【MTG】最新セット雑談スレッド550
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾗｸﾄﾞｽ!(・∀・)ﾌｪｲｸ?(・∀・)ﾓﾉﾎﾝ?
しつつ雑談するスレッドです
◆現行スタンダード
[M12][M13] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ラヴニカへの回帰 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/cig
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html
◆ラヴニカへの回帰 ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/211
◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆発売予定
12/10/05 ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド549
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1347641289/
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http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
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◆発売予定
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前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド549
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:36:34.30 ID:L0iFsgl/0
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:37:50.95 ID:alMMLEUB0
>>1乙
前スレ1000ｱｯｰ!
前スレ1000ｱｯｰ!
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:39:14.65 ID:5KVoKYMLP
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:39:33.38 ID:LEyNg5+h0
お試し期間中は貴種と一緒に赤黒ゾンビで採用されるだろうけど
そこからが本番だよね
そこからが本番だよね
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:39:37.10 ID:TBtgK7bc0
ガラク・・・誰が得するんだよ(カメラを構えながら)
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:40:50.70 ID:L0iFsgl/0
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:41:28.50 ID:4nxIJLJw0
デュエルデッキ ソリンvs>>1乙ティボルト
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:42:13.27 ID:UydR7k1/0
単に最速で場に出すためのダメージ源の確保が楽ってことじゃないの
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:42:54.60 ID:bahyerLH0
4マナ6/6飛行トランプル 召喚条件付き 殴れれば後続のマナ軽減
4マナ4/1飛行速攻除去耐性持ち
貴種のほうがいい気がするｗ
4マナ4/1飛行速攻除去耐性持ち
貴種のほうがいい気がするｗ
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:43:38.75 ID:LEyNg5+h0
>>7
単純にサイズだけだべ
単純にサイズだけだべ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:45:28.87 ID:L0iFsgl/0
そうだべか
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:46:38.65 ID:dSX6NNpY0
下の効果活かすとしたら、雷口のヘルカイトやヴェール生まれがいいんじゃないだろうか
地下世界の人脈で毎ターン2ドローしながらガンガン攻める感じで
地下世界で土地縛られるから、コスト軽減は相性がいい
条件達成は火付け屋、芸術家で
地下世界の人脈で毎ターン2ドローしながらガンガン攻める感じで
地下世界で土地縛られるから、コスト軽減は相性がいい
条件達成は火付け屋、芸術家で
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:47:42.52 ID:L0iFsgl/0
まあ、明日本物のラクドス様が解鎖付きで来て
このスレがリアルラクドスにならなきゃいいが
このスレがリアルラクドスにならなきゃいいが
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:49:08.55 ID:/ubVgv+I0
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:49:19.41 ID:uel44Xay0
ラクドス強そう
４マナ6/6シリーズ初の成功例になるか？
４マナ6/6シリーズ初の成功例になるか？
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:52:55.30 ID:KWoBbcda0
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:52:58.15 ID:L0iFsgl/0
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:53:33.66 ID:YMBzHZ140
ていうか、迫害者だって、そんなに悪くなかったんだぜ。
４枚積んでグリコン組んでたけど、迫害負けは２回くらいだった。
圧倒的に勝ちに貢献した場合が多かったな。
４枚積んでグリコン組んでたけど、迫害負けは２回くらいだった。
圧倒的に勝ちに貢献した場合が多かったな。
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:55:09.03 ID:L0iFsgl/0
迫害者も強かったけど
擬似的な懲罰者メカニズムだったのが思ったほど活躍できなかった原因かねえ
擬似的な懲罰者メカニズムだったのが思ったほど活躍できなかった原因かねえ
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:55:11.93 ID:c6qj59qH0
>>16
ゴブリンのうすのろ舐めてんの？
ゴブリンのうすのろ舐めてんの？
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:55:26.05 ID:Ps2yREbH0
迫害者は融合する武具とかセラピーで処理された時はTUEEEって思った。
スタンでは処理に手間取った印象がある。
スタンでは処理に手間取った印象がある。
23 ：空気読まない代理サービス ◆tJPLCCfSR. ：2012/09/16(日) 13:56:55.85 ID:XWNeklzM0 BE:1027901434-2BP(0)
もしもこのラクドス様が本物なら俺、ハートレスで使うわ。
このラクドスとハートレスの共通の弱点
「大物ぶち込みまくったデッキにしちゃって、そのキーカード引かなかった時どうするの？」
を互いが補える。
青黒大建築家ハートレスの時と同じ気配を感じてる。
さすがにハートレスでラクドス様を1マナも軽減できないのは多少痛いがｗ
・・・ただ最大の問題は、超越種がいなくなっちゃうんだよなぁ。
このラクドスとハートレスの共通の弱点
「大物ぶち込みまくったデッキにしちゃって、そのキーカード引かなかった時どうするの？」
を互いが補える。
青黒大建築家ハートレスの時と同じ気配を感じてる。
さすがにハートレスでラクドス様を1マナも軽減できないのは多少痛いがｗ
・・・ただ最大の問題は、超越種がいなくなっちゃうんだよなぁ。
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:03:29.98 ID:L0iFsgl/0
これがフェイクじゃなかったらマジでトロスターニとはなんだったのか状態だが
まあジャラドも強そうには見えんけど
まあジャラドも強そうには見えんけど
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:04:20.58 ID:V+tvFVVJ0
ジャラドも出てくるときは大体6/6くらいになってるだろ
真の雑魚はイスペリア
真の雑魚はイスペリア
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:06:08.00 ID:HeC9UGPqO
その後、いろいろあってイスペリアはRTRのトップレアになったｰｰ完
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:07:07.03 ID:alMMLEUB0
イスペはマジで使う気にならん
青白に複数ドローが来なければ考えたけど啓示来ちゃったし
青白に複数ドローが来なければ考えたけど啓示来ちゃったし
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:08:09.32 ID:c6qj59qH0
ジェイス→タミヨウ→イスペリア
これで誰か使ってあげて
これで誰か使ってあげて
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:09:12.85 ID:4nxIJLJw0
ヴェール生まれはさすがに素で引いた時に悶絶するｗ
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:09:24.71 ID:g5gtYi6n0
まぁキチガイどもをまとめてる強烈な指導者ってイメージには合ってる＞ラクドス様
召喚に相手の血を要求、被害を与えると調子に乗った後続がﾋｬｯﾊｰして出てくるってのも。
でもコスト軽減を当てにして組むと機能しなそうだし、
出すまでをどうするかって問題があるから環境一色って話にはならなそう。
召喚に相手の血を要求、被害を与えると調子に乗った後続がﾋｬｯﾊｰして出てくるってのも。
でもコスト軽減を当てにして組むと機能しなそうだし、
出すまでをどうするかって問題があるから環境一色って話にはならなそう。
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:09:48.30 ID:yoOGEaUz0
ラクドス様が普通に強くて…これは有難い…
WotCありがとう でも欲を言えば解鎖ももうちょっと頑張って欲しかった
WotCありがとう でも欲を言えば解鎖ももうちょっと頑張って欲しかった
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:11:10.79 ID:YMBzHZ140
ラクドスもジャラドもリミテではマジキチ扱いになりそう。
イスペリアは土地を２枚目置いた瞬簡に除去構えられて乙る未来。
ジャラドはライフルーズ能力がかなり笑えない。
イスペリアは土地を２枚目置いた瞬簡に除去構えられて乙る未来。
ジャラドはライフルーズ能力がかなり笑えない。
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:12:01.68 ID:Ps2yREbH0
イスペリアは使えなくもないからマシだろう
トロスターニとか割とどうしようもない。本体弱い、単体で何もしない
居住の分割高についてるのかと思えば、毎ターン居住のエンチャント出るし
トロスターニとか割とどうしようもない。本体弱い、単体で何もしない
居住の分割高についてるのかと思えば、毎ターン居住のエンチャント出るし
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:14:01.91 ID:iW1HgnPA0
トロスターニは普通に強いだろ
スラーク牙と相性いいし
スラーク牙と相性いいし
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:14:14.16 ID:mvQmGe0wO
ラクドス本物ならトップレア確定したな
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:15:12.34 ID:tIZfY4jp0
これ本物なの？
デメリット軽すぎてラクドス様らしくないじゃないですかやだー
デメリット軽すぎてラクドス様らしくないじゃないですかやだー
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:16:25.80 ID:1gZeyKXb0
トロスターニはビートだと割と悶絶できる。後続生物全部ベイロスみたいなもんだし
まぁ使うデッキがまだ思いつかんが
まぁ使うデッキがまだ思いつかんが
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:17:00.91 ID:YMBzHZ140
そういえば、プレリでデッキに入れられるゴルガリの4/4
解鎖生物を+2/+2で出せるんだな。スカベンジとの相性も良く、これもかなり困るｗ
解鎖生物を+2/+2で出せるんだな。スカベンジとの相性も良く、これもかなり困るｗ
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:17:01.98 ID:yoOGEaUz0
ただおそらく採用候補に上がるであろう赤黒ゾンビだと貴種のが優先かなぁ
赤黒ミドルレンジでも組むか…
赤黒ミドルレンジでも組むか…
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:17:11.44 ID:V+tvFVVJ0
トロスターニは牙→修復って繋いだ時に23点回復するから環境が遅くなればいける
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:17:30.21 ID:27B4o4QC0
自分にデメリットの無いラクドスさんなんてありえない。
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:18:00.88 ID:4nxIJLJw0
トロスターニさん入れるデッキあるのかよ。ライフゲインしてる暇があったら（ry
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:18:16.31 ID:mvQmGe0wO
ゾンビにはコスト軽減できる生物が殆どいないな
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:18:57.44 ID:HeC9UGPqO
実はコレ、背面なんだろ？
最近流行りの両A面的な
最近流行りの両A面的な
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:19:28.13 ID:L4qF04Co0
間違いなくＫＰ高いとは思うんだけど、
6/6除去耐性無しが殴りにいける場で
追加のファッティ出して嬉しいか？という疑問も無くは無い。
何か噛み合う相方いるかな？
6/6除去耐性無しが殴りにいける場で
追加のファッティ出して嬉しいか？という疑問も無くは無い。
何か噛み合う相方いるかな？
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:19:28.89 ID:Ps2yREbH0
トロスターニは自身が出た時も誘発するならよかったんだけどなー
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:20:28.25 ID:iW1HgnPA0
KPとか言ってるnoobの意見はいらない
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:20:33.94 ID:L0iFsgl/0
変形者と危険なマイアとソーレンが落ちなければ割とガチなグリクシスハートレス組めそうだったがな
まあそれ以前に本物かどうかという最大の課題があるけど
まあそれ以前に本物かどうかという最大の課題があるけど
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:20:34.14 ID:sJmYsuB90
ラクドスは1黒黒赤赤だったら信じてた
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:21:29.73 ID:Ps2yREbH0
ラクドスはラクドス出すことを最終目標で問題ないだろう
後続はロマン以外では要らない
後続はロマン以外では要らない
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:22:05.66 ID:tIZfY4jp0
色拘束強いとはいえ、4マナ6/6飛行トランプルの時点で追加の能力とか無視していいレベルじゃね
性能の割にデメリット超緩いし
トランプルてお前・・・
性能の割にデメリット超緩いし
トランプルてお前・・・
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:22:48.85 ID:iW1HgnPA0
ラクドス入れるなら貴種使うわ
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:23:16.07 ID:L0iFsgl/0
>>51
グリセル「トランプル付いてなくてマジつらいわーつらいわー」
グリセル「トランプル付いてなくてマジつらいわーつらいわー」
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:24:02.49 ID:1gZeyKXb0
4マナ6/6ラクドスでさえ使うどうか微妙って思うわけだし
別に強すぎてフェイクとは思わないな
別に強すぎてフェイクとは思わないな
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:24:03.65 ID:YMBzHZ140
手札からキャストできなければ釣ればイイジャナイ
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:24:46.94 ID:GskLFwl4O
コスト軽減能力なんて無視していい強さだろ
ただ黒単6/6デーモンさんが哀れすぎて本物かどうか疑わしい
ただ黒単6/6デーモンさんが哀れすぎて本物かどうか疑わしい
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:25:07.33 ID:L0iFsgl/0
まあEDHで悪さしそう・・・かなあ
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:25:44.80 ID:nQx4fV0s0
アグロデッキの単なる４マナ6/6飛行の生物として活躍しそうな予感
狩達がロードと全くシナジーしないから使いにくい！！
とか発売前に言われてたら狼男シナジーとか全く関係なく使われたりしてるからね
スポイラー時の最新スレ住民は書かれてるテキストやシナジーを全て活用しないと使えない と思い込んじゃう悪い癖があると思う
狩達がロードと全くシナジーしないから使いにくい！！
とか発売前に言われてたら狼男シナジーとか全く関係なく使われたりしてるからね
スポイラー時の最新スレ住民は書かれてるテキストやシナジーを全て活用しないと使えない と思い込んじゃう悪い癖があると思う
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:25:50.22 ID:bahyerLH0
攻撃が通るか火力1枚消費しないと召喚できない
場に出たターンに何もしない
見た目派手なだけで駄目なタイプだな
どうせセレチャや殺害1発で終了だし
せっかく召喚してもアゾチャで戻されて涙目
そんな未来しか見えんな
場に出たターンに何もしない
見た目派手なだけで駄目なタイプだな
どうせセレチャや殺害1発で終了だし
せっかく召喚してもアゾチャで戻されて涙目
そんな未来しか見えんな
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:25:54.96 ID:yoOGEaUz0
崖落ちるし4ターン目に唱えられるかも課題やな…
まぁ出れば迫害者だし弱いわけがない 貴種2をラクドス様1貴種1にするか
まぁ出れば迫害者だし弱いわけがない 貴種2をラクドス様1貴種1にするか
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:27:03.99 ID:YMBzHZ140
ワンチャンこれにケッシグ足して、無色大型生物をゼロマナ召喚もあるで！
多分あるんじゃないかな。
ま、ちょっと覚悟はしておけ。
多分あるんじゃないかな。
ま、ちょっと覚悟はしておけ。
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:27:16.51 ID:g8NFLsEU0
>>59
リングで封印される姿が目に浮かぶ
リングで封印される姿が目に浮かぶ
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:27:31.62 ID:4nxIJLJw0
仮にこのラクドスさんが本当だとしても黒単6/6デーモンはワンチャンあると思ってる。メイン積みは厳しいが
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:27:43.99 ID:L0iFsgl/0
＞せっかく召喚してもアゾチャで戻されて涙目
手札一枚消費してこれ戻してくれるなら割と願ったり叶ったりな気がするけど
手札一枚消費してこれ戻してくれるなら割と願ったり叶ったりな気がするけど
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:29:26.70 ID:1gZeyKXb0
タイトな試合で貴種トップで勝てる場面でラクドス引いて出せなくて解雇されそう
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:29:42.98 ID:bahyerLH0
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:29:48.70 ID:mvQmGe0wO
>>61
問題は無色大型が軒並み消えることだが
問題は無色大型が軒並み消えることだが
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:29:57.04 ID:sJmYsuB90
リアルでも忘却の輪とセレズニアの魔除けで対処できちゃうとなると困る色ないか。
ないか。
ないか。
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:30:45.46 ID:KWoBbcda0
黒単デーモンはアグロがブロッカー排除も兼ねて入れたらそれなりに役に立つんじゃないかね
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:30:54.57 ID:2aGVtosQO
まあ素直に速いビートに入れるのがいいんだろうな
その時は貴族Bと枠争いだろうから、環境に飛行ブロッカーがどれだけいるか、次第か
その時は貴族Bと枠争いだろうから、環境に飛行ブロッカーがどれだけいるか、次第か
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:31:48.71 ID:Dox3Lfck0
ラクドス様がこんなに強いなんて…
フェイクに違いない！
フェイクに違いない！
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:31:53.73 ID:GskLFwl4O
どの生物にも言えることを挙げて弱いとか言ってる頭の弱い子は何なの？
こうどなじょうほうせんなんてまだやってんの？
こうどなじょうほうせんなんてまだやってんの？
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:32:09.28 ID:/ubVgv+I0
まあ議論しといてフェイクだったらあれなんだけども
ラクドス出てれば雷口のヘルカイトも災火のドラゴンもらくーに出せるね
ラクドス出てれば雷口のヘルカイトも災火のドラゴンもらくーに出せるね
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:32:56.16 ID:uJSIx3tBO
これはフェッチランドが来て高騰するパターンだな
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:33:14.12 ID:dSX6NNpY0
2BBRRの6マナでも「いつものラクドスで安心した」と不思議に思わなかった気がする
イスぺリア見た後だと特に
イスぺリア見た後だと特に
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:33:37.94 ID:L0iFsgl/0
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:33:42.63 ID:KWoBbcda0
雷口はラクドス出さなくても出しやすい方じゃん
むしろ殴る前に出して11点パンチだ
むしろ殴る前に出して11点パンチだ
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:34:06.81 ID:bahyerLH0
6/6飛行トランプル出しておいて、更に後続出すとかオーバーキルにも程が有る
だいたい殴るか火力消費しないとコスト軽減できんし
速攻持ちの生物を後続で出すのは愚の骨頂
だいたい殴るか火力消費しないとコスト軽減できんし
速攻持ちの生物を後続で出すのは愚の骨頂
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:34:08.35 ID:2aGVtosQO
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:34:22.80 ID:YMBzHZ140
次々に生物を除去させないためにも、メインでデュレス4とラクドスリターン２枚くらいは必要かなあ
ガチの殴り合いとかなら、ラクドっさんもそうそう負けないだろ。
ガチの殴り合いとかなら、ラクドっさんもそうそう負けないだろ。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:36:08.68 ID:X/buqHwl0
まー追加で出すなら除去耐性があるgg生物だろうな
CIPで色々破壊したりなんだり多大なアド稼いでくれれば・・・
グリセルさんが一番の候補だろうけど、グリセルさんはシンボルが重すぎてきつい
CIPで色々破壊したりなんだり多大なアド稼いでくれれば・・・
グリセルさんが一番の候補だろうけど、グリセルさんはシンボルが重すぎてきつい
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:36:14.90 ID:mvQmGe0wO
ガチの殴り合いなら負けない
そう思っていたら槍持った幽霊に殴り殺されました
チャーム使えってことか
そう思っていたら槍持った幽霊に殴り殺されました
チャーム使えってことか
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:37:22.31 ID:tIZfY4jp0
アゾチャ涙目とかリング涙目とか言い出したら
ＣＩＰ能力持ちか呪禁以外人権ないじゃん・・・
唱える条件の緩さの割に、オーバースペックだと思うがなー
コスト軽減能力はそれ考慮してデッキ組まなくても余裕で使える
本物ならいいね
ＣＩＰ能力持ちか呪禁以外人権ないじゃん・・・
唱える条件の緩さの割に、オーバースペックだと思うがなー
コスト軽減能力はそれ考慮してデッキ組まなくても余裕で使える
本物ならいいね
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:38:28.83 ID:L0iFsgl/0
ラクドスとグリセルが同時に戦場に出てるとか
頭悪すぎて痺れるな
頭悪すぎて痺れるな
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:39:11.35 ID:bahyerLH0
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:39:55.49 ID:L0iFsgl/0
>>85
なんか必死すぎて笑える
なんか必死すぎて笑える
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:40:27.67 ID:fTqBypSAO
ラクちゃん使うなら二ヴ様混ぜてボーラスカラーか
衰微やケッシグの使えるジャンドカラーか・・・迷うね
衰微やケッシグの使えるジャンドカラーか・・・迷うね
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:40:40.39 ID:2eCfZS5i0
黒赤ゾンビだと貴種Bのが優先されそう
ゲラルフとか考えると色拘束的に４ターン目にはなかなか出せなさそうだし
んで他に入りそうなデッキというと…うーん
ゲラルフとか考えると色拘束的に４ターン目にはなかなか出せなさそうだし
んで他に入りそうなデッキというと…うーん
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:40:48.46 ID:iW1HgnPA0
昔のMTGもビートの4マナ生物ってそういうもんだがな
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:41:13.29 ID:HeC9UGPqO
甲鱗様｢吾を呼んだか･･･？｣
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:41:59.60 ID:4nxIJLJw0
４マナでこの程度の条件ならビートに数枚差すのはありっしょ。貴種優先なのは認める
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:42:16.08 ID:YMBzHZ140
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:42:58.41 ID:KWoBbcda0
2ターン目奈落に住まう騙し屋、3ターン目魂獄の悪鬼、4ターン目ラクドス、5ターン目グリセルブランドと悪魔の監督官でキレイに回るな
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:43:00.77 ID:jrCR4K5j0
迫撃鞘落ちちゃうのが至極残念
炎の印章的な何かが欲しくなるな
炎の印章的な何かが欲しくなるな
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:43:05.17 ID:19KN5ICh0
ラクドスは単体スペックより環境とデッキ拘束が問題だろ。
赤赤黒黒＋ダメージを安定して出せるデッキが存在できるかって話。
いい相方が２種ぐらいいないと例え10/10でも使われないさ。
赤赤黒黒＋ダメージを安定して出せるデッキが存在できるかって話。
いい相方が２種ぐらいいないと例え10/10でも使われないさ。
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:44:01.01 ID:u5Da+tcL0
除去耐性バッチしなのに使われないシガルダちゃんの悪口はそこまでだ
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:44:01.02 ID:tIZfY4jp0
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:44:34.50 ID:iW1HgnPA0
黒単のデーモン使うわw
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:45:15.25 ID:L0iFsgl/0
>>93
いい加減監督官さんをオチに使うのはやめてあげて！
いい加減監督官さんをオチに使うのはやめてあげて！
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:45:58.19 ID:YMBzHZ140
10/10だと、信奉者が食っても良いし、投げ飛ばしてもいいな。
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:46:04.17 ID:/ubVgv+I0
グリコンのフィニッシャー……はミゼットさんでも大丈夫っぽいんだなあ
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:46:08.89 ID:KWoBbcda0
>>99
いやあ、1マナ余ったんで、つい
いやあ、1マナ余ったんで、つい
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:46:48.29 ID:aXKWryv8O
ラクドスが本物であるかのような話やめろよ！
どうせフェイクなのに期待しちゃうだろ！
どうせフェイクなのに期待しちゃうだろ！
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:47:15.34 ID:uwo3onMd0
４マナまでなら使われるでしょ
５マナだと厳しいのかな？悪斬が採用されなくなっていったし。
５マナだと厳しいのかな？悪斬が採用されなくなっていったし。
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:47:33.02 ID:V+tvFVVJ0
グリコンでミゼットをオリヴィアより優先する状況がわからない
106 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/16(日) 14:48:25.81 ID:wBWhljAd0
>>95
相方いなくても強ければ使われます
相方いなくても強ければ使われます
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:49:58.16 ID:dSX6NNpY0
>>105
BBAよりイカしたドラゴンをお供にしたいとき
BBAよりイカしたドラゴンをお供にしたいとき
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:50:22.73 ID:L0iFsgl/0
まあ確かにCIPっつーかマナ要らずの起動型みたいな確定で使える能力じゃないのは気になるか
グリセルが下の環境で強い最大の要因はそこだし
でもビート向けなデザインだから別にそれでいいような気もするしなあ
>>92
昔だったらそれこそ監督官でもハイスペックだったもんね
グリセルが下の環境で強い最大の要因はそこだし
でもビート向けなデザインだから別にそれでいいような気もするしなあ
>>92
昔だったらそれこそ監督官でもハイスペックだったもんね
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:50:35.18 ID:68ZhEw5d0
タララの大隊みたいな感じだね
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:51:04.34 ID:YMBzHZ140
オリヴィアとミゼットを両方入れて最強に見えるグリコン
どっちも生かしておくと大変な事になるしなｗ
どっちも生かしておくと大変な事になるしなｗ
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:52:47.57 ID:2aGVtosQO
実際の所ダメージ発生源として期待出来そうなのは芸術家、盲信者、ゲラルフ辺りかな
やっぱり鞘落ちたのは痛いな…
あ、ティボさんは座ってて下さい
やっぱり鞘落ちたのは痛いな…
あ、ティボさんは座ってて下さい
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:53:52.58 ID:u5Da+tcL0
>>111
チャンドラ「チラッチラッ」
チャンドラ「チラッチラッ」
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:55:44.95 ID:YyjAJwui0
ラクドスはラスで流された後引くと死ぬ以外は強い
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:56:34.71 ID:nQx4fV0s0
>>113
ネズミトークンのためのコストとして使おう（提案）
ネズミトークンのためのコストとして使おう（提案）
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:57:14.59 ID:qn2haGDx0
次の環境はタイタンもいないんだしいろいろ価値観変わるんじゃね
混色だったりマナコスト4以上だったりタフネス5以上だったりパワー4以下だったりするのが除去耐性になる新しい環境だから
つまり俺の肉裂きさんが輝くってことだな
混色だったりマナコスト4以上だったりタフネス5以上だったりパワー4以下だったりするのが除去耐性になる新しい環境だから
つまり俺の肉裂きさんが輝くってことだな
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:58:02.18 ID:j7csPd3o0
ステンシアの血の間使えばライフ失わせれる（ダメージ）じゃん
そっからラクドス様出すと実質10マナかかってるけど
そっからラクドス様出すと実質10マナかかってるけど
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:59:12.15 ID:dSX6NNpY0
>>111
条件達成は火付け屋が一番安い気がする
条件達成は火付け屋が一番安い気がする
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:59:28.85 ID:bahyerLH0
黒緑ビートには殺害され
青白コンには評決で場を一掃されて手札で腐る
同型対決でも戦慄掘りされるだけ
貴種を入れておけば速攻4点パンチで終わってたのに、ラクドスを入れてたせいで負ける
相手がマグロのカジュアルデッキ相手なら強いカードだろうなｗ
青白コンには評決で場を一掃されて手札で腐る
同型対決でも戦慄掘りされるだけ
貴種を入れておけば速攻4点パンチで終わってたのに、ラクドスを入れてたせいで負ける
相手がマグロのカジュアルデッキ相手なら強いカードだろうなｗ
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:00:12.71 ID:mvQmGe0wO
つっても、出てすぐ仕事しない生物の基準はトラフトだしなぁ
3マナで6点クロックを刻めるあいつに勝てる奴は出るのか
CIP持ちフアッティがいない＝軽量生物以外使われないになりそう
3マナで6点クロックを刻めるあいつに勝てる奴は出るのか
CIP持ちフアッティがいない＝軽量生物以外使われないになりそう
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:00:35.98 ID:L0iFsgl/0
なんでこのスレで否定する奴ってこう必死なんだろ
言ってることは的外れじゃなくてもかえって説得力を失うというのに
言ってることは的外れじゃなくてもかえって説得力を失うというのに
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:00:40.40 ID:KWoBbcda0
グリコンならオリヴィアとミゼット両方1枚ずつとかはありだな
他のクリーチャーは瞬唱のみとか
他のクリーチャーは瞬唱のみとか
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:01:36.69 ID:yoOGEaUz0
黒緑ビートでｗ殺害ｗｗｗｗｗ
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:04:26.56 ID:bahyerLH0
そうやって殺害馬鹿にしてる奴がラクドスみたいなゴミクリーチャーに殴り殺されて負けるんだよな
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:05:15.01 ID:2eCfZS5i0
前スレで誰か言ってたゲラルフとの色拘束の兼ね合いはどうなん？
ゲラルフ諦める？４ターン目に出せりゃラッキーと割り切る？
ゲラルフ諦める？４ターン目に出せりゃラッキーと割り切る？
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:05:17.07 ID:gBzP8c2E0
誰とは言わんけど、リーク画像来た直後は
「こんなんフェイクに決まってる。ありえねー」とか言ってた奴が後から
「こんなん弱い。●●のが強い」とか掌返してて滑稽でしょうがない
しかも二人
「こんなんフェイクに決まってる。ありえねー」とか言ってた奴が後から
「こんなん弱い。●●のが強い」とか掌返してて滑稽でしょうがない
しかも二人
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:05:19.17 ID:2aGVtosQO
実際貴族なら生き残れる評決に弱いのは結構痛いな
次環境の青白ならだいたい入ってくるだろうし
次環境の青白ならだいたい入ってくるだろうし
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:05:24.18 ID:CfqTHWNfO
もうネタ以外で殺害引き合いに出す人消えてくれないかなぁ
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:07:11.25 ID:QFQ3onUa0
煽るから煽られる、んで最終的にはただの糞の投げ合いになる
いつもの流れ
いつもの流れ
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:07:16.99 ID:mvQmGe0wO
使わざるを得ないだろ、殺害
インスタント汎用除去が無いし
インスタント汎用除去が無いし
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:09:23.68 ID:27B4o4QC0
悲劇的な過ちがあるで。
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:09:57.32 ID:i+ckbj+L0
今北がっかりラクドスを期待してたのに
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:09:57.99 ID:tIZfY4jp0
仮にこのラクドスが本物なら、いろいろ試してみる価値は十分にある性能だと俺は思うけど
なんで使ってみる前から試行錯誤の余地までなくしちまうのかがよくわからん
まあ、仮にこのラクドスが本物ならだけど
なんで使ってみる前から試行錯誤の余地までなくしちまうのかがよくわからん
まあ、仮にこのラクドスが本物ならだけど
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:10:58.99 ID:bahyerLH0
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:11:16.77 ID:KWoBbcda0
殺害は他に選択肢がないから、1〜2枚くらいは積むことになりそうなんだよね
骨の粉砕や悲劇的な過ち、今回出た単色のみ破壊のと合わせて枚数調整だろう
骨の粉砕や悲劇的な過ち、今回出た単色のみ破壊のと合わせて枚数調整だろう
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:11:27.72 ID:X/buqHwl0
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:11:50.18 ID:gBzP8c2E0
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:12:24.85 ID:yoOGEaUz0
コントロールならともかくビートに殺害は…いやまぁ残りのカードの質次第だろうけど
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:12:33.99 ID:2eCfZS5i0
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:13:24.62 ID:nQx4fV0s0
とりあえず黒緑ビート目線で見ると殺害は重い
至高の評決は伝書士の不死を処理できないのが辛い スーパー忘却の輪で除去したとしても３マナ同士なのでテンポ的にはﾄﾝﾄﾝ
同型は最早引きとプレイングの差が主な勝敗分けになる
至高の評決は伝書士の不死を処理できないのが辛い スーパー忘却の輪で除去したとしても３マナ同士なのでテンポ的にはﾄﾝﾄﾝ
同型は最早引きとプレイングの差が主な勝敗分けになる
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:13:52.17 ID:dSX6NNpY0
新アリーナ使うならテンポ重視したいな
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:14:36.46 ID:mvQmGe0wO
>>130
あれは能動的に生贄にする手段が無いと、あんまり信用できなくね
再生できないから、ロットロ対策に便利そうだけども
アーティファクトクリーチャーのいない環境だから、殺害が喉首の下位互換になってるのが痛い
あれは能動的に生贄にする手段が無いと、あんまり信用できなくね
再生できないから、ロットロ対策に便利そうだけども
アーティファクトクリーチャーのいない環境だから、殺害が喉首の下位互換になってるのが痛い
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:15:48.72 ID:BNS8WROQ0
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:16:33.57 ID:gBzP8c2E0
過ちはつえーとは思うけど
ここで言う汎用除去って喉首ブレードみたいなやつでしょ
「効かない相手がいるのに汎用？」とか言わない
ここで言う汎用除去って喉首ブレードみたいなやつでしょ
「効かない相手がいるのに汎用？」とか言わない
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:16:44.79 ID:dOOgkK5B0
思えば前のラヴニカの指導者枠って弱かったなあ
合唱者、ザデック、姉妹、ラジア、腹音、ラクドス、実験隊…
合唱者、ザデック、姉妹、ラジア、腹音、ラクドス、実験隊…
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:17:36.33 ID:V+tvFVVJ0
悲劇的な過ちは弱いのにMOブロック構築使用率一位なのか・・・
http://isshii.diarynote.jp/201209142150253070/
http://isshii.diarynote.jp/201209142150253070/
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:17:49.59 ID:2aGVtosQO
とりあえず似た物件並べて見るか
貴族
多色4/1飛行速攻破壊耐性、タフ1故通常スリップで死ねる
黒デーモン
単色6/6飛行、相手クリーチャー生け贄でタップさせられる
ラクドス
多色伝説6/6飛行トランプル、狂喜しないとプレイ不可、色拘束強い
貴族
多色4/1飛行速攻破壊耐性、タフ1故通常スリップで死ねる
黒デーモン
単色6/6飛行、相手クリーチャー生け贄でタップさせられる
ラクドス
多色伝説6/6飛行トランプル、狂喜しないとプレイ不可、色拘束強い
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:17:59.53 ID:BNS8WROQ0
幽霊議員は強かっただろ！
火想者は（一発ネタ的に）強かっただろ！
火想者は（一発ネタ的に）強かっただろ！
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:18:08.66 ID:27B4o4QC0
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:18:49.26 ID:gBzP8c2E0
>>144
ラジア「幽霊議員とかｗなにそのニート臭い名前ｗｗ」
ラジア「幽霊議員とかｗなにそのニート臭い名前ｗｗ」
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:19:20.55 ID:wacgk9Ff0
ラクドスは高騰したあとワンコインに落ち着く枠
強そうに見えるけどね
強そうに見えるけどね
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:19:34.71 ID:fTqBypSAO
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:19:47.61 ID:dOOgkK5B0
まあ幽霊議員とミゼットは少なくとも当時の構築では見かけたし
イスペリアは見た記憶ないけど
イスペリアは見た記憶ないけど
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:20:27.85 ID:r75SAEw70
ゾンビに頼らない4マナ圏までのラクドスアグロが組めれば強そうだけど（一番下の能力はおまけだから無視）
ラクドスを使うにも灰の盲信者を使うにも、色拘束が厳しくて色事故起こすのが怖いな
かといってアグロだからランタンとか使いたくないし、タップインの門も使いたくない
ラクドスを使うにも灰の盲信者を使うにも、色拘束が厳しくて色事故起こすのが怖いな
かといってアグロだからランタンとか使いたくないし、タップインの門も使いたくない
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:21:10.74 ID:BtJQReTw0
炎の印章があったら本気だすだろ多分。
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:21:53.84 ID:tIZfY4jp0
え？
騒いだあとに超微妙な本物が出てきてうわあああああさすがラクドス様や！枠じゃないの？
騒いだあとに超微妙な本物が出てきてうわあああああさすがラクドス様や！枠じゃないの？
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:22:19.10 ID:oRz19h/zP
墓所生まれの恐怖も解鎖もそうだけど「攻めてるときは強い」のがラクドスの特徴だな
聖帝か
聖帝か
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:22:32.34 ID:j7csPd3o0
幽霊議員は4マナと軽く4/4cip+αと
単体でも結構強いしな
単体でも結構強いしな
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:23:04.98 ID:mvQmGe0wO
攻撃的なデッキなら、黒単デーモンの方が多分強い
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:23:16.41 ID:r75SAEw70
いったん受けに回るとひたすらM化するラクドス教団
さすがだな
フレイバー通りだ
さすがだな
フレイバー通りだ
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:23:27.39 ID:gBzP8c2E0
いい加減
糞格ゲ基準で北斗の拳のキャラ語るのやめてもらえませんかね
糞格ゲ基準で北斗の拳のキャラ語るのやめてもらえませんかね
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:23:59.09 ID:oRz19h/zP
>>158
あっちはトランプルついてないし
あっちはトランプルついてないし
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:24:09.94 ID:BNS8WROQ0
ラクドスは釣ればよくね
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:24:44.78 ID:lwxMuGtC0
スタンでの活躍はどうでもいい。俺が統率者で使う！
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:25:05.84 ID:bahyerLH0
釣るんだったらもっといくらでも強いのがいるな
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:25:56.48 ID:2aGVtosQO
>>162
どうせ釣るならグリセルさんがよくね？
どうせ釣るならグリセルさんがよくね？
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:25:57.04 ID:yoOGEaUz0
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:25:59.73 ID:UydR7k1/0
釣るやつは強いcipか起動型能力持ってないと
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:27:41.20 ID:6Ssm1jMU0
悲劇的な過ちが弱いとか、殺害が強いとか、香ばしい奴多すぎだろ
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:28:06.19 ID:CdiDyOJH0
そこでラクドスがくると見せかけて蓋を開けたらシコジェイス環境
ショクランと他のレア軍のおかげもあって剥かれまくる
・・・あれ？デジャヴが
ショクランと他のレア軍のおかげもあって剥かれまくる
・・・あれ？デジャヴが
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:28:30.50 ID:68ZhEw5d0
殻からこんにちはさせたかった
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:30:29.97 ID:bahyerLH0
>>168
殺害は強い弱いで言ったら弱い
でも次のスタンのカードプールには他に替えが効くカードがない
そういう意味で強いし、使うしかない
入れてないせいで負ける場面はいくらでも考えられる
悲劇的な過ちは十分強いよ
殺さないとヤバイタフ1なんて腐るほどいるし、軽いから陰鬱タイミングで打つことも結構やりやすい
殺害は強い弱いで言ったら弱い
でも次のスタンのカードプールには他に替えが効くカードがない
そういう意味で強いし、使うしかない
入れてないせいで負ける場面はいくらでも考えられる
悲劇的な過ちは十分強いよ
殺さないとヤバイタフ1なんて腐るほどいるし、軽いから陰鬱タイミングで打つことも結構やりやすい
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:30:43.64 ID:2aGVtosQO
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:30:56.41 ID:gBzP8c2E0
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:31:04.96 ID:g5gtYi6n0
殴れないとコスト軽減できないしなぁ。
正直あてに出来ない匂いがぷんぷんしてるから
実質出た後デメリット無しの飛行トランプルの6/6として使われるんじゃね。
留置されたりしたら何もできんし。
正直あてに出来ない匂いがぷんぷんしてるから
実質出た後デメリット無しの飛行トランプルの6/6として使われるんじゃね。
留置されたりしたら何もできんし。
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:32:03.06 ID:HN8xpeVYO
ラクドス弱いとか言う奴ｗｗｗ
流行ったら未来から過去スレ参照されるぞｗｗｗ
流行ったら未来から過去スレ参照されるぞｗｗｗ
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:32:56.14 ID:gBzP8c2E0
逆に活躍しなかったら否定派に後出し勝利宣言されるし
まあ後からならなんとでも言える
まあ後からならなんとでも言える
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:32:57.25 ID:bahyerLH0
>>175
流行らなかったらお前が晒し者だな
流行らなかったらお前が晒し者だな
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:33:48.93 ID:gBzP8c2E0
高騰スレで後出し勝利宣言してる奴はほんと醜かった
最近は見ないけど
最近は見ないけど
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:33:49.45 ID:r75SAEw70
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:35:53.84 ID:2aGVtosQO
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:36:29.33 ID:mvQmGe0wO
>>179
ペイン、ショック、印鑑じゃね
ペイン、ショック、印鑑じゃね
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:36:59.47 ID:dSX6NNpY0
ショクラン+M10ランで2色ならまず色拘束なんて気にならないんじゃね
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:37:51.28 ID:27B4o4QC0
M10、ショック、（多分）門
うーん。
うーん。
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:38:37.72 ID:g7vpFFO4P
ブロック構築のヘヴィさを考えたら次世代は貴族B4枚じゃ全然足りないと思う
つまり貴族Bを4枚突っ込んだ上でラクドスも入れる形がジャスティス
つまり貴族Bを4枚突っ込んだ上でラクドスも入れる形がジャスティス
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:38:57.74 ID:gBzP8c2E0
ラクドス入れるデッキはどちらにしろ印鑑なんて入れないだろうしなあ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:39:08.28 ID:6Ssm1jMU0
>>171
代わりがあろうがなかろうが３マナ除去なんて使われないだろ、２マナと３マナの差は大きい
使われるって言うのは「(使われる程度には)強い」ってことじゃないの？
殺害が強いとか言ってる奴が偉そうにカード評価してもって感じだわ
代わりがあろうがなかろうが３マナ除去なんて使われないだろ、２マナと３マナの差は大きい
使われるって言うのは「(使われる程度には)強い」ってことじゃないの？
殺害が強いとか言ってる奴が偉そうにカード評価してもって感じだわ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:39:22.13 ID:mvQmGe0wO
M10、ショック、洞窟……？
呪文も多色なのに洞窟は使いたくないな
呪文も多色なのに洞窟は使いたくないな
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:40:07.24 ID:B2Rfb7akO
でも強すぎって黒ネガ勢に言われてたアジャニがリリアナ以下の値段になってるのはちょっと笑う
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:40:35.55 ID:uel44Xay0
幽霊議員は白黒ビート（パンダコネクションだっけ？）で普通に出してた記憶がある
ただあいつはキッチリ４ターン目じゃなくて、５ターン目に１マナ浮かして出してokだったから
そのころにはWWBBも出てるって感じだったかなぁ
ただあいつはキッチリ４ターン目じゃなくて、５ターン目に１マナ浮かして出してokだったから
そのころにはWWBBも出てるって感じだったかなぁ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:41:12.46 ID:M/nt0FqI0
デーモンデッキが作れる気がしてきたぞ！！
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:41:35.42 ID:gBzP8c2E0
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:43:12.41 ID:2aGVtosQO
>>190
今のところ人口少なすぎやしませんかねぇ…半分伝説ですし
今のところ人口少なすぎやしませんかねぇ…半分伝説ですし
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:43:53.81 ID:r75SAEw70
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:45:09.04 ID:ImaGJ19b0
この時期の最新スレではご祝儀でとりあえず褒めとく
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:45:29.29 ID:B2Rfb7akO
あの時騒いでた黒ネガ勢を一名確認
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:46:02.44 ID:gBzP8c2E0
えー、騙し屋、魂獄、ラクドス、乾杯、魂狩り、ネファロックス、グリセル
スタンでかろうじて使えそうなレベルのってこれくらいか
スタンでかろうじて使えそうなレベルのってこれくらいか
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:46:25.55 ID:mvQmGe0wO
>>193
というか今のゾンビが安定してる時点で、4マナ出るなら赤赤黒黒出ると思う
というか今のゾンビが安定してる時点で、4マナ出るなら赤赤黒黒出ると思う
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:47:10.02 ID:nCULvXvW0
本日のNGID
ID:bahyerLH0
ID:gBzP8c2E0
ID:bahyerLH0
ID:gBzP8c2E0
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:47:33.89 ID:68ZhEw5d0
スペックは悪くないから相方次第かな。これから２年どんなカード収録されるかわからんし。「出しにくさ」がつらい
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:48:10.32 ID:g7vpFFO4P
プチアジャニが安くなってるって言うけどラクドスとゴルガリに沼参照の気配が1枚たりとも見えない今
沼アナは加速度的に下がるのでは……
沼アナは加速度的に下がるのでは……
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:48:12.57 ID:XFRrWlFp0
なんでID:B2Rfb7akOみたいなラクドスの低能ゴブリンが
ご本尊のラクドス様をネガってるんですかね
ご本尊のラクドス様をネガってるんですかね
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:48:25.04 ID:8lH9Ld+u0
結局ゾンビは赤と緑どっちを相方にするんだ
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:49:08.40 ID:mvQmGe0wO
>>202
両方いれてジャンド
両方いれてジャンド
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:49:41.23 ID:IbVhm+vA0
黒民はずるい
黒がー黒がーと言いながらゾンビートで結果をだしていく
ずるい
黒がー黒がーと言いながらゾンビートで結果をだしていく
ずるい
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:50:09.04 ID:rjL2BFuj0
これゾンビにはいんの？
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:50:38.54 ID:4wbohnBz0
>>45
マガ
マガ
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:51:25.93 ID:6LukoHqE0
青も選択肢に入れてあげて下さい！
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:51:38.09 ID:ZD41lEp60
全般的に贔屓されてる青白
vs
全般的に最下層民だが稀に排出された秀才でデッキ組んだ結果トップメタになりつつある黒
vs
全般的に最下層民だが稀に排出された秀才でデッキ組んだ結果トップメタになりつつある黒
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:52:42.28 ID:2eCfZS5i0
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:52:45.69 ID:fTqBypSAO
>>204
黒民にころされても、だぁれも泣いてくれない
黒民にころされても、だぁれも泣いてくれない
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:53:06.92 ID:0UrCu08F0
>>205
微妙な気がする。マナ拘束的にもサクリ台兼ねてる貴種の方を優先しそう。
微妙な気がする。マナ拘束的にもサクリ台兼ねてる貴種の方を優先しそう。
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:53:29.31 ID:zO/NBzeC0
除去耐性がうんぬん言ってる奴いるけど、ラクドスを消せる除去を常に持てるデッキってそんなにあんの？
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:53:30.75 ID:g7vpFFO4P
ゾンビって12枚も固定枠があるからジャンドゾンビは入れるべきカードがあふれて
色足した割りに強くならない可能性が高い
色足した割りに強くならない可能性が高い
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:54:15.72 ID:BNS8WROQ0
>>200
なんだ苔むした墓と血の墓所だけでは満足できないか
なんだ苔むした墓と血の墓所だけでは満足できないか
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:55:13.13 ID:ZD41lEp60
そういや、また赤黒で4マナなんだなあ
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:59:22.03 ID:mvQmGe0wO
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:59:24.28 ID:HN8xpeVYO
貴種ってもぎとり怖くね？
もぎとり入ってくるかわからんけど
もぎとり入ってくるかわからんけど
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:00:14.91 ID:ZD41lEp60
もぎとりより過ちじゃ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:00:27.05 ID:pJQSp6JN0
沼アナはPWタイプがヴェリアナと被らなければ良かった
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:00:34.59 ID:yoOGEaUz0
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:01:12.27 ID:UydR7k1/0
貴種は人間と組ませることがほとんどないから転んで死ぬことが多い印象
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:01:18.41 ID:bahyerLH0
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:01:58.10 ID:B2Rfb7akO
黒冷遇とか言いながらRTRで一番冷遇されてるのはイゼットだわ
クロパのせいで青のカウンターもドローもしょぼいし赤の火力もろくにこない
まともなスペルはチャームとミジウムモーターくらい
オワコン
クロパのせいで青のカウンターもドローもしょぼいし赤の火力もろくにこない
まともなスペルはチャームとミジウムモーターくらい
オワコン
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:02:49.41 ID:mvQmGe0wO
イゼットは空気
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:03:13.33 ID:OlH0fuuR0
ラクドス様は、コスト軽減効果が欲しいなら最初から心なき召喚使えよって話だし、赤黒ゾンビにいれるにしても他のカードとのシナジーもない
セレズニアの魔除けにひっかかるしアゾリウスの魔除けでトップに戻されたら涙目
>>216
人、それを本末転倒と言う
セレズニアの魔除けにひっかかるしアゾリウスの魔除けでトップに戻されたら涙目
>>216
人、それを本末転倒と言う
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:04:39.40 ID:g7vpFFO4P
M10ランド*4
ギルラン*4
魂の洞窟*4
山*4
沼*8
ラクドス*2
オリヴィア*1
貴族B*4
ゲラルフ*4
芸術家*4
墓所這い*4
戦墓*4
戦慄掘り*4
過ち*4
かがり火*1
とりあえず見えてるカード適当にぶち込んでみたけど
脳内マジックすら迫撃鞘が無いと芸術家クソだ
ギルラン*4
魂の洞窟*4
山*4
沼*8
ラクドス*2
オリヴィア*1
貴族B*4
ゲラルフ*4
芸術家*4
墓所這い*4
戦墓*4
戦慄掘り*4
過ち*4
かがり火*1
とりあえず見えてるカード適当にぶち込んでみたけど
脳内マジックすら迫撃鞘が無いと芸術家クソだ
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:04:44.19 ID:dSX6NNpY0
ゴルガリだってゴミガリからトップメタ候補に大逆転したんだから
イゼットもまだあるだろうよ
イゼットもまだあるだろうよ
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:05:34.44 ID:9rV2AA150
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:05:54.57 ID:Fe/6tl4e0
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:05:54.59 ID:V+tvFVVJ0
まだ神話で逆転が残っているセレズニアは信じていいの？
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:06:33.60 ID:QFQ3onUa0
伝書使切って緑濃く〜ってたまに聞くけど、伝書使切ってまで入れたい緑の生き物て何
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:06:53.01 ID:ZD41lEp60
白青が強いのは綺麗にマナカーブバラけさせてもらってるからだしなあ
そこら辺も作為を感じてた一因
そこら辺も作為を感じてた一因
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:07:34.82 ID:mvQmGe0wO
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:07:39.26 ID:g7vpFFO4P
げっ見えたカード全部突っ込んだのに56枚しかねえじゃねえか
2マナの優良クリきてくれないとカード足らんぞこれ
2マナの優良クリきてくれないとカード足らんぞこれ
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:08:14.47 ID:GskLFwl4O
作為を感じてた（）
いい加減気持ち悪いよ
いい加減気持ち悪いよ
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:08:34.00 ID:UydR7k1/0
ハゲ頭でもつっこんどけよ
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:09:21.41 ID:ZD41lEp60
ほんともしもしってバカばっかだな
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:10:14.37 ID:LEyNg5+h0
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:10:19.20 ID:lwxMuGtC0
ラクドス様はスタンで活躍するかは微妙だなぁ。
カードパワー高いのは間違いないけどオリヴィア、貴族Bと枠を争う事になりそうだな。
なんだかんだ最近の黒赤は神話は豊作だな
カードパワー高いのは間違いないけどオリヴィア、貴族Bと枠を争う事になりそうだな。
なんだかんだ最近の黒赤は神話は豊作だな
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:10:26.95 ID:9Scp8Ltw0
age厨ともしもしが合わさり最悪に見える
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:10:43.24 ID:6LukoHqE0
4マナ渋滞しすぎｗｗ
欲しいのは4以上よりも1,2マナ圏？
欲しいのは4以上よりも1,2マナ圏？
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:10:44.18 ID:6Ssm1jMU0
>>234
まず土地を入れるところから始めようか
まず土地を入れるところから始めようか
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:11:29.65 ID:g7vpFFO4P
前の発言撤回するわジャンドゾンビありだ
迫撃鞘と煙霧吐きの穴のせいでいまんとこカード足りなかった
迫撃鞘と煙霧吐きの穴のせいでいまんとこカード足りなかった
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:11:48.38 ID:9Scp8Ltw0
ギルドメイジのことも思い出してやれよ
能力にマナつぎ込んでるヒマがない？しらんがな
能力にマナつぎ込んでるヒマがない？しらんがな
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:11:56.74 ID:ImaGJ19b0
重コントロール組んで１０マナ以上の出す方向でガンバりたい
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:13:08.40 ID:dSX6NNpY0
>>243
ゴブリンの付け火屋でいいと思うのだが
ゴブリンの付け火屋でいいと思うのだが
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:15:48.10 ID:8lH9Ld+u0
軽い所は混成アンコサイクルに期待しよう
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:17:02.17 ID:QFQ3onUa0
>>246
1点ダメ与えるのは一緒だが、能動的にサクれないのはかなり使い勝手違うトモ
1点ダメ与えるのは一緒だが、能動的にサクれないのはかなり使い勝手違うトモ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:17:49.26 ID:V+tvFVVJ0
今後ゾンビはガンメタされてメイン栄光の騎士が増えるだろうから
赤黒で組むなら悪名の騎士入れて地上止めながら貴種賛美するのがいい
赤黒で組むなら悪名の騎士入れて地上止めながら貴種賛美するのがいい
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:18:24.20 ID:xxJMZO0J0
最近NGが捗りますね
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:18:26.33 ID:ImaGJ19b0
４マナ域を生き残れないなら
無色生物を０マナにして無限に回すお仕事をさせよう。
無色生物を０マナにして無限に回すお仕事をさせよう。
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:18:42.35 ID:2eCfZS5i0
>>231
絡み根
絡み根
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:19:41.95 ID:oRz19h/zP
そうなるとゾンビよりラクドスアグロにした方が強そうだな
ゴルガリはゾンビに向かって、ラクドスは有象無象のアグロか
まあゴルガリゾンビもかがり火と火柱あたりのために赤はタッチしそうだけど
ゴルガリはゾンビに向かって、ラクドスは有象無象のアグロか
まあゴルガリゾンビもかがり火と火柱あたりのために赤はタッチしそうだけど
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:20:14.13 ID:g7vpFFO4P
あー血の芸術家の相棒に地下世界の人脈はどうかなあ
サクって速やかに殺すんじゃなく、芸術家で得たライフで後続をつれてくる方向で
悠長すぎるか
サクって速やかに殺すんじゃなく、芸術家で得たライフで後続をつれてくる方向で
悠長すぎるか
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:20:17.76 ID:dSX6NNpY0
>>248
煙霧吐き等の代わりに入れるんじゃなくて、ラクドスの条件の一つに数えるのよ
煙霧吐き等の代わりに入れるんじゃなくて、ラクドスの条件の一つに数えるのよ
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:21:04.95 ID:9rV2AA150
貫かれた心臓の呪い貼って毎ターン1ダメ…
硫黄の渦が欲しいな
硫黄の渦が欲しいな
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:22:07.90 ID:yoOGEaUz0
>>254
ゾンビに入れる話なら悠長過ぎると思う
ゾンビに入れる話なら悠長過ぎると思う
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:22:26.82 ID:OlH0fuuR0
>>252
絡み根入れたさに伝書使を切るくらいなら、最初から別のデッキ組んだほうがいいよ
絡み根入れたさに伝書使を切るくらいなら、最初から別のデッキ組んだほうがいいよ
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:22:51.88 ID:alMMLEUB0
ラクドスは赤黒orジャンドゾンビに入れるというよりも、それをメタったデッキに入れるべきだろ
夜鷲とか盲信者が入るような
夜鷲とか盲信者が入るような
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:23:59.89 ID:2eCfZS5i0
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:26:37.56 ID:g7vpFFO4P
そういえばラクドスは混成1マナが見えてなかったな
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:26:52.42 ID:wgqB26bf0
ラクドスのおかげで苦心の魔女にワンチャン
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:28:43.61 ID:8lH9Ld+u0
下手に被害まき散らすよりはいいのかもしれないけど下のテキストがあまり前向きじゃないのが
評価厳しい人はもっと前のめりなのを期待してたんだよ
評価厳しい人はもっと前のめりなのを期待してたんだよ
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:29:33.50 ID:uel44Xay0
ゾンビ要素切って黒と赤を均等に使えるようにすればそれなりのもんになりそう
盲信者つかえるのがいい
盲信者つかえるのがいい
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:30:31.52 ID:kFI2pJqm0
そういえばRtR後のスタンにラクドスの下の能力でコスト軽減して出したくなるような赤黒の生物って何か居たっけ？
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:31:15.47 ID:yoOGEaUz0
フルスポは24日とかかなぁ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:32:46.99 ID:g7vpFFO4P
しかし遂に揃ったギルドマスター並べてみるとイスペリアが飛びぬけて残念だ……
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:33:26.52 ID:LEyNg5+h0
>>267
4/6ならなぁ
4/6ならなぁ
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:34:48.12 ID:V+tvFVVJ0
ていうか俺はガチで次の環境で悪名の騎士が強いと思うんだけどな
アゾリウスチャーム効かんから確実にトラフトも止まるし
賛美だけじゃなく人間だから全除去打たれた後でも貴種のサポートになるし
アゾリウスチャーム効かんから確実にトラフトも止まるし
賛美だけじゃなく人間だから全除去打たれた後でも貴種のサポートになるし
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:35:14.17 ID:fxj5CyyoP
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:35:41.87 ID:kFI2pJqm0
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:36:08.61 ID:g7vpFFO4P
セレズニアのX神話はどうせ白頂点系だろ……
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:37:04.79 ID:rjL2BFuj0
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:37:25.14 ID:mvQmGe0wO
トロちゃんか信仰癒し人のどっちかが3マナならなぁ
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:37:44.89 ID:lwxMuGtC0
>>265
インプとか？
インプとか？
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:38:23.16 ID:wgqB26bf0
>>270
それに白の役割加えると緑頂点+サーチしたクリーチャートークンじゃね？
それに白の役割加えると緑頂点+サーチしたクリーチャートークンじゃね？
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:38:50.37 ID:g7vpFFO4P
トロスターニさんは開放の樹がある間は多少夢がだな
ないかなあ
ないかなあ
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:38:58.98 ID:alMMLEUB0
>>269
といってもサイド止まりだと思うけどね
といってもサイド止まりだと思うけどね
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:42:43.47 ID:kFI2pJqm0
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:45:44.47 ID:LEyNg5+h0
>>279
なぜ？
なぜ？
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:51:19.33 ID:mvQmGe0wO
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:54:08.18 ID:kFI2pJqm0
>>277
トロスターニさんはこれで回復するくらいだったらケンタウルスやスラーグ牙を
修復の天使でブリンクしてるだけで事足りそうな気がするのが・・・
>>280
うーん、なんとなくだけど赤黒ゾンビとかなら横に並べるデッキだから
ゾンビでもなく賛美生かしたい騎士は入りそうもないし
3色以上にするならそれこそ騎士も貴種も入らないような？
トロスターニさんはこれで回復するくらいだったらケンタウルスやスラーグ牙を
修復の天使でブリンクしてるだけで事足りそうな気がするのが・・・
>>280
うーん、なんとなくだけど赤黒ゾンビとかなら横に並べるデッキだから
ゾンビでもなく賛美生かしたい騎士は入りそうもないし
3色以上にするならそれこそ騎士も貴種も入らないような？
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:58:21.10 ID:OlH0fuuR0
>>282
悪名の騎士以外の2マナ圏見て絶望するといい
悪名の騎士以外の2マナ圏見て絶望するといい
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:03:54.07 ID:VMXUGsjn0
赤濃くして灰の盲信者とか
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:06:10.32 ID:g7vpFFO4P
赤黒ギルドメイジは気になるけどあの起動型能力がどう活きるもんだろうか
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:08:56.81 ID:YMBzHZ140
後半出てきても２〜３点ずつライフルーズしてくれるのは偉いと思ってる
前半はモード1使えばいいし
前半はモード1使えばいいし
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:08:57.04 ID:V+tvFVVJ0
ギルドメイジいたらサリアがブロック参加しづらくなるから強い説
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:09:39.49 ID:eVfNLmE60
>>282
現状の赤黒ゾンビの2マナ域は結構シビア
ハイボーンは接合者とかミラーマッチだと無力だし、高僧は器用貧乏
軍団兵とかも試したけど、茶破壊に結構巻き込まれた
その騎士もガッショにやられちゃうけど、プロ白だけで採用レベル
現状の赤黒ゾンビの2マナ域は結構シビア
ハイボーンは接合者とかミラーマッチだと無力だし、高僧は器用貧乏
軍団兵とかも試したけど、茶破壊に結構巻き込まれた
その騎士もガッショにやられちゃうけど、プロ白だけで採用レベル
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:10:27.70 ID:27B4o4QC0
樹は到達があればワンチャンあった。
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:21:28.29 ID:SLPFpFeq0
確かに到達できればかなり時間かせげるしな
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:22:16.24 ID:rwD5JvSu0
群れに餌とコロズダの餌にすればいい。
ラクチャさえ無ければ。
ラクチャさえ無ければ。
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:30:48.72 ID:kE438GmE0
血の座で能動的にサクれば芸術家でダメージ飛んでってラクドス様も
お顔を出しやすくなるのでは
と思ったけど血の座さんは素のスペックがアレだしな・・・
お顔を出しやすくなるのでは
と思ったけど血の座さんは素のスペックがアレだしな・・・
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:31:17.74 ID:8lH9Ld+u0
アゾチャで絆魂つければラクチャでノーダメージ？
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:36:12.74 ID:ZT2uc/1y0
ラクドスは立ち位置微妙じゃね？
純粋なジャンクジャンドなら檻ヴィアでいいし
アグロなら全除去の返しではしれる貴族Bでいい
なんかM13のアジャニみたいな値下がりしそう
純粋なジャンクジャンドなら檻ヴィアでいいし
アグロなら全除去の返しではしれる貴族Bでいい
なんかM13のアジャニみたいな値下がりしそう
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:40:25.22 ID:9Scp8Ltw0
トロスターニの能力にはなんというかギルドマスターぽさがない
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:40:51.78 ID:YH4KQxK90
カードショップで知人と回帰を混入したスタンで遊んでたら、隣にいたおっさんにプロキシを使ってデュエルスペースで遊ぶなってめちゃくちゃ大きな声で言われた
無視して続行したからいいけど
お前らプロキシ使ってデュエルスペースで遊んだら同じ反応する？
一応聞きたい
無視して続行したからいいけど
お前らプロキシ使ってデュエルスペースで遊んだら同じ反応する？
一応聞きたい
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:42:37.15 ID:0mgnk8160
うるせーからデュエルスペースで叫ぶんじゃねえよハゲ
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:42:59.50 ID:4wbohnBz0
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:44:18.07 ID:KsGtGkbRP
作り話も大変だね
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:44:26.13 ID:YH4KQxK90
>>298
いや、店の人じゃなくて、ただ我が家のデブに似た奴
いや、店の人じゃなくて、ただ我が家のデブに似た奴
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:44:26.79 ID:vb6BF+2n0
ホワイトカード一杯に滑り頭とか書いてたらそりゃ怒る
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:45:29.88 ID:9Scp8Ltw0
>>301
滑ってるのは頭の表面じゃなくて中身じゃないですかね
滑ってるのは頭の表面じゃなくて中身じゃないですかね
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:45:30.74 ID:O52Ua4ST0
滑り頭はデリケートなんだよ、扱いに気をつけろ
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:47:14.18 ID:pJQSp6JN0
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:47:31.51 ID:YMBzHZ140
すっごい滑るのか？
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:49:39.87 ID:YH4KQxK90
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:49:58.87 ID:6Ssm1jMU0
この流れでつまらないこと言うのもなんなんだけど、
我が家のデブって見て一瞬「お前のお父さんじゃねーか」と思って笑ってしまった
我が家のデブって見て一瞬「お前のお父さんじゃねーか」と思って笑ってしまった
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:50:16.41 ID:xmb4n+5p0
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:52:38.60 ID:OlH0fuuR0
ダメな理由を聞いてみたいな
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:53:07.47 ID:W1TupHd30
店側だったら言われたらごめんなさいだな
未発売のカードでトラブル起きても困るし発売済みだったら買って欲しい
関係ないおっさんならキチガイだと思って良い
未発売のカードでトラブル起きても困るし発売済みだったら買って欲しい
関係ないおっさんならキチガイだと思って良い
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:54:36.76 ID:e7TQp5lM0
ラクドス強いし、他のカードもいいのそろってるからラヴニカの帰還のBOX
予約したいんだが、どこも売り切れてる・・・
どこかまだ予約できる所知りません？
予約したいんだが、どこも売り切れてる・・・
どこかまだ予約できる所知りません？
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:55:30.02 ID:ZT2uc/1y0
ほんとかしらんが
店に言われたら素直にやめるべき
席料払う店でただ遊んでるだけならそれもいわれる筋合いないとおもうが
店に言われたら素直にやめるべき
席料払う店でただ遊んでるだけならそれもいわれる筋合いないとおもうが
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:55:58.40 ID:BNS8WROQ0
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:56:00.87 ID:mgnE1jPr0
単に公の場で著作権の侵害というか下手するとカードの偽造になるだけだな
そのオッサンは別に自分に被害が及ぶわけではないんだから、ほっとけばよかったのにと可哀相になるな
そのオッサンは別に自分に被害が及ぶわけではないんだから、ほっとけばよかったのにと可哀相になるな
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:57:04.20 ID:YH4KQxK90
>>309
俺はプロキシは反対する理由ないと思うけどな
使ってるから擁護とは思わないで欲しい
カードを買う金がない奴にとってプロキシがなかったら、カードに対しての興味が薄れてやめたりすると思うんだよね
あと、大会とか出れないワケだし
俺はプロキシは反対する理由ないと思うけどな
使ってるから擁護とは思わないで欲しい
カードを買う金がない奴にとってプロキシがなかったら、カードに対しての興味が薄れてやめたりすると思うんだよね
あと、大会とか出れないワケだし
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:57:52.56 ID:YH4KQxK90
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:00:18.08 ID:e7TQp5lM0
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:00:55.81 ID:BNS8WROQ0
>>307
いまさら言うのもなんだけど、妹かもしれないぞ
いまさら言うのもなんだけど、妹かもしれないぞ
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:01:16.17 ID:aBKaU9l/0
特典入りじゃなくてBOX自体予約完売？
今セットすごいな
今セットすごいな
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:01:39.40 ID:9Scp8Ltw0
ああ、我が家ってそういう意味か
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:03:10.24 ID:r75SAEw70
プロキシなんて発売前にカード試すためにもよく使うだろ
それに複数環境でいくつかデッキ作って同じカードがそれぞれ4枚必要だけど、
入れ替えるの面倒だからあらかじめプロキシを入れておくとかよくやるし
当然大会出るときには本物入れるんだが
魂の洞窟8枚とかさすがに買えない
全部プロキシとかだってんならまだわからないでもないけど、
デッキに16枚程度ぐらいまでならわかるよ
Magic Set Editorで綺麗なプロキシ作ってるプレイヤーもいるぐらいなのに、
時代錯誤も甚だしい
それに複数環境でいくつかデッキ作って同じカードがそれぞれ4枚必要だけど、
入れ替えるの面倒だからあらかじめプロキシを入れておくとかよくやるし
当然大会出るときには本物入れるんだが
魂の洞窟8枚とかさすがに買えない
全部プロキシとかだってんならまだわからないでもないけど、
デッキに16枚程度ぐらいまでならわかるよ
Magic Set Editorで綺麗なプロキシ作ってるプレイヤーもいるぐらいなのに、
時代錯誤も甚だしい
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:03:32.14 ID:9Scp8Ltw0
まあ、問題はまだ半分も公開されてなくて
その残りの半分以上がクソっカスっていう可能性もあるってことだが
どっちにしろショクラン入ってるし現状強げなカードたくさんあるから
剥かない手はないけど
その残りの半分以上がクソっカスっていう可能性もあるってことだが
どっちにしろショクラン入ってるし現状強げなカードたくさんあるから
剥かない手はないけど
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:05:12.17 ID:oRz19h/zP
EDHでも高いカード5枚程度プロキシ、とかはよくあるしなー
気持ちはわかるがこの時代に何言ってんだとしか
気持ちはわかるがこの時代に何言ってんだとしか
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:05:31.39 ID:O52Ua4ST0
注意されて理由わからなければ無視せずに一言理由を聞けばよかったじゃねえか
そのうえでここに書き込めよ
そのうえでここに書き込めよ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:06:23.29 ID:9Scp8Ltw0
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:07:23.73 ID:6Ssm1jMU0
>>318
カード屋にいるおっさんみたいな妹なんて想像したくなかった
カード屋にいるおっさんみたいな妹なんて想像したくなかった
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:07:48.87 ID:AzyTU7hz0
弱い相手は、 殺すか、無視するかだ。ほかは相手をつけあがらせる
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:07:56.59 ID:5vLG1xCa0
友人間で遊んでる位なら、店の人でもない限りとやかく言われたくはないはな
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:08:23.75 ID:YH4KQxK90
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:10:18.40 ID:pJQSp6JN0
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:11:45.13 ID:mvQmGe0wO
レアに除去とか使いやすいの入ってるから、絶対シングル高騰するからな
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:12:26.05 ID:9OxQtTfk0
知りもしないキチガイおっさんにいきなり大声で怒鳴られた
こんな奴だれが論破できんだｗｗ
こんな奴だれが論破できんだｗｗ
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:14:11.07 ID:YyjAJwui0
とりあえずいつも2箱のところを3箱プラスファットいったわ
隆盛とM13は剥いてないから全力で行く
隆盛とM13は剥いてないから全力で行く
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:14:38.35 ID:BNS8WROQ0
プロキシをカードショップ内に持ち込む話なら正直否定したいところ
上のレスでも書いたけど、印刷品のプロキシは詐欺によく使われていたから
手書きだと対戦相手が読めない時があって困る、とか
プロキシありにすると、結局空気を読めないフルプロキシ野郎が現れて揉める、とか
大会にプロキシ入りで参加しようとするアホが現れだして揉める、とか
そういう些細な理由もある
まぁ、今の時代どこの店も「店内、店先でのトレードは厳禁」だから
プロキシ詐欺の心配をするのは時代錯誤には違いないな
上のレスでも書いたけど、印刷品のプロキシは詐欺によく使われていたから
手書きだと対戦相手が読めない時があって困る、とか
プロキシありにすると、結局空気を読めないフルプロキシ野郎が現れて揉める、とか
大会にプロキシ入りで参加しようとするアホが現れだして揉める、とか
そういう些細な理由もある
まぁ、今の時代どこの店も「店内、店先でのトレードは厳禁」だから
プロキシ詐欺の心配をするのは時代錯誤には違いないな
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:14:41.77 ID:eVfNLmE60
M13で買い控えしてた人もいるだろうしね
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:15:18.06 ID:CEW76QPN0
隆盛って言われてるほど悪くない気がする（ステマ）
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:16:06.59 ID:UydR7k1/0
今時わざわざカード画像をプリントアウトしてまでプロキシにするやついんのか
やるとしても土地に名前書いて終わりだわ
やるとしても土地に名前書いて終わりだわ
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:16:43.58 ID:mvQmGe0wO
隆盛は今なら当たり多いな
M13が酷すぎるだけな気はするが
M13が酷すぎるだけな気はするが
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:18:26.45 ID:YyjAJwui0
隆盛はしばらく経ってからレアが値上がりする包囲戦コース
つまりM13もワンチャン
つまりM13もワンチャン
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:18:34.83 ID:O52Ua4ST0
>>329
ああ、そういう感じか・・。声が普段からでかい人もいるからさ
俺が文盲だったな、すまん
そのまま続行してまた絡まれんのも嫌だろうし、向こうを擁護するつもりはないが向こうだって気分悪いだろうから
適当な返事した後に相手の視界に入らない位置に移動するか一時的にプロキシなしのデッキで遊んでればよかったんじゃないかな
「無視した」って部分につい反応しちしまったんだ、すまんかった
ああ、そういう感じか・・。声が普段からでかい人もいるからさ
俺が文盲だったな、すまん
そのまま続行してまた絡まれんのも嫌だろうし、向こうを擁護するつもりはないが向こうだって気分悪いだろうから
適当な返事した後に相手の視界に入らない位置に移動するか一時的にプロキシなしのデッキで遊んでればよかったんじゃないかな
「無視した」って部分につい反応しちしまったんだ、すまんかった
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:18:54.00 ID:ZT2uc/1y0
めんどいからメモ用紙に名前書いてはっつけて終わりだな
プリントまでするやつは几帳面なんだろう
プリントまでするやつは几帳面なんだろう
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:19:17.38 ID:9Scp8Ltw0
墓所這い
伝書士
貴族B
ここだけ抜き出すとすごい当たりセットみたいに聞こえるのにねー
なんでだろうねー
伝書士
貴族B
ここだけ抜き出すとすごい当たりセットみたいに聞こえるのにねー
なんでだろうねー
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:19:49.48 ID:mgnE1jPr0
公式によると画像使う方は偽造カードで、土地とかに書き加えてるのは代用カード
偽造カードは大会で使ってしまうと摘発されるが、代用カードは場合によっては大会で使える
偽造カードは大会で使ってしまうと摘発されるが、代用カードは場合によっては大会で使える
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:19:58.19 ID:r75SAEw70
第一段階 土地かいらないカードに名前書いて終わり
第二段階A マナコストとカードタイプだけは合わせてみたりする
第二段階B コピーか公式画像を適当に印刷して切ってスリーブに入れる
第三段階 MSEで自分で作り始める、イラストを変えたりとかシール紙に印刷したりする
こんな感じだな、まあだいたい第一段階だが
第二段階A マナコストとカードタイプだけは合わせてみたりする
第二段階B コピーか公式画像を適当に印刷して切ってスリーブに入れる
第三段階 MSEで自分で作り始める、イラストを変えたりとかシール紙に印刷したりする
こんな感じだな、まあだいたい第一段階だが
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:20:17.21 ID:ZT2uc/1y0
>>342
狩り達＜野生じゃないけど俺も入れてよ
狩り達＜野生じゃないけど俺も入れてよ
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:20:30.10 ID:pJQSp6JN0
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:20:51.76 ID:j7csPd3o0
M13ほどパックを買わなかったセットは
久しぶりだわ
久しぶりだわ
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:21:13.82 ID:mvQmGe0wO
つか、今回は汎用カードをレアにしすぎだと思う
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:22:03.55 ID:9OxQtTfk0
隆盛は１BOXで目玉４枚でて嫌いになった
もう二度と買うまいと・・
もう二度と買うまいと・・
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:22:08.71 ID:vzKUabfc0
ゴミカードの山とペンを用意してメンタルマジックをやるというゲームを思いついた
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:22:36.38 ID:BNS8WROQ0
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:22:58.82 ID:9Scp8Ltw0
レアリティの基準おかしいってのはさんざん突っ込まれてるからな
神話レアはほとんど適正な選出準拠だと思うが
ただし執政、てめーはダメだ
神話レアはほとんど適正な選出準拠だと思うが
ただし執政、てめーはダメだ
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:23:04.23 ID:CEW76QPN0
ついでにソリンとかサリアたんとかもいるし悪くないと思うんだよなぁ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:23:33.52 ID:mvQmGe0wO
貴族Bは強さ以前に名前をネタにされすぎた
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:23:35.82 ID:UydR7k1/0
ソリアたんペロペロ
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:24:20.64 ID:r75SAEw70
プレインズウォーカーを確実に殺せるような除去はレアであるべきだし、
打ち消されないサイクルは全部レアで違和感ないだろ
何言ってんだ
それとも打ち消されないラスゴもアンコモンで、アンコモンサイクルが良かった、とかか？
打ち消されないサイクルは全部レアで違和感ないだろ
何言ってんだ
それとも打ち消されないラスゴもアンコモンで、アンコモンサイクルが良かった、とかか？
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:25:13.52 ID:9Scp8Ltw0
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:26:33.27 ID:pJQSp6JN0
終止＋αと考えるとコモンアンコっぽいけど
もし「プレインズウォーカー1体を対象とし、それを破壊する」を拡張したものと考えればレアで何の違和感もないわな
>>354
タルモみたいなもんだな
あれPWとか部族とか書いてなければ最初から結構高かっただろう
もし「プレインズウォーカー1体を対象とし、それを破壊する」を拡張したものと考えればレアで何の違和感もないわな
>>354
タルモみたいなもんだな
あれPWとか部族とか書いてなければ最初から結構高かっただろう
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:27:54.22 ID:g5gtYi6n0
そういえば、レアで反感買ってた黒焦げも思えばラヴニカだったんだな。
ラヴニカは除去＝レアになる理由がなんかあんのかね。
ラヴニカは除去＝レアになる理由がなんかあんのかね。
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:28:13.96 ID:Ps2yREbH0
青白リングとか衰微は万能パーマネント除去だしな。
名誉パルスから考えてもレアは妥当。
名誉パルスから考えてもレアは妥当。
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:28:23.99 ID:6Ssm1jMU0
色んなデッキに広く投入される除去みたいなカードがレアだと高額デッキしか組めないって話じゃないの
それとデイジャとかは元からレアなんだから新デイジャのレアリティに文句つけてる人なんていないと思うが
それとデイジャとかは元からレアなんだから新デイジャのレアリティに文句つけてる人なんていないと思うが
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:28:34.37 ID:uel44Xay0
ただの感覚の話でしょ
黒除去はコモンって感覚だと割高感あるよねーぐらいの話
理屈っぽく論理的にするような話じゃない
黒除去はコモンって感覚だと割高感あるよねーぐらいの話
理屈っぽく論理的にするような話じゃない
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:28:40.77 ID:j7csPd3o0
蔑みも村八分からレアリティアップでPW落とし出来るようになったんだけどね
手札にいるのと場にいるのとでは扱いが違うんだろうが
手札にいるのと場にいるのとでは扱いが違うんだろうが
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:29:01.08 ID:9Scp8Ltw0
あれが終始＋αに見えるなら
眼科か脳外科に行った方がいい
眼科か脳外科に行った方がいい
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:30:05.33 ID:9OxQtTfk0
レアかどうかが問題じゃないんだよな
優秀な除去が多い
その他優秀なカードが多い
ラヴニカは売れる
優秀な除去が多い
その他優秀なカードが多い
ラヴニカは売れる
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:30:11.13 ID:H6U8FnUV0
シアクー「呼んだかね？」
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:30:13.61 ID:ZT2uc/1y0
衰微ってオクで2000円なんだっけ？
スタンじゃ使いづらそうだけどな
スタンじゃ使いづらそうだけどな
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:31:08.66 ID:YyjAJwui0
申し訳ないがロボトミーはNG
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:31:42.11 ID:r75SAEw70
>>361
サイクルなんだからレアリティも一致して当然って話だよ
仮にあの中に極端に残念なのがあったとしてもな
デッキが高額になるって話なら、もぎとりもレアだし、
そういうものだと思って諦めてくれとしか言えない
サイクルなんだからレアリティも一致して当然って話だよ
仮にあの中に極端に残念なのがあったとしてもな
デッキが高額になるって話なら、もぎとりもレアだし、
そういうものだと思って諦めてくれとしか言えない
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:31:42.39 ID:9OxQtTfk0
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:32:36.05 ID:Q7AR+7of0
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:32:38.35 ID:BNS8WROQ0
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:34:49.62 ID:pJQSp6JN0
>>371
俺このカードは終止＋αなんかじゃない、レアで妥当だと言ったつもりだったんだが
俺このカードは終止＋αなんかじゃない、レアで妥当だと言ったつもりだったんだが
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:35:00.55 ID:mvQmGe0wO
まあ、単に高額化させたいだけなんだろうけどな
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:35:52.15 ID:vzKUabfc0
混成1マナ生物はラクドス以外揃ってるのか
ニヴメンタルだけレアだからサイクルってわけじゃないのかな
ニヴメンタルだけレアだからサイクルってわけじゃないのかな
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:36:45.96 ID:oRz19h/zP
>>362
同じくフレイバーとかサイクル視点も感覚の話だね
俺も衰微と戦慄掘りはレアで違和感ないよ
割高感あるよね、ってプレイヤーはまだ経験短いかカジュアルプレイヤーで、
「フレイバー的視点」「サイクル視点」の感覚が欠けてるんだと思う
今のところ本当にレアリティおかしいと思うものは見てない
吸血鬼は天使より極端に弱いのが問題であって、
天使と対になるリミテ神カード＝神話レアとして作られてるのは、
リミテのプレイ経験がある程度あれば感覚でわかるし
もちろんドラフトでもないのにパックから出たら、キレるし、
ドラフトでも、その卓の貴重な神話枠をゴミで潰されたことに半ギレしつつ、
色が合うか1-1ならピックを検討する感じだがｗ
同じくフレイバーとかサイクル視点も感覚の話だね
俺も衰微と戦慄掘りはレアで違和感ないよ
割高感あるよね、ってプレイヤーはまだ経験短いかカジュアルプレイヤーで、
「フレイバー的視点」「サイクル視点」の感覚が欠けてるんだと思う
今のところ本当にレアリティおかしいと思うものは見てない
吸血鬼は天使より極端に弱いのが問題であって、
天使と対になるリミテ神カード＝神話レアとして作られてるのは、
リミテのプレイ経験がある程度あれば感覚でわかるし
もちろんドラフトでもないのにパックから出たら、キレるし、
ドラフトでも、その卓の貴重な神話枠をゴミで潰されたことに半ギレしつつ、
色が合うか1-1ならピックを検討する感じだがｗ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:37:47.26 ID:8lH9Ld+u0
レアはレアでサイクルあるんじゃね？
ラクドスもなんかカスレアがあったろ
ラクドスもなんかカスレアがあったろ
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:40:08.97 ID:YH4KQxK90
x枚引けて、x回復の強さが全くわからん
誰か教えて・・・
誰か教えて・・・
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:40:57.35 ID:r75SAEw70
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:41:11.98 ID:6Ssm1jMU0
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:41:33.65 ID:mvQmGe0wO
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:43:06.84 ID:vRnsy1VT0
サイクルで全部がレアになるっていうのはインベのうそまこが否定しているんだけどね…
しかもサイクル中アンコが一番強かったという皮肉な結果に
しかもサイクル中アンコが一番強かったという皮肉な結果に
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:43:56.38 ID:zO/NBzeC0
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:44:14.14 ID:YH4KQxK90
>>381だけど、一枚2kまでいくか？
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:45:41.60 ID:vzKUabfc0
あのXアミーシャの口づけが1枚2kとかmjdsk？
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:46:03.19 ID:mvQmGe0wO
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:46:05.53 ID:kE438GmE0
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:46:08.02 ID:ZT2uc/1y0
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:46:56.69 ID:ld6/OfPN0
ショップの考えてることなんか知わかんねーよ。初期はティボで1k超えてたんだぜ？
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:47:40.72 ID:UydR7k1/0
スフィンクスの慶次は初動ワンコイン程度なのか
評決をはじめコントロール向けカード増えてるから上がりそう
評決をはじめコントロール向けカード増えてるから上がりそう
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:49:10.69 ID:oRz19h/zP
外野だが
>>356
>それとも打ち消されないラスゴもアンコモンで、アンコモンサイクルが良かった、とかか？
サイクルだってことを持ち出して、もし衰微がアンコモンなら評決もアンコモンになるよ、って例え話をしてる
>>361
>それとデイジャとかは元からレアなんだから新デイジャのレアリティに文句つけてる人なんていないと思うが
例えの意図がわからずそのまんま受け取って反論
>>369
>サイクルなんだからレアリティも一致して当然って話だよ
例え話のネタばらし
>そういうものだと思って諦めてくれとしか言えない
除去がレアであると高額であることに文句を言うプレイヤーに対する話
>>380
>サイクルが云々とか、何かを諦めろとか、ホントに安価が向ける先俺であってるの？
例え話の説明以外も、全部自分に向けられた言葉と勘違い
コミュ障はネット上だけにしてもらえると大会では助かる
>>356
>それとも打ち消されないラスゴもアンコモンで、アンコモンサイクルが良かった、とかか？
サイクルだってことを持ち出して、もし衰微がアンコモンなら評決もアンコモンになるよ、って例え話をしてる
>>361
>それとデイジャとかは元からレアなんだから新デイジャのレアリティに文句つけてる人なんていないと思うが
例えの意図がわからずそのまんま受け取って反論
>>369
>サイクルなんだからレアリティも一致して当然って話だよ
例え話のネタばらし
>そういうものだと思って諦めてくれとしか言えない
除去がレアであると高額であることに文句を言うプレイヤーに対する話
>>380
>サイクルが云々とか、何かを諦めろとか、ホントに安価が向ける先俺であってるの？
例え話の説明以外も、全部自分に向けられた言葉と勘違い
コミュ障はネット上だけにしてもらえると大会では助かる
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:49:23.30 ID:YH4KQxK90
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:50:09.29 ID:f7qA7P8p0
新デイジャと回復Ｘドローを見ているとタップアウトコンってなんだったんだろうというせつない気分になる
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:50:25.43 ID:g7vpFFO4P
アミーシャの口づけが今以上のクソ環境でたまに使われたこと考えたら
XドローX回復は激強だと思うんだ
XドローX回復は激強だと思うんだ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:51:17.73 ID:Ps2yREbH0
当時はジェイスとPtEあったから・・・
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:52:55.96 ID:r75SAEw70
>>382
「インベイジョンの他の山分けカードがレアの中、このカードだけは唯一アンコモン」
ってわざわざMTGWikiに書いてあるぐらい、あれは例外中の例外だけどな
たぶん「他は大量破壊だからレアでいいけど、この程度のドローソースがレアなのは違和感あるからアンコモンにしとこ」
って強さを勘違いしたままアンコモンにしちゃったんだろうと踏んでるけど
「インベイジョンの他の山分けカードがレアの中、このカードだけは唯一アンコモン」
ってわざわざMTGWikiに書いてあるぐらい、あれは例外中の例外だけどな
たぶん「他は大量破壊だからレアでいいけど、この程度のドローソースがレアなのは違和感あるからアンコモンにしとこ」
って強さを勘違いしたままアンコモンにしちゃったんだろうと踏んでるけど
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:53:14.27 ID:ZT2uc/1y0
みてきたけど啓示初動1000円じゃん
青白コン作りたい人なら買って損はしないとおもうけど
環境的に間に合うかは予測できないけどさ
青白コン作りたい人なら買って損はしないとおもうけど
環境的に間に合うかは予測できないけどさ
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:53:37.31 ID:uel44Xay0
シングルのプレオーダーは高めだからやめといたほうがいい
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:53:47.87 ID:HoN1fNUh0
XドローはSCGで5.99ドル、TCGPlayerで3.9〜4.9ドル
デッキに3枚以上入るカードじゃないだろうし、それが妥当なとこだと思う
デッキに3枚以上入るカードじゃないだろうし、それが妥当なとこだと思う
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:54:41.92 ID:Ps2yREbH0
まあでもかがり火とか初動糞安かったけどなｗ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:54:52.28 ID:rjL2BFuj0
>>399
使うデッキ限られてるしねー
使うデッキ限られてるしねー
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:54:56.33 ID:8lH9Ld+u0
アヴァシンの時はなぜあんなに安かったんだろうか
修復、天使への願い、かがり火がワンコインとかいろいろおかしかった
修復、天使への願い、かがり火がワンコインとかいろいろおかしかった
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:55:06.27 ID:9OxQtTfk0
啓示でかく撃ちたいが為にあえてカウンターせずボロっと負ける奴結構出てくるだろうなｗ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:55:30.73 ID:vzKUabfc0
レアリチィが揃わないのはアンリコもあるな
つまりニヴメンタルはアンリコポジ
つまりニヴメンタルはアンリコポジ
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:55:59.11 ID:Woc8D6rq0
不毛な罵り愛はやめよう。
頭が不毛になっちゃうぞ。
頭が不毛になっちゃうぞ。
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:57:05.62 ID:V+tvFVVJ0
カウンター弱くてどうせタップアウト気味になるから思考の泉のほうがよかった
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:57:05.86 ID:oRz19h/zP
>>402
全部実際に使われて初めて強さがわかる系のカードだからだと思う
環境に合っていたこと、相性が良いカードがあったことがわかったのもあとからだし
瞬唱だけじゃなくて接合者もいたから修復は値上がったし、
発売直後カスレアだった接合者との相性の良さに気づいてた人は少なかった
全部実際に使われて初めて強さがわかる系のカードだからだと思う
環境に合っていたこと、相性が良いカードがあったことがわかったのもあとからだし
瞬唱だけじゃなくて接合者もいたから修復は値上がったし、
発売直後カスレアだった接合者との相性の良さに気づいてた人は少なかった
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:57:51.14 ID:pJQSp6JN0
修復はプレリで必死にトレードして4枚集めといて良かったわ
かがり火は全く読めなかったが
かがり火は全く読めなかったが
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:58:11.35 ID:BNS8WROQ0
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:58:24.58 ID:f7qA7P8p0
無毛のクレバスをぺろぺろとな？
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:59:36.38 ID:pJQSp6JN0
火炎舌のカヴーも印刷ミス説あったなw
インベブロックの生物で今でも通用するレベルの性能だから当然だが
インベブロックの生物で今でも通用するレベルの性能だから当然だが
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:00:23.24 ID:Ps2yREbH0
嘘真は未だに強いしな
スタンにあれば明らかにオーバーパワーだし、ジェイスがいなければ下でもまだ多少は使われてたはず。
スタンにあれば明らかにオーバーパワーだし、ジェイスがいなければ下でもまだ多少は使われてたはず。
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:00:51.37 ID:YH4KQxK90
気紛れな何とかは爆上げするな
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:01:12.44 ID:BNS8WROQ0
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:01:15.24 ID:HN8xpeVYO
でもこのセットみんな相当買うし
パック単価下がってるから、今の価格は全体的にかなり高いと思う
このバブルはすぐに崩壊する気がする
パック単価下がってるから、今の価格は全体的にかなり高いと思う
このバブルはすぐに崩壊する気がする
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:02:01.60 ID:UydR7k1/0
神話で10$超えてるの2つしかないからシングルは安く済みそう
レアはいくつか高いけど
レアはいくつか高いけど
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:04:47.59 ID:oRz19h/zP
>>414
みんなそんな感じだよなぁ
発売直後の徹夜ドラフトで
「普通に撃ったら1点だしそんなに強くない」
「リミテだと強いけど構築じゃあ」
って順位取り3位か4位ぐらいが取ってたのが懐かしいｗ
誰も「対戦相手だけ」ってところに着目せずに、
紅蓮地獄や鞭打ち炎みたいに、コントロール系のデッキが使うカードとして考えてた感じがする
むしろ呪禁ってわかりやすいキーワードのおかげで、シガルダとかの方が評価高かったな、発売直後はｗ
みんなそんな感じだよなぁ
発売直後の徹夜ドラフトで
「普通に撃ったら1点だしそんなに強くない」
「リミテだと強いけど構築じゃあ」
って順位取り3位か4位ぐらいが取ってたのが懐かしいｗ
誰も「対戦相手だけ」ってところに着目せずに、
紅蓮地獄や鞭打ち炎みたいに、コントロール系のデッキが使うカードとして考えてた感じがする
むしろ呪禁ってわかりやすいキーワードのおかげで、シガルダとかの方が評価高かったな、発売直後はｗ
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:06:16.19 ID:r75SAEw70
サイカトグみたいにぱっと見ビート用に見えたのにコンボコントロールとして花開いた例もあるから、
デッキを限定して考えるのはよくないな
デッキを限定して考えるのはよくないな
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:07:58.22 ID:JFz4rEmz0
Caw-Bladeはコントロールが装備品を使うのが斬新だった
みたいな記事思い出した
みたいな記事思い出した
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:08:40.38 ID:Woc8D6rq0
>>412
FoFは下の環境でまだ現役の実力派ですが。
FoFは下の環境でまだ現役の実力派ですが。
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:08:54.59 ID:BNS8WROQ0
サイカトグで思い出したが、壊滅的大潮に奇跡が起きる日は来るだろうか
サイクロンの裂け目登場でますます追い込まれている感が
サイクロンの裂け目登場でますます追い込まれている感が
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:10:25.01 ID:ZT2uc/1y0
シガルダはワンチャンといわれつづけるリュックを背負ってるからな
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:12:19.01 ID:g7vpFFO4P
大潮はブロック構築初期に大爆発してたじゃないか
フル奇跡コンが勝ったの忘れたのかと
フル奇跡コンが勝ったの忘れたのかと
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:12:37.77 ID:r75SAEw70
>>420
俺のチラ見スフィンクス印刷後の青単BtBが、レガシーで見たのは最後だな
さすがにジェイス4枚に追加で入れるほどのカードパワーじゃないよ
レガシー初心者がジェイス高くて買えないし、って使ってるならまだわかるが
おっと、EDHだと当然強い
俺のチラ見スフィンクス印刷後の青単BtBが、レガシーで見たのは最後だな
さすがにジェイス4枚に追加で入れるほどのカードパワーじゃないよ
レガシー初心者がジェイス高くて買えないし、って使ってるならまだわかるが
おっと、EDHだと当然強い
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:13:44.54 ID:mvQmGe0wO
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:15:20.64 ID:/I5AjXiG0
プレリの時に使ってるのを見てて、とかなり強そうなのは感じていたが
奇跡のキーワードが構築だと無理かな？と感じてしまった事と
素撃ちでも十分に強い環境になるとは予想できなかった
奇跡のキーワードが構築だと無理かな？と感じてしまった事と
素撃ちでも十分に強い環境になるとは予想できなかった
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:15:22.57 ID:uel44Xay0
アポカリのときもシングル価格は高止まりだった気がする
だからパックばっか買ってた
だからパックばっか買ってた
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:15:28.72 ID:g7vpFFO4P
EDHは世紀の実験がヤバそうな
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:15:34.18 ID:Woc8D6rq0
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:15:52.13 ID:pJQSp6JN0
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:16:24.99 ID:V+tvFVVJ0
アポカリプスは小型に対抗色全部とレア土地五枚押し込んでたからな
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:16:28.39 ID:mvQmGe0wO
>>426
ここまでビート偏重になったのがな
ここまでビート偏重になったのがな
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:16:31.48 ID:PW2e+wLu0
落ち担当のラクドスが強いとか何かの間違いじゃないんですか？
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:17:59.27 ID:r75SAEw70
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:19:55.24 ID:fTqBypSAO
アポカリプスでボルバーサイクルばっかり当たってた俺は
NPHで大長サイクルを引き続けていた
NPHで大長サイクルを引き続けていた
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:19:57.70 ID:YyjAJwui0
現状の衰微、戦慄掘りは高すぎ
だからパック剥いて出そう（池沼）
だからパック剥いて出そう（池沼）
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:20:18.07 ID:M/nt0FqI0
RTRの神話はとりあえず手に入ったら売って値下がってから必要なら買いなおす方が良い気がするな…
単体除去のレアはさすがにそこまで値下がるとは思えないのでキープする。
単体除去のレアはさすがにそこまで値下がるとは思えないのでキープする。
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:20:38.90 ID:JFz4rEmz0
つまり小型に全ギルドが押し込まれる第三セットは
未来のアポカリプスになる可能性が存在する・・・？
未来のアポカリプスになる可能性が存在する・・・？
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:21:32.68 ID:6Ssm1jMU0
>>391
なんだかすごいなｗ
「除去等のレアリティがおかしいと言ってる人は、高額デッキしか組めないからそう言ってる」って言ったんだよ
サイクル云々は上記の「除去とかがレア以上だと困ること」と関係がないし、俺はレアサイクルに限定した話をしてるわけでもない
そういう主張をしてる人とか(あと俺)は別に「アンコ以下にしろ」とか言ってるわけじゃないから何を諦めるのか謎って話
何を必死になってるか知らんが言ってること的外れだよ
なんだかすごいなｗ
「除去等のレアリティがおかしいと言ってる人は、高額デッキしか組めないからそう言ってる」って言ったんだよ
サイクル云々は上記の「除去とかがレア以上だと困ること」と関係がないし、俺はレアサイクルに限定した話をしてるわけでもない
そういう主張をしてる人とか(あと俺)は別に「アンコ以下にしろ」とか言ってるわけじゃないから何を諦めるのか謎って話
何を必死になってるか知らんが言ってること的外れだよ
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:22:14.91 ID:BNS8WROQ0
>>433
発売1ヶ月、元気に息していないラクドスが！
「もう二度と強キャラのマネはしないよ」
になるかもしれない
闇の隆盛は結局闇が隆盛してるし、アヴァシンの帰還はかがり火がNo.1になるし
もう何も信じられない
発売1ヶ月、元気に息していないラクドスが！
「もう二度と強キャラのマネはしないよ」
になるかもしれない
闇の隆盛は結局闇が隆盛してるし、アヴァシンの帰還はかがり火がNo.1になるし
もう何も信じられない
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:22:24.08 ID:mvQmGe0wO
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:22:33.85 ID:r75SAEw70
結局のところプレオーダー使うかどうか、って
どのくらい早く確保しておきたいか、確実に確保しておきたいか、だよな
通販のプレオーダーは3日〜1週間待つけど確実に手に入るからな
発売日に直接店で買う、だとすぐ手に入るけど物によっては売り切れてるかもしれないんだし
どのくらい早く確保しておきたいか、確実に確保しておきたいか、だよな
通販のプレオーダーは3日〜1週間待つけど確実に手に入るからな
発売日に直接店で買う、だとすぐ手に入るけど物によっては売り切れてるかもしれないんだし
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:23:01.98 ID:LQ+xh3aE0
一応６ボックス予約したんだけど、神話以外を４枚ずつ揃えるには足りないんだろうか
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:23:13.70 ID:e7TQp5lM0
>>415
むしろ発売直後は今より更に上がると思う。
なんせ、さくパック自体が既に品切れして手に入らないんだから
再販される数か月先まで欲しい人がBOX裂いて手に入れる事が出来ない訳だし
需要はあるんだからプレミアがつく
むしろ発売直後は今より更に上がると思う。
なんせ、さくパック自体が既に品切れして手に入らないんだから
再販される数か月先まで欲しい人がBOX裂いて手に入れる事が出来ない訳だし
需要はあるんだからプレミアがつく
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:23:51.72 ID:g7vpFFO4P
ヴィンテージのFoFが強かったのはだいぶ前だぞ
今はブラックロータスとジェイスのコンボやポルトガル人とアンセスのコンボの時代
今はブラックロータスとジェイスのコンボやポルトガル人とアンセスのコンボの時代
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:25:14.98 ID:V+tvFVVJ0
衰微はスタンだと思ったほどじゃなくサイド要員
スフィアはリングで代用可
ってことで使わないでもある程度組めそうな気もするけど
戦慄掘りだけは仕方なしでそろえるしかなさげ
スフィアはリングで代用可
ってことで使わないでもある程度組めそうな気もするけど
戦慄掘りだけは仕方なしでそろえるしかなさげ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:25:53.99 ID:FKLgh7gJ0
この箱かなり量産されてるんじゃないか？
なんせすでに予約の数が異様に多いし
品切れにはならない気がするんだが
なんせすでに予約の数が異様に多いし
品切れにはならない気がするんだが
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:27:32.49 ID:oRz19h/zP
>>439
いや、別に高額なデッキしか組めないわけじゃないじゃん
Ultimate Priceとか、殺害とか、コモンにも除去自体はあるんだし
より性能の高いものを使いたいしそのためにお金も出すなら、
衰微買えばいい、って話であって
今の時点でさえ黒コン組んでる人達結構いるのに……
デッキを組むこと自体に高額レアが必須、っていう発言は
そういう安デッキ使いを冒涜してるように思える
俺自身もまだゴブリン使ってるしなあ
いや、別に高額なデッキしか組めないわけじゃないじゃん
Ultimate Priceとか、殺害とか、コモンにも除去自体はあるんだし
より性能の高いものを使いたいしそのためにお金も出すなら、
衰微買えばいい、って話であって
今の時点でさえ黒コン組んでる人達結構いるのに……
デッキを組むこと自体に高額レアが必須、っていう発言は
そういう安デッキ使いを冒涜してるように思える
俺自身もまだゴブリン使ってるしなあ
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:27:59.24 ID:CdiDyOJH0
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:28:39.64 ID:mvQmGe0wO
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:30:50.28 ID:e7TQp5lM0
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:31:05.06 ID:g7vpFFO4P
AVRすら一時期完全に品切れしたのにラヴニカに余裕あると考えるのはやや甘いような
ウィザーズが増産してるような微妙なとこだなー
ウィザーズが増産してるような微妙なとこだなー
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:31:19.33 ID:BNS8WROQ0
通販がほとんど壊滅している…
ちょっとMtGなめすぎてたわ
ちょっとMtGなめすぎてたわ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:32:30.76 ID:Ps2yREbH0
ZENの時みたいに発売一週間足らずで無くなるのかねー
まあ流石にあそこまでの勢いはないと思うけど、近いことになりそう
まあ流石にあそこまでの勢いはないと思うけど、近いことになりそう
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:33:11.85 ID:vRnsy1VT0
プレリ用のパックはあるんだろうね
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:33:27.13 ID:YH4KQxK90
イエサブは？
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:33:38.39 ID:kFI2pJqm0
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:34:51.91 ID:mvQmGe0wO
今回は箱プロモがアレだからな
欲しがる奴多いだろう
プロモを先着じゃなく抽選にした店は上手だと思った
欲しがる奴多いだろう
プロモを先着じゃなく抽選にした店は上手だと思った
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:35:04.63 ID:ElLdMSm60
衰微ってメインからエンチャントぶっ壊せるんだから十分スタンでも通用すると思うんだけど
アーティファクトはともかくエンチャントは間違い無く使われるだろ
アーティファクトはともかくエンチャントは間違い無く使われるだろ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:35:38.33 ID:r75SAEw70
どっかの日記で「初版全在庫売り切れたらしいと聞いた」ってのを見たから、
たぶんこれが本当ならメーカが持つ在庫はなくなったと思う
つまり
○問屋が卸す内の
・予約
・店が開けてシングルで売る分
・店頭でパック単位や箱単位で売りたい分
だけでメーカが全部ショップに売り切っちゃったってこと
予約連中が市場に自分にとっていらないカードをがんがん吐き出さない限り、おそらくシングルは高騰する
というわけだからみんな自分の使う三色ぐらいは流してくれよな〜、頼むよ〜（ゲス顔）
たぶんこれが本当ならメーカが持つ在庫はなくなったと思う
つまり
○問屋が卸す内の
・予約
・店が開けてシングルで売る分
・店頭でパック単位や箱単位で売りたい分
だけでメーカが全部ショップに売り切っちゃったってこと
予約連中が市場に自分にとっていらないカードをがんがん吐き出さない限り、おそらくシングルは高騰する
というわけだからみんな自分の使う三色ぐらいは流してくれよな〜、頼むよ〜（ゲス顔）
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:35:50.55 ID:HoN1fNUh0
今回のブロックのリミテは
RTR*3→GTC*3→RTR・GTC・第三セット
っていう変則的な仕様
つまり第三セットの段階でRTRのパックが必要になるから、その時点では必ず刷るはず
RTR*3→GTC*3→RTR・GTC・第三セット
っていう変則的な仕様
つまり第三セットの段階でRTRのパックが必要になるから、その時点では必ず刷るはず
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:35:57.17 ID:pJQSp6JN0
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:37:10.62 ID:r75SAEw70
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:37:58.13 ID:GII326dk0
墓所這いとゲラルフがどっちも1Kになってるな。
ラヴニカの資金として売るかね…
ラヴニカの資金として売るかね…
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:39:17.94 ID:kFI2pJqm0
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:39:26.13 ID:mvQmGe0wO
>>455
プレリ用はそもそも経路が違う
プレリ用はそもそも経路が違う
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:39:34.89 ID:BNS8WROQ0
ショックランド再録！ の時点で保険の意味をかねて
1箱ポチらなかったのはボンクラだったということか
納得してしまうなぁ クソ
1箱ポチらなかったのはボンクラだったということか
納得してしまうなぁ クソ
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:40:59.03 ID:oRz19h/zP
>>465
前回のラヴニカのリミテはピック次第では特定の色の組み合わせが死に色になりかねなかった
デッキが成り立たないレベルの失敗もありえた
たぶんそれが不評だったから第1と第2はそれぞれだけでやるようになってるんだと思う
前回のラヴニカのリミテはピック次第では特定の色の組み合わせが死に色になりかねなかった
デッキが成り立たないレベルの失敗もありえた
たぶんそれが不評だったから第1と第2はそれぞれだけでやるようになってるんだと思う
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:41:57.76 ID:pJQSp6JN0
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:42:12.33 ID:mvQmGe0wO
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:43:17.81 ID:XxL33IKC0
5thみたいな超大型が欲しい
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:44:10.40 ID:r75SAEw70
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:44:25.53 ID:BNS8WROQ0
>>470
5年位後には 大大大 になってしまいな理由だな
5年位後には 大大大 になってしまいな理由だな
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:45:14.19 ID:bahyerLH0
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:45:31.89 ID:vRnsy1VT0
例外なら他にもあるよ、バンチューとか
あといくつの例外を出せば納得してくれるのか知らんが
あといくつの例外を出せば納得してくれるのか知らんが
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:45:46.05 ID:f7qA7P8p0
デザインチームの負担軽減のために再録と同型再販祭りが起こるな
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:47:10.16 ID:JFz4rEmz0
下位互換新録祭りかもしれない
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:47:43.57 ID:f7qA7P8p0
それはいいな
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:47:57.55 ID:mvQmGe0wO
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:49:11.57 ID:aflTcLfB0
再録祭でいんだがな
特に土地はもういいだろ
特に土地はもういいだろ
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:49:38.14 ID:r75SAEw70
>>475
そもそもどっちもかなり古いし
いやインベのときも現役だったけどね
例外がありえないとは言わないけど、今回の打ち消されないサイクルは全部レアで遜色ないと思う
一応イゼットのも下でメインから入りうるストーム対策の形の一つとして需要あるし、
ラクドスのもビートが全体除去抜くっていう役目はある
そもそもどっちもかなり古いし
いやインベのときも現役だったけどね
例外がありえないとは言わないけど、今回の打ち消されないサイクルは全部レアで遜色ないと思う
一応イゼットのも下でメインから入りうるストーム対策の形の一つとして需要あるし、
ラクドスのもビートが全体除去抜くっていう役目はある
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:50:57.17 ID:pJQSp6JN0
いっそ再録だけで1ブロックとか作ってくれてもそれはそれで面白い気がする
>>479
ブロック2つ目の大型セットって2色地形が基本入らないからな
大型は土地という中当たりが5枚あるっていう安心感があったのにそれがないのはちょっと痛い
>>479
ブロック2つ目の大型セットって2色地形が基本入らないからな
大型は土地という中当たりが5枚あるっていう安心感があったのにそれがないのはちょっと痛い
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:53:38.90 ID:oRz19h/zP
>>479
コモンアンコモンが全然集まってないなら、まだ闇の隆盛の箱買う方がお得感あるぐらいだしな
リミテ専用のハメカードたくさん的品揃えになってる
基本セット2013は良くも悪くも「基本セット」って感じのドラフト感だが、
アヴァシンの帰還のドラフトは良くも悪くも派手
リミテでは強すぎだろ、カードのたたきつけ合い
コモンアンコモンが全然集まってないなら、まだ闇の隆盛の箱買う方がお得感あるぐらいだしな
リミテ専用のハメカードたくさん的品揃えになってる
基本セット2013は良くも悪くも「基本セット」って感じのドラフト感だが、
アヴァシンの帰還のドラフトは良くも悪くも派手
リミテでは強すぎだろ、カードのたたきつけ合い
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:54:05.42 ID:6Ssm1jMU0
>>448
安いデッキを冒涜、とかなんでそうやって人の発言を意地悪く解釈するか分からないな
たとえば現状なら安くても破滅の刃とかゲスの評決とか優秀な除去が使えるでしょ
それが「安く組みたいなら殺害使わなきゃいけない」ってなったら「除去とかは低レアリティで」って思う人もいるんじゃない？
そういう意見を持つことすら否定するならもう何も言えないわ
安いデッキを冒涜、とかなんでそうやって人の発言を意地悪く解釈するか分からないな
たとえば現状なら安くても破滅の刃とかゲスの評決とか優秀な除去が使えるでしょ
それが「安く組みたいなら殺害使わなきゃいけない」ってなったら「除去とかは低レアリティで」って思う人もいるんじゃない？
そういう意見を持つことすら否定するならもう何も言えないわ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:54:07.05 ID:v3BO11YG0
再録セットは欲しいがそれやると向こうでつまらない言われたり訴えられたりするからな…
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:54:39.42 ID:F4mTdAGv0
再録上等ブロックと聞いてドミナリアさんがアップを始めました
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:56:49.30 ID:Ps2yREbH0
トップレアがダメランラスゴ極楽鳥のままの７版前後基本セットは最悪だったな
基本的に買う必要がなかった
基本的に買う必要がなかった
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:56:51.39 ID:v3BO11YG0
らせんは個人的に一番好きなブロックだったんだけどな
何で向こうでは不評なのか
何で向こうでは不評なのか
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:57:54.27 ID:mvQmGe0wO
外人は再録嫌うからな
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:57:54.47 ID:XxL33IKC0
バーンは普通に安くて強いで
大会で何度も勝ったことある
大会で何度も勝ったことある
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:59:48.83 ID:mvQmGe0wO
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:00:00.71 ID:2aGVtosQO
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:00:09.85 ID:oRz19h/zP
>>485
そもそもいくら再録したところでそもそもたくさん剥かれないと価格が大幅に下がるってことは起こりえないし
再録が確定した時点で多少は下がるけど、今回のショックランドみたいに
で、再録されるものを持ってる人が結構いる再録パックは、新規プレイヤーがたくさんいないと剥かれないわけだ
>>484
>>365は言うこと自体は否定してないと思うけど
反論の範疇でしょ
言い方は悪いと思うが
そもそもいくら再録したところでそもそもたくさん剥かれないと価格が大幅に下がるってことは起こりえないし
再録が確定した時点で多少は下がるけど、今回のショックランドみたいに
で、再録されるものを持ってる人が結構いる再録パックは、新規プレイヤーがたくさんいないと剥かれないわけだ
>>484
>>365は言うこと自体は否定してないと思うけど
反論の範疇でしょ
言い方は悪いと思うが
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:00:53.52 ID:W1TupHd30
>>489
大抵の場合4枚あるともう要らないから・・・
大抵の場合4枚あるともう要らないから・・・
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:01:47.92 ID:HoN1fNUh0
常に新しい物を求めるのがあっちの国民性
「転石苔を生ぜず」の意味が英と米で反転しちゃうぐらいだし
既存のカードの焼き直しばかりで新鮮味がない、と受け取られたんだろう
「転石苔を生ぜず」の意味が英と米で反転しちゃうぐらいだし
既存のカードの焼き直しばかりで新鮮味がない、と受け取られたんだろう
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:03:03.03 ID:UydR7k1/0
日本のカードゲームは逆に再録ばっかりしてるな
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:03:08.29 ID:vzKUabfc0
30分置きにレス飛ばしあうとか地球と土星で通信してんのか？
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:03:09.67 ID:0UrCu08F0
次のブロックでは友好色フェッチだしちくり??
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:03:20.84 ID:6Ssm1jMU0
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:03:52.24 ID:BNS8WROQ0
WotCはアメリカの企業なのに、なんで時のらせんが企画を通ったんだろうな
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:04:45.44 ID:V+tvFVVJ0
針が再録されたとき一瞬で300円くらいになったのは酷かったな
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:05:53.29 ID:W1TupHd30
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:06:19.31 ID:mvQmGe0wO
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:07:22.69 ID:tIZfY4jp0
時のらせんブロック好きだけどね
放蕩魔術師が赤に来たときなんかは、長年のもやもやがすっきりした感じで
からくりﾏﾀﾞｰ?
放蕩魔術師が赤に来たときなんかは、長年のもやもやがすっきりした感じで
からくりﾏﾀﾞｰ?
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:08:52.98 ID:HoN1fNUh0
>>500
そこは産みの苦しみを味わい続けて愛着郷愁も沸くだろう開発陣と
与えられる物を享受して「次は何をして楽しませてくれる？」って姿勢の消費者に認識のギャップがあったんだろうさ
一方、日本人は懐古趣味とかお約束が割と好きだからね
そこは産みの苦しみを味わい続けて愛着郷愁も沸くだろう開発陣と
与えられる物を享受して「次は何をして楽しませてくれる？」って姿勢の消費者に認識のギャップがあったんだろうさ
一方、日本人は懐古趣味とかお約束が割と好きだからね
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:09:21.19 ID:oRz19h/zP
>>499
空行入れてる理由ぐらい察してくれよ
>>448の下段は「ように思える」って書いてる通り、
俺はそう思ったって感想を持ったってだけで反論じゃない
上段は「高額なデッキしか組めない」に対する反論だけど
別に「冒涜だ！」って断定したわけじゃないよ
そういう人達もいるんだよ、って感想として交えただけで
知らないのなら「高額なデッキしか組めない」と思ってしまうこと自体は仕方ないと思うが
空行入れてる理由ぐらい察してくれよ
>>448の下段は「ように思える」って書いてる通り、
俺はそう思ったって感想を持ったってだけで反論じゃない
上段は「高額なデッキしか組めない」に対する反論だけど
別に「冒涜だ！」って断定したわけじゃないよ
そういう人達もいるんだよ、って感想として交えただけで
知らないのなら「高額なデッキしか組めない」と思ってしまうこと自体は仕方ないと思うが
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:09:59.22 ID:qEaKW4ne0
はぁ・・・BOXプロモもう無いのか
Avonの評決欲しかったなー
Avonの評決欲しかったなー
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:10:13.19 ID:XxL33IKC0
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:12:57.53 ID:r75SAEw70
>>499
煽られたのが気にくわないなら俺に言ってくんない？
安いデッキ組みたければ組めばいいと思うけど、
むしろUltimate Priceが弱すぎるとこに矛先いくべきじゃないの？
たぶん刃とか喉首と似たようなものとして印刷したつもりなんだろうから
煽られたのが気にくわないなら俺に言ってくんない？
安いデッキ組みたければ組めばいいと思うけど、
むしろUltimate Priceが弱すぎるとこに矛先いくべきじゃないの？
たぶん刃とか喉首と似たようなものとして印刷したつもりなんだろうから
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:13:06.14 ID:pJQSp6JN0
らせんが不評だったら今度はミラディンの雰囲気を残したまま全く新しいミラディンを見せようとしてくれたり
WotCのフィードバック姿勢は大したもんだと思う
自分たちのオナニーを押し通し続けたり逆に過剰にユーザーに媚びたりってメーカーは多いからな
主張が数年でコロコロ変わるのが難点だがw
WotCのフィードバック姿勢は大したもんだと思う
自分たちのオナニーを押し通し続けたり逆に過剰にユーザーに媚びたりってメーカーは多いからな
主張が数年でコロコロ変わるのが難点だがw
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:13:21.18 ID:rwD5JvSu0
コールドスナップみたいなブロック外セット用意して
再録祭りやってくれないかな。
主にフェッチが欲しいんだけど。
再録祭りやってくれないかな。
主にフェッチが欲しいんだけど。
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:14:41.51 ID:UydR7k1/0
ホームランド2はどうなったのか
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:14:58.88 ID:r75SAEw70
>>499
あとゲスの評決みたいな布告はまだ公開されてないだけって可能性も十分ある
ラクドスチャームにはついてなかったしゴルガリチャームの可能性も、
黒単でコモンやアンコモンに用意されてる可能性だってある
あとゲスの評決みたいな布告はまだ公開されてないだけって可能性も十分ある
ラクドスチャームにはついてなかったしゴルガリチャームの可能性も、
黒単でコモンやアンコモンに用意されてる可能性だってある
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:15:14.96 ID:Woc8D6rq0
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:16:34.55 ID:pJQSp6JN0
ミラージュブロック第3セットとか出ないかねえ
ウェザーライトはオールドエキスパンションに放り込んでも問題あるまい
ウェザーライトはオールドエキスパンションに放り込んでも問題あるまい
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:16:50.45 ID:Q5jP4t650
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:18:53.67 ID:IkDeovKd0
TSPが本国で不評だったってまことしやかに語られてるけど、WotC自身がそう言ってたのだっけ？
向こうだとショップが強いみたいだしそっちからの苦情ばっかり耳に入ってるってことはないのだろうか
向こうだとショップが強いみたいだしそっちからの苦情ばっかり耳に入ってるってことはないのだろうか
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:19:33.90 ID:Woc8D6rq0
ミラージュは前編のMIと後編のVIで完全に話が終わってるからなあ。
CSは当時のストーリー方針の「続きはどうなる！？ゲームで確かめよう！」で投げっぱなしにしていたおかげで続きを作れた感じだし。
CSは当時のストーリー方針の「続きはどうなる！？ゲームで確かめよう！」で投げっぱなしにしていたおかげで続きを作れた感じだし。
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:22:04.31 ID:6Ssm1jMU0
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:23:17.67 ID:JFz4rEmz0
未完結といえば
アンシリーズの第三セットは
アンシリーズの第三セットは
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:26:04.71 ID:68ZhEw5d0
ガー様が現在のお姿で再録されます（毛髪注意）
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:26:22.56 ID:MyOe+I2h0
＞「続きはどうなる！？ゲームで確かめよう！」
ゲームの内容が結末だってんなら
イニストラードとか結局闇の勢力が優勢勝ちしたような感じだぜ
ゲームの内容が結末だってんなら
イニストラードとか結局闇の勢力が優勢勝ちしたような感じだぜ
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:27:15.34 ID:MyOe+I2h0
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:27:43.24 ID:mvQmGe0wO
トラフトや天使がまだ頑張ってるだろ！
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:30:54.81 ID:g5gtYi6n0
グリセル「いやーレガシーで呼ばれまくりでクッソ忙しいわー。」
アヴァシン「……」
アヴァシン「……」
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:31:42.85 ID:KvDWLeQH0
>>522
しかも次元漏れ出してゴルガリと結託してるって相当だよな
しかも次元漏れ出してゴルガリと結託してるって相当だよな
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:33:00.16 ID:Woc8D6rq0
だから「当時の方針」って言ってるだろボケナスがあー！
MI-VI以降はカードセット内でストーリー完結してんだよ！
MI-VI以降はカードセット内でストーリー完結してんだよ！
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:33:29.20 ID:IkDeovKd0
闇と光と油の勢力が協力しあって最強に見える状態だったような
かがり火ってストーリー背景的にはどういうカードなのかねあれ
カード名とイラスト見てもよくわからん
かがり火ってストーリー背景的にはどういうカードなのかねあれ
カード名とイラスト見てもよくわからん
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:34:07.35 ID:pJQSp6JN0
その頃の方針だったら清純なるミラディンVS新たなるファイレクシアもトーナメント結果で決まったりしてたんだろうか
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:34:44.39 ID:oRz19h/zP
>>528
サリアが命令してゾンビ燃やしてるシーンって話だったような
サリアが命令してゾンビ燃やしてるシーンって話だったような
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:34:49.10 ID:MyOe+I2h0
＞ボケナスがあー！
分かって言ってるに決まってるだろ
そんなに怒るなよ・・・
分かって言ってるに決まってるだろ
そんなに怒るなよ・・・
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:37:23.78 ID:CEW76QPN0
ぼけなす♪
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:38:48.32 ID:MyOe+I2h0
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:43:27.21 ID:5bIc4AFF0
TSPが本国で不評だったってのが未だに信じられない
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:44:46.47 ID:oRz19h/zP
>>519
いや俺も言い方が悪いのは事実だから謝る
申し訳なかった
「汎用除去がレアだとデッキが高くなって困る、そういう風に思ってつぶやいてしまう人がいても仕方ない」
って話だよな、>>361の1行目は
で2行目は「別に具体的な話はしていない」ってだけの話だな
いや俺も言い方が悪いのは事実だから謝る
申し訳なかった
「汎用除去がレアだとデッキが高くなって困る、そういう風に思ってつぶやいてしまう人がいても仕方ない」
って話だよな、>>361の1行目は
で2行目は「別に具体的な話はしていない」ってだけの話だな
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:45:29.31 ID:V+tvFVVJ0
昔バーチャの全国大会で優勝したキャラをストーリーでも勝たせるようにしたのに
相撲キャラの鷹嵐が優勝してしまってなかったことになった事件が
相撲キャラの鷹嵐が優勝してしまってなかったことになった事件が
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:46:55.22 ID:zO/NBzeC0
バーチャロン？
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:47:23.97 ID:kFI2pJqm0
バーチャファイターだろ
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:48:14.71 ID:IkDeovKd0
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:50:18.23 ID:r75SAEw70
>>519
俺も謝っとくわ
いきなり煽ってしまって悪かった
Ultimate Priceは残念な感じだが、それ以外にも何か軽い除去がコモンやアンコモンで
来てくれるといいな
それと、衰微とか他のレアの汎用除去が安くなってくれることは俺も祈ってる
>>534
タイムシフトで、持ってるカード、見飽きたカードが出てくるのはげんなりすると思う
欧米は昔からやってるプレイヤーやドラフトプレイヤーが特に多いし
俺も謝っとくわ
いきなり煽ってしまって悪かった
Ultimate Priceは残念な感じだが、それ以外にも何か軽い除去がコモンやアンコモンで
来てくれるといいな
それと、衰微とか他のレアの汎用除去が安くなってくれることは俺も祈ってる
>>534
タイムシフトで、持ってるカード、見飽きたカードが出てくるのはげんなりすると思う
欧米は昔からやってるプレイヤーやドラフトプレイヤーが特に多いし
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:50:47.23 ID:4TOesK9M0
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:51:13.08 ID:ZT2uc/1y0
サリアちゃんでXが1小さくなったり
ゾンビは不死だったりでつっこみどころ満載だよな
ゾンビは不死だったりでつっこみどころ満載だよな
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:52:09.28 ID:M/nt0FqI0
けど屍体は燃やしてもポルターガイストになって甦るらしい。《怒れるポルターガイスト》のFTにそんなことが書いてある。
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:55:18.92 ID:pJQSp6JN0
>>540
でもそれはらせんのタイムシフトだけの話で、それにしたって余りまくるコモン枠の代わりだから大した問題とは思えない
次元の混乱と未来予知は再録タイムシフト無いしな
もっと別のところに問題があったんじゃないか
でもそれはらせんのタイムシフトだけの話で、それにしたって余りまくるコモン枠の代わりだから大した問題とは思えない
次元の混乱と未来予知は再録タイムシフト無いしな
もっと別のところに問題があったんじゃないか
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:56:26.25 ID:kFI2pJqm0
そういえばサリアって兵士だけど兵士と戦士って何が違うんじゃ？
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:57:25.07 ID:8d6xq+VO0
兵士は軍隊に所属してる人間
戦士は戦う人ってだけのこと
戦士は戦う人ってだけのこと
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:57:30.63 ID:CEW76QPN0
再録は初心者的にはありがたい
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:57:54.22 ID:mvQmGe0wO
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:58:26.14 ID:W1TupHd30
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:59:09.40 ID:MyOe+I2h0
サリアはアドバイザーの方が向いてるような気もするけどな
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:59:11.90 ID:iMR2odXm0
ラクドス本人が殴ったなら６マナ軽減･･････
スタンで良い無色生物って戦車くらいしか思いつかないな
オマケ程度に考えて方が良さそうだねコスト軽減
スタンで良い無色生物って戦車くらいしか思いつかないな
オマケ程度に考えて方が良さそうだねコスト軽減
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:59:11.87 ID:SQMUPLoU0
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:59:25.71 ID:4TOesK9M0
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:00:33.14 ID:MyOe+I2h0
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:01:13.53 ID:myX5Rwlo0
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:03:24.59 ID:4TOesK9M0
>>554
苦痛（死亡）がおきるとドレインしてくれるからニートじゃねーな
苦痛（死亡）がおきるとドレインしてくれるからニートじゃねーな
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:05:14.00 ID:mvQmGe0wO
会社員は農奴とかの方が似合ってる気がするが
つか、イニストラードの人間は市民持ってても良かった
つか、イニストラードの人間は市民持ってても良かった
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:05:36.52 ID:g5gtYi6n0
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:11:42.42 ID:CEW76QPN0
イニストラードの人間はおっかねえだ
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:13:02.71 ID:vRnsy1VT0
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:15:14.53 ID:MyOe+I2h0
セット全体のKPっつーかゲーム的な勢力推移で行くと
闇の勢力の方が主人公サイドみたいな感じだったしなあ
んで救世主はニートの絵描き
闇の勢力の方が主人公サイドみたいな感じだったしなあ
んで救世主はニートの絵描き
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:15:27.17 ID:OlH0fuuR0
>>556
絵描きは死んでから値打ちが出るって言うしな
絵描きは死んでから値打ちが出るって言うしな
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:20:34.97 ID:HzWnNC6J0
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:26:34.49 ID:2yUg+LDn0
レガシーで最強のデーモンがカマキリ人間を食い止めてる間
スタンではニートの絵描きがカマキリ人間を食い止めていた。
スタンではニートの絵描きがカマキリ人間を食い止めていた。
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:28:11.91 ID:fTqBypSAO
余生は農業で畑を耕す人が多いそうで
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:28:46.96 ID:M/nt0FqI0
やはり闇は隆盛していたのだな…！
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:31:45.44 ID:g5gtYi6n0
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:33:40.37 ID:smcbgYHn0
>>565
最近は流刑に処されるのも多いらしい
最近は流刑に処されるのも多いらしい
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:38:15.47 ID:kBMx2e220
茶畑だと急送されちゃうから気をつけろよ
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:39:29.98 ID:2yUg+LDn0
大物取引を持ちかけた後に農業で投資分を返してくれるグリセルさんマジいい人
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:43:08.45 ID:03RmSx8u0
どこかの農場に送った数十匹の甲鱗様は元気に働いているだろうか
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:43:57.47 ID:WyVWvzfO0
グリセルさんがマジいい人なのは
別に農場送りにしなくても投資分を返してくれることだが
どっかの自称希望の天使も少し見習えよ
別に農場送りにしなくても投資分を返してくれることだが
どっかの自称希望の天使も少し見習えよ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:47:01.75 ID:3WbRCqWG0
世界のどっかにはアーナム・ジンさんが
たくさんいる農場があるというからな
最近はボブタルモ瞬唱石鍛冶なんかだろうけど
今スタンにジンさんいても使われないだろうなー
たくさんいる農場があるというからな
最近はボブタルモ瞬唱石鍛冶なんかだろうけど
今スタンにジンさんいても使われないだろうなー
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:48:14.88 ID:HzWnNC6J0
>>572
あの娘はいきなり
「お嬢さんはあれと戦うんですよ」ってウーズの前に投げ込まれた
Little Girlとか若者とかの希望の天使であって、
クソ外道プレインズウォーカーの希望の天使じゃないんだよ
あの娘はいきなり
「お嬢さんはあれと戦うんですよ」ってウーズの前に投げ込まれた
Little Girlとか若者とかの希望の天使であって、
クソ外道プレインズウォーカーの希望の天使じゃないんだよ
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:49:19.40 ID:u5Da+tcL0
希望の天使さんは評決を無効にして味方を守ってくれるよ（震え声）
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:49:25.04 ID:HoN1fNUh0
アーニーはジャッジメントで帰ってきた時点で既に…
往年の名クリーチャーは帰還してもことごとく晩節を汚すだけなんだよな
再録組で活躍できたクリーチャーってどれくらいいただろうか
往年の名クリーチャーは帰還してもことごとく晩節を汚すだけなんだよな
再録組で活躍できたクリーチャーってどれくらいいただろうか
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:49:29.72 ID:68ZhEw5d0
ジャザム・ジン再録してくれないかなー
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:49:44.12 ID:V+tvFVVJ0
4マナ緑単色5/5メリット持ちが重いって理由でさらっと流されてるし
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:50:15.33 ID:pJQSp6JN0
最後にアーナムジンが農場に送られたのはもう何年前なのだろうかってレベルだな
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:51:13.46 ID:WyVWvzfO0
奈落の王とか絵があんなんになってほんとに無価値になってしまった
旧絵ならまだ使う気にもなれたが
旧絵ならまだ使う気にもなれたが
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:52:02.23 ID:vRnsy1VT0
農場送りってカードの印刷希望
アンヒンの続編でも良い
アンヒンの続編でも良い
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:53:12.91 ID:mvQmGe0wO
変異種とか戻ってきてもゴミ扱いだろうな
こいつはルール変更もあるが
こいつはルール変更もあるが
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:54:11.99 ID:WyVWvzfO0
青生物は特にインフレが激しいからなあ
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:55:35.79 ID:SHGLFx620
10版の伝説連中とか……いや、別に活躍はしてなかったな……
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:57:27.67 ID:HzWnNC6J0
農場でさわやかな汗を流しているジン達のイラストの
花盛りの春か夏を再録しよう
そろそろ花盛りの秋と花盛りの冬が出てもいい頃なんだが…
花盛りの春か夏を再録しよう
そろそろ花盛りの秋と花盛りの冬が出てもいい頃なんだが…
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:57:47.32 ID:aflTcLfB0
緑の方がどう考えてもインフレなんですが（マジギレ）
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:58:41.57 ID:vRnsy1VT0
方や1マナ3/2飛行だもんな
変異種がスレ立ててウィザーズ叩いても不思議じゃない
変異種がスレ立ててウィザーズ叩いても不思議じゃない
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:59:06.71 ID:g5gtYi6n0
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:59:49.29 ID:WyVWvzfO0
強さって言えば、君たち今回のギルドマスターに順位付けるとしたらどんな感じよ
ラクドスが本物だったとして
子供が遊びで話す『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？』そのレベルでいい
ラクドスが本物だったとして
子供が遊びで話す『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？』そのレベルでいい
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:02:16.56 ID:FxQOJK0E0
スタローン＝バンダム＞＞＞＞＞ギルドマスター
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:03:05.64 ID:V+tvFVVJ0
普通に考えたらバンダム
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:03:10.79 ID:dSX6NNpY0
ラクドス(仮)＞＞ジャラド＞ミゼット≧トロスターニ＞＞＞イスぺリア
環境が絡んでくると分からん
環境が絡んでくると分からん
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:03:49.68 ID:03RmSx8u0
スタローン＞他＞スクラジ何とかの上司
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:03:54.52 ID:tIZfY4jp0
魂売りが今帰ってくればどうだろうって話はたまに聞くな
再生が昔より強いから使われるかな
再生が昔より強いから使われるかな
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:04:27.02 ID:ViSC47h+O
おいトロスターニさんが不利になるランキングはやめろよ！
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:04:29.45 ID:92THpg2aO
そもそもどれも必要無い可能性
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:05:44.09 ID:3WbRCqWG0
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:06:03.15 ID:pJQSp6JN0
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:07:36.86 ID:dSX6NNpY0
ジャラドの評価低いんだな
実際使ってみて強いと感じたが
実際使ってみて強いと感じたが
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:07:38.50 ID:78Cm2euI0
ラクドス＞ミゼット＞イスペリア＞ジャラド＞トロ顔
使われるかはさて置いて、正直イスペリアの評価がそこまで低い理由がよく分からん
使われるかはさて置いて、正直イスペリアの評価がそこまで低い理由がよく分からん
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:08:48.35 ID:8yQ9z0Sg0
ラクドス＞ニヴ＞トロスターニ＞ジャラド＞イスペリア
イスペリアは強制アタックかつ無駄にならない何かのついた
ナイスな相方があれば化けるかも
イスペリアは強制アタックかつ無駄にならない何かのついた
ナイスな相方があれば化けるかも
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:11:16.33 ID:78Cm2euI0
ジャラドは挙動が重いのがなあ
器用貧乏な感が
器用貧乏な感が
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:11:21.04 ID:V+tvFVVJ0
イスペリアは除去耐性ないくせに相手にターン返さないと何もしない上
返しても何も起きない可能性があるので弱い
返しても何も起きない可能性があるので弱い
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:12:19.53 ID:JG3qYG9v0
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:12:56.52 ID:bahyerLH0
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:12:59.14 ID:zO/NBzeC0
ペリアは4/6だったらなぁ
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:13:13.00 ID:oHIoBo0b0
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:14:32.27 ID:bahyerLH0
ミゼットが一番上だな
単体で完結してる
他はなんだかんだで別のカードの支援がないと無理だわ
単体で完結してる
他はなんだかんだで別のカードの支援がないと無理だわ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:14:56.29 ID:mvQmGe0wO
>>604
トラフトの天使居住すりゃ強そう
トラフトの天使居住すりゃ強そう
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:16:04.83 ID:M/nt0FqI0
ラクドス様≧竜英傑＞＞＞トロ＞ジャラド＞変顔スフィンクス かな。
トロは専用デッキに居場所がありそうだし、ジャラドは腐っても除去耐性がある。
イスペリアは結局「6/4飛行が出てきたけど殴られる場面でかつドローすれば何とかなる」という状況が見えない。
トロは専用デッキに居場所がありそうだし、ジャラドは腐っても除去耐性がある。
イスペリアは結局「6/4飛行が出てきたけど殴られる場面でかつドローすれば何とかなる」という状況が見えない。
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:16:31.36 ID:yum6gDTW0
ボーライって活躍できたっけ
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:16:36.82 ID:wW1uGQZF0
ラクドス様って公式じゃないんだろ？
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:16:43.49 ID:pJQSp6JN0
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:17:47.07 ID:9OxQtTfk0
>>601
大型なのに穴あけられるのはな 逆だったらよかった
大型なのに穴あけられるのはな 逆だったらよかった
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:18:26.23 ID:3WbRCqWG0
トロスターニは次の環境の除去にやられにくい
4マナ以上パワー5未満タフネス5以上混色をすべてクリア
それと相手の息切れ待って殴る
ライフゲイン多めの中速ビートがいける気がする
スラ牙修復って現環境で強いクリーチャーが
良い相棒なのも高評価
4マナ以上パワー5未満タフネス5以上混色をすべてクリア
それと相手の息切れ待って殴る
ライフゲイン多めの中速ビートがいける気がする
スラ牙修復って現環境で強いクリーチャーが
良い相棒なのも高評価
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:18:41.75 ID:vb6BF+2n0
トロさんはロマン枠
スラーグ牙で8点
修復で15点
雲隠れでさらに15点
スラーグ牙で8点
修復で15点
雲隠れでさらに15点
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:19:22.50 ID:V+tvFVVJ0
トロスターニを使って強い挙動の多くは別にトロスターニがいなくても強いのが唯一の難点
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:20:44.58 ID:JFz4rEmz0
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:20:51.76 ID:HfEl0WQP0
トロスターニさんは
・パワー4以下
・コスト4以上
・タフ5以上
・多色
と次期主要な単体除去の耐性があるからな
・パワー4以下
・コスト4以上
・タフ5以上
・多色
と次期主要な単体除去の耐性があるからな
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:21:03.14 ID:HoN1fNUh0
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:21:06.44 ID:9iDZ5hjO0
そういやトロスターニとジャラドの能力って対になってるんだな
ところでトロスターニの名前もヴェンディリオン三人衆みたいに三人の名前を合わせたチーム名みたいな感じなの？
ところでトロスターニの名前もヴェンディリオン三人衆みたいに三人の名前を合わせたチーム名みたいな感じなの？
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:22:07.46 ID:9OxQtTfk0
トロスターニで死の杯デッキ来るで
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:22:30.21 ID:HfEl0WQP0
トロスターニは3人に見えて根っこは同じだから
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:22:43.68 ID:ld6/OfPN0
トロスターニは専用デッキでワンチャン。成功するかは試行錯誤しないとわからん。
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:23:01.38 ID:vRnsy1VT0
考えたけどやっぱラクドス頭おかしかった
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:23:07.87 ID:pJQSp6JN0
ソーレンや悪意の大梟みたいなタイプのカードは何年後に戻ってきても活躍できるだろうな
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:23:47.00 ID:HzWnNC6J0
トロスターニが樹と天使の力でライフマシマシにするデッキか
無駄に色があってるところがなんとも言えない
無駄に色があってるところがなんとも言えない
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:23:50.50 ID:f7qA7P8p0
時間稼ぎが出来て修復＆トロ谷と相性抜群のドロー付き軽量壁を再録してやってください
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:23:52.70 ID:vb6BF+2n0
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:25:00.57 ID:JFz4rEmz0
>>629
絶賛売り出し中のアイドルユニットみたいだ・・・
絶賛売り出し中のアイドルユニットみたいだ・・・
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:25:24.33 ID:JQqWhkIo0
アゾリウスのギルマスはトラフトってことでいいですよね
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:25:33.73 ID:aBKaU9l/0
おいトロスターニの左の人のことをゴリラっていうのやめろ！１
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:25:49.13 ID:9OxQtTfk0
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:26:44.59 ID:f7qA7P8p0
トロ顔ダブルトークン！
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:27:08.12 ID:68ZhEw5d0
名前に３の意味が含まれてるのかも
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:27:26.51 ID:78Cm2euI0
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:27:59.61 ID:HfEl0WQP0
トロスターニがいる状態でロウクスの信仰者だせば10点ゲイン、さらに解放の樹を出せば26点ゲイン杯が熱くなるな
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:29:06.25 ID:IbF97l7a0
mwsでソリン紋章ある状態で+1使ってPT2/1に書き換えたら
no 1/1
no counter!
とか言われたからi have emblem
て返したら
no emblem! stupid noob!
emblem jajaja
NOOOOOOB
とか罵倒されて切断されたんだけどなにこのnoob兄貴は
no 1/1
no counter!
とか言われたからi have emblem
て返したら
no emblem! stupid noob!
emblem jajaja
NOOOOOOB
とか罵倒されて切断されたんだけどなにこのnoob兄貴は
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:30:22.17 ID:vRnsy1VT0
ワロタ、可愛いな
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:33:36.29 ID:M/nt0FqI0
おい皆パーツが軒並み4マナなのを忘れてるぞ！
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:35:08.66 ID:vb6BF+2n0
>>640
せっかくだから降霊術と似通った生命も追加しようぜ
せっかくだから降霊術と似通った生命も追加しようぜ
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:35:23.02 ID:UydR7k1/0
トロスターニがいる状態でロウクスの信仰者だせば10点ゲイン、さらに解放の樹を出せば26点ゲイン杯ってどんな杯なんだ
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:36:20.39 ID:HzWnNC6J0
そりゃ、トロスターニ（中略）ゲイン杯だろ
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:36:23.41 ID:aBKaU9l/0
トロスターニちゃんのアソコ・・・トロトロスターニになっちゃってますよ？
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:36:41.66 ID:3WbRCqWG0
>>940
東屋巡礼者遥か見でなんとかなるし（震え声）
東屋巡礼者遥か見でなんとかなるし（震え声）
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:36:43.31 ID:mvQmGe0wO
癒し人重すぎるんだよな
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:37:29.19 ID:HfEl0WQP0
>>641
じゃあせっかくだから俺は群れに餌も入れるぜ！
じゃあせっかくだから俺は群れに餌も入れるぜ！
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:38:39.00 ID:kBMx2e220
>>644
らめえええええ居住しちゃうううううううう
らめえええええ居住しちゃうううううううう
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:40:52.33 ID:HzWnNC6J0
やばいなこれは作りたくなってきた
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:40:54.85 ID:pJQSp6JN0
ぽぴゅっ
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:42:24.58 ID:mvQmGe0wO
「防御的なカードは安い」待ちなんだから、使えそうな感じで書くのはやめろ
ティボプライスまで下がってくれ
ティボプライスまで下がってくれ
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:42:46.50 ID:kBMx2e220
「あんっ！あんっ！あんっ！…」
「トロちゃんのセレズニアボイス、エロくてたまんねーわぁｗ」
「トロちゃんのセレズニアボイス、エロくてたまんねーわぁｗ」
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:43:43.97 ID:78Cm2euI0
http://www.kujiya.net/data/kujiya/product/20120314_0a2a16.jpg
あの三人見てるとなんかこいつ思い出しちゃうんだよなあ・・・
別に大して似てるわけじゃないのに
あの三人見てるとなんかこいつ思い出しちゃうんだよなあ・・・
別に大して似てるわけじゃないのに
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:43:56.81 ID:vb6BF+2n0
>>651
セラのアバター「わかった」
セラのアバター「わかった」
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:45:43.77 ID:HfEl0WQP0
フェリダーの君主再録されねーかなぁ
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:45:57.32 ID:vRnsy1VT0
勝ちに直結してないカードはだいたい環境に依存してしまうからなあ…
バーンが猛威をふるいそうな感じもないし、なにもせんでも値段は漸減すると思うよ
バーンが猛威をふるいそうな感じもないし、なにもせんでも値段は漸減すると思うよ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:46:39.93 ID:dSX6NNpY0
>>653
バルデュヴィアの死者「訴訟も辞さない」
バルデュヴィアの死者「訴訟も辞さない」
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:47:22.51 ID:pJQSp6JN0
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:49:25.28 ID:V+tvFVVJ0
本当にライフゲインが洒落にならんレベルで一強状態になったら
控えているディミーアが大勝利
控えているディミーアが大勝利
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:49:31.36 ID:78Cm2euI0
最近はいくら活躍しても初動が安いと安いまんまってパターンもザラにあるしなー
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:49:54.35 ID:uwo3onMd0
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:49:55.70 ID:mvQmGe0wO
レア？
トロちゃん神話と違うん
トロちゃん神話と違うん
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:50:53.43 ID:eiyRz5dH0
>>589
ラクドス≧ドラコジーニアス＞ジャラド≧トロスターニ＞＞＞＞＞＞イスペリア
ラクドス≧ドラコジーニアス＞ジャラド≧トロスターニ＞＞＞＞＞＞イスペリア
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:53:23.09 ID:vRnsy1VT0
ラクドスはプレッシャーかかってるな、これで使われなかったら開発室も
じゃあどんなの刷ったら使われるんだよって頭抱えると思う
じゃあどんなの刷ったら使われるんだよって頭抱えると思う
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:55:00.21 ID:78Cm2euI0
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:57:01.23 ID:e5hZ4YK30
>>532
セイラたんわろた
セイラたんわろた
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:58:46.92 ID:eiyRz5dH0
貴族なりオリヴィアなりゾンビなりゴルガリなりラクドス(リーダー)なり最近の黒ってなんか強いよな
闇の隆盛でわりと闇は隆盛できてるんだな
時間差だけど
闇の隆盛でわりと闇は隆盛できてるんだな
時間差だけど
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:59:34.96 ID:fTqBypSAO
>>653
3人はどういう関係なんだっけ？
3人はどういう関係なんだっけ？
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:00:34.41 ID:78Cm2euI0
>>668
申し訳ないが最近レガシースレでウザがられがちなAAの話題はNG
申し訳ないが最近レガシースレでウザがられがちなAAの話題はNG
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:00:38.36 ID:mvQmGe0wO
オリヴィアは除去耐性と呪禁以外の相手には完璧だからな
能力が回り始めたら勝てない
能力が回り始めたら勝てない
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:02:03.19 ID:pJQSp6JN0
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:02:20.47 ID:78Cm2euI0
なんだかんだでイニストの吸血鬼も強かったな
最初はゼンディカーのチンピラ吸血鬼と比較されて「支配階級（）」とか言われてたのに
最初はゼンディカーのチンピラ吸血鬼と比較されて「支配階級（）」とか言われてたのに
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:03:11.14 ID:VMXUGsjn0
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:04:44.29 ID:YyjAJwui0
イニストのヴァンプはボスクラスばっかで吸血鬼デッキにならなかったから仕方ない
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:04:57.76 ID:WQ3+3tUP0
万力を再録しよう(提案)
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:05:15.74 ID:27B4o4QC0
イニスト期はケツ王とかあって
夜行、七三の無くなった吸血鬼はオワコン扱いされてたからなー。
つか、実際今の夜行ってどうなんだ？散々カムバック言われてて実際戻ってきたけど。
夜行、七三の無くなった吸血鬼はオワコン扱いされてたからなー。
つか、実際今の夜行ってどうなんだ？散々カムバック言われてて実際戻ってきたけど。
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:05:36.10 ID:JFz4rEmz0
貫かれた心臓の呪い「ダメージ源となる置物・・・ファッ!?」
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:06:06.24 ID:JG3qYG9v0
イニストの吸血鬼は部族として使おうとすると劣化ゾンビ以下だけど
単体で使うとそこそこ強い
単体で使うとそこそこ強い
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:06:13.60 ID:KvDWLeQH0
トロ顔娘sは東屋僧侶があるのが幸いだな
思ったよりは使われると思う
先に出してから修復スラの三本柱で攻めるビートダウンで
そうなると寺院も強いかもしれない
牙の保険にケンタウロスもワンチャンあるか？
住居はできたらラッキーくらいかな
思ったよりは使われると思う
先に出してから修復スラの三本柱で攻めるビートダウンで
そうなると寺院も強いかもしれない
牙の保険にケンタウロスもワンチャンあるか？
住居はできたらラッキーくらいかな
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:09:43.17 ID:78Cm2euI0
まあ本来はイニストみたいなのが吸血鬼のあり方なんだろうけど
ただ構築級が軒並み4マナなのは困った
ただ構築級が軒並み4マナなのは困った
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:11:46.39 ID:9OxQtTfk0
トロデッキ対策に騒乱の大祭あるんだろうが
６マナじゃおっせええええ 杯ひっくり返ってるしどの道自分が先に死にそうだ
６マナじゃおっせええええ 杯ひっくり返ってるしどの道自分が先に死にそうだ
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:12:46.42 ID:nd1dM6d+0
>>677
お前相手のアップキープじゃん。ラクドス様に瞬速でもつけてくれんの？
お前相手のアップキープじゃん。ラクドス様に瞬速でもつけてくれんの？
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:15:46.70 ID:0XPWpSYI0
付け火出しといて業火突入してBB出せば3ターン目でラクドス出るよね
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:19:37.90 ID:4TOesK9M0
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:21:19.28 ID:UydR7k1/0
夜侯は能力の性質上黒単にしないとほとんど使えない
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:25:47.27 ID:78Cm2euI0
流城のボンボンが赤だからなあ
あれが黒だとしても弾が全然足りん
ディミーアが来るまで何とも言えない
あれが黒だとしても弾が全然足りん
ディミーアが来るまで何とも言えない
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:26:41.88 ID:JFz4rEmz0
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:28:10.96 ID:HN8xpeVYO
緑白の相棒にロクソドンの教主欲しいな
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:28:45.11 ID:fxj5CyyoP
トロさん降霊術デッキで採用しようかと思ったけど
墓地虐めが苛烈過ぎて降霊術デッキ自体組めるか微妙になってきた……
針でトーモット対策ｷﾀｰ！と思ってたのにラクドスチャームとか聞いてないよ……
墓地虐めが苛烈過ぎて降霊術デッキ自体組めるか微妙になってきた……
針でトーモット対策ｷﾀｰ！と思ってたのにラクドスチャームとか聞いてないよ……
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:29:47.38 ID:78Cm2euI0
ラクドスチャームの枠を飽和してる墓地対策で埋めたのは割とキレていい
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:32:10.64 ID:Uo3yC9b40
>>690
青緑裂け木ユーザーの私はとっくにキレてますよ
青緑裂け木ユーザーの私はとっくにキレてますよ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:32:11.00 ID:4TOesK9M0
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:32:53.25 ID:v3BO11YG0
なあに、チャーム対策にスネアが再録されるから大丈夫さ
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:35:05.21 ID:UydR7k1/0
そういやセレズニアに単体でCIPゲイン+能力持ちで強力なサイズのクリーチャー出てないな
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:38:13.82 ID:JG3qYG9v0
牙とケンタクルスがいるしcipゲインはもう十分じゃね
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:40:42.11 ID:fxj5CyyoP
他にも色々あるけど、今後メジャーになりそうな墓地対策ってこの辺りかな
トーモッドの墓所→石のような静寂、針で対抗可。
檻→万能だけど自分も結構制限受ける。
ドライアドの闘士→インスタント、ソーサリーのみ。すでに落ちたものには対抗不可。自身も割られやすい。
地の封印→フラッシュバックは無効にできない。
こう考えるとラクドスチャームは他モードで腐りにくいし、妨害もされにくいしで優秀な方かもね。
トーモッドの墓所→石のような静寂、針で対抗可。
檻→万能だけど自分も結構制限受ける。
ドライアドの闘士→インスタント、ソーサリーのみ。すでに落ちたものには対抗不可。自身も割られやすい。
地の封印→フラッシュバックは無効にできない。
こう考えるとラクドスチャームは他モードで腐りにくいし、妨害もされにくいしで優秀な方かもね。
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:40:43.40 ID:pJQSp6JN0
セレズニアが何か物足りないと思ってたけどやっとわかったわ、番狼だ
今じゃKP微妙かもしれないけど欲しい
今じゃKP微妙かもしれないけど欲しい
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:42:08.49 ID:78Cm2euI0
多分良マナレシオ枠はあのハンデス対策の像なんだろうけど
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:43:23.18 ID:yum6gDTW0
アド損しないエンチャント置物は地の封印ぐらいか
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:43:39.39 ID:YMBzHZ140
２ターン目に番狼＞３ターン目に4/4ロクソドン出たら、さすがに死を覚悟するレベル
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:44:41.44 ID:M/nt0FqI0
ついでに1ターン目にはドライアドの闘士が出てくるぞ。
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:44:54.21 ID:oHIoBo0b0
現状セレズニアのトークン出すカードで一番まともなのがチャームな件について。
ケンタウロストークン出すカードに一縷の望みが…
ケンタウロストークン出すカードに一縷の望みが…
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:47:50.07 ID:JFz4rEmz0
ケンタウルスの地再録来るか・・・ｺﾞｸｯ
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:51:14.41 ID:yni8EL8r0
だがっ・・・蓋を開けてみればのろケンッ・・・！
これが現実っ・・・！！
これが現実っ・・・！！
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:51:14.89 ID:wW1uGQZF0
場のクリを全部追放してトークンに置き換えるカードが出てくる……？
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:51:27.89 ID:mvQmGe0wO
ケンタクルスがトークンならよか……よくないか
ブリンクできないし
ブリンクできないし
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:51:41.23 ID:fxj5CyyoP
頌歌も名誉も無い今番狼に来られても……
3倍頌歌はなんか好きなカードで使いたいんだけど
かがり火で焼かれそうなマナクリ12枚体制より遥か見とレインジャーの道の方が使いやすいかね？
3倍頌歌はなんか好きなカードで使いたいんだけど
かがり火で焼かれそうなマナクリ12枚体制より遥か見とレインジャーの道の方が使いやすいかね？
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:51:46.03 ID:FRAoAhoQ0
解鎖もライフロスに関連した能力にすりゃ良かったのに
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:54:29.55 ID:RRoHUgwV0
>>707
マナクリって東屋と巡礼者と、あと誰のこと？
マナクリって東屋と巡礼者と、あと誰のこと？
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:56:12.44 ID:fxj5CyyoP
>>709
と、鳥さんは必ず帰ってくるから（震え声）
と、鳥さんは必ず帰ってくるから（震え声）
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:56:48.85 ID:HfEl0WQP0
ほら、防衛のあいつと大ドルイドがいるじゃん！
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:57:07.76 ID:kBMx2e220
緑のレア枠は後何枚だ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:57:23.28 ID:UydR7k1/0
マナクリは1マナじゃないとカウントできないよなぁ…
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:58:33.32 ID:yni8EL8r0
>>713
ブラッドペット「いやはや全く」
ブラッドペット「いやはや全く」
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:58:36.69 ID:JFz4rEmz0
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:58:53.92 ID:M/nt0FqI0
狼男もとい赤頭巾ちゃんのことを忘れないでやってくれ…
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:58:56.62 ID:5vLG1xCa0
鳥さんは神話となって帰ってくるさ・・・いつか
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:58:57.61 ID:4wbohnBz0
番狼って今ならコストそのままで絆魂がついてくるレベル
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:00:22.10 ID:cQ4ZCy4EO
当時は愉快な動物達が十手や剣をくわえてたからな
マジキチ
マジキチ
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:00:28.06 ID:eRHy/8eR0
鳥の代わりにユートピアの木が！！
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:02:38.32 ID:eizvWGnE0
緑緑で3/2トランプルがいるしな
多色ならそれぐらいでも…
多色ならそれぐらいでも…
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:04:52.08 ID:seFxGk8pO
>>721
あいつが使われないんだから凄いよな
あいつが使われないんだから凄いよな
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:05:24.30 ID:KDO4DkGF0
>>588
あいつならデュエルデッキヴェンコスに入ってたよ
あいつならデュエルデッキヴェンコスに入ってたよ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:07:06.41 ID:t4sTmwbs0
鳥さん返してください（震え声）
いや、ガチで
赤マナ緑マナだけ生み出すんでいいから
いや、ガチで
赤マナ緑マナだけ生み出すんでいいから
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:09:38.55 ID:vfdtR19z0
緑のギルドのみに存在するギルド鳥サイクルが!
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:09:45.69 ID:l5ogcACH0
ラヴニカにはもうマナクリ来ただろ；；
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:10:13.00 ID:K5gXuDJO0
白マナ生むラノエルが出てきたんだから赤マナ生むやつが出てきてもおかしくない
でてきてもギルド門侵犯だろうけど
でてきてもギルド門侵犯だろうけど
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:11:18.84 ID:ODPFN1EY0
今日の昼ついに鳥の生存確認ってシナリオでオナシャス
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:11:32.76 ID:XW2nahnzP
>>715
印鑑が来たらそれで良さそうかね。衰微で割られちゃいそうだからあんまり信用も出来ないかもだけど。
未練や白隆盛るで時間を稼いで白隆盛るＦＢや天使への願いでフィニッシュって感じかな
そこまで横に広げないようにしても、やっぱりトークン対策に引っかかるのは厳しいかな。
セレズニアのＸ神話がトークンばらまくインスタントならあるいは1チャンあるかなぁ
印鑑が来たらそれで良さそうかね。衰微で割られちゃいそうだからあんまり信用も出来ないかもだけど。
未練や白隆盛るで時間を稼いで白隆盛るＦＢや天使への願いでフィニッシュって感じかな
そこまで横に広げないようにしても、やっぱりトークン対策に引っかかるのは厳しいかな。
セレズニアのＸ神話がトークンばらまくインスタントならあるいは1チャンあるかなぁ
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:11:48.03 ID:l5ogcACH0
1ダメージと引き換えだな・・・
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:13:35.03 ID:gdEq+jpi0
1マナの鳥ならいるじゃないか。ほら、例の白青の鳥さん。
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:15:29.86 ID:seFxGk8pO
深き闇からダメージ無くしたの出ねーかな
混成コモン枠で、黒か緑を出すの
混成コモン枠で、黒か緑を出すの
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:17:04.34 ID:3QF4tekO0
生け贄に捧げる、がつくな
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:20:54.08 ID:Sbb0YHYa0
竜英傑、前評価が高い割に実際回してみると中々難しいぞ…
出てすぐに仕事できない除去耐性のない6マナって厳しくないか？
タイタンで感覚麻痺してるとは思うが
出てすぐに仕事できない除去耐性のない6マナって厳しくないか？
タイタンで感覚麻痺してるとは思うが
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:24:04.14 ID:bsnuGp3p0
ラクドスの復活撃ってから出そう
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:24:49.03 ID:oss6qtP80
>>734
そこは割り切るしかないよな、ターン帰ってこればほぼ勝ちだが
そこは割り切るしかないよな、ターン帰ってこればほぼ勝ちだが
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:26:38.19 ID:6iWqVlVc0
ついに孤独な亡霊の出番か
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:26:56.48 ID:+0QnmGKd0
青赤はそのまえに除去するものがあるんじゃないですかね
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:32:34.93 ID:Sbb0YHYa0
ああ、割り切るもんなのか
確かに生きればリターンは大きいと思う
確かに生きればリターンは大きいと思う
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:33:03.99 ID:8eLo9u550
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:36:21.88 ID:wmI2yNqg0
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:37:23.28 ID:UOmCJusJ0
まあコントロールのフィニッシャーなんて
マナさえ揃えば出すってもんじゃなかったからな
いかにタイタンコイルがおかしかったかというもんだ
マナさえ揃えば出すってもんじゃなかったからな
いかにタイタンコイルがおかしかったかというもんだ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:39:57.88 ID:MqTVKGo00
今後はイスペリアやドラコジーニアス基準で考えないといけなくなるってことだな
それで大型自体が使われないってことにならなけりゃいいが
それで大型自体が使われないってことにならなけりゃいいが
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:40:56.24 ID:oW0ENnWe0
コントロールなのにありったけのマナ使って何のアドも取れないデカブツ出す馬鹿はいないよね
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:44:57.32 ID:JIN9Do2p0
ミゼットより聖別されたスフィンクスの方が強いな
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:45:32.69 ID:seFxGk8pO
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:45:52.35 ID:bsnuGp3p0
アリーナもどきがあるし単純にパワーカード連打してるだけでも割と何とかなる気がしないでもない
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:46:34.05 ID:g5+fAETt0
>>737
今でも微妙に使われてるぜー
今でも微妙に使われてるぜー
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:47:20.36 ID:JIN9Do2p0
装備品も弱くなるから小型デッキも弱体化しそう
全体的にデッキパワーが落ちるね
全体的にデッキパワーが落ちるね
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:48:57.93 ID:GTCfeSvW0
タイタンからちょっとさかのぼると悪斬になるけど
除去耐性なくても、生き残れば勝ちレベルのフィニッシャーならぶっぱでもいいんだよな
っつっても悪斬は先制で即ダメージレーズひっくり返せるからっていうのがあったからかも知れんが
除去耐性なくても、生き残れば勝ちレベルのフィニッシャーならぶっぱでもいいんだよな
っつっても悪斬は先制で即ダメージレーズひっくり返せるからっていうのがあったからかも知れんが
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:53:18.52 ID:NbFFqEk80
まぁ、M10、ゼンディカー、ミラ傷がおかしかっただけだしな
アラーラから続いたインフレもここで一旦区切りがついてほしい
新ミゼットは悪くないし、これからの強いフィニッシャーの基準になりそう
アラーラから続いたインフレもここで一旦区切りがついてほしい
新ミゼットは悪くないし、これからの強いフィニッシャーの基準になりそう
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:54:04.72 ID:1xvoA8C40
『除去られるのが弱点だったら、じゃあ次の天使を出せば良いじゃない』
公式の悪斬の天使の記事にあった言葉なんだけど
いまや、『対消滅したなら次のトラフトを出せばいいじゃない』になってるのがなんとも
公式の悪斬の天使の記事にあった言葉なんだけど
いまや、『対消滅したなら次のトラフトを出せばいいじゃない』になってるのがなんとも
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:55:22.87 ID:JIN9Do2p0
雷口のヘルカイトの方が良くないか？とか思っちゃうけど
ミゼットと雷口は全く別の役割のカードと考えるべき？
ミゼットと雷口は全く別の役割のカードと考えるべき？
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:55:46.54 ID:6iWqVlVc0
はい
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:57:00.99 ID:wmI2yNqg0
悪斬は除去耐性やCIPアドがないのを口実に最強の戦闘能力を貰ってたわけだし
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:58:15.13 ID:gdEq+jpi0
多色生物に対する確定除去が激減する分、ニヴみたいな除去耐性のないファッティにも充分チャンスはあると思う。
セレチャだってゾンビ相手じゃ相打ち要員一匹出す程度だからメイン4積みって訳にもいかないし、戦慄掘りもソーサリーというネックがある。
Delverもかなりパーツを失うから今までみたいな動きはできないだろうし、生物の基準もかなり変わってくるね。
セレチャだってゾンビ相手じゃ相打ち要員一匹出す程度だからメイン4積みって訳にもいかないし、戦慄掘りもソーサリーというネックがある。
Delverもかなりパーツを失うから今までみたいな動きはできないだろうし、生物の基準もかなり変わってくるね。
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:04:39.77 ID:ZSKjH7xe0
フィニッシャー出すよりトラフトで殴り殺した方が早いっていうのは普通にあるだろうな
次の環境では何かの間違いでトラフトが駆逐されたりしないかなー
しないだろうなー
次の環境では何かの間違いでトラフトが駆逐されたりしないかなー
しないだろうなー
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:05:52.95 ID:Sbb0YHYa0
除去の環境次第か
長い間タイタンに甘えてた身としては中々深刻だ…
長い間タイタンに甘えてた身としては中々深刻だ…
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:06:08.56 ID:kbanC66P0
天使いなきゃあり得たけどね
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:08:05.21 ID:MvSbq6bS0
6マナ6/5飛行の吸血鬼とか単体でも二回殴れば勝ちだし
あんなのでもいい可能性がある
あんなのでもいい可能性がある
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:08:15.95 ID:d/T49DcsO
デルバーも瞬唱も(多分)弱体化する環境になった
あとはトラフト、お前だけだ
あとはトラフト、お前だけだ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:08:38.64 ID:wmI2yNqg0
まあトラフトとかより墓地対策の方が可及的課題だと思ってるみたいだからなあ
なんでなのかはさっぱり分からんが
なんでなのかはさっぱり分からんが
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:11:34.27 ID:JVvTTmrs0
本体は2/2だから…とか思ってるんだべ
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:12:07.97 ID:AoG5xaGE0
悪斬が一番強かったのってナヤとかタップアウトみたいに悪斬以外にも対処するべきカードが山ほどあるデッキだったな
コントロールのフィニッシャーとして悪斬を守れば勝てるって発想よりも>>752の発想の方が成功してた
コントロールのフィニッシャーとして悪斬を守れば勝てるって発想よりも>>752の発想の方が成功してた
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:13:38.03 ID:V4VT1xbk0
じゃああれだ、5色で組んでギルドリーダーを矢継ぎ早に並べてくデッキ作ろう
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:13:51.96 ID:PM4elNgu0
(1)(U)(W)
呪禁 トランプル
6/2
呪禁 トランプル
6/2
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:15:28.71 ID:sLd+UkCIO
なんか画期的なカードが無ければトラフト死滅出来ないからなあ
とか言ってカード名コピーする土地とかだとギルマス軍団も死んじゃうし
とか言ってカード名コピーする土地とかだとギルマス軍団も死んじゃうし
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:15:29.85 ID:ZMJFUL900
>>766
おいやめろ
おいやめろ
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:16:07.36 ID:UOmCJusJ0
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:17:48.29 ID:ODPFN1EY0
>>767
クレリックのみ限定全体除去を2マナで出そう（提案）
クレリックのみ限定全体除去を2マナで出そう（提案）
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:19:23.52 ID:JIN9Do2p0
全体除去とフィニッシャーを大振りするデッキが強い可能性があるのか
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:19:58.54 ID:bsnuGp3p0
プロ青白2/3到達でいいよ
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:20:08.54 ID:cUH5Bizs0
>>767
アップキープになると戦場の呪禁パーマネントのコントロールを全部奪うエンチャントを作ろう（提案）
アップキープになると戦場の呪禁パーマネントのコントロールを全部奪うエンチャントを作ろう（提案）
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:21:39.92 ID:sLd+UkCIO
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:23:29.38 ID:6iWqVlVc0
謙虚再録すれば全て解決
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:23:41.24 ID:ZSKjH7xe0
多くは望まない
紅蓮地獄でいいんだ
紅蓮地獄をよこせ
紅蓮地獄でいいんだ
紅蓮地獄をよこせ
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:24:11.50 ID:MvSbq6bS0
サリアと悪名の騎士なら止まる
白黒人間ワンチャン
白黒人間ワンチャン
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:24:44.64 ID:FE1aZa8r0
タイタンは数々のゆとりゲーを生み出した
ウィザーズはそこは反省すべき
ウィザーズはそこは反省すべき
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:25:00.05 ID:V4VT1xbk0
そのカードの持つ色マナシンボル分だけダメージの全体火力、2マナくらいで
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:26:32.73 ID:AoG5xaGE0
>>779
つまり彩色を再録しようと・・・？
つまり彩色を再録しようと・・・？
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:28:04.35 ID:5mQvj+31O
大体の生物は夜鷲が解決してくれる
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:28:43.72 ID:81Vj/5gO0
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:29:32.86 ID:1xvoA8C40
スナッグ無くなる今なら夜鷲行けるんじゃなかろうか
2/3飛行で、トラフト受けられてラクドスにも間に合う
マナ基盤も多色ランド８枚あれば何とかなるだろう
2/3飛行で、トラフト受けられてラクドスにも間に合う
マナ基盤も多色ランド８枚あれば何とかなるだろう
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:30:28.40 ID:GTCfeSvW0
トラフトは全除去収録しまくるより、活躍しにくい環境にすることで対処しようとしてる感じかね？
軽い打ち消しとブロッカー排除をなくして、他の色にはパワー２先制や再生の肉壁を増やすって感じで
軽い打ち消しとブロッカー排除をなくして、他の色にはパワー２先制や再生の肉壁を増やすって感じで
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:33:32.38 ID:4pnWw6AZ0
>>770
1マナアーティファクトのEtBにしてキャントリップもつけよう
1マナアーティファクトのEtBにしてキャントリップもつけよう
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:34:28.02 ID:sLd+UkCIO
今は対処法はやっぱりクリーチャーぶつけるのがいいのかね…
アゾチャリング修復留置で濁されて天使にガリガリされそうなのがちょっと嫌だけど仕方ないか
アゾチャリング修復留置で濁されて天使にガリガリされそうなのがちょっと嫌だけど仕方ないか
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:36:53.27 ID:wfFVzFChO
前の環境で散々試行錯誤した結果、1マナパワー2が沢山出てくるとトラフトだとどうすることも出来ない事が分かった。
でもそんなことしたら確実に環境が歪む
でもそんなことしたら確実に環境が歪む
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:37:10.50 ID:XW2nahnzP
留置、青白チャーム＆瞬唱でブロッカー排除したり修復で非難させながら天使で殴ってきそうだから
ブロッカー並べるのは効果あるかと言われると微妙な気もするが
無いものねだりだがやっぱり積極的に除去していける手段が欲しいね
ブロッカー並べるのは効果あるかと言われると微妙な気もするが
無いものねだりだがやっぱり積極的に除去していける手段が欲しいね
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:39:22.41 ID:J+sBFBQc0
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:44:33.77 ID:seFxGk8pO
墓地だけ執拗に虐めて、高速化する原因の6点クロックは放置する意図がわからん
マジで「神話レアだから強くて当然」とか思ってそうでどうにも
マジで「神話レアだから強くて当然」とか思ってそうでどうにも
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:44:40.91 ID:bsnuGp3p0
緑白はドライアド、セレチャとトラフト殺る気満々だな
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:46:10.45 ID:seFxGk8pO
>>791
あそこの想定してるトークン系は、パルスリングで息しないけどな
あそこの想定してるトークン系は、パルスリングで息しないけどな
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:47:21.84 ID:EbXPAzX40
1マナ2/1
到達防衛呪禁……
自分で書いてげんなりして来た
到達防衛呪禁……
自分で書いてげんなりして来た
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:49:29.28 ID:ODPFN1EY0
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:49:34.91 ID:d7ro2eJO0
トラフトを押さえ込もうと汎用性のあるキラーカードを刷ると無駄に巻き込まれるカードが激増し
汎用性が低いと使われない
いつものパターンだな
つか一年前も青白でこんなことやってたような・・・
汎用性が低いと使われない
いつものパターンだな
つか一年前も青白でこんなことやってたような・・・
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:49:54.35 ID:/j66akmT0
剛胆な勇士より根気強いハンターが欲しかったっス
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:50:39.41 ID:bsnuGp3p0
もともとラチェボあったわけだし衰微でリングは信頼性落ちるから何とかなるんじゃね
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:52:22.17 ID:seFxGk8pO
「クリーチャーを1体選び、それを追放する」
こんなのが必要
確実に壊れてるが
結局のところ、あそこまでイカれた性能だと、ピンポイントな対策は無理だよな
呪禁と書いてあるだけで対策が限られるし
こんなのが必要
確実に壊れてるが
結局のところ、あそこまでイカれた性能だと、ピンポイントな対策は無理だよな
呪禁と書いてあるだけで対策が限られるし
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:52:57.07 ID:UOmCJusJ0
トラフトだけピンポイントで対策するのは難しいんだよな
低コストの布告系、紅蓮地獄系のカードをもっと出すべき
低コストの布告系、紅蓮地獄系のカードをもっと出すべき
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:55:42.73 ID:1xvoA8C40
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:56:37.84 ID:d7ro2eJO0
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:56:57.43 ID:oW0ENnWe0
>>798
君か
471 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2012/09/13(木) 04:13:40.81 ID:fD7mWnfQO
>>469
クリーチャーを1体選び、それを追放する
このクラスのマジキチが必要になるぞ
君か
471 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2012/09/13(木) 04:13:40.81 ID:fD7mWnfQO
>>469
クリーチャーを1体選び、それを追放する
このクラスのマジキチが必要になるぞ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:57:51.05 ID:FE1aZa8r0
弱者の石とジュントゥのくい見て来たが、どっちも止まらんなあ、はは
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 01:59:31.65 ID:V4VT1xbk0
2マナで3マナ以下の生物のコピートークンを出せるカードがセレズニアに欲しいです
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:00:09.06 ID:JIN9Do2p0
かがり火はトラフトに勝るとも劣らないマジキチだと思う
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:00:27.71 ID:sLd+UkCIO
やっぱり布告が無難なのかなあ…ゲス落ちるけど
ゴルガリチャーム辺りに頑張って布告効果欲しいな
ゴルガリチャーム辺りに頑張って布告効果欲しいな
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:01:40.55 ID:JIN9Do2p0
ゾンビは多色化でツラいのに墓地対策充実しちゃったよ！
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:01:44.90 ID:MvSbq6bS0
飢えへの貢ぎ物あるじゃん
あれ結構強いよ
あれ結構強いよ
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:02:07.85 ID:seFxGk8pO
結局マジキチ対策はマジキチでやるしかないんだよな
かがり火は奇跡じゃないと少し遅すぎるけど
かがり火は奇跡じゃないと少し遅すぎるけど
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:03:36.39 ID:IVdyNCKj0
紅蓮地獄で十分なんだけど
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:04:42.09 ID:MqTVKGo00
危険が想定されるデッキには安全弁として対策を用意しておくとか言って
殻や墓地関係には実際その通りにしてるけど
それ以上にやばいトラフトは呪禁なんてつけちゃったせいでまともな対策すら刷れない状況だもんな
最初から被覆にしとけば安全だったのに
殻や墓地関係には実際その通りにしてるけど
それ以上にやばいトラフトは呪禁なんてつけちゃったせいでまともな対策すら刷れない状況だもんな
最初から被覆にしとけば安全だったのに
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:04:50.26 ID:ODPFN1EY0
布告の問題はトラフトと同じブロックに
深夜の出没があることだよな
布告充実したらこれ入るだろうな
白だし
深夜の出没があることだよな
布告充実したらこれ入るだろうな
白だし
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:04:52.02 ID:OxkLT0pO0
ラクドス様はスタンじゃ厳しいと思う。やはりオリヴィア、貴種がいるうえ、色拘束もきつい。
プレイ制限も肝心な時にひっかかることが多いと思う。
カードパワーは高いが、スカーブの殲滅者コースだな。
ラクドス様の内定先は俺の統率者のジェネラルだけで十分だ。
プレイ制限も肝心な時にひっかかることが多いと思う。
カードパワーは高いが、スカーブの殲滅者コースだな。
ラクドス様の内定先は俺の統率者のジェネラルだけで十分だ。
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:06:28.77 ID:+Gnuq7Gg0
1URあたりで速攻つきのターンエンドにお亡くなりになるクローンで
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:08:57.42 ID:GQAICre00
２マナの金輪際のクリーチャー限定版とかあれば
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:09:36.56 ID:UOmCJusJ0
布告撃ちます
瞬昌出してサクります
でも台パンだもんな・・
瞬昌出してサクります
でも台パンだもんな・・
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:09:57.10 ID:seFxGk8pO
>>811
墓地対策は過剰すぎる
何枚する気なんだろう
前のブロックの黒爆弾だけでも、一部デッキは辛かったのに
>>813
昨日のラクドスは押してるときに更に押せるカードだな
押し負けてるときは出ることすらできない可能性が高そうで
墓地対策は過剰すぎる
何枚する気なんだろう
前のブロックの黒爆弾だけでも、一部デッキは辛かったのに
>>813
昨日のラクドスは押してるときに更に押せるカードだな
押し負けてるときは出ることすらできない可能性が高そうで
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:10:35.08 ID:+qopszrp0
せめて紅蓮地獄、欲を出せば無垢の血が欲しいです
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:11:59.15 ID:sLd+UkCIO
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:12:51.50 ID:zIod7BTQ0
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:13:33.22 ID:l5ogcACH0
赤だから付くでしょう・・・
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:13:47.14 ID:MvSbq6bS0
ハイパーソニック
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:13:50.82 ID:V4VT1xbk0
ハイパーソニックドラゴン「え？」
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:14:08.10 ID:cUH5Bizs0
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:14:16.27 ID:seFxGk8pO
クローン成分が青
消えるのと速攻が赤
別に不思議じゃなくね
消えるのと速攻が赤
別に不思議じゃなくね
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:14:28.83 ID:sLd+UkCIO
総ツッコミワロスｗ
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:14:30.15 ID:PbR8HjYe0
もう落ちるけどムチムチ炎って今使われてないの？
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:16:12.49 ID:zIod7BTQ0
ご、ごめん、俺どうやらRはWに見える病気みたいだ
>>814マジごめん
>>814マジごめん
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:17:02.39 ID:fYXQC7ZA0
2マナ2/1先制攻撃呪禁とかを刷ればいいじゃん
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:17:59.04 ID:5mQvj+31O
これがアレルギーか
なんていうか怖い
なんていうか怖い
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:21:21.42 ID:l5ogcACH0
憑依された護衛が2マナ2/1先制だよね・・・防衛だけど
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:22:20.00 ID:seFxGk8pO
まあ、白ならいつの間にか速攻を奪ってても不思議はないよね。二段攻撃が赤より白にいるのを考えたら
アゾリウスがイスペリア、リーヴを見る限り、攻撃的な性能になってるし
アゾリウスがイスペリア、リーヴを見る限り、攻撃的な性能になってるし
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:23:02.84 ID:sLd+UkCIO
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:23:24.74 ID:zIod7BTQ0
頭でっかち増えたしね青
うん、何の言い訳にもならない
うん、何の言い訳にもならない
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:24:34.30 ID:4ybHQ6gV0
むしろ鋼が鞭打ち炎を入れてるっていう
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:25:50.11 ID:UOmCJusJ0
次環境にトラフトを使うデッキがどの位現れるのかなー
デルバーもなかなか厳しそうだし
意外とアゾリウスビートとかで細々と活躍してるだけだったりして
デルバーもなかなか厳しそうだし
意外とアゾリウスビートとかで細々と活躍してるだけだったりして
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:25:52.11 ID:9M6wzut40
>>617
トロ先生の能力で強い動きで言われているのが
トラフトの天使、スラーグ牙+修復だけど
これ見るとどう考えてもトロ先生いらない
これらでデッキ作ろうとすると真っ先にトロ先生が抜けるっていうね
しかも住居目的なら色拘束の弱く複数張れる同マナのエンチャントが出てきちゃったし
ライフ回復ならもっと別の効率のいいのがあるしで居場所が･･･
トロ先生の能力で強い動きで言われているのが
トラフトの天使、スラーグ牙+修復だけど
これ見るとどう考えてもトロ先生いらない
これらでデッキ作ろうとすると真っ先にトロ先生が抜けるっていうね
しかも住居目的なら色拘束の弱く複数張れる同マナのエンチャントが出てきちゃったし
ライフ回復ならもっと別の効率のいいのがあるしで居場所が･･･
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:30:20.13 ID:MvSbq6bS0
トロスターニは似通った生命出した状態でアジャニの奥義撃つとライフ5倍になる
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:30:51.76 ID:1xvoA8C40
二段攻撃はもとは赤の能力だった
呪禁はもとは緑の能力だった
どうしてこうなった
呪禁はもとは緑の能力だった
どうしてこうなった
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:31:22.98 ID:zIod7BTQ0
予想通り「いかに勝つか」じゃなくて「いかにライフ増やしてビックリさせるか」に話がシフトしてるトロスターニさん
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:32:08.69 ID:mDFOf7zv0
デッキ作成サイトで赤黒アグロ組んで適当に回してみたら強すぎﾜﾛﾀ
次組もうと思ってるバントがレイプされまくり
次組もうと思ってるバントがレイプされまくり
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:32:59.41 ID:JIN9Do2p0
青白コントロールが復権したらフィニッシャーがトラフトっしょ
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:33:16.69 ID:ODPFN1EY0
トロ先生はもうライフどかんって一気に増やして死の杯で
相手ぶっ殺す方向で良いんじゃないかな？
相手ぶっ殺す方向で良いんじゃないかな？
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:35:14.54 ID:seFxGk8pO
トロさんはネタ枠になりつつあるな
勝ち手段が生/死の杯しか見えないし
トラフト天使とか牙修復なんてのは、単純にそいつらが強いだけだ
勝ち手段が生/死の杯しか見えないし
トラフト天使とか牙修復なんてのは、単純にそいつらが強いだけだ
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:35:14.99 ID:vYuyx06g0
ビートが強すぎてコンボが息していない気がする
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:35:16.98 ID:MqTVKGo00
2/5で恒久的な回復機能が付いてるってだけで相当強いと思うんだが
出した返しに本体が死ななければ当分は死なないぞ
わざわざ牙修復なんてしなくても普通に銀心出すだけでもいいし
出した返しに本体が死ななければ当分は死なないぞ
わざわざ牙修復なんてしなくても普通に銀心出すだけでもいいし
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:37:12.54 ID:seFxGk8pO
つか、尻でっかちはみんな到達持ってこい
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:37:41.99 ID:UOmCJusJ0
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:38:29.54 ID:0Rq4qZOt0
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:38:46.08 ID:8NeNW3j+0
>>845
正直まともなコンボやりたいやつはスタンなんてあきらめるべき
正直まともなコンボやりたいやつはスタンなんてあきらめるべき
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:39:04.17 ID:KDO4DkGF0
ローウィンのエルフロードは偉かったよなあ
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:39:13.99 ID:sLd+UkCIO
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:41:11.63 ID:sLd+UkCIO
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:41:46.75 ID:K5gXuDJO0
ライフゲインが二倍になるサイで気持ち良くなろう
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:42:45.04 ID:60hbHdiS0
禁止改訂っていつくるん？
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:43:06.21 ID:MqTVKGo00
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:43:16.61 ID:ODPFN1EY0
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:44:09.59 ID:1xvoA8C40
wikiにあるスタンダードの変遷を見ると
ISD-SOM期の主要なデッキでコンボがFritesしかなくてワロタ
ISD-SOM期の主要なデッキでコンボがFritesしかなくてワロタ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:44:27.87 ID:2cIbx2qR0
コンボやりたいならパウパーでストームやれよ
マジでつまんねえから。消えて欲しい
マジでつまんねえから。消えて欲しい
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:44:32.63 ID:RJdQPirk0
赤黒ビートならラクドスよりも貴族の方が強そうだな。
安定性の問題以上に、赤黒の４マナ域って勝負決めるか決めないかの時だから、
速攻能力がでかい。
あとはゲラルフの伝書使と盲信者どっち取るかの問題がある。
伝書使使うなら黒より。盲信者使うなら赤寄り。
あと墓所生まれの恐怖って、この手のデッキならかなり強くないか？
安定性の問題以上に、赤黒の４マナ域って勝負決めるか決めないかの時だから、
速攻能力がでかい。
あとはゲラルフの伝書使と盲信者どっち取るかの問題がある。
伝書使使うなら黒より。盲信者使うなら赤寄り。
あと墓所生まれの恐怖って、この手のデッキならかなり強くないか？
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:45:45.17 ID:V4VT1xbk0
赤黒ゾンビにラクドスいれると魂の洞窟が使いにくくなるからな
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:48:47.24 ID:n/FXd0SB0
>>787
ルーン槍がついた瞬間終わるけどな・・・
ルーン槍がついた瞬間終わるけどな・・・
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:49:42.17 ID:seFxGk8pO
>>849
酷評しといてアレだが、ライフゲインデッキは案外勝ててるからなぁ
大聖堂の聖別者で序盤を耐えて、水源+核でアドとライフを稼ぎ、信仰癒し人とタリスマンでガンガン回復
水源+交易所で得たライフで杯起動して〆
問題はタリスマンと核が落ちて、トロと一緒ができないことだが
酷評しといてアレだが、ライフゲインデッキは案外勝ててるからなぁ
大聖堂の聖別者で序盤を耐えて、水源+核でアドとライフを稼ぎ、信仰癒し人とタリスマンでガンガン回復
水源+交易所で得たライフで杯起動して〆
問題はタリスマンと核が落ちて、トロと一緒ができないことだが
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:49:54.10 ID:JIN9Do2p0
タフネス５とか、タフネス６だとある程度除去耐性あるんかな
そしたらウルフィーの銀心とかめっちゃ強いんじゃないの
そしたらウルフィーの銀心とかめっちゃ強いんじゃないの
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:51:27.43 ID:2cIbx2qR0
シガルダが活躍するかどうかだな
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:54:24.30 ID:n/FXd0SB0
>>864
パワー5だと除去体制下がりますので
パワー5だと除去体制下がりますので
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:55:54.63 ID:JIN9Do2p0
>>866
そういえばそんなカードが出るんだったな
そういえばそんなカードが出るんだったな
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:56:20.64 ID:seFxGk8pO
シガルダはさんざん強いと言われて、結局一度も活躍しなかったな
未練あるチャンプで何にもできないからか
怨恨でワンチャン？
未練あるチャンプで何にもできないからか
怨恨でワンチャン？
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:57:48.50 ID:V4VT1xbk0
次期環境除去耐性
・火柱 タフネス３以上
・穴あけ三昧 タフネス５以上
・Ｕｌｔｉｍａｔｅ Ｐｒｉｃｅ 多色
・セレズニアチャーム パワー４以下
・衰微 マナコスト４以上
・戦慄掘り
・火柱 タフネス３以上
・穴あけ三昧 タフネス５以上
・Ｕｌｔｉｍａｔｅ Ｐｒｉｃｅ 多色
・セレズニアチャーム パワー４以下
・衰微 マナコスト４以上
・戦慄掘り
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 02:58:56.86 ID:2cIbx2qR0
呪禁で一発解決！
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:02:48.52 ID:FPgrYxYh0
修復＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞AVR伝説天使
なんだかスクイーを思い出すストーリーとの剥離ぶりだ。
なんだかスクイーを思い出すストーリーとの剥離ぶりだ。
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:02:55.18 ID:seFxGk8pO
オーバーロード火力も4点だっけ？
呪禁を除くと4マナ4/5が最良なのか
呪禁を除くと4マナ4/5が最良なのか
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:03:48.93 ID:MqTVKGo00
ついに兄貴の時代が来たか
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:04:08.02 ID:cUH5Bizs0
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:04:47.24 ID:JIN9Do2p0
>>869
トラフト＆天使が相変わらず強いな
トラフト＆天使が相変わらず強いな
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:05:00.32 ID:ll/DCeUT0
>>870
まじ害悪すぎるww
まじ害悪すぎるww
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:05:05.82 ID:n/FXd0SB0
>>868
結局パワー不足
除去なんて最初からする気なく殴り合いを選択されると、ただの飛んでる5/5
もしくは本体を火力で狙われる
シカルダが出るまでにライフレースで優位に立っていないとダメ
そしてそういう状況ならシカルダを出すより、除去カードを増やして相手の反撃を封じたほうが強い
結局パワー不足
除去なんて最初からする気なく殴り合いを選択されると、ただの飛んでる5/5
もしくは本体を火力で狙われる
シカルダが出るまでにライフレースで優位に立っていないとダメ
そしてそういう状況ならシカルダを出すより、除去カードを増やして相手の反撃を封じたほうが強い
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:07:18.85 ID:I4Vz+SkO0
>>871
堕落したアーテイを打ち破った不死の戦士をばかにするな
堕落したアーテイを打ち破った不死の戦士をばかにするな
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:08:09.59 ID:cUH5Bizs0
実際そんな感じするけど、5マナ5/5飛行がパワー不足って
やっぱり狂ってないか
やっぱり狂ってないか
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:09:25.64 ID:sLd+UkCIO
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:09:29.68 ID:MvSbq6bS0
昔の時点でも緑が5マナかけて5/5はイマイチ扱いだったと思うけどな
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:10:03.87 ID:ODPFN1EY0
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:11:35.46 ID:seFxGk8pO
やっぱりパワー不足か
今じゃ飛行も回避能力として強いわけじゃないし、6ターン目に殴って5点はなぁ
やっぱり、4ターン目に殴って6点飛ばせる化け物がいるのが全ての元凶じゃね？
今じゃ飛行も回避能力として強いわけじゃないし、6ターン目に殴って5点はなぁ
やっぱり、4ターン目に殴って6点飛ばせる化け物がいるのが全ての元凶じゃね？
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:13:11.05 ID:2cIbx2qR0
しかもそいつも呪禁だしね。弱くはないんだけど…
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:13:18.93 ID:yAG88rox0
今、悪斬の天使って使えたとしてもやっぱゴミなの？
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:13:42.73 ID:wGaGKJak0
カタログスペック的な意味でのスペックがバケモノなのは確かだがなあ＞シガルダ
白系にもっと理不尽なマナレシオの奴がたくさんいるせい
白系にもっと理不尽なマナレシオの奴がたくさんいるせい
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:13:48.24 ID:MqTVKGo00
でも昔はパーミッションのフィニッシャー以外で重いクリーチャーが使われなかったしなあ
マジックというゲームで大型が活躍するには今くらいの性能はそもそも必須だったのかも
マジックというゲームで大型が活躍するには今くらいの性能はそもそも必須だったのかも
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:15:23.31 ID:cUH5Bizs0
>>885
先制攻撃と絆魂が組み合わさって俺が死なないので相手が死ぬ
先制攻撃と絆魂が組み合わさって俺が死なないので相手が死ぬ
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:17:08.14 ID:81Vj/5gO0
天子に絆魂も足せる装備品無かったっけ？
と思ったけど人間しかないや。
と思ったけど人間しかないや。
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:25:18.63 ID:n/FXd0SB0
あーあとシガルダがオワコンだったのはやはり幻影の像が蔓延してたせい
それがなくなってひと安心したら、至高の評決が来てぐぬぬ
トラフトの場合3マナだから評決撃たれても気にせんだろうけど
シガルダは5マナだからな
単体に撃たれたとしてもきつい
それがなくなってひと安心したら、至高の評決が来てぐぬぬ
トラフトの場合3マナだから評決撃たれても気にせんだろうけど
シガルダは5マナだからな
単体に撃たれたとしてもきつい
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:30:10.27 ID:seFxGk8pO
除去が辛いのはCIPとか無いファッティ全般だけどな
そういう意味だと、今回の伝説サイクルは使われるか怪しい
無限マナからのミゼット以外は何もしない可能性が高いし
そういう意味だと、今回の伝説サイクルは使われるか怪しい
無限マナからのミゼット以外は何もしない可能性が高いし
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:37:19.14 ID:l6FoXpr10
ラクドスとかリークされた瞬間は強すぎとか言われてたけど
別にフツーだよな
別にフツーだよな
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:41:15.73 ID:MqTVKGo00
ラクドスはコスト軽減能力についてはあまり気にしない方がいいんだろうか
上手い活用法が思いつかん
上手い活用法が思いつかん
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:47:53.14 ID:YudMUFEb0
使うとしたらコスト軽減は無視or軽量クリーチャーをさらに軽量にってとこだろうな
どうせラクドス出すために3マナ以下のクリーチャーが十数枚は必須だし
ただ、ぶっちゃけコスト軽減考えなくてもやたら強いから舐めてると5〜6キルされるぜー
>>891
そこは悪斬理論で何とか
他にも除去らなきゃいけないの一杯入れときゃどれかは残るさ
どうせラクドス出すために3マナ以下のクリーチャーが十数枚は必須だし
ただ、ぶっちゃけコスト軽減考えなくてもやたら強いから舐めてると5〜6キルされるぜー
>>891
そこは悪斬理論で何とか
他にも除去らなきゃいけないの一杯入れときゃどれかは残るさ
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:56:27.45 ID:n/FXd0SB0
除去必須のシステム生物を満載＋カードを引きまくって敵の除去を枯らす
ありっちゃありだよなｗ
電術師、どぶ潜みを連発してからのミゼット様とかそれなりに成功する気がするわｗ
ありっちゃありだよなｗ
電術師、どぶ潜みを連発してからのミゼット様とかそれなりに成功する気がするわｗ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:56:33.56 ID:KnQC3+ZX0
まあ一律除去耐性ないなら
ビート向けっぽいラクドスが一番目がある・・・のか？
ビート向けっぽいラクドスが一番目がある・・・のか？
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 03:57:22.12 ID:FPgrYxYh0
ラクドス様のコスト軽減って、本人のパンチ以外のダメージでもいいんだっけ？
なら毎ターン１〜２点ぐらい当てられるダメージソースが別途用意できればワンチャンあるかもしれん。
なら毎ターン１〜２点ぐらい当てられるダメージソースが別途用意できればワンチャンあるかもしれん。
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:02:57.71 ID:n/FXd0SB0
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:05:18.06 ID:pJLEVj2S0
炬火チャンがとうとう大活躍する時がきたか
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:07:17.17 ID:8rCAnawl0
腹パンにしろコイルにしろあいつらが落ちるからこそこの能力なんだろうが
それにしてもなんか惜しいな
トラフトさんは天使運命からあつらえたように収録されたのにねー
それにしてもなんか惜しいな
トラフトさんは天使運命からあつらえたように収録されたのにねー
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:08:56.36 ID:V4VT1xbk0
ただ腹パン→ラクドスの流れが強いかというと疑問
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:11:06.48 ID:XNmi2lBZ0
うーむやっぱ迫害者コースか？
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:11:14.57 ID:1xvoA8C40
だめだ、４マナ6/6飛行トランプルデーモンとか
明らかに強いはずなのにトラフトのせいでいやおうにもネタに思えてくる
明らかに強いはずなのにトラフトのせいでいやおうにもネタに思えてくる
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:13:16.17 ID:mDFOf7zv0
不可視の忍び寄りに肉屋の包丁、好奇心
これは来るでｗ
これは来るでｗ
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:13:46.47 ID:JIN9Do2p0
ラクドス様とかミゼット様がセレズニアチャームでばたばた死んでいくのってどうなん？
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:14:17.28 ID:XNmi2lBZ0
別にスペックはトラフトに劣ってるとかじゃないだろ
そもそも方向性が違うけど
そもそも方向性が違うけど
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:15:39.60 ID:XNmi2lBZ0
ラクドス様は旧ラヴニカでも貪る光であんなんなってたしなあ
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:16:14.09 ID:8ardXzGD0
ラクドスはモダン仕様のマシンヘッドに突っ込みたい
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:22:57.36 ID:n/FXd0SB0
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:25:07.80 ID:E447Hvew0
>>909
この世のどこかにギルドマスターだらけの農場が（ｒｙ
この世のどこかにギルドマスターだらけの農場が（ｒｙ
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:25:19.26 ID:ODPFN1EY0
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:27:51.53 ID:FPgrYxYh0
ラクドス様なら追放時に追放効果のコントローラーが敗北ぐらいやってもおかしくなかった（小学生並みの発想）
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:29:02.99 ID:seFxGk8pO
召喚条件の厳しさ、高いマナレシオ、神話レア
スカーブと同じ流れな気がしてきた
スカーブと同じ流れな気がしてきた
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:34:31.87 ID:E447Hvew0
スカーブほど厳しくは・・・と言いたいが
スカーブだって「全体除去の返しに出しやすい」みたいな擁護はあっただろうしなあ
スカーブだって「全体除去の返しに出しやすい」みたいな擁護はあっただろうしなあ
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:37:47.93 ID:n/FXd0SB0
ラクドスは結局押せてる状況なら召喚条件も軽くて強い
不利な状況でコイツが手札にあると腐る
そのリスクを承知で構築する価値があるかどうかだな
不利な状況でコイツが手札にあると腐る
そのリスクを承知で構築する価値があるかどうかだな
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:39:40.76 ID:cMSNxSSi0
待てあわてるな、軽量火力や軽量ヘイストクリーチャーが出るかどうかもわかっていない現状で強さを決めるには無理があるぞ。
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:40:18.84 ID:seFxGk8pO
常に有利ならいいわけだな
それなら出すまでもなく勝てそうだが
それなら出すまでもなく勝てそうだが
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:43:41.10 ID:VlUNsudy0
今までの傾向からすると、
こういう時はなんとなく否定派の方が当たりそうなのがなんともイヤンな感じ
こういう時はなんとなく否定派の方が当たりそうなのがなんともイヤンな感じ
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:44:20.08 ID:1xvoA8C40
たらればの話だけど
裂け目の稲妻や炎の印章があった旧ラヴ環境なら
ラクドス様は活躍したのだろうか
裂け目の稲妻や炎の印章があった旧ラヴ環境なら
ラクドス様は活躍したのだろうか
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:46:22.88 ID:OxkLT0pO0
苛まれし魂を使うのはどうだろう >ラクドス
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:48:10.82 ID:n/FXd0SB0
結局1回召喚するだけならなんとでもなると思う
だがそれを除去されたあともう一度となった時に辛い
バウンスが実質除去として働いてしまう可能性がある
炎の印章で2ダメージ、ラクドス召喚します（ﾄﾞﾔ
じゃ、退去の印章で（ﾄﾞﾔﾄﾞﾔ
こうなるのが落ち
だがそれを除去されたあともう一度となった時に辛い
バウンスが実質除去として働いてしまう可能性がある
炎の印章で2ダメージ、ラクドス召喚します（ﾄﾞﾔ
じゃ、退去の印章で（ﾄﾞﾔﾄﾞﾔ
こうなるのが落ち
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:50:01.87 ID:kPLvvCdk0
冷静に考えるとM12のケツ王と大して変わらない気がしてきた
戦場に出すための条件が狂気並みな上に色拘束の強さも考えると使い物になるか微妙なところだ
戦場に出すための条件が狂気並みな上に色拘束の強さも考えると使い物になるか微妙なところだ
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:54:07.65 ID:VlUNsudy0
はっはっは
んなバカな
いや・・・んなバカな・・・
んなバカな
いや・・・んなバカな・・・
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:56:31.26 ID:n/FXd0SB0
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:56:54.93 ID:KDO4DkGF0
4マナのクリーチャーが殴ったら後続がコストダウンってのが弱そうに見えるなあ
こいつからデカブツに繋げるくらいならマイコシンスゴーレムからDSC出す方がまだ建設的
こいつからデカブツに繋げるくらいならマイコシンスゴーレムからDSC出す方がまだ建設的
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:59:47.04 ID:wfFVzFChO
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:59:48.18 ID:VlUNsudy0
いくら殻用とは言え
2マナ1/1不死が構築で使われたのだってけっこうアレだぞ
2マナ1/1不死が構築で使われたのだってけっこうアレだぞ
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 04:59:54.19 ID:ODPFN1EY0
ラクドス様はロマン枠って結論になる予感
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 05:01:12.66 ID:seFxGk8pO
黒単5マナ6/6、条件満たさないと3/3で出る
赤黒4マナ6/6、条件満たさないとプレイできない
ケツ王が実は強かった可能性が微レ存？
赤黒4マナ6/6、条件満たさないとプレイできない
ケツ王が実は強かった可能性が微レ存？
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 05:08:00.74 ID:wQ1xQFwW0
友人にラクドスの能力話したら弱いって斬り捨てられたな
だがイスペリア強いっつってるてめーに言われたくねえ
だがイスペリア強いっつってるてめーに言われたくねえ
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 05:08:01.31 ID:oZquYRmf0
生け贄タップデーモンのほうが
全体マイナス修正や赤の全体火力と組み合わせて
活躍しそうな気がする
全体マイナス修正や赤の全体火力と組み合わせて
活躍しそうな気がする
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 05:14:50.68 ID:ugZA39yr0
×ケツ王が実は強かった
○ラクドス様はケツ王レベル
○ラクドス様はケツ王レベル
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 05:37:18.26 ID:SYbzf6mh0
ラクドスが強いか弱いかはおいといて
4マナと5マナの違いは大きいだろう
白英雄と檻破りぐらい
4マナと5マナの違いは大きいだろう
白英雄と檻破りぐらい
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 05:44:21.42 ID:ZSKjH7xe0
ラクドス様のスペックは十分高いだろ
やっぱりこのサイズで飛行トランプルは偉大
能力は後続の小型が軽くなれば十分だし
手札で腐ってるときはティボルトで捨てれば問題ない
ティボルトの2つ目の能力ともシナジーがある
つまり次環境では悪鬼とデーモンが合わさり最強に見えるデッキが(ry
やっぱりこのサイズで飛行トランプルは偉大
能力は後続の小型が軽くなれば十分だし
手札で腐ってるときはティボルトで捨てれば問題ない
ティボルトの2つ目の能力ともシナジーがある
つまり次環境では悪鬼とデーモンが合わさり最強に見えるデッキが(ry
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 06:01:05.68 ID:fCf5kt9h0
打ち消されないクリ流しが4マナで飛んでくる環境だからなぁ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 06:27:35.07 ID:cMSNxSSi0
>>935
んなもん赤黒って色から見るとDoJとなんら変わりはないぞ。
んなもん赤黒って色から見るとDoJとなんら変わりはないぞ。
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 06:31:27.50 ID:KDO4DkGF0
打ち消されないがバイバックかのように見えてる人種も居るんだろう
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 06:37:42.10 ID:HDozwlKa0
今後はイゼットチャームとかあるからどうなるかわからんけど、
今までの例から言ってDOJが打ち消される場面なんてそうそうなかったよな。
打ち消されない事よりもトリプルシンボルが結構キツく見えるわ
今までの例から言ってDOJが打ち消される場面なんてそうそうなかったよな。
打ち消されない事よりもトリプルシンボルが結構キツく見えるわ
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 06:39:35.19 ID:IoK1mq4M0
RTRにボブいるんだろ？
それで出したらいいし
赤いんだから適当に速攻付けてお願いパンチすれば相手は死ぬ
バウンスは知らないでいいだろ
それで出したらいいし
赤いんだから適当に速攻付けてお願いパンチすれば相手は死ぬ
バウンスは知らないでいいだろ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:16:54.23 ID:Wndy5ZmT0
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:18:32.20 ID:rPhC/fsk0
なんか8枚来てる 印鑑の代わり？
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=447886
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=447886
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:20:05.88 ID:oW0ENnWe0
印鑑かと思ったらミシュラアーティファクトだった
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:20:06.59 ID:PNd8/PAs0
神河語でおｋ
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:20:08.23 ID:rPhC/fsk0
よく見たら4枚とDreg Manglerのイラスト違いか
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:22:33.77 ID:cMSNxSSi0
どっちかって言うとTSPのトーテムサイクルに近いな。
ズニアとラクドスはそれなりに期待できそうだ。特にラクドス。
ズニアとラクドスはそれなりに期待できそうだ。特にラクドス。
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:22:33.86 ID:Wndy5ZmT0
231 A Pithing Needle (Artifact) Rare
232 A Rakdos Keyrune (Artifact) Rakdos
233 A Selesnya Keyrune (Artifact) Selesnya
234 A
235 A Tablet of the Guilds (Artifact) Rare
印鑑落ちるの確定か
残念
232 A Rakdos Keyrune (Artifact) Rakdos
233 A Selesnya Keyrune (Artifact) Selesnya
234 A
235 A Tablet of the Guilds (Artifact) Rare
印鑑落ちるの確定か
残念
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:23:33.09 ID:cMSNxSSi0
ところでカメオが涙を流すのを通り過ぎて憤怒の表情を見せているんですが…
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:27:46.16 ID:NCKSFNEn0
3/1先制マナファクトはいいのう グリコンの防衛用に機能しそう
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:30:24.05 ID:HUo+yaR00
イゼットは11でいいからドローがよかったわ
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:31:38.50 ID:u81hw7dm0
ゴルガリの2/2接死って自爆前提じゃないですかー
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:32:39.36 ID:HUo+yaR00
この分だとアゾリウスは2/1飛行だな
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:33:15.71 ID:Wndy5ZmT0
アゾリウスは生物最強の色だし2/2飛行警戒くらいだろ
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:34:53.94 ID:60hbHdiS0
印鑑強すぎたし公式でも再録しないって言ってたのに
印鑑再録期待していた人がいた事に驚きを隠せない
印鑑再録期待していた人がいた事に驚きを隠せない
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:36:51.60 ID:SYbzf6mh0
ラクドスの強いな
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:38:38.91 ID:kPLvvCdk0
ラクドスが強いね
このサイクルは結構好きなデザインだ
このサイクルは結構好きなデザインだ
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:50:35.40 ID:v2x2hQQF0
つか、３マナゾンビは何個作ってんだよ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:54:01.63 ID:OYvNhOuV0
ラクドス微妙な気がする
場に血の芸術家辺り出して攻撃してブロックされようがスルーされようが召喚出来たり
簡単な火力呪文使ったり、そもそも特に工夫しなくても確かに出しやすい、が事故が怖い
結局ラクドスがフィニッシャーのデッキは勝てる時と勝てない時が極端なデッキになりそう
場に血の芸術家辺り出して攻撃してブロックされようがスルーされようが召喚出来たり
簡単な火力呪文使ったり、そもそも特に工夫しなくても確かに出しやすい、が事故が怖い
結局ラクドスがフィニッシャーのデッキは勝てる時と勝てない時が極端なデッキになりそう
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 07:59:06.77 ID:NSxZhXBB0
あの画違いは何やろ
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 08:03:50.08 ID:KDO4DkGF0
イゼットついに蛇か！と思ったらルーターだった
何を言っているのかわからんと思うが俺もわかんねーよこんちくしょう
なんで戦闘ダメージ与えて手札捨てんといかんのだばかやろう
何を言っているのかわからんと思うが俺もわかんねーよこんちくしょう
なんで戦闘ダメージ与えて手札捨てんといかんのだばかやろう
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 08:11:36.67 ID:60hbHdiS0
>>959
別に強制ではないからなー
別に強制ではないからなー
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 08:15:57.16 ID:Xb1mzqIc0
サイクルの中じゃラクドスのカメオが一番強いけど、そもそもサイクル全般が強いといえるか微妙だな。
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 08:18:47.78 ID:ll/DCeUT0
こんなん採用する枠ねーよ
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 08:24:53.76 ID:WSpiHQ1P0
2マナだったらぶっ壊れだけど3マナだとねぇ
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 08:25:31.21 ID:OYvNhOuV0
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 08:25:49.71 ID:l420E5/N0
トロさん入ればセレ杖起動だけで結構えぐいな
飛行フィニッシャーで攻撃されても耐えられるっていう
飛行フィニッシャーで攻撃されても耐えられるっていう
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 08:27:08.60 ID:KDO4DkGF0
>>965
え？
え？
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 08:28:00.11 ID:I60IoZcH0
面白いけどコントロール向けのカードだよね
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 08:28:26.29 ID:gdEq+jpi0
マナアーティファクト弱体化の一環なんだろうなあ。2マナ以下はもう出ない可能性すらある。
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 08:28:50.83 ID:f95y0Mmg0
タリスマン落ちる以上はコントロールはコレ使うしかない
とはいえ印鑑と違ってビートは採用しづらいな
とはいえ印鑑と違ってビートは採用しづらいな
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 08:29:30.19 ID:SowqJzfe0
前か前々スレで変形しそうとか言ってた奴正解だったな
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 08:35:42.91 ID:WFvQ+aYt0
青白は2/1飛行あたりかな？
緑白が3/3なのに狼なのがちょっと違和感あるわｗｗ
緑白が3/3なのに狼なのがちょっと違和感あるわｗｗ
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 08:41:26.52 ID:SYbzf6mh0
番狼リスペクトだろ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 08:46:06.39 ID:WSpiHQ1P0
>>972
あれ見るに番狼再録の目が消えたよなぁ 残念
あれ見るに番狼再録の目が消えたよなぁ 残念
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 08:56:28.85 ID:60hbHdiS0
青白が飛行だと色と合いすぎてて他より強く見える
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 09:03:57.56 ID:XmXKF8Us0
イゼットめ、目立とうとして書式を変えるとは
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 09:05:18.16 ID:nCMjsfL80
3マナのマナアーティファクトで使われたのって連合の秘宝と清純のタリスマンぐらいか？
抹殺者トーテムはどうだったか思い出せない
クリーチャー化で後半無駄にならないとはいえ、緑がらみなら遥か見かマナクリ使うだろうし
青系のコントロールが苦し紛れに使うぐらいかな
抹殺者トーテムはどうだったか思い出せない
クリーチャー化で後半無駄にならないとはいえ、緑がらみなら遥か見かマナクリ使うだろうし
青系のコントロールが苦し紛れに使うぐらいかな
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 09:06:27.77 ID:ObTOsx/g0
青白コンとしては３ターン目に出せて評決に繋がってそのままアタッカーになったり５〜６マナのフィニッシャーに繋げたりといいカードだな
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 09:08:26.46 ID:TlI76qdf0
欲を言うと3ターン目に評決打ちたかった
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 09:09:02.36 ID:PNd8/PAs0
評決流行ったら入るかもな 衰微されるけど
次スレってもう立ってるんだっけ？
次スレってもう立ってるんだっけ？
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 09:12:24.35 ID:cMSNxSSi0
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 09:15:17.21 ID:fwPkZ90XO
イゼットのにはFTが無いのがね……
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 09:22:06.24 ID:bQcUsC120
引いて捨てるを能力語にしていればFT入れるスペースがあったものを…
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 09:27:17.75 ID:DksflXjc0
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=135679&d=1347838615
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=135680&d=1347838615
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=135677&d=1347838615
印鑑再録とかなかったんや
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=135680&d=1347838615
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=135677&d=1347838615
印鑑再録とかなかったんや
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 09:31:55.79 ID:cMSNxSSi0
本当のイゼット魂があればイラスト枠を狭くたりテキストのフォントサイズをDance of the Dead並にしてでもフレーバーをねじ込んだはず。
これは間違いなくセレズニアの陰謀だろう。
これは間違いなくセレズニアの陰謀だろう。
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 09:33:18.42 ID:Vl8Uo6YvP
俺の単騎デッキ待望のミシュラか
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 09:48:40.22 ID:BPgEyy0P0
でもこのサイクル面白いね
アゾリウスだけ出てないのが不気味すぎてわろた
アゾリウスだけ出てないのが不気味すぎてわろた
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 09:50:37.21 ID:n/FXd0SB0
まさかの3/2飛行で阿鼻叫喚
しかも何故かアゾリウスだけ2マナタップイン
しかも何故かアゾリウスだけ2マナタップイン
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 09:51:35.82 ID:6+TZzFCN0
やや弱いけどコントロール向けだね
けどカードデザインは好きだ 変形いいわー
けどカードデザインは好きだ 変形いいわー
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 10:01:57.73 ID:PM4elNgu0
ズバーン思い出した
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 10:02:17.59 ID:qs6wix0D0
Pithing NeedleとSelesnya Keyruneの番号233/274で同じじゃない？既出？
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 10:02:54.27 ID:WtLvW1kf0
ラクドスのキーストーンのフレーバーにまたホモが喜ぶような事が書いてあるな
”ラクドスはこれを何にでも使う。お前が想像したよりも多くの物にだ”
”ラクドスはこれを何にでも使う。お前が想像したよりも多くの物にだ”
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 10:05:36.04 ID:n/FXd0SB0
3/1先制攻撃の鍵をねじ込まれるなんて・・・
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 10:07:20.55 ID:OE2QJcu90
針は233じゃなくて231じゃね？って話になってたけど、よく見えないからとりあえずそのままになってた
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 10:11:11.90 ID:qs6wix0D0
>>993
そうだったのか。ありがとう。
そうだったのか。ありがとう。
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 10:27:37.92 ID:av143ccj0
これをマナ加速として見るから印鑑に劣って見えて仕方ないんじゃね？
それぞれ無色3マナ、起動に色マナがかかるクリーチャーとしてみれば……ダメか
それぞれ無色3マナ、起動に色マナがかかるクリーチャーとしてみれば……ダメか
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 10:33:48.30 ID:Ct/x0kVI0
次スレ立ってる？
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 10:37:35.40 ID:fbII/1PX0
日本語訳はどうするんだろうな。ルーン鍵？
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 10:52:39.19 ID:bQcUsC120
印鑑と違って無色土地と一緒にタップして色マナ2つ出す動きができないのが厳しいな
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 10:55:19.61 ID:B8dmUW2q0
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 10:55:21.38 ID:V/+HRqAC0
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