
もしくは5色ならボーラスさんの方がやっぱ強いw
ジャンドカラーあたりだと生物以外を同時に対象に出来るのがヴラスカくらいなんで価値あるけど、
青白混ざってると超輪で十分だから微妙に価値が薄いんだよねー
結果、ヴラスカ微妙だったｗ
まークリーチャー除去ってくれたから無駄ではなかったけど、2体目除去るのに時間がかかりすぎる
しかも除去ってると勝ちに行けないから時間稼ぎしてるだけって感じが半端なかったな
これならタミヨウの方が+で1体疑似除去しながら勝ちに向かえるから効率いいって結論に達した
もしくは5色ならボーラスさんの方がやっぱ強いw
ジャンドカラーあたりだと生物以外を同時に対象に出来るのがヴラスカくらいなんで価値あるけど、
青白混ざってると超輪で十分だから微妙に価値が薄いんだよねー
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 10:10:26.83 ID:aSNbackiO
ビート、コントロール、バーンと並んでて多種多様で面白いんだが
コンボデッキ分が足りない気がする
現スタンで組めるコンボデッキって斧折り無限マナくらいか？
コンボデッキ分が足りない気がする
現スタンで組めるコンボデッキって斧折り無限マナくらいか？
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 10:13:56.45 ID:/Xfq53140
白緑の2ターン目強打者3ターン目銀刃+ランカーは最早コンボ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 11:23:31.59 ID:pkFfRlCe0
人間リアニループ、世紀の実験、ジャラドスフィンクスもある
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 11:52:39.08 ID:GmtVnVYP0
全知出してから高まる野心と時間の熟達でずっと俺のターンするデッキはなかなか楽しい
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 11:56:48.65 ID:2RZoKA4O0
徴集兵、結魂でブリンクする奴、タップで３マナ出すファクトで無限マナ
あとは墓所這いコンボとか
あとは墓所這いコンボとか
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 12:56:46.73 ID:vdL12Nf60
>>375
普通は全知が出ないんですがそれは…
普通は全知が出ないんですがそれは…
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 13:26:18.19 ID:wYzq6SXs0
>>377
SCGで全知出してるやついただろ
SCGで全知出してるやついただろ
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 13:44:03.85 ID:aSNbackiO
>>374
ジャラドスフィンクスって森と沼が枯渇しないかな…
ジャラドスフィンクスって森と沼が枯渇しないかな…
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 14:10:18.59 ID:9a7EBWiE0
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 16:03:40.80 ID:aSNbackiO
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 17:17:42.90 ID:JR2PB8Oi0
コンボといって良いかどうかはわからんが青黒緑のバベルで
思考掃き、禁忌の錬金術、忌まわしい回収、根囲い等で自分のデッキ掘り進めまくって
心理のらせんで相手のライブラリーを吹っ飛ばすっていうのもある
1回の心理のらせんで一気に30枚以上吹っ飛ばすことも結構あるぜ
それで仕留め切れなくても自分のライブラリーは回復するから
そこまで掘り進めれば最悪でも手札にはあるであろう機知の戦いで勝てる
一応コントロール系のデッキがたまに不死の霊薬を1枚挿ししてるくらいで
基本的に相手は対バベル対策はもちろんだけどライブラリーアウト対策もしてないことが多いから
3戦の内の1戦(とくに初戦)を勝つだけなら結構簡単だったりする
相手がスラーグ牙とかでライフゲインしてるのを見てもゲンナリせずに済むしで結構気に入ってる
思考掃き、禁忌の錬金術、忌まわしい回収、根囲い等で自分のデッキ掘り進めまくって
心理のらせんで相手のライブラリーを吹っ飛ばすっていうのもある
1回の心理のらせんで一気に30枚以上吹っ飛ばすことも結構あるぜ
それで仕留め切れなくても自分のライブラリーは回復するから
そこまで掘り進めれば最悪でも手札にはあるであろう機知の戦いで勝てる
一応コントロール系のデッキがたまに不死の霊薬を1枚挿ししてるくらいで
基本的に相手は対バベル対策はもちろんだけどライブラリーアウト対策もしてないことが多いから
3戦の内の1戦(とくに初戦)を勝つだけなら結構簡単だったりする
相手がスラーグ牙とかでライフゲインしてるのを見てもゲンナリせずに済むしで結構気に入ってる
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 17:30:07.78 ID:F9lXv9rqO
ギデオンがエムラたちを連れてきてしまったということで次のエキスパンションのキーワードは「滅殺」にしよう
③ エムラの足
速攻 滅殺１
次の終了ステップの開始時に追放
０/１
↑こんな感じで
③ エムラの足
速攻 滅殺１
次の終了ステップの開始時に追放
０/１
↑こんな感じで
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 18:52:21.20 ID:SbHPaQ02O
人間リアニコンボは、どうにもFritesの二番煎じなのがなぁ
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 19:00:06.43 ID:mahb1T3F0
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 20:06:50.02 ID:i++ZMCml0
セレズニア対策は終末かセレズニアの魔除け使うという・・・
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 20:10:07.58 ID:aSNbackiO
よっしゃ終末でみんなデッキの中や！
↓
集団的祝福で今引きのマナクリに殺される
↓
集団的祝福で今引きのマナクリに殺される
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 20:24:00.67 ID:i++ZMCml0
集団的祝福あるとかがり火なんかも使いにくくなるからなぁ
今はもうかがり火見ないけど
今はもうかがり火見ないけど
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/16(金) 23:09:23.79 ID:hcK/IndA0
ちんまいのだらけだった環境から
デカ物でオッスオッスする環境に変わったからなー
デカ物でオッスオッスする環境に変わったからなー
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 07:38:39.46 ID:J08+QaJ+0
壊滅的大潮をくらえ！
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 10:05:08.15 ID:lwaKP2nH0
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 13:43:55.79 ID:0HvyGiJnO
スラ牙とかじゃなきゃ対策できない終末さんサイドにも問題があるのでは無いか
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 14:44:56.27 ID:TqD/Xopx0
他のカードは奇跡が付いたおかげで普通に唱える分には随分重くなった印象だった
終末はそこまで重くなって無いし奇跡で1マナだわ
最悪相手ターンに唱えられるわでどうしようもない
黒に奇跡ハンデスとか緑の神話枠にワームでも出す奇跡があれば・・・
終末はそこまで重くなって無いし奇跡で1マナだわ
最悪相手ターンに唱えられるわでどうしようもない
黒に奇跡ハンデスとか緑の神話枠にワームでも出す奇跡があれば・・・
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 20:22:06.21 ID:nN2cLtU/0
黒に奇跡が無いのはフレーバー重視とはいえ、流石に不公平感が否めない。今更だけど。
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 21:39:45.81 ID:TqD/Xopx0
リリアナみたいに悪魔から力を貰っても良かったんじゃないですかねぇ・・・
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/17(土) 21:47:59.36 ID:2DMXj6TP0
ほら、一応黒は DKA で隆盛したって事なんでしょｗ
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/18(日) 00:22:01.40 ID:HQQF7m/a0
代わりに単騎が与えられたけど黒より青の単騎の方がまだ強いとかいう
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/18(日) 00:23:20.13 ID:u8bSKHkY0
単騎と結魂と奇跡がある青ェ・・・
緑の奇跡に神話がなかったりなんか奇跡はもうちょっと設定考えて欲しいところ
もう出ないだろうけど
緑の奇跡に神話がなかったりなんか奇跡はもうちょっと設定考えて欲しいところ
もう出ないだろうけど
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/18(日) 00:54:09.29 ID:hnfAyYEU0
黒だって結婚したかったです･･･
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/18(日) 01:00:47.66 ID:vHBMpDB60
>>398
青が何食わぬ顔で白の味方してるのだけは本当に解せなかった
青が何食わぬ顔で白の味方してるのだけは本当に解せなかった
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/18(日) 15:21:08.78 ID:Cu/FLfNR0
そら青は詐欺師で姑息で陰湿だからね
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/18(日) 15:28:56.20 ID:kHIz4WjQP
黒の手札破壊と除去を瞬唱で連打して相手をズタボロにしつつ
コストの低い優良大型クリーチャーでヴォコヴォコにするデッキなんか強そうじゃないか
コストの低い優良大型クリーチャーでヴォコヴォコにするデッキなんか強そうじゃないか
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/18(日) 16:42:18.19 ID:amSdGnCL0
それは強そうだな。たたき台よろ。
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/18(日) 17:30:39.49 ID:vYguLb+fP
瞬唱と脳食の組み合わせは考えたけどディミーア来なきゃ無理っぽい
グリコンに1マナハンデスはかみ合わないし
グリコンに1マナハンデスはかみ合わないし
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/18(日) 19:59:32.96 ID:xRwniBQE0
ハンデスはリアニきついだろ
落ちても構わない前提のカードだらけだから一方的にアド損するぞ
落ちても構わない前提のカードだらけだから一方的にアド損するぞ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/18(日) 20:01:13.08 ID:xRwniBQE0
って脳食は追放だったか
それでも多分ビート相手がきつそうだしなあ
それでも多分ビート相手がきつそうだしなあ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/18(日) 21:25:13.35 ID:u8bSKHkY0
ビートには白を入れて終末を使えば良い
殺戮遊戯が出ちゃったから黒青でロボトミーみたいなのは期待できないんだよな
殺戮遊戯が出ちゃったから黒青でロボトミーみたいなのは期待できないんだよな
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/19(月) 10:30:51.51 ID:VnEi+8fC0
GPボーフムTOP8
ジャンド2 赤黒ハスク2 バントコン ビヒモスコンボ トリコテンポ 青白デルバー
優勝ビヒモスコンボ
GPチャールストンTOP8
赤黒ゾンビ2 青白フラッシュ2 リアニ ドラントークン バントコン 緑白人間
優勝赤黒ゾンビ
ジャンド2 赤黒ハスク2 バントコン ビヒモスコンボ トリコテンポ 青白デルバー
優勝ビヒモスコンボ
GPチャールストンTOP8
赤黒ゾンビ2 青白フラッシュ2 リアニ ドラントークン バントコン 緑白人間
優勝赤黒ゾンビ
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/19(月) 10:33:31.09 ID:TYmYCKB/P
カバレージ
GPボーフム http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpboc12/welcome
GPチャールストン http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpcha12/welcome
GPボーフム http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpboc12/welcome
GPチャールストン http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpcha12/welcome
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/19(月) 10:34:08.23 ID:tZdqw2gU0
GPごとのTOP8デッキがそれぞれ全く違ってて笑ったw
面白い事になってんなー
面白い事になってんなー
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/19(月) 12:30:05.58 ID:Y0QsB87J0
ジャンドきついなぁとおもってたけど
まだがんばれるんだな
まだがんばれるんだな
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/19(月) 13:34:32.13 ID:JSIgYFXs0
ギルランが２枚ある３色の組み合わせではグリクシスだけＴＯＰ８無しなのね
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/19(月) 13:50:17.34 ID:tZdqw2gU0
全体除去の使い勝手がいまいちなのと、速度を求めるなら赤黒あたりでいいって感じじゃね
かがり火は奇跡すればそりゃ強いけど、やっぱ奇跡しないと重いからコントロールとしては信頼性に欠けるんだよなー
迫撃砲は重いし
かがり火は奇跡すればそりゃ強いけど、やっぱ奇跡しないと重いからコントロールとしては信頼性に欠けるんだよなー
迫撃砲は重いし
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/19(月) 14:19:53.55 ID:+8lIcetmP
グリコンは何はともかくディミーアが来てからだろうな
アゾリウス並に強ければ大会でもそれなりに結果を出せるようになると思う
アゾリウス並に強ければ大会でもそれなりに結果を出せるようになると思う
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/19(月) 15:07:06.60 ID:tiuc9dwY0
かがり火は何というか自分のクリーチャーにはダメージが飛ばないのがメリット
コントロールだと自分がそこまでクリーチャー並べないし
出すとしてもリセットしてからだからメリットが薄い
リセットの自分を巻き込むってデメリットも薄いから軽いし種類多いしそっちでいいよねってなる
コントロールだと自分がそこまでクリーチャー並べないし
出すとしてもリセットしてからだからメリットが薄い
リセットの自分を巻き込むってデメリットも薄いから軽いし種類多いしそっちでいいよねってなる
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/19(月) 16:28:50.83 ID:WzENHWrQO
ノーランカーワロタ
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/19(月) 17:36:24.01 ID:tZdqw2gU0
ま、そうは言っても赤なら今一番強いリセットだからな
コントロールだと恩恵薄いけど、それでもやっぱフィニッシャー傷つかないのはメリットだし
問題はそれしかないってとこで、選択肢が無い所なんだよねー
しかしディミーアもリセットするような色じゃないし、グリコンはちょっと先行き不安
コントロールだと恩恵薄いけど、それでもやっぱフィニッシャー傷つかないのはメリットだし
問題はそれしかないってとこで、選択肢が無い所なんだよねー
しかしディミーアもリセットするような色じゃないし、グリコンはちょっと先行き不安
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/19(月) 17:50:39.47 ID:ZvCVtQWh0
>>417
一応ディミーア来れば、もぎとり採用の目も出てくる
一応ディミーア来れば、もぎとり採用の目も出てくる
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/19(月) 20:32:50.40 ID:0l49PMJX0
カバレッジにベラドンナの行商人＋ピンガーについて書かれてるな
GURくるか
GURくるか
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/19(月) 21:37:05.77 ID:WiDgBHNN0
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 00:03:43.48 ID:VnEi+8fC0
GPボーフムの二日目進出数上位5デッキ
緑白 31
ジャンド 22
ゾンビ 19
バント 18
リアニ 17
マッチアップ成績
緑白 vsジャンド43% vsゾンビ42% vsバント63% vsリアニ33%
ジャンド vs緑白57% vsゾンビ38% vsバント50% vsリアニ27%
ゾンビ vs緑白58% vsジャンド62% vsバント27% vsリアニ50%
バント vs緑白37% vsジャンド50% vsゾンビ73% vsリアニ44%
リアニ vs緑白67% vsジャンド73% vsゾンビ50% vsバント56%
なんかTier1全部に勝ってるアーキが存在してるんだけど
スタン大丈夫か
緑白 31
ジャンド 22
ゾンビ 19
バント 18
リアニ 17
マッチアップ成績
緑白 vsジャンド43% vsゾンビ42% vsバント63% vsリアニ33%
ジャンド vs緑白57% vsゾンビ38% vsバント50% vsリアニ27%
ゾンビ vs緑白58% vsジャンド62% vsバント27% vsリアニ50%
バント vs緑白37% vsジャンド50% vsゾンビ73% vsリアニ44%
リアニ vs緑白67% vsジャンド73% vsゾンビ50% vsバント56%
なんかTier1全部に勝ってるアーキが存在してるんだけど
スタン大丈夫か
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 00:44:13.86 ID:2sR//c8F0
リアニ正直当たりたくない
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 01:08:00.37 ID:0ZCJfU2Y0
リアニはデッキパワー最強だがどっかで事故ってぽしゃる
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 01:41:08.60 ID:xZtZAIdD0
バントが少ない環境ならゾンビも悪くは無いのか
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 02:14:37.45 ID:rPamtC6M0
リアニ対策にRIPとcryptを8枚サイドにいれた
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 02:19:54.24 ID:YstwEe/O0
>>425
メインに8枚も抜くようなカードがあるデッキで大丈夫か？
メインに8枚も抜くようなカードがあるデッキで大丈夫か？
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 02:30:06.67 ID:sbmhu5tD0
リアニは単純にカードパワーが高いから墓地対策だけじゃ勝てないぞ
今回表れたマナブーストからベヒモス素キャストみたいなタイプも増えるだろうし
今回表れたマナブーストからベヒモス素キャストみたいなタイプも増えるだろうし
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 02:32:03.06 ID:rPamtC6M0
べ…ベヒモス！
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 02:34:25.75 ID:zo59vB9M0
リアニよりゾンビが多いことに驚き
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 02:37:31.24 ID:sbmhu5tD0
流行りまくってた青白Flashに強いからの
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 02:44:44.00 ID:rPamtC6M0
除去が弱いからビヒモス流行ってるんでしょ？
じゃあ古鱗様だせば！？
じゃあ古鱗様だせば！？
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 04:05:27.83 ID:2VguCvzh0
出せば勝つビヒモスと出せば延命できるワーム
どちらが強いのかは確定的に明らかすぎてぐうの音も出ない様子
どちらが強いのかは確定的に明らかすぎてぐうの音も出ない様子
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 04:25:22.71 ID:K4eILNFB0
古鱗がいればビヒモスでは勝てない…
最強の矛と最強の盾的な
最強の矛と最強の盾的な
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 09:58:18.49 ID:Z3sAGor80
ビヒモスいても古鱗で殴ってたら勝てますよ^^
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 11:36:42.75 ID:0ZCJfU2Y0
ワーム様さいつよ
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 12:08:31.85 ID:zo59vB9M0
だからビヒモスの値段が上がってるのか
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 13:37:02.23 ID:BDlkawXFO
セレズニアチャームで除去しても修正は乗っちゃうからグロい
ゴルチャでマナクリ端から殺すしかないな
ゴルチャでマナクリ端から殺すしかないな
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 15:08:25.05 ID:a6ra1ls30
素直にカウンターしとけ
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 15:13:12.75 ID:plOJUjnZ0
魂の洞窟「ビーストです！」
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 15:52:44.62 ID:cePsirSz0
幽霊街積もう（苦渋の提案）
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 16:35:47.36 ID:qJZSMbXe0
ビヒモス場に出るのスタックで溶岩震で
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 17:21:43.65 ID:a6ra1ls30
それだとそのあとビヒモスに殴られるんだけどよろしいんですね？
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 18:18:58.93 ID:8ggN0vtc0
溶岩震だとスピリットトークン死なないから意味なくね
ビヒモス一体だけなら6点ってヘルカイトみたいなもんだから他のクリーチャー除去する意味はある
ビヒモス一体だけなら6点ってヘルカイトみたいなもんだから他のクリーチャー除去する意味はある
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 18:28:50.93 ID:AVS74ToK0
死の支配の呪い貼っとけばよくね
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 19:26:42.66 ID:BDlkawXFO
マナ加速から死の支配の呪いや疲労の呪いを叩き込むドラン呪いデッキか…
なおリアニやセレズニアにはボコボコにされる模様
なおリアニやセレズニアにはボコボコにされる模様
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 20:12:27.76 ID:qWPWYmHy0
集団的祝福使ってくるセレズニアってどうすればいいんだ？
普通にロクソドンが怨恨持って殴ってくるし、そこ捌いたら祝福受けたガラクトークンが襲ってくるし
普通にロクソドンが怨恨持って殴ってくるし、そこ捌いたら祝福受けたガラクトークンが襲ってくるし
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 20:16:26.96 ID:69qeb36rO
某ＧＰＴ決勝
祝福セレズニアVSかがり火セレズニア
ファイッ
祝福セレズニアVSかがり火セレズニア
ファイッ
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 20:28:01.36 ID:BDlkawXFO
>>446
赤黒ゾンビとかジャンドは第二波来る前に遊戯で祝福捌いてたな
赤黒ゾンビとかジャンドは第二波来る前に遊戯で祝福捌いてたな
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 20:57:12.18 ID:3n141jhQ0
しかしここまでマナクリが多く使われるなら赤いデッキならサイドに電謀入れるのが流行るようになるんかね
1点火力とはいえ腐っても1マナインスタントの火力だし
他にもリアニ相手の時間稼ぎの未練ある魂のスピリットトークンとかも超過で一掃できるし
同じ1マナ火力でも火柱よりこっちの方が良くね？よか思えてきた
1点火力とはいえ腐っても1マナインスタントの火力だし
他にもリアニ相手の時間稼ぎの未練ある魂のスピリットトークンとかも超過で一掃できるし
同じ1マナ火力でも火柱よりこっちの方が良くね？よか思えてきた
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 21:05:29.06 ID:sRXXy0X+O
火柱なんて対ゾンビ用＋αみたいなカードだったからね
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 21:33:00.01 ID:BDlkawXFO
ライフゲインが多くて環境低速化すると気付いたウィザーズは
門侵犯で打ち消されないサイクルの如く５点ゲインサイクルを作るのであった
門侵犯で打ち消されないサイクルの如く５点ゲインサイクルを作るのであった
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 21:34:12.58 ID:K4eILNFB0
5ライフ、+5/+5、5点火力、5マナ発生、5ドローのサイクルか
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 21:34:55.35 ID:rPamtC6M0
5ドロー強すぎぃ！！
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 21:39:58.39 ID:Usj2a7DG0
5ライブラリめくりだろう今だと
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 21:48:58.44 ID:dECISmaY0
ソレなんて嘘真？
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 21:52:02.68 ID:LSPwFt5I0
まさかのウスーンのスフィンクス上位互換
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 22:05:48.13 ID:BDlkawXFO
赤緑＝５点ゲイン歩く火力
青黒＝５点ゲインサーチ
青緑＝５点ゲインクローン
白黒＝５点ゲイン蘇生
赤白＝５点ゲイン火力
青黒＝５点ゲインサーチ
青緑＝５点ゲインクローン
白黒＝５点ゲイン蘇生
赤白＝５点ゲイン火力
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 22:08:32.18 ID:zo59vB9M0
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 22:16:38.23 ID:K4eILNFB0
赤緑なのに稲妻のらせん的だな
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 23:48:09.69 ID:qnehDsfl0
今の赤緑なら格闘になるんじゃねーのかな
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 23:48:13.37 ID:vpcKQ2rz0
5点ゲインサーチは欲しいな
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/20(火) 23:57:25.12 ID:oeWtI98m0
青黒はディミーア的に5枚相手のライブラリー→墓地でいいんじゃないですかね
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 00:05:16.55 ID:xLTfwXTj0
白黒で自分5ゲイン相手5ロスとか作ってみたらどうか
5マナでいけるだろ
5マナでいけるだろ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 00:27:29.65 ID:fQKmLjXs0
白黒赤見えるな
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 00:50:38.77 ID:xaZe8WaV0
青白コンサイドの暁の熾天使ってどんな感じで運用するんだ？
なんか最近みんな使ってるね
なんか最近みんな使ってるね
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 01:02:50.60 ID:kNl7+eHV0
ラクドスビートとかを止めるんじゃね？
２２や３２が大半だからがっちり止めてゲインできる
２２や３２が大半だからがっちり止めてゲインできる
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 01:06:37.24 ID:gsY6/SfZ0
3点火力で落ちなくて修復をキャッチ出来て回復できるもある
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 08:50:51.96 ID:pVq6nA4P0
熾天使はちょっと考えたことあるけど4マナあるならラス撃てばいいんじゃねって結論に達したなw
ライフゲインが欲しいならともかく、ブロック目的なら他に生物いなくても修復の方がマシな気がする
ライフゲインが欲しいならともかく、ブロック目的なら他に生物いなくても修復の方がマシな気がする
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 10:25:37.64 ID:VjbVpFHnO
トリコンのブロッカーならフロストバーンで間に合ってるけど、絆魂がやっぱでかいのかな
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 10:35:16.42 ID:QhGSOOX90
ラクドスビート相手だとゲラルフや芸術家のせいで普通にブロックしてもライフ削られるってのがあるから、ライフゲインあると違うとは思う
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 10:41:49.78 ID:pVq6nA4P0
まー青白だとCIPゲインは1マナのあいつくらいだしなー
ブロッカー兼ライフ獲得手段としては熾天使の方が丸いのかな？
ティレルいなくなったのは結構大きいよなー
スラ牙の性能のせいもあるけど、今ライフゲインが緑にいいの集中しすぎてて色の選択に悩む
ブロッカー兼ライフ獲得手段としては熾天使の方が丸いのかな？
ティレルいなくなったのは結構大きいよなー
スラ牙の性能のせいもあるけど、今ライフゲインが緑にいいの集中しすぎてて色の選択に悩む
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 11:09:33.67 ID:VjbVpFHnO
今あるライフゲイン手段って
スラ牙、啓示、トロスターニ、ケンタクルス
変わったところで血の芸術家、暁天使、勇士の再開、生の杯くらいか
ライフお互い30越してスラ牙静穏の叩きつけ合いになるバントコンの同型メタに生の杯とかダメかなー
スラ牙、啓示、トロスターニ、ケンタクルス
変わったところで血の芸術家、暁天使、勇士の再開、生の杯くらいか
ライフお互い30越してスラ牙静穏の叩きつけ合いになるバントコンの同型メタに生の杯とかダメかなー
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 11:11:29.07 ID:pVq6nA4P0
そのループが発生してる状態だと杯1個くらいじゃ焼け石に水かもなw
睨み合いに持ってければいいけど
睨み合いに持ってければいいけど
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 12:54:47.98 ID:kNl7+eHV0
それならライブラリー削りにいった方が早くね？
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 13:41:35.26 ID:WSeWU2r20
他のゲイン手段だと各種コントロールで不死の霊薬が１枚挿しされてるリストを割と見かける
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 17:07:31.73 ID:kNl7+eHV0
あれこそまさにゲインっていうよりライブラリー切れ対策じゃないの？
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 17:09:12.37 ID:LOWX/3LM0
にらみ合ってるうちにネファリアでLO負けっての防げるしね
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 17:28:51.46 ID:pVq6nA4P0
ネファリアで霊薬落とせばいい（提案
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 18:25:17.68 ID:VjppUhye0
人間リアニ面白いね
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 18:34:13.82 ID:99qlFEsW0
いっそライブラリー切れ対策に研究室の偏執狂1枚入れて
自分からスフィンクスの啓示とかで掘り進んでしまえとか思ったけど
相手に安らかなる眠り張られたりしたならともかく
ライブラリーアウト寸前の時だけでなく何時でも使えて
ライフ回復にもなる不死の霊薬の方が良いか
自分からスフィンクスの啓示とかで掘り進んでしまえとか思ったけど
相手に安らかなる眠り張られたりしたならともかく
ライブラリーアウト寸前の時だけでなく何時でも使えて
ライフ回復にもなる不死の霊薬の方が良いか
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 19:00:05.17 ID:gsY6/SfZ0
瞬唱あるなら心理のらせんもいけそう
ネファリアとかで落とされても安心だし
ネファリアとかで落とされても安心だし
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 19:20:52.20 ID:99qlFEsW0
心理のらせんは使い回しが最大でも瞬唱絡めて1枚で2回までしかできないのが
不死の霊薬と違って採用されない理由のなのかね？よくわからんけど
ただ心理のらせんにしろ不死の霊薬にしろ対白だと2戦目からはサイドから安らかなる眠りが来るだろうし
1枚積みするならどちらか片方で2種類は積まれないとは思う
いっそ眠り対策でサイドに1枚だけ聖遺の塔を入れておいて
手札制限無くなるから眠り張られた後でもライブラリーアウトにさえ気をつければ何枚でも引けるぜ
とか考えたけどあまりにも馬鹿馬鹿しすぎるか
不死の霊薬と違って採用されない理由のなのかね？よくわからんけど
ただ心理のらせんにしろ不死の霊薬にしろ対白だと2戦目からはサイドから安らかなる眠りが来るだろうし
1枚積みするならどちらか片方で2種類は積まれないとは思う
いっそ眠り対策でサイドに1枚だけ聖遺の塔を入れておいて
手札制限無くなるから眠り張られた後でもライブラリーアウトにさえ気をつければ何枚でも引けるぜ
とか考えたけどあまりにも馬鹿馬鹿しすぎるか
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 19:38:24.55 ID:ghuXX5JBO
不死の霊薬ってRIP効かないんだよな確か
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 19:55:42.20 ID:99qlFEsW0
不死の霊薬にはRIP効かないけど結局墓地に落ちたカードは回収できなくなるから
計3マナで5点回復が使い回せるとはいえRIPが来るような相手の時はサイド後に抜くんじゃないか？
計3マナで5点回復が使い回せるとはいえRIPが来るような相手の時はサイド後に抜くんじゃないか？
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 21:17:41.77 ID:VjbVpFHnO
こういうときに斑点の殴打者や血糊の雨や恒久の拷問を刷らないウィザーズは人間のクズ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/21(水) 23:56:56.69 ID:gy0nQwYK0
今フェリダーの君主が使えたらメインに積まれそうだなあ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 00:11:31.71 ID:qENuZ0lI0
働き過ぎてモルダーの君主になる
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 00:51:37.11 ID:bUb647K60
あなた疲れているのよ
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 08:54:12.11 ID:x1EBEFE90
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 10:01:30.68 ID:+YAiwiTVO
コンボってコントロール相手に分が悪い気がしたけど
それも打ち消し強かった昔の話か
それも打ち消し強かった昔の話か
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 10:16:15.40 ID:r5Uj1i/W0
払拭もあるしな
コントロールは分が悪いかもしれない
コントロールは分が悪いかもしれない
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 13:15:33.26 ID:KP3HLDIF0
コンボデッキが大規模な大会で上位にきたらまた面白い環境になりそうだなぁ
別の話になるけどジャンドビートで怨恨を完全不採用にして巨大化を採用するリスト見かけたんだけどあれはどういう意図があったんだろう？
別の話になるけどジャンドビートで怨恨を完全不採用にして巨大化を採用するリスト見かけたんだけどあれはどういう意図があったんだろう？
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 13:30:26.26 ID:DoAZJoOm0
ラクドス系に対してのメタじゃね？
あとはサリアの先制を超えるためとか
あとはサリアの先制を超えるためとか
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 14:15:26.63 ID:x1EBEFE90
生物同士のぶつかり合い前提だと怨恨より強い面が多々あるからなー
怨恨はタフ上がらないからわりと簡単に捌ける事がある
インスタントパンプなんてほとんど見ないから警戒もされないし
・・・なおさらセレチャって強いよねって話か
怨恨はタフ上がらないからわりと簡単に捌ける事がある
インスタントパンプなんてほとんど見ないから警戒もされないし
・・・なおさらセレチャって強いよねって話か
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 18:30:11.93 ID:+YAiwiTVO
セレチャは2/2警戒瞬速生物が想起で森の力か復仇打てると考えると酷い
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 19:33:26.81 ID:fdhUc/sJ0
セレチャは一切腐らないからね
除去としてとっておけばという場面もあるにはあるが
ビートだったらテンポのが大事だろうし
まぁ他の魔よけもだけど2マナとはいえ3モード全て役立つからいい仕事するよ
除去としてとっておけばという場面もあるにはあるが
ビートだったらテンポのが大事だろうし
まぁ他の魔よけもだけど2マナとはいえ3モード全て役立つからいい仕事するよ
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/22(木) 23:01:39.20 ID:bUb647K60
ターンエンドにセレチャトークン出されて
返しのターンで怨恨つけて銀刃結婚パンチとかやられたわ
返しのターンで怨恨つけて銀刃結婚パンチとかやられたわ
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 05:32:36.84 ID:XmBfxFF80
アゾチャとセレチャは腐ることがない
特にセレチャは全能力２マナ相当の力があって超強い
ラクチャはさようなら
特にセレチャは全能力２マナ相当の力があって超強い
ラクチャはさようなら
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 07:54:04.47 ID:ROmt2q/u0
ラクチャはモダンならすごく便利なサイドカードなんだけどな
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 08:33:39.23 ID:NAeVe5YR0
現スタンだとコントロールにラクドスの魔除けは腐るからなぁ
色々なデッキに対応できる意味ならメインでも良い気はするけど現スタンじゃお呼びじゃない
色々なデッキに対応できる意味ならメインでも良い気はするけど現スタンじゃお呼びじゃない
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 09:22:41.31 ID:369xp6/gO
数を並べるデッキ対策→ゾンビ
墓地対策→ゾンビ
アーティファクト破壊→ラクドスの魔鍵
（アカン）
墓地対策→ゾンビ
アーティファクト破壊→ラクドスの魔鍵
（アカン）
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 10:00:54.84 ID:NAeVe5YR0
数は白黒トークンがあるだろ！いい加減にしろ！
ってセレズニアの居住はどこに行ったんですかねぇ
発売前だとトークンデッキになりそうな話だったのに
ポンポン数を増やせないからセレズニアトークンを全く見かけない
ってセレズニアの居住はどこに行ったんですかねぇ
発売前だとトークンデッキになりそうな話だったのに
ポンポン数を増やせないからセレズニアトークンを全く見かけない
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 10:13:36.35 ID:p/M1QkcX0
ラクチャはうちのニヴメイガスデッキで
余ったハンデスと一緒に餌として役に立ってるから(震え声)
余ったハンデスと一緒に餌として役に立ってるから(震え声)
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 10:52:58.19 ID:cJzDgdoP0
GWBトークンはあるじゃん
居住しないけど
居住しないけど
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 13:58:38.38 ID:369xp6/gO
セレズニアは新旧ラヴニカどちらも強いけど、
居住といい召集といい個別能力を無視されてデッキ組まれてる気がする…
居住といい召集といい個別能力を無視されてデッキ組まれてる気がする…
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/23(金) 14:21:29.10 ID:YXoPYI2b0
召喚の調べは根壁とセットで使われたじゃないか
こっちはセレズニアカラー関係なく、だけど
こっちはセレズニアカラー関係なく、だけど
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/24(土) 22:30:23.40 ID:USn30kEO0
SCGだかどっかのGPだかで最近優勝したエスパーアグロのレシピどこ見れる？
どっちで優勝したか覚えてないから探すにも探せん
どっちで優勝したか覚えてないから探すにも探せん
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/24(土) 22:31:26.80 ID:eQNXlcP30
GPとSCGの結果を片っ端から見ていけばすぐにわかるだろ
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/25(日) 16:32:02.04 ID:koHjeCQl0
>>507
http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=9583&iddeck=69941
最近GP or SCGで結果を残したエスパーアグロって事はこれかな？
優勝ではないけど。
かなり強そうなデッキだと思った。
http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=9583&iddeck=69941
最近GP or SCGで結果を残したエスパーアグロって事はこれかな？
優勝ではないけど。
かなり強そうなデッキだと思った。
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/25(日) 19:06:35.82 ID:s//QW4p30
スタン環境で青か黒の手軽なアンタッパっている?
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/25(日) 19:13:47.71 ID:aVyH532L0
船長
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/25(日) 19:22:22.60 ID:HdCZew+i0
船長かレアだから目立たないけど
ニブリスなんてのもいるな。
ニブリスなんてのもいるな。
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/25(日) 23:18:10.20 ID:9Y1s3+hy0
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 06:26:27.14 ID:lrtNVYV60
サンアントニオは見事にビートとコントロールの二極化してるな
LSVがノーミッドレンジといってるのが印象的
LSVがノーミッドレンジといってるのが印象的
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 07:28:32.20 ID:gOYeXZ310
コンリーのデッキ面白いな
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 07:32:52.72 ID:lrtNVYV60
ナヤ＋ライツな
ライツをアドバンテージスペルとして考えるってのはいいな
ライツをアドバンテージスペルとして考えるってのはいいな
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 08:21:35.03 ID:gOYeXZ310
決勝はBRゾンビ対決か
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 09:04:58.97 ID:dBpys4+u0
GPサンアントニオTOP8
赤黒ゾンビ2 バントコン ナヤジャンド中速 トリコ中速 緑白人間 赤黒ハスク 青白フラッシュ
優勝赤黒ゾンビ
赤黒ゾンビ2 バントコン ナヤジャンド中速 トリコ中速 緑白人間 赤黒ハスク 青白フラッシュ
優勝赤黒ゾンビ
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 09:20:54.42 ID:uSKRIp+wO
ブン回りセレズニアがついに消えたか！
メタが一周してBRゾンビへの回帰か…
メタが一周してBRゾンビへの回帰か…
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 09:23:47.70 ID:e/g34xM9O
そもそも人間じゃない所謂セレズニアビートはベスト8に残ったことがない
日本だとやたら多いのに
日本だとやたら多いのに
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 10:18:28.03 ID:eE1QN4CC0
まあ、わかりやすいデッキだからな
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 10:45:37.51 ID:GXrCy4eJ0
脳筋ビート好きがそれだけいるってことじゃないの？
相性まんまでるし、オリビアがいるデッキが天敵だけど
ブン周りでドカンと1発ぶち込めるのは楽しいと使ってる自分は思う
相性まんまでるし、オリビアがいるデッキが天敵だけど
ブン周りでドカンと1発ぶち込めるのは楽しいと使ってる自分は思う
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 13:26:54.65 ID:uSKRIp+wO
修復スラ牙とパーツがやたら高いのに人気なのは
やっぱり使ってて楽しいからかな
そういわリアニも居ないな…
やっぱり使ってて楽しいからかな
そういわリアニも居ないな…
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 13:58:37.56 ID:3Y43RBnk0
むしろなんで人間入りの白緑ビートの方がベスト８に残るんだろう
ドブンの代わりにどんな強みが？
ドブンの代わりにどんな強みが？
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 16:15:33.82 ID:czQV1REI0
大して当たらないし使ってないから適当言うけど
教区の勇者でドブンルートが増えてるんじゃね？
教区の勇者でドブンルートが増えてるんじゃね？
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 18:27:05.19 ID:fG+7vDCH0
環境が遅くなってきてるから町長が強く、同時にサリアや管区の隊長といった先制持ちがスラーグを一方的に食える
どうくつを
どうくつを
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 18:29:46.78 ID:fG+7vDCH0
ミスったすまん
洞窟4積みの上にガヴォニーとの共存も出来るという利点もあって、全体的に牙を利用した遅いデッキやカウンター入りコントロールが増えた影響じゃないかな
結果、強打者入り脳筋セレズニアが減って、それがゾンビの後押しに繋がったのかも
洞窟4積みの上にガヴォニーとの共存も出来るという利点もあって、全体的に牙を利用した遅いデッキやカウンター入りコントロールが増えた影響じゃないかな
結果、強打者入り脳筋セレズニアが減って、それがゾンビの後押しに繋がったのかも
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 18:36:13.36 ID:Uop9N+Ad0
GPサンアントニオTOP8
３ BRゾンビ（うち１つがハスク型）
１ バントコン
１ ４Cジャンク(ナヤt屈葬)
１ WG人間
１ トリコトラフト
１ UW-Flash
優勝BRゾンビ、準優勝BRゾンビ
決勝はメインの除去２枚（優勝側：夜の犠牲２、準優勝側：硫黄の流弾２）以外完全に同じのミラーマッチ
サイドもほぼ同じ（優勝側：地下世界の人脈２夜鷲４、準優勝側：夜の犠牲３夜鷲３）
BRゾンビ、ハスク共に地獄乗り、雷口のヘルカイト搭載、3つともマナ基盤は完全に同じ
地獄乗り入れるならオリヴィアと夜鷲入れるつもりだったけど、地獄乗りの速攻と誘発能力はやっぱ強いってことか
３ BRゾンビ（うち１つがハスク型）
１ バントコン
１ ４Cジャンク(ナヤt屈葬)
１ WG人間
１ トリコトラフト
１ UW-Flash
優勝BRゾンビ、準優勝BRゾンビ
決勝はメインの除去２枚（優勝側：夜の犠牲２、準優勝側：硫黄の流弾２）以外完全に同じのミラーマッチ
サイドもほぼ同じ（優勝側：地下世界の人脈２夜鷲４、準優勝側：夜の犠牲３夜鷲３）
BRゾンビ、ハスク共に地獄乗り、雷口のヘルカイト搭載、3つともマナ基盤は完全に同じ
地獄乗り入れるならオリヴィアと夜鷲入れるつもりだったけど、地獄乗りの速攻と誘発能力はやっぱ強いってことか
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 18:36:55.55 ID:Uop9N+Ad0
あ、すまんスレ間違えたorz
ごめんなさい
ごめんなさい
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 18:52:14.58 ID:dBpys4+u0
人間に寄せるメリットは
・サリアと町長がクロパに強い
・1ターン目から洞窟置いても問題なし
・サイドのガヴォニーの騎手がリアニ殺し
だと思われる
それとジャンドが減ってる読み
人間デッキはオリヴィアとかがり火が完全に無理なので
・サリアと町長がクロパに強い
・1ターン目から洞窟置いても問題なし
・サイドのガヴォニーの騎手がリアニ殺し
だと思われる
それとジャンドが減ってる読み
人間デッキはオリヴィアとかがり火が完全に無理なので
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 18:55:31.26 ID:K/WZZO7Z0
いや、あってるんじゃない？
最近血の座の吸血鬼と反逆の印の組み合わせが気に入ってる
スラーグとか完全にお客様
リア二にも安定して戦える
ビヒモスはちょっときつい
最近血の座の吸血鬼と反逆の印の組み合わせが気に入ってる
スラーグとか完全にお客様
リア二にも安定して戦える
ビヒモスはちょっときつい
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 18:57:59.26 ID:N8rF6l1A0
ビヒモス見て電謀余裕でした
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 22:25:12.79 ID:OhbbeeNF0
ビヒモスデッキはネタバレしてるとボンファイアはじめ色々キツい。
あれは一瞬の徒花って感じのデッキだと思う。
あれは一瞬の徒花って感じのデッキだと思う。
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 23:12:01.64 ID:m9SpakEO0
と…徒花
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/26(月) 23:46:41.01 ID:7jzjT+fJO
>>534
馬鹿野郎！ ﾞ渡世花(とせいばな)ﾞでググっちまったじゃないか
馬鹿野郎！ ﾞ渡世花(とせいばな)ﾞでググっちまったじゃないか
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 00:54:37.70 ID:bswgBpt/0
ビヒモスデッキは8マナに到達しそうだったりたり墓地にビヒモスが確認できたら盤面リセットするってのを
心がけておけばなんてことはないデッキだからな
心がけておけばなんてことはないデッキだからな
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 01:04:12.01 ID:0O50H1Vq0
青白フラッシュや低速コンが大勢になってるから
ゾンビに喰われるんじゃね？って予想はつけやすかったけど
ここまで露骨に出るとはおもわなんだ
順当にメタは回っている証左でもあるけど
しっかし4色とかよくまわせるな遥か見とショックランドで色安定できるとはいえ
ゾンビに喰われるんじゃね？って予想はつけやすかったけど
ここまで露骨に出るとはおもわなんだ
順当にメタは回っている証左でもあるけど
しっかし4色とかよくまわせるな遥か見とショックランドで色安定できるとはいえ
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 01:17:56.52 ID:Swg2i+Ai0
5色組んでるけど3色メインで遥か見灯篭でわりと余裕
今は強いカードが結構シングルシンボルだし、多色のカードもメインカラー外すとタッチカラーと見ることも出来る
メインカラーさえ土地から出ればタッチカラーはいずれ揃うし、
そもそもメインカラーだけで動けるからあまり困らないって感じに組めるね
今は強いカードが結構シングルシンボルだし、多色のカードもメインカラー外すとタッチカラーと見ることも出来る
メインカラーさえ土地から出ればタッチカラーはいずれ揃うし、
そもそもメインカラーだけで動けるからあまり困らないって感じに組めるね
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 01:25:56.43 ID:rmlMUbHL0
緑絡みのショックランドから遥か見打てばそれで4色だしなあ
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 01:31:11.21 ID:qLJxkKNT0
人間リアニのマナサポートなし4色には狂気を感じた
しかも黒マナ出ないから屈葬を素で撃てないっていうね
しかも黒マナ出ないから屈葬を素で撃てないっていうね
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 07:09:07.55 ID:pVxwhFXf0
先のこと話しても仕方ないけど、遙か見落ちた後に色の数が多いデッキがどんな感じになるのか気になる
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 09:46:16.23 ID:eKvj00t50
そんときゃ色が減るだけだろ
ライフゲイン手段さえあればショクランM13ランドガン積みで3色くらいは余裕で安定する
M14でM13ランドが続投するかどうかは分からないけどね
ライフゲイン手段さえあればショクランM13ランドガン積みで3色くらいは余裕で安定する
M14でM13ランドが続投するかどうかは分からないけどね
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 11:04:55.55 ID:uQZLwy8wO
>>540
マナサポートなし４色ってどれ？
マナサポートなし４色ってどれ？
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 11:14:32.85 ID:xQE8l/QC0
根囲いは入ってるだろう流石に
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 19:01:31.74 ID:Q7Z2c9pdO
オルゾフランドがあれば白黒トークンが環境最強なんだがなあ
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 19:09:39.24 ID:mf0vFqp/0
トークンメインってそんな強いか？
切断、宝球で壊滅するし、雷口、静穏、修復も辛い。怨恨でチャンプも許されない
アンセムも美徳以外は祝福、隊長、順風、歓喜と微妙
アンセム置けてないと思考ジェイスで産廃になる
といった具合に向かい風だらけな気がする
切断、宝球で壊滅するし、雷口、静穏、修復も辛い。怨恨でチャンプも許されない
アンセムも美徳以外は祝福、隊長、順風、歓喜と微妙
アンセム置けてないと思考ジェイスで産廃になる
といった具合に向かい風だらけな気がする
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 19:25:45.52 ID:AOKsDnYj0
さすがに環境最強はないわw
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 19:46:00.61 ID:Swg2i+Ai0
>>546
切断や宝球で壊滅するのは研究の足りないデッキだけだよ
ソリンの吸血鬼トークンやガラクの狼トークン、
スラ牙のビーストトークンに天使への願いの天使トークンと多量にある
なんで1種類に限定して組まなきゃならないんだ
未練だけが強かったのは過去の話だよ
切断や宝球で壊滅するのは研究の足りないデッキだけだよ
ソリンの吸血鬼トークンやガラクの狼トークン、
スラ牙のビーストトークンに天使への願いの天使トークンと多量にある
なんで1種類に限定して組まなきゃならないんだ
未練だけが強かったのは過去の話だよ
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 19:53:04.43 ID:+UvWFjPD0
白黒トークンよりもドラントークンの方が戦略的の幅が広く、汎用性があって強いと思うんだが。
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 19:55:33.51 ID:UAIL6wha0
こう殴り合っているばかりのビート環境だと赤を使うデッキに
「まどろむドラゴン」ありのような気がするんだが使われてるケースってあるのかな…
「まどろむドラゴン」ありのような気がするんだが使われてるケースってあるのかな…
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 19:58:43.51 ID:XjQCPE/l0
切断と宝球に対抗するために獄庫を入れよう(提案)
マナフラになった時には除去にもなるぞ
マナフラになった時には除去にもなるぞ
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 20:05:36.10 ID:E3jost5t0
ドラントークン面白そうだからコピって使ってたけど
2t目に議事会の招集
3t目に無形の美徳
って流れが気持ち良かったな
まぁこの流れならセレズニア3t目どぶんの方が
強いのは明らかだけど･･･
2t目に議事会の招集
3t目に無形の美徳
って流れが気持ち良かったな
まぁこの流れならセレズニア3t目どぶんの方が
強いのは明らかだけど･･･
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 20:09:13.18 ID:WvgUEaCc0
一般的なドラントークンに《議事会の招集/Call of the Conclave(RTR)》は入ってないけどな
そのレシピ、環境初期のじゃないか？
今はUWがアンサモン積んでるからあれは使わない
そのレシピ、環境初期のじゃないか？
今はUWがアンサモン積んでるからあれは使わない
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 20:35:41.69 ID:ia7Tgp6M0
お前ら6/6のドラゴントークンをお忘れですよ…
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 20:37:08.98 ID:6DvxGuS+0
カーリアさんが探してたからＥＤＨにお帰りください
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 22:01:15.71 ID:oiUCzx+B0
三つ子の暗殺者トークンもいるんですよ？
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 22:23:14.08 ID:dc02OZ9P0
一方、ヤギトークンに長槍でビートするデッキを組もうと画策している男もいた
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/27(火) 23:20:56.31 ID:9HboQ6JH0
そのアイディア頂くわｗ
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 00:20:20.42 ID:fr5znDcH0
ヤギトークンかあ
交易所使いたいんだけど回収して美味いアーティファクトがほぼ皆無なんだよなあ
交易所使いたいんだけど回収して美味いアーティファクトがほぼ皆無なんだよなあ
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 00:33:01.27 ID:XTR8Evh70
交易所はSOMがスタン落ちしてから一気に見なくなったなw
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 00:35:52.07 ID:C1C4GP720
アーティファクトガチで弱いからな今…
回すのなら巻物二種は悪くないけど、天使だのデーモンだのを維持出来るなら
交易所使わないでそれで殴り勝つよねっていう
回すのなら巻物二種は悪くないけど、天使だのデーモンだのを維持出来るなら
交易所使わないでそれで殴り勝つよねっていう
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 02:33:18.02 ID:9rDMczhW0
顕現＋交易所＋グリ巻物使ったけど巻物いらんね
アヴァ巻物の5ライフ1ドローの方が欲しいけど天使継続で生むカードがなかなかなー
アヴァ巻物の5ライフ1ドローの方が欲しいけど天使継続で生むカードがなかなかなー
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 02:50:33.99 ID:C1C4GP720
ライフ払って交易所で羊トークン出して
天使の墳墓が天使クリーチャーになって
巻物でライフと手札を得て
羊トークンを交易所で生贄に捧げて…
天使の墳墓が天使クリーチャーになって
巻物でライフと手札を得て
羊トークンを交易所で生贄に捧げて…
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 05:17:07.06 ID:AWE+EXeE0
グリセル巻物は2マナと3マナのデーモンが合わせて3種類居るから12Demonワンチャン
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 05:50:12.20 ID:9yLmatCN0
天子もデーモンも軽くて強いヤツがいないからなぁ
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 09:52:43.22 ID:XmnxpGx2P
天使の壁はなぜ天使じゃないのか
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 10:23:08.00 ID:vrNz3NAq0
>>566
壁だからだよ
壁だからだよ
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 10:26:38.68 ID:IjFtWbpp0
壁は壁だろ何言ってんだ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 14:16:25.40 ID:lGbZmmIR0
>>565
修復の天使「表へ出ろ」
修復の天使「表へ出ろ」
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 14:52:27.25 ID:AWE+EXeE0
セラの報復者が全くと言って良いほど使われなくなる環境って結構アレだな
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 14:56:17.60 ID:8sWQ7SKi0
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 15:47:11.49 ID:o62tnMij0
前と違って薬瓶も無いし
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 16:06:25.62 ID:wdFWCw16O
４マナとはいえ同じ４Ｔに瞬速３４飛行がだせる時代なんで…
メリットつきで
メリットつきで
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 17:13:37.96 ID:NXXtRCgK0
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 18:15:57.02 ID:o62tnMij0
>>574
すまん自分がちょっと勘違いしてただけみたいだ
すまん自分がちょっと勘違いしてただけみたいだ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 19:37:04.86 ID:xqX0jHqW0
うそつきは狼男の始まりですよ
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 20:07:30.46 ID:5OMAAYSO0
>>523
そりゃ人気だから高いんだよ
そりゃ人気だから高いんだよ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 21:55:49.47 ID:9yLmatCN0
>>569
４マナは軽くにはあたらなくね？
４マナは軽くにはあたらなくね？
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 22:52:50.54 ID:tBr6HMIQ0
天使の中では軽いという事だろう
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 23:05:13.04 ID:IpUVjkZc0
軽い天使ならセラの報復者だなスタンにいるし
とはいえいまだと修復に一方的に落とされるから肩身が狭い状況だけど
とはいえいまだと修復に一方的に落とされるから肩身が狭い状況だけど
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 23:06:20.75 ID:IpUVjkZc0
失礼、上のほうを見てなかった
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/28(水) 23:13:54.58 ID:an+LYZ0s0
天使のマナ域を調べてみたら、4,5マナが一番多かった。
2マナ 4枚
3マナ 5枚
4マナ 24枚
5マナ 24枚
6マナ 17枚
7マナ 15枚
8マナ 8枚
9マナ 2枚
2マナ 4枚
3マナ 5枚
4マナ 24枚
5マナ 24枚
6マナ 17枚
7マナ 15枚
8マナ 8枚
9マナ 2枚
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/29(木) 05:18:05.07 ID:0ug+cu7nP
>>582
2、3マナ天使がそんなに思い浮かばん
2、3マナ天使がそんなに思い浮かばん
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/29(木) 07:45:33.54 ID:Z0qzvUzA0
2マナ天使って、タップすると対象生物+1+1と３ターン目以降しかプレイできない奴しか思い出せない
あとアメボ
あとアメボ
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/29(木) 09:13:27.96 ID:udLGENtl0
私は軽い、って言ってた天使いただろ、みんな忘れてないか？
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/29(木) 11:10:31.97 ID:YqsjK1NY0
私は(尻が)軽い
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/29(木) 13:16:41.82 ID:UC98fHUP0
軽い天使なら俺の上で腰振ってるよ？
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/29(木) 13:39:01.75 ID:qsCRcA0e0
>>587
燐粉の変わり身じゃん
燐粉の変わり身じゃん
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/29(木) 14:43:12.50 ID:c+aJFj2X0
天使の学芸員ってのがいた記憶
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/29(木) 17:59:08.84 ID:olutR7Ej0
ラヴニカ後のメタの流れって
ゾンビ、青白系コン、ジャンド、リアニ、白入りビート、ゾンビ…
で大体あってる？
ゾンビ、青白系コン、ジャンド、リアニ、白入りビート、ゾンビ…
で大体あってる？
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/29(木) 18:20:50.73 ID:Gt0ocY9QO
セレズニア→青白コン→トラフト→セレズニア
の順で回ってる
ジャンドとリアニはパーツ次第でどれにも勝つし、どれにも負けれる
ゾンビはセレズニア→青白のラインで、ジャンドとリアニと効率よく食べれる
の順で回ってる
ジャンドとリアニはパーツ次第でどれにも勝つし、どれにも負けれる
ゾンビはセレズニア→青白のラインで、ジャンドとリアニと効率よく食べれる
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/29(木) 23:00:12.24 ID:ddhTgw+7O
青白フラッシュで最近瞬唱３のレシピ見るけどなんで４じゃないんですか？
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 00:02:35.80 ID:T2+/QSKw0
重い
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 04:07:41.93 ID:VGkQ+jim0
至高の評決に突然の衰微がある今でイゼットカウンターバーンとか嬉々として使ってるやつがチームにいると張り倒したくなるな
無知バカか足を引っ張りたいのか負けたいのか 全部か
無知バカか足を引っ張りたいのか負けたいのか 全部か
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 04:10:16.85 ID:qyFcNyI80
チーム組んでるなら直接いえよ
他のやつもいるだろうし
他のやつもいるだろうし
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 07:29:49.37 ID:vk9XoSPcO
評決や衰微ってそんなにカウンターバーンに刺さるか？
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 07:58:08.91 ID:m5uCsByjP
どっちかというとそういうのが入ってる相手を狩る側だよな
チームだと赤青系のパーツ余るし
チームだと赤青系のパーツ余るし
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 09:10:19.54 ID:OYUXoEcq0
どう考えてもカウンターバーンがつらいのは牙とか静穏だよな
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 09:30:29.08 ID:ii48CTbi0
カウンターバーンが息してないのは大体洞窟のせい
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 09:42:55.57 ID:OeduMyYB0
近年弱体化が叫ばれるカウンターと
威力不足が叫ばれるバーン
両方合わされば…
威力不足が叫ばれるバーン
両方合わされば…
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 10:05:06.19 ID:7w+IYWje0
カウンターバーンと言えるかは分からないけど、今月初めに火曜日公式で紹介してた白青赤コントロールは
カウンター+火力に、巻き直しとの相性が良い修復の天使とスフィンクスの啓示を足したって構成になってるね
カウンター+火力に、巻き直しとの相性が良い修復の天使とスフィンクスの啓示を足したって構成になってるね
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 10:25:19.96 ID:OYUXoEcq0
一昔前にニコ生でプロが回してたトリコカウンターバーンの亜種だな
あっちはゴブリンの静電術師と修復天使が機軸で、小悪魔の遊びで焼ききる構成だったが
あっちはゴブリンの静電術師と修復天使が機軸で、小悪魔の遊びで焼ききる構成だったが
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 10:29:32.02 ID:/SFP0mzW0
しかし打ち消されないシリーズや洞窟ある割にはカウンターよく見るよな
下手すると以前の環境よりも積んでるデッキあるくらいだし
それだけ出るとどうしようもないカードが増えたって事かな？
下手すると以前の環境よりも積んでるデッキあるくらいだし
それだけ出るとどうしようもないカードが増えたって事かな？
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 10:40:05.07 ID:OYUXoEcq0
むしろ多色化がすすんでマナサポが弱体化したことでの、洞窟の不安定さのせいではなかろうか
以前はランパンと遥か見、レインジャーでマナサポは完璧だったからな
今はせいぜい遥か見程度じゃないか、ショックランドとSOMランドの入れ替えをどう見るかだが
以前はランパンと遥か見、レインジャーでマナサポは完璧だったからな
今はせいぜい遥か見程度じゃないか、ショックランドとSOMランドの入れ替えをどう見るかだが
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 10:59:01.06 ID:/SFP0mzW0
マナサポはむしろ質上がったと思うけどな
ランパン落ちたせいで数は足りないけど
遥か見の使い勝手が上がった上にショクラン1枚置けばアンタップインしまくるM13ランド
3色くらいなら土地だけでかなり安定するぞ？
洞窟は確かに不安定だけど、それはマナサポってより種族のばらけ方のせいだと思う
強いカードが色々な種族に分かれてるもんなー
ランパン落ちたせいで数は足りないけど
遥か見の使い勝手が上がった上にショクラン1枚置けばアンタップインしまくるM13ランド
3色くらいなら土地だけでかなり安定するぞ？
洞窟は確かに不安定だけど、それはマナサポってより種族のばらけ方のせいだと思う
強いカードが色々な種族に分かれてるもんなー
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 11:09:54.50 ID:U2sM1V9b0
ゾンビデッキですら
ゾンビ12、人間4、吸血鬼4、デビル2、ドラゴン2
とかだもんね
種族まとまってるのは人間くらいか
ゾンビ12、人間4、吸血鬼4、デビル2、ドラゴン2
とかだもんね
種族まとまってるのは人間くらいか
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 11:28:25.49 ID:G/mBgbC80
>>603
洞窟をメインから積んでくるデッキが減ってたゆえだろうね
4枚使えるのはこの前勝ったゾンビートや人間くらいだし
セレズニアビートもコントロールやクロパ警戒で2～3枚積むけど事故の元だし
3色以上のデッキはもれなくランプかコントロール要素ありで色拘束きつめなカードが多かったり
クリーチャー少ないから入れる意義ないしね
洞窟をメインから積んでくるデッキが減ってたゆえだろうね
4枚使えるのはこの前勝ったゾンビートや人間くらいだし
セレズニアビートもコントロールやクロパ警戒で2～3枚積むけど事故の元だし
3色以上のデッキはもれなくランプかコントロール要素ありで色拘束きつめなカードが多かったり
クリーチャー少ないから入れる意義ないしね
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 12:28:51.24 ID:vk9XoSPcO
スラ牙完全に防ごうとしたらカウンターか手札破壊しかないしなあ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 17:28:15.30 ID:Qc56RqjR0
つまりこのスラーグの海を渡りきるにはハンデスとカウンターをあわせ持つ青黒コンが正解ってことだな！
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 17:39:52.72 ID:OYUXoEcq0
とどめの本体火力を打てる赤も入れないとな
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 18:23:29.04 ID:eqcK6CES0
なら出される前に焼ききる赤単スライでいいじゃん
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 19:15:20.47 ID:e8VEi/T50
じゃあダイスロール勝たないとな
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/11/30(金) 19:56:52.42 ID:LqoWPzrt0
こないだ赤単スライ使って出た大会でセレズニアと3回当たってダイスロールで勝った試合だけ対戦では負けたんだが
まあ負けた相手がそのまま優勝したから単にその人が強かっただけなのかもしれんが
まあ負けた相手がそのまま優勝したから単にその人が強かっただけなのかもしれんが
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/01(土) 00:01:35.55 ID:Z7JxqtCHO
死儀礼強すぎる
頭おかしい
頭おかしい
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/01(土) 00:51:01.55 ID:6EGXT9cV0
あいつは強いというか便利
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/01(土) 01:19:32.12 ID:nt3NYVyF0
あいつのゲインとロスにかなり助かってる
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/01(土) 04:17:12.14 ID:T3Cg7/6z0
死儀礼はフェッチが未開地しか無くて良かったと思える1枚だな
あいつが普通にマナ加速やってきたら色々ヤバイ
あいつが普通にマナ加速やってきたら色々ヤバイ
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 13:12:06.72 ID:bUR93Cr60
たまーにできる3T目リアニが脳汁
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 13:31:53.13 ID:ePHOXW4j0
SCGの結果やばすぎるな
25個後半は飛び飛びだけど基本上位から載ってるのに、15個ぐらいゾンビ
25個後半は飛び飛びだけど基本上位から載ってるのに、15個ぐらいゾンビ
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 13:35:35.60 ID:bUR93Cr60
http://www.starcitygames.com/events/121202_baltimore.html
SCGｶﾊﾞﾚｰｼﾞ
今ちょうどTOP8配信中かな
よくわからん5色ｺﾝがｿﾞﾝﾋﾞに勝ちそうｗ
SCGｶﾊﾞﾚｰｼﾞ
今ちょうどTOP8配信中かな
よくわからん5色ｺﾝがｿﾞﾝﾋﾞに勝ちそうｗ
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 14:25:55.09 ID:T8QYNkG5P
この調子だと次は火柱やスラ牙を積んだジャンドあたりが出てくるのかな
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 14:28:00.25 ID:3omjtHm20
リスト見たら本当によくわからなくてワロタｗ
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 14:30:52.95 ID:iOktoJO40
いったいどんなデッキと当たった時に空虚への扉をサイドインするのだろうか
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 14:33:00.37 ID:36viXtaE0
下のほうにいるバントとか
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 15:26:33.67 ID:cCyZVBxv0
スラーグ修復静穏ぐるぐるでライフが50超えてようが、10マナで起動すれば勝てるなら一考の余地はありそう
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 15:55:05.55 ID:iOktoJO40
しかし、ラクドスミッドレンジは速攻持ち多すぎて相手にするのしんどそうだなあ
ソーサリー除去入れてると間に合わない
ソーサリー除去入れてると間に合わない
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 17:35:04.02 ID:HzqHZGcIO
ナヤにぼこられたんだがどうやって殺せばいい？
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 17:54:29.17 ID:OjXUvpx50
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 17:55:34.72 ID:ogMP6da90
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 18:03:24.66 ID:L9tw/deG0
５カラーグッドスタフってレベルじゃねーぞ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 18:07:29.38 ID:aB/r8gG80
今度は空虚への扉が高騰するのか
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 18:07:46.75 ID:OjXUvpx50
遥か見とランタンでブースト。各色の強いカードで凌ぐ。
グリセル、ギセラ、ニコル、ケッシグで締め
見事なコントロールだな。ギセラの理由がすげえ謎だけど
グリセル、ギセラ、ニコル、ケッシグで締め
見事なコントロールだな。ギセラの理由がすげえ謎だけど
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 18:21:18.48 ID:ogMP6da90
遥か見→サイ→サイ→スラ牙→スラ牙
ゾンビは台パンしていい
ゾンビは台パンしていい
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 18:25:26.74 ID:RoCYXBhH0
一見すると各種パックから出てきたレアを全部使うために組んだみたいに見える
牙や狩達、ギルランみたいな基本パーツはきちんと４積みされてるから違うってわかるけど
牙や狩達、ギルランみたいな基本パーツはきちんと４積みされてるから違うってわかるけど
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 18:25:54.90 ID:L9tw/deG0
俺の２０枚積みしたCurse of Echoesが火を噴く時が来たか
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 18:52:15.70 ID:36viXtaE0
ああその5cどこかで似たようなのみたと思ったら
http://www.starcitygames.com/article/25279_GW-Aggro-vs-Five-Color-Ramp.html
でBBDが使ってたやつか
http://www.starcitygames.com/article/25279_GW-Aggro-vs-Five-Color-Ramp.html
でBBDが使ってたやつか
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 19:03:11.94 ID:OjXUvpx50
4マナを除去、ブーストからライフゲインに変えたのか
ところでニコルはいつから先祖返りしたんですかね
ところでニコルはいつから先祖返りしたんですかね
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 20:35:54.35 ID:QzZCbQ8a0
サイって流行ってんの？
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 20:41:28.64 ID:ZjmtLyELP
MOでもサイドにひっそり一枚入ってることあるけどあれ何の目的で何のデッキ相手に入れるんだ？
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 20:57:19.54 ID:HzqHZGcIO
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 21:01:58.79 ID:Yah/ncFg0
サイ置いてからのスラ牙出た瞬間の実況の
おーまいがー
に吹いた
あれ決まるとえぐいな
おーまいがー
に吹いた
あれ決まるとえぐいな
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 21:06:05.82 ID:VFb1nl/y0
この構成で洞窟が3枚ってすげえよ
とりあえず手札にあるクリーチャーを指定すれば良いのか？
とりあえず手札にあるクリーチャーを指定すれば良いのか？
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 21:12:08.35 ID:UX2bIHFJ0
二、三回回してみた感想（回数足りないのはわかってる）
キープ基準謎過ぎ、あと序盤思ったとおりキツイ
キープ基準謎過ぎ、あと序盤思ったとおりキツイ
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 21:16:31.10 ID:36viXtaE0
scg記事の動画のほうで結構解説あってたのちい
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 23:46:33.11 ID:oASCbm2b0
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 00:13:14.58 ID:DcEyZPIG0
プレイが荒いんじゃなくて、ハンドとかばらしながら説明しながらやってるから、あーなるだけだぞ
普通にGPとかSCGで出てる時は、ちゃんと普通にプレイしてる
普通にGPとかSCGで出てる時は、ちゃんと普通にプレイしてる
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 00:59:01.57 ID:cwHv/Ogz0
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 01:42:10.51 ID:wuieJbNr0
VSの出方が完全にスパ4
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 02:30:03.17 ID:DDFzaJrF0
セレズニアビートとかにあたったらまじどう勝つのか分からん
俺がニブチンなのだろうか
俺がニブチンなのだろうか
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 07:26:36.50 ID:bTDW5qzd0
最近のスタンはメタ流動が早くて楽しい
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 12:47:19.94 ID:fewXOrzZ0
そのせいでもうメタという概念が機能してないよな
丸いか速いかの2択しかない
丸いか速いかの2択しかない
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 12:51:32.80 ID:lNMRKlHd0
全部MOが悪い
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 13:05:22.85 ID:e2y3qRPv0
>>651
それがメタの結果ゆえでしょ
クロパや低速コンが大勢になったところに
全体除去に耐性があり、打ち消しに強くなる洞窟4枚積めるラクドスアグロが返り咲き
って流れだから次はそのアグロに強いセレズニアカラーの入るミッドレイジあたりがくるんじゃないか？
それがメタの結果ゆえでしょ
クロパや低速コンが大勢になったところに
全体除去に耐性があり、打ち消しに強くなる洞窟4枚積めるラクドスアグロが返り咲き
って流れだから次はそのアグロに強いセレズニアカラーの入るミッドレイジあたりがくるんじゃないか？
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 13:07:32.94 ID:NUG5xXbz0
だね
GP名古屋はセレズニアが色々なパターンで出てくると思ってる
単純なドブンセレズニアもありだし、ライフゲインと火柱取ったナヤとかもありえそう
GP名古屋はセレズニアが色々なパターンで出てくると思ってる
単純なドブンセレズニアもありだし、ライフゲインと火柱取ったナヤとかもありえそう
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 13:08:42.36 ID:YcSqwHxO0
>>651
こいつ最高にアホ
こいつ最高にアホ
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 14:39:01.17 ID:XM+KoOjU0
中途半端な怒り
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 15:14:38.38 ID:VRfSev4qP
サイってなに？
強打者？
強打者？
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 15:15:15.66 ID:lNMRKlHd0
強打者は象
サイはライフゲイン二倍になるやつ
サイはライフゲイン二倍になるやつ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 19:18:45.01 ID:9hZjcTZa0
おおそのサイか。トロスターニと一緒に出てきて大変な事になったぞ。
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 19:30:36.28 ID:x7vyspy20
サイは反逆の印対策にはいいな取られてもあんまり問題ないし、牙のゲインが倍になれば奪って殴られても差引+になる
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 19:51:34.45 ID:fF3BmLdfP
咬み傷や火山の力ついた灰の盲信者止められるのもデカいな
タフ5は偉い
タフ5は偉い
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 20:58:47.66 ID:d+b3JCjo0
StarCityGames結果のせいで、余計名古屋は何で行こうか迷う・・・
お前ら的には結局リアニかセレズニアかトリコでFAなのか
お前ら的には結局リアニかセレズニアかトリコでFAなのか
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 21:00:25.31 ID:lNMRKlHd0
例の変態五色デッキでいくに決まってるだろ
虚空への扉が火を噴くぜ！
虚空への扉が火を噴くぜ！
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 00:45:16.92 ID:9WM0UvHH0
漢の赤単に決まってんだろが
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 00:50:23.20 ID:mDHe1cCzP
リアニは対策大量に積まないとラグドスとセレズニアと人間がきつい
あいつら最速4ターンキルだからな
あいつら最速4ターンキルだからな
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 01:01:56.14 ID:Tdkuf9Wf0
この前狩られる者の逆襲2ターン連続トップデッキの3ターンキルした時はすごい申し訳ない気分になったわ
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 01:08:47.46 ID:QbQr5tr20
しかしサイが行けるならもっと強いトロさんも色が合えば全然ありということか
回復量的にはちょっと劣る場合があるけど、パワー2は結構違うしな
ビーストトークンも増やせるしw
回復量的にはちょっと劣る場合があるけど、パワー2は結構違うしな
ビーストトークンも増やせるしw
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 12:28:11.38 ID:fvAaujvv0
そこはサイトロ併用だろ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 13:51:53.81 ID:86CuvFcp0
リアニにトロさん入れてるけど強いよ。トロ→牙でも8点ゲインだしね
問題は飛行が止まらないんだよなこれ。
トロ→霊誉の僧兵でもいいかも。トロでトークン増やせるし
問題は飛行が止まらないんだよなこれ。
トロ→霊誉の僧兵でもいいかも。トロでトークン増やせるし
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 14:15:31.05 ID:YifwPliT0
トロ→サイの流れで10点ゲイン、もう1体サイ出して20点ゲインはロマンがあるなw
個人的にはパワー1じゃ死なないやつ多いからサイはあんま使いたくないなー
ライフゲインする奴出さないと意味無いし
ま、その分トロは色拘束きついんだからしょうがないけど
個人的にはパワー1じゃ死なないやつ多いからサイはあんま使いたくないなー
ライフゲインする奴出さないと意味無いし
ま、その分トロは色拘束きついんだからしょうがないけど
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 16:49:08.70 ID:SqNV2Suf0
そうだパワー上げるのに集団的祝福を使おう
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 08:15:21.85 ID:mIelG3+N0
近所のショップでサイを買い占めてきたぞ
これで高騰してくれるんですね！？
これで高騰してくれるんですね！？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 14:59:59.94 ID:PM8H0k/50
やめなサイ
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 15:09:33.41 ID:XGEIKMHE0
よし、大軍のトロスターグ牙の信仰癒し手の天使デッキを組もう
フィニッシャーは死の杯で
フィニッシャーは死の杯で
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 15:16:07.64 ID:tiOwuPkd0
それは俺がすでに通ろうとした道だ
けどなんかアホっぽいデッキになったからやめた
まぁなんだ、がんばれ
けどなんかアホっぽいデッキになったからやめた
まぁなんだ、がんばれ
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 23:37:47.76 ID:8ugdhuLLi
ライフゲインデッキやった事あるけど、いつまで経ってもフィニッシャー来なくてグダグダになったなw
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 23:50:23.87 ID:DTpYl8+t0
セラのなんちゃら「ﾁﾗｯ」
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 01:12:23.73 ID:6jls3O3W0
セラの報復者は強いよね（棒）
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 08:14:55.12 ID:IGcI+b/jP
フィニッシャーといえば天使様だろ
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 12:59:45.70 ID:lYjkhRfg0
絆魂生物満載デッキなら問題ない。
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 14:53:25.63 ID:Q8tdmQCk0
最近復活したんだが環境が全くわからん
今は金無いんでとりあえずで比較的安価で組めてそこそこ楽しめるデッキって何かある？
TCG板初めて来たんでスレチだったらスマソ
今は金無いんでとりあえずで比較的安価で組めてそこそこ楽しめるデッキって何かある？
TCG板初めて来たんでスレチだったらスマソ
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 15:07:14.12 ID:u7f0UqhV0
赤単かな
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 15:11:28.02 ID:dk6K9xc40
セレズニアビートもそこまで金かからないんじゃない？
強打者もワンコインだし、集団的祝福なんか１００円くらいだし
強打者もワンコインだし、集団的祝福なんか１００円くらいだし
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 15:20:50.21 ID:c9R0Z1Rj0
セレズニアは
銀刃・サリア・銀心＝1k弱くらい
修復・荘厳＝2k弱くらい
スラ牙＝3k弱くらい
とそこそこするんじゃない？全部必須ではないけど
あと土地が2色の時点でM10ショック4枚ずつ揃えると6kくらいはするはず
ギルド門で我慢とかも出来なくはないけど
銀刃・サリア・銀心＝1k弱くらい
修復・荘厳＝2k弱くらい
スラ牙＝3k弱くらい
とそこそこするんじゃない？全部必須ではないけど
あと土地が2色の時点でM10ショック4枚ずつ揃えると6kくらいはするはず
ギルド門で我慢とかも出来なくはないけど
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 15:53:11.00 ID:gGCL/I/X0
金ないならドラフト安定
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 15:59:49.73 ID:9J4jp5TZ0
緑単も安いと思う
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 16:19:31.65 ID:WEjnf9Eq0
ちょっと前に初心者スレに上がってた緑単t黒はなかなか良さ気だったな
あれの完全緑単バージョンなら一番高いのが怨恨って感じで組める
赤単は地獄乗りが高騰してきて必ずしも安価とは言えなくなってきたような気もするし
あれの完全緑単バージョンなら一番高いのが怨恨って感じで組める
赤単は地獄乗りが高騰してきて必ずしも安価とは言えなくなってきたような気もするし
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 17:23:34.50 ID:jgc5DSEv0
ありがとう
色々ググってみる
色々ググってみる
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 17:49:43.65 ID:vERAvrlE0
GP名古屋の参加人数が国内記録更新とか
やっぱスタンは強いな
やっぱスタンは強いな
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 17:54:23.57 ID:1xnQUrMw0
学生は期末試験終わって暇だからな
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:56:52.46 ID:s0b6RZPg0
ナベが荘園のガーゴイル使ってて結構活躍してた
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 22:09:20.67 ID:v8+WGq4w0
ガーゴイルいいよね。俺も青白ｔ赤フラッシュのサイドに入れてる
象とか牙をがっちり止めつつ評決打って殴りにいけたりと緑相手に大活躍してるわ
4/4なのも噛み合ってるよね
象とか牙をがっちり止めつつ評決打って殴りにいけたりと緑相手に大活躍してるわ
4/4なのも噛み合ってるよね
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 23:53:00.20 ID:mQIkizZc0
なるほど、対処できるのはだいたいソーサリータイミングだからサイド相性良さそうだな
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 00:00:57.92 ID:ivonHJfp0
流れぶった切って悪いんだがドラグスコルの肉裂きってなんであんなに採用率低いんだろうか
7マナって重さはあるけど色拘束は緩いしセレチャ価格とかの環境除去には引っかからないあたり優秀なクリーチャーだと思うんだが
回避能力もあるし効果も自己完結してるし
7マナって重さはあるけど色拘束は緩いしセレチャ価格とかの環境除去には引っかからないあたり優秀なクリーチャーだと思うんだが
回避能力もあるし効果も自己完結してるし
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 00:06:25.73 ID:aXALVPFN0
せいおんの方がいいからじゃね
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 00:12:27.01 ID:NeaY2BLo0
やっぱ静穏いるからかな まぁ出るだけで仕事するのと殴ってから仕事するのじゃ違うか
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 00:12:58.62 ID:2yTnEPop0
赤黒ビートに圧倒的有利がつくでっきってある？
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 00:29:57.84 ID:Myb+OE6i0
腹パン連打
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 00:35:51.41 ID:lsXDmoZc0
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 00:42:51.49 ID:NeaY2BLo0
>>699
環境の主要除去が効かないとこは静穏と差別化出来てる気はしてる
ただ静穏と同じマナ域で静穏後出しされたら一方的に食われるってとこはやっぱきついのかなという気はする
書いてあることは全部強いし絶対的に評価すれば明らかに優秀なクリーチャーだとは思うんだが
環境の主要除去が効かないとこは静穏と差別化出来てる気はしてる
ただ静穏と同じマナ域で静穏後出しされたら一方的に食われるってとこはやっぱきついのかなという気はする
書いてあることは全部強いし絶対的に評価すれば明らかに優秀なクリーチャーだとは思うんだが
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:04:24.26 ID:FYlNaWBy0
出た瞬間活躍できるようにトロスターニとつかおう
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:25:45.87 ID:7aTxWXyS0
そも静音の枠がどうのというより啓示があるから要らないんじゃない？
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:32:33.99 ID:O56qz1Jo0
啓示で追加1ドローできるぜ！
やっぱ速攻性が無いからってのが一番大きいわな
ただ、それはコントロール相手の話なんでビートメタではいいかも
そもそも7マナが重いって話ではあるけど、それはまぁリアニなら関係無いしな
やっぱ速攻性が無いからってのが一番大きいわな
ただ、それはコントロール相手の話なんでビートメタではいいかも
そもそも7マナが重いって話ではあるけど、それはまぁリアニなら関係無いしな
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:01:37.15 ID:oJBgjJL+0
最大の問題は枠が空いてない
強いけど今は使われないカードだから、環境がかわればワンチャンありえるんじゃないかなー？
強いけど今は使われないカードだから、環境がかわればワンチャンありえるんじゃないかなー？
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:02:15.36 ID:NeaY2BLo0
啓示と差別化できるのはソンバーワルドと心なきあたりかなと思ってる
緑白ｔ青あたりでランプ構築にして早置きできたら超つええなと思うけど賢者はマナクリとメタ共有するからやっぱ微妙だよな
現実的に考えれば心なき使って早置きになるのかな ドロー自体は出来るし修復にやられるわけでもないし
緑白ｔ青あたりでランプ構築にして早置きできたら超つええなと思うけど賢者はマナクリとメタ共有するからやっぱ微妙だよな
現実的に考えれば心なき使って早置きになるのかな ドロー自体は出来るし修復にやられるわけでもないし
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:02:45.32 ID:wA0PSquc0
静音あるから流石に二度と使われることないと思う。
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:06:15.93 ID:NeaY2BLo0
やっぱないか
単純にビートメタとしてサイドに置いとくのが安定かな
置けるかどうかは微妙なラインだけど
単純にビートメタとしてサイドに置いとくのが安定かな
置けるかどうかは微妙なラインだけど
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:09:21.41 ID:wA0PSquc0
今の環境早いからきつそうです
これからボロス、グルールが来るならより高速化しそうですし
これからボロス、グルールが来るならより高速化しそうですし
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:58:10.24 ID:OKBkSBbCO
ボロスで思い出したけどギセラ意外とつえーな
ボロスキー来たら赤白のコントロール組んでやろうか
ボロスキー来たら赤白のコントロール組んでやろうか
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 03:23:23.01 ID:THKEWetC0
おとといのFNMで遭遇したけどね肉裂き
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 03:26:32.68 ID:N3LQs5dS0
MOのトリココンでサイドに使われてたりするな肉裂き
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 08:19:36.90 ID:e/N6RkUo0
今日日のファッティは生まれただけで仕事するか鬼のような殺傷能力があるかして欲しいね
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 09:04:15.89 ID:8lrP26p/0
一応6点クロック、ゲインでドロー効果と殴り始めると強いけどねぇ<<肉裂き
でも静穏のが除去とフィニッシャー確保枠として鉄板なのがねぇ
墓地にフィニッシャー級がいれば一種の除去耐性もってることになるし
隙が出て能力の解決前の瞬間のみだし
でも静穏のが除去とフィニッシャー確保枠として鉄板なのがねぇ
墓地にフィニッシャー級がいれば一種の除去耐性もってることになるし
隙が出て能力の解決前の瞬間のみだし
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:54:50.70 ID:pA6R5hnl0
初日無敗プレイヤー紹介＆デッキリスト（スタンダード）
http://coverage.mtg-jp.com/gpnagoya12/decklist/004094/
死橋、残虐性、狩られるものの逆襲入りセレズニアとか
快楽殺人の暗殺者入り赤黒ゾンビとか栄光の目覚めの天使４リアニとかキモいキモい
しかし《イゼットの静電術師》と《ベラドンナの行商人》の虐殺コンビは凄くいいな。
http://coverage.mtg-jp.com/gpnagoya12/decklist/004094/
死橋、残虐性、狩られるものの逆襲入りセレズニアとか
快楽殺人の暗殺者入り赤黒ゾンビとか栄光の目覚めの天使４リアニとかキモいキモい
しかし《イゼットの静電術師》と《ベラドンナの行商人》の虐殺コンビは凄くいいな。
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 13:02:15.53 ID:pA6R5hnl0
人間リアニはゾンビ対策をメインから出来てる上にベラドンナ+ティムで生物デッキにクソ強いのはわかるけど、
黄金夜の指揮官は何でだろう。孔蹄のビヒモスと違って釣ったターン殴れるワケじゃないのに。
しかし５０円レアの栄光の目覚めの天使爆上げ来そうだな
黄金夜の指揮官は何でだろう。孔蹄のビヒモスと違って釣ったターン殴れるワケじゃないのに。
しかし５０円レアの栄光の目覚めの天使爆上げ来そうだな
716 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 13:26:29.38 ID:mOZkqfv5P
静電術士は速攻ついてて防衛持ってないので
後半になると単に殴って即死
後半になると単に殴って即死
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 13:27:54.68 ID:vBzPpEc70
マッチ記事見たら分かるけどその緑白は掲載ミスで実際はラクドスやぞ
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 13:27:58.24 ID:DPdUqt+z0
徴収兵とパクった生物も一緒に行くからワンパン即死
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 13:28:32.52 ID:xa6lLywI0
人間リアニは最初から栄光の目覚めの天使４が当たり前だったし
上がってもせいぜい２００円までかと
上がってもせいぜい２００円までかと
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 15:44:42.65 ID:1Evw1F540
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 15:58:21.41 ID:1Evw1F540
>>720
誤爆失礼
誤爆失礼
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:03:37.03 ID:N3LQs5dS0
人間リアニはネタ割れしてない時はMOでそれなりに勝ってたけど、もうバレちゃってからは殆ど勝てなくなってたデッキだからな
今更復権はないと思う
今更復権はないと思う
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:07:04.32 ID:wA0PSquc0
普通リアニとセレズニアに強いなら悪くないのでは
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:08:29.27 ID:N3LQs5dS0
リアニには割と強いけど、セレズニアには言うほど強くない
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:08:51.67 ID:vBzPpEc70
そもそもセレズニアというデッキ自体がオワコン
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:09:34.81 ID:mluuaUDz0
イゼットとかいう始まってすらいないカテゴリよりはまし
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:11:52.50 ID:34Atjd1I0
セレズニアは不安定だし除去に脆すぎる
それとナヤは除去積めるけれど、セレズニアはあまり除去がない
それとナヤは除去積めるけれど、セレズニアはあまり除去がない
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:36:41.53 ID:ksrpSmmK0
ぶっちゃけメタ次第なんだろうね。
ビヒモスリアニとか静音リアニとかで溢れてる+赤黒ゾンビとミッドレンジがそれの対抗馬にいる
＝両方食える人間リアニがここに来て復権している っていう構図だと思う >>初日全勝
人間リアニの天敵のトラフトがほぼ全滅してるのも追い風か。
で、今日はどうなったんだろう。２３時から決勝ニコ生でやるみたいだけど。
ビヒモスリアニとか静音リアニとかで溢れてる+赤黒ゾンビとミッドレンジがそれの対抗馬にいる
＝両方食える人間リアニがここに来て復権している っていう構図だと思う >>初日全勝
人間リアニの天敵のトラフトがほぼ全滅してるのも追い風か。
で、今日はどうなったんだろう。２３時から決勝ニコ生でやるみたいだけど。
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:40:01.55 ID:wA0PSquc0
人間リアニ準決勝まできてるよ
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:45:55.25 ID:ksrpSmmK0
>>729
ｻﾝｸｽ 種が割れた二日目で狩られまくったみたいだから心配だったが
あ、ベスト８来てる
グランプリ・名古屋2012 トップ８デッキリスト（スタンダード）
http://coverage.mtg-jp.com/gpnagoya12/decklist/004116/
ｻﾝｸｽ 種が割れた二日目で狩られまくったみたいだから心配だったが
あ、ベスト８来てる
グランプリ・名古屋2012 トップ８デッキリスト（スタンダード）
http://coverage.mtg-jp.com/gpnagoya12/decklist/004116/
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:49:57.53 ID:vR48TTGC0
MOやってないからわからないんだけど人間リアニが他のリアニに有利ってなんで？
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:53:16.54 ID:g6qYcFmUO
ぶっちゃけもう今の環境ってラクドス一強やろ
貴種とヘルカイトが支配してる
貴種とヘルカイトが支配してる
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 18:55:33.20 ID:8lrP26p/0
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:15:46.96 ID:olCsTrMJ0
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:19:27.55 ID:wA0PSquc0
人間リアニ決勝だよ
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:18:31.01 ID:vBzPpEc70
人間リアニ優勝
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:23:36.52 ID:ksrpSmmK0
メタ回りすぎて何が何だかｗｗｗ 小林さんｵﾒｰ
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:26:35.29 ID:vBzPpEc70
回ってないでしょ
結局ラクドスばっかだし
リアニかラクドスしか優勝してないのがこの環境
結局ラクドスばっかだし
リアニかラクドスしか優勝してないのがこの環境
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:29:23.79 ID:e/N6RkUo0
流石にゾンビには負けねーな
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:33:37.30 ID:O56qz1Jo0
この前優勝して、今回もTOP８に2人いるナヤなんて歯牙にもかけない>>738さんかっけー
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:36:05.59 ID:lsXDmoZc0
>>740
ナヤって優勝なんかしてたか？
ナヤって優勝なんかしてたか？
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:37:03.25 ID:lsXDmoZc0
しかもTOP8に2人いないし
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:39:30.35 ID:ksrpSmmK0
>>738
そう…（無関心）
RTR参入→（SCG）トリコ奇跡コン→（SCG）白緑黒トークン
→（GPボーホム）ビヒモスリアニ→（GPアンアントニオ）黒赤ゾンビ
→（SCG）ナヤミッドレンジ→（GP名古屋）人間リアニ / new!!
そう…（無関心）
RTR参入→（SCG）トリコ奇跡コン→（SCG）白緑黒トークン
→（GPボーホム）ビヒモスリアニ→（GPアンアントニオ）黒赤ゾンビ
→（SCG）ナヤミッドレンジ→（GP名古屋）人間リアニ / new!!
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:40:31.10 ID:ksrpSmmK0
サンアントニオやった 間のSCG幾つか飛ばしてるかもしれんが
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:44:09.47 ID:vBzPpEc70
SCGとか日本でいうPWCみたいな草の根だし履歴に含める必要あんの？
キリないわ
GPオークランド リアニ
GPボーフム リアニ
GPチャールストン ラクドス
GPサンアントニオ ラクドス
GP名古屋 リアニ
これがすべて
キリないわ
GPオークランド リアニ
GPボーフム リアニ
GPチャールストン ラクドス
GPサンアントニオ ラクドス
GP名古屋 リアニ
これがすべて
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:46:09.63 ID:ksrpSmmK0
あ、GPチャールストンでは黒赤ゾンビ、GPオークランドはリアニだから最大勢力であることは間違いないな
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:47:43.43 ID:ksrpSmmK0
リアニとしか書いてなくて三色なのか四色なのか人間リアニなのかがわからん
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:50:59.04 ID:O56qz1Jo0
これだけ近視眼的だとメタ読む力量もいらないし楽だろうなぁ
今回ので注目すべきは、カバレージにもあった「ラクドスは強すぎるか否か」
答えとしては、きっちりメタが噛み合って負けてるわけだから強すぎはしないって点だろ
この結果を受けて、無難にTOP8を目指してラクドスなのか、
果敢に優勝目指して別のデッキで行くのかってメタが動く
少なくとも一つ前の環境に比べれば多種多様で面白いぞ、今の環境
今回ので注目すべきは、カバレージにもあった「ラクドスは強すぎるか否か」
答えとしては、きっちりメタが噛み合って負けてるわけだから強すぎはしないって点だろ
この結果を受けて、無難にTOP8を目指してラクドスなのか、
果敢に優勝目指して別のデッキで行くのかってメタが動く
少なくとも一つ前の環境に比べれば多種多様で面白いぞ、今の環境
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:52:48.39 ID:wA0PSquc0
738に対してのレスなんだからラクドスとリアニだけ書いてればいいって感じなんでしょ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:55:33.52 ID:vBzPpEc70
そろそろ今の環境は多様性なくなってきてるって気づいたほうがいいよ
速攻連打するデッキと
遥か見から牙出すデッキと
ライツぶっぱするデッキしかないから
一番目が流行って青が弱いから二番目三番目みたいなデッキが成立してる
去年の同じ時期の前環境のほうがよっぽどバラエティ豊かだった
DKA出てから偏り始めたけど
速攻連打するデッキと
遥か見から牙出すデッキと
ライツぶっぱするデッキしかないから
一番目が流行って青が弱いから二番目三番目みたいなデッキが成立してる
去年の同じ時期の前環境のほうがよっぽどバラエティ豊かだった
DKA出てから偏り始めたけど
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:58:38.28 ID:FIznkN+i0
ツッコミどころが多すぎてｗ
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:10:42.73 ID:mluuaUDz0
弱いくせに人気一位のイゼット
ランダムで組まされるチーム戦に混ざってると蹴り飛ばしたくなる 勝つ気ないだろあいつら
ランダムで組まされるチーム戦に混ざってると蹴り飛ばしたくなる 勝つ気ないだろあいつら
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:10:57.25 ID:8lrP26p/0
俺ルールでいくら参加人数が多くてもGP以外は結果として認めないってのはすごいなｗ
GPの間にもその手の大型の大会やらMOでのメタの変遷があるってのは考えないのだろうか？
GPの間にもその手の大型の大会やらMOでのメタの変遷があるってのは考えないのだろうか？
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:12:28.26 ID:7GEYkpEO0
SCGはSCGやらCFB所属のプロがうろうろしてるから楽しい
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:18:08.24 ID:9FnyE3p10
とりあえずは狩り達と栄光天使搭載型の4色リアニなんてのも出てきそうだな
静穏のほうが丸いには丸いけど、ゲームを速やかに終わらせる能力は栄光の方が高い場合もしばしばあるし
しかしそうなると狩り達以外にも強力な人間欲しいとこだけど、なんかあったかなぁ
静穏のほうが丸いには丸いけど、ゲームを速やかに終わらせる能力は栄光の方が高い場合もしばしばあるし
しかしそうなると狩り達以外にも強力な人間欲しいとこだけど、なんかあったかなぁ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:19:38.76 ID:2fYveSzh0
やべえこの前のビヒモスよろしく栄光の目覚めの天使がネットの海から消えた
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:20:55.87 ID:34Atjd1I0
栄光はラクドスに対してアホみたいに刺さるから面白いｗ
栄光出された時のラクドス側の表情がもうねｗｗｗ
栄光出された時のラクドス側の表情がもうねｗｗｗ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:21:05.83 ID:dLqnjn/j0
ﾊｼｬー
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:22:29.99 ID:vBzPpEc70
まあ少なくとも現状はラクドス一強ってことはもうみんな認めてるだろ
これだけラクドスにメタが集中して
しかも青好きで赤系のビート使いたがらない日本での開催のGPで
ベスト8中5人ラクドス、ベスト16まで見ると11人ラクドスなんだから
収穫は赤に寄せたラクドスでも強いってことがわかったことくらい
これだけラクドスにメタが集中して
しかも青好きで赤系のビート使いたがらない日本での開催のGPで
ベスト8中5人ラクドス、ベスト16まで見ると11人ラクドスなんだから
収穫は赤に寄せたラクドスでも強いってことがわかったことくらい
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:23:29.27 ID:dLqnjn/j0
Tier1とかならわかるけど一強は違うと思う、もうちょい語感を磨いた方が良い
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:23:41.68 ID:34Atjd1I0
栄光ちゃんは安いから買い漁りやすいんだよなー
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:25:38.36 ID:O9srT0zg0
人間リアニ増えたらゾンビ抜いたラクドスが増えそうだ
ぶっちゃけ元から赤要素の強いデッキだし、タッチ悪名と貴種だけでも全然問題ないわ
ぶっちゃけ元から赤要素の強いデッキだし、タッチ悪名と貴種だけでも全然問題ないわ
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:26:12.35 ID:ksrpSmmK0
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:28:44.71 ID:lsXDmoZc0
>>762
ゾンビだから、とかそういう次元じゃないんだよなぁ
ゾンビだから、とかそういう次元じゃないんだよなぁ
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:29:58.02 ID:w9y1Z+Gd0
悪名も貴種もティムで焼けるんだかー？
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:30:02.44 ID:e/N6RkUo0
戦の大聖堂つよそう
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:32:00.55 ID:l7kt6AD20
接死コンボ一瞬で成立しちゃうから普通のクリーチャーデッキですらキツいんでないの？
ただ前のリアニデッキと違って墓地対策をﾓﾛ食らっちゃうからなー
ただ前のリアニデッキと違って墓地対策をﾓﾛ食らっちゃうからなー
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:34:21.37 ID:ksrpSmmK0
個人的に気になるのはこんだけリアニの隆盛しといて、
RTRで山ほど刷られた墓地対策が殆ど機能してないところ
瞬唱消えたのは対策の所為ってかスペル弱体化の所為だし
RTRで山ほど刷られた墓地対策が殆ど機能してないところ
瞬唱消えたのは対策の所為ってかスペル弱体化の所為だし
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:39:50.08 ID:2fYveSzh0
別に瞬唱消えてないと思うが
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:41:57.21 ID:lF2pL5u30
前評判であれだけ警戒されていて11/16がラクドスなら一強と言っても言いすぎではないのでは。
記事見てると人間リア二は知ってたけどサイド切ってる人もいたみたいだし。
記事見てると人間リア二は知ってたけどサイド切ってる人もいたみたいだし。
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:41:58.24 ID:gGjN+6/50
ピースよりも檻がサイドに積まれ出すと人間リア二はキツくなるよ
毎度4tに安定してリアニ出来るデッキじゃ無いしラクドス戦はかなりキツい。
後手の場合は相手事故らない限りほぼ負ける
毎度4tに安定してリアニ出来るデッキじゃ無いしラクドス戦はかなりキツい。
後手の場合は相手事故らない限りほぼ負ける
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:42:12.75 ID:ksrpSmmK0
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:45:30.21 ID:2fYveSzh0
普通に青白flashでもトリコトラフトでも使われてるだろ
どこの時間軸だ
どこの時間軸だ
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:45:42.43 ID:ksrpSmmK0
>>771辺りな考えで、人間リアニをメタった赤黒ミッドレンジが更に派閥を伸ばしつつ、
それをメタった別の何かに優勝かっさらわれるんだろうなぁ…
最大勢力なんだけどTopに昇れないって、RTR発売初期の緑白思い出す
緑白今何してんのやろな…
それをメタった別の何かに優勝かっさらわれるんだろうなぁ…
最大勢力なんだけどTopに昇れないって、RTR発売初期の緑白思い出す
緑白今何してんのやろな…
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:47:13.57 ID:ksrpSmmK0
>>773
GPオークランドのデッキレシピ見なおして出直して来ます…
GPオークランドのデッキレシピ見なおして出直して来ます…
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:47:19.89 ID:w9y1Z+Gd0
黒マナ源入ってないから掘葬はFBのみか。
以前のリアニはスラーグを掘葬表裏でかさまししてフィニッシャーに繋げるタイプだったから思考停止してた。
ホントこのゲームは奥深いわ
以前のリアニはスラーグを掘葬表裏でかさまししてフィニッシャーに繋げるタイプだったから思考停止してた。
ホントこのゲームは奥深いわ
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:50:44.43 ID:mluuaUDz0
旧ラヴニカから一度も頂点とったことないイゼット
壊れカードの山である青を擁してこのクズっぷり
壊れカードの山である青を擁してこのクズっぷり
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:52:11.78 ID:l7kt6AD20
あんだけカウンターとドロー弱くされて対カウンター強くされちゃ無理だろｗ
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:52:32.28 ID:wA0PSquc0
だからイゼット好きはメンヘラだって何度言えばわかるんだよ！
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:52:59.66 ID:e/N6RkUo0
イゼットロンて優勝したことなかったっけ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 21:57:18.47 ID:ksrpSmmK0
>>780
そんな前の話かよ！！
そんな前の話かよ！！
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 22:04:19.99 ID:wA0PSquc0
旧ラヴニカからって書いてあるだろ
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 22:13:22.19 ID:UbirVoUm0
ナベの使ってたトリコってどつかリストあがってる？
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 22:20:59.33 ID:bgpG9sLq0
（※デッキリストは２日目終了後の掲載となります）
ってあるから待ってればいんじゃない？
ってあるから待ってればいんじゃない？
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 22:23:31.69 ID:8lrP26p/0
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 22:24:28.66 ID:THKEWetC0
ラヴニカじゃないけどどこかのGPで赤青デルバー優勝してたよね
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 22:25:02.63 ID:wA0PSquc0
ナヤと白緑いっしょにすんなよ
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 22:25:40.13 ID:wA0PSquc0
イゼットというギルドとしての勝利はしてないってことじゃない？
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 22:54:37.67 ID:p8pNvoah0
イゼットって旧ラブニカ時代には世界選手権で勝ってたよな？
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 23:10:34.08 ID:0mnqsBt10
双子が気を吐いてた時期もあったし
スタン以外でならモダンが赤青のコンボ各種に制圧されてた時期もあった
スタン以外でならモダンが赤青のコンボ各種に制圧されてた時期もあった
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 23:20:22.39 ID:NOrq0NgH0
バントコン結構いたのに誰も上位にいないとかあいつら引き分け狙いの害悪なだけだったな
聞いた話じゃ宝球評決終末啓示ガン積みなのにメインで解放の樹まで入ってる奴とかいたらしいし
何しにきてんだよ
聞いた話じゃ宝球評決終末啓示ガン積みなのにメインで解放の樹まで入ってる奴とかいたらしいし
何しにきてんだよ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 23:21:56.35 ID:vBzPpEc70
バントは勝つ気ない引き分け製造のゴミデッキだし
初日で当たった人は不運
初日で当たった人は不運
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 00:41:54.75 ID:bj9lnD510
静穏スラ牙ごときで拗ねてネガキャンする程度の幼児はさっさとやめるといいよ！
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 01:05:35.62 ID:ERuoA1WB0
２年間みっちり十手でタコ殴りされてきた頃に比べればこんなの屁でもねぇぜ
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 01:10:13.93 ID:570huJFV0
バントコン相手にはスネオジェイスが捗るぞ
皆も使ってバントコンを駆逐しよう。相手するの面倒だから消えて欲しい
皆も使ってバントコンを駆逐しよう。相手するの面倒だから消えて欲しい
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 01:11:06.78 ID:el6ywUrZ0
まあ実際静穏スラーグ牙なんかと長丁場ではやりたくないわな
無駄に長引くし
無駄に長引くし
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 01:16:35.07 ID:8YlXMbEk0
決勝戦は4,5ターンキル連発で長期戦なんてどこ吹く風だった
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 01:18:43.61 ID:Zi2GDyfa0
俺もそうだったが長丁場で疲れるからプレイ時間の少ない
赤系アグロ使った人は多いと思う
それでも青系大好き日本で青いデッキが駆逐されたのはすごい
赤系アグロ使った人は多いと思う
それでも青系大好き日本で青いデッキが駆逐されたのはすごい
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 01:21:09.10 ID:8/88sMnd0
じゃあ俺ライフゲイン死の杯作るから（適当）
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 01:27:45.07 ID:ERuoA1WB0
三ヶ月後、グランプリ横浜を死の杯片手に制する>>799の姿が…
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 01:36:04.71 ID:9h89ur720
死の杯で祝杯をあげるか
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 01:38:50.63 ID:w+uA8BiU0
(GTCシールドのはずが>>799だけDKAシールドだと・・・？)
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 01:44:28.35 ID:rhMX4rG20
大聖堂の聖別者
勇士の再会
生の杯
勇士の再会
生の杯
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 02:03:21.76 ID:bj9lnD510
死の杯は30点なら出して即変身してくれるなら試してみるんだが
結局30点ライフあっても5点ロス出来るのは次のターンだからなー
表の回復量も低すぎるし、さすがコモンって感じ
せめてセラアバターに除去耐性か回避能力ついてれば組んでみるんだけどなぁ
結局30点ライフあっても5点ロス出来るのは次のターンだからなー
表の回復量も低すぎるし、さすがコモンって感じ
せめてセラアバターに除去耐性か回避能力ついてれば組んでみるんだけどなぁ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 02:04:15.50 ID:TCazEAOB0
仮に30点即変身なら、
逆に30点切ったら即反転とかあるだろうからなあ
逆に30点切ったら即反転とかあるだろうからなあ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 02:24:47.42 ID:1MAA9N720
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpnag12/welcome#3
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpnag12/welcome#8
マジで上位ラクドスアグロばっかだな
赤メインのも流行るんかな
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpnag12/welcome#8
マジで上位ラクドスアグロばっかだな
赤メインのも流行るんかな
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 02:26:29.98 ID:l6YEMDxA0
赤が入ってるのに微塵もランクに来ないイゼットとかいうゴミ集団
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 02:32:07.84 ID:570huJFV0
イゼットは静電術師が孤軍奮闘してるから（震え声）
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 02:33:27.30 ID:8YlXMbEk0
だがちょっと待ってほしい、優勝者のデッキにはメイン・サイド合わせてなんと１２枚ものイゼット団所属のカードが含まれているではないか
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 02:35:20.72 ID:SD8GEyEG0
行商人と結婚されると泣きたくなる＞静電術師
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 04:03:34.04 ID:14Xa60FU0
イゼットの魔除けだって採用率上がってるし
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 10:02:32.06 ID:eAWOEe7J0
イゼットはアンコ以下が強い
だから地味
だから地味
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 10:04:28.33 ID:v9QhlGQn0
ミゼット様も無事にターンが返ってくれば…
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 10:13:08.16 ID:hqA3p1TJ0
ターンが返ってくるまでに死んでるじゃん
……プレイヤーが
……プレイヤーが
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 10:14:39.13 ID:f+kY92G20
わりと普通に帰ってくるけどな
赤や黒の除去じゃほとんど殺せないし
むしろ緑白系の方がセレチャリングと戻ってこない率高いw
グリコンでよく使うけど結構普通に生き残って不通に場を制圧してしまうから全然強いよ
ただカラー的にライフゲインいいの無いってのが一番厳しい
赤や黒の除去じゃほとんど殺せないし
むしろ緑白系の方がセレチャリングと戻ってこない率高いw
グリコンでよく使うけど結構普通に生き残って不通に場を制圧してしまうから全然強いよ
ただカラー的にライフゲインいいの無いってのが一番厳しい
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 10:26:07.92 ID:eAWOEe7J0
ミゼット様は除去耐性がそこそこあるからターンは帰ってくるけど、マナ使ってドローしてる余裕がない
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 10:47:13.01 ID:h64kFGum0
殴ってドローしよう
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 11:36:47.35 ID:QvQr8FPnO
人間リアニ優勝したのか
狩り達以外安いし組んでみるかと思ったら土地がアホ値だった
狩り達以外安いし組んでみるかと思ったら土地がアホ値だった
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 12:51:08.78 ID:82nRkRsW0
ショックランド高いから嫌だとか言ってたら、スタンダードのデッキなんて何も組めないよｗ
土地は使い回しが効きやすいし、値段も安定しているんだから初期投資と思って買った方がいい。
数千円のゲームソフト遊ぶのだって、最初は2－3万円するゲーム機本体を買う必用があるんだし
土地は使い回しが効きやすいし、値段も安定しているんだから初期投資と思って買った方がいい。
数千円のゲームソフト遊ぶのだって、最初は2－3万円するゲーム機本体を買う必用があるんだし
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 13:07:40.64 ID:CEnhQUbj0
土地が高いって意見を持つのは初心者だけですが
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 13:13:24.47 ID:Zi2GDyfa0
私初心者じゃないけど
デッキ高いと思ってるよ
デッキ高いと思ってるよ
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 13:35:27.98 ID:ZLZfi5AF0
最近のZENフェッチの値上がりは高いです
慌てて買ったら、まだ目に見えるレベルで上がっているとかもう
慌てて買ったら、まだ目に見えるレベルで上がっているとかもう
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 13:41:17.07 ID:OyGr83ME0
相手がイゼットのティム使ってて自分が悪名使ってたら抜いたほうがいいの？
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 14:17:52.04 ID:dblYrk+O0
高いと思う人はMOやればいいと思うけどな
ショックランドなんてどれでも一枚200円ぐらいで買えるし
ショックランドなんてどれでも一枚200円ぐらいで買えるし
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 14:51:54.13 ID:3//Q34dq0
意味わからん
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 18:08:32.50 ID:2yFAz+INO
ヤフオクとか楽天とか漁ればいいじゃん
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 20:06:50.13 ID:f/H1EOoY0
土地もギルド門で結構どうにかなるけどね。（大会でガチデッキと互角に戦おうとするとちょっと厳しい場合もあるけど）
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 20:55:08.83 ID:hqA3p1TJ0
ちょっと厳しいどころではないだろｗ
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 21:33:45.73 ID:NDDJBftY0
今のショックランドが高くて・・とか言ってる程度にしかmtgに足を踏み入れて無ければ門でも幸せに遊べる
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 21:49:45.37 ID:2yFAz+INO
一枚千円程度の土地が高いと思うなら門や基本地形使えばいいと思うけどなぁ
要するに土地の重要性が実感できないから土地に金出したくないんだろうし
要するに土地の重要性が実感できないから土地に金出したくないんだろうし
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 21:54:06.56 ID:O7mM5mk60
多色ランド中、3枚ぐらい門でもどうにかなる。
4枚を超えるとキツイ。
4枚を超えるとキツイ。
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 21:54:39.59 ID:ugBGN76l0
ティボ「イゼットは俺を入れれば勝てる」
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 00:11:41.20 ID:Qy4gBf8g0
そういえば名古屋でバベル見たな
一体いくらぐらいかかってるんだろう
一体いくらぐらいかかってるんだろう
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 01:09:46.45 ID:ZJcgvSVI0
サーチとドローの糞弱い今バベルだと…
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 01:14:55.26 ID:HjSpWZ/90
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 01:41:44.20 ID:ZJcgvSVI0
ダメなんじゃねえかｗ
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 01:43:15.94 ID:Qve/agmC0
でも大きい大会だと一人二人はいてほしいな＞バベル
試合したくはないけど
試合したくはないけど
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 01:46:08.72 ID:kCDNbLve0
ライブラリーアウトのデッキを持って行ってバベルにブチ当たった時の絶望感
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 01:48:18.37 ID:CMcgPUmr0
神ならバベル相手でもライブラリアウト余裕だったんだがな・・・
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 07:43:47.30 ID:wzukVsdK0
>>835
楽しそうだなｗ
楽しそうだなｗ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 08:22:25.75 ID:2I85G/eV0
>>838
むしろ相手の山を199枚以下にしちゃえば勝ちなんじゃね？
むしろ相手の山を199枚以下にしちゃえば勝ちなんじゃね？
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 08:42:14.65 ID:TECejlJ+0
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 09:49:31.34 ID:eqeytQnd0
バベル相手に殺戮遊戯ﾜﾛﾀ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 11:43:52.87 ID:wi7zwkFE0
ドルイドの保管庫を入れたトークンに可能性を感じる
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 12:00:24.81 ID:y3xQCz69O
遥か見と国境地帯が4積みのバベルと当たった事ならある
シャッフル繰り返して試合が終わった
シャッフル繰り返して試合が終わった
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 12:19:32.09 ID:Ug/LyKEAP
>>845
絶対に負けないデッキって実在するんだな
絶対に負けないデッキって実在するんだな
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 12:26:24.68 ID:euLbFB9m0
バベルはもう禁止にしろよ。邪魔で仕方ない。
面白い面白くないじゃない。ゲームにならん
面白い面白くないじゃない。ゲームにならん
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 12:30:19.89 ID:y3xQCz69O
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 12:49:01.90 ID:/4VS1Yc6O
バベルなんかよりカディーン組もうぜ
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 12:52:52.90 ID:TCtk+PY/0
>>849
モダンでやれ
モダンでやれ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 00:32:57.45 ID:HWW9lhm30
復活しようと思うんだが青で何かいいドロサポ無いの？
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 00:35:41.79 ID:ys70pLDw0
熟慮等。wisdomで「カード 引」で検索しとけ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 00:38:04.22 ID:eBh8dGzu0
予言
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 00:39:58.07 ID:HWW9lhm30
返答早くて助かる
青白コントロールやりたいんだがスフィンクスの啓示って能力のわりに高過ぎる気がして買いたくない
青白コントロールやりたいんだがスフィンクスの啓示って能力のわりに高過ぎる気がして買いたくない
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 00:42:10.21 ID:JLa0W7Iw0
啓示の価格はメタの産物
別に熟慮でおk
別に熟慮でおk
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 00:48:28.87 ID:HWW9lhm30
時のらせんブロックのときやってたから熟慮の使い勝手は分かってるんだがドロサポとしてはというかアド取るには微妙すぎる気がする
とりあえず金無いし熟慮でいってみるが
とりあえず金無いし熟慮でいってみるが
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 01:08:22.30 ID:jdaG2Vi20
熟慮だけでアドとるんじゃないから十分
思考ジェイスあるしな
思考ジェイスあるしな
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 01:35:21.37 ID:ObrHaHKl0
啓示は次の啓示を呼び込む動きが強い
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 01:37:29.15 ID:CZRQlRhk0
啓示は7マナより重ければだいたい強い
使われると強く感じるから払拭か余韻でメタると良いよ
使われると強く感じるから払拭か余韻でメタると良いよ
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 07:38:40.23 ID:bYd4N4FgO
金なくて青白コントロールって大丈夫か？
カードパワーに頼ってる面多いし、頼らないと単なる寄せ集めになりがちだし
フラッシュならわかるがあれってコントロールなんか個人的には微妙
カードパワーに頼ってる面多いし、頼らないと単なる寄せ集めになりがちだし
フラッシュならわかるがあれってコントロールなんか個人的には微妙
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 07:59:50.40 ID:GjHW2AXqO
金ないコントロールとか、洞窟貴主スラーグ牙あたりに文句言ってるイメージしか無いわ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 08:13:29.49 ID:rnnKiCtJP
金がないなら赤単でいいやん。
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 08:52:30.16 ID:cjgXsMvK0
金ないなら単色ビートダウンだな
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 10:12:17.99 ID:wFtqQNpo0
黒単も考えたけど、至高の評決を使いたくて1万程度なら出せるから頑張ればいけるかなと思ったけど厳しいかな
怒りはどこへ行ってしまったんだ
怒りはどこへ行ってしまったんだ
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 10:45:36.16 ID:wvR9+yYq0
もぎとりで我慢しる
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 11:54:08.95 ID:fpy8ANUUP
いまのラス系の中でもぎとりはわるくないべ。
キシュ落とせるし。
問題はラスが強くないだけで。
キシュ落とせるし。
問題はラスが強くないだけで。
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 12:46:24.51 ID:GjHW2AXqO
一言で除去耐性って言っても色々あるよね。呪禁はともかく、不死、墓地からプレイ、飛行、破壊されない、高タフネス、速効、プロテクション。最近じゃ多色であることも除去耐性か。
何が言いたいかというとラクドスアグロはマジキチ
何が言いたいかというとラクドスアグロはマジキチ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 12:57:29.66 ID:NjmrjG2I0
(⌒,_ゝ⌒)血統の切断や！
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 14:32:49.38 ID:yU60fCef0
もこう自重
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 14:36:07.75 ID:bYd4N4FgO
>>864
厳しいっていうか勝ち筋のテンプレが天使への願いとかＰＷ各種とかとにかく高額カードが多いんよ
啓示で渋るレベルで揃うのかなぁ、と
パーミッションに近いフラッシュなら値段抑えられるけどあれをコントロールっていうかどうかは人によるんじゃないかなぁ
初期のリストに比べたらコントロール寄りになってるけど
厳しいっていうか勝ち筋のテンプレが天使への願いとかＰＷ各種とかとにかく高額カードが多いんよ
啓示で渋るレベルで揃うのかなぁ、と
パーミッションに近いフラッシュなら値段抑えられるけどあれをコントロールっていうかどうかは人によるんじゃないかなぁ
初期のリストに比べたらコントロール寄りになってるけど
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 15:15:02.58 ID:wFtqQNpo0
もぎとりで我慢するなら我慢して啓示買うかな
フィニッシャーは安い方のジェイスでライブラリーアウトかジェイスの幻で殴るという甘い考え
フィニッシャーは安い方のジェイスでライブラリーアウトかジェイスの幻で殴るという甘い考え
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 16:00:55.58 ID:GjHW2AXqO
安いフィニッシャーなら肉裂きオススメ
あと黒入れて未練
あと黒入れて未練
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 18:14:40.15 ID:8E5jdyCm0
>>854
ジーニアスにライフゲインついて強くないとか流石に頭おかしいわw
ジーニアスにライフゲインついて強くないとか流石に頭おかしいわw
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 18:56:55.91 ID:fLQy1N6u0
ソーサリーだったら糞レア扱いされるけど、インスタントだからな…
ただ、天才のひらめきはMoma以外で使われたイメージって無いんだが
ただ、天才のひらめきはMoma以外で使われたイメージって無いんだが
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 19:12:18.53 ID:wh0tOq3Y0
除去され難いから肉裂き強いっちゃ強いんだけど
同じ7マナだと静穏叩きつけた方が結局強い場面多いんだよな。
絆魂とドローある分、本来は肉裂きの方がコントロールのフィニッシャーとしては好きなんだが
同じ7マナだと静穏叩きつけた方が結局強い場面多いんだよな。
絆魂とドローある分、本来は肉裂きの方がコントロールのフィニッシャーとしては好きなんだが
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 19:20:45.71 ID:wb4BX8qo0
天才のひらめきはカササギブルーとか、青茶に積まれてたな
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 19:33:47.71 ID:ACBIDyo50
ウルザ時代ジーニアスは青いデッキには大概入ってたろ
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 22:04:04.66 ID:Clmr+eZQ0
当時はカジュアルプレイヤーが半分以上だったからどこまで参考になるのかはわからんが
巷にあふれてた青白コン愛好者とかでもバリバリ使ってたな
巷にあふれてた青白コン愛好者とかでもバリバリ使ってたな
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 22:14:52.21 ID:bYd4N4FgO
Ｘドローらしく環境の高速化が進めば啓示はまた下がってくだろうけど
高速化しても１～２枚は採用される性能はあるよな
Ｘマナはうった返しが一番怖いからそこのフォローきいてるから使いやすい
高速化しても１～２枚は採用される性能はあるよな
Ｘマナはうった返しが一番怖いからそこのフォローきいてるから使いやすい
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 22:57:02.26 ID:YXXPhwGbO
貴族Bに対する歓喜の天使ってどうなんだろう
スピリットトークンとかで貴族B殺せるようになるけど
白t黒トークンだと静電術死するからやっぱダメかな…
スピリットトークンとかで貴族B殺せるようになるけど
白t黒トークンだと静電術死するからやっぱダメかな…
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:33:03.89 ID:FPLqX6Qo0
この間の秋田で4位だった白単に4積みだったな
そういやアンチ貴種なんだなと今さら気付いた
そういやアンチ貴種なんだなと今さら気付いた
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:34:54.02 ID:yce8IvRm0
>>879
ゾンビ使ってても啓示が怖いから、高速化しても入ると思う。
ゾンビ使ってても啓示が怖いから、高速化しても入ると思う。
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:02:14.39 ID:bYd4N4FgO
>>882
重いアドカードなんだから枚数を減らすことになるって話。０になるとは言ってない
環境早くなるなら一時期のバントコンまたいに３～４つむのは流石にないってだけ
最もそれでも勝ち筋として有用だから２枚ぐらいは入るだろうし、Ｘマナカードでそういうのって破格なんだけどね
重いアドカードなんだから枚数を減らすことになるって話。０になるとは言ってない
環境早くなるなら一時期のバントコンまたいに３～４つむのは流石にないってだけ
最もそれでも勝ち筋として有用だから２枚ぐらいは入るだろうし、Ｘマナカードでそういうのって破格なんだけどね
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:25:40.57 ID:1sDG+vcn0
インスタントだから尚更使い勝手が良いしね
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:30:20.41 ID:1J3JnsPJ0
ラクドス「この中に1つ、これだけ多様なデッキのある環境の中で全く結果出せないカスギルドがいまーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そｗｗｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗｗｗはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
アゾリウス「……」ﾁﾗｯ
セレズニア「……」ﾁﾗｯ
ゴルガリ「……」ﾁﾗｯ
イゼット「……ｳｯ……ｸﾞｽﾝ……」
そｗｗｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗｗｗはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
アゾリウス「……」ﾁﾗｯ
セレズニア「……」ﾁﾗｯ
ゴルガリ「……」ﾁﾗｯ
イゼット「……ｳｯ……ｸﾞｽﾝ……」
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:37:24.31 ID:AciF3CVO0
イゼットのカードも結果出してるよな？
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:42:40.43 ID:K0iC0aJf0
静電術士は優勝デッキの要だぞ！
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:58:23.42 ID:1J3JnsPJ0
それは出張パーツであってギルドの勝利じゃないだろ
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:04:25.45 ID:TR77TrAx0
それならラクドスギルドもカスだな
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 01:25:50.68 ID:FJRO9Opp0
固有メカニズムの使用頻度でいえば解鎖>>>>超過>留置>居住>活用()ですよね
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 02:06:21.92 ID:f7k/Fhq/0
ほらイゼットはスタンでも電波コンボ出来るから
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 02:46:36.78 ID:K0iC0aJf0
（ラヴニカじゃないカードの）ラクドスのカラーリングは強いね
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 02:48:53.05 ID:qx4FkUH50
闇の隆盛だからな
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 02:56:01.37 ID:iUbZv0zq0
もう、チャームとギルラン積んでいればギルドデッキと呼んでいいんじゃないかな（適当）
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 03:00:02.80 ID:K0iC0aJf0
ラクドスアグロなんかギルド門４枚つんでるからな！
ラクドス最強か
ラクドス最強か
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 03:12:00.18 ID:Q3Db5uwB0
活用は３マナ3/3速攻がすげーつかわれてんじゃん。
留置ってなんか使われてる？
留置ってなんか使われてる？
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 03:14:35.57 ID:b+rxKD/KP
で、電波デッキの延命用…
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 03:30:56.19 ID:4vIfbL9l0
人間デッキに空騎士が入ってるぐらいかな
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 03:35:49.56 ID:Nph89h4X0
え？
刻み獣とか見たことないんだけど
刻み獣とか見たことないんだけど
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 03:47:07.40 ID:jCvGpvwg0
緑黒ゾンビとか速攻型ジャンドとかに入ってるの見たよ
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 05:34:55.06 ID:K0iC0aJf0
速攻ゾンビは活用っていうか速攻なんだよな
活用は後半キールーンにのせて殴ると強すぎて笑える
価格はやめてね
活用は後半キールーンにのせて殴ると強すぎて笑える
価格はやめてね
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 05:36:37.37 ID:FqXc1LjqO
キールーンに価格きかなくね？
揚げ足だけどさ
揚げ足だけどさ
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 05:43:11.02 ID:K0iC0aJf0
無色じゃなくて混色クリーチャーだったわ・・・
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 06:27:44.74 ID:fO7uSiLIO
無色って単色扱いなん？
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 06:58:13.32 ID:N3LdIZcG0
無色は無色だよ
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 07:00:06.31 ID:FqXc1LjqO
価格は無色の茶生物やエルドラ倒せないからな
多色ではない生物が範囲なら下の環境でも選択肢になったかもしれないのにな
多色ではない生物が範囲なら下の環境でも選択肢になったかもしれないのにな
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 07:10:46.63 ID:U7gGH1Hw0
借金の取り立てで殺されるエルドラージさんとかみたくないですばい(´･ω･`)
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 07:40:12.80 ID:FqXc1LjqO
磁石でこけまくったり誘惑に負けて寝返ったりするので今更…
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 08:54:03.55 ID:4SLDtaFEI
ギデオン兄貴の弟分「ヘイ、コッチだウスノロ」
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 09:00:10.34 ID:zInooLVf0
エムラクール「有色？対象に取れないスよ」
ウラモグ「破壊？はい、解決どうぞ」
コジレック「」
ウラモグ「破壊？はい、解決どうぞ」
コジレック「」
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 10:03:10.74 ID:SBznDpPnO
880だけど白ウィニー歓喜の天使でゾンビには隆盛れるが人間リアニはどうにもできない感じ
何か良い手は無いか
何か良い手は無いか
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 11:02:40.22 ID:OVnklCMM0
素直にRIP貼ろうよ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 11:24:08.31 ID:baXcMlgS0
単色デッキ組む奴はメイン幽霊街試そうぜ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 18:40:42.62 ID:U0TBafSf0
白ウィニーでゾンビって騎士のプロテクションが割とどうにもならなかった気がするんだけどどうなのその辺
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 18:50:35.34 ID:OVnklCMM0
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 23:02:59.02 ID:KEvAGWU30
>>914
今迄他の色に対し散々プロテクションでデカいツラしてきた報いだと思って諦める
今迄他の色に対し散々プロテクションでデカいツラしてきた報いだと思って諦める
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 01:38:49.50 ID:7KY9gXPb0
つーかリアニなんて先手２T目サリアでほぼ分周りしなきゃ死刑って言われてるようなもんだと思うんだけど
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 01:59:33.28 ID:pe5txD9u0
静電術師「はい」
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 02:07:57.17 ID:ibmfK3Di0
リアニ相手にするとき白側が「サリア出して最速でブン回りする」以外死ぬしかない、って事だと思うんだけど
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 02:08:07.58 ID:e4GeuPSk0
カリタツ「ですよねー」
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 02:30:53.02 ID:jW5YQ2yb0
リアニって言っても色んな型があるからな
4Cリアニとか人間リアニは割とサリア刺さるけど、ドランリアニにはそこまでじゃない
4Cリアニとか人間リアニは割とサリア刺さるけど、ドランリアニにはそこまでじゃない
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 02:55:01.51 ID:GBR/4qBh0
リアニ側後手の時は、２Tに根囲い回収封じられるのかなり痛いぞ
2Tにすることなくなってギルランタップインでもさせてる間に
ライフがみるみる削られていく
2Tにすることなくなってギルランタップインでもさせてる間に
ライフがみるみる削られていく
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 04:23:53.59 ID:rjK8qyUQO
サリアで勝ちってのはちょくちょく目にするけど
極端な話サリアだけじゃ１０回殴らないと勝てないんだから言い過ぎだよね
そりゃ先手ではまればタイムワープつき生物みたいなもんで強いが、相手が全く動けなくなるわけじゃなし
極端な話サリアだけじゃ１０回殴らないと勝てないんだから言い過ぎだよね
そりゃ先手ではまればタイムワープつき生物みたいなもんで強いが、相手が全く動けなくなるわけじゃなし
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 06:50:06.39 ID:nLnZhg+dO
悪名のプロテクション(白)は有能なのに
名誉のプロテクション(黒)があまりフューチャーされないのは何故か
セレズニアにも入らないし
名誉のプロテクション(黒)があまりフューチャーされないのは何故か
セレズニアにも入らないし
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 07:13:09.66 ID:rjK8qyUQO
黒の２マナはカスばっかだけど白の２マナは選択肢が豊富だからでしょ…
メタも関係してるかもしれんが強い黒２マナが他にいれば悪名も減る
メタも関係してるかもしれんが強い黒２マナが他にいれば悪名も減る
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 07:27:06.58 ID:pB/Lo5klO
悪名入ってるデッキは火力入ってるし、栄光いれても役に立たないからかなぁ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 08:28:43.10 ID:GBR/4qBh0
黒くて強いデッキが焼き呪文多いからね
対する白い生物の入ってるデッキに白でない除去は少ない
対する白い生物の入ってるデッキに白でない除去は少ない
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 08:33:27.34 ID:NcbqX2p60
名誉自体はメタの過程で相当使われたでしょ
最終的に残らなかっただけで
最終的に残らなかっただけで
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 08:52:28.18 ID:8HVhn/900
ボロスのカードが出れば状況が変わるんじゃね？
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 10:14:01.39 ID:oBZYrDcW0
向かい風だろ
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 21:54:29.73 ID:auqTxPFnO
ボロスの3マナ域を銀刃にするか不満分子にするか迷う
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 23:22:43.85 ID:aA6Ue+I40
いや、フルスポ出てから考えろよ！
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 23:23:35.15 ID:aA6Ue+I40
あ、現スタンでの話か。すまぬ。
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:54:46.84 ID:vLOoFKoD0
現行スタンではボロスは組まない一択のような気がしないでもない
トリコロールにせずボロスにするメリットって何があるんだ
トリコロールにせずボロスにするメリットって何があるんだ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 03:44:36.31 ID:E6/4sit70
安い
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 06:19:32.43 ID:X0v+J6EkP
修復4歓喜の天使4ヘルカイト4かがり火4みたいな構成はまあありかと思う
でもやっぱ2色土地が少ない組み合わせはダメだ
でもやっぱ2色土地が少ない組み合わせはダメだ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 12:56:23.04 ID:HJ3vdGZ30
ぶっちゃけ土地の安定性が全て。
次のセット出てからが本番だろ。
次のセット出てからが本番だろ。
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 13:07:15.84 ID:wdepzzkl0
単騎カード好きな俺としては魔鍵が出揃うのが楽しみでしょうがない
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 17:03:29.75 ID:CaooO5uiO
火力サポしながら質の良い人間並べて地獄乗りフィニッシュとかアリかもな>ボロス
2色土地4枚は流石に無いけど
2色土地4枚は流石に無いけど
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 18:16:55.04 ID:MU1rOq+t0
1t目 教区
2t目 盲信者
3t目 銀刃
4t目 地獄乗り
you win！
2t目 盲信者
3t目 銀刃
4t目 地獄乗り
you win！
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 18:36:54.98 ID:jHfdYH0d0
トリコが許されるのにボロスときたら
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 18:43:44.45 ID:nJXaCrpB0
ギルド門侵犯でボロスパーツと土地が来てもいいけどインスタントの紅蓮地獄もよろ
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 03:42:59.96 ID:RnhHz7v+0
炎渦竜巻でもいいのよ
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 04:56:40.45 ID:x4n3Lxmy0
教区、盲信者のボロス人間デッキ作ろうと思ってたけど、1Ｔ目(W)、2Ｔ目(R)(R)で
初手にギルランか洞窟無いとダメなことに気付いて早々にご破算となった
初手にギルランか洞窟無いとダメなことに気付いて早々にご破算となった
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 14:24:01.50 ID:sxWBVdlD0
洞窟でもいいのよ
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 14:33:22.65 ID:NQ047Us10
盲目か！
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 16:10:23.57 ID:R8pkfrZJ0
実際洞窟4枚、ショクラン4枚、M10ランド4枚の合計12枚あれば相当安定しそうだな
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 16:21:45.06 ID:gDngSuNO0
前環境で極楽鳥があっても絡み根と地獄乗りの共存が割と難しかったというのに
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 16:46:13.79 ID:R8pkfrZJ0
ショクランイニストランドの相性が最強だからなあ
そして洞窟が歪みすぎ
そして洞窟が歪みすぎ
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 16:56:37.78 ID:x4n3Lxmy0
Ｍ10ランドは初手タップイン確定なのがちょっと・・・
1Ｔ目にハンデスしたいけど白いカードの方が多いとか、白い１マナ生物から攻めたいけど赤ダブシン多いからマナが歪むとか割と多くて困る
(B)(B)(B)と(3)(R)(R)ねん出するためにギルド門まで入れる黒赤中速の苦労が偲ばれる
1Ｔ目にハンデスしたいけど白いカードの方が多いとか、白い１マナ生物から攻めたいけど赤ダブシン多いからマナが歪むとか割と多くて困る
(B)(B)(B)と(3)(R)(R)ねん出するためにギルド門まで入れる黒赤中速の苦労が偲ばれる
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 21:36:09.22 ID:TJcox0E90
あのデッキ2マナ域は除去・火力じゃない能動的に使っていくのは
悪名だけとかマナカーブ歪んでるから2Tタップインがそこまで痛くないんだよね。
それなりにはきついけど。
悪名だけとかマナカーブ歪んでるから2Tタップインがそこまで痛くないんだよね。
それなりにはきついけど。
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 22:08:25.66 ID:huuDNmm50
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 22:14:51.04 ID:pNMx3SNb0
その悪名さんに大苦戦してきました ぼっこぼこだったぜ
白主体や白混じり大めなナヤ中速なせいだけど
狩達もレインジャーも牙もかがり火も引かない俺の運命力に絶望だぜｗ
白主体や白混じり大めなナヤ中速なせいだけど
狩達もレインジャーも牙もかがり火も引かない俺の運命力に絶望だぜｗ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 22:46:06.69 ID:TuKgh+9+O
おつ。 やはりゾンビ強いのね
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 02:32:41.48 ID:ows/JQzA0
ゾンビ側は右から左でいいけど
コントロールする側は適度に除去りながらフィニッシャーださないといけないからな
除去とターン返したら死を兼ね備えていたヴァラ時代の緑タイタン様は偉大だった
コントロールする側は適度に除去りながらフィニッシャーださないといけないからな
除去とターン返したら死を兼ね備えていたヴァラ時代の緑タイタン様は偉大だった
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 18:01:20.56 ID:lVSeC1ghO
クイックントースト時代より酷くないか今のマナ基盤
旧ラヴニカはここまでじゃなかった気がするんだけど…
M10は偉大ってことか
旧ラヴニカはここまでじゃなかった気がするんだけど…
M10は偉大ってことか
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 18:54:36.60 ID:7QwPe9jQ0
トーストよりはましだろw
シングルシンボルが多いからな
シングルシンボルが多いからな
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 18:56:56.13 ID:mZVBDFgy0
今更だけど悪名のプロ白が有能に感じるのはスピリットトークンとか修復こえられてアゾチャにひっかからないのもあると思う
あとはやっぱり黒の2マナ生物が御通夜状態ってのも相当あるよね
あとはやっぱり黒の2マナ生物が御通夜状態ってのも相当あるよね
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 20:06:51.83 ID:iFliBury0
黒の２～３マナの優秀な吸血鬼マダー？
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 20:49:33.42 ID:WJ7E5SA40
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 21:32:43.26 ID:iFliBury0
もう一声～ッ！
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 21:35:54.79 ID:Mzf0JyOW0
つ「流城の隊長」
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 06:43:16.79 ID:kgynVlD8O
隊長つえーぞ、相手の地上生物ビタ止まり
夜鷲が最強生物になる
まず生き残れないけどな！
夜鷲が最強生物になる
まず生き残れないけどな！
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 08:24:51.84 ID:OcoY/5XiO
こんだけ赤黒は除去に溢れててショックくれとか火葬くれとか言ってんだから贅沢だよな
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 08:47:01.15 ID:g+LHJ8pY0
黒関係ない上にショック・火葬が贅沢ってオンスあたりから来た人？
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 08:51:46.17 ID:g4MA582pO
インスタント火力が欲しいだけやが
火柱とショックの差がわからないようならもうアレ
火柱とショックの差がわからないようならもうアレ
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 08:58:01.05 ID:EiAFimXT0
>>964
ショックはともかく
再生持ちがほとんど使われてないから火葬は槍で代替可能だしなぁ
そういや今週のSCGやPWCを見るにラクドスが最大勢力なのは変わらないものの
他のアーキタイプも対応してるのかしのぎを削ってる模様
SCGの2位のブロック構築発祥の無限コンボ型人間リアニがきたのが驚きだけど
ショックはともかく
再生持ちがほとんど使われてないから火葬は槍で代替可能だしなぁ
そういや今週のSCGやPWCを見るにラクドスが最大勢力なのは変わらないものの
他のアーキタイプも対応してるのかしのぎを削ってる模様
SCGの2位のブロック構築発祥の無限コンボ型人間リアニがきたのが驚きだけど
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 09:08:35.36 ID:xzbljz2A0
どっちかって言うと青赤がショック欲しがってるイメージある
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 11:09:58.18 ID:OcoY/5XiO
火柱＝追放出来るが２点でソーサリー
槍＝インスタント３点だが再生許す
価格＝インスタントだが単色のみ
殺害＝万能だが３マナ
戦慄掘り＝受けが広いがソーサリー
あとは悲劇的な過ち、夜の犠牲、硫黄の流弾くらいかね。
どれも一癖あるから丸いインスタント除去か火力くれよってしょっちゅう聞くんだが。
槍＝インスタント３点だが再生許す
価格＝インスタントだが単色のみ
殺害＝万能だが３マナ
戦慄掘り＝受けが広いがソーサリー
あとは悲劇的な過ち、夜の犠牲、硫黄の流弾くらいかね。
どれも一癖あるから丸いインスタント除去か火力くれよってしょっちゅう聞くんだが。
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 11:27:14.36 ID:GMkqG8+RT
槍とか全く癖ないだろ
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 11:27:23.51 ID:WFxMqvBn0
殺害は3マナなことよりダブルシンボルなのが泣き所
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 11:58:36.96 ID:rwcJtSPo0
火山の槌に比べれば槍超強いよ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 12:04:20.89 ID:P9ecNYIB0
殺害は黒２要求するのがな、、
黒はシングルシンボルなら構築でもつかわれてたかも
黒はシングルシンボルなら構築でもつかわれてたかも
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 18:42:34.11 ID:KqEHstAiP
今なら闇の掌握とか活躍できそうなのになあ
四肢切断のせいで欠片も使われなかった
四肢切断のせいで欠片も使われなかった
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 19:03:20.38 ID:IGW/aW+l0
はいぱーそに子使って火柱をインスタントで打てばええんや！
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 19:33:24.74 ID:Jumu0/nr0
超音速は5マナのエンチャント
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 19:57:20.20 ID:OcoY/5XiO
貴族Ｂにも雷口にも殴り負けるハイパーソニ子さんは青赤の鑑
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 20:00:31.40 ID:D7sHQhui0
青はクリーチャー苦手な色だから（すっとぼけ）
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 20:02:02.81 ID:EiAFimXT0
>>977
ほら、来年はその2種とも消える予定ですし、きっとそのときに
ほら、来年はその2種とも消える予定ですし、きっとそのときに
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 20:04:23.49 ID:ZQha4/Ep0
ブロック構築でも活躍できてないんだよなあ
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 20:13:52.18 ID:TfaQ7A4u0
それはイゼット自体が弱いだけだから関係ない
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 20:40:48.10 ID:OcoY/5XiO
もしインスタントだったら無限コンボが可能になるソーサリーとか出てくれば評価が一変するよ本当だよ
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 20:42:11.35 ID:ZQha4/Ep0
グリクシスがラクドスリターンをエンドに打って最強になるよ？
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 21:00:36.24 ID:eF2R1j6J0
それドローステップに打った方がよくね？
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 21:02:00.33 ID:g4MA582pO
相手が青いんじゃね
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:06:39.16 ID:V6R+7Tcw0
>>982
火柱→世界火
火柱→世界火
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:13:33.01 ID:uA8weW4F0
>>969
序盤から終盤まで万能の迫撃砲を忘れてもらっては困る
序盤から終盤まで万能の迫撃砲を忘れてもらっては困る
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 04:32:36.41 ID:XjMmSUlD0
迫撃砲は全然万能じゃない
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 05:24:14.82 ID:hQQKz/id0
ソーサリーなのと本体に飛ばないのが痛すぎる
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 12:04:05.84 ID:vTKHyDPMO
タフネスを-4できるソーサリーと思うべし
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 12:07:47.31 ID:21C4lava0
あの吸血鬼を倒せないようじゃ-とは認められない
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 12:15:52.09 ID:gGgnX13o0
やはり死滅都市の執政の壁は高いな
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 12:26:16.09 ID:QoGjvY4Y0
かがり火の完全劣化でしかない迫撃を使うのはバカか貧乏人だけ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 12:53:09.96 ID:b1eG01VI0
次の大型エキスパンションが出る頃には使うことも考えるようになる可能性がちょっとだけあるかも！
きっと環境を遅くするようなカードがたくさん出るし！＜根拠なし
きっと環境を遅くするようなカードがたくさん出るし！＜根拠なし
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 12:54:25.74 ID:5uoXEP9m0
かがり火じゃ２ターン目にロクソドンの強打者は落とせないんだが
むしろ基本はそれだけのためと言ってもいいカードで超過なんかおまけだろ
むしろ基本はそれだけのためと言ってもいいカードで超過なんかおまけだろ
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 13:02:14.73 ID:fKpcyt9R0
未だにかがり火を盲信してる奴がバカだわ。万能カードとでも思ってんのか。
せいぜい金かけただけのゴミデッキ使ってりゃ良いよ。
いま除去に不満を持ってるのは速攻や瞬速でなかなか落としづらいからだろ。
修復や牙なんか除去がカスになる
せいぜい金かけただけのゴミデッキ使ってりゃ良いよ。
いま除去に不満を持ってるのは速攻や瞬速でなかなか落としづらいからだろ。
修復や牙なんか除去がカスになる
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 13:12:38.20 ID:vWUwjKlJ0
グルールとボロスとオルゾフが来て環境が遅くなる要素が全く見えねえ
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 13:24:41.87 ID:wzDgJvoF0
次スレ立てられんから誰か
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 13:45:53.61 ID:dPTbZeud0
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 13:49:39.59 ID:wzDgJvoF0
おつ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。