【遊戯王】 魔法使い族デッキを極める Vol.48

遊戯王OCGの【魔法使い族】について語るスレです。
基本的にsage進行でお願いします。

魔導、魔力カウンター、墓守、フォーチュンレディ、里メタビ
ブラマジウイルス、シンクロ、儀式、融合etc…
勿論それ以外の魔法使い族デッキでも大歓迎。
デッキ診断から雑談までどなたでもお気軽にどうぞ。

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

前スレ
【遊戯王】魔法使い族デッキを極めるVol.46
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343738112/

次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てられない人は速やかに安価で指名しましょう。

◆デッキ診断をお願いする前に

診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります)

>>1乙

>>1乙

≫1乙マジック！
前スレ1000が実現するといいなぁ(切実)

マーメイル速報ってサイトによるとコスモブレイザーで魔導、マドルチェ、
ゼンマイが強化されるらしい

すでに水精鱗、炎星、紋章獣が入っているというのにどんだけカツカツなんだ
今までのパックの余分なカード枠を削ったら実現できるとでもいうのか

>>1乙

>>1乙

ブラマジはコスモクイーンの下位互換だと思ってたけど、融合素材としてサモプリズマーから落としてエメラルで蘇生ってできるから
ドローソースの対応量では負けてるけど出しやすさでは圧倒的だな、やっぱり

>>1乙なのですよ


ブラマジはその圧倒的なサポート力にある
あとウイルスの感染源……

次パックもう魔法カードに枠ないってマジか
絶望的だな…

というか、もともとタロットの枠として考えても1、2枚が限界
残ったタロットも高レアリティになりそうな絵札ばかりだしな
残り全部海外先行もありうる？？？？

こんな糞テーマで終わってしまうなんて・・・

最近ネガキャン酷いな

前回のマドルチェ新規判明が発売月のＷＪだったし、
まだ慌てる時間じゃない

出たとしてもネガキャンは止まらんと思うぞ
強カードを望むばかりで活かす気があるような連中には見えん

こういうこと言わない方が良いんだろうが、ネガキャンしている人はちゃんとデッキ組んでいるの？
デッキが弱いと言っているのは、自分のプレイングが残念なのを言い訳にしているんじゃないかなーと思う。

魔導は数は少ないけど入賞して結果残せてるんだから
ネガキャンする意味がわからない。
結果残せてない他のデッキは出来ないなりに改善しようとしてるのに
箱庭と言いネガキャンといい変なの住み着いたよな

>>16
環境トップと比べたりカード単体で他の壊れカードと比べたりでネガってる感じなのかな。
デッキとしてはそこまでネガるほど弱くはないんだけど
正直ジュノンをひたすら出すだけの今はちょっとネガりたくなるかもｗ

ジュノン頼みの現状からちょっとでも脱して欲しいとは思う
壊れは別にいらないから新たな手筋が欲しい

ネガキャンしてるのはいままでの魔法使いの不遇さを知らない奴ら
魔導は割りと完成してるだろ

環境に居座るほどじゃないとすぐ弱い弱い言い出すのはどこにでも居るね

テンペル型は展開できなくてなかなか勝てなかったけどシスティ型にしたら展開できるようになって勝率も多少上がった

テンペル型しか組んだことない人はシスティ型組んでみたらいいよ
あれは回さないと強さわからん

複数体ぱこぱこ手札からssするの気持ち良いよな
ジュノンみたいな召喚条件もったやつがもう一体くらいほしくなる

ジュノンがパコパコ？(難聴)

ネガキャンしてなくね？

ジュノン以外の戦えるものない？
代行天使のシンクロみたいな

マジコン+ヴェーラーのシンクロ

テンペル型よりシスティ型のが強いのは多分確定だとして
システィ型の強さって手札誘発に頼ってるんだよな
だから死ぬときは簡単に死ぬし魔導書関連でバックにも枠割けない以上ガチは無理だと感じた

いいこと考えたテンペルもシスティも入れればいい

>>29
神警透破抜きがこわいわ

黒の魔法神官はピンでもやっぱネタかな？

魔導使ってて苦手な相手ってなに？
どのデッキとも良い勝負できると思うんだが

六部とか

割と本気でナチュル
無理ゲー

>>32
ワンキル系とスキドレ系かな
トラゴーズで止めきれないラヴァルはきつかった

俺の魔道はジュノンに頼り切ってたから、特殊召喚封じられたら何もできなかった

先行オピオンで即サレ余裕

オピオン３伏せとかゲーテなしでは無理
六部の先行ナチュビシエンは詰み

オピオンてヒュグロブレイカーの的じゃね？
ナチュビは仕方ない

オピオンはシスティくらいの打点あればヒュグロで突破できるもんな
ただ先行ナチュビシエンはオリエント1枚で対応できるようにはなったが
結局専用にパーツ積まなきゃならんし、1ターンで揃えるのは魔導じゃキツイ

シエンナチュビは月読命ヒュグロで何とかって感じだな
ナチュビは手札魔導書三枚ジュノンちゃんひければそれでもいける
オピオンはヒュグロシスティでおk

魔法使い族関係無くなるがマッチならサイドからカオスポットで
ナチュビとシエンは処理できそうだな

オピオンはヒュグロシスティでおk(ｷﾘｯ って奴ら何なの?
3伏せ中2枚が有効札だったら店舗とられてすぐ死ぬだろうに

カオポの難点は無事決まるかどうかなんだよな
苦し紛れのバテルセットに上手く見せられるか結構難しそう

>>43
警告じゃなきゃトーラで対処できるし、シエンとかに比べたら対処しやすくない？

>>43
そもそも対処できる手段があるかどうか問題
オピオン＋ガン伏せの処理が大変なのはどこのデッキだって同じ

システィ型使ってる人のシスティとサーチ先の枚数知りたい

今は2:3。3:3でもいいけど、スペースがないのでこうなった。

システィ3ジュノン3皿1
皿は抜けていいかなーと思ってる

東海CSで魔導が入賞したらしいな

特殊ルール下での大会だったみたいだけど優勝はすごいな

すまん三位だった
6戦中4勝2敗1分けか

鉄壁で案外詰んだな
細工すら入ってない俺の構築に問題があるだけかもしれんが

>>52
鶴ヶ島CSでも入賞してたみたいだし魔導はじまるかな

そもそも地力あると思ってたから今まで入賞しないのが不思議だった
ジュノンに目ばかりいくけど、一番めんどくさくて強いのゲーテだと思う

詰めとしてはとても理想的、反面初手に引いた時のみ困るけど・・・

ゲーテ厨ｗｗ

使えるのはわかるけど持ち上げすぎて気持ち悪い
入れてないデッキも普通に入賞してるし

ゲーテと箱庭は悪いカードやデッキではないんだけど
定期的に妙に持ち上げる書き込みが来るのがきもい・・・
どれも同一人物が書き込みしてるのかな

ＣＳの入賞デッキはゲーテ2積みなんだな
俺は、どうしても使いづらかったから抜いてるけど

>>59
2番目の効果は安定して使えるし
3番目の効果はモンス魔法罠関係なく除外でき破壊ではないってのがなかなかいい
大会だと高確率で出会う暗黒のグラファやらを葬り去れるし破壊耐性持ちも消せる。
ただ、やっぱり制約やコストが重すぎて使い勝手がわるいんだよな・・・

まあ人によって評価や採用枚数が割れるのは調整がうまいってことだし喜ぶべき
バテルワンドの枚数とかシスティorテンペルとかもちょっと前は頻繁にヒートアップしてたし魔導は一部を除いてかなり良調整だな

ゲーテを持ち上げると叩かれるんだよな、強いと思ったカード一回言っただけで昔強いとか言った人と同一人物と認定してゲーテ厨とかないわ
ゲーテを持ち上げてる奴が同一人物ならやたらと下げたがる奴も同一人物なんだろうね
単に一押しにする程ゲーテの魔導書TUEEEEEEと思った人が一定数居ただけなのにね

他にもデッキ相談しに来た人を「そんなマイナーなデッキｗｗｗ」とか言い始めて一蹴するとかマイナーなデッキ使っちゃいけないの？
同じ使い手がスレにいるみたいだからって相談しちゃダメなの？マイナーなデッキだからこそここで語るしかないんじゃん

良調整だよほんと
これでネガキャンも少しは減るでしょう

正直ゲーテ押し箱庭押しよりも数倍ネガキャンのほうが気持ち悪い

評価したら持ち上げたと言われ、不満をこぼしたらネガキャンと言われ…
お陰で迂闊に何も話せないのが現状

実際ネガキャンしてる奴なんて1人か2人なんだろうけど住民もそれに流されてるってか半ばそれを受け入れてる節があるのがさらに気持ち悪い

とりあえずこれでネガキャンが減ってくれると嬉しいわ
魔導はやっていけるテーマ

そんなことよりCS入賞に見習い入ってるけどどうなんだ？

何するにしてもコストがかかり燃費が悪い
ただ何だかんだで効果が強い魔道書はある
燃費部分を改善してくれる補助魔法が来れば全然違うと思うんだが

魔導書のコストが手札の魔法使い族を見せるだったら幾分か楽だった…？

墓地の魔導書をエクシーズ素材として一枚選んでオーバーレイできる☆4魔導モンスターはよ
魔法使いなんだからそれぐらい奇抜な効果があってもいいと思うわ

墓地の魔導を7種類除外してEXからハイロンさん特殊召還するカードお願いします

ハイロンさんが生きる意味を下さい…

>>71
除外したらハイロンさんの効果使えないじゃないですか、やだー

ハイロンさんが死産過ぎて辛い

おいおいCSレベルで個人成績4-1-1とか化け物かよ・・・
ブログにレシピきてたし早く解説きて欲しい

もうちょっと防御能力上げられんかなーと魔導をいじくってたら結構地属性寄りになってきた
うまくやりゃグランソイヤも入るかしら

ハイロン様はごく稀に出現するイケメン枠
エクストラデッキの枠が余りまくる魔導デッキでは立派なレギュラーだぜ

ＣＳの魔導は除去罠積んでないんだけど、あれでブン回しデッキに対抗出来るのか気になる所だな

罠1枚とかｗｗｗ

特殊ルールなるものがどういうものが分からないからなんともいえない

っていうか使った人のスタスクっつったらジャンドとかリチュア聖刻作った人だよね
魔導始まりすぎだろ

魔導にガガガシールド入れてみたらジュノンが捗りすぎて笑ったw
シールドが装備されてると3回破壊しないと死なない＆シールドだけ破壊されても特にモンスターには関係ない
普通に超強かった

コンバットトリックで使うとかなり強いよな
相手がサイクとか持ってないとかなり硬い上に毎ターン破壊してくるという

>>80
まあ実際は作ってないけどな

>>79
どうチームで同じカードは三枚まで
制限ならその枚数まで

>>81
魔導のデッキレシピ見てて、何でガガガシールド入れないんだろって思ってた
モンスター効果も防げるしこれがなかなか

>>81
今まで見落としていた
これからデッキを改造してくる

幽閉には弱いけどね。
脱出はジュノンには関係ないかもしれんが。

トーラとガガガシールドあれば無敵や！

サイクで終わるやん

それでも1:1だからって事だろ、他の罠を守れるし
放置してくれるならそれはそれでおっぱいで毎ターンちまちまアド取りができる

システィ軸だとサイク逸らしたいほど罠積めないのが難点だな
テンペル軸なら罠多めにして2積みぐらいならできそう

ガガガ使わなくてもジュノン維持は困らない気がするけどなー
罠いれるとそれだけでデッキ膨らむし何よりジュノンない時腐り札じゃない？

俺が作ってるのはシスティ型だけど3〜5ターン目にはジュノンが場に出てネクロで何度も蘇るからそんなに腐らないよ
何よりジュノン2500打点で返しに弱いっていうのが解消されたのが素晴らしい

ジュノンがどうしても場に出なくて攻められてる時は他のモンスターに装備して次のターンに守備表示にして芋ってる

ガガガシールドはテンペル軸の時は入れてたな
システィ軸ならいらないと思った

>>85
弱いとは言わないけど、コンボカードかつ攻めに出れない札って基本的に好まれないのよ
守るより攻めた方が勝てるゲームだし、魔導はそもそもトーラネクロがあるから、その辺り入れると過剰供給になる
ジュノン出すまでの過程に凝った方が勝てるでしょという、ジュノン出てたら大体負けないんだし

>>77
トラゴーズフル積み、ヴェーラーG２積みしてる時点で死なやす構築でしょ
ターン帰ってくればジュノンなり、ゲーテなりでまくれるのは魔導の強みな訳だし
むしろぶん回し意識してあの構築だと思うよ

ガガガカイザーやトラゴエディア入れてグスタフ出したりしてたけど、
太陽風帆船や簡易融合でランク５軸のほうがやっぱり安定する
カイザーはガガガがいないと攻撃できないのが地味に痛い

>>96
日本語不自由なの？

>>88
メインフェイズ2でブラックホールや地砕きで破壊されそうだな。
俺が使うと。

>>98
ごめん、どの辺？
死なやすとか略語の辺り？

ガガガシールドは普通に強い
確かにジュノンいないと死に札だけど俺の場合テンペルシスティを2枚ずつ併用してるからそこまで気にならんし自分の黒穴激流で一方的に生き残れるのは強い

ガガガシールドは図書館に装備させても
というか魔導に図書館入れてるの珍しいかな

少なくとも俺は図書館搭載タイプを知らないな
それ、どんな動きするんだ？

>>103
まあなんだ、バテルが二枚だから図書館でドロー補助してるだけなんだ
ラムールから出せたり、グリモ→ヒュグロ→ジュノンの効果でグリモ除外してバックを割り、モンスター破壊→アルマ
みたなことも出来たり
ちなみに上の状況にラメイソンが加わるとグリモとアルマのループが出来る


ネクロのレベル調整にも使える
使い終わったヴェーラーさんがテンペルの力を借りればスタダが、バテルの力を借りればアーカナイトが出せるぞ！


ガチとは言えんが手札があんまり減らないし使ってて楽しいよ

廃論はなんであんなに酷い効果なんだ…
それでいて二箱買ってアルティメット二枚当てたときの虚しさよ
シールドはジュノン意外に優秀なやつを守れたらええんやけどな
ブレイカーとかに装備させると結局エクシーズしたりするから勿体ないと感じる俺はアホなのかね？

>>105
お前は俺か
二箱でアルティメット二枚…
効果を読む前までは期待してました

里メタビとガガガシールド安全地帯のシナジーがやばい
ジョウゲンさんで双方動けないとかざら

俺の魔法使いデッキは魔導に滅法弱い …ゼンマイやマーメイルには勝てるんだけど

ジュノンの効果って、よく見ると手札から魔導書を除外しても発動できるのか初めて知った
だが使わない

東海csの3、4、5位のチームはすべて魔導が入っている
勝率は上から
312、402、411かな、間違ってたらすまん

魔導始まりすぎだろ・・・
全部構築がほぼ同じだけど

特別ルールがあるからアテにならんわ

>>111
ツイキャスからだけど
元々この構築はほとんど完成だからふつうの大会でもこのままだそうな
しかも使い手が全員有名な人。
あてにしないならどうぞって思うけど

TP様は絶対の思考停止野郎か

違うわ
少なくともあてにならないレベルではないってだけだ
釣られクマー

はいはい、コピーしとけよ

両方他所でやれ阿呆

いつもの魔導弱い、魔導は産廃の人だな。
元から結構強いと言われてたし、結果まで出したんだからいい加減認めればいいのに

csで3人も同時に入賞しちゃって叩くに叩けなくなって大会・プレイヤー叩きに転嫁しちゃったか

いつ誰が魔導叩いたんだよゴミ
コピー厨はシコシコとコピってろよカス

>>109
使うだろ
次元下、ネクロバレー下で使うぞ

ジュノンさんは墓地からでも特殊召喚可能にしてほしかった
今更だけど

手札公開だけで墓地から蘇生とかこわ

自己蘇生は鬼すぎるだろｗ

>>112
特別ルールが魔導には影響していなかったとしても、他のデッキには影響してるんだよ
このルールのせいで使用できないトップメタがあるおかげで魔導が繰り上がってきただけ
ネガキャンすんのは良くないけど、魔導始まったとか的はずれなこと言うのも恥ずかしい

別にお前らの嫌いなネガキャンじゃねーけど、この大会は流石に特殊すぎて
素直に受け取るのは違うと思うわ

確か制限は三つのデッキの中で満たすルールだったかな
クリッターが誰か一人のデッキにしか入れられないみたいな

そこのところ魔導はカバーがしやすかったんじゃないか？剛健みたいな必須カードが無くてもある程度なら回せるし

ま、ネガキャン君を黙らせるには別のCSの入賞待ちってとこか

CSをどのくらいのレベルだと思ってるかしらんけど特殊ルールあってもCSで勝つって相当プレイングいるからな
使用者も相当回してるようだし実際コピっても回すのかなり難しそう

魔導は確かに言われる程弱くはないんだよな
友人とやってるときこのスレの調子で魔導弱いからなーとかいうと全力で否定してくるし実際割と勝てるんだよ

でも魔導は弱いよ これは大会レベルのデッキに比べてって意味

>>128
しかし大会レベルで弱いならどんな運があっても３人もの入賞はありえないんだよね
今回の入賞者の一人とは知り合いだけどプレイング云々じゃなくて魔導は普通に強いポテンシャルがあって、だからこそアホみたいに調整して大会で使ったんだと言ってたし
単純に戦い方を理解するか否かで全く別物になるデッキだし

魔導はスクラップポジション

ルールが違う時点でどんなデッキが入賞しようがノーカンだろ
ってか水属性スレでもこのCSで入賞したマーメイルがどうこう暴れてるやつがいたけど何なの･･･

知り合いｗｗｗｗｗｗ

米アビスライジングの新規で太陽と月が来たな
太陽は通常魔法
Spellbook Library of the Heliosphere lets you see the top 2 cards of your Deck, and add any Spellbooks you find to your hand.
意訳：自分のデッキを上から2枚確認して魔導書と名のつく魔法カードがあれば手札に加える
月は永続魔法
like the Spellbook Star Hall. This Continuous Spell Card gives a permanent +100 ATK to your Spellcasters each time you activate a Spellbook card.
Since you can have more than one Spellbook Star Hall in play at a time, you can quickly accumulate a bonus to all your monsters of +1000 ATK or more!
If a Star Hall is destroyed, your Spellcasters will certainly investigate, and you can add a Spellcaster from your Deck to your hand.
意訳：魔導書と名のつく魔法カードを発動する度に自軍魔法使い族モンスターは攻撃力+100
何回も発動すれば1000点以上あがるぞとか書いてある気がするが自信がない
このカードが破壊されたらデッキから何らかの魔法使い族モンスターを手札に加える

太陽は産廃だが月はジュノンの打点不足解消できるし手札に加えられる魔法使いによっては使えそう

みたけどこれテキストじゃないね
解読班まつか

スペースがきつい魔導で枠を割いてまでいれるかって聞かれると微妙と言わざるをえない…

「Spellbook Library of the Heliosphere」（通常魔法）
If you have ? or more "Spellbook" Spell Cards in your Graveyard:
Reveal the top 2 cards of your Deck; add any revealed "Spellbook" Spell Cards to your hand,
and shuffle any remaining cards into the Deck.
You can only activate 1 "Spellbook Library of the Heliosphere" per turn.
You cannot activate any Spell Cards the turn you activate this card, except "Spellbook" Spell Cards.
意訳：（墓地に?枚以上魔導書がある場合デッキトップを2枚確認、その中の魔導書をすべて手札に加え、
残りはデッキに戻してシャッフルする。「Spellbook Library of the Heliosphere」の効果は1ターンに1度しか使えない。
このカードを発動するターンはこのカード以外の魔導書を発動できない）

「Spellbook Star Hall」（永続魔法）
Each time a "Spellbook" Spell Card is activated, place 1 Spell Counter on this card.
All Spellcaster-Type monsters you control gain 100 ATK for each Spell Counter on this card.
When this card with Spell Counter is destroyed and sent to the Graveyard:
You can add 1 Spellcaster-Type monster from your Deck to your hand,
whose Level is less than or equal to the number of Spell Counter(s) that were on this card.
意訳：（魔導書と名のつく魔法カードを発動するたびにこのカードに魔力カウンターを1つ乗せる。
自分フィールド上の魔法使い族モンスターの攻撃力は乗ってる魔力カウンターの数×100ポイントアップする。
魔力カウンターの乗ったこのカードが破壊された時乗せてた魔力カウンターの数以下の
レベルの魔法使い族モンスター1体をデッキから手札に加えることができる）

テキストはこんな感じらしいね。訳はこんな感じであってるかな？

>>137
上は「魔導書と名の付いている魔法カードを除いて魔法カードは発動できない」（≒魔導書以外の魔法カードは発動できない）であって
このカード自身以外でも魔導書なら使えるな

下は「破壊され”墓地に送られた”時」

太陽はトリスとコンボしろってことか

>>138
修正ありがとう。こうして見てみると魔導書以外の魔法カードは基本使わないこと前提なんだな、月のやつといい。今回の2枚といい

魔法使いは2か3のトークンを簡単に大量展開出来る様にすれば輝く筈…

そういや月のおかげでネクロと解呪師のコンボが使いやすくなるな

星だった

海外微妙すぎワロスwwww

さらっとデッキサーチしているが大丈夫・・・だよな

太陽は使えないけど☆はなかなかだな打点の足りない魔導にはうってつけだな

残りの元ネタ５枠はコスモブレイザーで出るか？
もしくは３枠出て、残り２枠は海外新規とかかね

まさかここで魔力カウンターが出てくるとは…
魔導書と魔力カウンターは完全に別物として展開していくものだと思ってたよ

星ってヴェーラー確実に持ってこれるよな？
星自身の発動でカウンターが一つ乗るんだよなそうだよなそう信じてる

魔力カウンターということはテンペスターさんがちょっと使えそうだ
アーカナイトさんはおとなしくジュノンさんを使ったほうがよさそうか・・・

>>150
アーカナイトさんだって活躍できるはずや！
そもそも出し方がまるで違うから上手くやれば両立できる可能性が微粒子レベルで存在する…？

海外新規が全て微妙とか、どういうことだ・・・

月はまだいいやん
で新規モンスターはどこ？

>>153
墓地からやってくるよ！
黒き森のウィッチの制限化は来ないんですかね…

やばいやつばっかり持ってくるんで・・・

>>155
この環境ならいけるんじゃなえ？

トマト自爆から、ダムド出せるようになる時点で無いわ

星めっちゃいいじゃん
スペースないけど

都市使ってる身には星が最高過ぎる
割られてもモンスターサーチできてカウンターは都市に移るから場合によっては自分で割ってもいいレベル
太陽もトリス使う意義が出来たってだけでも悪くない
前回はガッカリだったが今回は来日が待ち遠しいわ

カウンターは魔力カウンターなんだよな？魔導書カウンターだったりしないよな？
見習いとかも使いやすくなりそうだし良いカードだな

太陽は二枚ってのがな
三枚でもよかったでしょ

よかった、魔力カウンターは忘れられてなかったんだね！

太陽は５枚でも使うの躊躇するレベル
デッキトップ操作にだって限界あるから必然的に魔導書増やさないといけないし
トリスの悪い部分を入れ込んだ感じしかも使用したターン他の魔導書使えないし
星がかなりいい調整だと思うだけに残念だな

星の魔導書でエクゾディアもってこれますやん

他の魔導書も使えるよ

つまり図書館に入るのかな

日本版発売は一年後…。
果たして環境がどうなっているか。
あとは…えぇい、世界はまだか！！
ジュノンと使い分けられる効果モンスでｵﾅｼｬｽ。
ﾑｻｲｵｯｻﾝでも某落ちｹﾞｰみたいなお…姉さんでもいいから。

>>163
魔導書以外の魔法が使えないだけで魔導書は使えるはず
ただ、トリスとかでデッキトップ操作しても2枚手札にくわえれるか不安定だし
一か八かでたった2枚じゃ半分以上が魔導書のデッキでもギャンブルすぎる・・・
魔導書が2枚出るまで最大5枚まで順番にめくり魔導書を手札にとかならな〜・・・

星は産廃ってほどじゃないからちょっとだけ楽しみかも

まだ出てないアルカナってなにがあったっけ？
次のパックにも入ってくれたらいいんだが・・・

海外新規はイラストだけ楽しみだわ

>>165
>>168
そうだったのか月と同じか間違えてすまない
でもやっぱり単体で使えるカードではないしリターンも最大２はちょっとね・・・

>>169
愚者、運命の輪、死神、審判、世界
だけど他にも魔導書自体が独自に出る可能性があるのかな？

>>172
既存の魔導書にもタロットモチーフ以外のものがあるから可能性はあるけど
次弾の残り枠数を見るともう魔導（魔導書）関係にそこまで力は入れてない感じが・・・
来年前半くらいの弾までは1〜2枚収録してほしい

なんかボスっぽいアルカナばかり残ってるし期待できそうだね

星は流石に字レアだよな
大会出るつもりないし今回は手出してシングルで買っちゃおうかな

タロットの絵柄的には愚者と死神はモンスター、運命の輪は魔道書だろうけど
審判と世界は微妙な所だなあ

アルカナフォースという前例がある以上そもそも元ネタを消化しきるかどうか自体怪しい

星は仮にシークレットだとしてもジュノンよりは安いでしょ
ただウルトラのゲーテ、無駄にかっこいいな

お、新しいの来てたのか
太陽は産廃確定だが星はそこそこかな？
まぁスペースないんだが

審判はカウンター系がいいなー
モチーフといい魔導に足りないものと言いぴったりだと思うんだけどな

たしかにIFのバリアみたいな専用カウンターは欲しいね

ところで英語名のカードを見ててふと思ったんだけど
ゲーテが実は既に運命の輪を担ってるとかそんな可能性はないですよね…？

できても魔法使い族がいるとき手札の魔導書か墓地の魔導書をコストにして何かする系しか無理なのが残念すぎるな
魔導じゃなくて別の名前考えてくれても良かっただろコンマイ…

トーラの魔導書のモンスター効果版をください

>>184
優秀な魔法使いヴェーラーさんをお忘れか？

>>185
サーチできないじゃないですかーやだー

ワンチャン！？

強欲謙虚＋ワンドのドローでヴェーラーくらい無理やり引っ張ってくるくらいのフィールは持ち合わせていないのか？

そんな事しなくてもいつも初手で握れますし

>>186
星がくるじゃないか

何だかんだ世界には期待してる

月がタロット通り不安定な効果だったから
世界は完全、総合、成就的な効果になるのかねー
ちょっと想像できないけど

>>191
同じく
ずっとハイロンのターン効果こい

魔導と名のついたエクシーズモンスターが存在する場合に発動できる。か

というかジュノンの対になるような闇属性の上級がほしい
来るとしたら愚者か死神かな

>>195
愚者は☆3　死神がテンペルシスティ対応上級がいいかな〜
ただエクシーズ環境でこれだけ死んでる魔導エクシーズに救世主もほしい・・・

たぶんあの悪魔のやつ

アンプールおじさんもいるよ！

世界さんに期待したい。
サイＯが使った世界みたいなインパクト有るボスモンス出て欲しい。
初代オマージュなら混沌戦士ステータスでおK。

レベル７かランク７以上の魔法使いをリリースして次の相手ターンをスキップ！
ぐらい許されるはず

アルカナフォース21がこちらを見ている

>>201
お前さんは、天使じゃなくて魔法使い族だったら
ロマン枠＆脳筋としてデッキに投入してたよ・・・

もう墓守はオワコンなんですかね…。
なんでもいいからコイツ使ったら強いんじゃねってヒントくれ。

>>203
墓守は今の環境確かに弱いけどずっと組んできたデッキだから今もメインで使ってる
しっかりサイドメタってプレイングしっかりすればなんとか勝てるから頑張れ

マーメイル暗黒界辛いよな

解答になってなかった
賢者言われるの覚悟の上だがメインにピンでドッペルゲンガーおすすめ
偵察者警戒で警告伏せてから殴るやつ結構いるし、こっちが殴った攻撃宣言時にサイクでバレー抜こうとセットしてくるから、ドッペルだとそこらも潰せる
フィアースタロデュアスパ打たせず潰せるのも強い
ただ使い所間違えると飛んでもないディスアド背負うから注意
後攻1ターン目で相手が2伏せだからって安易にセットするとエンドサイク食らってディスアド背負ったりする
そんなわけで2枚目はサイドに投入することをおすすめする(対ヴェルズとか)
あと、王家の生け贄は抜きました

魔法使いは里安置結束ビートが強いんじゃなかろうか

トーラとかで守りつつ2700打点余裕やん？

そうか…魔導書ならシンクロエクシーズをほとんど使わないから
結束を使えばビートダウン……スペースがない…

確かに強いけど環境的に見ると水精鱗あたりにお前達の効果は素晴らしかった！
戦術も、コンビネーションも！だが、しかし、まるで全然！この俺を倒すには程遠いんだよねえ！される未来しか見えない

>>206
そいうギミック入れると勝てる可能性よりも、事故る可能性が高く…

結束をサーチできるカードがあれば幾分か安定するんだけどな
だだ永続魔法をサーチするカードが出た日には間違いなく六武衆が爆発する

>>209
事故るかな？
サモプリとかブレイカーとかは単品でもそこそこやってくれるがな

魔導の結束を出せば…
え？星の魔導書でがまんしろっていうんですかやだー！

星の魔導書が出た以上魔導の結束なぞ出るわけがない

むしろ星が来たら結束の魔導書なんてあっても使わない

欲を言うと星は破壊耐性なり溜まったカウンターを取り除くことで何か効果とかあってほしかった。
カウンター5個取り除くことで自フィールド上カードを破壊から守るとか・・・

とりあえず見捨てられてないだけありがたいと思うようにしてる

欲を言えばそろそろまともなエクシーズが来てほしいところではあるけど…
もしくはジュノン以外で強い最上級とか

>>216
確かにアルカナフォースのことを考えると
このまま完走してくれそう？なことだけでもありがたい
テーマとしてもそこまで弱くないし残りが楽しみだ。

>>205
ありがと、とりあえず試してみる。

生け贄強いし墓守の特徴だから抜きたくないんだけどこれあると構築の幅狭まるんだよね。

生贄はメインから2枚だわ
唯一のパワーカードだと思うし決まれば強い
パチの「トータルで勝ってる」並みに信用できる

ジュノンビートなんて単調なものから抜け出せるカードがいいね

>>220
まさに妄想だが、ランク３アトゥムス効果の愚者でも出れば動きが変わると思う

>>219
暗黒界戦の事あるけど、どうせ１試合目は勝てないと割りきれば強いよね。

ただ、マッチ戦でサイチェン後に確実に勝つ方法がわからなくて悔しい。
ソウドレ全然効きやしねぇ。

星って他の魔法使い族テーマにどれだけの影響を及ぼすんだろ

星は、魔導はともかく魔力カウンターでは必須の動きをすることを期待している

影響及ぼすには至らんと思うぞ、出張させるにもギミック的に魔導書で枠かなり使うことになるし

システィ発動前にワンクッションでリヴァイエールか銀嶺を挟むようにしてみた
結局やることは一緒にしても少しだけ単調さが紛れたかもしれん

>>219,222
マジかぁ
今サーチ、ssカード増えてるから生け贄しても微妙で、だったらその枠ドローソースとかバックにした方がよくね？って感じがしたんだよね
聖刻カオドラに対してはとんでもなく強いのはわかるｗｗ

暗黒界はサイチェンで監視者3(もともとメインに1枚)ソウドレ3サイク2積んでるけどやっぱ辛いでござる
召喚師で監視者持ってこれなきゃマジで無理ゲー…

監視者使い回したいからサイドにもう1枚石版いれたいんだがやっぱ事故るよな…？

なにこれ何のコピペ

ごめん監視者メインはないｗｗ
メインに1枚はサイクの話なｗｗ

一体どれだけの長さまでならコピペじゃないのだろう

長さより特徴があるかどうかだと思う＞コピペ

憑依装着ビートに星と魔導書積むかな

魔導書モンスターの効果の発動には特定のカードがそろっている条件というので六武衆と若干似ている
そんな中あちらには真六武衆シエンというオーバースペックなカードがいるわけだから、魔導書が上を目指すにはそれくらいの切り札が来なきゃいけないと思う。

確かに先行ｼｴﾝ+ﾑｻｶﾆセットはかなり強い。
魔導にもジュノン以外の切り札は欲しいわな。
強靭・無敵・最強な世界を希望。
あ、ﾍｿとかﾊｲﾛﾝ程度の効果ﾓﾝｽなら出さなくてもいいです。

チェーンのできない魔導書が欲しいな除去能力かジュノン等のエースのサポート
に使えるようなやつ

やっぱり魔導書モンスター×２のランク３か４を切望するよなあ
強者の苦痛やオピオン効かないからステータスは控えめでかまわんし
よほどのゴミ効果でもなければ文句言わないから出してくれえ

ブラックパラディンのデッキ作りたいんだが
未来融合消えたせいで墓地肥やし出来ないし
そのせいで竜の鏡も使いづらくなったから弱くなったと思う
組んでる人自体少ないと思うが良いカードとかないか？
少しでも強くするために知恵を借りたい

>>236
ブラマジ派生の中でブラパラは割と回しやすい方
ヒーローアライブ、エアーマン、プリズマーを出張させてみたら？

>>237
一応プリズマーは2枚入れてる。
でもアライブにライフ払う余裕もないし
エアーマン使わなくてもサーチ豊富だからなぁ
何回か入れて回してみるわ

海外新規の悪魔きたらカオス魔導作れるんじゃね？
割と墓地に魔道書たまるし

あれジュノンと相性悪すぎだろ
しかも弱いし

カオス魔導て
エンデミ王さん忘れてやんなよ

悪魔使うんだったら、名推理とモンゲに太陽入れて墓地肥やさないと
モンゲ緩和してくれないかなー

また魔導入賞か
これで特別ルール云々厨は消えるだろう

魔導はドラグニティみたいなポジション

ジュノンビートが単調っていうのがいまいちわからん
締めがジュノンになるだけで、ゲーテだのトーラだのネクロだので駆け引き要素も結構多いと思うんだが・・・

ビートデッキなんてほとんど単調だしな
単調が嫌なら王とかソルシエールとか混ぜればよい
結局抜けたけど

展開スタート→終着点が同じってのが単調と言われる原因らしいが
単調じゃないデッキなんてジャンドやTG代行くらいしかなかったでしょ
てかジャンド全盛期に比べてプレイヤー達のソリティ耐性上がり過ぎ

要するにエクストラデッキ使わせろってことなんじゃね

エクストラ触ってくデッキ使いたいなら別の使えばいいのにな
魔導はジュノンで殴ってくようにデザインされてるテーマっぽいんだし
システィ然りテンペル然り

テンペルが調整中になってるが、多分無理だろうな

>>244
それはさすがに実績が違うと思う

魔導入賞って？

>>244
それはさすがに実績が違うと思う

魔導入賞って？

>>250
もしOKならシスティとエアミットにも恩恵が！無理だろうけどｗ

>>251-252
ああ！

カードの発動と効果の発動か

>>255
そうそれ
こういう裁定の前例あったっけ

たくさんあるんでない？じゃあ具体的にだせよっていわれると困っちゃうけど

魔法の操り人形
Ｑ：発動中の永続魔法カードから「効果の発動」がなされた場合、このカードに魔力カウンターは乗りますか？
Ａ：いいえ。乗りません。

ま、ちょっと覚悟はしておけ

>>258
魔力カウンターの説明ページでも
？この効果は魔法カードの「カードの発動」のときのみ、魔力カウンターを乗せることができる永続効果である。
既に発動している《ブレイズ・キャノン》を使用した時の様な、魔法カードの「効果の発動」では魔力カウンターは乗らない。

ってのを見るとやっぱりラメイソンじゃだめっぽいねorz

しかしコンマイなら……コンマイならやらかすかも……
と思ってしまう
俺だけかもしれんけど

普通に考えたら無理なんだが
コンマイの事だからテコ入れとして特別裁定を出しかねない

特別裁定が出たとしても後にやっぱり無理と言われてしまうのであれば意味が無いよ

覚悟もなにも効果の発動だけで条件満たせたら甘っちょろいだろ
『検閲』で魔力カウンターが捗ることになってしまう

魔法使い中心のパイパーデッキを作ってみたのですがどうも勝率が悪いので診断お願いします

上級4枚
開闢*1、ソーサラー*1、トラゴ*2

下級19枚
ミスティック・パイパー*3、ジェスター・コンフィ*3、金華猫*3
ヴェーラー*2、ものマネ幻想師*2、かかし*3、フェーダー*3

魔法14枚
ワンダー・ワンド*3、強制転移*3、ワンチャン*2、蘇生*1
ブラホ*1，大嵐*1、闇の誘惑*1、141*1、貪欲な壺*1、

罠3枚
お触れ*3


基本的には他のパイパーデッキと同じく金華猫でパイパーを使いまわしドローし、
更にジェスター・コンフィにワンダーワンドをつけて2ドロー。
引いたかかしやフェーダーで攻撃を防ぎながら上級モンスターで攻撃をするという感じなのですが、
攻撃できるカードを引けずに負けるというのがとても多いです。

ゴーズはお触れが場にあり出せないことが多かったので抜きました。
金華猫で召喚権を消費してしまうことが多いので特殊召喚できて攻撃ができるカードがあるといいのですがアドバイスをお願いします。

>>264
ドローするだけドローしてジリ貧になるのが見えた
魔法使いだけじゃパンチが少ないからカオスよりにした方がいい

音響戦士
魔法使いじゃないけど

>>265
カオスよりと言っても今カオスで入れれるモンスターは開闢とソーサラーの2枚以外に何かあるのでしょうか

>>266
音響戦士はよさそうですね

>>267
上級欲しいならライパル、ダークフレア、ダムド
下級にガイド、ライオウあたり

>>267
この構築ならフォトスラサイドラが入ると思う
魔法使いに限定するならトリッキーあたり
あと妨害と除去が足りないから月書ディメマあたりは考えといたほうがいい

エクゾとサクリ入れれば楽しいよ

魔導図書館デスクレセントとか魔導滅師ヘルデストロイヤーとかの名前は勘弁やで

開闢やライパル、ガイドと入れていくと魔法使いである意味が薄いよな…

ヴェルズ相手にランク４立てられないのがきつい
レベル４もっと入れるべきなんかな…

>>272
ソーサラー入れてやれよ

>>272
仕方ないでしょ。パイパーデッキの場合、魔法使いで統一するメリット薄いし

>>273
魔導書ならヒュグロで一発解決

４期、６期、と魔法使いストラク出てるから、今期も期待できるか？
とか一瞬思ったけど、魔導書がこんだけでてる中
ストラクまで出ることはないだろうなぁ…

まあ出たところで、魔導書以外でも微妙だし魔導書でも新規カードが出てもスペースなさそうだし…って
感じになりそうだしなァ

案外墓守が来そう
看板に新規加えるだけでいいし

魔法使いで結束使ってやってるんだけどこの戦法って魔法使いの中じゃ弱い方？

魔導ストラクの看板で世界とか有り得そうな気がしてきた

>>279
里ビにいれてたわ
結局除去増やしてマクコスに入れ換えたけど
結束一枚でもグラファ越えられないとかきつい

次パックで残りのアルカナ全部出して
ストラクの看板で光の支配者と闇の支配者
出 し て も い い の よ

ここはパックで魔導　魔導書　を終わらせて
ストラクで真・魔導　真・魔導書　だろｗ

妄想は置いといてとりあえず全タロットが出てくれれば言いや・・・

>>278
ヒント:マリクストラク

海外の劣化グリモ出しまくるやる気0っぷりときたら

なんか色々試行錯誤していたが
ある程度事故率上等で
システィテンペルガン積みから上級最上級出していくのが一番安定するのかね
あとはフォルスで相手が死ぬまで殴り続けるか

やれることは色々ありそうなんだけど後一手が足りない感じなんだよな
今のところシンクロンとの組み合わせで楽しんでるけど

フォルスとブレイカーってどっちがいいんだろう

別物ジャン

太陽って魔導書整理入れても微妙だよな

劣化グリモをひたすら作るだけのお仕事すんなボケェ

「死神」と「世界」とか期待できるところだけが残ってるから希望を抱かざるを得ない
はやく情報こないかねー

審判と運命の輪も期待できそうだね

愚者にも期待できるな

なぜ海外ゲーテはウルトラ…

死神・世界は強モンスターで頼んます。
死=破壊系
世界=いつものﾀｰﾝｽｷｯﾌﾟ系
ｴｸｼｰｽﾞﾓﾝｽでもおK。

それだけゲーテはすげーてことだよ

(審議中）

世界なんてメガトン魔導キャノン並みのカードになるのが見えてるわ

自分の墓地に存在する魔導書の数が10枚以上の場合のみ発動することができる。
自分はデュエルに勝利する。

これか

楽すぎワロタ

>>299
せめて10種類にしようぜ

新規はあと二枠か

魔導のデッキ枚数はどこまでが誤差になるんだろう
サーチ多いし43くらいまでは誤差なのかね

非公認だけどジェネクス魔法使いで準優勝してきた

>>304
おめでとう

>>304
よくやった！
さあ詳しく聞かせてもらおうか

>>304
くやしくおながいします

>>304
貴方は魔法使いスレの誇りです

報告書おなしゃす！

レベル足りなくてレシピが全部うてない…

レス分割してもいいのよ

しゃあレシピから
メイン42枚

モンスター24枚
ゴーズ1 エディア2 カオスソーサラー1
ラムール3 サモプリ2
ジェネクスブラスト3 Aジェネクスバードマン3 ガガガマジシャン1 ライラ1
クリッター1 カーD3 ヴェーラー3

魔法18枚
グリモ1 ヒュグロ3 ネクロ3 ワンド3 DDR1 強謙2
死者蘇生1 ブラックホール1 大嵐1 サイクロン2

エクストラ15枚
ガイアナイト1 マジックテンペスター1 スクラップデスデーモン1
アーカナイトマジシャン2 PTD1 うなぎ1 ブラックローズドラゴン1 クロキシアン1
ゼンマイン1 リヴァイエール1 マエストローク1 マジマジ1 ビッグアイ2

サイド7枚
お触れ3 カイクウ3 帰還1

コンセプト
魔法使いでビートダウン、PTD等で手札を増やしながら返しのターンでコントロール奪取するデッキです

レベル7がかなり出しやすくなっているのでトラゴーズからの返しが強いです

基本初手でラムール＋ブラストかサモプリからPTDを作ります
ラムール＋サモプリだとPTDでサーチしたワンドをそのまま使えます

ショップ大会
32人トーナメント

1 vsドラグニティ○○
でかいモンスターはビッグアイで奪って後は魔法使いビートダウンで勝ち

2 vsゼンマイ×○○
ヴェーラーもトラゴーズも握ってなくてワンキル
2戦目3戦目はサイチェンでカイクウお触れに変えてヒュグロビートで勝ち

3 vsヒロビ○○
空気男はヴェーラー、融合体はビッグアイで勝ち
2戦目もサイチェン無しで勝てた

あれ途中で書き込んじった
4 vs マーメイル×○○
初手でヴェーラーが3枚＼(^o^)／
2戦目3戦目はフィアーにチェーンサイクを心がけた

5 vs暗黒界××
スキドレ暗黒界で墓地のモンスターも瘴気で死んだ上に御前試合で展開できなかった
サイチェンお触れもグラファさんに殺された

まあ小規模だしかなり運が良かったんだと思います

これで終わりです何か質問があればどうぞ

>>317
エクスプローシブ・マジシャンじゃなくてテンペスター優先した理由とかある？

>>318
闇属性だからバードマンとシンクロでクロキシアンになれます

>>319
なるほど。納得

PTDってなに？

パワーツールじゃないの

ＰＴＤっていいよねアド着実に増えてる感がなんとも

このデッキめっちゃ好みだわ
1消費アカナイしてワンドとか通ったら超気持ちいいよな
最近は奈落攻撃反応が多いからやりやすい

今はDDRとゼンマイン抜いて覇カナイとミラクルシンクロ入れてます

DDRがDDBに見えた訴訟

ロードオブマジシャンが半額でワゴンに入ってたから思わず3つ買ってきた
コレを機に魔法使い組んでみようと色々考えてるんだが、幅があり過ぎて構築に悩む…

>>327
ロードオブマジシャンは3つ買ってもデッキとして完成度めちゃくちゃ低いぞ
とりあえずライラを買ってこようか

どうしようもないモンスターが多すぎるんだよな・・
都市と相性悪いハリケーンなんかがなぜか入ってるし

カウンターデッキなのにマジコンが無い時点で終わってる

エンディミオンと魔導書とあわせるのはどうだろう結構６個ならすぐたまりそう。
魔法回収強いし。テンペルシスティのサーチ先にもなるし。

でも枠がない気がするが。

ロードオブマジシャンを６つ買った俺涙目
エンディミオンかっこいいし魔力カウンターも貰えたから全然後悔してないけどな

当時はパーツ取りとしては有用だったから
サモプリとか、店舗特典とか

この緑色のビーズみたいなやつ、カウンターだったのか…
20面ダイスの方が使いやすいよ…

>>334
カウンターついてるとか羨ましいな
それだけで元取れてるじゃん

米版はいいよな
マジコンサモプリブレイカーetc

魔力カウンターかっこいいよなほすぃ

あのストラクだけ店舗特典付けたのはサモプリだけじゃ足りないと判断されたからだろうか

昔のストラクのときみたいにストラクの箱の中に特典(ダイス、コイン)入れてくれてればよかったのに・・・

http://www.ebay.com/itm/SPELLBOOK-LIBRARY-OF-THE-HELIOSPHERE-YUGIOH-ABYR-EN087-SECRET-1st-Ed-IN-HAND-/300808590325?pt=Trading_Card_Games_US&hash=item460996d3f5
墓地に「魔導書」が５枚以上存在すること前提

If you have 5 or more“Spellbook”Spell Cards in your Graveyard;
Reveal the top 2 cards of your Deck, add any revealed“Spellbook”
Spell Cards your hand. 〜

確かに5枚必要だな。しかもシクレアかよ

ラメイソン「……」

海外はいくらドロー系が高レアになるといっても
この効果でシクとか誰が喜ぶんだｗ

ほら、イラストアドが高いし(震え声)

米コンマイ＜・・・魔導？not cool.それよりNINJA、SAMURAIデスヨ
こういうことさ

魔力カウンターならイエサブに3つ100円で売ってるぞ
in横浜

でも使い勝手を考えるとサイコロでいいやってなる

墓地５枚で劣化グリモ発動とか正気かよｗｗｗ
つくった奴頭おかしいの？ねえ？

カウンターやサイコロだと微妙に持ち運びがめんどいから
ダブルカウンターって言うカード型のものを使ってるや。
1枚で2種のカウンターを計算できるしデッキケースにそのまま入るから結構便利

海外の新規が、どれも糞レベルなのは何故なのか・・・

マジで貴重な枠を糞カードで埋めるなと

プラスチックのカードの中に数字書いてある歯車が2つ入ってるやつ？
あれ回すのが使いづらそうだしすぐに汚れと傷で汚くなったり壊れたりしそうで敬遠してたんだがどんなもん？

>>351
ぐるんぐるん回しまくると壊れる可能性はあるけど半年使ってても今のところ平気
汚れも特に気にならないし高いものでもないからだめになったら買い替えればいいかなとか思ってるｗ

使い勝手は正直おはじきカウンターの方が楽に計算できるけど
カードだとフィールドもスッキリするし何よりおはじきはジャラジャラと邪魔なのが・・・
サイコロは使ったことないから比較できないや・・・

>>341
鼻くそほじりながら考えたような効果だな・・・

何を危惧してこんな制限つけてんの

コンマイ「ぶっ壊れ魔導書が出す布石だよ、言わせんな」

とかいってると使ってみたら壊れでしたーってことたまにあるからな

まぁ今回に関しては…

何というかコアキメイルを思い出すよな

魔導書に関しては元ネタはまだ別にあるから個別で出せるはず
ただ来年のEXPにこいつらが高レアリティで入ると考えたら恐ろしい

このタイプのクソカードはスー以上にはならんだろう
EXPはそういうパック

元ネタ分まで埋めるために残りをゴミで固めるKONAMIの戦術(用は日本のほうでやりすぎてまともな効果が思いつかない)

ただの思いつきだけど劣化グリモ等でサーチしまくってデッキ圧縮、エクゾパーツ落としてシャリオで回収する魔導エクゾなんてどうだろう

超融合で相手のヴェーラーや図書委員を自分の魔法使いと食ってハカナイ出すのはどうよ？
相手が出さなくてもバトルフェイズに発動すればいいし。

手札がマッハなのとシンクロ魔法使いが勿体ないわそれ
サイドに入れるにしても
そもそもヴェーラーをノコノコフィールドに出すのは召喚権が余ってるラヴァルとかだぞ

つか真面目に墓地の魔導カードを3枚戻して1ドロー出来るカードこねーかな
都市型魔導書組んでみたけど、回収手段がフォルスしかいないからサイクルが全く回らねえw
デッキの魔導書10枚近くあるのに2〜3ターンで使いきっちまうぞ

2〜3ターンで倒しきればいいんじゃないか？

まあ、エンディミオン立ててヒュグロビート特化の構築なんで
倒せない方に問題があるのは事実ですがね

2〜3ターンで王落とすか引くかできるのか？

エンディミオン自体は今ならテンペルかシスティで引っ張れるからな
以前に比べれば戦いやすくなったもんだ

ラパンデ3積みサンブレ3積みおろ埋141で
手札にテラフォか都市あればシスティなければテンペルで出す
あとはエンディミオン出してトーラとヴェーラーで守りながらヒュグロビート
都市張ってれば除去されても少なからず一度は帰ってこれるので持てば何とかなる

なるほどな〜都市型魔導も面白そうだな
ところでspellbook star hallってエクゾ引っ張ってこれるけど大丈夫なのか？

糞みたいな条件付まくりだから問題ないです、はい

確かにグリモの魔導書でデッキ圧縮しながらエクゾのサーチカードをサーチするって聞くとやばいけど
spellbook star hallを破壊するギミックを作らなきゃいけんからそれだったら普通に図書館エクゾとかしてたほうが強いんじゃない？

遅いからな
自分は基本的に魔力カウンタータンクのつもりで使うけど
図書館エクゾとかの構成で考えてもはいらんだろう

デュエル中一度しか使えない相手ターンに手札から使える速攻のかかしの魔導書がほしい

微妙効果からのネクガでもいいと思うの

やったなお前ら、新しいアイドルカードだぞ

http://jul.2chan.net/dec/18/src/1352018174896.jpg

ニートわろた

ランク1かー

レベル1モンスター×？
このカードは１ターンに１度だけ戦闘では破壊されない。
また、このカードを対象とする魔法・罠・効果モンスターの効果が発動した時、
このカードのエクシーズ素材を１つ取り除いて発動できる。
その発動を無効にし破壊する。

素材は３かも？

魔導は…

まぁ少なくとも2ではないよな
名前がニート、効果もまんまヒッキーとは

リバーサルワールドで頑張れそう、魔法使いはまるで関係ないけど

これイラストはアルケミックの人だな

ガガガクラーク来たしそろそろガガガガールを解き放つときが来そうだな…

どうあがいたってコスモブレイザーに新規魔導が出るわけがない
だったら今あるカードで満足するしかねえ！


【魔法使い】から【魔導書】に帰る時にマジシャンズサークル抜いたけど
サークル→テンペル→ジュノンとつなげれば強いじゃんと気づきデッキを再構築中
メイン２でジュノンの効果も使えるし

マジシャンズサークルでヴェーラーを引っ張り出せば直接攻撃と同じダメージをかかしフェーダーで防がれずに与えることができるぞ！

コスモブレイザーには魔導入るだろ


海外で

もう海外は魔導に関わるなマジで、くたばってくれ

かといって、国内で魔導が今後出るかというと…

せっかくの枠を糞みたいなカードで埋めまくる海外を許せん

マジで1枚も良いカードが無い、ふざけるな

魔導は今日本で出てる奴できっともう完成したんだろう、海外のは無いものと思っときゃいい

海外のコンマイはともかく海外の奴らは可哀想だよな、魔導の必須カードが光り物ばかりとか

ま、魔導が環境あがってくることないから…(震え声)

ネクロ絡んだシンクロとエクシーズでドルッカ倒せるカードのお勧め教えて下さい。

単純にジュノン、ブレイカークラスにヒュグロ使って倒せるはず。
ドルッカが出るということは基本的にパールぐらいしか出ないはずなので
スクラップ・デスデーモン(デモチェが効かない)や2601以上の打点持ちで問題ないはず

日本語勉強してからまた来ます。

まじで海外で使えるのないな

星は使えるだろ

東京CS1位のチームに魔導デッキとか最近地味にだけど上位に顔を出してるね
マーメイル暗黒界ガジェゼンマイは規制くらって一気にしにそうだけど
魔導は規制食らう要素ないし安定してそこそこ強いデッキとして残れるのかな

また他があがってくるだけですしおすし

魔法族の里ビートです。ブラマジ系等は必須です。シンクロ、エクシーズはなしっす。意見等よろ
ブラックマジシャン
ブラックマジシャンガール
カオスソーサラー
熟練の黒魔術師×3
ブレイカー×3
カイクウ
クルセイダーオブエンディミオン
久遠の魔術師ミラ×3
カードエクスルーダー×3
光霊使いライナ

まほうぞくの里×3
テラフォ×2
サイクロン×3
一族の結束×2
月の書×3
黄金櫃
ワンダーワンド×2
ディメンションマジック×2
死者蘇生
ブラックホール
光のごふうけん

おふれ×3

あすいませんエクスルーダーは一枚です

>>401
>>1

やりたいことはできるだけ女の子モンスター、ブラマジを抜かさず勝つ。マジシャンズヴァルキリア二枚いれるとしたら何を抜くか。三枚用意したほうがいいか？
回した感想はガチ相手でもそこそこやれるので上の条件をみたしつつどれだけ強くなれるか。あと欲をいうならアルケミックをだしたい。諦めてはいますが。

月の書制限
紙束

>>405
ほんとだ・・・
仲間内でやってたので誰も気にとめてなかった。申し訳ない

月書関係なしにガチ相手にまともに戦える構図が浮かばない

>>407
もちろん負け越しです。そこそこは言い過ぎだったかも

>>1くらい読めよ・・・

もういいから入賞した里ビのレシピ見て半年ROMってろ

このデッキで女の子抜かない指定ってなかなかやるなこいつ

コピ厨になれってことじゃないけど、ちょっと他人のレシピで回してみて違いを探してみな
自分のデッキが何をするデッキなのかわからなくなるから
とりあえずこれは里張ってブラマジビートがしたいの？

>>411
そんな感じです。

熟練の黒魔術師×3>プリズマー×3
カイクウ＆クルデミ>サモプリ×2
月の書×2＆櫃>リビングデッド×3
お触れ×3>トラスタ×3
テラフォ×1>神の宣告
こんなもんで回してみれば？

おっとすまん、結束だからプリズマー入らんか
そこはまた考えてくれ

>>414
サモプリはちょっと考えてたので参考にします。おふれを崩して柔軟性をもたせる方向も研究してみようかと

ニートちゃん里+波動キャノンで就職できないかな

レベル1何体かはまだわからんがどちらにせよモンスター効果で割られて終わりだな

魔導枠が新パックにあるのか それが問題

>>418
もう大体全部判明してるんじゃなかったっけ？
ここまで情報がでなかったら、諦めるしかないだろうよ

戦闘では破壊できないだったなら発売から即スティーラー黄泉帝で採用したんだけどな、守備力はまるで生かされないけど
×2だったら当たたったら入れてみるぐらいかな

《Prophecy Destroyer》
効果モンスター
星６/闇属性/魔法使い族/攻2500/守1200
このカードが自分の墓地に存在する場合、自分の墓地の「魔導書」と名のついた
魔法カード３枚をゲームから除外して発動できる。
このカードを墓地から特殊召喚する。

《Spellbook Library of the Crescent》　(月)
通常魔法
自分の墓地に「魔導書」と名のついた魔法カードが存在しない場合に発動できる。
デッキから「魔導書」と名のついた魔法カード３種類を選んで相手に見せ、
相手はその中からランダムに１枚選ぶ。
相手が選んだカード１枚を自分の手札に加え、残りのカードをデッキに戻す。
「Spellbook Library of the Crescent」は１ターンに１枚しか発動できない。
このカードを発動するターン、自分は「魔導書」と名のついた魔法カード以外の魔法カードを発動できない。

《Spellbook Library of the Heliosphere》 (太陽)
通常魔法
自分の墓地に「魔導書」と名のついた魔法カードが５枚以上存在する場合に発動できる。
自分のデッキの上からカードを２枚めくり、その中から「魔導書」と名のついた魔法カードを手札に加えて、
残りのカードをデッキに戻しシャッフルする。
「Spellbook Library of the Heliosphere」は１ターンに１枚しか発動できず、
このカードを発動するターン自分は「魔導書」と名のついた魔法カード以外の魔法カードを発動できない。

《Spellbook Star Hall》 (星)
永続魔法
「魔導書」と名のついた魔法カードが発動する度に、このカードに魔力カウンターを１つ置く。
自分フィールド上の全ての魔法使い族モンスターの攻撃力は、
このカードに乗っている魔力カウンター数×１００ポイントアップする。
このカードが破壊され墓地へ送られた時、デッキから、このカードに乗っていた魔力カンターの数以下の
レベルを持つ魔法使い族モンスター１体を手札に加える事ができる。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

マジで海外勢ｪ・・・劣化グリモばかり出してどうするというのだ
残りは　0愚者　/ 10運命の輪 / 13死神　/　20審判　/　21世界　/　の5枚なんだぜオイ・・・

No.83 ギャラクシークイーン
巨星のミラ
シャイニート
ベビートラゴン
No.56 ゴールドラット

まあランク１では３番手くらいにはなれると思うよ

アビスライジングだってギリギリで4枚くらいから8枚だかに増えたじゃないですかー
今回は今のところ一枚もないけど(絶望)

>>421
海外は星だけで満足だわ
俺は都市使ってるのがでかいが都市なくたって魔導は自然にアカナイが出せるわけで十分強い
モンスターはともかく魔導書はタロット枠がなくなっても出せるんだし

魔法使いエクシーズの産廃率がさらに高まったな

よくよく考えたら後空いているモンスター枠は２つしかないのか
終わった…

星は他3つに比べりゃまともだがどうやって割るんだ

なんでわざわざ自分で割る必要があるんだ
数個カウンター乗るだけでブレイカーやらジュノンやらの使い勝手全然違うじゃん

劣化グリモばかり作り出すのはグリモがレアリティ高すぎるせいじゃないですかね……
三個乗ってればグラファに殺されなくなるのはいいね、ブレイカーの使い勝手がよくなるってのはよくわからんが

てかこんなにあっさり魔法使い族サーチ出すんなら今までの調整はなんだったのかと

星は後もう1個くらい追加効果があったら最高だったな〜
カウンターを取り除くことで破壊耐性とかフィールドのモンスターのレベル変更とか・・・

星使ってみたけどあの効果で十分使える、ピンで入れとくだけでだいぶ違う
不満があるとすれば悪魔とか太陽みたいなゴミをウルとかシクにするなら星を光らせてほしかった

よく見たら星って1ターンに1度縛りないじゃん
ガン積み決定だわ

スターストームエクゾ

ジュノンヒュグロラメイソンアルマでぐるぐるするの楽しいよぉなおラメイソンが割られる模様
サイク封じに封魔の呪印二枚入れてみていい感じなんだけどなかなか引けないわ
魔導でカウンターがくれば最高だがなぁ…フィールドバリアでも入れるか

魔導書というカテゴリは【魔導書】としてじゃなくて
既存の大量にある魔法使いたちと、新規に増えた魔法カードたちを
自由に組み合わせることで好みの【魔法使い】が作れる柔軟性のあるカテゴリなのかもしれない

と思ったけど、やはり使えない魔導書はカテゴリから外れて考えても使えないよね

新たな墓守どころか、墓守で使えそうなカードすらなさそうだな　orz

月を捨てると月の書＋α、太陽を捨てると太陽の書＋αをスペルスピード２で撃てるモンスターが出るフラグやで(死)

>>436
既存群と組み合わせたいカードに限ってやたらと魔導書枠を要求するのがなんともかんとも
各魔導書ピン挿しくらいでも案外動くんだけどそれだとおまけ程度にしかならんし

カテゴリだけじゃなくて種族が魔法使いでまとまっているのも大きく有利(今度来るデーモンもそうみたいだし)
本来ならＢＦやインゼクみたいに通常の種族サポートも活かせて相当強くなるはずなのだけどなぁ……

墓守にマイクラ積んでる人いたけど何宣言するんだ？

王家の生贄とかでピーピングした後マイクラで魔法・罠ハンデス使用って魂胆やら単純にサーチカードでサーチしたものにつかったりすればいいからじゃない

ビックアイさんはホントに種族間違えたんじゃないかと他の魔法使いエクシーズを見て最近思い始めた

ビッグアイをトーラで守るときドヤ顔すんの楽しいよな

>>443
前から気になってたが、ショックルーラーが天使、ビッグアイが魔法使いで種族分かれてるのは何故なんだ
どっちも同じ様な感じに見えるのに…


今回のパック、魔導どころか魔法使い関連のカードが一切ないなーと思ってWiki見てたら、さりげなくシャイニートマジシャンがあって驚いた

>>443
あいつ機械族だと思ってた

今後2×3、3×3でアルケミニート絵師の微妙効果マジシャンが出そうな気がする

シャイニートは魔法使いじゃ使うの難しいよな
×2ならワイトに入れようとは思ってるけど

>>442
そういった使い方か
マイクラ暗黒界のイメージしかなくて本来の使い方忘れてたｗｗ

CSで魔導の使用者多すぎw

でも入賞ないよな
やっぱ動きがワンパだから簡単に対応されてるんだろうな

2012/10/20　(16チーム)　第20回ホビステCS　3位C　(個人成績3-1)
2012/10/21　(42チーム)　東海CS2012秋季大会　3位C　(1チーム同名カード3枚までの特殊ルール)
2012/10/21　(42チーム)　東海CS2012秋季大会　4位C　(1チーム同名カード3枚までの特殊ルール)
2012/08/18　(108チーム) 第9回長野チャンピオンシップ　ベスト8-1B　(個人成績1-5)

結果残してるのこれだけ・・・
まだまだ微妙

テンペル軸からシスティ軸に変えたんだがやっぱりバテルって必須レベルなのか？回りがとてつもなくにぶい……
こうなったらディメンションマジックで満足するしかねえ

いや、バテルはどの軸だろうが必須だろｗ

仮に優勝者が出ても「雑魚だったろ、相手」と
騒ぐ子が出ると予想しておく

>>454
新参乙
テンペル軸が主だった時にはこのスレでよくバテルの枚数についての議論があったし、実際なくても回った

なくても回るとなくても強いは同意語じゃないんだぜ

というよりかはバテル入れないってHEROにエアーマンとEコール入れないとかそういう話と変わらないと思う
まず是が非でもグリモ入れないと動きが安定しないんだから、グリモ３バテル３の体制は安定を求めるなら入れない理由が無い

というのが思考をするのがまず普通だとは思うんだが

>>456
そりゃ議論は結構だが、バテルが必須なのは当たり前。確定事項だろうよ

なるほどやっぱり必須なのか
バテルのないテンペル軸回していた側からするとテンペル軸でバテルが必須なのは当たり前って言われるのは違和感があるけどなあ、0枚って意見もあったし。
なんにせよサンクス

バテルの議論があったのはリターンオブザデュエリスト〜アビスライジング出てすぐの頃の話だし、今では三投必須って結論出てる
思考停止したくないから減らして回してみたりやってるがやっぱり3欲しいな

ジュノンバテル3枚ずつすぐに確保したからいいけど
未だにこの二枚値段が1000円前後してるよな
なかなか値段が下がらないイメージ

バテルが3積みじゃなくて大丈夫なのはFLに魔導を添える型だけだと思う
魔導を主役にするなら3積みだよな

あれこれギミック入れるよりジュノンでひたすら殴る方が強い現状、他の積むぐらいならバテル入れて回転率上げとけって話なんだよな…
入賞してる連中が全部バテルジュノン3積みってのがそれを物語ってる

魔導がメインじゃないならピンでいいな
バテル積むとワンドも積まなきゃいけないからとてもじゃないが他のギミック入れるスペースがなくなる

ん〜
バテル入れずにラパンデシスティテンペルの3魔導型使ってるけどな
確かに強い訳じゃないが、別にバテル無しでも回せない訳じゃないと思うが

むしろバテル以外の魔導モンスターサーチ魔導書きてくれ
無理だとわかってるが、18：18：4とかの割合で組んでるけど事故多発するし
手札魔導書だらけだったりモンスターだけだったりするとまともに動けやしねえ

>>463
それだけじゃなくんてゲーテの起動条件を早期に満たすためにはほとんど必須クラスなんだぜ
あれがあるからゲーテが現実的に強いと言える札になる

グリモ→バテル→グリモ繰り返してれば必然墓地に魔導書たまるしね

バテル有効活用にワンド3積み以外になんかやってる？
やっぱ葵安定なのかな

グリモ/バテル→バテル/グリモ→ラメイソンで一枚からラメイソンの条件満たせるのもいい

バテル専用に葵つっこんで安定するとも思えないんだが

自分はバテル使う時はついでにクイックシンクロン入れてるので
そのままニトロウォリアーの素材に使う

装備カード()だけど打点上げにも使えるしアドとれるしワンドだなー

星がくればネクロヴェーラー釣りでアカナイ作る意義が増すよね

月の書セットぐらいしか思いつかないわ

葵は考えたこと無いな、基本腐るだろ

葵使うなら氷結界魔法使い加えて文字通り水増ししないとな
……あまり有用な面子いなかった気がするけど

葵はラパンデ込みで使ったけど、魔導は相手のピーピングするより、
手数でカバーしたほうが安定するから抜けたな。

魔導出たときのFLﾊｼﾞﾏｯﾀ！！はなんだったのか…
結局実戦で使わず発売一週間で純魔導になったった…

魔導は毎ターン安定して手札が4、5枚はあるから何かに使えないものか
手札コストにするしかないか
オシリスでもいれてみるかwww

ラメイソンもヒュグロも使わない罠多めの魔導使ってるんだがゼンマイにどうしても勝てないな
除去が追いつかん・・・
この間ジュノンゲーテ以外に魔導書を除外できるカードは無いかと思ってたらマジックストライカーがふと頭をよぎったんだがどうだろう
アルマ絡めて魔導書ぐるぐるしてみたい

ゼンマイはメインGヴェーラーでそれなりに勝ててる


あと魔導で手札コスト使うのは割かしダメな選択肢な
手札の多さ活かすので一番いいのはトラゴ

オシリスいれるなら黒の魔導神官いれるわ

やっぱりゲーテ強いよな
墓地肥えてる状態で伏せとけば大半の状況に対応できる
基本身内でやってるんだが暗黒界の墓穴対策にもなるし俺は2積みしてる



ところでエンディミオン組んでいるんだが前述の通り暗黒界を相手する時が多いんだが門で割られないか心配
破壊耐性あるのにフィールドバリア入れるのは勿体ない気がするし…
何かいいのある？

>>482
サイクロンでいいんじゃね？

>>483
結局そこに落ち着くしかないか…
細工解除で3積みして調子乗ってた時に3枚同時に手札に来て以来怖くて2にしてたんだが…
ガン積みするか

ネタで魔導にメタイオン2積みしたらかなり活躍した
SS封じに引っかからないし高打点と耐性持ち処理できるからジュノンの弱点と噛み合う

デッキ診断いいかい？

ハンデス型墓守
モンスター16
上級１
大神官１

下級15
暗殺者１　偵察者３　召喚師３
末裔２　長槍兵１　司令官３
バードマン２

魔法16
ネクロバレー３　サイク２　剛健２
王家の生け贄２　結束２　石版２
ブラホ１　ワンダーワンド２

罠８
奈落２　追い剥ぎゴブリン２　降霊の儀式２
サークル２

Ex
アカナイ３　テンペスター１　ビッグアイ２
司書１　黒薔薇１

その他適当に

通常のハンデス結束墓守のように立ちまわりつつ、アカナイやビッグアイで相手フィールドを荒らしていく。
暗黒が怖いことこの上ないが、それでもハンデスはやっぱり凶悪なのでこの形を愛用してる。
バードマンが結束阻害しない、リバースした偵察者を回収できるとかなり良い感じ。

ただ、バードマンだけではやや少ないので現状、出しやすい☆３チューナーを探してるけどいまいちしっくり来るのが見つからないんだがなんかないかな？

なぜハンデスを名乗りながらマイクラが入ってないんだ…？

>>487
ピーピング能力が生贄だけではやや低く感じたんだ。

途中送信しちまった
大神官より長槍兵もう１枚採用した方がいいんじゃないかな

あと、見た感じ生け贄意外のハンデスが追い剥ぎしかないみたいだから、腐るかもしれないけどやっぱ3積みするべきじゃないかな

今はサーチが豊富だから全然マイクラ仕事するぜ

細かいとこだとメガロも潰せるし

とりあえず

OUT
大神官１　サークル２　剛健２

IN
闇の誘惑１　追い剥ぎ１　マイクラ２　長槍兵

にしてみた。

サイクロンとサンダーブレイクぐらいしか使えそうなのが思いつかない

フェンリルハンデスで追い剥ぎ愛用してるが3積みは事故るよ
手札に重ねた時序盤は大嵐が怖くて2枚も伏せられないし終盤は手札が少なくなって2枚発動するメリットがなくなる
スタロ採用するなら少しはマシになるけど
強謙の採用率高いしマイクラは入れて損しないと思う

墓守組んでみたんだけどエキストラが決まらねえ

偵察者A「エキストラ募集と聞いて」
偵察者B「モブ役なら俺たちに任せろー」
偵察者C「きっとエクストラのことだと思うよ」

エキストラってなんだよorz
エクストラだった
ランク4何入れてる？

>>491
強謙はあった方がいい。
抜くならバードマンや結束だね。
うっかり、バードマンを手札から落とした後に結束引くと泣く（経験者は語る
あと☆4チューナーでも召喚師使えばアカナイっていう方法もある。

他に、メタポや手札抹殺とかで無理やり欲しいカード引き込むっていうのも
墓守なら悪くないかと。

それと、奈落よりも強制脱出装置の方がいい。
王家の生け贄やマイクラあればそれで落とすこともできる。


>>496
ホープくらいは入れてるけど
5回デュエルして1回使うかどうか？って感じ
墓守は現行のデッキに比べたら展開力ないからあまりエクストラ使わない。
俺の場合トップはSinスタダ出すためのスタダ除外が多いし。

長文ｽﾏｿ

>>496
ホープ1 マエスト1 コーン1 ガンマン1 メロウ1 ナイトメア1 タナトス1 ウロボ1 ルーラー1 ナイトメア1 ローチ1 星屑3 リバイス1

まあ抜くならタナトスリバイスあたりじゃないかな

他は割りと仕事する

なんかナイトメア2枚入ってる
1枚カチコチな

500　ぬるぽ

メメタァ！

診断頼みたい
モンスター*20
エンディミオン1
皿1
太陽の神官2
コンダクター3
カイクウ3
ライラ2
終末2
ナイトエンド1
ヴェーラー2
見習い2
水晶1



魔法*19
エンディミオン3
テラフォ2
愚埋1
ミラシン2
ワンド2
黒穴1
細工3
嵐1
成金3
増援1


罠*4
奈落2
神宣1
神警

EX
アカナイ2
テンペスター2
ハカナイ2
エクスプローシブ1
他汎用のため割愛


成金の分43枚になってるけど問題ないと思っている
カイクウはよくやる相手が暗黒界のためガン積み
大量展開からのワンキルにたいして何もできないのが辛い
意見求む

>>502
テンプレ読め

魔導優勝だけどまたチームか

>>502
今度から横書きな

王様使うならもはや都市に魔導組み込まない理由がないと思うんだよね
来年星も来るしカイクウとヒュグロの相性もいい
こだわってこのまま行くにしてもとりあえず神官ライラ警告が簡易融合ブレイカー月書より優先されてる理由が分からん

優勝のレシピ見てきたけど魔導はどうしても魔法で枠とるし罠は完全に捨てたほうがいいのかなぁ

これだけ魔導モンスターいて使われるのは4種類だけか
魔導書と比べて残念すぎるな

ラムールは俺のデッキのエースだから何の問題もない

情報来たときは「バテル？ラムーるのほうがつええだろ」って思ってた
プロキシで回して五秒で悟った

>>498
ありがとう
参考にさせてもらう

末裔って何枚入れてる？
今まで一枚だったんだけど枠余ったから二枚にしようかなと思ってるんだが

モンスターに魔導ってついてる利点ってなんもないよな？

魔導と名の付くモンスターサポート→英名がどうたら→無限ループ
でプレイヤーが傷つけあうのを見てコンマイが喜ぶというメリットがある
それが愛なんだね

>>511
末裔ゼロだよー
まあ挿すならピンじゃないかな
暗殺者か末裔かは好みの問題だし

最初はテンペル３積みが主流で徐々にシスティ３積みに移行、
その後はテンペルシスティ２積みが結果を残し始めてついにはテンペルシスティ３積みか。
結局の所多少事故率が増えてもジュノンちゃんを出して割って殴って守ってというのが安定なのか

>>507
スクラップもメインで2種類、IFヴェルズなんかも3種類
4種類は十分多い方だ

末裔2の暗殺者1だな俺は。割と枠に余裕が

>>513
海外で名前エラッタされたカードがあったような

プロキシで回してるけどspellbook star hallやべえわ…3投確定だこれ

>>514
やっぱピンだよね
この余った枠なに入れよう

１枚でアドを取れる奴じゃないかな、ドッペルとかスタロとか

>>518
なんで？

>>515
エクシーズ勢が産廃だからまあ仕方ないわな

>>521
慢性的な打点不足の解消
割られても大抵ヴェーラーやバテルのサーチは可能、3で呼びにくいシスティも呼べる
墓地にあってもジュノン、ゲーテの弾になるしアルマで回収可能、ラメイソンやフォルスで回収してもいい
チェーン2以降でも1:1だし他の罠やラメイソン守れる
サーチが非常に容易で1ターン目からでも出していける

欠点は魔法罠ゾーンの圧迫くらいか

魔導書はサーチ多いし積むとしても３は多い気がする。

>>523
打点は普段どのくらいあがるものなの？
１枚で300〜500ぐらい？

俺も、回したけどピンだとやっぱ物足りない。2枚は欲しいとこ
システィ型より、テンペルも混ぜた最近結果残してる構成の方が星は生きるとおもう。

今はどちらかというより　テンペル2〜3 / システィ2〜3 が主流だろう。

シャイニートマジシャンを召喚するにはどうすればいいか考え続けたが 駄目だった

ニートさんまじニートだからなぁ。
アルケミックの方がまだ…ましだな。
イラストといい名前といい、ｺﾝﾏｲネタ枠好きだよなぁ。

魔導新規来たー

魔道きたぞ！

しょうがないにゃあ…

http://i.imgur.com/5gryX.jpg

魔導きた！

これはなかなか…

愚者と死神か

魔導書でタロット枠使わなかったのはナイスだ
ラモール軸はそれなりに戦えそうだな

憑依装着ヒータのモンスター狐っぽいのキター
稲荷火
星4
炎属性　炎族
1500　200
魔法使いが居るとき手札からSSと表側のとき効果で破壊されたらスタンバイに自己蘇生
炎王ストラクとも合わせてあるうえに爆発とも合わせてるカードだ

ｷﾀｰ

ラモール＝死神
マット＝愚者
セフェルの魔導書＝タロットモ以外　って感じか

残る運命の輪　審判　世界が楽しみすぎる

これマットがセフェルの魔導書でラモールになったって感じかな？

http://i.imgur.com/l7Ths.jpg
このシリーズ全部出してほしいな
とりあえずこいつは僧爆発で使えそう

セフェルはグリモに化けて種類肥やししたほうがいいのかな？
愚者と死神はセットで使った方がいいのかね

稲荷火も中々いいね

でもこれでようやくジュノン軸以外でまともに戦えるデッキが組めるようになるな…

魔導は面白そうな新規だし【憑依装着】がいずれ里ビ脱却出来そうなカードも来たしと俄然楽しみになってきた

ああラモールとマットは種類参照だからキツいか

4,5種類ってのはなかなかきつそう
ジュノンと併用もできないし、ラメイソン、ゲーテとかも厳しくなるし
ただ、これはランク6の魔導エクシが出てくるのかな

久しぶりのワクテカ

>>539
ローブの柄とか見るにそうだろうね。多分同一人物だなコレ。

さり気なくトリスもドローンで出しやすくなったな
だからどうしたって話だけど

セフェル強すぎワロタ
ヒュグロ→セフェルでヒュグロ選択等々ターン一回制限のカードが二回撃てるじゃないですか

>>525
500〜600いくよ
発動時にサイクチェーンも結構あるけど
流石に3投は盛ったわすまん

>>547
やっぱ同一だよね

5種類は少しきついかもだが4種類ならまぁいける
そしてさり気にサークル対応か
そしてこれでもう混沌復帰は完全になくなったといえるだろうなｗ

>>549
回数制限系は適用されちゃうんじゃないの？
裁定でどっちにでも傾きそうだけどｗ

稲荷火シリーズは４体出たら嬉しい、それぞれ後半効果が違ったりとかで
効果使用済みライラ・ブレイカーと４エクシもヨシ、魔法使い族チューナーとあわせてもヨシ

>>551
多分二連ヒュグロ(2000upダブルサーチ)とかは可能だと思う、多分。
コピーするのは「効果」で、制約は効果ではない、とかで。
グリモ　→　セフェル(グリモ化)　→　次　で圧縮と墓地稼ぎも捗る。

そもそも名前はコピらない

モンスターは駄目駄目だけど、セフェルはつえーなオイ

モンスターもつええだろこれ
ジュノンとは全く違ったデッキになりそうで面白そうだ

しかし海外星系魔導書はやっぱり墓地種類数えるカードが来るということを暗示してたんだな

セフェルでグリモ2連できるのか
それならグリモ->セフェル->ヒュグロ->　とか
セフェルでアルマコピーも合わせればジュノンと併用可能性あるか

魔導書墓地肥やし、そして闇属性レベル5以上の魔法使いのリクルートってことはもしや海外の悪魔のやつもこれを企図したうえで出したのかな。死神とでちょうどレベル合うし

死神とラモールは相性悪いだろう

そしてラモールの裁定が気になるところ

これでも強さを求めるならジュノンビートにセフェルが入るぐらいの変化しか生まれなさそうだけどねぇ

【墓地魔導書】っつー新たなデッキが出来た感じね

効果をコピーなら使えるだろ？前例なかったっけ？
いやそれでもやってくれるのがコンマイか
セフェルでコピーできる魔導書ってグリモ ヒュグロ アルマと海外の月 太陽か
月は効果の関係で使えな…あれ？これはどうなんだっけ？
しかし今後通常魔法の魔導書出ても相当弱体化してそうだ

よし、後は壊れ気味の効果ｴｸｼｰｽﾞで世界ｵﾅｼｬｽ！

てか、前にも書き込みあったけど、運命の輪は既に出てるな。
Spellbook　of　Fateか、海外名出るまで気付かないよな
これで、順調に海外魔導新規は2枠ずつで残りは、審判と世界か
世界は、絵柄的に墓地の魔導所の種類系に関わる効果っぽいな
もし、みんなが言うようにランク6エクシーズに枠が取られるとすれば
ジュノン軸は、後1枠で完成してしまう…
後は小アルカナにかけるか、非アルカナ魔導書か…　

マットが女の子に見えた俺は疲れてるな

>>552
>>553
そうか名前までコピらないから
グリモroヒュグ⇒セフェル（グリモroヒュグ）OKなのか。
順番が逆のセフェル（グリモroヒュグ）⇒グリモroヒュグがダメって感じなのかな。

ro・・・？

rowwwwwwww

>>566
コピペったから全て間違えたｗ
恥ずかしいから以降スルーしてくれよ！

今回の新規で魔導強くなんの？何か相変わらずツボを抑えていない感じが

クソワロタ

>>567
新規魔導来たからって興奮しすぎだおちつけｗ
かくいう俺も結構使える魔導関係が日本から出てくれて大興奮

海外の魔導書と連動してるんだねやっぱ

>>571
その海外のが来日するのは…

来年だro・・・
頼むから星早くきてくroよ・・・

残るは世界と審判？
今は１点差９回裏って感じ
サヨナラなるか

今回ので強くなる→×

ジュノン以外の選択肢が増えた→○

もう許してやれよｗ

>>574
今の状態でcs入賞とかしてるだro
サヨナラよりむしろ差が広がるかだro

>>565
発動するのはセフェルであってグリモやヒュグロじゃない
順番がどっちだろうと変わらない

EaiOjrKE0おい！恥ずかしがってるんだからそういうことやめroよ！

>>578
発動するのはセフェルだけど
効果に「「○○○の魔導書」は１ターンに１枚しか発動できない。」と入ってるから逆だとダメなんじゃない？

ダイヤモンドガイ見たいにコストや条件無視して発動できる裁定なのかもしれないけど

一回いじるだけなら普通にID:28jVl9pSPって馬鹿だなｗｗｗで終わるが

あまりにしつこいから逆にID:EaiOjrKE0のほうが馬鹿に見える

spellbook of fateって何かと思ったらゲーテか
wikiの魔導のページでは運命の輪の欄は空欄だけどゲーテもタロットなのか？まだ編集されてないだけ？

こうやって人を知らずに傷つけることをわかってない小中学生が混じってたとはな

>>580
だからセフェルは名前コピらないって
グリモを使う前に「「グリモの魔導書」は１ターンに１枚しか発動できない。」
という誓約効果が発動したところでグリモを使ったことにはならないでしょ

うわ・・・なんかアホなミスしてせっかくの流れを微妙に空気悪くしてごめん
とりあず今は新規魔導で気分いいから煽られても気にしないしスルーしてください

セフェルとマットのおかげで魔導書墓地肥やしが捗るのは確かだが、そこからどうするかだな…
ラモールビートるのか、エクシるか…

５種時効果がな…
マットから狙って使ってもエンドフェイズだからエクシーズできないんだよな…。
テンペルから狙っても制約のせいで呼べない…、ディメマは逃す…、
…サークルか？　そもそも５種狙えるのかという話もあるが…、　あと>>585ドンマイ。

ネクロの魔導書で出してリクルートした上級と一緒に殴りに行けばいいんじゃね

フラゲ直後にスレがカオスになるのはいつものことだから気にしなくていいんじゃよ

>>587
下手にエクシーズ狙わずに並べたほうが懸命かなやっぱ…

マット、ラモールの【墓地魔導書】はいろいろ厳しいものがありそうだよなぁ

魔導書が墓地に5種て・・・やはり専用構築になりそうだね。ジュノンやらゲーテやらは使えない

テンペルとは五種類時のSS制限がかみ合わないが、四種類目までなら問題ないんだよなあ

今のとこジュノンに落ち着きそうだけど
そこまでのプレイングとデッキ構築が人によりけりなのが好き

本スレでラモールは効果全部一度に発動するとか言ってたやつがいたが
ない…よな…

>>593
ん？５種類あったら３つとも効果使えるやろ？

>>594
いや、1ターンでデッキから魔導書とデッキからSSが同時にできるってこと

>>595
ごめん・・・わからん
詳しく

>>596
いや、そのままの意味
4種類の効果と5種類の効果が1ターンで同時に使えるってこと

簡単に言えば儚いの悲劇

「魔導冥士ラモール」の効果は1ターンに1度しか発動できない。
この1文をどう解釈するかってこと

>>599
ラモールの効果発動（この時点じゃ何が起きるか不確定）
↓
効果解決時に枚数だけ効果追加（最高三つ）
だと思うよ流石に

また発売直後に調整中が続いた覇魔導士事件の再来か…？
もし魔法カードサーチ＆リクルートを同時発動するATK2600だとしたら、5種類を狙う価値があるような気がする。

>>597
俺はそういう意味で>>594を言ったんだが、すまんな
再確認するけど

ラモールの召喚・特殊召喚成功時に、墓地に魔導書が３種類以上あれば効果発動可
効果処理時に墓地の魔導書の種類を数え、その数によって以下の効果を適用
たとえば５種類なら３つの効果をすべて適用

こういうことだよな？

「以下から一つ選んで」ではなく「以下の効果を適用する」だからそうなのか

別々なら効果を選択して発動するはずだからな
わざわざ適応すると書いてある以上今の所は全部発動する

自分フィールド上に魔法使い族モンスターが存在する場合、
自分の墓地の「魔導書」と名のついた
魔法カードを３枚までゲームから除外して発動できる。
このカードを発動するために除外した魔法カードの数によって以下の効果を適用する。
「ゲーテの魔導書」は１ターンに１枚しか発動できない。
●１枚：フィールド上にセットされた魔法・罠カード１枚を選んで持ち主の手札に戻す。
●２枚：フィールド上のモンスター１体を選んで裏側守備表示または表側攻撃表示にする。
●３枚：相手フィールド上のカード１枚を選んでゲームから除外する。

何いってるのか知らんが、ゲーテと全く一緒じゃん。
ラモールも1ターンにどれか1つだけ使えるってことだろ。

>>605
どこが一緒なのがわからん……

>>605
以上の差

>>605
全然違うよ
ゲーテは発動時にどの効果を適用するのか決定するじゃん

ゲーテとは全然違うだろ
ゲーテは発動時に三枚まで選んで除外だし
ラモールはそれぞれ〜枚以上だから5枚あっても3以上の効果も適用できるし

三枚以上って書いてあるんだから五枚あっても発動条件は満たしてる

「魔導書が5種類以上ある場合に、3種以上と4種以上の効果も召喚・特殊召喚時に使えるか」って疑問だろ？

常識的に考えて、＞「魔導冥士 ラモール」の効果は１ターンに１度しか使用できない。
とあるのだから、5種以上ある場合でもどれか1つしか使えないだろうよ。

しかし改めてラモール良いカードだな…

もしどれか一つだとしたら【速報:バジリコックゴミ化】を一緒に騒がにゃならんな

セフェルで公開する魔導書はバテルでもいいんだな

>>613
それこそ、ヒント：バジリコックは全部永続効果

ラモールとは違う
ラモールのあの書き方だと、「5種以上の場合でも使えるのはどれか1つだけ」だわ

となると攻撃力2600で魔法サーチしてモンスターデッキから召喚が1ターンでできちゃうってこと？
そうなると5種類全力で狙いたくなるがそうならない気がするんだよなぁ…

3つの効果が同時に発動するんだからそれは｢1度｣なんじゃないかな
あの制約は最後の効果でまたラモール持ってきたときのためだろう

わざわざ3枚以上とかの表記にしてるのになぜ複数使えないと思うのか

>>611
「条件を満たしてるなら複数の効果を一度に適用できる」ってことを言ってるんだから、それは違う

>>615
ラムールの攻撃力上昇は永続じゃないの？

「どれか一つ選んで発動する〜」みたいなこと書いてないし複数使えるだろ

そもそもラモールの効果の3種以上4種以上5種以上は
別々の効果じゃなくて自身の効果に加えていく効果で全部同時タイミング

>>620
ラモールで

攻撃上昇は永続で当然使えるとしても4種と5種の効果はどっちかじゃないかなあ

>>617
テキストに”適用”って書いてるじゃないか
発動時に１つの効果を選んで”発動”するんじゃない
効果処理時の墓地の魔導書の種類を数えて”適用”するんだ

単純にコナミにおける魔導の空気感を感じ取るに、
「言葉不足でした、バジリコックとはカードが違います」で実質的エラッタまでしてきそうな気がする。
ま、魔導がそんなゆ、優遇なんて、そ、そんなね…

とりあえず自分の国語力のなさを実感したわ
ちょっと勉強し直してくるｗ

ごめん、>>625はちょっとずれてたかも・・・
いずれにせよ、一度に発動するんだから「１ターンに１度しか使用できない」の制約には引っかからないから問題なし

>>624
永続じゃないから一度無効にされたり除外されたりすると2000のままじゃね？

遊戯王OCGというシステム上、事務局に答えてもらわないと
答えが出ないって言うのがなんとも。今ここであれこれ言うより、待つしかないわな

でもシューティングスターは効果を1ターンに一度ずつ使えるってわざわざ書いてないか？

読んだとき普通に3つ効果使えると思ったけどな

アステルドローン強いなｗ
魔法使い/光/レベル４・５
しかもドロー効果もあるとか


セイクリッド向きだけど……

これは召喚成功時に墓地の魔導書の枚数に応じて新しく起動効果を使えるようになるってことじゃないの？

しかしラメイソンとちょっと相性が悪いな・・・

ちょっと似た慣例を

ガガガガンマン
１ターンに１度、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除いて発動できる。
このカードの表示形式によって以下の効果を適用する。
●攻撃表示：このターン、このカードが相手モンスターを攻撃するダメージステップの間、このカードの攻撃力は１０００ポイントアップし、その相手モンスターの攻撃力は５００ポイントダウンする。
●守備表示：相手ライフに８００ポイントダメージを与える。

効果の発動時に、以下２つの効果から１つを選んで発動するのではなく
効果の処理時の表示形式によって以下のいずれかの効果を適用する

バテルにヒュグロセフェル発動して、2500おらぁ！
ができるようになるのか
実用性はさておき、胸が熱くなるな

>>633
イイネ！単純に稲荷火と４になってドローするのも一興、太陽の神官とエクシるのも一興。
自身も魔導ではないわけだし、【魔法使い族】でもなかなかいけるな。

ラモール裁定といい17日はよう

Advance Zoneと同じやん

同姓同名同盟条約
自分フィールド上にトークン以外の同名モンスターが表側表示で２体以上存在する場合に発動する事ができる。
その同名モンスターの数によって以下の効果を適用する。
●２体：（略）
●３体：（略）

これも同じで、効果の発動時に、以下２つの効果から１つを選んで発動するのではなく
効果の処理時の同名モンスターの数によって以下のいずれかの効果を適用する

コンマイ様が「カードが違います」と言ったらどうせそれまでなんだから発売まで大人しく待とうぜ

明日には裁定聞けるんだよな

裁定は来週じゃね？

>>642
アビスライジングのときはムリだったけど、今回からはオッケーなん？

・「以下の効果を適用する」であって、『選択して』などはない
・「●3種類以上：〜●4種類以上：〜●5種類以上：〜」と『以上』という条件
ってのを考えると5種類以上あれば全部が正解かね

既存カードを踏まえた希望的観測だし、最終的にはコンマイの気分次第だけど

>>644
あれ、ダメだったのか

永続効果でなおかつ適応じゃなくて効果を得るだけどラヴァルツインスレイヤーが以上条件で全部得ていくから全部発動してもよさそうだけどなぁ･･･

グリモ→セフェル（グリモ）→「何か適当」で３枚溜まるし、
５種類ためるの、案外楽そう？
ちょっと試してみたくなるな

>>639が挙げてくれたけど《Advance Zone》とテキスト同じだ…（〜発動する。〜適用する。）
となると「現時点のテキストだと全発動可能」だね

で、後はコンマイ裁定、と…

レインボールインも全部持ってる
あと、TFのワンハンドレッド・アイ・ドラゴン（ダークシンクロ）もいろいろかっさらうな

死神は2,3,4枚以上になっていればベストだった
と思ったが>>648だからちょっと危ないのか

>>648
それに加えてマットの効果+セフェルの発動条件にした魔導書使うで五種類達成じゃね？
手札都合良すぎって言われるかもしれんが

3〜5「枚」じゃなくて、3〜5「種類」だからこその調整なのかもしれないね
グリモヒュグログリモヒュグロ…とかやっても増えないし
そういう意味で今回のセフェルの存在がデカイな

なんだ、KONAMIって良い奴じゃん！

あらかじめ何か1枚落とす
↓
マットで落とす
↓
グリモセフェル＋α
↓
5種類

あれ?意外と行けそうだな

敵殴ってもいいなら、グリモセフェルヒュグロトーラ＋マットで一気に5枚たまるな

マットはエンドフェイズなのが微妙だと思うんだが・・・
ラモール２体出せても的にしかならんぞ

魔導書五枚はラメイソンゲーテ使わなきゃすぐ溜まるよ
死神軸は展開力あってたのしそうだな！

5種類貯まってれば2600ラモール2体＋魔導書1枚サーチ

悪くないと思うぞ

っと思ったが2600は一体だけか
まぁ別の呼べばいいんだが

問題は、【墓地魔導書】がジュノンビートを超えられるかどうかだな

まさか混ぜ物は難しいだろうし

「ラモールから呼ぶ先」ってのも検討課題だな…なんか良いのないだろうか…

これ墓地が五枚以上あるとき、攻撃上昇とサーチのみ発動
または攻撃上昇とリクルのみ発動
は無理なのかな
強制っぽいし

海外新規の☆6持ってくれば次ターン必ず一体は立てられるね

>>662
闇帝ディルグ「特殊召喚にも対応してるぜ！」

一番の問題はネクロで蘇生するとレベルが上がってラモール二体でエクシーズできないところ
ほんと何を考えてつけたのか理解できないわあの効果、せめて任意にしろよ

>>662
アンプ…なんでもない

バニラとはいえ2600と2000をランク6に換える必要性が薄い気が
魔導書サーチでいろんな相手に対応できるし

>>662
パッと思いついたのはソルシエールかエンディミオン
後はテックアールヴが面白そう

魔導フォーチュンが着実に強化されていくな

>>669
バテルがいれば7シンクロとかいいな

ラモールからの呼ぶ先？
そんなの当然決まってるじゃないか


闇　帝　デ　ィ　ル　グ　「　わ　た　し　で　す　」

ブラマジ喚びたいなー

ラモールからロキを出せるパターンとかないかなぁ
星5だったら簡単だったのに

混沌の黒魔術師が3月に解放されたりして

別に混黒はテンペルでいいし、120%ありえないし

セイマジすら解除されてないのに混沌はちょっと…

手札にマットとグリモと適当な魔導書があれば最終的に
墓地に魔導書がグリモ・セフェル・適当な魔導書の３枚
場は魔法使い族・闇属性・レベル５以上のモンスター１体、ラメイソン発動とゲーテセットﾄﾞﾔｧができるが・・・うん

混黒はどうあっても帰ってこないのです…
残ってるのは世界と審判か、世界はxyzっぽいけど審判はどうだろ
この次の弾にも魔導2枠は流石になさそうだし海外かな

世界はオシリスモチーフかな

デッキの中にサーチorリクルート先なかったらどーなんだろ？

お触れ里ブラマジデッキを使ってるんだが、お触れを辞めて罠と魔法半々にしたほうが
強いんじゃないかと思ってきた
ただそうなるとコンダクターとか熟練がうまく機能しなさそうなんだよなぁ

海外はやめてくださいお願いします…

マットの発動条件忘れそうだな

グリモ+魔導書+マット
グリモ→ セフェル→魔導書→マット効果+手札の魔導書
これで初ターン5枚行けるが、マット出すのに召喚権使うからバテル使えないのと、適当に使う魔導書がネクロやラメイソンではダメだから実質初期手札に欲しいのはトーラかヒュグロってことになるな
まぁ、無理に最初に出す必要はないけど

ヒュグロとか無駄打ちして効果使うってことか？もったいねー…

なんでお前ら必死にマットを使おうとしてんだ？劣化テンペルじゃん…

墓地に５種類はきついな
ジュノンとの共存は無理だな

だからずっと言ってるじゃん、ジュノンビートとは違った
墓地型魔導書が出切るだけだなって

そりゃ混ぜ物は無理よ。作るのなら新たに墓地魔導書作らないと

また魔導が入賞したので一応。
魔導もすっかりガチだなあ

11/3(土)「第四回Tokyo Champion Ship」
形式:3人チーム戦/予選ダブルエリミネーション制スイスドロー6回戦+決勝トーナメント3回戦
参加者数:192名(64チーム)

<1位>
野生めがね
A:キムさん/【魔導】

魔導は嫌いじゃないが魔法使いが魔導ありきになってきて悲しい

墓地魔導ってもな…
ライロみたいにバカスカ落として裁きﾄﾞｶｰﾝｵﾗｧくらいできないと厳しいだろ

>>685
手札消費二枚で上級二体並ぶって言ったら聞こえはいいだろ？
はっきりいってテンペルでおkなんだが

>>691
墓地に魔導書5枚マットからラモール2体ｵﾗｧ・・・

やるならやるでジュノンビートと肩を並べるぐらいじゃないと、誰も作ってくれませんよねぇ・・・
アンプール・トリスの5軸が無視されたように

すくなくともアンプトリスの5軸よりは強くはなる
ジュノンを超えるとは思えないがそれに近いレベルくらいにはなるだろうな
んで今後の6エクシ次第では化けるかもしれん

…！
審判と世界どちらかが魔導版裁きの上位互換効果で登場する可能性が微レ存…？

>>694
？？？「６ならオッケー☆」

いやぁ、現状ではこれが「ジュノンビートに近いレベル」なんて言えないだろう

セフェルをもらえただけでありがたいと思わな

そりゃそうだ。セフェルさんはありがたやありがたや

ラモールは悪くない効果だが
3番目の効果がテンペルではかみ合わないからな……
システィ軸ならディメマから出して闇魔法使い2体も問題なくやれるかも知れんが

実際、ラメイソン型だと墓地の魔導書5種類はきつくないか？

セフェルさんのおかげで彼女ができました！

救いなのはレベル6だからnsしやすい、6エクシーズに行きやすいってとこか
テンペルからssしたあとに殴ってトレミステンペル回収すれば魔導書とテンペルは手札にあるしジュノン軸との差別化はできそう
ラモール軸ならジュノンピンと星6闇なにか入れてって感じか
手札にラモール来ても蘇生札あればいいのはジュノンより優秀

>>700
だから、何型に突っ込むとかじゃなく5枚墓地肥やしに特化した
新たな墓地型の魔導書作らないと本領発揮できないでしょ

ああ、テンペルの制約忘れてた
うーん、見事に噛み合わんな

ライラ援軍とカオス要素入れるか

>>705
おそらくこれが一番現実的か、皿も6だしな
まぁ皿はラモールからは出せんが

名推理でもぶっ込めばいいんじゃないですかね

ラモール軸ならマットでいいだろ…

魔導書って意外と発動するのに条件あるからな
グリモと整理(笑)くらいだろいつでも撃てるの

都市型だと割と上手く入るかもしれんなラモール
書院と違って魔導書をデッキに戻す手段が少ないし
並べる相手も王様なら問題はないし
ただ、やっぱマットだと出すの遅いから、ディルグの方がよさそうな……

エンドssとかはっきりいって需要ないじゃないですかー

ラモールから特殊召喚したいモンスターって何がいるんだ？
一番召喚したいのはジュノンだけどあれ光だし海外の6レベのは産廃だし

自身を呼んでエクシーズかエンデミさんぐらいじゃね？

ラモールでマジマジ出しにくいな・・・
マットだとエンドフェイズだしネクロだとレベル変わるし・・・

ラモール→ディルクで嫌がらせした挙句
マジマジで墓地に堕ちたのをNTRという手もある

マットがセフェルでラモールになったんだな
イラストがかっこよすぎ

あとラムールから出すのはやっぱProphecy Destroyer が安定するんじゃないかな
ランク6は優秀なやつ多いし

デビルなんとかさんssしてグラフぁNTRかな

モンスター2種はともかくセフェルはくそつええな
グリモかバテルのどっちかと一緒に引いてれば発動条件満たすし何も考えずに採用できる

っていうか一緒に引かなくてもグリモかバテルの2回目でサーチするだけでいいのか

審判と世界が儀式魔法と儀式モンスターの可能性が・・・ないか
完走してくれれば遊戯王でタロットできるようになるな

セフェルをグリモとして使ったとき、そのターン内にもう一回グリモを使う事はできるんだろうか・・・？
やっぱりできないかなあ

またアホが来た

>>721
間違いなく使える
効果がグリモになるだけでカード名は変わらない

>>723
あらほんとだ
なんだかカード名もコピーしちゃうと思ってた。ありがとう

連続魔法が泣きそうだ
というか連続魔法魔導に突っ込んでた俺が泣きそうなんだがな

案の定、モンスター2体はボロクソ言われてるな

効果は優秀な方だが
微妙におさまりが悪いからな

そもそもはテンペルの制約が今更影響を及ぼしているというのが現状だが

モンスも悪くないけど今のジュノン型きにいってるからなぁ
魔導書の方は採用確定だけど

何でレベルが6なんだと思ったら海外先行のあいつか…

別に悪魔とも相性悪いっていうね

稲荷と憑依ヒータでエクシーズできるのか、胸が熱くなるな…
ドバーグ？フォトスラ？知らん

まあ暫定ガチのジュノン型にはセフェル1、2枚入れて終わりかな。

どうせならやっぱ星→グリモ→ヒュグロ→セフェルヒュグロで脳筋したいよなー

ラモールは5種以上の効果はむしろ発動させないようにして打点と魔導書サーチだけ考えればいいんじゃないか

星とヒュグロで脳筋ジュノンにして殴ったら魔法の筒で死にそうになったでござる
持っててよかったトーラ

ジュノンにヒュグロ、セフェルヒュグロからの拡散する波動で４５００の全体攻撃+魔導書二枚か…
決まったら脳汁出そうだな

おいおい、俺の執行官デッキが超強化されんじゃねえか
これで環境トップも夢じゃなくなったな

セフィルで二枚目のヒュグロ効果使ったら1破壊で二枚サーチ出来るのか

>>732
セフェルはガチででかい
これだけでも超強化だったよ

墓守に手札からソッコで二体並べる手段が欲しいが何使えばいいのやら。

>>740
二重召喚

ラモールとラメイソンはかみ合わないようで
墓地の魔導書すっからかんになるぐらい維持できてるならアドとりまくりじゃね？

まぁセフェルで墓地肥やしは加速するだろうし
ラメイソンのせいでジュノンの弾ないなんてことは少なくなりそう

ラモールはマジシャンズサークルと相性よさげ

ラメイソンのせいでジュノンのコストがなくなったことなんてないわ

ラモールをディメマで出したら互いの効果チェーン組むよね？

魔導の展開力の遅さは改善されなかったか… どいつもこいつもエンドフェイズ…
どうして俺に気持ちよくメインフェイズに効果を使わせねえんだ

魔法使いで特殊召喚しやすければ、ワンドが輝く

ラモールは2000だからサークル対応してるのね
それにしても遅い

墓地超えてればサークルで5000
あとは適当な魔導モンスにヒュグロとセフィルでワンキルじゃないですかー

サークル使えるなんて言ってるのどんな環境だよ…

サークルとディメマの話はもうやめて！！！

思考停止ジュノン信者はサークル使えないって思ってんだろきっと
女モンスター使ってると頭がオタクになるのかも

というかジュノンビートの時にも言えたことだけど、魔導に早さは必要ないだろ

各種魔導書による対応力と高打点の維持しやすさが売りなんだから、無駄に展開してワンキルとか考えるより、堅実なプレイングが出来るデッキをめざすべきでは無いのだろうか

早さってそういうことじゃない

ディメマは速攻魔法だから使えるだろ
まぁ破壊が効かなくて困ることが増えたけど

>>740
反転したらデッキから持ってくる偵察者とかいうカードがあってだな…

チューナー出したいなら偵察者でモンスター出してバードマンで好きな方戻せば☆5〜☆7まで作れる

リバース待ってからじゃおっせーよ

セフェルきたらチーム戦以外での入賞もみられるか？

シャイニート結局2体だったのか
これなら極々限定された範囲ではあるけど出番ありそうだな

タロットカードの運命の輪は英語で、Wheel of Fortune
ゲーテの魔導書は英語で、Spellbook of fate
タロットカードの力は英語で、Strength
ヒュグロの魔導書は英語で、Spellbook of Power

http://jul.2chan.net/may/b/src/1352512128017.jpg
この画像の配置から見ても運命の輪はモンスターな気がする

ラモールってディメマで特殊召喚して破壊効果使ったらタイミング逃すの？

「時」に発動「できる」だから逃すな
「場合」か「する」だったら大丈夫だったが

あーあと、今後も質問多そうだからこれも
「以下の効果を適応する」が効果の発動にあたり、1ターンに一度制限はこちらにかかるので5枚墓地に落ちてれば全部の効果が発動する
まあ、コンマイ次第な部分があるが、過去の裁定と照らし合わせれば発売まではこの考えで良いと思う

とりあえず裁定聞きたいことまとめとけーっ！！

ラモールの効果同時発動およびタイミングを逃すかどうか
セフィルで効果の重複はできるのか

全部わかってる気がするけど、話題になったのはこのくらい？

>>761
画像みれないYO

>>758
墓守はセット基本ですしおすし

1ターン目からバンバン展開していきたいなら墓守はやめておけと言わざるを得ない

>>767
http://victreal.com/CGI/yugiup/data/2012_11_10_17_45_53.jpg
ゲーテの魔導書に映っているのが3人ってとこは気になるけど

>>769
下の輪の模様も運命の輪とにてるような気もするんだよねぇ〜ゲーテ
次の海外新規でわかるのだろうか？てかでるのだろうか

まぁ魔法カードで枠が埋まっていると考えずに
まだ埋まってないと考えるほうが強い新規カードが来る望みをもてるからね

墓守の話題が最近ないな・・・

>>772
全然環境にあってないからな…
デッキ内容もほとんど変わらないし
俺も墓守の話したいが話題がない

いや最近入賞したよ
このスレでは全く話題にならなかったけども

魔導書は結局なにを何枚くらい積めばいいのか最近わからなくなってきた

ヒュグログリモ3積みで毎ターン高打点で殴るのが楽しい

相手の墓地にネクガ1枚あるだけでヒュグロ腐るのはなんとかならんものか
伏せならトーラで大体なんとかなるというのに

>>774
kwsk

>>775
魔導じゃない魔法使いデッキにREDUの魔導書を各一で入れたら何か閃きそうになった

>>778
第2回中央杯　6位
第5回茨城CS　ベスト16

正直一つ前のパックから魔導書使えないと思うんだが、どうなの？

アルマもゲーテもそこらじゅうで採用されてるやん
ラメイソンだって悪くはないし今回のセフェルも1枚は入るでしょ
何が不満なのか分からん

>>782
魔導書なかなか除外できなかったからちょいと腐ってしまうんだ。
プレイングと俺の頭の問題なのかねぇ

シャイニートを魔法使いデッキで出すのは難しいか……

どう見てもお前がわがままなだけです本当にありがとうございました

魔導では相当むりしたらいけるかもな

ジュノン型なら除外できない時点で構築がおかしいよ

海外のはともかく、日本で出てるの魔導書は産廃無しってある種驚愕の性能してるとは思うんだけどな

確かに、癖があるのはあっても産廃で使えないってのは一枚もないよな

ジュノンビートにセフェルピンで回してるけど微妙じゃないか？強い…かなぁって感じなんだが
構築によって違うと思うが他に回してる人いたら感想求む

同じタロットの某テーマさんに比べたらなんと恵まれた境遇か

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=82304

一応

>>791
当然正位置ィ！(涙声

なあ、昨日まで売っていたジュノンが今日になったら全部売り切れてたんだが何事だ？
それも３件だぞ、３件！

ジュノン裏スリか
サイフポイントが吹っ飛ぶな

今日金が入る予定だったから昨日の晩確認しに入ってたのにこれだよ･･･
俺の魔導デビューはもう少し先になりそうだ

あえて海外のシクジュノンを集めよう

オクか通販使えよ

>>792
なんでカイクウ入ってるの誰か教えて

墓地越えてなくてもラムールからマットで魔導書落としてxyzできるなと思ったけど
ランク３で特に出したいのってないんだよな

ラムールとラモールでややこしいのも問題だ

ADSでセフィル入れて試してみたけど魔導書簡単に貯まっていくな
ゲーテ3でもいいんじゃないかってくらいに
ちなみにバテル3グリモ3セフィル3残り魔導書いくつか１
ジュノンかゲーテで

途中投稿してしまった
ジュノンかゲーテで魔導書除外してしまえばアルマ1でもセフィルで除外ゾーン回収できるから強いと思った

>>799
本人じゃないから知らんが、俺もカイクウ入れている。
理由はヒュグロトーラのおかげで殴りに行きやすいので戦闘ダメージを与えれるし、
フォートレス、グラファ、マーメイルのサルベージなど、IFなどの墓地を多用するデッキを
メタれるから。

墓地魔導組んでみたが恐ろしい勢いでデッキの魔導書がなくなってくな
種類稼ぐためにガンガンサーチする上、マットで落としてラモールでもサーチするし

名推理で、墓地に魔導書5種たまってラムールとか、気持ちよさそうやな。

正直、ワンダーワンド的な魔導書か、トレイン的な魔導書が欲しかった。
そして、この手にありがちな墓地の魔導書回収も出なかった驚き

ミスった、ラムールとラモール似すぎなんだよ

ラ(la)はフランス語の定冠詞でいわゆる英語のtheだから、ラ〜って名前がよく出るのは仕方ない。

ラムールとラモール似ていても
片方は採用されないから問題ないだろ？

墓地に積極的に魔導書ためる意味が出てきたので
シャリオさん少しは報われるんとちゃう？

ラモールジュノンと違って手札から特殊召喚効果ないけどどうすんの？

コンダクターでグリモセフェルヒュグロとかで即カウンター貯めて出すとか？

バテル一枚しかないんだがせめてあと一枚はいるかね
バテルかグリモくればセフェルもよべるし動けるよな

意外と生贄召喚したりする

ジュノン軸以外にラモール軸も作ろうかと思ったけど
バテルをもう三枚買うと考えるとちょっち高くなるな

そして魔導書の枚数で悩むのが倍になると考えるとしねる

ネクロでラパンデ蘇生があるからラモールアドバンス召喚はそんなに難しくないね
しかしなぜディメマとアンシナにしたんだろ

普通のジュノン軸にセフェル入れたのをプロキシで回してみたが、すごい勢いでデッキから魔道書が消えて楽しいわｗ
もうジュノンのコストには困らないな

ラモールはレベル6、通常召喚でも発動出来ることを考えて
トフェニとエレキテルドラゴンを採用するのはどうだろうか？
トフェニSSのリリースで、墓地に魔導書5枚たまってればラモール（2600）とランク6を並べられる
手札にラモールが無いとトフェニが腐る気もするけど、システィ使うと場ががら空きになる時もあるから取りあえず立たせておくだけで壁になる

トフェニ面白そうだな
マット君は正直墓地肥やしとしても微妙だったし、名推理はデッキがばれた途端6宣言されるしバテルが出ても旨味ないし微妙だったわ

トフェニは試してみたけど枠が足りなくて死ねる
汎用魔法がどんどん抜けていく

聖刻魔導は考えたら面白そうだな
純粋にラモールつかう魔法使い型ならマジコンは必須かもしれない
手札処理ってのもそうだけど、ss手段として優秀な気がするな

>>818
名推理ってラモール出させてもらえたら強いけど、それは考えずに墓地に魔導書肥やすって考えた方が良いんじゃない？
落ちたら落ちたでネクロあるし

【進撃の魔導】を考えてたらヒュグロもトーラも腐ることに気付いてやめた

銀嶺魔導なら俺も作ったがもしかして被ったか？

稲荷火良カードじゃね？
墓守に入りそう

【次元魔導書】なんてどうか
マクロコスモスではなくて次元の裂け目ね
魔導書は影響受けない(ヒュグロもＯＫ)、見習い効果発動する、帰還はＤＤＲ闇次元リヴァイエールで。
ラパンデとシャリオは使えないな

セフェルはよ欲しい…
マジコン入れてるんだが今まであんまり効果使えなかったんだセフェルきたら結構使えるようになりそう

>>825
次元の裂け目はたったの三枚しか入れられんから
それに頼った構築なんてしてたら次元の裂け目自体引けないだの事故る未来しか見えない

墓地魔導になったらマクロなんかでメタられるようになるのかな
今まで大してメタられないのが強みだったのに

>>828
暗黒もまとめてメタれるからなぁ

アルマの魔導書をサイドにガン積みだな

墓守って何されたら嫌なのかな
メタカードを教えてくれませんか？

>>824
おかげで俺のチョウレン魔導ビートから魔導要素が抜けそう

サーチで持ってこれるカオスソーサラーを魔導に組み込みたいが、光で有能な魔導がいないのが残念でならない

光はジュノンとヴェーラーくらいしかいないな

>>834
ジュノンはネクロで蘇生して再利用したいからカオスの除外元にし辛いんだ
そもそもジュノンビートにソーサラー自体組み込むのが間違いなのかもしれん
サーチで有力なタロット悪魔のアイツが来るのも来年だし、魔導は絶賛待て状態だよなぁ

サーチ……？

>>836
思い切り勘違いしていた。すまん、引っ込むわ

つーか皿いらなくねえか？
ジュノンいるしどうしても除外したい奴はゲーテあるし

レベル６でオーバーネットワークを構築

まさか…マジマジ☆マジシャンギャル！？

マージマジマジーロ

トリスが一枚105円だったから二枚確保だ

ラモールのss効果をできるだけ無駄にしないようにするなら魔デッキ使うしかないんかね

ランク6で優秀なエクシーズって何があったっけ

カメラ｢俺俺｣

リクルート効果はネクロやマジコンによる蘇生、生け贄召喚時のオマケと割り切って
テンペルからリクルートして魔導書サーチだけで十分な気がしてきたわ

大会で上位の魔導デッキ見てるとラパンデ採用してる人が全くいないんだけどなんで採用しないん？
墓地に落ちさえすればシスティとかテンペルサーチできるから優秀だと思うんだけど

実際投入してみろとしか言いようがない
もう既にシスティやテンペルがハンドに来たらほぼ役割は終わりだし

テンペル3 システィ3 積んでたらラパンデなんていらんだろう

シャイニートとアルケミは公式で家族みたいだしランク2、3も期待していいよね？
ニートが優秀なだけにアルケミがかわいそうなことになりそうだけど

アルケミックの手札コストなかったらなあ

個人的にはシスティ＞テンペルだと思ってたからシスティ3、ラパンデ2入れてたけど今は両方共3積みするのが当たり前なのか

システィ3テンペル3までしなくてもジュノン引けると思うんだけどなぁ

ジュノン素引きしてどーすんだよ

システィ3~2 テンペル2~1 ジュノン3ぐらいがよく見る構成かな

セフェルの絵って墓地のとんでもない魔道書を呼び起こしたってことでいいのか?

つまり次にぶっ壊れ魔導書がくるんですね！ヤッターーー！

わーい

やっぱり運命の輪が･･･
意味は転機らしいし

ぶっ壊れ魔導書

墓地に魔導書が全種類あるときに
このカードを墓地から手札に加えられると
デュエルに勝利する

トリス特化デッキにドローンﾌﾟﾛｷｼで3枚積んでまわしてみたら捗りすぎる
ネクロで蘇生しても素材にするときは5扱いってのは素晴らしいね

しかし「ノーマル」なのがつらい

シャイニートがShy（内弁慶）＋NEET（ニート）だとすると
アルケミックはAl（アルコール）＋Chemic（科学）だった可能性が微レ存…？

ヒント：alchemic
【形】 錬金術の［に関する］

ネクロを装備してたらドローンはレベル5＋ネクロの分なんじゃないの？

>>863
アステルドローンは素材にする場合レベル5として扱うことが出来るだから現在のレベルは関係なくlv5扱いできる

ドローンいいな
ドローン二体でエクシーズした暁には外人ばりにテンションあがりそう

エクシーズ召喚に成功しないとドローできないから
神警食らったときのダメージが気分的に倍になるぜ

>>863
Ｑ：《ギブ＆テイク》の効果で《チューニング・サポーター》のレベルを４つ上げました。
　　《チューニング・サポーター》の効果を使う場合、レベル２＋４＝６として扱うことができますか？
　　または、レベル２として扱うことができますか？
Ａ：《チューニング・サポーター》のレベルが、《ギブ＆テイク》等の効果によって変化している場合でも、
　　レベル２のモンスターとしてシンクロ素材に使用する事ができます。(09/03/19)

多分大丈夫やろ・・うん

レベル4+ネクロの分だろ

4＋ネクロ分か5じゃないの？

5としても扱えるだから4+ネクロ上昇分か5としてエクシーズに使えるはず

普通の考えならネクロ+4か5になると思うがＫＯＮＭＡＩならどうするのか・・・

効果だけコピーできるなら
マット効果Spellbook Library of the Crescent墓地セフェルでコピーで墓地に魔導書４枚
＋セフェルのコストで見せた魔導書使えば墓地魔導書５枚
裁定次第だからなんともだけど

今回レベル6軸が組めるようになったけど結局ジュノンビートが一番強いな

死神さんに俺の厨二魂が刺激されすぎてやばい

死神の効果が全部出るなら爆アドも夢じゃないんだが

2アドだけどなｗｗ

しかもレベル６で魔導書5種類

2アドで帝ライン超えられるとかヤバイ
墓地肥えてたらだけど

今どき帝ラインてｗ

スタダシエン超えれるのはいいと思うけどな最近全然見ないけど

オピオン？生贄召喚してください

>>872
裁定以前に月の効果間違えてないか
あれ魔導版苦渋じゃないぞ

ラモール同名引っ張ってこれるんだぜ、十分爆アドじゃん
とりあえずテンペル出してネクロサーチで蘇生狙うだけでも十分強い

最近魔導組んだんだけどちょっと疑問が。

トーラ含む3枚を見せてジュノン出す場合
相手奈落等発動で見せたトーラを発動して回避出来る？

シャイニート・マジシャンの登場により実用的になったのでさらしたいと思います。
たぶんこのスレが一番適切だと思われるので、デッキ診断をお願いします。

【オシリスエクゾディア（ローレベ魔法使い軸）】
計40枚

最上級2枚
オシリスの天空竜×2

下級21枚
エクゾディア×5　クイック・シンクロン×2　速攻のかかし×2　クリッター
ブークー×3　魅惑の怪盗×3　闇にしたがう者×3　封印師メイセイ×2

魔法17枚
ワンダー・ワンド×3　馬の骨の対価×3　闇の量産工場×2
魔の試着部屋×3　トライワイトゾーン×3　未来への思い×2　死者蘇生

エクストラ15枚
ドリル・ウォリアー×2　ブラックローズ　ジャンク・デストロイヤー　ミスト・ウォーム
アーカナイト・マジシャン　シャイニート・マジシャン×2　ガチガチガンテツ×3
ブラック・ミスト　シャインエルフ　アシッド・ゴーレム　発条機雷ゼンマイン

はい、自分のブログでやってください

ファンデッキをチラ裏っていうのはどうかとおもうが
どうせならクイックかかしとか変に入れないで魔法統一のほうがいい気がする
ローレベならヴェーラーいれたら？

パッと見だと回し方がよくわからないけどとりあえず兎は入らんのか？

マット、ラモールを特殊召喚できるのはいいけど墓地に5種類用意するのってちょっと大変そうだな
特に序盤だとマット引いても手札で腐りそう

さすがに兎やフェーダーは試したと思うから抜いた理由を聞きたい

新規で魔導書が更に回るのは喜ばしいことなんだが
ジュノンビートにしないと枠足りねえよこれ

>>886
試着トライ未来からローレベルバニラを並べるので、効果モンスターのレベルはあんまり関係ない感じです。
クイックはシンクロによる貴重な除去としていれてました。サイクロンとかないので。
ヴェーラー自体は使い勝手よさそうですね。

>>887
魔の試着部屋の関係で効果モンスターのスペースがないんですよね。
ランク３や４につながったら心強いんですが、ランク１や２は壁にしかなりませんし。
ただ墓地にレベル２を２体送れるのはトライワイトゾーンとは相性よさげですね。

ジュノンビート
ドローントリス軸
ランク6軸
ヒュグロビート

いろいろあるがなんだかんだでジュノンビートが安定するのがなんともいえない
トリス軸はテンペルジュノンいれずにエクシーズするからライオウが死ぬほどきつい

>>889
選定理由を詳しく書きますと
バニラと試着トライワンド馬骨でデッキ枚数のほとんどが圧迫されているので
小回りの利く効果モンスターを選択した結果がクイックだったんです。
このデッキに足りない除去、アタッカー、ドリルウォリアーによる手札交換ができるので。
ヴェーラーにくらべての利点はドリルウォリアーができること。
ヴェーラーか速攻のかかしのどっちかというところで、かかしを選んだ感じです。
兎は魔の試着部屋との相性の悪さから不採用です。
ランク３、４をだせないので他のバニラデッキに比べてカードパワーは低いんです。


試着トライ未来からのオシリスは決まりやすく、出せれば場を制圧できます。
一方で相手のバックを割れず、永続魔法罠で詰むことがあるので除去手段がほしいです。
バニラと試着トライワンド馬骨の割合を減らさずに、対応力を挙げる手段はないでしょうか？

もしここで有用な答えが得られないなら、こっちでも聞いてみたら
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1330396583/

>>894
前にウォーテリー、ネクロの魔導書、ワンダーワンドで大量ドローするギミックの話とか見たので
図書館以外の魔法使い軸エクゾについて試している人がいないかと思いここにきました。

場合によっては後日、誘導先のスレにも相談しに行こうかとおもいます。

正直オシリス他モンスター抜いて成金断殺転生おろ埋まで積んでエクゾ特化した方が強そう
バニラに水属性混ぜてバードマンとドゥローレン作るとかして回収するとか

セフェルでヒュグロの効果もらってモンスターにヒュグロ2つ発動したらヒュグロのドローも2回できるんかな？

あくまでビートデッキで行くのであれば量産工場を玉砕指令突撃指令に変えたりしてみたら？
現状だとレベル1バニラ枠がエクゾである必要がやや薄いような

>>891
トリス軸はヒュグロ多めにするかブレイカー積むのでどうにかしたいな
ドローンでトリスの実用性一気に上がったよな、至れり尽くせりだけどまさかすぎる強化

セフェルきたら中堅〜ガチには入れる気がする

魔導がまず中堅じゃないのか

セフェルのおかげで「ゲーテが１試合で２回は使えるようになる」ってのは大きいよな

>>902
セフェルの効果は通常魔法カードだけだぞ

ゲーテが(墓地にある魔導書の数が増えて弾に困らないから)二回使えるってことじゃないの

グリモが墓地にあればなんでもサーチできるしね

単純にグリモで二枚肥えるのはでかいな

魔導のエクストラなんだけどみんなどんな感じ？
必要そうなの入れてるんだが枠が埋まらない・・・

ネクロもだけど地味に手札の魔導書見せるのきついね

>>896
オシリスは虫HEROゼンマイなどへのメタとして考えてました、出すのは簡単なので。
断殺は相手の手札と墓地も回しちゃうのが致命的でした。
オシリスやランク１or2を壁としてゆっくりエクゾを集めるタイプなので、相手にドローさせるタイプのはどれもいまいちでした。

ドゥローレンいいですねこれ。
試着トライワイトからエクゾパーツ、未来への思いからエクゾ頭+パーツをいっぺんに回収できる。
クイックかかしドリルウォリアーと量産工場抜いて、回収をドゥローレンに頼ったほうがデッキスペースによさそうです。
レベル３以下の水属性魔法使いバニラは存在しないので、素材をどうするかが考えどころです。
護封剣や永続魔法も採用圏内に入ってきますね。

>>898
トライワイトの使いがってからレベル２バニラがメインになってすが、未来への思いのためにレベル１バニラも欲しかったんです。
バニラは手札にたまると処理することが難しいので、ならばいっそエクゾにして手札にあることに意味を持たそうと。
量産工場は事故要因だったので変更はありですね。
玉砕突撃の条件は常に満たしているようなものなので使い勝手次第ですかね、玉砕はサイクの方が使いやすそうですけど。
他のフィールドのバニラをコストにするようなカードも検討してみようかと思います。鹵獲装置とか

>907
バテル2枚揃ったらとりあえず建てとけてジュノンの打点上げれるガチガチとインスタントに3000火力のフェニックス
ジュノン2体からのビックアイ
正直こんだけで十分
あとは適当なエクストラ刺しとけばおK
俺は砂の魔女とか刺してる

>>910
やっぱり重要なのはそのあたりだよね
ジュノンの打点補助で魔法使いサポート共有できるシャインエルフ入れてる以外は色々入れてても殆ど出ないからなぁ

すまん
シャインエルフの存在を忘れてたわ
テンペルシスティはすぐに場を離れるからな
ネクロとガガガ、フォルス使ってエクシーズする型を考えてるけどそっちなら色々使う

>>903>>904
すまん、そういことだ。分かりづらかったか？
墓地があっという間に肥えるから、ゲーテ２回は使えるねってこと
これは強い、大分強いことだと思うわ

あれヴェーラー入れてない人っているのか
便利だし入れてればネクロからのシンクロがあるからエクストラの枠はすぐ埋まるんだが

>>914
確かに便利だけれどオピオンやナチュビ等自ターンに処理したい効果持ちをなんとかしたいから俺はデモチェにしてる

みのりんが奈良CSで魔導書使って3位
マルジョレーヌ入ってますぜ

>>916
マーメイルメタでメインから突っ込んじゃってる感じだね

今までもゲーテは２回使えてたっしょ
序盤にも打てるようになるのは大きいけど

ジュノンとの関係もあるし、2回も使えなかったからこそゲーテピン刺しが多かったんだろ

だよなあ
ゲーテ微妙派で一枚しかいれてなかったけど二枚いれてもいいかも

確かにセフェルゲーテ連打出来て楽しいわ
魔導新規は微妙やね。単純なパワーカードのテンペルとかみ合わないのがきつい

セフェルで圧縮兼墓地肥やしが出来るわけだが、何を抜くかで凄く迷うな
罠レスのジュノン型だから手札誘発系はとっておきたいところ

>>921
新規モンスターはジュノン軸以外なら出番はある
ただ強いかどうかって言われるとまた話は別だが

ホントに微妙なのは海外の御一行

サイチェンでジュノンビートと墓地魔導書をスイッチ…
してもそんなに変わらなくて、意味なさそうだなぁ

ホントジュノンビートに採用できる、☆7闇の対モンスター欲しかったよなぁ

下級はともかく上級のレベルをばらけさせたのは意味わからんな

おそらくもう上級以上の魔導モンスは出ないだろうな

いくら墓地がたまるペースが早くなったとはいえ事故率がひどいんだよな
マットとラモールを呼べるマジシャンズ・サークル、手札事故防止のためのディメンション･マジックガン積み
そして出てきた肝心のモンスターが攻撃力2600のモンスターじゃあどうしようもない……

主役にするようなモンスターじゃないってのはわかったけど脇役にして入れるにしても手札に来た時の事故が酷いからどうしようもなく感じる

流石に出てすぐアド取りつつランク6呼べるモンスターを出してもしょうがないってのはなくね
手札にきても素直にネクロで生贄用意すればいいしラモール軸ならディメマいらんだろ

確かにこうやってネガキャンする程弱くはなかったな、ごめん
ラモール軸ではディメマいらないってのは一々ネクロを引っ張ってくるってこと？

>>930
その方が良くね？
あるいはサンブレか何かで切って蘇生狙うとか
マットで出して同名リクルートするならそんなに引いてこないだろうし、破壊効果使うとラモールはタイミング逃すし、ネクロと違ってサーチも効かないし積んでも腐りそうな気が

死神ちゃんが7悪魔さんが5だったらみんな幸せだったのにねぇ
テーマ内だけじゃハイロントリス出すのも面倒なのに無駄に欲張る理由もないだろう

マジでな
何を考えてたんだろうか

とういうかここでランク6魔導出たら5だけアンプールとかいうゴミもらったトリスが死んでまう
もうドローンが魔導モンスター化してるからすでにアンプールに居場所ないけど

多分ランク6のエクシーズが出るんだろう
ラモールの効果なんていかにもランク6出して下さいって効果だし

>>917
どこらへんがマーメイルメタなんだ？

トリスも既に最初からゴミで死んでるだろ


ランク6は素材3体になりそうな気がしないでもない

産廃魔導エクシーズのためにお手軽SS効果付でシンクロ使用不可
魔導と名のつくエクシーズにしか使えなくレベルを自由に変化でき
この素材を持ってる間は破壊耐性付くらいのモンスターが出れば・・・

悪魔はコスト１枚でよかったと思う

>>938
エアミットにSS機能がついてるだけでもよかったのに。
ただ、魔導書をぶん回せる環境になったからエアミットの攻撃アップ効果もばかにできなそうだｗ

トリスはランク5エクシーズ軸では普通にそこそこ使えるんだよいい加減にしろ！
まぁドローンが強いんですけどねー

わざわざランク5召喚してまでギャンブルするつもりないですはい
ネタデッキなら優秀だとは思うがな(盛り上がる的な意味で)

Prophecy Destroyerってイラストが他と違い過ぎて浮きまくってるけど、
これって日本に来たらイラスト修正されるのかな？　キラトマが海外だと全然イラスト違うみたいに。

>>942
むしろネタ以外の何でいれるのか実用性考えたらどう考えても産廃
マジで★６がでるとしてあれだったらコナミは魔導に恨みがあるとしか思えない

このエクシーズ環境、コンマイとしてもエクシーズ超プッシュなのに
比較的気に入ってる【魔導書】が全くエクシーズしないのは問題だろうなｗ
何か解決してくれるモンスターが出てもいいんだが・・・まさかエミアットさんで終わりということはなかろう

普通にトーラ対応で裏守備破壊できるトリスは出番あるんだぞ使ってもないのにあまりにもボロ糞いいすぎだろ・・

もうランク６はマジマジでいいです

それは　「無理やり使ってあげてる」　と言うんです

ラモールの三番目の効果でProphecy Destroyerを持ってくればランク6は可能だが、条件を揃えるまでが面倒だな
テンペルが噛み合ってないのが本当に歯がゆいわ

ティラスで良くね？

>>946
何回も使いまくってるがそのうえでもう一度言わせてもらう

トリスはどうみても産廃です本当にありがとうございました

世界か審判がランク6でぶっ壊れな予定だから(震え声)

そりゃぁ今までだったら消費に見合った動きはできてなかったのは否定できないが
ドローンで消費減ったうえにネクロの使い勝手上がってついでにセフェル入ったことで魔導書率も上がったしでまるで違う

無論他のランク5だって普通に使うが無理やりじゃないとトリス出す機会ないってことは絶対にない

安定しなさすぎ・ほかにまだ優秀なのがいる・圧縮しまくる動きとアンシナ
終了

アルカナフォースには申し訳ない気分だが、魔導は完走出来そうなテーマで安心したよ
カードとして使える使えないはおいといて、絵柄もタロットに忠実で面白いよな

コンマイにはレベルとランクをバラバラにした責任を取って
レベル調整効果を含んだ強い魔導書を出して欲しいわ

解決策はそれぐらいだよな
魔導エクシーズ縛りなら、許されるはず

アルカナフォースのＴＨＥ ＣＨＡＲＩＯＴってすごく魔法使いっぽい効果してるなと思ったらゴヨウとほぼ同じ能力だったでござる

>>953
出す機会自体はあるって言ってるのになんでそんなに必死で否定してるんだろう

海外の魔導缶に残りの2枚なのかなー

セフェルの魔導書って優秀な魔導書が出たと思ったら今度はエクシーズクレクレかよ
ビッグアイさんが魔法使いなんだから、それで満足しろよ

このスレのネガキャンとクレクレは本当どうしようも無いわ
いまのジュノンビートだって散々産廃って言われ続けて結果残してんのに学習しろよ

海外の悪魔も墓地魔導なら蘇生楽な6xyz素材で優秀じゃん

ニート　BBA
シャイン

アルケミック
トリス
マジマジギャル
ハイロン　ビッグアイ

実はランクの多様性では一番優遇されてるかもな

機械もどっこいどっこいだぞ。ランク3、4、5、6、8、9、10まで一通りそろってるし。
種族縛りのエクシーズの数だと魔法使いに到底かなわないが。地味に魔法使い指定のエクシーズって4体もいるのな。

単純にネガキャンする奴が一人で多く書きこんでるんだよなぁ
ネガキャン除けば普通に方向性とか検討してるから全然マシだと思うわ

魔導達の打点の低さは星の魔導書で何とか出来るよな
セフェルが来ればグリモと絡めて毎ターン堅実的に打点をあげられるから、先は長いが来日が楽しみだ

>>936
狙撃兵と同じ攻撃力1400というのが重要らしいよ
召喚するだけでアドは取れると思うけど、どれだけ強いのかは実際に回さないと想像がつかないわ

もうおれはセフェルもらってサティスファクション

なにジュノンて最初散々言われてたの？
システィ達のパックが出る少し前に魔導(ジュノン)に惚れてシンクロ時代からの復帰をした俺は知らなかった

ジュノン自体の評判は良かったぞ
というか強効果持ちのジュノンを楽に立たせられるテンペルとトーラの評判が良かった
あとはシスティがABRYからだから当たり前と言えば当たり前だけどREDUの頃は自己SS効果はあんまり気にされてなかった

最初さんざん言われてたのはラムールだけだった記憶

ラムールも大して言われてなかったと思うけど

テンペルもネクロも縛り多過ぎ遅い腐るとか散々言われてたよ
一部の声が大きかったのかもしれないが

パーツだけちょこちょこ集めてた俺が久々にきましたよ
今ってジュノン3がデフォなの？あと一枚買わなきゃいかんの？

ジュノン軸なら3が一番強いと思う
俺最初2でやってて偶然米版REDU1パック買ったらジュノンシク出て歓喜してから3にしてるけど腐ることほとんど無いし強い

>>959
ビッグアイが魔法使いなのは本当に助かった
がしかし簡単にポンポンビックアイ出すことができないのが残念

とりあえずジュノン軸に入るカードが欲しいぜ。今更6軸とか魔導の縛りっぷり考えたら枠の無駄

エクシーズ欲しい気は確かにあるけどセフェルで十分だよな
むしろこれ以上やられて下手に環境入りしてジュノン制限になったら泣く

ドローンの効果の最初の一文がなかったらどうなってたかな

ジュノン２バテル２でもいける

ラモールでソルシエールとか出したら面白そうなんだけどな
相手の墓地カード利用してワンキル近い火力出せるしさ
ロマンだけど

ジュノンバテル3積みしたいのになかなか値段下がらないよな

謎の需要だよな
なお環境にめり込んだためあがる一方な模様

よしどうせなら英語版にしよう、無茶苦茶綺麗だよ
http://i.ebayimg.com/t/Yugioh-High-Priestess-of-Prophecy-REDU-EN20-Secret-Rare-Mint-/00/s/MTYwMFgxMTc4/$T2eC16dHJHYE9nzpfIpYBQnZlIF(s!~~60_57.JPG

魔導の米版なんであんなにかっこいいんだろうな

米版の魔導はシク多めで綺麗だな、普段レアリティは気にしないけれどあのキラキラには憧れるわ
海外統一したら一体いくらサイフポイントがふっ飛ぶんだ……？

グリモのウルは欲しくなった

バテルがatk2500で殴れる時代キタ

なお次のターンには貧弱な体に元通りになる

誰だよサイドにグアイバなんて考えた奴

>>981
おっぱいさんのおっぱいがないなんておっぱいさんじゃない！


ワンダーワンドの機能を備えた魔導書はよ

コンフィワンドで我慢だ

そんなもんでたらまた米でシクになってまう
財布が足らへんで

魔導の構築を考えるたびに思う
なぜ魔導は同じテーマ内でこれほどまでに足を引っ張り合うのか

もうネガティブ志向はやめろ
魔導は優遇テーマなんだぞ あと少しでコンプリートだし
これからは魔法使いが環境入りだ

数だけ出されても優遇とはとても言い難い
今時大したこともない効果に必要ない条件や制限が多すぎるんだよマジで

与えられたものでいかに楽しむかが大切だろ
インゼクみたいなやつばっかだったら遊戯王やめるわ

強謙にガイドにGまで入ったんだからそろそろ魔導tinが出てもいいはず…

>>995
prophecy destroyer缶出るって聞いたことある


魔導は今のままで十分
ガチデッキ相手でも構築次第で互角に戦えるし…
下手に環境入ってマナー悪いゴミ共に目をつけられるより遥かにマシ

次スレたてました
【遊戯王】 魔法使い族デッキを極める Vol.49
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1352759225/

いまもネガティブなゴミばっかだけどな

うめ

何かを望むのならば何かを与えられる人間になれ

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