【遊戯王】暗黒界を捨てる【グラファ蘇生19回目】

ここは2011年6月に強化された暗黒界について語るスレだ。
フレーバーテキストとアニメでのかれらの性格が異なるが、
どちらを信じるかは君に任せる。

次スレは>>970が立てる事。

2012.3月はじめ時点で使用できる「捨てる」効果を持つカード
・《暗黒界の狂王　ブロン》　　　　　　　・《クリアー・ワールド》
・《暗黒界の導師　セルリ》　　　　　　　・《剣闘獣の檻−コロッセウム》
・《剣闘獣オクタビウス》　　　　　　　　 ・《螺旋槍殺》
・《クリアー・バイス・ドラゴン》　　　　　 ・《弱肉一色》
・《トランス・デーモン》　　　　　　　　　　・《手札抹殺》
・《トランスフォーム・スフィア》　　　　　 ・《デンジャラスマシン ＴＹＰＥ−６》
・《ドリル・ウォリアー》　　　　　　　　　　・《墓穴の道連れ》
・《Ｎｏ.７ ラッキー・ストライプ》　　　　　 ・《埋蔵金の地図》
・《魔轟神レイヴン》　　　　　　　　　　　・《無の煉獄》
・《魔轟神ディアネイラ》　　　　　　　　　・《陽気な葬儀屋》　　　　
・《メタモルポット》　　　　　　　　　　　　・《暗黒の謀略》
・《リグラス・リーパー》　　　　　　　　　 ・《インフェルニティ・インフェルノ》
・《伝説の賭博師》　　　　　　　　　　　 ・《デプス・アミュレット》
・《暗黒界の雷》　　　　　　　　　　　　　・《罰則金》
・《暗黒界の取引》　　　　　　　　　　　 ・《光の召集》
・《暗黒界の門》　　　　　　　　　　　　　・《ボーン・テンプル・ブロック》
・《エクストラゲート》　　　　　　　　　　 ・《マインドクラッシュ》
・《王家の生け贄》　　　　　　　　　　　 ・《闇の取引》

煽り叩き禁止　荒らしはスルー　原則sage進行を守ってご利用お願いします。

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
前スレ
【遊戯王】暗黒界を捨てる【グラファ蘇生18回目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346250178/

【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
エクストラ
α×3　β×3　γ×3　δ×3　ε×3
（↑上記のように横書き必須。縦書きは診断されません）

・よくある質問
Q.レイヴン、墓穴って必要？
A.あると便利ですが、なくともトーナメントレベルで勝ち上がれるポテンシャルがあるので
　絶対に必要というわけではないです。

Q.どのデッキタイプが一番強い？
A.暗黒界は様々なデッキタイプが組めて、どれも強いのが売りなので自分で強い型を見つけましょう。

Q.○○(カード名)どう思う？入るんじゃない？
A.そう思うのならまず自分で試しましょう。手元になくともプロキシでまわすなど方法はあります。
　同じことを考えている人がいないか過去レスを見て、それでも気にかかるのでしたら
　感想を踏まえてレスすることをお勧めします。

Q.カードによって捨てるのがコストなのか効果なのかわかりにくい。
A.「捨てる」効果を持つカードを↑に列挙したので参考にしてください。

Q.カラレスってなに？
A.遊戯王GXにて名前だけ登場した最強の暗黒界です。効果は不明ですが、混沌帝龍を
　超える強力カードであることは間違いないです。このスレでは一刻も早くＯＣＧ化が望まれています。

>>1乙

1乙

>>1乙

>>1乙 ← グラファ様

>>1乙

黄金櫃入れてる人増えてるけど、何サーチするつもりなの？
やっぱりスノウ様ですか？
それとも今度来るガイドちゃんですか？
女の子呼びたいだけじゃないですか、やだーーーーーーー

抹殺

>>8
あのデッキは暗黒界を手札に溜めて封櫃でサーチした抹殺やるだけだと思う
封櫃やら抹殺やら暗黒界をドローするためのカーDも入ってるし
ちょっとラヴァルの手札版みたい

自分がグラファを手札から捨ててグラファの効果が発動する時
相手がチェーンしてDDクロウ対象グラファ
それに自分がチェーンして転生の予言対象DDクロウで打ったらグラファ除外されない？教えろください

暗黒界の>>1乙王カラレス

>>1乙
最近抹殺レイヴンそこまで必要ないんじゃないかと思ってきた
暗黒界ってそんなに手札にたまるものか・・・？

>>1乙

>>11の場合だとクロウの効果は既に発動されてるからグラファは除外されると思われ

手札から捨てられた場合>>1乙
>>13オレはグラファが戦線維持とフィールド清掃してるから手札と戦略に余裕があると思ってる
ガチ勢あんまりいない環境だからあてにならんと思うけど

>>13
まあ手札ためれば展開しやすくなるし入れといて損は無いと思う
ちょっと前にネタ半分でやりくりギミック入れたら笑いが止まらなかった

>>11
ネタをネタと　とだけ言っておく

マーメイル対策ってどうしてる？
暗黒界使ってる以上ソルドレマクロ裂け目とか入れられないから困ってるんだが

後攻なら道連れ全outヴェーラーＧエディアin安定
先攻なら暗闇ミラーアビスフィアーにサイクロン温存してれば本來の動きで勝てるはず。
奈落は抜くかな。

初代
友也　ゾンバイアに憧れるガキ　不良にリンチされ泣き叫ぶ
五郎　テッパンアイスホッケーをする不良　爆死ｗ
はじめ　ドラゴンカードで遊戯に挑むも敗北して封印されたかわいそうな人

初代　アニメオリジナル
ジロウ　別名女郎蜘蛛のジロウ　犯罪者　遊戯により罰ゲーム
テツ　本名はササキテツオ　ゼアルの鉄男とは別人　ジロウと一緒に罰ゲームを受けた犯罪者
昇太朗　時計マニアの変人　遊戯の罰ゲームで時計がすべて大破
カケル　本名は豪遊カケル　何人もの人を殺してきた闇医者　遊戯王史上最悪の悪人　最後は逮捕　おそらく死刑

初代　映画
翔吾　レッドアイズを当てたが海馬のレアカード狩りにより狩られたかわいそうな人

ＤＭ
大滝＆佐藤　名前不明のゴースト骨塚の部下　キースに殴られ捨てられるｗ　その後バクラに挑むが敗北して殺害された。
健太　学校に行きたくないから嘘をついて病院に居座るクズ餓鬼　自分はデュエリストでも無いくせに城之内を見下すクズ　早く死ね蛆虫！
コージ　本名は名蜘蛛コージ　ただのチンピラ　海馬による制裁を受け廃人になった

ＧＸ
浩二　いじめを苦に自殺した教師・・・哀れ・・・
隼人　5回デュエルしたが全て敗北している遊戯王史上最強の不遇キャラ　あまりの不人気さにリストラ
オサム　ガキ相手に本気を出したらユベルに狩られた可哀そうなモブ　おそらく死亡　
進　ラーイエロー最弱のモブ　ただの操り人形
洋司　ゴブリン使いのザコモブ　気が弱くプレッシャーに負けて連敗する
大吾　ホルス使い　ミスターＴにボコられて闇に食われた　その後その姿をミスターＴに利用される

ゼアル
太一　徳之助に利用されるカスモブ　出てくる意味のわからないクソモブ　
ショーベイ　ドカタに憧れるガキ　田舎の大将
豊作　農家の子供　超肥満な田吾作　小鳥にキモがられる
カケル　サッカーモブ　存在価値は０　初代のカケルとは別人 　
徳之助　劣化版羽蛾　太一を毎回陥れるクズキャラ
孝　エリート意識が強く人を見下すクズ
優也　名前が遊馬に似てるという理由でアンナにいじめられた哀れな被害者モブ・・・

これを見れば分かるけどダサイ名前やありふれた名前は100パーセントモブ
コナミはダサイ名前に遊戯王をしてほしくない

ラチナの神エラッタ期待

ラチナは墓地に送られると特殊するくらいのエラッタならどうでしょうか？

ラチナは他のデッキに入れるわ

いいかげんにしろよ！
もう一体レベル６の特殊召喚持ち暗黒界来るかもしれないだろ！

ランク6エクシーズまだー？

終末流行ってんだな

使ってる奴いる？

>>23
どうやって使うの？

>>27
まだ構想段階だけど星に願いをで回す
ラチナは出しやすいしATK1500で合わせるのが楽なんだ

相手のドローフェイズに煙でセルリ捨ててネコマネキング捨てたら相手ターンスキップできるなーと思ったけど実用性がなかった

〜ダサイ名前の遊戯王キャラ〜

初代
友也　ゾンバイアに憧れるガキ　不良にリンチされ泣き叫ぶ
五郎　テッパンアイスホッケーをする不良　爆死ｗ
はじめ　ドラゴンカードで遊戯に挑むも敗北して封印されたかわいそうな人

初代　アニメオリジナル
ジロウ　別名女郎蜘蛛のジロウ　犯罪者　遊戯により罰ゲーム
テツ　本名はササキテツオ　ゼアルの鉄男とは別人　ジロウと一緒に罰ゲームを受けた犯罪者
昇太朗　時計マニアの変人　遊戯の罰ゲームで時計がすべて大破
カケル　本名は豪遊カケル　何人もの人を殺してきた闇医者　遊戯王史上最悪の悪人　最後は逮捕　おそらく死刑

初代　映画
翔吾　レッドアイズを当てたが海馬のレアカード狩りにより狩られたかわいそうな人

ＤＭ
大滝＆佐藤　名前不明のゴースト骨塚の部下　キースに殴られ捨てられるｗ　その後バクラに挑むが敗北して殺害された。
健太　学校に行きたくないから嘘をついて病院に居座るクズ餓鬼　自分はデュエリストでも無いくせに城之内を見下すクズ　早く死ね蛆虫！
コージ　本名は名蜘蛛コージ　ただのチンピラ　海馬による制裁を受け廃人になった

ＧＸ
浩二　いじめを苦に自殺した教師・・・哀れ・・・
隼人　5回デュエルしたが全て敗北している遊戯王史上最強の不遇キャラ　あまりの不人気さにリストラ
翔　もともと普通だったが３期の発言により失脚。　本スレでは毎回のように翔氏ねと言われている。
オサム　ガキ相手に本気を出したらユベルに狩られた可哀そうなモブ　おそらく死亡　
進　ラーイエロー最弱のモブ　ただの操り人形
洋司　ゴブリン使いのザコモブ　気が弱くプレッシャーに負けて連敗する
大吾　ホルス使い　ミスターＴにボコられて闇に食われた　その後その姿をミスターＴに利用される

ゼアル
太一　徳之助に利用されるカスモブ　出てくる意味のわからないクソモブ　
ショーベイ　ドカタに憧れるガキ　田舎の大将
豊作　農家の子供　超肥満な田吾作　小鳥にキモがられる
カケル　サッカーモブ　存在価値は０　初代のカケルとは別人 　
徳之助　劣化版羽蛾　太一を毎回陥れるクズキャラ
孝　エリート意識が強く人を見下すクズ
優也　名前が遊馬に似てるという理由でアンナにいじめられた哀れな被害者モブ・・・

名前が被ってる奴はおとなしく遊戯王引退しなさい
モブと名前かぶった人に決闘者を名乗る資格なし
モブネームはカズキングに嫌われていますｗ

dark smogいつ来日するんだよ

３週間後位には来日してんじゃね？

ゴルシルさんは煙来たらはいりそうだな

煙があっても安定性のベージだと思う

？？？「煙は何で暗黒界って付かなかったんだ！　そうすれば俺の効果も使えたのに！！」

はいはい、スノウ乙

墓穴「せやな」

どう見てもスノウじゃなくてセルリさんです
お前の出番ねーから！

セルリは自己蘇生で効果使えるだろ

セルリは暗黒界のみなさんの隠された効果を使うのに役立つから(震え声)

ユベル暗黒が微妙だったから墓守暗黒にしてみたけどバランス調整が難しい

誘発型に成金活路入れたら相性良すぎてやばかった
さらに防御とドローが加速したぜ
デッキは43だけどドロソ多いからむしろこのくらいが一番いい

またスタスクが公開しちゃったから流行るんだろうなあ週末入れた暗黒
あの人影響力大きすぎるんだよ

（正直２ｃｈ位しか見てないから誰とか分からないなんて言えない…）

安心しろ俺も知らんし知る必要も多分ない

sage忘れすまん

あ、あぁ！スタスクね

ｽﾀｽｸｽﾀｽｸ

エクサスタッグなら知ってるけどスタスクってなに？

スタースクリーム

全く知らないな

影響力高過ぎワロタ

ああ！それってトランスフォーマー？

スタースクリーム知らないとか終わってる
メガトロンが死んでからはでかい面してたくせに
蘇った途端へこへこする様は見ていられないが
いつ何時でもボスの座を狙う虎視眈々とした態度は尊敬に値する

マジでエクサスタッグとかの略称かと思った
別に終末流行ろうと流行るまいとどうでもいいじゃん

TPと取り巻きってうんこと蝿にそっくりだよな！

それはうんこと蝿に失礼

笑ってやれよ、取り巻きは頑張ってＴＰ様（）の名を広めるために空回りしてるんだからさ

スタスクはマイ伝のキレイなスタスクが好きだなあ

あああの戦闘機に化ける奴ね

なぜか暗黒界スレなのにトランスフォーマーのスレになっててワロた
因みに俺はビーストウォーズ２のスタスクが好き

マイクロン伝説もスタスク好きだったわ

キヨキチまだー？

ブロンがミラーだとかなり強くていい感じ。サイドに一枚だけ入れてみな

トランスでいいや

率直に馬鹿晒しますが櫃の強さを教えて下さい

sageてから出直してください

出直してきました

よくできました、帰ってもいいですよ

万能サーチ
除外
リヴァイエール

>>64
ステップ１：そのまま使う
ステップ２：黄金櫃好きなモンストランス自爆手札へor異次元からの帰還でｓｓ
ステップ３：墓地グラファ手札ガイド（など）でガイド効果リヴァイエール黄金櫃下級暗黒界グラファｓｓ

なるほどそういう使い方があったか
さっそくコピるか

>>70
そういう使い方も何もデュエルしてれば普通に思いつくだろｗｗ

コピー厨なら仕方ないだろ
回したこともないんじゃね？

ガイドとトランス初めて使ったけどかなり捗るな
初手のトランススノウ楽しすぎ

コソコソしててきたない忍者缶にガイド確定と聞いてやってきました
黄金櫃ガンが流行るのかなあ

終末入れるの流行ってるの？

上でスタスクの話出てたけど
櫃型もスタスクが考案したんだよね確か
お前ら最初否定しまくってたけど結局環境入ってきたから今回のも来るんじゃね

>>76
ﾗｲｵｺﾝﾎﾞｲなめんなよ

今日もＴＰ様の取り巻きが君臨中なのか

実写映画のスタスク好きだわ
重臣って感じが好印象

トランスフォーマーじゃないのか

あの人がレシピ晒したらCSレベルの大会に入賞しやがるからね
あの人が作ったので代表的なのはジャンド、聖刻リチュア、ガンナー入り虫、櫃暗黒あたり
会ったことないけど信者とかでなく真面目にすごいと思った

最近始めた者です

トランスデーモン、レイブン、養殖するＧ、シンクロエクシーズを持っていないのですが
どういう構築にしたら良いでしょうか？
終末の騎士が好きなので入れたいです

またサイドからジェミナイデビル使われなくなった理由も教えてください

へージャンド作った人なんだ

すげー、虫にガンナー入れるだけで創始者になれるんだー

暗黒界にサモプリ終末入れてたから俺創始者だわー、ＴＰより早かった俺すげー（棒）

レシピ晒したとか言われてもねぇ…

信者を装ったアンチか
>>82
伏せ割るカード多めでグラファ脳筋ビートにする
グッドスタッフとして見るとグラファちょーつよいし

> グッドスタッフとして見るとグラファちょーつよいし
え？

あ？

>>89

＞グッドスタッフ(Good Stuff)とは、単体で非常に優秀なカードで構築されたデッキ、またはそのカード。
他に1枚以上必要なグラファがグッドスタッフ・・・だと・・・？

グラファが墓地にあったら下級暗黒界が全部グッドスタッフになるって感じかの??
まぁノリで分かるやろ

アホは死ね

A.言葉の意味が違います

しかし、ジェミナイデビルの採用率下がった理由ってインゼクター環境だからであって
現環境では戻ってくるんじゃね？

サイドにジェミナイ入れるならエレクトリックワーム入れるな
ガイド来たらＧやヴェーラーだし現状ジェミナイ使いたいほど暗黒界脅威じゃないなぁ、次元マクロでおｋ

暗黒界にしか刺さらないヂェミナイ積むより裂け目マクロ積んだ方がサイドに余裕持たせやすいしな

>>76
柩はいるだけならストラク出る前からあったんですけどー

うんこにたかる蝿に人間の言葉が通じるわけないだろ
聖刻リチュアなんか聖刻出た時に儀式スレで考えられてたし

つまり嘘つきってことか・・・

〜は俺が考えた　〜は俺が創始者　とか、これだけネット環境が発達してる時代にに言うもんじゃねぇよ
それを信じる奴は某国民か一種の宗教信者だけだろ

http://read2ch.com/r/tcg/1327324159/

600 + 2：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 2012/02/01(水) 12:52:42.71 ID:/sYqfdS3(1)
>>598
ちょっと考えてみた

手・シャドウ+クラーケ+聖刻→クラーケ+シャドウ
場・クラーケ、エメラルド→トレミス

墓・クラーケ
手・鏡+クラーケ+聖刻→クラーケ+聖刻
場・クラーケ、エメラルド→トレミス


クラーケ、シャドウ、聖刻は必須で
後は、シャドウ、聖刻の数だけハンデス+トレミスが出てくる、と思う
初手に聖刻あるかどうかはサーチもあるし何とかなるかもね

1月の末から2月の時点で考案されてたようだ・・・
>>81とは・・・・

暗黒界ってもうみんな増G入れた誘発型が主流なの?

ファン()ってなんでこう簡単にバレる嘘つくの？
どっかの半島の人とそっくりじゃねーか

>>103
好きなの組めよ
あれはマーメイルには相性いいが本番はガイド来てからだ

>>103
そこそこ強いがそんなに強くない
ガイドが来日したら本気出しそうだが今はまだ働く時ではない

>>102
ワロタ
起源主張とかどこの韓国人だよ
スタスクって奴は韓国出身なのかw

起源とかどうでもいいけどTPがレシピ晒すのと野良プレイヤーがレシピ晒すのには本質的な違いがあると思う
対戦前に手の内知れたらマジシャンでもない限り無理ゲー

どこを縦読み？

スタスクはデッキの起源を主張し始めた
これが後のスタスク起源説()である

何このスレの民度の低さは

櫃型もずっと昔からあったよ
カーガンインゼクは最初期のほぼテンプレだし

ジャンドってドッペル情報出た時点で2chで話題になったじゃん

>>109
　　　か
　　　　に

大嵐強すぎて闇の取引入れたくなる

サイク、ナイショ「ニコニコ」

ナイショ相手なら他の魔法罠を守れるからそんな気にならないと思うぞ
それに門やスキドレはナイショ回避できるし。

>>116
何故闇の取引は速攻魔法対応じゃないんだ…

闇の取引は海外の煙ゴルシル採用型みたいな感じだと活きそう　そう上手くはいかんだろうけど

レイヴントランスガイドのバランス迷うな
スキドレ道連れは抜きたくないから計3枚が限度だな

グラファスリーブ欲しいけどどこにも売ってねえな

レイヴン１トランス１ガイド２だけど邪魔にならない程度に回るで

レイヴン0トランス2ガイド2だなこれ以外考えられない

エクストラ枠的にもうレイヴンはきついな
ガイドきたらランク3もいろいろ必要になるし

シンクロ捨てられなくてレイヴン切れない…

>>125
シンクロなんかそもそも最近出さなくね？

レイヴンは何枚でも捨てられるからなぁ
スキドレ道連れありでもガイド2必要なら集めとくか

>>127
スキドレ道連れにガイド入れるとか事故率あげるだけだぞ

何枚も捨てられるけど打点がなあ
エクストラカツカツだしそもそも暗黒界でシンクロがアド損だしブラロもハイランダーも最近だめだし
時代かね

>>128
そういやガイドだけハンド切れないか
でもゼンマイン作れるから1枚だけ買ってみるか

ハイランダーがニートなのは辛いな
最低でも2枚捨てないとイマイチ
ベージとかリビングが絡んだときの爆発力は魅力なんだがな

罠レス暗黒界考えてみようかな

>>132
つ誘発型

ハイランダーはラヴァルなんかには効果抜群だけど
逆に言うともうラヴァルぐらいにしか刺さらないってことで・・・

なんでや！カラクリおるやろ（血涙

カラクリは暗黒界みると速攻でナチュビ出すイメージ

トランスベージのローチでも似たような仕事できちゃうし
ニシパチ怖いけど

トランスベージならナイトメア安定だし

ガイド1~2入れるならリヴァとマインとメロメロ入れなきゃいけなくなってくるか

メロメロはいらないがアシゴとリバイスは必要だな
ダイレクトアタッカーと能動的素材墓地送り
リヴァイは除外されてないとだめだから先行ならとりあえずリバイスで落とすかマインじゃね？
エクストラまじきつい

暗黒界とかエクストラ余りまくりんぐ。
レイブン入れてないならね。

煙の採用率がどうなるか楽しみ。個人的には結構高くなりそうなんだけどなー。

>>140
メロメロは攻撃できれば素材落とせるし
門下で1700打点で2回攻撃と2500打点なら前者の方が使えそうだけどリバイスのほうがいいのか？
>>141
初動は安そう
と言うか初動以上に安くはならなそう

煙なんて入ってもピンくらいじゃないの

俺は金銀ガン積みの型使ってるから煙二枚入ってるけどそれなりにいい仕事してくれる
ところでおまえら的に金銀はどうなの？

ランク5エクシーズ次第
ヴォルカ・ティラス・赤影の他にもランク5でイカスのが出てくれば…

>>142
先行ガイドから悪魔を落とす場合とか
相手の場に19-24打点がいる場合を考えてみろ
殴り返されるし突破力も無いぞ

20枚ならメロメロは考えた
15だとリヴァマインetcのが欲しい
金銀は思い入れもあるし使いたいんだがなぁ。取引で効果でも使わない限りぐぬぬ

煙は安くなる一方なカードだろうな
万が一3積み必須になってもガイド狙いでＥＸＰ4は大量に開けられるだろうし需要＜供給になると思われ

門と違って煙は手札補充もできないし、煙積むなら軍勢ピン刺しでもいいのかもな

煙はサイドかなぁと考えてる。
ただ相手のターンでも手札捨てれるってのは強いしメインから投下でもいいっちゃいいけど。

いっそのことグリンカーキも入れてコントロールタイプにしてみるとか・・・遊びの構築向きかな

煙来たら俺のゴルシル5軸が本気出す ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・・・

道連れ安くな〜れ
カード検索の最安値でようやく1000円切った

米で再録されたんじゃなかったっけ

再録って言ってもスーパーだしEE1買って当てる方が確率高いで

高レア墓穴欲しいのに、いつになっても字レアにすらならない日版ェ・・・

道連れ型だがガイドメインの暗黒界相手のミラーが全く勝てない。
相手に道連れはないけどだんだんアド差がついてくる。

道連れ型でもせめてサイドにはガイド入れるべきだと思った（コナミ感）

相手道連れ入ってないってことは取引入れてるんだろ?グラファスノウは相手の取引の効果で捨てればアドとれるんじゃね

>>157
取引一枚しかさしてないらしい。残り2枚のスペースにはダークゴーズ時代みたいにトラゴメインからいれて
手札捨てるカード無いときはトラゴビートしてくる感じの構築だった

取引墓穴0レイヴントランス3ガイド2でリビデガン積み捗るぞ
ガイドのお陰で早期に栗田が墓地にいるから、リビデが腐らないし、サイクでアドとれたりもする
煙とか、クロウのグラファ除外対策にリビデは強いし、割りと回るよ

>>157
相手の取引でスノウやグラファを捨てるのはあんまりよくない
あの2枚は相手に捨てられた場合は警告で無効にされてサーチも破壊もできない
ミラーとわかってて使ってくるときはなんか対策あると思って動かないと

ミラーなら銀ちゃん！

まあEX来たらミラーは煙ゲーだろうけど

>>159
面白そうだな。カーガンも突っ込みたくなる。
事故が少し心配だが試してみようかな。

ちょっと早いけど、煙ってどういう相手に積めばいいんだろうな
ミラーはもちろんとして、今の環境で煙刺さるの虫くらいか？

今の環境、どのデッキでも１チャンあるから何ともいえないなぁ
ドラグニティ相手に使ったらキレてた

カジュアル大会(禁止1枚おk)で暗黒エクゾ使いたいんだが暗黒エクゾでも診断いい？

>>163
刺さらないデッキがむしろ存在しない
ガジェでもヒロビでもマーメイルでもゼンマイでも刺さる

>>163
なにより暗黒界に刺さる

グラファの除外合戦やろなぁ
どんな感じか見たかったら翻訳スレ見たらいいと思う
最近の暗黒界、一試合くらいあった気がする

カジュアルなら施し一択

いや、ﾔﾀｶﾞﾗｽだろ

まさかのDDBで意表をつく
と思ったら暗黒エクゾか

圧縮速いし手札切りやすいからマキュラでね？

軍勢がサルベージ並になるな

墓穴の裁定聞いたんだが未だにはっきりしない…
グラファ捨てたら効果発動するが、手札捨てとドローが同時かは調整中
他に裁定確認した人いる？

DNでデュエると3回に1回は暗黒界で残りゼンマイとかチェンバなんだけど
死ね

フラゲ情報きてた

947 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2012/10/11(木) 00:23:48.72 ID:X3EC18Op0

以前のEXP　ウルの種類 2　　1箱の封入枚数 1　確率 1/2
.　　　　　　 　 スーの種類 4　　1箱の封入枚数 3　確率 3/4

EXP2012　　 ウルの種類 6　　1箱の封入枚数 2　確率 1/3
.　　　　　　 　 スーの種類 6　　1箱の封入枚数 2　確率 1/3

これは買う気にならん

ガイドはシングル安定だし
他の暗黒界関連のカード全部スー以下だから買わ無くていいんじゃね

ガイドシングル１ｋぐらいかね

3000超えとるよオークション

初動3000でその内1500〜2000で安定すんじゃね？

暗黒の瘴気…か
瘴気って単語使ってるのは大体悪者のイメージがあるのだが

ピッコロみたいな奴らじゃない暗黒界は。
ただしデレるのは悟飯じゃなくてガイドちゃん

いままでチヤホヤされてたスノウに危機が訪れる。
スノウ以前はネクロフィア当たりが暗黒界の処女厨から人気があったと思われる

ガイドしっかり彼氏連れてくるぞ

>>184
ガイド×ブラウか
薄い本が厚くなるのか

ガイド×ガイド（百合枠）
ブラウ×ガイド（奈落にかからない男性って素敵！枠）
ガイド×クリッター（おねショタ枠）

スノウ×ベージ（SM枠攻撃力的な立場で）
ブロン×スノウ（ちょい悪な男性って素敵！枠）
スノウ×スノウ（百合誰得枠）
ブロン×ベージ（腐枠。初心者用）

ゴルド×シルバ　シルバ×ゴルド（腐枠。中級者用）
シルバ×サイドラ（銀フェチ枠）シルバ×黒サイドラ（白黒フェチ枠）
ゴルド×サイドラ（シルバからNTRシチュ枠）ゴルド×黒サイドラ（同じNTRシチュだがまどマギのような陰険な物）
ラチナ×ラチナ（ぼっち枠）

レイン×ゴーズ×カイエン（腐要素と普要素がからむ三角関係枠）

グラファ×ネクロフィア（長年連れ添った夫婦枠生まれる子供はギミックパペット）
グラファ×グラファ（腐枠上級者向け生まれる子供はフランケン）

トラゴ×トラゴ（グスタ腐枠）

長いししょーもない

なんか無駄な労力にワロタ

俺は嫌いじゃないぞ
だからSSを

>>186
グスタふ

>>186
しまった途中送信
グスタ腐でワロタ

墓穴禁止やろ　あれ先攻でやられるとスゲーむかつく

>>192
ただの私怨やないか…つかそれぐらいしかやること無いのに…


煙レアか、スーはないと思ってたけどよかったよかった

ノーマルなら1箱買ってもいいかとまだ若干思ってたけどレアか
マジでシングル安定だな

ガイドも暗黒界使ってるんだったらバトルで確保してるはずだしな

日版で統一したくても封入操作されてるから割りとシングルで買えそう

和訳来たけどこれからも煙と呼ぶべきか
日本語版に合わせて瘴気と呼ぶべきか

しょうき→正気　って一発変換されるんだよな
結局伝われば良いわけで、どっちでもいいんじゃない？

それもそうだね
質問が多いようなら次あたりから>>3にこっそり追加でもすれば良いし

ハートアースで5軸強くなるかな

自分だけドローして捨てることの出来るカードは無いのだろうか

天使の施し

コストがライフ半分でも良いから施しが欲しい

取引の自分だけversionが欲しいよな
取引はミラーではゴミだし

商機でバスガイド捨てて墓地２枚削る戦略考えた

実用性無さそう

>>196
過去見ると大体和名
ブリゲ→援軍　導き手→露払い　エーレン→エイリン

煙は2くらいが理想かな
箱で狙ってみるか

煙だけならシングル安定。
字レアですし。

ガイドほしいならお任せします。

ガイドを日版で欲しいならワンチャン行く価値はある
ついでに1箱で煙2とか結構運良くないと出ないぞ

じゃあ明日カード屋めぐって煙探すか
ガイドはhanzo来るまで我慢しよう

お前らバスは入れるの？

バスはスルー
それどころかガイドすら迷ってる
個人的にスキドレ道連れ切ってまで入れたくないから入れても1かなハンド切れないし

誘発型にガイド2だけ入れたが強すぎワロタ

トランス、レイヴン、ガイドそれぞれ2積みだが、こうなったらもうスキドレとの共存は無理なのかな？

困ったらサイドデッキ使って2戦目以降にガラッと戦術変えればいいんだよ
1戦目はレイヴン・ガイド、2戦目はスキドレ・トランス　みたいな感じで

王家の生贄軸作ってみたがミラーで死ねるな

>>213
普通に共存可能。サイク三がデフォだし、さっさと割ってくるからまあ邪魔になることは少ない
グラファスキドレの布陣を捨てるのはかなり痛いぞ

グラファはスキドレあってのグラファ
あと魔デッキ
最近流行りの代償を積んでみてフリーやってきたがなんかいつもと違う回し方が出来て楽しかった
ガイドに召喚権使うし割りとアリだった

暗黒界で代償とかどういう意図で入れたんだ

>>218
サイク打たせりゃいいかなと思っていれてみた
まぁ出来たことといえば健ちゃん簡単に出せたことと召喚権止められた時に500払ってグラファだせたぐらいだわ

グラファあってのスキドレ、やろ

ったく今回のＥＸＰはひっどい封入率だな
久々に箱買いというものをしようと思ったのに

ウルはドルカとアドレウスかな。ガイドはスーかそこらだろうな。ノーレアかもしれないなぁ。そしたら値段がGみたいになるのかなぁ
って予想してた時期が懐かしいなぁ。

スキドレ入れるとどうしてもバルバロスを入れたくなるこの気持ち

スキドレもそうだが道連れは減らすか迷う。

魔デッキとスキドレを積める素晴らしいゼンマイメタガジェメタデッキがどうしてもっと上位に上がらないのかわからない
対策は対策すればそれなりに成績残せると思うんだよな

今回のエクストラパックで暗黒界に関係ありそうなカードは瘴気だけかー

>>225
おもいっきり暗黒界の闘神ラチナって書いてあるじゃないっすかーやだー
あとガイドも暗黒界に入るじゃないっすかー

>>226
ラチナだけをディスったつもりだったが、ガイド普通に忘れてた…
瘴気でバスを捨てて相手の墓地リソース2枚潰す作戦も考えた

バス単体で機能しないんだよな

ヲチナさんは関係ないだろ！

レイヴン　ヴェーラー積んで
開闢入れてるけど異端児？

外人ダーク

【カオス幻魔暗黒界】なる電波を受信した
とりあえずラビエル買ってくる

>>232
待て
それは去年悪魔スレ時代に
開拓された地獄へのロードだぞ

結局瘴気は3がベストかな?

サイドに2以上入れる勇気がない

ガイドのせいで暗黒界も高くなったな。なくてもいけるけど
一時期のレイヴンさんよりマシか

米使えばまだ安くあがるし
缶きたら米ならもっと安くなりそうだな

>>235
高いのは道連れ・レイヴン・ゼピュロス・ガイドとエクストラ数枚とサイドくらいか

まあ他のデッキに比べたらお安いよね

ガイド一枚でいいかな〜

ガイドが2pで来てくれた俺はやはり暗黒界を使い続けるべきだと思った
まあお前ら頑張りたまえ

バトルパック1箱ですら出なかったからEXなんか買ってもどうせ出ないだろうな
缶の奴買った方がマシ

煙入れる場合って金銀もいれたほうがいいかな

ガイド入れたりレイヴントランスを入れ替えたり色々試してたけどEXP発売日までに型が定まらなかった…

金銀は無理に入れなくてもいい
まぁ焦ることはないさ
ゆっくり研究すればいい

ガイドが入ったらトランスデーモンが抜けるの？
リバイエールとレイヴンで仕事なくなりそうだけど

トランスは抜けないと思う

りヴァは引き良くないと使わなかったり

トランスは2つ目の効果有るからな
個人的に、門貼ってトランスベージで下級潰してからのナイトメアが好きってのもある

攻撃表示で棒立ちしてるトランス程

コーン号の的はない

エンターテイナーのレイヴンと実力派俳優のトランスって感じだな

トランス？ 強いよね。
序盤、中盤、終盤、隙が無いと思うよ。
だけど、オレァ負けないよ。 カードだ… カードたちが躍動する、オレの決闘を皆さんに見せたいね。

ガイド来たから道連れ邪魔に感じること増えてきたなー
ミラー増えるだろうし道連れ3をサイク3にするのありかね？

最近雷見ない気がするんだけどなんで？

>>251
ハゲ乙

負けたらカツラとれよ

>>253
・他に捨てる手段が豊富
・サイクロン無制限など伏せ除去が豊富
・そもそもグラファという万能除去がいる
パッと思いつくのはこの辺
でもマエストロークもいるし選択肢としては十分にアリだと思う

>>255
なるほど
バック割れるのが好きで入れてたけど
確かに捨てる効果も相手依存にもなるし雷は優先順位低いか
thx

煙は個人的に１だと思ってたけど結構積むっていう意見が多いね。
何を抜くの？

煙が思った以上の強さだったわ
三積みだと事故る、二積みだけと引けない
ジレンマ

おまいら今強謙抜いてるよな？
俺がおかしいのか？

いやあってるよ
そのスペースがガイドになった

>>260
ありがとう
仲間にレシピ晒したら突っ込まれたから一応

煙は本当にジレンマだが2で安定かな

ピラタ転移からの砂漠は気持ちいいわ

誤爆したすまん

>>262
なんかﾜﾛﾀ

取引のレリーフかっこいい

スキドレ２ガイド２トランス２と欲張った結果、暗黒界と名のつく魔法が、門以外はピン刺しという結果に…
なにより最近マイクラが腐ってしょうがない
代わりにゼピュとサイクでも入れるか…

雷も取引も（要らんでしょ

お前の中ではそうなんだろう

実際取引はまだしも雷は事故要因だなぁ
雷よりまだナイショのほうがいいくらいだな
ナイショ入れるって訳でもないが

雷は昔なら捨てる為の少ない有用なカードだったが、
他に有用なカード増えて相対的に微妙になった。

デュアスパみたいなのだったら必須だったろうに

ガイド来日、瘴気来日、ゼンマイハンデス加速で暗黒界どこまで行けるかなぁ
とりあえずウルレア仕様のガイドはイラスト綺麗だと思います

墓地に送る効果を捨てる効果に変える罠でも出ないかなー

限定的すぎるだろ

取引ネガキャンしてる奴って馬鹿なの？
ミラーでも最初の方ならダメージ少ないし取引は十分強いだろ

ミラーより相手が手札交換するのが不味いんだよ

いや取引の方がつえーだろ
相手がモンスター捨ててくれたら瘴気の的だし相手の手札交換するよりこっちの見返りの方がでかいじゃん

>>276
しかしこっちは好きなカードを捨ててさらに1枚捨てられる
使いやす過ぎ

>>277
墓地で発動するカードならな
普通に悪い手札よくするんだからいいことはねーよ
あほじゃねーの？

1枚交換されてもそこまで変わらないまじで
初手神手札なら困ることもある

手札整わないことも多いしアドも稼がれないから個人の好みじゃね？
ガイドいる今は取引のが強いと思う

暗黒の瘴気は墓地メタになるからどのデッキにもある程度刺さるだろ

そう考えると暗黒の瘴気を発動される為だけに激流葬やミラォ奈落をガン積みしてみるのはどうだろうか。

スキドレ道連れ型の人に聞きたいんだけど、ガイド入れてる？

スキドレ道連れ型の人に聞きたいんだけど、ガイド入れてる？

ガイドもどうせ2枚だし結局墓穴ガン積みに戻った
何なら墓地の悪魔肥やしにもなるしハンデス優先

最近のトレンドはドロー特化誘発型

俺のトレンドな

帰還入れるのってどうなの？

金銀ガン積みの俺はバック薄くて困ってる
欲張りスキドレ煙マイクラ激流葬辺りなんだけどどうするべきか


つかこうして見ると暗黒界も型結構あるんだな

暗黒界はかなり型多い方じゃないか？

必須パーツが少ないからな

グラファ３スノウ３
このあたりが不動なんだよな

瘴気三積みでもいいかもしれん

最初からスキドレ張ってサイク増やしたところでガイドレイヴンあたりに変えるか
ガイドぶんぶんからのスキドレにサイチェンのどっちがいいのか悩ましい

剛健って入るんですか？教えて、エロい人！

>>295
スキドレ、ハンデスなら入る
ソレ以外は入れる必要なし、好みの問題

>>296
ｻﾝｸｽ
無くても回るもんだな
しかし暗黒界は奥が深いな・・・

墓穴入れてる人ってマイクラ何枚入れてる？

2だな

Gをメイン３刺ししないと戦っていけない環境になってきたから
墓穴抜いて全部取引に買えた

>>300
Gなんてメイン0サイド2だかそこそこ勝てるぞ

>>301
そこそこ、なら無しでもいいけど
どこぞのゼンマイさんに好き放題されるぞ？
暗黒界なのに初手2ハンされてバック2伏せから開始された時はどうしようかと

ゼンマイ相手にするならＧなんかよりヴェーラー積め

>>303
ヴェーラーじゃマニュファクもマジシャンもとまらないじゃないですか、ヤダー

それとハンデスが混ざる性質上Gの方が相性がいい
ついでにGは単純な手札交換として優秀だから海外ではガン積み基本だった

カーガンが強そうだな
試してみよう

>>285
サンクス
ガイド可愛いから積みたいんだけど墓穴スキドレ積んでると
どうも噛み合わないんだよな…
やっぱこの型には要らんみたいだな

3ハンされるか、魔デッキを打つか…どちらが先か勝負だ！ゼンマイ！

あれ、ヴェーラーでマジシャンとまんないのか？？

マジシャンに打てば当然止まる　でも他のゼンマイに使っても、無効になるだけで発動はするから
マニュファクチャやマジシャンの効果起動トリガーにはなる
ちなみにマジシャン効果に撃ったとしても、大抵の場合マジシャン横にレベル4がいるからあんまりうまくない
もちろん、握ってたらマジシャンに打つべきだけれど
グラファ立ってるなら、ヴォルカまで引き付けて無効にするか、マジシャンに打つかどっちかじゃないかな

ヴォルカまで引き付けたらこっちの手札１枚無くなってそうだが…
でも相手の場にヴォルカとアサシンが残るくらいだから、それが一番いいのかもなぁ

ゼンマイ相手はＧだろ
２戦目以降裂け目貼られるから純粋アド損せにゃならんが
3ハンショック率もそこまで高くないから割となんとかなる

ゼンマイのハンデスは暗黒界の効果使えなかったっけ？

>>313
すまん
ハンターの効果ですてられたモンスターの効果発動ってことで

ハンターは墓地に送るだから使えないよ。

サイクロン２のトランス１にするかトランス２のほか何か1枚にするか迷う
トランスは入れるなら2枚が一般的なのかえ？

除去はグラファに任せてトランス2レイヴンピンにしよう(提案)

それならサイドサイク３でトランス２とレイブン１にしてみるかな

サイクはメインから１〜２は入れといた方がいいぞ（経験則）
実際除去グラファ頼みは辛い

>>319
サイクはあって困ったことないわ
無理やり枠作ってでも二枚は入れたい

やっぱり２枚はあったほうがいいのか･･･
ちょっとデッキ晒すから見てもらっても大丈夫ですかね？

テンプレ守って、どうぞ

暗黒界にとって厄介な伏せカードって奈落２枚だけなんだろ？
魔デッキ強脱入るんだからサイクいらないと思われ

魔デッキはサイクと比べると汎用性に欠ける
先攻魔デッキならまだしも、後攻でグラファ出して奈落されるくらいなら魔デッキをサイクにして安定して殴りたい
強脱は強いけど、捨てるカードがない時にグラファ戻すことになったり、ナイショされると辛い
自分のターンが３回くるかどうかな現環境だと、守るカードより攻めるカードの方が使い勝手いいんだよなぁ
まぁ人の好みだとは思うけどさ

計４０枚
上級３枚
グラファ×３
下級１４枚
ブラウ×３　クリッター　ガイド×２　スノウ×３　ベージ×２
トランス×２　レイヴン
魔法１３枚
取引×２　大嵐　おろまい　蘇生　抹殺　道連れ×２　ブラホ　誘惑　門×３
罠１０枚
激流葬×２　奈落×２　マイクラ×２　魔デッキ　瘴気×２　宣告
エクストラ
ブラックハイランダー　ブラロ　スクドラ　スタダ　
リヴァイ　ゼンマイン　リバイス　
ローチ　ガンマン　マエスト　ホープ　コーン号　チェイン
エネアード　不乱健
コンセプトは見ての通り普通の暗黒界のつもり
今回見てもらいたいのはどの枠削ってサイクを入れるかどうか、もしくは入れないほうがいいのかって所です

道連れ…暗黒界以外のモンスターと相性微妙なんで減らしても良い気が
大嵐…門も巻き込む可能性がある

減らすならこの辺りじゃね

>>325
OUT 道連れ×2
IN サイクロン×2
俺ならガイド、レイヴン、トランスが手札にある時に使いにくい道連れをぬいてサイクロンで上記3枚を少しでも通しやすくしたい
あとこれは俺の考えすぎかもしれないけど瘴気が永続で場に残りやすい分道連れで手札の魔法罠が伏せきれないとかもありそう
うーんでもプレイング次第でなんとかなるのかな

ミラー増えるだろうし数減るまでは取引入れたくない

>>325
取引をサイクロンとチェンジでいいかと
マイクラ魔デッキ入ってるし、相手のハンデスに力入れるなら瘴気1枚を道連れに変えて3枚体制もありかな

道連れ型減ってからキヨの話題全くなくなったな

大嵐は腐ることがあるとしても強い
殺しに行くタイミングや初手なら門は関係無いし
自分の札を割るとしても打つべきタイミングは多々ある

この中でなら道連れかな
暗黒以外の下級が多いから撃ち辛そう

モンスター20枚
グラファ３　スノウ３　ブラウ３　ベージ２　カーD２　トランス２　ガイド２
クリッター１　メタモル１　レイブン１
魔法8枚
門３　取引２　抹殺１　蘇生１　埋葬１
罠12枚
奈落２　リビデ２　激流葬２　スキドレ２　強脱２　魔デッキ１　神宣１

どう思いますか？

ガイド買ったせいでエクストラデッキを用意する金が無くなったんだなぁ…と思いました

エクストラ略でお願いしますわ

>>334
テンプレ読め

カーＤ抜けよ

計40枚
モンスター20枚
グラファ３　スノウ３　ブラウ３　ベージ２　カーD２　トランス２　ガイド２
クリッター１　メタモル１　レイブン１
魔法8枚
門３　取引２　抹殺１　蘇生１　埋葬１
罠12枚
奈落２　リビデ２　激流葬２　スキドレ２　強脱２　魔デッキ１　神宣１
エクストラ15枚
スタダ　スクラップドラゴン　ブラックハイランダー　ブラロ　フェアリードラゴン　
リヴァイエール　ゼンマイン　リバイス　チェイン　ローチ　ガンマン　マエストロ
コーン号　ホープ　不乱健　
テンプレ無視して申し訳ないです。　アドバイスください。

>>337
しょうがないからアドバイスしてあげる
もうとうぶんデッキ診断お願いするのはやめたほうがいいよ

道連れか取引抜いてサイクって意見が多いんだな
個人的に道連れは相手の妨害も兼ねてる
取引は自分がぶん回すための魔法ってイメージ

さてどっち抜いてサイク入れようかねぇ

マイクラ入れてるから道連れマイクラは強力だな
ただ道連れ打つときはこっちの手札は１〜２枚の時だろうし、取引とはまた役割が異なってくるんだよなぁ
取引はスノウでサーチも出来るし…まぁまずそんな機会はないだろうけど
クリッター、おろまいをサイクに変えるってのもありかもしれん
個人的には誘惑もそんなに好きではない

環境的に道連れで抜きたいカードが少ないんだよな・・・
手札割れるのは大きな利点なんだけどエクシーズ環境故にカード1枚あたりの価値が平均化されててどうも・・・って感じ。
効く相手が居ないわけじゃないから悪くは無いけど何を相手にするかをしっかり考えないといけないね

カスがバカ叩いてるよ
面白い光景だ

なるほど、暗黒界は難しいな

だが、それがいい

友人の暗黒界で俺つえぇーしてきてうぜぇ…
どーせストラクチャー買っただけの思い入れもないデッキのくせによ
おい　見てるんだろこら　次暗黒界使ったらゼンマイとかでぼこるからな　覚悟しとけよ

＞どーせストラクチャー買っただけの思い入れもないデッキのくせによ
ここの連中のほとんどがそうだろう
少なくとも５年以上暗黒界使い続けてる連中がどれだけいる？

黒曜岩竜出たころから暗黒界使ってたが

ゴルドスーパーと取引スーパー集めるのが大変だった
取引なんかは、当時ドロソ少なかったこともあり、高かった気がする
せっかくいっぱい集めたのに、再録された今じゃあ二束三文だぜ

ふと気になって調べたら登場は7年以上前なのね
そしてダークゴーズやらが流行ったのが5,6年前か

当時消防の俺はトレードでパーツ回収余裕でした
自然にパーツが集まったからなんとなく組んだだけだが

>>346
よろしい
ズールを６枚やろう

>>349
レンジと一緒にチンされてろよ

>>350
上手いこと言ったつもりか
瘴気と雷浴びて身を清めてこい

発売当初からコストと効果の違いを知った時まで
ライボル因果切断モンタージュの手札コストで効果発動出来る最強暗黒界使ってました

すみません、デビフラアルティメット巨大化以来の復帰が暗黒界ストラクでした
一緒に復帰した友達が代行ストラクで、最初はそっち選べば良かったと思ったが、今はざまぁぁぁぁ

昔の暗黒界もすごかったみたいですね。
生還の宝札張って天使の施しで三枚ドローしてゴルシルすてて蘇生して2ドローとかなんとか。

自分はストラクのときからのにわかですが。

1体目はタイミングを逃すから1ドローな

生還の宝札使えたころは楽しかったな
ゴルシル大量展開して手札15枚とかザラにあった

昔は雷が強かった。

ガイドと煙来てホント展開力と安定感増したわ。
煙が強いから警告と道連れで相手墓地モンスター作るプレイング()

グラファ出る前に罰則金でちまちまゴルドシルバ捨ててたのって俺だけじゃないよな？
みんなストラクからなの？

昔暗黒界好きで使っていてから数年遊戯王に触れてなかったけどデビルズゲート出たから復帰した組だわ

ぼくは陽気な葬儀屋でした（憤怒）

まだデュエルできる友達のいた
あのころには戻れない･･･

最近はヴァンガが勢いあって羨ましいな
宗旨代えする奴増えてて困る
両方やる金もないしw

1BOXと半箱分EXP買ったんたけど、癪気2枚しか出なくてわろた
店員が当たりとハズレで箱の雰囲気が違うって言ってたがどうなんだろ

>>362
つまりガイドちゃんフェロモンが箱からにじみ出てるのが当たりか
ｸﾝｶｸﾝｶサーチが流行るな

店員にニュータイプの可能性が微レ存

>>348
ダークゴーズにホルス追加して打点と魔法封じまで備えたダークホルスなるデッキもあったな
当時はシンクロなかったし効果モンスターがいまいちだったから暗黒界の展開力にゴーズの奇襲、ホルスの対魔法効果と恐ろしい相手だった

俺のガイドイカ臭い･･･

>>366
お前は現世発魔界行き決定

>>366
あれほどシングルで買う時は注意しろと

>>366
自分でヤったんだろ？　赤くしてやんよ

>>366を赤くする流れと聞いて

ホモしかいねえや！

ガイドやらトランス、レイヴン入ってる暗黒界って道連れ入れないほうがいいんだろうか

召喚してから使えば何の問題もない

召喚して効果発動して墓穴発動すると手札の暗黒界が尽きる

じゃあゴルシル入れてモンスター多い５軸にしようぜ！

癖はあるけど妨害ピーピング手札交換できる道連れ入れないのは勿体ない

>>373
不純物多いから手札調節の関係で厳しすぎる

流石にガイド２枚じゃ剛健は抜けないのか
ガイド３枚入ってると確実に剛健邪魔で抜きたくなったけど

今まで剛健だった枠にガイド入れるもんだと思ってた

ｼﾞｬｯｼﾞｰ

「準制限なのは英語版ですしおすし」
なんて理屈は通らないよ、なあ？

とりあえずジャッジー

え

３枚で回してた頃のはなｓ（ｒｙ　ジャッジー（便乗）

久々に遊戯王始めたいと思って暗黒界デッキを作ろうと思うんだが予算5000円でいける？

暗黒界ストラク　3つ…3000円
ゴールドボックス　1つ…1200円

大丈夫だいじょうぶ、行ける行ける

剛健墓穴ガイド諦めて米版、場合によってはキムチ使えばギリ行けるんじゃね？
問題は米シングルを扱ってる店が有るかだけどね

ドリル暗黒界使ってる人いない？

>>385-386
ありがとう、ガイドちゃん欲しいけど今は諦めるよ

暗黒界の基本はスレタイ通りグラファさんだぞ
戦闘・ウィルス媒体・エクシーズ素材…過労死するまで使い倒すんだ

>>389
しまったそういやエクシーズの存在忘れてたwwww

余った金で不乱健を買うのだ
おまけに漫画までよめるぞ

エクシーズを集めるなら予算と相談してここら辺をどうぞ

スターターデッキ（2012）…1000円
　現時点で最新のスターターデッキ、ランク4・2枚、ランク3・3枚、合計5枚もエクシーズが
遊戯王ゼアル　2巻…420円
　除去＋バーン効果を持つランク4・Ｎｏ.５０ ブラック・コーン号が付属
遊戯王ゼアル　3巻…420円
　攻撃力4500＆優秀な効果のランク8・Ｎｏ.２２ 不乱健が付属
デュエルターミナル　オーバーレイガイド…1000円
　特殊召喚をけん制できるランク4・インヴェルズ・ローチが付属

>>391-392
ありがとう、参考にするぞ！
みんな優しい

何しろみんな暗黒界の住人だからな

まあ俺も最近遊戯王復帰したんだがな
質問だがGメタで便乗を入れるのは有りか？
デッキ構築上自前で発動させられるカード多いし、あとは賄賂とか積めば
でもやっぱり今のサイク積みまくってる環境じゃ遅いかな？

賑わってきたな

>>395
Gメタためのだけに便乗ってどうなんだろう
サイドでもピンポイント過ぎて邪魔になりそう

暗黒界使っててＧ打たれて辛かった事なんて殆ど無いなぁ・・・
無対策でいいんじゃないの？

使ってみるとやっぱガイド強いな
ガイド召喚リヴァイエールから除外された暗黒界戻してグラファ蘇生
手札1枚からATK1800と2700の2体出せておまけに手札減ってないとかさすが

>>399
ﾘｳﾞｧ強いな

>>399
門強いな

今更過ぎだろお前ら･･･
大阪で結果出してるのは全部メイントラゴとＧだな
東京のは墓穴入りか

墓穴は強いと思うよ

枚数減らせばガイドとも共存できる

誘発型とスキドレ型

今だとどっちが良いんだろ

>>404
誘発
スキドレは割られて終わるしマーメイルとか苦手なのもいる

誘発のじわじわ感が好き

暗黒界の苦手なデッキって何かな？
周りの暗黒界率が6割を越えそうだからいっそのことデッキ単位で対策したいんだけど

次元入るデッキはキツいのが多いな

検討が地味にきつい

>>409
検討とかカモじゃね？

やっぱ次元かぁ・・・暗黒界とヒロビに強い理想のデッキはないものか・・・

>>410
墓地にいるグラファを高確率で除外される
常に立ててられればいんだがそういうわけにも

>>411
次元貼って虚無立たせたらそこそこいけると思う

煙に合わせて誘発からスキドレ・墓穴に変えたわ。

誘発型でも煙は安定して使えるんじゃないの？

自分の場合は
門と煙があるから大嵐きついからマジックドレイン入れよう →
墓穴とスキドレも入れるかって感じ。

煙来たからセルり軸組んでみようと思うんだけど、スキドレとはかみ合わないよね？

どうでもいいけど
暗黒界のデッキにアトリエの少し萌えっぽいキャラスリ使っててたら友達にデッキに合ってないって言われた
そりゃ合ってないのはわかるけどだったら暗黒界に合うキャラスリ教えてくれよ・・・

友達がまた暗黒界使ってきたからマクロコスモスとか入れてぼこった
サイクロン使っても賄賂使ってなにもさせたらんかった
半泣きで「対策すんなよカス」とか言われたけど「マクロコスモスで壊滅するとか貧弱だな」って言ってやった
ストラクチャーデッキなんてそんなもんだよな
俺はひとつひとつの店回ってお目当てのカード集めたんだよ
デッキに込められた思い出がちげーんだよばかが

友達とピンポイントメタはちょっとひく

ネタかコピペか知らんけど
デッキわかってて、メタ貼って勝てない方がおかしい

ピンポイントメタ貼られて対策できるデッキとは

>>420
こっちはヒロイックとかのテーマデッキ使ってた
暗黒界とか使う奴に制裁を加えただけさ
正当なるデュエルでね
ま　泣かれるのは想定外だったけど

ピンポイントな個人メタをやる奴はデュエリストなんかじゃないよ
ただの自己中心的な頭の悪いガキでTCGにおける害悪

>>421
それが作戦って奴だろ
ま　あいつが暗黒界使うなら俺もそれ相応の態度で相手する
じゃないと調子乗るからな

>>421
ヒロイック使ってる相手にたいして暗黒界使うのはどうなんだ
デュエリスト以前に根本的に人間性が欠如してる
ただの社会における頭悪い事故中心的な奴さ
だから俺は同じデュエルの場で痛い目に会わせて分からせてやったのさ
そんなことしてるとこんな目に合うことをな

あら、遊戯王界のジャッジメントくんきてたんかーｗｗｗ

スルー検定ってのはどこでもやってるんだな

変なのが沸いてるなぁ…
それ以前にヒロイックにマクロって…もう…

>>429
は？あほかおまえ
マクロコスモスいれたのはアルテミスとデスラクーダのカウンターデッキだ
勝手に決めつけるな

最近暗黒始めたから誘発ってわからん
罠レスにしてGゴーズトラゴヴェーラーとか積むの?

>>431
《踊りによる誘発》

>>432
なるほど、それでグラファ捨ててダンシングソルジャーさんの召喚を･･･
それってカオスソルジャーでいいんじゃないでしょうか

ガイド出ねえええええ
道連れスキドレにガイド要る…？

【儀式暗黒界】とか新しいな

なるほど高等儀式術でレンジさん達を…

デミス悪魔だし門のパンプ受けられる…
と思ったら効果で一緒に吹き飛んでってしまうな

おっぱい

なんか香ばしいの沸いてるな

もはやガイドのない暗黒界など存在しないレベル
スキドレ暗黒界でも入るわ

>>434
ガイドは米なら安いからそれ使えよ
日版のが断然イラスト綺麗だけどな

>>440
無理して入れるな

缶のガイドいくらぐらいになるかな？

>>442
無理は決してしてない
儀式暗黒界kwskガイド魔人に頼ってる感じがするが

>>437
そこでゾークデスよ！

リリーサー使ってSS封じドヤァの直後の出目６ｗｗｗ

(言えない･･･パーデクでやれよなんて･･･)

俺が暗黒界と戦うと95割先行で墓穴握ってるから困る　　　　　
先行でモンスター出さずにいきなり大量に伏せはじめたらそれだけで暗黒界じゃないかと思うようになった

でっていう

>>418
暗黒界使いは紳士が多いのでキャラスリで良いと思います
中身が握手暗黒界なら尚良し

>>418
確かに暗黒界に合うキャラスリってないよな・・・

よくグラファさんが罠で除外されること多いのだが盗賊の七つ道具とか入れたほうがいいのかな？

というかキャラスリで暗黒界使ってるような奴がいたら
暗黒界の雷（物理）を撃たざる終えない

硬派くんおっすおっす

正直レイヴンさんはシンクロよりエクシーズ要因ですはい

エクシーズが強化されすぎて、シンクロモンスターに枠使えなくなったからなぁ
蘇生絡めたアド獲得のレイジオン。先行アド取りのエンフェ。ワンキルのお供エンホリ。門を守るスタダぐらいまで絞りに絞ったわ

コンマイがシンクロ殺したからなあ
ＺＸＡＬ終わるまでは日の目を見ないだろう

俺はレイジオンエンフェ抜いてその穴にスクドラハイランダーだな

スクドラ忘れてたな
エネアードと似たような破壊条件だからかなり早期にリストラしてしまった
ゼンマイン、マエストロ落とせるダクエンは割りと最近まで採用していたけれど

周りの環境的にハイランダーが手放せない・・・
あとはデステニーレオも入れようかと悩む始末

メインにサイクは1,2枚入れた方が良いのだろうか……

>>460
>>319あたりからサイクロンの話題してるからみてみなよ
みればわかると思うけどもう本人の好みの問題

抹殺の処理が同時じゃないってことはつまりどうゆうことだってばよ

すまん、上げてもうた・・・

>>462
捨てる処理の後にドローの処理があるってこと

ダメだゼンマイには魔デッキ引きつつグラファかスノウをフィールドに出せないと勝てない
すぐ割られすぎて困る

>>464
先に暗黒界効果が発動するってこと？

無知ですまそ

>>466
抹殺の一連の処理が終わった後墓地の暗黒界の効果が発動する
暗黒界の墓地での発動順は自分で決めることができるよ。
もし相手も暗黒界を捨てた場合はターンプレイヤーから処理を行うので
自分のターンなら自分の効果発動にチェーンして相手の効果が発動する。

因みにスノウ効果チェーンブラウ効果とチェーンを組んだ場合は
ブラウ→スノウの順に効果が発動するからな。

>>467

サンクス

>>451
遅レスだけど、ここのサークルさんの出した同人スリーブの「小悪魔」がいいかもしれん
デスガイド使うにもお勧め
ただし、同人もののうえ遊戯王サイズではないので注意
また、絵師の関係でもう完売の可能性もある
ついでに委託はない
tp://yukkurishihatsu.blog56.fc2.com/

>>469
委託の無い物とかまた入手困難だなw
好き好みあるだろうけど黒系統のが合うと思うわ。
FFのセフィロススリーブ最高

今ってガイドちゃんの相場3kくらいだけど、これからどう動くかな

ドン引き

フリーで友人の次元積んでるデッキに連続で勝ってたら次禁止令まで入れてきた。
それでも勝ってドヤ顔してやったぜ。

>>470
イベントで頒布さえしてれば余裕
ただしカタログ代が上乗せされるかな
あとはどうも転売してる外道がいるらしいので、その外道に甘えるのもアリ
ていうかその転売されたスリーブを俺のホームグラウンドで買ってる奴がいたよ・・・

>>469
見てみていいスリーブだと思ったけど入手難易度がな・・・
他に探してみていいのなかったらオークションとかで買うよ
ともあれありがとう
>>470
セフィ様もいいんだけどできれば女の子で頼みたいんだよな
黒系統は確定であとは合うのを探すしかないか

黒系統ならモノクロスリーブとかあるよね

デモンベインは合う

まとめで悪いが女の子で黒系（モノクロ）とかはどうだ
ttp://blog.livedoor.jp/kaineyes/lite/archives/18087812.html

スリーブとか気にすんなよ
勝てばいいんだ勝てば
スリーブ気にしてる奴はどうせ負けたとき、スリーブのせいにすんだろ
「スリーブ変えてなかったせいだわ…」とか言いそう

無地で良くないか

>>476
ゲームやったことないわ
ニトロだからやろうとは思ってるけど・・・
>>477
まとめで全然OK
魔理沙がかなり気に入ったし入手も容易にできそうだからこれにする
ほんとありがと
>>479
うーん、まぁ人それぞれだからな〜

>>478
ねーよks

>>481
なにこいつ
調子乗りすぎじゃね？
お前どうせスリーブ二重なんだろ？
こっちは四重スリーブなんだわ
お前とはレベルが違う

この流れに手札抹殺打ちますが何かありますかﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

俺みたいな別に無地好きじゃないがコスパがよくて無地スリーブ買って無地３重になっちまった男だっているんだぞ
３重目の無地は透明なんだが周りが霞んでる自然現象あるじゃん？あれって無地に無地重ねてる状態でも大丈夫かね

>>483
ないよ
じゃ僕の手札
ネクロガードナー
グローアップバルブ
ボルトヘッジホッグ
スポーア
ダメージダイエット

すてるね
後悔すんなよ

>>483
ないんでどうぞw

流石に脱線し過ぎか
スリーブスレになってる

皆暗黒界なのに手札抹殺撃ったら地獄絵図じゃないですかー！

ガキかよワロタ

道連れスキドレ型の人もG、クロウ、ヴェーラー積んでるの？
ガイドも入るならなおさらだけど道連れとかみ合わせ悪いし
スペースも厳しいんだが

今デッキにｳﾞｪｰﾗｰ3ﾚｲｳﾞﾝ3開闢入ってるんだが
光の招集入れるのはアリか・・・？

>>485
ジャッジー！ジャッジー！！

>>489
それはさすがに道連れ抜けると思うの

レイヴンかトランスデーモンどっち入れるか悩み過ぎて禿げそう
お前らどっち入れてるの？

スキドレガン積みならトランスにしといた方が無難

トランスからの先攻ナイトメアで発条はイチコロ（キリッ
後攻だったら？ヴェーラー増Ｇいなかったら負けだな

ガイドが来日したからまたヴェーラーがメインに入りそうだな
レイヴン不発にしないでください死んでしまいます

レイヴンよりトランスのほうが倍楽しい回してる感はある
強いかはわからんが弱くはない

>>493
除外されたグラファ救える場合あるしトランス結構好きなんだな
まぁ、こればっかりは人それぞれって感じだよな

ところでキラー・トマトって結構使えないか？
終末の騎士・トランス・ブラウ出せるから入れようか悩んでるんだ

ガイドと相性の良いクリッターで十分な気もする
最近は戦闘以外で破壊される機会も多いし

>>499
ガイド買う金ないんだよね・・・
確かに戦闘で破壊ばっかじゃないから微妙か〜

ここってデッキ診断やってもいい感じ？

テンプレ>>2を守って楽しく診断しよう！

ガイドは２ボックス買って当てればいいじゃないか（マジキチスマイル）
自分はマジでこれだったけどこれでも６０００円掛かってる事実

>>501
ワームフルモンだっ！

>>503
なんでエクストラにヴァイロンが入ってるんだ

計４０枚
上級３枚
グラファ×３
下級１５枚
ブラウ×３　クリッター　トランス×２　スノウ×３　終末の騎士×３
キラートマト×３　　
魔法１２枚
サイク×２　大嵐　蘇生　結界通路×３　ブラホ　誘惑　門×３
罠１０枚
激流葬×２　奈落　ミラフォ　警告　宣告　強脱×３　リビデ
エクストラ
ホープ　 ゼンマイン　タナトス　
ガンマン　マエスト　コーン号　ドラグーン　不乱健

誘発でもないしスキドレでもない変な暗黒界になってしまいました
強脱が多いのは奈落を警戒しすぎてグラファを戻すように増えてしまいました
見てもらいたいのはキラートマトと強脱の枚数確認です
また他の改善点があればお願いします

トマト3枚入れるなら終末1枚でもいい気がする
どうせグラファ落としたらお役ごめんだし

>>506
このデッキ墓地にグラファがいないと完全に無理ゲーになっちゃうから
終末の騎士を召喚失敗するとやばくてある程度は終末入れたいんだよね
確実性＆スピード枠で終末かトマトoutのinおろ埋でもしてみようかな

>>505
そこまでトマト週末にこだわる理由がわかんないけど俺ならこうするかな
OUT通路×3奈落終末ミラフォ
IN 強制転移×2リビデ警告おろ埋メタモル
見にくかったらすまない

おろ埋とチェイン入れてヘルパト挿すのも面白いかも

>>505
奈落怖いならウィルス入れればいいじゃない。

>>508
トマト終末にこだわる理由はグラファ墓地要員だからなんだけど
通路とかOUTしてしまうと本当に特徴なくしてしまいそうで怖いんだよね
あとこのデッキメタモ入れちゃうと腐る＆相手のドロー補助かもしれない
ともかく回してみていろいろと調節してみることにするよ
>>510
確かにありかもしれないけど確実性にかけるからな・・・
強脱入れてるとなにかと便利なこともあるから１枚だけoutしてウイルス入れようかな

>>511
サモプリとかどうだろう。終末呼べるしそのままランク4エクシーズ出来るし

終末採用ならゼピュロスおすすめ

ゼピュロス入れるくらいならテラフォでも入れといた方がいい気がする…
一枚しかないおろまいを使うのもったいないしー。張替えで十分だしー。初手でテラフォとかうまうまだしー

テラフォ１積してサモプリ積んだら？

そしてレベルスティーラーを三枚落としてギャラクシークィーンを出すのだ

>>511
戦闘破壊が減っている環境にトマト入れるなら召喚後に即リクル発動できるから尚更転移は入れるべき
あとトマトのリクル発動後だと結界通路発動できないからそこ削って他の枠に回した方がいいよ

除外対策教えてください

>>512
腐る魔法カードがあまりないと思うから捨てるのに困るかもしれない・・・
>>516
トマト入れるなら転移は役に立つか
ただみんなからしてみるとトマトと通路が微妙な評価だから枚数減らして
テラフォやらウイルスやら煙やらいれようかなと思ってきた

>>517
鉄壁オススメ
奈落や幽閉もついでにメタれる

友人のゼンマイに勝てないからってメインの魔デッキの枚数増やすことぐらい暗黒界なら許せますよね？あとスキドレ
>>519
門

>>520
>>419見て感銘を受けたら増やしてもいいんじゃないか？

身内戦でもマッチ戦とサイドデッキを導入するといい
相性が悪かったりカードパワーの差がある相手とも平等に戦える
サイドを意識した構築になる以上大会にも出やすくなるし

>>519
ありがとうございます
除外されるとどうにもならないことがあるので
参考にデッキの調整させてもらいます

>>521
こんな友人とはしばらく遊ばない

スキドレ里ビートにリアルに詰んで以来フリーでもある程度メタることにした

トレインって暗黒界には不要？

ある程度の対策として積んでなかった汎用を入れるとかはいいと思うけど、あからさまな友人メタを積むのは気がひけるよね


>>517
闇次元の解放いい仕事するよ

王宮の鉄壁貼ってたら
自分の門で除外できないんじゃないか？

やっぱり闇次元の解放でスノウSS→戻してグラファとかでいいんじゃね

>>526
グラファは効果で捨てたいし、他に8レベルのかーども採用しないしいらないと思う

バルバとSinスタダも入れようぜ！

明日大会なのでデッキ診断してもらっていいですか

テンプレ守ろうね

ジャイアントレーナーは3ドローが気持ちよさそうだけど、
勝ちを狙うならグラファ3体も使ってまで出さなきゃって状況は滅多になさそう

上級３枚
グラファ×３
下級１０枚
スノウ×３ ブラウ×３ ベージ×２ トランス×２
魔法１６枚
門×３ 道連れ×３ 剛健×２ 取引×２ 大嵐 蘇生 誘惑 おろ埋 サイク 手札抹殺
罠１１枚
神宣 警告×２ ミラフォ×２ スキドレ×２ 奈落×２ 激流葬 魔デッキ

ゼンマイと当たった時のためにサイク、激流葬を抜いてスキドレを入れてみたんですけど対策としてはこれくらいでいいんでしょうか？
他に気になる点があったら指摘お願いします。

暗黒の瘴気サイドに入れてる？

瘴気は入ってないです。
あんまり周りに墓地利用がいないからですかね。
暗黒界、マーメイル対策に透破抜きを２枚いれてます。

エクストラは・・・？って思ったけど暗黒界のエクストラなんてほぼ同じか
それよりもサイドがどんな漢字化気になる

エクストラは
カタストル ホープ ホープレイ チェイン ローチ メロガイ ガンマン コーン パール マエストロ ショック ウロボロ 不乱健 エネアード ジャイアントキラー
こんな感じです。ランク８はたまに、ランク４はめったに出ないです。

サイドは
ライコウ×３ ライオウ×２ サイク×２ 予言 透破抜き×２ 魔デッキ×２ トラスタ×３
魔デッキを入れかどうか微妙なところです。

レイヴン入れてるんだけど
シンクロ入れるとしたらなに入れたらいいすかねぇ？

エンホリ、フェアリー、ハイラン、ブラロ、スタダとか

>>541
やっぱそこらですよね
有り難うございます。参考にさせてもらいます

ハイランは打点要因になりつつあるけど・・・
ラヴァルには強い、はず。

いっそクリムゾンブレーダーでどうよ

で、デスデーモン･･･(小声)

で、デーモンカオスキング･･･（小声）

友達やフリーでやる時にメタポとライコウをメインに入れとくと面白いな

サイクがデッキに入ってない時にマクロコスモス貼られたらどうする？

普通サイクて2か3枚積まね？
使い切ってたら諦める

>>548
黙ってデッキの上に手を置けばいいだろ

>>550
わざとデッキをばらまきジャッジキルか

>>548
メインに入れてなくてもサイドには入れてるでしょ
え？相手がメインからマクロ？知ら管

656 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2012/10/21(日) 10:49:26.61 ID:YO2Pf2c20
暗黒界にチェイン入れてるスペースがあるなら
ムズムズリズムを一枚増やしたほうが圧倒的にいいしなぁ

気合でLv4を3体並べてウロボロスを出せばいいのさ！

相手にもよるが、スキドレ張ってスノウベージでビート

煙が便利過ぎて生きるのが辛い

ムズムズじゃなくてもゼンマインで自爆特攻すれば大体事足りる

やっぱみんなガイド入れてる？

正直ガイドって必須って程じゃないと思うんだけどなあ
手に入らんから負け惜しみ

ガイド2枚いれてまわしたけど便利になった程度
もうガイドないとだめ！しんじゃう！ってほど劇的に変わったわけでもない

ガイド出すだけでリヴァイを始め優秀なランク3になれるし
ブラウを持ってくればグラファも蘇生できるんだぜ
しかも門にも対応してるしあとかわいい

確かにかわいい。

初手にガイド来た時どうしてる？
とっとく？

早々に出したいランク3もいないしなぁ
グラファ蘇生のための下級暗黒界がいない時にブラウ持って来る役もあるし
イラスト眺める意味でもキープじゃね

墓穴の兼ね合いも考えてガイドピンのほうが安定してるな今のところ

俺は1戦目の先行で初手ガイドだったらとりあえずマインだして様子見するけど悪手だったのか

俺もほかの手札にもよるけどとりあえず初手ならキープかな

俺はガイド２枚入れて墓穴は全部抜いたな
ガイド一枚でグラファも簡単に出るし
アシゴリバイスで突破にも使える
なによりかわいい

ガイドでクリッター呼んで転移使ってアド取りつつガイドでビート

返しはデプス・アミュレットで守ってやればガイドを長い間見てられるよ

>>567
瘴気も来たしぶっちゃけ墓穴なくしても大丈夫なんだよな

墓穴抜いたって人は取引は入れてるの？

互換性が一番高いのが取引だしそうなんじゃね？

ガイド2枚で墓穴は相変わらず3枚
「ガイドと墓穴が同時に手札に来てしまった！どうすればいい！答えろ、答えてみろルドガー！！」ってわけでもないし問題なく共存できるし
瘴気はサイドに2枚

無理矢理じゃね
それか運命力高いか

海外でもガイド２墓穴３で入賞してたのあったけどね

道連れ3ガイド2で割りと回ってるよ。
道連れ来ても無理して使うことないし握っておいて使えるときに使えばいい。

まぁフリーでしかデュエルしてないからそこまで参考になるかわからないけど。

今まで使ってて墓穴とガイドで困ったことがない
てかデッキ診断いいかな？
構築を煮つめてきて最近進歩がなくてつまらない

デッキ構築に悩みすぎるとその考えに凝り固まって来て変える気がなくなってるってのもよくある話

モンスター15
グラファ3　スノウ3　ベージ3　ブラウ3　デスガイド2　レイヴン1

魔法16
門3　墓穴3　取引3　成金3　大嵐1　抹殺1　おろ埋1　蘇生1

罠9
欲張り3　奈落2　激流2　神宣1　スキドレ1

EX15
ｾﾞﾝﾏｲﾝ　ﾘﾊﾞｲｽ　ｱｼｺﾞ　ﾘｳﾞｧｲ　ﾛｰﾁ　ﾁｪｲﾝ　ﾌﾞﾗｺﾝ　ｳﾛﾎﾞﾛｽ　ｼﾞｧｲｱﾝﾄｷﾗｰ　ｴﾈｱｰﾄﾞ　不乱健

前のスレで成金欲張り書いた者だけど、罠の枚数とおろ埋の有無になやんでる
事故率はかなり低いように作ったけど欲張り以外の罠ひくと事故る
だけど入れないと弱いっていうジレンマ

>>577
シンクロはなしかい？

シンクロ4枠が抜けてるね

書き忘れてた
ﾀﾞｰｸｴﾝﾄﾞ　ｴﾝﾎﾘ　ｽﾀﾀﾞ　ﾊｲﾗﾝﾀﾞｰですね
ｴｸｽﾄﾗもﾅｲﾄﾒｱやﾏｴｽﾄﾛが抜けたり入ったりしてるけど、それ以上に不乱健をもう一枚いれたい
あれかなり強いよね

けんちゃん2枚あって使うことあるか？

このデッキ、ガン回してく型だからグラファ2体先行で出したり多いんだよね
健司くん出すとき多いからいれたいけど抜く場所がない

けんちゃんは１枚で十分じゃないか
グラファ２枚立つことってそうしょっちゅうないだろ

結構あるんだよね
ていうよりも、最近は健司が魔法罠を守ったりしながらビートしていくことが多いかな

ウロボでいいんじゃないかな？
4*3てあんまり並ばなくね？

やっぱそうなのかな
なんか安地白竜が強いみたいだから対策でウロボいれてみたんだけど、どうなんだろうなー

抜くならウロボロスか
確かに出せればいろいろで来て便利だけど
もしくはランク８を一枚どれかけんちゃんにするとか

そうだなあ
それはおいおい考えるとして、おろ埋をどうすればいいかな？
おろ埋って最初引くと強いけど後で引くとかなり入らない子なんだよなぁ

おろ埋なくてもグラファ２体が安定して出せるってんだったらいらないんじゃないか
手札から捨てるカード多いしサイクも無いから捨てて効果発動したいだろうし

おろ埋はあってもいいんじゃないかな
グラファ落ちてないときに落とせるし門のコスト落とせるし1枚だからあんまり枠取らないし

トラスタかお触れ入れるのもアリな気がしてきた
モンスター同士のタイマンなら強いやろ　

正気でほぼフリーチェーンで捨てられるようになったからセルリゴルドシルバで相手ターンに除去ハンデスするのが楽しい、がデッキが５０になってしまった
モンスターは抜きたくないから調整で捨てる効果カードも投入、陽気な葬儀までいれてしまった
けどそこそこ回るから暗黒は強いと実感

あと10枚増やせるな

大会では結果残せずフリーでは嫌がられの席に暗黒界はついたな

ガイドｷﾀｰと思ったら他のデッキも強化されたでござるの巻

墓穴3取引0とかその逆はみるけど墓穴2取引2の構成ってほとんどみないな
どっちかに特化したほうがいいんだろうか

昨日友達と回してて、先行1ターン目の動きが弱いから、
週末とネクガ入れたら捗ったわ
墓穴や大嵐は決まるとかちかくだが、使いにくいんだよなー。オーバーキルっぽいから安定性重視で抜いた

サンダーブレイク強いな本当ｗｗ
グラファ捨てれば二枚破壊だしつぇ…

>>598
え？

サンブレ強すぎるな、３積み確定じゃん

最強サンブレか
だったら爆風とか死者転生もＴＵＥＥＥ

最初にこのコンボ考えたの俺だから真似すんなよ
懇願すんなら許可出してやらなくもないがｗｗ

一気にネタ臭くなった
つまんね

ageといてやるよ

死者転生は便利だな

>>603
多分照れ隠しだろ

マジかよ魔法石ガン積みするわ

…空気読めなくて本当に悪いとは思うのですが自分の構築が悪くて
メタカードに対抗できないという事態にあるのでデッキを診断して
いただけませんでしょうか

嫌ですよ…（半ギレ）

ごめんなさい

暗黒界スレの一日　

1　暗黒界をディスった核心を付くようなレスがつく　

2　反論できなくなったスレ民からさわんなよ、黙ってNGしとけといった苦し紛れのレスが飛びかう　

3　それでもかまわず暗黒界をディスり続ける　

4　ついに我慢できなくなったスレ民が支離滅裂な反論をして暗黒界スレの一日は幕を閉じる

>>610
何悲しい顔してるんだ
>>2を守って楽しくレシピを貼る作業に移れ！

いえこちらも失礼でしたし
気分を害してしまい申し訳ありませんでした。
では一応

コンセプト：デプスや瘴気でコントロールするデッキです。
備考：
回してみた感想としてお触れに弱すぎる点、しきたりの影響でソウドレやマクロを破壊できない点があり、サイドから永続トラップ全抜きしてサイクツイスター等と門取引を加えましたが相手の展開をとめられず舞えてしまうことがわかりました。（ガジェ、六部等）
サイドに積んでおくべきカード等ございますでしょうか
エクストラは…あるものを突っ込んでいるだけです
計40枚
上級3枚
グラファ×3　
下級12枚
スノウ×3　ブラウ×3　カーキ×3　ベージ×2　グリン
魔法6枚
道連れ×3　強謙　プランター　抹殺
罠19枚
デプス×3　スキドレ×3　瘴気×2　しきたり×2　闇ウィルス×2 　スタロ　軍勢×2　賄賂×3　神宣
エクストラ
ホープ　マエストロ　タナトス　ナイトメア　ローチ　エネアード　ジャイアントキラー

追伸
知り合いたちの間ではこのデッキは狂気の沙汰という名称で親しまれています

ええっと、やっぱり貼らずに去るべきだったんでしょうか…？

はい

トラップ・イーターなら破壊じゃないからしきたりあっても対処できる
苦し紛れだけど

ガイドいれよう

とりあえず追伸は必要なかったよね
診断する気も失せるわ

>>615　
ごめんなさい、つい調子に乗ってしまって書き込みなんてしてしまって
明日からまた半年ROMります
>>616
トラップイーターですか、探してみます

連投失礼します
>>618
追伸は受け狙いで入れました（実際言われてるのですが）確かに非常識でした
気分を害する書き込みをしてしまい申し訳ありません

うーむ、色々言いたいことはあるけど何から言えばいいのやら
永続割られるのを防いで結果相手にアド取られるだけのデッキに見えるんだけどそこら辺どうなの
基本的に相手の永続に弱い暗黒界がしきたりで自爆するのは駄目だと思う
特にデプス、瘴気なんてもともと数回使えれば御の字なんだし、守っても有効なハンド無くなって展開許すだけでしょこれ
やるならせめてサイドでスイッチとかかなー、そしてそもそもモンスから全部見直すべき

まあこれでメタられない限り勝率キープできてるなら環境的にいじる必要全くないよ、好きにやりな
狂気の沙汰って多分馬鹿にされてるよ

>>621
ですよね…基本的にロック大好きな人種なのでこうなったのですが、やはりアド損
はそこそこ起きます。勝ち星は6割程度上げましたがそれも運に助けられた感はあります
お目汚し失礼しました、ROMります。

狂気の沙汰フルボッコ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
狂気の沙汰（笑）

トラップイーターで破壊出来るのは相手のやつだけじゃなかったっけ？

相手のお触れを破壊すんのか。
勘違いしてたわゴメン

ID:kfFaU/Dq0さんもういませんか？
少し言いたい事があるんですが！

…ROMると言っておきながら再びの書き込み失礼します。
>>626
一応います、ただROM専に戻るつもりなので書き込みはこれで最後になります
未練タラタラで見苦しいとは思いますがもう少しだけ見ています

>>627
しね

ここって暗黒界の皮をかぶったデーモンやインヴェルズの巣窟だよな
都合のいい時だけ「暗黒界住民だからな（ｷﾘ」

もとは悪魔族スレ追い出された奴らの掃き溜めだったのに

ロック大好きとかどうでもよすぎワロタ

狂気の沙汰さんﾁｰｯｽw

デッキ診断で流れかわると思ってたらよりとんでもない流れになってた

この流れに手札抹殺

相手の手札には大量の暗黒界モンスターが

ソウルドレイン「よしこい」
裂け目「待ってるぞ」

こんな流れだけど自分もデッキ診断してもらっていい？

>>636
壁に診断してもらえ
しね

>>636
テンプレ守るならどうぞ

狂気の沙汰wwwwwwwwww

　　　　　 　 　 　 -―=＝=／　 　 i/〃　／〃 ／　　　　　　　ヾヽ
　　 ﾆ -　―＝≡＝= -／　　　ヽ､i　" /　 ／/〃／ヾﾞ　ヾﾞ　　　　、
　　　　　＿ ／/^)＼、|.　＼　　 　 i／/''／ ./　／　　ヽ　　､ 　　　､ヾ
　　　　´　<;;;/　/ ＼::＼　　 ヽ 　　} /'ﾞ　ヽ/／　　　　　ヾ　l＼ヾ,
　　　 　／ 7　/ヽ ./　＼::＼　 ) ／''ｰ- ,,　 !､ 　　　 ,　-ｰヾl―＼| ､ヾ
　　　 /　　　/ヽ /　　ヽ=-＼`<　　 ＼　ｏ｀ヽi　　　/／,,,,＿ 　 　 }'⌒ヽ
　　　　　 (_/ヽ /　　　､ ＼じ /:::〉　　　 二ﾆ ノ| i ､＜´ｏ　_,, ﾆ　/ 刀/　　この世の中、馬鹿な真似ほど…
　　　 /　/|　 /　　 　　`ー　/:::/| 　 　 　 ／　| l　 ヾ、￣ 　 　 } lｼ/　|
　　　/ ./　|／　 　 　＿,ノ /;;ノ| |l. 　 　 /　 　| i　　 　i　　 　 /__ノ　 .|
　　 /　|　 l 　 　/^ー--　　　　| | l.　　 ,､　 　,! l　　　_　 　　//　　　 |　　　狂気の沙汰ほど面白い…！
　　 ' 　!　.|　　　　< 　　 ,( 　 　| |　l 　 {､ｴェｪし'ｪｪｭﾆi　　 / / 　 　　|
　　 　 |　 | 　 　　　＼　 ヽ＼_ﾉ　!　 l.　ゝェｒi::: :|ェｪｪ/　／ /　　　　 |
　　　 | 　 | 　 　＼＿/ー''　　　　|　　l　　 ､i:::: :|_￣　／　 /　 　　　.|
　 　 .|-ー.|　　　|　　　| 　 　　 　 | 　 .l　　.!;;;; ::|　 ／　　/　 　 　 　|
　 　 |　 　 l　　　| 　 　|　　　,／ヾ ､ 　 '､.i´＿｀i.／　　 / 　 　　　　|
　 　 |　　　 l　　　|　　 |　　／　　　＼　i´::::::::　:|　-―/ 　 　 　 　 |
　　　|　　 　 ヽ＿ﾉ　　 | ／　 　　　 　 |::::::::::::　::|　 ／　,へ　　　　|

>>638
どもっす


コンセプト：サイドチェンジからスキドレバルバの要素を追加して殴るデッキ。

備考：道連れ、ガイドは持っていません
道連れなら購入しようと思えばできます。
実際に回すとたまに事故や
マクロを張られたら終わりということがよくあります

計40枚
上級7枚
グラファ×2　ゴーズ　サイドラ×1　ゴルド×1　開闢
下級14枚
スノウ×3　ベージ×2　ブラウ×3　クリッター　レイヴン×2　ｳﾞｪｰﾗｰ×3
魔法15枚
門×3　テラフォ　手札抹殺　取引×3　おろ埋　闇誘　強謙　大嵐　死者蘇生　サイク×2
罠6枚
リビデ　マイクラ×2　激流　ミラフォ　魔宮
エクストラ
ｷﾒﾌｫ　ﾘｳﾞｧｲｴｰﾙ　ｾﾞﾝﾏｲﾝ　ﾛｰﾁ　不乱健　ｴﾈｱ　ｶﾀｽ　ﾗｲﾌﾞﾗ　ｵﾘｴﾝﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝ　ﾌﾞﾗﾛ　ﾃﾞｰﾓﾝｶｵｽｷﾝｸﾞ　ｽｸﾄﾞﾗ　ﾚﾓﾝ　ﾚｳﾞｭｱ

エクストラの字数が多いため半角にしました、見にくかったら申し訳ない。

サイドも晒すべきですか？

>>636
不要な追伸が無ければどうぞ

>>641
サイドスイッチするデッキならあった方がいいかと

すみません、エクストラにデステニーレオ追加でお願いします。

サイド15枚
バルバロス×3　サイドラ×2
スキドレ×3　瘴気×2　闇デッキ破壊×3　異次元からの帰還
異次元からの埋葬

です、闇デッキは周りにエクゾなどの特殊勝利デッキが多いため積んでいます。

サイドラ入れるくらいなら魔デッキ入れる方がよくないか？

>>645
一応メインから開闢が入ってるというのと
魔デッキだと事故る気がするんですよね
そうでもないですかね？

魔デッキは門スノウリリースで発動できるからいけると思う

頭の悪い俺にメインスキドレ暗黒界ではなく
カオス暗黒サイチェンスキドレ暗黒界になってる理由を教えてくれ

>>646
レイブン2とヴェーラー3あるんならいいんじゃないかな
一応魔デッキはサクリファイスエスケープできるしねぇ
もとより暗黒界はガジェとかと相性いいんだし…

奈落にﾁｪｰﾝで魔デッキはできるのか・・・

サイドラ抜いて魔デッキをサイドに3積しようと思います。
メインのサイドラ一枚、取引二枚を道連れにするというのは良いですかね？

道ずれは絶対に合わない

>>650
ヴェーラー抜かれてもいいんならどうぞ

確かに考えてみたら相性悪いですね
あとはガイドを入れるくらいで良いでしょうか？

>>653
なにを抜いてガイド入れたいのかとガイドの使い道いってみせ

>>654
メインからサイドラを一枚抜いて
ガイドをピンで入れようと思います

ガイド→ブラウ→ﾘｳﾞｧｲｴｰﾙとかでどうでしょう

>>655
それならいいと思うけどメインのグラファ2ゴルド1の理由は？
激流1の理由も聞きたい

今思ったんだが墓穴入れてないのにマイクラは意味ないと思う

>>656
あれ、グラファ2は表記ミスですスイマセン
グラファ×3　ゴルド×1ですね

ゴルドはレイブンから速攻スクドラになれるというのと
ベージ3よりはベージ2、ゴルド1の方が個人的に安定するからですね。

激流は元は入れて無かったのですが
大会向けに一枚入れてみたら役に立ったので
2積にした方が良ければ2積にしますね。

>>658
激流は2の方がいいと思う

>>659
とりあえず今はガイドが無いのでサイドラ抜いて激流積もうと思います。

>>657
周りにHEROなどサーチ必須なデッキが多いので結構使えてます。
あとは手札を捨てる手段が無い場合なども使えるので

墓穴もウイルスもないのにマイクラはないわな

>>641
上でもいくつか指摘されてるけど、ピンでさしてるカードが気になるわ
安定した動きをしたいならもっとカードを絞りこむべきだと思う
あとサイチェンからスキドレ暗黒界にする理由をはよ

闇ウイルスと魔ウイルス3積みずつしてるやついる？

サイチェンでスキドレ暗黒界にする構築は十分ありじゃね？
メインからスキドレ入れるとHERO相手とかで腐るから俺もサイドスキドレだし

サイチェンで相手が次元積めるようなデッキなら、異次元の生還者やスキドレバルバいれてビートくんだことあるけど普通に強かったよ

次元割って暗黒界した方が効率いい

サイクツイスター砂塵大嵐で迎え撃つのか

お酒の新しい飲み方「次元割」

とうとう悪魔族スレの霊圧が消えたね……

闇次元っていれたほうがいい？

ガイド来たらトップ取れるっていったのどこのダレー。
むしろにわか暗黒界使いが増えて不快。ミラーでレイヴン効果使ったらテキストいいすかの嵐

使用者が大量に増えても殆ど入賞できず終い
これ程情けない話があるだろうか

激流とミラフォ
どちらかを2積みするとしたらどっちがいいだろ？

ミラーとわかっても遠慮なく取引抹殺使う奴多いな

>>670
ふたばで同じ質問したら入れない理由がないそうだ

もう取引などとっくに外したわ！
相手のブラウが嬉しそうに墓地に向かっていってなぁ

俺も取引外して狂気の沙汰でも入れようかな

狂気の沙汰入れてないの？

昨日から狂気の沙汰が高騰し始めてるから持ってない奴は急いだ方がいいぞ！

ホント暗黒界スレってアレだな

デッキ枚数も表記ミスですね、42枚です。

>>662
今は魔宮やゴルドを攻撃反応罠に変えた方が良いかもしれないと思っています

メインにはｳﾞｪｰﾗｰで十分だったりするので
それでもし足りない場合はスキドレとｳﾞｪｰﾗｰを交換という形にしています


マイクラは別なカードに変えるもしくはそのまま抜いた方が良いでしょうか？

トレードイン入れてみたけどすごいいい
グラファとか捨ててデッキ圧縮からの相手破壊がやばい

破壊はできんがアリかもしれんな

おいよくみろ

終末の騎士入れる場合ってグラファ蘇生用に暗黒界の下級モンスター結構いれるか、
リビデ入れるかしないとあまり使えない？

トレイン使ってみるか
丁度ゴキブリが入る予定の枠があるし

ちょっと聞きたいんだけど
トラデとレイヴンの枚数ってどっちを
多目にしてる？

今はトランスかな

>>682
ちゃんと効果読もうな

>>686
トランスのみでレイヴンはいれてないわ
>>688
ageてるやつにかまうな

>>687
>>689
ありがとう
やっぱりって言ったらあれだけど
トラデ優先なのね
参考にするよ

だってシンクロ弱いですし……

レイヴンはシンクロより一度に捨てられるからって方が多いでしょ

>>685 終末は自分はネクガと増援とセットでフルで入れてる。
暗黒界下級はスノウブラウベージ3積みしてる。リビデは入れてない。
少し上に自分書いたけど、先行1ターン目の動きとして入れた。
初手はトランスか終末スタートで終末の場合、ガイドあるならネクガ落としてる。

愚かな埋葬
レイヴンはやっぱりいるんかな？

sage忘れたｽﾏﾝ

どっちもあって困ることはないんだから好みでしょ

>>696
そうだな
別にガチにしたいわけじゃないし楽しいデッキにするわ
ありがとう

>>693
確かにグラファを墓地に送るだけじゃなくてゼピュロスとかネクガとかもデッキあると幅が広がるね
とりあえずスノウ、ブラウを３枚べージを２枚入れれば大丈夫か・・・
というか暗黒界はモンスター枠が幅広いから結構悩むな

話変わって悪いけどさ、熱血指導王ジャイアントレーナーってどう思う？
グラファ×3orグラファ×2とsinスタで出せるんだけど。
やっぱエクストラの枠がないかな？

流石に出せる状況が限られ過ぎてるからいらない
グラファ+αが並んでるならわざわざドローしなくても殴ってれば勝てるでしょ
健ちゃんとエネアで十分です

ドローしたカード墓地送んのかと思ってたらそのまま手札に加えるのか
結構強くね

ただ上にあるようにグラファ三体いるなら、状況にもよるだろうけど健ちゃん＋グラファ残してエンドかな

あえてデステニーレオを使うファンサービス

トレイン試してみたが要らんかった
狂気の沙汰だったわ

>>671
だって俺メタに弱いしー

暗黒界スレ民って結構クズだったのな、前はマシだったけど

ガイドちゃんが全てを変えてしまったのだ

頭の悪い質問と回答を繰り返す奴には言われたくないような。

どっちもどっち

使用者多いのに勝てないとか…

多いから勝てないんだ！

あれ？

強化フラグじゃね？

ラチナ「追加されたよ！みんなつかってね！」

しね

トマト採用するとロンファとかスポーアとかクラッシャー入れたくなってくるな

餓鬼が暗黒界に一族の結束入れててワロタ
相性最悪だろks

フレーバーのイメージ的にはすごい合うんだがな

暗黒界のモンスターどうしではシナジーなんて皆無と言っていいからな
グラファさんが無理やりまとめて何とか形になってるイメージ
セルリのアレも効果設計頑張ったんだね感がすごい

だから取引したり道連れにしたりするんだな

ブロン「」

相性最悪ってほどでもないと思うが
基本悪魔以外使わんだろ
攻撃力挙げても仕方がないというのと、墓地に悪魔が居ない状況が多々あるというのなら確かだが

ｴｸｼｰｽﾞ縛りすんならそうかもな

金無くてエクストラ揃わないorスキドレ軸ならアリだろ
グラファ無くても魔デッキ打てるし

別にエクストラ使わないだろと思ったら、そーいやガイド使ってたわ
いいもん魔人があるもん

話は変わるが、テラフォピン刺しってどうなんだろう

デッキ圧縮のために門2テラフォ1って構成は聞いたことがあるな

いや自分が問題にしたかったのは門３三枚＋テラフォ一枚の構築なんだ
最近の大会で結果出したレシピでたまに入ってる

少しでも早く門を手札に加えたいということだろうが、門がかさばる気がしてならない

どうせすぐ割られるし確保しやすくなるは良いんじゃないかな

暗黒界に強いデッキって何がある？メインから。次元除く

ヴェルズラギア

テラフォは手札抹殺、あるいは墓穴から門を逃がせるのが利点かな
門ダブりかつ墓地リソースなしで、手札抹殺か墓穴で始動できれば……って場面多いからな

よくわかったよありがとう。明日兎を買うとしよう
そしてサイド用にヂェミナイを３枚買うよ

ヴェルズはメインから次元入れられるな
マッチ1戦目から次元オピオン立たれたらどうしようもない

しかしオピオン辛いデッキも暗黒以外に多いな。しかも１回だけブラホ罠受け付けないし

ヂェミナイを打つ対象は抹殺、墓穴、取引くらいしかなく
ガイド採用、暗黒界ミラーが多くなったことから墓穴、取引採用率が低下

サイドから積むのは意味が無いと忠告

暗黒界メタろうとしてる人にも忠告してあげるとかさすが暗黒界の住民優しい

（ヂェミナイは地味にきついからな）

ヂェミナイはついでにメタポデッキ破壊をメタれるからつおい
ヴェーラーじゃ止まらない先行1キル潰せるのはすごい

オピオンぐらいならデスガイドからムズムズリズムで後のリスク低めで突破できるんだよな
ラギアはどうすっかなぁ

>>736
ゼンマイン特攻よりムズムズが優先される理由ってあるのかな？
先行ラギア3伏せマクロとかならそっとデッキの上に手を置いていい

マエストロと並べれば耐性が付く

その辺は好みだな
俺は特攻でダメージ受けながら効果破壊するのが苦手だからリズム出してるだけだし
警告積んでると1000ダメって結構痛いし

ムズムズはティラスも突破できるよ！
そんなことする状況はまず無いが

アシゴで倒せず門下ムズムズで倒せる
攻撃力3100以上3600以下の旬なモンスターって何かいるだろうか

ジールギガス

流星、トラゴ

そういえばアビスコーンが出るんだったな
メガロアビスにコーンされても一方的に殴れるのはいいかもしれない

奇跡融合のシャイニングとか

オレイカルコスの結界入れてみた

どうだった

主力はグラファと開闢、下位アタッカー達もATK底上げ＋結界とグラファ展開で狙われなくなる
エクストラ使いたくなったら、門発動
まぁまだ実戦で使ってないから、今日試してくるよ

正直、下級のATK底上げなら門で十分かなーって思うんだがどうなん？

>>749
ベージが魔デッキ対応になるかならないかは結構大きいと思う。ガジェとマーメイルがトップの今は特に

ベージ魔デッキオレイカルコス自体が低確率なのに大きいとか小さいとかあんのかよ

門がどうせサイクとかダイダで割られるだろと割り切れば入れてもいいかもな
一見ガイドと相性悪そうに見えるけどアタッカーとして運用できる

暗黒界ってガジェとの相性悪い？

診断とアドバイスおねがいします

モンスター　２０
グラファ３　スノウ３　ブラウ３　ベージ１　トラゴ２　増殖Ｇ２　ガイド２　クリッター１　トランス３
魔法　１１
サイク３　門３　嵐　蘇生　誘惑　おろかな埋葬　手札抹殺　　
罠　９
激流２　ミラフォ２　瘴気２　幽閉１　魔Ｖ１　宣告

サイド
増殖Ｇ１　ライコウ３　サイドラ２　ブラックホール１　天性の予言１　マイクラ２　奈落２　脱出装置１　幽閉１　砂塵１

マーメイルとガジェットへの勝率が悪くて困っています
特に対ガジェットの先行ギガントＸの処理が出来なくて１戦目をよく落としてしまいます
メイン、サイド共に変更した方が良い点有れば教えてください
サイドチェンジについてもアドバイスもらえると助かります

警告じゃなくてミラフォの理由を知りたい

>>755
2000ライフが重くトラゴとも噛み合わないので入れていません
ガジェを意識するなら入れるべきでしょうか？

>>756
ギアギガ作ってキンギョサーチされてから殴られるとミラフォで殺しても次のターンにも同じことされる
警告でギアギガの効果使わせないで殺す方がいいと思う

あとトラゴはなんで入れてるの？

ありがとうございます　警告は後で試してみます

トラゴは主に魔Ｖの弾として、また手札をため込むことが多く高攻撃力を維持しやすいので採用しています

ならウイルスは2〜3入れた方がいい

さっきヴェルズでヂェミナイの話してたけど２戦目以降基本墓穴抜くぞ

>>760
どうやってカード捨てるの？

門瘴気トランス

メインから墓穴も取引も採用してない型が増えてきたな

不安すぎて真似できないわ

捨てる魔法なんて捨ててかかってこいよ！

葬儀屋「私ならミラーも怖くないですよ（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ」

ミラー考えると使いにくいって裏を返せばミラー以外はあった方が強いってことなんだよな
俺はメタポを投入した

つかメタポって何でこんなに少ないんだろう
多少のリスクはあっても通せば勝ち確の状況を作り出せるカードなのに
まあ通しにくいってののほかにばれやすいってのもあるんだろうけどさ

暗黒で伏せモンつったらメタポくらいしかないから読まれやすいのでは

俺はライコウも入れてる

ライコウ伏せたらメタポ警戒でガン伏せしてくれた

クリッターとか回収狙いのトラデが多いぞ裏
メタポは入れてる人少ないからガバ伏せしない限りばれにくい

メタポは読まれやすいしタイムラグあるしこっち見てるし
あんまり良い事ない

そのターンに決めないと痛い返しがくるのもいただけない

よし、メタポ用に太陽の書を入れてブラフにライコウ入れて光増えたからカオス入れて
……あれ？

暗黒界って大会でもまだ通用する？

>>774
周りの環境によるとしか…

>>775
ありがとうございます
昔やってたんですが、また始めてみようと思ったので。

相手に伏せをメタポ読みさせて返しのターンにレインを出そうず

暗黒界で大会通用しなかったら他のデッキとかどうなるんだよ…

誘惑のこと考えたらトラデのほうがいいと思いレイヴン全抜きした

メタポ通っても返しのターンで相手も手札潤沢になって妨害カード使われるからな…

俺はメタポと大災害を伏せるぜ！

>>781
大災害だと自分の伏せも割れるじゃないですか〜
その点わた…レインだと相手だけに羽箒ですぜ！！

メタポ強いから何度も使えるように太陽月皆既日食積んで
手札が潤沢になるから魔法石の採掘や魔法再生も積んで
これで5,6回リバースすれば簡単に勝てるよ！

>>783
もしかして：デッキデス

>>783
メタポ暗黒界という電波を受信した

ただメタポデッキですでもそうだがメタポ引けないと苦しいんだよなあ

周りの環境が暗黒・水精鱗ほとんどおらずカラクリ・ガジェが多いんだけどそれを前提としてサイドまで含めて診断いいかな？

とりあえず書いておけば誰かしら反応してくれるんじゃないかな

主にサイド後の事故率が半端ない...
出来れば対ガジェでのサイチェン案みたいなのも書いてくれると助かります。

モンスター17
グラファ 3、スノウ 3、ベージ 2、ブラウ 3、トランス 3、ガイド 2、栗田 1
魔法11
門 3、手札抹殺 1、墓穴 2、蘇生 1、大嵐 1、サイク 2、おろ埋 1
罠12
警告 2、宣告 1、激流葬 2、瘴気 2、リビデ 2、幽閉 1、魔デッキ 1、強脱 1

サイド15
サイドラ2、レイヴン2、ライコウ2、DDクロウ2、取引2、サイク1、透破抜き1、スキドレ2、七つ1

賢者構築じゃん遊戯王やめなよ

>>789
悪いけど俺の頭じゃどの辺が賢者構築なのか理解出来ない...
良ければ詳しくお願い

思わず賢者構築ってなんぞ？とググってしまったｗｗｗ

エクストラはないん？

>>791
Ex15
キメフォ、ブラロ、ハイランダー、スタダ、スクドラ、ホープ、ローチ、マエス、コーン、チェイン、メロガ、ウロボ、リバイス、ゼンマイン、リヴァ

フランケンは枠とか金欠とか欲しい場面とか考えて保留してる

負けパターンとかあるとアドバイスしやすいけど、ある？

>>793
負けパターンと言われると基本事故だらけってくらい。さっきも書いたけどサイド後の事故率が半端ない

事故ってなくても気がつくとアド損し続けてハン1場0で再起不能とか。これはどちらかといえばプレイングの問題だと思うし...

おｋ、じゃあこのデッキでの勝ちパターンは？

>>795
典型的なグラファビート
何処まで安全にグラファ通せるかだと思ってる

おk


























































キヨage

out
ベージ１トランス２栗田１幽閉１強脱１

Ex
メガロ　ウロボ　ホープ

in
フェーダー２魔デッキ１スキドレ１取引２

Ex
エネアード　ジャイアントキラー　健ちゃん

までは考えた

ミラーの心配が薄いならメインから取引はありだと思う。
ガジェ・カラクリならフェーダー握っていれば１ターンはほぼしのげるだろうし、
うまくいけばトランスで使いまわせる。
ガジェ対策であろう魔デッキはメタ張りたいなら１では不足。
ガジェなら魔デッキ・スキドレでほぼ完封できるはず。

>>798-799
提案ありがとう。
でもトランス抜いてフェーダー入れるのは若干惜しいし、魔デッキに関してもトランス抜いてって言うのは何か違う気がする。
グラファ2体で作るキラーよりはホープの方が強くないか？

取引はガジェ相手でもないと積む気にならないというのはあるけど今思えばサイド取引は賢者構築だったかもしれんな...
準決で1回だけ暗黒見てるし少ないとは言え1回でも当たると厳しいと思う

フェーダーの採用、魔デッキの数に関して見直させてもらう。ありがとう。

まあ、提案のほとんどは
「グラファビートなのにレベル４系カード多過ぎね？」
だったので、そこは取捨選択してもらって
あとサーチできない複数入れられるカードを１枚しか入れないのは運頼みすぎると思うよ

墓穴入れるならトランスかガイドか絞ったほうがいいと思う

トランス切るとハンド切る手段減るから個人的にトランス優先
ただ余裕があればガイドピン入れてもいいと思う

トマト入れてるんだけどピンでＡジェネクスクラッシャー入れるのってどう
下級暗黒界だすだけで奈落幽閉各種メタ潰せるのは強いと思うんだけど

ゴルシルを使ったデッキを作りたいんだけどやっぱりセルリ軸がいいのかな？
事故が怖いけど

事故を気にしたら負け

>>804
前にキラトマ、終末にこだわってた人？
クラッシャーは場に残れば少しは仕事してくれるかも知れないけど、キラトマで特殊召喚したら攻撃表示で棒立ちじゃん
あんまり良くない気がする

重装兵みたいな効果もった暗黒界の住人がいたら
クラッシャーもありなんだがなぁ

なんだかんだでガイドは強い
ただスキドレ採用しにくい
ジレンマ

>>808
カーキ、グリン「」

ゼンマイ多いならトランス3クリタスキドレ2謙虚2墓穴3でガイド無しみたいなデッキもありだと思う

個人的に墓穴型にガイド入れる理由は墓穴打つタイミングが遅れるリスクより
事故率が減るメリットのほうが大きいから。

ガイド二枚入れてるってことは実質クリッターとブラウが二枚増えるような物だし。
ただでさえモンスター少なくなる墓穴型にとってのガイドはイラスト通りの女神

ていうか墓穴使うからってガイド入れないみたいな意見が意味不明だわ
墓穴使うなら捨てられて効果出ない奴を5枚程度にすればいいだけだし
ガイドを入れない理由になってない

最近復帰したんだけどトランスデーモンやらガイドやら出てて戸惑う
暗黒界ってもうマイクラ入ってないの？

マイクラ入るよ
道連れと相性いいし、闇デッキ魔デッキとも相性いいし
道連れなかったら入れるまでもないけど

暗黒界以外のモンスターはレイヴン１トランス１メタモル１クリッター１ガイド２
だけど、初手墓穴打てないことはあっても後々墓穴が腐ることはほぼ無いわ

その初手墓穴が撃てないのが不味いだろ
初手でのピーピングハンデスの重要性は高い

別に「手札が捨てれる」って考えればよくない？
たしかに初手道連れは強いけどさ。

取引とか雷もあんまり入ってないみたいね・・・

なんか時代について行けなくて泣きそう(´；ω；｀)

>>818
それだと「他のカードでもおｋ」ってならないか？
基本的に先攻の最初で撃つのが最高の働きなんだし
それが出来ないなら墓穴にこだわる意味は無いと思うんだ

もちろんマイクラとの噛み合わせとかもあるのは分かるが
自分には現環境で墓穴を使うメリットが見出せなくなった

>>820
なんていうか初手道連れができなきゃいやだ！
って感じが自分には無くて単純に取引とかよりも強い捨てるカード、ってイメージ。

自分も抜いてつかってないんですけどね。

>>805ゴルシルはマグマックスやティラスポンポン出せて強いよ
セルり１枚で来たらラッキーぐらいに考えてる

安定の取引と妨害の道連れ
どちらを取るかは悩みどころだよな

まあどっちも採用してもいいんですけどね

ふと次元暗黒界という電波を受信した
サンダバと光と開闢入れてカオスカウンター乗せまくるデッキ

暗黒界でやる必要性なかった

墓地にいようが除外されていようが
何度でもフィールドに戻ってくるグラファさんとか
かっこよすぎだろ

先行で打てなきゃ墓穴いらないとか馬鹿だろこいつ
雑魚は遊戯王やめてほしいわほんと

自称ガチ勢こえーｗｗｗｗｗ
どんだけ強いのか教えちくりーｗｗｗｗ

水精鱗相手にソウドレ暗黒界もいいぞ

>>828
透破抜きでも入れとけ

>>827
今期のCS勝率ほぼ80％ありますけど
お前はどれぐらい実績あんの？
まさか無名雑魚じゃないよね？

くさすぎ

っべーマジっべーわ
ＣＳ勝率８割とかマジっべーわ

水精鱗どう相手してんのお前ら

つり臭すぎるだろ

>>805だけどゴルシル型の構築に行き詰まってきた・・・診断頼めますか？

テンプレ守るならいいよー

それじゃあお願いします

モンスター×18
グラファ×3 ゴルド×3 シルバ×3 スノウ×3
ブラウ×3 レイヴン×2 メタポ
魔法×19
門×3 取引×3 雷×2 墓穴×3 サイク×3 蘇生
大嵐 抹殺 誘惑 おろかな埋葬
罠×3
お触れ×3

エクストラ×15
不乱健 エネアード ジャイアントキラー
ガイドラ ヴォルカ アドレウス ティラス
ゼンマイオー ドボクザーグ 赤影 スタダ スクドラ ブラロ ライブラ
エイド

サイド×15
スキドレ×3 瘴気×2 魔デッキ×3 ツイスター×2 マイクラ×2 幽閉×3

コンセプトはビートですが大体勝つときは
メタポor抹殺orレイヴンを通しての1ショットです
雷が入ってるのは奈落幽閉を割ってゴルシル→グラファをしたかったのと、癖の無い捨てるカードが他に思いつかなかったからです
診断して欲しいところは
�@こちら以上の展開力を持つデッキに弱い
�A打点3000以上のモンスに対する弱さ
�Bサイド全般
です。ミラーに関してはもう諦めていますので、その他の環境デッキに対する対策を含めて診断お願いします

いっそグラファ切ってサイドラとか並べやすい☆5を増やして
ランク5エクシーズに特化した感じにすればいいんじゃないか？
ランク5は全体的に除去に長けているから打点の低さを補えるし

>>838
なるほど・・・グラファを切るというのは盲点でした。グラファに関しては破壊効果以上に場のゴルシルを手札に戻せるという点で重宝してます。一度サイドラも試してみます

光の護封剣なんてどう？
延滞に役立つし、しつこく粘ればマグマックスゥで活路が開きやすいかと

>>840
護封剣は一戦目にお触れと共に貼った場合
護封剣を破壊して(破壊する札がある前提ですが)安心して責められそうなのが少し心配です。それよりはドローもできる一時休戦の方が活躍できる気がするのですがどうなんでしょうか？

一時休戦は相手もドローしちゃうしねぇ
サイク、雷、大嵐とバック除去が多すぎる気がする

>>842
確かにサイクが腐るときも少なくはありませんでした。サイクを減らしたとして、他に何を入れるべきでしょうか？

ガジェが多いしサイドラもしくはゼンマイも巻き込める魔デッキとかかな
お触れが確実にあるわけじゃないしこのデッキなら2000打点たてやすそうだし

魔法罠対象にしての雷の成功率ってどんなもん？
チェーンして発動されたりしたら無駄打ちになっちゃうしこわい

>>844
確かにお触れは大抵割られてますね
サイドラはガジェに刺さって他のデッキ相手でも腐ることはほぼ無い。
魔デッキは刺さらない相手にはとことん刺さらないが刺さるデッキに決めると瀕死。
どちらも一長一短ですが、ガジェゼンマイ
カオドラを考え魔デッキで回してみます

>>845
フリーチェーンなんてサイク、強脱ぐらいだし雷じゃなくてもチェーンされるのは一緒
いざとなれば自分の割ればいいんじゃない？

>>845
雷→チェーンサイク対象門とかされるとかなり辛いですね。
ですがこのデッキは捨てるカードが大目なので雷を躱されてもリカバリはしやすい方かと思います。神宣さえ潰してしまえば抹殺を防げるカードは一般的なデッキに入ってないので積極的に打って問題ないかと

門発動してサイク釣った後雷とか打てばある程度は決まる

>>833
暗黒界なら普通にマーメイルに相性いいと思うんだけど。
強いて言うなら先攻は奈落一枚だけアウト魔デッキヴェーラーサイクロンIN
後攻は奈落警告宣告道連れアウトヴェーラーGトラゴサイクロンIN
サイクロンは相手のアビスフィアーか暗闇ミラーが表になるまで耐えてから発動するのがなお良し。

鶴ヶ島の暗黒界×3のチーム、全員神の宣告入れてないけどそんなに41枚が嫌なのかな

前ゼンマイとフリーでマッチ戦やったけど魔デッキと暗黒の瘴気すげー強かった。
あとやっぱ道連れ積んでると有利に戦える。
セルリ軸のロマンデッキだったが２勝１敗だったよ。

2勝1敗って微妙だろ
もっと数こなしてくれないと

>>853
確かに顔見知りとのフリーだしあんま参考になんないね。
公認とか出て勝てるかって言われたらたぶん無理だし。

ディアネイラ暗黒界作ってみたいけど全く構成が浮かばない
どなたかヒントをくだされ

瘴気は使えるね
蘇生系にチェーンして妨害できるし

>>855
グラファとトレードイン共有、ケルベとグラファでヴァルキュルス、門効果で捨てたクシャノでケルベ捨て蘇生
つまり、特殊召喚できる魔轟神が欲しいからケルベ３、クルスorガナシア２
クシャノ持ってくるためにガイド２採用とかでいいんじゃないですかね（適当）

つ魔轟神スレ

>>851
あの構築で神宣要ると思うのは結構やばいと思う

>>859
3人目のレシピなら神宣は無理なく入ると思うけどな

>>859
横からですまんけどなんで入らないか分からないので意見くれ。

罠がA5B5C9枚入ってるけどリビングや魔デッキはチェーン発動できる
嵐が致命的ではないしメインに２枚のトラゴエディアがあるから３伏せ以上することはほぼない
何故そんなデッキに嵐を防ぐのが主な目的の神宣を入れる必要があるのか

なんで神宣を入れてないかは正直本人達にしかわからないと思うが、大嵐を防ぐのが主な目的っていう考え方だけは違うと思う

最近の暗黒界って手札誘発使った持久戦よりが主なのね
今まで手札交換つつグラファ出してそれを交換時にゲットした魔法罠でサポートするデッキだと思ってたけど違ってきてるのか

主でもない

スノウ3グラファ3に頼らない構築を考えたけど何を試してもこいつらが戻って来てしまう

>>866
セルリ軸にしてみたら？
セルリ軸ならグラファいなくても金銀とランク5エクシーズ、レベル8シンクロで結構戦えるし
グラファがいないなら軍勢で展開しやすいし面白いよ。

あ、因みにスノウは安定性を考慮して３枚入れます

どうしてもサーチカードは入っちゃうよねえ
レベル4モンスターだから腐る局面がまず無いし

打点もなかなか優秀だしな

門あれば2000になるしな

と言いつつ門があってスノウで殴ったことがない

初ターンならとりあえず2000立てとくはあり得る

そして１伏せ、魔デッキを匂わせる。

月読命を入れて見ようかと思ったんだが
メタポ再利用や雷に使えるしってかそれくらいしか利用出来ないのか

召喚権使ってる余裕あるかな

グラファ２体出して
エネアードにエクシーズしたら突破こそ出来るんだけどそのあと押し返される…
どうしたらいいんだ…

またグラファ出せばいいじゃない
というかエネアード出すときって詰みの段階か自分の邪魔なモンスター消したいほどアド差開いてる時だと思うけど違うの？

>>876
すまん最近始めたからあまりよくわかってないんだ
そういえばグラファの強さって何度も出てくることだよな

不乱健「おい、俺を出せよ」

レオ「お前らだけに」
ストリングス「いい格好は」
ジャイアントキラー「させないぜ！」

>>879
よし、帰れ

おっとジャイアントキラーは個人的にほしいな

レオはカウントダウンに強いだろいい加減にしろ

えっとストリングスは……俺は大好きだよ！！

カウントダウンにレオとか
素材集めてる間に死ぬわ

往復10ターンって割と長いぜ
ビートダウンするのを放棄して素材集めだけ考えるなら可能性はある

グラファはおろかスノウすら来ねえええええぇ!
ってのがカウントダウン相手するときに限って起こるぜ

そしてサイドエネコンでしぬに１ペソ

罠無し暗黒で優勝したけど需要ある？

超ある

一応参加人数とかも詳しく

罠なしと思わせてサイチェンサイクナイショ抜かしてスキドレ魔デッキ入れるスイッチに100マソ

それは言えんばい

そんなことより�Wさんの新たなランク８闇エクシーズに期待して待っていようぜ！

トーｍ・・・

携帯、age、の時点でお察し

終末でグラファを墓地に送ってるんだが、せっかくのグラファの除去効果をほとんど使わないから勿体無いと感じる…

ならばサルベージ効果を使えばよろしい

試しにサイドに入れてみたカオスハンターがかなり強かったなぜみんなが入れないのかわからんぐらい
魔デッキの弾になるし奈落踏まなくなるし門のコストになるしメイン採用でもいいかもしれないと思い始めたんだが誰かカオスハンター使ってて不便に思ったことってある？

カオスハンター自体はデッキに何枚入れてるの？

ダブってもコストにすればいいから2枚

亜版のガイドってある？

お前は何を言っているんだ

カオスハンターは一時期入れてたけどコストと相手のSSに依存なのがいたいから抜けたなぁ
強いんだけどね

トラゴと相性悪そうだけどトラゴいれてない？

と思ったらサイドでしたか、すいません

今度のストラクにごうけん入るから
暗黒界に入れるか迷ってるんだが
入れたほうがいいのかな？

合憲の話はやめよう

俺は要る、と思うけどデッキの構築次第としか

入れてみて弱かったらout、強かったらin

剛健は、昔からの名残りでいるだろ

>>905だけど
とりあえず入れて回してみるわ
ありがとう

極端な話 「ｸﾞﾗﾌｧいる？」て質問でも
回してみて自己判断しろとしか言えないからな…

構築とプレイングにはある程度の定石みたいなのがあっても
最終的には個人差の領域になっちゃうからな

使ってみると予想以上に便利で依存しちゃう剛健

そして突き詰めると抜けていく剛健

久々に大会出ようと思ったんだけど、マーメイル対策どうするかな
サイドに入れとくべきカードとかあったら教えてくれ

サンダーブレイク
破壊できるし捨てられるからまじオススメ

爆風
ロックできるし捨てられるからまじオススメ

そのネタやめろｗ

マーメイルとか一番対策要らないデッキじゃん
次元も使われないし、グラファ維持しとくだけで相手こけるだろ

マーメイルなんて余裕余裕増Gトラゴ転生でも入れとけば

グラファがアビスフィアーと相性悪い気がするんだけどそこはどうなの？

グラファとアビスフィアーの相性で悩むことって
サイクロンとアビスフィアーの相性で悩んでるようなもんだと思う

>>921
サイクロンならチェーン発動を心掛ければ問題無いけど
グラファだとモロに踏むことになるじゃん

>>922
瘴気でチェーンしとけよ

グラファ捨てるってことは出すつもりってことなんだよな？
出てきたやつグラファで殴れば問題なくね？

奈落？知ら管。

>>923
チェーン１のスフィアーにチェーン２の瘴気でグラファ捨てるってこと？
それって意味なくね？

スキドレと瘴気あれば解決だな
…ね？

下手に悩んで対策するよりも思考停止スキドレガン張りの方が強いことが多くて泣ける

ディメンション・スライドでグラファが異次元に飛ばされてるけど
これは何かの伏線なのか

玄米闇次元入れたくなる(´・ω・｀)

次か次のパック辺りで平然と異次元から帰還するグラファ様の姿が！！

どんだけ不死身やねん

下級で、除外されてる暗黒界帰還効果持ちでたらいいな
できればレベル3で

リヴァイエールの全レベル対応版を出そう（提案）

鉄壁を張ろう（白目）

ゼンマイにメインで勝てるようにすれば暗黒界はもっと上行けるでしょ

>>934
割と鉄壁ありなんだよな…
大会で次元幽閉にチェーンして打ったら相手がぐぬぬ…て顔してて割と仕事してくれた
サイク打たれる？打たせたと考えよう(涙目)

門を使わない構築なのか

普通にありだよな

兎召喚にチェーンしたらぐぬぬってレベルじゃなかったし

>>937
門以前にマクロ奈落裂け目幽閉・・・
暗黒界の弱点がオールカットされるのが強い

っておれは思ってる

メタダメージ0ってのは強いけどよ門使えないのは相当だぞ

門使えないのはきついですわ

つかわなくてもだいたいのデッキってグラファ立たせてるだけで
いけると思っているのは俺だけなんだろうか

文無しで安定してグラファ立たせられるなら

最近この構築だけど結構勝率いい
デッキ43
上級3
グラファ×3
下級20
ベージ×1　ブラウ×3　スノウ×3　ガイド×2　トランスデーモン×2　クリッター×1
クリフォトン×2　フェーダー×3　増殖するG×3
魔法13
取引×3　成金ゴブリン×3　門×3　手札抹殺×1　死者蘇生×1　ブラックホール×1　大嵐×1
罠7
無謀×3　活路×3　激流×1

エクストラ15
不乱健　ルーラー　ホープ　チェイン　ガンマン　マエストローク　リヴァイエール×2　リバイス　アシゴ
エネアード　マイン　ローチ　コーン　ナイトメア

サイド15
カウントダウン×3　和睦×3　一時休戦×3　威嚇する咆哮×3　速攻のカカシ×3

1戦目は誘発暗黒界＆ドローでじわじわなぶり
2戦目は暗黒界要素をほぼ抜いてカウントダウン
もし3戦目になったら相手に2択を強いるスイッチ型

メタはほぼ腐るしいきなりだからほぼ2戦目までで取れる
何よりイケメンなのはクリフォトン
こいつのおかげで門コストなくて動けないことは減るし活路がうまい

>>944
相手が入れてくるマクロ、ソウル、裂け目、ヂェミナイ腐るのはいいな
デッキ枚数43で成金3は活路用？

そうかクリフォトン悪魔族か盲点だった

暗黒界とあたったときどんな感じ？

>>945
活路用
43でもドロソしかないからほぼ事故らない
>>947
ミラーは得意まず2戦目は落としたことない
相手はかってに2戦目躊躇したりミラー用にするけど
こっちはカウントダウンだから知ったこっちゃない

入れ替える15枚はどんな感じだ？

ガイドって今必須なの？

>>950
別に必須ではない
でもあった方が強い

ほぼ必須みたいなもんだけどね

便利過ぎるってのはある

・門の弾を2発補充できる
・ガイドでブラウ→グラファ
・リヴァイ作って除外ゾーンから下級暗黒界→グラファ

そもそも何も考えずに使っても強いのに暗黒界との相性が良すぎる
テラフォまで積まれるようになったのってこいつの所為なんじゃね？(´・ω・｀)

カウントスイッチ暗黒界とかまた変わったのが出てきたな
クリフォトンとか活路とかこういうの考える奴は変態だと尊敬するわ
ただ俺なら激流を魔デッキしたい

裂け目マクロ気にせず動けるのはいいな
先行ナチュビ張ってくる六武カラクリが下火なのも追い風になりそうだ

次元あったらｸﾘﾌｫﾄﾝは発動できないがな

やっぱり除外系が問題だよな暗黒界

罠はもうお触れと魔デッキだけでいいんじゃないかな

エクストラウィン暗黒界とは違うん？

杏子「食うかい？」→あんこくうかい→暗黒界

これ豆な

>>957
次元チェーンクリフォトンあるし
そもそもカカシとか和睦とか休戦まで入ってるからルーラーすらいけるぞ

>>960
全く違う

>>957
クリフォトンはフリチェだからマクロや裂け目にチェーンすればいいから発動できる
ルーラーもチェーンすればいい

先行クリフォトン、門でクリフォトン除外スノウ捨てとかもできるか
腐らないし初動でライフ2000くらいなら安いもんだな
ちょっとクリフォトン買ってくる

>>965
いやその動きならトランスのほうが強いだろ・・・

>>966
門コストが無くて門発動できないことなんか多々あるし
トランスと比べるのはおかしくね役割違うのに

ダメージを防ぎつつ門コストは悪くないかも知れない
問題はライフコストが高すぎることだ

あくまでその動きだけって意味
門あるならトランスでスノウ捨ててスノウサーチすればいいって話

>>968
1キル防ぐのに2000なら安いもんだ
バーンダメも止められるし

>>944の相手に二択と強いるスイッチ型ってのがよくわからないのだが

>>971
暗黒メタるかカウントダウンメタるかの二択の選択を迫るってことだろ
といってもカウントダウンに有効なメタカードなんて入れてることは稀だろうから、普通にマクロやらソウドレやらを入れて終わりな気がするが

>>971
暗黒界とカウントダウンのメタってある程度違うだろ？
三戦目サイチェンで暗黒界かカウントダウンのどっちでくるかわからないから
相手にどっちメタらせるか悩ませられるんよ

>>971
暗黒界のメタのソウドレや除外系はカウントダウンには無力
カウントダウンのメタのお触れは暗黒界には無力
メタミスった時点で不利な戦いをさせられることになる
昨日しないカードが3枚くらい入ってたら終わるぞ

サイチェン15枚は何抜くんだ？

>>975
作った奴が>2戦目は暗黒界要素をほぼ抜いてカウントダウン
って言ってるからグラファとか門とかスノウとか全部抜くんじゃね？

友人と遊んでるだけだから、上で出たようなスイッチ式は試す機会がないんだよなぁ
こういうギミックに憧れてはいるんだが

大会でカウントダウンメタなんて用意するやつ見た事ないがな

暗黒界スイッチチェンバなら組んでた事あるけどカウントダウンか
これは面白い

一馬はラスボス確定かな
今までのラスボスの中で一番強そう
そして遊馬とのラストデュエルは絶対に泣く

ち

つ

最初からカウントダウンでいいじゃんと思ったけどカウントダウンは2戦目以降メタに弱いもんな
暗黒界とカウントダウンはメタかぶらないしいいかもな

次スレはまだか

スレも少ない中ゴルシル軸の診断お願いしたいんだけどいい？

次スレたってからの方がいい

>>986
わかった

>>983
封魔の呪印とか両方メタれる気がする
ﾃﾞﾐｽﾄﾞｰｻﾞｰ以降まったく見ないがなｗ

次スレレオパルドン行きます！

ギャアアアアアア！
誰かお願い

じゃあ立ててくる

【遊戯王】暗黒界を捨てる【グラファ蘇生 20回目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1352368822/

乙乙

おつ

乙

>>992
乙←ｸﾞﾗﾌｧ

ume

自爆といい暗黒エクゾといい暗黒界って特殊勝利と相性良いな
最近主流のデッキから特殊しないかわりにドロソ多いからかねえ

↓

1000ならカラレスＯＣＧ化

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