【MTG】最新セット雑談スレッド546

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｾｲｷﾉ!(・∀・)ｼﾞｯｹﾝ!(・∀・)ｼﾝﾜﾃﾝｼ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド545
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1347361319/

◆現行スタンダード
[M12][M13] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ラヴニカへの回帰 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/cig
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html
◆ラヴニカへの回帰　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/211
◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049

◆発売予定
12/10/05 ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:39:07.07 ID:r60g2vjJ0
>>1はスレが>>1乙で埋まるのを―――スレが一つずつ埋まるのを見届けたがっている
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:39:11.42 ID:EKhof4TN0
あやうく立てるとこだった
>>1乙
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:39:26.18 ID:7sCkh0GD0
「物騒なスレだからな、みんな>>1乙してくれる奴が欲しいのさ。」
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:39:30.28 ID:zvZUoBJQ0
新スレを探しているのなら、手には入るだろう。問題はどれだけ>>1乙するつもりがあるかだ。
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:40:27.12 ID:SxzfL3IW0
なんでお前らそんなにセレズニア嫌うん？
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:40:35.92 ID:YVXQsONFO
ジェイスの>>1乙禁止。
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:41:58.30 ID:NrjQmF+RO
人生は迷路だ。 行き止まりの>>1乙がこれだ。
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:42:09.60 ID:NQejHfYG0
>>1乙の>>1乙。(ただし>>1乙した>>1乙>>1乙>>1乙>>1乙)
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:43:45.36 ID:XqDC8TokO
>>1乙(接死、絆魂)

これも使い納めだな
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:46:42.90 ID:wpxcaaMi0
MTGの最新スレでは次の張り出しがよく見られるーーー「新スレ立つ前に前スレ埋めた奴は>>1以外書き込み禁止」

いやホントちょっと減速しとこうよｗｗ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:47:18.36 ID:LnZFBUW10
新しいスレにこんにちはと>>1乙しましょう。
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:47:20.41 ID:wpxcaaMi0
は>>1乙以外書き込み禁止」

ミスったｗ
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:48:42.37 ID:NrjQmF+RO
>>9
日本語で頼む
鼻から焼きそば出てきただろｗ
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:49:20.57 ID:VbJqBzKG0
ボーラス卿は私に、哀れな小さき>>1乙がどれほどの価値を秘めているかを教えてくれました。
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:50:15.64 ID:7thcWP/E0
くつろぎのスレ（ただし>>1乙したものに限る）

900で次スレたてたほうがいいかもね。
最近早すぎだろｗ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:53:05.35 ID:VzSU64Jo0
プロテクション（>>1乙）
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:53:14.04 ID:O31d+i4O0
どうやら>>1乙のようだ
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:53:47.52 ID:wpxcaaMi0
>>16
ラヴニカの力
(G)
インスタント
MTGプレイヤーの書き込み速度は+X/+Xの修正を受ける。
Xは面白いプレビューカードの数に等しい
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:55:05.61 ID:XqDC8TokO
インベイジョンの頃のワクワクを思い出すんだ！
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:57:31.55 ID:7sCkh0GD0
黒の神話と赤の神話、赤青の打ち消されない、鳥さんの有無と印鑑の有無
まだまだ加速するネタはのこっている
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:58:28.99 ID:JZZloBKA0
ラクドス＜ご期待ください！！
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:01:40.20 ID:29NB0KLL0
タリスマンの代わりになるいぶし銀なライフゲイン源は来ないものか
交易所はやや悠長だし
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:02:08.55 ID:YVXQsONFO
>>21
印鑑らしき画像は10種公開された
その内2枚がイゼットゴルガリの印鑑新イラストに使われた

2枚だけ使うのは変だし、全部再録じゃないかなぁ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:03:16.24 ID:ZD8Q1cf80
T,1点のライフを支払う:カードを>>1乙く。
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:03:19.67 ID:r60g2vjJ0
>>19
但し、前のターンに新カードが発表されなかった場合、代わりにターン終了時まで-10/-10の修正を受ける。
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:04:37.70 ID:3q2OXLrZ0
印鑑と見せかけた頂点風の何かの可能性。
ミラ傷ブロックのどっかで空僻地が再録されないかと思ったもんだ。
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:04:50.06 ID:DIO02PeD0
今一番望まれてるのは極楽鳥再録の公表
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:05:45.72 ID:Z2F5vlfU0
>>22
出落ちのラクドス(2)GGRR

手札からこのカードを公開する
MTGプレイヤーは速攻を得るともに+X/+Xの修正を受ける
Xはこのターンに悲しみを背負ったMTGプレイヤーの数に等しい

こうですかわかりません
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:07:00.68 ID:YVXQsONFO
>>29
色が
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:11:04.51 ID:zlhlF2Ba0
「一握りの>>1乙の不都合などより、次スレの安定のほうがはるかに重要だ。」
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:12:55.03 ID:NQejHfYG0
ストーリーで出落ちしたグリセルブランドさんは関係無いだろ！いい加減にして！
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:13:09.39 ID:TvqWxWjg0
明日には極楽鳥の生死が確認できますように･･･
ってかフルスポイラーって後何日ぐらいなの？
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:13:36.83 ID:ia/xN/XV0
同じ即死んだトラフトは死んでからが本番
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:13:40.08 ID:FMjrLnLi0
死橋は構築でやれるのかなあ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:13:49.76 ID:7sCkh0GD0
#115 Axebane Guardian　
#120 Deadbridge Goliath

極楽鳥の生息可能域はあと4枚かね
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:15:10.15 ID:yUhXo9/O0
>>32
悪魔ってのはなただでは封印されねぇんだーーー！とばかりにアヴァシンごと封印されたのが全盛期だったね
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:15:23.96 ID:hFtP1++Q0
魔グリセルブランドの霊が出ていれば…
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:16:02.36 ID:ia/xN/XV0
>>38
激しいビックリマン臭
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:16:36.66 ID:3q2OXLrZ0
大蜘蛛だって基本セットから消えた。
鳥さんのいないスタンダードがあったっておかしくない。
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:17:19.78 ID:bATPUslA0
>>35
死橋さん使いたかったけど
セレズニアチャームやらアゾリウスチャームあるとちょっと微妙そうな気がして来るんだよなぁ･･･
レインジャーの悪知恵入れておけば回避は可能そうだけどそれにスペース採られるのも微妙なんだよな
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:19:41.83 ID:29NB0KLL0
スタンでもグリセルリアニはワンチャン有るって信じてる
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:20:37.77 ID:outSVVa40
>>33
フルスポはプレリの週の火・水あたりじゃないっけ？
つまり再来週
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:21:52.65 ID:oPai5uag0
ちょっと質問なんだけど
今回いつもBOX買ってたとこが予約終了しちゃってたんで
あみあみで頼もうと思うんだが
発送の遅延とか予約のキャンセルとかって起こったりする？
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:22:45.73 ID:zBMSSmDDO
〜ってお店が良いよ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:22:53.02 ID:SXZICWkf0
確か通販スレがあったような
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:24:19.55 ID:yUhXo9/O0
あのスレはシングル通販のほうの話題くらいやで
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:24:24.48 ID:YVXQsONFO
そういや、箱プロモは結局何なんだろう
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:25:01.32 ID:TvqWxWjg0
>>43
サンクスまだまだ先だね
賛美並べて呪禁にフレイル持たせてぶん殴るバントを作りたいから鳥の有無で大分安定感が変わって来るんだよなあ
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:25:07.97 ID:RYGuat4S0
評決
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:25:20.57 ID:15CbQSPp0
>>44
あみあみは信頼できる。何度も利用しているから間違いない。
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:26:07.03 ID:eJsjMa4Oi
>>48
打ち消されないデイジャ
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:26:25.57 ID:JZZloBKA0
店で箱買って帰り道のワクワク感
味わってください
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:26:35.29 ID:GTvU+JvE0
ステマの臭いがするぜぇ
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:27:02.91 ID:YVXQsONFO
評決なら欲しいから箱買うか
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:28:21.94 ID:3q2OXLrZ0
MTGの箱は開けて最初は頑張って種別に分けるんだけど
そのうち疲れてきて淡々と開けて確認のみでゴッチャで箱に戻す。
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:30:42.04 ID:7sCkh0GD0
RTRプロモの一覧
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1057
絵がAvonだし欲しいわー評決
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:30:56.59 ID:7lThNfBf0
ラクドスはマナコストBBBBBRRRRRとかでいいんじゃない(投げやり)
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:31:49.80 ID:YVXQsONFO
>>56
わかる
パックに入ってる枚数多いからな
途中からレアだけ見て残りを箱にぶん投げる
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:35:15.15 ID:XqDC8TokO
2〜3ボックス位なら剥いたあと種別に揃えるが・・・お前ら普段何BOX買ってんだ
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:37:38.62 ID:XWGQFXtz0
箱は皆でドラフトしてレアだけ抜いて残り全部箱にぶち込むな。しばらくしてから整理する。
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:39:17.47 ID:gSYO2oQg0
>>57
評決だけ超クールなんだけど
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:40:19.28 ID:YVXQsONFO
>>57
これのために4箱買いたくなるな……

>>60
1箱目の途中から面倒にならね？
最初は色別に並べたりするけど
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:40:52.56 ID:oPai5uag0
>>51
トン
あみこデビューしてみるわ
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:44:13.46 ID:YiqmCDKI0
http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=10697
何か来てる
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:44:46.49 ID:r60g2vjJ0
>>60
二人で開けて途中までレアリティで別けてたのに半分済んだところからレアだけ抜いて積んだ
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:46:23.28 ID:RYGuat4S0
>>65
コラじゃねーか
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:48:36.87 ID:RvMvUpWn0
>>65
どういうこと？
Detention Sphereと土地以外の対象のパーマネントを追放して、他のパーマネントはその追放したパーマネントと同じな前になる？
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:49:00.45 ID:KcfroTKp0
忘却パルス？
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:49:43.51 ID:h5Ws5cry0
青くなったら同名パーマネントも消せるようになった輪っかかー。
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:49:52.48 ID:RYGuat4S0
大渦と同じ効果と思いきやリングみたいに戻ってきちゃうぞ〜ってことかな
衰微食らうけど
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:51:08.96 ID:YVXQsONFO
>>68
それ血統の切断が壊れね…？
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:52:04.57 ID:RvMvUpWn0
ああ、同じ名前のパーマネントも追放か
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:52:45.40 ID:DIO02PeD0
なんかトークン死ぬカードばっかりなんだけど
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:53:00.22 ID:pmsUQ19N0
>>68の英語力が心配なんだが
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:53:23.69 ID:iC+WKvyX0
とりあえずトークン殺しだね
青くなったら同名パーマネントもしまえるよー　衰微されるけど
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:53:52.87 ID:w2Q45Hz00
セレズニアは始まる前から終わるのか
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:53:58.20 ID:Qe708fQt0
>>68
名前がDention Sphereでないパーマネント1つを対象とし、それ（対象のパーマネント）と同じ名前のパーマネントを全て追放する。
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:53:59.54 ID:86C/jzNR0
青と白が合わさり最強に見える
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:54:06.90 ID:DSMbSBfc0
脈動は愛されてるな
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:54:19.62 ID:YVXQsONFO
>>74
並べるデッキはかがり火で最初から死んでる。安心しろ
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:55:30.18 ID:gSYO2oQg0
>>68
要するにパルスと忘却の輪を足した能力でしょ？
同じ名前のパーマネント全て追放でエンチャント破壊すれば全て戻る
でもエンチャントは弱いな…
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:55:45.75 ID:YVXQsONFO
つか、前スレ>>1000が現実になりつつあるな
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:56:10.59 ID:i3AlM4jwO
ほぼリングなんだが元コモンのカードをレアにする必要性って
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:56:51.17 ID:tXBcsmyK0
極楽鳥を出した時だけマジックをやってると実感できるんだ。
俺から極楽鳥を奪わないでくれ。
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:56:51.79 ID:pmsUQ19N0
リング8枚体制って考えるとうざいな
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:57:01.62 ID:86C/jzNR0
>>84
レアにしたらパック売れるやん？
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:57:04.20 ID:DSMbSBfc0
今の環境でエンチャントは割れないだろ
いれてサイドだし　ただつよだよ
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:57:35.72 ID:zvZUoBJQ0
アゾリウスはセレズニアが嫌いなのか…
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:57:58.92 ID:+seD4wGr0
そろそろ俺が４０枚ストックしておいたきらめく願いが爆上げする時が来たな
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:58:01.56 ID:59SehNGx0
いや衰微あるじゃん
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:58:25.72 ID:YVXQsONFO
>>84
終止は元コモン
燻しは元アンコ

余計な一文が付くと高くなるのさ
ちなみに輪は今アンコ
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:58:54.80 ID:DttyoJElO
拘留の宝球(仮) (1)(W)(U)
エヲチャント レア

〜が戦場に出た時、土地でない〜以外の名前を持つパーマネント一つを対象とし、それとそれと同じ名前のパーマネント全てを追放する

〜が戦場から離れた時、追放されていたパーマネントを持ち主のコントロール下で戦場に戻す

こんな感じ
こいつでは相手のこれを除去れませんよと
自分も追放しちゃうから当然だけど
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:59:20.78 ID:34T0bpH90
一瞬強いと思った俺がバカだったか？
指定したパーマネントと同名のものを自分がコントロールしてると出しづらいし。
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 23:59:59.26 ID:4zoRPO4P0
えを・・おう・・
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:00:11.84 ID:XWGQFXtz0
8リング体勢か…やっぱ衰微無いと辛いよね。
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:00:13.54 ID:DIO02PeD0
リングでいいっすね
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:00:52.38 ID:DSMbSBfc0
>>91
衰微あるか　ますますゾンビつかう理由がふえるな
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:01:17.33 ID:xMP2TGpF0
お前ら随分と冷静だな
いつもならスーパー忘却の輪やべええええええええとか言ってそうなのに最近のパワーカード乱射で目が肥えたか

衰微あるからいいってもんじゃないぞ
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:01:24.79 ID:gSYO2oQg0
>>86
なーに心配無い
俺の爆薬で全て破壊出来るさ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:01:49.06 ID:fD7mWnfQO
マナファクトとかが複数並んだ時は強い
クリーチャー相手なら切断の方が便利
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:03:27.81 ID:MXyz+UNa0
墓所這いとかは複数並ぶ事もあるし、トークンも一掃できる
輪が入るデッキで青マナが出るならこちらを使わない理由はあんまりないと思う
衰微だってFBが付いてる訳でもあるまいし
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:03:45.59 ID:xMP2TGpF0
白の強力カードに青を入れるとさらに強化される風潮
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:03:59.14 ID:TvqWxWjg0
エンチャントに触れない赤黒ゾンビには刺さりそう
でもごり押しされてるのはゴルガリっていう
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:04:04.43 ID:eJsjMa4Oi
さすがに万能置物破壊が3種もあると、ハートレスが窒息するな
今が最後の輝きか・・・
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:04:45.56 ID:Qn/Wd82w0
>>99
白青さんだから文句言えない
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:04:49.69 ID:j4jK5sGw0
しかしトークンだすカードで白英雄接合者なみのが出たわけでも
ないのにセレズニアディすられすぎだなぁ、、
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:05:09.79 ID:fLz/y5xa0
極楽鳥も昔ほどいてほしい感はないな〜
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:05:46.54 ID:j4jK5sGw0
>>104
かがり火タッチごるがりゾンビが一番強そうだわ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:06:01.51 ID:A5LFgFgN0
そろそろ新絵で欲しい、鳥
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:06:13.52 ID:fD7mWnfQO
>>105
ハートレスはソーレンも使えなくなるから……
どっちにしろワムコとか消える時点で辛そう
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:06:58.73 ID:w+wP0LCV0
いやこれ強いだろ。少なくとも輪っかのスペースにはすんなり置き換わりそうだが
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:07:43.04 ID:vXsxnrQri
白青が緑から奪っていったもの
・花の壁
・呪禁
・打ち消されない
・パルス←new！
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:07:46.84 ID:fD7mWnfQO
>>112
ミラーになった時辛くね
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:08:16.91 ID:lqNYG1+m0
アーティファクトが公開されてないみたいだけど交易所ちゃんはどうなっちゃうんですか？
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:08:47.16 ID:mHHQ+qEn0
>>113
花の壁をなんで白が奪えたのかは未だに理解に苦しむ
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:09:14.01 ID:2pXDyz3n0
今度は緑いじめっすか
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:09:27.15 ID:T67GZWFv0
白青のKPに対してはもう突っ込む気力も失せたわ。
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:09:31.38 ID:ViHUoWV30
スーパー審判の日
スーパー忘却の輪
スーパー燻し
スーパー(？)終止
スーパー呪い捕らえ

→スーパー極楽鳥
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:09:53.41 ID:bbvfpMrl0
幻想家と花の壁だったら花の壁のほうが好きだな
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:10:01.25 ID:RCGPJPV1O
>>113
ブラストダームも追加で
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:11:10.51 ID:hbTesUn90
白は平等の色だから…
お前のものは俺のもの
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:11:25.34 ID:y7M9GwfI0
極楽鳥がついに1/1に・・・
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:11:27.41 ID:bbvfpMrl0
>>113
エンチャントレス
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:11:28.09 ID:46K/UnCr0
そもそも脈動は元を辿れば全色だろ。
それ以前の木っ端みじんとかもそうだし
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:11:42.34 ID:m9s+22Cb0
>>115
ヤギトークンとライフゲインは使えるだろ！
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:12:31.95 ID:fD7mWnfQO
>>115
ライフと山羊だけで頑張ってください
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:12:47.81 ID:SYzgFzRx0
ミラーだと腐り易いのは相手も同じじゃね？
それ抜きにしたって大分強いと思うが
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:12:53.01 ID:1y0YB5/U0
なんだかんだ普通に強いんじゃね？
というか居住が息してないよ
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:13:15.59 ID:oHVHoPS/0
>>114
パルスも使われてたし問題ないだろ。今のビート環境で複数を止められる点は素直に評価していいと思う。
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:14:01.73 ID:BxX9+BMf0
>>123
0/2
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:14:03.36 ID:Mlq3zAeV0
どう見ても強いと思うけど
ミラーできついとか損するときは出さなきゃいいだけじゃね
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:14:19.55 ID:Qu6VGpNa0
プレビューだけでカードパワー高すぎだろ今回
リードのケン・ネーグルはスパイク志向なんかね？
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:14:46.64 ID:w+wP0LCV0
>>114
まぁミラーだと動き辛いけど相手もイーブンだしそこは仕方ないのでは
墓所這い高速展開やら天使への願いやら致命的なの潰せるのはデカいと思う
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:15:22.81 ID:y7M9GwfI0
>>131
それ樹じゃないですかーやだー
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:15:33.02 ID:E5LbkwO1P
発掘デッキ必殺のグール樹連打が死ぬんだけどこれ･･････
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:15:46.81 ID:2pXDyz3n0
輪と同じコストで同じ効果＋αを贔屓と理不尽の色こと青白で使えるのに弱いわけないだろ
あと今回やっぱレアリティの基準がおかしい
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:16:05.04 ID:cf7jfgN20
そのうちモダンでも禁止にならない白青苦花が出るんだろうねｗ
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:16:21.37 ID:aT6AqWEq0
Kev Walkerっぽくないイラストだな
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:16:25.54 ID:equJcWAX0
ゴルガリには衰微がある
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:16:33.51 ID:fD7mWnfQO
いや、弱いとは言ってないよ
白系コントロール同士だと相手の輪を輪で飛ばす事が多いから、安易に入れ換えるのは危険だと思っただけ

ただ強なのに異論は無い
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:16:43.28 ID:bbvfpMrl0
こんなに夢いっぱいのラヴニカだが、
箱開けたら手もとに大量のラクドスが溢れ返ってげんなりするのが現実
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:16:53.95 ID:iACsgEXB0
輪っかに今更強い弱いもねーよ
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:17:25.88 ID:1y0YB5/U0
メタの変遷によっては忘却の輪8枚耐性もありやで割と
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:17:37.62 ID:I1S053IbO
青白リングに評決、アゾチャ・・・
ゲロ吐きそう
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:17:38.33 ID:ViHUoWV30
お前ら冷静になれ
忘却の輪に青を足したら下手したらアド取れる能力がついてきたんだぞ
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:18:17.98 ID:AiUTdZ9j0
また修復と悪さするんだろ？
もう勘弁してくれ。
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:18:24.31 ID:LTRRU1H40
良いこと思いついた！新リング1個と忘却の輪3個があれば無限明滅ができるな！！

忘却Aで明滅対象追放→忘却Bで忘却A追放→新リングで忘却AB追放→忘却Cで新リング追放
→戻ってきた忘却Aで明滅対象追放→戻ってきた忘却Bで忘却C追放→戻ってきた新リングで忘却AB追放→ループ

…利用方法と実用性は各自で考えてくれ！
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:18:35.34 ID:Pcgz9g/Y0
今回アーティファクト10枚くらいしかない上に半分は印鑑なんだよな
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:18:50.80 ID:qgGSkNtH0
白くて飛んでるタルモ
カードを手札に加えてライフも得る白いボブ
素のコストも安い白い天使の墓忍び
青い肉袋の匪賊
青いマラキールの門番
(白/青)の稲妻
青くてライフロスのない思考囲い

数年後のマジックの姿
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:18:51.74 ID:fD7mWnfQO
>>137
使い勝手の良いのが軒並みレアだからな
新終止、衰微を筆頭に、汎用性の高いのが高騰するように仕向けられてる感じ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:18:53.46 ID:Qn/Wd82w0
万能色に最強色組み合わせたら無敵になるのは当たり前だろ！いい加減にしろ！
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:19:19.17 ID:/ufU97vv0
輪自体が最近あんま使われてないからな
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:19:27.12 ID:mHHQ+qEn0
ウィルの餌になる能力
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:19:28.00 ID:09+GqvbK0
>>138
白はデメリットをもつカードを作れないっていうデザイン上の弱点がある
独房とかペガサス辺りの維持コストとかは別勘定だけど
そういや最近デメリットの分だけ強い赤や黒のクリーチャーないなー
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:20:41.41 ID:y7M9GwfI0
思えばもう5色マナクリーチャーはみえてるんだから極楽鳥が来る可能性低くないか・・・
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:21:31.01 ID:ViHUoWV30
まあ忘却の輪は重さと範囲の広さが釣り合ってる良カードだとは思うが…
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:21:39.24 ID:NwaPPqBC0
>>133
http://mtgwiki.com/index.php?title=Ken_Nagle
ファッティとEDH大好きらしい
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:23:23.21 ID:fD7mWnfQO
つか、メリット型ナイトメアはいつの間に白に取られたんだ
顔無しの解体者とかいたよな、黒
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:23:31.04 ID:equJcWAX0
5色マナクリ？
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:24:42.64 ID:I1S053IbO
>>158
いつもマローマロー言われてるが、正直KENのほうが・・・
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:25:07.38 ID:IGCIL7Yl0
これレガシーのSnT対策だな

・SnTで出されたものを隔離
・Force of Willの餌になれる
・腐っても疑似パルスだからメインから入れてもいい

打ち消されないデイジャもそうだけど、青白コンにせよ青白奇跡にせよ青白石鍛冶にせよ、
レガシーにおける青白ってアーキタイプ自体を強化するつもりらしいな
で、青赤緑と青赤SnTやスニークショーと対峙させたい、と

全部青ばっかりじゃないですかー！
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:25:09.41 ID:LTRRU1H40
>>160
《斧折りの守護者》のことじゃね。
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:25:28.56 ID:fLz/y5xa0
67 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 投稿日：2012/09/12(水) 23:46:23.28 ID:RYGuat4S0
>>65
コラじゃねーか
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:25:34.98 ID:2pXDyz3n0
>>157
そうだな、それ以外が釣り合ってないんだよな
分かる分かる（棒）
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:26:20.72 ID:46K/UnCr0
レガシーで輪は流石にテンポが悪すぎる。
サイド安定。メインには１枚刺しが精一杯
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:26:38.84 ID:ViHUoWV30
>>165
はいはい
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:28:00.80 ID:2pXDyz3n0
>>161
って言うか結局才能に惚れて（）呼び込んだマローが元凶なんじゃないのか

>>167
負け惜しみおっつーんｗ
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:29:01.95 ID:ViHUoWV30
>>168
うわあああああああああ負けたああああああああああああ
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:29:16.52 ID:GVJrMoZQO
>>165が何を言いたいのか分からない
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:29:29.44 ID:yRWUvpg1P
>>162
もともと青ばっかりだからゴブリンとかマーフォークが強いってのもあるんで
プロテクション青が強い、なんて言ってもさすがにスタンでも信じがたいよね

なんで殴打頭蓋のトークン黒いんだろうなぁ・・・・・・

それはそうとREBって割られるってのはスニークショー戦じゃ勘定に入れるべきだと思う
これで隔離しても即サイドからのREBで割られて全知コンボスタートの未来が見える
これもサイドだろうし
レガシーで青いってのはある意味弱点
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:30:11.27 ID:nlXq5sBx0
なんかアゾリウスとゴルガリだけやけに強くないですかねぇ
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:30:55.12 ID:qgGSkNtH0
>>171
>なんで殴打頭蓋のトークン黒いんだろうなぁ・・・・・・
開発チームは黒が弱いことも生体武器が強すぎることも把握していて
生体武器を弱体化させるためにトークンを黒くした可能性が微レ存…！？
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:30:58.70 ID:fLz/y5xa0
ラクドスは復活したときいたのですが
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:32:52.63 ID:j4jK5sGw0
リードデザイナーはかのワアルドウェイクνファイのリードなのか、、
カードパワー高いカードが好きなようだな
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:32:56.97 ID:lqNYG1+m0
今のところゴルガリに確定クソカードないよね
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:34:01.88 ID:KYj8FkLY0
青白ひどいなこれ・・・
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:34:14.81 ID:fD7mWnfQO
>>176
今出てる中だとレア以上で一番弱いのがジャラドさんかもしれない
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:34:27.32 ID:LTRRU1H40
>>176
死の存在「そうそう、俺にも使い道あるよな！」
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:34:46.45 ID:vtFySv5i0
>>175
でも愚鈍な虚身デザインしたのもKENなんだぜ・・・
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:35:51.37 ID:ViHUoWV30
イゼットのカードは面白くて良バランス
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:36:34.76 ID:XysXK1We0
レアと神話レア公開数（母数は予想）
青が余力残し過ぎじゃないですかね……
W 2/4 M
U 2/4 M
B 3/4
R 3/4
G 3/4 M
WU 3/6 M
BR 5/6 M
GW 4/5 M
UR 2/6 MM
BG 4/6 MM
A 1/3or4
L 1/6or7
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:36:57.49 ID:vtFySv5i0
>>151
全くもって擁護とかじゃないんだけど
トロールがレアなのが救いかなあ
ああいうの神話レアにするパターン多かったし
まあ多色の神話レアは元よりスロットがないんだけども
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:38:35.60 ID:fD7mWnfQO
>>183
トロールはレアでも仕方ない気はするが、汎用除去は許されざる
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:39:12.17 ID:mEd0w3GV0
>>182
気がつけばもうそんなに出たか
ラクドスどーすんのさ・・・
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:39:18.88 ID:IGCIL7Yl0
Ken Nagle「REBで割れるから大丈夫だから（笑）大丈夫大丈夫。平気平気」

めまいがする
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:39:24.71 ID:ViHUoWV30
本拠地ランドの情報マダー？
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:39:28.52 ID:vtFySv5i0
>>184
いやあれアンコ以下はさすがにねーよｗ
俺が言ってるのはあれ神話レアの危険すらあったってこと
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:41:21.14 ID:ViHUoWV30
>>188
なんで？
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:42:16.58 ID:mcBPhWvx0
リミテ用の除去がどうなるのかすげー気になる
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:43:05.22 ID:fD7mWnfQO
>>188
まあ、今回の神話は4枚必須ただ強枠がまだ見えてないからな……
方針改めてくれるならいいが、イニストラードブロックみたいなマジキチ神話大戦にならないことを祈る
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:43:32.02 ID:Pcgz9g/Y0
コモンの最強除去が穴開けでラクドス大勝利の可能性
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:44:31.60 ID:fD7mWnfQO
>>190
穴開け三昧があるな、一応
殺害が欲しくなる
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:45:09.48 ID:vtFySv5i0
>>191
法務官やギルドマスターみたいなのをサイクルで神話レアにするのはいいんだけどな
まああいつら神話レアにしなくてどうするよって感じだが
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:45:50.18 ID:0e3BEjKe0
ジャラド自体は弱くはないと思うんだけどなー、トップメタとかは無理だろうけどカジュアルレベルでは相当強いんじゃないかと
グール樹投げ飛ばしたり育った骨塚のワームとか投げ飛ばすとかさ！
神話はやっぱりジャラドみたいなスペックが一番いいわ…
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:46:01.24 ID:IVij/Khr0
マナレシオが悪くなくてメリット能力３つついてる生物はだいたい神話。
タイタンなんかがいい例(戦場に出たときと攻撃したときで２回メリット＋何か)

トロールはトランプルとパンプと再生がついてるから確かに神話っぽい。でも神話だったら４マナ以上だったと思う
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:48:42.85 ID:vtFySv5i0
>>195
なんか器用貧乏と言うか、能力色々付けたせいで一つ一つが薄い
元主役格のエルフリッチとか使いたくなるんだけどなあ

>>196
いやほら、コブラとかあったやん
ロータス系と言い張るにはかなり無理のあったあいつ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:49:42.57 ID:ViHUoWV30
でも2マナだと小物っぽいしただ良スペなだけじゃ神話にはなれんぞ

トロールも睡蓮のコブラみたいにレア感を出そう
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:50:30.32 ID:yRWUvpg1P
トラフトはむしろ神話じゃなきゃおかしかっただろ・・・
デルバーが流行ったから青白なら4枚必須みたいになっただけで、
ストーリー上特に重要な人物が神話にならない方がおかしいと思うんだが

コブラや蔦もそうだが世界観的な希少性を神話に反映してんだろ？
便宜上は
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:51:28.11 ID:fD7mWnfQO
>>194
法務官は悪くないデザインだったな
全員に何らかの居場所があって、4枚確定で積まれるような壊れでもなくて
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:51:32.57 ID:Pcgz9g/Y0
http://diarynote.jp/data/blogs/l/20120807/94071_201208072001437969_1.jpg
コブラはプロモ版のイラストが神話の風格だよなあ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:52:16.48 ID:IGCIL7Yl0
ロッテスが地名ならトロールはレアだから、
ロッテスにはあんなのがごろごろしてるってことか
戦慄堀りもPW自体よりは知られた呪文ってことか
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:53:51.58 ID:fD7mWnfQO
>>196
悪くないレシオにメリット3つ……
夜鷲がレアに格上げされなかったのが奇跡な気がしてきた
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:54:06.32 ID:SjYGHMBo0
>>202
＞ロッテスはアンデッド、屍術師、菌類繋ぎ、そして眠らぬ死者と連携するその他構成員からなるゴルガリの非正規派閥である。
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/003808/
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:54:10.76 ID:/ufU97vv0
無駄に量産されたレベルアップ神話ってなんかあったの？
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:54:31.17 ID:ViHUoWV30
>>201
これは神話だわ…
しかし蔦はわからんな、神話というぐらいだから村一つ滅ぼすぐらいの悪行はしてるんだろうか
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:54:34.29 ID:nOZ1eitm0
>>196
謝肉祭の地獄馬「ナイスボディに３つものキーワード能力を持つ俺、参上！！」
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:56:16.49 ID:IGCIL7Yl0
>>203
夜鷲が群れてるとこ想像して震えたけど、ゼンディカーならおかしくない気がしてきた
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:57:39.03 ID:mcBPhWvx0
地獄馬は二段攻撃っぽかったのになぁ
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:57:39.16 ID:4kZzmrGn0
>>201
まぁ好みの問題かな
俺はスッキリしてる通常版のほうが好き
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:57:54.54 ID:vtFySv5i0
夜鷲だけは当時ほんとびびった
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:00:15.87 ID:46K/UnCr0
個人的には門番の方が強かった印象がある。
あの時の吸血鬼は強かったな。トップメタには及ばなかったけど
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:00:40.14 ID:/ufU97vv0
2マナ2/2でメリット能力5つ持ってるのに100円
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:03:04.11 ID:00dGISTS0
これがほんとの新輪レアか・・・
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:04:07.04 ID:vtFySv5i0
>>212
まあ吸血鬼はスペックだけはほんとおかしかった
今のゾンビの方が勢いあるかも知れんけど
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:04:38.54 ID:HehjbUow0
>>214
ん？
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:06:01.41 ID:uqVOfpwi0
>>213
５つ・・・一応５つだけどさ・・・
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:07:20.14 ID:fD7mWnfQO
>>213
狼男は1体しかいないし、吸血鬼は絶滅寸前だし……
ゾンビ流行ってるから使われそうなもんだけどな
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:10:38.13 ID:5uKAg+cW0
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=446728
http://www.cardwalker.com.tw/?p=5811
吸血鬼きたぞー…
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:12:00.13 ID:vtFySv5i0
精鋭の審問官はスペック自体は高いからあんまネタにする気になれないけどなー
撤廃者やサリアがおかしすぎるだけだ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:12:08.84 ID:0klU2g1O0
みんなラヴニカへの回帰何箱剥く？俺は４箱
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:12:54.89 ID:P9hEJ/zs0
実質、プロテクション（黒のだいたいのクリーチャー+狩り達）だからね
素直にプロ黒ついてれば結構強いというか
白騎士上位互換なんだけど
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:13:19.15 ID:KEf+mZzt0
この勢いだと新極楽鳥は(白/緑)で来る
なお呪禁の模様

>>219
なんだこのいつもと変わらないファッティは(驚愕)
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:13:29.71 ID:Dps4Q4dk0
食百足とか害霊とかフレーバー的な魅力の一切ないカードを神話にするのだけはやめろよ
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:13:37.89 ID:nOZ1eitm0
>>219
すげえ！
パルンズの腹音鳴らしさんよりずっと強いぞ！
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:13:45.40 ID:T0mEOO5X0
>>219
いらねええええええええええええええええええええええ
フェイクであってくれ・・・まじで・・・
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:14:14.91 ID:IGCIL7Yl0
>>213
白単でよく見かける

>>219
・重い
・能力が弱すぎる
・また貴重な神話レアが食われた

解散
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:14:40.92 ID:equJcWAX0
>>219
6マナ6/5飛行自生物は戦闘ダメージ与えるたびにその分+カウンターが乗る…か…
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:15:18.83 ID:s2yweM0G0
この吸血鬼、所属はどこなの？
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:16:08.43 ID:yRWUvpg1P
リミテで濃い黒に走らせるためのボムか？
それにしたってこんなもの1枚からはじめる黒はなんていうか
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:16:12.40 ID:/ufU97vv0
先輩吸血鬼のザデックよりは強いですね
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:17:24.32 ID:vtFySv5i0
おい
赤黒のデザインがテキトーすぎるだろ
特に大型の
ほんとにKENは大型が好きなのか
それとも青白の実質対抗色だからテキトーなのか
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:17:25.83 ID:w+wP0LCV0
このサイズにスリス乗っけてどうすんの・・・
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:17:36.90 ID:JurRET360
イ…イラストは結構いいじゃん！
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:17:47.10 ID:fD7mWnfQO
4積み必須よりはいいよ
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:17:55.16 ID:Qu6VGpNa0
7年前のラヴニカに送ってあげてください…
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:17:57.01 ID:hbTesUn90
血王を思い出す
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:18:09.51 ID:+xE9do8H0
赤のインプ、青のスフィンクスに続く6マナ巨大飛行生物枠か
白の同じカテゴリーはは7マナ天使だと思うので、緑に期待
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:18:09.84 ID:yRWUvpg1P
>>229
マークがないからゲートレスなんでしょ
でも伝説でもないしなんだこれほんとに

あ、あれか、今日の昼の天使の神話のサイクルなのか
全然つりあってないだろ！いい加減にしろ！
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:19:12.32 ID:Dps4Q4dk0
イラストしか魅力がないんだが・・・
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:19:14.07 ID:uqVOfpwi0
>>それとも青白の実質対抗色だからテキトーなのか
納得できそうで怖い
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:19:43.31 ID:SGgDFhib0
ファッティと使ったほうが効果はでかいがファッティはなかなか戦場に残れない
そもそもコイツ自体もうちょっと早く出せないと意味ねぇな
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:20:24.43 ID:P9hEJ/zs0
>>238
緑のはあの江村サイズのワームじゃないの？
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:20:46.98 ID:SFzdErrW0
白　７マナ5/6飛行　場に居る限り墓地、場から合わせて３枚リムーブできて死んだらそれらが手札に戻る

黒　6マナ6/5飛行　自分のクリーチャーはプレイヤーにダメージ与えたらその分だけ+1/+1カウンター載るよ！
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:21:46.76 ID:fy250C5jO
>>229
所属無い組はストーリー的に裏で暗躍してるんじゃないの？
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:22:00.47 ID:SYzgFzRx0
今のクリーチャーインフレ全盛においてなんだか見ていて安心する弱さ
おばあちゃんちで眺めた夕日の優しさ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:22:03.95 ID:fD7mWnfQO
緑は世界棘がいるだろ
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:22:19.71 ID:j4jK5sGw0
まじで適当デザインだな
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:22:31.00 ID:hbTesUn90
戦慄掘りが出た時はラクドスに期待してました
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:22:33.52 ID:lqNYG1+m0
イラストも色んな吸血鬼と被ってますよ
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:22:43.08 ID:P9hEJ/zs0
>>244
コ…コンバットで相打ち取れるし（震え声）
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:22:52.32 ID:IGCIL7Yl0
KEN「天使は7マナだから、吸血鬼は6マナでこんなもんかな」
麻呂「ほんとにいいのこれ」
KEN「いいのいいの」
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:23:02.43 ID:vtFySv5i0
まあ天使は7マナ相応の能力だから別にいい
赤黒は6マナのレア生物に解鎖持たせたり、ナメてるだろ

こりゃラクドス公開に向けて心臓叩いておいた方がいいな
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:23:34.58 ID:yRWUvpg1P
>>243
あれも神話か
むしろインプとスフィンクスはレアだからまだ産廃がいそうで怖い
サイクルじゃないほうが安心できるとは
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:23:35.24 ID:T0mEOO5X0
>>250
ついでに能力もな
夜侯いるのになんでこんなの出した
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:24:04.25 ID:XqATIy7g0
中国語だからわからんけどＦＴに「腐臭之王」とかあるから
ギルドマークついてないけどゴルガリ寄りの所属なんだろうか
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:24:11.75 ID:5x7xVlGR0
>>219
ひでえ・・・いつの時代のカードデザインだよ
夢魔レベルじゃねえか
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:24:53.54 ID:LTRRU1H40
せめてカウンター乗せるのが全クリーチャーだったら…今更このレベル神話にしてどうすんのよ。
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:24:58.80 ID:j4jK5sGw0
2パンで単体18点
ショックランド使ってる相手を早やかに殺すデザインである
いろいろ無理があるな、、
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:26:02.74 ID:KEf+mZzt0
パワー5でいいから速攻つけてよ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:26:19.11 ID:vtFySv5i0
つーか、青白は天使といい新リングといいテキスト欄を埋め尽くさんばかりの文なのに
なんで黒赤はこんなにデザイン適当なんだよ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:26:23.40 ID:wS77/XbyO
なんと言うかメリットやデメリットの付け方や重いクリーチャーの調整が下手すぎる
アメリカだから大雑把なのか？
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:26:43.24 ID:g4tbdof60
「戦闘ダメージを与えたクリーチャーはパワーが2倍になる」って書くと強く見える（少し違うけど）
二段攻撃と組み合わせればグングン上がるよ！やったね！
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:27:07.64 ID:Pcgz9g/Y0
このゴミ神話なのかよ
黒マジで洒落にならんな
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:27:08.26 ID:5x7xVlGR0
殴ってたくさんライフ削れるならこいついらないじゃん
殴って削れないならこいつである必要ないじゃん
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:27:17.60 ID:IGCIL7Yl0
KEN「ほら、テキストがすっきりしてると、フレイバーテキストつけられてかっこいいじゃん？」
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:27:39.61 ID:fqClGkoM0
>219
神話かよ
ないわー
マジないわー
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:27:49.57 ID:1xAn+KHv0
What follows is all the text on the card (minus micro text) with only the first letter listed. You have about 45 minutes to figure it out.
C. UUR I. C.C.B.C.B.S.O.A. C.T.S.Y.D.C. O. 1UUR

さぁ、あててみよう！
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:27:50.47 ID:2oT3hocc0
>>223
残念ながらセレズニアの混成マナのレア枠は毎ターン居住誘発のエンチャントです
コモンが空いてるけどそれだとよくてラノエルもどきだろうね
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:28:00.06 ID:fy250C5jO
黒スレ見たら解鎖持ちが強制でブロック不可になるって言ってた
なんだかんだ言いながら解鎖を使おうとする姿勢に感心した
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:28:23.15 ID:wS77/XbyO
>>261
赤黒ならデメリットで文字が小さくなる可能性が…
ラヴニカでも安定の白で困る
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:28:32.40 ID:bbvfpMrl0
なんかねー
弱いっていう以上に魅力が全く無いんだよ
こんなもん刷るなよ、不愉快なレベルだわ適当に数合わせで作ったのが透けて見えて
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:29:24.95 ID:uqVOfpwi0
結魂銀刃で殴ってまず2点、2点アップで4点の計6点
パワー6になるから投げ飛ばして計12点
あと8点はハンドいっぱいのときのティボルトの小マイナスでも使ってくれ

ないな
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:29:53.50 ID:yRWUvpg1P
よく見たら自分だけじゃなくて自分のコントロールするクリーチャーか
ってことはやっぱリミテだと鬼（？）だからリミテ用神話だなこれ
でも天使の方がリミテ構築含めて圧倒的に強いけど

あまりにテキストすっからかんだからまともに読んでなかった
昼間の天使のテキスト勘違いしてた人とかを笑えないな
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:30:21.38 ID:P9hEJ/zs0
>>256
また自分のテキトー中国語で訳すと
???（ジャラド？）は自らを地底城の王と名乗っているが
彼はただの腐臭の王にすぎない
ってとこかな
馬鹿にしてるからゴルガリじゃないかと
だいたいこんな弱いのゴルガリじゃなくてラクドスに決まってる
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:31:11.55 ID:/ufU97vv0
でも黒タイタンみたいなのがきたらそれはそれで萎えるんでしょ？
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:31:43.23 ID:j4jK5sGw0
>>276
ぶったけ黒タイタンじゃもう弱い
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:31:57.28 ID:6im82PYM0
>>268
1青青赤
打ち消されない。
自分のじゃないスペルを打ち消す。
全体にするOverloadコストが1青青赤。

と予想してる人がいるが、多分そうだろうな。
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:32:04.89 ID:IGCIL7Yl0
>>274
いわゆる月帳枠か
わかってもつらいものがあるな
同じ月帳枠なのに天使は構築でもリアニで日の目を見そうとか
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:32:55.60 ID:LTRRU1H40
6マナでこいつが出せて、それなりにクリーチャーが並んでるor回避生物がいて、かつ何度か殴るチャンスがある。
そんなデッキにぴったりなカードだけど、どっかにそういうデッキ落ちてない？
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:33:36.44 ID:equJcWAX0
>>268
頭文字解読したらまた酷いカードとわかって愕然
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:33:52.66 ID:yRWUvpg1P
>>278
なんだ、結局直接追放のカウンターは来ないってことか
つーかオーバーロードしてもストームか世紀の実験全部打ち消せるってだけだな……
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:34:44.58 ID:Pcgz9g/Y0
もうストーム対策とかいらんだろ・・
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:34:58.46 ID:I1S053IbO
>>280
えぇ！その状況でまだ勝ってないんですかぁ？
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:36:34.29 ID:vtFySv5i0
論議する余地があった分デーモンのがマシだな
あっちも強いとは思えないけど
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:36:39.34 ID:IGCIL7Yl0
>>282
単に打ち消されないサイクルが違ったってだけで、
直接追放のカウンターが来ないとは限らんよ
雲散霧消みたいにコモンで来るかもしれないんだし
どうせ重いと思うけど

それよりなんで打ち消されないサイクルでイゼットだけ自分のキーワード能力使えてるんだ
なんか不公平じゃない？

あ、解鎖のラクドスさんは座ってていいんで
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:36:58.76 ID:XqATIy7g0
魔法のことば「カジュアルＥＤＨなら面白そう」



はぁ…
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:37:39.22 ID:/ufU97vv0
解読班が当たってるなら精神壊しの罠でいいじゃんってなりそうなんだけど
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:37:50.19 ID:2oT3hocc0
>>284
黒アグロならその状態だとオーバーキルだよなぁ
コントロールならCIPか除去耐性もしくはミゼットのような爆アド生物のがいいだろうし
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:37:52.40 ID:4kZzmrGn0
降霊術でなら・・・
あ、やっぱいらんわ
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:38:18.72 ID:6fP83aTm0
なにこのオリカみたいな吸血鬼
ていうかオリカだろ？
みんな慌てすぎ
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:38:32.17 ID:JurRET360
>>280
怨恨ついたラムホルトで殴るとか…
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:38:46.49 ID:Pcgz9g/Y0
日本人から見たら怪文書にしか見えんが外人は一目で分かるんだな
Overload　1UURてのは分かるけどさ
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:39:13.96 ID:09+GqvbK0
プレイヤーを負かしたら+1/+1カウンターが13個乗るやつと大差ないな
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:39:17.68 ID:g4tbdof60
>>280
現実的なのは未練魂じゃない？つまりトークン
あるいは不死とマナクリを詰め込んだ排水路の汚濁デッキでガン攻めとか
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:40:16.79 ID:yRWUvpg1P
>>288
精神壊しの罠でさえ、ベルチャー溢れるチームレガシーで使われる程度で、
実際のレガシーではもう全く見なくなったんだが
まだ狼狽の嵐の方がよく見る
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:40:18.45 ID:+xE9do8H0
>>288
精神壊しだと差し戻しとか構えられてるとダメという弱点が
まあ、打ち消されない呪文があるから精神壊しの方選ぶが
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:40:26.47 ID:bbvfpMrl0
>>291
オリカ厨の方がまだマシなの考えるだろ
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:41:49.51 ID:I1S053IbO
>>294
ウィゼンガー兄貴はストーリーで活躍したから(震え声)
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:43:17.08 ID:2oT3hocc0
>>298
オリカ厨の場合は
コスト概念無視のオーバースペックやらメリット能力語だらけとか
書式滅茶苦茶で何したいかわからないとかになるからどっちにしても害悪
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:43:19.94 ID:7vknYS5f0
んな暇あったもう勝ってる系のカードか
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:43:23.66 ID:/ufU97vv0
能力がザデックとほぼ同じだし吸血鬼だし
こいつディミーアの刺客だろうね
あの天使がボロスだろうか
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:43:46.69 ID:KEf+mZzt0
速攻つけるとかプロ白つけるとかライフ半分払うとBBBで出せるとか3マナ2/2にするとか吸血鬼サクると墓地から場に戻るとかもっと他にやりようがあるだろ
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:45:16.40 ID:P9hEJ/zs0
>>299
トラフトさんに天使のお供つけたりとか？
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:46:30.03 ID:yRWUvpg1P
>>303
血魔女懐かしい






血魔女の方が強い
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:46:51.96 ID:vtFySv5i0
>>303
まあ、黒ネガの根底には強さ弱さ以前に力の入れ方に差を感じるってのがあるのかもなー
強い弱いで言ったら今は間違いなく強いし、全体ではボロッカスみたいな扱いだったAVRも
各フォーマットのメタを揺るがす生物を二体も出してるし

って言うか2マナ1/1不死が構築で使われるとか夢にも思わんかった
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:47:34.34 ID:nOZ1eitm0
考えてみたらザデックよりずいぶん強いな
あとヴォラシュとか言う伝説ドラゴン（笑）より遥かに強い
リミテッドでは神の部類だしこんなものか
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:48:25.04 ID:IGCIL7Yl0
>>303
熱心なプレイヤー「そんな感じのことが書いてあった気がしたけど強すぎる気がしたから削除したんだ。天使？あれ墓地対策じゃないの？」
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:48:27.02 ID:cXZtdaV+0
デザイナーに白青至上主義な奴でもいんの？
なんなのこれ
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:48:43.85 ID:iACsgEXB0
今血魔女いたら強かっただろうなぁ(遠い目)
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:49:46.34 ID:6fP83aTm0
神話天使と比べてデザインにまったく気合が感じられない
それが最大の問題
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:50:15.52 ID:791An6qf0
ウィザーズ萎縮しすぎ、特にエンチャント
壊れ刷っちゃって良いよ、禁止がどうした、それもMTGだよ
〆とかチャンが来たときの興奮が俺には欲しいんだよ
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:50:34.58 ID:g4tbdof60
屍体屋の脅威と組み合わせると3倍界王拳
素のパワーや怨恨を考えても黒緑かね
案外使い道が見つかるかもしれん（前向き）
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:50:39.06 ID:1xAn+KHv0
CだけからCauterize（日本語だと焼灼）じゃないかと予想する人がおった。
あたってたらすごいな
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:51:18.01 ID:Jt4YtN3X0
銀心も初めは「リミテじゃ神だけど構築じゃ除去られて終わり」と言われてたけど
蓋を開けてみたら構築級だった訳だし、この吸血鬼にも未来があるかも知れない
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:51:57.15 ID:DBizmmsR0
もし赤神話が気合い入ったデザインだったら
俺はちょっとどころじゃなく黒いじめの風潮を感じるだろう
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:51:57.95 ID:fy250C5jO
+1/+1カウンターのっける神話なら白ミケウスさんのが10倍位優秀
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:52:39.00 ID:/ufU97vv0
エンチャントをPWとマナ域かぶらせるのが悪い
ティボルトしか比較対象のいないピュアやハートレスはまだ見る
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:52:48.11 ID:Pcgz9g/Y0
強い弱いじゃなくて使いたいと思えないんだよな
このやる気の無いテキスト
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:52:53.82 ID:cXZtdaV+0
イニストあたりから黒ちょっとずつマシになってると思ったけど前言撤回しそうだわ
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:52:59.21 ID:s0Q6Mb1y0
血魔女に赤を足して畏怖とカウンターされないをつけよう
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:53:22.27 ID:XqATIy7g0
出したターン、アジャニの１番目の能力で強化(7/6)
次のターン、アジャニの２番目の能力で殴る（２１点）

ﾄﾞﾔｧ
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:53:43.13 ID:j4jK5sGw0
>>315
ふたをあけてみればかがり火がつよかった
かがり火でながされないタイタンにも勝てる銀心ただつよ
だったけどこいつは、、
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:53:57.53 ID:vtFySv5i0
>>309
リードはワールドウェイクのチーフリーダーだそうです

6年ぶりにスタンで禁止出しやがったワールドウェイクのチーフリーダーだそうです
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:54:10.78 ID:yRWUvpg1P
>>321
もうスポイラーに殺戮遊戯ってカードが出ててだな
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:54:55.51 ID:cXZtdaV+0
>>324
得心いったわ
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:55:18.13 ID:w2XVX5Va0
強化リングを見たあとだから尚更酷く感じる
議論の余地もないほど弱い上にロマンもない神話とかホント勘弁してくれ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:55:19.37 ID:mEd0w3GV0
プロ白プロ青のファッチーください！
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:55:38.82 ID:bbvfpMrl0
もしかしてプロ白ってスタンじゃ悪名だけ？
プロ青プロ白の実用レベルの生物出せよ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:56:19.66 ID:DBizmmsR0
>>324
ああだから迫害者と似たようなデーモン刷ってたのか
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:56:32.18 ID:IGCIL7Yl0
KENはジャンド期以来未だにジャンドの幻覚を見てるんじゃないか
確かにジェイスは青にジャンドへ立ち向かう勇気をくれたけど
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:56:58.14 ID:XqATIy7g0
>>328-329
グルールにご期待ください！
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:57:25.69 ID:vtFySv5i0
さすがに今回は反論ないな

>>327
ティボルトが大爆笑された理由の一端として
赤青のランドが公開された直後ってのがあったからなーｗ
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:57:36.74 ID:/ufU97vv0
そもそもプレテクション（色）って次のスタン環境で騎士二枚の他にいんの？
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:58:39.65 ID:2oT3hocc0
>>327
新リングは破壊耐性もちとトークンへの対処だろうね
衰微あるから環境的には完璧とはいわれないし、暴走抑止用だろうさ
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:00:09.00 ID:fD7mWnfQO
>>333
狂乱や物あさりが同じブロックにいたのもな
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:00:45.19 ID:g4tbdof60
>>334
生物では今のところいない気がする
付加なら信仰の盾がある
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:01:22.17 ID:+xE9do8H0
>>334
アクローマの記念碑があるじゃまいか
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:02:03.25 ID:fqClGkoM0
呪禁のバーゲンセール状態だからプロテクション（色）持ち今少ないよね
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:02:10.47 ID:fD7mWnfQO
>>335
そんなものより現在大暴れ中の呪禁に対抗するカードをだな
全体火力は減るし、次の環境も大暴れ確定だろ
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:03:53.27 ID:F+/+0/030
緑にいい呪禁持ち来てくれよ･･･
ダングローブじいさんの後釜に困ってるんだよ
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:04:02.97 ID:46K/UnCr0
青白ラスゴがあるじゃないか。
カウンター構えてるトラフトだろうと流せるぞ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:04:14.51 ID:wS77/XbyO
色拘束キツくていいから2マナ軽くするか速攻下さい
ってか神話ならもうちょっと変わってて使いたくなるデザインを…
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:04:23.05 ID:2oT3hocc0
えーとそうなると神話は

白　　　天使
青　　　ジェイス
黒　　　吸血鬼
赤　　
緑　　　ワーム
白青　イスペリア
白青
赤青　ドラゴジーニアス
赤青　世紀の実験
黒赤　ラクドスの復活
黒赤
緑白　トロス
緑白
黒緑　ジャラド
黒緑　ブラスカ

残り、4枚か期待できんねぇ
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:04:33.51 ID:P9hEJ/zs0
>>340
超過で対応しろってことじゃない？
あとは、もぎもぎ終末かがり火か
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:04:48.50 ID:cXZtdaV+0
ちょっと前までゴルガリのカードでゾンビデッキワンチャン以上あるとか言われてたのに、
墓所這い横に並べるデッキに対してリング一枚でサヨナラバイバイとかマジ　マジ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:05:19.15 ID:yRWUvpg1P
確かに呪禁対策があまり来てないな

ラクドスチャームに布告モードがないとかなり厳しい気が
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:06:23.02 ID:/ufU97vv0
トークンデッキはともかくメインから衰微使えるゾンビがネガるのはないわ
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:06:47.21 ID:wS77/XbyO
>>346
セレズニアのトークンも消えるし再利用されかねない
M13のゴブリンも涙目してるね
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:07:43.58 ID:Jt4YtN3X0
>>346
ゴルガリなら衰微で何とかならない？
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:08:06.39 ID:fD7mWnfQO
評決はまた青白だから、結局トラフト入れることになるし
オーバーロード火力はマナ貯まる前に殴り殺される

もぎとり安定か
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:08:22.04 ID:2oT3hocc0
>>346
それの対策でもあるんだから当然だろうがｗ
ゴルガリも衰微で対処できるから
かつての輪のようにメインから割られる心配はないなんてことはないわけで
衰微の有効性あげるカードじゃねーの？
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:08:30.84 ID:g4tbdof60
さすがに軽めの全体火力は何か来ると思うが
でなけりゃコントロールは白必須に
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:09:21.43 ID:fD7mWnfQO
>>349
ゴブリンはロード落ちとかがり火で無理ゲー確定してるからな
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:09:23.72 ID:vtFySv5i0
>>346
ゾンビはもはやワンチャンどころじゃないぞ
http://www.happymtg.com/decks/search/Format.name:Standard/Deck.tournament_id:T012029
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:09:27.49 ID:+yEny74s0
流石にこれは酷すぎだわ黒神話
リミテ用ならなんでも許されるのか
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:09:55.58 ID:2lkPsdCkO
>>353
デッキトップめくればいいじゃないか、HAHAHA
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:10:12.28 ID:fqClGkoM0
呪禁は終末で対抗しよう
奇跡ならwで打てるし
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:11:58.11 ID:+yEny74s0
>>355
いや黒緑でって事だろ
俺は結局赤入ってジャンド型ゾンビが主流になりそうな気がするけど
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:12:07.53 ID:vtFySv5i0
だからなんで青白内だけで完結してるんですかァーッ！
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:12:21.28 ID:yRWUvpg1P
天使は構築で単体で釣っても強そうなのに、
吸血鬼は単体じゃ機能しないあたりに悪意感じる

あとゴブリンはそもそも新しいゴブリンロードとか
新しい1マナ2マナゴブリンが足りなすぎるからまた冬に入るよ
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:12:36.43 ID:/ufU97vv0
呪禁って言っても結局トラフトだけだし
すべてのレジェンドを追放するみたいなカードでも作ればいいんじゃ
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:13:01.61 ID:wS77/XbyO
>>354
速効と+1/+1は大きかったよね
熱情と無形の美徳か…
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:14:31.11 ID:vtFySv5i0
>>362
それに近いことが出来た変形者と幻影像が落ちるのがなあ
幻影はともかく変形者は全色で使えたから痛すぎる
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:15:13.43 ID:1xAn+KHv0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/wiapz5izn2_en.jpg
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:15:42.07 ID:equJcWAX0
>>365
Confluxかと
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:15:47.58 ID:/ufU97vv0
Mark Rosewater ?@maro254
C. UUR I. C.C.B.C.B.S.O.A. C.T.S.Y.D.C. O. 1UUR

Paulo Vitor ?@PVDDR
@maro254 Card. Card can't be countered by spells or abilities. counter target spell you dont control. Overload!

Mark Rosewater ?@maro254
So @PVDDR figured out my preview card in 2.4 seconds.




マローPVに完璧に当てられて涙目やが
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:16:02.00 ID:AiUTdZ9j0
５色５ギルドバランス均等っていうのが現実的に無理だと判断したんだろう。
・強いギルド２つ
・普通のギルド２つ
・リミテッド担当
に分けて、１強と不使用になる事だけは避けた感じ。
どこがどれ担当かは各自の想像に任せる。

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:16:17.64 ID:SjYGHMBo0
一応日本語も
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/wiapz5izn2_jp.jpg
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:16:20.09 ID:kam8UIcf0
>>365
予想通りか
Exileしてくれりゃいいものを・・・
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:16:34.93 ID:vtFySv5i0
ラストワードの立場は・・・
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:17:42.48 ID:AwR7WCDL0
地獄馬、墓所生まれ、吸血鬼....。
黒は不遇やね
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:18:17.61 ID:2oT3hocc0
>>365
ありゃま、イゼットの打ち消されないレアは
本当に打ち消されない取り消しなのか、しかも役に立つか不明だが超過つきと
まぁ元がコモンだから完全確定カウンター以外にもおまけがほしいとはいえ
ちょっと弱めだね
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:18:28.38 ID:yRWUvpg1P
>>368
背景世界の勢力とまんまかぶってて歯がゆい

ってことは門侵犯ではグルールがリミテッド担当か
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:18:45.23 ID:fD7mWnfQO
打ち消すを追放するに変えてくれていいのよ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:19:13.25 ID:09+GqvbK0
>>367
だもだろさﾔﾙｼﾞｬﾝ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:19:31.58 ID:qgGSkNtH0
白と青のパーマネントを全て追放する赤2マナくらいの打ち消されないインスタントくれ
白と青は色の役割無視しまくってるしこれ位許されていい
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:20:02.46 ID:QaRUlApW0
そういえば忘却の輪は3枚でループだったな
8枚体制になってなんか悪さするか？
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:20:05.05 ID:2lkPsdCkO
>>373
まあ２マナにしたらまたポルトガル人が本気出すから仕方ない気もする
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:21:02.97 ID:/ufU97vv0
WMCくらいから赤黒ゾンビと緑単感染がデルバーより活躍してるじゃん
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:21:03.33 ID:g4tbdof60
打ち消されないサイクルで打ち消しを試みるのがイゼットクオリティ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:22:16.02 ID:vtFySv5i0
>>377
アゾリウスは俺様ルールの一方的な押し付けが得意技だからな
カードデザインしてる奴も役割ムシしてるとは思ってないんじゃないの
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:23:22.38 ID:wS77/XbyO
>>373
取り消しが色拘束付いたら打ち消されず
更に一部のデッキメタになるモード追加は強く見えた
超過もこれ自身が打ち消されないからそこまで重く感じないし
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:24:13.93 ID:fD7mWnfQO
>>382
マゾいラクドス
変な呪文のイゼット
俺が法アゾリウス

こいつらはそんな感じだな
全部ぶっ壊すグルールはよ
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:25:06.64 ID:/ufU97vv0
燻しと取り消しは対抗色だから元より＋されてるんだろうか
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:26:08.78 ID:+xE9do8H0
3マナだったら精神壊しより使いやすいこともあるから悪くないか
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:26:42.32 ID:fD7mWnfQO
>>383
超過が役に立つ場面はあるのか
相手の呪文複数がスタックに乗る場面は、スタンだとあんまり無いよね

モダンなら精神壊しでいいし
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:27:04.66 ID:jB7YFSiB0
神話吸血鬼はせめて吸血鬼じゃなくてデーモンとかならまだ救われた
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:27:54.85 ID:vtFySv5i0
>>388
なんでだよ
最近はデーモンも結構やれる子だぞ
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:28:37.67 ID:KEf+mZzt0
窒息の旋風より強い
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:29:27.59 ID:1/hamlGU0
デーモンと言えば
乾杯さんは次の環境こそ使ってやりたい
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:29:39.49 ID:cWVJ+mBU0
最近はドラゴンも強いからわけわかんないね
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:29:47.69 ID:NwaPPqBC0
追放してくれよー
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:29:51.60 ID:+yEny74s0
吸血鬼はM13で期待してた人多いからじゃないの
俺はデーモン好きだけどね。グリセルさんのホワイト上司っぷりとか
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:30:06.21 ID:qgGSkNtH0
この吸血鬼が白の天使だったら呪禁付く上にCIPで兵士トークンが3体くらい出て+1/+1カウンターが乗るタイミングは攻撃したときだっただろうな
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:30:19.42 ID:vtFySv5i0
ドラゴンは雷口以外がなあ
天使はもう言及する気も起きない
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:30:36.89 ID:fD7mWnfQO
あいつデーモンだったら、ラクドスの居場所無くなるだろうが！
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:31:54.78 ID:vtFySv5i0
>>395
それでも白使いからは「刃砦の方が強い、こんな産廃よこすな」とか言われそう
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:32:19.52 ID:wS77/XbyO
>>387
世紀の実験と余韻…
ほらまだ今後増えるかもしれないし！
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:32:56.69 ID:+xE9do8H0
ラクドスは攻撃すると自分以外の土地以外のパーマネント全部破壊するくらいでよろ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:34:29.94 ID:yRWUvpg1P
追放カウンターはひょっとしてディミーアかな
フレイバーにも色役割（摘出系）にも合うし
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:34:51.66 ID:vtFySv5i0
もうラクドスは自分以外に滅びとかでも文句でないだろ
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:34:52.42 ID:6fP83aTm0
mtgにおける天使は別格生物だからな
天使ならどれだけ壊れてても「天使だし・・・」で納得してしまう
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:35:38.18 ID:1/hamlGU0
>>401
アゾリウスがアップを始めました
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:36:44.91 ID:NwaPPqBC0
別に天使だからって納得はしてないし、そういう扱いをされるから天使なんて大嫌いだけど
出るものは仕方ないし
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:36:45.10 ID:H9UKCjKD0
相手呪文を唱える
↓
それに対してクリーチャーに火力系インスタント
↓
それに対して修復の天使
↓
超過対抗変転
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:37:37.10 ID:10gedyLU0
>>401
追放が得意な白さんと青が仲良くなると？
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:38:39.69 ID:NVneyCEF0
二重否定ってあったよな
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:39:36.93 ID:wS77/XbyO
>>395は流石に言い過ぎでしょ
攻撃したら全員パワー倍とか…
でも7マナぐらいになればトークン出たり青か緑が混じって呪禁付いたりはしても納得しそう
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:39:55.47 ID:vtFySv5i0
パルンズラクドスが全く期待できなのは
ラクドス教団の教義的にディスアドを強いる大型になる可能性が高いからだろうな
旧ラクドスもまあそんな感じだったし
そこにきてこれだし
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:40:15.08 ID:2oT3hocc0
>>405
妄想と戦う連中の発言はいつものことだから気にするな
どうせなに出ようと叩くに決まってるから　そういうスタンスなのよ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:40:26.95 ID:yRWUvpg1P
いや外科的摘出と摘出あるから、
対象の呪文追放してハンド見て同じもの追放とか



でもアゾリウスも十分可能性はあるか
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:41:39.15 ID:/ufU97vv0
お前らが大嫌いな青で白で天使のブルーナってきっと超強いんだろうな
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:41:41.80 ID:mcBPhWvx0
俺は肺を出したんだからお前にもおもしろいもん出してもらうぞ
くらいのキチっぷりを出して欲しい
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:42:56.72 ID:2i6k3FFf0
もうラクドスは場に出たらパーマネント全サク、手札ライブラリー墓地追放でいいんじゃない？
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:43:01.37 ID:fD7mWnfQO
>>406
それ修復だけ打ち消せば良くね
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:44:54.62 ID:g4tbdof60
>>416
最初の呪文も打ち消せるよ！って話じゃ
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:45:27.49 ID:vtFySv5i0
>>415
いっそ世界火内蔵で
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:46:38.33 ID:oAOGZfle0
？？？「打ち消されないという能力が今回の目玉である一方で、非常に強力で危ういものであるということも我々はわかっていた。
　　　　かといって、同じエキスパンションに対策カードを入れてしまっては、目玉が充分に脚光を浴びることができない。
　　　　そこで我々は、ラヴニカへの回帰ブロックの一番最後のエキスパンションで、これらに対抗できる《対抗追放》を入れることにした。
　　　　我々の失敗は、打ち消されないという能力の危険性を理解していなかったことにある。
　　　　《対抗追放》が出るまで数カ月の間に、これらのカードはスタンダードだけではなく、モダン、そしてレガシーまで浸食してしまった。
　　　　何年にもわたり、開発部はやけどの危険のあるデザインについて学んできた。そしてそれらの中に、打ち消されない能力も加えられることになる。
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:46:47.92 ID:w2XVX5Va0
>>416
最初のスペルは何でもいいってところがポイントだと思う
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:47:36.69 ID:wS77/XbyO
>>418
それ本人もブッ飛ぶじゃないですかー
素直に世界火使いましょうよ
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:47:43.89 ID:09+GqvbK0
そんなにマナ立ってるならもっと幾らでも面白いことできる気がするところがミソ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:47:45.65 ID:35Ea9kGI0
>>413
まぁまぁ、お前が青白好きなのはレスから伝わってくるし擁護したくなるのも分かるが
そうつっけんどんになるなよ
リリースされたらもっと険悪になるかも分からないのに
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:48:40.46 ID:H9UKCjKD0
>>419
打ち消されない能力がモダンレガシーに大きな影響力を持つなんて
そこらへんのマジックかじった程度の奴にも分かるわｗｗｗ
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:48:52.43 ID:ZCT5pVIN0
しかし今回PW以外の神話微妙でレアが強いし
ショックランド再録もモダンプレイヤー的にも当時からのスタンプレイヤー的にも美味しい
プレイヤーとしては結構助かりそうなエキスパンションじゃないか

>>410
そういうカードじゃなきゃ、仮に実用的でも逆にラクドスとして残念になっちゃうもんな
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:50:09.69 ID:vtFySv5i0
ゴルガリが強いからごまかされがちだが
黒
青白の対抗色である赤
ここら辺の扱いのヒドさは変わってないな
赤はAVRで強かったが
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:50:10.18 ID:fD7mWnfQO
>>425
神話弱いとレアがアホみたいに高騰するだけなんだけどな
必須枠の衰微あたりが
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:50:34.52 ID:35Ea9kGI0
むしろ神話で基地外カード刷られ続けたイニストが･･･
正直ラブニカのレア基準も結構不可解だけど
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:53:19.13 ID:fD7mWnfQO
AVRの赤強かったか？
かがり火が壊れてただけで、色として強かった気がしない
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:53:51.46 ID:lCYg1k7V0
この超過カウンターもレアかよ・・・なんか塩の気配が・・・1BOX予約取り消すわ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:54:59.18 ID:vtFySv5i0
ショクラン再録を口実に多少の横暴はごまかせるとか思ってんじゃないの＞レアリティの基準
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:55:29.04 ID:fD7mWnfQO
>>428
汎用カードはレアにする方針なのかね
リミテ用除去が穴開け三昧しか見えないし
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:56:57.12 ID:H9UKCjKD0
青青〇のカウンターっていうと《吸収》と《蝕み》を思い出すなぁ〜

対抗変転はそれに《ウルザの激怒》を合わせたような感じか
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:57:17.62 ID:/ufU97vv0
そもそもコモンがあんまり公開されてなくね
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:01:11.09 ID:zMbO/KG6O
神話レアが強ければ横暴だと文句を言い
レアが強ければ金がかかると文句を言い
アンコが強ければプロフェシーだと文句を言い
コモンが強ければホームランドだと文句を言う
どうすりゃ満足するんだよ
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:04:38.43 ID:0klU2g1O0
>>435
人間は満足しない生き物なのです
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:04:55.88 ID:10gedyLU0
じゃあ全部強くしよう(提案)
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:05:21.51 ID:fD7mWnfQO
ホームランドのコモンが強い？
フォールンエンパイアじゃなく？
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:09:20.68 ID:zMbO/KG6O
ヒムはフォールンエンパイアだったか
（勘違いしてて）すまんな

ホームランドってイーサンの影以外何があったっけ…
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:10:55.02 ID:fD7mWnfQO
>>439
鋸刃の矢とか、記憶の欠落とか
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:13:48.63 ID:wS77/XbyO
ここから徐々に弱くしていけばラヴニカの次のブロックでトラフトデルバーが居なくなっても一気に質が落ちたって思わなくて済むかも…？
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:13:56.71 ID:zMbO/KG6O
商人の巻物もあったか
MTG史上最大の失敗と言われた割にはやるな
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:21:23.71 ID:1bJxPrCK0
質問したいんだが、セレズニアってまだワンチャンありますん？
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:23:58.68 ID:KXHgmEKY0
>>443
Yes.あたりまえだろ
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:24:50.80 ID:zMbO/KG6O
絡み根怨恨チャーム象さんと優秀なカードはある
個人的には3倍アンセムは残るバーランと考えれば充分構築級だと思う
居住は今のところ空気
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:27:00.26 ID:2i6k3FFf0
教主再録早くしろ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:27:32.80 ID:2i6k3FFf0
あ、象さんのほうね
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:28:15.73 ID:fD7mWnfQO
ノーチャンなのはレア殆ど出たラクドスくらいだよな
ゴルガリ、アゾリウスは見えてる範囲で既に強い。イゼットは楽しそう

セレズニアは肝心のトークン生成カードが見えない
今出てるの8/8出す土地くらいか？
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:30:44.33 ID:bbvfpMrl0
セレズニアチャームだけでも緑白使う理由になる
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:33:15.52 ID:wS77/XbyO
>>448
白に1/1鳥を出して住居するのなかった？
あとラクドスはきっとコモンアンコでバランス取れてるよきっと！
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:33:38.28 ID:fD7mWnfQO
シガルダ始まったりしないのかな
像や変形者落ち、除去の対象にならない、怨恨で
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:36:39.11 ID:3DI1WpQT0
ラクドスはコモン、アンコの公開枚数少ないからまだチャンスはある。あとラクドス本人も控えてる。
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:41:51.17 ID:1bJxPrCK0
まじかセレズニアいけるか安心した
よく一緒にやる友人達がゴルガリとかアゾリウスとかのスポイラー見てウハウハしてたからセレズニアもう無理かと思ってた
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:43:32.14 ID:g4tbdof60
トークンにはすでに恵まれてるから、現状のカードだけでもスタンのデッキ作れるよ
かがり火怖い言うてもrootbornやら建築家の祝福やら集団的祝福やら対策たくさんあるし
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:45:14.07 ID:fD7mWnfQO
ラクドス本人はどうなんだろうな
前回のマゾさを丸くするのか、更に尖らせるのか
後者の方が嬉しい


そういや、各ギルドの神話X呪文はサイクルなんだろうか？
実験と復活で2枚あるが
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:45:44.40 ID:fqClGkoM0
青白輪というトークン涙目エンチャが出てきたけどいけるいける（震え声）
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:47:29.07 ID:1bJxPrCK0
もしXサイクルだったらセレズニアのもうひとつの神話はX分トークン生成とかくるのかね？
ってかいいかげんまともなトークン生成がきてほしい
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:52:48.17 ID:equJcWAX0
色んなクリーチャータイプのトークンを使えばええんや
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:55:25.85 ID:QaRUlApW0
>>451
ゲームスピード次第だな
トラフトに2回殴られてから登場みたいなスピードだと到底間に合わない
それに至高の評決には無力
早くても遅くても厳しい
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:56:33.47 ID:nOZ1eitm0
青白リングが居住の可能性を完全に奪ってしまった…
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:57:38.40 ID:H9UKCjKD0
結局青白にどの色がタッチされるかが焦点じゃん？
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 03:58:16.12 ID:mcBPhWvx0
リング+評決の強烈アンチ祭り
ワイ、生涯セレズニアを応援するで（涙）
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:03:04.04 ID:fD7mWnfQO
>>459
評決にもトラフトにも勝てるようなデッキ、ゾンビ以外に存在するんだろうか
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:04:09.01 ID:w2XVX5Va0
エスパーリアニメイトが強そうだけど墓地対策が充実してるのが悩みどころだな
ゾンビ対策にスラ牙を積んだバントミッドレンジあたりも楽しそう
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:08:05.25 ID:lCYg1k7V0
何が出ようが新しい環境の中心にいるのはトラフト
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:09:26.45 ID:H9UKCjKD0
>>463
終末もあるで
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:10:16.70 ID:fD7mWnfQO
>>465
そこは間違いない
あれをどう潰すかのゲーム

横に並べるデッキをかがり火が駆逐しなきゃ、もう少しどうにかなってたんだろうけど
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:11:03.31 ID:3DI1WpQT0
ラクドスをネガキャンしてる奴は贅沢言い過ぎ。
現状スタンで黒赤はかなり強いし、オリヴィア、貴族Bと前ブロックで優秀な神話を２種も獲得してるし、
そのうえ戦慄掘り、殺戮遊戯、復活とそれなりに構築レベルのレアが３枚もある。
イニストで神話がシガルダしか来ず、今回も構築レベルのレアがロクソドンしかまだ来て無いセレズニアの方が悲惨だろ。
その上居住対策かのようなエンチャントまで公開されかがり火、迫撃砲とトークン戦術させる気あんの？
ドライアドとチャームは優秀だけど。イゼットも結構ひどいぜ。構築で使えそうなイゼットカラーのレアがドラコジーニアスくらいしかない。

と、ラクドスを擁護してみる。
ラクドス教団に栄光あれ。
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:11:46.18 ID:g4tbdof60
瞬唱、カウンター対策が出たんだしトラフト対策も出るでしょ
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:12:05.09 ID:H9UKCjKD0
トラフトがカウンターに守られてるっておかしいよなあ
早く呪禁を緑に戻せよ
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:13:40.81 ID:fD7mWnfQO
>>469
クリーチャーを1体選び、それを追放する

このクラスのマジキチが必要になるぞ
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:14:56.97 ID:fqClGkoM0
>>471
それだとターゲット取るから呪禁持ちのトラフト無理じゃね？
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:16:48.79 ID:equJcWAX0
>>472
本体はクリーチャーで対応して天使を殺すんだよ
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:17:54.76 ID:mHHQ+qEn0
>>471
青白リングを金輪際みたいに名前指定にしてその名前のパーマネントぶっ飛ばしにしてくれればよかった
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:21:12.25 ID:mcBPhWvx0
つーか打ち消されない多いなｗｗｗ
これカウンターされないサイクルっぽいね
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:23:30.37 ID:fD7mWnfQO
>>472
「対象」と書かれてなければ選べる
クローン系と同じで

色々と前提破壊してるから、出ることは無いけど
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:23:32.11 ID:g4tbdof60
相手がトークン出すたびにそれをコピーする緑白の何かが出ればトラフト対策になるで
つまり天使トークンが出てくることをデメリットにしても対策になるってこと
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:25:21.05 ID:fD7mWnfQO
トリコが主流になり、火力撃ってくれる相手なら、移し変えで簡単対処なんだけどなぁ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:25:42.82 ID:fqClGkoM0
>>476
教えてくれてありがとう
行けるのか
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:26:45.80 ID:Crip/zJa0
イスペリア「ワタクシ達だけが、マジックを出来ればよいのです！
　　　　　　赤や黒、緑なんかはお呼びじゃないんです！」

んっんー　名言だなこれは
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:29:07.00 ID:SBd2/KOv0
呪禁、打ち消されない、防衛、接死持ちの１マナの蜘蛛くらいいないとトラフトが邪魔臭い
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:31:05.01 ID:equJcWAX0
蜘蛛なのに到達無いのかよ
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:31:06.67 ID:fD7mWnfQO
>>479
「対象」は特別な扱いだからね
オーラは唱える時には対象取るけど、単につける場合は被覆持ちににエンチャントできたりもするし
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:32:32.08 ID:2i6k3FFf0
絹鎖の蜘蛛高騰くるな
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:37:32.77 ID:H9UKCjKD0
青と白が隣り合ってしまったのが不幸の原因

白、赤、黒、青、緑の関係だったら良かったのに
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:48:28.99 ID:g4tbdof60
逆に黒と赤が強かったら良かったんじゃね
といっても普通に結果出してるあたり微妙な差だと思うが
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 04:58:14.16 ID:Jt4YtN3X0
>>445
バーランは使ったターンにゲーム終わるから色拘束増えた置物になってもなぁ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 05:00:27.75 ID:G4+j9fRL0
MTGを良く知らなかった頃は
緑＝木、青＝水ってイメージで緑と青は友好色だと思ってた
同様に赤＝火で赤と緑は対抗色だと思ってたな
489 ：名無しのプレイヤー＠手札いっぱい：2012/09/13(木) 05:28:48.73 ID:7RkcCQq7O
即出かな？
青赤の打ち消されないスペ
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/wiapz5izn2_en.jpg
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 05:37:10.67 ID:oPb3uETzO
>>489
許さんぞ糞デザイナー共
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 05:39:06.21 ID:equJcWAX0
>>489
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492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 05:50:50.76 ID:iACsgEXB0
思案に変わる軽ドローはまだかのう
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 05:57:52.00 ID:RCGPJPV1O
２マナソーサリーでいいから時間の把握よりちょっと使いやすい奴希望
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 06:06:54.30 ID:tpAqE2S80
それにしても青白には相変わらずパワーカード集まるなぁ
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 06:12:02.30 ID:Qn/Wd82w0
iPhone5見るためにちょい早起きして
ついでにここ来たら黒の神話出ててまだ俺は夢の中にいるはずだ
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 06:24:09.92 ID:wA2mzYCP0
黒のレアは大抵ゴミだが１セットに１〜２枚は強力なものがあって何だかんだで戦えてるよな
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 06:42:26.24 ID:u4SPLRX60
>>492
日記ならせめて実体験を書け
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 06:55:19.16 ID:CpijXE1N0
打ち消されないラスゴといいパルス輪といい、ようやくモダンでも重コントロールが組めるようになりそうで嬉しい
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 07:05:59.06 ID:kq/6Hz7MO
>>489
俺みたく日本語しか理解できてないアホもいるので同志のために

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/wiapz5izn2_jp.jpg
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 07:09:38.75 ID:kq/6Hz7MO
というか対抗変転ストームキラーすぎわろた
自分のスペル打ち消せないことで能動的に動けなくしてる良デザイン！
…なわけねーだろ！
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 07:22:01.25 ID:qIuTZGgH0
イゼットなら、呪文を追放してもらいたかったぜ
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 07:28:58.96 ID:ViHUoWV30
悪くないカウンターだな
よくも悪くも普通
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 07:37:04.68 ID:lcUYNgPs0
まぁ、超過がなくても使えそうだよね
もちろん、良いタイミングで超過出来ればなお強いが
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 07:41:17.53 ID:eUy9mLyu0
高卒の俺でもMTG英語くらいは読めるのに
読めない奴は何なの？　チンカス？？？
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 07:43:51.75 ID:8Gk/Ywfs0
単純に文法がちょっと疑問になることはある
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 07:43:52.13 ID:ViHUoWV30
最後の言葉＋二重否定つよす
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 07:57:25.43 ID:mZEnW1MZ0
さすがエンチャ最強色の白様、青と組んだだけでアド取りが見えるリングとは。
その時点で一番やっかいな生物をしばれる戒厳令もさすがでございます。
あと高マナ生物最強色の白様は、やはり神話も神話らしい天使ですな。いかな場面でも腐らないさすがの神話レアであります。
殴る度に留置する生物がCIPでも留置しないのは、いずれかへのご配慮でございましょうか？
あ、そもそも低マナ生物最強でもございましたね白様は。
ただ、カウンター付き梟やダメージ通って始めてトークン出す兵士などはいささか控えめではございませんか？
それに除去最強色の白様としては、青と組んでレンジストライク・打ち消されないデイジャや緑と組んで高パワー追放なども外せませんなぁ。
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 07:58:59.25 ID:eUy9mLyu0
つか、実質劣化パルスだからいいだろ
何で青や白に強いカードが出るとファビョるんですかね＾＾
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 07:59:25.47 ID:ZVarZgsn0
あなたがコントロールしていない呪文ってあるけど、そもそも自分の呪文打ち消してもあんまり意味ないよね？
超過した時これ自身が打ち消されないようにしてんの？
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:01:59.66 ID:eUy9mLyu0
>>509
誤った指図された時に便利じゃん
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:02:31.26 ID:IGCIL7Yl0
それもあるが、他のもイゼットの超過呪文は全部自分には及ばないようになってんだよね
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:03:05.71 ID:XAmZbZb/0
さすがに戒厳令まで文句つけるのは病気だ
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:03:11.29 ID:ViHUoWV30
前環境の白様は軽量除去がなくて忘却や審判みたいな汎用性が高いけど重い路線で軽量除去の黒と差別化してたがアゾチャなんてものが出てしまったでござる
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:08:02.76 ID:Ub2UgJ1+0
〜ラヴニカ大学にて〜

黒緑「俺、ゴルガリに就職決まったんだ。就活頑張ったかいがあったよ。」
白青「俺はアゾリウスの役所。公務員試験大変だったわー。」
青赤「二人とも羨ましいよ、俺はイゼットなんだ。まあ仕事自体は面白そうだからいいんだけどさ。」
緑白「俺なんてセレズニアだぜ？手堅いところだけどさ、これから毎日単純作業させられると思うと憂鬱だよ。」
赤黒「…」
黒緑「そういや赤黒は？お前も就職決まったんだよな？」
白青「マジかよ、お前今年入っても何にもしてなかったのに。」
青赤「まあ赤黒はなんだかんだで用量いいもんな。」
緑白「それで、どこ決まったの？」
赤黒「……ドス…」
「え？」
赤黒「ラ…ラクドス……」
「……」
黒緑「そ、そうなんだ。よかったじゃん。(マジかよ、どんなリアクションしたらいいかわかんねえ…)」
白青「ま、まあまだ決まってない奴もいるしな。内定もらってるだけましだって。(ラクドスの奴とつるんでるってばれたらやばいかもな、アドレス消しとくか)」
青赤「そ、そうそう。一個内定決まってたらこれから気が楽になるしさ。(うわよかったー！俺イゼットでマジよかったー！)」
緑白「お前にはお似合いだよ。(お前にはお似合いだよ)」
赤黒「…」
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:10:03.17 ID:/uqPNprL0
使いたいカードが多すぎて待ち切れないよぅ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:11:03.02 ID:eUy9mLyu0
その４人はラクドスに殺されそうだなw
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:16:48.98 ID:fD7mWnfQO
セレズニアやアゾリウスに行くくらいなら、ラクドスの方が楽しそうだ
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:17:11.99 ID:ViHUoWV30
セレズニアも大差ないだろw
ﾊﾟｵｰﾝ
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:18:15.27 ID:ViHUoWV30
ごめんカードパワーの話だと勘違いしたので>>518は忘れて
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:38:40.20 ID:1y0YB5/U0
対抗変転わりと強いじゃん
能力もレアっぽいし好きだ
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:43:06.04 ID:lcUYNgPs0
色拘束強くて良いからこういうの欲しいよね
欲を言えば追放型の打ち消しだが、流石に青トリシンになるのかな？
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:45:08.66 ID:CpijXE1N0
しかしこんなカウンターが使われるかというと…
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:47:25.75 ID:lcUYNgPs0
>>522
下だとサイドにあるかもしれない
ストーム死ぬ
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:51:05.43 ID:GUdEYDCy0
ストーム殺すんなら精神壊しの方が……
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:52:36.76 ID:UcCc/O9X0
スタンじゃ相手の呪文が2つ以上スタックに乗ってることなんてあまりないよな…
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:54:18.49 ID:s+kPL80Z0
まぁスタンなら中略安定だろ
2ターン目に撃てるのとシングルシンボルってのが大きい
リムーブも地味に効くデッキ多いしな

超過が今んとこ意味無いからカウンター入りのデッキ相手にイゼットが投入するサイド要員…
とここまで書いて否認入れた方がマシだという結論に達したw
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:54:44.83 ID:+q+PEj+W0
取り消しの色拘束が強くなったら打ち消されなくなって、いつ使うかわからないけどオプションも追加されたわけだから弱くはないな
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:55:47.60 ID:1y0YB5/U0
二重否定が結構使われたしこれが全く使われないとは思わないけどな
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:56:57.98 ID:fD7mWnfQO
雲散霧消とどっちが使われるかね
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 09:01:31.88 ID:lcUYNgPs0
まぁそうなんだよね…
だいたい2つ以上相手の呪文がスタックに乗らない

でも(1)で2個目以上全部打ち消し+打ち消されないは偉いと思うな…
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 09:40:58.13 ID:OOxnjbiD0
神話吸血鬼残念すぎ…
神話なんだからすべてのダメージでいいじゃん
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 09:42:52.07 ID:UcCc/O9X0
新ラクドスが神ラクドスになるか死んラクドスになるか予想しようぜ
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 09:42:55.92 ID:KwCl7HBT0
弱くはないが「赤青」という色が活躍したのって全部フルパ系が一強だった時のメタだったよな
今も青が強いのは確かだがこれだけメタゲームが早いとパーミション系のミラーマッチって少なくないか？
結局霧消で良い気がするんだわ
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 09:43:39.80 ID:1y0YB5/U0
神話の吸血鬼は4/3でもいいからヘイストついてればな
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 09:45:34.19 ID:eUy9mLyu0
イゼットチャームが強いからいいだろ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 09:46:51.90 ID:Pcgz9g/Y0
多分ラクドス様のコスト2BBRRだろ
すでにラクドスに6マナのレア生物三枚も出てるのにいい加減にして欲しいな
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 09:50:39.84 ID:1y0YB5/U0
だって6はラクドスっぽい数字だし。。。
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 09:54:10.75 ID:OOxnjbiD0
6マナ6/6飛行、CIPで全プレイヤーとクリーチャーに6点ダメージ
だな
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 09:54:16.77 ID:g4tbdof60
チャームの強さはセレチャ＞アゾチャ＞イゼチャじゃね
なおラクチャはセレチャを超える模様（願望）
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 09:54:47.98 ID:2lkPsdCkO
そんな事言ってたらまた6マナ6/6のゴミ神話が増えるじゃないですか…
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 09:59:06.91 ID:s+kPL80Z0
>>539
アゾチャは色補正が多分にあると思うけどね
正直除去以外のモードは強くないってか微妙に弱い
イゼチャの方がそれぞれのモードの使い所がハッキリしてる分単体のKPは上だと思うぞ

実際はスポイラー見る限りイゼットカラーのデッキが正直強そうに見えなくて使われないと思うけど
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 09:59:52.14 ID:1enGeqTE0
>>528
あの時期は続唱があったからね
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:01:40.96 ID:eUy9mLyu0
何でアゾ茶はこんなに過大評価されてんだよ
１番下以外ゴミじゃねーか
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:04:35.33 ID:UE7JVcxo0
ラクチャなんてどうせ
「対象プレイヤーはカードを1枚捨てる」（黒）
「対象クリーチャーは+1/+1の修正と速攻を得る」（赤）
「全てのクリーチャーに1点のダメージ」（赤黒共通）
こんな割り振りなんだろ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:05:39.75 ID:nlXq5sBx0
イゼットはどれもこれもカードパワー控え目な印象だわ
人気あるんだからもっと強くしてよ
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:09:13.18 ID:OuBFH3WM0
>>541
でも除去のモードは青白コンなら十分すぎる時間稼ぎじゃないか
全体ライフリンクもバントビートとかで除去薄い黒緑とかとの殴り合いになってれば出番はありそう

カウンターされないサイクルがでるまではイゼチャのが上と思ってたんだけどなあ
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:09:20.10 ID:Mlq3zAeV0
アゾ茶はリミテなら相当強いと思うけど構築だと出番なさそうだな
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:13:10.51 ID:2oT3hocc0
>>541
どれも一長一短かなぁ
どのモードも満遍なく使いではあるが、器用貧乏にも見えるイゼット
トークン生成があるが、パンプは巨大化未満、追放モードながら制限がきつめなセレズニア
レンジストライク除去がいやらしいが、残りのモードがあんましぱっとしないアゾリウス
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:14:27.35 ID:p8+8N54K0
>>524
ですよねー
状況問わず0マナプレイ出来る方が明らかに便利
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:16:11.91 ID:zMbO/KG6O
イゼットチャームって具体的にどんなデッキに入って何を対象に打つんだよ
至高の評決に無効だしゾンビ相手も火柱の方が強いし
全く使われるビジョンが見えねーよ
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:16:56.47 ID:uH2PeIJ+0
紅蓮地獄モードがあればラクチャは神クラスになる！
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:19:37.40 ID:P9hEJ/zs0
アゾチャ一番下の強さはかなりのもんだと思うけど
デッキトップ送りで1：1交換のテンポ損で次ドロー縛られるわけで

例えばトラフト本体ブロックしたのをデッキトップに送られたらかなり厳しい
いや、まぁトラフトが一番おかしいんですけどね
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:20:16.26 ID:lcUYNgPs0
アゾチャは最悪サイクリングになるから使えると思うのだが
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:22:43.09 ID:INq/toP5O
神話吸血鬼？
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:28:54.30 ID:uH2PeIJ+0
>>553
サイアクング　なーんつってなｗ
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:29:02.06 ID:1y0YB5/U0
アゾチャの一番強いモードはライフリンクだろ
あんなんがチャームについてるとかバーン/スライ系が死体蹴りされてる
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:32:09.13 ID:2oT3hocc0
>>556
援軍落ちるんだから追い風だろうに<<スライ・バーン
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:46:05.43 ID:eUy9mLyu0
アゾチャなんて入れる位なら黒足して生物除去いれるわｗ
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:46:08.56 ID:fD7mWnfQO
追い風はショックランド投入と援軍落ちだけだろ
後は火力の質低下も合わせて逆風
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:49:38.31 ID:fD7mWnfQO
アゾチャ弱いか？

トラフトの存在する環境、妙に前のめりなアゾリウス
打点が異常な状態での1ドロー停止は想像以上に辛いぞ
止まった1ターンで死ぬ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:51:55.85 ID:5bfg+TZG0
レンジストライクってあんま強くないんだよね
既にショックもあるのに全然使われてないんだぜ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:52:27.31 ID:58i3wKwv0
まだアゾチャの話してたのか
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:52:49.96 ID:HPX0dCpQ0
火力しょっぱいのばっかだな…
本体にも生物にも安定して撃てる火力プリーズ
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:53:03.42 ID:YB3NEcO40
アゾチャ相当強いと思うんだが
ダメージレースで負けそうな時や互角な時の絆魂はゲーム決めるレベルだし
有利な時はバウンスで、留置と合わせてクロックパーミ的な動きを強力にサポートできる
２番目の能力も魔除けの１モードとして考えると微妙に思いがちだけど
サイクリングWUが付いてると思えば結構なものだ
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:54:35.60 ID:+lA7GJpE0
正義の一撃は奇跡コンとかの重い青白が虫対策に入れてた記憶が
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:57:41.95 ID:pWuQdUP+0
前のめりなデッキにアゾチャ入れるのか
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 10:59:27.67 ID:eUy9mLyu0
スラーグ牙や狩り達にアゾチャ撃ってる姿が目に浮かぶw
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:00:36.89 ID:GVJrMoZQO
ブロック成立してるのにクロパの動き？
これどう見てもコントロールで使う性能じゃん
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:04:07.32 ID:oP1S4oTc0
アンコに絡み根クラスの解鎖持ちが2〜3種類あってラクドス様がぶっ壊れクラスならラクドスアグロが隆盛する可能性が微レ存…？
お願いですからゲームを支配できる強さか除去耐性のどちらかはありますように…
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:04:24.71 ID:s+kPL80Z0
>>550
なんてこった・・・次の環境は至高の評決とゲラルフしか入ってないデッキしかないのか…
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:06:07.31 ID:fD7mWnfQO
どう見てもクロパ用だろ
ダメージレース優位になる絆魂
天使の4点を通しつつ相手のドロー停止、ブロッカー排除と

サイクリングは噛み合わないが
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:06:22.08 ID:eUy9mLyu0
至高の評決なんて使うわけねーだろｗ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:08:11.91 ID:oP1S4oTc0
ノンクリコン相手にも腐らないし1ドローも良いじゃない
…いや次期環境でノンクリが生き残るかは別にしてね？
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:08:23.72 ID:fD7mWnfQO
評決が使われない想定か
理解できない
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:09:29.70 ID:pWuQdUP+0
>>571
＞天使の4点を通しつつ相手のドロー停止
それトラフトが強いだけじゃ
＞ブロッカー排除
どうやって排除すんの？
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:11:56.18 ID:GVJrMoZQO
ブロッククリーチャーに使うのは弱い
アゾリウスチャームは攻撃クリーチャーに対して使って実質2ターン分攻撃を遅らせるカード
ドローモードもついてるから奇跡コン向けだな
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:12:15.96 ID:eUy9mLyu0
つか、緑足してセレチャ入れた方が１０００００００００倍トラフトと相性良いと思うがな
マナクリも入るし
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:13:09.97 ID:7vknYS5f0
ガシガシ殴る青白アグロにラスゴはいらないッ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:14:30.30 ID:2lkPsdCkO
お前ら１時まで暇なんだろうが少し落ち着け
その議論はアゾチャ公開直後に散々やっただろうがｗ
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:15:09.12 ID:UcCc/O9X0
トラフトブロッカーにセレチャえいっ！はやってみたいなぁ
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:15:21.31 ID:UcCc/O9X0
セレチャじゃなくてアゾチャだった
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:17:04.71 ID:pWuQdUP+0
>>579
何日か前からタイムワープしてきた人がいると面白くて
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:18:50.36 ID:UE7JVcxo0
「〜より〜で使うほうが強いし！」系の水掛け論はほんと無意味
使いこなしていようがいまいが結局KP高いカードはどこでも使われるんだから
トラフトや狩り達やかがり火や修復天がどれほど限られたアーキタイプに入ってたかって話よ
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:19:23.43 ID:eUy9mLyu0
KPって何の略？え？
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:20:15.44 ID:pWuQdUP+0
ここまでテンプレ
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:20:31.44 ID:rxJYHhiC0
クロパでアゾチャ使うくらいなら送還使った方がマシだわ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:21:14.92 ID:OuBFH3WM0
アゾチャはライフゲインの能力とバウンス能力が噛み合ってないってことか
ライフゲインを有効に使えるのは前のめりなデッキで、
バウンスを最大活用出来るのはコントロールデッキ

>>570
黒系ビートだとなかなか火力を撃ちたいクリーチャーが居ないかもしれないのは事実
除去でもカウンターするか
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:21:30.32 ID:7vknYS5f0
>>583
先生、汎用性の低いパワーカードもあると思います！
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:24:44.85 ID:fD7mWnfQO
>>588
グリセルブランドのことか
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:31:03.28 ID:UXosI7UF0
お前らの望んでや打け消しカードきたやん
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:33:02.59 ID:Hk4ONmqB0
青赤の打ち消しだけど赤っぽい要素入ってないよね
打ち消しつつ稲妻とかだったら、すでにあったなそんなの
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:35:43.22 ID:pWuQdUP+0
>>591
それ18禁やで
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:37:56.13 ID:pEj1eZTX0
>>591
プレイヤーに撃てるようになったミゼットの旋風ｵﾅｼｬｽ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:39:26.66 ID:mHHQ+qEn0
打ち消されないサイクルは色要素あんまり関係ないよね
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:40:10.90 ID:6ynSQ4Wt0
>>581
トラフトの攻撃通らないから別に強くないのが難点だな
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:40:50.91 ID:SxIdAV8p0
〜は打ち消されない。
スタック上にある呪文や能力それぞれに対し、コインを1回投げる。
表だった場合、その呪文や能力を打ち消す。

こんなの出されるよりマシだろう
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:41:25.22 ID:LpW9qXi80
>>591
赤＝打ち消されない
青＝打消し

ラクドスの殺戮遊戯と一緒だ
赤＝打ち消されない
黒＝記憶殺し
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:42:56.58 ID:CpijXE1N0
流れぶった切ってすまないんだがMTGってどれぐらいの勝率あれば強いって言えるんかな？
75%ぐらい？
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:43:11.96 ID:37hAfw7q0
>>595
天使が通ればいいんじゃないの
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:46:00.77 ID:GVJrMoZQO
オルゾフのカウンター不可が出たときが一番違和感やばい
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:47:22.53 ID:2oT3hocc0
>>600
そのサイクルが侵犯で出るかは不明だけどね
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:48:22.05 ID:HPX0dCpQ0
オルゾフのことだから賄賂かなんかでどうにかしてるんだよ
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:51:24.53 ID:pWuQdUP+0
はいストップ
ここで君が握っていたのが送還だったとしよう

その場合、まずブロックされて-1点テンポがなくなるね
そして更に+1マナ分のテンポが生まれる
つまりアゾチャの代わりに送還を撃てるならそれは・・・

4点分の働きということかっ！！
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:52:05.57 ID:mHHQ+qEn0
青白でも違和感あるしなぁ
レクニフさんが怒った方がまだわかりやすい
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:53:51.05 ID:TQw9beFY0
あ、これ強いな…
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:55:30.35 ID:eUy9mLyu0
ドロー出来るから無駄にはならない
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:56:52.90 ID:pEj1eZTX0
某エロゲ的には白黒は青に打ち消されない色だったから違和感わかない…
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:56:57.80 ID:ca34gTVN0
3色くらいなら簡単にできる環境だからなぁ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:00:37.74 ID:Crip/zJa0
ゴルガリの打ち消せないカードはなんなんだろうな
打ち消せない墓地参照の踏み荒らし…　しょぼいな
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:01:32.69 ID:+q+PEj+W0
>>609
衰微って忘れられるような地味なカードだったのかな…
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:03:19.61 ID:6fP83aTm0
アゾチャが弱いわけがないだろ
全体絆魂とライブラリトップに戻ることのやばさを過小評価しすぎ
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:04:04.37 ID:Crip/zJa0
>>610
そういやそんなのもあったな…
白と青以外はてんで興味ないから　すっかり忘れてたぜ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:04:21.78 ID:GUdEYDCy0
>>610
強過ぎて打ち消されないの下りが「そんなもの存在する訳が無い」として忘却されている可能性
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:05:14.43 ID:GVJrMoZQO
セレズニアは象じゃなくて素直に打ち消せないバーランにしとけよ
なんだあのエンチャントは
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:06:44.14 ID:eUy9mLyu0
アゾチャって全体吸魂だったのか
じゃあ強いね
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:08:58.67 ID:pWuQdUP+0
>>611
誰もアゾチャが弱いなんて言ってないよ（たぶん
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:09:22.78 ID:UcCc/O9X0
>>615
吸魂はもともと全体だけど…？
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:14:37.14 ID:Hk4ONmqB0
打ち消しつつボールライトニングとか
良い感じに意味わかんなくて良いかも
良くないか
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:24:42.34 ID:4yA+5DyD0
糸へんがあるとキュウと読んでしまう症候群
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:28:11.33 ID:cWVJ+mBU0
絆級吸

これらは全て同じ漢字です
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:30:16.46 ID:Hk4ONmqB0
絆血鬼
優しそう
断っても輸血してくれそう
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:30:34.96 ID:90HCoXS00
個人的には貴族Bの評価が高くなってる現状に違和感を覚える。
当初は肉裂き共々ハズレアだったのに。
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:30:52.73 ID:pEj1eZTX0
アゾリウス「うるせー糾弾すんぞ」
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:33:18.33 ID:RPAbndcl0
>>622
肉裂き「裏切り者め・・・」
リッチー「クソッ！クソッ！」
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:34:11.81 ID:uFFcTV320
増血鬼
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:34:19.92 ID:trVw9kDU0
トラフトにアゾリウスチャームで6点ゲインおいしいです(^q^)
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:35:02.46 ID:H2i4kBrc0
青白擁護にご執心になる余り読み違えたんやろ
察してやろう
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:35:21.68 ID:LTRRU1H40
>>626
勇士の再会「ふっ、私の方が上だな。」
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:35:28.19 ID:pWuQdUP+0
>>622
アレのポテンシャルの高さなんてプレヴュー直後から気付いてたわー
当時のスレでこいつつえーって言ってたのも全部俺だわ―
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:35:50.62 ID:2lkPsdCkO
>>626
？？？｢なら２マナ７点ゲインの俺は最強だな｣
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:37:00.89 ID:p8+8N54K0
>>622
使ってみると分かるがなかなか良いアタッカー
天使とかも討ち取れるし
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:37:21.90 ID:eUy9mLyu0
>>629
でも「弱い弱い」の大合唱だったがな
どう見ても強いことしか書いてないのに
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:38:35.69 ID:OuBFH3WM0
シガルダさんの悪口はそこまでだ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:38:53.86 ID:fD7mWnfQO
貴族Bは最初高かったよ
入るデッキがなくて落ちていったが、ゾンビというか芸術家で使われて盛り返した
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:40:25.00 ID:LTRRU1H40
ほら！こんな風に蓋を開ければ実際の評価が　6/5吸血鬼＞5/6天使　になるかもしれないだろ！？

ねーよ
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:40:38.26 ID:rxJYHhiC0
出た当時トークンつえーで攻撃通らないから評価低くて
かがり火が出てトークン死亡で評価が上がったんだろ
評価が間違ってたんじゃなくて環境の影響を受けやすいんじゃねーの
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:40:40.17 ID:2lkPsdCkO
>>633
お前は能力一つ削って速攻があれば文句なかったんや…
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:41:19.19 ID:oP1S4oTc0
シガルダは次期環境でこそ花開くはず…！
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:41:59.28 ID:nOZ1eitm0
実際貴種は弱かったんだよ
未練のせいでな
環境の変化で評価が上がったカードだから、当時から推してたんだったら見る目はない
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:42:31.25 ID:SYzgFzRx0
芸術家さんとかがり火さんのお陰でかなり環境に恵まれたカードだと思う
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:42:59.79 ID:2i6k3FFf0
貴族Bはスリップと一緒に出たのもマズかった
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:43:31.17 ID:pWuQdUP+0
>>639
アレが環境に恵まれないのもプレヴュー直後から気付いてたわー
当時のスレで未練で乙って言ってたのも全部俺だわ―
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:43:38.60 ID:pEj1eZTX0
>>640
赤と黒が協力した良い例に見えてきた
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:43:46.36 ID:GVJrMoZQO
トークンなんてかがり火出る前からラチェボのせいでいまひとつだったろ
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:44:08.60 ID:fqClGkoM0
>>633
ブルーナさんなんかより勝ち組じゃないか
ブルーナさんなんてもっと悲惨だ
怨恨再録されてもろくに話題にもならねーし
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:44:47.35 ID:wQtwKWq30
実際貴族２つえーわな
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:45:27.88 ID:SYzgFzRx0
>>644
トークン主体でなくともFritesとか白噛むコントロールとか
採用例は少なくなかったと思うが、殊に未練は
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:48:24.91 ID:VtARmoIJ0
今日こそセレズニアで強いカードオネシャス！
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:48:49.72 ID:pEj1eZTX0
コントロールの未練は、殴れる濃霧、みたいな感じでなんかこう腹が立つ…
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:49:28.24 ID:Hk4ONmqB0
イカれたラクドスも夜露死苦！
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:50:28.08 ID:H2i4kBrc0
fritesも一時期は上位リストに結構居たのにいつの間にか駆逐されてしまったな
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:53:12.66 ID:qIuTZGgH0
正直、貴族Bさんは強さよりもその名前で話題になってた事しか覚えてない・・・
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:53:23.72 ID:Ujl6j/IL0
さて、そろそろ１時か
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:53:42.40 ID:QHwv+bIl0
吸血鬼デッキだとロードで先制攻撃付けるとかなり強力だよね
ゾンビだったら4点刻みつつ芸術家と合わせて墓所這いドリブルとか出来るし、スリップやら流弾の陰鬱も達成しやすい
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:53:45.46 ID:fD7mWnfQO
5色リアニは徴収兵流行った時に消えたきりだな
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:54:26.43 ID:SjYGHMBo0
木曜はMike Floresのプレビューだから期待していい
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:54:34.95 ID:2lkPsdCkO
皆、今日も全裸待機してるかーい？
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:54:35.84 ID:TQw9beFY0
f5レンダー
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:55:13.34 ID:pEj1eZTX0
グリセルをパクられて殴られて引かれて投げられたのは良い思い(ry
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:55:39.69 ID:Hk4ONmqB0
使われると結構怖い
ただマイナス修正とか布告系除去があるとあっさり退場させられるから
相手次第かも
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:56:24.01 ID:pWuQdUP+0
この13時直前のなんとも言えん感じがたまらん
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:57:22.48 ID:Ujl6j/IL0
でも、打ち消されないサイクル出ちゃったからな〜
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:57:39.03 ID:HmHkLCcKO
おまえら服脱いだか？
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:58:00.15 ID:pEj1eZTX0
>>661
なんかこう、血が冷たくなるっていうか…
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:58:39.56 ID:RPAbndcl0
>>664
ワイも緊張しとるで石丸君！
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:58:48.21 ID:oP1S4oTc0
同じデーモンのグリセルさんと同じぐらいの良調整だといいな…新ラクドス
間違ってもウィゼンガーはやめてよ…
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:59:10.10 ID:+q+PEj+W0
>>663
皮剥ぎの鞘の準備はできてるぜ
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:59:56.59 ID:KwCl7HBT0
さあ今日はなんだ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:00:15.42 ID:HmHkLCcKO
損保ジャパンの上戸彩が1時を
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:00:25.01 ID:VtARmoIJ0
今日を愛するライオンの時間
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:00:59.43 ID:Crip/zJa0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/8buwp5g9lm_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/dqq98pcdap_jp.jpg
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:01:23.54 ID:AwR7WCDL0
はい、解散
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:01:27.43 ID:Pcgz9g/Y0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/dqq98pcdap_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/8buwp5g9lm_jp.jpg
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:01:41.22 ID:nlXq5sBx0
啓示インスタントかww
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:01:42.68 ID:tXCZpLjc0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/8buwp5g9lm_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/dqq98pcdap_en.jpg
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:01:47.38 ID:eUy9mLyu0
あら強いドロー
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:01:48.27 ID:LTRRU1H40
逆ラクドスの復活吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:02:00.57 ID:PAUuMdpL0
インスタントか、強いな
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:02:05.78 ID:TQw9beFY0
……。
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:02:07.38 ID:+q+PEj+W0
最近のXドローは強いのう
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:02:09.15 ID:/9iNMUM00
インスタントXドローきたぁああああああああ！
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:02:16.05 ID:UeSmPBDg0
インスタントか！いい仕事するねえ
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:02:22.59 ID:nOZ1eitm0
うっはつええわこのドロー
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:02:23.11 ID:N+vQD8aq0
解散
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:02:28.71 ID:j4jK5sGw0
アゾリウス優遇杉じゃね、、、、
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:02:28.79 ID:oP1S4oTc0
青頂点もちょびっと使われたし悪くないんじゃないの
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:02:31.76 ID:ZHCOmv+kO
>>671
ふぇぇ……
青頂点の方がいいよぉ
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:02:35.18 ID:GVJrMoZQO
カス神話おっつー
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:02:41.97 ID:uH2PeIJ+0
アゾコンマジであるな
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:02:51.72 ID:bXFszQj9O
〜 of secrets
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:03:03.89 ID:LpW9qXi80
強いけど、なんで神話
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:03:05.73 ID:EOQMHHBq0
青白はコントロールをやってろとのお達し
クロパとかお呼びでないんで
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:03:06.60 ID:H2i4kBrc0
なにこれ逆ラクドスかよと思ったら
インスタントワロスｗｗｗｗ
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:03:09.79 ID:SjYGHMBo0
青頂点にライフX点のおまけか
リセットと輪も出てるしガチガチの青白コンが組めるな
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:03:17.05 ID:2i6k3FFf0
これ神話かよ
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:03:21.26 ID:xax3lG4F0
2/2の巻物泥棒か･･･
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:03:29.54 ID:46K/UnCr0
天才のひらめきに白が加わったやつか。というか青白こんなばっかだな
これも使えなくは無さそうだけど
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:03:39.08 ID:AwR7WCDL0
ライフゲイン／ルーズとドロー／ハンデスはかみ合ってないんじゃないか。
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:03:39.19 ID:HmHkLCcKO
天才のひらめきに白足したらライフゲインになったよ！
巻物泥棒を人間にしてみたよ（TE☆HE）

はい解散
700 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:03:44.54 ID:E5LbkwO1P
スフィンクスの啓示はいける
インスタントXドローにゲイン付きはいくらビート環境といっても使用に耐え得る
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:04:00.36 ID:pWuQdUP+0
ラクドスリターンの画像だけ見て今日はラクドス様を期待したのは俺だけじゃないはず
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:04:00.84 ID:VHEVvFr00
青頂点も最初はつえーと思ったなｗ
環境早すぎ＆コントロールきつくて涙目だったけど。
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:04:02.93 ID:j4jK5sGw0
天才のひらめきの色拘束つよくしたら
ゲインもついたよｗｗｗ
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:04:05.42 ID:XAmZbZb/0
タップアウトコントロール再び組めるか
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:04:16.45 ID:75aPV3iiO
インスタントxドローするデッキにはゲインはかなり偉いな
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:04:30.58 ID:LpW9qXi80
巻物泥棒のP/T変えただけのやっつけはプレビューするほどのものなのか。
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:04:39.96 ID:oP1S4oTc0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/gxddr3o9i9_jp.jpg

やっぱマジだったか…もうリング系はやめてくれよ…（絶望）
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:04:43.05 ID:fqClGkoM0
これ悪くないけど神話ってのはちょっと…
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:04:46.96 ID:QuCBf3N50
青頂点と同じ運命を感じる
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:04:48.68 ID:H2i4kBrc0
なんというかグリクシスコンに白混ぜて4Cコン組みたいわ
もちろんフィニッシャーはボーラス様で
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:04:54.25 ID:fD7mWnfQO
これで神話X呪文はサイクル確定か
強いな
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:05:38.18 ID:p8+8N54K0
啓示強いなー
ちと重いけどライフゲインとドロー両立出来るのは良いわ
巻物泥棒さんの方もリミテでは活躍しそう
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:05:38.58 ID:/9iNMUM00
解散しねーよカス
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:05:38.89 ID:DtXIdArA0
フード付きマント出禁はこいつのことだったんか
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:05:39.22 ID:uH2PeIJ+0
ギャラリーに神話吸血鬼がいない・・・
まさか夢だったのか・・・
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:05:41.47 ID:dhqKAyE60
間違いなく強いんだけど青頂点の採用率見ると結局使われないのではないか
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:05:44.17 ID:j4jK5sGw0
>>709
ドローでゲインできるっていうのは全然ちがうとおもうが、、
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:05:58.79 ID:tXCZpLjc0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/gxddr3o9i9_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/wiapz5izn2_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/06d5o9l1b0_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/1x5r5subti_jp.jpg

他サイトの既出分。
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:06:10.34 ID:5MGjMFLK0
というかxはサイクルなのか
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:06:16.93 ID:tspKTN3w0
>>710
俺も考えてた
潤滑剤として沼アナ使おうぜ！
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:06:22.45 ID:AwR7WCDL0
>>715
やったぜ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:06:23.96 ID:TPaoHH7A0
よかったハートレスはまだ生きていた
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:06:31.14 ID:Crip/zJa0
>>711
ヴラスカ「業の深い罪を背負っておるな・・・」
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:06:42.05 ID:RPAbndcl0
>>715
そうだよ(希望)
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:07:12.44 ID:VHEVvFr00
>>707
レアかよｗｗ
衰微といい戦慄彫りといい……
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:07:23.85 ID:TPaoHH7A0
と思ったらクリーチャーじゃなかった
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:07:43.07 ID:w2XVX5Va0
これは強そうなドロースペルだ
果たしてコントロールの復権なるか
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:07:59.48 ID:eUy9mLyu0
黒緑Xと緑白Xが残ってるのか
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:08:04.81 ID:pWuQdUP+0
>>711

アゾリウス　ライフゲイン＆ドロー
↑
対応
↓
ラクドス　ダメージ＆ディスカード

イゼット　めくってマナコストX以下の呪文を唱える
↑
対応
↓
セレズニア　めくってマナコストX以下のパーマネントを場に出す

こうですねわかります
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:08:06.91 ID:fD7mWnfQO
>>716
回復の部分が偉い

今回の強神話枠は決まった感があるが、ゴルガリとセレズニアの神話Xが気になるな

こいつは4積みするか怪しいが
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:08:20.48 ID:AwR7WCDL0
>>727
問題はフィニッシャーよね
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:08:23.29 ID:N+vQD8aq0
どぶ潜みがいつの間にか治ってる！
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:08:33.14 ID:HmHkLCcKO
強化版アトランティスの王を出しておいてこれはどうなんだ？
とかおもったらそもそもマーフォークはシミックだったでござる

Xマナ呪文もサイクルになってるのか？？
だとしたら印鑑欲しいなやっぱり
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:08:43.77 ID:HehjbUow0
静穏の天使はやっぱ使ってみたくなるな。
コンボパーツでもいいし、単純に墓地に落ちたやつを回収してもいいし。
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:08:59.63 ID:N+vQD8aq0
>>730
ゴルガリはPWで埋まってるんじゃねぇの？
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:09:15.59 ID:4tKgjXuu0
単にインスタントＸドローなら「なにこれ？」なんだけど、ついでについてくるライフゲインが案外笑えない

ウザそう
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:09:19.78 ID:Crip/zJa0
>>730
ジェイス「フィニッシュはまかせろー（バリバリ」
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:09:27.32 ID:uvjpDfyH0
もしかしてケンタウルスがセレズニアのXだったり?
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:09:41.12 ID:+xE9do8H0
ゴルガリはレア枠で出そう
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:09:49.06 ID:oP1S4oTc0
サイクルじゃなくて青白と赤黒のみの可能性が微レ存
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:09:55.27 ID:fD7mWnfQO
>>735
PWは特別枠じゃね？
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:10:20.14 ID:QXRgCtJR0
青頂点は強い弱いの前にクロパが隆盛っててコントロールお通夜だったから...
至高の評決でコントロール復権が見えたから啓示は使われると思う
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:10:21.57 ID:Usn7iX/r0
ラクドス様は不定マナ＋2マナ
スフィンクスは不定マナ＋3マナ
なんだラクドス様のほうが強いじゃん（震え声）
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:10:35.18 ID:tspKTN3w0
やっぱ神話はこんな感じの4積みはしないけど強めくらいでいいな
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:10:35.51 ID:HmHkLCcKO
強化版アトランティスの王を出しておいてこれはどうなんだ？
とかおもったらそもそもマーフォークはシミックだったでござる

Xマナ呪文もサイクルになってるのか？？
だとしたら印鑑欲しいなやっぱり
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:10:53.12 ID:2oT3hocc0
>>711
そうなるとセレズニアはXGGWのインスタントでXだけ2/2狼生産
の白太陽もどきかな
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:10:57.63 ID:PAUuMdpL0
大事なことなのでフラッシュバックしました
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:11:19.97 ID:fD7mWnfQO
>>740
イゼットにもあるだろ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:11:25.75 ID:pEj1eZTX0
>>738
まさかのXWWGで3/3版白頂点とかありうるから止めて
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:11:27.12 ID:dhqKAyE60
印鑑はでねえって言ってるのになんで2度も言うんだよ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:11:31.41 ID:Hk4ONmqB0
大事なことなので二回言いました
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:11:35.03 ID:QXRgCtJR0
>>731
天使がいるから問題ない
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:11:44.20 ID:haxHPrTR0
自身にしか打てないけどライフ回復付でしかもインスタントかよ
土地アリーナ涙目やん
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:12:02.59 ID:nlXq5sBx0
どうせセレズニアは供給（+需要）の強化版なんだろ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:12:22.81 ID:xax3lG4F0
こういうの出すなら
M13でトロンランド再録して欲しかった(願望)
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:12:49.76 ID:QyqEQTc20
冷静に考えろ
ライフゲインはショボすぎる
仮に6マナだとしたら３ドロー+たったの３ゲインだぞ

ゲインがあるのは大きいとか言ってる奴冷静に考えろ
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:12:53.25 ID:pWuQdUP+0
>>750
結局、イゼットvsゴルガリに入ってた新絵と、それ一緒に並んでた8枚は、なんだったのかな
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:12:55.41 ID:fD7mWnfQO
>>750
新イラストが全種公開されて、2つ使われてるぞ
残り使わないなんてあるのか？
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:13:11.25 ID:+xE9do8H0
モダンでどうぞ
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:13:22.65 ID:GVJrMoZQO
ライブラリーに戻れてフィニッシャーにもなれる青頂点のほうが強いと思いますよ
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:13:28.48 ID:RCGPJPV1O
セレズニアのX
ソーサリー
3/3ケンタウロストークンを場に出し、そのあと居住をX回行う
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:13:44.55 ID:2oT3hocc0
>>750
あれ確定だっけ？　どこでアナウンスあったの？
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:13:51.56 ID:J1MAItMfO
青頂点は使われましたか？
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:14:10.23 ID:oP1S4oTc0
>>748
完全に忘れてた…レア枠になるけどしゃーなし
セレズニアはXGWの起源の波がいいな
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:14:25.05 ID:YNi6HPjk0
セレズニアのX呪文はトークンっぽいよな
XWWGでX/XをX体　神話ならこれくらいいける
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:14:29.64 ID:imVpppQi0
まあ今回公開されたカードで一番興味持ったのはアゾリウス版のリングかな
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:14:30.48 ID:AwR7WCDL0
>>761

言い方を変えた白頂点ですね
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:14:40.08 ID:SjYGHMBo0
>>760
環境に存在しないカードとの比較に何の意味があるの？
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:14:49.31 ID:s+kPL80Z0
>>742
でもぶっちゃけ青白だと評決だけじゃ力不足なんだよね
Delver系には評決後に飛び出す天使やムーアランドいるし、
そもそもトラフト1枚で評決引き出せちゃう
黒緑系ならトロールと報復者あたりの優良再生持ちで評決が効かず、
輪で除去ろうにも衰微で復活
さらにジャンドカラーだと戦慄彫りでPWもｱﾎﾞﾝ

なんというか、包囲網の中に穴を見つけたと思ったら地雷で吹っ飛ぶ感じ
こんな重いのよりも少し軽い所で有力なのが欲しい所
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:14:50.87 ID:pEj1eZTX0
>>763
エスコンに普通に入ってたけど何か？
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:14:57.31 ID:QXRgCtJR0
>>756
その３ゲインで１ターン延びる可能性があるから大きいと言っているんだよ
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:15:10.96 ID:Pcgz9g/Y0
Mercurial Chemister 3ur
Creature - Human Wizard (R)
u, t: Draw two cards.
r, t, Discard a card: Mercurial Chemister deals damage to target creature equal to the discarded card's converted mana cost.
What some see as "distracted" is really "fathoming the unfathomable."
2/3
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=446901
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:15:36.13 ID:Crip/zJa0
>>762
http://mtg-jp.com/reading/translated/ld/003190/
そらよっ　マナ漏出の画像の下のあたりだ

だけどあいつらのことだから
「〜だと言ったな。あれは嘘だ」

とか言って撤回するにきまってるさ
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:15:36.89 ID:PAUuMdpL0
>>767
強いトークン出てれば白頂点より強いしそのままでもX+1体トークンでる
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:15:50.21 ID:2i6k3FFf0
ついでに居住をX回で
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:16:08.62 ID:fD7mWnfQO
こいつでインスタントドロー→終末のクソゲーをやりたい
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:16:12.02 ID:UeSmPBDg0
>>772
Draw two cards.
って正気かオイ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:16:44.16 ID:uH2PeIJ+0
>>772
む、２枚ドローはすごいな
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:17:26.72 ID:5MGjMFLK0
>>772
いいねこれ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:17:29.92 ID:SjYGHMBo0
>>772
リミテだとアホみたいに強いな
構築レベルではないはず
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:17:32.67 ID:LpW9qXi80
>>772
赤は本体飛ばないのかよ。
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:17:51.53 ID:oP1S4oTc0
>>772
アルカニスを思い出すな　ちょっと重い気もするが…
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:17:55.12 ID:hongiyTm0
まーたリミテ台パンカードか
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:18:15.50 ID:eUy9mLyu0
>>772
普通に強いね
イゼットのリーダー？（難聴）
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:18:17.47 ID:+q+PEj+W0
リミテだと除去できなきゃ終了だな
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:18:26.12 ID:pEj1eZTX0
>>772
「青マナ払って2ドロー…大したことは無いな」
--ピットファイターの試合前の台詞
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:18:27.39 ID:46K/UnCr0
5マナ2/3は苦しいな
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:18:28.99 ID:nOZ1eitm0
５マナ２/２の時点で構築の目なし
ｔ：ゲームに勝利する
クラスのインパクトがないと使い物にならんよ
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:18:58.64 ID:PAUuMdpL0
>>788
どこに2/2って書いてあるんだ？
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:19:05.18 ID:pWuQdUP+0
>>773
でもそれって、よく読むと議論の中での一言に過ぎないんだよね。
あと、各要素のパワーラインは常に変動するものだし。
AVRでの変身みたいに、今回のブロックについて印刷しないって明言されてたっけ？
あくまでも、それだけで可能性が0ではないよね、って程度の話だけど。
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:19:46.05 ID:QyqEQTc20
>>771
終盤になって微ゲインとかしてる暇ないだろう
フルタップドローに回復があるから次のターンに繋げられるっていうのはわかるが
回復量が小さすぎて噛み合ってない
命の川を見てわかるようにX点回復はさすがに弱い
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:19:49.05 ID:GVJrMoZQO
リミテで強すぎるのでレア
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:19:50.42 ID:QHwv+bIl0
グリクシス+白の4Cコンがどうすりゃいいか全くわかんねぇw
エスパーカラー+t赤ってやるのがいいのかね、壁は未練辺りで稼いで至高の評決とか終末で掃除したり…ボーラス様抜けそうだな
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:19:51.59 ID:2oT3hocc0
>>773
なんだこれか　RTRで出さないなんて一言も出てないじゃないか
まぁ印鑑の新絵はMO対応のみで実際は出ないとかも可能性もあるけど
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:19:53.80 ID:AwR7WCDL0
意思の詐話師みたいな、大型システムクリーチャーは難しいよね
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:20:23.70 ID:s+kPL80Z0
いくらなんでも2ドローのコストが軽すぎて怪しい
伝説のクリーチャーなら分からなくもないけど
とりあえず回りだしたら場を制圧しながら手札増やせるとか酷いカードだ
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:20:39.71 ID:5bfg+TZG0
MOでならデュアルランドやWillの新絵もあるしね
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:20:47.53 ID:j4jK5sGw0
>>791
ドローにゲインがついているのであって
これは命の川ではない
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:20:51.55 ID:46K/UnCr0
キキジキくらい強くないとなー
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:21:05.48 ID:OuBFH3WM0
前環境で出てきてすぐ仕事しない５マナ以上って何かいたっけ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:21:06.35 ID:dhqKAyE60
生き残ればそりゃ強いけど
文書管理人とかにもワンチャンすらなかったしなあ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:21:41.20 ID:eUy9mLyu0
意思の詐話師みたいなゴミと比べんなよ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:21:44.96 ID:6fP83aTm0
1マナとタップだけで２ドローは間違いなく破格だから、使ってみたい性能だな
リミテでは安定の鬼畜だけど
こういうのをエンチャントにしてくれてもええんやで・・・？
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:21:45.75 ID:UcCc/O9X0
>>788
目なしはお前だろ…
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:21:51.59 ID:QXRgCtJR0
>>791
ライフゲインするだけのカードは弱いけど、なにかのおまけなら話は別
後これインスタントだから、自分のターンにフルタップする必要はみじんもないよ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:21:52.10 ID:XG/cXVT70
加速なしで５ターン目にプレイ、６ターン目から行動開始
……ラヴニカで新しく出る除去には引っ掛かりづらいが、構築では冗長すぎるかも
トリコロールが構築できる環境ならあり？
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:22:00.55 ID:Crip/zJa0
>>790
>>794
実際にはこんぐらいしか話ではあがってない
だからボクも差し戻しの再録を楽しみにしているのさ・・・
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:22:12.50 ID:sKPAh7yC0
重くて色拘束の強いカードが多いから印鑑が来たら嬉しいな
印鑑は強すぎたってマローが言ってたけど、それを覆すのがマロークオリティ
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:22:23.83 ID:KwCl7HBT0
>>783
優良除去は全部レアなので今更
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:22:31.27 ID:AwR7WCDL0
>>800
意思の詐話師、孤独な亡霊 etc.
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:22:58.99 ID:PAUuMdpL0
>>801
さすがに1/1のシステムクリと比べんのは酷
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:23:14.32 ID:uvjpDfyH0
>>772
複数枚ドローは浪漫だけど、画像のコラージュ臭がなんともはや。
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:23:27.15 ID:pEj1eZTX0
>>791
ゲインのみのソーサリーと比べられても困る
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:24:10.13 ID:8EtyR7NI0
>>810
孤独な亡霊は除去体制あるのと、上手くやれればアド取れるから意外と使われるんだぜ。まぁ、青黒コン系に１枚とかだけど
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:24:10.78 ID:4tKgjXuu0
>>791
インスタントだし、コントロールは１点、２点の回復は超大事。

わかってねえなｗ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:24:31.96 ID:SjYGHMBo0
WotCが外部サイトにプレビュー委託するのはいつもの事なのに
コラとか言っちゃう子は何なんだろう
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:25:32.19 ID:pWuQdUP+0
>>807
また差し戻し使いたいね。
こんだけカウンター嫌いを見せられると出ない気もするけど、
だからこそ許されるという願望をいだかざるをえない。
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:25:39.94 ID:s+kPL80Z0
>>801
除去できるかどうかが大きいんだと思うけどね
ドローで除去引いてもよし、ドロー諦めて手札のカードで除去ってもよし
これらをターンエンドに好きに選べるってのはかなりいやらしいと思うぞ
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:25:49.45 ID:2i6k3FFf0
このご時世2点3点ゲインなんか無いも同然だよ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:25:54.97 ID:QaRUlApW0
終盤にX=3ぐらいで撃たれるだけで、普通にマッチがひっくり返ると思うぞ
Xドローは
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:25:55.33 ID:eUy9mLyu0
画像のキャラのダサさが半端ない
ビックリマンかよ
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:26:04.99 ID:hongiyTm0
あくまで現状の話だけど
５マナタフ３のシステムクリは除去しにくい
サイドからワンチャン・・？
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:26:22.57 ID:T0mEOO5X0
いやいやお前らもう少し考えろよ
衰微でも各種魔除けでも死なないんだぞ、1ターンくらい普通に生き残りそうだろ
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:26:36.34 ID:pWuQdUP+0
ちなみに5マナ2/3のシステムクリーチャーは
アゾチャでもイゼチャでもセレチャでも減衰でも除去れない
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:26:53.94 ID:8EtyR7NI0
っていうか、集版でフルタップできるなら下手すると７〜８点回復されるだろ、これは微量なんてもんじゃないぜ
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:27:09.15 ID:g4tbdof60
熱情入れて、バーンとして使おうと考えたが
プレイヤーに飛ばないんかい
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:27:29.12 ID:brneg2uG0
>>772
4マナで出てすぐ仕事しないクリーチャーは弱いって言われてるのに5マナとか悠長すぎる
エンチャントなら強かったな
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:27:32.06 ID:GUdEYDCy0
4〜5ターン目至高の評決打ちます
5〜6ターン目(打ち消し構えながら)エンド時、3ドロー3ゲインしますね

ゲロ吐くわ
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:28:04.40 ID:sKPAh7yC0
>>772
神河からやってきたような顔だな
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:28:14.07 ID:WcZQdeP80
すまん、質問したいんだがラブニカで
未だ公開されていないカードはあとどれ位あるんだ？
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:28:34.43 ID:hGYJSOgu0
+1マナでﾄﾞﾗｺｼﾞｰﾆｱｽじゃいかんのか？
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:28:48.21 ID:eUy9mLyu0
サルベも見れねーのかｋｓ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:29:03.82 ID:6fP83aTm0
このご時世でもライフの2点3点で勝負が決まるゲームは多々あるだろ
Ｘゲインのおかげで1ターン寿命が延びることも少なくないと思うぞ
インスタントＸドローのついでに延命ができるのはえらい
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:29:45.99 ID:eUy9mLyu0
まぁ、ショックランドがある事考えるとライフゲインは悪くない
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:30:15.27 ID:xax3lG4F0
>>826
ぬいぐるみ人形に飛ばそう
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:30:27.36 ID:QyqEQTc20
>>805もともとXドローの採用率自体低いのに
劣化命の川がついてきた程度では使われる理由にならない
ほとんど使われてないXドローに微ライフゲインのおまけがついたところで採用するに値するか？
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:30:52.70 ID:Crip/zJa0
>>772
てか、なんかエキスパンションシンボルちょっとずれてない？
そんなもんなの？
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:31:02.15 ID:dhqKAyE60
エーテル宣誓会の審判人は5マナタップで生物破壊できるのにまったく使われなかったよね
ここでの評価はぶっこわれカードだったような・・・
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:31:22.91 ID:UcCc/O9X0
>>830
ラヴニカだっつってんだろカス！150ちょっと
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:31:41.09 ID:7vknYS5f0
強いかはともかく、基本的な効果２つくっつけて「はい、神話」は残念ｗ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:32:13.34 ID:s+kPL80Z0
>>831
両方入れとけばどっちか残るかもしんないじゃーないか
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:32:13.64 ID:sKPAh7yC0
評決と啓示、後は不死をどうにかできるカードが来ればコントロール復権もあるかもな
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:32:16.71 ID:hongiyTm0
>>838
奴は色と時代が悪かった・・
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:32:37.74 ID:QXRgCtJR0
序盤をチャームで凌ぎ、
相手が並べたあたりで至高の評決、
再展開するまでの間にXドローXゲインで体制を整えて、
並べられたクリーチャーと天使でどかす、と
アゾリウスコントロール糞強そうだな
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:32:40.57 ID:QyqEQTc20
>>825
１０〜１１マナも必要じゃねえか
その言い分ならラクドスリターンは手札全捨て+８〜９点ダメージでそっちのほうが強いだろ
前提がおかしい
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:33:01.10 ID:eUy9mLyu0
エーテル宣誓会の審判人が弱かったんじゃなくて
エスパーが糞弱い時代だったからだろ！
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:33:24.44 ID:TQw9beFY0
魔除け、評決、啓示相手にグダグダしてる間に超過サイクロン撃たれてムキー！ってなる自分を幻視した
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:33:47.10 ID:T0mEOO5X0
>>836
するだろう、今の環境ならともかく次の環境ではゲインするカードがほとんどないし

清純のタリスマンが一時期使われたように、おまけでゲインってのは何かと便利
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:34:25.34 ID:w2XVX5Va0
清純のタリスマンを使うようになってからライフゲインに対する認識は随分と変わったな
デルバーやゾンビを相手にするとライフ１点が重すぎる
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:34:47.38 ID:JurRET360
イゼットの武装が近未来すぎる
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:34:53.10 ID:UE7JVcxo0
昔っから最新セットスレはライフゲインを叩くのが生き甲斐の人が住んでる
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:35:18.63 ID:46K/UnCr0
２枚くらいコントロールなら普通に入るだろう。
２ドローくらいは現実的だし、それにライフがついて凌ぐカード引いてこれるなら十分。
そこからコントロールしていって、終盤瞬唱or２枚目で大量のXで撃てることもあるだろうし
コントロールミラーでもXドローは単純に強い
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:35:27.82 ID:QyqEQTc20
>>815
コントロールにライフゲインは大事だが
重いコストに対しわずかな回復というのが噛み合ってないと言ってる
わかってねえのはお前だ馬鹿
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:35:29.32 ID:GVJrMoZQO
6マナ3ドロー3ゲインで吐く奴はよく今までこのゲームやってこれたな
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:36:28.31 ID:eUy9mLyu0
多色環境はスピードが遅くなる事を知らない新参が多くて困る
これだからノーブ民は・・・・
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:37:01.83 ID:4tKgjXuu0
光と闇が一緒になって最強に見える、じゃないが、ライフゲインとインスタントＸドローの組み合わせはバカにできん。

インスタントである分、相手側の打点計算がめっちゃ狂う。
しかもサイクロンが入る+墨蛾退場のせいで、ｇｄる要素は高いな。
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:37:42.64 ID:PHmIoBpvO
青白らしくていいと思った(小並感)
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:37:49.56 ID:TQw9beFY0
そうか、啓示はドドスコみたいな名前のスピリットがいればもう一枚引けるのか
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:38:17.37 ID:2oT3hocc0
>>855
ゾンビは減速する気がしないけどねｗ
ショックランドでライフロスが増えるからさらに速度が上がりそうだ
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:38:27.97 ID:uvjpDfyH0
>>816
現物のカードを貰ってないだけかもしれないけど、見たことある画像だし>>837だし、ついそんなことを思ってしまって。
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:38:40.46 ID:4tKgjXuu0
>>853
プラスのドロー分は無視ですかそうですかｗ

勝手にしろよ、救えねえｗ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:39:13.15 ID:pEj1eZTX0
ドローだけじゃ使い切る前に殺される
ゲインだけじゃその場しのぎにしかならず殺される
つまり、挟み撃ちの形にすれば良い
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:39:38.45 ID:brneg2uG0
あれだけスラーグ牙でDelver・ゾンビ死亡とか言われてたのに蓋を開けてみれば5点ゲイン如きでは止まらなかった
至高の評決があるとはいえ次期環境トップメタ候補のゾンビには不死と再生持ちもいるんだぞ
結局青白コンが組めるかどうかは終末を奇跡するための軽量ドロー操作が出るかどうかにかかっていると思う
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:40:04.78 ID:nOZ1eitm0
>>862
それをカード１枚で簡単にできちゃうのが強いのにゲイン弱い言ってる奴はなんなんだろうｗ
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:40:46.42 ID:oP1S4oTc0
対ビートでも延命できる可能性は十分にあるし対コントロールでもグダった際に明確な優位を築ける
メインに1枚挿しとけば良い感じに動きそうだけど
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:40:53.59 ID:eUy9mLyu0
＞終末を奇跡するための軽量ドロー操作
索引「おうよ」
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:40:59.29 ID:QyqEQTc20
Xライフゲイン+ドローベタ褒めする奴しかいないじゃねえか
最新スレの連中ってこんなもんか
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:41:03.56 ID:hongiyTm0
この手のカードってマナ加速カードの有無によって
有効性が大きく変わってくるから
印鑑が再録されるかで評価が全然違うよなー
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:41:04.65 ID:dhqKAyE60
カウンターされないラスがあるのがでかいね
そうでないなら正直悠長すぎるカードだった
マナ加速してラスとこれ連打すれば対生物は完璧じゃね
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:41:08.09 ID:mHHQ+qEn0
>>863
軽量ドローないとXドローたまってだるいことになるしなー
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:41:23.92 ID:tXCZpLjc0
今、サルベ見ると公開されたのが117/274となっているので、後160枚弱もまだ残ってるな。
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:41:49.94 ID:6fP83aTm0
最新スレの連中ってこんなもんか
最新スレの連中ってこんなもんか
最新スレの連中ってこんなもんか

か、かっこいいタルー！
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:42:12.97 ID:eUy9mLyu0
と言ってもレアはほとんど出てるから搾りかすばかり
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:42:13.11 ID:T0mEOO5X0
>>863
索引｢･････｣
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:42:26.09 ID:sKPAh7yC0
瞬唱「軽量ドローと聞いて（ｽｯ」
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:42:28.44 ID:oP1S4oTc0
>>871
まぁその半分はリミテ用の構築ノーチャン生物なんだけどな…
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:42:33.93 ID:QyqEQTc20
>>861
救えねえのは文章も読めないお前の頭
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:42:35.80 ID:7vknYS5f0
Ｘ＝３あたりからは強いし、コントロールデッキが組める環境なら強いでしょ。神話なのはアレだけど
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:42:38.91 ID:ZVarZgsn0
軽量ドローと印鑑が来ればアゾコン充分に行けるよね・・・？
ただ軽量ドローはディミーアまで待たないといけないかもしれないってのが
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:42:45.15 ID:UCyc1YtX0
>>863
同意
今見えてる分だけだと、どうも序盤をしのげるカードが少ないように思う
１マナとは言わないまでも、２マナで手札を減らさずライブラリー掘れるカードがほしい
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:44:33.76 ID:xax3lG4F0
守りながらマナを増やす手段が有れば･･･
緑足して防衛持ちの分マナ加速できるやつと組み合わせるか
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:44:34.11 ID:46K/UnCr0
衝動くらい欲しいところ
くらいというか２マナではおそらく最高性能だけどｗ
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:44:39.84 ID:hongiyTm0
>>880
衝動「ｶﾞﾀｯ」
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:44:48.39 ID:hGYJSOgu0
序盤のドローって熟慮じゃいかんのか？
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:44:52.53 ID:GVJrMoZQO
青白コンがゾンビに勝つには終末奇跡しかないんだから軽いドローのほうが重要
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:44:53.70 ID:5MGjMFLK0
というわけでですね、1マナの時間の把握はよ
名前は時間の掌握にでもして
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:45:07.05 ID:brneg2uG0
索引とかいう瞬唱FBまでしてもアド失っている産廃はお呼びじゃないんで……
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:45:17.93 ID:2oT3hocc0
>>881
それならトリコにして火柱打ったほうが早いような？
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:45:29.88 ID:mHHQ+qEn0
衝動なら奇跡とかみ合わないし許されるのではないか（棒）
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:45:37.91 ID:QXRgCtJR0
>>880
熟慮「駄目？」
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:46:30.33 ID:eUy9mLyu0
太陽拳にして天使出せばゾンビなんて瞬殺じゃん
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:46:36.01 ID:sKPAh7yC0
現状でコントロール組むなら青白＋αの３色４色になりそうね
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:46:37.33 ID:SjYGHMBo0
青白奇跡コンはブロック構築でも思考掃きと熟慮でやってたし
それにアゾリウスの魔除けが入ればそれだけでも行けるんじゃないかな
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:46:38.41 ID:PHmIoBpvO
いつもの兄貴はそろそろ手口を変えるべきだと思うの
あとこの兄貴複数効果や選択肢あるカードの片方しか見えない病気かなにか？
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:46:55.15 ID:dhqKAyE60
1マナライブラリー操作は作った途端モダンで禁止になるからこないだろうね
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:47:12.14 ID:QyqEQTc20
Xドロー・ゲインは強いっていうのがこのスレ全員の認識でいいのか？
反対意見出したらわかってないだの新参だの言いたい放題で笑った
こういう奴等に限っていざ使われなかったとき最初から弱いと思ってたとか言い出すから困る
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:47:26.80 ID:T0mEOO5X0
(U/W)
インスタント
能力は索引と同じ

アゾリウスのコモン混成はこれでオナシャス！
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:47:28.47 ID:hongiyTm0
考えてみたら衝動って一度も再録されてないし
そろそろ許されるんじゃないかなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:48:10.25 ID:+q+PEj+W0
>>897
さすがの白でもドローだけは許されちゃいけないと思います
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:48:33.34 ID:QXRgCtJR0
>>892
ゾンビをにらむと＋赤で火柱入れる
あるいは＋緑で遥か見とかから終末を間に合わせるとかかね
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:48:34.92 ID:Crip/zJa0
>>898
禁忌の錬金術「・・・」
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:49:37.05 ID:brneg2uG0
>>897
掘れる枚数少なくしていいからせめてシャッフル出来るようにしてほしいわ
5枚中4枚土地とかで絶望する未来が見える
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:49:55.44 ID:oP1S4oTc0
>>899
ドローは出来ないから（震え声）
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:50:03.57 ID:w+wP0LCV0
擁護したくなるのは良いけどなんでいちいち喧嘩腰なのかね
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:50:13.30 ID:46K/UnCr0
>>899
新たな信仰という割と優秀なドローがあったりする。
まあサイクリングだけど、良いカードだった
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:51:10.38 ID:2oT3hocc0
>>904
荒らしなんだから触るな触るな　真性だったらもっと触らないほうがいい
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:51:16.15 ID:UE7JVcxo0
>>899
生き残りの隠し場所は地味に強かったな
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:51:41.55 ID:GVJrMoZQO
ドローとゲインがセットになって有用なのは新たな信仰みたいなデザインのカードくらいだ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:51:41.98 ID:LTRRU1H40
序盤耐える術が無いなら、いっそ緑主軸のビッグマナにして最後彩色の灯籠で誤魔化す変なデッキにすれば良い！
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:52:25.17 ID:uvjpDfyH0
>>896
「使われない＝弱い」じゃないから(予防線)
コントロールが増えれば採用枚数は増えるだろうけど、環境がそれを許してくれるか…。
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:52:32.80 ID:MgSRvgKp0
>>896
それは知らんが。この「スフィンクスの啓示」は強い方
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:53:52.22 ID:6fP83aTm0
まず「このスレ全員の認識」とか存在しないから
各々が好き勝手な感想を喋ってるだけ
お前はマジで何と戦ってるんだよｗ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:54:11.52 ID:xax3lG4F0
秘儀の無い深淵の覗き見って有ってもいいと思うんだけどな
耕作だって有るし
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:54:23.23 ID:pEj1eZTX0
正義の命令は白いドローだった(震え声)
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:54:43.81 ID:/ixcov170
兄貴が湧くのもイゼット団って奴の仕業なんだ
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:55:07.64 ID:UCyc1YtX0
>>896
インスタントってのと、青白に新ラスゴがあるってのと、
環境が（多少は）遅くなりそうってので、環境に合致しそう
カード自体は妥当なバランスだと思う
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:55:11.13 ID:+q+PEj+W0
一人だけ喧嘩腰な時点で同意なんて得られないことを学んだ方がいい
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:55:41.81 ID:pWuQdUP+0
>>900
>>16ってことでよろしくね
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:55:48.59 ID:46K/UnCr0
土地が詰まって泣く泣く3マナ1ドローと化してることはあったなｗ
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:56:09.13 ID:eUy9mLyu0
強いかどうかじゃなくて使われるかどうか
強いか？と聞かれればX点ドローが弱いわけない
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:56:16.46 ID:hongiyTm0
単純にドロー＋ライフゲインって
まず腐らないからメイン投入できるのが偉いよね
ラクドスとはそこが違う
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:56:24.91 ID:961SLoI80
>>896は幻影の像と闘うので忙しいからほっといてあげましょう
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:57:16.53 ID:UrYqe3C60
インスタントＸドローは強いけど、オマケのＸライフゲインの効果は本当に微々たるものだと思う
Ｘライフゲインをやたらと高く評価してる人が多いのがびっくりだわ
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:57:21.40 ID:OuBFH3WM0
嵐雲のカラスだって環境が悪かっただけで本当は強かったんだよ！

これだけ打ち消し不可が増えちゃってもボード落ち着いたあとマナのこして呪文構えて〜って通用するの？
全体除去でもゾンビ全く止まらないし青白コンはつらそう
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:57:37.90 ID:5MGjMFLK0
>>922
対象を取らない格闘とな
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:57:48.85 ID:QyqEQTc20
もともと採用されてないXドローにゲインがついてきたところで採用するに足る理由は何？？
ここのライフゲイン信者ってスラーグ牙ベタ褒めしてた連中なんだろうな
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:57:57.17 ID:SjYGHMBo0
匿名掲示板、ましてトリップも付けない意見に一貫性も責任もあるわけがない
それを求めるならまず自分がトリップ付けたらいい
喧嘩腰で目障りなのをＮＧしやすいからこっちも助かるし
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:58:07.04 ID:QaRUlApW0
青白コントロールは組めそうだけど、札束確定だなｗ
ほとんど神話とレアで構成されるいつものパターンｗ

>>896
盤面完全に支配してるのに、本体火力を3点打ち込まれて負けるとか青白使ってるとよくあるんだよ
その場面もケアできるからかなり勝率は上がる。
もちろん4枚なんて入らないけどなｗ　2枚が普通。よっぽど尖った構成で3枚だろうな
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:58:38.03 ID:4tKgjXuu0
プレリでどの陣営に就くかは、コモン、アンコの優良生物+除去の量次第やな。

ソニック目当てにイゼットにつくと、ゴルガリの単純な大きさに押しつぶされそう。
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:58:40.25 ID:AwR7WCDL0
>>923
別に骨までの齧り付きみたいに大量ゲインする必要がないんだから、
微々たるものでいいんじゃないか？　タリスマンも同じような理由で使われてるでしょ。
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:58:45.10 ID:dhqKAyE60
ライフゲインは想定してるよりかなり弱めだねぶっちゃけ
しかも中盤でもなかなか効果が発揮できない
まーそれもマナ加速があれば根本的にかわってくるんだが
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:59:54.79 ID:QyqEQTc20
匿名掲示板なのに喧嘩腰だから同意できないとか言ってる奴は馬鹿なの？
そういうお前らの言い方は喧嘩腰じゃないの？
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:00:01.16 ID:6im82PYM0
まあXドローは聖遺の塔もあるし悪くないと思う。
あとは象牙の塔を再録してもらってだな。
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:00:12.68 ID:QXRgCtJR0
>>926
至高の評決やアゾリウスチャームの存在で青白コンの目が見えてきたから
これがアヴァシンのカードだったらこんな評価されてない
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:00:14.78 ID:mHHQ+qEn0
結局印鑑次第ってこと？
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:00:28.22 ID:OuBFH3WM0
>>921
普通に十分なマナ出す前に速攻で潰されたら腐るがな
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:01:03.53 ID:GVJrMoZQO
タリスマンが使われた理由とは別物だろ
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:01:37.94 ID:UE7JVcxo0
>>923
ビート使ったことありゃ中〜終盤の本体火力の強さ
ライフゲインでゲロ吐く感覚は分かるもんだと思うけどな
コントロール使ったことありゃ逆
まぁよほど使いやすいマナファクトなきゃ絶対に3枚は入れないけど
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:01:57.99 ID:MgSRvgKp0
カードの話から論点逸らしてガチで顔真っ赤なカスはもうＮＧにしよう
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:02:09.02 ID:2oT3hocc0
>>935
あれば確定だな
3ターン目にジェイス4降臨とかやってられないしね
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:02:14.86 ID:UrYqe3C60
>>930
タリスマンは時間を稼ぐほど徐々に回復していく性質とマナ加速がコントロールに上手くかみ合ってるからね
１回限りのゲインとは話が違うから比較にならないよ
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:02:22.00 ID:YmwWU4kw0
とりあえず今公開されてる唯一のアーティファクトがマナアーティファクトだから、あれでも入れておこうではないか
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:02:22.48 ID:/ixcov170
まあどんな主張であれこんな喧嘩腰じゃ聞き入れてもらえるわけないわな
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:02:34.15 ID:zMbO/KG6O
「お前ら全員〜なんだろうな」はキチガイの合言葉か何か？
ノーブさんなんかが一番いい例だが
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:02:43.83 ID:ZVarZgsn0
次スレってもう立ってるの？
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:02:51.91 ID:5bfg+TZG0
キチガイが来るとスレが伸びるからもっとやれ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:03:18.52 ID:w2XVX5Va0
上でも言われてるけどコントロールは優秀なフィニッシャーが軒並み落ちるのが辛いところだな
イニストは大型生物にあまり恵まれてないセットだったし
6マナで構築レベルの生物がきたら久々にコントロールがメタに上がってきそう
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:03:27.40 ID:QaRUlApW0
>>926
Xドローが使われないのは大概それより優れたドローカードがあるから
もしくは、後半悠長にカードを引いているデッキが存在できない環境の場合

いまのところ次の環境に優良なドローはないし、
青白コントロールはおそらくスピード的に組める気がする
不死や再生等の至高の評決で流せない生物を、抑留の宝球で止められるところとか隙がないわ

問題はデッキの接着剤になる軽量ドローがないことかな？
右手に頼るデッキにはなりそう。
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:03:29.09 ID:QyqEQTc20
>>939
そんな喧嘩腰な言い方だと同意は得られませんよ？
って>>917や>>943が言ってた
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:04:09.25 ID:4tKgjXuu0
>>944
エレメンタル兄貴とノーブさん、そして今日の「コレ」は、中の人同じちゃうんかｗ
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:04:22.70 ID:LTRRU1H40
>>929
個人的には現状セレズニアが良いかな。
8/8警戒なんて消す手段がアゾチャとセレチャぐらいだし、相手のマナ寝てる隙に出現→居住できればほぼ勝ち確。
コモンに優秀なマナサポートがあるから3色目にもタッチしやすいし、結構行けると思う。
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:04:38.96 ID:UcCc/O9X0
次スレいってくる
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:05:57.80 ID:AwR7WCDL0
>>948
あとフィニッシャー問題
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:06:03.17 ID:QXRgCtJR0
>>950
というか、こんな人が２人も３人もいるとは考えたくない
その場合下手したらノーブ兄貴大集合とかあるんだぜ？
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:06:07.11 ID:6fP83aTm0
>>932
わかりやすく説明するとな、新カードつよいーよわいーとかワイワイやってたところに、
いきなりマジギレモードの頭のアレな人が乱入してきた感じなのよ
え・・・この人このカードの強弱に命でも懸かってるのって感じで、すごく戸惑う
こんなところにいないで精神セラピーへどうぞ
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:06:08.00 ID:QyqEQTc20
Xドローとゲイン最強だわ
どんな状況でも絶対腐らないしビート相手ならわかるだろうが1点の回復であろうと大きい
終盤なら７〜8点ゲインも可能だし瞬唱と組み合わせても強いわｗ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:06:20.47 ID:QaRUlApW0
>>951
生物2体タップして計6マナ出すのは相当つらいと思うぞｗ
もぎとり至高の評決かがり火で流されて、場にある土地を眺めて殺される場面があると思うわｗ
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:06:52.80 ID:PHmIoBpvO
どうやら喧嘩腰と言われたのがよっぽど気に障ったらしいなｗｗｗ
というか安価つけられてないのに顔真っ赤とか喧嘩腰に反応してるあたり自覚なるんだな
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:07:08.59 ID:eUy9mLyu0
そもそも昼間から2ch見てる奴がまともなわけない
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:07:28.62 ID:YmwWU4kw0
>>957
志村〜プレリ〜！
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:07:33.73 ID:LpW9qXi80
氷と議論するようなもの
――― 「時間の無駄」という意味のヴォーデイリアの言い回し
《氷河の壁/Glacial Wall》
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:07:43.21 ID:4yA+5DyD0
申し訳ないがライフゲイン＝ｋｓという固定観念はNG

オマケになったが最後、精神を破壊してくるからなこの効果
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:07:48.90 ID:UcCc/O9X0
「最新スレ民よ、私は未来を夢見た。>>1000が迫っている。私の次スレを開くのだ。」

【MTG】最新セット雑談スレッド547
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1347512844/
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:07:52.20 ID:791An6qf0
回復の恩恵は大したものではないけどそれでもないよりゃあった方が良いな
俺的には勾留なんちゃらの方が強そうに見えるが
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:08:14.29 ID:QXRgCtJR0
>>957
プレリの話でしょ
個人的には現状コモンの除去が穴あけ放題ぐらいしかないからでるならラクドスかなーって思ってる
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:08:19.95 ID:GVJrMoZQO
今回ばかりはこの人のほうが合ってると思うわ
重いドローにしょぼいゲインがついたところでって感じ
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:08:49.20 ID:4tKgjXuu0
>>963
よくやった、褒美にウチのジャラドをファックしていいぞ。
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:08:53.25 ID:2oT3hocc0
>>963
乙

>>964
除去とドローじゃ話が違うがなｗ
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:08:54.16 ID:QaRUlApW0
>>953
静音天使で十分と思うけどね
重いけど、出して除去されてもいいから7マナ揃ったら即出せる所が良い
至高の評決で吹き飛ばした後に出すトラフトとかもえぐいしねｗ
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:09:07.41 ID:pEj1eZTX0
熾天使「ライフゲインとかカスだからタフネス４で装備品持って殴ってもいいよね」
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:09:21.54 ID:QyqEQTc20
最初は普通に書き込んでたよ？
俺からすれば>>815みたいな横からドヤ顔でそれっぽい反論するだけで優越感に浸る奴ばかりで戸惑ったわ
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:09:22.27 ID:LTRRU1H40
>>957
すまんプレリの話してるからかがり火もぎとり無いし評決なんて引いたらそりゃ誰でも負けるわ。

リミテで6マナ出すなんて普通にある話だし、対処できる除去は最低アンコモン、居住もコモンにあるとなれば弱い理由は無いでしょ。
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:09:25.86 ID:w+wP0LCV0
単純に頂点の青の濃さ減っただけでも大分エスパーコンとか入れやすくなるんじゃねーの
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:09:38.78 ID:haxHPrTR0
>>959
僕は仕事中です（迫真）
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:09:56.67 ID:pEj1eZTX0
>>963
乙でございます
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:10:12.91 ID:ZVarZgsn0
私は印鑑が来るまでスフィンクスの啓示を評価しない
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:10:13.18 ID:T0mEOO5X0
おいなんか兄貴が壊れたぞ


あと>>963乙
ｽﾀﾝから落ちるシェオルちゃんをprprする権利をやろう
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:10:32.13 ID:hGYJSOgu0
ゲインのとこだけ取り出して話し始めるからこうなる
しょうもな
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:10:35.13 ID:QaRUlApW0
>>962
ライフゲインっがカスって言われるのは
カード1枚使ってやることじゃないからだからな
スフィンクスの啓示はカードが減らないどころか増えている
この意味がわからん奴はマジックのセンスないわｗ
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:10:37.17 ID:dhqKAyE60
青の頂点もそうとう強いカードなんだぜ
ただ環境がそれを許さなかった、今回も使えるマナアーティファクトがあるかないかで
全然別の環境になってしまうと思うそれによってカードの使われ具合もかわる
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:11:00.54 ID:UcCc/O9X0
>>959
この時期は午後の仕事が捗らないね（迫真）
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:11:05.31 ID:zMbO/KG6O
>>950
こいつは精霊さんだと思う
ノーブさんはかまってちゃんの兆候が出てきたから完全にスルー安定
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:12:45.99 ID:SjYGHMBo0
大好物は砂糖漬けの>>963と甘い乙。
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:12:49.31 ID:791An6qf0
>>982
あー、先日精霊を持ち上げてたのは俺だ
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:13:02.92 ID:/ixcov170
>>950
誰だよ兄貴トークン居住して増やしたの
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:13:33.10 ID:dhqKAyE60
次スレはよ
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:13:47.46 ID:eUy9mLyu0
>>984
おい！俺だぞ！
ついでにノーブ兄貴も俺だ！
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:14:09.18 ID:bp5NECAN0
少し上も見れんのか
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:14:16.39 ID:QaRUlApW0
吸収撃たれた経験ないんだろうなぁ
ライフゲイン叩いてる奴ｗ
マジアレを思い出すわー
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:14:35.93 ID:GVJrMoZQO
青頂点の強いところが二個失われて代わりがゲインじゃダメっすわ
青頂点自体活躍しないまま消えていくのに
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:14:57.21 ID:791An6qf0
吸収とこの神話を較べるなら、俺は吸収に軍配を上げるかな
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:15:11.67 ID:2oT3hocc0
>>989
そのころ、吸収なんて高すぎて手に入らなかったなぁ
シングル買いなんて夢のまた夢だったぜｗ
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:15:18.61 ID:zMbO/KG6O
居住していたとはたまげたなぁ…
活躍するといいね
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:15:31.43 ID:MgSRvgKp0
プレリの話だ！って突っ込みされてるのにそのミスに触れない奴〜ｗｗ
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:15:33.31 ID:DUJiPfcQ0
>>990
青頂点で相手を殺したor殺された経験があるプレイヤーなんて殆んどいないだろ
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:15:50.39 ID:4tKgjXuu0
手札が増えるなら、交易所で無駄ヅモをダンプしてタイフにすればいいじゃない・・・

今回マジでアーティファクト少ないのかなあ。
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:15:58.02 ID:3DI1WpQT0
啓示を評価して復活を評価しないのは何故なんだぜ？
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:15:58.72 ID:eUy9mLyu0
さっさと埋めろ
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:16:14.72 ID:dhqKAyE60
吸収とは全然意味あいが違うと思うが
X点だし
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:16:24.27 ID:pWuQdUP+0
>>989
たしか最初の評価は吸収＜蝕みだったんだっけ？
1001 ：１００１：
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