【遊戯王】フルモンスターを語るスレPart7

昨今の遊戯王は効果モンスターの存在が強いため魔法、罠なしデッキを組むことは十分に可能になってます。
さらにシンクロの存在やカードの増加に伴って多様なデッキ種類も構築可能。
そんな”モンスターのみ”のデッキを語ろうぜ!

前スレ
【遊戯王】フルモンスターを語るスレPart6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1330920414/

次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

【最低限のマナー】
・質問したり診断して貰う際はそれなりの態度を取りましょう。
・荒らしが来たらNGなりスルーなりしましょう。とにかく構わない事。

相性の良いカード
星見獣ガリスや黒薔薇の魔女などのデッキが全てモンスターのみの場合に効果が活かされるものや
冥府の使者ゴーズ、トラゴエディアなどの戦闘によって手札から特殊召喚できるものなど
モンスターの数だけ可能性があります。
詳しくは遊戯王wikiの【フルモンスター】の項などを参考にするとよいでしょう。

遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王カードWiki - 【フルモンスター】
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%DA%A5%D5%A5%EB%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC%A1%DB
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

Q:魔法、罠が入ってるけど大丈夫？
A:基本的にはモンスターのみですが多少の魔法罠も範疇とします。

Q:デッキ診断して欲しいんだけど・・・
A:診断して貰う場合はデッキの回し方や回した時の感想を書いておくといいでしょう。
　また、ちゃんとマナーを守っても必ず返信を貰えるとは限らないので注意しましょう。
　デッキを投稿する際は以下の様に横に並べてコメントも付け加えて書きましょう。

【○○(デッキ名)】
上級*3
A*3
下級*17
B*3　C*3　D*3　E*3　F*3　G*1　H*1
魔法*10
I*3　J*3　K*3　L*1
罠*10
M*3　N*3　O*3　P*1

Aを軸にしB、Cとのコンボで戦うデッキなのですが、基盤となるBがすぐ破壊されてしまいます。
そこでDを投入したのですがやはり速度が遅いのかやはりすぐ突破されてしまいます。
FとGも採用しているのですがこれでいいのでしょうか？

>>1
乙

診断お願いします。

上級モンスター
霊魂の護送船×２
トラゴ×２
ガイウス×２
混沌球体×３
開闢×１
ゴーズ×１
皿×１

下級モンスター
フォトンスラッシャー×２
ライラ×２
ライオウ×３
黒薔薇の魔女×３
ジェネクスバードマン×３
ガリス×３
コアキメイルデビル×３
ヴェーラー×３
フェーダー×３
ジェスターコンフィ×2
クリッター×１

エクストラ
フォーミュラシンクロン
アームズエイド
カタストル
ガイアナイト
ブラックローズドラゴン
ギガンテックファイター
スクラップドラゴン
ダークエンドドラゴン
スターダストドラゴン
クロキシアン

アシッドゴーレム
リヴァイエール
ジェムナイトパール
ヴォルカザウルス
ガイアドラグーン
　　　　　　　　　各一枚ずつ

基本的にライオウやヴェーラーなどで妨害しつつ
シンクロやエクシーズを狙うデッキです
一応は安定型にしているでガリス1キルはおまけとして考えています。
フルモンの性質上、伏せカードが激流葬などとわかっていてもモンスターを召喚しなければならないので、それだったらライラいらなくね？となってしまい、ライラを抜くか抜かないかを検討しています。
その他おすすめのカードがあれば教えてください。
よろしくお願いします。

>>3 縦書きやめて死ね

≫４
すまん
ちょっと考えながら書いてたから
以後気を付けるわ

出直さないと誰も診断しないぞ

>>６
そうみたいだな・・・
出直して明日ぐらいに書くわ・・・

何かもうちょっとテンプレが欲しいなぁ、稚拙な例えでスマンがこんな感じで

・フルモンスターは“グッドスタッフ”デッキなので、予算にゆとりのある大人向けのデッキです。
・召喚権を使うカードは、デッキの3分の1程度がオススメです。入れ過ぎると簡単に事故ります。
・どんな型のフルモンスターでも入る必須枠…ガリスバードマンゴーズトラゴ増殖Gデスガイドetc

>>7
半年ROMってからにしろ

>>8
どんな型でも〜は人とデッキによって変わるからやめといた方が
あれは入るだろいや入らないだろって不毛な議論が起こるのが容易に見て取れる

上2つは入れてもいいんじゃね

>>8
大会に出るようなガチならグットスタッフデッキにもなるだろうが、それ以外で
コンセプトのあるようなデッキ(水フルモンや獣フルモン、レベル１フルモンやハムド型など)
なら一概にグットスタッフにはならないだろうし、予算もピンキリだろう。

今日大会行ってきたけど墓守マジムリィイィィイィ
手札全ハンデスとかどうしろと・・・(´・ω・｀)

>>12
あれはほんとどうしようもないよな...

フルモンスター(オールバニラ)で勝ったぜ！

>>12
生け贄になったか・・・・

真のデュエリストはカードすら創造する！

>>12
つヂェミナイ・デビル

>>12だけどデェミナイデビル使えるの？マジならサイドに3積みするんだが・・・

>>18
できるよ
どうでもいいけどデェじゃなくてヂェな

>>19
わかった！ありがとう！次の公認で墓守にあたったらヌッ殺してくるよ！！

まあ暗黒界にも使えたりするしな

ここまで単発荒らし

墓守と当たったけど、王家の生贄もスキドレSinサイバーも辛すぎワロタ

魔デッキで手札0になってそれ以降のドロー全部捨てられて何もできなかった……

ジェネクスウンディーネで黄泉ガエル落とすのがもう時代遅れだったなんてちょっとショックだわ

時代遅れって事は無かろうに、鬼ガエル安定と言えばそうなのだろうが
ウンディーネはフルモンとは別の仕事で輝いてらっしゃるもんな…

フルモンってウンディーネとジェネコン突っ込んだらスペースやばくね？
コントローラー先に引いたら処理に困るし

どっちにしろ手札に来るのに処理に困るような組み方するのはちょっと・・・
切り込みでも入れとけばいいんじゃね

フォートレスさんがこっちくんなって言ってる

枠が足りねえ

診断お願いしたい
上級18枚
トラゴ2枚　開闢1枚　ゴーズ1枚　ダムド1枚　ガイウス3枚　ライザー3枚
トフェニ3枚　エレキテル1枚　砂塵の悪霊2枚　カオスソーサラー1枚
下級22枚
黒薔薇の魔女2枚　次元合成師2枚　ガイド2枚　クリッター1枚　コアキデビル2枚
ガリス3枚　Ａバードマン3枚　フェーダー3枚　エフェクトヴェーラー3枚　ワイゼル1枚

ＥＸ【予定】
トレミス2枚　バウンサー1枚　フォーカス1枚　リバイス1枚　リヴァイエール1枚　ゼンマイン1枚
アシゴ1枚　Ｒクロキシアン2枚　ブラックローズ1枚　ガイアナイト1枚　ＡＯＪカタストル1枚
スクラップドラゴン1枚　キメラテックフォートレス1枚

星３・６を中心のフルモンです。コアキデビルはガイドから呼ぶ打点でたまにワンキルパーツ
使い勝手はまずまずで見てほしい部分は上級の枠とＧを入れる場合の抜くカードです
ＥＸも迷っています。砂塵の悪霊はワームウォーロードもいいかなと思っています

>>31
合成師いらないんじゃないかな
俺もそんな型だけど上級はスナッチディアボが結構使いやすい

>>31
召喚権を使うカードが多過ぎる印象、だいたい12〜13(ガイド使うなら+1)枚が望ましい
あとワイゼルはイラね、サイク嵐を腐らせている時点で魔法を止めるメリットが薄い
打点と栗田対応なところでグランエルの方がマシかなぁ

>>32
合成師はフェーダー回収兼光属性で使っています
ディアボは手札を切る手段がないので見送っています
スナッチは考えてみます
>>33
やっぱり召喚権使うモンスター多いですかね？
ワイゼルはサイドに行くと思いますヒロビに対して強気に出て
超融合をワイゼルに使わせるのは強いと思いますので
グランエルは一度殴られてから動くデッキ構築なので
どうしても攻撃力が低めになってしまいまして・・・

みなさんはＬＶ６のシンクロはなにをつかってますか？

帝使ってる身から言わせて貰うと今の環境ライザーは弱い
グラファ、メガロ、ウンディーネ、ゼンマイティと戻したくない奴等だらけ
黒薔薇次元合成師の効果を使うターンは必ずキル出来ないから弱い、ドローしたいなら素直にGを2〜3積み
トフェニトラゴーズフェーダーガン積みは必ず手札で腐る、素直にフェーダー抜きなさい
後6軸なのにスナッチディアボが入ってないのも気になる

デッキ診断お願いします

上級21枚
レダメ1　トラゴ2　開闢1　ゴーズ1　ソーサラー1　ライパル3　ガイウス2　トフェニ3　シユウ3　エレキテル2　アセト2
下級22枚
ライコウ3　カーガン2　ジャンクロン2　クリッター1　ゼピュロス1　ガリス3　バードマン3　アポカリ1　フェーダー2　かかし3　スティーラー1

ＥＸ
ゼンマイン1　アシゴ1　ヴォルカ1　エクサビートル1　バウンサー1　トレミス1　アトゥムス1　ガイアドラグーン2
カタストル1　ライブラリアン1　ブラロ1　スクラップ1　オーガドラグーン1　クロキシアン1　

ランク6エクシーズとジャンクロン、バードマンからのシンクロでビートするデッキです。
現在デッキ枚数が43枚なので40枚にしたいのと、何か入れ替えた方が良い物等アドバイスお願いします

>>36
>>32、>>33、>>35にだいたい書いてある
ガリスを入れたカオドラより、援軍ソラエクを入れたカオドラの方が強いから、正直フルモンにする意味無いよ

>>35
流石にグラファはともかくメガロ、ウンディーネ、ゼンマイティがバックなしで
一人棒立ちはないと思いますが・・・
黒薔薇は序盤のドローと黒薔薇ガリスぶっぱと割り切ってます。
スナッチは一人手札にいるときのことを考えると積みづらい印象ですね
フェーダーは減らして少し回してみます
>>36
ここまでカオスドラゴン寄りの上級なら下級もカオドラ寄りでいいと思う
ジャンクロンぬいてデブリにすれば６シンクロドラゴン　ブラックローズ
とどめようのトラドラも狙えるからいいと思う

>>31 上級８(エレキとトフェニ除く)いるのに対して、場がからの状態から用意できるリリース要因がトフェニとガリスしか見えないけど、
上級手札で溜まったりしない？スナッチ入れてないのもあって、簡単にＭ７に繋げないからリリース要因足りない気がする。
一度殴られてから動く、とはあるけど殴られて出したトラゴーズフェーダーが返しのターンまで残ってないことも多々あるので、
リリース要因(黄泉だったり魔女と相性のいいコンフィだったり)を増やすか、もしくは上級減らすべきだと思う。
黄泉使うんだったらディアボも一緒に採用して、墓地肥やし用のライコウライラあたりを入れるといい感じ。
召喚権使うのは確かに多い気がする。上級減らさないんだったら抜くのは魔女合成師あたりじゃないかな。

フルモンといえばガリスベヒーモスのイメージあるけど、ベヒーモスって生贄1体でもいいから
スナッチ握ってると簡単にビッグアイ作れるんだよな

ガリスターボからビッグアイで奪ったモンスターで止めって場面が多くて強いと思ってたけど・・・
そもそもベヒーモス自体あまり入ってないのな

他に獣が多くないと、どうしてもガリスありきの動きになってしまうんだよね

ライコウ２ガリス３ベヒんもス２でやってるけど微妙

ミスったベヒーモス

>>37 流石にフルモンスレに診断に来たやつにその言いぐさはないと思うんだが・・・
カオドラ作りたいんだったらこっちに来ないでドラゴンスレ行ってるだろうし、フルモンにしたいからこそこっち来てんだろ

>>36 かかしフェーダートラゴゴーズみたいな戦闘反応だけで手札誘発埋めてると幅広く対応できないから、せめてヴェーラーは欲しいところ。
ライパルや皿のコストを能動的に墓地に送れるから結構便利よ？

後はジャンクからのシンクロってあるけど、釣ってこれる☆２がライコウしかいないのはちょっと不安かな。
ジャンクでかかし釣り上げ⇒かかしバードで回収とかでランク３作りながらかかし握れたりするからもう少しランク３増やしてもいいかも。
候補としてはリヴァイエールかな、ライパル入ってるから除外には困らないだろうし。
高くなっちゃうけど、ランク３多くするならガイドは欲しいところ。まぁその辺は>>36の財布次第だけど。

個人的にはオーガードラグーンの採用理由がわからない。

>>40　むしろ「その手があったか・・・！」みたいな気分なんだが。思いつきもしなかったわ。

>>39
意外に事故率は低くて上級が手札に二枚以上あるときクロキシアン狙うべきではないときは
ガリス戻しバードマンリリース召喚など手札にリリース要因を握りこむようにしています
まあ変態プレイングですが・・・　　上級8枚は一枚は手札に来るという安心感があるもので
また大会にフルモンで出ると思いますので構築とサイドを煮詰めなおすと思います
書けたらレポートも書きたいなぁ・・・

ガリスベヒーモススナッチの流れは面白そうですね

>>37
それはうすうす感づいていました
上のレス参考にします

>>38
デブリとジャンクロンはどっち入れるか迷っていたのですが
闇という事もありジャンクロンを採用しました

>>44
ヴェーラー、ガイド、リヴァイエール突っ込んでまわしてみます
オーガドラグーンは一応ライパルの蘇生先として採用したのですが、あまり出す機会がないのでリヴァイエールに変更します

>>46
ガイド入れるなら墓地調節しやすくなるからダムドも欲しくなると思う
あとゼピュは落とす手段が少ないから抜いてもいいと思う


質問ばかりで申し訳ないがみんなはサイドのお触れとトラスタの割合どうしてる？

お触れは一応３入れてる
フルモンですよーアピールしてもサイク、嵐を抜かない人にはどう対応するか困る・・・ｗ

>>47
色々アドバイスありがとうございます
ダムドも入れて調整してみます

フルモン相手にサイド投入でサイク嵐抜かないのは当たり前だろうに
そこは白銀やら荒野やらにサイク打たせた後にお触れを積むものだ

でもフルモンってバレちゃってるなら相手も白銀警戒して伏せにサイクを撃ってくれない
お触れが表になるのを待ってチェーンサイクがほとんど

積むならトラスタの方がいいのかな

>>38
ライザーでバック指定して対象奈落とかだった日には目も当てられないぞ
グッドスタッフが自らアド損してどうする、後グラファメガロは単体でどう処理すんだよ
トフェニ経由するにしてもソドブレ居ないと対処無理だろこれ
黒薔薇の魔女はドローするから強く見えるけどその後の展開が黒薔薇竜以外無いし単騎だと1800に負けてアドが意味無くなる
積んでも1だし多分中盤で腐ってると思う、ドローしたいのなら韓国語版でもいいからG入れようぜ
スナッチは対応上級に対して4分の1が適正枚数だと思っている

>>31のものだけど公認大会優勝できました
レポート用のメモ書きも雑に書いたのでパソコンに書き写し次第投下していいでしょうか？

>>53
超乙
俺と似たような構築だから是非頼む

一回戦忍者ラギア
一本目先行黒薔薇召喚ガイウスめくる　そのままエンド
　相手ＨＡＮＺＯ召喚にヴェーラー打つ。ＨＡＮＺＯに黒薔薇殴られて一伏せ終了
　返しのターントフェニガイウスの流れ超変化素引きを考慮してガイウスの対象はバック
　相手チェーンで聖槍　トレミス作って殴ってウサギ警戒のためにヴェーラー回収エンド
　相手モンスセットエンド　こっちトレミスでガイウス回収ガリスガイウスでモンス除外し攻撃
　トラゴ出たけどトレミス越えられない感じでアレキサンドとエクシーズホープでガイウス殴るが
　次のターンでライザーでトドメ
デビル2　ワイゼル1ＯＵＴ　お触れ３ＩＮ
二本目ＨＡＮＺＯにヴェーラー打ち二伏せエンド　こっち合成師召喚開闢除外相打ち狙いで殴ると幽閉
　お触れ伏せてエンド　相手そのままＨＡＮＺＯで殴り一枚セットエンドお触れに対してあてずっぽのマイクラでガリスが落ちる
　こっちのガイド召喚にＧうたれたのでクリッター出してエンド　相手そのままガイド殴る
　クリッターリリース悪霊ダイレクトクリッターでガリス加える
　次のターンでガリスバードマンダムドリヴァイ開闢とぶん回して勝ち

>>52
スナッチちょっと試してみる、ありがとう
グラファ相手にはソドブレ入れたいと思ってる、メガロは相打ちでいいし・・・
Ｇは普通にあるよ、メインに枠がなかっただけ

二回戦スキドレギアバレー
一本目相手先行ギアガジェル二伏せエンド　こっちクリッターセットエンド
　相手また貼り換えでギアガジェル追加して攻撃手札にガリスデビルがあったので
　バードマンサーチ　もう一体の攻撃にトラゴ　メイン2エネアードでトラゴ除去これでスキドレないと確信
　手札にフェーダー悪霊があるので召喚反応使わせようとガリスループすると通って勝ち
　バックはサイクと賄賂だったらしい
安定のデビル2ワイゼル1ＯＵＴ　お触れ3ＩＮ
二本目相手強謙でブラホ・ガジェル・バレーでバレーを取ると二伏せエンド
　こちらガイドクリッターでそのまま殴ってエンド
　相手ギアガジェル出してガイド殴る（ここら辺から記憶が曖昧）
　ギアガジェルを除去るとフューチャーヴィジョンとＳＩＮサイエンが出てくる
　最終的にガイアナイト　ガリス　セット状態のヴェーラーを出して
　ガイアナイト殺すとトラゴ出してブラロから開闢（公開情報だった）
　ガリス殺すとブラロからｒｙ　　ヴェーラー殺すと開闢出して・・・　の三択を迫り
　ガリス殺したのでブラロからｒｙ・・・　で勝ち
スキドレ引かれなかったのはでかかったと思う。
ヴェーラーはギアフレームとフォートレスのセットが入っているのを一回戦で確認したのでそのままにした

一回戦二本目の開闢はどうやって手札に戻ったの？ダムドで合成師破壊？

何だか怪しいレポだなぁ、警告奈落激流脱出ミラフォその他を全く踏んでねぇ
普通に戦えば召喚権を使うのが多過ぎるフルモンなんて簡単に止まるんだがな

三回戦ガジェ
一本目相手こっちがフルモンなことを知っていたので（二回戦がとなりだった）
　先行ブリキンガジェ二重召喚ギアフレームからショックルーラーモンスター効果指定一伏せ
　観客「オワタｗｗｗ」状態相手ドヤ顔
　こっちトフェニリリースエレキテルでショック殴ってあっさり突破　相手ガジェ召喚してエンド
　エレキテルリリースライザーでガジェをトップにおいてダイレクトバードマンでライザー回収エンド
　相手ガジェ召喚ガジェ捨てて手札からフォートレスで返される。（ここらへんも曖昧）
　ガリスバードマンリヴァイエールで除外されてるバードマン釣って墓地の闇を３にしたかったが
　リヴァイに1ターン目からの伏せだった激流葬されてそのままエンド
　相手ここぞとばかりにフォートレスフォートレスガジェとだしてＫＩＬＬしにかかるが
　二体目の攻撃にトラゴ出して三体目にトラゴが殴られる。ここで墓地闇三体
　メインフェイズに入ってトフェニ特殊してからボチヤミサンタイと魔法の言葉を発してダムド特殊
　ソフェニリリースライザーでトレミスダムドの構えになってとどめ
安定のデビル2ワイゼル1ＯＵＴ　お触れ３ＩＮ

>>57
リヴァイエールで合成師ＳＳダムドで破壊で開闢回収です。
>>58
僕も戦いながら踏まないなぁと思っていました。決勝の代行相手にはいろいろ引かれましたが・・・

二本目手札バードバードバード悪霊ヴェーラーガイウスのゴミハンド
　相手のブリ金魚にヴェーラー2伏せエンド　ドローお触れからバードマンで金魚殴ってお触れセット
　相手ブリ金魚二枚目からガジェギアギガントで金魚サーチして殴ってエンド　エンドにお触れが通る
　そのまま何もひかずにごり押しされて負け
お触れ３ＯＵＴ　デビリアンソング２死霊１ＩＮ
三本目はレポートを時間的にとる暇がなかったorz
　先行デビリアンソングセットエンド
　ガジェにヴェーラー打って2伏せぐらいでエンドデビリアンソング
　こっちトフェニガイウスで奈落警戒でガジェ除外トレミスでヴェーラー回収殴ってエンド
　相手フォートレス出して特攻、デビリアンかトレミスの割る方を長考の末トレミスを割る。
　メイン2のガジェにヴェーラー打つ。　返しに開闢叩きつけて二連打　ダイレクトが成功してからトラゴ
　メイン2ガリスで悪霊めくってライフ0にして勝ち

サイドのカードをひく確率が高くて優位に立てた試合が多かった印象
死霊はショックやフォートレスをしのぐために投入
2戦目にデビリアンソングをいれなかったのは自分でも謎

四回戦（決勝）代行天使ライオウ投入型
始まる前から準決勝でリビデクリスティアしてるのを見てマジビビり
この試合は相手の手札を詳しくチェックして朱光を特に警戒してました。
一本目相手モンスセット一伏せエンド、デッキはしってたので球だと予想する
　こっちトフェニライザーの好スタート、セットモンスをトップにおいて妨害を優先
　召喚時何もなしでトラゴ警戒でエクシーズ前に殴ってメイン2トレミスに奈落を打たれる
　（ライザーに打たない理由がわからなかった）
　相手モンスセット二伏せエンド、こっちガリスバードマンでデビルトラゴが落ちたことで
　相手ライフ３０００になり手札の開闢でトドメだとイメージして合成師召喚からブラックローズ
　ぶっぱが通り（伏せは幽閉奈落）開闢叩き付けて勝ち

この大会初手ヴェーラー率7割超えてたかな、すさまじい強運でした。

よかったらサイドデッキも教えてほしい

ワイゼル1黒薔薇１悪霊１ＯＵＴ　お触れ3ＩＮ
二本目相手強謙でオネスト加える（残りは覚えてない）アース召喚にヴェーラー2伏せエンド
　こっちの手札ガリスライザー悪霊トラゴでドローバードマンの強ハンド
　ガリスライザーでライフ削ろうとするとまさかのトップお触れでガリス失敗、そのままエンド
　相手ライオウ追加で二体で攻撃ライオウの攻撃でトラゴ出そうとすると朱光で無効
　この時点で相手の手札はオネスト確定で、警告はないと思った（先に朱光使ったから）
　トップドローゴーズの神ドローそのままエンド、相手そのまま攻撃してくる。
　ゴーズ出そうとするとまさかの警告orz、一枚伏せてエンド。
　こっちトップドローがフェーダーの連続神ドローでそのままエンド
　相手トップ蘇生でゴーズ蘇生（トラゴ警戒？）してゴーズで攻撃にフェーダーでエンド
　ガリスをひいてフェーダーリリース悪霊でモンスター全破壊ダイレクトはミラフォ
　がら空きはまずいと思いガリスバードマンでゼンマイン、ガリスで２４００ダメージ入る
　相手モンスセット一伏せでエンド（手札0でセットモンスターがオネスト確定）
　こっち開闢ひいてＳＳ奈落にかかってエンド、あいてライオウ召喚エンド
　こっちヴェーラードローエンド、相手オネスト反転で手札に戻すと一伏せエンド
　後でここでヴェーラーうってゼンマインで殴ればよかったと後悔した
　こっち合成師引いてセットエンド開闢の再利用をもくろむ。
　相手ドローセットエンド、こっちヴェーラードローエンド、相手ドローエンド
　こっち黒薔薇セットエンドでこう着状態
　相手オネスト召喚時セルフ激流葬、こちらは合成師で開闢回収ゼンマインの素材外す
　相手これで天使四枚でクリスティアＳＳ回収効果にヴェーラー
　手札一枚だったので朱光のコストを与えたくなかった。クリスティアでゼンマイン殴り素材外す
　エンドフェイズにゼンマインでバックを割るとミラフォが割れる。（ここは明らかに自分のプレミ）
　返しのターンゼンマインリリースライザーでクリスをトップにおいて開闢ＳＳ
　二体殴って勝ち

インチキ臭いほどの神ドロー連発のすべてがかみ合った試合でした（最初のガリスを除く）

上級19枚
トラゴ2枚　開闢1枚　ゴーズ1枚　ダムド1枚　ガイウス3枚　ライザー3枚　トフェニ3枚
エレキテル1枚　砂塵の悪霊2枚　カオスソーサラー1枚　ヴェルズコッペリアル1枚
下級21枚
黒薔薇の魔女2枚　次元合成師2枚　ガイド2枚　クリッター1枚　コアキデビル2枚
ガリス3枚　Ａバードマン3枚　フェーダー2枚　エフェクトヴェーラー3枚　ワイゼル1枚

ＥＸ15枚
トレミス2枚　バウンサー1枚　フォーカス1枚　リバイス1枚　リヴァイエール1枚　ゼンマイン1枚
アシゴ1枚　Ｒクロキシアン1枚　ブラックローズ1枚　ガイアナイト1枚　ＡＯＪカタストル1枚
スクラップドラゴン1枚　グラヴィティウォーリアー1枚　ＡＨワイバーン1枚

サイド15枚
お触れ3枚　デビリアンソング2枚　異次元からの帰還1枚　死霊2枚　トラップイーター2枚
ヴェルズカイトス2枚　大嵐1枚　増殖するＧ2枚

サイクロンは入れないという意味不明な発想に憑りつかれた、反省はしていない・・・
ＡＨワイバーンイケメン杉ワロタｗ　ヴェーラー三積みのおかげでフィニッシャー能力がやばい
サイドは素人というか賢者過ぎるのでアドバイスください。
ＥＸにソドブレがほしかったかなと思う。フォートレスが厄介だった

>>58 流石に言いがかりが過ぎるだろ、そんなこと言い始めたらレポなんて何も信じられなくなる

サイドの死霊２って何対策？

>>65
大会だろうとフリーだろうと何かしらの罠は複数踏むやろ
初手ヴェーラーでノーガードの殴り合いだったら、そりゃフルモンが強いのは当たり前よ

>>66
死霊はショック立てられたりフォートレスがいるときの遅延用の壁
理想 死霊で耐えた後リリースガイウスや悪霊で返す
現実 コーン号であぼんｗ　使ってみたけど死霊は今の環境にあってないと思う

今回の大会はバックが弱かったですね
ノーガードに持ち込むためのサイドのお触れトラスタの枚数に悩んでいます
フリーでカオドラと２０戦位して８割勝ちだからカオドラ聖刻へのメタは切りました

>>67
罠の割合が少ないデッキも魂環境じゃ増えてるし、何よりフルモンだと分かってない一、二回戦目の初戦は
持ってる罠を大嵐警戒で少量しか仕掛けないことのが多いんだから、実際は相手が握りっぱなしで死んだパターンもあるだろ。
それにお触れ貼ってれば罠が実質腐るから、罠がないように思えるんだと思う。
>>68のレシピだけ見れば俺も召喚権の使用は多いと思うけど、それでも回してみたら案外すんなり回るのがフルモンだろ。
何より特殊召喚過多にすると、特殊召喚封じが出た時に簡単に止まる。それこそルーラーも含めて。

>>68
ちょっと聞きたいのだけど、三回戦目の３戦目でお触れぬいたのってなんで？
デビリアンソングもガジェに強いのは理解できるんだが、ガジェって罠多いイメージが強いから何故抜いたのか気になる。
それとも１、２戦目であんまり罠が見えなかったからなのかな？
あとショッカー不採用の理由もできれば聞いておきたい。サイドのお触れで十分だったから？

>>69
デッキの構築上ガリスがサイドから抜けないタイプでデビリアンお触れは両方来たら
腐るカードということとガリスの成功率を下げるということを考えて片方に絞りました

三本目にお触れを選択しなかった理由は
　一本目に罠をあまり見なかったこと
　二本目に事故ったけどお触れを発動できたこと
お触れを見せることで相手は罠を増やしづらくなりフルモンの性質上こちらが三本目で
お触れを抜いたりすることを考えるとサイクガン積みはしにくいと考えて
　罠は多くない
　サイクはそこまで多くない　と考えてデビリアンを採用しました
ショッカーの理由は後で書きます。
毎回長文ですいません

サイコショッカー不採用の理由はいろいろあって
　このデッキの動き方が殴られて動くことで、上級召喚、相手除去、攻撃の流れでライフを削り
　ライフが減った相手に手札を投げ捨てて削りきるデッキで召喚時にアドが取れずライフを削りにくい
　ショッカーは使いにくいこと
　劣勢から巻き返すパワーがないこと
　エクシーズに使えない（出てきたカードが罠にかかる）
サイドデッキには苦手な暗黒メタも入れるスペースがないほどカツカツなので枠がないです

サイドデッキはほんとに賢者なのでだれか自分が使ってるサイド見せてほしいよorz
真面目にサイド見せ合いませんか？抵抗ある人は多いと思うけど・・・

フルモンは賢者構築がかなり多いしフリー用と割り切って使う奴も多いしサイド晒せって言われてもなぁ

お触れ３　ソウルドレイン３　増Ｇ３　クロウ３　サイドラ３

だけど言われてるようにマッチでフルモン使うことはほとんどないんだよね

フルモンはあくまでも「中堅も食えるファンデッキ」
フリーならともかく、参加費が掛かってる大会なら当然ガチで出場するわ
フルモンがマメとガジェに6割勝てるなら、フルモンのサイドも研究するけどな

ところで稲荷火は結構いいな、黒薔薇魔女が少しマシになった
魔法使いという条件と、使えない火属性というのがネックだが

個人的にはファンデッキクラスでも環境に合わせてメインサイドを変化させていって
環境トップにも勝てるようにするものだと思うんだけどなぁ・・・
実際代行環境の時にフルモン代行で結果残した人もいるし

ガチデッカス乙と言われればそこまでだろうけどデッキ組む以上
環境トップ相手だから仕方ないとは言いたくないし・・・

>>75
別に人にその考えを押し付けたりしなければガチデッカスではないさ。
俺も環境トップだから・・・では妥協したくないから、メインサイドも出来るだけトップの勝てるようにチューンしてる。
ただ>>72でも言われてるけど、フリーだと割り切って使ってる場合ももちろんあり得る。
それを許容できるんだったら、自分の中だけの向上心なんだから卑下する必要は全くないと思うよ。

このスレ見てて思うのは一括りに「フルモンスター」って言ってもいろんなタイプがあって、それらは全て違うデッキであるということ。
そりゃ製作者が違うんだから当たり前だろ、って思うかもしれんが、さっきみたいなフリー用、大会用でも構築は大きく分かれると思う。
そのの中でも獣型、水型、レベル１型、カオス型、☆６型(帝型)、機械型など多種多様な分かれ方をして、
しかもそれぞれのデッキは全く別の動きをする。
もちろん入ってるカードが1/3以上同じだったりするかもしれないが、型によってその役割は大きく変化するだろう。

サイドは基本大会用のデッキにあるものだと俺は思ってるけど、その中でも型によって、
場合によっては型は同じでも中の微妙なカードバランスによって、苦手なデッキ、対処できないデッキは変わってくる。
それによってサイドの中身はもっと変化するだろう。
だから残念だけど、>>71の要望通りにサイドをみんなが晒したとして、それが役に立つのかどうかはかなり怪しいと思う。
晒すんだったらデッキタイプごと、出来ればメインの中身まで一緒にさらさなきゃ、意味はないんじゃないかな。

爆発しないなら稲荷よりマンドラゴでおｋ感がやばい

>>75
トリシュストライカーアース規制前の代行は罠なんてあって無いような物だったじゃないか

ロックバーン対策どうしてる？
こてんぱんにされたんだが

>>78
ガリス1kill、お触れ、ショッカーぐらいしか思いつかん
後はデスウォンバットでも入れればいいんじゃないかな（適当）

>>78
ゴーズで返してやろう

ピン挿しマテリアルドラゴンでなんとか…
他にはトレミスM7やグスタフ、ガリスで対抗かな？

機械フルモンならブラボン一枚でぶっぱ出来るから、フリーチェーンの少ないロックバーンなら楽勝
スキドレやマクロに比べたら攻撃封じなどおもちゃみたいなもん

色々考えたけどやっぱショッカーかなぁ

ロックバーンと分かったら全力でガリスで焼きにかかるかブラックローズぶっぱかな

ハネワタの出番か・・・

俺の知り合いがインフェルニティでフルモン作るとか馬鹿なこと言いおったｗｗ

1フルモン組みたいけど1って何体ぐらい入れるといい感じなの？

1フルモンって全てが1だろ

40体だろ

1を主軸にしたフルモンって意味じゃないの？
パイパー活かせるけどガリス弱くなるから敬遠してるがどうなんだろうね

1軸フルモンにガリス入らないよ、普通は

最初は1だけでやってたけどやっぱクイックロンとワンチャン141入れた方が安定するな

カオスパイパーでググれば、海外で入賞したレシピがどっかにあると思うぞ
基本的にカオス関連のデッキはフルモンにしない方が強いんだがな
墓地肥やしなら援軍ソラエクがあるとないとでは大違いだからな

>>93
最近ソラエクまで使って墓地肥やしするデッキなんか見たことねーけどな
援軍カーガンライコウライラでほぼ墓地肥やし要員は大丈夫だろ

とは言ってもパイパー軸の1フルモンだと援軍や141、後は汎用魔法（蘇生や嵐）あたりを入れた
ほぼモンの方が強いのも事実なんだよな。枠があればワンチャンも入るし。
ガリスの旨みが少ないのもあるけど、何より黒魔女やガリスと違ってパイパーは魔法罠引いてもデメリットないし。

調べたら今はあまり伏せないマーメイルが主流だから、
カオドラもライラソラエク抜いてトマト死霊とか入れてるんだな

改定前のカオドラ
ttp://yugiohocgtcg.seesaa.net/s/article/271165481.html

改定前のカオスパイパー
ttp://m.blogs.yahoo.co.jp/nanohastarlightbreaker/9074880.html

>>95
ほぼ半年前の、しかも旧海外環境でのレシピを貼って何をしたいんだと真剣に問いたい。
環境に取り残されてます、って自分から言ってるようなもんだぞ？

>>96
お前はなんで鬼の首を取ったみたいに張り切っているんだ？
フルモンでパイパー組みたいって奴がいたから叩き台を持ってきただけじゃないか

自分は環境に取り残されてないっつうなら、お前がパイパー組んで入賞して来いよ
そしたらお前のデッキを叩き台として紹介してやるよ

これは流れを読んでなかった>>96が悪い

>>98
すまんな、流れは読んでたんだがたたき台だとすればカオドラのレシピを貼る意味が分からなくて
それとも俺が知らないだけで、昔のカオドラは今のカオスパイパーに流用できる画期的なギミックでもあるの？

今のカオドラは速度落ちて伏せ破壊しなくなってるってことじゃないの？

>>99
新旧カオドラの変化を比べてみれば、新環境でのパイパーの形も見えてくるだろう
お前が今はソラエク使わないと言ったから、旧レシピと変化(→死霊トマト他)を挙げたまでだ
最近のカオドラのレシピならDUEL Entranceの中央杯かはねまんCSが参考になるかな

>>101
なら変化を挙げるだけにするか、もしくは新レシピも一緒に挙げてもらった方が意図が伝わりやすい。
そもそも動きが違うデッキで旧レシピからの変化が同じとは思い難いがな。
最近のカオドラのレシピで日本のものを挙げてるが、もし比較するなら同じ海外のものの方が比較として正しいと思うのだが。
とにかく、そこまで説明してもらえば意図は十分理解できた。読解力なくてすまんな。

後別に俺はソラエク使わないなんて言ってなくないか？
流れ見るに>>94だと思ってるんだろうが、ＩＤ見てもわかる通り別人だよ。

>>102
お前がアンカー付けて「自分は今の環境に生きてるんだぜ」発言なんかしたからだろ
ともかく最近は日米問わず、フルモンどころかカオスパイパーでの入賞歴は特にない

パイパー組んだ事がある奴なら分かるが、パイパーはあくまでドローソースに過ぎない
大量のハンドを武器に、1:1交換で相手のリソースをじわじわと削って、
最後に召喚権を使わない大型モンスター(主にカオス)で叩くのが基本
機皇帝やセフィロンを試してみれば分かるが、やはりパイパーもカオスが中心のデッキになってくる

>>103
別に自分が今の環境に生きてるとは言ってねーよ
半年前かつ日本じゃなく海外のレシピだけ出されて、今作るデッキの叩き台だとは思えない
制限挟んでるデッキレシピはさすがに古いとしか言えないだろ

すまないみんな
俺がシンクロフルモンほぼチューナーに141と死者蘇生とおろ埋を入れたばっかりに

盛り上がってて大変結構

（軽い気持ちでレスしたら何か凄い事になってる…）

ジャイアントハンド強すぎ笑えない
汎用ランク4でこれじゃあ、打点の低い型のフルモンは死刑宣告だなぁ

お決まりの1ターンに1度の文章もないね
スラッシャー積むようにしないといけないのかな

>>109
素材2つ使うからあんま関係ないような

召喚ルール効果で20打点(欲を言えばルーラーの23打点)以上出せる型なら問題ないな
まぁコストが素材2つだから召喚権を1つ潰せば(1ターン捨てれば)突破は出来るが、
墓地準備が必要なパイパーみたいな型は相当キツいと思うぞ

スキルドレインを意識して構築していれば致命傷は受けないということだな
加えて、発動無効効果でないからダメステ発動不可裁定が出ると仮定すればモグラライコウでも対処できる

熱血指導王ジャイアントレーナー強いな
俺のフルモンランク８ぽいぽい出せるからドローが全てバーンになるし
めっちゃTUEEEEEEEE

個人の方のサイトだからh抜きだけどCSとかは無理でも地方の公認くらいなら検索したら優勝してる人出るね
ttp://owandou.blog.fc2.com/

地域地域の環境や流行も関係してくるのでなんともｗ
俺がフルモンに興味をもったきっかけも関係する話だが
去年の今頃、隣町の参加者20人くらいショップ大会で決勝戦がフルモンvsフルモンになり
観戦がやたら盛り上がったとかどうとか

陽炎獣フルモンの調整しているが難しいなぁ
炎属性だけでグッドスタッフ出来るほど良いカードが多くない
混ぜようにも代行とも機械とも相性良くないんだよなぁ

陽炎獣スピンクスの効果にもしターン制限がなかったらトフェニ、ペリュトン、炎レベル6の3枚で素材5のバジリコックが作れたりしたんだがなあ

それでも4体までは並べられるんだけど

>>117
イリュージョンスナッチ入れれば素材5も出来るだろ、それでも戦闘で負けたりするが

陽炎デッキはもの凄い速度で墓地が貯まるから、パイロレクスどころかセフィロンすら検討可能

ガリスバードマンでウルキサス作ったりもする

前スレの>>813は役に立つ

気に入ったら修正追記してくれていいのよ
5分ででっち上げた奴だから気づかない書損だってあるはず
墓地コスと縛りコスト系は書き出す気も失せる量があるし

>>120
というかあれは必須暗記科目だろ
実際のフルモンに必要なのは召喚権を使った除去(もしくは罠を踏む)と大型SSによる展開だからな
著名なフルモンの軸が代行、機械、カオスなのもこれを満たしているしな

陽炎フルモンが微妙なのはまさにココ
召喚権を陽炎に使うから、エクシーズするまでに簡単に止められてしまう

>>120
落ちてて読めないからわからない

813 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/31(金) 03:41:36.01 ID:I0mljF6e0
・無条件
コンフィ
・自分モンスター無し
フォトスラ、帆船、ジャンクフォアード
・サイバー流特殊召喚
サイドラ、バイス、ストライカー、ご隠居、レベルウォリアー、太陽の神官、アンノウン、クリスタルボーン、セイクリッドシェアト、機甲忍者アース、トフェニ、ヘルブラット、魔細胞
・より重いサイバー流特殊召喚
ギガサイバー、交霊師
・通常召喚に成功している
ワンショットブースター
・チューナーがいる
ブーストウォリアー
・手コス
トリッキー、クイックロン、ダグレ、パワージャイアント
他にもまだいそうだがわからん

条件,コスト付き墓地から
サクリファイス・ロータス
黄泉ガエル
レベル・スティーラー
インフェルニティ・リベンジャー
スポーア
フィッシュボーグ−ランチャー
おとぼけオポッサム
ドッペル・ウォリアー
フィッシュボーグ−プランター
ボルト・ヘッジホッグ
ゾンビキャリア
ドル・ドラ
Revival Golem
タスケナイト
トイ・マジシャン
白銀のスナイパー
ＢＦ−精鋭のゼピュロス
闇よりの恐怖
ライトロード・ビースト ウォルフ
闇より出でし絶望
異次元エスパー・スター・ロビン

条件なし手札から
ジェスター・コンフィ

条件付き手札から
機皇帝三機
バトルフェーダー
ビッグ・ワン・ウォリアー
ミラー・レディバグ
リード・バタフライ
ワタポン
ワンショット・ブースター
アンノウン・シンクロン
エクストラ・ヴェーラー
ＴＧ ストライカー
ナチュル・コスモスビート
魔轟神獣ケルベラル
霞の谷の幼怪鳥
アチャチャチャンバラー
先史遺産クリスタル・ボーン
影無茶ナイト
ジャンク・フォアード
俊足のギラザウルス
ＴＧ ワーウルフ
魔轟神ルリー
レベル・ウォリアー
六武衆のご隠居
シンクロ・マグネーター
クリエイト・リゾネーター
Noble Knight Gawayn
暗黒界の尖兵 ベージ
異次元の一角戦士
Ｅ・ＨＥＲＯ バブルマン
ガガガガードナー
カゲトカゲ
血涙のオーガ
フォトン・スラッシャー
森の聖霊 エーコ
極星獣グルファクシ
暗黒界の軍神 シルバ
暗黒界の武神 ゴルド
異界の棘紫竜
サイバー・ドラゴン
太陽風帆船
太陽の神官
バックアップ・ウォリアー
フォトン・スレイヤー

茫漠の死者
Lightray Madoor
暗黒界の闘神 ラチナ
神禽王アレクトール
聖刻龍−トフェニドラゴン
魔導ギガサイバー
ライトレイ ソーサラー
サイバー・ダイナソー
冥府の使者ゴーズ
ライトレイ ダイダロス
ライトレイ ディアボロス
ガーディアン・オブ・オーダー
ダーク・クリエイター
ダーク・ネフティス
地霊神グランソイル
炎霊神パイロレクス
氷霊神ムーラングレイス
ファントム・ドラゴン
トラゴエディア

コスト付き手札から
ブースト・ウォリアー
異次元の精霊
鬼ガエル
泣き神の石像
ナチュル・ロック
星見獣ガリス
ライト・サーペント
Ａ・ジェネクス・バードマン
Lightray Grepher
岩の精霊 タイタン
インフェルノ
風の精霊 ガルーダ
ギガンテス
シルフィード
ダーク・グレファー
フェンリル
炎の精霊 イフリート
水の精霊 アクエリア
トラップ・イーター
ガーベージ・ロード
ギガストーン・オメガ
ＴＨＥ トリッキー
霊魂の護送船
ダークフレア・ドラゴン
ドラゴン・アイス
クイック・シンクロン
カオス・ソーサラー
パワー・ジャイアント
氷炎の双竜
神聖なる魂
魔轟神ソルキウス
ライトパルサー・ドラゴン
ダーク・シムルグ
カオス・ソルジャー −開闢の使者−
銀河眼の光子竜
Ｔｈｅ アトモスフィア
Ｄ−ＨＥＲＯ Ｂｌｏｏ−Ｄ
モンタージュ・ドラゴン

フルモンで使えるテーマ、種族よりでないSS可能モンスター全部まとめた
細かい分類は誰かやってくれノシ

813 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/31(金) 03:41:36.01 ID:I0mljF6e0
・無条件
コンフィ
・自分モンスター無し
フォトスラ、帆船、ジャンクフォアード
・サイバー流特殊召喚
サイドラ、バイス、ストライカー、ご隠居、レベルウォリアー、太陽の神官、アンノウン、クリスタルボーン、セイクリッドシェアト、機甲忍者アース、トフェニ、ヘルブラット、魔細胞
・より重いサイバー流特殊召喚
ギガサイバー、交霊師
・通常召喚に成功している
ワンショットブースター
・チューナーがいる
ブーストウォリアー
・手コス
トリッキー、クイックロン、ダグレ、パワージャイアント
他にもまだいそうだがわからん

すまねえ何かが自分の設定したNGで透明あぼーんされて誰かが張ったの気づかなかった
余計なことをした申し訳ない

>>128
�d
>>130
よくあることさ

フルモンでランク8ってどうやって作る？やっぱシンクロ混ぜないときついよな

聖刻フルモンならわりかしホイホイと

スナッチですね

高レベルシンクロでエクシーズしてしまうと少しもったいない気がするのは俺だけか

墓地から召喚できるの使ったり蘇生させたりすればいいんじゃね？

先攻1ターン目でも無い限り、ジャイアンなんて狙わない方がいいよ
幾ら並べた所で伏せ1枚でひっくり返されるのがオチだからな

ランク８って作る難しさに比して強さが見合ってない

てめぇらBF逆風のガストって知ってるか？

ああ、あいつかって頭に浮かんだのがギブリだった

デメリット無しは評価するけど☆2ならストライカーとかいるしなぁ

G発動された時、どうしてますか？

何型のフルモンだよ

>>142
大体おとなしくなる
手札によっては突っ張る
てか型によるがな

>>142
型と手札状況によるけど、自分は
自分手札いっぱい⇒止まる
アドバンス召喚出来る⇒それだけして終了
自分手札少ない⇒突っ張る
って感じかな。大雑把で申し訳ない。
後半になればなるほど手札少なることが多いから、自然とつっぱることになるかな。

ワンキルコースじゃない限り、一回エクシーズして終了だろ、1アドぐらいくれてやれ

迷走して闇帝ディルグ入れたけど、めっちゃ弱いなコイツw

マジシャンギャルの時にちょっとだけ期待したが、何も始まらなかった

今日ショップ大会出てきたけどスキドレで死んだよ…
スキドレ強いお

>>149
だからフルモンでガチ大会は無理やて…
スキドレもマクロも増Gも御前も光闇ミラーもすっぱ抜きも刺さるんやで
常にサイクロンを握れる運命力があったら、今頃暗黒界が環境取ってるわ

>>150
そうなのよ　暗黒界に負けたよ…　
一本は取れたけどサイチェンでスキドレ。終了。

サイチェンでお触れサイク積んでガリスで落ちる悲しみ

暗黒相手に2戦連続魔デッキで封殺される悲しみ

ネクロバレー、王家の生贄、スキドレ、次元、魔デッキ

・・・なにより墓守が無理／(^o^)＼

場の表側魔法罠を二枚墓地に送る効果で手札からチェーンに乗るssする星６でも来ないと戦えんよ

永続は剥がせてもフィールドはむりだもんな…
ブレイカーとかはいるけどさ

王家の生け贄はサレンダー確定だからなぁ

ヂェミナイデビルなら・・・！

自ら望んで、フルモンスターという縛りプレイをしてる割にクレクレが多いんだなｗ

何を当たり前のことを言っているんだ？
人間の欲望に限りはないし、斜に構えてあるがままを受け入れるなんて無様な真似するよりはマシさ

2体リリースのベヒーモスで、墓地に獣が1体しかいなかった場合
1体だけ回収ってできるんでしょうかね？
序盤、黄泉+ガリスで2700立たせたいって時に悩んでしまって

「数だけ」って書いてあるから対象不在で不発に終わる可能性が高い
類似カードを参照することを薦める

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

誤爆

スナッチって使ってる？

使ってるよ
トレミスとか出しやすいのはいい

ガリス特化（コアキメイルデビル無し）
上級
カオスソーサラー　サイバーエルタニン3　サイバードラゴン3　トラゴエディア2
究極時戒神セフィロン2　混沌球体2　時戒神メタイオン3　神獣王バルバロス3
百獣王ベヒーモス3　冥府の使者ゴーズ
下級
Ａ・ジェネクス・バードマン3　ＢＦ−精鋭のゼピュロス　エフェクト・ヴェーラー3
カースド・フィグ2　ギガンテス クリッター　黄泉ガエル　鬼ガエル3　星見獣ガリス３
エクストラ
リバイスドラゴン　アシッド・ゴーレム　ヴォルカザウルス　フォートレス
スクラップドラゴン　セイクリッドトレミスＭ７　セイクリッドプレアデス
ダークエンドドラゴン　フォーミュラシンクロン　ブラックローズドラゴン
ミストウォーム　ムズムズリズム　マエストローク　ギャラクシーデストロイヤー
グスタフマックス

1killじゃないガリス特化。きっとみんな一回くらいは考えたはず
1killじゃないのは個人の好みだから何も言うな
メタイオンガリスガリスメタイオン攻撃ガリス回収ガリスガリスとか
鬼ガエルで黄泉落としてからガリス、鬼ガエルでガリス戻してガリス、バードマンガリスとか
そんな感じ。
ショックルーラーが死ぬほど苦手っていうか死ぬ
で、ショックルーラー対策に、ラヴァゴーレムorヴォルカニッククイーン
もしくはマリシャスエッジかなと思うんだけど
他によさそうなのいたら教えてください
あと使いやすいレベル8以上いたら教えてください
爬虫類加えて邪龍アナンタ仕込んだら事故率やばかった

カースドフィグ抜いてギアフレームとフォートレスが欲しくなるな
個人的にバルバもいらないと思う
ジェネクスニュートロンでバードマン持ってきてもいいし・・・
機械軸っぽいアドバイスになっちゃたけど参考にしてくれるとうれしい

>>167
コアデビ無しのガリス特化を今やるなら、陽炎獣中心にした方がいいぞ
百発百中のスピンクスでメタイオン釣るなり、星6釣ってトレミスでガリス回収とか何でも出来る

スナッチはどうかね？

スピンクス必中って聞くとくみたくなるな
スピンクス以外のヘイズはサーベラスくらいか？

ペリュトンスピンクスサーベラスは必要だろ
ペリュトンからスピンクスと何か出せば、スピンクスを残しつつトレミスを出せる
まずは墓地に炎属性が無いとアドにならんからな

ゼンマイに勝てないいいいいいいいい

パーセクがSSだったら使えたのに
ｸｿｯｸｿｯ

ヴァルカンマジヴァルカン

ｶﾞﾘｽﾊﾞｰﾄﾞｶﾞﾘｽｶﾞﾘｽｳﾞｧﾙｶﾝｶﾞﾘｽｵﾗｧ!!

同名カードの効果使えないじゃないですかﾔﾀﾞｰ

地味に先攻ガリスループ止められるカード収録されてるね
サイドにすら入るか怪しいけど

と思ったら去年も収録されてたのか
にわかですまん

陽炎獣組んでみたけどあんまりバジリコック出す機会ないな
トレミスで回収ｳﾏｰしちゃう

気付いたらフルモンなのにバニラが10枚も入ってた...

それはないわ･･･

兎要因6＋神聖なる塊3＋スモークボール

こうだな（確信）

いやエレキテルやエメラルドかもしれない

陽炎フルモンなら一時期レッドドラゴンとバトルフットボーラーと機械軍曹が入っていたなぁ

コラプサーペントやばくね？
シンクロ&リリース要員になりつつ後続サーチとか

暗黒竜と輝白竜のスペックやべーな、後続サーチできる特殊召喚とか
本当に闇と光が好きだな、もっと風とか地とかあるだろ！
とりあえず暗黒竜輝白竜6枚積んでシンクロメインのシルミル組むか……

連投すまん
暗黒竜輝白竜でデッキ構成考えてて深く思った
黒薔薇の魔女になぜ発動条件を作った……？

暗黒竜輝白竜楽しいな
代行ジャンクに入れて回してみたけど、ホントヤバイ

よく考えたら、その2体って天狗に召喚条件つけたようなカードなんだよな
弱くないわけがないのか？

弱くないわけがないだと弱いじゃねーかｗｗ
ん？あれ？……やめろこんがらがってきた

フルモンを9月前にお財布理由で手放してしまったんですが大きな変化ありました？
ガイドは言わずもがな天狗なんかも上手く使う人とかいるんですかね

こんなもん
・大っきい手の登場
・セイクリッドの台頭
・陽炎フルモンの登場

>>192
天狗よりももっとヤバイの来たから天狗はいらん

>>193
ジャイアントハンドがキツイ
ソンブレスＴＵＥＥＥ
フルモン新種
って感じですか？
>>194
上で出ているプロモカードのドラゴンでしょうか？
カオスとの兼ね合いで墓地がきつそうに見えますがどうなんでしょう

>>195
1枚目さえ出せれば、後続はその1枚目をコストに出来るのがヤバイ。2枚目3枚目も同様
かなりコスト軽いよ

>>196
ああそうか・・・こいつらそうか、あああぁ！
うわありがとうございますそうか自身をコストに使えるのかコレは・・・

先攻大っきい手も先攻プレアデスも、どちらも除去手段の少ないフルモンにはキツいよ

コラプワイバは悪いことできそうな気がするんだけど、フルモンだとチューナーの準備がなー

召喚権無しで専用デッキ組まずに手札から特殊召喚できるチューナー少なすぎィ！

ｸｲｯｸ｢呼んだ？｣

>>201
専用デッキ作らずに…？

ストライカーアンノウン異次元大猿
後は頼んだ

色々考えたけど変にシンクロとかするより普通に殴らせた方が強い気がしてきた

GSにトリッキーが入るそうで

>>205
マジ？

>>206
TPにトリッキーズ・マジック４が入るから噂されてるだけ

噂だけと言うが、どういう経緯でペット竜やヒスパやヘリオスが入ったか考えれば分かるだろ
ターミナルもストラクも暫く無いんだし、他に再録するタイミングがないじゃん

そういやあいつも風だっけ

>>208
だよな
俺もGSに入っていいと思うカードだったから結構納得してる
今回のGSはノーマル枠素晴らしいね

俺も入るだろうとは思うけど、確定したわけでもないのにさも入るって確定したのを聞いたかのような言い方をするのはどうかと

来たらネタだけどフルモン魔轟組むんだ…

機械フルモン組んでみたけど回りまくりワロタwww

デステニーレオ作ろうぜ

>>213
機械って特殊召喚できるのフォートレスくらいしか思い浮かばないんだけど、フルモンにする意味ってあるの？

>>215
ネジマキシキガミ

>>216
シキガミはフルモンにしなくても出せるでしょ？
他に魔法罠入れない理由って何がある？

フルモンスレだよな？
【陽炎獣】と【フルモン】の合成が可能だと聞いてこれは入れとけってカードを聞こうと思ったんだけど…

>>218ヘルドック、トフェニセット、陽炎２種類、
とりあえずこんな感じ

>>218
合成が可能というかスピンクスが必中になるってだけだから
それを主軸に召喚権に気を遣ってデッキを作ればいい

フルモン初心者なんですけどデッキ作ってみたんでデッキ診断お願いします
最上級*21
オベリスク*3 バルバロス*3 モンタージュ*3 エクゾディオス*3 トラゴエディア*2 地縛神ウル*2 地縛神アスラピスク*3 時械神メタイオン*1 ゴーズ*1
上級*3
クイックロン*3
下級*16
バードマン*3 ガリス*3 ハムド*3 フェーダー*3 スティーラー*2 黄泉ガエル*1 クリッター*1

特殊召喚によりリリースを揃えてオベリスク等の最上級を出す感じです
問題点は手札消費が激しいこととスティーラー、黄泉ガエルを墓地に落とす手段の少なさとハムドがないときに地縛神が腐ることです

あとサイドは作りませんが、エクストラに何をいれたらいいか教えていただけたら幸いです
よろしくお願いします

フルモン初心者なんですけどデッキ作ってみたんでデッキ診断お願いします
最上級*21
オベリスク*3 バルバロス*3 モンタージュ*3 エクゾディオス*3 トラゴエディア*2 地縛神ウル*2 地縛神アスラピスク*3 時械神メタイオン*1 ゴーズ*1
上級*3
クイックロン*3
下級*16
バードマン*3 ガリス*3 ハムド*3 フェーダー*3 スティーラー*2 黄泉ガエル*1 クリッター*1

特殊召喚によりリリースを揃えてオベリスク等の最上級を出す感じです
問題点は手札消費が激しいこととスティーラー、黄泉ガエルを墓地に落とす手段の少なさとハムドがないときに地縛神が腐ることです

あとサイドは作りませんが、エクストラに何をいれたらいいか教えていただけたら幸いです
よろしくお願いします

連投したうえにsage忘れててすいません

ハムオベはフルモンには合わん、ハムドもオベリスクも召喚権食うから一度に出せんからな
フルモンを組む時は以下の三つを心掛けて再考しなさい

・死に札を作らない(召喚権や墓地準備が必要なカードは極力減らす)
・勝ちに行く時は(例え手札を使い切ってでも)除去から展開まで一気に出来る
・フルモンにするメリットがデメリットを上回る(主にガリスを意識した構築にする)

>>221
エクゾディオスはスティーラーとかとアンチシナジー
クリッターを安定して持ってくる(ハムドサーチ)ためにガイドが欲しい
終末か鬼ガエル、ウンディーネセットのどれかがないと墓地肥やしが難しい
見た感じの感想はこんな感じ
ウンディーネは少し高めだけどクイックとジャンデスになれたりする
どれぐらい予算があるかも教えてほしい

エクストラは今の構築だと
グスタフ　エネアード　ガイアドラグーン　ヴォルカ　リバイス　リヴァイエール　ゼンマイン　アシゴ　シャイニート
ミストウォーム　ジャンデス　ブラックローズ　ドリルウォーリアー　ガイアナイト（ヴァルカン）　カタス　
あたりかな
ついでに言うとsageてくれ

なるほど……プレイングのコツとかありますかね

>>226
キル出来る時まで手札は温存する

>>226
除去を踏むカード、除去を割るカード、本命のカードを常に意識する

>>221
>>225も言ってるけど、黄泉を起点に動きたいんだったらウンディーネか鬼カエルを入れるべき。
前者は手札確保出来るから枯渇しなくなるだろうし、
後者は粋ガエルまで合わせてガエル帝っぽくすれば生贄は足りるはず。

ウルの効果でスティーラーリリース出来ないから、もし活かしたいなら黄泉を増やすのもあり。
その場合はスティーラー落としたいのも含めて、
ライラライコウの採用考えてもいいかも。バック割れるのが大きい。

殴り手としても動けるトリッキーもいいかも。
黄泉とはアンシナだけど、スティーラーで食えることも考えてサイドラトフェニも採用圏内。

最上級では青氷とかタイタン、あとアバターが自身の耐性と合わせると強いよ。
地縛神使いたいならロックかけられるチャルアもオススメ。
あとハムド活かしたいなら仮面竜とネズミでリクルートしちゃってもいい。

手札足りないのにモンタージュはちょっと辛いと思う。

エクストラは>>225使っててスペースできたらだけどジャンクウォリアー。
クイックスティーラーで殴れるようになるのはでかい。

過去スレでハムドフルモンは話してたはずだから、もしよかったら覗いてみるといいよ。

長文スマソ

>>219-220
陽炎獣ってスピンクスぐらいなのか…
４種類ぐらい入らないかなと思ったけど難しいだろうか

上にも書いてあるけどペリュトンスピンクスサーベラスの3種類の中から選ぶのが妥当だと思う

皆さん、ありがとうございました

頑張ってみます

>>226
普通のフルモンだったら>>227で大丈夫。
でもハムド型のフルモンのプレイングはフルモンの中でも特殊な部類に入るから、既存の回し方はあんまり通用しない。

前使ってた経験から言うと

■ハムド使用の最上級出せるなら早めに出す。タイタンオベ以外だと脱出で落ちるけど、あんまり気にしないほうがいい。

■警告宣告こわい場合はガリス手札に残して、対処の限られる最上級出す。全体のレベルが高いから、自然とガリスで押し切れる機会も増えるはず。

■早めに黄泉スティーラーを落とし、一体を維持できれば後続が出てこれるようにする。これやらないと手札枯渇して、あっと言う間に巻き返される。

って感じ。フルモンにありがちなワンショットキルじゃなくて、制圧しながらのビートダウンみたいな動きが理想。

さっき書き忘れたけど、最上級で特殊召喚でき、自身の効果でハムドを出せるレダメもオススメだよ。

>>233
最後までありがとうございます

>>234
まだ書き忘れたことがあったので、お節介かもだけど書いておきます。

ハムド型で一番怖いのはハムド自身が奈落に落ちること。宣告警告は相手ライブ削れるけど、ハムド奈落されると目も当てられない。

だから奈落踏ませる用にライラブレイカーを入れるのもいいよ。
もちろん上で言ったように仮面竜ネズミでリクルートすれば、奈落踏まずにだせるからそっちもオススメ。

>>230
サーベラス？だっけ？
ヘルドックで持ってこれるやつ。
あれとスピンクス

フルモンでライラライコウの効果使っても確実にモンスターしか落ちないから心が安らぐ

ゴーズトラゴガリスが落ちるんですねわかります

何故かガリスでよく玉とかヴェーラーが落ちる

なぁんだ
やはりGSにトリッキーだったじゃないか

初心に戻ってダムルグ型組もうかな

帝軸だとプレアデス弱いな

暗黒界型めちゃくちゃ強し

>>243
どうやって安定して手札捨てるのか気になる
ドリルとかレイヴン？

シフォンドレスも出始めは6Mとかしてたのにな
俺はどうせ回しても出ないから賢くコイン換金で買うけど

水フルモンを組んだんだけど、コストでハンドを切れるモンスターで組み込みやすいのいないかね？

まだアーチャーを買ってないから、メインでハンドを切れるのがタージのみなんだよなぁ

>>246
ものすごく普通だけど鬼ガエルは？

鬼だったら召喚効果だから海皇系は効果出ないんじゃないの？

>>246 受動的だけどドラゴンアイスとか

デッキ組むまで、俺も鬼ガエルはコストで捨てるもんだと思ってたよ
>>249
海竜・魚で探してたから全く考えてなかった…
ありがとう

>>248
特殊召喚のコストじゃないかな

>>251
コストじゃないよ

>>252
本当だサンクス
「鬼ガエル」を自身の効果によって手札から特殊召喚する際に、「海皇の狙撃兵」等を手札から墓地に捨てた場合、「海皇の狙撃兵」等の効果を発動する事はできますか？
「鬼ガエル」自身を特殊召喚する際に手札から捨てるカードは、『水属性の効果を発動するために墓地へ送られた』扱いにならないため、「鬼ガエル」を特殊召喚する際に手札から捨てた「海皇の狙撃兵」等の効果は発動しません。

コストじゃなくて手順だからね

カエルは作りたいけど鬼ガエルが周りで売ってない、いくらが相場なんだろう

>>246
タージ入れててスパイクは入ってないの？
上で出てるの以外だとマザーブレインもお勧め
ほぼ毎ターン黄泉かプランターが出てくるからリリース要因には困らないし

>>256
3でサーチしたいのがいないからね
マザーブレインは、まさにそんなカードを求めてた、ありがとう！

単に鬼ガエルの特殊召喚はモンスター効果じゃなくて召喚ルール効果だというだけ

征竜の可能性について

というかガリスとマドルチェ梟だけでインヴォブレハ8000パンチが出来る

マドルチェフルモンとかあるの？
使いとしては召喚犬かつかつすぎて死ねると思うんだけど

みすった「使いとしては」いらない

>>261
というかマドルチェ魔女猫梟の他に召喚権使う奴居るか？この9枚だけで十分だろ

フルモンにエクストラソードはきつい……

最近カードでなんかフルモンで使えそうなの来た？
ドローンくらいしか分からん。

>>265
カオス型にコブラサーペント＆ワイバースター
水型にフィッシュボーグアーチャーとアーマーカッパー
あとはチューナー入るならヴァルカン辺りかな。火舞太刀も採用圏内だと思う

個人的には幻獣機のブラックファルコンとデザーウルフにも期待したい。
どちらも単体での突破力は高いと思うんだ

>>265
マドルチェフルモンが実戦レベルに到達
今までのフルモンは上級SS(カオスヒュペフォートレス等)に頼りがちでオピオン御免だったが、
今度からは手札2枚でエクシーズ展開から1kill出来るので安定性が上がった

もう俺の思考は「如何にして召喚権を残して相手のバックを消すか」にある

>>267
梟は確かに強いけど、上にあるワンキルはエクストラソード必要だからキツいんじゃないかな

何より単体である程度フルモンで使えるのが梟羊、まぁ後続繋ぐための魔女も入れて3体なのがつらい
魔女も召喚権使って同名サーチしかできないから、フルモンじゃ実際使いづらい
上で出てた猫はそれこそ魔女猫も4〜5必要になるから、デッキスペース圧迫して使いづらい
何より猫使われるくらいなら切り込み隊長使われてておかしくないし

だから梟羊だけ採用で終わりな気がする。マドルチェフルモンとは少し言い難い形になると思う

一応地属性だからギガンテス辺りが伏せ除去に使える。ただバトルフェイズ挟むからちょっと微妙かな？

ギミックの一つとしてなら分かるんだけどね

水のカッパはもっと盛り上がってもいいと思うんだどなー
待ち望んでたプランター素材に出せてランチャーの邪魔しないランク2だし

ランチャーなんてどうすんだ

ランチャーは実際に入れてみたらコレじゃない感が強くて抜いたなぁ

カッパーは海皇を使えるxyzだから期待してる

ランチャーやプランター、効果自体はとても優秀なのだが墓地へ送る手段がな〜

タイダルを使おう

マドルチェとレドックスで地属性が熱い

あ

よしグランソイルも入れよう

マドルチェは梟で梟呼べたら採用考えたんだけどな……
羊とか入れたくない……

四征竜各3枚積みフルモンの構築練ってるけどタイダルが邪魔くさいぜ…
海皇入れる枠ないし

ヤクシャ＆コカライアを上手く組み込めないかなぁ

>>272
ランチャー入れずにどういう風に水フルモン組んでるか聞きたいな

>>279
他の征竜の召喚コストにしてしまえばいいんでない

>>281
メビウス２　サルベージウォーリアー２　ドラゴンアイス　マザーブレイン　深海の怒り
プレシオン　シーランサー　ポセイドラ　ムーラングレイス
鬼３　魔知３　粋３　黄泉　竜騎隊３　狙撃３　重装２　ディーヴァ３　
プランター３　グリズリーマザー３　アビスタージ　スノーマンイーター　　
こんな感じ
…改めて見るとメビウス、マザーブレイン入っててランチャー不採用はやっぱりもったいないのかなぁ
まぁ、ドゥロを持ってないからってのもあるね

関係ないけど、タイダルが楽しみだよ

ガリス型にエクストラソード入れたらすごく強い

>>283
おおありがとう
なるほど構築的にレベル4が少ないのね

俺はタージ3パイク3に加えてアクエリアも採用してるからプランターと一緒にグング組めるランチャーが便利なんだよなー

俺ｺﾗﾌﾟﾜｲﾊﾞｰ３枚ずつ当てたら黒薔薇３積みしてアドふやしつつｵｶﾞﾄﾞﾗ閃光を楽しむんだ…

>>284
エクストラソードの相方のレベル4はギガンテスがいいかな？

>>285
同じ水フルモンでも色々あるんだね、マーメイルを軸にしてると安定してそう

良かったら、参考にレシピを教えてもらえるとうれしいな

>>283
俺のとも構築大分違うな
俺もランチャー入れてないけどウンディーネガンテツカタスブラロスクドラとかの有能勢使いたいからだけどその辺入れないならとりあえずぶちこんでいいんじゃね？
レベル調節は簡単だしグング出るでしょ

なぜかフルモンは絶対ガリスバードが入るもとして見てたがそういえばそうでもないんだな
今の環境じゃダークモンスターフルモンは遅すぎるから諦めて別軸組むか…

ガリス入れないならサイク嵐蘇生までは安定→フルモンじゃない方が強いだろ
元々スキドレマクロで積むデッキなのに、そこをケアしないなんてあり得ないだろ

ぶっちゃけガリスがフルモンの特性を一番うまく活用できることはゆるぎない事実
条件なしノーリスクで特殊召喚したら相手にダメージ、なんて他にいないし
ただデッキの種類によってはガリスが居ないほうがいい場合がある
不死武士、プランターとか、統一することで意味のあるやつらとかな

>>291
大会出るならそうだろうけど、フリー用ならそうでもないだろ
ついでに言えばメインだけならメインはスキドレ次元対策は切ってもいい
自分のデッキの回転を優先すべきだし、何よりそれらは基本サイドから入ってくるカード

最近なんでも大会環境(対環境トップや対メタ)に合わせて診断する人がいるけど、そうじゃないやつだっているだろ？
少なくとも大会用で作る人はサイドまで書くだろうから分かるんだし、そうじゃない場合はあくまでフリー用として診断すべきじゃないのか？
そうじゃないと>>291みたいに思っちゃう人がたくさん出ると思う
もちろん大会用でガリスが入ってなくても、確固たる理由があるならそれでいいだろうし

連レススマソ
↑2回目の>>291は>>290のミスです

フリーでも嵐はあっていいと思う
逆に入ってないって知られると、相手が初手でガン伏せするようになるし

フルモンで嵐…？

テンプレにも書いてあるとおり、多少の制限カードならフルモンの範疇

フルモンで嵐入れてどうやって効果使うのって意味じゃね？

空気がちょっとアレな感じだけど、ネタ投下として白黒フルモンの診断よろしいか？

書き込めたからデッキ書いちゃいます。

最上級5枚
トラゴ2開闢1ゴーズ1ダムド1
上級1枚
皿1
下級34枚
黒魔女3ガリス3バードマン3ジャンクロン3ヴェーラー3クロウ2増殖G2黒龍3白龍3ライコウ2ライラ2クリッター1フォトスラ3オネスト1

エクストラ
カタス 司書 オリエント ブラロ スクラップデーモン ジャンクバーサーカー スクドラ スタダ ジャンデス ミスウォ ゼンマイン アシゴ ホープ マエストロ パラディオス

ジャンクロンがいるからエクストラがパンパンでキツイ。だからジャンクを抜くか迷ってるけどやっぱり釣り上げからの白黒ギミックが強い

もし白黒フルモン組んでる方いたらチューナーを何採用してるか意見が欲しいです。

>>300
フォトスラもいるしランク4狙ってるのは分かるんだけど、白黒龍はエクシーズに使っても効果が発動しないからねぇ……
シンクロ軸なのに少しランク4に枠を割きすぎかなって思う……

>>300
トフェニ（＋エレキテル）と邪帝おススメ・・・だけど、一気に枠が埋まるから難しいところなんだよなぁ

>>288
ポセイドラ1　竜騎3　狙撃3　重装3　パイク3　タージ3　グンデ1
鬼3　粋1　黄泉1　ディーヴァ3　プランター3　ランチャー3
アクエリア3　ブリキンギョ3　ドラゴンアイス2

エクストラが
ギシル　ドゥロ　グング3　カッパ　トリーテ3　リバイス　バハム3　スノーダスト　ガイオアビス

参考になれば

>>303
メインに1枚突撃兵書き忘れてた

後でセフィロードフルモン診断お願いしていい？
ちなみに土曜日のファンデッキ大会用のデッキでその大会でショップ禁止カードとかあるからそれも含めて後でのせるけど

瀑征竜入り水フルモン捗り過ぎ
今まで足りてなかった速度が上がりすぎてやばい
ついでに後半に引くと腐ってたムーラングレイスのために墓地調整が簡単に出来るようになった
こいつはこのデッキのために生まれてきたんじゃないかってレベル

征竜は属性に括って使うと、１ターンに１回しか効果使えないのがつらいんだよなぁ・・・
せめて特殊召喚効果が召喚ルールなら…それじゃ強すぎるか
場合によっては特殊召喚出来る魔法だと考えたほうが使いやすいのかな

マドルチェフルモンとレドックスの相性は抜群だけどな

>>308
基本墓地に落ちないマドルチェとレドックスってどう相性いいの？

>>309
ガリスとホーだけで8000削れるんだぞ

・召喚権でぶっぱ→レドックスでホーを出してワンキル
・バードマンやレドックス他で召喚権を使わずにぶっぱ→ホー召喚からワンキル
・コアデビをレドックスで釣って召喚権すら使わずガリスループワンキル

>>310
ぶっぱする前に罠踏まねーのかとかいう野暮なことは置いといても、ガリス梟でワンキルってどうやってやるんだ？
ガリスの期待値をまぁ☆3だとして、あと7400を削りきる手段がインヴォブレハくらいしか思いつかん
でももしインヴォブレハするのだとすれば、単体で機能しにくいシューバリエやエクストラソードを入れなきゃならなくなるから、デッキスペース的に辛い気がするんだが。

>>311
伏せ使ってくれれば御の字だろ、伏せの半分は対フルモンでは役に立たないサイクや聖槍だからな

マドルチェ成分はマジョ3ホー3メッセン3ミィル1にエクストラソード1で十分だろ

>>303
ありがとう、ランク４作りやすそうね
ディーヴァのリクル先が足りないことがあったから、俺も突撃入れようかな

バードマン再録しねぇかな……
それだけがネックでフルモン組めない……

つい最近再録されたばっかりじゃないか

トーナメントパックに入ってるかないか！

米版のバードマン見つからねーよー・・・

>>315
>>316
そっちやない、Aジェネクスバードマンの方やw

DTCに再録してるやん

あれを回せと言うのか……

言語にこだわりがなければ、米版orキムチなら500前後で買えるじゃないか

そうだな、ガリス日版だったから日で統一しようと思ったが、やっぱりバードマンは米版にするよ。ありがとう

1枚1kなんだから大した投資でもなかろうて

本人の立ち位置によって1kが高いかどうかは変わってくる

三沢並にデッキを作ってるから、1種類買うのにも節約していかないとやっていけないんだよな……

ターミナルで引けば1枚100円じゃないか！

よし、今度引いてくる！

こりゃ翌日冷たくなってるパターンだ

6……6回回すからせめてプロモパックを(震え声)

神風ワンキルのせいでバートマン死んだりしそうでこわい

ガチデッキでそこまで日の目を見なかったカードが急に必須でしかもループパーツになって規制されフルモンから消えて行く
くそ…

バードマンが今までガチデッキで日の目を見なかった…？

神風ワンキルは実用性低いから、少なくともそのせいで死ぬことはないだろうよ

そうか？

かかるとしてもエンシェントフェアリーか神風な気がするんだが……

>>335
AFD準でワンキル出来なくなるしね
あとは継承の印も規制されるとワンキルが厳しくなるよ
準になるだけで素引きは難しくなるしPTDでの確定サーチも出来なくなるし

皆フルモンの構築時に相手のバックについてどう考えてる？
無視するもの？　ライラとか除去モンスター使う？

いま踏ん切りがつかなくてどっちつかずになってるからアドバイス頼む

大会用かフリー用か、フリー用なら周りがどの程度のデッキを使うかによって変わってくる
大会っていうくくりの中でも、シングルかマッチかによっても変わってくるし

>>332
今まで何かの環境デッキに入ってたっけ？

代行天使に入っていたような入ってなかったような
あとはゼンマイハンデス全盛期とギアギアくらいか？

>>337
基本的に相手の伏せの半分は腐っている(サイク聖槍ほか)と考えて動く
まずはブラロを狙って、通るか止められたら本命を出す感じだなぁ

>>340
初期インゼクとか

>>340
かつて次元帝というのがあってだな

>>341
基本相手の伏せで腐ってるのって1／3くらいじゃない？
聖槍入ってるとは限らないから、デッキ内で聖槍（聖衣）1〜2サイク3と考えたときに、迎撃用罠8〜10で考えるべきだと思うんだけど

>>344
そこまでネガティブな奴はフルモン使わない方がいいよ
警告奈落脱出を踏まずに伏せ除去出来るカードなんて無い、3回踏んだら負けだと思って強行突破よ

>>345
ネガティブも何も最近のデッキレシピ見て大体の配分言っただけなんだけど……
むしろ何で半分腐ってるって言えるの？
ブラロ止められた後の聖槍ならバトル時に使えるし腐ってるとは言い難いから、実際は完璧に腐るのはサイクくらいでしょ？

3回って1ターン中に連続での話？それとも1デュエル中での話？
もし1デュエル中なら十分ありえる確率だからほとんどの試合が辛くなるし、1ターン中なら2回踏んだだけでも相当辛いと思うんだけど。

ここで見てマドルチェレドックス入りのフルモン作ってるんだが手札足んねぇ・・・
魔女使っても通常召喚権使って次ターン殴り殺されるからトントンだし、魔女自身が墓地に行かないからホットケーキのタネにならん
展開力はあるんだけど激流ミラフォ辛すぎだし、運よく魔法罠なくてもゴーズトラゴ一回でも出ると計算狂って返される
何より>>312に近い構成にするとメッセン魔女が手札に溜まりまくって動けなくなることが多々あって辛い・・・。
ホットケーキも単体じゃ生かしにくくなるし、やっぱメェプル入れるべきなんだろうか

後>>312でメッセンがシューバより優先されてる理由分かる人いる？
地属性戦士で明らかにシューバのほうがステ優れてるんだけど、なんか優先されるような理由でもあるんだろうか・・・

シューバリエ入れるくらいなら、そのデッキを組むのをやめる

>>347
そもそも猫からの梟で十分1キルできるのに、途中にレドックス挟む意義は薄い
バックやシャトー、伏せ割り積んだ方が安定して勝利が得られるはず

>>347
>>312は単純なマドルチェパーツとして挙げてしまっただけじゃないか？
フルモンならシューの方がいいだろう

除去しつつ8000打点に到達するにはシャトー必須だろうが！

……ここ、フルモンスタースレだよな？

お前はテンプレも読めないのか

Q:魔法、罠が入ってるけど大丈夫？
A:基本的にはモンスターのみですが多少の魔法罠も範疇とします。

そうじゃなくてスレがマドルチェスレになってるのを言いたいんだろ
スレの流れも読めないのかお前は

マドルチェスレみたいだってこどじゃね

じゃあ他にフルモン向けのカードあるのかよ
ガリスに一番合うのがレドックス、ゆえに地属性テーマを議論するのは自然な流れだろう

誇大解釈にも程があるだろ
少なくとも>>349みたいなのはもう完全にこのスレの趣旨から外れてる
テンプレの多少ってのは、大嵐や蘇生、141みたいなパワーカードや、触れトラスタみたいな伏せ封じの補助をを1〜5枚程度入れること
またはサイドから魔法罠を入れることだと思ってたが違うのか？

俺は>>349じゃないからわからんが、少なくともガリスと共存出来る魔法罠はデッキに3枚までだ
シャトー2枚ぐらいなら共存出来るが、バックや伏せ割りは流石に無理だろうな

いっそのこと天変地異を入れればいくらでも魔法罠あってもガリス使えるぞ！

そもそもマドルチェをフルモンの主軸に置くこと自体無理な様な気がするが……
マドルチェ、ガリス、レドックス以外をどんなカードで固めればいけるんだ？

普通にエクストラソードするギミックじゃないか？フォトスラとかガイドとか
あとは都合良くガリスで墓地肥やせるとは限らないから手軽に投げられる手札誘発を多めに入れたり、墓地肥やしにガンナーも入るかもしれんな

ガリスの安定性下げてまで魔法罠入れるのに、汎用や伏せ除去や伏せ止め入れずにシャトー入れるほどマドルチェにこだわるのか
だったらいっそマドルチェスレ行ってこいよ

別に何かを軸に"フルモン"を作ろうとすることは悪いことじゃない。難しくても本人が納得するような形になればいいと思う
ただフルモンに魔法罠入れてまで勝ちに固執するんだったら、それなりの理由が必要だし他の魔法罠入れない理由も必要だと思う(パイパー軸みたいな感じで)
少なくともフルモン作って悩んでる相手に「魔法罠入れたら？」というアドバイスはなんか違うだろ

シャトー入れないとワンキルパターンが減るし、7アドコースで3アドしか取れないだろ
入れないのと入れるのでどちらがバランスが良いかちゃんと考えてやってるよ

それはマドルチェスレに書くべきじゃないか？

こうなると
【マドルチェﾌﾙﾓﾝ】というより【モンスター多用マドルチェ】
なんで該当ｽﾚへどうぞ

コラプワイバー入れたカオドラ軸フルモンを作ってみたが
こいつら性能おかしいだろ……

>>3
暗黒龍、輝石龍ってやっぱりカオドラにあってるのか
俺は帝シンクロに入れて使ってるけどやっぱり強い

>>367
俺も作ってるんだが、黒薔薇の魔女以外にいいチューナーがいなくて困ってる……
やっぱりジャンクシンクロンとか積むしかないないか……

風霊神は羽箒効果か、これこれフルモンはこういうのを待っていたんだよ
問題は風属性というフルモン向きじゃないカラーだと言うことだが

>>369
今入ってるのはジャンクシンクロン・ゾンビキャリア・バードマンだな
特にジャンクロンでヴェーラー釣ってライブラリアン＆エクスプロードウィングドラゴンの流れなんてもう……

>>371
なるほど、ジャンクでチューナーを釣るのは面白そうだな
ジャンク積める余地があったら内容変えてみようかな。ありがとう

黒白竜は魔轟神と相性いいよ

征竜はやっぱりスー濃厚かよぉぉぉ
フルモンと書いてグッドスタッフだから結局予算が掛かるデッキなんだなぁ

フルモン=グッドスタッフとか偏見もいいとこだな
そんなデッキもあるだろうが、作ったやつの数だけデッキタイプがあるのがフルモンだろ

高価だグッドスタッフだとか言ってるやつ定期的に沸くが、どんだけここを排他的な場所にしたいんだか

水フルモンなら入れるモンスター選べばくっそ安いぞ

炎王フルモン作ってみたいんだけどヤクシャ 業火以外に能動的に破壊できるのいた？

キャシーとスクラップサーチャー、ブラスターくらいしか思いつかない・・・
スクラップは上手く墓地肥えればガルドと合わせてブンブン出来そうな気がするが、特定のカード墓地に送れないフルモンだとちょっと厳しいか・・？

言っちゃ悪いが
急襲と円環使えないのにフルモンにするメリットが見えないような

>>378
特定のカードを墓地に送る…
あのエクシーズモンスター…？

やっぱりモンスターだけじゃ厳しいな・・・
ハムド自縛神の延長でヤクシャ使いたくなったんだ
動かし方を少し見直してみるよ

カオドラフルモンはシンクロが強すぎてライパル3枚もいらない気がしてきた

>>382
ライコウとかヴェーラーで頑張って墓地肥やすんだが、コラプワイバーのコストにしちゃってジャンクロンうまく使えないわ……6積みは手札にダブるしやりすぎなのかな……

>>383
コラプワイバーは1枚出せればあとは相方をコストに出来るから大事に墓地管理してれば割と何とかなる
むしろ問題なのは有り余る展開力に振り回されて手札も墓地光も0って事態を招きかねない自分のプレイング

>>384
まぁ1枚引きならそうだな……
こっちデッキ44枚に対して6枚なんだが、そっちどうしてる？
ダブるとほんと墓地コストきついし、40枚の4積みでもいいんじゃないかと思ってくる

>>385
ダブるときついってのは1枚目が出せないってこと？
40の6枚だけど増やす発想が無かった、ライラ3にして42にしてみるわ

皆カオドラフルモンでチューナー何を何枚くらい採用してる？
調子乗ったら40枚中13枚がチューナーになっちゃった

11かな
増やしたいけど枠がない

>>386
まぁ単にガジェみたいに二枚目は引きたくないなと……
手札が闇竜と光竜なのにトップでまた光竜引いてきて負け宣言したりがあったから
バックがない性質上、ガジェよりも気を使わんと辛い……

>>386
何採用してる？
俺はバードマン3ヴェーラ―3プリズム3ジャンクロン3ゾンキャり1なんだが

すまん
>>388だった

とりあえずsageようか

バードマン2ジャンクロン2ヴェーラー3黒薔薇3ゾンキャリ

2チューナーを増やしたいがストライカー位しか居なくて困る

BF墓地フルモンってありかな？
うまくガリスでヴァーユ落とせれば墓地から展開出来るし
トラゴーズはもちろんダムドやダクリなんかも入れられるし

さてフルモンにはどぎつい永続罠が来てしまったわけだが

トラップ・イーターで墓地に送ろう
と思ったが別にサイドからサイク入れればいいだけか

マクロと群雄割拠に弱いイーターなど論外

ディプスイorカイトスでおk

元からスキドレマクロでご臨終だからたいして変わらんだろ
トラゴーズフェーダーGヴェーラーガリスバードマンが使えなくなるだけだ
召喚ルール交換で出せるヒュペリオンとかで割ればいいじゃん

スキドレとかまで出されてない状況だったらライラライコウブレイカー等どれでもお好きにどうぞ
ソウドレ無ければ水フルモンで重装さん捨てても良いね

それよりもトライドンさんが水フルモンではかなり有難いんだが
ディーヴァ1枚でATK3000まで処理できる
瀑征竜と良い、水フルモンが結構強化されて嬉しいわ

俺的には水フルモンにトライドンは微妙だなー
ディーヴァから出すなら重装カッパで除去したほうがミラフォかかんないし
狙撃からメイン2に出す分には突撃リバイスよりも打点高いけど

というか一番コストにしたいプランター黄泉で出せないのがどうもね

悪くはないけどあれ入れるスペースが無いんだよな
トライドンより水征竜優先したいし

水征竜いる？
手札にある海皇の効果しか発動させられないし、瀑征竜手札に加わるのが少し遅いから今一使いづらい気が
「瀑征竜を特殊召喚」じゃなく「瀑征竜を手札に加える」とか、
発動条件が「手札のこのカードを捨てて墓地の水1体除外」とかだったらもう少し使いやすかったんだが・・・
今のところアクエリアとか入れないと瀑征竜の除外時効果を能動的に発動する手段がないんだよなー

ダイダル墓地にあればポセイドラさんとでランク7出し放題だぜ
ポセイドラさんが奈落に落ちたあとの焼け野原に出てきて追撃とかも出来るし取り敢えずダイダル呼んどける水征竜入れない手はないと思うんだが
プランターで毎ターン墓地に水が1枚増えるから蘇生のコストに困る事はほぼ無いと言っていいし

タイダルの使い勝手はわかってるよ
ただ、タイダルはそもそも3積み確定だから水征竜までいるのかって話だ
水征竜引く前にタイダルが来ちゃうと価値が半減するってのも辛いと思ってる

墓地に落とす優先順位がプランター＞(黄泉ガエル)＞ドラゴンアイス＞ポセイドラで
今までの経験からポセイドラを墓地に送れないことも多かったから水征竜よりはトライドン入れてポセイドラを墓地に送る手段を増やしたい
トライドンはピン挿しで安定して働いてくれそうだしな

>>405
その墓地に落とす優先順位のプランターの次にダイダルが来るんだろ
既にダイダル引いた後に水征竜引いてもビックアイとかの有用エクシーズに繋げるしな
まあトライドンをピンで入れとくってのはいいと思う
ディーヴァから以外は効果使うの難しいから手札に引きたくないし

炎星うぜええええ

>>407
どうしたいきなり

神風ワンキルの影響でバードマンが制限になり発狂する悪夢を見たぜ・・・

フルモンカオドラで優勝してきたよ。
マッチングはアライブヒーロー、聖刻、炎星。
黒薔薇の魔女が強すぎ。

おめでとう。レポレシピお願いします

じゃあ簡単に書かせてもらう。
一回戦アライブヒーロー
1、魔女ガリスの黒薔薇で2アド取り、抵抗される前にガリス2体で組んだアシゴで削り切る。
2、シャイニングとノヴァマスターで削られ残りのライフが少なくなるも、パペットプラントでノヴァマスを
　寝取って相打ちに成功。しかしマクロコスモス＆トップミラクルが強くってアブゼロに殺される。
3、トラゴエディアでビートし、エクスカリバーで処理されるも、ライパルレダメの布陣で押していき勝ち。
二回戦　聖刻
1、クリッター伏せてターン返すと2伏せ。魔女を召喚して黒薔薇ブッパ。
　その時加えた増殖Gで牽制しつつ、最後はダムド、ライパル、レダメ、ゼピュロス、開闢。
2、レダメ・プレアデス・バウンサーの布陣を立てられるが、トラゴで１KILL阻止。
　これだけならば返せる見込みはあったのだが、手札からオネストとクロウ使われて負け。
3、カオソを奈落の囮に使い次元合成師を自爆特攻させて（カオソの召喚時）除外した開闢を回収。フィールド開闢、手札にG＆ヴェーラーを握る。
　エクサビートルにヴェーラー投げて開闢双破斬。
三回戦　炎星・炎王混合型
1、四伏せされる。魔女の召喚誘発にスキドレを打たれ、終わったかと思ったのだが、
　相手相当事故ってて、カーガンと魔女の21打点で殴りきって勝ち。
2、スキドレがぶっ刺さり、仕方なくライパルでビートしていくが炎王急襲で負け。
3、合憲でスキドレ見えてたから、ガリス効果を4回（2牧＋ゼピュロス＆バードマン）使って4000近く削り、
　ガリス2体でアシゴを組んで削り切り。　結果優勝。

ライパル3　黒薔薇3　ガリス3　ヴェーラー3　ライコウ3　バードマン3
TGワーウルフ3　デブリ2　増殖G2　ガイド2　カーガン2　
トラゴ1　TGストライカー1　ゴーズ1　開闢1　ゼピュロス1　ダムド1　レダメ1
カオソ1　クリッター1　次元合成師1
主な戦術は、カオスで除外した物をリヴァイエールでアドに変換するって感じ。
キーカードはピンの次元合成師。これはリヴァでは帰還できないorしても意味のないカードを間接的に持ってくるのに使える。
後半になればなるほど選択肢が広がり、前半でも能動的に除外ゾーンを肥やせるので、重宝している。

どうでもいいけど、フルモンってスキドレ、ソウドレ、メンドレ、だいたい刺さるよなｗ

ソウドレはそもそも刺さりにくい、メンドレは刺さって展開しづらくなる、スキドレは刺さる上に除去しづらいって感じじゃね
そもそもスキドレに関しては除去札なければフルモンに限らず刺さりやすいわけですし

>>413
乙乙
サイドから魔法罠入れたりはした？

サイドは
お触れ3　DDクロウ2　ライオウ2　スカルマイスター2
パペットプラント2　サイドラ2　ナイトアサシン1　虚無魔人1
投入カードは
ヒーロー　→INクロウ2　パペットプラント2　お触れ3　サイドラ2
聖刻　→パペットプラント2　スカルマイスター2　ライオウ2　虚無魔人1
炎星炎王　→DDクロウ2　ライオウ2　スカルマイスター2　（2戦目だけ）お触れ
お触れを入れるときはガリスと魔女を抜いてる。また、お触れの発動の有無に関わらず
戦いの間で魔法罠セットをした場合、次の戦いでは抜くことにしている。最終戦ではお触れを伏せられたんだけど
円環とかで追撃されて１KILLされてしまったので3戦目に抜いてる。
お触れは強いんだけど、それ以上にガリス・魔女が強いから、お触れで殺せるデッキにしか入れないかな。

>>417
thx
自分もカオドラフルモン使ってるからすごく参考になった

栗田禁止か
カオス軸のフルモン使いはちょっとダメージかな
俺は警告とライオウが減ってヨシだが

ライオウは元々2枚で運用してたからいいとしてもクリッターきちい

確かに警告制限はフルモン目線なら嬉しいな。フルモン目線なら……

ライオウ３積みして相手の動き制御できてたのに・・・これでマーメイル相手が更に辛くなった
クリッターも地味に痛いんだよな、ガイドがガイドとコアデビしか持ってこれなくなるってのは地味ながら辛い
構想中だった地属性フルモンも、クリッターでホットケーキサーチからのホットケーキでリヴァイ作ってクリッター呼び戻すの出来なくなったのが残念でならない

>>422
ナイトアサシンオススメするよ

ガイドのサーチ先は深淵の暗殺者とバスくらいか
憑依するブラッドソウルは多分効果が発動できないんだよなあ

いや発動できるだろどう考えても


無効になるけどな

クリッターは禁止は無いわorz
カオドラ軸だけど、ガイド投入の是非すら問われる。

帝カオス軸と地属性軸使ってたが、「クリッター禁止なだけだろ」とか思って回したら予想外に大ダメージだった……

俺はクリッター禁止のダメージより警告制限のメリットの方が大分デカイ

マシフォちゃん除外されるから奈落制限だったらよかったのにな

ギアフレに警告打たれにくくなると思えばまあいいか

前に大会レポ晒した者だけど、32人の大会で全勝したよ。
マッチングは、カエル帝、ライロ、カラクリ、マーメイル、ジェム。
魔導、炎星と当たらなかったし、（レポ）あんまり需要ないかな？

レポとクリッターの穴をどう埋めるかの意見も聞いてみたい

長くなってしまって申し訳ない。
第一回戦　VSカエル帝
【一本目】
モンスターセットで終わりだったので、黒薔薇で殴ると魔知ガエル。
鬼を合憲で戻していたから、なんとしてもこのマチの効果を使わせたら駄目だと考える。
そこでライコウをセットし、リバースするもヴェーラー。バードマンで回収しさらにライコウ伏せて、今度こそ魔知を倒す。
これが大きく響いて、最後まで回らせないまま勝ち。
【二本目】
先行で出てきた鬼ガエルにヴェーラーを打つプレミ。コストでもどって行く鬼ガエル。
こっちのハンドも芳しくなくて、中盤に虚無魔人の召喚を許す。
帝に効かないという理由で抜いていたライコウを切望するも、手札に開闢を握ったまま負け。
【三本目】
先行でマイン・クリッターを立てて虚無魔人に備える。
中盤で魔人は出てくるが、これにはナイトアサシンで対抗。
相手のフィールドに「ガンテツ」「ニート」「粋ガエル」
こちらにはトレミスOU0だけ。
ガリスSS（次元合成師）バードマンで回収後ガリスSS（黒薔薇）ガリスとバードでリヴァを作りクリッターSS
ゴーズをリヴァ＆クリタ生贄にアドバンス召喚。
デッキからガリスを持ってきて効果発動し、ダムドめくって勝ち。
第二回戦　VSライトロード　○○
【一本目】
ライコウ伏せてターンを返すと、光の援軍を発動される。
ガロス・ルミナスが落ちて、ルミナスをサーチ。手札の何かを切ってルミナスをSS
ルミナスがゾンキャリを切ってガロスをだそうとしたので、ここでヴェーラーを打つ。
これなら、ヒアデス→トレミスの動きをされてもライコウで処理可能。またゼンマインで殴ってきても、OUを二階使わせることができる。
相手は手札を一牧戻してゾンキャリをSSルミナス・ルミナス・ゾンキャリで閃光竜スターダストSS。
自身を指定しライコウを殴ってきたので、落とす効果だけ発動。一牧伏せてターンが帰ってくる。
破壊耐性って厄介だなーと思いつつ、クリッターをセットしてターンを返すと、ジェインを追加され二五ダメージを受ける。
閃光龍は本当厄介。厄介だけどそれは相手も一緒だ。ってことで、トラゴをSSクリッターでバードマンをサーチし、
トラゴ＆バードマンで黒汽車SS閃光竜を寝とりに成功。
その後、黒薔薇を作られるも閃光竜は安泰。二五打点で殴り続けて勝ち。
【二本目】
二伏せでターンが帰ってきたのでカーガンをNSして効果を発動。
すると、新しくサイドに加わった白銀のスナイパーが落ちてしまう。楽しみにしてただけに、残念。
返しにライオウによってカーガンが殴り倒されてしまうが、握っていたもう一牧のカーガンがライオウと相打ちを取る。
その後も相手はモンスターを立てられず、こちらはモンスターばかりを引き（当然）、物量で押し勝った。

第三回戦　VSカラクリ　×○○
【一本目】
相手が先行でナチュビ＋四伏せ
まぁ、魔法が入っていないだけいいかと思いつつ、カーガンを召喚。効果を発動し一九にしてナチュビに自爆特攻。
手札からトラゴ発動すると警告を打たれちゃう。相手はさらに小町をNSして兵を効果でNS
二体でランドオルスを作りビートされ始める。墓地に光が入れば巻き返せる、そう信じてライコウをセットすると、
参謀出されてライコウ無理やり立たされて、ランドオルスが無慈悲にライコウを無効化。殴られて負け。
【二本目】
何もせずにターンを返し、殴ってきた919にゴーズ。
ゴーズでビートしライコウをセットすると、さらに919がライコウを踏む。
その後はGで牽制しつつ殴り続ける。途中でデブリNSGを釣り上げバードマンで戻すって場面があったけど、
これがジャンクロンだったら……と棒立ちのデブリを見て思った。
最後はレダメライパルで決める。
【三本目】
モンスターセットで2伏せ。こっちもライコウをセット。
相手がさらにモンスセット。こっちもさらにライコウセット。
相手が簡易融合発動してのでGをあわせる。参謀を反転しスタダをSSして4伏せ。ライコウが墓地肥やしだけして死んだ。
「スタダ4伏せ」突破しがいのある布陣だった。デブリをNSして効果発動対象をGにすると、回収されたことがトラウマなのかデモチェを撃ってくる。
ライパルをSSすると相手伏せも見ずに了承したので次元幽閉があると予想を立てる。ライコウを反転して墓地肥やしだけ発動。デモチェ打たれてるデブリとライコウでCドラを作り、
ライパルとエクシーズ。すると強制脱出が打たれる。これで伏せは2牧。そのうちどちらかは次元幽閉。
フィールド0になったのでTGストライカーをSSしてそれに反応してTGワーウルフSS。2体でワンマジを作成し後ろを剥ぎにいくとスタダが無効にする。でも1ドローできたからok
ガリスをSS戻してバード、ガリスをSS。2体でリヴァを作り除外されていたライラをSS。
ライラが後ろの幽閉を剥ぎ、これで墓地闇3牧！　ダムド降臨。相手のカードを破壊しつくす。
スタダが帰ってきてしまう。蘇生でCドラが奪われ、リヴァとライラが殴られ、相手はトップした商人をNSして倉発動して小町サーチ。1伏せして終わり。
管理人は迷った末にダムドで殴り行くと聖バリ食らってしまう。仕方が無いのでガイドをNSしてクリッターを守備で出しておく。
Cドラ・スタダで殴られる。Cドラの効果でレダメが落ちる！！
これを好機に、クリタでライコウサーチ。墓地からライパル蘇生してスタダ倒してレダメでCドラを殴りM2にライパル蘇生。このまま勝ち。
相手はCドラではなくライパルを奪えばよかったと悔いていた。
第四回戦　VSマーメイル　○×○
【一本目】
なんか、ウンディーネ、誘惑、貪壷とかなり揃ってて、あっという間にアドを稼がれてしまうが、
ヴェーラー＆ゴーズで１KILLを防いだ後、クロキシアンで相手のメガロを寝とり、
汽車、ゴーズ、トークン（2400）、メガロ（2400）　トレミス（2700）で１KILL仕返してやる。
【ニ本目】
ウンディーネで準備していたので、ガイドからクリタ呼んで、クリッターで自爆特攻のあとトラゴをSSしてGを構えてやろうかなーなんて考えていたのだが、
そもそもガイドにヴェーラーを打たれるというね。
トラゴでKILLは防いだものの、ビッグアイでねとられ、ゼンマインになってしまう。
手札、ライパル・カオソ・デブリ（墓地に光はない。デブリの対象もない）
トップでレダメを引き、デブリ除外からレダメSSしてライパルを手札からSSまで行ったのだが、
相手の布陣が、ビッグアイ・カタス・ゼンマイン。どう考えても次のターンに返されてしまう。
レダメで目玉を処理するも、返しにカタスがライパル、マインがレダメを処理。
カオソで足掻くけどヴェーラー貰って負け。
【三本目】
何もせずにエンドすると、パイク＆ウンディーネ切ってメガロが出てくる。
お前に何があったし、もったいなさ過ぎ。効果に対してヴェーラーを使う。
ディーバが出てきたのでGを発動。狙撃（1ドロー）が出てくる。狙撃の攻撃に対してトラゴを発動。狙撃が突撃兵（2ドロー）を呼んでくる。
突撃と狙撃でマイン（3ドロー）を作る。手札がいっぱい、フィールドにはトラゴ。
まぁ負けないよね。アドバンテージの差を魅せつけて勝ち。
相手が意気揚々とムーランを龍騎から加えようとしたので、スカルマイスター打ったら絶句してた。

でも、勝ちを譲ることになったから、3位決定戦に出ることになった。

最終戦（3位決定戦）　VSジェムナイト　○○
【一本目】
ゼンマイン＋クリッターの布陣にして、白銀のスナイパーをセット。
相手がサイクロンでスナイパーを割ってくる。ドヤ顔で効果説明されると、ノーガードでターンを返され、
割る仕事せずスナイパーが帰ってくる。でもがら空きの相手に合計4000ダイレクトできたらウメェなって思って、
マイン立たせて総攻撃に踏み切るとトラゴ＼(^o^)／
一応駆除できるけど、そんなに焦ることもないかなと思ってエンドすると、返しに兎が飛んでくる。
　ｶﾞﾈｯﾄ×2とトラゴがマインをタコ殴りにして、M2にチェインでフュージョン落としから回収まで。
クリタ回収してバードマンをSSし、スナイパーとバードマンで黒薔薇をつくるがブレイクスルースキルで効果が発動できなくなる。
仕方ないのでライコウをセット（クリッターと思わせてやるぜ）、黒薔薇でチェインを処理してターンエンド。
返しのターンに、エアーマン（プリズマーサーチ）、ジルコニア、トラゴエディアと並び、端から順に殴ってくる。
ライコウでトラゴを処理してエアーとジルコが残る。
カオソをSSしてエアー除外。さらにバードマンをNSしてクロキシアンをSS。ジルコ寝取ってダブルパンチ。
返しに展開してきた相手に対し、Gを打ち込みアド差を広げ、その返しにトレミスを組んで勝ち。
【2本目】
モンスターセットで帰ってきたので、黒薔薇をだして殴りにいくと、ジェムナイトルマリン（D1800）100のダメージを受ける。
兎が出てきたので効果にGを射つ。ショックを造られたら厄介だなーと思っていると、案外チェインを造られてしまって拍子抜け。
でもこの「焦り」のせいでチェイン作成時の1ドローを忘れてしまう。
返しのターンに次元合成師を出して効果発動。1800にしてチェインと相殺。除外したライパルを手札に持ってくる。そしてライパルをM2にSS
ヒュージョンの効果の発動にDDクロウを合わせると、相手は沈黙。ルマリンを守備にしてエンド。
手札誘発を使わせようと考えてデブリ出すと、対象にしていたGにクロウが飛んでくる。でも残念ながらぜんぜん痛くない。
ライパルとデブリでダブルアタック。そのままワンサイドゲームになり、勝利。

長くなって本当に申し訳ない。

>431
クリッターの代わりは存在しないって考えてます。
なので現在使っているカオドラフルモンではなく、ワイバ＆コラプを採用した
シンクロ型に移行する予定です。
丁度Gも少なくなりますし、ちょうどいいかなと。

できればレシピも…

>>436
レシピは>>413からゼピュをアウトしてスナイパーをピンで差しました（このチェンジは気分です）。
サイドは>>417からお触れ3をアウトして代わりにマイスターとライラ2です。
お触れはしょっちゅう割られる上に、枠を取るので抜きました。
スナイパーはネタで入れた割にいい働きをしたと思います。

>>437
魔デッキ使われなかったの？あと王家の生贄とかなんか対策してる？

>>437
乙

ドラゴン強いなー
ドラゴン軸考えたくなってきたｗ

>438
それらは仕方ないと割り切ってます。
先行でやられたら仕方がありません。

管理人って？

>>441
変え忘れました。
一人称に変換しておいてください。

カオス代行フルモンだからクリッター禁止でもクリッターを抜くだけでいいなと思い抜いて回したらすこし安定感が落ちたな…

とりあえずガイドからクリッター立てておく戦術が取れないだけでこうも辛いとは……

ホッートケーキの効果でデッキからメッセンを特殊召喚
メッセン効果でマドルチェと名のついた魔法トラップサーチ

誤爆だよな？

水フルモン

ミス。タイダル使った水フルモン作りたいんだが、やっぱり鬼ガエルなどカエル系は必須なのか？カエルだけは友達と被るからできれば黄泉ガエル以外は採用したくない

コストで手札の水属性切れるやつが多いに越したことはないから鬼ガエルは欲しいな
あとポセイドラ蘇生するのに水3体必要だから自己蘇生効果持ちの黄泉と粋も欲しい
まあ水精鱗系入れるなら無くても大丈夫かもしれんが

鬼ガエル無いとルーラーで詰みかねんがよろしいか
あっても出された時点でほぼ詰んでるけど
>>449
鬼ガエルとマーメイルは役割違うぞ
それと分かってると思うが鬼ガエルのは手順であってコストじゃ無いから

鬼ガエルでルーラー越えることもできるのか
新規のトライドン、タイダル、ストリーム辺りでカエルの枠はないと思ったが、墓地からポセイドラ出すには確かに粋カエル必要だな……

カオドラフルモン組んでるけどクリッター禁止は響くなぁ･･･ガイドを抜かすか検討するレベルだわ。

クリッター入れられないならアサシン入れればいいとも考えたけど、それならその枠に違うギミック入れた方がいい気もするしな〜コラプワイバーコンビ入れてみようかな･･･でもコラプ持ってない！誰か試した人いますか？

クリッター死んだからいっそのことガイドもぬいたよ
カオドラじゃないからコラプワイバーの使用感はわからんがまずはプロキシで回そうぜ

ゼンマイインゼクフルモン使ってるんだけどクリッターの抜けた穴をどうするかねぇ(マイティ禁止から目を逸らしながら)

>>453
プロキシで回してみたところ２枚ずつがちょうどよかったです。

３枚ずつ投入で初手率上げようかと思いましたが、運命力が無いせいか事故る･･･メインというよりは隠し味的な感じで使ってみます。

カオドラフルモンをつくろうと迷ってたがクリッターが抜けることでガイドまで抜けることになると作れる気がしなくなってきたぞ…

コアデビを入れよう！
普段はランク3の素材に使いつつ、パーツが揃っちゃったらワンキルすればいい

ガイドクリッターがなくなった分は
TGで埋めて頑張ってみる予定

こっちはカーガンでなんとか補填してる

俺は初心に戻ってバスにした
ガイドから先に外せばガイド２バス１のスペースで２回使える

初手にバス来たら死にたくなるな。

水フルモン作りたいけど何軸にするか悩む
３つぐらい作っちゃうか

水フルモンはタイダルくらいしか高いの無いから3つ作ってもたかが知れてるけど3つもどうするんだよｗｗｗ

タイダル入れたら自然と海皇とディーヴァ入って、ポセイドラとトライドン入ったが、シーラカンスもタイダルとランク7組んだりできるから相性いいんだな
蘇生効果なくていいから☆1魚族バニラチューナー欲しいな……

型に迷うなら６０枚デッキにしてもいいのよ
素早いガエルジェネクス海皇水精鱗で６０枚だけど、事故らないし独特の動きができるから面白い
どれもこれもスクリーチさんのおかげですわ

>>463
プランターでランク２連発したりタイダル海外先行マーメイルでランク７特化したりとか

>>465
60枚おもしろそうwwww
考えてみるわ

なるほど、水フルモンか…
プランター使ってたがそこには気づかなんだ。目からうろこだわ

ヤバい、>>465が名前だけなのに面白そうすぎる

そうとう素早いキメラなんだろうなｗ

フルモン楽しそうだな・・・

今なら闇デッキ流行ってるからドヤ顔でモンスターだらけの手札みせつけたいな
サイドで魔デッキきそうだけど

>>394参考に墓地BF闇ファンカスノーレフルモン組んだわ
回れば楽しいが墓地肥やし難しいな

>>451
俺は>>450じゃないから確実なことは言えんが、
水フルモンの代表カードが殆ど効果による特殊召喚を使う中で
鬼ガエルは召喚ルール効果による特殊召喚だからアドバンス召喚やらエクシーズやらで
ルーラーを凌げる可能性があるって意味だと思うぞ

ちなみにその辺はアクエリアで何とかなる
というか対ルーラーだけ見ればバハシャ作れるアクエリアの方が優秀
あと粋カエルの代わりにフィッシュボーグランチャーを使うって手もある
ガエル無しの水フルモンも作れなくは無いから諦めるな

スレを1から読んでたが、カオドラフルモンにチューナー多めに入れる構築をする人が結構いるんだなぁ
俺は身内としかやらんけど、ヴェルズ使う知り合いがおるからシンクロが入れにくいんだよな
チューナーはデブリとヴェーラーのみだ
せっかくワイバースターとコラプ手に入ったし、シンクロ連打できる構築も試してはみたいけど…

>>474
なるほど、そういう意味か
てかガエルも入れて回してみたんだが、初手ストリームからのドラゴサック、ムーラングレイスタイダルゲーやってた方が強いんじゃないかと思ってきた……
従来のレシピ見てるとタイダルいないからムーラングレイスとかいて一枚だが、タイダル入ったことによってレシピが迷走してきた……
ストリームとかムーラングレイス3枚入れてる人いる？

俺はタイダル１枚しかもってないからストリームとムーランそれぞれピンにしてるわ

タイダルが複数あれば、竜騎隊をコストにタイダル効果、竜騎隊効果でサーチしたディーヴァトライドンからポセイドラで墓地水５体の動きがしやすくなるから
ムーランは３でもいいかもね
回してないんでわからんが、個人的にはタイダルの枚数関係なしにストリームは１枚で十分じゃないかと思うな、攻撃できないのは遅いよ
ストリームで出したタイダルは大体鬼ガエルで戻してそのターンのうちに墓地送り効果を使ってるけど、消費激しいし

>>475
オピオンにかからず、コラプワイバーに対応してるガイウスお勧め
シンクロだったらやっぱり黒薔薇の魔女は強い。従来はぶっぱ要員に過ぎなかったけど、コラプワイバーのおかげで後半に引いてもハンド消費0のスクドラができるようになった

>>477
ストリームで竜騎隊捨てられなかったら攻撃できないタイダルで終わるもんなぁ
ムーラン特化の先行だと初手に欲しいけど、後攻の場合は……とりあえず対人してから深く考えてみる

>>478
ガイウス入れる発想はなかった
試してみるわ

ADSのおかげでフェニクスでドラゴサック指定できるのを知った
完全にスルーしてたわ

もったいない

水フルモンのエクストラが枠足りなさ杉で辛い・・・
参考までに水フルモン組んでる人のエクストラ聞かせてもらえないか？

>>483
征竜デッキのエクストラに氷結界を突っ込んだような感じでいいと思う

思い切ってエクストラも水に統一しちゃえば枠あくんじゃない
下手すると余ったりするかも

星態龍良いじゃないか、好みだ
10+1、8+3、7+4、4+4+3、どれで行こうかな

1枚で出せる組み合わせが少ないのはなんとも

星態龍だすならデブリ＋霧の王とかが無難じゃないかな？

443がぶなんだろ

60枚水フルモンなるものを組んでみたいんだが、
誰か参考レシピと動かし方教えてくれないか?

やりたい動かし方があって、その動かし方ができるデッキを組むんだろ
60枚水フルモン作りたい！→どうやって動かそう？って意味が分からん

オーバーロードフュージョンしか積まない60枚デッキはフルモンと呼べますか？

>>492
いいんじゃないかな？

魔法罠が1枚でも入ってるのに｢フル｣モンとな？

テンプレに

Q:魔法、罠が入ってるけど大丈夫？
A:基本的にはモンスターのみですが多少の魔法罠も範疇とします。

ってあるからおそらくおｋ

もうほぼモンスターは『ホモモン』でいいんじゃないかな？(適当)

>>496
なぜホボモンじゃないんです…

準フルモンとかセミフルモンとか

ガリスバードマンが入ってればフルモンでいいよ
逆にこいつら入れないならサイク嵐蘇生とかのテンプレ入れた方が絶対に強い

>>499
水軸やレベル1軸ディスってんの？

>>500
何軸だろうと入るだろ、フルモンにするメリットがデメリットを上回らなければな
水軸はレベル7多いから火力に困らないし、ガリスアーチャーでNo.47を出し易くなる
パイパーの打点はカオス頼みだから結局墓地肥やしは必要だしな

魔法罠が1枚でもあったらフルモンとは呼べないでしょ
多少魔法罠が入っていても良いってのは大会とかでサイド込みの話じゃないの？

フルモンではないがこのスレで扱う範疇内ではある

水フルモンにガリスバードマンとな

【遊戯王】ほぼモンスターを語るスレPart1【ほモ】

>>501
プランター入れた軸もあるのですが……
自分が入れてるからって、決め付けもおこがましいな……

>>506
極一部の例外を盾にしつこくストーキングするのもどうかと…

別に何入れても入れなくてもフルモンだが、炎星も3軸と4軸で分けるように明確な基準があると伝え易いよ
俺のイメージはフルモン＝ガリスだよ

○○を入れたほうが絶対強い、って意見が通るそれこそトップデッキ使えって話
使いたいデッキ・コンポ・カードがあるからこその種族スレやテーマスレなんだし、それらを例外として排除し始めたら個別スレがある意味なんてない
>>1に反してない限りこのスレで扱う範疇なんだから、「自分の描いたフルモン像」を他人に押しつけてんじゃねぇ

連レスすまん、>>508の一行目、正しくは通る「なら」、です

ガリスなしがフルモンじゃないんならガリスなしの水フルモンは何デッキなんでしょうねぇ…
流石に視野が狭すぎる

雑貨商人が隅で泣いていることに気づいてあげてください

プランター軸の水フルモンが極一部の例外とかワロタww
むしろ水フルモンならガリスよりメジャーだと思うんだがww

めんどくせーからデュエルに勝った奴のデッキがフルモンってことでいいよ

>>512
そんなにドヤ顔するほど水フルモンって強かったっけか？CSで入賞してから言えよ

>>514
なんでガチ勢がわいてるんだろう？
フルモンなんてファンデッキなんだから入賞どうこう言うやつはお帰り下さい

最近CSで入賞したフルモンってあったっけ？
無知でごめんなさい教えてくださいオナシャス！

直近でも11年の大分CS、代行型が取ってる

カオス代行が一回取ったきりだよな

いや去年の夏頃にフルモンゼンマインゼクターだっけ？が優勝してたはずじゃなかった?
初手でゼンマイハンデス、インゼクタービート、ガリス1キル決めるやつ

>>515
末尾Pだからどうせ昨日の奴だろ
顔真っ赤なんだよきっと

>>514の主張ではCSに入賞しないとメジャーとは言えないらしい。
その主張にのっとるならそもそも去年からメジャーな構築なんてないから全部例外になるな
別にフルモンを大会用に組むのが悪いとは思わんが、だからってそれ以外を否定していいわけじゃねーだろ

>>519
前スレにあったのはCSじゃなくて普通の非公認だったなｾﾞﾝﾏｲﾝｾﾞｸﾀｰﾌﾙﾓﾝｶﾞﾘｽﾊﾞｰﾝ1kill
割と面白味のあったデッキだった

>>522
ＣＳじゃなかったかすまん

コラプとワイバー入れたフルモン楽しいな

>>524
楽しいよね
なんかオリジナルギミック的なのある？

遊星スレで見たのだと、ジャンクで1チューナー釣ってアーチャーorバーサーカーとカタパルト出して攻撃後射出はなかなかいいコンボだった

征竜フルモンを組もうと考えてるが相性のいいカードを探す時点で普通のフルモンよりもかなり構築難易度が高そうで困ってしまった…

【征竜】として組むんなら、七星の宝刀と黄金櫃でアド稼げるのが大きいからなー
単純枚数で言えば発動するたびに+1アドなわけで
フルモンにするってなると、他の部分でメリットがないと
ガリスは墓地肥やし+バーンダメージはともかくレベル3だし征竜と絡めにくいよね、

柩宝刀DDRを超える利点があるかが問題

レベル7のガリスかレベル1チューナーのガリスじゃないかぎりない

レベル３フルモンが楽しすぎる
クレーンとミミミック強いわ

ジャンクでヴェーラー釣る発想はなかった
釣ったヴェーラーとコラプorワイバーで司書、ジャンクとサーチしたもう片方でレベル7シンクロで1ドローとか美味しすぎる
あとガイウスも組み込めるようになったね

ジャンクヴェーラードッペルは死ぬほど流行ったけどな

フルモンで見るのは珍しいってことだろ？

薔薇の聖弓手、1：1交換できる手札誘発罠無効カードキター！
と思ったけど植物族か……

トラップ処理班が手札誘発なら…

>>531
やっぱその二枚でかなり強化された感じ？

>>537
そだね
クレーンとバードマンの相性が異常
ガリスやミミミック、ディフェンダーなんか吊って戻すのが面白いわ

>>538バードマンすっかり忘れてたw
なるほど、シンクロレベル6もバルカンとか来て楽しそうだなw
今レベル1フルモン持ってるんだけど1から12までいつか作りたいもんだw

9と11以外はなんとか動けそうではある

スロットだけでも入れたくなるなー、レベル固定フルモンは
フルモンじゃ無くなるのはわかるが

フリーでヘルテンペスト使われて全て除外されたわ
俺も相手も大笑いした

>>542それは笑うわwww

結果勝敗は？？

過疎っすね
聖光は結構強そうだけどフルモンだとどうやってだすかね…

レベ1フルモンならダークロンとか使うと面白そう

フルモンなら最近水フルモンが熱いくらいだな…

>>546
3軸を忘れてもらっては困る

3軸ちょっと話題になってたから組んでみたけど面白いね
カーガン無理なく入るから墓地もよく肥えるしグランソイル入れるとよさげ
クリッターがいないのが本当に悔やまれるわ…

いま、思ったらレベル3フルモンて音楽魔人で大体のモンスター突破出来るし、
クレクレクレーンとミミミックと影無茶ナイトで展開もバッチリだし.....

あれ？超楽しそうw

>>548
クロックで穴埋めするんだ…
ガイドから呼んだクロックを次のターンでクレクレで釣ればパルキオンも狙えるのは美味しい

レベル1から12までの中で一番展開力ありそうなの3だと思うんだがみんなはどう思う？

>>549
MXインヴォーカーに三段腹ナイト、エクストラソード…
CリペアラーにCコイル…　ｱﾚﾚ、インヴォーカーデッキに

ジャンクフォワード、ジャンクサーバントもなかなかのモノ
コアキメイルの戦士たちもなかなかヤル

クレーン出る前にホットケーキで3軸作ってたけど、展開に寄せると手札足りないし安定させると展開力足りなかったんだよなぁ……
あとランク3が直接除去が少ないのも辛かった。先行で立てるのもマインくらいしかないから不安だったし
今はその辺りなんとかなってるのかな？
>>550
クロックとガイドで何作るの？

lv3フルモンって結構入れるカード迷うのも楽しいよね
lv3以外は入れてる？
俺はlv3縛りだけど

基本レベル3フルモンだが、マドルチェ入れてインヴォブレハ出来るようにしてある

>>553
普通にその場に応じた汎用ランク3
ガイドでリクルート可能な唯一の地属性チューナー以上の理由はないよ。一応、最悪セットして攻撃受け流せるのは悪くもないし

>>554
ヴェーラートラゴーズは入れてる。入れないと不安
3以外をいれることによるデメリットも1軸や水軸と比べると皆無だしね

一方俺はデッキ平均レベル6.62のデッキを組んでいた

3軸フルモン…ゼンマイゼクター…うっ…頭が…

ﾔﾒﾙﾝﾀﾞｿﾉﾊﾅｼﾊ

>>557
どんなデッキなんだ…

Lv3フルモン組もうと思って光Lv3探したらいいのいねえ…
カオスのコストにしてリヴァイエールとかやりたかったのに…なんで次元合成師Lv4なんだよ…

ルミナスでもいれておけ

入れました！ありがとうございます！

>>560
>>167のデッキから守りを抜きガリスダメージに特化した感じ
下級はガリスバードマン含めて12枚のみだ

>>564
そのデッキに
マシンナーズ・フォートレス、フォース、ギアフレーム
マシニクル、アステリスクを入れようぜ

3フルモンで相手の打点が高いときどうしてる？

>>566
ムズムズリズムとかでぶんなぐるんじゃないの？

グランモール…かな

デビルガイで大抵解決する

ダンセルショウカン

>>567
やっぱりそれが妥当かあ

最近レベル1フルモンにクリボルトいれたんだが相手の素材使ってミラ立てるの楽しすぎw

レベル1シルミルは楽しいけどショックルーラー出されたときの返しがわからんぜ
シルミルなら大概ショックルーラーで詰む事多いけどレベル1は返し方さえわからん

>>573
ネクロマンサー

レベル１で耐性持ち食うときはモノマネとかネクロ使ってたな
ルーラー出てくるデッキ相手ならコストで切らずにずっとネクロ握って戦ってた

ルーラーやスキドレに対して何もできねえ…

スキドレで止まるフルモンは甘え

ガイアドレイクで詰んだでござる

サイドまで考えるなら、あえてメインではスキドレで詰んでもいいと割り切るのも手

>>579
身内環境+サイドなしでやってるからその提案は実現難しそうだ
一応ルーラー対策としては帝とサイコショッカーは挿してるんだけどねえ
スキドレされた場合は現在俺何にもねえ状態

おとなしくキャシー積むしかねえのかな…
でもそうすると

スキドレ貼られたらアシッドを出せばよいのだ

グラファ連打はしらん

スキドレなんぞ、フォートレス自爆特攻とかドラゴサック自身リリースとかいろいろあるやん

ルーラーはモンタージュで8000オラァ！
スキドレはバルバロス3000オラァ！かシュバルツシルト2体エクシーズオラァ！
もしくはガリスバードマン鬼ガエルでガリス連打焼き

スキドレより魔デッキと王家の生け贄はさすがに無理だった

スキドレされたけど、ガリスで焼ききったときは楽しかった

>>584
あとヘルテンは一番無理

色々対策挙がっててありがてえありがてえ…！
デッキコンセプトに合うもの採用させてもらうよ

スキドレ対策かつ、デッキを選ばないカードならグレイブスクワーマー、パワーブレイカー、カイトス 、ディプスイあたりかな
サックやフォートレス、キャシーはデッキを選ぶし、イーターは発動できるタイミングが少ない

診断お願いします
水フルモン
上級*13
氷霊神*3 タイダル*3 ポセイドラ*3
シーランサー*3 ドラゴンアイス*1
下級*27
水征竜*3 シーハンター*3 竜騎隊*3 狙撃兵*3
重装兵*3 突撃兵*1トライドン*1 プランター*3
ディーヴァ*3 鬼ガエル*3 黄泉ガエル*1
ＥＸ
カタストル グングニール ガンテツ カッパー*3
ダイガスタフェニクス ブラックミスト ナイトメアシャーク
ゼンマイン メロウガイスト バハシャ
ガイオアビス ドラゴサック ビッグアイ

シーランサーが役に立たないので
他に入れるカードを探しています
オベリスクが突破できないことがあったので
ブラックミストを入れましたが、まったく使わないので
ＥＸについての意見も欲しいです

>>588
オベリスクはカタストルで簡単に倒せるのでカモですよ

>>589
ありがとうございます
ハムドオベリスクを出されたのとリードブローのこともあって
ブラックミストを一応入れています
きちんと書けていなくて申し訳ない

ハムオベされたら征竜ですら勝てないだろ、そこまで気にする方がおかしい
そんなにブラックミストを使いたきゃガエルか素早いを増やせ、リードブローはビガイてパクれ

>>591
確かに、ブラックミストはシンクロに変えてみます
スレ汚し失礼しました

ハムオベは一度出されたことあったなー
そんときゃドゥローレンのatk4000にしてなんとか相打ちに持ち込んだけど

アーチャーは入らないの？

>>585
スキドレ下でどうやって焼切るねん

>>595
勉強しろ

3軸いろいろ考えてるけど、インヴォーカーとマドルチェなりリペアラーなりエクストラソードなり混ぜた方がやっぱいいのかな？
今のところは妨害札と球体以外は3だけで仮組みしてるけど、なんか決め手にかける

カメンレオンでギアフレ釣ろう

>>597
4も使う3軸だと意外とスターフィッシュがいい動きしてくれた
ゴブドバカゲトカゲクレーンミミックデブリと難なく噛み合ってくれる

カメンレオン強いけど
一気に展開できないのはきついな

スターフィッシュとカゲトカゲが噛み合う……？

魔道と征竜の開幕特殊封じ＋何かの布陣に全く勝てないんだがみんなどうしてるん？

エレクトリックワームとパペプラで

フルモンスレなのにTrifortressopsが全く騒がれていないとはどういう事だ
トラゴーズ枠、フォートレスのコスト、バードマンと組んでクロキシアンとか最高じゃないか
もう今から何を抜くか迷うレベルだよ

来日するのはしばらく先になりそうですし

征竜魔導とやりあおうとデッキ構築見直してたら、あまりのアド差と突破し辛さにデッキを放置して2ヶ月……
結局なんとかできるようになったフルモンはあるのかな？

>>604
海外新規のやつは確かに強いけど、魔導には出すタイミングないし、征竜にはクロキシやらトレミスやらが効かないからトップ相手には微妙に見える……
3炎星やマーメイルには勿論効くし、決して弱いわけじゃないんだけどね。
現環境トップがおかしすぎるだけ

飛翔G出してクリブレで殴る

>>605
タキオン収録だから来月から使えるんですが

>>606
環境トップとやり合えるならとっくに大会で暴れてるわ、大会で勝ちたきゃ征竜使え

>>608
やっぱ無理かねー。五分なんて言わんから一〜二割でも勝率欲しいもんだが。
そうなってくるとドロール3積みくらいしかやっぱないか

諦めて昔構想したノーレフルモンでも作りますかね

>>609
ドロールって今裂け目で対策されてない？
パペプラ対策も兼ねてるしよくみるよ

征竜に飛翔Ｇも正直運な気がする・・・
渓谷積んだタイプのだとチューナーとかもいるし召喚権使われたら飛翔死ぬしね

じゃあもう先攻でＯ７立たせとけ

>>611
先行前提ならまぁ色々あると思うけど後手から対策で有益そうなのがツクヨミくらいしか思いつかなかった悲しみ

>>604
相手依存だし、こいつ単体で切り返せないから、トラゴより上ってことはないと思うんだよね。まだ何とも言えないけど

>>612
征竜にはエレクトリックワームがあるじゃん

>>613
まぁ魔導みたいなデッキ相手だと完全に腐るから3積みは危ないかも
それでもシンクロかエクシーズをするデッキ相手なら出すチャンスは幾らでもある

水のフルモンだけど、素早いアンコウと素早いマンボウいれてるんだ
タイダルとストリームでもなんでもで落とせるし壁にもなるしXYZも出来るんだが、どう？

でっていう。

カオス軸以外はとりあえず征竜突っ込んどけばいいんだろ

>>618
それ高い金払って征竜の劣化になるからあんまりおすすめしないぞ

征竜のイメージ、場所場所にもよるけどイメージ悪いよなあ…ｗ
ファン構成の救世主、征竜！　て感じで俺は歓迎してたし、征竜にこんな使い方が！
と、友人知人、フリーで好評だったのもつかの間、あまりにも環境がそれ過ぎて…っていう

回転率上げる為に〜と純粋につっこんでみても>>618-619という現実的なツッコミ
好きに作って好きにやれば良いのだが、なんともなｗ

レドックスだけ出張
大正義死者蘇生、状況によっては手札1枚でランク7
なによりガリスで落ちたら1400
俺のデッキとは超シナジーだからなぁ

フルモンは思ったほど墓地貯まらないし、手札も枯渇しやすいから征竜出張は正直微妙

レドックス入れてワンキルしに行く機械フルモン、マドルチェ（梟）フルモンと、タイダル入れて墓地を手札のように使う水フルモンくらいしか、フルモンに出張してる征竜を知らん

へ、陽炎獣入れたブラスターフルモン組んでるし・・・

水フルモン強すぎね？相性もあるだろうが六武や暗黒界で惨敗したんだが

シングルだと超強いね

まず基本打点が2800で墓地からSSとハンデスと寝取りを搭載だからな
ディーヴァを止めるか打点で勝るかこっちも征竜で打点と寝取りを搭載するしか有効手段がない

特殊召喚封じで重装以外じゃ越えられなくなる

環境トップ〜中堅で言うならジョウゲンオピオン

オピョでは抑止力にはならんけどなぁ…カッパもクラウソラスもあるし

征龍混ぜるなら純征龍使えってのは暴論すぎる…

かなりのテーマが泣き崩れる…

>>629
自分の色の征竜はまだしも、征竜全種とかちびどもまでいれるなら征竜組んだほうがいい

>>630
誰も全部入れるとは言ってないじゃん……
基本的に征竜混ぜるってのは一種類だけの話じゃないの？
それで7軸なら子征竜も入るってぐらいで

>>481
レベル2とレベル7が共存ってどんなだろう

最近作ったフルモンマシン代行くらいしか思い付かない

>>632
水フルモンなら7がタイダル、ポセイドラ、メガロ、テウス
2が鬼ガエル、粋ガエル、重装兵、プランター、ディーヴァ、各種素早いとか結構豊富

水フルモンはフルモンにする必要があるかだけ謎

アホか。水フルモンこそ高いフルモンの必要性があるだろ
プランター100％ってのは、モンスター率・水属性率がともに100％じゃないとありえないんだから

黄泉ガエルは抜いてもいいけどプランター抜くのはあり得ないな
あれだけ手札消費が激しくても勝てるのはタイダルとプランターが噛み合ってるからだし

プランターがいないならフルモンにする意味ないんだよなあ　ゼピュロスとかサルベージ入れたほうが強いから
まあ最近プランターでゼピュロス落ちてプランター蘇生できないってのはアリかと思っているが

俺がアホなのか？　きみがいったい何が言いたいかわからん
別に属性統一を誰かに強制されているわけでもないゼピュロスサルベージ蘇生なんでも入れれば？
そもそも〜がいないなら意味がないって順序逆じゃね
ガリスなりプランターなりスピンクスなりパイパーなりの効果を有効活用するために
フルモンにするんじゃねーの

フルモンスレで何言ってんだ

プランター活かせるのが水フルモンなんだからフルモンにする必要あるだろ
蘇生サルベージやらいくつも積めば安定性落ちるし、プランターなんか一回のデュエル中何回も効果発動させるんだから、ガリスなんかより更にフルモンにする必要が出てくると思うが

プランターなら天変地異でも活かせるじゃないか…と思ったが、ガリスも生かせるか

天変地異なら確かに成功率は100%だが毎ターン確実に出せるわけじゃないからね

水フルモンはいかにプランターを使いこなせるかにかかってる気がする
海外新規にも期待できるし将来性はあるよな

Trifortressopsが光だったら最高だったのに

>>644
光でどうすんだよ、クロキシアン出せる闇機械で万々歳だけどな
一番良いのは水ドラゴンだけど(基本ノーガードの水フルモン的に)

サイバーエルタニンを出すんだ
それぞれ各々に叶わぬ願望はあるだろうけど、俺個人的には光機械のレベル8以上だったら最高だった
ガリスで落ちて大ダメージ+エルタニンのエサに、手札に来ても出せるしフォートレスのエサにもなる
ガリス特化の俺としては最高だわ
エクシーズが多い今クロキシアン微妙じゃね？強いことには変わりないが

規制早く解けないかなー

ありゃとけてた
ならデッキ診断をお願いしたい

【風フルモン】
上級*7
嵐征竜*3　ウィンドローズ*3　ガスタの疾風リーズ*1
下級*33
ハーピィダンサー*3　風の精霊ガルーダ*3　風征竜*2
ガスタグリフ*3　ガルド*3　イグル*3　ウィンダ*3　カーム*3　コドル*1
ドラグニティドゥクス*3　レギオン*3　ファランクス*2　アキュリス*1

エクストラ
クラウソラス　ガルドス　スフィアード*2　ヴァジュランダ　ガジャルグ*2
イグルス　スタダ　フェニクス　ムズムズリズム　リヴァイエール　電光千鳥*2　エメラル

思い立った切っ掛けは水フルモンからだけどそれなりに真面目に考えて煮詰めたつもり
エンジンはグリフ
ガジャルグか嵐or風征竜で切って場を展開していく感じ
大体はカームを出してアドを稼ぎつつ他のカードを組み合わせて千鳥orスフィアードに繋ぐかな
イグルで持ってきたグリフを次のターンダンサーで戻して手札に引き込むとか
ガルーダで嵐征竜除外してファラアキュサーチからのガジャルグとかのサブギミックもあるけど

主に診断して欲しいのは
・伏せ除去できるカードを増やしたいけどフォーチュンレディウインディーは召喚権を使う為気が進まない
ウィンドローズ以外に何かいいカードはないか
・ドラゴン族星３チューナーとしてデルタフライかブラックスピアを採用したいが何を抜けばいいか
・ロックバードやライフコーディネイター等の手札誘発は採用すべきか

以上三点を風縛りってコンセプトを崩さない範囲でお願いしたい
正直環境トップと渡り合うつもりは毛頭ないからフリーでそこそこ使えそうなレベルをラインにお願いします

>>648
３チューナーはインフルーエンスどうよ
ドラギオン使えて派手だぞ

>>648
３チューナーはインフルーエンスどうよ
ドラギオン使えて派手だぞ

>>650
ドラギオンは炎属性なので……

風で統一する意義が少ないのがつらいな。だからと言って風統一するなと言うつもりは毛頭ない
けどフルモンで召喚権を使わない風属性伏せ除去とか高望みしすぎだぜ・・・多分存在しないんじゃね
召喚権使ってバウンスでヤエくらいじゃないの、グリフ切ってバウンスなら回せるんじゃね適当だけど

ホント、統一するメリットがわからない
他属性入れたり魔法いれた方が安定しそう

メリットだけを見てちゃつまらんだろうに
デッキ全部が風属性だけだったら綺麗じゃないか

>>652
うーんやっぱそうかね
ヤエ試してみる、ありがとう

スターシップなんとかっていう定期購読の機械は風で召喚権使わず伏せ除去できるぞ

スターシップ・スパイ・ プレーンか漏れてたわ

それそれ

あと風単なら幻獣機のヘリコプター強いぞ
テザーウルフだったかな
レベル７に自力でなれるからドラゴサックいけるし、ドラゴサックがトークンすでにいるから落ちない

スパイプレーンいいな
自分の場に関係なく出せるし

デザートツイスターはどうだろう
地属性必要だけどガリス、ギガンテス、モグラ、ダンディ、スナイパーあたり使えそう
ガリス入れるならコアデビ＆バードマンも風属性＆風シナジーなのでコンセプトに合う

あくまで風統一にこだわるならスマン

>>660
ドラギオン否定してるし風単っぽくないか
せっかくだからwikiとかみて考えてみたけどドラグニティスペース的にも安定感的にも微妙じゃない？

他に良さそうなカテゴリがないからなんとも言えないが

早く起動要犀を使いたいどん
三積み確定だわ

サイでまたフルモンが硬くなるのか…

堅くなったところで返せないんですが……

なんなの？
征竜とかいう集団はみんなＮＴＲでしか興奮できないの？
墓地から自蘇生を無かったらいい具合の効果な気がする

>>666
ないものをねだるのと同じくらい不毛な意見だな
気持ちは分からなくもないが、テキストは変わらんしさ

全然関係ないけど、水フルモン今日半日くらいディニクアビス入りまわしてみたけど征竜きつかったよ
開幕で３枚ハンデス決めたりしても影響力小さすぎて逆に笑えてくる展開だった

>>667
征竜相手ならハンデスよりガイオアビス立てたほうがいい
サックと目玉まとめて無効化できる

ブラスター？知ら管

フルモンでレドックス使ってるんだけどイマイチ土属性モンスターが足りない感じなんだよね。
今はガリス3レドックス3クレーンクレーン2リアクタン1ボマー1増G2で運用してる。
以前はかかしが2枚入ってたんだけど、その枠はランク6やレベル7シンクロにアクセス出来る犀になっちゃってさー。

そこで質問なんだけど、なんかオススメの地属性いないかな？

>>669
全部地属性にしなさい
マドルチェかマシンナーズがおすすめ

墓地肥やし出来て破壊保証付いててレベルが３のカードガンナーとか

ギガプラ黒庭地征の植物ビートとかどうだろう？

誤爆

ttp://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%DA%C3%CF%C2%B0%C0%AD%A1%DB
ここから自分に合ったものを選びなさい

マドルチェ型なんてものがあるのは知りませんでした。確かに、レドックスとの相性は抜群ですね！

試してみます。お世話になりました。

地属性型、特にマドルチェ型ならガイドクロックを使おう！
インヴォーカー出しやすいのはもちろん、クレクレでクロック釣ればパルキも行けるからね

全部地統一したいなら知らん

>>676
クロックリゾネーター良いな。
ガイドとコアデビでダムルグをだしたりしてたけど、クロックを面白そう。

パルキが出せるのは、フルモンではこの上ない魅力だし

>>668
ガイオ出しても寝取られるんですがそれは
ヴェーラー握ってるとかなら大丈夫だけど

フルモンで征竜に勝つにはヴェーラーや増Ｇに耐えて1killするしかないからなあ
魔導はゲーテが強すぎて無理

あんま大会出ないから分からんのだが征竜って１ターンで目玉二匹余裕で出せる感じなの？
ガイオアビス＋αならいける感じ？

水フルモン使ってる人はガエル型、素早い型、マーメイル型どれ使ってる？
深海の怒り入れてる人いるかな

ガエルも素早いもマーメイルもちょっとずつ入っているかな
ディニク来たし素早い前抜きしてマーメイルに偏らせようかとは思っている

イマイルカ来たので入れてみたけど結局抜けたわ…

イマイルカはどう見ても最初から入らんだろ
深海の怒りはタキオン前までは使ってたけどタイダル来てからは抜いた

シーランサーや深海の怒りはプランターで落ちても聖光で回収して聖光リリースアドバンス召喚すればいいからちょろい

フラピィに引かれてつくったけど最終的に抜けてしまった
メガロさえもっていれば・・・

ところで水フルモンでのサイドってどうしてる？

>>686
大会に出ないデッキにサイドなんて要らねえだろ
ヴェーラーも鉄壁も無い水精鱗で魔導征竜に勝てる訳ないじゃん

>>686
ただ煽りたいだけの>>687はとりあえず置いといて。

水フルモンも割と型多いから一概には言えないけど……
水精鱗軸でサイドの魔法罠こだわらないんだったら、サイチェンで最近のメタ寄りな水精鱗スイッチとかでいいんじゃないかな。
これでいくなら千葉CS優勝の水精鱗を参考にするといいと思う
他の軸で魔法罠サイドありだったら、展開札よりも流行りのメタカードの方を優先すべきかな。鉄壁なり御前なり闇デッキなり

ガエル軸や素早い軸みたいに餌用意しやすいなら、征竜対策にエンジェル07や虚無の支配者辺りがオススメ。
あとは手札誘発のモンスター（最近ならテンプレの他にドロールとかエレクトリックワーム）
虚無空間諸々のメタ罠割れるカイトスみたいなテンプレしか思いつかないや。すまんね。

連投スマソ
生贄用意しやすいデッキならマジックキャンセラーが魔導対策にオススメ
ヴェーラー+ゲーテ、カイクウ、ジュノンでしか超えられなくなる、はず

>>688
こんなに詳しくかいてくれてありがとう
とても参考になります

とりあえず水精鱗よりにメイン変えてみてサイドいじってみることにするよ
あとマジックキャンセラーがなかなかイイネ

フルモンだと宵闇は使いづらそうね

カオドラ以外は宵闇使えんやろ
あれほとんど除外付きのエアトスだもん

出したところでどうしようもないスペックだしな…
3000打点出したいならシンクロしたほうが断然早いし強い

エアトスとは明らかに毛色が違うだろ……
シンクロのが早くてもそっちは2枚使ってるし、手札1から出せる高打点ってのが重要だと思う
ただ光が墓地調整厳しいんだよなぁ

コッペリアルつよいなあ帝型だけどスナッチ抜いてコッペリアル3積みしちゃった

何をいまさら
帝ではもはや邪帝・風帝・コッペリアルみたいなもんなのに

電池フルモン組んだことある人いる？

レベル１ほぼモンＡＤＳで回してみてるけど中々強いな
ライオンハートで一気に削るのが爽快すぎる　ワンショットブースターとも相性いいし

スパイプレーンをバードマンで戻して再利用しまくるの面白すぎるわ

水フルモン使ってる人に聞きたいんだけどプランター3枚いれてる？

手札に2枚来たりすることが多くて1、2枚でもなんとか回らないかな

>>700
どうせタイダルで落とすんだから2枚でいいよ

>>699
面白そうだと思ったけど
定期講読か〜

>>700
序盤に落とせるかどうかでその後の展開が大きく変わってくるから個人的には3以外有り得ないと思ってる
タイダルも毎回都合良く引けるわけじゃないし
引いたとしてもプランターの他にも落としたいのは山ほどいるしね

あと1枚だとプランターに警告撃たれたときキツイ

地属性レベル6探してたんだがドドドバスター超強いな
トフェニリリースからドドドで色々できそうなんだが
レベル6を3体並べて何すればいいかわからん
なんか有効活用できないかな

バジリコックって炎属性モンスター×２＋他属性でエクシーズ召喚できんの？

むりっす

>>706
サンクス

バスター効果でポット釣ってトフェニでアレキサンドライド読んできて
クィーンドラグーン作ってトフェニ釣ってバスターとトレミス、バスター回収とか

でもあんま強くないなこれ

セフィロン使いたくて最近フルモン組んだんだが、みんなは相手がガン伏せのときどうしてる？
最初は踏み抜くなりライラなりで除去すれば良いやと思ってたんだがそこで召喚権使っちゃうから
そこから先展開できなくて困ってるんだが

>>709
・Aタイプ:ぶっぱセフィロンメタイオンあざっした〜
・Bタイプ:ぶっぱフォートレスガリスバードマンガリスリヴァイ兎メカハンメカハンあざっした〜
・Cタイプ:プランターメビウス(中略)ガイオサックムーランあざっした〜

好きなのを選べ、最初から伏せは割るか踏む物です

フォトスラとかの召喚権使わないモンスターで踏むか
破壊耐性持ち出して撃たせるみたいな感じでやってる

墓穴掘ったら掘り抜いて、突き抜けたなら俺の勝ち
突き抜けられなかったら潔く諦めろ

そんな時の鳳凰

>>710-713
なるほど
いろいろと参考になったわ
サンクス

帝系で踏み抜いて絶対数減らしながらバトフェで相手の手が切れるまで耐える
コッペリアルだすだけで解決する場合も多いけど

征竜を敬遠してたんだが入れてみたら前より格段に回りがよくなってﾜﾛﾀ・・・

>>716
やっぱ手札使わずに墓地から湧いてくるカードは強いよな
カオスフルモンだとそれができる奴が少なくて困る

ラブラドライドラゴンで何か悪いことできませんかね

帝型に入れて何かできるかなーってぐらい

カオスフルモンがいつのまにかドラゴンだらけの紙束になってた

フルモンでカグツチ効果で5枚墓地送ってセフィロンｵﾗｧ!できたらかっこいいよね

フルモン向けな4獣戦士ってのがなぁ

ウォルフさんがいるじゃないか

バイコーンとセフィロンの相性の良さは異常
自爆特攻すれば１枚でセフィロン出せるとかＴＵＥＥＥＥＥ
と思ったが実際どうなんだろう

相手依存は弱い
せめてガクツチだろ

上級８
開闢　皿　ゴーズ　トラゴ２　ガイウス３
下級２３
フォトスラ３　黒薔薇３　ブレイカー３　デブリ２
バードマン３　ガリス３　ガンナー２　ダンディ　ライコウ３
下級（手札から防御系？）９
ヴェーラー３　クロウ３　バトルフェイダー３
EX（シンクロ８　エクシーズ７）
スクラップ　スタダ　ブラロ２　ガイア　Cドラゴン　カタス　アームズ
ガンマン　ホープ　コーン　リヴァイ　ゼンマイ２　ニート

最近復帰して昔組んでたデッキに少し買い足して組んでみました。
魔導とよくやるのでクロウをガン積みしてみました。
もう少し魔導に戦えるように診断お願いします。（５割勝てなくてもいいので少しでも戦えるように）
コンセプト：無限コンボなし、種族統一などなし、EXは後々購入するのでメイン診断重視で
試した事あるカード
ダムド：使いこなせなくて、よく手札で腐る
オネスト：光があまりいなくて活躍の場面少なかった
ライオウ：召喚権を使う割に、地味に感じた（相手から見たらウザいらしい）
よろしくお願いします。

>>726
ライラ入れればオネスト腐りにくくなるかもよ
あとファンカス入れるとダムド腐りにくくなるし、墓地のダムドの効果コピって無双できるぞ
魔導に勝ちたいなら神判止められるドロール入れるべきかと

セフィロン入れれば？

>>726
魔導に対してのピンポイントメタならヴォルカニッククィーン、マジックキャンセラー、ドロール、ライオウあたりがオススメ
ライオウが地味に感じたのは、きっとロックカードに近いからだと思う。仕事をしてる時＝相手が動かない ってことだからね

逆に魔導想定で抜くカードはブレイカークロウあたりかなぁ
クロウも弱くないんだけど、神判止められないぶん俺はドロールより優先度低いと思う

ありがとうございます。
今度カード買う時にまとめて購入して試してみます。
いろんなカードに対処しやすいようにに組んだせいか爆発力が凄い低いので
もう少し打点稼げるように改造してみます。

>>726
もう遅いかもしれないけど、召喚権使うのが17枚と多すぎ
そして、黒薔薇の魔女も効果を生かして即シンクロ可能なのがガリスしかいない
自分ターンにモンスターがいる状況で召喚権使わずに展開できるのもガリスとカオスだけってのも微妙
そりゃあ爆発力出ませんわ

EXもこの構築じゃニート出すのはフェーダー＋なにか手札誘発通常召喚だけで、んな勿体無いこと普通はしたくない
刺さらない相手には有効かもしれないけど、それよりも別のカード入れたほうがいいと思う
とりあえずガイアナイトとニート抜いて、セイリオスとクロキシ入れたい

おっしゃる通りフェーダーが場いる状態でターンが回ってきたらガイウスを持ってない限り基本邪魔です。
黒薔薇もドローして攻撃するだけか、効果使えずフォトスラと８シンクロするかが多いです。
ニートもフェーダーの残りと腐ってるクロウで出してるだけで強くないですね。（召喚権使ってる）
ガイアさんはジュノン殴る用で入ってます。

何かコンセプトを余り縛らずに特殊召喚できるオススメありますか？
光を増やしてカオスドラゴン入れるか、地属性増やしてギガンテス入れるぐらいしか思いつかないもので。
その場合はデッキ削るカードも増量する必要ありそうです。

>>732
コラプワイバーでいいんじゃない？
黒薔薇とコラプワイバーどっちかがそろえばアド＋１で☆８シンクロ出せるし

シンクロ用だったらマンドラゴとかもいいアドはとれないけど墓地肥やさずに打てるし

トイナイトとCockadoodledooええなぁ

今いろんな特殊召喚いるんですね。
ライトパルサーを入手したのカオドラフルモンにして再調整してみます。
コラプワイバーはカオス系に合いそうなカードですね。
いろいろな意見ありがとうございました。

ヴァンパイアとやったとき魔法罠入ってませんってドヤ顔で言うの楽しい

護封剣の剣士ﾊｧﾊｧ

スターロビンﾊｧﾊｧ

ハァハァとか言ってる場合じゃないぞ…俺のフルモンが壊滅だ…

バードマン逝ったくさい…
後釜がミミミックでは力不足だよなぁ…

ガリスバードマンガリスガリストリシュオラァ！が帰ってきたのに…

フルモンがこの先生きのこるには

悪用されなければすぐに戻ってくるさ
それまで護封剣の剣士とトリケラゴーズで防御固めます

バードマン無いとトリケラバードマンからのクロキシも潰されるのか…

ガリスバードマンガリスバードマンガリスでセイリオスクロキシのコンボが完全に死んだ

バードマン制限なら、久々に祈祷師復活させてみるか

え？バードマン死ぬの？制限？
マジか……この俺の唯一のデッキの、平均レベル6.6のガリス特化……
大分安定性落ちるじゃないか……

てか征竜もなんかかかるのかな普通に考えたら
レドックスは地属性多様、死者蘇生かつレベル7で特殊召喚容易とまさに俺のデッキの潤滑油だったのに！
まぁ性能考えたら規制されて当然なんだが……
つか本当にバードマン死ぬの？ ソースあればぜひください、ggってもそれらしい情報無いぜ……

某ブロ見れ

hideの部屋？
俺の探し方が下手なのか見当たらないぜすまん
それとも動画のやつ？ 特にバードマン映ってるようには見えないんだが……

カオス代行フルモンを改定用に組み直したんだが見てくれないか
まだ迷ってる部分もあって意見を聞きたい

>>750
遊戯王 某ブロ で検索すれば出るぞ

>>751
どうぞどうぞ 使ってるのはカオドラ型だからアドバイス出来るかわからんが見てみたい

>>752
ありがとう てかむしろカオドラ型も組んでるからどう構築変えるか聞きたいくらいなんだが…

上級12
トラゴ×2 ゴーズ×2 ヒュペリオン×3
クリスティア×2 メタイオン 開闢 カオソ

下級28
黒薔薇×3 ガリス×3 ヴィーナス×3
バードマン アース×2 玉×3 朱光×3
オネスト ワーウルフ×2 ストライカー
G×3 ヴェーラー×3

EX
トリシュ スクドラ 閃光スタダ 炎魔レモン
ヴァルカン ブラロ カタストル
ワンダーマジシャン アームズエイド
リヴァイエール エンジネル ゼンマイン
ガチガチ 聖光

バードマンのサルベージ用に次元合成師を入れたいんだけど、トリシュを出すためのTGセットを入れたら枠がなくなってしまった。
エクストラもまだしっかり固まってないからできるだけたくさんの意見を貰えるとありがたい。

>>752サンクス！！
うっわトリシュ帰ってくんのかよ禁止でいいのに
ガリス使いまわす手段が乏しいな……デッキコンセプト見直さないとダメか

>>753
黒薔薇とシンクロ出来そうなのがガリスしか居ないのが辛いな
来期はGの有用性が怪しいから全部抜いちゃってもいいと思う どうせ地でカオスのコストにもならないし
コンフィとかはバードマン戻すこともワーウルフの起点にもなるしオススメ
あと、EXはギガンオススメ 武神は効果だけでは突破出来ないし

>>755
ありがとう、一応黒薔薇は生き残れば次ターンでヴィーナスとでシンクロはできるけど難しいだろうしね。
でも黒薔薇のアドは貴重なんだよな…
G全抜きは検討してみる。それで枠が出来れば合成師積めるし。
ギガンか…考えてみる。あと、フォーチュンチュンてどうなんだろうね。効果を使えればガリスバードマンサルベージできるけども。

チュンチュンはデッキに戻るのが残念なところ
星3ならサーチ手段があるからそんなに気にならないと思うけどね

手札に戻ったら強すぎるから仕方ないよな…
カオドラフルモンはバードマンにそこまで重きを置いてなかったから本来のフルモンほど痛手ではないにしろ、召喚権使わずにブラロぶっぱが一気にしにくくなったのが辛いな。

ひっそりと水フルモン瀕死のお知らせ
召喚権使わずに手札切れるストリームとディニクが逝ったのが痛すぎる

あいつらは鬼畜だからしょうがない

フルモンにカオドラとコラプワイバーシンクロを混ぜたらぐちゃぐちゃになったの巻
禁止の確定情報気になって一人デュエルに集中できない

カオドラフルモンにしようぜ！
カオドラフルモンの場合は黒薔薇と白黒のおかげでバードマン制限のダメージが少ない方だし

ライパルの蘇生効果がいつもオマケみたいで切ないです。
メインはレダメだけでエクストラにレッドデーモンがいるだけ。
普通に25打点特殊召喚だけでも強いんだけど、蘇生をもっと生かしたい。
終末の騎士入れるか迷ってる。チェインはコラプワイバーのどっちか使ってエクシーズばっかですし。

ライパルでレダメとフィールレモン蘇生できるようになっただけでもだいぶ強くなったと思うぞ

相手と手札によるけど、手札墓地にライパル存在しない状況でも、アド損覚悟で闇ドラゴン墓地に落とします？
後、コラプワイバー使い始めてからデブリが若干使いにくくなった感じ。
１枚でリセットできるのは強いけど。

無いと動けないデッキである以上は必要最低限は落としておきたいところ

ありがと。
今まで作れるときに闇ドラゴン作ってなかったし、今度から積極的に作ってみます。

ガリスはベヒーモスで回収して使いまわすしかないな

軸を定めないグッドスタッフ型を一つ作ろうと思ってるんだけど、
何かアイデアないかな？

くっそバードマン1枚となると物凄い不安定になるぜ！
ガリス→バードマン→混沌球体でバードマン→ガリス→バードマン→ダークエンドとか
地味ながら強い流れができなくなるだけで死ぬる
ガリス使いまわしのメイン手段であり、特殊召喚可能、レベル3チューナーという
改めてみるととんでもない性能ではあるが……せめて準制……
エンシェントフェアリーだけ制限にしてバードマンノータッチ……という夢を見ていたい

一方機械フルモンの俺は断腸の思いでガリスを2に減らした
バードマンがある時か、ブラボンにヴェーラーされた時以外はただの星3付きバーンやん…

制限になったバードマン買い占めようぜ！

みんなバードマン何枚持ってる？
俺は8枚だ

６枚
まぁうち５枚米版だけどｗｗ

さーてバードマンであいた枠にゴーズ皿入れるか

どっちも単体で優秀なやつだけど、バードマンの代わりにはならんよなぁ
くっそーマジで痛い

今こそ次元合成師をだな

祈祷師をピンで入れてみるかな…

合成師はすでに入ってるんだが
1枚しかないってなると、バードマンをサーチして、使用後、合成師を召喚して破壊される
ここまで行かないとバードマン再利用できねーしなぁ

祈祷師を…使ええええええええ

最近水フルモンがメインになってきている俺に隙は無かった

今回の改訂で影響あるのストリームとディニクぐらいでどっちも多少は痛いけど
それよりもタイダルが逝かなかったことの方が大きい

>>778
そうなんだよな…めちゃくちゃ回りくどくなる
トリシュされた後のリカバリー用って感じではダメかな

バードマンはもう諦めろ…
俺は既にガリスを2に減らしてミミミックを1枚入れてリヴァイエールを抜いた
フルモンは1枚動くと5枚変えないといけないぐらい安定させるのが難しいねん

ニュートロン3積みすることにした

ガリス＜ミミックになるってどういう状況……って思ったが
攻撃力参照の蘇生系で差が出るのか、デブリとか
個人的にはミミックにできることは全部ガリスでバーン付きで出来るだろって思うが
俺のデッキは高レベルガリス特化だからガリス減らすという選択肢はないなぁ

機械フルモンだからだよ、ガリスは単騎では役に立たないからな
ブラボンにヴェーラー撃たれた時のケアはミミミックでも出来るし、
ギアギガでサーチ可でフォートレスのコストも兼ねる

ダブルフィン・シャークとサイレントアングラーは水フルモンで使えるかな

なーる、確かにそれはガリスじゃ無理だな

ダブルフィンは果たしてどんな効果でＯＣＧ化するのか……

>>786
そりゃ入るだろ、龍騎ぐるぐるするだけで手札も墓地も増えるんだし
新制限で水フルモン組んでみ？全然安定しなくてガタガタだぞ
水精鱗はディニクタージを残して全部抜いた方がええんかのう…

一方フルモン陽炎獣にはほとんど被害がなかった
バーナーが逝っちゃったけど、むしろゴーズが引きやすくなって強化された気がする
今の環境でも征竜相手にスト勝ちしたりと割と戦えたから次の環境ワンチャンありそう

フルモンって一戦目は勝てるけど二戦目からは対策されて結構きつくない？
逆にサイドからトラップつっこんだりするの？

フリー用・・・かな

代行ならサイドから魔法罠積みまくれるんだがなあ…
チャウチャウちゃんの永続罠バージョンだしてくれたら助かるんだが

大会出たいならサイドは魔法罠入れた方が基本的にはいい。ただ強要はしないよ。
メインによっては魔法罠入れたら安定しなくなるのも割とあるし
モンスター効果も多様化してきて、サイドまでフルモンでも普通に戦えるようになってる。永続罠割れるのが増えたのも大きい

しかし特殊召喚出来るチューナーはどんどん規制されるなぁ……。当然の流れではあるんだけど

大会に出る事は想定していないなぁ
あくまでフリー戦で相手の実力を見定める為の接待デッキだし

物凄え偉そうだな
俺の感覚では接待デッキとかまともな神経では言えん単語だわ
お前さんは何者なんだと

そもそも、禁止制限なんて大会用ルールなんだから出ないなら守る必要はないし

雑魚程接待とか言うよね

金払って大会出るんだから一番勝てるデッキで出るのは当然じゃん
フリー戦は勝敗度外視だから楽しいのに

勝敗度外視なのに実力見定めるとはこれいかに……

あと公認大会は無料だと思うんだが？

今回の制限改訂は9月下旬からなんだな
それまでにどうするか考えないとな

遊戯王のモブザコキャラ達の名前
モブの名前は遊戯王勢作者から嫌われてます

初代
友也→ゾンバイアというヒーローが大好きなブサ面キモオタ。不良に騙されて金を奪われた哀れな人・・・
五郎→昔の不良。鉄板の上で爆薬アイスホッケーをするというキチガイｗ遊戯に敗北して爆破された。
ハジメ→明らかに怪しいキモオタ。遊戯に敗北して死より辛い罰を与えられた・・・

初代　アニメオリジナル
ジロウ→女郎蜘蛛のジロウの通り名をもつ犯罪者。遊戯に負けて制裁。
テツオ→ゼアルの鉄男とは別人　ジロウと一緒に罰ゲームを受けた犯罪者
昇太朗→時計マニアの変人。遊戯の罰ゲームで時計がすべて大破ｗ
カケル→人殺しの闇医者。遊戯に罰ゲームを受け廃人に・・・

ＤＭ 　
健太→学校に行きたくないとダダをこねたクズガキ。自分はデュエリストでもない癖にやけに城之内を馬鹿にしてるクズ。モブの中で一番クズなモブ。早く死ね蛆虫くんｗ
コージ→最悪のクソDQN。脅しや恐喝が大好きなクズ。海馬に叩きのめされて廃人に。原型的ゴミモブ。　

ＧＸ
隼人→醜い見た目のクソデブ。5回デュエルしているが全て敗北している。だぞ〜というキモイ口癖。気持ち悪いですｗ
浩二→コブラにさんざん利用されたあげく自殺してしまった後味が悪い奴。
オサム→幼少期の十代とデュエルしたモブ。ユベルに怒りにふれ殺害された・・・　
進→ザコモブキャラ。特に語ることがない程のザコｗｗｗ
洋司→気が弱くプレッシャーに負けて連敗するザコモブ。
ミツル→強いと言われてたが出番がない哀れなモブ。まあ強いと言っても初戦モブだｗ
ツトム→友人に負けて悔しがってたらダークネスに洗脳されたクソガキ
康介→海馬に惨敗してデュエリストを引退したモブ。顔がキモイ
マサオ→漫画ＧＸに登場。翔に落とし穴でエンジェルＯ７を落とされ泣いた。最弱のデュエリスト。

5Ds
光平→デュエリストなのにデュエルさせてもらえなかった哀れなモブ

ゼアル
鉄男→首が無いデブ。最初は城之内ポジションかと思われたが今はただの応援団になり下がった。まあ顔がキモイから仕方ない。
太一→徳之助に利用されるモブキャラ。いつもいつも不遇な目にあう哀れはモブ。
豊作→超肥満な田吾作。見た目が非常に不愉快。キモすぎて彼のカードは１枚もOCG化してない。キモさは鉄男を遙かに上回る
カケル→サッカーモブ。彼も人気が低くカードがOCG化しなかった。つーかサッカー好きなら遊戯王じゃなくてサッカーしろよｗ 　
徳之助→劣化版羽蛾。無能でクズなため親から見捨てたれた・・・だが性格は卑劣なクズ野郎。
孝→エリート意識が強く人を見下すクズ。間違ても謝りもしないクズ。二人掛かりで�Wに瞬殺されるところを見ると実力はかなり低い。
裕也→アンナに迫られて恐怖を感じて怯えてしまったモブキャラ。結局アンナは遊馬が好きになったのでもう裕也君に興味なしｗ
大介→バリアンに洗脳された人。ネタキャラとして人気はあるが実際はただのザコモブ。体罰教師。
守→同じくバリアンに洗脳されたザコ。モブなのでもう二度と出番はないだろう。
たかし→CMに出てくるキモイ糞餓鬼。本スレなどで馬鹿にされるマスコットｗｗｗモデルは２ちゃんの池沼たかし君。
余談だが顔がかなりブサイクで本当に気持ちが悪いガキ。流石は池沼をモデルにしているだけはある。

モブと名前が被ってる人は遊戯王に嫌われています。
モブネーム和希先生に嫌われています。遊戯王勢作者たちから嫌われています。遊戯王自身から嫌われています。

ちなみに一馬　了　カイト　凌牙　京介　璃緒　零　興司　瀬人　琢磨　龍亜　龍可 遊星　などカッコイイ名前は重要キャラやラスボス級です
今すぐモブと名前被ってるの人は遊戯王を引退してください！！！それが遊戯王の意志なのです。

モブネームは残念だが遊戯王に嫌われてるんだよ
モブネームは遊戯王に、高橋和希に、制作者全員に嫌われています！！！！！！！！！！
モブの名前に遊戯王をする資格はない。モブは遊戯王してたらいつか天罰が下る。
お前ら遊戯王に嫌われたものが強くなれるはずもない。親に愛されないモブが遊戯王してたら天罰で死ぬであろう。
永遠にモブザコのままの糞に遊戯王をする資格はない。いつか天罰が下るであろう。
モブと名前が被ってる人は今すぐ遊戯王を止めなさい。あなたは制作陣に憎まれて嫌われていますよ。

まるでフルモンがネタデッキであるかのような物言いだな

質問させてください、今水フルモンのサイドを組んでるんですがオススメのカードやサイチェン時に注意すべきことなどありますか？

新制限でフルモンをフリーで回したんだが、ガリスバードマン以外のギミックで戦線を維持出来るなら確かに展開力は落ちてしまったが思ったほど辛いとは感じなかったな。
むしろ皿ゴーズ準で逆転の手も増えた。まだまだいけるぞフルモン

陽炎主軸はあまり影響ない

次世代機械フルモンは二四八3積みかなぁ…、少なくとも武神は寝かせてボコれそう

手札にトイナイトor場に星4機械か星7
手札にブラボン(墓地に闇機械星4)
山札に二四八1〜2枚
→サックトリシュ

>>806
バードマン要らないからね
バーナーは無くたって普通にいけるしランク７立てたいならゴーズも増えたし
まあトリシュは多少キツいか。まあ俺のフルモン陽炎もキャリア＋イフリート＋ガリス等で無理矢理トリシュ使わせてもらうけど

いよいよもってデッキ考えないといけなくなってきた……
今のデッキは個人的には完成形の域に達してたから悔しい
ヴェーラー入れて黄泉と鬼と……平均レベルが下がるぅぅ

バードマンは全世界共通でアカンと判断されたようだね
神風はダンサーがまだだから許されたんだけどね
こりゃ最低でも来年3月までは臭い飯だね

今回の海外版禁止はいてーわ……

日版バードマンが1枚で済むぞ！やったね！
まあ俺は大会でないけど

へー海外版禁止なんのか
まぁ良いんじゃね、効果確認したいときしっかり説明してくれるんならまだしも
使ってる相手自身があいまいだとげんなりする
読むのも英語めんどくせってなるし韓国版とかそもそも読めん
別にしっかり効果説明してくれるんだったら使っていいと思うから海外版も年齢制限にすりゃいいんじゃねーかな
20超えて説明できないやつはさすがにいねえだろ

デブリからシンクロする６レベルドラゴンだとCドラゴンかオリエントドラゴンどっちにします？
大体はブラロかトリシュになってるんですが、選択肢として６入れようと思いまして
ちなみに蘇生させる対象はライコウさんです。

これからシンクロ復権する可能性を考えるとオリエントの出番は増えるかもしれんね

水フルモン瀕死だけど、トリシュ帰ってきたからまぁいいか
ランチャー探さないと

水フルモンにフラッピィを入れてみたら強くてワロタ

水フルモンって瀕死なの？
普通に新制限でもそこそこ動くよ
流石に前ほどえげつない動きはできないけど・・・

そこそこ動くとは言え新制限での水フルモンの構成迷ってるからちょっと意見ください

【水フルモン】

上級*12
ムーラングレイス*3　タイダル*3　ディニクアビス
霧の王*3　ドラゴン・アイス*2

下級*28
竜騎隊*3　アビスタージ*3　アクエリア*2
アビスパイク*2　狙撃兵*3　突撃兵
フィッシュボーグ-アーチャー*2　鬼ガエル*2　ディーヴァ*3
フィッシュボーグ-プランター*3　粋カエル　重装兵*3

エクストラ*15
トリシューラ　閃光竜スターダスト　グングニール　ブラックローズ　ドゥローレン　カタストル
ガイオアビス　ドラゴサック　ビッグアイ　ショックルーラー　マエストローク
フェニクス　聖光の宣告者　ガンテツ　アーマー・カッパー

マッチ戦は考慮していません

基本的にランク７やタイダルで攻めつつシンクロしたりランク２で補助したりする感じです
ガエルの量ですが、基本的にプランターとでランク２を作るためだけに入れてるのでこの枚数で十分と判断しました
水フルモン組んでまだ日が浅いのでもっと相性のいいカードがあれば教えていただきたいです
あとライオウ、メタ系の永続罠(スキドレ、マクロ、割拠など)、クリブレがきついのでいい対策ありましたら教えて下さい
ちなみに今のところドラゴンアイスとアクエリアが微妙だと感じています
あとエクストラも迷ってるので意見あればお願いします

ガエル型ならポセ欲しいなぁ、タイダル龍騎で初手ムーランコースは欲しいね
スキドレは重装でそれ以外はメビウスかなぁ、アクエリアはトリシュ狙うなら役に立つよ
全体的にカードの理解度が低いみたいなので、水属性スレで改めて聞いてみた方がいいよ

>>819
ムーラン３もいるんか？
タイダルが落ちにくくなって安定性落ちたのに、
腐る可能性の高いムーランを３積みするのは微妙な気がするが

>>819
ムーラン3はちょっと多くないか？プランターも2ぐらいでいいんじゃないかな
鬼入れるんだったらやっぱり魔知は入れとくべきだと思う。
粋のコストも鬼2だけじゃ少ない気がするし、あとポセイドラは欲しいかな、ディーヴァから28打点が出てくるのは強いし、ポセイドラの出しやすさは水フルモンの強みだしね。
あとアーチャーはピンでいいかな、それとみた感じ召喚権を使う奴が多いかなと
霧の王とタージは減らしてもいいと思う
それとライオウとかスキドレはサイド無しだと重装兵頼りになりがち、クリブレはブラックミストで対抗、マクロはメビウスで除去かな。
エクストラに関してはやっぱりブラックミストは入れといたほうがいい、ランク7を主とするなら水フルモンの強みであるガイオアビスはもう1枚プラスかな。
あとサイド無しならシャークラーケンは入れといたほうがいいと思うよ、ショックルーラーに対抗できるし、ディーヴァとのレベル8シンクロで対応力が上がるから

>>820
ポセってポセイドラのことですよね？
最初入れてたんですが特化型でないためか腐ることが多く抜きました
でも初手ムーランいけるなら強いですね…
ガエル型というかガエルセットはあくまでもプランターの補助という位置づけです、感覚的には緊テレセットを出張させる感じで入れてます
単体でプランターと合わせて活用しやすいレベル2があればそれにしたいのですが現状これがベストかなと
メビウス良さそうですね！試してみますありがとうございます
入れるなら召喚権使うモンスター減らすべきですかね？パイク辺りがいいでしょうか

水フルモンの話題結構出てたのでこっちに書いたんですが、やはり水属性スレの方がいいのかな

>>821>>822
ハンデス気持ちよくてムーラン3にしてましたが、確かに腐りやすいので減らしてみます
プランターも結局タイダルで落とすなら2でもいいかもですね
もっとガエル寄りの構築にしてポセイドラ入れてみることにします

メインよりもエクストラの枠がキツいですね…
ガイオ、ブラックミスト、シャークラーケン入れるとなると3枚抜く必要があるわけですが
あんまり使わない閃光竜、ドゥローレンは抜くとしてあと1枚どうするべきか
ちょっと回しつつ考えてみますありがとうございます

>>824
シャークラーケンはエクストラじゃなくて場の水リリースで出せる効果モンスターよ

ってよく調べたらシャークラーケンって効果モンスターなんですねｗｗ
無知で申し訳ない

既に補足いただいてましたね申し訳ないです

シャークラーケン面白そうではあるんですが肝心のレベル8シンクロを入れるスペースがほとんどないんですよね…
入れるならランク4を完全に切る形しかなさそうですが、ルーラー切っていいものか
主にADSで回してるので地雷デッキ多くて…

タイダル龍騎だけで初手ムーランってどうやるんだ？

>>827
シンクロしなくともフルモンの強敵であるショックルーラーをメインから潰せる存在だから
シンクロ要因でいれなくとも活躍してくれるよ

>>829
そうですね、召喚権使わない24打点ってだけで強そうですし一度試してみますありがとうございます！

水にはシャークラーケンがいるから羨ましい
陽炎獣軸はルーラーがマジつらい。あれさえどうにかできればランク４多用するデッキに難なく勝てるのに
サイドにヴォルカニッククィーン入れるレベル

>>828
4体まではいけるけど、5は無理じゃね？
もう一枚使えば余裕だけど

タイダル龍騎→水属性落としてディーヴァサーチ、ディーヴァ→トライドンでポセ出せば墓地5枚だろ
手札にディーヴァありゃムーランサーチでもいいし、プランター落とせばヴェーラーのケアも出来る

あー、なるほど、もともとムーラン握ってる前提だったのね
それなら別にポセいなくてもディーヴァでシンクロしてしてえばいいんじゃないかな。それこそプランター落とせばその分選択肢も広がるし

てっきり、龍騎でムーランサーチかつ、2枚でって言うから他の手札は使わないってのを前提で考えてたわ
そりゃあ握ってれば簡単ですわ

レッドデーモンとトリシュ入ってからスクドラの使うタイミング減ったなぁ
デッキによりますが、ランク４を２〜３枚採用するなら何優先します？
ガリスバーンもあるし、ガンマンコーンマエストにしてますが、パールさんやホープも捨てがたい

ところでお前らって将棋とか強かったりする？
俺は今練習中なんだけどなかなか勝てない。

白黒ジャンド組んでるんだけど8枠が優秀過ぎてエクストラが8だらけなんだよね
せっかくだからジャンクガリスと魔女白黒以外でも8出したいんだが4チューナーって魔女以外になんかいいのいたっけ

>>836
フルモンは型が多いデッキによるとしか…
俺はこうだけど、とりあえず対象取る除去はあまりおすすめしない

ギアギガ×2…機械フルモンなので
ガンマン…引導火力、対ヴェルズ
クレイジー箱…スキドレ対策

>>838
cockadoodledoo来たら結構出せるんじゃない？

>>840
来日いつになるんだろうか(白目)

水フルモンにギラザウルス１枚入れとくと面白い
ドラゴンアイス ランチャーとつないでトリシューラが出せる

>>836
ランク４ならダイヤウルフを推奨したい
モンスター除去なら他でもできるが、魔法罠が割ることは他のランク４には出来ない
他はマエスト、ガンマンあたりでいいと思う
>>839
何故対象を取る除去を推奨しないのか聞いてみたいな。前期の環境を読んでるのかそれとも来期のに合わせてるのかも含めて。
そもそも対象を取らない除去がフルモンで機能するランク４にいたかどうかすら怪しいのだけれど。×３の使うのは少し非現実的だし
クレイジーボックスの使用感も聞いてみたい。いくらスキドレ対策でもエクストラに運を頼るようなカードを入れるような隙間があるかは疑問

>>843
これもフルモンの型によるとしか言えないんだけどなぁ…

まずフルモンはモンス効果しか使えないので、基本的にモンスとバックのどちらかしか割れない
召喚権を消費して仕損じるのを避ける為、なるべく対象に取らない除去が欲しいという事だ

特にフルモンで戦ってて嫌だと思ったのはコレね、この辺の処理に時間掛かってたらまず負けるよ
・征竜…サック、ミッシング、フェルグラント
・武神…ヘツカ
・ヴェルズやセイクリッド…安全地帯

今使ってる機械フルモンはブラボン1枚でブラロ出せるから、エクシーズの除去はさほど必要無い
無零二四八出して表示形式変えりゃサックとヘツカも問題無い、序盤ならアセンションの打点も高い

後はガンマンじゃあ征竜のフェルグラントは倒せないんだぜと言っておこう

>>844
ランク４の質問に対して答えてるのに、まさかブラロとか言ってくるとは思わなかったわ
そりゃランク４に限定せずに自由に考えるなら単体除去が全体除去に勝る点なんかあるわけないな

>後はガンマンじゃあ征竜のフェルグラントは倒せないんだぜと言っておこう
ボックスでフェルグラ倒せる確率は1/3、さらにこちらがデメリットをこうむる確率が1/3なんだがそれを考慮した上でも入れる理由になりえるのか？

>>845
俺は対象に取る除去を信用しない理由とクレイジー箱の使い道を答えたんだが…
ランク4がどうこう聞いてたのはお前とは違う奴だろう

汎用ランク4でフェルグラント倒せるの他にいたっけ？俺だって箱で特攻なんて殆どしないよ
フェルグラントが出てくるのは主に1ターン目だから、まだアセンションの打点の方が高いし、
1発貰えばゴーズでも処理は出来るからね

てす

てす

てす

お前らふざけんなよ

同一人物だろうな
ゼンマイスレをなんだと思ってるんだ

>>846
>フルモンは型が多いデッキによるとしか…
>俺はこうだけど、とりあえず対象取る除去はあまりおすすめしない
これはランク４の質問について答えているんじゃなかったんだな。すまない、勘違いだった

ほとんどしないのに運頼みのカードを入れる理由になるのか・・・。それならもっと汎用性のあるカードを入れたほうがいい気もするが・・・
アセンションは打点高いと言ってるがフェルグラントに無効にされない前提なのな。
そうじゃなければ壁として出すか、それとも特攻して出し直すのか？

>>844
これ安地はどうするん？
ヴェルズなら機械フルモンはほぼ動けないし、セイクリはそもそもまともにシンクロさせてくれないと思うんだけど

あとエクシーズの除去にブラボンからのブラロ上げてるけど、これサックフェルグラじゃ通らないよね？
ブラボンからだと殴ってからブラロでサック破壊でも、最低あと一体殴り手が必要な気がする
それともトークン一体の前提なのかな

そもそも手間取ったら負ける、と言いつつなんで下準備の必要なブラボンを例にあげてるんだろう

>>852
アセンションを出すパターンは主に無零+二四八だから、
アセンションが出るまでに止めないと無零か二四八で守備にされるだけだよ

<フェルグラ効果の対象別パターン>
・フェルグラ自身→アセンションでゴリ押し
・二四八SS時→無零で守備にしてゴリ押し
・無零SS時→これが正解、サックトリシュパターン(星7)の場合はサックに移行
・ブラボンS時→ガリスで救済(アシゴorヴァルカン)、
サックトリシュパターンの場合は無零(+星4)かアセンション(+星7)に移行

<サックトリシュパターン>
・星4機械(トイナイト他)+ブラボン→無零無零二四八→サックトリシュ
・星7(トラゴゴーズフォートレスレドックス他)+ブラボン→星7無零二四八→サックトリシュ
パターン過程で表示形式変更が最低2回出来る為、武神幻獣機ゴーストリックの新興勢に強いよ

>>854
フェルグラ自身に打つのはその前に何かしているんだとしても、二四八SS時に打つような阿呆はいないだろうし
基本的には無零SS時かブラボンSS時と考えると、何かしらの救済を用意してる前提なんだな。
というかアセンションで殴り倒すパターンはフェルグラ自身に打たれた時の限られたタイミングなのな。

で、ボックスは上記のどの例にも当てはまらないんだが一体どこで使うんですかね？

>>853
フルモンじゃなくても手詰まりなパターンばっかり持ち出すなや、それが楽に出来たら環境入れるわ
オピオン居たら水フルモン以外は半分ムリゲーだし、プレアデス居たらエクシーズだって難しいだろ
ついでに下準備の必要無い(1ターン目のヴェーラーで止まらない)フルモンとやらも教えてくれや

一応パッと思いついただけでも、機械軸ならトイナイトが絡めば全部何とかなるか
・オピオン→ドゥルダーク、アシゴ、ランク4
・安地オピオン→ダイヤ
・プレアデス→トイナイト+ブラボン(どれを戻されても突破可能)、一度効果を使わせれば突破法多数
・安地プレアデス→トイナイト+ブラボン(要ダイヤ)、一度効果を使わせれば突破法多数
・フェルグラ&サック(&トークン2)→ブラボン無効なら+トイナイトでブラロ、トークンはバトルで
ブラボン通しパターンとかも色々あるが、フェルグラ効果対象自身以外なら同時に処理する方法はある

妙にボックス不要派が絡んで来るなぁ
こっちはフルモン＝フリー戦用だからヴェルズメタよりスキドレ対策が欲しいのに…
うるせぇから周りにヴェルズ少ないけどダイヤウルフ入れてやるか

いやいや、「この辺の処理に時間かかってたらまず負けるよ」って言ってたから、てっきり手間取らない対処を知ってるのかと思ってね
フルモンじゃ下準備が必要なのを知ってるからこそ、時間かからない処理法を知ってるのかと興味を持ったんだ

あとフェルグラントとサックはそれぞれ個別の対処について聞きたかったんだ。分かりづらくてすまんね
例にあげてる中でトイナイト出てくるのは、全部先出しって考えでいいんだよね？

ごめん、安価付け忘れた。>>856宛てね

>>856
フリー戦用ならばこそ、汎用性の低いボックスを入れるべきじゃないと思うんだけど
大会用ならまだピンポイントメタでも入れる理由が分かるけど、フリーだったら尚更理由が分からない
そんなにフリーでのスキドレ率の高い地域なのか？(あと征竜にも対処できるって言ってたからそれも多いのか)

というか別にダイヤウルフ入れろって言ってるわけじゃない
ただ明らかに汎用性の低いクレイジーボックス入れるなら、もっと優先して入れるカードがあるんじゃないか、と思っただけだ
デッキタイプが多種多様なフリー戦なら特にな

陽炎軸だとオピオンプレアフェルグラはブラスターでどうにでもなるがルーラーだけはどうしようもない
メインだけだとトフェニサーベラスランク６、トフェニガフレでブラックローズくらいでしか突破できん
それかメタイオンで素材無くなるまで遅延
安定して突破できるカードがあればなあ…

>>857
フェルグラ&サックみたいに相手に2体以上並んでない限りはトイナイトが先になるね

>>860
炎フルモン向けの召喚ルール効果で出せるモンスターってあんまりないよね…ガリスも出せないし
モンスターで止めるのが難しいなら先にヴェーラー投げちゃえよ

>>861
ってことはやっぱり妨害ないと考えても、その辺越えるには2枚+α(墓地湖やしなど)が必要だってことね
しかもダイヤやブラロだとこっちに何も残らないもんなぁ

連投すまん
>>861
これ、よく考えたらフェルグラパターンだとトイナイトとブラボンじゃ越えられなくないか……？
ブラボンからブラロ繋いだら自身に効果打たれて残ってしまうし、無零ならSS効果無効にされて止まる気がするんだが

たびたび連投すまん。自己解決した
無効にされなかったら4＋4＋3で星態龍出して超えればいいのか、なるほど

>>863
ブラボンか無零のどっちかはフェルグラで止めてくれる筈なので、
その時は星7出してビガイでサックをパクってフェルグラ割るのがベターかなぁ

フェルグラはどんなデッキでも処理に2枚は必要だからねぇ、開闢やゴーズなら別だが

>>865
フェルグラ単騎に対してトイナイト先出しの前提なら3枚必要だなぁ
7出せる前提ならトイナイト出さずにブラボン、ブラボン止められたら7とシンクロでアセンション、
無零で止められたらエクシーズでビガイなりサックなり出したほうがいい気がする

というか>>854の例でのブラボンNS時でのフェルグラ効果のとこでも、もし星4がいるならブラボンに効果無効打たないだろうし、星態龍突破が自然な気がしてきた
星7ルートでも無零で無効にされて止まると考えると、フェルグラに対してサックトリシュは現実的じゃないな

バードマンが制限になってガリスとのプチコンボが使いにくくなってきた。
ガリスとの組み合わせがメインでバードマン採用してた人は今もバードマン入れてますか？

ガリス以外に何かないとちょっと厳しいかな
俺はジャンクシンクロンで本体や釣ったヴェーラーあたり回収したりとかワーウルフドッペル白黒竜みたいなSS要因多いからまだ採用してるけど

バードマンが減った事より、バードマンが減ってガリスが微妙な存在になってる事が問題
今は釣り上げチューナーにヴェーラー打たれた時の保険みたいな感じになってるなぁ

全くガリス好きすぎる俺に対する嫌がらせのような規制……
いかにガリスを使いまわすかにかかっているというのに
チェインでデッキトップ操作して2400ダメージ最高に気持ちいい
新制限にはまだ対応できていないけどバードマンは抜かないな

てす

生体龍って使ってます？
スキドレバルバロスに勝てるサイズだし買おうか迷ってるけど
出せる組み合わせは黒薔薇＋ゴーズのみですが

さすがにそれだけだと微妙だと思うよ。ゴーズ出したあとだと魔女も効果使えないし
あれいれるならデブリいれた方がいいと思う

ガリスが微妙になると水とか炎じゃなきゃフルモンにする意義薄くなるからなあ

>>872
出せるパターンがそれだけなら無理して入れる必要もないだろうけど、
1枚お守りとして挿していてもいいんじゃない
使うと優秀さが分かる

代行カオスフルモンだとバードマン制限でもやっていける
クリスティアの横にエンジネル並べたら負ける気があんまりしない

カオドラフルモンにテンペストとレドックス採用ってやっぱ無理なんかね
色々弄ってみてるけど、なんか色がバラバラすぎて…

誰か組んでる人居ないかな？
レドックスだけなら安定しそうなんだけど
デザートツイスターを使いたいんだ

今まで
バルバガリスバードマン星態オラァ！！

これから
護封剣の剣士レベル3チューナーオラァ！！

872ですが、とりあえず生態龍買ってみようと思います。
バードマン制限になって３エクシーズと６シンクロのEX枠の枚数減らせそうなのでそこにぶち込ます

並ぶレベルとモンスターの数によってはディサイシブアームズってのもあるのよ・・・？

レベル1フルモンを使ってるんだがフェルグラントかバウンサー出されるだけでネクロマンサーを引く運ゲーになる
どうにかならないのか

>>877
欲張るな
レドかテンか選べ
デザートツイスターなんてググらなきゃ思い出せない様な糞使うな

以上

水フルモンで素早い使ってる人いる？

>>863
前はマンボウ3アンコウ1使ってたんだけどだんだんマーメイル増えてきて抜けていったなあ・・・
ポセイドラやランク2出しやすくなるのは良かった
アンコウはタイダルの効果でデッキから墓地送りにしても発動するけどその使い方はあんまりしなかったなー　もっと落とす優先度高いのが多かったし

デザートツイスターの強さはともかくせいりゅーと混ぜるのはさすがに無茶だ
おとなしくデブリクイックあたりの風組み込んでおくのが吉

>>877
>>882は明らかに言いすぎだとしても、流石にデザツイ使いたいならおとなしくそれ主体で作るべきでは
カオドラに組み込んで、その為に征竜入れて・・・ってなるとデッキスペース足りなくなるのは必至

>>881
どこまで括ってるのかは分からないけど、バウンサーはフールで止めるかグレイブスクワーマーで割るか
フェルグラもフールセット⇒フェルグラ効果使ってアタック⇒次のターンにもう一度使わせるで素材切れるからそれを待つのがいいかも
もしセット殴るときにフェルグラ効果使われないならスクワーマーで割る
セットが殴られる前に割られる？しらん管轄外だ

まあ1フルモンはまず場に出さんと動けないからきついな
俺は1統一は諦めてクイックいれてもーた

☆1はフルモンにする利点があんまりないからね
他レベル入れても魔法入れてもパイパーの期待値下がるのは同じなんだし
こだわりあるなら別だけど、そうでもないなら141だけでも入れたほうが絶対強い

パイパーデッキはカオスと混ぜるのが一番って大会結果でわかってんだろ
レベル1だけじゃ打点と除去能力に限界がある

>>889
うんそうだね、いつのだか知らないけどパイパーデッキはそうなんだろうね
今話してるのはレベル１フルモンの話なんだ

>>890
レベル1に揃えるメリットってパイパーの他にあるの？
パイパーデッキそのものだよな

ほぼモンじゃなくて完全な統一フルモンにすることで恩恵をうれられるのってプランター ガリス スピンクス 黒バラ テテュス
イマイルカ くらいなもんか

>>891
あぁすまん、メリットしか追求しない人だったか。ならテーマデッキなんてわからなくて当然だったな
メリットしか見ないんだったら環境トップつかってればいいんじゃない？

落ち着いて>>1を読むんだ

>>893
お前は面白くて意外と強いデッキと、面白いけど歯応えの無いデッキ、どっちと戦いたい？
フリー専用だろうが相手がシラけないようにギミックの最適解になるよう組むのが当然だろ
レベル1だけに拘るならフルモンにする必要が無いって意見の方が多いじゃないか

>>895
フリーならどちらでもいいと思うんだけど。
最適解になるようにするのはいいけど、コンセプトまで破壊したら元も子もない
お前が考えてるのはパイパーデッキなんだろうが、もともと話してたデッキはレベル１フルモンでどうにかならないのか、なんだろ？
だったら普通に考えれば、そのデッキのコンセプトは【レベル１フルモン】であって【パイパー】ではないだろ

別に本人が組みたいように組んだらいいじゃん
両方使ったけど1軸に関しては俺はフルモンより魔法罠混ぜた方がいいと思った

あと思ったけど機械フルモンもフルモンにするメリットってあるの？
別に機械フルモン自体を否定するつもりはないんだけども

>>897
機械軸は平均レベルが高くなるからガリスのバーンダメージが大きくなるのと、手札にきた高レベル機械はフォートレスの餌になって腐りにくいっていうだけだね

極論だけど、上の人みたいな言い方するなら機械フルモンもガジェかカラクリでいいよね

バードマン制限によるガリスの相対的な弱体化がなぁ…
機械軸は平均レベルが高いからまだマシだろうが、フルモンにしない方が強いデッキが増えたのは確か

>>900
機械族、中でもラビットボンバーならギアギガでバードマンサーチできる分まだいいよ

>>900
バードなくても、そもそもガジェ・カラクリのほうがメリット大きかったよね？

フルモンにしたほうが強いデッキなんてあったら、それこそ>>856が言うように環境入りできてるはず
ってことはこのスレに来てるのって、わざわざコンセプトで括ってる人なわけでしょ？
そんな中でメリットとか最適解とか語ったところで仕方ないと思うんだけど

ガリスの役割(バーン期待値・墓地肥やし・いつでも出せる星3)の最適解でいいと思うけどな

実際ガリス主体で組めばマドルチェ軸みたいなのもあるし
ガリスとホーットケーキの2枚だけでインヴォブレハ8000ダメージを叩き出せるよ

>>903
でもそれ別に他のデッキのメリット上回らないんでしょ？
マドルチェ軸だって、普通のマドルチェの方が安定性も段違いなんだし

遊戯王のモブザコキャラ達の名前
モブの名前は遊戯王勢作者から嫌われてます

初代
友也→ゾンバイアというヒーローが大好きなブサ面キモオタ。不良に騙されて金を奪われた哀れな人・・・
五郎→昔の不良。鉄板の上で爆薬アイスホッケーをするというキチガイｗ遊戯に敗北して爆破された。
ハジメ→明らかに怪しいキモオタ。遊戯に敗北して死より辛い罰を与えられた・・・

初代　アニメオリジナル
ジロウ→女郎蜘蛛のジロウの通り名をもつ犯罪者。遊戯に負けて制裁。
テツオ→ゼアルの鉄男とは別人　ジロウと一緒に罰ゲームを受けた犯罪者
昇太朗→時計マニアの変人。遊戯の罰ゲームで時計がすべて大破ｗ
カケル→人殺しの闇医者。遊戯に罰ゲームを受け廃人に・・・

ＤＭ 　
健太→学校に行きたくないとダダをこねたクズガキ。自分はデュエリストでもない癖にやけに城之内を馬鹿にしてるクズ。モブの中で一番クズなモブ。早く死ね蛆虫くんｗ
コージ→最悪のクソDQN。脅しや恐喝が大好きなクズ。海馬に叩きのめされて廃人に。原型的ゴミモブ。　

ＧＸ
隼人→醜い見た目のクソデブ。5回デュエルしているが全て敗北している。だぞ〜というキモイ口癖。気持ち悪いですｗ
浩二→コブラにさんざん利用されたあげく自殺してしまった後味が悪い奴。
オサム→幼少期の十代とデュエルしたモブ。ユベルに怒りにふれ殺害された・・・　
進→ザコモブキャラ。特に語ることがない程のザコｗｗｗ
洋司→気が弱くプレッシャーに負けて連敗するザコモブ。
ミツル→強いと言われてたが出番がない哀れなモブ。まあ強いと言っても初戦モブだｗ
ツトム→友人に負けて悔しがってたらダークネスに洗脳されたクソガキ
康介→海馬に惨敗してデュエリストを引退したモブ。顔がキモイ
マサオ→漫画ＧＸに登場。翔に落とし穴でエンジェルＯ７を落とされ泣いた。最弱のデュエリスト。

5Ds
光平→デュエリストなのにデュエルさせてもらえなかった哀れなモブ

ゼアル
鉄男→首が無いデブ。最初は城之内ポジションかと思われたが今はただの応援団になり下がった。まあ顔がキモイから仕方ない。
太一→徳之助に利用されるモブキャラ。いつもいつも不遇な目にあう哀れはモブ。
豊作→超肥満な田吾作。見た目が非常に不愉快。キモすぎて彼のカードは１枚もOCG化してない。キモさは鉄男を遙かに上回る
カケル→サッカーモブ。彼も人気が低くカードがOCG化しなかった。つーかサッカー好きなら遊戯王じゃなくてサッカーしろよｗ 　
徳之助→劣化版羽蛾。無能でクズなため親から見捨てたれた・・・だが性格は卑劣なクズ野郎。
孝→エリート意識が強く人を見下すクズ。間違ても謝りもしないクズ。二人掛かりで�Wに瞬殺されるところを見ると実力はかなり低い。
裕也→アンナに迫られて恐怖を感じて怯えてしまったモブキャラ。結局アンナは遊馬が好きになったのでもう裕也君に興味なしｗ
大介→バリアンに洗脳された人。ネタキャラとして人気はあるが実際はただのザコモブ。体罰教師。
守→同じくバリアンに洗脳されたザコ。モブなのでもう二度と出番はないだろう。
たかし→CMに出てくるキモイ糞餓鬼。本スレなどで馬鹿にされるマスコットｗｗｗモデルは２ちゃんの池沼たかし君。
余談だが顔がかなりブサイクで本当に気持ちが悪いガキ。流石は池沼をモデルにしているだけはある。

モブと名前が被ってる人は遊戯王に嫌われています。
モブネーム和希先生に嫌われています。遊戯王勢作者たちから嫌われています。遊戯王自身から嫌われています。

ちなみに一馬　了　カイト　凌牙　京介　璃緒　零　興司　瀬人　琢磨　龍亜　龍可 遊星　などカッコイイ名前は重要キャラやラスボス級です
今すぐモブと名前被ってるの人は遊戯王を引退してください！！！それが遊戯王の意志なのです。

モブネームは残念だが遊戯王に嫌われてるんだよ
モブネームは遊戯王に、高橋和希に、制作者全員に嫌われています！！！！！！！！！！
モブの名前に遊戯王をする資格はない。モブは遊戯王してたらいつか天罰が下る。
お前ら遊戯王に嫌われたものが強くなれるはずもない。親に愛されないモブが遊戯王してたら天罰で死ぬであろう。
永遠にモブザコのままの糞に遊戯王をする資格はない。いつか天罰が下るであろう。
モブと名前が被ってる人は今すぐ遊戯王を止めなさい。あなたは制作陣に憎まれて嫌われていますよ。

フルモンのメリットはフルモン専用モンスを採用できること以外は、
・相手の魔法罠除去orカウンターを無効牌にする
・妨害され辛い手札誘発を多く採用できる(水以外)
・モンス引けない事故が起こらない
・モンスコストを安定供給できる
こんなもんかな
ガリスワンキルが消えたのは痛いな。

>>907
>・妨害され辛い手札誘発を多く採用できる
>・モンス引けない事故が起こらない
この辺は若干違う気がする
前者はそもそも他のデッキでも可能なことであり、フルモンにおいてもデッキスペースを割いていることには変わりない
後者は手札一枚で動けないカードがあるフルモンも多くみられるし、他のデッキならサーチで多様性を持たせつつ事故を減らせる

他二つに関しても、魔法罠はそもそも無効にしなくてもよい、ブラフが多く設置できると考えると一概に利点とは言えない
モンスコストだって、(多分機械フルモンやカオドラフルモンだと思うが)それらはコストが限定されているため、そのコストのモンスターを引き当てなければならない
特に機械フルモンにおいては【ガジェット】の安定供給や【カラクリ】の大量展開とともに行われるドローの勝るとは言い難い

結局、本当にメリットだけを追求するなら、フルモンを使う意味なんてない

天使フルモンもフルモンよりは打ち出入れた方がいいしなぁ
テテュスターボは強いけど、あれを1ターン維持するのはなかなか厳しいものがある

メリットを勝ちに拘るなら大半のデッキを使う価値なくなるけどね

天使フルモンのメリットが合成師とテテュス好きなだけドローぐらいで、後者にいたっては素直にドローまで待つしかないしなあ
ヴァルハラと打ち出が使えないのはかなり痛い。あと地味にﾌﾞｯｸｽ！のコスト
でも経験上、陽炎獣はフルモンが強いと断言できる
あれはスピンクスが確実に成功するかどうかで段違いだから。それを前提にした構築にできるし

そんな真面目に突き詰めてメリットとか言い出したら陽炎とサイチェンで魔法罠抜きいれする天使くらいしかなくなるわな
どのゲームでもそうだけど勝ちしか考えてないやつはどう考えても他と相入れないんだから黙ってればいいのに
フリーの相手がとか完全に余計なお世話

ガリスやプランターを使えるのは明確なメリットじゃない？
フルモンに限らずテーマでデッキを組むのって、
テーマ専用カードを活かすためなんだし

テーマにこだわらずに勝ちたいなら環境上位を使うのが妥当だけど、
フルモンをテーマとして勝ちを目指すのはいいと思う
フルモンならではのコンボやシナジーがないフルモンは微妙だと思うけどね

ガリスやプランターが確実に成功することがメリットなら、属性統一フルモンは各征龍の弾が確実に引けるのが利点、
☆1フルモンはパイパー効果発動時に確実に2ドロー出来るのがメリットじゃね？
そうすれば機械統一フルモンとかもフォートレスの弾が確実に引けるのが利点になる

パイパーはガリスや黒薔薇魔女やプランターと違って外してもデメリットが無いだろ
だから明確な欠点を補う為にカオスや征竜を混ぜるのが一般的なんだが

>>915
2ドロー出来ないのはデメリットとは呼ばないのかい？1ドローは十分な差だと思うんだが

というか一般的ってどこの一般的だよ
それらは【カオス】や【征龍】にパイパー入れただけのデッキじゃないのかい？

そういうデッキが作りたいなら、もういっそこのスレじゃなくてドラゴンスレに言って話してくればいいんじゃないかな

多少混ぜても3回に2回は2ドロー出来るだろ
使った事が無い奴ほど揚げ足取るんだよね

>>917
外してもデメリットがない、と言ってたからそう言っただけなんだが
毎回失敗するなんて言ってないぞ？

レベル1統一を放棄してまで投入したカードなら、
レベル1モンスター2枚引くよりも価値がありそうなんだがどうなの？

一番の問題は金華(パイパー)に召喚権を使ってしまう事なんだがな

・確実に2ドロー出来るけど、ドローと展開が同時に出来ないデッキ
・3回に2回は2ドローしつつ、カオスや征竜で手札を余らせず墓地も活用して展開するデッキ
どっちが楽しくて強いでしょうね

>>919
召喚権を使ってからでも展開が出来るカードがレベル1帯に無いから混ぜるんだよ

ビックワンウォーリアーとワンショットロケットぐらいかな

というか混ぜればまずトラゴゴーズが使えるからな、それだけで勝率がだいぶ変わる

レベル1軸は魔法含めそこのバランス考えるのが楽しいんだよね

>>920
>・3回に2回は2ドローしつつ、カオスや征竜で手札を余らせず墓地も活用して展開するデッキ
カオスや征竜とやったほうが強いし楽しい。弱体化させて何が楽しいの？orカオスや征竜ってだけでつまらない、だと思う

勝率だけ求めるなら普通の征竜orカオス使ったほうがいいし、楽しさを求めるならそもそも必死に勝率にこだわる必要がない
というか相手が楽しいかどうかって、自分がデッキ作った段階で分かるもんなんですかね？自分が楽しいのならともかく

>>924
フルモンスレなのにフルモンである事を否定するって何それ
お前がいると多分ここの住人が楽しくないだろうから消えた方がいいよ

このデッキ全部レベル1モンスターなんだぜって誰かにデッキ見せるのも楽しいと思うしそういうデッキ構築を否定はしないが
レベル1モンスター以外を多少入れてもパイパーのドロー枚数期待値はそんなに変化しないしデッキが強くはなるというのも確かで
水フルモンのプランターみたいに水以外を引き当てたら致命的になる（蘇生できない+次ターン以降発動不可）わけでもないので
「何でレベル1モンスターで統一するの？」って考えもあるのは当然だよね
ただまあここはフルモンスレなので空気読んでほしいな　

すまんがどこでフルモンであることを否定したのか教えてくれないかな？少なくとも俺自身は否定したつもりはないのだが
種族にせよ属性にせよレベルにせよテーマにせよカードタイプにせよ、「何故トップデッキじゃないのに統一する(括る)必要があるのか」を突き詰めていけば、それは楽しいからなんだとだと思う
このスレはそんな楽しさを優先させた人間が集ってるわけで、そんな中で自分でデッキタイプを括ってるのに他の括りは理解できない、という考えがおかしいと思った
具体的には昨日からある「☆１フルモンなら☆１に括らないほうが強いんじゃないか」という話に対してだ

あとはこっちの方が楽しいだろ、という意見もよくわからない
「楽しい」というのは個々人の感覚で決まるものなのに、どうして自分の感じている「楽しさ」を押し付けようとするんだろう

ログ見返していたが>>890あたりから話が拗れてきたな
「レベル1モンスターだけでフェルグラントやバウンサーを安定して突破するのは難しいから他のカード入れたら？」という提案だった筈なのに
受け取る側は「レベル1フルモンなんかじゃ勝てねーよ諦めて別のカード入れろ」と言われたんだと解釈した
このスレ、「ほぼレベル1ほぼモン」くらいまで「フルモン」の範疇に含めるからそういう行き違いあるのは仕方ないね


>>927
多分、"勝率だけ求めるなら普通の征竜orカオス使ったほうが"の部分

>>927
楽しいだけで勝ちに拘ってない奴は、〜が突破出来ないなんてこんなスレに聞きに来ないだろ
質問者は少しでも勝ちたいからここに来た、お前は人の揚げ足取りに来てんのか？

俺は自分でLV1縛りを組んだ経験で、ドローと展開(除去)は同時に出来ないからLV1に拘るなと言った
決めるのは野次馬のお前じゃなくて聞きに来た奴自身だ、本当に勝ちたきゃ混ぜるだろ

あぁなるほど、その辺でよじれてたのか。俺は読んでる限りではむしろ
>「レベル1フルモンなんかじゃ勝てねーよ諦めて別のカード入れろ」
と言ってるように感じたからその考えは新鮮だ。
ほぼレベル１ほぼモンなら突破できると考えたし、その後の提案者が明らかに上から目線だったからそう考えたのもあるな

>>929
すまん、そう感じさせてしまったなら謝ろう
勝ちにこだわってはいけないとは考えてないし、それはそれで素晴らしいことだと思う
だけどそれに対して「じゃあその括りなくせば」と言っているように俺は捉えたからこそ、疑問に思ったんだ

連投スマン、上半分は>>928宛だ

個人で楽しむだけならデッキ診断なんてやりようがないからな
勝つという共通の目的があるからデッキ診断も可能なわけで

勝ちにいくための提案されるのは当然だと思うよ
その上で勝ちにいくか楽しむかは個人が決めればいいさ

こうして平和なフルモンスレに戻ったのであった…


DP遊馬編2はよ、トイナイトにダイバーに護封剣士と優良モンスターがてんこ盛りやでぇ〜

>>929
>>932
勝ちに行くための提案をするのなら、質問した人のデッキの括りを否定してもいいのんかい？
いくら個人が決めることとはいえ、それらを否定していいとは俺は思わんのだけど

せっかく俺が平和にまとめたのに…

>>935
すまぬ。だが4秒差での書き込みで見てなかったんだ
許しておくれ

いい機会だからルール明確にしてもいいと思う
補助として魔法罠が数枚入ってるデッキも認めるなら幅広いデッキについてスレ内で話せるようになるし
フルモンスターのみにするならこれから先荒れにくくなるはず

>>937
というか>>1でもほぼモンを認めてるんだし、別に何も変えなくていいよね

俺は外すとデメリットのあるカードを使いたいから今後もフルモンに拘るけど

>>934
ここはフルモン(ほぼモン)スレなんだから、そのくくりで提案するならべつにいいと思う。
素直に普通の征竜使えだのカオドラ使えだの言うよりは、
最低限のコンセプトは守った提案だと思う
それに本人に強いこだわりがあるならもっと反論があるでしょ

元々縛りプレイしてるみたいなもんなんだし
きつい縛りが好きなら自身で考えた方が面白いと思うぞ

>>939
多分俺の>>924での発言あたりを引用してくれてるんだろうが、征竜使えとかカオドラ使え、って言ったつもりはないんだ
ただ>>920の
>・確実に2ドロー出来るけど、ドローと展開が同時に出来ないデッキ
>・3回に2回は2ドローしつつ、カオスや征竜で手札を余らせず墓地も活用して展開するデッキ
>どっちが楽しくて強いでしょうね
って発言があったから、カオドラや征竜使われる時点で楽しくない人もかなりいるだろうし、
逆に強さのみを求める相手だったら弱体化させたデッキとやっても楽しくないだろう、と言いたかったんだ
でもそういう風にとられてしまったのなら、それは俺の表現力不足だ。申し訳ない
あと上のどっちが楽しくて〜のくだりが、もし自己満足的な楽しみを意味してるんだったら、それは俺の捉え方が間違ってた。重ねて申し訳ない

連投スマン、ID変わってしまってるがID:7SaKAKmM0と同一人物だ。紛らわしくて申し訳ない

征竜使うなとか水軸や陽炎獣軸にケンカ売ってるようなもんだけどな

>>942
表現不足だった。一種類だけ採用したものではなく、４種の征竜を使ったデッキを指したものだ
>>920はその意味で征竜と言っているのだと捉えた。それともパイパー軸のデッキに征竜１種だけ差し込むことを指したものだったのか？
もしそうだとすれば想像力が足りていなかった。申し訳ない

フルモンスレでフルモンの定義について話してるならともかく、存在意義について議論とか悲しくなってこないのか あまりにも不毛だろ

>>939
なるほど、なら提案するだけなら魔法罠でも提案していいのか
「スキドレきついわー」とか言ってたら「サイクロン入れれば？」とも言っていいのな

最近の流れ見てると、明らかにフルモン使った事が無いような奴が揚げ足取ってるよね

・レベル1縛りフルモンは除去なんて期待出来ません
かかしフェーダーを投げ続けないとすぐ死ぬので、2枚引いたところであまり得した気分はしません
・征竜はそもそも属性支援パーツです
コナミの頭がもうちょっと良ければ「ドラゴン族」の一文は消してたでしょうねぇ

>>946
すまんな、これでも５年近くフルモン使ってるんだ
征竜は確かにもとは属性支援パーツだが、今「征竜」と言ったら通常デッキタイプのことを指すと思うが違うのかな
それぞれの属性の征竜を使うなら普通はそれぞれの名称を使うと思うのだが・・・
パイパー軸に１種、いや１種と言わずとも４種全部入れずに使うなんてことがあるのか？あるのであれば後学の為にぜひ知りたいところだ

>>947
パイパーに混ぜるとしたら基本的にはカオスだな

光…パイパー、ヴェーラー、ヴァリー、ラーヴァ、キャシー、乙女、(青眼、開闢、ライパル)
闇…金華、フェーダー、スクワーマー、Dクロ、ネクロ、ワイゼル、(ゴーズ、トラゴ、皿)
地…かかし、AD、黒光G
風…ベーシス
水…黄泉

征竜は構築次第でレドックスが1枚入るかどうかだろうな
個人的には乙女とADチェンジャーで青眼出したいけど

むしろ使ったことあるからこそ、こういう否定的な流れを生み出してるんじゃないのかな？

>>946
一応ワンショットブースター、グレイヴスクワーマー、キャシー、ナージャに除去とは少し違うけどモノマネもいるんだけどな
通常召喚権を使うのが多いのは確かだけれど、それこそ2ドロー出来る前提なら毎ターンパイパーである必要もないし
特にナージャやフール、エクシーズならニートといい壁が揃ってるんだから、フェーダーかかしがなくても壁は揃えられる

>>948
すまんがカオスを混ぜることは知ってるし、今はパイパーに何を混ぜたらいいか聞いてるのではないんだ
「『征竜』と呼ぶと、それはデッキのことではなく各属性の征竜一枚ずつを指すのか」
「>>920の『征竜で手札を余らせず墓地も活用して展開するデッキ』というのは１属性の征竜を入れたものか、それともすべての４征竜を入れたものなのか」
この二つが聞きたかったんだ。そういう意味ではレドックスの部分に関しては参考になった。ありがとう

>>949
レベル１フルモンて火力はどうやって稼ぐの？

>>951
墓地肥やしてネクロマンサーとか、ベーシスを使ったシンクロとか

>>951
基本的にはネクロマンサーとモノマネだと考えてる。ベーシスからのシンクロもあるし
ただライオンハートが増えたからそこから攻めるのも十分ありだと思うよ
今までは攻める時のエクシーズはギャラクシークイーンやトラゴンしかいなかったから、ライオンハートが出たのは凄く大きい
ちょうどよくレベル1にはワンショットやコンフィ、ビックワン、
後はチューナー多めならブーストみないなSS出来るモンスターが揃ってるから、素材を出すのもさほど困らないしね

>>952
>>953
ライオンハートなんてものがでてたのか。
ベーシスで高レベルシンクロは対応力ありそうだし、最低限の打点・火力はあるのかな
問題はSS手段の少なさか

モノマネはおれも使ってるけど、参照が元のステなのが少し弱かったかな

あとパイパーや金華猫がこないとき辛くない？どこ引いてもわりと戦える他のフルモンに比べて
レベル1フルモンだとこの2枚の重要度が高いから

>>954
さっきも書いたけどナージャやフールやニートみたいな壁もいるし、フェーダーかかしの他にクリフォトンみたいな手札誘発も増えた
そうじゃなくても黄泉みたいな半永久的な壁もいるし、もし壁が破壊されても機皇帝もいる。というか機皇帝も打点要因だったね、忘れてた

SS手段もビックワン、黄泉、コンフィ、アンノウン、異次元精霊、ブースト、ワンショットとかあるからそこまできつい気はしないよ
限定的でいいならコロボックリとマツボックル、ナチュルチェリー、イービルソーンとかチャワとかもいるしね

>>954
金華を止められたら終わり、それがLV1縛りの最大の欠点だよ
召喚権を使って戦闘が必要な除去ばかりだから、サックもユウシも狙撃もある今の環境には合ってない

フルモンって環境見てどのタイプのフルモン使う、使わないって決めるものだっけ・・・？
あ金華止められても除去られてなければニート立てられる可能性も十分にあるし、終わりってほど終わりじゃないよ
というか何故>>956は>>954に対して欠点あげ始めたし。しかも引けないときのことを聞いてるのに「止められたら〜」とか流石に的外れにもほどがある気がするんだが

文脈も読めないくせにまだ揚げ足取る奴がおったんかいな

金華を止められたら終わり→金華以外に勝ち手段が無いという事だ
幾ら金華を引いても金華が通らなければ勝てんし、デモチェ一発で負ける
フルモン使ってない奴には、本命を通す為に先遣隊に除去を踏ませるという発想が無いんだろうな

金華を安全に通す為には、召喚権を使わずに伏せを割るか伏せを踏むのが手っ取り早いが、
LV1縛りではそれが出来ない、だから除去を踏むSS役を他に用意する必要があるんだよ
トラゴなんてデッキの性質上すぐにデカくなるから真っ先に除去される、先遣隊に丁度いいよ〜

少し前にパイパー軸組んでみたときに思ったことだけど
パイパーで確定２ドローになってもあまり強くないし、本当に星１モンスターだけで構築するとそもそもパイパーと金華を引けない

パイパーの効果を使いたいってだけで、フルモンスターの拘りが薄いなら
最低でも141とワンチャンは入っていくと思う

>>959
ほぼモンでいいなら俺はスケゴを推すなぁ、ベーシスがトリシュに化けるからな
金華パイパーに特化するよりも、金華パイパーが無くても勝てる構築にした方が俺は好きだな

あれも欲しいこれも欲しいパイパーは2ドローしたいで【ほぼ☆1ほぼモン】に行き着いた
金華乙女ワンド青眼2ドローは相手がめんどくさがってくれて嬉しいし
ベーシスが暴走できればクェーサーも出て楽しいから自分の中ではもうこれは妥協ではない

デッキのどこ引いてもある程度動けるってのはフルモンの強みだよね
最近はサーチが多くて毎試合同じカードが登場しがちなのに対して
フルモンはその時の手札で動きを変えていくのが楽しい
そのせいで特にエクシーズ登場以降はエクストラが大変なことになってるけどね

そういう意味では金華猫型はデッキ内のカードパワーの差が大きいからサーチした方が良いのかもしれないね

ほぼ☆１ほぼモンの話なら俺はレベルスティーラーを推したい
それこそベーシスと組んでシンクロしやすくなるし、トラゴ、ゴーズとも相性がいい

>>958
すまんが普通にフルモン使ったことあるよ？むしろどの文脈からその先遣隊とやらの話をしていると感じとれるんだ
あ、踏む要因がフルモンに欲しいことは分かってるよ？
でもそれを通常召喚前に、しかも回転率を上げるカードを使う前に行えるデッキはフルモンだとさらに限られるんじゃないかな
ましてトラゴは相手ターン挟んでから使うカードなのに、それを通常召喚前に罠を踏ませるカードとしてあげるのは納得いかない。
そもそも金華が自由に発動出来てない状況なら、ドローブーストも墓地肥やしもそこまで出来てない状況なのであって。
そんな状況ならSS要因のカオスも征竜も大した働きは見込めない
逆にトラゴや、カオスの種の心配が要らないくらい増えているのなら、その時点で無理して金華打つ必要もないわけだし

揚げ足をとってる、フルモン使ったことがない、と言って人の言動にレッテルを貼り、封殺してるようにしか俺は見えないな

結局ほぼモンやほぼレベル1フルモンの話に持ってかれるのな……
せっかく>>954みたいに喋れるやつが来ても、>>958みたいにほぼレベル1フルモンの話がでるとすぐにそっちにシフトしてくから話しづらいし……
なんか暗にレベル1フルモンの話すんなと言われる気がして辛いわ

ゴーズから金華でヴェーラー出してトリシュいけるんだな
ゴーズ２枚はうれしいよな

>>964
別に話したけりゃ話してろよ、誰も止めてないだろ
少しでも話題の流れ持ってきたいならデッキレシピ晒して診断頼んだ方が得だぞ

>>960
スケゴは使いづらくない？
自分ターンに使うと展開できないし、かと言って伏せるとせっかく腐らせてたエンドサイク直撃だし

俺もほぼ１ほぼモン組んでるけど墓地肥やし要因難しくない？
クェーサー出すのにベーシスとスティーラー落とさなきゃいけないと思うんだけどスムーズに落とす方法が思いつかない
終末はこのデッキ的に汎用性低いしなぁ結局手札コストで切るか戦闘破壊してもらうかおろ埋くらいしか手段がない

>>964
どれも似たようなもんだろうが
みんなLV1縛りは何が足りないか分かってんだよ

ライオンハート出すのに金華をエクシーズ素材に使ってたら話にならないけどな
自分から勝ち手段を捨てるようなもんだ

>>969
SS手段のとこに書いてないとこからも分かる通り、終盤や金華がだぶついた時以外は素材にしてないよ
なんかそっちの想像決めつけ過ぎじゃないかな？決めつけ+上から目線とか、馬鹿にしてると感じ取られても文句言えないと思う
そういうのも雰囲気悪くしてる一因なんじゃないかな

連レススマソ、どうしても書き足りなかった

>>969
似たようなものだと思ってる人がいると同時に、しっかり線引きしてる人もいるって分かってほしい
>>966とかならまだ話してもいいって分かるけど、しっかり分けて書いてるのに>>969みたいに「似たようなもんだろうが」って言われたら
それこそ「レベル1のみフルモン」のみの話はするなって言われてるようなもんじゃないか

そろそろ新スレ立てた方がいいと思う

>>971
みんなレベル1フルモンに何が足りないか分かっているし、ちゃんとそれを書いてくれている
君が現実を直視していないだけでしょう
極僅かなケースばかり持ち出して、親切な人の話の腰を折っているように見えます

現状に満足しているならここで議論する必要なんて無いでしょうからお独りでどうぞ

>>972
>>980踏んだ奴が立てるんだろ？>>1も読めないのかよ

>>973
どこに稀なケースを持ち出したのか教えてほしい。金華は基本素材に使わない、って点は同意してるじゃないか
現実を直視してないってのもよく分からない。僕が何か否定したかい？
もしかして「似たようなもんだろうが」ってのが現実だと言いたいの？

おまいら必死すぎだろｗ

即死級のカードに怯える日々だからな。スキドレルーラーフェルグラ…
必死じゃなきゃ生き残れないんだろう

お、おう・・・
ただの娯楽なんだからほどほどにな

そう熱くなるな…たかがデュエルだ

バードマン制限の影響でフルモンの軸を変えてみようかと思ったんだけど代行型しか知らない事に気が付いた。

上の方に機械とかカオドラとか陽炎獣とかあるけど、それぞれの面白い動きってどんなの？
参考にしてみたい

レベル1なんか割りと面白いビッグ1さんの勇姿が拝めたりするし
上で話されてたけどレベル1フルモンの強みは守りの固さと返しと返しの返しに強い事だと思うの
ミスティックで毎ターン2枚ドローして案山子バトフェヴェーラー引き込み易くしたり割りと簡単にニートが毎ターン安定して出せるからショクルに強いし
相手の盤面のモンスターを残せるからブラロの効果も普段の三割増し位で強く感じるしブラロ止められても前述の防御札の厚さで１ターン凌いで返しに黄泉とベーシスでグング組んで手札切りながら相手のカードを破壊したりもう一度ブラロで盤面をひっくり返してもいい
他のレベル帯のシンクロも手札次第でいくらでも使えるし

海皇ガエル軸水フルモン面白くてお勧め
基本的にタイダル鬼ガエルなんかで墓地肥やして展開するデッキで特にプランターがチート級
欠点はプランターのせいで水属性で統一しないといけない点かな
十分に墓地肥えれば手札消費無しでポセイドラでたりもする
エクシーズは２と７が主軸でシンクロは幅広くできるけどグングは必須ほかは好みでサルベージウォリアーも無理なく入って強い

陽炎獣はトフェニリリースペリュトンでサーベラススピンクスレッドドラゴン持ってきて
スピンクスで確実に蘇生できるから☆6が4体並んだりする
それだけ

ガフレもおすすめ
>>983の流れだとブラックローズとメコレオスが揃うから相手がヴェーラーやデモチェを持ってようがフィールドを一掃してメコレオスだけが残る
ペリュトンでブラスター捨てれば一期に５０００もってける
このときサーベラスも巻き込めば手札の回復も可能

機械軸フルモンの動き方

・ギアギガントで安定供給
・ブラボン1枚からブラロ、無零、ドラゴアセンションと柔軟な攻め手
・イヤらしいフォートレスビート
・トドメのサックトリシュ
・ガリスのバーン期待値が高い
・縛りが緩いので手札誘発を多く積める

やりたい事をやって終わりではなく、きちんと勝負出来る構築が可能なのが機械軸の強みです

相手がヴェーラー持ってたらブラロに撃たれるんじゃないの知らんけど
つーか次スレだよ次スレ
スレ立てられないから980に書き込めなかったんだよ

行ってみる

>>986
ブラックローズをコストにメコレオスの効果発動させるから大丈夫
ヴェーラーうたれても処理時には墓地だから効かない
バウンサーとかには無力だけどね

【遊戯王】フルモンスターを語るスレPart8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1378466759/

>>989
スレ乙

個人的には機械が面白いかな
対応力や突破力のバランスが良い感じ

スレおつ
>>988
なるほどたしかにヴェーラーきかないな

>>989
スレ乙

ついでに(賛同が多ければテンプレに載せたい)「フルモン五カ条」
・手札は命(手札は切らさず余らせず、勝ちに行く時に一気に使い切るような構築を目指せ)
・1動5変(新しいカードを1枚入れたら、5枚は弄らないとバランスが取れない)
・3-2-5(召喚権3割、手札誘発2割、その他SSや素材5割が黄金比)
・除去は踏むもの(伏せ除去手段が少ないので、除去はSSモンで踏んで本命を通せ)
・負けてもともと(縛りプレイだから負けてもしゃあない、でも勝てたら倍嬉しいぞ)

まぁ水軸みたいな墓地>手札の例外もあるけどね

>>992
他は兎も角として「負けてもともと」は書くべきじゃないと思う

俺は勝つために組んでるな。フルモンを枷とは思ってない
規制の煽りもたいして受けてないですし

じゃあ最後のを消して四カ条だな
実は元々4つしか無かったんだけど、五カ条の方が語呂が良かったからさっき考えたんだよね

元々の上4つは経験則かつ身内の反応も上々だから参考になると思うよ

除去は踏むものっての同意
折角サイク嵐腐らせてるんだから、伏せ除去したらサイクでしたとかもったいない
伏せはブラフと思ってガンガン突っ込む度胸が必要

内容は同意だけどわざわざ格言っぽく言うと臭い

囮にするＳＳ要員が少ない陽炎だと奈落とか踏むと致命的だからブラスターで割りたくなる
そして墓地に送られるサイク

相手の伏せ2枚のうち1枚は腐ってるサイクロンとか非常に多い
伏せ割ってサイク当てるぐらいなら除去踏んで本命通すのがベター、それがフルモン

効果モンスターでバック割る余裕のある時に限ってサイクや大嵐とか腐ってる札しか伏せてなかったりするのよな

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