【MTG】黒スレPart147【せ14んの7イフ】

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952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 17:43:49.39 ID:YJPxoqt80
緑が入るデッキで色に困るなんてそうそう無いと思うけどね
マナ域に合わせて蔦でもレインジャーでも選べるようになったし

何にしても赤が入るデッキならコントロールだとしても全体除去にかがり火選んでおかしくない
パイロも無くなったから他にあんまいいの無いしね
轟く激震やミジウム砲とのハイブリッドでかがり火もって感じになりそう
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 17:43:57.01 ID:YLYsHpnU0
赤黒よりも黒緑の方が怨恨早く貼って打点稼ぐ分、場だけ見れば詰めの段階がやや早いってことも考慮すべきじゃね?
あと追放除去が辛いのはゾンビの宿命だから仕方ない。所詮1対1交換だから署名とかでリカバリ図るしかないな

>>943
そんなに詰めきれないのが気になるならならず者の道入れとくとかどうかね?
5点アンブロッカブルで詰め切れないってことは無いと思うけど

>>945
ゾンビ同キャラなら衰微よりゴル茶打ちたいかなw
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 17:49:03.83 ID:kS15v2uC0
まことに申し訳ないが、lv不足だそうで次スレ建てられないらしい。
>>970さんもしくは建ててもいいよっていう人がいればお願いします。
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 17:58:01.06 ID:up8nWNwq0
>>950
トロスター二は基本性能の問題もあるけど色拘束で出しにくいのがなぁ
4マナ域は修復と荘厳にしてゲイン元はケンタクルスと牙でいいんじゃね?
これで押し切られるならもうサイドに勇士の再会か1マナCIP3点のやつ突っ込むくらいしか
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 18:06:08.49 ID:kS15v2uC0
>>955
墓所這い怨恨の半永久4/1トランプルに耐えられるかどうか。
それ以外は相打ちOKで問題ないと思う。銀心が有力だけど5マナなんだよな。
トロはゾンビ相手には居座りさえ出来れば圧倒的なパフォーマンスなんでどうかなと。
この代わりに忌む火で一掃も考えられるけどゾンビ相手だとライフ削りでジリ貧になるだけなんだよなぁ
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 18:13:41.75 ID:2ADP2CR2O
セレズニア側は輪っか積んで対処するか、シガルダでも立てておけ
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 18:15:31.10 ID:KCT6N6mq0
一応先制持ちとか悪鬼の狩人もいるしね
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 18:20:40.96 ID:J0mZ6oJi0
最初はゾンビだろうけど、ビートは緑白tトラフトが来ると思うんだよな
マナ加速なくても2ターン目に3/3出せるし、加速して2ターン目トラフト→強化エンチャントとか目も当てられない
ライフゲイン手段もケンタウルス、スラーグ牙、トロスターニと豊富だしチャームも強い
生物のタフネス高くて、高マナ域までパワーカードびっしりでゾンビじゃ対応しきれないと予想
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 18:31:19.40 ID:2ADP2CR2O
最新スレでもそうだけど、トロスターニは過大評価じゃね?
スラーグ牙で8点、チンコで10点回復は確かに強いが、流石にオーバーキルだろ
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 18:46:13.14 ID:up8nWNwq0
>>959
3色でトロスター二は無理だろう
青タッチ気味にすると逆に青絡みのカード出しにくいし
青出せるマナクリも1〜2マナにはいないしな
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 18:48:16.72 ID:kS15v2uC0
>>960
速度的に最も早いと思われるゾンビ怨恨だが、
メインパターンが墓所這い、ロッテス、ゲラルフ等に怨恨。
サブパターンが血の芸術家やゲラルフのライフ削りに落ち着くかと思われる。
ロッテスやゲラルフはセレ茶乙。墓所這い怨恨とサブパターンで削りに来るだろうと思われる。
起動すれば相手の勝ちパターンかなり封じれる。

ライフゲインは天使+何かで十分だろw
牙はともかくチンコは重すぎて間に合わんだろうw
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 18:48:36.68 ID:UYJGxMl50
ライフゲイン目的にしても
3T目:ケンタウルスの癒し手
4T目:修復の天使で癒し手ブリンク
5T目:スラーグ牙
その後は修復の天使でスラーグ牙をブリンクしてくとかで十分だしな
スペルに割く枠とか考えるとマナ食い虫なトロスターニの入るスペースはぶっちゃけ無いと思う
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 18:54:49.82 ID:quPJlH690
トロスター二の話はトロ牙ダブルワームって言いたいだけのネタだと思ってたわ
ゾンビ相手のサイド要員としてワンチャンあるかどうか、それにしたって3/3ケンタで十分そうだが
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 18:55:47.90 ID:nT35px4U0
セレズニアはタッチするなら青より黒の方が良いんじゃないかな?
トロスターニ出なくても天使の大聖堂で回復できるし
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 18:59:31.08 ID:UYJGxMl50
ライフゲイン手段は白緑の時点で必要十分だし天使の大聖堂のためにタッチ黒するくらいなら
かがり火や火柱とかのためにタッチ赤する方が良いだろ
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 19:01:20.28 ID:J0mZ6oJi0
>>961
セレズニアベースで白マナけっこう使うから、神聖なる泉・氷河の城砦・内陸の湾港で青マナ供給と思ったけど厳しいかな
まートロスターニは入れなくてもけっこう強いと思うんだけど

>>964
墓所這いに怨恨付いても越えられないし面白いかなと
膠着したら居住でトークン出しつつゲインとかビートキラーでいいと思ったんだ

>>965
黒もあると思います。むしろ懐的にこっちに流れそうw
未練ある魂のFBと衰微撃てるようになるし、トークン生成カード如何では死儀礼のシャーマン差してもいいしね
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 19:04:48.10 ID:FBL0GhLP0
>>962
黒緑の場合は芸術家のドレインが能動的に出来ないから芸術家抜ける可能性濃厚だぜ
その意味でも赤黒の方が有力視されてる
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 19:05:05.62 ID:avbOxzRk0
【MTG】黒スレPart148【148ゲル】
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 19:07:28.91 ID:0MmmtDzi0
緑白ってサイド後入れてくるであろう怨恨ついた夜鷲に大して何すんの?
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 19:14:08.97 ID:YfAtrvH/P
黒緑のサクリ台は血の座の吸血鬼でいいはらわたと蒸気落ちるし
単に怨恨つけるシンプルな技が凶悪
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 19:16:12.29 ID:quPJlH690
>>970
もう1枚怨恨張ってセレチャすれば・・・!

まぁ普通は修復の天使でブロックじゃね
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 19:19:26.21 ID:8gu15kLf0
ややもっさりだけどタフ3を黒緑ギルドメイジで生贄+トークン3体で計4体分のドレイン確保できたりもするな
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 19:25:08.91 ID:t1SrATRZO
>>970
接死の蜘蛛が…
ブロック許してもらえないですよねー
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 19:25:21.38 ID:E5bDt4Gi0
【MTG】黒スレPart148【14戸8宗太】
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 19:28:03.90 ID:Tqst19JRI
もう許してやれよ
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 19:28:28.84 ID:kS15v2uC0
>>968
黒赤のサクリ手段って貴種?
ゾンビじゃなく人間が増えたから都合がいいとか言ってたが、
セレ茶乙なんだよな・・・
ゾンビ黒赤でセレズニアの壁超えられるのかな。
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 19:34:33.55 ID:+4Oq29BoO
相性が厳しいからなあ
場を流すつもりでもぎもぎするか飛行パンチするかしか対策は思いつかないな
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 19:45:02.15 ID:J0mZ6oJi0
>>970
無視して圧力で押し切るんじゃね?
黒タッチなら衰微

>>977
なんでセレチャ?
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 20:07:03.30 ID:kS15v2uC0
>>977
以前は使える人間がいなかったのでずっと4/1。
RTRで使える人間が増えて強化しやすくなったが逆にセレ茶の追放条件に引っかかりやすくなっていて
破壊されないの意味がなくなる。
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 20:21:28.91 ID:8DZ+TW6y0
誰も立てないなら立ててこようか?
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 20:22:09.46 ID:kS15v2uC0
>>981
お願いします
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 20:31:03.11 ID:8DZ+TW6y0
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 20:34:44.42 ID:kS15v2uC0
ありがとうございます
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 20:39:06.88 ID:AvxcG55M0
>>983乙、ハハハ
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 20:47:36.27 ID:8DZ+TW6y0
ちょっとした電波が。浅原さんのゴルガリ(正確にはドラン)レシピに沼アナと原ガラク入るんじゃね?って事に…
信仰の見返りはパーマネントで墓地から回収するのではなく、ガラクで強引に二枚目や貴重な発見を引けば無限は無くなるが、ワンショットにはなる
沼アナも即座に死ねるPWだから信仰の見返りで…と思ったら、ガラク使うくらい緑が濃いなら小−がうんこだよな。+修正でガラクと相性良いんだが
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 21:14:23.18 ID:up8nWNwq0
>>983


>>980
まぁセレチャがそれほど使われるのかって問題もあるけどね
使われてもスロット的にそれほど入らないだろうし
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 21:26:28.76 ID:EZI5tGPB0
公式の死儀礼のシャーマン特集記事で
芸術家の代わりにシャーマン投入した緑黒ゾンビ紹介されてるね
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 21:58:47.69 ID:B2+PNOgg0
緑白ならアグロでも中速でもコントロールでも数枚セレチャ入るぞ
修正とトランプルはコンバットやゴリ押しに役立つし、追放は言わずもがな。
トークンも単純なクロックアップの他、奇襲ブロックちらつかせてトラフトやギルドメイジのアタックを抑制できる。
どれも単体だと標準かやや微妙なんだけど2マナインスタントでこの選択幅はやばい。
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 22:51:22.60 ID:EdiZfXWw0
死儀礼のシャーマンはゾンビのミラーマッチでマジ鬼性能だからね
瞬唱、絡み根、ゲラルフ、墓所這い
前環境のスタークリーチャーにほんとささる

こいつがいる限り赤黒ゾンビは黒緑ゾンビに苦戦すると思うわ
火柱とか死の重みとか、こいつを落とせる解答を用意して置かないとヤバイ
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 22:53:11.03 ID:PffSBleK0
>>960
除去しにくいけどね
トロスターニは相応か少し過大かな、それよりもセレズニアカラーそのものが過小評価過ぎる
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 23:16:35.56 ID:up8nWNwq0
>>991
そりゃ絡めても数押しも速度も足りなそう
サイズで一部優れたのがいるが、それだけでしかない
居住もハイコストローリターンに見えるってなればねぇ
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 23:23:25.16 ID:2ADP2CR2O
居住はトラフトと相性が良さそうだが、それはトラフトが強いだけだしな
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 23:32:00.72 ID:tjuxCqnO0
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 23:34:04.67 ID:J0mZ6oJi0
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 23:34:04.85 ID:3r+eoIic0
取り敢えず降霊術が居住で俺的に楽しそうだけど黒スレで言うことじゃない気がする、書き込むけど
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 23:56:48.64 ID:8gu15kLf0
交霊術兄貴は安らかにお眠りください。埋め
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/03(水) 00:12:38.38 ID:pkdsCiPp0
梅澤てつを
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/03(水) 00:17:13.45 ID:HAM1GLrB0
ゆ゛る゛さ゛ん゛!!
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/03(水) 00:18:39.42 ID:pkdsCiPp0
1000ならラクドストップメタ
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