【MTG】最新セット雑談スレッド543

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:09:10.15 ID:dhM1Fqh+0

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｷﾞﾙﾄﾞﾒｲｼﾞ!(・∀・)ﾄﾛｽﾀｰﾆ!(・∀・)ﾆｳﾞﾒｲｶﾞｽ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド542
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1347114721/

◆現行スタンダード
[M12][M13] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ラヴニカへの回帰スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/cig
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html
◆ラヴニカへの回帰　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/211
◆デュエルデッキイゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966
◆デュエルデッキソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049

◆発売予定
12/09/07 デュエルデッキイゼットvsゴルガリ
12/10/05 ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキソリンvsティボルト

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:10:16.55 ID:EhbixXK60

新しい>>1乙にこんにちはしましょう

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:11:01.14 ID:Z2yrmfIq0

>>1乙の場（ただし許可を持つ者に限る）。

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:11:07.50 ID:0u5WwFqE0

どれだけの>>1乙が必要かと訊かれれば、必ず「もっとだ」と答えるのがイゼットの魔道士である。

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:12:16.29 ID:bJ1mLsru0

パーティの>>1乙役。

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:15:25.02 ID:3zpvgpw80

大人でTCGやってるの特徴（全国共通）

ハゲ
不潔なうぶ毛
童貞
メガネ
口が臭い
鼻くそがついてる
チェックのシャツ
カードに金をかけて服装が酷い
服装を補うためかアクセサリー等でチャラチャラしてるが至ってセンスが悪い

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:15:52.25 ID:SMKh6HXZ0

ブラスカの究極召喚でジェクトショートしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なー？東京は俺が流行らせるからよ！！！むしろグランプリで優勝して世界中ではやらせるから

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:15:56.03 ID:O4eC5khO0

新ラクドスのギルド魔道士は赤黒ゾンビの2マナ枠にピッタンコカンカンじゃまいか？
追加ダメはもちろん有用だし、マナクリ焼けないのは残念だが-1/-1もブロック牽制or除去と役立つ筈
ややマナを食う、部族が人間、他の緑黒生物が割と優秀なのがアレだけど

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:18:50.12 ID:PN53DUq/0

1乙。
ラクドスメイジの２つ目の能力は相手のフェッチ起動でも発動できるのかな？
できるならガリガリ削れるな。

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:19:32.03 ID:0u5WwFqE0

>>9
できる。

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:19:46.20 ID:fiDYPwZm0

＞発動

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:20:07.24 ID:dhM1Fqh+0

>>9
とにかく相手のライフが減ってればできるよ

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:20:12.33 ID:4mMEjRbb0

このギルド魔道士は自分のターンに起動することが多そうだな
そしてこの混成クリーチャーは奇魔じゃないんだな

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:20:26.22 ID:4TMrkYaz0

>>8
やっとファルケンラスの貴種が食べる人間が見つかったなｗ

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:20:27.70 ID:RnP/RpFD0

ラクドスメイジはショックランドのアンタップインに合わせられれば強いな

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:20:36.93 ID:GUe2y8/I0

その瞬間トラップカード発動ゥ！

17 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:21:38.85 ID:mZuZIzE5P

トロスターニ見てて思ったけど確か8/8のトークンを出す土地なかったっけ

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:21:46.83 ID:eSqfwtyV0

起動する度2マナでしかも全部色マナやで…ゾンビに入れるには悠長過ぎないか

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:21:51.36 ID:e42eNMq30

たかが１ダメージのために２マナ払ってる余裕あるのかねえ

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:21:58.06 ID:+3rImeYh0

>>1がスレを立てたとき、スレ民は>>1乙を覚えた。きっと膨大なレスが付くだろうが、1000をあふれるさまを見てみたかったのだ

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:22:07.11 ID:7YyfZNvu0

飽くことを知らず、抗うこともできぬ、明らかなる>>1乙

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:22:17.54 ID:BfDifhSFO

ﾄﾛｽﾀﾆさんはロウクスの信仰癒し人で10点ゲインしろってことか…

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:22:20.03 ID:DBSnKXZ00

トロさんは象より除去耐性があるからいいんだよ。

スリップとか勘弁してください。

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:22:26.02 ID:dhM1Fqh+0

トロスターニちゃんは神話ダブシンダブシン2/5なんだから、せめて居住くらいマナ使わずにやってほしかった…

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:22:28.38 ID:K/wbprRE0

4マナのくせに単体で何もしないってちょっとひどすぎませんかトロスターニ

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:22:29.12 ID:c3bbi3F00

ラクドスギルメ結構やるなー
マナ食いなのがネックだけど

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:22:32.66 ID:ciYnh6hx0

大いなるラクドスが眠りから覚めたときから、>>1乙が始まった。

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:22:34.13 ID:fUUqDwn40

ラクドスだけアンコ1マナサイクルやギルマスが公開されてないのは、ラクドス大勝利フラグか！

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:22:48.20 ID:qu082ESHO

黒赤ゾンビの2マナは血の芸術家と名門のグールでいっぱいいっぱいだしなあ
入っても1枚か2枚か

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:23:15.99 ID:PN53DUq/0

>>10
じゃあラクドスメイジ強いでしょ。
相手のショックランドアンタップインで起動したり、味方クリが攻撃通したり、火力撃って追撃できる。
芸術家に近い動き出来るじゃん

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:23:26.01 ID:q4Te7KcK0

飛行持ちにトランプルは
ファッティに接死くらい無駄だって言ってるじゃないですかー！

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:23:36.72 ID:Y1zGHIxb0

ジャラドにしてもそうだけどトロスターニは抹消者並みの色拘束であの性能かと考えるとげんなりする

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:23:49.69 ID:eSqfwtyV0

あ、でもサリアちゃんは殺せるのか…ちょっとだけいいかも

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:23:50.49 ID:4TMrkYaz0

トロスターニはいくらイラストアドがあってもこれじゃ使わんなぁ
一人じゃ何もできないのがダメすぎる

トラフトアタック＋居住で8点回復しながら天使残すコンボはクソ強いとは思うけど
せめて呪禁がついていればなぁ

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:24:01.34 ID:GUe2y8/I0

4マナ6/6悪魔はいい感じ

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:24:06.31 ID:+3rImeYh0

>>31
と言うか、芸術家が付けた傷を広げるのが使いやすいかも

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:24:30.67 ID:m41vf7/O0

ラクドスは地味にトロールの再生に対処できるな
あとサリアちゃんも
どちらもブロッカーとして運用してくれること前提なのが痛い

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:24:55.83 ID:AYpwIOu+0

エレメンタルは、専用にデッキを組むにはアドロスが大きいし回避能力も大した除去耐性も無いのが痛い。
かといってオマケで入れても大体1/2としてしか活躍しない。
能力は悪くないと思うんだけど、使い場所が思いつかないな…

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:25:17.15 ID:CC3axuC30

>>30
そんなマナがどこにあるんだよ
リミテッドでは－１修正強いですねで十分だと思うよ

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:25:17.59 ID:ZMHG3BTn0

>>26
今のところ起動コストは最小だけどね<<ラクドスメイジ
起動条件があるのがネックだけど

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:25:47.84 ID:K/wbprRE0

飛行持ちにトランプルは超重要だろ・・・

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:26:19.77 ID:Rjk2PDAh0

>>30
さすがに2マナ1点は効率悪いと思うが
これが1点ドレインだったらまぁまぁ強かったけど、それでもちょっと効率悪い
芸術家はどんな状況でも勝手にどれ印するから強いのであって

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:26:52.45 ID:CA1ENceX0

トロスターニはなぜ自身のETBで誘発しないんだ
誘発しないならなぜそのP/Tにしたんだ

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:26:52.97 ID:hsLwfLpU0

ドレインだったらマジキチ過ぎるわ

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:26:53.25 ID:RnP/RpFD0

こうも+1/+1カウンターが多い環境なのにそれを活用するカードが全くと言っていいほど無いな

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:27:00.86 ID:NzB8cvYOO

トロ先輩は色拘束がなぁ
白だけで出せたり使えたらモダンでワンチャン
そうでなくても0/3とかの2～3マナでよかった気もする

47 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:27:05.50 ID:mZuZIzE5P

開放の樹を爆発させてきのこ13匹出す必殺技があるゴルガリギルドメイジに比べると地味ではある……

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:28:13.78 ID:fUUqDwn40

飛行持ちにトランプル不要というやつは、スピリットトークンにチャンプされ続けるがよいわ

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:28:15.73 ID:4TMrkYaz0

エレメンタルとどぶ潜みとターランドを並べておけば
1マナキャントリップを追放するだけで
2点ダメージ＋+2/+2カウンター+2/2飛行トークン

はいエレメンタル無しのほうが強いですねｗ

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:28:28.83 ID:8izSa5FfO

黒白トークンにタッチするのは緑じゃなくて青のようですね
打ち消されないデイジャ的に

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:28:30.56 ID:7YyfZNvu0

+1+1カウンターが多い=シミック大勝利

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:28:41.29 ID:AYpwIOu+0

ラクドスギルドメイジは自分が殴りかかってブロックされたら-1/-1って動きができるのは良いね。

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:28:41.84 ID:q4Te7KcK0

>>41
トリーヴァみたいにプレイヤーに直接ダメージ時誘発能力とかあるならまだ考えるけどさ

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:29:01.83 ID:inCJrMZ5i

飛行トランプル良いじゃないか
未練魂をフッ飛ばしてやれ

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:29:05.76 ID:1C1WAs5Z0

ラクドスギルドメイジ弱いと言っててイゼットのエレメンタルを強いと
言ってるやつは何なんだ

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:29:20.60 ID:FV8Ez9pV0

ニヴメイガスの精霊が凄そう
打ち消されそうになったら「じゃあ能力起動で＾＾」これで呪文唱えて無駄になることないからな

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:29:35.05 ID:+3rImeYh0

タミヨウ「貴方が追放しようとしているそれね、私なら風に乗せて戻せるんだけど」
タミヨウからエレメンタルへ

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:29:41.24 ID:Rjk2PDAh0

>>43
そんなことしたら緑白以外のビート勝てないだろw
4ターン目5点ゲイン、5ターン目スラーグ牙で8点ゲインとかね
そこまで言ったら緑白で怪獣大決戦しないと削り殺せんわな

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:29:52.34 ID:4TMrkYaz0

>>46
2マナの1/3でこの能力だったら糞強かったろうなぁｗ
4マナのクリーチャー出してから更に何かしないと働かないって、この環境では無理だわ

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:29:59.16 ID:NvkJpObc0

この+1/+1カウンターの多さは第3エキスパンションでシミックが新クラージで暴れまわるフラグ

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:30:00.28 ID:c3bbi3F00

>>52
次期環境はタフ１多そうなのが追い風やね

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:30:05.32 ID:PN53DUq/0

相手がダメージ食らったら追撃できる能力は、終盤マナが余る赤黒に合ってると思うけどな
まあ使ってみらんと分からん。パワーカードってわけでもないしな

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:30:23.56 ID:7rueoRuEO

エレメンタルの使い方
・打ち消される、立ち消えする予定の呪文を食べる
・フラッシュバックを食べる
・余ったストームを食べる＝ストームがメインではないが、ストーム呪文を使うデッキで使う
・破壊放題等をあえて余らせて食べる
・青赤昇天の昇天モードにオーバーキル

これくらいか

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:30:33.00 ID:4mMEjRbb0

悪斬が活躍していればインプでよかったと思える日が来るのかもしれない

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:30:55.46 ID:WlK6IepW0

手札で腐った呪文を+2/+2カウンターに変換するくらい？

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:31:09.74 ID:IXDULaLl0

火柱を墓所這いに
墓所這いサクるわ
じゃあ除去って+2/+2

とか、そんな近未来

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:31:21.07 ID:O4eC5khO0

人間の利点も一応あるか＞貴種
ゾンビにこだわる理由も墓所這い戻し以外薄いし、
色マナ問題・起動のタイミングも決められてるけどマナ余ったときの選択肢があるってのは素敵やん
検討してみる価値は十分ある

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:31:32.48 ID:sG/Gvo5X0

スタンの赤ファッティは雷口のヘルカイトで間に合ってますゆえ

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:31:48.52 ID:ZMHG3BTn0

>>58
でもそれくらいほしかったなぁ
この手のなんか相方ないと使えない中堅ってのは話にならんし

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:32:00.75 ID:78CdCwTG0

呪文が無駄にならないというがエレメンタルを入れるスロットが無駄

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:32:20.45 ID:0DExvgXnP

精霊でレガシーの集団意識が逝った
俺の赤単でも対策できるぞ
これは全知やスニーク対策も来る？

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:32:32.80 ID:K/wbprRE0

呪文が無駄にならないっていうけど呪文を無駄にするカードが無駄って言うと怒られるの？

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:32:47.10 ID:EIeH6c8L0

イゼットの混成は俺ならボロスに入れるけど。
火力でも良しパンプでも良しならイゼットじゃなくて絶対にボロスに採用した方が有益。

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:32:57.57 ID:7YyfZNvu0

そもそも呪文が無駄になってる状況が既に問題だろ

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:33:02.67 ID:qvGoVPpg0

>>58
それすごい嫌だな
さらに修復天でスラ牙ブリンクして
3/3トークン出しつつ15点ライフゲインとか

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:33:16.30 ID:PN53DUq/0

飽くことを知らず、抗うこともできぬ。明らかなる狂気。
ラクドスメイジかっけえｗ

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:33:19.04 ID:Xe3L0+2L0

インプが出るということは、後のセットでティボが出る可能性が微レ存

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:33:37.50 ID:sG/Gvo5X0

呪文を無駄にしたくないなら野生の抵抗で対象とるだけの意味を作ろうじゃないか

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:33:55.72 ID:NvkJpObc0

>>71
そういうことだろうね。
実際に使われるかどうかは別として、集団意識も意識して刷られたんだろうと思う

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:33:57.41 ID:Rjk2PDAh0

>>69
でも除去耐性はわりとあるぞ
4マナだし、パワー5無いし、殴るようなクリーチャーじゃないし、タフ高めだし
普通にレア終止や殺害系じゃないと除去れない
今見えてる除去に耐性あるから長引かせたいデッキにはいいと思うな

ただ居住がどれくらい使えるかにもよるなー

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:34:06.36 ID:4TMrkYaz0

打ち消されない呪文にカウンター撃ってエレメンタルで食べる！

うん、相手のデッキが100%打ち消せない呪文だったらこんな手も使えるよね！

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:34:06.90 ID:LZOKMEkr0

鎖を纏ったままだとｱｯｸｻﾞｰﾝに討ち取られ
鎖を切って7/6になるとｱｯｸｻﾞｰﾝをブロックできない
なかなかの愉快クリーチャーになるな

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:34:31.14 ID:CC3axuC30

>>71
！なるほど集団意識対策カードだったのか

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:34:34.60 ID:fUUqDwn40

>>71
なるほどHM対策か
それが一番使われそうだな

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:34:51.63 ID:xkmdEP5aO

ギルドメイジは普通にリミテッドの良生物
エレメンタルはアド損をダメージに変換するバーンデッキでワンチャンかなぁ
回避能力がないのが辛いけど
三つ子は激戦区の4マナ域なんだからもうちょい頑張ってくれ感

インプはリミテでつよいとおもいました

86 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:34:55.98 ID:mZuZIzE5P

まあどぶ潜みにしてもニヴメイガスにしてもはらわたとギタ調がないとデッキの形にするのは厳しそう

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:35:00.67 ID:Y7Agaolc0

リークされてたトロスターニってどんな能力だっけ？

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:35:25.72 ID:1C1WAs5Z0

精霊がラクドスカラーだったらお前ら「はいはいゴミ乙」で終わってただろうな

ほんとレッテルって怖い

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:35:43.21 ID:8Nhmt3YfO

セレズニアは軽い尻でっかちの到達持ってこい
それがあれば生の杯でライフゲインコントロール組める

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:36:18.64 ID:dhM1Fqh+0

>>71
そういうことか
納得したわ

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:36:24.44 ID:l8ZHr96j0

そもそもイゼット好きはああいうビート的なエレメンタルは求めていない。
強い弱いは置いといて

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:36:50.47 ID:fUUqDwn40

あとはSnT自体への対策が出れば、レガシー大混乱でおもしろくなりそう

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:36:57.91 ID:PN53DUq/0

ライフゲインしても勝てない

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:37:07.16 ID:8izSa5FfO

次環境は黒タッチする意味薄いよな
デュレス環境的に強くなさそうだし除去ないし
メインカラーなら強いんだけど、なんか黒っぽくないわ

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:37:07.48 ID:ZsC4BzAq0

よっしゃ注文してたイゼットVSゴルガリ注文キャンセルきたぁぁぁぁぁぁ！
RtR2箱買うことにするわ

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:37:44.20 ID:pUeIqd2x0

>>87
自分のコントロールするトークンが破壊されない効果を得る。
起動能力で居住を行う。

だった気がする。

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:38:01.06 ID:lA54qFBj0

線が細かった青赤デルバーに入ると思うんだけどな、エレメンタル

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:38:33.90 ID:ZMHG3BTn0

>>96
んで、3/6だったな　こっちのがましだが
どっちにしろ戦力外だけど

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:38:52.28 ID:NvkJpObc0

>>91
小柄な竜装者「せやな」

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:39:23.11 ID:4TMrkYaz0

ラクドスメイジは
3/3以下ではブロック不可
余ったマナの有効利用が可能
な熊

赤黒で熊って時点でぶっちゃけ強いんだよ！

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:39:41.02 ID:FV8Ez9pV0

意味わからんのが上にいるな
精霊出てる時に打ち消されそうになったら能力起動できるから「ただ打ち消されるだけ」って事がなくなるって言ってるんだが

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:39:42.05 ID:7rueoRuEO

>>94
除去の為の黒ならありじゃね？

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:39:54.45 ID:8Nhmt3YfO

>>97
自分の呪文消してる余裕があるか？

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:40:38.25 ID:PN53DUq/0

最近のスポイラーは最初に強力なカード見せて尻すぼみしてくよなー

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:40:48.04 ID:+3rImeYh0

>>100
歩く死骸が全力でそっちに行ったぞ

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:40:54.28 ID:XGEjYpEa0

nivmagusを出す時には「HMは帰って、どうぞ」って言いたいな

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:41:03.38 ID:LZOKMEkr0

>>71
そんな真っ当な使い方があるなんて・・・

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:41:07.08 ID:9lvqp4/v0

>>87
ＧＧＷＷ
３/６トークン出たときに居住行う
トークンカードは破壊されない
とかそんなのだった気がする

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:41:32.21 ID:4TMrkYaz0

>>97
ないないｗｗｗｗｗ

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:42:05.65 ID:8izSa5FfO

>>102
その除去がなくね？
刃喉首切断あった前環境が異常だったのかもしれないけど

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:42:45.23 ID:4TMrkYaz0

>>102
使いたい除去がダブルシンボルの殺害のみ・・・

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:43:13.04 ID:8Nhmt3YfO

>>110
白緑が衰微のためにt黒とか、割とありなんじゃね

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:43:30.37 ID:BVajbx5a0

ドライアドsでトラフトから飛び出た天使トークンを永久居住させたい。

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:43:36.99 ID:ZMHG3BTn0

>>110
過ちがあるだろ、後、赤黒で2マナのPWもやれる終止とか

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:44:33.45 ID:jsMkR6NoO

トロスターニは自前でトークン出してくれてればな

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:44:50.14 ID:7YyfZNvu0

このままインスタント除去が少なければAVRのドラゴンに陽が当たるんじゃね?

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:45:20.50 ID:xkmdEP5aO

穴あけ放題あるし（震え声）

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:45:44.88 ID:78CdCwTG0

>>92
パーマネントが戦場に出る場合、代わりにそれをオーナーの手札に戻す
を持つ1マナ生物か

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:46:29.38 ID:ZMHG3BTn0

>>118
そんな強力ロック生物出せるわけないだろｗ

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:46:33.95 ID:43W2RR3l0

ギルド長はニブ様の一人勝ちだな
セレズニア弱すぎ、、

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:46:37.42 ID:sHKtDI6M0

まーこれだけ土地充実すれば間違い無く3色環境になりそうだわ

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:48:01.22 ID:K/wbprRE0

やっぱりゴルガリだけ贔屓されてるだけなんじゃ
友好色がなんかしょぼい

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:48:18.46 ID:+3rImeYh0

>>118
それ先手で出したら勝ちじゃねえかｗｗ

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:48:36.57 ID:8izSa5FfO

ショクラン一枚1kとしても三色なら十枚近く必要か
初心者は入りにくそうな環境だな

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:48:41.06 ID:fUUqDwn40

マナコストが5以上のパーマネントは場に出ない能力持ちの1マナ生物希望

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:48:48.31 ID:2p28eSbs0

>122
イゼットも敵対色なんですがそれは大丈夫なんですかね…

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:50:06.92 ID:4TMrkYaz0

>>122
マジックのカードの強さはマナの払いやすさで決まる
マナが払いにくい対抗色の方が強いのは当然のこと

とアポカリプスの時から決まっているのですｗ

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:50:46.97 ID:WWkxu+zX0

ニヴメイガス良いなあ
ストームのサイドに仕込んでおくと面白そう

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:50:50.31 ID:PN53DUq/0

>>106
レガシー兄貴は帰って、どうぞ

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:50:51.46 ID:gG8g42DDO

トロスタニは解放の樹を植林すれば普通のビートじゃ追いつけない回復力になりそう。フィニッシュは死の杯で

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:50:58.71 ID:ZMHG3BTn0

>>124
最低8枚＋M10ランドで補正って形かな
ショックランドばかりにしてもライフ気にしてテンポロスするか
けずり過ぎてジリ貧とかになるし、特に赤黒ゾンビ相手は

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:51:05.16 ID:7YyfZNvu0

>>127
今や疑問を感じざるを得ない

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:51:12.53 ID:dhM1Fqh+0

>>126
青赤はおおよそ友好色だから……

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:51:29.09 ID:IXDULaLl0

タフネス参照も増えたし俺の解放の樹が火を噴く

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:52:03.92 ID:+WUYbfwyO

二ヴメイガスのFTに出てくる研究者がゲラルフっぽい

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:52:47.82 ID:bvS66Uf/0

>>130
でも、それだとファンデッキ調になりそうですなー

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:53:02.12 ID:7rueoRuEO

なるほど、ドランと一緒に出せれば強いのか

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:54:40.73 ID:fUUqDwn40

ドランカラーにしてトロスタニ、解放の樹、コロズダギルドメイジでなんとかしていくとか

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:56:27.01 ID:K/wbprRE0

ドランカラーで組むなら
普通にリリアナソリンガラクヴラスカ並べたほうが強いんじゃ

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:57:33.37 ID:+3rImeYh0

ライフを得るだけじゃ勝てないんですよー！
いや、でもクロックも作れるのか…んー…

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:58:29.67 ID:6DjssY6w0

SnT対策
手札から直接戦場にパーマネントを出せなくなるアーティファクト

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:58:30.56 ID:ZMHG3BTn0

>>139
それだと白いらないんじゃ？白のカードは何が入るんだ？

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:58:49.76 ID:bvS66Uf/0

>>142
サリアちゃん

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:59:16.67 ID:8Nhmt3YfO

もうドラン再録しろ

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:59:22.86 ID:7YyfZNvu0

SnT対策はパーマネントが出る際に点数で見たマナコスト分のマナを支払わないと代わりに追放するアーティファクトとかで

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:59:30.94 ID:AiVUw9Jo0

あとギルドマスターで残ってるのはラクドスだけか

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:59:41.60 ID:fUUqDwn40

>>142
君主ソリンじゃね？

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:00:26.30 ID:+3rImeYh0

>>145
それ普段から２倍マナ払うことに…

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:01:30.38 ID:fUUqDwn40

>>145
マナコスト分の2倍のライフにしよう

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:01:54.20 ID:inCJrMZ5i

ただでさえ速いデッキが跋扈してる環境なのに4マナ出して後続に繋げなきゃ能力生きないとか悠長過ぎるよトロ先生

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:03:17.29 ID:ciYnh6hx0

悠長なことしてたらヴラスカさんが暗殺しに行きますよ

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:03:18.48 ID:NvkJpObc0

>>145
「スタック以外の領域から～」にしよう

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:03:37.33 ID:dhM1Fqh+0

>>150
SOMブロックとM12落ちたら減速するだろ！

…でもやっぱり速い環境のままになりそうな気がする

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:03:39.36 ID:DBSnKXZ00

>>108
当時は居住の効果知らなかったから気付かなかったけど、
単体無限トークン(&無限ループ)ってなんじゃそりゃ。

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:04:28.33 ID:dhM1Fqh+0

>>145
全クリーチャーにフェイジCIP能力をつけよう（提案）

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:04:35.04 ID:gQ4uuJPP0

>>150
遅いからトロって呼ばれるんだよきっと

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:04:37.94 ID:7YyfZNvu0

>>148
どうせなら普通の状況でも使える方がいいじゃん

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:04:42.16 ID:+3rImeYh0

>>152
リアニが可哀想だから「手札から」にしよう

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:05:54.25 ID:fUUqDwn40

>>155
じゃあ全知出しますね～

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:06:00.83 ID:K/wbprRE0

噂によるとSnT対策は9/20に発表されるらしい

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:06:15.62 ID:AYpwIOu+0

ちょっと待て！トロスターニ+降霊術は意外と行けるんじゃないか！？
最低でもライフゲイン、トークンを永住させられる能力も合致してる。

…強い気もするけど何か違うな。

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:07:48.12 ID:4TMrkYaz0

>>130
トロスターニ・解放の樹・ロウクスの信仰癒し人
シナジーあるカードが全部4マナ・・・

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:08:19.72 ID:8izSa5FfO

ゾンビは色が青黒・赤黒から緑黒に代わってややスローダウン？
デルバーはキーパーツ落ちまくりで既存のタイプは死滅
ナヤは殻と接合者なくなったけど現状維持できそう？
コントロールは打ち消されないがどう響くか

ややスローになると個人的には予想する

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:09:07.65 ID:0DExvgXnP

今年の冬はトロ先生のトロ顔の薄い本か

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:09:48.76 ID:dhM1Fqh+0

ロッテのトロ顔？（難聴）

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:09:52.59 ID:l8ZHr96j0

まじ青のゾンビ達ってなんだったの

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:10:11.34 ID:f42hWYoO0

>>160
禁止になるんですね。分かります

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:10:15.37 ID:JbF9P1rr0

トロスターニちゃんがトルシミールの飼ってるヴォジャを居住したら対消滅したでござるの巻

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:12:08.43 ID:+3rImeYh0

>>168
マリットレイジ「セレズニア撲滅を誓った」

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:12:14.00 ID:4TMrkYaz0

>>163
墓所這い
絡み根
3マナ3/3速攻
怨恨

緑濃い目のゾンビはかなり速いぞ

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:14:46.19 ID:BzNDIxkQ0

>>170
セレズニア混成1マナも入れたいところ

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:15:14.81 ID:9lvqp4/v0

>>154
>>87
Trostany Conclave’s Heart GGWW
伝説のクリーチャー　ドライアド
あなたが呪文を唱えたとき、
あなたがコントロールするクリーチャートークンを対象としてPopulateする。
あなたがコントロールするクリーチャートークンは破壊されない。
WG T ：1/1緑白の苗木ククリーチャートークンを2体戦場に出す。
3/6

これだったわ

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:15:38.59 ID:+3rImeYh0

>>171
齧りつき入れる可能性微レ存じゃない？

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:15:54.24 ID:ZMHG3BTn0

>>163
ナヤはマナ基盤と1マナマナクリがな
ショックランド2種が侵犯にならないとこないので
白緑のショックランド＋M10ランドでカバーしないといけないから
安定性の問題あり、その上、極楽鳥が今のところないから安定の2ターン目3マナしにくいし

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:16:40.70 ID:REKKJPn90

居住ってトークンをコピーなのね・・・トロスターニで解放の樹居住プラン崩壊

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:16:46.55 ID:xkmdEP5aO

絡み根とゲラルフ共存は無謀じゃね

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:17:50.19 ID:K/wbprRE0

>>175
大笑いの写し身を使えばできる

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:18:51.23 ID:8izSa5FfO

>>176
ゲラルフ減らして洞窟で何とかするとか？

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:19:18.26 ID:4TMrkYaz0

速攻が付けば、降霊術から自分でトークン固定して
とかできるのになぁ、トロスターニ

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:19:53.62 ID:REKKJPn90

>>177
色が増えるじゃないですかーやだー；；
でもラヴニカだし緑絡みだし2色も3色も変わんないかいけるかも

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:20:03.21 ID:ZMHG3BTn0

>>170
黒主体のゾンビのが安定すると思うけどね
赤黒か黒緑かはわからんが、もしくはジャンドという可能性もあるか

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:20:25.05 ID:gQ4uuJPP0

>>175
解放の樹のコピーを作ってそれを居住すればいいよ！
上で降霊術って例も出てるし

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:21:06.27 ID:zY37hndM0

東屋+鐘鳴らし+トロ様で無限ライフ＆無限トークンや！
5枚以上使う必要があるけど…

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:22:07.38 ID:xkmdEP5aO

そもそも墓所這い戦墓→絡み根自体が1ターン目にショックランドおけないと成り立たないし
洞窟なんてそれこそスピリット宣言したら絡み根専用土地になるし
絡み根不採用が一番丸い

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:23:40.34 ID:K/wbprRE0

黒緑ゾンビ最強の動きが墓所這いに怨恨つけることなんだから
2ターン目は1マナのクリーチャーを展開したい

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:24:52.60 ID:4TMrkYaz0

神話がこれってことは居住はやっぱ弱そうだな
留置＞超過＞活用＞居住＞＞＞＞＞解鎖
今のところこんな感じ

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:25:25.87 ID:Rjk2PDAh0

ゾンビはゲラルフ降板が一番丸い気がするけどな
ゲラルフなければ緑の強力なクリーチャーいっぱい入れられるし

もちろんゾンビ色は薄まるけど問題無いよね！

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:25:41.18 ID:BzNDIxkQ0

>>173
ゾンビというよりグッドスタッフに近いから、クリーチャーそこまで入らずにロットロも再生目当てで使う感じになりそう
問題は門と洞窟2枚ずつにイニストとラヴニカの2色土地4枚ずつは確定として、残りの土地配分どうするかだな

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:26:04.95 ID:DBSnKXZ00

ISDランド、ショックランド、洞窟でギリギリ？
後は門と豊かな成長とか。
テンポなんて言葉は知らない。

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:26:39.41 ID:8izSa5FfO

墓所這いに怨恨とか想像したくもない

パージがあれば・・・いや、いいわ
あのカードだけなんかおかしかった

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:27:57.10 ID:e42eNMq30

グッドスタッフにするならブロック構築のジャンドみたいな形が一番だろ
墓所這いすら入らないだろうな
トロールは銀心と結婚してトランプルする２マナ域クリーチャー

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:28:14.25 ID:xkmdEP5aO

ゲラルフ抜く方向はそれはそれで有りだけど
最終的に墓所這い戦墓が抜けてジャンドミッドレンジになるんじゃね

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:28:27.45 ID:N7KnaWRu0

ショックランドはハイブリッドランドとかと違って別にダブシントリシンが安定するわけじゃないからなあ
傷跡ランドみたいな感覚で考えた方がいい
濃いのを複数色安定させたければ門くらいまで入れないといけないが速く動きたいデッキには向かんな

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:29:38.62 ID:xNx2KDMR0

居住が出てるのにトークンを量産できるカードが全然公開されないのはなんなの

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:30:01.78 ID:/QUN5SqCP

スタック上の呪文を食うクリーチャーとかおもしろすぎwwwww
やはりプレリはイゼットか、、、

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:30:25.06 ID:+3rImeYh0

>>190
いやもう墓所這いとゲラルフは火柱でいいと思うわけよ。

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:30:37.54 ID:7rueoRuEO

つ未練ある魂

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:30:53.00 ID:YHxm9jKki

>>179
対消滅しないか？　大丈夫か？

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:32:06.28 ID:Trz2HlNWO

トロスターニとキキジキって
どっちが強いかな？

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:32:11.15 ID:xkmdEP5aO

火柱でいいと言うより現状火柱しかないのが辛い

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:32:14.05 ID:Ouv6VW6QO

今のところ解鎖より居住のほうが糞カード多いよな
リミテッドですら弱そう

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:32:16.53 ID:4TMrkYaz0

>>197
居住はトークンがでっかくないと弱いから・・・

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:33:18.31 ID:8izSa5FfO

トークンデッキは今の所は枚数が足りてない
清浄の名誉落ちたのが何気に一番の打撃かもしれん

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:33:24.58 ID:9lvqp4/v0

>>195
でも何気にニヴメイガスの精霊ってレアだよ？
6パック中から出てきてくれるなら問題ないだろうけど

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:33:40.70 ID:gQ4uuJPP0

>>186
解鎖に近い能力って大抵強化を織り込んでのスペックになるから
素のスペックがかなり低く見えるんだよねぇ

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:33:59.31 ID:6nL+gkzr0

隊長含めたスピリット・・・清浄おちるし今回のセットで収穫がない　ｵﾜﾀ

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:35:10.66 ID:FCdL1gcj0

ブロックに参加できない実用レベルの生物って
墜ちたるアスカーリとアッシェンムーアの抉り出し以外にいたっけか

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:35:47.37 ID:xkmdEP5aO

名誉もだし何気に衰微で無形の美徳がメインから割られるのも辛い

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:36:38.50 ID:7rueoRuEO

>>207
屍肉喰らい

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:36:56.56 ID:43W2RR3l0

>>207
墓所バイン＜、、、

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:37:28.53 ID:gQ4uuJPP0

>>203
無形の美徳「」

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:38:48.25 ID:+3rImeYh0

青濃い目のバントで地下牢の霊(降霊術か移し身トークン)を居住してんのが、一番コスト的に見合ってる気がしてきた

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:39:24.05 ID:dhM1Fqh+0

>>210
ボショハイだろ！いい加減にしろ！

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:40:33.54 ID:K/wbprRE0

2青青のカードを1青青か2白白でトークン作って緑緑白白で居住するって狂気を感じる

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:40:55.85 ID:4mMEjRbb0

ウルサパインは元気にしているだろうか

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:41:01.47 ID:c3bbi3F00

新セレズニアより旧セレズニアのほうが圧倒的に強そう

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:41:57.47 ID:8izSa5FfO

>>211
美徳４は確定だから
追加の美徳として入れられる名誉が強かったんだよ
順風じゃ兵士・人間トークンも宿命の旅人もアンシナジーだしねえ

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:43:47.75 ID:+3rImeYh0

>>214
一色ダブシンまでなら普通に出るさ(震え声)

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:44:20.56 ID:43W2RR3l0

制圧の輝きがこないとセレズニアは輝けない
けど修復の天使は使いたい、、

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:44:46.72 ID:EsblLgAX0

エロメンタルは序盤出してもおいしい展開が想像できないのが

３マナ2/3飛行にして素でタフネス大きくしたほうが、まだ強げ

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:45:42.46 ID:4TMrkYaz0

>>217
順風入れてターランドの発動積んだら結構強かった
まぁかがり火でおしまいなのは変わらんけどｗ

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:46:18.69 ID:TI0P0jHO0

>>217
ソリン「呼んだ？」

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:46:28.33 ID:4jlRptqW0

彩色の灯籠はあるけど印鑑みたいなマナアーティファクトサイクルは来ないのかな

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:47:54.99 ID:78CdCwTG0

そういえばリックスとマーディって誰？

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:49:23.90 ID:lA54qFBj0

>>223
来るに決まってんだろ

・・・くるよね？こないなんてないよね？

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:50:06.64 ID:+3rImeYh0

>>224
いや人じゃなくて、前回はギルド名メイジ、今回は本拠地名メイジなんだろう。
ニヴィックスギルドメイジ的に考えて

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:50:36.23 ID:TIHZ4R+f0

ここで颯爽とパージ収録

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:51:44.33 ID:DBSnKXZ00

多色環境なのでお帰りください。

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:54:38.71 ID:dhM1Fqh+0

>>224
リックス・マーディはラクドス教団の本拠地だよ

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:54:56.16 ID:EsblLgAX0

マロー「前回の印鑑は強すぎた。今回はタップインで、アンタップで出したければ２ライフ払えというデザイｎ」

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:54:57.67 ID:+3rImeYh0

>>227
ヴラスカ「私は一体何のために生まれたの…」

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:57:19.83 ID:0u5WwFqE0

>>231
奴らは苦しむために育てられ、死ぬために生まれるんだ。人間と同じだな。
―――ヨーグモスの法務官ギックス

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:57:20.54 ID:XATy4HFBO

二ヴ精霊は使うと弱いけど使われると厄介なタイプだな
除去を修復で立ち消えさせたいがカウンター乗るとか

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:57:23.81 ID:78CdCwTG0

>>230
マロー「条件を厳しくしたのでマナコストは2マナ軽くした。どうだクールだろう？」

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:00:35.88 ID:Sm1VFKFc0

後から育つタイプのクリーチャーにろくなのいた覚えが無い。

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:00:46.65 ID:FV8Ez9pV0

公開されたカードを見れば見るほどゴルガリをメタったイゼットが強いと思う

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:02:24.28 ID:4jlRptqW0

マナアーティファクトサイクルは出るとしたらコモンにしてほしいな。ドラフト的にも

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:03:10.94 ID:K/wbprRE0

イゼットになんかメタれるカードあるの？

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:03:51.69 ID:0u5WwFqE0

>>235
10/10に育ったクウィリーオンのドライアドが殴りに行ったぞ。

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:04:42.32 ID:hGv8wHxZ0

ニヴメイガスはコピー呪文を食ってねって話なんだろうが軽いマナで呪文を大量コピーできるカードなんてない

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:04:49.46 ID:2p28eSbs0

>>235
デルビッシュさんが疾風のごとくそっちに向かっていくのを見た気がする

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:07:21.21 ID:+3rImeYh0

>>235
島耕作「私が社長になったらお前は首だ」

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:07:53.68 ID:CC3axuC30

>>235
カヴーの捕食者が罰する火を持ってそっちに

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:08:27.46 ID:2p28eSbs0

呪文を大量にコピー…ラヴニカ…
墨流しのネフィリム再録！？

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:08:32.29 ID:K/wbprRE0

ドライアドは勝手に強くなってくれてたからなぁ

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:08:54.72 ID:m41vf7/O0

>>236
昨日言ってたどぶ＋火柱か？
火柱は４枚しかないしどぶは不死やら再生やら墓地から復帰やら活用やらされるけどいいの？
そもそも鳥＋サリアがどう頑張っても無理ゲーだからメタに食い込みにくそう

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:09:37.37 ID:4TMrkYaz0

>>239
太る時にアド損しない
太るのが早い
素のコストが軽い

この3点を満たさないとなぁ

エレメンタルもロッテスもアド損して太ってるんじゃだめだよな

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:09:39.45 ID:Ia/K0P8L0

タルモ「俺もいるぜ！」

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:13:11.05 ID:+3rImeYh0

>>248
テメーは後続が成人してから生まれてくるだろうが！

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:14:08.72 ID:43W2RR3l0

運命の大立者はただツヨすぎてね、、
なぜか部族恩恵もうけるしｗ

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:14:28.03 ID:EIeH6c8L0

こいつ場に出して2T溶岩の投げ矢とか吐くほど強そうなんだけどな

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:17:59.63 ID:7rueoRuEO

>>251
墓地に無いのにFBできるとか器用だな

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:19:11.64 ID:OEfyGtVZ0

イゼットの固有キーワード能力がまた複製だったらかなり期待できたな

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:22:12.25 ID:4TMrkYaz0

>>251
次のターンに除去されて終わるだけだろｗ
除去耐性も回避能力もないんだぞ

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:22:30.36 ID:4jlRptqW0

アドを無視した抹殺者運用ですか・・・？
デフォで付いてなくてもいいから回避能力があればよかったんだけど

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:22:56.76 ID:bJ1mLsru0

いやロッテスは太る以前に素が強いじゃないっすか・・・

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:23:36.83 ID:EIeH6c8L0

>>254
それタルモ

呪文もオブジェクトと同じでカードは追放されるのか、なら1枚で2度美味しい的なことはできないな

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:23:52.84 ID:c3bbi3F00

ロッテを無理やり大きくしようとする奴が多いのはなんなんだろうなマジでｗ
最初に雑種犬とか言われたから？

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:24:15.52 ID:lA54qFBj0

ていうかレアなんだから素が2/1でも良かったような
いやそうなったら最強すぎるが

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:27:34.17 ID:qu082ESHO

ぶっちゃげスペル要らないハイドラでええやん
と思う
色違うけどRTRって多色エキスパンションですし

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:28:12.84 ID:+3rImeYh0

幻影の像メタとしては結構面白い方向で採用されたかもしれない。
現実に採用されるかは他のカード次第…ギルドメイジがもう少し使いやすいコピー能力なら…

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:32:54.29 ID:EsblLgAX0

φマナ使える環境ならエレメンタルもワンチャンあっただろうがな・・・

序盤にマナ使って撃ったスペルを追放しても、ただアド損してるようにしか見えないｗ
そして除去されたら大惨事

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:33:13.87 ID:dhM1Fqh+0

+1/+1カウンター2個って、2マナ以下の働きだしなぁ
3マナ以上の呪文食っても全く旨みがないのが…
集団意識対策のカードなんだろうからしょうがないけど

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:34:42.57 ID:2p28eSbs0

赤青なんていうクリーチャー最弱色の混成1マナクリに一体どこまでのスペックを要求してんだ

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:37:19.34 ID:dt0KxnWk0

他の混成が強いから期待も大きかったんだろ

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:38:38.57 ID:WlK6IepW0

審判の日とかもぎ取りで、一掃されるのは、まあ全体除去だしそうだよなって思うけど
篝火で自分の場だけってのは理不尽さを感じずにはいられない

もろとも一掃されるために置き余韻ください

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:38:42.85 ID:REKKJPn90

てかわざわざそのまま通る呪文を追放とか正気なの
立ち消えても損失を抑えることが出来るカードでしょ

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:39:07.19 ID:inCJrMZ5i

青白混成1マナの仕事しっぷりと比べると涙が出てくるぜ

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:39:37.57 ID:NvkJpObc0

青赤
インスタント
打ち消されない
対象の呪文ひとつのコントロールを得る

これと組み合わせて使えってことだよ！

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:39:38.58 ID:Ig+rXfEU0

てかイゼットのはサイクルなのか、1枚だけレアだけど

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:39:52.63 ID:43W2RR3l0

青がクリーチャー最弱ってもはやデマLv

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:39:59.14 ID:4jlRptqW0

緑白もな（震え声

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:40:02.27 ID:N7KnaWRu0

強い弱いとはまた別の話だけど
どうもギルドメイジのデザインが微妙だな
前回の方がスマートだった気がする

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:40:42.51 ID:EsblLgAX0

>>267

そう考えると更に弱く感じるｗ

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:42:16.95 ID:+WUYbfwyO

ぶっちゃけ金屑の悪鬼レベルだよね

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:42:52.96 ID:d6pi3Ffy0

>>273
前回と被らないようにしたら微妙になったんじゃね
ディセンションの分割カードみたいに

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:43:36.09 ID:WlK6IepW0

手札のインスタント、ソーサリー全てに+1/+1カウンターを２つ置くっていうモードが加わると考えれば強い気がする

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:43:38.27 ID:AiVUw9Jo0

>>273
本人2ﾏﾅで3マナ、4マナ能力って徐々に増えていくのかーおもしれーなー
って思ってたらラクドスに裏切られた

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:43:46.76 ID:+3rImeYh0

本気で追放領域から唱えられるエンチャントとか来ないとスタンじゃ使われなさそう

でもそんなん来たらFBが永久機関になってドライアド()とかトーモッド()になるから絶対来ない
来るなら単品だろうな、グリフィンみたいな

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:45:33.33 ID:4TMrkYaz0

>>277
その性能よりしょぼい呪文なんてほとんど存在しないだろｗ
つーかそんな呪文デッキに入れてたらおしまいだわ

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:47:40.25 ID:K/wbprRE0

＞追放領域から唱えられるエンチャント

こんなのが来たらむしろドライアドの闘士やトーモッドの墓所と手を組むじゃん

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:48:01.07 ID:REKKJPn90

>>274
そ、そう・・・^^;

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:50:02.38 ID:+3rImeYh0

>>281
対策カードだと思ったら手を組んでいたで御座る…

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:50:38.63 ID:JbF9P1rr0

イゼットえもん～、もっといい呪文出してよ～
これじゃあ+2/0で飛んで行けないよ～

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:52:54.62 ID:m41vf7/O0

>>279
そもそも混成野郎はエンチャント追放できないんじゃ

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:53:01.21 ID:+3rImeYh0

>>284
ドラゴノービタくん！いつもいつも困ったら道具道具って！たまには自分の力でどうにかしてみたらどうなんだい？

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:54:00.97 ID:/jBHbJtx0

ドラゴじゃなくてドラコだって言ってんだろ！

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:54:56.74 ID:+3rImeYh0

>>285
いや、唱えられるようになるエンチャント、て意味ね。

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:55:06.65 ID:EsblLgAX0

爆発するだろいい加減にしろ

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:55:06.85 ID:4jlRptqW0

タケコプターさんが呪禁持ちになって帰ってくるのか。ゼロックスが熱くなるな

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:55:09.07 ID:2p28eSbs0

インスタント、ソーサリーで+1/+1カウンターを2個置くカードって少ないのな
ジャンドの魔除けと並立（対象2クリに2個ずつ）ぐらいだわ

こうして考えるとニヴ精霊の効果は破格…！！
全てのインスタント、ソーサリーがジャンドの魔除けになるのです
使わない手は無いですね

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:55:48.02 ID:AlKYTVBN0

小柄な竜装者「えっ」

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:57:26.66 ID:+3rImeYh0

>>287
Wee Dragonauts「合ってるけど…」
Doracogenius「綴り違うんだよ実は」

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:58:08.36 ID:4mMEjRbb0

ドラゴ（笑）

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:58:29.63 ID:dt0KxnWk0

+1/+1カウンターをゴリ押ししてカウンターを売りつける商法

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:00:05.33 ID:EsblLgAX0

今回やたらカウンター乗せるスペル多いな

ダイスが足りない

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:00:09.99 ID:WkumKd1C0

みんなカタカナ使わないで竜英傑って呼ぼうぜ。

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:01:08.69 ID:dhM1Fqh+0

>>296
おはじきを買おう
1個2個くらいならばらばらっと置くだけで済むぜ

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:01:21.27 ID:ajGq19wj0

ニヴ精霊強いな、フラッシュバックで宇宙じゃん

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:01:28.70 ID:+WUYbfwyO

>>297
りゅーえいケツ

・・・ケツ？
うっ、頭痛が

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:03:21.98 ID:dhM1Fqh+0

>>299
どこが……？

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:03:30.45 ID:WkumKd1C0

なんかニヴ精霊がFBと相性いいみたいに言ってる人いるんだけどなんで？

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:05:54.12 ID:ciYnh6hx0

エンチャント
場に出る際、マナ2点以下の呪文を一つ追放
2T：追放した呪文のコピーをスタックに載せる

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:06:41.86 ID:ajGq19wj0

FBしたインスタントをリムーブすれば強いじゃん
バカ？

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:06:57.48 ID:CC3axuC30

>>302
追放された呪文が墓地に行くと勘違いしてる

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:07:33.27 ID:6yOg2Tsv0

ごめんよくわからない

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:08:10.68 ID:xkmdEP5aO

基本スペックが低い
能力は基本的にカード（とマナコスト）損してパンプ

弱いです…

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:08:10.98 ID:dhM1Fqh+0

FBした呪文解決する方がよっぽど賢いと思うんですがねえ…

>>302
FBすればアド損せずにカウンター乗せれるとかいう超理論じゃないの

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:08:21.37 ID:+3rImeYh0

赤鷹丸のことなんじゃないの(小並感)

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:08:38.07 ID:WlK6IepW0

カードは追放されず、効果のみ消えるのかと勘違いしていた

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:08:39.27 ID:ajGq19wj0

>>305
は？
追放した呪文はリムーブじゃん
バカ？

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:11:25.95 ID:4jlRptqW0

フラッシュバックは普通に撃った方がいいと思う（提案）

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:11:35.60 ID:2p28eSbs0

そもそもFBが何度も使えたとしても回避能力、除去耐性も無いファッティが完成するだけなんだが何が宇宙なんだろう

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:11:58.39 ID:xkmdEP5aO

具体的に何をFBするのか

ぶっちゃけこいつ一枚とそのFB費やして回避能力なし3/4作るより
そのFBは普通に使ってこいつは別のカードに差し替えた方が強い
ってのが大勢じゃね

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:12:08.98 ID:gQ4uuJPP0

>>311が何を言ってるか分からない
言ってる事が合ってて>>308の言う超理論者なんだろうか・・・
それともフラッシュバックしたら追放するけどスタックから取り除いてるから追放しなくていいとか言ってるのだろうか

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:13:00.28 ID:EIeH6c8L0

まあ俺はタルモを信じて買うけどね。
ショック撃っても2点だがカウンターは永続だから安けりゃ買っちゃうね

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:13:52.09 ID:AlKYTVBN0

巧みな回避くらい軽いFB呪文なら相性いいかも

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:13:59.60 ID:+3rImeYh0

俺も含めてだけど釣られ過ぎじゃね…

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:14:59.60 ID:EIeH6c8L0

弱い弱い言って印象操作したくなる気持ちもわかるけど、そうされるとこっちも反発したくなっちゃうんだよねぇ

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:15:06.32 ID:ZsC4BzAq0

真正のフリするのがあまりに上手いんでつい…

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:15:34.08 ID:ajGq19wj0

>>313
初心者のお前はサイカトグや野生の雑種犬を知らないんだろうな
タルモゴイフ回避能力、除去耐性ない最強生物しってる？
聖徳太子知ってる？

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:16:04.98 ID:4TMrkYaz0

>>316
タルモは全くアド損してないだろｗ
このエレメンタルがタルモとおなじに見えるとか相当やばいわ

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:16:13.21 ID:xkmdEP5aO

タルモどころかクウィリーオンドライアドにすらなれない気がしますがそれは大丈夫ですかね…

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:16:35.22 ID:4jlRptqW0

タルモさんはアド失ってない。でも選択肢があるのはいいことだし安ければ買っといていいんじゃないかな（小並感）

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:17:05.64 ID:EsblLgAX0

>>316
たまにタルモ扱いする人が居るけど。あっちはカードアドは全然失ってないし、バウンスされてもまた出すだけ。

一方こっちはというと・・・

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:17:09.53 ID:EIeH6c8L0

いやいーよ？　ネガキャンむしろ歓迎w
俺は安けりゃ買う。しくっても安けりゃ良いし。
頑張って値段下げてくれたまいよ

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:17:34.35 ID:dt0KxnWk0

除外領域のカード数を参照する生物がくるとか

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:17:44.88 ID:K/wbprRE0

タルモは二匹目以降もサイズそのまま
こいつはそうではない

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:17:51.36 ID:xNx2KDMR0

買うとか買わないとか以前に箱剥くから嫌でも手に入るだろ

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:18:16.13 ID:AlKYTVBN0

>>321
テンポって知ってる？

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:18:43.73 ID:7nIjTwXd0

>>327
除外領域ってどこっすか

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:18:50.02 ID:ZsC4BzAq0

タルモはなんかするついでにデカくなるし終盤はデカい状態で出てくるしおすし…
なんかしらの方法でカウンター合戦の終盤にでもひょいっと出てこさせれば楽しそう

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:19:08.88 ID:4TMrkYaz0

>>321
そいつらはマッドネスとフラッシュバックとスレッショルドの3つとシナジーがあったから

あとワンパンで終わる状況ならアド損なんてどうでもいいからね
1ターンで10回スペル使って全て追放して殴り勝つデッキが成立するなら使えるんじゃないの？

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:19:44.62 ID:EsblLgAX0

エレメンタラーは、殲滅者兄貴と同じ臭いがｗ

あれも、やたら強い強い言ってた人が居たが

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:19:46.67 ID:+WUYbfwyO

>>329
トロスターニ箱やめちくり～

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:19:50.61 ID:mG3cMICQ0

A「トロールにショック撃つわー」
B「じゃあカード2枚捨ててでかくするわー」
A「じゃあ精霊にショック喰わせるわー」

おい、トロール側が枚数で損をしたぞ！

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:19:54.53 ID:+3rImeYh0

>>327
エグザゴイフ…普通に使いそうだなそれは。ニヴメンタル関係なく。

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:20:09.07 ID:CC3axuC30

万の眠りさえあればなぁ…
ブロッカー寝かせた挙句巨大にして殴るとか出来たのに

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:20:25.87 ID:dhM1Fqh+0

混成1マナだし、2マナ以下程度の効果にしかならないのはしょうがないけどさ
結局普通にマナ払ってる上に墓地も肥えないから、普通に食っても全然美味くないのがいかん
相方がいるわけでもないし

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:20:35.04 ID:lA54qFBj0

｢除去打ちます｣
｢じゃぁ修復の天使で回避します｣
｢いいもん！エレメンタルが修復天使サイズになるからいいもん！｣

こう考えれば割と

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:20:35.28 ID:ajGq19wj0

はぁ・・・ニブ精霊を弱いとかマジで言ってるのか・・・
さすが最新ノーブ民だなｗ
過去にもサイカトグや野生の雑種犬が活躍した時点でこいつは強い確定だろ
除去耐性が～とか言うけど、１マナ生物に除去耐性なんていらんじゃんｗ

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:21:24.30 ID:+3rImeYh0

>>336
一方、ロシアは黒マナを使った

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:21:41.75 ID:t/NYZm5B0

>>341
ノーブ？
ヌーブの事？？？wwwww

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:21:55.07 ID:gQ4uuJPP0

>>336
再生じゃだめなんですかねぇ

強い弱いはともかく面白い能力だし
インスタントやソーサリーを使うデッキで色が合うなら青の牽制にいいと思うよ
ただタルモと同じだとかFB利用で超つえぇってのは違う気がする

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:21:55.84 ID:NvkJpObc0

FBを持たない呪文を追放するとカード1枚分の仕事を奪ってるけど、
FBを持つ呪文を通常プレイした後でFBプレイして追放すれば、
通常プレイでカード1/2枚分の仕事は既に終えた後だから、
FBを持たない呪文を追放するよりもたくさんの仕事をしてるぜ！
みたいな？

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:22:03.75 ID:dhM1Fqh+0

なんだノーブ兄貴か
終了

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:22:23.53 ID:TIHZ4R+f0

ニヴ聖霊とかこれデッキの中心に据えでもしない限りロクに働かないし、据えても弱いし明らかにゴミレアじゃ…

それより緑白のギルマスの方が魅力的だな
オーバーキル感はあるがトラフトと並べば宇宙
他のトークン次第だがワンチャンある

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:22:50.81 ID:XGEjYpEa0

>>342
ツンドラもタイガも黒マナ出せないぞ！

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:23:03.07 ID:EsblLgAX0

織田ノーブ長の野望

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:23:35.52 ID:NvkJpObc0

>>349
最近のトレンドは
織田ノーブ奈の野望

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:23:44.41 ID:4TMrkYaz0

>>341
そりゃ能力を使ってなきゃ1マナ生物だが
パンプした時点でカード2枚＋追放したスペル分のマナコストを費やした生物なんだぞ・・・

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:24:11.83 ID:EsblLgAX0

>>350
犬千代ｐｒｐｒ

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:24:29.33 ID:2p28eSbs0

カウンター置く生物とそうじゃない生物を比べてる時点でお察し
サイカやワイルドモングレルの強さはオデッセイブロックの墓地肥やし環境のおかげでもあるし

呪文をスタックから取り除くとダメージが飛んでくイゼットエンチャントでも出ればもしかしたら使えるんじゃないですかね

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:24:45.08 ID:JbF9P1rr0

>>348
剣を鋤に(シベリア)

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:24:47.54 ID:N7KnaWRu0

メルカディアンマスクスの頃ならたぶん強かっただろうなって感じの生物
今の環境じゃきついだろ

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:24:54.68 ID:d6pi3Ffy0

>>347
今度こそ、今度こそ降霊術が輝く！
俺はそう信じてる

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:25:08.03 ID:4jlRptqW0

ノーブさんにエレメンタルをトレードしてあげよう（提案）

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:25:37.00 ID:D1P7FFDO0

じゃけんカードとマナたくさん費やした後除去されましょうね～

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:25:51.74 ID:+3rImeYh0

>>348
scrublandもBadlandsもあるだろ！ロシアは広いんだ！！

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:26:13.94 ID:ajGq19wj0

はぁ・・・ホントお前らは見る目ないな・・・
まぁ、剣やジェイスをディスってたアホ軍団だから仕方がない
実質ニブ精霊は１マナのサイカトグじゃん
１ｔ、ニブ精霊
２ｔ、ドロー
３ｔ、FBでニブ精霊強化って行けばアド損なしで１マナ３/4の完成じゃん
あとはニブ精霊守ってるだけで簡単に勝てる

分かったがノーブ？　今すぐニブ精霊を買い占めてこいlol

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:26:28.72 ID:EIeH6c8L0

フィズ防止の他にカウンター呪文を腐らせることも出来るのか
1マナ生物にしては色々捗りすぎ

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:27:00.51 ID:xNx2KDMR0

雑種犬やサイカはマナを払わずともでかくなる　払うのは最初の2マナだけ
ただしニヴメイガスは違う、その差
ノーブ兄貴が言うなら強いのかもなー　丁度いい所でセレチャしとくわ

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:27:18.06 ID:ciYnh6hx0

>>353
2RU
エンチャント
いずれかの場所から呪文が除外された場合、プレイヤーを選択する。
～はそのプレイヤーに1点のダメージを与える。あなたはカードを1枚ドローする。

こんな感じすか？

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:27:49.29 ID:TIHZ4R+f0

さて、こんな打消しいじめの環境でカウンターなんて見かけることがあるのだろうか…

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:28:26.58 ID:dhM1Fqh+0

(2Tから3/2飛行で殴った方が強いよな……)

>>361
カウンター腐らせるって言ってもこっちの呪文も腐ってるじゃないですかーやだー

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:28:44.74 ID:EIeH6c8L0

Φマナ呪文を一つカウンターに変えるだけで良いじゃん
テンポ崩さずにあとは3/4のままビートでも十分強い

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:29:17.86 ID:XGEjYpEa0

>>359
おｈ　ロシアの広さを甘く見てた　すまん

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:29:21.20 ID:4TMrkYaz0

FBしたスペルを追放すればアド損しない

もうこれがアホすぎて・・・
本来2枚分働くカードが1枚分しか働かなきゃ損だろ・・・

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:29:58.65 ID:gQ4uuJPP0

>>365
大きくせず置物にしておくのが正解じゃないかな
大きくして勝てる場合なら使えばいい

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:30:22.38 ID:TIHZ4R+f0

共鳴者だったら評価した

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:30:51.03 ID:+3rImeYh0

>>366
エクテンやっててください。どうぞ。

俺も揃えるかと言われれば揃えるけど、デッキ作るかはスポイラー全部出てから、もしくはGTCまで待って決めるわ…

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:31:14.69 ID:EIeH6c8L0

安い方が都合が良いのにおまえは何をしてるんだって声なき声が聞こえ始めて来たからそろそろやめとくか

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:31:28.37 ID:c3bbi3F00

メインに据えるにはデッキにかかる制約の割にやってることがグロウより弱い

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:32:17.00 ID:iHU3ol5u0

トロールが構築級なのは間違いないけどタルモほど強いとはとても思えない

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:32:23.11 ID:/jBHbJtx0

それより何でタルモの名前が出てくんの？
全然違うじゃん

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:32:29.33 ID:Wp6aatMg0

ＦＢ呪文って、普通はＦＢついてる分、重くなったり、効果が弱くなったりしてるわけだけど…

不死クリーチャーをコストにあてれば骨の粉砕使ってもアド損してない！って喜んでる初心者みたいだな

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:33:20.67 ID:qvGoVPpg0

>>360は熟慮でもしてるのか知らんが
だとしたら6マナかかってるよな

リークや対抗呪文ががんがん飛んでくる環境なら
そこまで悪くないんだけどね
修復天で立ち消えた除去食うくらいしか仕事ないな

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:33:28.44 ID:AlKYTVBN0

除去耐性ないのはいいんだけど、除去されるとアド失うじゃん
打ち消されそうになった呪文とFBだけで成長させるつもり？

オーラがなかなか使われない理由知ってるのかな？

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:34:13.39 ID:dhM1Fqh+0

熟慮で5マナ使って3T3/4にするくらいなら、2Tで3マナ4/4出す方がお得ですよね…

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:35:24.90 ID:4jlRptqW0

普通のアド計算だと、立ち消えか打ち消される呪文以外食べられない1マナ1/2ですよね（震え声

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:35:44.09 ID:XGEjYpEa0

サイカトグ兄貴は肝心なことを失念している
ローウィン以降のクリーチャーは雑賀を鼻で笑うくらい強いんだって事を
時のらせんの頃はサドンショック登場で雑賀と雑種が焼けるよみたいな雰囲気だったのにどうしてこうなった

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:35:52.19 ID:l8ZHr96j0

てかこの青赤混成エレメンタル。アンコでよかったわ
貴重なレア枠潰すなっての（ラクドス見ながら）

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:36:05.77 ID:xkmdEP5aO

薄々感じてたが例の見えざる者ノーブさんだったか

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:36:35.68 ID:EsblLgAX0

>>366
さすがにその理論はちょっと

コイツ守りきるくらいのカウンターは手札にそうそうこない
デルバーは回避能力ある上に、守りそこなっても、槍、トラフトと脅威を連打できるから比較にならんし

コイツを入れた構成で槍やトラフト出してたら、そもそもコイツを守れない

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:36:42.37 ID:4TMrkYaz0

>>369
対象不適正とか、打ち消されるとか、完全にカードが無駄になる瞬間はある
そこをフォローすることはできる

でもそれだけ
そのためだけにデッキに1マナ1/2のクリーチャーを入れるかというと・・・
青赤のウィニーかつインスタントとソーサリーがたくさん入ってるデッキが成立するなら、隅っこに入るかもな

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:37:01.21 ID:ajGq19wj0

>>378
>除去耐性ないのはいいんだけど、除去されるとアド失うじゃん
火力に対応してパンプすればアド取るじゃん
バカ？　バットリ知ってる？

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:37:02.56 ID:wAA45T3h0

エレメンタルは青と組むより、赤のバーンにアクセント程度に入れるのがいいと思う
火力ってフィズること結構多いし

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:37:35.42 ID:WlK6IepW0

FBコスト1マナくらいのゴミスペルを根囲い等で大量に墓地に落として、そのゴミスペルでカウンターを載せる
これなら墓地のゴミスペルが全部+2カウンターを乗せるスペルに・・・

なんでそんなゴミスペル詰まなければいけないんですかねぇ・・・？って言われる

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:38:15.30 ID:4TMrkYaz0

>>386
アドとってぇね・・・
1:1じゃねーか・・・

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:38:19.80 ID:TIHZ4R+f0

もうノーブ兄貴に絡むなよ、池沼なんだろ察してやれ

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:38:44.36 ID:gQ4uuJPP0

>>382
下の環境対策や打ち消し立ち消えをフォロー出来るって面ではレア枠でいいと思う
ただこれでゲームを終わらせたりデッキを作れるレベルではないから
スタンしかやってない自分には微妙感が漂う

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:38:48.22 ID:EIeH6c8L0

>>384
いや、少なくとも俺は最初からボロスかもしくはバーンでの運用を考えているんだが
デルバーは趣味じゃないので勝手に検討してくれ

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:39:32.44 ID:EsblLgAX0

除去＝火力兄貴か

破壊系除去知らないのかなあ（棒

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:39:54.26 ID:ajGq19wj0

はーい　ニブ精霊が強いことは確定しましたー
僕の勝利ですわー　☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ

お前らがニブ精霊ブロックしたらパンプして殺してやるわｗ

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:40:07.43 ID:XGEjYpEa0

>>389
さすがにそれは
永続する強化で火力避けたならアド取ってるだろう
1:1なのは死の重みとかに対応した場合

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:40:18.09 ID:Wp6aatMg0

兄貴の言うとおり、ここはノーブのたまり場だから兄貴ほどの傑物にここは合わないよ
余所に言った方がお互いのためだね(ノーブってなんだ・・・？)

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:40:44.03 ID:4jlRptqW0

パーティーの盛り上げ役。

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:41:04.08 ID:iHU3ol5u0

強打者ありえねー3マナ4/4でなんでプラス能力2つも持ってんの？
貪欲なるベイロスすら今では糞だな

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:41:30.87 ID:2p28eSbs0

衰微でやられる場合にノーブ兄貴はどう対処するか見ものです

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:41:30.97 ID:AlKYTVBN0

すげえバカもいたもんだなｗ相手の打ち消し・火力待ちで自分の呪文をカウンターにできるよ！ってか
呪文をつぎこんで破壊されて涙目になる未来が見えないのかｗ火力以外の破壊もあるんですけどねえｗ

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:41:38.09 ID:xNx2KDMR0

>>396
サクると３ゲインするアーティファクトクリーチャーだと思う

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:41:43.67 ID:evicNkFe0

hehehe fucking noob lololol

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:41:46.50 ID:gQ4uuJPP0

どう見ても青対策なのに青の除去のバウンスとか白の追放
最近頑張ってる黒の破壊をガン無視してる時点で下手な釣りにしか思えない
そんな事よりトロさんをフォローしてあげてよぉ
精霊はまだ回りの環境次第で使えるけどトロさんは・・・

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:42:31.06 ID:dhM1Fqh+0

>>403
ロッテさんなら大人気じゃないか（震え声）

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:42:44.63 ID:ajGq19wj0

>>399
進行の盾知ってる？
聖徳太子知ってる！？

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:43:21.44 ID:/jBHbJtx0

そんなことより新ニッサまだ？
黒緑で出るんだよね？

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:43:31.42 ID:EsblLgAX0

>>401
それはノームだっつってんだろ！！（ハイタッチしながら

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:43:41.21 ID:AlKYTVBN0

完全にキチガイですわ

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:43:42.72 ID:+3rImeYh0

で、帰ってきた自虐の翼さんのカードまだなの…？デーモンエンチャントと一緒に帰ってきていいのよ？

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:43:51.61 ID:4TMrkYaz0

そもそもさぁ1/2なんて害悪にもならないんだから、コイツに火力撃ったりしないよね・・・
パンプした後なら撃つけど

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:43:52.16 ID:D1P7FFDO0

さすがノーブ兄貴だ！手札に無駄がねえ！

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:44:14.50 ID:EIeH6c8L0

>>398
もっとあり得ないのはそいつに出た後バニラだから弱いじゃん派が居ること
出た後バニラて…

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:48:05.75 ID:uADgKA980

青黒コンで使って終盤相手の手札尽きた時のハンデスを腐らせない
って考え方もできる
ハンデスから象出てきても黒混ざってるんだから頑張って除去しろ
緑白が見えた時点で象を警戒してハンデスとして使うのをやめてパンプに変えるとかもできる

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:48:49.23 ID:9LWpuMZZ0

サルベにUnderworld Connections っての来てるけど既出？

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:50:38.07 ID:FCdL1gcj0

たぶん初出だね
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=446124

Underworld Connections 1BB
Enchantment - Aura
Enchant Land
Enchanted Land has "TAP, pay 1 life: draw a card"

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:50:38.26 ID:AiVUw9Jo0

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=446124

はれよｗ

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:50:58.16 ID:Ig+rXfEU0

ファイレクシアンアリーナのリメイクじゃん

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:50:58.53 ID:dhM1Fqh+0

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=446124
リンク貼れよ

Underworld Connections 1BB
エンチャント - オーラ
エンチャント(土地)
エンチャントされている土地は「(T),1点のライフを支払う：カードを1枚引く。」を持つ。

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:51:13.44 ID:AiVUw9Jo0

む、強くないかこれ

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:51:56.72 ID:7YyfZNvu0

ボブを下さい

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:52:15.27 ID:Z2yrmfIq0

1マナ1ライフでドローか、アリーナもどきなんかな

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:52:15.51 ID:9epmt6Gp0

黒の時代きたんじゃね？

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:52:53.02 ID:JKKgMnBM0

アリーナ再録しろよ(震え声)

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:53:03.56 ID:dhM1Fqh+0

エンチャント先が比較的割られにくい土地だし、起動にマナ不要ってのはいいね

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:53:05.05 ID:/QUN5SqCP

まさかとは思うが、
これって、カウンター対策サイクルの１つで赤青だけカウンターされない呪文無しとか言う落ちじゃ無いよな？

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:53:13.19 ID:+3rImeYh0

これは…普通に強そうだなｗ幽霊街また積まれるか？

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:53:26.33 ID:EIeH6c8L0

アリーナに石の雨がついた調整版か…むしろアリーナ再録でも十分ありと思うんだが

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:53:36.04 ID:XGEjYpEa0

おー強いな
アリーナに追加コストで土地1つがくっついたようなもんか

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:53:36.75 ID:WkumKd1C0

単体だと劣化アリーナ、アンタップ手段と合わせるとクソヤベェ。土地だしアド損はあんま気にしなくてもいいのかな。

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:53:48.90 ID:/jBHbJtx0

>>424
土地タップするけどな

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:54:15.27 ID:ajGq19wj0

毎ターン１マナかかってるのと同じじゃねーっか！
ゴミレア、沼アナ使ったほうがマシ

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:54:19.37 ID:CC3axuC30

オーラじゃ弱くね、と思ったら土地か
マナが縛られる代わりにライフがピンチなら起動しなくてもよい
森につければ東屋のエルフで複数ドローも可
アリーナリメイクの中では使えそうな部類

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:54:31.15 ID:4TMrkYaz0

>>412
出た後じゃなくて
相手が打ち消しも手札破壊も持っていなければただのバニラな

3マナ4/4自体は強いと思うけど
ゲラルフ・トラフトらへんが今の3マナ生物の基準だからな・・・

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:54:56.48 ID:Wp6aatMg0

土地タップだから実質起動１マナだけど、これ強くね…？
土地アンタップするカードと相性よさそうだけど、なんかあったかな

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:54:57.48 ID:2p28eSbs0

土地をアンタップするエルフさんの登場が待たれます

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:55:05.26 ID:AiVUw9Jo0

>>432
なるほど東屋エルフがあるか

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:55:22.71 ID:EIeH6c8L0

おまえらホント怖いなw　少なくとも俺はコイツよりはパンプ野郎を買うぜw
そういうのは高騰暴落スレでやれば良いのに

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:55:26.64 ID:dhM1Fqh+0

>>430
タップ以外のマナだよ！実質1マナかかってるくらいわかるよ！

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:55:31.60 ID:JKKgMnBM0

あー東屋なら２ドローか
でもどうだろう・・

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:55:36.65 ID:xkmdEP5aO

東屋さんが本気出すなこれは

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:55:53.63 ID:Ig+rXfEU0

>>435
もしかして：既にいる

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:55:59.41 ID:4TMrkYaz0

>>432
またゴルガリの隆盛か・・・

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:56:12.39 ID:dhM1Fqh+0

そろそろゴルガリデッキを60枚に収めるのが大変になってくる

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:56:19.13 ID:ohO+meWr0

土地アリーナ化エンチャは使えるな
3マナドローエンジンとして見て使えると思う

のに、何で黒厨は相変わらずネガるのか…ｗｗｗｗｗ

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:56:19.84 ID:z0jUSiXA0

地獄界の夢はよ

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:56:27.70 ID:l8ZHr96j0

いいラクドスのカードがきたね
マークはついてないけど

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:56:41.88 ID:EIeH6c8L0

>>431
おまえと意見が合いすぎてやばいな、なぜか少数派だがサイレンスマジョリティの関係もあるんだろうな

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:56:57.35 ID:+3rImeYh0

緑黒は普通にグッドスタッフか…東屋入れてアンタップするか、ゾンビ入れて普通に殴るか…
ゾンビにこのオーラが入るかはわからんがｗ

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:57:35.22 ID:qvGoVPpg0

ヴラスカもあるし
黒緑コンくるか？

マナ域かぶるけどリリアナとも相性いいね

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:58:04.42 ID:gQ4uuJPP0

>>444
まだネガってないのにネガ厨扱いは酷いと思います
優秀なの多くてスペル枠悩むな

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:58:11.61 ID:TIHZ4R+f0

もしかして：サイレントマジョリティ

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:58:25.75 ID:TI0P0jHO0

>>418
黒に奇跡がない事が悔やまれるカードだ

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:58:40.40 ID:2p28eSbs0

>>441
2013セットにしっかり入っていたとは…
ちょっと恥ずかしいです

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:58:41.15 ID:DBSnKXZ00

>>433
その辺の生物止まるのはいいと思うんだ。4点削られはするけど。
ただ、除去耐性が皆無だから…。

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:59:15.51 ID:+3rImeYh0

不気味な辺境林が可哀想になってきた…前からかｗ

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:59:26.39 ID:7YyfZNvu0

まぁコントロールには嬉しいカードだろうね
余ったマナでドローできるのはコントロールの動きに合ってるし

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:59:31.23 ID:aFoc5zRSP

しかし強そうなカード多いな
DKAとはいったいなんだったのか

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:59:33.69 ID:4TMrkYaz0

>>448
出して即起動すると4マナ
4マナ域から息切れしないビートダウンって強いと思う
幽霊街で壊されてもアド損はしないしなぁ
強いカードがあるとしたら酸スラぐらいなもんだ

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:00:29.10 ID:EIeH6c8L0

いまの環境でアリーナが来てもどうなの？　こいつはそのアリーナよりもさらに弱いのにさぁ

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:00:54.42 ID:l8ZHr96j0

でもやっぱり衰微で壊されちゃうんだよね
ほんとあのカード害悪だと思うわ

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:01:36.81 ID:mG3cMICQ0

>>455
ほ、ほら　不気味な辺境林は打ち消されないし生け贄エンジンになるじゃん…

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:01:50.31 ID:ajGq19wj0

衰微で壊される前にドローすればアド取れるじゃんん

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:02:07.36 ID:DyPKOLjR0

>>459
>>326

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:02:49.92 ID:4TMrkYaz0

>>460
出して即起動ならコイツ自体を壊されても1枚アド
土地さえ壊されなきゃなんとでもなるよ

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:03:03.09 ID:dhM1Fqh+0

>>463
ブーメランのFT思い出した

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:03:47.06 ID:Wp6aatMg0

アンタップの土地につければ割られてもアド稼いでるし別にいいんじゃないのか
アドバンテージ源をこのカードに頼り切ってたらまずいとは思うが

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:04:13.55 ID:ohO+meWr0

>>450
劣化アリーナだの土地タップするだの、
過去の強いカードと同じレベルのカード出せって言ってる奴らいるんですけどねぇ…
結局そのレベルのカードじゃなきゃ満足しなくて>>459みたいなの出てくるし
素直に強さを受け入れられない奴が黒厨には多すぎる

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:04:29.95 ID:gQ4uuJPP0

>>463は青魔術師だな

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:04:53.33 ID:sJYjvbNb0

兄貴ひねり無さすぎや
本気でバレてないと思ってるなら面白い

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:04:59.70 ID:Xe3L0+2L0

東屋のエルフ/Arbor Elf
霧の海の船長/Captain of the Mists
士気溢れる徴集兵/Zealous Conscripts

M13-ISDブロックでパーマネントを起こせるものを探してみた。
３つしか無かったよ・・・。

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:05:06.48 ID:WkumKd1C0

ゾンビだと1マナ拘束の方が痛いな。4マナからじゃ悠長すぎるし。コントロールの方が4マナで即起動とか土地アンタップのシナジーとか色々生かせそう。

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:05:08.49 ID:ajGq19wj0

まぁ、スタンはテンポ環境だから
マナ使ってでアド稼ぐよりファッティやPW出した方が強そうだが

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:05:44.25 ID:7YyfZNvu0

しかし東屋強くなったなぁ

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:05:48.46 ID:AiVUw9Jo0

>>467
昔の似たカードと現状の環境で比べるのは当たり前だ
黒ネガってのは「黒ばっかり不遇」とかそういうのだろｗ

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:05:59.90 ID:dhM1Fqh+0

>>470
まぁアンタップできなくても十分だし、東屋がいれば十分な気もする

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:06:00.23 ID:c3bbi3F00

別に黒いカードじゃなくても比べられる

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:06:05.03 ID:Wp6aatMg0

>>467
前から疑問なんだけど、ネガる＝黒厨って発想はどこから来るの？そういうネタなの？

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:07:04.01 ID:AiVUw9Jo0

ゴルガリコントロールが来るか
ヴラスカも入るかね

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:07:13.89 ID:qvGoVPpg0

ゾンビの息切れ防止用にいれてもよさそうかな

本当になんで黒に奇跡ないんだマローの馬鹿

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:07:37.35 ID:gQ4uuJPP0

>>467
そいつらはアンチ黒民の成りすましか愉快犯なんかじゃないの？
黒スレではそんな声全然聞かないぞ
劣化アリーナっぽく見えはするけど使わない事を選べるし土地にエンチャントだから1ターンに数回使えたりする
何よりフォーマットの差はでかいでしょ
流石にネガられる前にネガ扱いするのはアンチ過ぎる

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:07:41.74 ID:z0jUSiXA0

ネガキャン厨＝黒民とか勘違いも甚だしい

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:08:14.43 ID:AlKYTVBN0

>>472
ニヴ精霊ほめちぎっておいてテンポ環境なんてよく言えるなぁ

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:08:23.15 ID:dhM1Fqh+0

>>479
ラヴニカは多色環境だから他の色の奇跡を入れよう…

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:08:28.71 ID:WkumKd1C0

そもそも最近じゃ普通の感想でも黒厨扱いされて晒されるしな。

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:08:40.54 ID:m41vf7/O0

>>463
わろた
自分で安くしようとするならIDぐらい変えてほしいもんだ

にしてもこれ強いな
トロールの再生マナを相手ターンに残しながら、もし再生しなかったらドローが出来る
東屋が出てきてくれれば良コンボ

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:08:41.94 ID:Z2yrmfIq0

今日は香ばしい人が多すぎやしませんかねえ…？

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:08:52.48 ID:4TMrkYaz0

ゴルガリはビートダウンからコントロールまで一人でマジックやってる印象だなｗ
組み方次第で高速から低速までいくらでも調整できそう

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:09:14.14 ID:dhM1Fqh+0

ノーブ兄貴やら黒ネガ厨やら、このスレ盛り上げ役多すぎやで

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:09:55.86 ID:JKKgMnBM0

あとあれだ
アンタップ手段は巻きなおしがあったな

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:10:34.57 ID:ajGq19wj0

>>482
まぁ、アリーナ出した次のターンに俺のニブ精霊がお前らのライフを１だがな
覚えとけ

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:10:34.88 ID:/jBHbJtx0

黒厨兄貴は親を生贄にされたとかそういう深い恨みがあるんだろうから許してやれ

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:11:09.80 ID:7YyfZNvu0

>>487
黒緑はカウンターとバウンス以外ほとんどできるんでね
流石やでぇ

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:11:25.27 ID:Wp6aatMg0

>>488
ブーメラン兄貴もいるで

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:11:53.61 ID:d6pi3Ffy0

リリアナ、変身ガラク、ブラスカのゴルガリPWコンがいけるな
実質1マナ起動も屁でもない

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:12:48.26 ID:Xe3L0+2L0

あぁ、巻き戻しもあったか。
青黒コン系でも使えそうな、土地アリーナだなー。

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:12:55.73 ID:dhM1Fqh+0

>>489
《幽霊の接触/Ghostly Touch》もあるぜ
…あるだけだけど

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:13:10.98 ID:+3rImeYh0

>>489
巻き直し…まさかこのための再録か？まさか土地オーラサイクルだったりしないよな？

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:14:20.37 ID:4TMrkYaz0

これでまだゴルガリはチャームが残ってるんだよなぁ・・・
生物除去とかリアニメイトとかのコンパチだったりしたらもう

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:14:21.66 ID:4jlRptqW0

ノーブ兄貴のニブ精霊でダメージは更に加速した。

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:15:02.26 ID:AlKYTVBN0

プロフェシーの原野サイクルのリメイクかもしれないね

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:15:38.98 ID:7YyfZNvu0

後はインスタント除去があればコントロールは完璧
無ければ殺害を入れるしかなくなるけども...

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:17:23.42 ID:0NjPGkit0

>>470
ゆらめきでブリンク

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:17:26.46 ID:EIeH6c8L0

この黒いカードは安かろうが高かろうがどうでもいーよ、俺はこれは買わないからな
俺がおまえらの嫌いなところはな、値段操作を企んで本心とは真逆のことを吐いてる嘘つきが多いってことだ
わいは正直やねん
おまえらもっと素直になれや

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:17:34.92 ID:QP3VGdbG0

衰微でいいんじゃないか？

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:17:53.62 ID:Wp6aatMg0

>>501
衰微じゃダメなん？

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:18:39.25 ID:8Nhmt3YfO

土地アリーナはレアか？
過小評価されて50円にならないかな

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:18:53.14 ID:m41vf7/O0

>>502
俺も一瞬考えたけどエンチャはがれるよねそれ

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:19:18.43 ID:EIeH6c8L0

>>506
危惧する必要なしにいずれそーなるで

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:19:26.68 ID:hsLwfLpU0

黒緑が札束デッキになるのか

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:19:33.34 ID:+3rImeYh0

>>502
剥がれるじゃねーかｗｗ
それとも徴収兵ブリンクするか…

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:19:54.62 ID:ohO+meWr0

すんごい香ばしいこと書いて去るけど、
最近のトラフトがー、瞬唱がー言ってた奴らって、
結局ただの青白アンチで、緑や黒の得た強いカード群は無視して一つ覚えの様にネガってたからなぁ…

そういうのが多過ぎて、先入観があったのかもしれん

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:20:06.59 ID:TIHZ4R+f0

ジャンドは前から札束やん

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:20:28.42 ID:8Nhmt3YfO

ランデス復権フラグなんじゃね、これ

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:21:34.53 ID:AlKYTVBN0

価格操作が大半に見えるって何かの病気ですか

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:22:20.00 ID:THm5+UOw0

セレズニア神話ちゃんで壁デッキ作ろっと

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:22:58.18 ID:7YyfZNvu0

もちろん衰微はいいカードだけど衰微のみは不安じゃん

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:23:32.89 ID:+WUYbfwyO

この土地エンチャには僕の狂気もだだ堕ちですよ
黒コン組みたい

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:24:06.05 ID:4rPRnyYc0

>>511
本当に香ばしいな
緑黒で環境が染まりきればすぐに青白兄貴は緑黒兄貴に変身するよ
そんな事もわかんないなら一生帰ってこないで、どうぞ

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:24:30.38 ID:l8ZHr96j0

一応2マナのクリーチャ破壊に夜の犠牲とかあるけどね
ゾンビ倒せないのはきついけど

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:25:17.20 ID:QP3VGdbG0

>>516
まあ不安だけどこれ以上の除去を望むのは贅沢な気がしてな

あんまり言うと黒厨のネガって言われるぞ、俺黒厨だけど

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:25:23.00 ID:k0t6PpdB0

こんな所で価格操作なんて出来ないだろ
大概のショップは海外の価格を参考にした値段設定にしてるし、ここでそんな事しても無意味

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:25:50.24 ID:D1P7FFDO0

価格操作（）

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:26:31.27 ID:dhM1Fqh+0

>>521
発狂してるのを除けば、みんなそれくらい分かってて思い思いに言ってると思うけど

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:27:04.76 ID:TIHZ4R+f0

価格操作云々よりも箱買いステマの方が多いような気がする
箱買って安定するのはショクラン全部4枚ずつ集めでもしない限りあり得ないし、それでも揃うとは限らんしやっぱり安定しない

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:28:23.92 ID:sJYjvbNb0

ステマとか言い出すのも病気だと思うの

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:29:17.57 ID:c3bbi3F00

ってことは>>524はシングル買いステマか

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:29:18.45 ID:7rueoRuEO

>>524
俺はショックは友達とトレードする方針だから割と均等になるぜ

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:29:23.97 ID:m41vf7/O0

あとは悲劇的な過ち、肉体のねじ切り、死の風
どれも微妙すぎるな...
タフ１で強いのは多くなった気がするし過ちはワンチャン？

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:30:06.61 ID:EIeH6c8L0

じゃあおまえらあの黒エンチャが本気でつええと思ってんのか…そりゃ強くなれんわけだわ

あずまや？　のエルフとタッグ組んで頑張ってなw

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:30:17.79 ID:8Nhmt3YfO

箱買いは、ショップがクソ高い値段でしかシングル売らないからだろ
トロール1500、ショックランド1800とか

アンコも使えそうなのは高いし
ずっと500近かった四肢切断とか

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:30:31.76 ID:/jBHbJtx0

>>511
タップいるよって書いただけで青白アンチにされちゃこっちが困る
全ては黒厨

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:30:37.79 ID:lA54qFBj0

新アリーナ強いだろ
なんで奇跡ある環境で気軽にインスタントドローできるｶｰﾄﾞ刷るんだよ

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:30:51.89 ID:+3rImeYh0

ネジきりは落ちるだろ

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:31:13.90 ID:7YyfZNvu0

ねじ切りはm12でっせ

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:31:32.57 ID:8Nhmt3YfO

>>532
黒に奇跡は無いんだよ！

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:32:38.68 ID:fiDYPwZm0

3マナ以下のパーマネント割るか

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:32:50.33 ID:7YyfZNvu0

赤の奇跡を使おう

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:32:52.66 ID:4TMrkYaz0

>>528
サリアが居る限り過ちは必須だと思う

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:33:15.75 ID:EIeH6c8L0

>>535
念すぎた

本音で喋っといた方がスレも伸びて色々捗ると思うでー

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:34:02.46 ID:Wp6aatMg0

インスタント除去ってそんなに沢山いるかね
３マナ以下は衰微、それ以上は血統の切断、横に並んだら赤の全体火力でよくね？
軽さと－修正を評価するなら過ちも入るかな

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:35:18.19 ID:dhM1Fqh+0

>>540
よ、横に並んだときはもぎとり使ってやれよ！

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:35:42.24 ID:7rueoRuEO

>>540
もぎとり｢｣

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:35:44.83 ID:YpJ3obmDO

黒コンは序盤は悲劇的な過ちとか死の重みなんか使うのがいいかな
夜の犠牲は狩り達にも引っ掛かるしメインからは怖い

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:35:51.19 ID:8Nhmt3YfO

>>540
コントロールだと、怨恨に対応して除去ができるかどうかは重要

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:36:07.35 ID:uAm96ZPT0

サリア、梟、ドライアド対策で炉の小悪魔つかおうず

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:36:35.23 ID:qh+lXHku0

箱って仲間内でドラフトとかするためじゃないのか
金使いたいだけのオ○ニー野郎なら別だと思うが

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:38:13.09 ID:4TMrkYaz0

>>540
血統の切断は重すぎる
銀心が居るわけだから、かがり火に頼ってしまうとどうしようもなくなる場合が結構あると思う
殺害を2,3枚入れないとダメだと思うけどねぇ

白タッチでセレチャでもいいかもしれんけどｗ

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:38:19.78 ID:8Nhmt3YfO

>>545
はらわた撃ち落ちるから、赤なら普通に使われそうだな

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:39:00.45 ID:m41vf7/O0

>>533,>>534
すまんかった

>>545
炉の小悪魔は確実に採用価値あがるよね、ほかの除去と違ってコスト増えないのは素晴らしい
黒赤コンもいける？

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:39:28.84 ID:JbF9P1rr0

>>546
一人ドラフト楽しいで

ｼｺｼｺ

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:40:04.81 ID:4jlRptqW0

最後の喘ぎ程度でいいからシングルシンボル２マナの軽量除去が欲しいな。あとクリーチャー落とせるハンデス

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:40:31.91 ID:TI0P0jHO0

>>545
イェア”ァさんと一緒に使おうぜ

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:40:33.85 ID:N7KnaWRu0

>>546
やっぱTCGだからパック開けること自体楽しみたいって人も多いよ
それに強いエキスパンションだと箱の中身の期待値が値段以上ってことはかなりある
アポカリプスとかゼンディカーとかそうじゃなかったっけ、俺も今回は久々に買うわ
いらないカードはトレードに回せばいいだけだし

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:41:06.94 ID:7rueoRuEO

>>550
やめて……もう、やめて…

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:43:03.52 ID:CC3axuC30

>>545
装備品というか剣が落ちるせいで残った本体の利用価値が下がるのがちと気になるな

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:43:52.72 ID:Qq3sKlZc0

パックを開けた瞬間の匂いには間違いなく中毒性がある

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:44:04.74 ID:4TMrkYaz0

俺は霊炎さんに期待するぜ！

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:44:30.52 ID:Wp6aatMg0

>>547
実際に血統の切断使ってるけど、重すぎると感じることはあんまりないよ(土地が詰まった時以外)
追放除去＋αでＦＢ付きはやっぱり強い。
赤の全体火力は、かがり火持ってないんで迫撃砲とか溶岩震をイメージしてたわｗ普通はかがり火だよなー

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:44:31.04 ID:QP3VGdbG0

>>546
俺はパック開けるの楽しみたいから買ってる

新φの時は殴打頭蓋、カーン、剣、抹消者が1箱から出たし、外れてもそこまで気にしない

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:45:37.70 ID:7YyfZNvu0

霊炎忘れてた
あいつは環境次第で優秀なカードなのに

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:46:09.98 ID:8Nhmt3YfO

>>559
それ大当たりだっただけじゃね

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:47:50.46 ID:4jlRptqW0

殺害は意外と頼もしく感じる時はあるけどやっぱりもっさりしすぎ

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:47:55.17 ID:uAm96ZPT0

>>552
Yeva, Nature's Herald / 自然の伝令、イェヴァ (２)(緑)(緑)
伝説のクリーチャー ?? エルフ(Elf) シャーマン (Shaman)
瞬速（あなたはこの呪文を、あなたがインスタントを唱えられるときならいつでも唱えてよい。）
あなたは緑のクリーチャー・カードを、それが瞬速を持っているかのように唱えてもよい。
4/4

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:49:24.67 ID:8Nhmt3YfO

緑限定じゃなけりゃ、もっと評価上がったよな

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:49:24.65 ID:7rueoRuEO

>>563
幻覚すれば大丈夫

……色変え系って今スタンにあったっけ？

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:50:25.24 ID:7YyfZNvu0

イェヴァさんはシミック来てからが本番
多分

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:51:06.38 ID:N7KnaWRu0

イェヴァだってちょっと前なら有り得ないほど強いカードなのにな
インフレすげーわ

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:52:16.49 ID:+3rImeYh0

グリコンならゴブ電使えるから、切断は相当捗る気がする。
問題はゴブ電がいつからいつまで生きてるかだが。

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:52:50.77 ID:oHNfVK620

>>497
青は併合再録だな

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:53:16.36 ID:QP3VGdbG0

>>561
それはわかってる
ファッキン天使箱とかも当たったけど、新弾出たらパックが剥きたくなる病気なんだろうな

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:53:51.47 ID:8Nhmt3YfO

>>568
あいつは呪文滑りみたいなもんだろう
確実に衰微やら火力が飛んでくる

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:54:37.78 ID:+3rImeYh0

箱の当たりハズレの話はグリフィン４枚兄貴が来るからヤメロ。
ぶっちゃけ俺のことだけど

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:56:15.51 ID:8Nhmt3YfO

>>570
気持ちはわかる
AVRでうねり、ビヒモス、ブルーナの箱を引いたからよくわかる

それでもパック剥きたくなるのはもう開封中毒だわ
基本土地Foil狙いってのもあるが

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:57:50.27 ID:DBSnKXZ00

降霊術3 白糞神話2が出た時は血の気が失せた。
ゲラルフ墓所這いソリンでたから救われたけど。

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:58:31.89 ID:+3rImeYh0

>>571
完全に避雷針ワロタ。まぁ現実だよな…青指輪つけると面白そうだが、一緒に入るデッキってなんだろう…
トリコミッドレンジか

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:58:50.57 ID:dhM1Fqh+0

DKA2箱で狩達0だったけどソリン1枚で大喜びしてました…

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:02:53.84 ID:TI0P0jHO0

>>563
ヤベぇドラフトの時普通に間違ってプレイしてた

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:04:59.91 ID:AYpwIOu+0

コモンアンコはなんとなくパックで4枚揃えたいし、何よりパック剥くの楽しいよね。
M13剥いたら新PW二つに牙に天使で元取れたし、今度も…とフラグなら期待してる。
とりあえず3箱買って身内でドラフト・シールド・パックウォーズとRTR三昧するわ。

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:05:07.65 ID:+WUYbfwyO

>>573
うねりビヒモスブルーナグリフィンですね？
はい、わたしです

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:06:32.11 ID:+3rImeYh0

>>579
ヤメロ！俺のライブラリー半分削るんじゃねー！！

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:07:30.37 ID:EsblLgAX0

毎回１マナと１ライフで１ドロー

うん、使ってみる価値はあるな。
環境のスピード速そうだけど、悪くは無いｗ

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:08:07.46 ID:VE2A2vu00

インスタントタイミングで使えるのが超強くみえる

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:08:24.88 ID:dhM1Fqh+0

>>580
《消えないこだま/Haunting Echoes》唱えてやるよ

俺はうねり狂気堕ち狂気堕ち害霊グリフィンだったけどな！

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:08:54.13 ID:CC3axuC30

衰微で即割られても引けるのは本家アリーナに無い強みだよね

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:11:21.20 ID:+3rImeYh0

>>583
４箱買ってティボグリフィンうねり狂気堕ち４枚揃ったんだぞゴルァ
しかもグリフィン１枚光ってんだぞ！

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:12:16.10 ID:XATy4HFBO

土地をアンタップ出来りゃ複数回使えるのはボブにもアリーナにも出来ないな
割られにくさは微妙にアリーナに劣るか

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:12:50.67 ID:9lvqp4/v0

Underworld Connections 1BB
エンチャント - オーラ
エンチャント(土地)
エンチャントされている土地は「(T),1点のライフを支払う：カードを1枚引く。」を持つ。

これ禁忌の錬金術で墓地に落として
太陽のタイタンで釣るって動きしたかったなぁ･･･

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:13:34.39 ID:XGEjYpEa0

アリーナやボブは逆説のもやで増やせるから（震え声）

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:13:44.80 ID:8Nhmt3YfO

>>579
その組み合わせ出やすいのか……？

RtRに地雷ソートが無いことを祈るわ
レアが強いから大丈夫そうだし

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:14:18.11 ID:TI0P0jHO0

土地アリーナが出る事で沼アナさん高騰が微レ存？

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:14:22.15 ID:dhM1Fqh+0

>>585
FOIL神話とかやったじゃねーか（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ）

実際グリフィンはなんのために刷られたんですかねぇ…

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:15:35.17 ID:+3rImeYh0

>>587
M12期→３マナ以下？白タイタンウメーーｗｗ
RtR以降→３マナ以下？衰微で割られんじゃねえかクソ！！
完全に真逆だからな…

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:16:45.55 ID:aniYhYJ90

グリフィンなら前評判通り、レガシーの食物連鎖に入ってるよ
食物連鎖自体ローグの域を出てないが

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:17:24.97 ID:EsblLgAX0

箱買いは損するかもしれん

が！止められないわけがあるｗ
ほぼ毎回高額レアフォイルや高額神話フォイル引いてるから、中毒になってんだよｗ

昔は、ニガ花+ニガフォイルとか、誘惑撒き+撒きフォイルとかも引いたｗ
ついでにトレジャーも引いたず。

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:18:13.07 ID:WlK6IepW0

結局追放領域から戻ってくるグリフィンって使い道あるの？

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:18:47.87 ID:WlK6IepW0

失礼、すぐ上にあった

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:19:09.78 ID:9lvqp4/v0

>>592
言われてみればそうだった･･･orz
でもまぁ、タイタンさえ残ってればまた釣れるからそんなに痛くないな
問題わこのエンチャントを入れる枠があるかどうかって感じだけど
一緒に使うとしても1枚あれば十分機能してくれそうだから悪くなさそうだけどな

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:19:26.66 ID:8Nhmt3YfO

古鱗様とか無駄に光ったけど扱いに困る

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:19:47.79 ID:TI0P0jHO0

>>595
アップキープ時に手札に戻ってきたら使い道あった

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:21:55.93 ID:XATy4HFBO

同じような動きが出来るカードがないならオンリーワンとしてファンデッキやコンボで活躍出来る可能性はある
グリフィンはそういった意味では今のとこオンリーワンだから相方に恵まれて化ける可能性はあるよな
問題は相方の前にもっと使いやすい追放領域からプレイ出来るカードが出そうなこと

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:21:58.29 ID:DBSnKXZ00

>>599
それを青でやるのはやめておくれ。

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:23:13.40 ID:+3rImeYh0

>>599
FoWって知ってるかい…？(遠い目)

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:23:27.59 ID:K0ncaYI00

ttp://static.starcitygames.com/sales/cardscans/MAG_RTR/QuTNRS4XJyDqQKG9wSEv.jpg
強くね？

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:24:32.48 ID:AYpwIOu+0

???「墓地に加え、更に追放領域からでも唱えられる新しいメカニズムを考案したんだ！クールだろう？」

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:25:15.74 ID:MH+2Ly5F0

グリフィンは墓地に落としてムーアランドで追放して唱える

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:25:20.68 ID:N7KnaWRu0

>>603
あいてにせんたくしのあるかーどはよわい

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:26:41.83 ID:aniYhYJ90

ヨーグモスの意思のカードパワーが更にあがるな・・・

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:28:00.86 ID:TI0P0jHO0

>>603
これってトラフトの天使トークンでタップ出来るのか？

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:29:41.69 ID:AYpwIOu+0

>>608
ムリ。まだ攻撃してないからトークン出てない。

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:30:15.18 ID:Y1zGHIxb0

新アリーナなかなかいいな
東屋と組み合わせてジャンドコンでも組んだら強いんじゃね
ゴルガリとラクドスのチャーム次第だけど

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:30:18.96 ID:8Nhmt3YfO

>>608
戦闘開始ステップだけじゃないのか？

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:31:20.17 ID:N7KnaWRu0

グリフィンがきっかけになって
打ち消されない→打ち消されないを無視して打ち消せる→打ち消されないを無視して打ち消せる呪文にも打ち消されない→打ち消されないを以下略
みたいな方向に進みさえしなければいいよ

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:32:13.08 ID:EsblLgAX0

これでゴルガリチャームがそこそこ実用的だったら、どんだけパック剥かれるんだろう・・・

怖いわ～↑

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:32:52.46 ID:WlK6IepW0

そういえばこのデーモンって相手は複数のクリーチャーを生け贄に捧げることってできるの？

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:32:54.42 ID:Ig+rXfEU0

>>612
既に打ち消されない呪文を(実質的に)打ち消す呪文は過去に刷られてるわけだが

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:38:30.36 ID:TI0P0jHO0

>>609
>>611
無理かぁ、じゃあ天使とかデルバーとか止められるしクロパに強いんじゃないの？

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:39:28.39 ID:8Nhmt3YfO

打ち消しは青
追放火力は赤
つまり……

(赤)(青)
呪文1つを対象とし、それを追放する。

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:40:41.34 ID:gQ4uuJPP0

>>617
追放する実質打ち消しは過去にあったといえ今スタンで来たら泣く

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:41:15.42 ID:4TMrkYaz0

>>616
普通にバウンスされるわけですが・・・
瞬唱の魔道士サクって1回、ムーアランドで更に1回・・・

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:41:55.82 ID:+3rImeYh0

>>617
それがイゼットの打ち消されないサイクルじゃねーかって話は結構あったな

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:43:00.36 ID:aniYhYJ90

追放ってでも精神壊しの罠くらいしかなかったような
この程度あってもどうってことないだろ

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:43:40.93 ID:1q8ONT6C0

黒緑は金かかりそうだし対策されそうだしやめよう、と思ったらそれ以外の選択肢がなかったでござる

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:43:52.20 ID:FX+sDLfM0

２マナじゃ呪文貫き＋追放がいいところじゃないかな

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:45:21.90 ID:TI0P0jHO0

>>619
じょ、蒸気落ちたらバウンス使われないもん！送還までは使われないですよね（震え声）

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:46:09.87 ID:Wp6aatMg0

>>622
黒緑以外にもジャンドが組めるぞ！

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:47:57.82 ID:OHgDZIJA0

冒涜の悪魔すごく強いと思ったがそこまで話題になってないな
生け贄でタップはチャンプブロックされるようなものだが大きくなるし

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:49:48.04 ID:RfXPTHeh0

なんだか今回強カードをレアにしました感があるなぁ
ただニヴメイガスの精霊とドライアドの闘士はレアリティ逆なんじゃないかと思うが

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:50:48.02 ID:MX139v8f0

>>626
悪魔がリークされたのは昨日
もう散々話題になったぞ

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:51:59.41 ID:N8kF/hhcP

生け贄にするクリーチャーがいないような環境でワンチャンある

ただ、スタンでは乾杯、下に行くとトランプル付きと悩むから言うほどでもなさそう

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:52:15.45 ID:4TMrkYaz0

>>626
攻める場面ならね
守る場面になった時、相手の一番しょぼいクリーチャーしかブロックできないってことになる
更にセレズニアチャーム、アゾリウスチャームの両方に弱い
墓所這い、未練ある魂と天敵カードも目白押し

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:53:15.19 ID:K/wbprRE0

悪魔は死の支配の呪い貼れば多分いける

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:53:27.54 ID:cqVzT5+Z0

each combatだから相手ターンも誘発する？

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 18:54:57.86 ID:EsblLgAX0

>>627
エレメンタルは一応、動きが遅い相手や、事故った相手を蹂躙できるからな。

アレがアンコあたりに居ると、事故死ゲーが増えるｗ

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:00:32.97 ID:RfXPTHeh0

>>633
ほら　動き遅いデッキて大抵除去豊富じゃん
精霊が追放パンプしてそれ除去ったらアド取れるしそんな脅威でもないかなと思った

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:01:53.91 ID:8Nhmt3YfO

>>633
事故った相手を蹂躙できないのは根本的にダメなカードだろ

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:02:15.30 ID:7rueoRuEO

>>634
>>633はリミテの話じゃね？アンコで云々言ってるし

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:02:32.26 ID:OHgDZIJA0

http://mtg-jp.com/reading/translated/003805/
>サヴラの弟ジャラドは血の魔女リゾルダに殺害されたが、リッチとなって蘇りゴルガリのギルドマスターとなった。

リッチが出てくるのは初めて？
リッチと言っても実際のカードは普通のゾンビっぽいな
凄腕の魔法使いがリッチになるイメージがあるからもっと魔法的なのがよかったかな

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:06:02.35 ID:d6pi3Ffy0

ドラルヌ卿ってリッチじゃなかった？

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:06:16.57 ID:Qq3sKlZc0

>>637
聖句札の死者とかヘイヴングルの死者とかもLichなんだぜ

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:12:01.06 ID:+3rImeYh0

グリクシスにもいたような気がする

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:14:02.34 ID:j7IDy/AA0

ヘイヴングルの死者「リッチです」
聖句札の死者「私の手にフィラクタリー(経箱)がある限り云々」
軽蔑するエーテリッチ「不死のコイルが私の経箱です」
アンクスの死者の王「Lich Lordです」
ドラルヌ「伝説のLich Lordです」
Lich「」

伝説のリッチっていうと二人目か

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:16:34.93 ID:X11B93a1O

ドロリッチてゴルガリっぽい

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:17:42.06 ID:ciYnh6hx0

>>626
個人的に場に歓喜の天使が欲しくなる

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:18:23.84 ID:uAm96ZPT0

グヮファ・ハジード「私もリッチです」

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:19:45.96 ID:Y7O/t3IdO

歓喜の天使ってコストだけだから意味ないんじゃ

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:19:56.56 ID:gQ4uuJPP0

瞬唱さんもリッチっぽい

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:21:06.97 ID:+3rImeYh0

やるなら相手にシガルダプレゼント？

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:26:45.59 ID:ciYnh6hx0

生け贄に捧げた場合～ってコストじゃないの？

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:29:25.75 ID:thDgsyz+0

>>635
リミテの話じゃね？上手くいけば早いターンで凄いサイズのクリーチャーになっちゃうし、
これがアンコだとアーキタイプになりかねないレベルだと思うよ

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:33:25.27 ID:3fOKdSpZ0

土地アリーナ、黒緑ゾンビ、東屋の組み合わせでプロキシ回したけど
どの組み合わせだろうが複数引こうが終盤引こうが関係無いし安定してブンブンパターンも複数あるから強いわ

しかし今回ニヴ精霊さんが一番ぶっ壊れトンデモ性能
打ち消し耐性とか飾りでカウンターで残るパンプのリスク押し付け性能がとんでもないプレッシャー
2/1じゃなく1/2なのも拍車かけてる
使ってる時じゃなく使われたときわかる強さ

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:33:41.68 ID:Ig+rXfEU0

>>648
プレイヤーは、呪文を唱えたり「能力を起動するため」に、ライフを支払ったりクリーチャーを生け贄に捧げたりすることはできない。

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:34:03.71 ID:WkumKd1C0

>>642
ゴルガリッチ

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:39:24.77 ID:Wp6aatMg0

>>650
>打ち消し耐性とか飾りでカウンターで残るパンプのリスク押し付け性能がとんでもないプレッシャー
ん？どういう意味？

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:41:32.59 ID:+3rImeYh0

どうせカウンターしてもパンプされんのか…ウヌヌ…

ってことじゃないのか？つうかそもそもどういうスパー相手なのか。

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:46:51.70 ID:ciYnh6hx0

>>651
つまりどういうことだってばよ？

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:50:30.17 ID:WlK6IepW0

血の芸術家とその他もろもろの生物コントロールしてたら
戦闘フェイズに相手の出したこの悪魔の効果を使って複数体生け贄に捧げてもいいの？

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:51:01.67 ID:c3bbi3F00

ラクドスはいつまで引っ張るんだ
今のところ公開順に弱くなってる感じなんだが大丈夫なのか？

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:51:26.87 ID:gQ4uuJPP0

>>650
こいつ打ち消されないとかあったっけ？
カウンターしてもそれを食ってパンプするってのは分かるけど
飾りって言ってる打ち消し耐性が分からない
元々打ち消されてもこいつが居ればただでは転ばないよってクリーチャーじゃないの？

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:53:49.28 ID:JX/YkXoa0

クロパのミラーマッチとかじゃ相当強いと思うけど
所詮サイド要員の域を出ないんじゃないかなあ

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:54:22.29 ID:xNx2KDMR0

打ち消しをフィズらせる能力、修正じゃなくてカウンターが乗るパンプ
までは分かったがリスクを押し付けるプレッシャーが分からない

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:54:23.17 ID:QH3n+mvd0

>>657
ラクドスの教義的にディスアドを強いる＋除去耐性のない大型になるだろうからなあ
推して知るべしってとこじゃね
旧ラクドスと共通点のある能力になるかは分からんが

あとジャラドが最初に公開されたギルドマスターだったけど
ジャラドが一番強いかね？
イスペリアとニヴの方が強く見えるのは俺の目が節穴だからか？

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:56:29.39 ID:4TMrkYaz0

>>649
セレズニアチャーム一発で終わるアーキタイプｗｗｗｗ
あっちもアンコですよ？ｗ

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 19:59:50.56 ID:REKKJPn90

あら捜しがほんと好きなんだなｗｗｗｗ

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:00:27.87 ID:HUc5hJUW0

>>626
もう本当に散々話題になったのだよ。
ほぼ全てのレスが叩く方向で、「中速ビートやコントロールは食えるかもね」以上の評価は一切出なかったな。
擁護派と貶す派の議論、というのすら存在しなかった。

まぁ俺は青黒ハートレスで使って３T目に霧の海の航海士と共に着地させるとか
４T目にこいつとクローン両方出すとかそんな使い方ばっか夢想してるが。

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:04:02.85 ID:thDgsyz+0

>>662
それ言うたら賛美だって居すくみで終わるじゃん・・・

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:04:10.38 ID:ZMHG3BTn0

>>661
コントロールならミゼットだろうな
1ターン生き延びれば2回は起動できるから
最低7点クロック＋2枚以上ドローなフィニッシャーだし
ジャラドはどうなんだろ？　アグロのダメ押しにはなるだろうけど

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:05:23.65 ID:4TMrkYaz0

>>665
それは別に食らってもアドバンテージは失わないだろ・・・
エレメンタルにスペルつぎ込んで除去されてみろ
即投了だわｗ

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:05:43.84 ID:4rhwmtlg0

確かにハートレスだとほんのり輝く予感
3マナなら乾杯デーモン出したほうがよくね、という気もするが

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:08:05.18 ID:uAm96ZPT0

「中速ビートやコントロールには効くかもね」が叩きの文句だったとは知らなんだ

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:08:50.16 ID:thDgsyz+0

>>667
いや、賛美デッキ作ったらタフ１ばっかになるとか良くあるよ。１体３交換とか普通にやられ得る。

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:09:03.51 ID:QH3n+mvd0

乾杯もなあ
スペックはほんとに高いんだが

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:09:17.92 ID:4TMrkYaz0

大体どうやってデッキ組むんだかｗ
エレメンタルに食わせてあげる余裕が有るほどスペル取れるわけがない
エレメンタルだけ集めて残りは全部糞スペルばっかりでデッキ組むのか？
そんなゴミみたいなデッキで勝てるとほんとに思ってるの？ｗ

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:09:28.00 ID:XGEjYpEa0

赤バーンに入れられる追加の1マナクリーチャーきてくれー
もうラクドスだけが最後の希望だ

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:10:27.10 ID:gQ4uuJPP0

チャンプもどきしつつカウンター載せて投げ飛ばしたりドローに交換するって意見なかったっけ？
全く使えないわけじゃないけどもっと入れるカードあるって感じになりそう

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:10:34.38 ID:uWzZqsrZ0

>>656
1体って書いてあるから駄目

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:12:34.97 ID:K/wbprRE0

冒涜の悪魔
血の贈与の悪魔
深淵からの魂刈り
狙い澄ましの航海士
霧の海の船長
邪悪な双子
クローン
ヘイヴングルの死者

ハートレスのパーツはいっぱいある

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:12:45.73 ID:WlK6IepW0

>>675
サンクス

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:12:54.93 ID:thDgsyz+0

>>672
まぁ、確かにアーキタイプ、なんてのは確かに大げさに書きすぎたけど全く狙えないほどじゃないと思うよ？
多色環境なら前半もたつくし、その隙をついて大きいクリーチャーで倒す、ってのはプール次第じゃ狙えると思う。
そこまで煽らんでもいいじゃない

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:13:11.51 ID:QH3n+mvd0

ルーン傷落ちるのが痛いな
いいクリーチャーだったよ

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:14:37.81 ID:AYpwIOu+0

エレメンタルとどぶ潜みとターランド並べて適当な呪文連発するというアーキタイプ
これは流行るで！！

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:16:01.78 ID:uWzZqsrZ0

59 16
W
U
B
R
WU
BR
GW
UR
BG
A 1/4?
L 6/10

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:17:13.62 ID:Bj6Av0nB0

ニヴメンタルは下の環境の赤バーンで使われると思う
対ボブデルバー用の腹パン食わせて2ターン目からパワー3で削りに行くのが主な仕事

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:17:18.71 ID:+3rImeYh0

俺はハートレスならウスーンのスフィンクスも推したい

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:18:08.39 ID:K/wbprRE0

1Tニヴメイガス
2T電術士
3Tどぶひそみ
4Tターランド

凄いマナカーブにぴったりだ
問題は5ターン目までほぼマグロなことだった

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:18:55.16 ID:XGEjYpEa0

赤バーン的にカード1枚が1点のダメージしか仕事しないカードは入らないわー
二股の稲妻が最低ライン

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:18:56.87 ID:QH3n+mvd0

>>682
なんか苛立たしいデビルも公開当時似たようなこと言われてたなあ

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:21:05.09 ID:4KagZebv0

ニヴメンタルはメインに据えるにはクソすぎるけど、1回のパンプでデルバーを討ち取れる＆修復に殺されず
カウンターされようとした呪文を再利用できるからクロパ相手ならアホ強いと思うんだ
ミラ傷M12落ちでサイド専用タイプのカードが超減るから居場所はあると思うな

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:21:25.41 ID:8Nhmt3YfO

バーンにあんなの入れる枠あるか？
カード2枚使っても3点にしかならんぞ

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:22:17.81 ID:4TMrkYaz0

デルバーであんなものブロックする奴いねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:22:38.49 ID:WlK6IepW0

野生の抵抗グランビルに入れるのが良さそう
スペル腐ることもあるし

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:23:12.46 ID:acLpFZbq0

>>141
土地も出せずにほとんどのデッキがつむ

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:23:46.26 ID:4KagZebv0

っていうか混沌のインプ何だよこれふざけてるのかよ
いい加減にしろよ駄ドラゴン枠……

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:23:50.38 ID:XGEjYpEa0

>>688
入るわけがない
バーン戦略の強み、本体火力は防げないっていうのと真っ向から対立してる
検討する一片の余地すらなくあり得ない

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:24:09.23 ID:GjG0oUGG0

>>452
そうか、コイツあったら奇跡コンが面白いことになるな
マナベースキツいけど、ドロマーカラーにして
天使願いと熟達積んで・・・

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:24:40.24 ID:gQ4uuJPP0

>>687
飛行付ける手段が楽にあればいいね

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:24:46.68 ID:l8ZHr96j0

ソーサリー・土地みたいなカードないの
イゼットだったらそれくらい作れるだろ

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:25:25.44 ID:acLpFZbq0

この前野良試合で緑赤の野生の抵抗デッキででつか二発撃たれて計+18/+18されて死んだ

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:25:27.08 ID:REKKJPn90

まあ思考停止でクソクソ言う視野の狭い人がいるのは仕方ないなあｗｗｗｗ

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:25:52.01 ID:+3rImeYh0

そもそもデルバーとも修復とも戦闘になることは稀だろ…

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:26:07.72 ID:gQ4uuJPP0

>>696
それは沼アナさん的に考えて黒にあげて

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:26:48.21 ID:ZMHG3BTn0

>>678
確定除去がかなりあるからね
メインプランやサブプランとしてはちょっと博打過ぎるかな
ちなみに例に出した賛美については成立してないアーキタイプだから
例として間違ってるね

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:28:38.70 ID:Z8LTBfnK0

出たばっかりだし、こんなゴミでも可能性を探りたくなるのはわかる
フルスポイラー揃ったらもう話題にならないんだからな

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:28:56.15 ID:8Nhmt3YfO

速攻さえあれば、φ呪文を5枚食べて……
殺しきれないのか

つか、新種のエイトグなのか、こいつ？

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:30:09.57 ID:6DjssY6w0

>>691
うぉ、確かにそうだ、気づかなかった
なんという欠陥品
呪文や能力によって～とか、土地以外の～を付け足さんと駄目だね

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:30:33.32 ID:QH3n+mvd0

デルバーや大立者で紛糾した時と同じ空気を感じる

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:31:59.17 ID:9lvqp4/v0

>>676
徴集兵も入れると楽しいよ！

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:32:10.05 ID:uWzZqsrZ0

レア公開数　もしかしたら単色：多色の比は3：6かも。
W 0/4
U 0/4
B 3/4
R 3/4
G 1/4
WU 2/5
BR 4/5
GW 3/5
UR 2/5
BG 3/5
A 1/4
L 6/10

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:32:22.80 ID:8Nhmt3YfO

デルバーで紛糾したか？
裏面のイラストがカマキリジョーに見えるって話になってたのだけは覚えてる

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:32:27.51 ID:acLpFZbq0

>>703
すでにスタンにはΦ呪文ないけどな

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:32:38.01 ID:pQjb7s+S0

結局でかくなるのにマナとカードが必要だしメインにはなりえないんじゃないですかね

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:33:16.66 ID:GjG0oUGG0

>>418
清純のタリスマンがスタンにあったら・・・
でも今の環境なら終わりなき休息の器のほうがイケるかな？

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:33:27.18 ID:mZuZIzE5P

苛立たしい小悪魔ですら割と強いんだからニヴ何とかをゴミっていうのはいくらなんでも早すぎる

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:34:21.66 ID:+3rImeYh0

イゼゴルに入った等時の王笏がRtRにも再録されたらワンチャンあるかも知んないけど…

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:34:33.80 ID:4rhwmtlg0

>>676
ハートレスはこれから黒緑になって
ハイドラだぞーすごいぞーかっこいいぞーしたほうがいけるかもしれない

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:34:37.75 ID:QH3n+mvd0

>>707
ラｗクｗドｗスｗｗｗ

>>708
そういや紛糾すらしなかったっけ・・・

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:35:12.57 ID:8Nhmt3YfO

>>707
8/8出す土地はセレズニアのレア枠だと思うの

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:35:32.17 ID:4TMrkYaz0

2＋αのマナとカード1枚を捨てて出てくる3/4バニラｗ
こんなものが本気で強いと思うなら病気

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:35:49.65 ID:acLpFZbq0

>>712
手札一枚とそれなりのマナコストの代償が+2/2てのは弱いだろ

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:36:17.53 ID:JX/YkXoa0

そういえば今回は再登場キーワード無いんかな
ここ数年続いてたけど

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:36:27.49 ID:AlKYTVBN0

「俺は強いと思うけど」で止めとけばいいのに、お前らはバカバカ言う一部のキチガイ様がいるから荒れるねん

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:38:36.28 ID:0ZoTOYhHO

青赤のプレインズウォーカーって名前なんだっけ？あれからコントロール臭がしてくるよ

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:38:41.13 ID:QH3n+mvd0

「俺はいい気分だけど。」

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:39:12.08 ID:l8ZHr96j0

※しかしいつカード化されるかわからない
乳首さん

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:39:42.56 ID:mZuZIzE5P

>>718
素が1/2だしパンプは永続だし微妙じゃね?
これが素0/1でパンプターンエンドまでとかなら間違いなく紙屑だけど
この微妙な調整だと試さないことにはわからん

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:42:24.34 ID:REKKJPn90

ハイドラって始原の？

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:42:53.08 ID:4TMrkYaz0

>>724
だからさぁあの能力を使うってことはスペルカード追放して
+2/+2するだけのオーラに変えるってことなんだよ？
しかも付けられるのは1/2バニラのみ

ただ+2/+2するだけのオーラなんて使いたいか？
ただのバニラにオーラなんて付けたいか？

少しは頭使え

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:42:59.13 ID:QH3n+mvd0

0/1があんな決定打になるとはなあと
今のゾンビだかなんだかよく分からんゾンビートを見てて思う

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:45:10.76 ID:QH3n+mvd0

ID:4TMrkYaz0が攻撃的すぎてヘタな印象操作しようとしてるようにしか見えない

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:45:47.19 ID:uWzZqsrZ0

トーナメントレベルとかはともかく、紹介記事の反復やターランドや窯の悪鬼と組ませたデッキが面白そう

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:46:17.74 ID:Z8LTBfnK0

お前らの大好きな倍増の季節でも置いとけばいいんじゃないの

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:46:23.02 ID:4rhwmtlg0

確かに血の芸術家はパワーが０だから産廃って意見はかなりあったな

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:47:33.10 ID:QH3n+mvd0

>>731
恥ずかしながら俺もそうだったよ
今やゾンビートの実質的なボスだよ
ゾンビですらないけど

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:47:39.03 ID:K/wbprRE0

今のゾンビはデッキによっては追加で貴族Aまで入ることがあるくらい芸術家の能力は強い

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:48:07.43 ID:7rueoRuEO

実際は立ってるだけでいい高性能ニートだった訳だがな

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:48:41.26 ID:3fOKdSpZ0

>>653
使われる側の例えで。自分のターンで
<相手>
1/2ニヴ精霊(U)、土地4(U)、手札3

ブロッカーのニヴ精霊は
1/2、3/4、5/6、7/8のどれか
で、現実的にインスタントが手札にある可能性でいえば3/4か5/6を視野にいれてのアタックを押し付けられる。最悪の場合7/8

そして相手の返しのターンでまた4マナ起きて1ドローしてソーサリーも含められるとなると、現実的には5/6、7/8。最悪9/10

この読み合いを強制させる押し付け性能はパンプクリーチャーならあるけど
カウンターでターン跨いで残るし1枚が+2/+2っていう部分が予測させる幅を異常に広げてる
土地しかない手札でも土地をセットしないだけでもはやブラフになる

手札のインスタントとソーサリーにカウンター載せるモード(しかも打ち消しに対応でモード変更可)がつく！
・・だけじゃなくて、相手におれの全手札にそれがついてる可能性を視野にいれろよと押し付けられるってとこが強い

これが1マナ青赤混成1/2についてる

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:49:22.74 ID:Vo/AP6tC0

>>730
スタン的には死体屋だろう。
倍増の季節は大好きだけどね！

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:51:31.05 ID:AYpwIOu+0

おい、またロッテのトロールみたいな議論するつもりか！？いい加減その手の話題でスレ消化するのはやめてくれ…

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:52:16.68 ID:mG3cMICQ0

>>721
ラル＝ザレック？　ゲーム遊んだけど全然コントロールじゃなかったぞ

火花の精霊
ボールライトニング
嵐雲のカラス
カラスの群れ
呪文縛りのドラゴン

ショック
稲妻
3マナのバウンス

覚えてるカードはこんな感じ　でデッキ名が「土砂降り」

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:52:54.12 ID:4KagZebv0

乳首がコントロールよりの能力な可能性は相当低いっしょ
だってイゼットですよ

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:54:28.17 ID:8Nhmt3YfO

>>735
4マナ出る場面で相手の手札3なら、こっちも除去握ってないか
飛んでりゃ無視できるし

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:55:32.25 ID:REKKJPn90

ラルのデッキは歩く火力をバウンスで使いまわすっていうイゼットらしい狂気を感じた良いデッキだった
色事故やべえけど

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:56:13.40 ID:l8ZHr96j0

>>738
このデッキクソ雑魚だよね
2マナクリーチャが嵐雲のカラス（2枚）と火花魔道士の弟子（2枚）しかないゴミっぷり

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:57:09.10 ID:lA54qFBj0

>>735
これを見てると強そうに感じる

実質回避能力のない3/3以下はエレメンタル立ってるだけで殴りたくなくなる

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:57:49.64 ID:Z8LTBfnK0

接合者並のETB能力持った修復の相棒まだですか

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:58:17.96 ID:REKKJPn90

>>742
アンロックきたらそいつら即抜きするカードなんで・・・

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:58:31.55 ID:K/wbprRE0

セレズニアは早くトークン出すカードを見せてほしいよ

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:59:23.60 ID:mZuZIzE5P

>>744
M13の劣化スプライサーで我慢しろとのお達しだ

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 20:59:37.63 ID:8Nhmt3YfO

>>746
土地

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:00:03.95 ID:m9Dmq5mu0

>>697
えっ

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:00:41.57 ID:4TMrkYaz0

>>743
これで殴れないって言うなら
1/1バニラと巨大化が入ったデッキ相手には何もできないなｗ

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:01:25.14 ID:uWzZqsrZ0

>>716
ナンバリング的にそっちの方が自然か
そうするとこうなるのかな

W 0/4
U 0/4
B 3/4
R 3/4
G 1/4
WU 2/6
BR 4/6
GW 3/5
UR 2/6
BG 3/6
A 1/3or4
L 6/6or7

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:02:03.79 ID:4KagZebv0

>>749
されるだろ
マナクリ3匹にでつか1･1･1*2で+18/+18しょ

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:03:14.05 ID:hsLwfLpU0

>>751
ラクドスは何なの

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:04:47.40 ID:m9Dmq5mu0

>>752
「計」を見落としていた…
バラけさせれば18点いくね

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:06:38.33 ID:dt0KxnWk0

ゴルガリはプレビューのたびにどんどんギルドの人数上げてシミック越えたのに
ラクドスとセレズニアは全然伸びてないな

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:07:19.87 ID:l8ZHr96j0

セレズニアのクリーチャ土地みたいなの他のところでも出ると思ったけど
出ないっぽいのか

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:07:32.38 ID:QH3n+mvd0

さすがに解鎖はねーよ
ハイブリットも今んとこラクドスだけ超やる気ないし

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:08:51.19 ID:lA54qFBj0

>>750
色ぜんぜん違うんやけど

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:09:56.63 ID:EsblLgAX0

まあエレメンタルは実際デッキ組んでみたらどうかと

予想としては相手のライフが8くらいの時点で除去されて、捲くり返されると思うがｗ

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:10:15.75 ID:mZuZIzE5P

解鎖は解鎖そのものがダメなんじゃなくて
解鎖を持ってるクリーチャーがまともじゃないだけだろ！

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:10:44.32 ID:l8ZHr96j0

ラクドスの2マナ2/1速攻の混成クリーチャー
やつこそ解鎖つけてやるべきだわw

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:11:34.18 ID:78CdCwTG0

せめて解鎖(X)とかなら
ブロック時のメリット上げて

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:12:30.34 ID:ZMHG3BTn0

>>757
コモンだしなぁ　それに旧ラブニカをかんがみるに
混成もちは各レアリティに1枚ずつの3枚
それが各ギルド分で合計15枚あるだろうから
ほかの色のコモンの混成やラクドスのアンコとレア見ないとなんとも

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:12:57.34 ID:K/wbprRE0

解鎖ダメっていうけど7/6飛行トランプルになれる奴は結構強いよ
雷口のヘルカイトのほうが強いけど

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:12:58.08 ID:tMrkZqdL0

解除鎖

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:13:55.22 ID:l8ZHr96j0

卍　解　（鎖）

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:14:21.16 ID:xNx2KDMR0

解鎖して普通の生物よりでかくなるなら分かるけど、解鎖してやっと普通のサイズってのがおかしい

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:14:57.69 ID:iEPZdGpd0

解鎖は速攻も付与してくれたらな・・・

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:16:59.55 ID:4KagZebv0

>>764
単色なのにマルチの馬より強いのは評価するが……

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:17:39.36 ID:QH3n+mvd0

>>767
なんかちょっと前の黒生物みたいだな

今やこんなんだけど
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&start_date=2012-09-09&end_date=2012-09-09&start=1&finish=16&event_ID=19&city=Portland

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:18:01.44 ID:8Nhmt3YfO

テキストの時点で幅狭すぎるからな
オーバーロードも全体化しかできないし

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:19:49.17 ID:Z8LTBfnK0

全然役割違うのわかってるけど不死と解鎖を見比べると涙が出てくる

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:21:42.25 ID:oHNfVK620

>>735
これ、トロールとかクウィリーオンのドライアドとかで改変できそうだな

手札使いきった後に除去される未来しか見えない。
ていうかそんなデッキはこいついないと何もできなさそうなんだが。

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:23:36.91 ID:LZOKMEkr0

サイズをさらに落として解鎖クリーチャーに不死もたせてやったらいいんじゃねーの（嘲笑）

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:24:26.26 ID:8Nhmt3YfO

クウィリーオンは使った呪文をちゃんと解決できる
トロールは2/1再生トランプルで素が優秀

流石に比べたらアレだろ

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:24:52.68 ID:EsblLgAX0

>>773
本来デッキを支えるはずのスペルを追放しちゃってるからな。

しかも、手札にくるスペルの枚数に強さが左右されすぎる。

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:25:16.98 ID:4KagZebv0

ていうかなんでハンドの全てのインスタントとソーサリーをニヴメンタルパンプのためだけに投げ捨てること前提なんだよ
打ち消されたりスタックで対応されて意味なくなった奴だけ食えばいいだろ……

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:26:21.13 ID:ZMHG3BTn0

>>773
ドライアドだと呪文で守れるし、呪文を追放しなくても強化可能
トロールは破壊除去に耐性ありと話が違うけどねｗ
まぁその分強化の数値が半分ではあるが

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:27:14.06 ID:EsblLgAX0

>>777
まあそうなんだけど、そんな速度と対応でゴルガリの速度や、相手の除去からコイツを守れるのか？って話何だと思うが。

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:28:04.00 ID:QH3n+mvd0

トロールはぼしょばいん捨てたり共鳴者として利用できるからなあ
手札アドを失うっつってもエレメンタルとは似て非なる

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:28:54.50 ID:AFD9QCP20

ゾンビート組んでるけど黒緑だとマナ基盤が心許ない・・・門いれると遅い・・・
やっぱり緑成分の少ない、マナ拘束の少ない強いカードがいい！
しかもゾンビにはない大物！！

スラーグ牙いれればただ強だよね

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:29:03.49 ID:AlKYTVBN0

ニヴ精霊は「呪文コストを支払った」上で追放だからそんなに強くないと思うけどなあ。軽い呪文で固めるの？
クウィリーオンや竜装者は活躍したけど、呪文１つ丸々捨てて+1/+1を２個かあ

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:30:30.81 ID:IX7P/Is+0

そりゃそうなんだが、こいつで必死に対応するほどその状況があるかってのが疑問

スペックは悪くないと思うけど入るデッキが思いつかん

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:31:25.22 ID:AFD9QCP20

ニヴ精霊はマナーリーク死ぬほど詰まった前環境ならなあ

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:32:17.70 ID:EsblLgAX0

ていうか単純に+1/+1カウンター乗せてパンプなら、ゴルガリ農場のスカヴェンジ能力の方が優秀だよね

あっちはアド損どころか再利用だし

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:32:51.34 ID:tMrkZqdL0

結局のところ、唱えて追放してって手間かかってるからメイン戦略としてはどうなのって思う
サブ戦略として便利だとは思う。強いかどうかじゃなくて便利

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:33:00.20 ID:AlKYTVBN0

>>777
能動的に成長はさせない、って事なの？

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:33:12.72 ID:ZMHG3BTn0

>>781
イニスランド（対抗色M10）とショックランドの計8枚じゃ足りないのか？
別段黒主体なのだし問題ないと思うが

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:34:35.05 ID:REKKJPn90

>>787さすがに能動的に育てる使い方は弱いと思う

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:37:23.26 ID:ajGq19wj0

>>781
洞窟入れれば良いじゃん

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:38:49.56 ID:tMrkZqdL0

衰微やトロールを入れたジャンドコンが流行るからこれ保存しといていいから

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:40:27.13 ID:AYpwIOu+0

>>791
コントロールにロッテで捨てるほどクリーチャーいるのか…？2マナ2/1再生でいいなら構わんけど。

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:41:15.98 ID:pdp1YYir0

>>791
コントロールでいいのかトロール入ってるのに？文章変えなくていいのか？保存しちゃうぞ

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:41:41.72 ID:QH3n+mvd0

黒白緑のリアニメイトとか

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:41:50.02 ID:AlKYTVBN0

>>789
うーん、「FBで宇宙」も「相手に対応して育てるだけで十分」も俺には理解できないなあ。それって強い動きなの？って思っちゃう

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:43:24.75 ID:Wp6aatMg0

衰微と土地アリーナとラクドスリターンを入れたジャンドコンが流行るよ！

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:45:23.77 ID:EsblLgAX0

>>795
そもそも相手にスペルをフィズらされて、それを食う状況が１試合に何回あるのかというのも。

結局、能動的にそだてないと、中途半端なバニラ以上には活躍できないだろうな。
しかもメタの中心に居座るであろうゴルガリは早い上に、再生もちまで居るし。

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:49:26.72 ID:sFAFcRNI0

まあでもソーサリーインスタントに限ってはとりあえず腐らなくなるな

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:51:03.66 ID:WkumKd1C0

>>798
対象がいない系だと腐るけどな。

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:51:30.30 ID:REKKJPn90

>>795
強い動きじゃないけどさ。トップメタに立てないとダメなの？
そういうことが出来るってのが理解できないなら、そりが合わないようだし関わらない方が良いんじゃ

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:51:33.59 ID:AlKYTVBN0

１マナ複製インスタントをばくばく喰えれば強いとは思うけど

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:52:19.53 ID:l8ZHr96j0

つまりあのエレメンタルはもともとモダン用だったのか

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:53:37.32 ID:EsblLgAX0

これ、２マナくらいの軽量ランバスが収録されたら光り輝くのにな＞エロメンタル

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:55:21.68 ID:+3rImeYh0

普通に等時の王笏くれ…

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:55:36.97 ID:AFD9QCP20

>>788
M10にはないとおもってたわ・・・ありがとう
でもこれ４枚つっこんだら森の居場所なくなって東屋とドローエンチャントコンボの安定感が・・・

緑濃いめじゃないと安定しなさそうなのに黒ダブルシンボルかー

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:56:43.50 ID:OHgDZIJA0

>>719
ディミーアのキーワード能力は変形じゃないかな？
日本語名も英語名も変成と似てるし
肉捻りは都市の地下水路っぽいイラストなわけで

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 21:56:52.69 ID:Z8LTBfnK0

精霊は同じ旧イゼットカードとのシナジーを楽しめよ、というカジュアル推しのアレだよ
大会で活躍しなければ存在価値が無いなんてトーナメントプレイヤーの傲慢だゾ

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:00:51.32 ID:K/wbprRE0

ニヴメイガスの精霊はレガシーで使おうにも赤で青の時点で最悪レベルの除去耐性ということに気づくはず

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:00:58.55 ID:EsblLgAX0

次のセットで複製型のスペルが大量収録されて、大惨事に＞精霊高騰

こんな未来も素敵やん？

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:04:35.58 ID:QH3n+mvd0

しかしこんなに純粋に楽しみなのは久々だなあ
AVRは強いセットだったけどなんかこうバランス悪いっつーか・・・

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:06:53.32 ID:AlKYTVBN0

>>800
まあ、相方次第だとは思う
活躍するともしないと言い切れないのに「大勝利確定！お前ら見る目ないなｗ」とかいう人がいたので熱くなってしもうた。すいません

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:08:23.77 ID:EIeH6c8L0

万の眠りで相手はマナが浮いてなければ瞬殺コース
破壊放題はソーサリータイミングなのが微妙だな

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:10:30.98 ID:JX/YkXoa0

>>810
満を持してのラヴニカだもんな、見るからに気合入ってる
ドミナリアから離れたミラディン以降で一番人気あったんだっけ

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:14:24.03 ID:0wzNoGE70

貧乏人の友、殻が無くなるのが辛い。
今更トラフトなんか枚数揃えられるか畜生。

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:18:46.64 ID:1q8ONT6C0

もう幾つかのブロックを貫くような長編ストーリーはないのかね。
新番組と昔のドラマのシーズン2を交互に見せられてる状態で盛り上がりきれない。
PWで話が無理矢理つながってるが。

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:18:49.04 ID:oHNfVK620

>>807
どぶ潜みみたいな感じで、軽くて相性のいい置物がでる可能性あるしな

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:20:01.43 ID:+3rImeYh0

ミラディン→神河→ラヴニカ→(らせん)→ローウィン→アラーラ→ゼンディカー→
ミラディン→イニストラード→ラヴニカ(今ココ)

ミラディンはカードパワーさえキチンと纏めてれば、いい意味でラヴニカ人気に並べたと思うの

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:20:57.17 ID:uWzZqsrZ0

死者の秘密から軽量フラッシュバックを連打して殴り勝つニヴメイガスビートとかどうよ。スタンじゃ餌の軽量フラッシュバックがかき集められないけど

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:21:29.25 ID:Pnj4OpFT0

ラースは消滅したんだっけ？
あと残ってる弾はメルカディア、セラの次元、ウルグローサくらい？
隠し球はドミナリアと、（あるとして）元祖ファイレクシアか

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:22:43.34 ID:FV8Ez9pV0

ニヴ精霊で糞みたいな議論になっててワロタ
普通に強いほうだわ

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:23:11.49 ID:kIxhOoSJ0

メルカディアいいなぁ
レベル組みたいね

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:23:40.64 ID:l8ZHr96j0

多分ラヴニカの次は新次元じゃねーの
たまには明るい世界にして欲しいわ

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:24:28.71 ID:EsblLgAX0

>>819
神河がお怒りのようです

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:24:37.16 ID:YqZyb8X40

>>822
うさぎ（ウィザードリックス）とお菓子（各種ウーズ）のふわモコ次元とな

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:25:23.37 ID:0wzNoGE70

MTGに明るい話なんてあったっけ？

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:25:41.85 ID:QH3n+mvd0

>>824
新しいお友達にこんにちわしましょう。

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:25:53.73 ID:1q8ONT6C0

ふわモコ次元で年甲斐もなくはしゃぐリリアナさんの同人誌はよ

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:26:38.63 ID:EsblLgAX0

これ、どんなセットも最後にはエルドラージがやってきて台無しにすれば

テーマ曲はドリフの終幕のアレで

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:27:17.79 ID:+3rImeYh0

>>825
ローウィン(ただしシャドウムーアとの端境期を除く)

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:27:23.14 ID:LZOKMEkr0

バリン「どうだ明るくなったろう？」

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:28:42.83 ID:QH3n+mvd0

>>828
二行目読む前に「なんだよそのドリフみたいなオチは」とか思っちまったじゃねーか

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:29:49.02 ID:ciYnh6hx0

明るい世界で戦争っていうのが想像できないんだが

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:31:24.45 ID:+NkygS/i0

１マナの複製スペルと聞いて万の眠りが本気を出せるか？
相手の生物寝かせられるし強いのでは

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:31:30.96 ID:j7IDy/AA0

イニストと比べればラヴニカは明るいと思うんだがな

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:31:48.28 ID:QH3n+mvd0

俺はむしろストーリーなかった頃の世界観の方が好きかな
新ファイレクシアはヨーグモスが完全消滅したっていう前提の時点で萎えきってた

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:32:38.58 ID:Pnj4OpFT0

バリンの抹消でエルドラージは吹き飛ばせるのか
レガシー発動で全盛期のボーラスは吹き飛ばせるのか
考えてみると色々気になるな
ラヴニカの面々はMTG全体でいうとどの位の強さなんだろう

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:32:52.25 ID:EIeH6c8L0

銃とか戦闘機とか戦車とかはネタ的に出て来ちゃダメなの？
ジャガーノートがぎりぎりか

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:33:13.42 ID:3iiXukzN0

>>815
外人の間でウェザーライト・サーガはもうスタトレ何年も続けるのはやめちくり～
という評価になっている模様

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:33:31.92 ID:7nIjTwXd0

呪文1枚食わせればナカティル以上なんだよな…
なんか悪さできそうではあるんだがやっぱ万の眠り食わせるのが一番なのか？

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:39:38.60 ID:+3rImeYh0

>>830
万札もやしたら周囲が吹っ飛んだｗｗ

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:41:09.23 ID:Jnjk65br0

>>837
ゴブリンとか良く飛行機で飛んでるじゃん

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:42:59.13 ID:Wp6aatMg0

イゼットとか見てると、スチームパンクみたいな世界観なら許される気が

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:43:07.66 ID:QH3n+mvd0

動力源が違うだけで銃とか戦闘機とか戦車みたいなものはあるからなあ

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:44:30.26 ID:+3rImeYh0

つうかイニストで電位式巨大戦車出たばっかじゃねーか

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:44:37.38 ID:xNx2KDMR0

>>842
からくりの出番や！！

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:46:46.11 ID:6nL+gkzr0

>>784
マナー流出(意味深)

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:49:28.77 ID:0wzNoGE70

MTGに出てくる戦車って基本敵を粗挽き肉団子にするやつじゃん。って思ったけど
電位式は何か発射してたなそう言えば。

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:49:54.13 ID:QH3n+mvd0

アイシーマニピュレーターって響きだけはすごいハイテクな感じなんだけどな

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:52:03.77 ID:po8vVt/c0

ポータルセカンドエイジで銃器出てきたじゃないか

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:52:54.86 ID:ciYnh6hx0

ttp://mtg-jp.com/cardlist/thumbs/NEM_t/Predator_Flagship.jpg

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:53:09.41 ID:+3rImeYh0

>>847
地ならし屋はヤメロ！アレはハリウッドのB級スプラッタSFとかで普通に出てきそうで困る

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 22:53:35.33 ID:j7IDy/AA0

http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/ftl/176
イニストラードのジャガーノートはdeath-powered galvanic electricityで動く(アンタップする)らしいぞ

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:01:50.64 ID:AFD9QCP20

無理矢理黒緑ゾンビに修復の天使いれてみたけどやっぱシングルシンボルは楽だわ
黒白がないからマナ基盤が弱すぎるんだよなあ・・・赤タッチしてかがり火etc入れた方が確実に強いんだろうな

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:08:56.59 ID:IRiXkRmq0

腐りやすいアーティ除去とかのカードが巨大化に変わる、位の考え方なら十分に強いと思うんだけどなあ＞ニヴメンタル
メインから存分に使えるかというと現段階では微妙だが……
1マナ生物のくせして4積みはほぼ不可能というのはネックなのは間違いないけどさ
道を切り開くというよりは選択肢を増やすカードだから過度の期待はしないで出たとこ勝負でいいと思う

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:16:47.39 ID:JrNC283W0

下の環境でHM対策になるんだから、それ以上の働き求める必要なかろう

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:18:42.73 ID:XGEjYpEa0

>>854
プレイ宣言
モード、追加コスト宣言
対象宣言　　　　　　　　←ここ重要
コスト決定
支払う

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:36:42.46 ID:+WUYbfwyO

>>851
世界薙ぎがショップ購入でき
地ならし屋とエンカウントする世界はやっぱ違いますね！

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:36:57.15 ID:qu082ESHO

ポータルってたしか銃兵いるよな

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:37:41.31 ID:+NkygS/i0

１マナストームカウンターあったなそういえば
グロウみたいなデッキ来るか

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:39:08.05 ID:EsblLgAX0

>>858
ポータル2に居る

アラボーンのヤツラだったような。
蒸気船なんかも居るでよ。

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:40:09.88 ID:m9Dmq5mu0

そういえば解鎖クリーチャーって、解鎖してようやく普通のクリーチャーになるじゃん
これってつい最近似たようなことを聞いたような気がするんだけど…
なんだっけ…単…なんとか……

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:41:35.03 ID:TIHZ4R+f0

精霊は共鳴者なら評価したのに…

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:42:11.40 ID:XpiHkgmB0

明らかに構築級じゃないカードでも真面目に論議してる奴は
まちがいなくギルド診断でイゼットだった奴

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:42:13.69 ID:EIeH6c8L0

まあ擁護しようがないくらい黒は割りを喰ってると俺も思う

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:43:50.35 ID:pQjb7s+S0

精霊ばっかり話題に上がってるけどトロスターニでライフゲインビートとか無理かな
トロスターニがいる状態で牙を修復ブリンクすると15点回復とか心折れるだろｗ

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:45:01.65 ID:0wzNoGE70

そう言いながら、嬉々として芸術家パネェとか言ってるんだろ？
ああ、芸術家は青白でしたねｗｻｰｾﾝｗｗｗ

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:45:42.72 ID:TIHZ4R+f0

>>865
トラフト積んで天使増やしたい

話題にならないけどトロ先生は新しいアーキタイプの可能性あると思う

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:46:54.45 ID:JbF9P1rr0

バリスタは一人で射つもの

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:47:44.12 ID:1W7wIwPt0

タップだけならまだしも3マナ要求は駄目だろ

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:50:41.47 ID:dt0KxnWk0

パワー4以下、タフネス5以上を満たしてるしな

降霊術、スラーグ、酸スラ、修復、トロスターニ、セレチャ、マナ加速、墓地肥やし
を基礎に組めば良さそう

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:51:05.23 ID:upGubsjT0

ビューン

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:51:29.49 ID:TIHZ4R+f0

>>869
牙やトラフトのトークン居住し続けられれば勝てるんだから3マナぐらいいいんじゃね？

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:52:20.75 ID:8Nhmt3YfO

フィニッシャーは死の杯で

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:53:27.46 ID:RfXPTHeh0

トロスターニなんでこんなんになっちゃったんだろうな
前デザだったらワンチャンあったのに

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:55:41.28 ID:EsblLgAX0

>>874
前のデザインはワンチャンどころか狂ってただろｗ

相手が破壊系スペル持ってなかったら、ゲームが終わってるわ、あれ。

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:56:47.98 ID:1W7wIwPt0

ああ、緑白なら地味に勇士の再会も来るしライフゲイン死の杯ワンチャンあるでｗ

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:57:52.60 ID:RfXPTHeh0

>>875
今の環境じゃダブシン２色だしあんなもんでよくね？
今のトロスターニなんて完全牙トラフト依存だし

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:58:19.61 ID:WlK6IepW0

解放の木とかスラーグ牙を出して回復しまくって相手のやる気をなくさせよう(提案)

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:59:54.28 ID:1W7wIwPt0

緑が入れば防護の言葉も使えるし何か本当に試したくなってきた

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:01:06.67 ID:WlK6IepW0

50/50くらいの怨恨をつけたセラのアバターで殴れそうな気がしてきた

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:01:22.48 ID:8Nhmt3YfO

タリスマン使えなくなるのが辛い
加速と回復を兼ねる良パーツなのに
癒し人出してからのタリスマンはクソ強いし

白単ライフゲイン交易所楽しいです＞＜

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:01:24.53 ID:QH3n+mvd0

>>866
AVRの黒が最下層民みたいな扱いを受けてたのは確かなのに
結局各フォーマットに一番影響を与えた生物は芸術家とグリセルだった
なにがなんだかわからない

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:02:03.01 ID:GXNI9ERG0

モダンならフェリダーWin狙えるで

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:02:08.30 ID:TIHZ4R+f0

牙にしろトラフトにしろ単体でゲーム決められるからな
修復とかも入れたいが問題はもっさりしたデッキになりそうなところ

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:04:02.12 ID:V3v6GXvC0

黒の扱いは最低だったよな
奇跡、結婚の代わりが単騎(失笑)とか、グリセルの扱いとか

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:05:30.95 ID:ozZC6z270

グリセル（黒）ぶっ殺したのがチートのリリアナさん（黒）だからね

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:06:41.99 ID:8Nhmt3YfO

芸術家は隆盛が再評価される良いきっかけになったな

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:07:15.36 ID:Qg0Y/WBS0

ぶっちゃけAVRの黒はドラフトですら強いからな

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:07:27.52 ID:kmYObUhz0

マナはまあ東屋巡礼者でなんとか
濃霧系で序盤は何とかならんかｗ

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:08:08.78 ID:9j9lyV2h0

銃ならセラ次元とかにあるんじゃ？
レイディアントの竜騎兵とかあったし

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:08:15.89 ID:G/sMrWF/0

グリセルは別に悪いことしてねーっつーか
むしろ闇の勢力からしたら感涙モノの男らしさだったのに
なんか作り手と受け手に変な温度差があって理不尽に殺された感じだった

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:12:14.90 ID:Vm7bkjO0O

>>889
濃霧にライフゲイン付いてるのが出ればな……
序盤ならCIPで3点回復する人間使った方がマシ

>>891
蓋を開ける前にリリアナの踏み台にされちまったからなぁ

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:13:07.57 ID:E5p00AeU0

グリセルはあっさり死んだけどデーモンなんて黒マナがあればいくらでも生まれてくるんでしょ

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:14:25.18 ID:+OU4NbEYO

戦友の天使の前でトラフトを殺し、霊にした
ウィゼンガーこそ真の悪魔

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:15:39.57 ID:D6CzclRx0

グリセルは取り立てたライフを還元してくれるやさしい悪魔

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:16:21.51 ID:7bWO94Qc0

>>894
なおKPはゴミクズのもよう

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:16:56.75 ID:ry4AlZHm0

>>891
グリセルを最速でリアニったら返しに相手のヴェリアナで死ぬことは良くあるよ！

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:17:04.99 ID:Vm7bkjO0O

>>894
肝心のウィゼンガーは姿が見えないんだが、あの後どこに行ったんだ

奴がトラフト殺したせいで呪禁なんか付いて大暴れしてるんだから、責任取れと

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:17:52.38 ID:GdIq+Gnz0

グリセル「黒の対抗色は黒」

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:19:21.52 ID:kmYObUhz0

トラフトは生前は防護魔法だか何だかが得意って設定もあったから生きてても呪禁付いてるだろう

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:19:43.24 ID:reHF5h8B0

ニヴエレメンタルってHM対策みたいだけど、青白混成のふくろうじゃいかんのか？

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:21:01.88 ID:G/sMrWF/0

>>892
いや封印される前さ、あいつこれ以上闇の勢力を封印させないために
わざわざデーモンにとっては死地同然の獄庫の上で単体アヴァシンに挑んで
結果的に自分を犠牲にしてアヴァシンを封じたじゃん
あんま黒のボスらしくないんだよね立ち回りが

ゲーム的にも払った代償を自分で稼いでくるとか
結局お前自身の利益はどこから発生するんだよなデザインだし

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:22:52.72 ID:E5p00AeU0

グリセルはソリンのラジコンロボだから白い心も持ち合わせてるんだよ

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:24:30.22 ID:Vm7bkjO0O

>>902
そりゃまあ、黒には黒の仲間がいるのは当然だし、種族守るために闘ってもいいだろ

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:25:23.26 ID:dZn6BUK0O

というか絆魂持ってるデーモンって他にいたっけ？
PWとの契約を忠実に守るグリセルさんは悪魔の鑑

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:25:41.15 ID:+OU4NbEYO

>>903
イニストラードのキャラクターは全てソリンの手のひらで踊っていた・・・？

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:27:46.23 ID:GFB5kIxq0

>>906
？？？「その幻想を来年ぶち壊す」

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:28:33.57 ID:kmYObUhz0

無茶しやがって･･･
ティボルトvsニッサならまだワンチャンあったのに･･･

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:29:43.99 ID:LXAlV0Vf0

トラフトが生きてたら色が緑白になるからデルバーは生まれなかったろうな。

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:30:37.95 ID:C7rFbsuL0

>>908
普通にニッサがティボさんを、ねじり殺しそうだから困るｗ

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:30:41.54 ID:s/Eq2Co80

真面目に同胞を守って戦ったのに不遇な最期を遂げたグリセル
フレーバー的にもカード的も大して働いてないくせに妙に持ち上げられるアヴァシン

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:31:11.42 ID:dZn6BUK0O

ティボニッサなんて誰が買うんだよと思ったがティボソリンも似たようなもんか

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:31:25.29 ID:ozZC6z270

wotcが出すニッサ構築デッキは
ファンクラブ4枚入れてくれないと話にならないからねぇ
最近構築済みで4枚積みってあんまりないでしょ。イベントデッキならあったっけ

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:32:16.99 ID:E5p00AeU0

黒緑の神ニッサがもうすぐ出るから大丈夫

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:32:58.16 ID:suMRSrYZ0

流石にニッサ奥義の返しでティボ奥義使えばティボが勝つる。
ニッサの奥義は速攻無いし。

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:33:30.60 ID:ri56fvXi0

もしティボソリンのソリンがマルコフだったら史上最悪のデュエルデッキとして逆に面白いんだが

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:35:15.03 ID:0/qy+x6q0

プレインずウォークしたらばったりラクドスに出くわして
意気投合した神ティボがラクドスから出るに違いない

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:35:48.58 ID:1AZcuqjz0

ラヴニカでティボが神ティボになるフラグかもしれない
AVRのティボとソリンだったらただの虐殺ショーだし

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:35:53.06 ID:s/Eq2Co80

なんだかんだで割と使われた気がするけどな黒ソリン

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:37:06.79 ID:kmYObUhz0

ティボ公って本当にプレインズウォークできんの？
うっかり久遠の闇に落っこちてエルドラージにもぐもぐされそう

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:37:21.49 ID:dZn6BUK0O

ニッサvsティボルトﾌｧｲｯ

ニッサ：ファンクラブ召喚！忠誠度3
ティボ：ルーター！忠誠度3
ニッサ：ファンクラブ召喚＆パンチ！忠誠度4
ティボ：ルーター！忠誠度2
ニッサ：パンチ！

ニッサ最強や！

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:37:48.83 ID:UDIjX3VO0

公式記事読んでて改めて思った。
ジャラドさんいいやつ過ぎじゃね？
子供助けるために命賭けるわ、市民に食料配るわ、
家族とギルドのためにいつか失脚すると解っていてもギルドに貢献するわ、いい男過ぎる（ゾンビ）。
とりあえずジャラドさんを入れたデッキを作ることにした。

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:38:16.36 ID:ri56fvXi0

ティボ抜いて山入れた方がデッキとしては強くなる気しかしないのが何ともアレだ

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:38:39.91 ID:MWlGkJkB0

>>920
それはそれでいいんじゃないの　痛い求めて行脚してるし

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:38:57.75 ID:EICUZio/0

>>920
お巡りさんから逃げるくらいのプレインズウォークはできる。

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:41:04.87 ID:jcUGXo1O0

>>922
ジャラドさんは旧ラヴニカ小説では主人公やってたから、イケメン度は高いぜ

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:41:24.62 ID:0/qy+x6q0

>>919
黒ソリンも糞重いけど+と奥義はなかなかに強いからね
少なくともティボくらい瞬殺

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:42:59.00 ID:sfS6xKpl0

ティボルトは刷っちゃいけんかった
2マナPWに挑戦したかったのはわかるがもうちょい練り込んで来いと

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:44:21.19 ID:wYIFoGsw0

甘美な復讐買ってみたが　これイベントデッキの中で最弱じゃね？

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:44:54.18 ID:lnHpPW1j0

でもイゼットvsゴルガリのジャラドのイラスト見てると、イケメンというより妙にキュートな感じがする
だって目がすげーピュアだし肩からキノコ生やしてるんだもん

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:45:39.36 ID:EICUZio/0

なるほど、混成1マナサイクルのラクドス枠は新ティボルトか。

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:46:38.51 ID:Rm+o9OfI0

>>929
無改造でも2位まで行ったってどっかのスレに書いてあった気が

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:47:21.84 ID:V5BC9fs00

>>930
ゴルガリ基準ではピュアな眼差しといっぱいキノコ生えてることがイケメンの証なんじゃね？

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:47:38.71 ID:WJCbmSho0

１マナの精霊は誘発型能力で選択権なしでいいから相手の呪文も食ってくれれば強かった

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:51:31.76 ID:jcUGXo1O0

>>933
セレズニア所属の嫁ゲットしてるから、生前はマジイケメンだったはず

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:52:01.10 ID:nz/xCPiB0

ティ●ルト「次は1マナPWを見せてやるよ…」

あれ、1マナだとティボルトでも厄介な存在になりそう！

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:54:55.02 ID:+OU4NbEYO

前のコスヴェンセですらその二枚以外はパスくらいしかマシなの無かったのに
ソリティボとかヤバすぎる

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:57:11.04 ID:1AZcuqjz0

>>937
ティボが現状のまま来たらティボもイラネになるからな
明らかにコスヴェンセよりもやばい

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:57:41.67 ID:D6CzclRx0

4/1発売のジョークvsデッキにすればいいのに

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 01:02:59.97 ID:dRezxYdF0

>>939
ギデオンvsリリアナは懐かしいな

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 01:04:35.08 ID:hvgYx0qx0

そろそろ新しいアングルード系セットが出てもいいはず・・・

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 01:05:08.24 ID:ri56fvXi0

コンフラックスの嘘イラストを再現したデュエルデッキ出したら売れる

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 01:05:22.30 ID:QRQZm5Ky0

>>937
けど新イラストの名誉回復とかきたら買っちゃう

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 01:11:53.33 ID:dRezxYdF0

ところがどっこい…！屈辱でした…！現実…！これが､現実…！

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 01:17:10.83 ID:DtQBBOoP0

どうせソリン側のデッキは
｢新絵の未練ある魂を2枚もいれてやったぞ(ﾄﾞﾔｧ｣
くらいでしょ、名誉回復なんてﾅｲﾅｲ

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 01:24:38.22 ID:rJmmlXh60

1マナPWとか+で何してくれるんだってレベル

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 01:28:36.10 ID:F8PFu9jN0

3つ全部プラマイ0能力というオチ

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 01:33:01.82 ID:pqUTFb2N0

それはそれで強そう

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 01:37:53.22 ID:2hHvkROv0

モダンでボロス使ってるからコスヴェンセの新イラストは俺得だった
あれでパス2枚入ってれば二箱で百足パス揃って完璧だったのに

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 01:39:26.36 ID:nz/xCPiB0

1マナの真ティボルトは+1で相手に0.5ダメージだから（真顔）

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 01:41:57.49 ID:sfS6xKpl0

毎ターン魔力衝突
毎ターンターンガースの睨み
毎ターントンネル

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 01:50:36.00 ID:9gpnxQBs0

＞毎ターンターンガースの睨み
これだけ普通に強そうだな

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 02:19:55.84 ID:jn9idpPN0

>>934
それ先攻1ターン目に出たら……

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 02:19:51.73 ID:TGIvl1szO

イベント告知失礼いたします。

《ＭＴＧ》パーティーマジックフェス　
日程：２０１２年９月１６日
開催時間：９時４５分オープン　１０時イベントスタート
参加費：１５００円（１ドリンク付き）
※ブースタードラフト参加の場合は別途１０００円かかります。
場所：下北沢THREE
〒155-0032
東京都世田谷区代沢5-18-1
カラバッシュビルB1F
店舗HP
http://www.toos.co.jp/3/index.html

EDHとブースタードラフトをメインにしたイベントとなってます。
今回のイベントは場所がライブハウス会場で行われます。
お酒を楽しみながら、雰囲気の違うMTGをお楽しみいただけると思います。
もちろんフリー用の卓もありますのでスタンダートやモダン、レガシー等も遊ぶことが出来ます。
よろしかったらぜひお越しください。

その他サブイベントも開催
フリー対戦卓もあります。

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 02:48:22.54 ID:Vm7bkjO0O

何故ティボなんだろうな

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 02:52:20.65 ID:6sFyeLYY0

場代だけで1500ってことか
普通こんなもんなの？

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 02:54:00.99 ID:VURbydfVO

宣伝マルチし過ぎだろう…

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 03:00:29.94 ID:kmYObUhz0

似通った生命+天使への願い+トロスターニちゃんで爆アドとか思ったけど
そもそも天使への願い自体エンドカードだったわ

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 04:00:36.89 ID:6xEFM2fv0

トロ先輩はトラフトと組ませて4点ライフ+マナ余ってれば天使居住とかじゃダメかね

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 04:06:43.04 ID:ZkizRtdR0

そんなことしなくてもトラフトが殴れてたら勝てる。
チャンプアタックということならありなのかもしれんけどテンポが悪いような気がする。