【MTG】最新セット雑談スレッド560
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｷｮｼﾞｭｳ!(・∀・)ｷｮｼﾞｭｳ!(・∀・)ﾄﾓﾀﾞﾁﾝｺ!
しつつ雑談するスレッドです
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド559
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1348762132/
◆現行スタンダード
[M12][M13] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ラヴニカへの回帰 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/cig
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html
◆ラヴニカへの回帰 ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/211
◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆発売予定
12/10/05 ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
12/10/26 ラヴニカへの回帰 イベントデッキ
12/11/02 Commander's Arsenal
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
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◆ラヴニカへの回帰 ゲームメカニズム
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◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
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◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
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◆発売予定
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 22:18:51.03 ID:0O/5pSwk0
>>1乙
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 22:31:01.38 ID:ZgdXk0c00
汝、絶対の新スレを知り、絶対の>>1乙に従い生涯を歩め。
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 22:31:08.47 ID:YHr8YCXT0
ー＼ ／;;;;;;;;;＼ ／
ｰ彡ﾆﾐ||＼ /;;;;;;;○;;;;;;;ﾍ ／
､_彡ミ､l川l＼ |;;;;;_,,--,,_;;;;;;;| Jace ／
彡三 イ ヾ＼ ﾉ／r､ rｯ＼ | ／
/川ｽ〈 〉三＼-i';;;;| 〈 〉 | ﾍ|´;;`´;;;;／ Niv-Mizzet
三彡ﾑf ｰ‐ｲヾミ犲＼;;;;ヽ ´￣`ノ ）;;;;;;;／ ―ｘ.... ｼ:::|
⊂⊃i| |⊃ | ＼;;;`､￣;;;;;;;／;;;;;／ :> ´ ￣￣ ｀::ト､i ,r::ﾂ
ヽ::::;i | ＼ ´| / ／Y . : : : : : . ヾ/
/ Isperia ∧∧∧／:::;ｲ : ::0;:. : : : : ..;0:: i::::::::ｼ
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ゝ::::::::｀---´: ＜ へ ヴ ＞` >ｘ,.｀ﾆニﾆﾆニﾆ´イ
────────-＜ の ニ ＞ ────────
＼ │ ／ ＜ 回 カ ＞
／￣＼ ＜ 帰 ＞ 从从从
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─ ／∨∨∨＼ |＼＿从从从从_／|
∩ ∧ ∧ .／ ／⌒＼ ＼＼＿| ▼ ▼ |_／
∩ ∧ ∧＼（ ﾟ∀ﾟ／ /Oo〇oOヽ i,＼ ＼ 皿 ／ n
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｜ 〈 ／ ミ彡ミヾ（ ﾟДﾟ ）ノミ彡ミ彡＼ ヽ ヽ_／／
Trostani ／ ヾミ彡ミゞ ﾒ ﾉヾミ彡ミゞ ‐'`＼ Rakdos
／ ｊｊｊｊ メ ヽ. ｀`Y" r '）",, .ノ/ ＼
／ | タ ／ ｉ. ､ ￥ ﾉ Jarad ＼
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三彡ﾑf ｰ‐ｲヾミ犲＼;;;;ヽ ´￣`ノ ）;;;;;;;／ ―ｘ.... ｼ:::|
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｜ 〈 ／ ミ彡ミヾ（ ﾟДﾟ ）ノミ彡ミ彡＼ ヽ ヽ_／／
Trostani ／ ヾミ彡ミゞ ﾒ ﾉヾミ彡ミゞ ‐'`＼ Rakdos
／ ｊｊｊｊ メ ヽ. ｀`Y" r '）",, .ノ/ ＼
／ | タ ／ ｉ. ､ ￥ ﾉ Jarad ＼
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 22:35:48.01 ID:2uG1L9Lv0
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 22:46:58.57 ID:potmr/IiP
再び>>1乙衆に！
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 22:58:21.43 ID:utL7TNYu0
>>1乙の場（ただし許可を持つものに限る）
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:04:52.23 ID:VIM483AA0
「万民が>>1乙に喜びを見出さんことを。」
―――ラクドス
―――ラクドス
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:13:08.32 ID:MWekeHQ70
>>1乙
To ◆ActressS42, value is based on the four S's: selfplay, selfish, stupid, and super stupidly selfish selfplay.
To ◆ActressS42, value is based on the four S's: selfplay, selfish, stupid, and super stupidly selfish selfplay.
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:24:51.62 ID:768M1NBbO
>>1乙
マナバーンでかすぎワロタ
マナバーンでかすぎワロタ
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:34:04.73 ID:qtmZmxDm0
目覚めの天使って実際にゾンビに効くの？
7マナ溜まるまでにやっぱり死んでる？
7マナ溜まるまでにやっぱり死んでる？
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:37:17.07 ID:768M1NBbO
>>11
デッキにもよるけどせいおん！がマジで強くて出番あるか怪しい
デッキにもよるけどせいおん！がマジで強くて出番あるか怪しい
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:39:35.80 ID:PNpOV6c70
セレニティは出しちまえば3枚まで触れるからな
しかも手札に戻るから自分の生物も再利用できるし
しかも手札に戻るから自分の生物も再利用できるし
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:43:40.97 ID:qtmZmxDm0
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:44:07.06 ID:jX1uu8Bc0
いよいよ来週がラヴニカへの回帰プレリ本番ですよ！
むっちゃドキドキしてきた…。
最新セットスレの皆さん、今週くらいはFNMは休んでプレリに備えますよね？
むっちゃドキドキしてきた…。
最新セットスレの皆さん、今週くらいはFNMは休んでプレリに備えますよね？
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:44:37.09 ID:ATOl2zuc0
もうそのネタ秋田
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:45:17.87 ID:PNpOV6c70
書き込んだな。消えろ
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:45:22.08 ID:w2hL+XGS0
なーに天使を出すには４マナあれば十分さ
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:45:31.22 ID:z/Ogovcm0
なんだよ台風ぜんぜん大したこと無いじゃん
夕方のプレリを泣く泣くキャンセルした俺の涙を返せ
夕方のプレリを泣く泣くキャンセルした俺の涙を返せ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:45:36.99 ID:UEhomx8x0
ゲームデイはあるの？
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:46:23.40 ID:kC3Pxwy50
今週末金曜早速スタンだけどカード全く揃ってないw
ゾンビ多そうだけど白緑とかやれるのかしら
ゾンビ多そうだけど白緑とかやれるのかしら
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:49:34.11 ID:ItaM2OpE0
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:50:13.14 ID:qtmZmxDm0
静穏対策のためにクリーチャーを0枚にしよう(提案)
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:50:44.86 ID:ATOl2zuc0
>>19
結局泣きを見てるじゃん
結局泣きを見てるじゃん
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:50:51.49 ID:5hwfUYT40
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:53:02.91 ID:UEhomx8x0
あるのか、今度はゴルで行かせてくれよ
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:53:24.45 ID:tlrVmD140
あんまり話題になってないけど、イゼットの静電術師とベラドンナの行商人の組み合わせがかなりやばい
アラーラ＋ゼンディカーの頃の接死ティム入りナヤを彷彿とさせるが、それよりもなお始末が悪い
アラーラ＋ゼンディカーの頃の接死ティム入りナヤを彷彿とさせるが、それよりもなお始末が悪い
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:54:33.38 ID:PNpOV6c70
静電術師ってプレイヤーに入ったっけ？
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:56:11.92 ID:ATOl2zuc0
ナマモノだけ
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:56:23.62 ID:qPiBhxf+0
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:56:30.11 ID:cRmnk6ql0
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:56:49.79 ID:2fGONgkZ0
三色はさすがにジョーク
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:57:11.27 ID:cRmnk6ql0
誤字ったアゾリウスやないセレズニアだ
すまんこ
すまんこ
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:57:37.41 ID:FKw+r2a80
何度シールドのシミュレーションしてもイゼット組む気になれない
ドラゴジーニアス他があってワンチャン。ミジウム砲あればさらによし
基本は黒コモンと緑白の居住で相手は死ぬ。
そもそもエンチャント割れずに相手が詰むことが多々あるわ
ドラゴジーニアス他があってワンチャン。ミジウム砲あればさらによし
基本は黒コモンと緑白の居住で相手は死ぬ。
そもそもエンチャント割れずに相手が詰むことが多々あるわ
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:57:41.93 ID:NqTmSga2O
>>30
あの頃は石鍛冶が首輪サーチしてたからなあ
あの頃は石鍛冶が首輪サーチしてたからなあ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:58:16.44 ID:ATOl2zuc0
言いたいことはわかるが
ギルド間違いはさすがに誤字とは言わないと思うでよ
ギルド間違いはさすがに誤字とは言わないと思うでよ
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/30(日) 23:58:33.55 ID:qPiBhxf+0
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:00:08.09 ID:tlrVmD140
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:01:05.70 ID:FKw+r2a80
赤黒速攻→速すぎてコントロールに強い
緑白中速→ゲインとサイズでゾンビに強い
トリココン→火柱でゾンビに強い、けどタフ３以降は割ときつい
ジャンドコン→オリヴィアで中速ビートは死ぬ
青白コン→青と白だけじゃゾンビ無理だよう・・・
緑白中速→ゲインとサイズでゾンビに強い
トリココン→火柱でゾンビに強い、けどタフ３以降は割ときつい
ジャンドコン→オリヴィアで中速ビートは死ぬ
青白コン→青と白だけじゃゾンビ無理だよう・・・
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:08:20.99 ID:VTwgn1f60
そういやアゾチャってあんま注目されてないの？
クリーチャー戻しとか普通に2マナ級の仕事でクロパ、パーミ両方の戦略に合う上、おまけであと2つのモードがあるからまず腐らなくてゲロ強そうなんだが。
クリーチャー戻しとか普通に2マナ級の仕事でクロパ、パーミ両方の戦略に合う上、おまけであと2つのモードがあるからまず腐らなくてゲロ強そうなんだが。
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:09:13.93 ID:jCazEgud0
>>39
緑白は単体のサイズが異常なサイズに出来るからコントロールにも強いぞ
強打者単体でもいいし、それに怨恨が付くだけで人は死ぬ
報復者やスラ牙で全体除去耐性もあるし
除去が弱めだから火力とかがり火タッチのナヤビートが来そうな気がしてる
緑白は単体のサイズが異常なサイズに出来るからコントロールにも強いぞ
強打者単体でもいいし、それに怨恨が付くだけで人は死ぬ
報復者やスラ牙で全体除去耐性もあるし
除去が弱めだから火力とかがり火タッチのナヤビートが来そうな気がしてる
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:09:53.96 ID:AjUlSCm60
結局次環境のメタはどうなるんかね
朧げながらにセレズニアやゴルガリを軸にしたビートが活躍しそうって気はするけど
センス無い俺には全然読めないわ
朧げながらにセレズニアやゴルガリを軸にしたビートが活躍しそうって気はするけど
センス無い俺には全然読めないわ
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:22:00.21 ID:JU8GeVAv0
3色が主流になる気がするんだよな
緑白ｔトラフトなバントビート
緑白ｔ狩達篝火なナヤ
天敵の減ったオリヴィアが無双するジャンド
>>40
それは今更の話題だからな
アゾチャと瞬唱で相手のドローを止めて、トラフトが3回殴るだけの簡単マジックが出来るかもしれない
緑白ｔトラフトなバントビート
緑白ｔ狩達篝火なナヤ
天敵の減ったオリヴィアが無双するジャンド
>>40
それは今更の話題だからな
アゾチャと瞬唱で相手のドローを止めて、トラフトが3回殴るだけの簡単マジックが出来るかもしれない
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:25:42.06 ID:euA9bNr+0
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:26:16.03 ID:57L3upT0O
まさかこのとき、妖術による金がトップメタになるなど
誰も思いもしなかったのだ･････！
誰も思いもしなかったのだ･････！
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:30:27.51 ID:gxfVgn560
ゴルガリとセレズニアは出ると思った（小並感）
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:31:52.15 ID:1NEJ3kWl0
ナヤビートは赤緑土地と赤白土地きてから
バントビートは青緑土地きてから
バントビートは青緑土地きてから
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:33:51.74 ID:s3uBmVSv0
つまりトリロールコントロールが最強
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:34:23.16 ID:s3uBmVSv0
トリコロールだた
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:34:40.99 ID:Ei2/3COt0
そういやトラフト対策ってなんかあるっけ
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:36:37.07 ID:cRVuAvwl0
と、とどろく激震
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:39:09.03 ID:vIMYQl620
至高の評決
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:42:03.59 ID:9b+m4/YH0
もぎとれ
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:45:08.14 ID:1NEJ3kWl0
ゾンビが元気なうちは２色のほうが強いと思うよ
３色でショックランド使いまくるとゾンビ相手に１ｔ縮まる
３色でショックランド使いまくるとゾンビ相手に１ｔ縮まる
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:47:09.82 ID:zNfwtzaE0
イゼットのデッキのフィニッシャーどうするかと色々考えたけど
燃え立つ復讐→墓地掃除と衰微きちぃ
どぶ潜み→衰微と除去きちぃ
高射砲手→多色そう連打出来んよ
世紀の実験から呪文ねじりで世界火→そんな都合よくいかない
カウンターバーンで落ち着きそう。
燃え立つ復讐→墓地掃除と衰微きちぃ
どぶ潜み→衰微と除去きちぃ
高射砲手→多色そう連打出来んよ
世紀の実験から呪文ねじりで世界火→そんな都合よくいかない
カウンターバーンで落ち着きそう。
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:47:21.70 ID:Fduyf6jh0
トップはセレズニアカラーのビートかアゾリウス、PWコンだな
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:48:38.94 ID:h9wmijtK0
もちっと良質な打消し呪文ほしかった
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:53:44.91 ID:zjBAnzsi0
中略はそれなりに使える
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 00:56:46.42 ID:5fNe0irFO
2マナで使える万能カウンターは他に無いしな
2ターン目ならどうせリークと変わらん動きをするし
2ターン目ならどうせリークと変わらん動きをするし
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 01:13:12.89 ID:Hrrx9lqB0
>>57
まだｼｭﾝｼｮｰが暴れたりないと申すか
まだｼｭﾝｼｮｰが暴れたりないと申すか
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 01:13:39.66 ID:sI703e2T0
W/Uの鳥とかいるから（震え声）
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 01:23:53.76 ID:5fNe0irFO
鳥、サリア、強打者とか繋がると吐きそうだな
チャームやトークン生成、怨恨が重くなるのは自滅な気がするけど
チャームやトークン生成、怨恨が重くなるのは自滅な気がするけど
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 01:28:41.51 ID:s0bKFhwG0
地味にセレズニアチャームと怨恨相性がいいよな
相手のクリーチャーに怨恨貼ってパワー5以上にしてセレチャで追放って動きできるし
相手のクリーチャーに怨恨貼ってパワー5以上にしてセレチャで追放って動きできるし
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 01:29:20.33 ID:ioXm9Hz50
セレズニアとか評決で流せるから別に…
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 01:29:33.69 ID:DxRs3SjX0
俺の奇跡コンが息してない
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 01:30:03.95 ID:pbZGPbjg0
怨恨とサリアは一緒に使ってたことあるけど1マナが2マナになる分なら殆ど気にならないよ
むしろ4/1トランプル先制攻撃強い
むしろ4/1トランプル先制攻撃強い
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 01:41:21.03 ID:Ry782Bpp0
評決で流したら瞬速怨恨で殴りに行くからよろしくね
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 01:41:51.58 ID:XoRv9voe0
プレリに行ってきたので諸感を
・アーティファクトのサーベルと、黒の1/1飛行インプが糞強い。活用して8/8くらいになったｗ
・ゴルガリは強く見えて、並べあいになると、余裕でセレズニアに負けてしまう。罠ギルド。
・会場のあっちこっちで「チンコー！チンコ出たー！！」の声がｗチンコ出すぎ。
・素晴らしい弱さのイゼット。もはやドラゴジーニアスさんでも救えないレベル。
・予想通り、リミテでは強かった地獄馬。先制攻撃が糞強い。
・ミジウム砲。余裕でタフネス5が生き残るので、過信は出来ぬ。
・ていうか、おまえら神話引きすぎ
・アーティファクトのサーベルと、黒の1/1飛行インプが糞強い。活用して8/8くらいになったｗ
・ゴルガリは強く見えて、並べあいになると、余裕でセレズニアに負けてしまう。罠ギルド。
・会場のあっちこっちで「チンコー！チンコ出たー！！」の声がｗチンコ出すぎ。
・素晴らしい弱さのイゼット。もはやドラゴジーニアスさんでも救えないレベル。
・予想通り、リミテでは強かった地獄馬。先制攻撃が糞強い。
・ミジウム砲。余裕でタフネス5が生き残るので、過信は出来ぬ。
・ていうか、おまえら神話引きすぎ
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 01:47:53.36 ID:4jZijBdv0
ゴルガリが罠ギルドはないない。お前アゾリウスの手先だろ
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 01:48:26.47 ID:IAhJj8+W0
イゼットはどこもかなり明暗ハッキリ分かれたみたいね
こっちは上の卓にも結構居たから以外だ
しかしこれギルドパック無しだとシールドが相当やり難そうだ。どうするんだろ
こっちは上の卓にも結構居たから以外だ
しかしこれギルドパック無しだとシールドが相当やり難そうだ。どうするんだろ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 01:49:55.70 ID:Nztv3gYS0
選択したギルドの色が弱すぎたから他の色にしたって人が全勝してたから、
意外と何とかなると思う
意外と何とかなると思う
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 01:51:21.92 ID:ISELv7N80
ゴルガリが罠は無い
普通に強すぎるる
普通に強すぎるる
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 01:52:50.78 ID:5fNe0irFO
むしろギルドパック無い方が楽だわ
選んだ色に引っ張られずに組める
プール弱くても選んだギルド使いたくなるんだよな……
選んだ色に引っ張られずに組める
プール弱くても選んだギルド使いたくなるんだよな……
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 01:55:54.99 ID:AjUlSCm60
シールドに限ればゴルガリは思ったほど強くはなかった様に感じるなぁ
尤も構築だと普通に一線級の活躍してくれると思うけど
尤も構築だと普通に一線級の活躍してくれると思うけど
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 02:00:39.32 ID:2EHgrX5c0
tes
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 02:03:01.10 ID:OjKVjXVE0
ゴルガリは相討ちとってれば後続が自動的に強くなるシステムになってるから
だらだらしてると大体勝つ
だらだらしてると大体勝つ
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 02:07:15.68 ID:RYSIDIVi0
活用ってリミテだと強いけど構築でも使われるかな？
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 02:09:22.95 ID:9b+m4/YH0
3マナ3/3速攻にワンチャンあるくらいじゃね？
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 02:10:28.78 ID:2EHgrX5c0
ゴルガリ貰ったけど1・2でドロップ
まぁレアがプロモの回収屋だけしか入らない位終わっていたし
除去が単色限定の糞除去1枚で、他にカウント出来そうなもんがゴルチャと
赤タッチの1点超過と6マナ5点インスタント1枚ずつって時点で
そもそも初戦1勝出来ただけでも奇跡って話ですよ
単純なアタッカーブロッカーは活用使ったサイズ差でギリギリ押し込めたけど
回避持ちやギルドメイジ他システムクリーチャー出されたら即投了コースだったし
我ながら、あのパック運で良く頑張ったと思う
まぁレアがプロモの回収屋だけしか入らない位終わっていたし
除去が単色限定の糞除去1枚で、他にカウント出来そうなもんがゴルチャと
赤タッチの1点超過と6マナ5点インスタント1枚ずつって時点で
そもそも初戦1勝出来ただけでも奇跡って話ですよ
単純なアタッカーブロッカーは活用使ったサイズ差でギリギリ押し込めたけど
回避持ちやギルドメイジ他システムクリーチャー出されたら即投了コースだったし
我ながら、あのパック運で良く頑張ったと思う
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 02:14:05.67 ID:7p/WerFb0
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 02:14:26.26 ID:IAhJj8+W0
飛行軍団が跋扈してた所為かゴルガリあんま隆盛してなかったな、こっちは
あの青の飛行壁、絡み線の壁代わりとして構築でワンチャンねーかなぁ
重すぎるか
あの青の飛行壁、絡み線の壁代わりとして構築でワンチャンねーかなぁ
重すぎるか
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 02:15:19.43 ID:9b+m4/YH0
3マナだからな…使われるなら2マナの濃霧の層のほうじゃないか？
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 02:16:15.43 ID:nPIyD/wj0
黒入ってるんだから頭でっかちのスカベンジがいても良かった
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 02:17:14.49 ID:DxRs3SjX0
アゾリウスで刺し傷のために黒タッチしたら強すぎて笑えなかった
飛行持ちばっかりだから、あっちは刺し傷がエンチャントされているクリーチャーでブロック出来ない
加えて打ち上げとかもいれたら良い感じに回った
飛行持ちばっかりだから、あっちは刺し傷がエンチャントされているクリーチャーでブロック出来ない
加えて打ち上げとかもいれたら良い感じに回った
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 02:21:57.04 ID:2EHgrX5c0
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 02:33:05.56 ID:4dZ1pEwaO
そういうの需要無いのでblogで､どうぞ
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 02:35:41.39 ID:yDNS3OAx0
６マナ五点インスタントは出来る子
セレズニア以外のプロモ全部叩き落せるのが優秀
セレズニア以外のプロモ全部叩き落せるのが優秀
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 02:40:29.99 ID:2EHgrX5c0
劣化《轟く怒り》と考えたら負けか
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 02:55:15.78 ID:xCgrJGud0
流れ読まずにちょっと聞きたいんだが
相手がフルタップしてる状況でフェイズの移行を相手に確認するのっておかしい？
今日のプレリで相手がフルタップの状態で「戦闘フェイズ入りたいです」って言ったら「こっちフルタップなの見てわかんないの？」って言われた
相手の状況に関係なく毎回確認するようにしてるんだけどうざいかな？
こんなん言われたの初めてだからちょっと驚いた
相手がフルタップしてる状況でフェイズの移行を相手に確認するのっておかしい？
今日のプレリで相手がフルタップの状態で「戦闘フェイズ入りたいです」って言ったら「こっちフルタップなの見てわかんないの？」って言われた
相手の状況に関係なく毎回確認するようにしてるんだけどうざいかな？
こんなん言われたの初めてだからちょっと驚いた
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 02:56:18.24 ID:Nztv3gYS0
相手がコミュ障か池沼なだけだから安心しろ
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 03:02:09.94 ID:69QNO/E90
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 03:03:26.04 ID:8h0cr48s0
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 03:10:03.62 ID:eOiiN7+30
>>89
正しい、それは相手が･･･
だけど明らかにフルタップでやることないならさっさとして欲しいってのはある
いちいち確認するのって時間その分かかるからね
口に出してはいないけど、内心同じこと思ってる人はいるよ
競技レベル、フォーマット、相手の雰囲気（鬱陶しそうとか）で
省略することも考えた方がいいんじゃないかな、気になるならだけど
正しい、それは相手が･･･
だけど明らかにフルタップでやることないならさっさとして欲しいってのはある
いちいち確認するのって時間その分かかるからね
口に出してはいないけど、内心同じこと思ってる人はいるよ
競技レベル、フォーマット、相手の雰囲気（鬱陶しそうとか）で
省略することも考えた方がいいんじゃないかな、気になるならだけど
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 03:12:01.86 ID:KBEbz4UF0
複数回出たけどゴルガリは勝つ時は勝ってるし負ける時は全滅だったわ
DNのレポ読んでもそんな感じっぽい
>>89
内心鬱陶しいと思うことは正直ある
でも確認するのが正しいことはわかってるしそういう相手であることには安心する
確認していいと思うよ
DNのレポ読んでもそんな感じっぽい
>>89
内心鬱陶しいと思うことは正直ある
でも確認するのが正しいことはわかってるしそういう相手であることには安心する
確認していいと思うよ
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 03:15:51.67 ID:xU6m7ObZ0
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 03:21:04.54 ID:KBEbz4UF0
ラクドスはカードパワー高かったり
(普段の基準で)マナカーブが綺麗だったりで一見強そうなデッキが全然勝ててないことが多そうだったな
1マナと2マナが多くないと結局押し切れないようだ
(普段の基準で)マナカーブが綺麗だったりで一見強そうなデッキが全然勝ててないことが多そうだったな
1マナと2マナが多くないと結局押し切れないようだ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 03:38:52.62 ID:SVNgKHwK0
もうBOXは定価でしか手に入らんかなあ？
↑ラブニカへの回帰のBOXね
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 03:39:49.80 ID:H1rBF01p0
あと4日！あと4日だ！ようやく剥き剥き出来る…
携帯修理してたらプレリ参加出来なくて悔しかったからリミテ祭りやったるで…
↑で上がってた静電術師＋行商人のコンボすげーいいね、今じゃ色厳しいけど2→3で綺麗に繋がるのがまた
携帯修理してたらプレリ参加出来なくて悔しかったからリミテ祭りやったるで…
↑で上がってた静電術師＋行商人のコンボすげーいいね、今じゃ色厳しいけど2→3で綺麗に繋がるのがまた
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 05:04:56.72 ID:xan1lDNe0
イゼットは赤がコモン除去豊富なのと解鎖で速攻かけられるのと、飛行が強い環境なので青がらみで優秀な飛行が出れば戦える
白タッチして白除去とアゾリウス系の強カードに手を出せるのも悪くない
白タッチして白除去とアゾリウス系の強カードに手を出せるのも悪くない
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 07:42:27.22 ID:s3uBmVSv0
そういえばギルドマスターが手紙を書いてくれるギルドってゴルガリだけ？
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 07:48:16.68 ID:Us2W9ldX0
ラクドス様は直接書いてくれなかった
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 07:58:55.26 ID:avvizOUm0
近隣のプレリが尽く予約で一杯だったから、大学の友人連れてと地元案内旅行兼で地元プ
レリ参加。田舎だから3000円はしょうがいないなーと思いつつ、俺アゾ友人ラクドス。
自分はリング×2枚が強くて、友人はギルドリーダーと戦慄堀有して中々。
二人で黒星無しのまさかの決勝！激しい攻防の展開の熱戦で俺が負けた。
しばし友人や現地の人とマッチやプール新カードの話しをして、順位発表や賞品期待待ち。
しかし一向にそんなアナウンスもなく別卓でドラフトはじめちゃってたので会話していた
現地の人に聞いたら、ここは賞品は無いとの事。ウィザーズから配られてる参加賞の2パック
も無し。ってかその方は知らなかったらしい。主催者にやんわり聞くも配られてないといわ
れワロタｗしかもRTRパック売ってたしドラフトも良く見たらRTR。
まぁ友人とワンツーフィニッシュで熱かったし地元案内もできたし友人も楽しんでくれたみ
たいだし良かったー。
レリ参加。田舎だから3000円はしょうがいないなーと思いつつ、俺アゾ友人ラクドス。
自分はリング×2枚が強くて、友人はギルドリーダーと戦慄堀有して中々。
二人で黒星無しのまさかの決勝！激しい攻防の展開の熱戦で俺が負けた。
しばし友人や現地の人とマッチやプール新カードの話しをして、順位発表や賞品期待待ち。
しかし一向にそんなアナウンスもなく別卓でドラフトはじめちゃってたので会話していた
現地の人に聞いたら、ここは賞品は無いとの事。ウィザーズから配られてる参加賞の2パック
も無し。ってかその方は知らなかったらしい。主催者にやんわり聞くも配られてないといわ
れワロタｗしかもRTRパック売ってたしドラフトも良く見たらRTR。
まぁ友人とワンツーフィニッシュで熱かったし地元案内もできたし友人も楽しんでくれたみ
たいだし良かったー。
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 08:21:57.56 ID:jNHqfqdN0
>>89
初めて公式試合に出たけどやたら早くプレーする人いるよね
青絡みで優先権の確認しながらプレーしたいのに「はい」のみでコミュニケーション図ろうとする人が居て困ったわ
プレーして「はい」って言ったら優先権破棄するルールでもあるの？
初めて公式試合に出たけどやたら早くプレーする人いるよね
青絡みで優先権の確認しながらプレーしたいのに「はい」のみでコミュニケーション図ろうとする人が居て困ったわ
プレーして「はい」って言ったら優先権破棄するルールでもあるの？
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 08:57:30.28 ID:PxuNjFAq0
優先権放棄しないんだったら「それにスタックで〜」「レスポンスで〜」みたいに反応あるわけだし、
少なくとも一般レベルなら特に問題はないのでは
少なくとも一般レベルなら特に問題はないのでは
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 09:38:15.56 ID:pxkUg958P
第一メインフェイズの終わりに確認とってくれないと困る。
勝手にアタック宣言されてタッパー使いたかったって言ったら舌打ちされたことがある。
勝手にアタック宣言されてタッパー使いたかったって言ったら舌打ちされたことがある。
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 09:44:21.76 ID:oj16LQKr0
それはルールで巻き戻せるから舌打ちするのがおかしい
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 09:48:12.55 ID:ocR8rnWt0
おかしいやつがいっぱいいるってだけだな
何にイラついてるかわからんけど
何にイラついてるかわからんけど
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 09:48:31.53 ID:uf8N+IUA0
タッパーいるのに優先権の確認を怠って舌打ちってそいつイカサマしたかっただけじゃねーか
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 09:50:48.58 ID:jNHqfqdN0
いや、あまりにも早いプレイングするから「はい、じゃぁ〜します」って区切りいれてたら「はい、」の時点で次の行動取られた
なんか怒られたし
なんか怒られたし
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 09:52:53.82 ID:iBFNiIQG0
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:01:18.63 ID:ocR8rnWt0
まぁカード確認して「はい」って言われると優先権放棄な感はするなｗ
別に巻き戻されても文句言わないけど
別に巻き戻されても文句言わないけど
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:08:14.82 ID:eLVSpdXd0
優先権のルールがあやふやな人の方が圧倒的に多いのに
「はい」で済ますとか配慮や理解が足りてないだろ
「はい」で済ますとか配慮や理解が足りてないだろ
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:08:27.77 ID:vIMYQl620
確かに「はい」は危険だな
普段から「はい、どうぞ」の省略で使ってる人多いだろうし
舌打ちは論外だが
普段から「はい、どうぞ」の省略で使ってる人多いだろうし
舌打ちは論外だが
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:08:38.64 ID:lv8wcYdL0
>>89
それは相手に異常があるだけだ
一般的な人間は仮に不快に思っても、初対面の人にはそんな口調で話さない
脳内で「フルタップなの見りゃ分かんだろうが」って思ってても、口にだすときは「こちらがフルタップの時は確認しなくてもかまいませんよ」って言う
池沼の相手すんな
それは相手に異常があるだけだ
一般的な人間は仮に不快に思っても、初対面の人にはそんな口調で話さない
脳内で「フルタップなの見りゃ分かんだろうが」って思ってても、口にだすときは「こちらがフルタップの時は確認しなくてもかまいませんよ」って言う
池沼の相手すんな
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:11:44.03 ID:RuzVPkAC0
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:14:01.15 ID:lv8wcYdL0
ホント相手のこと考えないDQN多いよな
露骨に舌打ちしたり、試合後にツレと「いやー今の相手最悪でよー」とか聞こえるところで大声で言ったり
そして大体そのツレも止めること無く「マジかよ 超うぜーなそいつ！」とか言ったりすんのな
露骨に舌打ちしたり、試合後にツレと「いやー今の相手最悪でよー」とか聞こえるところで大声で言ったり
そして大体そのツレも止めること無く「マジかよ 超うぜーなそいつ！」とか言ったりすんのな
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:16:17.87 ID:G8qG1wpR0
>>111
じゃあ優先権放棄してたときははい以外言ったの？
じゃあ優先権放棄してたときははい以外言ったの？
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:17:52.28 ID:JQHh63qa0
そういや今月から、競技レベルだと誘発能力は全て宣言必須か
これでその手のコミュ障が消えるといいな
これでその手のコミュ障が消えるといいな
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:18:33.74 ID:9b+m4/YH0
暴言吐いたんなら黙ってジャッジ呼んどけよ
一般イベント用ジャッジ法の"重大な問題"に含まれる行動として
失格処分が下されるだろうよ まともなジャッジなら
一般イベント用ジャッジ法の"重大な問題"に含まれる行動として
失格処分が下されるだろうよ まともなジャッジなら
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:20:37.81 ID:lv8wcYdL0
プレリみたいなK値の低い大会でも相手の暴言、不快な行為、一般的に非常識な言動でジャッジに落としてもらえるの？
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:25:35.66 ID:FC9KzGIX0
なんかギスギスしてるんだなもっと紳士のＴＣＧじゃないんですか!!
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:27:07.26 ID:9b+m4/YH0
REL一般でも暴言、暴力、罵倒、詐欺、窃盗などは重大な問題として失格にされるよ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:28:42.31 ID:PTTvd7PE0
プレリ参加したけど黒絡みのコモン、アンコ生物強いね
いいレアがなくてもそこそこ戦える
いいレアがなくてもそこそこ戦える
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:29:19.89 ID:qCJqm4Gi0
私は紳士なのでサリアちゃんとギシギシアンアンやってます
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:29:23.47 ID:8WMj73Hm0
負けてる状況で自分フルタップなのに「攻撃ステップ入ってもいいですか？」って何回も聞かれ続けたら間違いなくイラッと来るわ
「アタックします」ならなんとも思わないけど
「アタックします」ならなんとも思わないけど
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:35:35.54 ID:jNHqfqdN0
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:36:43.92 ID:eLVSpdXd0
>>127
本人は
「とどめ刺してもいい？いいよね？何もできないよね？いくよ？殴るよ？ライフ0になるよね？いいよね？投了する？しちゃう？するなら早くして？殴るよ？いい？いくよ？」
みたいな気持ちなんだろう
本人は
「とどめ刺してもいい？いいよね？何もできないよね？いくよ？殴るよ？ライフ0になるよね？いいよね？投了する？しちゃう？するなら早くして？殴るよ？いい？いくよ？」
みたいな気持ちなんだろう
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:47:04.24 ID:MLk5KHdN0
>>126
お前がサリアちゃんと思っているそれな、どんでん返しで交換した墓所這いなんだが。
お前がサリアちゃんと思っているそれな、どんでん返しで交換した墓所這いなんだが。
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:49:55.13 ID:g9s/Z4Oa0
公式の世紀の実験読んだ、上三つは本人は失敗って言ってるが喜んだり思わぬ恩恵受けてる人がたくさんいるんだがw
もしかしてイゼットってギャグ漫画みたいなノリでもあるのか…？
もしかしてイゼットってギャグ漫画みたいなノリでもあるのか…？
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 10:58:44.74 ID:8WMj73Hm0
あと攻撃宣言をちゃんとしないとまずい状況って、攻撃前にタップなりなんなりして攻撃させない可能性がある状況ぐらいなんだよね
この環境は留置の煽りを食ってタッパーいないし、インスタントで攻撃できないようにできるのがイゼットの超過タップ呪文しかないからな
この環境は留置の煽りを食ってタッパーいないし、インスタントで攻撃できないようにできるのがイゼットの超過タップ呪文しかないからな
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:13:25.74 ID:tF3AxHGu0
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:15:51.66 ID:FC9KzGIX0
ジェイスも出たし評議もでた最高のプレリだったな
二試合出たけど面白かった
二試合出たけど面白かった
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:16:05.80 ID:vIMYQl620
空中捕食「オリヴィア対策はまかせろー」
金輪際「まかせろー」
金輪際「まかせろー」
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:17:08.65 ID:NteKT4Ye0
拘留の宝珠だして、対象宣言前に手札にもどせば
５マナで追放脈動や！ とおもったけど
手札にもどす呪文がなかった！
砕くのは２マナでできるけど なんだかなー
５マナで追放脈動や！ とおもったけど
手札にもどす呪文がなかった！
砕くのは２マナでできるけど なんだかなー
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:23:09.61 ID:097I7RWr0
ジャンド組みたいけど活用してる暇あるのかな
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:24:25.37 ID:F/CMBdZj0
>>133
セレチャやリングで戻ってくるんだからそれほど脅威ではない気がするけどな
それは対抗策を引けなかっただけで、組むのをためらう程の鬼門ってほどじゃなくね？
ま、それでも怖いなら赤タッチしてかがり火とか入れたらいいんじゃね
ショクランは無いけどM13系ランドはあるし、レインジャーとか蔦とかあるからそう難しくないと思うぞ
セレチャやリングで戻ってくるんだからそれほど脅威ではない気がするけどな
それは対抗策を引けなかっただけで、組むのをためらう程の鬼門ってほどじゃなくね？
ま、それでも怖いなら赤タッチしてかがり火とか入れたらいいんじゃね
ショクランは無いけどM13系ランドはあるし、レインジャーとか蔦とかあるからそう難しくないと思うぞ
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:25:50.88 ID:L3TZG7zd0
コミュ障大杉ﾜﾛﾀ
お前らここに書いてあることやってないよな？
お前らここに書いてあることやってないよな？
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:30:05.85 ID:vIMYQl620
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:33:40.79 ID:iJXBWkOn0
ぼさぼさ髪のきもオタデブとプレリで対戦したんだが、長考すぎて１戦で５０分消費…。まあ勝ったからいいけど相手はぼそぼそと何か言っている感じで気持ち悪かった。
初手１ターン目に２分考えるとか頭おかしいｗｗｗ相手曰く相手がどんなカードを使うかわかないから最善手をしたんだと。
初手１ターン目に２分考えるとか頭おかしいｗｗｗ相手曰く相手がどんなカードを使うかわかないから最善手をしたんだと。
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:34:27.28 ID:OEcmpBTmP
むしろ「はい」どころか手ぶり加えて「どうぞ」って言うぐらいだわ
レスポンスするときは「はい」とか間に入れずに「ではそれに対応して」って言う
改札でミスるやつが前にいて遅れそうなときとか、
歩道でカップルの足が遅くて邪魔なときは舌打ちするが、
MTGプレイヤーに対しては絶対に舌打ちなんてしない
レスポンスするときは「はい」とか間に入れずに「ではそれに対応して」って言う
改札でミスるやつが前にいて遅れそうなときとか、
歩道でカップルの足が遅くて邪魔なときは舌打ちするが、
MTGプレイヤーに対しては絶対に舌打ちなんてしない
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:41:06.31 ID:AZlpPTzmO
相手の誘発忘れを３回くらい許してたら、自分のカードのテキスト間違えたせいで負けた。
自分が許せぬ
自分が許せぬ
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:42:42.04 ID:ocR8rnWt0
俺なんか相手を可愛いおにゃのこと置換してプレイするからな
舌打ちもﾎﾞｿﾎﾞｿも長考も全挙動が萌え萌えだぜ
舌打ちもﾎﾞｿﾎﾞｿも長考も全挙動が萌え萌えだぜ
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:46:27.33 ID:xfZBmlU80
マナバーン2013買って見たけど、金沢尚子結構絵柄変わったな
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:51:25.71 ID:AZlpPTzmO
なんかキラキラしてたな
基本ルールはいいからその次のステップ教えたれよってのは思う
基本ルールはいいからその次のステップ教えたれよってのは思う
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:51:50.56 ID:8hUNHKnM0
>>131
正解ルートにしたって爆発オチだしなw
正解ルートにしたって爆発オチだしなw
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:53:55.60 ID:Dj4WIzkb0
相手が自分の気に入らない言動を繰り返していたとしても、気にすることはありません。
テキスト確認ついでにカードを握りつぶし、その後すばやく人中に拳頭で一撃を加えましょう。
念のためジャッジキルもしておけば、相手の対応が礼儀に則った対応に変わって来ます。
MTGプレイヤーなのですから、謙虚に紳士な態度を心がけましょう。
テキスト確認ついでにカードを握りつぶし、その後すばやく人中に拳頭で一撃を加えましょう。
念のためジャッジキルもしておけば、相手の対応が礼儀に則った対応に変わって来ます。
MTGプレイヤーなのですから、謙虚に紳士な態度を心がけましょう。
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:54:30.28 ID:YGLDKuCr0
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:55:45.25 ID:JU8GeVAv0
プロでさえ台パンやらサマが横行するんだし、一般に品位を求めても仕方ないだろ
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:56:59.02 ID:xPZhLpZRO
セレズニアファミリー 〜小さな森の大きなギルド門〜
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 11:58:34.04 ID:PRHX5f8x0
ガチでやる大会とかほとんど参加しないから寛容にプレイしてる。そっちの方が楽しいし。
イラッとする相手は今まで三人しか会ってないな…全員悪い意味で印象深いけど。
・「その手なら迷う必要ねーだろ」と突然キレて俺はお前の手札の中身なんて知らねーよ
・「シャッフルが〜」とか土地事故勝手にこっちのせいにしてキレてた人
・やたら卑屈で「どうせ除去されるけど…」とガチ戦略取って勝ってた人
イラッとする相手は今まで三人しか会ってないな…全員悪い意味で印象深いけど。
・「その手なら迷う必要ねーだろ」と突然キレて俺はお前の手札の中身なんて知らねーよ
・「シャッフルが〜」とか土地事故勝手にこっちのせいにしてキレてた人
・やたら卑屈で「どうせ除去されるけど…」とガチ戦略取って勝ってた人
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:01:19.12 ID:CCQlG/SL0
上2つはともかく一番下は気にしすぎじゃね？
やたら卑屈ってのがどの程度かわからないけど
やたら卑屈ってのがどの程度かわからないけど
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:05:37.14 ID:yBsFOFFj0
勝ち負けにこだわってるので負けたからイラっとしたんだろ
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:13:01.35 ID:vhbG9lG60
仲のいい身内どうしだと煽り合ったり動物園の猿状態になったりするわ
A「うわあああああああああ！！！」（強カード・エンドカード叩きつける）
↓
B「うううううううううううううう！！！」（スタックで対応、カードで相手のカードにツンツンする）
↓
A「ああああああああああ！！！！」（カウンター、エンドカードを相手に前後させて威嚇）
↓
B「負けました」
↓
A「勝ちました」
↓
二人は紳士的な礼をして終了
A「うわあああああああああ！！！」（強カード・エンドカード叩きつける）
↓
B「うううううううううううううう！！！」（スタックで対応、カードで相手のカードにツンツンする）
↓
A「ああああああああああ！！！！」（カウンター、エンドカードを相手に前後させて威嚇）
↓
B「負けました」
↓
A「勝ちました」
↓
二人は紳士的な礼をして終了
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:16:51.94 ID:JU8GeVAv0
＞どうせ除去されるけど
これは鳥とか出す時に言う奴珍しくない
実際除去されるし、相手からしたら除去せざるを得ないんだから
「お約束ですよね。わかってます」程度だろ
これは鳥とか出す時に言う奴珍しくない
実際除去されるし、相手からしたら除去せざるを得ないんだから
「お約束ですよね。わかってます」程度だろ
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:18:00.41 ID:g9s/Z4Oa0
>>147
あそこまでやって手に入れたものが帯電する拳かよ！ってついつい突っ込んじまったw
ミゼット様につまらん言われて焼き殺されなければいいんだが…
ゴルガリ、アゾリウス、オルゾフ、ディミーア、ボロス辺は堅物でほかのギルドはギャグ担当みたいなイメージ
あそこまでやって手に入れたものが帯電する拳かよ！ってついつい突っ込んじまったw
ミゼット様につまらん言われて焼き殺されなければいいんだが…
ゴルガリ、アゾリウス、オルゾフ、ディミーア、ボロス辺は堅物でほかのギルドはギャグ担当みたいなイメージ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:18:34.39 ID:vIMYQl620
今まで対戦した中で一番厄介な人
・やたら長考する、しかもその上で盤面のカードを見逃してミスる
・負けてるとあからさまに機嫌が悪くなる。事故っても怒る
・身内、しかも先輩なので口出ししにくい
大会に出ない人間なことが唯一の救いです
・やたら長考する、しかもその上で盤面のカードを見逃してミスる
・負けてるとあからさまに機嫌が悪くなる。事故っても怒る
・身内、しかも先輩なので口出ししにくい
大会に出ない人間なことが唯一の救いです
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:22:24.90 ID:ocR8rnWt0
A「うわあああああああああ！！！」（ケツに叩きつける）
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:24:59.21 ID:M1ybrau30
>>155
あるあ・・・あるあるｗ
あるあ・・・あるあるｗ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:25:50.84 ID:zNfwtzaE0
プレリだと
「いやー糞デッキできたわー」って他の人に声高々に言ってる人がいた。
じゃあその糞デッキに負けた俺はなんなの？
まぁ俺も構築でサイドチェンジの時、下位卓だったからあきらめムードで
わいわいやってたら
「じゃあ俺は〇〇を積んだ気がするのですがあなたはどう思いますか？」
って言ったら。
「それ口三味線だよ」って注意された。反省はしている。
でもそれ言ったら心理フェイズのほとんどが口三味線だよなと関係ないことを思った。
「いやー糞デッキできたわー」って他の人に声高々に言ってる人がいた。
じゃあその糞デッキに負けた俺はなんなの？
まぁ俺も構築でサイドチェンジの時、下位卓だったからあきらめムードで
わいわいやってたら
「じゃあ俺は〇〇を積んだ気がするのですがあなたはどう思いますか？」
って言ったら。
「それ口三味線だよ」って注意された。反省はしている。
でもそれ言ったら心理フェイズのほとんどが口三味線だよなと関係ないことを思った。
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:28:32.89 ID:CCQlG/SL0
普段の大会はないけどプレリの場合は卓の周りの人とデッキ構築の相談とかは皆してる
ショップの方も黙認してる感じだしいい意味でお祭り感覚だし
ショップの方も黙認してる感じだしいい意味でお祭り感覚だし
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:33:20.43 ID:hlZXA/eL0
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:34:40.83 ID:5fNe0irFO
>>163
+2/+0するのが何度かゲーム決めてくれた
+2/+0するのが何度かゲーム決めてくれた
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:38:49.35 ID:CNsdBRR/0
>>152
ごめん、3回くらい連続で除去されて心折れてそういうこと言いながら召喚したことあるわ。
ごめん、3回くらい連続で除去されて心折れてそういうこと言いながら召喚したことあるわ。
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:47:14.39 ID:PRHX5f8x0
ん〜、卑屈な相手っていうのは考えすぎかなあ。クロック止められない状態で更にパンプされて消せるならもう消してるよ！とイライラしてただけかもしれない。
もっと寛容な心持でプレイするよう心がける。皆ありがと。
超過は1点火力が思った以上に仕事してなかった印象。低速環境でタフ1少ないから除去にカウントできない。
もっと寛容な心持でプレイするよう心がける。皆ありがと。
超過は1点火力が思った以上に仕事してなかった印象。低速環境でタフ1少ないから除去にカウントできない。
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:52:20.21 ID:1e4UJmsu0
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:53:54.96 ID:hlZXA/eL0
馬力充電がゲーム決めてくれる系で電謀が今一、参考になります
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:54:08.98 ID:9b+m4/YH0
余裕をもってプレイしたほうが楽しめると思うがね
相手が残念な人だったら心の中でバカにしてやるなり、
終わってから誰かに愚痴るなりすればいいだろう
1点火力はサイドかね、ゴブリン4体やゴルガリギルドメイジ対策に
相手が残念な人だったら心の中でバカにしてやるなり、
終わってから誰かに愚痴るなりすればいいだろう
1点火力はサイドかね、ゴブリン4体やゴルガリギルドメイジ対策に
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 12:56:41.64 ID:1e4UJmsu0
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:00:21.58 ID:uMUwwDCw0
そういや相手の攻撃時に馬力充電で膨れコイルをアンタップってのが一回出来た。
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:05:08.90 ID:vhbG9lG60
プレリで糞エンチャ引いた奴が「ジェイスでたぁあああ」って精神アドとろうとするのなんなの
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:08:52.19 ID:ocR8rnWt0
ミゼット出たから対面にいたイゼットの人に「出ちゃいましたﾌﾋﾋ」って言った
そんな俺は1回戦で負けた
そんな俺は1回戦で負けた
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:10:39.27 ID:FC9KzGIX0
ジェイスが出たがパックが青を入れさせてくれなかったな
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:15:32.59 ID:iZ8CJOEu0
ラクドスカラーだったけど超過1点はメインには入らなかったな 白絡みにタフ1多いのでその時は、みたいな
ラクドスみたいな速攻色ならふいごトカゲを優先 あとマナ食い虫多いから速攻デッキでも土地は17安定な感じがした
ラクドスみたいな速攻色ならふいごトカゲを優先 あとマナ食い虫多いから速攻デッキでも土地は17安定な感じがした
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:15:55.35 ID:Nztv3gYS0
緑白の中速の3マナ、入れるなら強打者とケンタクルスどっちがいい？
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:24:05.95 ID:xfZBmlU80
マナバーン2013のラヴニカのストーリー読んだけどグルール蚊帳の外でワロタ。他のギルマスは大暴れしたり殺されかけたり殺されたりしてんのに腹音鳴らしのはの字も出てこないし
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:26:42.84 ID:b4DF+hBD0
イベントデッキしょぼいな
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:28:00.80 ID:F/CMBdZj0
>>176
基本は強打者、本体火力のあるビート相手にはケンタクルス
CIPライフゲインは普通のビート相手ならスラ牙で十分なんだよな
緑白なら序盤からブロッカー出していけるからそんなに攻撃通らないし
逆を言えば相手の速攻である程度削られたとしてもスラ牙で補えるようじゃなきゃ緑白の意味が無いとも言える
基本は強打者、本体火力のあるビート相手にはケンタクルス
CIPライフゲインは普通のビート相手ならスラ牙で十分なんだよな
緑白なら序盤からブロッカー出していけるからそんなに攻撃通らないし
逆を言えば相手の速攻である程度削られたとしてもスラ牙で補えるようじゃなきゃ緑白の意味が無いとも言える
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:29:03.16 ID:FC9KzGIX0
>>178
内容でたの？
内容でたの？
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:30:04.84 ID:b4DF+hBD0
>>180
出たよ
出たよ
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:30:09.71 ID:KxOvQUu50
ちょっと確認したいんだけど居住で増やせるトークンて一種類だけだよな？
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:31:16.11 ID:Ry782Bpp0
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:33:04.15 ID:Nztv3gYS0
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:34:09.72 ID:8h0cr48s0
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:35:38.25 ID:v92jmlrB0
>>185
両方入ってないだろ
両方入ってないだろ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:35:52.85 ID:Nztv3gYS0
黒緑の方は結構いいんじゃないかな？
森林の墓地、銀心、スラーグでアンコモンもかなり実用的なのが揃ってるよ
森林の墓地、銀心、スラーグでアンコモンもかなり実用的なのが揃ってるよ
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:36:41.70 ID:FC9KzGIX0
スラーグ牙入りすぎだろｗｗ
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:36:43.64 ID:ocR8rnWt0
ん？どっちも入ってないだろ？
190 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:37:22.11 ID:UuTXHFkdP
>>183
ラクドスがM10ランドと流城の貴族*2でゴルガリがショックランド銀心スラ牙とかふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラクドスがM10ランドと流城の貴族*2でゴルガリがショックランド銀心スラ牙とかふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
191 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:38:11.08 ID:UuTXHFkdP
ショックじゃなかったISDランドだ
それでも3倍値段が違うけど
それでも3倍値段が違うけど
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:40:55.63 ID:gxfVgn560
絡み根も美味しい
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:40:57.08 ID:PRHX5f8x0
ご、ゴルガリは夜鷲絡み根が４積みだからお徳だね！（遠い目）
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:47:21.64 ID:MLk5KHdN0
すっとぼけた顔で流城の貴族がラクドスデッキに紛れててなんかワロタ
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:49:12.41 ID:jGWuwkkC0
ゴルガリは絡み根4夜鷲4スラ牙銀心信奉者森林の墓地とか豪華だな。
うっかりラクドスデッキを買ったプレイヤーが解鎖するレベル
うっかりラクドスデッキを買ったプレイヤーが解鎖するレベル
196 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 13:53:59.54 ID:UuTXHFkdP
ショップで解鎖するとポリス呼ばれるから気をつけろよ
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 14:01:17.77 ID:mKEZgc9R0
ポリスが場に出ると
あなたはゲームに勝利することはない
の紋章を得ちゃうからな
あなたはゲームに勝利することはない
の紋章を得ちゃうからな
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 14:03:22.20 ID:g9s/Z4Oa0
スラ牙絡み根だけだったら揃ってるからスルーするつもりだったけど夜鷲4積みだと…ショップじゃ300円だからこんなもんイベントデッキ買うしかねぇ！
RtR以降、スライっていうかラクドスカラーの速攻みたいなもん作れないのかな
4点火力の小悪魔やら人間すり抜けるスリス効果持ちの貴族とか軽量解鎖とかそこそこなもんは揃ってそうだけど
RtR以降、スライっていうかラクドスカラーの速攻みたいなもん作れないのかな
4点火力の小悪魔やら人間すり抜けるスリス効果持ちの貴族とか軽量解鎖とかそこそこなもんは揃ってそうだけど
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 14:05:07.04 ID:TqYxao+50
ゴルガリはなかなか良さそうだな
銀心もいるし結構美味しいな
銀心もいるし結構美味しいな
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 14:12:28.28 ID:AtZZnNdo0
夜鷲4絡み根4スラーグと銀心で脳筋強化して殴る分には良いデッキだな。
適当に怨恨入れておけば初心者でも十分カジュアル一歩先の動きはできそう
適当に怨恨入れておけば初心者でも十分カジュアル一歩先の動きはできそう
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 14:16:02.21 ID:8h0cr48s0
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 14:51:06.00 ID:F/CMBdZj0
もうなんか、サイドの小悪魔とか高いカード入れときゃいいって感じがプンプンするな
スラ牙や絡み根もメインじゃないっていったいどういう環境なんだか
結局入ってるレアがちょっと高いエントリーでしかなくなったなー
2枚以上入ってるレアも流城の貴族だけだし・・・
スラ牙や絡み根もメインじゃないっていったいどういう環境なんだか
結局入ってるレアがちょっと高いエントリーでしかなくなったなー
2枚以上入ってるレアも流城の貴族だけだし・・・
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 14:53:25.01 ID:lv8wcYdL0
夜鷲4絡み根4スラーグとか言うからスラーグ4枚入ってるのかと思ったじゃないか
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 14:54:27.69 ID:z1AIbQkL0
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=450094
GTCでは打ち消されないサイクル無いのか
GTCでは打ち消されないサイクル無いのか
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 14:57:24.40 ID:eLVSpdXd0
ただし破壊されないサイクルが出ます
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 14:58:16.20 ID:lv8wcYdL0
超強力だけど、スタックに他の呪文が乗っかったら自動的に打ち消される呪文とかおもしろいとおもった（小並感）
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 14:59:26.68 ID:rbVuhVnY0
速攻デッキをつくるには軽量火力かマナを縛るカードが足りないと思う
前者なら火柱、槍、流弾があるけど劣化だったり、不安定だったりで少し頼りない
後者なら使い魔やサリア、幽霊街があるけどビートに効きにくい
前者なら火柱、槍、流弾があるけど劣化だったり、不安定だったりで少し頼りない
後者なら使い魔やサリア、幽霊街があるけどビートに効きにくい
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 15:02:00.26 ID:u9apIW570
最新セットは緑黒のクリーチャーとPWを破壊できるソーサリーが最強か
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 15:02:45.73 ID:F/CMBdZj0
劣化ってのは違うだろ
それは過去、今のスタンに無いカードと比較してだから、今のスタンで十分なら劣化でもなんでもない
火柱はゾンビや絡み根に有効だし、流弾の5点もかなり痛いし
ま、構築次第で諸
それは過去、今のスタンに無いカードと比較してだから、今のスタンで十分なら劣化でもなんでもない
火柱はゾンビや絡み根に有効だし、流弾の5点もかなり痛いし
ま、構築次第で諸
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 15:06:44.79 ID:g9s/Z4Oa0
>>201
そうそうそんな感じのをイメージしてた。高いカードもかがり火入れなければ貴種、小悪魔くらいだし
小悪魔→盲信者or切り刻み教徒→厄介者+1マナ解鎖or流城の貴族って繋げれると強そう
3T目にして手札はマッハだけど気にしない、最後のダメ押しとしては地獄乗りか貴種で
そうそうそんな感じのをイメージしてた。高いカードもかがり火入れなければ貴種、小悪魔くらいだし
小悪魔→盲信者or切り刻み教徒→厄介者+1マナ解鎖or流城の貴族って繋げれると強そう
3T目にして手札はマッハだけど気にしない、最後のダメ押しとしては地獄乗りか貴種で
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 15:16:09.21 ID:66nmYNkv0
ラクドスのこれ幾らだよ・・・
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 15:22:33.68 ID:jNHqfqdN0
3Tでライフ11削って4T目に小悪魔出してサクらされたら硫黄流弾でｇｇ
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 15:49:34.27 ID:OEcmpBTmP
シングル補正でラクドスは定価より安く、
ゴルガリは定価より高く売られるなこれ
ゴルガリは定価より高く売られるなこれ
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 15:52:17.06 ID:124x77ay0
ゴルガリデッキめちゃくちゃ良くね？
スラーグ牙と銀心の二枚で元は取れる計算なんだが
スラーグ牙と銀心の二枚で元は取れる計算なんだが
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 15:56:15.83 ID:CCQlG/SL0
>>214
お前のところはスラーグ牙と銀心どんだけ高いんだよ
お前のところはスラーグ牙と銀心どんだけ高いんだよ
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 15:56:23.84 ID:u9apIW570
ニヴメイガスは2ターン目に5／6で殴れるのか
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 15:58:08.59 ID:124x77ay0
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 15:59:40.20 ID:Fduyf6jh0
そうでもいないよ。スラーグ牙は下がってるし欲しい人はもう持ってるだろ・・・
レアはゴルガリ優秀なコモンアンコはラクドスに多く入ってる
レアはゴルガリ優秀なコモンアンコはラクドスに多く入ってる
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 16:04:16.16 ID:Oa32V5WK0
今じゃ黒緑のイニストランドも１０００円越えてるし
夜鷲絡み根４枚ずつとかもってなければ即買っていいレベル。
夜鷲絡み根４枚ずつとかもってなければ即買っていいレベル。
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 16:41:57.14 ID:yeoV3yq20
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 16:44:57.77 ID:hFTX+BI8O
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 16:45:04.53 ID:OjKVjXVE0
使い魔サリアの組み合わせが強いみたいに言われてるけど
サリアが強いだけで使い魔は弱い
装備がないから1点クロックでしかないし結局デイジャは打ち消せないしで完全にいらない
サリアが強いだけで使い魔は弱い
装備がないから1点クロックでしかないし結局デイジャは打ち消せないしで完全にいらない
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 16:47:37.10 ID:M1ybrau30
>>222
どこで言われてるの？公式？
どこで言われてるの？公式？
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 16:48:10.72 ID:g9s/Z4Oa0
昨日のサイクロンの裂け目のせいで俺のM13のファットパックのケースがちょっとボロボロになってきた…
ウルプロのボーラス様ケース買おうかなぁ、デッキもスリーブもケースもプレマもボーラス様にしたい
ウルプロのボーラス様ケース買おうかなぁ、デッキもスリーブもケースもプレマもボーラス様にしたい
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 16:50:45.53 ID:+SS3+ebq0
サルカン乙
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 16:52:50.56 ID:F/CMBdZj0
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 16:54:53.56 ID:BMsT00Bs0
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 17:01:04.59 ID:eOaHjZlH0
静穏 それは 君がみた光
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 17:01:55.19 ID:ryEIJrvM0
ハイパーソニックドラゴン総合スレはここですか？
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 17:06:13.31 ID:Fduyf6jh0
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 17:28:10.98 ID:BMsT00Bs0
早くデッキ組みたい
フロストバーン使いたい
超固い
フロストバーン使いたい
超固い
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 17:37:52.42 ID:czijEB9Q0
>>157
ミゼットさん「つまらん」というだけで誰かを焼き殺したりするようなお方なん？
ミゼットさん「つまらん」というだけで誰かを焼き殺したりするようなお方なん？
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 17:42:11.85 ID:5FD8QLd90
ラクドスのは解鎖デビル４枚はありがたいかな。ゴルガリのは持ってるのばかりだし、
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 17:46:06.40 ID:jNHqfqdN0
有用な多色地形が2種になったけど進化する未開地ってまだ使うようなことあるかな？
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 17:46:59.70 ID:CCQlG/SL0
4色デッキとか5色デッキがあるようなワンチャンあるんじゃね？
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 17:47:59.77 ID:yeoV3yq20
>>234
夜候様のテンション上げる為に必須
夜候様のテンション上げる為に必須
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 17:51:36.77 ID:KBEbz4UF0
ラクドスの哄笑者は色が合うビート作るなら今後２年はほぼ確実に入ってくるだろうな
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 17:52:02.09 ID:8d5CPjuO0
1Tデビル
2Tサーベルの流れやべえ
苛立たしい小悪魔（）
2Tサーベルの流れやべえ
苛立たしい小悪魔（）
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 17:52:45.73 ID:Zoi9MZZQ0
緑黒のシャーマンを活かすために未開地…無理か
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 18:05:11.42 ID:8hUNHKnM0
>>232
http://mtg-jp.com/reading/translated/003808/ の記事には
「ニヴ＝ミゼットは全ての調合とエレメンタル研究の結果を知らせるよう要求している。それが一見失敗した実験であろうとも、
ニヴ＝ミゼットの大計画の鍵となる要素であると後に証明される可能性があるために。」とあるのでそんな事はしないと思う。
http://mtg-jp.com/reading/translated/003808/ の記事には
「ニヴ＝ミゼットは全ての調合とエレメンタル研究の結果を知らせるよう要求している。それが一見失敗した実験であろうとも、
ニヴ＝ミゼットの大計画の鍵となる要素であると後に証明される可能性があるために。」とあるのでそんな事はしないと思う。
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 18:05:31.78 ID:nPIyD/wj0
デビルのロードがいればなの
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 18:06:50.82 ID:CCQlG/SL0
1マナデビルってそんなに強いか？
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 18:07:42.91 ID:VTwgn1f60
>>242
IND落ちたら本気出す。
IND落ちたら本気出す。
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 18:08:51.32 ID:VTwgn1f60
INDじゃね、ISDだ。
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 18:11:03.05 ID:8h0cr48s0
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 18:11:22.86 ID:hH+bDwbp0
哄笑者は戦墓のグールより少し弱いくらいの強さ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 18:20:25.35 ID:esp+JbAg0
>>232
>>240
http://www.wizards.com/magic/magazine/Article.aspx?x=mtgcom/daily/mc21
そんなわけで、ニヴ＝ミゼットはここ一万年の間、だらだらと残りの生き物どもの貧弱な精神と付き合いつつ、
愚考と炎で突飛な行動をとっては退屈を紛らせていた。
思い付きが実態をなすのは、彼のギルドの中だった。
ラヴニカの天才やら頭脳主義者やらが彼の元に集まり、彼を感動させようと必死になっている
（少なくとも退屈させないように。そんなことになったら丸焼けだからね）。
退屈させると丸焼けにされる模様
>>240
http://www.wizards.com/magic/magazine/Article.aspx?x=mtgcom/daily/mc21
そんなわけで、ニヴ＝ミゼットはここ一万年の間、だらだらと残りの生き物どもの貧弱な精神と付き合いつつ、
愚考と炎で突飛な行動をとっては退屈を紛らせていた。
思い付きが実態をなすのは、彼のギルドの中だった。
ラヴニカの天才やら頭脳主義者やらが彼の元に集まり、彼を感動させようと必死になっている
（少なくとも退屈させないように。そんなことになったら丸焼けだからね）。
退屈させると丸焼けにされる模様
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 18:22:22.82 ID:8qc5Tai/0
ミゼットさんとか所詮4/4だよな
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 18:22:24.42 ID:KBEbz4UF0
黒でも１マナパワー２を１２枚入れる構成が相当強いぞ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 18:29:13.30 ID:jNHqfqdN0
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 18:29:39.97 ID:pxkUg958P
>>248
あのお方はちょっとサイズが大きいシステムクリーチャーなんで……
あのお方はちょっとサイズが大きいシステムクリーチャーなんで……
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 18:32:04.10 ID:rnVL+Ig60
竜英傑さんはターン返ってきたら4ドローなんやで
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 18:39:11.80 ID:yeoV3yq20
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 18:46:55.74 ID:1e4UJmsu0
赤黒も緑黒もギルドメイジが相当やり手だな
緑黒は夜鷲のお供に、赤黒は貴種や解鎖持ちをプロッカーとの相打ちや一方から守ったり
マナフラッド気味になったときのマナの使い道としても入れておくと結構役に立つ
緑黒は夜鷲のお供に、赤黒は貴種や解鎖持ちをプロッカーとの相打ちや一方から守ったり
マナフラッド気味になったときのマナの使い道としても入れておくと結構役に立つ
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 19:41:57.88 ID:ocR8rnWt0
8マナある状態で出せばCIP1点1ﾄﾞﾛーとも言える
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:03:26.01 ID:Rz/dS8EY0
AA先生のジャラド無限マナすげえ・・・
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:04:53.93 ID:5fNe0irFO
無限マナkwsk
カウンター減りそうだからコンボ行ける？
カウンター減りそうだからコンボ行ける？
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:07:45.65 ID:ocR8rnWt0
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:10:53.02 ID:rbVuhVnY0
アゾリウス居住といいスタン版サニーサイドアップといい
着眼点がすごいｗｗ
着眼点がすごいｗｗ
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:13:46.84 ID:s0bKFhwG0
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:18:03.69 ID:jNHqfqdN0
>>258
下デッキきもすぎ
下デッキきもすぎ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:18:17.38 ID:WHv3bhyK0
>>258
ミゼット様何やってんだ……
ミゼット様何やってんだ……
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:19:49.73 ID:PRHX5f8x0
きのこスープ良いな。高いのはロッテのトロールぐらいで簡単に組める。
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:21:10.85 ID:owAhc+IH0
でも確かにトラフト+根生まれの防衛はありかも
どっちも単品でも機能するし
どっちも単品でも機能するし
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:22:39.78 ID:lv8wcYdL0
>>264
根生まれの防衛は3マナにしては受け身すぎねぇか？
根生まれの防衛は3マナにしては受け身すぎねぇか？
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:23:54.69 ID:nNVe73le0
>>258
やっぱりラクドスさんは関西弁やったんや・・・
やっぱりラクドスさんは関西弁やったんや・・・
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:26:46.34 ID:XoRv9voe0
しかしリミテのラクドスは強いな。
とにかくこちらが少しでも展開遅れたり、事故ることを許してくれない。
上でも言われてるが、デーモン＋サーベルがインチキすぎるｗ
そしてインプ＋サーベルや、何故かイゼットから出張してくる２マナ1/4とかも居て、あっという間にライフが半分に。
とにかくこちらが少しでも展開遅れたり、事故ることを許してくれない。
上でも言われてるが、デーモン＋サーベルがインチキすぎるｗ
そしてインプ＋サーベルや、何故かイゼットから出張してくる２マナ1/4とかも居て、あっという間にライフが半分に。
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:26:56.27 ID:NS8cRg2y0
トラフトの能力が戦闘後にトークンを破壊だったらとんでもないことになってたな
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:28:51.42 ID:s06mt+9E0
このデッキ流行ったらきのこスープになるんだろうか
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:30:25.76 ID:m8zLpamP0
さすがにコンボ始動が遅すぎるしネタだと思いたい。
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:30:27.00 ID:jNHqfqdN0
・・・
古文書３
『その伝説のレシピ、それを蘇らせるものが居たら、青いフードを被ったものになるであろう。多分そうなるであろう。青い服のフードの男はとりあえず信じるべきであろう。』
古文書３
『その伝説のレシピ、それを蘇らせるものが居たら、青いフードを被ったものになるであろう。多分そうなるであろう。青い服のフードの男はとりあえず信じるべきであろう。』
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:33:57.22 ID:8h0cr48s0
根生まれの防衛は完全に見逃してたわ
これで至高の評決撃たれてもトラフト残るやんｗ
これで至高の評決撃たれてもトラフト残るやんｗ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:36:49.37 ID:nNVe73le0
きのこスープのサイドに入ってる群れネズミは何に使う気だったんだろう
ロットロのエサ？
ロットロのエサ？
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:38:26.83 ID:aDhfrIX/0
実質的に根生まれの防衛が最軽量の居住と言ってもいいし、評決に対して試しに使われそうだよね
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:39:21.42 ID:Ei2/3COt0
（てか居住自体微妙なんじゃないだろうか・・・）
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:39:37.79 ID:iBFNiIQG0
7マナ用意すれば、天使を居住しつつ評決が撃てるのか。
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:39:41.15 ID:JU8GeVAv0
問題は、構え続けなきゃいけないタイプのカードが使われるかどうか
これが使えるなら、信仰の見返りなんかももう少し使われそうだけど
これが使えるなら、信仰の見返りなんかももう少し使われそうだけど
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:43:47.72 ID:OjKVjXVE0
新鮮な肉がどのくらい使われたかを思い出せよ
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:46:06.58 ID:Rz/dS8EY0
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:46:11.26 ID:yeoV3yq20
トラフトへのブロックに対応して根生まれ唱えて天使増やされたりなんかしたらガチで積むんだが
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:48:22.79 ID:JU8GeVAv0
まあ、ぶっ壊れのトラフト守れるだけで十分なのか
対消滅も布告も難しくなったし
対消滅も布告も難しくなったし
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:48:39.21 ID:aDhfrIX/0
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:52:34.56 ID:5fNe0irFO
結局トラフトが壊れてるだけじゃね
壊れてる奴はどんなのと組んでも強いし
墓地ばっかり対策して一番ヤバイこいつ野放しって方針もわからん
壊れてる奴はどんなのと組んでも強いし
墓地ばっかり対策して一番ヤバイこいつ野放しって方針もわからん
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:54:24.21 ID:Ry782Bpp0
シミックが強いコピーカード作ってくれるはず…はず…
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:55:29.25 ID:lv8wcYdL0
もう倍増の季節出せよ
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:56:42.30 ID:8h0cr48s0
>>277
青白トラフト単騎パーミとか行けそうな気がしないでもないｗ
評決が癌だと思ったから直ぐ組むの諦めたけど、これならいける
3ターン目に出したトラフトを次のターン即除去できるカードは限られてるし
青白トラフト単騎パーミとか行けそうな気がしないでもないｗ
評決が癌だと思ったから直ぐ組むの諦めたけど、これならいける
3ターン目に出したトラフトを次のターン即除去できるカードは限られてるし
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 20:59:37.82 ID:RYSIDIVi0
トラフト攻撃時に根生まれの防衛の居住で出てくる天使トークンて
1、タップして攻撃に参加してる状態で出てくる
2、タップしてるけど攻撃には参加してない
3、アンタップ
の内どれ？
1、タップして攻撃に参加してる状態で出てくる
2、タップしてるけど攻撃には参加してない
3、アンタップ
の内どれ？
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:00:40.22 ID:jNHqfqdN0
居住・・・
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:00:53.12 ID:B5Lz0jxE0
あとかがり火に対してもクリーチャーだけならカバー出来るか。
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:01:25.67 ID:lv8wcYdL0
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:02:03.41 ID:5fNe0irFO
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:03:12.09 ID:aDhfrIX/0
飢えへの貢物ってカードがあるんですよ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:03:58.89 ID:hH+bDwbp0
次期環境がトラフト無双になったとしたら、
割とリアルに轟く激震の採用を検討しなきゃいけなくなるな
割とリアルに轟く激震の採用を検討しなきゃいけなくなるな
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:04:02.23 ID:rbVuhVnY0
>>291
３ターン目にトラフト出された返しなら轟く激震もある
３ターン目にトラフト出された返しなら轟く激震もある
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:04:14.61 ID:dmULW/4U0
奇跡のかがり火様もいるぞ！
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:05:00.95 ID:3lVLRWxj0
ほかにもあるだろ？ ３マナで確実にトラフトを殺せるカードがさぁ（ゲス顔）
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:05:43.52 ID:aDhfrIX/0
対消滅…あっ(察し)
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:05:54.30 ID:TqYxao+50
奇跡有りなら終末も行けるな
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:06:19.16 ID:jNHqfqdN0
つまりラクドスが最強・・・
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:06:53.31 ID:Tx9eSoM00
居住帰化とトロちゃんは強いんでない
ギルドメイジはどうだろ
ギルドメイジはどうだろ
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:07:21.57 ID:YGLDKuCr0
ゾンビがトップメタになるんなら、トラフトの活躍の場は少ないと思うけどな
あれは前環境のゾンビ以上に速すぎる
あれは前環境のゾンビ以上に速すぎる
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:07:57.46 ID:KBEbz4UF0
トラフトの弱点はトラフトが４枚しかないことだな
前はデルバーがいたから軽いフィニッシャーポジを８枚確保できたけど
次からは４枚のトラフトだけで頑張らなきゃいけなくなる
肉裂きはいけそうだけどポジション違うし
前はデルバーがいたから軽いフィニッシャーポジを８枚確保できたけど
次からは４枚のトラフトだけで頑張らなきゃいけなくなる
肉裂きはいけそうだけどポジション違うし
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:13:01.11 ID:B5Lz0jxE0
>>302
不可視の忍び寄り「どうせパワー低いですよ…」
不可視の忍び寄り「どうせパワー低いですよ…」
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:16:39.18 ID:Rz/dS8EY0
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:21:06.25 ID:4dZ1pEwaO
フォグ付き居住のこともたまには
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:24:21.49 ID:B5Lz0jxE0
草むした墓と森林の墓地ってどっちかだけ入れるならどっちがいいかな？
…出来れば安いほうだけど。
…出来れば安いほうだけど。
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:24:59.01 ID:esp+JbAg0
倍増の季節だけは絶対に許されない
思考ジェイスやタミヨウが出たターン奥義とか
思考ジェイスやタミヨウが出たターン奥義とか
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:27:53.49 ID:hH+bDwbp0
つまり逆に考えれば「但し忠誠度カウンターはその限りでない」と但し書きがあれば許される…？
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:28:12.29 ID:NS8cRg2y0
活用が暴れそうだな
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:29:50.44 ID:XysN1RuJ0
来週から青緑ドレッジどうするかなー
青白コンがムリゲーすぎる
青白コンがムリゲーすぎる
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:37:31.56 ID:Tx9eSoM00
>>308
似通った生命「なぁ…一緒にスケベして生命増やそうや…」
似通った生命「なぁ…一緒にスケベして生命増やそうや…」
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:40:35.25 ID:uxy2B36W0
>>310
t白して、悪鬼の狩人をいれると安定するよ！
自分の裂け木とかを予め狩人で除去してから後続を出してゆくと、
全体除去対策になるよ！天啓の光を入れて忘却の輪を全体除去の返しに壊してもいいね。
ドレッジ頑張ろうぜ！
t白して、悪鬼の狩人をいれると安定するよ！
自分の裂け木とかを予め狩人で除去してから後続を出してゆくと、
全体除去対策になるよ！天啓の光を入れて忘却の輪を全体除去の返しに壊してもいいね。
ドレッジ頑張ろうぜ！
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:42:41.91 ID:jNHqfqdN0
信仰の見返りに無限の可能性を感じた
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:44:25.72 ID:8h0cr48s0
>>312
ダブルシンボルじゃねーかそれｗ
ダブルシンボルじゃねーかそれｗ
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:48:02.40 ID:X5QImEyA0
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:49:19.80 ID:NteKT4Ye0
緑ｔ白青居住コンがきてるな…
古術師トークンのミルフィーユ、居住仕立てって…
エンチャント貼るまで生きてるかな… はなはだ怪しい
でもボーラスの占い師はいいチョイス… と思ったけど
デッキの性質上エンチャントが欲しいのでは…
もうワシわからん やっぱ純正白青コンでいく
古術師トークンのミルフィーユ、居住仕立てって…
エンチャント貼るまで生きてるかな… はなはだ怪しい
でもボーラスの占い師はいいチョイス… と思ったけど
デッキの性質上エンチャントが欲しいのでは…
もうワシわからん やっぱ純正白青コンでいく
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:49:43.37 ID:Tx9eSoM00
狩人で自分のクリーチャー隠すのは十分ありでしょ
まぁ黒コンか青白コンみたいな全除去擁するコントロールぐらいでしか使わんけど
まぁ黒コンか青白コンみたいな全除去擁するコントロールぐらいでしか使わんけど
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:53:54.18 ID:hH+bDwbp0
わざわざ自分で隠すなら、はなから場に出さずに手札に抱えればいい気がしてならない
クロックを絶やさないのが目的だとしても、素直に速攻付与するカード使った方がいい
クロックを絶やさないのが目的だとしても、素直に速攻付与するカード使った方がいい
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:55:13.43 ID:jNHqfqdN0
熱情「速攻付与とな・・・」
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 21:56:19.32 ID:s3uBmVSv0
悪鬼の狩人はその速攻を付与するカードと違ってクリーチャー除去もできますし
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:02:53.06 ID:X5QImEyA0
使うタイミングはこっちが殴ったあととかに、
・相手のデッキに全体除去が入ってる
・追放してもキルターンが変わらない
場合になるのかな
限定的だけど狩人や輪は汎用性が高いし、それならたしかにありか
・相手のデッキに全体除去が入ってる
・追放してもキルターンが変わらない
場合になるのかな
限定的だけど狩人や輪は汎用性が高いし、それならたしかにありか
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:08:55.23 ID:Tx9eSoM00
あと明滅的に使えるってのもあるかねぇ
チンコ追放しておけばラスゴされても10点分残るし…まぁパワー5を追放するのが正しいかは置いといて
チンコ追放しておけばラスゴされても10点分残るし…まぁパワー5を追放するのが正しいかは置いといて
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:09:41.91 ID:XysN1RuJ0
ダブルシンボルはきつい
今まではt赤でケッシグと遺恨入れてたけど割りたいもの槍ぐらいになるしこれからはt白かね
そうするとサリア入れたいけど自分も拘束されるしなあ
サイドの瞬唱一突きが消えたのがキツい
コントロール瞬殺できるような代わりはないだろうか
今まではt赤でケッシグと遺恨入れてたけど割りたいもの槍ぐらいになるしこれからはt白かね
そうするとサリア入れたいけど自分も拘束されるしなあ
サイドの瞬唱一突きが消えたのがキツい
コントロール瞬殺できるような代わりはないだろうか
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:12:14.39 ID:X5QImEyA0
あ、狩人はありだけど輪はさすがにナシだ
全除去の返しに自分で割らなきゃならないなら、普通に手札で抱えるな
全除去の返しに自分で割らなきゃならないなら、普通に手札で抱えるな
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:13:34.29 ID:8h0cr48s0
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:17:04.78 ID:XysN1RuJ0
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:21:47.12 ID:EIGMsLcs0
イニストラードブロックが落ちるのはいつ頃なんですか？
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:24:48.71 ID:KMrdZI6dO
今週の金曜日
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:25:11.69 ID:ht/xL1Yl0
ここの人たちに聞きたいんだけど、今後の環境で5色リアニってどうよ
落ちるパーツも少ないしいけそうじゃね
落ちるパーツも少ないしいけそうじゃね
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:26:21.41 ID:eLVSpdXd0
ブロックが落ちたら下にいる通行人に当たって怪我しちゃうだろ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:26:30.10 ID:ZyYZ/8bu0
>>327
ちょうど来年です
ちょうど来年です
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:26:40.08 ID:9sqhp+gu0
次期環境のリアニは強そうだからサイドに必ず墓地対策をいれるよ
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:27:01.00 ID:1e4UJmsu0
>>328
おい、スタンダードがブロック構築になっちまうぞ
おい、スタンダードがブロック構築になっちまうぞ
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:28:20.09 ID:jGWuwkkC0
ノーン様もタイタンも落ちたのは痛いけどな…
釣るものは大群のワームとかグリセルとかあのへん？ギセラとかでも強いけれど。
一般的なショップて今週のFNMはリミテなのかな。
うちはなぜかいきなりスタンなのでどうしたものかと。
釣るものは大群のワームとかグリセルとかあのへん？ギセラとかでも強いけれど。
一般的なショップて今週のFNMはリミテなのかな。
うちはなぜかいきなりスタンなのでどうしたものかと。
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:28:20.89 ID:EIGMsLcs0
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:28:36.08 ID:s3uBmVSv0
釣るとしたらギセラ、グリセル、静穏とかか
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:30:43.73 ID:8h0cr48s0
>>329
ラクドスチャーム 「ああそうだな
RIP 「ステキなお話ですのね
死儀礼のシャーマン「だが我々の存在を忘れてもらっては困るな
トーモッドの墓所 「あっしが元祖なんですけどねぇ
死体焼却 「あんたは大雑把すぎるんだよ
ラクドスチャーム 「ああそうだな
RIP 「ステキなお話ですのね
死儀礼のシャーマン「だが我々の存在を忘れてもらっては困るな
トーモッドの墓所 「あっしが元祖なんですけどねぇ
死体焼却 「あんたは大雑把すぎるんだよ
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:32:50.87 ID:Fduyf6jh0
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:33:02.78 ID:s3uBmVSv0
墓地対策やべえ！って思ったら適当にソンバーワルドから出せばええんや
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:33:19.16 ID:aDhfrIX/0
墓掘りの檻とか地の封印とかもあるのよね
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:36:53.42 ID:rbVuhVnY0
リアニってマナ大丈夫なのだろうか
屈葬必須→黒白、墓地肥やしとマナ加速→緑、早いターンで物あさり打ちたい→赤
この時点で、1ターン目に緑と赤マナ必要で、さらに４ターン辺りで白か黒マナ
追跡者の本能使う人ならさらにタッチで青
現状、赤緑ギルランないし、あってもライフがみるみる減ってグリセルの能力使えないだろうし
屈葬必須→黒白、墓地肥やしとマナ加速→緑、早いターンで物あさり打ちたい→赤
この時点で、1ターン目に緑と赤マナ必要で、さらに４ターン辺りで白か黒マナ
追跡者の本能使う人ならさらにタッチで青
現状、赤緑ギルランないし、あってもライフがみるみる減ってグリセルの能力使えないだろうし
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:38:36.44 ID:uMUwwDCw0
デッキ関係ないけどソンバーワルドの賢者が生き残ったまま迎える第3ターンとか凄い興奮するよね。
大抵何かあるけどね。
大抵何かあるけどね。
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:38:44.25 ID:8h0cr48s0
ジャラドの命令とかもあるから、5色に拘る必要はないよな
緑黒白で十分
4マナジャラドの命令→5マナ掘葬の儀式ってマナカーブもきれいだし
緑黒白で十分
4マナジャラドの命令→5マナ掘葬の儀式ってマナカーブもきれいだし
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:43:35.91 ID:Rz/dS8EY0
忌まわしい回収でも掘り進めるから物あさりいらないと思う。
手札は壁にもなるロッテスで無理やり。
手札は壁にもなるロッテスで無理やり。
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:43:38.16 ID:ioXm9Hz50
死んだアルマダを屈葬で釣るぐらいにするのが強そうかな
尖らせてもちょっとメタられただけで沈むし
尖らせてもちょっとメタられただけで沈むし
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:47:12.30 ID:XysN1RuJ0
墓地利用するデッキすべてにいえるがRIPどうするかね
さすがにサイドには入ってくるだろうし
さすがにサイドには入ってくるだろうし
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:51:29.32 ID:Ry782Bpp0
サイドからRIP入れたってそんなに都合良く引ける訳じゃない 思案も無くなったし
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:51:55.93 ID:pHKtL1+m0
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:52:00.25 ID:Tx9eSoM00
理想
メインはグリセルを釣る太陽拳
サイド後に普通のエスパーコン これで完璧や！
現実
手札で腐るグリセル
追放されるアルケミーリンガリング
メインはグリセルを釣る太陽拳
サイド後に普通のエスパーコン これで完璧や！
現実
手札で腐るグリセル
追放されるアルケミーリンガリング
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:53:36.14 ID:dmULW/4U0
天啓の光仕込んどけないかな。仕込めるならRIPは重い即起動トーモッドに落ちるんだが
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 22:57:49.56 ID:NteKT4Ye0
どうせなら拘留の宝球もいれて、指定前に砕いちゃおうよ
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 23:01:20.89 ID:pHKtL1+m0
金輪際「ついに私の出番のようだな…」
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 23:01:35.89 ID:rnVL+Ig60
き…金輪際
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 23:04:34.04 ID:XysN1RuJ0
>>350
2T目からずっとG残して動けるとでも
2T目からずっとG残して動けるとでも
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 23:05:37.79 ID:Ry782Bpp0
アヴァ巡→金輪際でトラフト潰せるんじゃね！！？？
はい
はい
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 23:07:35.81 ID:3lVLRWxj0
いいことを思いついた、おまえらＲＩＰメイン搭載して霧虚ろのグリフィン使え
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 23:09:54.23 ID:wTZ9ajl+0
パワー５以上のクリーチャーに人権はない
マジで
マジで
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 23:13:36.89 ID:pHKtL1+m0
まずパワー５以上の人間自体がほとんどいないだろ
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 23:14:29.32 ID:cRVuAvwl0
やっぱ覇者はレジェンドやったんやな
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 23:24:33.19 ID:KMrdZI6dO
金輪際のフォイル欲しい
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 23:27:35.29 ID:iBFNiIQG0
ああ…。レアとフォイルの両方が金輪際のパックが当たったよ。
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 23:36:31.98 ID:rbVuhVnY0
金輪際は公式で紹介してた、ヴェンセール使ったコントールに積まれてるのを見た
つまり、衣装部屋ワンチャン・・・と思ったらこれ生物限定じゃん
つまり、衣装部屋ワンチャン・・・と思ったらこれ生物限定じゃん
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 23:42:56.42 ID:l2zzXi1w0
金輪際、金輪際うるさいねん
金輪際、金輪際の話はしないでくれ
金輪際、金輪際の話はしないでくれ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 23:44:27.81 ID:5fNe0irFO
金輪際軽けりゃなぁ……
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 23:49:27.79 ID:Ieyfbq3s0
>>363
ミル姉さん乙
ミル姉さん乙
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/01(月) 23:56:46.87 ID:L3TZG7zd0
金輪際はビートが全除去をピンポイントでメタるには良いカードだよ
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:00:03.53 ID:r4y2RZaA0
ブロ構では主に冒涜の行動指定してたわ
ＡＶＲ入ってからは白がらみのビート自体使わなくなったけど
ＡＶＲ入ってからは白がらみのビート自体使わなくなったけど
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:02:58.77 ID:n3+VALH60
そういや、魔鍵サイクルの変形後のイラストってどっかに無いのかな
どんなトンデモ変形するか見たいわ
プロモで配布してくれんかな
どんなトンデモ変形するか見たいわ
プロモで配布してくれんかな
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:03:37.25 ID:2742tmXr0
チンポワーム強そうだとは思ってたけど実際出てくると黒タイタンより困るわあれ
両方にトランプルがついてるのがヤバイ
両方にトランプルがついてるのがヤバイ
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:06:02.54 ID:8fscAhub0
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:09:17.36 ID:R//nsdes0
>>368
ラクドスの魔鍵のＦＴからすると、何かに刺すとそれが鳥になったり狼に変形したりしそう。
ラクドスの魔鍵のＦＴからすると、何かに刺すとそれが鳥になったり狼に変形したりしそう。
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:14:49.44 ID:n3+VALH60
>>371
それだとP/T書き換える装備品じゃね
それだとP/T書き換える装備品じゃね
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:15:54.40 ID:eWa+uIHr0
∧,,∧ これは魔鍵だよ・・・
( ´；ω；） ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
/ ｏ├==l-- (・ω・ ） ）
しー-Ｊ しー し─J
ごめんね
∧,,∧ ﾌﾟｼｭ
( ´；ω；）ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
/ つ(-ω- ） ）
しー-Ｊ しー し─J
／ﾌﾌ ム｀ヽ
/ ノ) ﾍ⌒ヽﾌ ） ヽ
ﾞ/ ｜ ( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ
/ ﾉ⌒7⌒ヽーく ＼ ／
丶＿ ノ ｡ ノ､ ｡|/
`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
丶 ￣ _人'彡ﾉ
ﾉ r'十ヽ/
／｀ヽ_/ 十∨
( ´；ω；） ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
/ ｏ├==l-- (・ω・ ） ）
しー-Ｊ しー し─J
ごめんね
∧,,∧ ﾌﾟｼｭ
( ´；ω；）ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
/ つ(-ω- ） ）
しー-Ｊ しー し─J
／ﾌﾌ ム｀ヽ
/ ノ) ﾍ⌒ヽﾌ ） ヽ
ﾞ/ ｜ ( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ
/ ﾉ⌒7⌒ヽーく ＼ ／
丶＿ ノ ｡ ノ､ ｡|/
`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
丶 ￣ _人'彡ﾉ
ﾉ r'十ヽ/
／｀ヽ_/ 十∨
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:17:09.57 ID:KCT6N6mq0
特撮のおもちゃでありそうだな
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:20:22.67 ID:cANKWDuD0
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:24:15.55 ID:5JN3Av+Ci
次の仮面ライダーは鍵で変身してもらおう
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:24:45.84 ID:ezFsekvd0
一触触発もな…
MTG誤字じゃないが
MTG誤字じゃないが
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:29:05.12 ID:mEP9NryV0
ま鍵ってなんて読むんだっけ？
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:29:47.47 ID:KCT6N6mq0
魔鍵（まけん）
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:30:03.35 ID:cANKWDuD0
ま鍵盤はーもにか
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:32:15.42 ID:mEP9NryV0
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:32:18.00 ID:hqdujXYU0
きぃるぅん
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:34:31.48 ID:n3+VALH60
正直、ルーン鍵とか鍵ルーンって名前になると思ってた
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:41:11.49 ID:EoK2Lr0J0
るんるるん ハ〜イテ〜ンショ〜ン〜♪
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:41:18.21 ID:XZDNZort0
ルーン爪の熊も魔爪の熊のほうが自然だったかな
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:43:30.44 ID:5JN3Av+Ci
>>385
その名前だと４／４はありそう
その名前だと４／４はありそう
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:44:44.28 ID:R//nsdes0
ﾙｰﾝｸﾛｳ
クマ「静まれ、俺の魔爪……」
クマ「静まれ、俺の魔爪……」
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:45:07.97 ID:ezFsekvd0
ルーン爪の熊
runecraw bear
runecraw bear
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:45:19.47 ID:KCT6N6mq0
中型ドラゴンと張り合えるレベル
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:46:30.27 ID:r4y2RZaA0
ﾙｰﾝｸﾛｳﾊﾞｺﾞｽで次元崩壊まである
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:47:13.13 ID:mEP9NryV0
ﾙｰﾝｸﾛｳはﾊﾞｺﾞｽしてないだろ！
いい加減にしろ！！
いい加減にしろ！！
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:50:58.13 ID:XfT1v2KH0
ちょっと待って、原始のタイタンについて
ちょっと待て。
説明文には
原始のタイタンが戦場に出るか攻撃するたび、あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し
それらをタップ状態で戦場に出し、その後、あなたのライブラリーを切り直してもよい
って書いてあるよね。
よく見ると「切り直してもよい」だから切り直さない事も選べるって事だな？
ってことは土地探すついでに、ある程度カード見れるって事になるぞ？
つまりあと２ターン後にはこのカードひくとか、次のターンはこれか。って
いいカードじゃなければ切り直し選べばいいし
上にいいカード来てれば切り直さないを選ぶ
これってやばくね？
とりあえず場に出ただけで青のようなカード擬似サーチ機能もついてくる。
ちょっと待て。
説明文には
原始のタイタンが戦場に出るか攻撃するたび、あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し
それらをタップ状態で戦場に出し、その後、あなたのライブラリーを切り直してもよい
って書いてあるよね。
よく見ると「切り直してもよい」だから切り直さない事も選べるって事だな？
ってことは土地探すついでに、ある程度カード見れるって事になるぞ？
つまりあと２ターン後にはこのカードひくとか、次のターンはこれか。って
いいカードじゃなければ切り直し選べばいいし
上にいいカード来てれば切り直さないを選ぶ
これってやばくね？
とりあえず場に出ただけで青のようなカード擬似サーチ機能もついてくる。
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:54:11.12 ID:mEP9NryV0
>>392
わかりやすく言うと
原始のタイタンが戦場に出るか攻撃するたび、『あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し
それらをタップ状態で戦場に出し、その後、あなたのライブラリーを切り直す』という行為をしてもよい
なので 土地をサーチした場合は必ずシャッフルする
シャッフルをしたくない場合（思案等で重要なカードがトップにあることを知っている場合等）は土地を持ってくることは出来ない
わかりやすく言うと
原始のタイタンが戦場に出るか攻撃するたび、『あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し
それらをタップ状態で戦場に出し、その後、あなたのライブラリーを切り直す』という行為をしてもよい
なので 土地をサーチした場合は必ずシャッフルする
シャッフルをしたくない場合（思案等で重要なカードがトップにあることを知っている場合等）は土地を持ってくることは出来ない
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:55:14.37 ID:C6klnVPJ0
>>392
馬鹿じゃないの
馬鹿じゃないの
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:56:11.90 ID:L7G5rGZ10
原文だとmayがどこにかかってるかわかりやすいよね
こういうときに英語は便利
こういうときに英語は便利
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:57:32.91 ID:XfT1v2KH0
いやそれは違うよ
切り直してもよいだから切り直さない事選んでもいいってこと。
だったら説明文がおかしい。追加で普通ならこう書くでしょ。
あなたが土地カードを探し出し戦場に出した場合、ライブラリーを切り直すと。
「切り直してもよい」だから強制じゃない。サーチした後でもきり直さないを選べるよこれは。
間違いない。日本語がそう言ってるし。
切り直してもよいだから切り直さない事選んでもいいってこと。
だったら説明文がおかしい。追加で普通ならこう書くでしょ。
あなたが土地カードを探し出し戦場に出した場合、ライブラリーを切り直すと。
「切り直してもよい」だから強制じゃない。サーチした後でもきり直さないを選べるよこれは。
間違いない。日本語がそう言ってるし。
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:58:00.84 ID:+1lxhQN/0
久々に真性が湧いてきたか
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:58:38.77 ID:+/rh4gwj0
何故>>393で理解できない
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:59:40.01 ID:6h1RW2SW0
マジックには迷訳というものがありまして。
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 00:59:45.76 ID:XfT1v2KH0
違いますね。切り直してもよいだから。
切り直さないも選べる。
土地サーチしないなら切り直す切り直さないは関係ない。
サーチした場合の後付の説明文だよ？それは。
そうした場合、切り直してもよい、きりなおさなくてもよい。
切り直さないも選べる。
土地サーチしないなら切り直す切り直さないは関係ない。
サーチした場合の後付の説明文だよ？それは。
そうした場合、切り直してもよい、きりなおさなくてもよい。
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:00:04.85 ID:mEP9NryV0
こういうアホには原文を叩きつけるのが一番
>>396
Trample
Whenever Primeval Titan enters the battlefield or attacks, you may search your library for up to two land cards, put them onto the battlefield tapped, then shuffle your library.
こういう効果だ
わかったか？
>>396
Trample
Whenever Primeval Titan enters the battlefield or attacks, you may search your library for up to two land cards, put them onto the battlefield tapped, then shuffle your library.
こういう効果だ
わかったか？
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:00:08.13 ID:mvD4zKl70
ここは つりの めいしょ
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:00:25.41 ID:ULBlEs7N0
>>396
オラクル読んで来い、話はそれからだ
you mayって書いてある後ろの事は一気に誘発するぞ
日本語訳は特殊なのが多い
RTRの超過もオラクルだと一体→全体なのに日本語はわざわざ能力を書き直さないと挙動がおかしくなるみたいだし
オラクル読んで来い、話はそれからだ
you mayって書いてある後ろの事は一気に誘発するぞ
日本語訳は特殊なのが多い
RTRの超過もオラクルだと一体→全体なのに日本語はわざわざ能力を書き直さないと挙動がおかしくなるみたいだし
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:00:33.90 ID:n3+VALH60
「〜事を選んでも良い。そうした場合、あなたのライブラリーを切り直す」
こういう書き方してるカードもあるけど、こっちの方がわかりやすいと思うんだ
書式が色々あるのは何故なんだろう
こういう書き方してるカードもあるけど、こっちの方がわかりやすいと思うんだ
書式が色々あるのは何故なんだろう
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:01:49.73 ID:R//nsdes0
全てのカードはOracleに従うから、日本語訳ってルール的拘束力は全く無いんだよな
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:01:59.65 ID:+1lxhQN/0
ははは釣れた釣れたｗｗｗ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:02:53.40 ID:XfT1v2KH0
だから土地を戦場に出した場合だと
後付で「その後あなたはライブラリーを切り直す」って一文つくの！！！！！
切り直してもよいだから切り直す切り直さないは選べる。
サーチした後でも。
いやー俺は、日本人だからこう受け取るよ。
トーナメントだろうが友人とプレイしようが俺はこれをねじ通すよ。
俺が正解だもん。モチロン向こうもそうやって扱えばいい。タイタン使ってきたら
ま、こんなデカいやつ何回も活躍する場面だと終わってるけどさ
後付で「その後あなたはライブラリーを切り直す」って一文つくの！！！！！
切り直してもよいだから切り直す切り直さないは選べる。
サーチした後でも。
いやー俺は、日本人だからこう受け取るよ。
トーナメントだろうが友人とプレイしようが俺はこれをねじ通すよ。
俺が正解だもん。モチロン向こうもそうやって扱えばいい。タイタン使ってきたら
ま、こんなデカいやつ何回も活躍する場面だと終わってるけどさ
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:03:14.73 ID:mNS3UMmZ0
一応日本語訳だと一つの処理はだいたい一つの文でできてるような
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:03:25.51 ID:TY9MV8Dj0
ジャッジーこの破壊神>>392さんのプレイがおかしいんですがー
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:03:51.78 ID:r4y2RZaA0
申し訳ないがアゴが大きくなるような話はＮＧ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:04:00.13 ID:aGR42AWq0
実際日本語訳がいろいろおかしいのは事実だからなぁ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:04:14.32 ID:EZI5tGPB0
（原始が誤訳だったとは）知らなかった
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:05:03.10 ID:gmo5Ff4B0
原始のタイタンが戦場に出るか攻撃するたび、あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し
それらをタップ状態で戦場に出し、その後、あなたのライブラリーを切り直してもよい。
と
原始のタイタンが戦場に出るか攻撃するたび、あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し
それらをタップ状態で戦場に出す。その後、あなたのライブラリーを切り直してもよい。
の違いだな
それらをタップ状態で戦場に出し、その後、あなたのライブラリーを切り直してもよい。
と
原始のタイタンが戦場に出るか攻撃するたび、あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し
それらをタップ状態で戦場に出す。その後、あなたのライブラリーを切り直してもよい。
の違いだな
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:05:08.70 ID:0Q92v0j50
随分たくさん釣れましたね
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:06:24.51 ID:mEP9NryV0
>>407
じゃあジャッジに確認しよう
ジャッジがそのテキストが不適正と認めた場合、その大会でそのカードのテキストは更新される
仮にジャッジが「この大会中、トラフトの霊は（B）（B）の1/1バニラとして扱う」といった場合呪禁も天使トークン能力も消え失せて（B）（B）1/1バニラクリーチャーとして扱われる
タイタンもお前がジャッジを説得できればそういう裁定を得られるよ
ただジャッジに確認せずにその行為を押し通した場合は一発ゲームロスだからな
じゃあジャッジに確認しよう
ジャッジがそのテキストが不適正と認めた場合、その大会でそのカードのテキストは更新される
仮にジャッジが「この大会中、トラフトの霊は（B）（B）の1/1バニラとして扱う」といった場合呪禁も天使トークン能力も消え失せて（B）（B）1/1バニラクリーチャーとして扱われる
タイタンもお前がジャッジを説得できればそういう裁定を得られるよ
ただジャッジに確認せずにその行為を押し通した場合は一発ゲームロスだからな
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:06:43.33 ID:XfT1v2KH0
いやいや、俺のほうが正解だよ。
必ず切り直さなければいけないなら
「その後、あなたはライブラリーを「切り直す」 」
って出るから。強制と選べるのは違うから。
必ず切り直さなければいけないなら
「その後、あなたはライブラリーを「切り直す」 」
って出るから。強制と選べるのは違うから。
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:07:36.15 ID:mEP9NryV0
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:08:19.59 ID:R//nsdes0
超過はインド・ヨーロッパ語族以外の言語いじめだよな。
今は注釈文に描けるからいいけど、Sinkerで注釈文省くほどテキスト長い超過呪文が登場したらどうするんだろう。
今は注釈文に描けるからいいけど、Sinkerで注釈文省くほどテキスト長い超過呪文が登場したらどうするんだろう。
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:08:21.50 ID:QUTGMiQW0
ID:XfT1v2KH0
ID:mEP9NryV0
同一人物？
ID:mEP9NryV0
同一人物？
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:08:42.31 ID:mvD4zKl70
釣りだとしても、文章読んでるだけでこっちの頭まで悪くなりそうだ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:08:43.14 ID:XfT1v2KH0
普通によく読んでみろよ。
俺は、屁理屈言ってるんじゃねえよ？
日本人としてＴＨＥ日本人としてその説明通りに言ってるわけ。
ってことは切り直さない選んでもいいわけだな？きり直しても「よい」だよ？
切り直すじゃなくて切り直してもよい よいってことは切り直さない事も選べる
どっちも選べる。
俺は、屁理屈言ってるんじゃねえよ？
日本人としてＴＨＥ日本人としてその説明通りに言ってるわけ。
ってことは切り直さない選んでもいいわけだな？きり直しても「よい」だよ？
切り直すじゃなくて切り直してもよい よいってことは切り直さない事も選べる
どっちも選べる。
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:08:52.47 ID:mEP9NryV0
>>419
なんで俺まで巻き込まれるんですかね・・・
なんで俺まで巻き込まれるんですかね・・・
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:09:10.61 ID:NrnEnuO00
これはちょっと
釣りにしたら引っ張り過ぎ
本気でそう思ってるなら
まぁ、好きにすれば
釣りにしたら引っ張り過ぎ
本気でそう思ってるなら
まぁ、好きにすれば
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:09:37.66 ID:bEIHS+260
まぁこういう奴はジャッジキルされて終わりですわボーナスですな
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:09:56.30 ID:5JN3Av+Ci
>>418
テキスト欄がいっぱいいっぱいの場合、注釈文は省かれる事もある
テキスト欄がいっぱいいっぱいの場合、注釈文は省かれる事もある
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:10:00.85 ID:TY9MV8Dj0
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:10:11.07 ID:WPnGONHZ0
「そうしたなら」「そうした場合」をつけたほうがいいのは認めるが、こんなキチガイどこいっても何やってもトラブルになるだけ
わかりやすく会場で怒鳴ってくれると嬉しいな
わかりやすく会場で怒鳴ってくれると嬉しいな
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:10:21.68 ID:mEP9NryV0
>>418
むしろこの手のキーワードは後のエキスパンションで注釈省くフラグだろうよ
むしろこの手のキーワードは後のエキスパンションで注釈省くフラグだろうよ
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:10:30.49 ID:XfT1v2KH0
だって説明文通りじゃん
なにが悪いの？
改竄もしてないしその通りに行うだけだよ。
強制なら切り直すって付け加えるに決まってるじゃん
切り直してもよいだからノーも選べる。
なにが悪いの？
改竄もしてないしその通りに行うだけだよ。
強制なら切り直すって付け加えるに決まってるじゃん
切り直してもよいだからノーも選べる。
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:10:37.42 ID:5JN3Av+Ci
>>421
mtgプレイヤーならOracleのテキストに従って下さい
mtgプレイヤーならOracleのテキストに従って下さい
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:10:37.39 ID:LIQQ3USv0
じゃあ俺は原始のタイタンでヴァラクートをもってきつつ砕土をトップに仕込むぜ
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:10:43.20 ID:n3+VALH60
日本語で一番面倒くさいのはギルドパクトの魔法印サイクル
オーラの癖に「エンチャントされているクリーチャー」がそいつだけじゃなくエンチャントされているクリーチャー全部とか、どうなってんだか
オーラの癖に「エンチャントされているクリーチャー」がそいつだけじゃなくエンチャントされているクリーチャー全部とか、どうなってんだか
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:11:02.15 ID:L7G5rGZ10
英語読めない自慢大会会場はここですか？
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:11:19.22 ID:0Ticpcw+0
「原始のタイタンが戦場に出るか攻撃するたび、あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し、それらをタップ状態で戦場に出し、その後、あなたのライブラリーを切り直しても」よい。
なぜいまさらそんな頭おかしい考えに至るのか・・・
悪い事いわないからオラクルに従っとけ、な
なぜいまさらそんな頭おかしい考えに至るのか・・・
悪い事いわないからオラクルに従っとけ、な
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:11:46.55 ID:+/rh4gwj0
ベイロスの林壊しが火を噴くぜ
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:11:53.19 ID:KCT6N6mq0
R＆D's Secret Lairがセットされたと聞いて
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:12:14.00 ID:XfT1v2KH0
俺に同意するやついねえの？
俺は日本人だ。おめーらどこの国の人？
日本人ですか？
日本語読めるなら納得しろよ。あ？
タイタンの説明文 大声で声出してもう一回呼んでごらん。
どっちが正しいか。分かるよ
俺は日本人だ。おめーらどこの国の人？
日本人ですか？
日本語読めるなら納得しろよ。あ？
タイタンの説明文 大声で声出してもう一回呼んでごらん。
どっちが正しいか。分かるよ
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:12:52.36 ID:ULBlEs7N0
原始のタイタンが戦場に出るか攻撃するたび、
「あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し、それらをタップ状態で戦場に出し、その後、あなたのライブラリーを切り直し」
てもよい
って解釈しろ。
「」の中をしてもよい訳だから、「切り直す」事を選択するのではなくて、「土地探して、タップインさせて、切り直す」事を選択できる。
「あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し、それらをタップ状態で戦場に出し、その後、あなたのライブラリーを切り直し」
てもよい
って解釈しろ。
「」の中をしてもよい訳だから、「切り直す」事を選択するのではなくて、「土地探して、タップインさせて、切り直す」事を選択できる。
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:13:18.84 ID:LIQQ3USv0
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:13:26.39 ID:5JN3Av+Ci
俺の原始のタイタン英語版だったわ
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:13:42.87 ID:r4y2RZaA0
>>431
甘いな！ 土地カードを探すのは良いが順番を入れ替えていいとは書いてないぜ！！！
甘いな！ 土地カードを探すのは良いが順番を入れ替えていいとは書いてないぜ！！！
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:13:57.56 ID:XfT1v2KH0
「その後」って書いてあるでしょ？
これは土地カードをサーチした後の「後」だよ？
じゃなければ「その後」なんて書かないじゃん？
つまり土地カードサーチして場に出してから
カードシャッフルはあなたが決めないって事。分かる？
これは土地カードをサーチした後の「後」だよ？
じゃなければ「その後」なんて書かないじゃん？
つまり土地カードサーチして場に出してから
カードシャッフルはあなたが決めないって事。分かる？
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:14:17.89 ID:/kZbdQx2O
これはまたかり強烈な兄貴が誕生したな
感動ものだよ
感動ものだよ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:14:18.26 ID:GI0VzB1p0
古文書６
「原始のタイタンが戦場に出るか攻撃するたび、あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し、
それらをタップ状態で戦場に出し、その後、あなたのライブラリーを切り直してもよい。」
ニヴ＝ミゼット「そういや、私が暇つぶしに作って送った適当な古文書どうなったかのう。まあ、あんなのに引っかかる奴はいないと思うが。暇つぶし暇つぶし。」
「原始のタイタンが戦場に出るか攻撃するたび、あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し、
それらをタップ状態で戦場に出し、その後、あなたのライブラリーを切り直してもよい。」
ニヴ＝ミゼット「そういや、私が暇つぶしに作って送った適当な古文書どうなったかのう。まあ、あんなのに引っかかる奴はいないと思うが。暇つぶし暇つぶし。」
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:14:29.83 ID:mEP9NryV0
国語のテストで「適当な語をうめよ」で適当に単語いれて○じゃなくてブチ切れるタイプ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:15:03.37 ID:n3+VALH60
つか、「〜してもよい」なサーチ系の効果は全部「そうした場合、あなたのライブラリーを切り直す」に統一するべきだと思うんだけどな
無理に一文に使用とした結果、余計にわかりにくくなってる
超過みたいに書式を色々変えて良いなら、意味が通りやすいように改変しちまえよ
無理に一文に使用とした結果、余計にわかりにくくなってる
超過みたいに書式を色々変えて良いなら、意味が通りやすいように改変しちまえよ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:15:52.75 ID:x8lV2Sds0
原始のタイタンが戦場に出るか攻撃するたび、あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し、それらをタップ状態で戦場に出し、その後、あなたのライブラリーを切り直してもよい。
根づけケンタウロスがプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、あなたは自分のライブラリーから基本土地カードを１枚探し、それをタップ状態で戦場に出してもよい。そうした場合、あなたのライブラリーを切り直す。
タイタンとケンタウロス、どうして差がついたのか・・・環境、慢心の違い。
出た当初は読み間違えの話題とかでなかったのかね？
根づけケンタウロスがプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、あなたは自分のライブラリーから基本土地カードを１枚探し、それをタップ状態で戦場に出してもよい。そうした場合、あなたのライブラリーを切り直す。
タイタンとケンタウロス、どうして差がついたのか・・・環境、慢心の違い。
出た当初は読み間違えの話題とかでなかったのかね？
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:16:08.12 ID:XfT1v2KH0
そうした場合 切り直すなら納得するよ。
切り直しても「よ！い！」って書いてあんのよ。
よい から イエスノーはお任せ
切り直す！だと分かったよ切り直すよ。だけどね。
切り直しても「よ！い！」って書いてあんのよ。
よい から イエスノーはお任せ
切り直す！だと分かったよ切り直すよ。だけどね。
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:16:17.31 ID:Jh8ac/Ve0
「カードを捨てる」って文章を見て
「手札からとは書いてませんよね？」とかいうキチガイレベル
「手札からとは書いてませんよね？」とかいうキチガイレベル
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:16:59.45 ID:+/rh4gwj0
被覆持ちなので手札破壊の効果は受けません！
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:17:31.62 ID:XfT1v2KH0
タイタンの説明文
もう一回言う。大声で読み直してくれ。
絶対俺のほうがあってるから。
１００％自信あります。
もう一回言う。大声で読み直してくれ。
絶対俺のほうがあってるから。
１００％自信あります。
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:17:41.34 ID:il85FiDY0
>>448「原始のタイタン出たので、デッキから土地二枚出します。シャッフルはしません。」
相手「じゃあそれに対応してジャッジ呼びます」
相手「じゃあそれに対応してジャッジ呼びます」
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:17:55.68 ID:mNS3UMmZ0
>>451
ところでお前の解釈だと強制的に土地ださなきゃいけないんだよね？
ところでお前の解釈だと強制的に土地ださなきゃいけないんだよね？
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:18:05.25 ID:0Ticpcw+0
>>451
ウィザーズへ電話して、どうぞ
ウィザーズへ電話して、どうぞ
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:18:06.19 ID:n3+VALH60
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:18:42.65 ID:XfT1v2KH0
いいえ？強制じゃありませんよ。
サーチしてもいいだから。するしないはプレイヤー。
「そうした場合」ってついてるじゃん。
サーチしてもいいだから。するしないはプレイヤー。
「そうした場合」ってついてるじゃん。
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:18:44.61 ID:r4y2RZaA0
>>450
さすがにムスコの状態をカミングアウトするのは気が引ける
さすがにムスコの状態をカミングアウトするのは気が引ける
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:19:28.50 ID:KCT6N6mq0
原始のタイタンからR＆D's Secret Lair引っ張ってきたらこいつの言う通りに動くの？
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:19:31.08 ID:EGLWq4O10
あんまスレを悪戯に伸ばすと
明日、「新情報来たか」と期待した奴がログ漁ってガッカリするから
この辺でお開きにしようぜ
明日、「新情報来たか」と期待した奴がログ漁ってガッカリするから
この辺でお開きにしようぜ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:19:31.28 ID:mEP9NryV0
>>457
パンプアップしたら被覆は失います！！
パンプアップしたら被覆は失います！！
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:19:56.94 ID:LIQQ3USv0
緑タイタン兄貴の誕生の瞬間だったかー
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:20:08.06 ID:R//nsdes0
ところでここで突然この議論終了です。
原始のタイタンが戦場に出るか攻撃するたび、あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し、それらをタップ状態で戦場に出し、その後、あなたのライブラリーを切り直してもよい。
↑
実はこの分、Whisperの独自訳。日本語のカードに印刷されている文はこちら。
↓
原始のタイタンが戦場に出るか攻撃するたび、あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探してもよい。そうしたなら、それらを戦場にタップ状態で出し、その後あなたのライブラリーを切り直す。
ネットの情報に惑わされずに自分の眼で確かめなければいけないという事がよくわかりましたね。
原始のタイタンが戦場に出るか攻撃するたび、あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し、それらをタップ状態で戦場に出し、その後、あなたのライブラリーを切り直してもよい。
↑
実はこの分、Whisperの独自訳。日本語のカードに印刷されている文はこちら。
↓
原始のタイタンが戦場に出るか攻撃するたび、あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探してもよい。そうしたなら、それらを戦場にタップ状態で出し、その後あなたのライブラリーを切り直す。
ネットの情報に惑わされずに自分の眼で確かめなければいけないという事がよくわかりましたね。
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:20:37.14 ID:EOFytsnc0
何故構ってあげてるのか疑問なのだが…
みんな優しいな。
みんな優しいな。
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:20:38.83 ID:mNS3UMmZ0
>>456
「あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し、それらをタップ状態で戦場に出」さなきゃいけませんよ？
「あなたはあなたのライブラリーから最大２枚までの土地カードを探し、それらをタップ状態で戦場に出」さなきゃいけませんよ？
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:21:19.75 ID:n3+VALH60
>>464
サーチの場合は「見付かりませんでした」が有効だから
サーチの場合は「見付かりませんでした」が有効だから
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:21:20.76 ID:L7G5rGZ10
>>463
暇なんで(ﾎｼﾞﾎｼﾞ)
暇なんで(ﾎｼﾞﾎｼﾞ)
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:21:28.37 ID:pMwDlGhA0
最初面白かったけどいい加減飽きた
日本語兄貴はもうNGで良くね？
そんなことよりRTRの過剰な墓地対策で
FB満載のティボルトデッキがメタられたことについて語ろうぜ
日本語兄貴はもうNGで良くね？
そんなことよりRTRの過剰な墓地対策で
FB満載のティボルトデッキがメタられたことについて語ろうぜ
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:21:42.77 ID:mEP9NryV0
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:22:09.95 ID:TY9MV8Dj0
おそらくBOX買うまで構築できないもどかしさと話題の無さが原因
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:22:38.55 ID:mNS3UMmZ0
>>465
変な方向に誘導しようとしてるんだよ俺に触るんじゃねえ
変な方向に誘導しようとしてるんだよ俺に触るんじゃねえ
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:22:45.17 ID:XfT1v2KH0
日本人なら理解しろよ。
いいよ、別に。
俺はこのルールで使うし。誰にも文句言わせない。
ジャッジだろうが関係ない。
ジャッジがそんな偉いんかい！おいコラ！いうてみぃ！
いいよ、別に。
俺はこのルールで使うし。誰にも文句言わせない。
ジャッジだろうが関係ない。
ジャッジがそんな偉いんかい！おいコラ！いうてみぃ！
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:23:16.26 ID:mvD4zKl70
>>467
FB満載のティボルトデッキなんてあったの？
FB満載のティボルトデッキなんてあったの？
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:23:21.58 ID:vhAq1L6l0
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:23:32.31 ID:0Ticpcw+0
まじか現物あんま見ないから完全釣られたわ･･････
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:23:59.00 ID:eWa+uIHr0
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:24:01.67 ID:/sEEEVoO0
理解能力がないやつがいるんだね。
だいたい「日本人としてＴＨＥ日本人として」って表現が無教養すぎるだろw
だいたい「日本人としてＴＨＥ日本人として」って表現が無教養すぎるだろw
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:24:36.14 ID:EZI5tGPB0
もしかして黄道の龍って手札から捨てても戻ってくるんじゃね、ロットロ無限パンプじゃね
不快な再誕って瞬唱のＣＩＰに対応してＦＢ防ぎつつゾンビ出せるんじゃね
がマシに見えるレベル
不快な再誕って瞬唱のＣＩＰに対応してＦＢ防ぎつつゾンビ出せるんじゃね
がマシに見えるレベル
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:24:41.48 ID:sgbNFDcm0
英語版しか買わないから普通に知らんかった
と思ったら違うんかい
と思ったら違うんかい
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:24:52.32 ID:aGR42AWq0
俺も日本語訳はおかしいとか偉そうな事いっちまったじゃねえか！
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:24:57.22 ID:TY9MV8Dj0
>>475
あぁ今数値変化したわ
あぁ今数値変化したわ
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:25:14.31 ID:x8lV2Sds0
Wisperにミスがあるとはしらなんだ。
翻訳班疑ってごめんよ。
翻訳班疑ってごめんよ。
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:25:28.28 ID:/kZbdQx2O
金輪際の話題蒸し返すけど
ゴルガリがゴルチャと衰微の2種体勢なのがなぁ
4マナでオマケ付きなら最高だったのに
ゴルガリがゴルチャと衰微の2種体勢なのがなぁ
4マナでオマケ付きなら最高だったのに
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:25:29.49 ID:il85FiDY0
これも全てケンタクルスとか打っちゃうウィザーズのせい
そういやマジック2014までに3マナ以上の神ティボルトが来ないと今のティボルトが「マジックのカードらしき何か」になってしまうわけか。
そういやマジック2014までに3マナ以上の神ティボルトが来ないと今のティボルトが「マジックのカードらしき何か」になってしまうわけか。
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:25:38.29 ID:XyEwrmGP0
そんでRIPと墓掘りの檻はどっちが評価高いんよ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:26:47.09 ID:0Q92v0j50
スルースキルのない奴がこんなに多いとは
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:27:02.05 ID:mEP9NryV0
>>483
おう蒼ざめたなんとかの悪口はやめろ
おう蒼ざめたなんとかの悪口はやめろ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:27:48.67 ID:mNS3UMmZ0
生き恥を晒してしまったがまた一つ賢くなったので私は謝らない
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:28:01.70 ID:R//nsdes0
最近の誤訳誤植じゃない日本語訳で気になるのは、誘発型能力のif節ルールが訳仕分けされて無いこと。
獰猛さの勝利はこれのせいで誘発するかしないかが日本語だと判別できない。
それとわざわざ独自訳にした共有の絆。
獰猛さの勝利はこれのせいで誘発するかしないかが日本語だと判別できない。
それとわざわざ独自訳にした共有の絆。
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:28:21.13 ID:gAah2amx0
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:28:30.48 ID:vhAq1L6l0
M14に神ティボルト収録
先行して発売するソリンVSティボルトのティボルトは神ティボルトです
うん、絶対無いな
先行して発売するソリンVSティボルトのティボルトは神ティボルトです
うん、絶対無いな
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:29:51.50 ID:pMwDlGhA0
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:30:12.38 ID:XZDNZort0
まあ神ティボルト来ても現ティボルトは使わんだろ
入れた時点で５６枚で戦うようなもの
赤ならその分火力入れた方がマシ
入れた時点で５６枚で戦うようなもの
赤ならその分火力入れた方がマシ
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:31:13.45 ID:r4y2RZaA0
ならば６４枚のデッキで戦えばいいだけのことよ
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:31:21.84 ID:0Ticpcw+0
どっちかってっと64枚な気が。他のカード引けないって意味で
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:32:00.99 ID:mEP9NryV0
そうだ バベルに入れよう
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:32:40.08 ID:n3+VALH60
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:32:43.26 ID:EZI5tGPB0
ティボルトは火葬くらいのつよさ（ダブルシンボルなのでそれよりちょっとつよいよ）
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:33:59.37 ID:mNS3UMmZ0
>>488
共有の絆は確かにそうだが、獰猛さの勝利はわかりづらいけど意味はとおると思うが……
共有の絆は確かにそうだが、獰猛さの勝利はわかりづらいけど意味はとおると思うが……
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:35:23.04 ID:gAah2amx0
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:35:40.47 ID:xG2uCKW70
ギセラ兄貴が来てたのか、懐かしいなぁ
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:37:03.35 ID:vbVNKeFe0
（大マナス能力が撃てれば）ティボルトは火葬よりちょっとつよい
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:37:09.96 ID:il85FiDY0
ていうかティボルトさんはまだ次元渡りも上手くできなそう
初めて女の子といい雰囲気になった中学生なみにできなそう
初めて女の子といい雰囲気になった中学生なみにできなそう
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:37:22.20 ID:mNS3UMmZ0
マナス -new!-
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:39:09.66 ID:pMwDlGhA0
お前らSinkerで神ティボルト来ても知らんからな
その時は今まで馬鹿にしたことを悔い改めるがよい
その時は今まで馬鹿にしたことを悔い改めるがよい
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:39:26.37 ID:xG2uCKW70
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:39:42.39 ID:n3+VALH60
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:40:07.71 ID:0Ticpcw+0
リックス・マーディの寵児、ティボルト 8BR
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:42:09.21 ID:n3+VALH60
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:42:12.93 ID:r4y2RZaA0
ティボルトは火葬レベルの強さ
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:44:23.12 ID:R//nsdes0
>>496
段落が別になってるから、総合ルール112.2cの
>オブジェクトの文章の各段落は別個の能力を表す。
>1つのオブジェクトが同じ能力を複数持っている場合、それられは独立に機能する。
に従えば、あれらは「対象を取るだけの能力」「何か前者とか後者にカウンター置くとか書いてあるけど、前者や後者が定義されてないから何もしない能力」という事になる。
ていうか原語の美しさをわざわざ歪めているのがおかしい。
>>498
日本語版はif節ルールで、「あなたがパワーが最も大きいクリーチャーをコントロールしている」を両方満たさないと誘発しないように読める。
けど本当はアップキープになれば必ず誘発して解決時に条件を満たせてればカードを引ける。
日本語はこういう場合は「○○したとき、××なら、〜〜する」って訳してたのに、それを崩してしまった。
段落が別になってるから、総合ルール112.2cの
>オブジェクトの文章の各段落は別個の能力を表す。
>1つのオブジェクトが同じ能力を複数持っている場合、それられは独立に機能する。
に従えば、あれらは「対象を取るだけの能力」「何か前者とか後者にカウンター置くとか書いてあるけど、前者や後者が定義されてないから何もしない能力」という事になる。
ていうか原語の美しさをわざわざ歪めているのがおかしい。
>>498
日本語版はif節ルールで、「あなたがパワーが最も大きいクリーチャーをコントロールしている」を両方満たさないと誘発しないように読める。
けど本当はアップキープになれば必ず誘発して解決時に条件を満たせてればカードを引ける。
日本語はこういう場合は「○○したとき、××なら、〜〜する」って訳してたのに、それを崩してしまった。
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:45:13.11 ID:vhAq1L6l0
ソリンVSティボルトで
この闘いでティボルトは死亡とか書かれなきゃいいが
この闘いでティボルトは死亡とか書かれなきゃいいが
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:45:38.62 ID:xG2uCKW70
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:47:31.13 ID:il85FiDY0
>>507
+1：カードを5枚引き、その後無作為に5枚捨てる
ソリン対ティボルトのイラストを見るにティボルトは逃げたあとまた戻ってきたんだろうか。
そういやガラクがジェイスを訪ねた時はどうやって見つけたのか。
+1：カードを5枚引き、その後無作為に5枚捨てる
ソリン対ティボルトのイラストを見るにティボルトは逃げたあとまた戻ってきたんだろうか。
そういやガラクがジェイスを訪ねた時はどうやって見つけたのか。
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:47:52.52 ID:XZDNZort0
日本語版は実際いろいろ問題もあるんだよな
裂片トークンと木っ端みじんとか
やっぱりゲームを翻訳するうえでの限界か
>>497
あれは最近のマジックで一番笑ったわ
本当に火葬くらい使えればどれだけ良かったか…
もうティボルトがソリンをはじめいろんなPWにケンカを売っては負け続けるストーリーでも始めればいいんじゃないかな
裂片トークンと木っ端みじんとか
やっぱりゲームを翻訳するうえでの限界か
>>497
あれは最近のマジックで一番笑ったわ
本当に火葬くらい使えればどれだけ良かったか…
もうティボルトがソリンをはじめいろんなPWにケンカを売っては負け続けるストーリーでも始めればいいんじゃないかな
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:52:05.43 ID:mNS3UMmZ0
ああ、そうか。誘発はするけどカードを引けるかどうかは別問題ってことか
なるほど理解した
なるほど理解した
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 01:59:47.58 ID:EoK2Lr0J0
ぷれ〜り
色々あったが、「ニブエレメンタルとか要らないから、フロストバーンくれよ！！」って言ってる人が居てワロタｗ
エレメンタルは１マナ1/2のバニラとして活躍したので、すぐ抜いたって言ってたな。
色々あったが、「ニブエレメンタルとか要らないから、フロストバーンくれよ！！」って言ってる人が居てワロタｗ
エレメンタルは１マナ1/2のバニラとして活躍したので、すぐ抜いたって言ってたな。
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 02:02:28.20 ID:r4y2RZaA0
３／３先制攻撃を返り討ちにできる・・・かもしれない所はえらいよ
レアの仕事とは思えないが
レアの仕事とは思えないが
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 02:16:58.95 ID:2ADP2CR2O
1マナ1/2として最低限使えるだけマシだろう
俺が引きまくった糞エンチャ達はデッキに入れる選択肢すら無かった
俺が引きまくった糞エンチャ達はデッキに入れる選択肢すら無かった
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 02:27:32.68 ID:hlKUfXhE0
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 02:29:18.95 ID:EdiZfXWw0
飛んでればまだ言い訳もできたが・・・
そういえばここでニブがトップレアとか入ってるキチガイが居たよなぁ
そういえばここでニブがトップレアとか入ってるキチガイが居たよなぁ
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 02:30:28.62 ID:gtW3k3K00
エレメンタルはドラフトだとウンコだけど
構築や今後はいけるのでは？
2ターン目に5/6の可能性を秘めてるし
構築や今後はいけるのでは？
2ターン目に5/6の可能性を秘めてるし
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 02:32:20.01 ID:2ADP2CR2O
でかいだけでアド損しまくりだけどな
φマナ使えるならスーサイドクリーチャーとしてそれなりだった……かもしれない
φマナ使えるならスーサイドクリーチャーとしてそれなりだった……かもしれない
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 02:32:53.63 ID:/kZbdQx2O
戒厳令
市内捜査、妖術による金
墓所の裏切り
ギルドの抗争
死の存在
今回も単色のレアエンチャは充実のラインナップやね(白目)
市内捜査、妖術による金
墓所の裏切り
ギルドの抗争
死の存在
今回も単色のレアエンチャは充実のラインナップやね(白目)
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 02:34:03.99 ID:gtW3k3K00
カード三枚使っただけで5点パンチが2ターン目って破格だと思うが、
しかもさらにでかくなる可能性もあるし
しかもさらにでかくなる可能性もあるし
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 02:35:26.45 ID:r2n0XrpX0
タイタン兄貴かオラクル兄貴か
まぁそれは置いておいてこういうやつが大会で
「シャッフルしません（ﾄﾞﾔｧ）」
とかやってｼﾞｬｯｼﾞ呼ばれてうだうだ言って恥かいて
別の場所で「MTGは糞」
とかのたまうんだろうなｗｗ
まぁそれは置いておいてこういうやつが大会で
「シャッフルしません（ﾄﾞﾔｧ）」
とかやってｼﾞｬｯｼﾞ呼ばれてうだうだ言って恥かいて
別の場所で「MTGは糞」
とかのたまうんだろうなｗｗ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 02:36:16.56 ID:sI7BuZ7L0
こんなに並ぶビートばかりでさえなければ戒厳令もワンチャンだったのにな…
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 02:37:20.88 ID:OSAzLHtlO
>>532
なんでこんな糞カードを作る必要があるんですか(正論)
なんでこんな糞カードを作る必要があるんですか(正論)
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 02:40:35.40 ID:EGLWq4O10
ゴルガリ選んで引いたレアが死橋の大昆虫、旅する寺院、真髄の針、戒厳令2枚と神話ドラゴン…
ラクドス貰った友人が冒涜の悪魔、ラクドス+ラクドスリターン+おまけにジェイス
あのさぁ…
ラクドス貰った友人が冒涜の悪魔、ラクドス+ラクドスリターン+おまけにジェイス
あのさぁ…
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 02:43:43.08 ID:2ADP2CR2O
マルチでもエンチャントと書いてあるだけでガッカリ枠
ラクドスのアレとか
当たりなのは多色リングくらいじゃね
ラクドスのアレとか
当たりなのは多色リングくらいじゃね
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 02:53:49.69 ID:ocClpU2iO
ラクドスがいれば執政官､ウトヴァラ､世界棘もコスト的に実用レベルだよな
トドメというかオーバーキルな気はするけど
トドメというかオーバーキルな気はするけど
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 02:56:44.67 ID:leiOPdOP0
>>521
ロッテスのトロールでかくして殴ることを考えるほうがまだマシ
ロッテスのトロールでかくして殴ることを考えるほうがまだマシ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 07:14:46.61 ID:9ZiuOsQvO
暫定トップレアはジェイスとヴラスカって感じ？
チンコワーム思ったほど高くないのな
チンコワーム思ったほど高くないのな
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 07:47:05.33 ID:BZcbqxzk0
スレが伸びてると思ったらキチガイが湧いただけか
たまげたなぁ
たまげたなぁ
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 07:51:19.49 ID:e6MGJHNY0
ワームさん、居住とブリンクどっちでも増やせるから、
１体だけ対処できるときにめんどくさそう。
１体だけ対処できるときにめんどくさそう。
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 08:31:33.60 ID:2742tmXr0
戒厳令は割と強いと思うんだよ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 08:45:41.17 ID:up8nWNwq0
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 08:47:39.87 ID:mlgcSuTb0
戒厳令はリミテだと神だな
出たときに留置がついてれば構築級だったかも
出たときに留置がついてれば構築級だったかも
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 08:48:28.00 ID:2742tmXr0
マナの何とかが結構いけそうだけど気のせいかもしれない
相手にあまり影響されず2→4ができるのは評価しても良い
相手にあまり影響されず2→4ができるのは評価しても良い
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 09:58:11.15 ID:gtW3k3K00
6マナ10・10相当って昔で考えたら禁止クラスなんだな
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 10:00:59.69 ID:GFGla0LU0
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 10:02:29.25 ID:P0CKu0T50
群れネズミ使った白黒トークンでも作るかな
群れネズミで未練捨ててﾄﾞﾔｧってやりたい
群れネズミで未練捨ててﾄﾞﾔｧってやりたい
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 10:02:29.50 ID:2HQgAXjV0
おほー 深夜に壮絶な馬鹿がいたのね
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 10:03:15.36 ID:WgkFLkPe0
マロー、ネットラジオでもやるの？
英語わからんのだが
英語わからんのだが
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 10:27:02.21 ID:glgspkgK0
>>539
3マナ6/2相当のアレはどうなるんですかねぇ（白目）
3マナ6/2相当のアレはどうなるんですかねぇ（白目）
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 10:29:58.35 ID:WPnGONHZ0
あれは伝説やから（呆れ顔）
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 10:31:07.01 ID:86xgBV9P0
あれは青白やから
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 10:37:26.25 ID:P0CKu0T50
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 10:40:41.81 ID:2742tmXr0
トークン系もだいぶインフレしてきたしそろそろ6マナで1/1を10匹出すカードとか出そう
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 10:43:32.12 ID:GFGla0LU0
>>548
ゴブリンの結集「何を言うだー！！許さん！！」
ゴブリンの結集「何を言うだー！！許さん！！」
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 10:44:33.59 ID:+4Oq29BoO
>>547
マナレシオってP/T平均を割るんじゃなかったっけ？
マナレシオってP/T平均を割るんじゃなかったっけ？
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 10:45:34.23 ID:0MmmtDzi0
その理論だと忌むべき者の軍団とかマナレシオ6.5じゃん
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 10:49:40.69 ID:2742tmXr0
忌むべき物の軍団はカバルコファー的な物があれば化けそうなんだけどな
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 10:51:19.23 ID:P0CKu0T50
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 10:53:44.13 ID:86xgBV9P0
>>552
沼アナ様奥義はじまったな
沼アナ様奥義はじまったな
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 10:59:17.49 ID:GFGla0LU0
沼アナ「沼ショックランド４種揃ったら本気だす」
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:14:31.42 ID:86YNXGdK0
沼アナでショックランド出させたいデザインなのはわかるけど
あれで色マナ揃えようとするのはいろいろ厳しいと思うわ
あれで色マナ揃えようとするのはいろいろ厳しいと思うわ
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:24:39.42 ID:FLolxWbp0
黒コンに黒緑ショックランド４枚入れてヴラスカだけタッチ、とかなら沼穴はアリだと思う
それが強いかはともかく
それが強いかはともかく
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:25:09.15 ID:FMgFKJ770
後に5CL(リリアナ)が流行るとはこの時誰も予想していなかった…。
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:27:43.48 ID:GFGla0LU0
ソレが流行るくらいなら、きのこスープが環境完全に支配してると思うわｗｗ
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:29:43.27 ID:86xgBV9P0
沼＋変な能力の土地が出ると思ったんだけどなかったな
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:30:00.89 ID:up8nWNwq0
>>548
だいぶデフレしたんだぜ？
ローウィン期なんて
2マナで毎ターンライフ1点で1/1飛行トークン出す苦花
3マナで1/1飛行3体出す幽体の行列
5マナでCIPで1/1を3体出す雲ヤギのレインジャーや包囲攻撃の司令官
とかがいたわけで
SOMだって接合者や英雄が幅利かせてたわけで
だいぶデフレしたんだぜ？
ローウィン期なんて
2マナで毎ターンライフ1点で1/1飛行トークン出す苦花
3マナで1/1飛行3体出す幽体の行列
5マナでCIPで1/1を3体出す雲ヤギのレインジャーや包囲攻撃の司令官
とかがいたわけで
SOMだって接合者や英雄が幅利かせてたわけで
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:35:01.00 ID:GFGla0LU0
３マナ2/2でロード、緑タップで1/1が出せる傲慢な完全者もマジキチだったと思うな…
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:39:49.41 ID:EOFytsnc0
ただ完全者は見たら速攻除去られてあまり出す機会なかった気はする。
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:41:31.16 ID:YJPxoqt80
>>557
まぁ黒緑イニストランドと合わせて8枚体制ならシングルシンボル4〜8枚くらいのタッチは可能だし、
リリアナ→ヴラスカって流れも綺麗だしでわりとありかもね
どうせ沼の数参照するのリリアナくらいだから黒緑イニストランド4枚くらい大したこと無いし
突然の衰微入れられるからパーマネント処理能力はかなり高い黒コンになるな
まぁ黒緑イニストランドと合わせて8枚体制ならシングルシンボル4〜8枚くらいのタッチは可能だし、
リリアナ→ヴラスカって流れも綺麗だしでわりとありかもね
どうせ沼の数参照するのリリアナくらいだから黒緑イニストランド4枚くらい大したこと無いし
突然の衰微入れられるからパーマネント処理能力はかなり高い黒コンになるな
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:41:45.77 ID:0MmmtDzi0
スレイベンの破滅預言者と血統の守り手はロード能力あってタップだけでトークン出せるぞ
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:41:54.65 ID:86xgBV9P0
4マナ3/3飛行 タップで2/2飛行が出せてオマケまであるクリーチャーがいますよ！
こいつ衰微もｾﾚﾁｬｰも食らわないのか
次いけるな
こいつ衰微もｾﾚﾁｬｰも食らわないのか
次いけるな
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:43:25.66 ID:GFGla0LU0
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:44:29.70 ID:YJPxoqt80
代わりに滅殺の炎で滅殺されます
4マナタフ3は同じ4マナの奇跡かがり火で流されるのがきついな
タフ4ならもう1マナ無いといけないから後攻でも返しのかがり火耐えられるんだが
4マナタフ3は同じ4マナの奇跡かがり火で流されるのがきついな
タフ4ならもう1マナ無いといけないから後攻でも返しのかがり火耐えられるんだが
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:45:49.08 ID:TsoT9kN/0
傲慢者は毎ターン実質2/2を１マナで産めたから見たら殺せで逆に仕事しないパターンだよな。
ボブも見たら殺せだから仕事しない事も良く有るよなｗ
ボブも見たら殺せだから仕事しない事も良く有るよなｗ
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:47:00.88 ID:2ADP2CR2O
あいつらの役割は呪文滑りだしな
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:48:12.35 ID:86xgBV9P0
そんな便利なタイミングで引かれる奇跡なんか気にしてたらデッキ組めないだろ
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:49:00.67 ID:GFGla0LU0
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:49:30.84 ID:0MmmtDzi0
終末奇跡されると1マナで全体除去されるのでビートはすべて却下
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:50:39.31 ID:2ADP2CR2O
守り手は裏返ると衰微がモロに刺さるんだよな……
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:51:45.73 ID:FMgFKJ770
まぁ無理に裏返さんでも吸血鬼5体もいれば詰みですし。
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:52:02.07 ID:TsoT9kN/0
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:53:11.41 ID:GFGla0LU0
まぁそういうデッキなら夜行もいるだろうしな
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:54:33.00 ID:GFGla0LU0
そうとも限らなかったゴメン
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:55:24.88 ID:AqkglgLw0
夜鷲入れるようなミッドレンジ気味のコントロールなら十分採用の余地あるよな、守り手
緑タッチしてヴラスカ入れた黒コン作りたいけど今一ヴラスカが強いんだか弱いんだか分からない
緑タッチしてヴラスカ入れた黒コン作りたいけど今一ヴラスカが強いんだか弱いんだか分からない
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:55:26.81 ID:86xgBV9P0
おう今後気をつけるように
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 11:56:05.91 ID:2ADP2CR2O
夜候入れるような吸血鬼デッキは無理じゃね
守り手、夜候、オリヴィア、貴種と、強いのが全部4マナ
夜鷲、隊長が3マナ
1マナ、2マナに選択肢が無い
夜の子いなくなったし
守り手、夜候、オリヴィア、貴種と、強いのが全部4マナ
夜鷲、隊長が3マナ
1マナ、2マナに選択肢が無い
夜の子いなくなったし
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:00:23.25 ID:YJPxoqt80
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:02:13.27 ID:GFGla0LU0
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:04:46.21 ID:P0CKu0T50
かがり火無くてもラスなり何なりあるしな
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:11:25.95 ID:A06uMvDn0
流城の貴族とかどうよ、と思ったけど夜侯入れるとなると合わんな
>>579
ヴラスカは回りだすとタミヨウ以上に手が付けられなくなって面倒だけど
どうしても悠長なんだよな。+1もトラフトには無力だし
ヴェリアナと相性良いし頑張ればかなり実用的なPWC作れそうだが
>>579
ヴラスカは回りだすとタミヨウ以上に手が付けられなくなって面倒だけど
どうしても悠長なんだよな。+1もトラフトには無力だし
ヴェリアナと相性良いし頑張ればかなり実用的なPWC作れそうだが
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:13:43.82 ID:2ADP2CR2O
トラフトは無視するしかないだろ
あれ対処できるPWなんてリリアナくらいだ
あれ対処できるPWなんてリリアナくらいだ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:18:49.88 ID:n3+VALH60
トラフトは他色のコントロール駆逐しつつ、自分が青白コンで対消滅要員＋フィニッシャーやってるよな
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:24:48.09 ID:mlgcSuTb0
正直ちょっと馬鹿にしてたけど
マナクリから2ターン目に出てくる強打者は普通に強いな
地上がビタ止まる上にセレチャに引っ掛からないのがえらいわ
マナクリから2ターン目に出てくる強打者は普通に強いな
地上がビタ止まる上にセレチャに引っ掛からないのがえらいわ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:41:40.27 ID:2ADP2CR2O
2ターン目に出るから強いだけな気はする
出た後は実質バニラだし
呪禁くらい付けても良かったんじゃ……
出た後は実質バニラだし
呪禁くらい付けても良かったんじゃ……
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:44:38.45 ID:gAKd/9yfO
地上があれだけガチガチになりそうな環境で
トラフトがどれだけ殴れるのか疑問ではあるな
幽体の飛行と順風で殴るっていうならわかるけど
トラフトがどれだけ殴れるのか疑問ではあるな
幽体の飛行と順風で殴るっていうならわかるけど
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:45:40.19 ID:n3+VALH60
いいわけない
ぶっ壊れ基準で見たら弱いけど、普通に強いだろ
ぶっ壊れ基準で見たら弱いけど、普通に強いだろ
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:45:41.65 ID:0MmmtDzi0
マナクリで加速するプランは東屋のエルフが弱すぎるから嫌い
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:47:05.92 ID:mlgcSuTb0
呪禁なんてついたらトラフト級のマジキチ生物が誕生するんじゃ・・・
タフ２のトラフトですら殺す手段がほとんどないのに
タフ２のトラフトですら殺す手段がほとんどないのに
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:48:18.47 ID:W8NTKqgu0
トリコウィニーが確立されればどんなに相手の場にクリーチャーがいたとしても押し通せるぜ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:49:14.27 ID:3aBGAnHU0
ラクドス解鎖デッキを作ってみたけど思いの外弱そう
ブロックできないし
ブロックできないし
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:50:57.51 ID:wqeknEtw0
>>588
そして着地するリリィ
そして着地するリリィ
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:54:40.08 ID:TqHNcMxZ0
マナクリは犠牲になったのだ
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:56:52.25 ID:mlgcSuTb0
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 12:56:56.28 ID:GFGla0LU0
夜の犠牲にな
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 13:01:44.09 ID:gAKd/9yfO
ちょっと飢えてるから貢いでくんね？
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 13:03:21.52 ID:wqeknEtw0
>>598
現実：なんで1枚しかない強打者をホイホイ出しちゃったんだろ・・・あたしって、ほんとバカ
現実：なんで1枚しかない強打者をホイホイ出しちゃったんだろ・・・あたしって、ほんとバカ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 13:06:15.85 ID:GFGla0LU0
>>601
リリー側のディスカ(墓所這い)「一人ぼっちは寂しいもんな」
リリー側のディスカ(墓所這い)「一人ぼっちは寂しいもんな」
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 13:07:51.98 ID:Y454iUpp0
そもそも相手の場に強打者いるのにヴェリアナだした挙句プラス能力使うとかどんな状況だよ…
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 13:08:15.48 ID:DDK0zTDQ0
マナクリ＞強打者
二マナ生物＞強打者
普通に考えてどっちかで展開してるだろ
ビートで１，２ターン目何も出せない手札じゃマリガンしてるし
二マナ生物＞強打者
普通に考えてどっちかで展開してるだろ
ビートで１，２ターン目何も出せない手札じゃマリガンしてるし
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 13:11:57.58 ID:GFGla0LU0
ゾンビだったらロッテや戦墓、墓所這い(はブロックできねーけど)辺りのどれかは展開してるとは思うが、
コントロールだったら展開してないほうが多いか
コントロールだったら展開してないほうが多いか
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 13:17:46.63 ID:+4Oq29BoO
コントロールだと場平らか1体だけにしてからリリアナ着地させるな
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 13:17:48.09 ID:Y454iUpp0
どのみち強打者の返しにヴェリアナな時点でミスキャストじゃね？って話
ゾンビなら3マナ揃った段階で他に優先するヤツいくつもあるだろ
ゾンビなら3マナ揃った段階で他に優先するヤツいくつもあるだろ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 13:21:21.07 ID:eWa+uIHr0
先2tで出てきたらヴェリアナすら出せないんだぜ…
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 13:23:26.06 ID:GFGla0LU0
先攻だったら、ヴェリアナ出してロッテの再生or過ちのマナ確保できるからそこまで言うほどのミスではないかな…
まぁ同マナで言うならゲラルフか夜鷲、４マナ払うなら貴種とかあったらそっち優先する方がベターではありそう
まぁ同マナで言うならゲラルフか夜鷲、４マナ払うなら貴種とかあったらそっち優先する方がベターではありそう
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 13:24:12.69 ID:n3+VALH60
そもそも黒なら強打者なんて除去しちまえよ
衰微でも戦慄掘りでも殺害でも、穴開け三昧でも死ぬ
流石にこの辺全く積んでないって事はないだろう
衰微でも戦慄掘りでも殺害でも、穴開け三昧でも死ぬ
流石にこの辺全く積んでないって事はないだろう
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 13:32:49.49 ID:KgYHZQTg0
敢えてクリーチャーをプレイせず、プラス能力で《ロクソドンの強打者》を出そう
返しのターンで4点パンチでリリアナを倒せるよ！やったね！
返しのターンで4点パンチでリリアナを倒せるよ！やったね！
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:02:36.69 ID:DDK0zTDQ0
つかゾンビにリリアナは入らないでしょ
リリアナ出すなら殴った方が早い
リリアナ出すなら殴った方が早い
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:05:23.51 ID:DrByJhs80
今日の兄貴は糞つまらんかったな
まさにゴミだわ
まさにゴミだわ
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:07:59.43 ID:GFGla0LU0
>>612
まぁたしかに今は入ってないな…以前は普通に入ってたように思ったが
まぁたしかに今は入ってないな…以前は普通に入ってたように思ったが
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:21:11.26 ID:86YNXGdK0
てかゾンビのことだけ考えるならライフゲインついてる健太来栖の方がいいまである
ゾンビはパワー２の１マナが１２枚入ってくるデッキだから3/3でも十分優秀なブロッカーになるしね
槍で落ちるのが難点だが、槍を消費させた上にテンポまで削げるのなら上等
ゾンビはパワー２の１マナが１２枚入ってくるデッキだから3/3でも十分優秀なブロッカーになるしね
槍で落ちるのが難点だが、槍を消費させた上にテンポまで削げるのなら上等
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:28:28.59 ID:/ABQnLNh0
１２枚もはいってなくね？
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:28:30.76 ID:DDK0zTDQ0
方がいいというか、普通に両方いれるんじゃないの？
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:30:24.16 ID:r6qtfgB90
墓所這い、戦墓、哄笑者の12枚じゃないかね
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:30:24.82 ID:up8nWNwq0
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:31:25.62 ID:YJPxoqt80
それを言うならタフ4で1体止めるのも十分テンポ削げてね？
タフ4は現状の火力だと焼けないから赤黒だと戦慄掘り以外で除去れない
あとは陰鬱火力叩き込むか、ブロック後火力か
1ターン生き残れば次のターン別のブロッカー追加でさらに減速できる
ケンタスルスとの最大の違いは後々のターンがより有利に出来る可能性が高いって事だね
まぁ、直火無いデッキなら単純に打点高い方がいいからケンクタルスはサイドでいいんじゃね
タフ4は現状の火力だと焼けないから赤黒だと戦慄掘り以外で除去れない
あとは陰鬱火力叩き込むか、ブロック後火力か
1ターン生き残れば次のターン別のブロッカー追加でさらに減速できる
ケンタスルスとの最大の違いは後々のターンがより有利に出来る可能性が高いって事だね
まぁ、直火無いデッキなら単純に打点高い方がいいからケンクタルスはサイドでいいんじゃね
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:34:02.73 ID:mEP9NryV0
ケンタクルスだ！ 二度とまちがえるな！！
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:35:33.41 ID:CoPKdoRnO
>>620
流石に露骨すぎて微妙
流石に露骨すぎて微妙
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:36:35.29 ID:n3+VALH60
ケンタウルス
ケンタウロス
ケンタクルス
こいつら間違えられすぎ
ケンタウロス
ケンタクルス
こいつら間違えられすぎ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:37:55.15 ID:2ADP2CR2O
次はケンタクロスか
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:38:48.98 ID:wqeknEtw0
スクr
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:39:08.85 ID:GFGla0LU0
>タフ４除去
穴開け三昧「」
実際使われるかはわからんがね
穴開け三昧「」
実際使われるかはわからんがね
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:39:25.65 ID:YJPxoqt80
むしろ意外と分かりにくくてスルーされるんじゃないかと思ったがお前ら敏感だなw
スラクジムンダールさんで鍛えられたか…
スラクジムンダールさんで鍛えられたか…
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:42:20.74 ID:KgYHZQTg0
ムジンクラスダールの話はやめろって！
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:43:34.68 ID:GFGla0LU0
ジンブラストダームさんは最新スレのアイドル
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:44:05.11 ID:n3+VALH60
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:46:00.33 ID:r6qtfgB90
超過までマナ伸びないデッキにプレイヤーに飛ばない2マナ4点ソーサリーが入る可能性とは
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:47:00.32 ID:LB3wOsqg0
結局あいつ名前なにが正しいんだ？クジラダンスルームが一番言いやすいんだけど
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:49:07.78 ID:GFGla0LU0
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 14:53:12.03 ID:NcAJOLGE0
死儀礼が案外万能に感じるけど実際使うとどうなんだろ
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 15:03:45.61 ID:gYTcDKDS0
スタンだと実用的なフェッチが無いからマナクリになれないんだよな
でも１マナクリーチャーがライフレースに結構な影響を及ぼせるのは凄いかもしれない
でも１マナクリーチャーがライフレースに結構な影響を及ぼせるのは凄いかもしれない
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 15:05:53.99 ID:2ADP2CR2O
ドレッジなら追跡者やスカーブで土地落とせるし、鳥の後釜にそのまま入るんじゃね
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 15:23:16.78 ID:WTogHLZJ0
黒緑を作ろうと思ったけどカード高すぎだろ
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 15:24:13.76 ID:PffSBleK0
こぞって買おうとするからだよバカ共がな
解りやすく強いカードに飛びつくなよ
解りやすく強いカードに飛びつくなよ
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 15:26:43.77 ID:TY9MV8Dj0
黒緑が隆盛している、そんな中俺は徐々に赤青コンを作っていくのだった
迫撃砲もサイクロンも安いけどやっぱﾏﾅ的な問題？
迫撃砲もサイクロンも安いけどやっぱﾏﾅ的な問題？
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 15:34:37.94 ID:GFGla0LU0
激動考えたら、
・シングルシンボル
・インスタント
・敵だけ戻す
・軽いモードもある
代わりに
・１マナ増
・土地を戻せない
サイクロン。んー、まぁ俺は初動で買うかなって感じだな。環境に合わないって考えもあるだろうし
・シングルシンボル
・インスタント
・敵だけ戻す
・軽いモードもある
代わりに
・１マナ増
・土地を戻せない
サイクロン。んー、まぁ俺は初動で買うかなって感じだな。環境に合わないって考えもあるだろうし
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 15:35:50.86 ID:3aBGAnHU0
土地は戻せないのが痛い
戻せたら強すぎるけど
戻せたら強すぎるけど
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 15:37:07.66 ID:R//nsdes0
今日更新の総合ルール変更点で注意すべきなのはここらへんだけか。
・プレイヤーが未定義のカードを未公開領域から探すよう指示された場合、カードが見つからなくてもその領域を探す事ができる。
＊手札が空の対戦相手にロボトミーを撃って、対戦相手のライブラリーを見る事ができる。
・プレイヤーが未定義のカードを未公開領域から探すよう指示された場合、カードが見つからなくてもその領域を探す事ができる。
＊手札が空の対戦相手にロボトミーを撃って、対戦相手のライブラリーを見る事ができる。
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 15:38:48.64 ID:YJPxoqt80
バウンスが強いのはビートだけどビートじゃ超過はまず撃てない
超過が撃てるのはコントロールだけどコントロールだとバウンスよりは除去や打ち消しなどの根本的解決が欲しい
帯に短し襷に長しってやつだな
中速ビートとかだと超過ワンチャンで入れられるかも
超過が撃てるのはコントロールだけどコントロールだとバウンスよりは除去や打ち消しなどの根本的解決が欲しい
帯に短し襷に長しってやつだな
中速ビートとかだと超過ワンチャンで入れられるかも
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 15:48:40.74 ID:TY9MV8Dj0
ビートなら戦いの賛歌使って打てば・・・え、カード2枚使ってすることじゃない？
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 15:49:05.56 ID:mQ/QslBh0
俺は正直バウンスが今まで過小評価されすぎてた気がするね
4枚とりあえず揃えちゃう
4枚とりあえず揃えちゃう
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 15:51:09.52 ID:3aBGAnHU0
>>644
一方的にだしそれで決まるなら価値はあるんじゃないかな
一方的にだしそれで決まるなら価値はあるんじゃないかな
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 15:54:16.78 ID:2ADP2CR2O
絡み付きからライフロスの消えた送還がどうなるやら
後は回復付きの奴もあるし
サイクロンは青でAFやエンチャントに触れるようになるのが重要だと思う
殴ってきた相手の装備剥がして倒したり、青ビート組めるなら送還より使えそうだが
後は回復付きの奴もあるし
サイクロンは青でAFやエンチャントに触れるようになるのが重要だと思う
殴ってきた相手の装備剥がして倒したり、青ビート組めるなら送還より使えそうだが
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 15:57:47.31 ID:GFGla0LU0
>>647
下の件について、分散さんがすげー目で睨んでるぞ…
下の件について、分散さんがすげー目で睨んでるぞ…
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:02:55.41 ID:gYTcDKDS0
送還は怨恨の流行り具合によっては出番あるかもね
付ける瞬間を狙うカードで一番軽いし
付ける瞬間を狙うカードで一番軽いし
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:06:23.64 ID:YJPxoqt80
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:06:54.09 ID:3aBGAnHU0
怨恨を墓地に送れるのはでかいと実際にやってみて思った
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:09:16.53 ID:mEP9NryV0
土下座でもええねん
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:10:38.36 ID:L7G5rGZ10
土下座？
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:11:23.73 ID:mEP9NryV0
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:12:04.06 ID:3aBGAnHU0
外科的摘出
そのイラストから土下座と呼ばれている
コラムで土下座用に使われたことも
そのイラストから土下座と呼ばれている
コラムで土下座用に使われたことも
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:12:20.47 ID:gYTcDKDS0
おじいちゃん、傷跡ブロックはローテーション落ちでしょ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:12:56.12 ID:GFGla0LU0
>>654
使いたければどうぞ。
使いたければどうぞ。
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:13:00.65 ID:mEP9NryV0
>>656
おお そうだったかのう・・
おお そうだったかのう・・
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:13:34.80 ID:P0CKu0T50
墓地のカード1枚除外で1ドローってどう？
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:14:37.20 ID:3aBGAnHU0
将棋みたいに町の片隅におじいちゃんとかが集まって
MTGを指す(？)風景が…
浮かばないな
MTGを指す(？)風景が…
浮かばないな
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:16:21.61 ID:wqeknEtw0
>>660
ビール片手にMTGやるのはたまにあるよ
ビール片手にMTGやるのはたまにあるよ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:16:48.28 ID:mEP9NryV0
MOなら日常茶飯事
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:17:42.07 ID:3aBGAnHU0
変身のこと「成る」とか言っちゃったりして
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:17:44.37 ID:GFGla0LU0
酒飲みながらやると大抵>>155みたいになるから…
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:19:05.08 ID:2ADP2CR2O
酒入ると正常な思考ができずにミスしまくるからな
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:20:26.79 ID:TY9MV8Dj0
テキストが頭に入ってこないことはよくある
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:21:37.33 ID:86xgBV9P0
A「うわあああああああああ！！！」（ケツに叩きつける）
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:22:08.97 ID:GFGla0LU0
本当に俺は酔っ払っているのか？念のためもう一度テキストを確認したい
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:22:54.10 ID:O+pSReU20
ノリ過ぎてグデングデンでやった時あったわ
間違って自分の墓所這いに悲劇的な過ち打ったりしてた
呑みながらMOはやってはいけない（戒め）
間違って自分の墓所這いに悲劇的な過ち打ったりしてた
呑みながらMOはやってはいけない（戒め）
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:27:52.74 ID:bL/auZFY0
>>660
MtGが更にもう20年続けば現実的な光景に…
MtGが更にもう20年続けば現実的な光景に…
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:31:21.27 ID:P0CKu0T50
20年も経てば携帯にデュエルディスクみたいな機能がついてたりするんだろうか
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:31:59.64 ID:+4Oq29BoO
>>670
その頃には1マナ4/4とかライフロス無しボブとか居るのかな
その頃には1マナ4/4とかライフロス無しボブとか居るのかな
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:35:01.44 ID:gYTcDKDS0
20年後にはきっとからくりがトップメタに……
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:36:31.41 ID:z7vu9qtN0
レアリティが８段階くらいになってそう
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:36:43.04 ID:TY9MV8Dj0
>>672
衰微で割れるので×
衰微で割れるので×
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:38:18.15 ID:GFGla0LU0
>>675
全クリーチャーに「破壊されない」がデフォでついている時代かもしれん
全クリーチャーに「破壊されない」がデフォでついている時代かもしれん
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:39:07.72 ID:up8nWNwq0
>>676
つまり4マナ追放ラスゴがデフォか
つまり4マナ追放ラスゴがデフォか
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:42:24.57 ID:86xgBV9P0
破壊されたい
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:42:30.34 ID:nT35px4U0
>>659
イニスト落ちるまでは良カード、落ちた黒ボムさんと比べてはいけない
イニスト落ちるまでは良カード、落ちた黒ボムさんと比べてはいけない
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:44:29.59 ID:wqeknEtw0
どうやらダークスティールだったようだ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:45:35.24 ID:IdmYYG590
コスはゴブリン脳
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:47:53.35 ID:EZI5tGPB0
サクると好きな色マナ3つ出す0マナアーティファクトとか
1マナでカード三枚引けるインスタントとかが刷られてるかも
1マナでカード三枚引けるインスタントとかが刷られてるかも
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:49:41.62 ID:GFGla0LU0
>>682
永劫回帰！
永劫回帰！
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:50:40.84 ID:wqeknEtw0
>>682
なんてことだ・・・時のらせんは未来予知だったのか
なんてことだ・・・時のらせんは未来予知だったのか
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:52:53.27 ID:n3+VALH60
>>681
チャンドラはモグ脳
チャンドラはモグ脳
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:53:14.79 ID:XfT1v2KH0
昨日の原始のタイタンについてだが
初期からやってる友人に聞いたら俺に同意してくれたぞ
明らかに説明文にはそう書いてあるし。
いいかげん認めてくれんか？
日本語分かる？
「切り直す」と「切り直してもよい」は違うんだよ？
切り直すなら強制、切り直してもよいなら 切る切らないはプレイヤーに任せるという事。
任意だからこれ。
初期からやってる友人に聞いたら俺に同意してくれたぞ
明らかに説明文にはそう書いてあるし。
いいかげん認めてくれんか？
日本語分かる？
「切り直す」と「切り直してもよい」は違うんだよ？
切り直すなら強制、切り直してもよいなら 切る切らないはプレイヤーに任せるという事。
任意だからこれ。
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:53:46.87 ID:z7vu9qtN0
おはよう
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:54:41.61 ID:GFGla0LU0
>>685
おいギデオンさんがバカ専みたいな言い方やめろよ
おいギデオンさんがバカ専みたいな言い方やめろよ
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:55:32.52 ID:5F3lhk3cP
その友人と同じ対応してやろう。
同意した、認めた、日本語わかった。かえってどうぞ。
同意した、認めた、日本語わかった。かえってどうぞ。
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:56:28.04 ID:FMgFKJ770
>>676
そしてブラックロータスだけは愛も変わらずの強さで100万突破。
そしてブラックロータスだけは愛も変わらずの強さで100万突破。
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:56:57.45 ID:nT35px4U0
>>685
おい、もう一人の赤のプレインズウォーカーにも触れてやれよ
おい、もう一人の赤のプレインズウォーカーにも触れてやれよ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:57:11.75 ID:XfT1v2KH0
誰が説明文読んでも、日本人なら分かるでしょう？
もし必ず切り直さなければいけないなら
「そうした場合、あなたはライブラリーを切り直す」ってつくよ。
「よい」だからよいか悪いかプレイヤー任せ。
そうじゃないとおかしいだろ。
たとえば手札を４枚以下にしなければ「ならない」と
手札を４枚以下にしても「よい」は違うよ？
前者はそうしないとダメ
後者はそうしなくてもいいし、そうしてもいい
もし必ず切り直さなければいけないなら
「そうした場合、あなたはライブラリーを切り直す」ってつくよ。
「よい」だからよいか悪いかプレイヤー任せ。
そうじゃないとおかしいだろ。
たとえば手札を４枚以下にしなければ「ならない」と
手札を４枚以下にしても「よい」は違うよ？
前者はそうしないとダメ
後者はそうしなくてもいいし、そうしてもいい
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:57:14.64 ID:n3+VALH60
近いうちに「追放されない」がキーワード化してそう
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:58:46.72 ID:KgYHZQTg0
>>682
1マナ3ドローなら今スタンで使えるじゃないですかー
1マナ3ドローなら今スタンで使えるじゃないですかー
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 16:59:17.55 ID:n3+VALH60
>>691
サルカンは……ドラゴン脳？
サルカンは……ドラゴン脳？
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:00:17.01 ID:GFGla0LU0
>>693
寧ろ「追放領域からプレイできる」がPW全部に適用される可能性が微レ存…？
寧ろ「追放領域からプレイできる」がPW全部に適用される可能性が微レ存…？
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:00:28.72 ID:FMgFKJ770
>>691
コスは脳筋
コスは脳筋
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:00:44.31 ID:nT35px4U0
そいつじゃねーよ！赤単色でいるじゃん！
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:00:51.48 ID:XfT1v2KH0
「追放してもよい」「追放する」「追放しなければならない」
それぞれ意味がある。
「よい」って言うのは任意。してもしなくてもいい。
つまりタイタン能力はライブラリーで土地をサーチしてその時にデッキを当然見る
見ても構わない探すんだから嫌でも見る。
そうする場合 上から見ていけばなにが来てるか分かる。
その後、気に入らないカードが上にあったら切り直すを選択してもいいし
気に入ったカードがあれば切りなおさないを選んでもいい。
都合よく選べる
それぞれ意味がある。
「よい」って言うのは任意。してもしなくてもいい。
つまりタイタン能力はライブラリーで土地をサーチしてその時にデッキを当然見る
見ても構わない探すんだから嫌でも見る。
そうする場合 上から見ていけばなにが来てるか分かる。
その後、気に入らないカードが上にあったら切り直すを選択してもいいし
気に入ったカードがあれば切りなおさないを選んでもいい。
都合よく選べる
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:01:57.03 ID:+I/VpQpi0
DM逆輸入があるとしたら"戦場から離れない"とかか
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:02:34.87 ID:EZI5tGPB0
>>698
火葬よりちょっとつよいアイツのことか
火葬よりちょっとつよいアイツのことか
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:03:58.89 ID:2ADP2CR2O
どう考えても火葬より弱いよな
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:04:12.04 ID:86YNXGdK0
遊戯王のエクストラデッキみたいなシステムはいずれ来ると思う
DMの両面カードだってそういうシステムだし、マジックにも一応願いという類似例がある
DMの両面カードだってそういうシステムだし、マジックにも一応願いという類似例がある
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:05:02.46 ID:IdmYYG590
>>699
翻訳した日本語じゃなくて英語のオラクルが正だよ
翻訳した日本語じゃなくて英語のオラクルが正だよ
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:06:36.40 ID:2TlCl9nuP
次期環境は緑白>ゾンビ(赤黒OR緑黒)>青白>緑白で上手くメタが回りそうね。
何か忘れてる気がするが、まあいいか。
何か忘れてる気がするが、まあいいか。
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:06:45.03 ID:86YNXGdK0
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:06:52.65 ID:x8lV2Sds0
学校から帰って一目散にスレにきたんだよ、お前ら相手してやれよ。
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:07:00.65 ID:+4Oq29BoO
>>704
おい、英語改めマジック語すら読めないガキに触るなよ
おい、英語改めマジック語すら読めないガキに触るなよ
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:09:01.45 ID:KgYHZQTg0
（「追放しなければならない」なんてあったっけ……？）
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:10:16.12 ID:MANTIH8a0
ドレッドノートにエラッタ出てパンデモノートができなくなった後にその辺の知らない人と野良デュエルでパンデモノートを使われ、
俺「今エラッタ出てできないです」
相手「うちのルールではできるの！」
ってなったのを思いだしたわ。
マジキチには触らぬが吉じゃな。
俺「今エラッタ出てできないです」
相手「うちのルールではできるの！」
ってなったのを思いだしたわ。
マジキチには触らぬが吉じゃな。
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:13:16.53 ID:2ADP2CR2O
旧ルール戦とか身内でやる分には楽しいけどな
戦闘ダメージに対応して生贄とか
戦闘ダメージに対応して生贄とか
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:14:14.28 ID:q+pZToUv0
＞相手「うちのルールではできるの！」
他人にこういう発言できる人って普段何食って生きてんの
他人にこういう発言できる人って普段何食って生きてんの
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:14:30.42 ID:P0CKu0T50
ぶっちゃけMTGのカードに書かれてる日本語にはなんの意味もないからね
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:15:22.50 ID:eWa+uIHr0
>>712
ファイレクシアの油
ファイレクシアの油
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:15:56.15 ID:KgYHZQTg0
ブロック後にブロッカーを除去したらプレイヤーにダメージを与えられるという俺ルールとかね
言っても分からん相手に説明するのは骨が折れる
言っても分からん相手に説明するのは骨が折れる
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:17:27.80 ID:4QRV72JV0
日本語版はそもそもΔ2とか日本語書いてない場合あるしな
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:18:02.76 ID:/kZbdQx2O
>>716
そうなんでつか？
そうなんでつか？
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:18:48.41 ID:IdmYYG590
未だに新ルールに対応できないわ
ついこの前も
「10/10トランプルをギセラと熊２体でブロックします！」
って例え話があって
ダメージどう割り振ればいいのか分かんなくなった
調べて解決したけど
ついこの前も
「10/10トランプルをギセラと熊２体でブロックします！」
って例え話があって
ダメージどう割り振ればいいのか分かんなくなった
調べて解決したけど
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:18:58.47 ID:MANTIH8a0
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:19:35.24 ID:UTF+Zhqe0
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:20:27.21 ID:nT35px4U0
それ、ファーストストライクで死んでますよ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:21:41.81 ID:8MK9F7RjP
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:22:35.70 ID:MANTIH8a0
ギセラ？
小数点以下切り捨てとかあるわけないし誤植に決まってるだろ！！１１！！
もしかしてこのマジキチ、あの時のギセラ誤植説の馬鹿だったりして。
小数点以下切り捨てとかあるわけないし誤植に決まってるだろ！！１１！！
もしかしてこのマジキチ、あの時のギセラ誤植説の馬鹿だったりして。
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:22:51.47 ID:YJPxoqt80
好意的に解釈するならギセラ除去られた時ように熊追加してブロックだろうけど・・・
除去られなかったのなら何の割り振りが分からなかったのかが分からない
除去られなかったのなら何の割り振りが分からなかったのかが分からない
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:24:35.37 ID:2ADP2CR2O
倍にしてから割り振るのか、割り振った数値を倍にするのかだろ？
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:26:47.25 ID:leiOPdOP0
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:27:02.14 ID:/3FYvWyb0
ティボルトいらないから火葬返して！
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:27:03.76 ID:IdmYYG590
ああ、ごめんごめん
ギセラ先制あったね
軽減能力を持っているクリーチャーへのダメージの割り振りが良く分かってなかったんよ
最近プレリとかもあんま出てないから軽減系ってなかなか使われること無くてさ
ギセラ先制あったね
軽減能力を持っているクリーチャーへのダメージの割り振りが良く分かってなかったんよ
最近プレリとかもあんま出てないから軽減系ってなかなか使われること無くてさ
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:28:18.18 ID:GFGla0LU0
>>725
そもそも割り振りについて関係ある(攻撃側)のは10/10トランプルの方ですし…
そもそも割り振りについて関係ある(攻撃側)のは10/10トランプルの方ですし…
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:29:03.44 ID:GFGla0LU0
リロードｪ…
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:30:37.12 ID:P0CKu0T50
仮にギセラがいる時に10／10トランプルを2／2熊×２でブロックした場合は
熊に２点ずつ割り振り、６点本体に割り振る、そのあと半分に軽減されて熊×２と１０／１０は生き残り本体に３点
もしくは熊に４点ずつ割り振り本体に３点、軽減されて熊は死んで本体に１点
熊に２点ずつ割り振り、６点本体に割り振る、そのあと半分に軽減されて熊×２と１０／１０は生き残り本体に３点
もしくは熊に４点ずつ割り振り本体に３点、軽減されて熊は死んで本体に１点
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:31:02.81 ID:wqeknEtw0
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:34:42.79 ID:MMpxfM250
おいおい今回マジでBOX売れてんなぁ
もはや通販は壊滅状態だったよorz
もはや通販は壊滅状態だったよorz
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:35:27.01 ID:ylGnECVtO
濃霧の層とトランプルの処理は初心者にとって鬼門、という話を思い出した
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:37:51.12 ID:+/rh4gwj0
濃霧の層と捕食もやばい
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:37:52.58 ID:EZI5tGPB0
バンドとかいうよくわからん能力があった時代のプレイヤーの苦労が偲ばれる
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:40:12.14 ID:n3+VALH60
ダメージ割り振りはルール変更で面倒になった気がする
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:40:58.96 ID:0MmmtDzi0
接死トランプルを濃霧の層でブロックした場合
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:42:55.59 ID:GFGla0LU0
>>738
１点割り振った時の対戦相手の(?-?)顔が頭から離れない…
１点割り振った時の対戦相手の(?-?)顔が頭から離れない…
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:43:48.61 ID:nT35px4U0
>>725
wikiを見ると定義の4行目に「実際に与えられるダメージの量を変化させ得る能力や効果は考慮に入れない。」とある。
つまり、自分側がダメージを灼熱洞やギセラを使っていて、10/10ランプルが4/4にブロックされた場合、相手を殺せる2点ではなく、致死ダメージの4点は割り振らないといけない
相手がギセラを使っていて、10/10トランプルが、4/4にブロックされた場合、相手に8点割り振って2点トランプルさせてもいいし、4点割り振って6点トランプルさせてもいい
>>738
濃霧の層に1点割り振って残りはトランプル、プロテクション相手でも同じ処理でいいんだっけ？
wikiを見ると定義の4行目に「実際に与えられるダメージの量を変化させ得る能力や効果は考慮に入れない。」とある。
つまり、自分側がダメージを灼熱洞やギセラを使っていて、10/10ランプルが4/4にブロックされた場合、相手を殺せる2点ではなく、致死ダメージの4点は割り振らないといけない
相手がギセラを使っていて、10/10トランプルが、4/4にブロックされた場合、相手に8点割り振って2点トランプルさせてもいいし、4点割り振って6点トランプルさせてもいい
>>738
濃霧の層に1点割り振って残りはトランプル、プロテクション相手でも同じ処理でいいんだっけ？
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:44:15.02 ID:86YNXGdK0
M10時の接死のルールの気持ち悪さは異常
M11になってすっきりして良かったよ
M11になってすっきりして良かったよ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:44:17.11 ID:IdmYYG590
>>736
攻撃時とブロック時で扱いが違うのは勘弁して欲しかった
攻撃時とブロック時で扱いが違うのは勘弁して欲しかった
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:44:50.98 ID:MANTIH8a0
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 17:55:21.64 ID:P0CKu0T50
昔はラースの灼熱洞とトランプルがめんどかったんだよな
4／4トランプルを2／2でブロックしたらブロッカーが死んだ上に12点プレイヤーに割り振られるとかいうわけわかめな状況だった
4／4トランプルを2／2でブロックしたらブロッカーが死んだ上に12点プレイヤーに割り振られるとかいうわけわかめな状況だった
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:01:00.46 ID:EOFytsnc0
クリーチャーに8点与えて6点をプレイヤー、2倍にして12点てことか？
マジックはやっぱり正確なルール覚えるの難しいなーと今でも思う
マジックはやっぱり正確なルール覚えるの難しいなーと今でも思う
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:01:53.79 ID:IdmYYG590
>>744
「コーでお手玉してマニアックに渡します」って
「コーでお手玉してマニアックに渡します」って
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:03:00.80 ID:MANTIH8a0
>>744
ブラッド・ペットVSボール・ライトニングの伝説の戦いとか灼熱洞出た状態でボール・ライトニングをブロックすると即死とかあったわ。
ブラッド・ペットVSボール・ライトニングの伝説の戦いとか灼熱洞出た状態でボール・ライトニングをブロックすると即死とかあったわ。
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:04:20.56 ID:93goAARVO
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:07:01.34 ID:+FEqzny80
QMAで初めてMTGの問題に出会って感動した・゜・(つД｀)・゜・
ほとんど遊戯王ばっかりだもんな
ほとんど遊戯王ばっかりだもんな
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:15:00.14 ID:GFGla0LU0
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:17:02.34 ID:8TkfnBYw0
第一ヒント：プレインズウォーカー
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:17:16.20 ID:+4Oq29BoO
>>749
ちなみにどんな問題だった？
ちなみにどんな問題だった？
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:17:44.65 ID:h30FjzE2O
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:26:24.80 ID:KgYHZQTg0
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:29:31.26 ID:86xgBV9P0
ザリックザマギャリングかな・・・
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:32:34.24 ID:+FEqzny80
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:32:56.27 ID:FMgFKJ770
ギャザザマジックリングだな。
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:33:39.62 ID:g74Q99/r0
ザリングマジックギャザかな
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:35:49.13 ID:ez07n6WI0
そういや浅原さんもQMAやってるときMTGの問題出てきて答えられなかったんだっけ
まぁ相当背景設定知らないと正答できそうにないし仕方ないかw
遊戯王が多いのは同社だからネタ作りやすいのかね
まぁ相当背景設定知らないと正答できそうにないし仕方ないかw
遊戯王が多いのは同社だからネタ作りやすいのかね
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:36:19.98 ID:APhHtytl0
クジラダンスルーム
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:36:54.11 ID:n3+VALH60
背景世界の問題なんか出るのか
むしろKONMAIはよく問題作れるな
むしろKONMAIはよく問題作れるな
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:37:01.71 ID:EGLWq4O10
逆にどん位の問題なら妥当かね？
ガチプレイヤーじゃなくても、雑学レベルのMTGに関する問題って
ガチプレイヤーじゃなくても、雑学レベルのMTGに関する問題って
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:38:10.59 ID:n3+VALH60
>>762
基本となる5色答えさせるとかじゃね
基本となる5色答えさせるとかじゃね
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:38:49.13 ID:bL/auZFY0
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:40:14.12 ID:nT35px4U0
一般人のボトムズ対する知識レベルの問題でおｋ
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:40:30.87 ID:+4Oq29BoO
>>762
ライフは最初何点とか
ライフは最初何点とか
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:40:51.70 ID:mSb5ouGw0
>>752
三なる宝球が戦場に出ている時に磁器の軍団兵を唱えるとき
ファイレクシア・マナの支払いにライフを支払うことを選んだ場合
実際に支払うことになるコストはどれ？
A3
B3+2点のライフ
C2
D2+2点のライフ
三なる宝球が戦場に出ている時に磁器の軍団兵を唱えるとき
ファイレクシア・マナの支払いにライフを支払うことを選んだ場合
実際に支払うことになるコストはどれ？
A3
B3+2点のライフ
C2
D2+2点のライフ
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:42:39.53 ID:KgtTUm+E0
トランプルと二段攻撃を持った3/3のクリーチャーが先制攻撃を持った2/2のクリーチャーにチャンプブロックされた際、防御側プレイヤーに与えられるダメージの総数は？
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:43:18.45 ID:il85FiDY0
お前らジャッジにでもなるのか
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:44:07.71 ID:gYTcDKDS0
戦場に謙虚が置かれた状態で（ry
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:44:15.80 ID:6+ncNiRv0
謙虚柄みはグロ問
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:46:23.14 ID:L7G5rGZ10
今時ジャッジでも答えるのが難しいような問題ってあったっけ？
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:47:06.04 ID:mEP9NryV0
戦場に血染めの月があります から始まる問題お願いします
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:47:49.76 ID:bXUGS0o50
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:48:57.45 ID:EZI5tGPB0
>>765
一般人の認識
インベイジヨン：ジェラードとヨーグモスがたたかう話
ブラックロータス：パワー9、値段が高い
対抗呪文：打ち消す
精神を刻むものジェイス：何それ
甲鱗のワーム：氷河期のあいだに繁栄を極めたこのワームは、キイェルドーのありとあらゆる人々にとって恐怖の的だった。
その巨体と狂暴な性格が呼び起こした悪夢は数知れない ― 甲鱗のワームはまさに、氷河期の災厄の象徴だった。
― 「キイェルドー：氷の文明」
一般人の認識
インベイジヨン：ジェラードとヨーグモスがたたかう話
ブラックロータス：パワー9、値段が高い
対抗呪文：打ち消す
精神を刻むものジェイス：何それ
甲鱗のワーム：氷河期のあいだに繁栄を極めたこのワームは、キイェルドーのありとあらゆる人々にとって恐怖の的だった。
その巨体と狂暴な性格が呼び起こした悪夢は数知れない ― 甲鱗のワームはまさに、氷河期の災厄の象徴だった。
― 「キイェルドー：氷の文明」
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:49:46.77 ID:mEP9NryV0
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:50:13.23 ID:gYTcDKDS0
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:50:36.63 ID:mEP9NryV0
>>765
青：ドローとカウンターがうざい色
白：けんすき、ぬこがかわいい
赤：焼く
緑：何それ
黒：ウィーザードオブコースト社を二分するマローとマゴーの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった世界市場規模の戦争を18年間継続していた。
その“十八年戦争”の末期、マゴー軍の一調整士だった主人公「熱心なテストプレイヤー」は、黒のアイデンティティを崩壊させるという悪ふざけの作戦に参加させられる。
作戦中、熱心なテストプレイヤーは「色の役割」と呼ばれるマゴー軍最高機密を崩してしまったため軍から追われる身となり、スレからスレへ、スタンからレガシーへと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく
青：ドローとカウンターがうざい色
白：けんすき、ぬこがかわいい
赤：焼く
緑：何それ
黒：ウィーザードオブコースト社を二分するマローとマゴーの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった世界市場規模の戦争を18年間継続していた。
その“十八年戦争”の末期、マゴー軍の一調整士だった主人公「熱心なテストプレイヤー」は、黒のアイデンティティを崩壊させるという悪ふざけの作戦に参加させられる。
作戦中、熱心なテストプレイヤーは「色の役割」と呼ばれるマゴー軍最高機密を崩してしまったため軍から追われる身となり、スレからスレへ、スタンからレガシーへと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:51:21.02 ID:R//nsdes0
>>762
次のエキスパンションを発売された順に並べよ
A オデッセイ
B アライランス
C オンスロート
D アポカリプス
次のうち、ゼンディカー・ブロックで登場しなかったプレインズウォーカーは？
A ニッサ
B ジェイス
C ガラク
D ギデオン
とか
次のエキスパンションを発売された順に並べよ
A オデッセイ
B アライランス
C オンスロート
D アポカリプス
次のうち、ゼンディカー・ブロックで登場しなかったプレインズウォーカーは？
A ニッサ
B ジェイス
C ガラク
D ギデオン
とか
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:51:43.67 ID:PFGydlO/0
謙虚と血染めの月と何とかの問題があったよな
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:52:15.56 ID:rgZTr8LX0
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 18:56:49.11 ID:KDJG9tPm0
>>779
下はAか
下はAか
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:00:18.70 ID:h30FjzE2O
ジャッジでも答えられない問題
倍増の季節の隣に宝石鉱山を置いたらどうなるか？
倍増の季節の隣に宝石鉱山を置いたらどうなるか？
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:04:13.46 ID:EOFytsnc0
ゼンディカーブロックでも屈指の空気PWニッサちゃんカワイソス
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:06:47.16 ID:aBGY1fTj0
>>783
普通に倍置かれた状態で出ますが。
普通に倍置かれた状態で出ますが。
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:06:48.63 ID:gxBdYxzA0
>>762
火葬と同じくらいの強さのプレインズウォーカーは誰か
火葬と同じくらいの強さのプレインズウォーカーは誰か
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:08:26.61 ID:+4Oq29BoO
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:11:28.57 ID:t1SrATRZO
>>783
血染めの月も一緒に置いておこうぜ！
血染めの月も一緒に置いておこうぜ！
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:12:26.42 ID:kh9Q7ef+0
>>787
真っ先に下側の回答が思い浮かんだのは捻くれてるんだろうか
真っ先に下側の回答が思い浮かんだのは捻くれてるんだろうか
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:17:13.00 ID:h30FjzE2O
>>787
さすがにゲーム中の話だよw
さすがにゲーム中の話だよw
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:24:07.81 ID:DDK0zTDQ0
>>768
４でいいよね？
４でいいよね？
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:27:37.35 ID:x8lV2Sds0
昨日が明日の二日前である場合、明日の次の日は今日であるか昨日であるか？
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:33:37.43 ID:WTsW3lH60
やばいな、こうして見ると戦闘時の挙動とか血染めの月関係は自信持って答えられん
まあ環境にないから良いんだけど
まあ環境にないから良いんだけど
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:35:14.94 ID:86xgBV9P0
接死トランプルは結構あるからなー
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:37:00.35 ID:TY9MV8Dj0
>>791
1じゃないの？
1じゃないの？
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:37:17.67 ID:+4Oq29BoO
謙虚とオパール色の輝きを並べてだな…
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:42:06.08 ID:0Ticpcw+0
第一ヒント：愛称マロー
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:46:51.53 ID:aBGY1fTj0
>>793
＞Blood Moon
場に出る前には一切干渉しないから、場に出る際に何か起こる置換効果はそのまま適用され、場に出た後に何か起こる誘発型能力は何も起こらなくなる。
例えば>>783+>>788だと、採掘カウンターが6つ乗った状態の基本でない山として出ることになる。
>>795
最初の先制攻撃ダメージでブロッククリーチャーが死亡、その後通常のダメージが入るので3点か4点本体にダメージを与えることができる。
＞Blood Moon
場に出る前には一切干渉しないから、場に出る際に何か起こる置換効果はそのまま適用され、場に出た後に何か起こる誘発型能力は何も起こらなくなる。
例えば>>783+>>788だと、採掘カウンターが6つ乗った状態の基本でない山として出ることになる。
>>795
最初の先制攻撃ダメージでブロッククリーチャーが死亡、その後通常のダメージが入るので3点か4点本体にダメージを与えることができる。
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:48:38.16 ID:ugpIhMYi0
血染めの月と蒼ざめた月一緒に使うと
月どうなっちゃうの？
月どうなっちゃうの？
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:51:42.25 ID:4bM4ejdd0
あれー
案外わからない問題が結構あるぞ
案外わからない問題が結構あるぞ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:52:19.69 ID:cANKWDuD0
幻月もつかおうぜ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 19:58:26.90 ID:gYTcDKDS0
月の大魔術師とアーボーグが置かれている戦場に謙虚を置いた場合特殊地形はどうなるか
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:01:26.52 ID:6+ncNiRv0
冬月台地の上で不吉の月、血染めの月、青ざめた月、幻月をタミヨウちゃんの四方に配して
昇る満月したらどうなるのっと
昇る満月したらどうなるのっと
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:03:15.48 ID:0Ticpcw+0
タミヨウちゃん発狂するぞ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:05:35.83 ID:TY9MV8Dj0
>>798
つまりトランプルがなかったらプレイヤーに3点ということか！
つまりトランプルがなかったらプレイヤーに3点ということか！
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:07:02.83 ID:aBGY1fTj0
>>805
トランプルがない場合プレイヤーにダメージを与えることはできません。
トランプルがない場合プレイヤーにダメージを与えることはできません。
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:07:52.37 ID:gYTcDKDS0
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:10:07.16 ID:APhHtytl0
二段攻撃あっても駄目なの？
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:13:00.06 ID:86xgBV9P0
ミラクルブロックして2段目に残りダメージ食らったりしないだろ
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:13:22.03 ID:R//nsdes0
荒れ野の本質をコントロールしている対戦相手がクローンを唱えたのに対応して標本集めを唱えた。クローンが解決されたらどうなるか。
カルデラの乱暴者でカウンターを置かれて無い残忍なレッドキャップを貪食した場合、3点ダメージをばらまいた後にレッドキャップを戦場に残す事ができる。これは正しいか否か。
自分は戦墓の隊長と墓所這い、ギルドの抗争をコントロールしていて抗争の能力を解決したら対戦相手はエリシュ・ノーン、自分は戦墓の隊長が出た。抗争の能力の解決が終わったら何が起こるか。
カルデラの乱暴者でカウンターを置かれて無い残忍なレッドキャップを貪食した場合、3点ダメージをばらまいた後にレッドキャップを戦場に残す事ができる。これは正しいか否か。
自分は戦墓の隊長と墓所這い、ギルドの抗争をコントロールしていて抗争の能力を解決したら対戦相手はエリシュ・ノーン、自分は戦墓の隊長が出た。抗争の能力の解決が終わったら何が起こるか。
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:13:39.38 ID:0gOlb5U50
ブロッククリーチャーを除去でどかしてもダメージ通らないのと一緒だよ
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:18:44.08 ID:TY9MV8Dj0
初心者が最初につまづくであろうキーワード能力講座でした
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:28:25.73 ID:EJN3Q4iU0
今週のFNM、行きつけの店がスタンダードとか言ってるんだが
イニスト+M13構築にプレリで引いた分でやれってことかよ
イニスト+M13構築にプレリで引いた分でやれってことかよ
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:30:07.86 ID:ZVD5qXxk0
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:30:34.07 ID:n3+VALH60
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:30:58.53 ID:VePcQHXE0
いつの間にかクイズ大会になっていたでござる
そういやゲームの方で、賛美をタイトルにした「このターンに勝て」系クイズが、賛美使わない答えだったのは酷いと思った
そういやゲームの方で、賛美をタイトルにした「このターンに勝て」系クイズが、賛美使わない答えだったのは酷いと思った
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:32:11.84 ID:EJN3Q4iU0
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:32:26.55 ID:n3+VALH60
>>816
あの手の引っ掛けは詰め将棋系のゲームではよくあること
あの手の引っ掛けは詰め将棋系のゲームではよくあること
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:34:02.26 ID:n3+VALH60
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:35:37.80 ID:ZVD5qXxk0
フライデー始まる前だったら、
あらかじめプロキシで組んで 買ったらばーっと剥いて
詰め替える 足りない分は諦める みたいな方針でいくしかないな
昼間に買えれば…
もしブロック構築＋アルファでいくなら
ミラディンの傷跡が落ちても問題ないデッキが一番いいんだろうけど
あらかじめプロキシで組んで 買ったらばーっと剥いて
詰め替える 足りない分は諦める みたいな方針でいくしかないな
昼間に買えれば…
もしブロック構築＋アルファでいくなら
ミラディンの傷跡が落ちても問題ないデッキが一番いいんだろうけど
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:37:36.31 ID:EJN3Q4iU0
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:38:10.50 ID:TY9MV8Dj0
2デッキほど完成しかけてる俺は運がいいらしいな
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:38:11.18 ID:h30FjzE2O
ちなみに>>783でカウンターが倍の６個乗るって答えた人、不正解な
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:38:13.28 ID:VePcQHXE0
発売日にFNMで使うために高い神話4枚買って、後日それが価格暴落してたりなんてのはよくある話
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:41:36.64 ID:n3+VALH60
>>821
差し替えるだけなら、受付済ませてからでも間に合ったりするからね
まず在庫あるかすら怪しいから、結構リスク高いけど
まあ、無理に出る必要もあるまい
発売日FNMプロモも最初の修復天と比べてどんどん質落ちてるし
差し替えるだけなら、受付済ませてからでも間に合ったりするからね
まず在庫あるかすら怪しいから、結構リスク高いけど
まあ、無理に出る必要もあるまい
発売日FNMプロモも最初の修復天と比べてどんどん質落ちてるし
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:41:54.13 ID:zQC+sUgJ0
まさかかがり火があんなことになるなんて
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:44:23.71 ID:XZDNZort0
俺んとこのFNMはシールドやるらしいから関係なかった
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:50:21.63 ID:FMgFKJ770
クイズ大会で謙虚と血染めの月は出たのにリシドが一度も出ていない件について。
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:50:25.81 ID:gYTcDKDS0
発売直後だからって最新セットはプロキシ可だった事あったな
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:52:38.48 ID:UTF+Zhqe0
>>823
なんのことかと思って調べたらMOのバグか。
なんのことかと思って調べたらMOのバグか。
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:53:08.00 ID:n3+VALH60
個人的にはリミテのほうが嬉しいんだけどな、FNM
発売日はカード少ないから特に
電波デッキ使いがガチ勢に勝てるのはコピー蔓延してない初週くらいだから、それはそれで微妙な気分になりそうだけど
>>828
ジャッジですら無かった事にしたくなるレベルだったみたいだし…
発売日はカード少ないから特に
電波デッキ使いがガチ勢に勝てるのはコピー蔓延してない初週くらいだから、それはそれで微妙な気分になりそうだけど
>>828
ジャッジですら無かった事にしたくなるレベルだったみたいだし…
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:54:39.40 ID:hqdujXYU0
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 20:57:50.44 ID:fuA9skMW0
ゴルガリのイベントデッキにもスラーグ牙入ってるのかよ……
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:04:14.14 ID:2ADP2CR2O
>>832
イニストからだっけ、神話配らなくなったの
イニストからだっけ、神話配らなくなったの
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:09:02.25 ID:AqkglgLw0
我が近所の店はプロモ普通になってから、デッキが多様化してFNM面白くなったから
それはそれで良いと思うわ。まぁガチガチの環境もまた別の楽しさがあるけど
それはそれで良いと思うわ。まぁガチガチの環境もまた別の楽しさがあるけど
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:11:09.92 ID:ZXi2K0hF0
>>802
こぴこんぶんたいいろのうぱわー だから……
月の大魔術師の山に変える能力、アーボーグの沼にする効果が同じく第4種のタイプ変更効果なので
まずこの二つがタイムスタンプ順に処理
大魔術師が後なら全部山、アーボーグが後なら山かつ沼の状態でいずれも能力はなし
謙虚の能力は能力変更の第６種で、タイプ変更効果より後に適用されるため、
まず月の大魔術師やアーボーグがタイプを変えた「後で」ようやく能力を失うため、土地タイプには影響しない
>>810
1.標本集めはコントロール変更効果ではなく置換効果で、コピーより先に適用
よって奪ったプレイヤーがコピー先を決定でき、荒れ野の本質になるとは限らない
2.可能
貪食は「出るに際して」の能力であり、戦場に出た時の誘発とレッドキャップが墓地に落ちたときの誘発は同時になる
同時に誘発した能力はそのコントローラーが好きな順番でスタックに置くことができるため、レッドキャップ→乱暴者の順に置けば
解決はその逆になり、レッドキャップは-1/-1カウンターが置かれた状態で生き残る
3.ギルドの抗争の、格闘を行う前のクリーチャーが出た段階ですでに各常在型能力は適用されている
4/7のエリシュと1/1接死の戦墓の隊長が格闘することになる
これによってダメージを与え合い、解決が終わったあとの状況起因処理で、致死ダメージを受けている戦墓の隊長、
接死からダメージを受けたエリシュが死亡。これがチェックされている時点では初めからいた戦墓の隊長は1/1、
墓所這いは2/1であり、生き残る。エリシュと戦墓の隊長が死んだことでこれらによる修正はなくなり、2/2の戦墓の隊長と
3/2の墓所這いが場に残る
調べながら答えてみた
誰かちゃんとしたジャッジさん答え合わせしてくれ
まるで自信ない
こぴこんぶんたいいろのうぱわー だから……
月の大魔術師の山に変える能力、アーボーグの沼にする効果が同じく第4種のタイプ変更効果なので
まずこの二つがタイムスタンプ順に処理
大魔術師が後なら全部山、アーボーグが後なら山かつ沼の状態でいずれも能力はなし
謙虚の能力は能力変更の第６種で、タイプ変更効果より後に適用されるため、
まず月の大魔術師やアーボーグがタイプを変えた「後で」ようやく能力を失うため、土地タイプには影響しない
>>810
1.標本集めはコントロール変更効果ではなく置換効果で、コピーより先に適用
よって奪ったプレイヤーがコピー先を決定でき、荒れ野の本質になるとは限らない
2.可能
貪食は「出るに際して」の能力であり、戦場に出た時の誘発とレッドキャップが墓地に落ちたときの誘発は同時になる
同時に誘発した能力はそのコントローラーが好きな順番でスタックに置くことができるため、レッドキャップ→乱暴者の順に置けば
解決はその逆になり、レッドキャップは-1/-1カウンターが置かれた状態で生き残る
3.ギルドの抗争の、格闘を行う前のクリーチャーが出た段階ですでに各常在型能力は適用されている
4/7のエリシュと1/1接死の戦墓の隊長が格闘することになる
これによってダメージを与え合い、解決が終わったあとの状況起因処理で、致死ダメージを受けている戦墓の隊長、
接死からダメージを受けたエリシュが死亡。これがチェックされている時点では初めからいた戦墓の隊長は1/1、
墓所這いは2/1であり、生き残る。エリシュと戦墓の隊長が死んだことでこれらによる修正はなくなり、2/2の戦墓の隊長と
3/2の墓所這いが場に残る
調べながら答えてみた
誰かちゃんとしたジャッジさん答え合わせしてくれ
まるで自信ない
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:12:19.46 ID:zQC+sUgJ0
アヴァブルックの町長さんはなぜか通常レアなのにプロモになったから両面カードの通常レアは神話レア扱いなんだよ！
血統の守り手とか超強いだろ？あれは神話だったからなんだよ！貪欲なる悪魔も両面だから通常なのにプロモなんだ！
って言ったらガラク指摘された上にアヴァシンの帰還は記憶に残りにくいただのレアだった
血統の守り手とか超強いだろ？あれは神話だったからなんだよ！貪欲なる悪魔も両面だから通常なのにプロモなんだ！
って言ったらガラク指摘された上にアヴァシンの帰還は記憶に残りにくいただのレアだった
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:21:05.60 ID:gYTcDKDS0
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:21:30.29 ID:ZVD5qXxk0
>>832
神話の紙屑１枚忘れてないか？
ちょっと前に殻にちょろっと入ってたけど
>>837
セカンダリーマーケットによる訴訟がひえーって奴なのかな やっぱ
エムラクールとか刃砦とかヴァラクートとかタイタンとか
超つよいの配ってたし アジャニも配られてたな
神話の紙屑１枚忘れてないか？
ちょっと前に殻にちょろっと入ってたけど
>>837
セカンダリーマーケットによる訴訟がひえーって奴なのかな やっぱ
エムラクールとか刃砦とかヴァラクートとかタイタンとか
超つよいの配ってたし アジャニも配られてたな
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:25:47.11 ID:aBGY1fTj0
>>836
沼になった後に全部上書きされて沼になるか、山になって終わりのどっちかなので常に山になり、
第四種で山になった後メイガスは能力を失い、1/1になる。
つまり特殊地形は全部山になる。
なお、タイムスタンプは関係ない模様。
沼になった後に全部上書きされて沼になるか、山になって終わりのどっちかなので常に山になり、
第四種で山になった後メイガスは能力を失い、1/1になる。
つまり特殊地形は全部山になる。
なお、タイムスタンプは関係ない模様。
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:26:24.07 ID:aBGY1fTj0
帝政
＞沼になった後に全部上書きされて沼になるか、
沼になった後に全部上書きされて山になるか、
が正しかった。
＞沼になった後に全部上書きされて沼になるか、
沼になった後に全部上書きされて山になるか、
が正しかった。
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:27:53.54 ID:0Ticpcw+0
太陽のタイタンとかシェオルドレッドとかサイクル物がプロモで別イラストがあるとさ、残りのも別イラスト用意してくれよってなる
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:29:41.10 ID:bXUGS0o50
>>839
虐殺のワームはハートレスでいろんなものを虐殺してたよ
虐殺のワームはハートレスでいろんなものを虐殺してたよ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:29:47.43 ID:GW2tLvvP0
>>842
そういえば緑タイタンだけプロモが無いのか
そういえば緑タイタンだけプロモが無いのか
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:34:34.71 ID:zQC+sUgJ0
明後日はもうタイタンくんの卒業式か
なかなか感慨深いな
なかなか感慨深いな
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:36:56.28 ID:WPnGONHZ0
M12の新規強カードが軒並み落ちるのが悲しい
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:39:03.88 ID:L4zUOCQX0
俺の赤単は門侵犯までそっとしまっておく
頼むぜボロス、グルール
頼むぜボロス、グルール
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:39:04.99 ID:vhAq1L6l0
俺の長老が落ちるときがついに来るのか
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:40:51.07 ID:+Wm0Jcmt0
MTGクイズ大会はためになるわ…
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:43:00.05 ID:ZXi2K0hF0
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:44:15.07 ID:R//nsdes0
>>836
多分合ってる
倍増の季節と土地にカウンター置く能力の相互作用は、カウンターが倍になるってＬｖ2ジャッジさんが回答してるがな
ドロー・ステップのドローを野生の言葉で置換すると倍増の季節でトークンが倍にならないというまた恐ろしい事も聞いたが。
多分合ってる
倍増の季節と土地にカウンター置く能力の相互作用は、カウンターが倍になるってＬｖ2ジャッジさんが回答してるがな
ドロー・ステップのドローを野生の言葉で置換すると倍増の季節でトークンが倍にならないというまた恐ろしい事も聞いたが。
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:47:16.11 ID:aBGY1fTj0
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 21:48:34.30 ID:XZDNZort0
M12の目玉扱いだった天使の運命は２年サイクルだと思ったのになあ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:00:59.68 ID:2ADP2CR2O
現物無いとデッキ組めない派の俺はFNMどうするかな……
いつもはエントリー買って出てたのに、今回無いし
いつもはエントリー買って出てたのに、今回無いし
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:01:21.29 ID:ZVD5qXxk0
あれだセラのアバター再録にすり替えられたんだな…
何故あれが再録されたのか…
それは誰にもわからない…
何故あれが再録されたのか…
それは誰にもわからない…
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:07:38.89 ID:up8nWNwq0
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:07:45.55 ID:+Iz7pBtIP
新規の親和レアって2年に一回の交代じゃなかったの？
初心者に勧めるときに基本セットなのに高額レアが一年で落ちる可能性高いからやめとけってなるよな
初心者に勧めるときに基本セットなのに高額レアが一年で落ちる可能性高いからやめとけってなるよな
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:08:20.08 ID:n3+VALH60
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:09:03.29 ID:EdiZfXWw0
>>855
トロスターニのあとに出せばサイズが倍に！
トロスターニのあとに出せばサイズが倍に！
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:10:07.13 ID:EdiZfXWw0
基本セットが一番寿命短いってやっぱおかしいよな
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:14:47.47 ID:ZVD5qXxk0
2010新規 悪斬 大使 悪魔(ザスリッド)夜侯 狩達 変幻
2011 悪斬 逆転 悪魔(死の門) 復讐者 タイタンズ (変幻レア落ち)
2012 運命 逆転 尻王 憤怒(笑) 始原 タイタンズ 新PW3人
2013 荘厳 全知 夜侯 ライコウ 世界火 始原 コリン 新PW3人 新PW2人
>>857
そんな決まりはどこにもなかったりする
再録したり しなかったり 割といい加減
2011 悪斬 逆転 悪魔(死の門) 復讐者 タイタンズ (変幻レア落ち)
2012 運命 逆転 尻王 憤怒(笑) 始原 タイタンズ 新PW3人
2013 荘厳 全知 夜侯 ライコウ 世界火 始原 コリン 新PW3人 新PW2人
>>857
そんな決まりはどこにもなかったりする
再録したり しなかったり 割といい加減
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:16:59.53 ID:2742tmXr0
そういやケツ王即死だったなｗｗｗ
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:17:03.38 ID:zQC+sUgJ0
落ちるカードに好きなカードが多すぎる
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:18:02.81 ID:ugpIhMYi0
結局M13で影響与えたカードって何なんだ
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:18:27.60 ID:gYTcDKDS0
>>864
怨恨
怨恨
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:20:58.49 ID:EZI5tGPB0
>>864
レガシーの全知
レガシーの全知
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:21:39.96 ID:2742tmXr0
賛美ランドが感染で大爆発してる
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:22:55.24 ID:2ADP2CR2O
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:23:23.57 ID:up8nWNwq0
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:31:10.78 ID:suIJgXFe0
間違ってたらごめんなさい 以下のCRの根拠はMJMJ訳です
倍加の季節と宝石鉱山について
１ 土地をプレイすることはCR609で定められた「効果」ではない
土地をプレイすることは特別な処理である。土地は呪文でなく(CR305.1)土地を
プレイすることは何らかの能力による効果ではない。
上の二つとCR609.1より土地をプレイすることは効果ではないとわかる
２ 置換効果によってカウンターが乗るわけではない
CR614.1より
「この種の効果は発生しうる特定のイベントを待ち、
その効果の全部あるいは一部を他のイベントで置換する」
３ 1.2より、宝石鉱山をプレイするとは
「宝石鉱山をカウンターが三つ乗った状態で場に出す」
という特別な処理だと言える
これは効果ではない よって倍加の季節によって置換されない
倍加の季節と宝石鉱山について
１ 土地をプレイすることはCR609で定められた「効果」ではない
土地をプレイすることは特別な処理である。土地は呪文でなく(CR305.1)土地を
プレイすることは何らかの能力による効果ではない。
上の二つとCR609.1より土地をプレイすることは効果ではないとわかる
２ 置換効果によってカウンターが乗るわけではない
CR614.1より
「この種の効果は発生しうる特定のイベントを待ち、
その効果の全部あるいは一部を他のイベントで置換する」
３ 1.2より、宝石鉱山をプレイするとは
「宝石鉱山をカウンターが三つ乗った状態で場に出す」
という特別な処理だと言える
これは効果ではない よって倍加の季節によって置換されない
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:49:21.54 ID:PFGydlO/0
testingさんが答えはないみたいなこと言ってた気がした
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 22:54:42.77 ID:IYCq7HyAP
MO上でどうなるか試してみよう（小学生並みの感想）
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:01:06.33 ID:CIcV8+Sc0
結局シールドならどのギルドが強いの？
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:02:43.77 ID:aBGY1fTj0
ラクドスが楽どす
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:02:58.79 ID:7FLIcr8x0
イゼット団以外はそこそこトップをとったことがある模様
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:05:40.00 ID:AqkglgLw0
プレリ見るとラクドスやセレズニア、ゴルガリを推す人が多いが
上位卓はイゼットやアゾリウス主体のデッキもかなり多かったと言う人も少なくなく
まぁ今回は割とどこもバランス良いんでないかね
初心者スレ的にはラクドスが扱いやすく、安定もしてるのでお勧め
上位卓はイゼットやアゾリウス主体のデッキもかなり多かったと言う人も少なくなく
まぁ今回は割とどこもバランス良いんでないかね
初心者スレ的にはラクドスが扱いやすく、安定もしてるのでお勧め
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:08:03.54 ID:yB8YCKD30
個人的にはイゼットとラクドス良いわ＞シールド
初心者に薦めるならむしろセレズニアが面白いと思う
初心者に薦めるならむしろセレズニアが面白いと思う
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:11:16.58 ID:nT35px4U0
リミテのシールドはお祭りだから運ゲーでいいのさ
構築力とかを試すならスーパーシールドにすればかなり差がつくから面白いよ
構築力とかを試すならスーパーシールドにすればかなり差がつくから面白いよ
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:11:26.19 ID:AqkglgLw0
あ、ごめん初心者に勧める話と勘違いしてたわスマン
個人的に普通にラクドスが強いと思いましたはい
個人的に普通にラクドスが強いと思いましたはい
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:16:22.67 ID:L4zUOCQX0
スーパーシールドはちょっとプールが狭いブロック構築みたいな感じ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:17:01.66 ID:2ADP2CR2O
ラクドスは本当にリミテ用なんだと実感した
解鎖するしないの選択肢がちゃんと機能してたし
解鎖するしないの選択肢がちゃんと機能してたし
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:24:36.43 ID:2HQgAXjV0
今だから言うけど解鎖しない選択又なんてありえないって私や周りにつっかかってた奴いたな
彼は顔真っ赤にしてここ見てるんだろうか
彼は顔真っ赤にしてここ見てるんだろうか
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:26:17.78 ID:zMbRE5t+0
えらく根に持ってるんだな
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:27:42.84 ID:n9g4vXBn0
再生骸骨とか2/2先制とか、解鎖しないで壁ってる光景はよく見た
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:27:54.64 ID:TY9MV8Dj0
イゼットはパーツがないと勝てない
ラクドスは色さえ揃えば勝てる
セレズニアは色揃えたら耐えれる、耐え切ったら勝てる
他はしらね
ラクドスは色さえ揃えば勝てる
セレズニアは色揃えたら耐えれる、耐え切ったら勝てる
他はしらね
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:27:55.63 ID:2HQgAXjV0
>>883
ふと思い出しただけだよ 気にするな
ふと思い出しただけだよ 気にするな
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:29:55.05 ID:2ADP2CR2O
再生骸骨や馬を解鎖しないで立てて、刺し傷を付けて待つだけのゲームがあった
リミテだとマジキチだよな、刺し傷
2/3飛行とかに付けてやると楽しいことに
リミテだとマジキチだよな、刺し傷
2/3飛行とかに付けてやると楽しいことに
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:35:06.06 ID:n9g4vXBn0
イゼットはパックからフライヤーたくさんと多少の除去が出ればかつる
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:38:46.58 ID:EGLWq4O10
対ゴルガリ・ラクドス戦は
沼渡り2/1ゾンビさん無双だった記憶
1体で4〜10点クロックしたり、除去使わせといて
活用で後続強化GG が頻発した
沼渡り2/1ゾンビさん無双だった記憶
1体で4〜10点クロックしたり、除去使わせといて
活用で後続強化GG が頻発した
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:39:20.96 ID:ugpIhMYi0
まぁイゼっトはインスタントソーサリーの色だし
クリーチャ主体のリミテだとキツイだろう
フロストバーンいっぱいほしい
クリーチャ主体のリミテだとキツイだろう
フロストバーンいっぱいほしい
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:40:41.60 ID:EJN3Q4iU0
アゾリウスから2/1アンブロッカブル留置、ラクドスから1マナ2/2とかその辺借りてくればイゼットでも頑張れるはず
後は竜英傑（）と火力の引き次第
後は竜英傑（）と火力の引き次第
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:40:47.30 ID:nT35px4U0
>>888
それアゾリウスに置き換えてもしっくりくるな
それアゾリウスに置き換えてもしっくりくるな
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:41:16.84 ID:WTsW3lH60
刺し傷は壁が流行ったら構築でもワンチャンあるんちゃうんかと
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:42:59.64 ID:2ADP2CR2O
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:44:56.40 ID:yB8YCKD30
イゼットは地味に高射砲手が良い仕事してくれた
他ギルドより運ゲー色強いのは確かだが、良パック引けた時の爆発力は
同条件の他ギルド以上だと思うぜ
他ギルドより運ゲー色強いのは確かだが、良パック引けた時の爆発力は
同条件の他ギルド以上だと思うぜ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:45:24.88 ID:mlgcSuTb0
強打者使おうと思って調整してたら
ケンタクルス、狩り達、牙、修復天使でライフゲインしまくって、
最終的にチンコと静穏天使を叩きつけるデッキになった
気づいたら強打者が抜けてたけどまあいいや
ケンタクルス、狩り達、牙、修復天使でライフゲインしまくって、
最終的にチンコと静穏天使を叩きつけるデッキになった
気づいたら強打者が抜けてたけどまあいいや
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:46:00.77 ID:n9g4vXBn0
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:46:07.65 ID:6h1RW2SW0
斧折りさんと電位式さんからの無限マナが流行る。といいな。
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:46:31.49 ID:AqkglgLw0
コントロールなら再生強い環境だし、最悪除去代わりに採用あるかも分からないけど
それでもサイドインだろうなぁ
それでもサイドインだろうなぁ
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:49:02.67 ID:EJN3Q4iU0
根生まれの防衛ちゃん優秀だなあ
信仰の見返りが来るとひそかに思ってたがコモンで1マナ軽くてオマケ付きとはね
信仰の見返りが来るとひそかに思ってたがコモンで1マナ軽くてオマケ付きとはね
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:49:59.36 ID:ePOmtvTJi
ロッテスとジャラドと古術師、信仰の見返りで何か出来そうに思えてきた
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:53:06.97 ID:yB8YCKD30
刺し傷は同色対決なら貴種やロッテスをスマートに捌きつつダメージも狙える
除去として使われる・・・かもしれない
除去として使われる・・・かもしれない
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:58:15.42 ID:L4zUOCQX0
流石に3マナは重すぎるかな
死の重みかスリップでいい
死の重みかスリップでいい
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:58:40.33 ID:0Ticpcw+0
死の重みと刺し傷と悲劇的な過ちで悩むね
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/02(火) 23:59:05.53 ID:ugpIhMYi0
刺し傷死の重みみたいなオーラを見ると白タイタンで再利用すれば良いんじゃない
っていつも考えてしまう。それももう終わり・・・
っていつも考えてしまう。それももう終わり・・・
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:02:02.99 ID:pR6bxtXF0
ゾンビ多そうだから緑白t黒赤の人間リアニでいくかなぁ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:10:08.52 ID:ASS5cW440
ターボ集団的祝福デッキとかどうかなー
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:12:37.65 ID:MC7FFU+i0
>>901
今週のデッキ構築劇場をご覧ください！
今週のデッキ構築劇場をご覧ください！
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:13:09.91 ID:MC7FFU+i0
あ、古術師は使ってなかったわ
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:18:03.38 ID:HQ92USwG0
俺はドランリアニにした、マナクリ8体と門を這う蔦で加速と安定を図って
忌まわしい回収かジャラドの命令で墓地に送った静寂の天使を釣るんだ・・・
忌まわしい回収かジャラドの命令で墓地に送った静寂の天使を釣るんだ・・・
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:22:56.10 ID:yoiW6/7yO
ドランリアニ組もうとしたが、庭と墓が初日に揃う気がしなかった
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:23:28.98 ID:MsJVKNAG0
ぱっと見バントでトラフトとトロスター辺り並べて天使トークン居住したり留置してるのが強そうに見えるけどどうなんだろう？
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:26:35.41 ID:gEf/wW1I0
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:26:49.90 ID:u/eUgiHy0
貧民街の刈り取るもの
久々の除去CIP持ちキターとか思ってたけど
冷静になって考えるとマラキールの門番って優秀だったんだなと
再認識させてくれるリミテカードだった
久々の除去CIP持ちキターとか思ってたけど
冷静になって考えるとマラキールの門番って優秀だったんだなと
再認識させてくれるリミテカードだった
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:29:03.17 ID:i5FerYNt0
ねずみドローゴーを作ろうとする
↓
挫折してねずみパーミッションにしておく
↓
挫折してねずみコントロールにしておく（いまここ
↓
挫折してねずみ居住にするかもしれない
↓
挫折してねずみパーミッションにしておく
↓
挫折してねずみコントロールにしておく（いまここ
↓
挫折してねずみ居住にするかもしれない
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:31:35.65 ID:YV2QOHsb0
>>910
巡礼者4
東屋4
死儀礼4
静穏3
ジャラド1
ジャラドの命令4
忌まわしい回収4
追跡者の本能4
掘葬4
練魂4
白緑と黒緑8
森4、平地2、沼2
こんな感じで組もうと思ってるわ
回収と本能で土地落ちるし、シャーマンがマナクリとして普通に回ってくれるという妄想
巡礼者4
東屋4
死儀礼4
静穏3
ジャラド1
ジャラドの命令4
忌まわしい回収4
追跡者の本能4
掘葬4
練魂4
白緑と黒緑8
森4、平地2、沼2
こんな感じで組もうと思ってるわ
回収と本能で土地落ちるし、シャーマンがマナクリとして普通に回ってくれるという妄想
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:32:07.26 ID:MHvlJCTB0
ネズミ＋訓練場が出来たらなぁ
ネズミ訓練場
ネズミ訓練場
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:34:30.20 ID:b9qJQi1x0
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:35:58.74 ID:khDjwiqX0
ジャンドコン組みたいけど初日に組むには札束すぎた
プロキシだとゾンビ以外には有利ってくらいデッキパワーを感じるのに
死体焼却ってメインで入れてもよく思えるけどどうだろ
プロキシだとゾンビ以外には有利ってくらいデッキパワーを感じるのに
死体焼却ってメインで入れてもよく思えるけどどうだろ
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:36:39.17 ID:ASS5cW440
>>912
マナが安定しない
豊かな成長でも使えばいいのかなあ
俺もバントが本命だとは思ってるけど、青はタッチトラフトアゾチャぐらいのレベルにしとくべきかな
>>913
だよね
序盤にぷちぷちマナクリ潰されるだけで相当グダるし、やっと集団的祝福出しても手遅れってパターンが多い
ドローソースがろくに無いもんだから息切れもする
マナが安定しない
豊かな成長でも使えばいいのかなあ
俺もバントが本命だとは思ってるけど、青はタッチトラフトアゾチャぐらいのレベルにしとくべきかな
>>913
だよね
序盤にぷちぷちマナクリ潰されるだけで相当グダるし、やっと集団的祝福出しても手遅れってパターンが多い
ドローソースがろくに無いもんだから息切れもする
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:39:19.12 ID:YV2QOHsb0
>>920
マナはバントならそうでもない
青白と白緑を両方積めるから
問題はトラフト引けるかどうかなんだよな
思案もギタ調も消えて、トラフト頼みの構築が成り立つんだろうか？
個人的に、アゾチャは瞬唱ありきの性能だと思ってる
マナはバントならそうでもない
青白と白緑を両方積めるから
問題はトラフト引けるかどうかなんだよな
思案もギタ調も消えて、トラフト頼みの構築が成り立つんだろうか？
個人的に、アゾチャは瞬唱ありきの性能だと思ってる
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:39:44.29 ID:A9HvTlEL0
今、というか今後タフ1殺し増えそうだからマナクリ8は怖いなぁ
遥か見安定
遥か見安定
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:40:35.09 ID:ps4DS6ik0
リアニは忌まわしい回収のおかげでドランでも組めると考えてたけど
ハンドの釣り先やら竿やらの対処がちょっと厳しい、ロットロとヴェリアナ入れれば
墓所対策かわしながら戦力増強もできるのでいいと思う
でもやっぱり物あさりは打ちたいとも思う
ハンドの釣り先やら竿やらの対処がちょっと厳しい、ロットロとヴェリアナ入れれば
墓所対策かわしながら戦力増強もできるのでいいと思う
でもやっぱり物あさりは打ちたいとも思う
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:42:48.62 ID:3AuzXFUH0
マナの花意外といいよ
5枚目以降の遥か見って感じ
魔鍵と比べて2マナから置けるのがえらい
5枚目以降の遥か見って感じ
魔鍵と比べて2マナから置けるのがえらい
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:43:24.40 ID:khDjwiqX0
青白と白緑両方使えても
マナクリからどうやっても青マナ出せない時点で回るわけない
マナクリからどうやっても青マナ出せない時点で回るわけない
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:44:46.22 ID:ASS5cW440
>>921
トラフト引けるに越したことは無いんだが、引けなくてもそこは白緑の生物でも何とかなるんじゃないっていう構成
チャームが瞬唱ありきってのは同意
とにかくマナクリがカスな上にタフ1キラーが多すぎるのが痛い
トラフト引けるに越したことは無いんだが、引けなくてもそこは白緑の生物でも何とかなるんじゃないっていう構成
チャームが瞬唱ありきってのは同意
とにかくマナクリがカスな上にタフ1キラーが多すぎるのが痛い
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:47:59.98 ID:HQ92USwG0
ジャラドさん微妙だからグリセルブランド入れてる、後オマケでアヴァシンも
あとは手札に抱えた時対策でロッテスのトロールと、ライフ回復用にスラーグ牙1枚積んでる感じ
シャーマンは土地落ちなかったらライフ回復と相手の墓地対策してくれるし、タフネス2だからゴルチャから生き残れそうでいいな
あとは手札に抱えた時対策でロッテスのトロールと、ライフ回復用にスラーグ牙1枚積んでる感じ
シャーマンは土地落ちなかったらライフ回復と相手の墓地対策してくれるし、タフネス2だからゴルチャから生き残れそうでいいな
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:48:30.22 ID:S7vzsmts0
マナの花は相手ターンも使えるってのが面白い
有効利用出来るなら中々使いでありそう
有効利用出来るなら中々使いでありそう
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:48:45.69 ID:n9ryADRD0
獣記しでトラフトをトップに
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:48:46.53 ID:MsJVKNAG0
>>921 >>926
そうなんだよね、瞬唱ありきで組みたいんだけどそうなるとどうしても青マナを序盤に安定して出したいんだけどそこがどうにも…
序盤は白緑の生物出してたほうが安定しそうだから青はタッチ程度にしたいんだけど難しいね
そうなんだよね、瞬唱ありきで組みたいんだけどそうなるとどうしても青マナを序盤に安定して出したいんだけどそこがどうにも…
序盤は白緑の生物出してたほうが安定しそうだから青はタッチ程度にしたいんだけど難しいね
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:50:27.66 ID:HQ92USwG0
門を這う蔦、斧折の守護者、荘園のガーゴイルの防衛3種と魔鍵で
ビックマナからスラーグ牙世界火ってのも考えたんだが・・・これは大事にしまっておこう
ビックマナからスラーグ牙世界火ってのも考えたんだが・・・これは大事にしまっておこう
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:51:39.88 ID:MsJVKNAG0
ジャンドに入れるなら牙と銀心だとやっぱ牙か
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:52:07.73 ID:YV2QOHsb0
>>924
あれは1ターン1回の起動制限さえ無けりゃ、使ってみる気になれたんだけど
>>926
タフ1殺しはあんまり使われないと読んでる
デルバーは多分減るし、はらわた撃ちみたいに扱いやすいのは無いし
あれは1ターン1回の起動制限さえ無けりゃ、使ってみる気になれたんだけど
>>926
タフ1殺しはあんまり使われないと読んでる
デルバーは多分減るし、はらわた撃ちみたいに扱いやすいのは無いし
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:54:07.19 ID:Y8HY2MkN0
樫の木通りの亭主でマナクリは守れないかなっと思ったけど3マナか・・・
自ターン中は普通にやられるしキツいよな
自ターン中は普通にやられるしキツいよな
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:57:03.79 ID:3AuzXFUH0
>>933
1ターンに1回じゃなかったら普通にぶっ壊れだから・・・
1ターンに1回じゃなかったら普通にぶっ壊れだから・・・
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 00:58:25.08 ID:ASS5cW440
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 01:01:38.13 ID:ps4DS6ik0
マナの花は回数制限無かったら倍増の季節で無限マナできたのにね
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 01:02:48.71 ID:3AuzXFUH0
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 01:02:56.48 ID:g4b7miln0
グリクシスコンいけそう
静電術師からオリヴィアへの繋ぎが鬼畜すぎる
何も残らない
静電術師からオリヴィアへの繋ぎが鬼畜すぎる
何も残らない
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 01:05:51.23 ID:2fu36lkq0
静電術師は歴代のティムと比べても明らかにオーバースペックなんだが、メタ的にあんまり使われなさそうなんだよなー
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 01:05:53.96 ID:wwbLv4au0
矢来の巨人ちゃんがチンコワームの攻撃を一手に引き受けてる画像ください><！！1
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 01:07:28.69 ID:yoiW6/7yO
花は劣化版太陽の宝球にしか見えん
あれと同じ効率で使うには4マナかかるし、どうにも使いにくい印象
あれと同じ効率で使うには4マナかかるし、どうにも使いにくい印象
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 01:08:33.80 ID:UEVjxacyP
静電術師は自分で使う轟く激震に耐えてそのまま追撃してくれるのが偉大
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 01:47:54.79 ID:HQ92USwG0
あとはプレイヤーに飛べば完璧だったんだが
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 01:49:00.72 ID:u/eUgiHy0
緑マナ限定でも良いから（X）で入れた分だけ出てくれば良かったのにな
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 01:55:17.59 ID:h6NwOP0O0
>>942
あ、相手ターンにも使えるじゃないか！
あ、相手ターンにも使えるじゃないか！
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 01:58:34.68 ID:Y8HY2MkN0
マナの花はプレリで2回活躍してくれたな
居住を使いたい時に隔離する成長を打つ対象あとマナフィルター
居住を使いたい時に隔離する成長を打つ対象あとマナフィルター
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 02:00:55.56 ID:n9ryADRD0
序盤にＸ＝１か２で出しても嬉しくないし、遥か見でショックランドサーチしたほうが良さそう
エンチャントレスや独房監禁と相性いい、とか言ってる人いたけど、そんなカードプールならもっといい相方いるだろうし
エンチャントレスや独房監禁と相性いい、とか言ってる人いたけど、そんなカードプールならもっといい相方いるだろうし
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 02:03:27.05 ID:g4b7miln0
マナ花使う場合は遥か見4枚確定だろ？
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 02:08:06.97 ID:yoiW6/7yO
エンチャントの枚数を参照するのが何枚かあるから、その辺使うなら出番ありそうだがね
カウンター乗ってない時に戻るのがアップキープ限定じゃないなら、悪用できるんだけど
カウンター乗ってない時に戻るのがアップキープ限定じゃないなら、悪用できるんだけど
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 02:44:05.81 ID:2hTd0BkW0
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 火 葬 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／///
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 02:52:37.33 ID:ImHrvv3L0
火葬と同じくらいの強さでマナコストも赤単なら同じなPWがいるだろう
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 02:57:08.89 ID:9P+LbP4u0
>>952
代わりに火柱がいるから（震え声）
代わりに火柱がいるから（震え声）
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 03:00:27.70 ID:MXwxO5kg0
稲妻はやりすぎだけど火葬は帰ってきてもいいんじゃないのかな
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 03:09:38.55 ID:fVeas09H0
だから再生不可がどうこうで焦熱の槍になったんだろう
2マナ3点インスタント自体は否定されてないじゃん
2マナ3点インスタント自体は否定されてないじゃん
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 03:10:13.53 ID:fVeas09H0
焦熱じゃない灼熱
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 03:18:34.84 ID:+VG+Bwel0
焦熱の槍ほどゴミな火力はもう出ないだろうな
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 03:19:21.44 ID:yoiW6/7yO
ショックが落ちたのを見るに、
「1マナ2点インスタントは強すぎ。でも2マナ2点じゃ弱すぎ。じゃあ2マナ3点追加効果無しが適正」
こういう事なんだろうな
追加効果で追放する3点は3マナだし
「1マナ2点インスタントは強すぎ。でも2マナ2点じゃ弱すぎ。じゃあ2マナ3点追加効果無しが適正」
こういう事なんだろうな
追加効果で追放する3点は3マナだし
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 03:24:21.55 ID:CtH4wHhR0
火葬じゃなくていいから何かしら別の追加効果欲しかった
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 03:27:48.41 ID:GmM+wmTw0
死んだら追放ぐらいしか火力の追加効果って思いつかんな
他の効果考えついても「基本セットには複雑なカード入れない」とか言われるだろうしｗ
他の効果考えついても「基本セットには複雑なカード入れない」とか言われるだろうしｗ
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 03:35:01.35 ID:1mAw7dNO0
火葬よりも
地獄火花の精霊や
ボール・ライトニングが欲しいです
すいません
ただの歩く火力が欲しいだけです
地獄火花の精霊や
ボール・ライトニングが欲しいです
すいません
ただの歩く火力が欲しいだけです
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 03:38:19.19 ID:n9ryADRD0
地獄の雷って活躍したの？
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 03:39:28.19 ID:qjSBI2hC0
ニッセンで優勝する程度には
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 03:59:43.95 ID:Adpfa0d70
なあ、戒厳令って強くね？タミヨとうまく合わせれば3体以上クリーチャー並べないといけない訳だろ？
2枚揃ったらやばい。全体除去でなくとも、忘却の輪もどきとかバウンスでテンポ削ぐだけで十分だし。
タミヨ相手にした奴なら厭らしさが分るはず。
2枚揃ったらやばい。全体除去でなくとも、忘却の輪もどきとかバウンスでテンポ削ぐだけで十分だし。
タミヨ相手にした奴なら厭らしさが分るはず。
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 04:04:43.25 ID:yoiW6/7yO
効果は強いが重さは気になる
出た時に留置してくれたら完璧だった
出た時に留置してくれたら完璧だった
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 04:17:03.92 ID:aBB2LmIj0
アイシーとか威圧の王笏とか置物タッパーは構築でも実績あるしね
ただクリーチャーのみなのがどう響くか分からんけど
ただクリーチャーのみなのがどう響くか分からんけど
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 05:16:33.95 ID:GmM+wmTw0
そしてトラフトが止まらないという事実を突きつけられるｗ
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 06:20:28.02 ID:X4bp9UbN0
パワー２以上の先制攻撃持ちを用意するのが一番いいのかね？
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 06:28:32.41 ID:SrH5kYQ+0
トラフトをいれて対抗すればいいんじゃないかな(小並感)
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 07:21:03.71 ID:h6NwOP0O0
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 07:45:00.81 ID:n9ryADRD0
次いってみる
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 07:47:56.54 ID:n9ryADRD0
無理でした
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 08:40:40.12 ID:0CgLP5jf0
除去の再生不可が軒並みなくなってるんだから、火葬くらい残してくれていいじゃない・・・
今度は再生が強すぎて無理
今度は再生が強すぎて無理
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 08:46:51.58 ID:4nJhIa8F0
ボロスが再生不可に追放追加して1ﾏﾅ3点のとんでも火力を作ってくれるさ
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 08:57:09.67 ID:MXwxO5kg0
そこでマイナス修正ですよ
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 09:08:46.71 ID:JJJx6LtU0
>>974
Eternal Force Inferno / 僕の考えた最強の火力 (赤)(白)
インスタント
クリーチャー１体かプレイヤー１人を対象とする。僕の考えた最強の火力はそれに３点のダメージを与える。その後、それを追放する。
Eternal Force Inferno / 僕の考えた最強の火力 (赤)(白)
インスタント
クリーチャー１体かプレイヤー１人を対象とする。僕の考えた最強の火力はそれに３点のダメージを与える。その後、それを追放する。
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 09:13:23.78 ID:uNvl7JO8O
ラヴニカのイベントデッキに衰微入れるといいぞみたいなこと書いてあったから、サイドにでも入ってるのかと思ったがこれ自分で集めろってことなのか。たけーよ
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 09:13:41.51 ID:khDjwiqX0
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 09:15:38.79 ID:pZOtCreF0
プレイヤー追放しちゃうかー
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 09:22:14.82 ID:0CgLP5jf0
土地キレイダナー
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 09:24:28.56 ID:n0X0ZZOZ0
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 09:29:29.24 ID:tYxj3yxf0
次立ててくる
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 09:32:18.63 ID:tYxj3yxf0
【MTG】最新セット雑談スレッド561
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1349224267/
「30スレ目：ついに最新スレのスレ立てに成功した！」
「31スレ目：これはちとマズイかもしれん。」
―――主席イズマグナスの日誌
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「31スレ目：これはちとマズイかもしれん。」
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984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 09:38:22.46 ID:n0X0ZZOZ0
>>983
乙だがFT、肝の部分間違ってね？
乙だがFT、肝の部分間違ってね？
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 09:47:24.07 ID:bcAElAYi0
>>978
ttp://www.metagame.it/images/web/gatecrash/Pozza-Prolifica-Breeding-Pool.jpg
ttp://www.metagame.it/images/web/gatecrash/Terreno-Calpestabile-Stomping-Ground.jpg
ttp://www.metagame.it/images/web/gatecrash/Fonderia-Sacra-Sacred-Foundry.jpg
ttp://www.metagame.it/images/web/gatecrash/Santuario-Senza-Dio-Godless-Shrine.jpg
ttp://www.metagame.it/images/web/gatecrash/Tomba-d-Acqua-Watery-Grave.jpg
ｷﾚｲﾀﾞﾅｰ
ttp://www.metagame.it/images/web/gatecrash/Pozza-Prolifica-Breeding-Pool.jpg
ttp://www.metagame.it/images/web/gatecrash/Terreno-Calpestabile-Stomping-Ground.jpg
ttp://www.metagame.it/images/web/gatecrash/Fonderia-Sacra-Sacred-Foundry.jpg
ttp://www.metagame.it/images/web/gatecrash/Santuario-Senza-Dio-Godless-Shrine.jpg
ttp://www.metagame.it/images/web/gatecrash/Tomba-d-Acqua-Watery-Grave.jpg
ｷﾚｲﾀﾞﾅｰ
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 09:51:52.20 ID:n9ryADRD0
神無き祭殿イカスー
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 09:55:09.21 ID:bcAElAYi0
サルベから
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=136173&stc=1&d=1349087023.jpg
なにコレ既出？
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=136173&stc=1&d=1349087023.jpg
なにコレ既出？
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 09:55:17.34 ID:n0X0ZZOZ0
神無き祭殿は前回とのギャップがイイ。
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 10:19:45.87 ID:S/eEmKnv0
>>987
そのマーク、オリカのコンテストかなにかじゃなかった？
そのマーク、オリカのコンテストかなにかじゃなかった？
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 10:21:38.45 ID:9JPSuL3g0
>>987
それは新カードじゃなくてサルベがやってるオリカ企画のカードだ。
それは新カードじゃなくてサルベがやってるオリカ企画のカードだ。
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 10:25:02.53 ID:bcAElAYi0
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 10:28:57.38 ID:ioRvVHDF0
あれ、次回はフレイバーないのか
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 10:29:50.21 ID:tYxj3yxf0
白黒土地かっこよすぎる
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 10:37:22.50 ID:+PjgXJVQ0
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 10:39:42.55 ID:BPDWn+9U0
このイラスト自体も結構前に公開されていたものだしな。
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 11:17:56.99 ID:MfSM03/t0
次の土地いいな
今回のショクランは緑白以外どうもアンコ臭がするイラストでちょっとガッカリしたんだよな
やはりレア土地は無駄に荘厳で派手な方がいい
今回のショクランは緑白以外どうもアンコ臭がするイラストでちょっとガッカリしたんだよな
やはりレア土地は無駄に荘厳で派手な方がいい
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 11:33:23.35 ID:aZl9f4mm0
埋めとく
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 11:33:58.85 ID:aZl9f4mm0
埋めとく
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 11:35:34.76 ID:+PjgXJVQ0
うめてんてー（With十手）
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1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/10/03(水) 11:38:56.89 ID:n9ryADRD0
ガラク愛してる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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