【MTG】最新セット雑談スレッド542
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｷｭｳｼﾞﾂﾊ!(・∀・)ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ!(・∀・)ｵﾔｽﾐ!
しつつ雑談するスレッドです
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド541
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346993914/
◆現行スタンダード
[M12][M13] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ラヴニカへの回帰 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/cig
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html
◆ラヴニカへの回帰 ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/211
◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆発売予定
12/09/07 デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
12/10/05 ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
(・∀・)ｷｭｳｼﾞﾂﾊ!(・∀・)ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ!(・∀・)ｵﾔｽﾐ!
しつつ雑談するスレッドです
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド541
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346993914/
◆現行スタンダード
[M12][M13] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ラヴニカへの回帰 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/cig
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html
◆ラヴニカへの回帰 ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/211
◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆発売予定
12/09/07 デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
12/10/05 ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
|
|
|
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 23:47:44.74 ID:I628Mj5J0
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 23:49:35.78 ID:c02GAwlM0
>>2なら俺のギルド門が侵犯される
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 23:52:19.34 ID:sbQS1fyf0
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 23:53:17.63 ID:I628Mj5J0
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 00:12:55.42 ID:xqHwojIA0
>>1
“Thirsty?”
“Thirsty?”
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 00:20:18.80 ID:1TLCdwPo0
落ち着きなさい、>>1さん。
今あなたを乙するのは簡単すぎるの。
今あなたを乙するのは簡単すぎるの。
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 00:21:51.49 ID:PatS76Ks0
新しいスレに>>1乙しましょう
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 00:25:37.59 ID:xqHwojIA0
>>1
To a freak, value is based on the four S's: stupid, so stupid, stupidity, and super stupidity.
To a freak, value is based on the four S's: stupid, so stupid, stupidity, and super stupidity.
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 00:31:06.99 ID:a6ctLniv0
やすらぎの場所（ただし>>1乙した者に限る）
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 00:34:59.52 ID:iBZZsF/T0
ゾンビデッキがトップメタになりそうな予感
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 00:35:04.97 ID:xqHwojIA0
Now >>1, you put up it, now you're gone.
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 00:46:14.72 ID:xqHwojIA0
>>1->>1000
"Do go away all idiots."
"Do go away all idiots."
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 01:07:59.93 ID:66TWq1dK0
>>1
"Your first reaction may be to stand very still and hope we don't find your straw-fakes... Trust me, we've done."
"Your first reaction may be to stand very still and hope we don't find your straw-fakes... Trust me, we've done."
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 01:22:42.39 ID:XtNHNaPw0
ゾンビがトップは無い
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 01:23:07.86 ID:p6ezupZT0
今更だけど6色目は既に登場してるだろ！いいかげんにしろ！
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 01:43:55.14 ID:zW8LecepP
前スレでアヴァシンの帰還の話があったけど、記事は読んでないが、
リミテがクソゲーって言う人と神ゲーって言う人と極端に割れたのも原因だと思う
少なくとも俺にとってはM13より神ゲーだった
ドラフトでしっかりした黒単が組めてしかも強いって時点で非常に貴重な環境
青緑とか赤白とか普段微妙な色が頑張ってたのもいいとこ
神ゲー派は売り切れるまで帰還やってましたよ
極端に割れたって言ったけど、昔からドラフトやり込んでる人達には不評なセットみたいで、とても不思議
リミテがクソゲーって言う人と神ゲーって言う人と極端に割れたのも原因だと思う
少なくとも俺にとってはM13より神ゲーだった
ドラフトでしっかりした黒単が組めてしかも強いって時点で非常に貴重な環境
青緑とか赤白とか普段微妙な色が頑張ってたのもいいとこ
神ゲー派は売り切れるまで帰還やってましたよ
極端に割れたって言ったけど、昔からドラフトやり込んでる人達には不評なセットみたいで、とても不思議
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 01:47:09.62 ID:zMYujx0Q0
赤信者「我々にもっと強力な火力と>>1乙を・・・」
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 01:54:11.26 ID:GdBC117iO
>>17
色で組める色があるほどに色の格差が出るし、レア運ゲーになりやすいからね
結魂もリミテッドだとぶっぱ勝ちに繋がりやすいわけで
M13はその点どの色もだいたい拮抗してるから、捨てる色がないし
基本セットらしく色んな役割のカードが揃ってるからバランス良く感じる
色で組める色があるほどに色の格差が出るし、レア運ゲーになりやすいからね
結魂もリミテッドだとぶっぱ勝ちに繋がりやすいわけで
M13はその点どの色もだいたい拮抗してるから、捨てる色がないし
基本セットらしく色んな役割のカードが揃ってるからバランス良く感じる
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 01:56:13.66 ID:Jw13E1IN0
AVRのドラフトが面白いって言う人は決め打ちハメゲーが好きって人だろうし
つまんないって言う人はそれが嫌いって人なんだろう
つまんないって言う人はそれが嫌いって人なんだろう
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 01:59:53.75 ID:qdvFbYAf0
赤は火力、青は打ち消しさえ強力ならあとヘボくても満足する住人が多い印象
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:00:57.45 ID:ACzllhIoP
MOの4パックシールドが楽しすぎる。
無論M13のことな？
無論M13のことな？
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:02:48.93 ID:u/+99r3+0
打ち消しはそれなりでいいから
良質のドローをくれ
良質のドローをくれ
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:03:34.31 ID:oxxJilA7O
昨日のM13パックウォーズの大会は楽しめたな
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:05:09.65 ID:LNqQ/yw10
昨晩はお楽しみでしたね(意味深)
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:06:45.10 ID:6i7o289P0
マジックセレブレーションは良かったな。このマナ来ねーとかこのカード使えねーとか、そういう不条理さも含めて面白い。
パックウォーズという形式自体知らなかったので、今度身内を誘ってやってみようと思う。安上がりだし。
パックウォーズという形式自体知らなかったので、今度身内を誘ってやってみようと思う。安上がりだし。
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:08:47.69 ID:2nWwa7sB0
そりゃ相手への干渉手段がなければ引いて出したもん勝ちだからな
誰が座ってても変わらないボウズめくりなんてそんなに楽しいもんじゃないってのはアリだろ
火力や打ち消しもボムを何とかできるカードなわけで、ボムのために温存するプレイとかがあり得る訳で
そういう対抗手段がパックから出て来なきゃどうしようもない
誰が座ってても変わらないボウズめくりなんてそんなに楽しいもんじゃないってのはアリだろ
火力や打ち消しもボムを何とかできるカードなわけで、ボムのために温存するプレイとかがあり得る訳で
そういう対抗手段がパックから出て来なきゃどうしようもない
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:09:11.09 ID:SPxRCNXQ0
前スレ最後懐かしいな、青眼の白龍はマジックだと6WWくらいかな…6/6飛行くらいで。
「俺のギルド門が侵犯されちゃう」とか言ってるやつもいるしまだこんなネタでいいよな…。
「俺のギルド門が侵犯されちゃう」とか言ってるやつもいるしまだこんなネタでいいよな…。
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:20:42.54 ID:f4AK1lSM0
質問おねがいします
スカルガンの火の鳥の能力で
あなたの墓地にあるスカルガンの火の鳥をあなたの手札に戻す。 この能力は、このターンにいずれかの対戦相手にダメージが与えられているときにのみプレイできる。
とありますがこの能力は墓地にある時は使用できないですよね？
つまり何体かスカルガンの火の鳥をデッキに入れてないと意味ない能力ですよね？
スカルガンの火の鳥の能力で
あなたの墓地にあるスカルガンの火の鳥をあなたの手札に戻す。 この能力は、このターンにいずれかの対戦相手にダメージが与えられているときにのみプレイできる。
とありますがこの能力は墓地にある時は使用できないですよね？
つまり何体かスカルガンの火の鳥をデッキに入れてないと意味ない能力ですよね？
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:23:15.92 ID:ctSDlX4K0
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:24:13.73 ID:f4AK1lSM0
>>29
把握
把握
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:25:52.01 ID:4pyrda+20
>>29
ルールの質問はくだ質スレの方が適切なので、次からはこっちに質問するのだ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1344921389/
カードの文章の中でそのカード名が書いてある場合は、そのカード自身のことを示す。
墓地にあるこのカードを手札に戻せるって書いてある。
>>29が考えるみたいな能力の場合は「あなたの墓地にあるスカルガンの火の鳥 という名前のカード をあなたの手札に戻す。」になる
ルールの質問はくだ質スレの方が適切なので、次からはこっちに質問するのだ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1344921389/
カードの文章の中でそのカード名が書いてある場合は、そのカード自身のことを示す。
墓地にあるこのカードを手札に戻せるって書いてある。
>>29が考えるみたいな能力の場合は「あなたの墓地にあるスカルガンの火の鳥 という名前のカード をあなたの手札に戻す。」になる
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:28:38.40 ID:zW8LecepP
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:30:42.30 ID:f4AK1lSM0
>>32
つまりこの能力はデッキにスカルガンの火の鳥を１枚しか入れてなくてその１枚が墓地にある時に使用できるということですか？
つまりこの能力はデッキにスカルガンの火の鳥を１枚しか入れてなくてその１枚が墓地にある時に使用できるということですか？
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:34:30.20 ID:uCm95DOw0
わかってきたみたいですね
もう少しですよ
もう少しですよ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:36:33.29 ID:zW8LecepP
>>34
テキスト通り、このカードが墓地にあるときのみ起動できる能力
枚数は何も関係ない
カードに名前が書いてあってそれがカード名と同じならそのカード自体を指す
だから「あなたの墓地にあるこのカードを墓地から手札に戻す」って読み替えればいい
テキスト通り、このカードが墓地にあるときのみ起動できる能力
枚数は何も関係ない
カードに名前が書いてあってそれがカード名と同じならそのカード自体を指す
だから「あなたの墓地にあるこのカードを墓地から手札に戻す」って読み替えればいい
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:38:11.33 ID:r7Vpikam0
35の優しさに泣いた。
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:39:10.06 ID:+xBathroO
なんかすげー和むな
あ、納得できたなら質問スレの方に解決しました。って書いときなさいよ？
あ、納得できたなら質問スレの方に解決しました。って書いときなさいよ？
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:39:17.40 ID:oxxJilA7O
「このカードを手札に戻す」とか「このカードを捨てる」って書いてあるのもあったよな？
そっちの方がわかりやすい気がするけど
そっちの方がわかりやすい気がするけど
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:39:50.17 ID:f4AK1lSM0
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:40:02.02 ID:ctSDlX4K0
根拠がたりてねー
総合ルール112.6k項によって起動が許されているくらいまで書けよ
総合ルール112.6k項によって起動が許されているくらいまで書けよ
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:40:13.16 ID:4pyrda+20
>>34
多分、起動型能力は基本的に戦場にあるときにしか起動できない、って点でひっかかってるんだろうね。
1枚は戦場にいないと起動できないんだから、2枚以上デッキに入れなくちゃいけないのか？って。
スカルガンの火の鳥みたいに明らかに戦場以外の領域にあるときにしか意味の無い能力の場合は、その領域で起動できるよ。
多分、起動型能力は基本的に戦場にあるときにしか起動できない、って点でひっかかってるんだろうね。
1枚は戦場にいないと起動できないんだから、2枚以上デッキに入れなくちゃいけないのか？って。
スカルガンの火の鳥みたいに明らかに戦場以外の領域にあるときにしか意味の無い能力の場合は、その領域で起動できるよ。
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:41:33.81 ID:oxxJilA7O
「このカード」になってるのはキーワードの注釈文だけか
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:45:10.53 ID:f4AK1lSM0
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:48:15.74 ID:oxxJilA7O
一部書式と、処理が複雑な能力があるからな
APNAP順とか、コストの支払い中に誘発した能力をスタックに乗せるタイミングとか、結構解りにくい気がする
APNAP順とか、コストの支払い中に誘発した能力をスタックに乗せるタイミングとか、結構解りにくい気がする
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:48:58.96 ID:ctSDlX4K0
ルールが複雑な分だけ処理は悩むことがないぞ
ルールさえ見れば九割九分解決するのが良いところ
システマチックというのか
ルールさえ見れば九割九分解決するのが良いところ
システマチックというのか
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:49:08.33 ID:3Jw93gAB0
複雑か？
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:50:11.16 ID:ctSDlX4K0
>>47
種類別とか依存とか面倒なのは山ほどある
種類別とか依存とか面倒なのは山ほどある
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:51:57.85 ID:4pyrda+20
厳密だし膨大ではあるけど、複雑では無いな。
普通にゲームを楽しむだけなら、基本的なところだけ押さえちゃえば後はその上で走らせるだけだし。
数学は問題はいくらでもできるけど、計算式さえ覚えちゃえばあとは全部当てはめるだけ、みたいな。
普通にゲームを楽しむだけなら、基本的なところだけ押さえちゃえば後はその上で走らせるだけだし。
数学は問題はいくらでもできるけど、計算式さえ覚えちゃえばあとは全部当てはめるだけ、みたいな。
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:56:28.91 ID:luk4NFbG0
これは初心者に見せかけたMTGは他より複雑だっていう刷り込み工作員
スカルガンとか何年前のカードだよ
スカルガンとか何年前のカードだよ
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:57:32.00 ID:f4AK1lSM0
ルールでつまづくことはほとんどなくなってきたんですがまだたまにカードの能力見て
ん？
ってなることがよくあるんですよね
ん？
ってなることがよくあるんですよね
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:57:58.09 ID:2nWwa7sB0
怨恨くっついた極楽鳥でパンチしたらよじれた映像が飛んできたので火をつける怒りでパワーアップして戦闘後に幻影の像でコピーしましたみたいな？
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:03:23.78 ID:i6VrLAcy0
くだ質スレ開いたのかと思ったｗ
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:06:08.23 ID:S1Ko9ylP0
遊戯王やDMに首位取られて久しいMTGにネガキャンしてもなぁw
とりあえずスタックルールの概念が理解できればあとは大体理解できる
誘発順とか選択順もターンプレイヤーからって覚えとけば後はスタックルールでいけるし
スタックはプログラミングの概念だけあって物凄くシステマチックになった
とてもデジタルな処理になったんでその辺例外とか特殊ルールがあると勘違いするとわけが分からなくなりやすい
例外や特殊ルールもあるにはあるけど、ほとんどスタックルールで説明できるって覚えとけば進行に問題は無いよ
とりあえずスタックルールの概念が理解できればあとは大体理解できる
誘発順とか選択順もターンプレイヤーからって覚えとけば後はスタックルールでいけるし
スタックはプログラミングの概念だけあって物凄くシステマチックになった
とてもデジタルな処理になったんでその辺例外とか特殊ルールがあると勘違いするとわけが分からなくなりやすい
例外や特殊ルールもあるにはあるけど、ほとんどスタックルールで説明できるって覚えとけば進行に問題は無いよ
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:06:39.89 ID:3Jw93gAB0
MTGの質問スレはなんであんなに回答解説の精度が高いんだ？
他のTCGは知ったかが答えるのにくだ質はジャッジでもいんのか
他のTCGは知ったかが答えるのにくだ質はジャッジでもいんのか
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:07:56.97 ID:ctSDlX4K0
システマチックだからこそオタクが多いんだろうと脳内補完
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:08:01.33 ID:zW8LecepP
どうせ土日はスポイラー来ないんだからこんな雑談でもいいじゃない
>>44
新しい能力追加しなきゃみんな飽きちゃうからね
「タイタン見飽きた」「デルバー見飽きた」とかこのスレでもよくある話だし
俺もタイタンはいい加減見飽きたｗ
といいつつレガシーでエルドラージランプとか赤単ビッグマナとか組んで使ってるけど
>>44
新しい能力追加しなきゃみんな飽きちゃうからね
「タイタン見飽きた」「デルバー見飽きた」とかこのスレでもよくある話だし
俺もタイタンはいい加減見飽きたｗ
といいつつレガシーでエルドラージランプとか赤単ビッグマナとか組んで使ってるけど
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:09:55.87 ID:2nWwa7sB0
同時誘発してスタックに乗るまでに状況起因処理が入ってきて直前の状態を参照したりするとわかりにくいもん！
そうでもないかなぁ…
そうでもないかなぁ…
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:10:33.11 ID:oxxJilA7O
タイタンやデルバーを見飽きたのは、単に強すぎ流行りすぎだからだろ
システム的な問題じゃねぇ
システム的な問題じゃねぇ
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:13:07.65 ID:zW8LecepP
>>55
Wikiとかルールとか読みまくってる暇人が相当多いんじゃないか
俺も神河時代頃に、まだ学生だったからWiki読みまくったよ
マジックのすごいところははまると四六時中マジックのことしか考えてないってとこだ
最近仕事中にデッキ考えてる
>>41
すまん、そっちは読み込んでなくてな
補足ありがとう
というわけで
>>44
>112.6k コストや効果が、そのオブジェクトを特定の領域から移動させるものである場合、その領域にある間にのみ機能する。
>その能力の誘発条件として、あるいはその能力のそれ以前のコストや効果として、
>そのオブジェクトをその領域に移動させるものが含まれている場合は、この限りではない。
>
>例:《組み直しの骸骨》は「{1}{B}, クリーチャーを1体生け贄に捧げる:
>あなたの墓地にある《組み直しの骸骨》をタップ状態で戦場に戻す。」という能力を持つ。
>この能力は、《組み直しの骸骨》が自分の墓地にある間にしか起動できない。
Wikiとかルールとか読みまくってる暇人が相当多いんじゃないか
俺も神河時代頃に、まだ学生だったからWiki読みまくったよ
マジックのすごいところははまると四六時中マジックのことしか考えてないってとこだ
最近仕事中にデッキ考えてる
>>41
すまん、そっちは読み込んでなくてな
補足ありがとう
というわけで
>>44
>112.6k コストや効果が、そのオブジェクトを特定の領域から移動させるものである場合、その領域にある間にのみ機能する。
>その能力の誘発条件として、あるいはその能力のそれ以前のコストや効果として、
>そのオブジェクトをその領域に移動させるものが含まれている場合は、この限りではない。
>
>例:《組み直しの骸骨》は「{1}{B}, クリーチャーを1体生け贄に捧げる:
>あなたの墓地にある《組み直しの骸骨》をタップ状態で戦場に戻す。」という能力を持つ。
>この能力は、《組み直しの骸骨》が自分の墓地にある間にしか起動できない。
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:16:17.11 ID:oxxJilA7O
つか、ルールブックとか売ってないよな
5版のスターターにクソ細かい字で書かれたルール冊子入ってたけど
5版のスターターにクソ細かい字で書かれたルール冊子入ってたけど
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:17:28.94 ID:E6RIiu4E0
セレブレーション3人しか来なかったんでパック大量に貰えてウマかった
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:17:48.58 ID:zW8LecepP
>>59
まあそうだけどｗ
まあそうだけどｗ
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:21:18.64 ID:NCeEiJ7L0
>>55
ルーリングがしっかりしてる点で正解が確実にあるからじゃないか？
遊戯王なんて同じカードでも日本語と英語で効果が違う裁定だったり
同じカードを捨てると書かれてあってもコストなのか効果なのかがわからなかったり
公式回答で午前に聞いた後、別の人が聞いて午後に変わるなんてこともあるぞ
そこらへん諸々が嫌で俺はｍｔｇに来たんだけど
ルーリングがしっかりしてる点で正解が確実にあるからじゃないか？
遊戯王なんて同じカードでも日本語と英語で効果が違う裁定だったり
同じカードを捨てると書かれてあってもコストなのか効果なのかがわからなかったり
公式回答で午前に聞いた後、別の人が聞いて午後に変わるなんてこともあるぞ
そこらへん諸々が嫌で俺はｍｔｇに来たんだけど
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:21:47.80 ID:EjRfQ/nc0
かがり火でウィニーをなぎ倒し、セレズニアチャームでファッティを除外する
ナヤカラーが最強に思える
ナヤカラーが最強に思える
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:22:58.66 ID:f4AK1lSM0
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:29:22.17 ID:oxxJilA7O
たまに殴打頭蓋の回収能力を墓地から使おうとする人いるよね
色々見てるから知ってるだけで、初心者が見たら戦場でしか使えないか、墓地で使えるのかわからない気がする
色々見てるから知ってるだけで、初心者が見たら戦場でしか使えないか、墓地で使えるのかわからない気がする
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:40:14.60 ID:ctSDlX4K0
波止場の用心棒で墓地のクリーチャーカードを手札に戻してた頃があったなあ懐かしい
友達はラッシュウッドの薬草医で墓地のクリーチャーをリアニしてた
今からでも間違ったルールで遊びたくなってくるじゃねーかこんちくしょう！
友達はラッシュウッドの薬草医で墓地のクリーチャーをリアニしてた
今からでも間違ったルールで遊びたくなってくるじゃねーかこんちくしょう！
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 03:46:56.12 ID:4pyrda+20
もう10年以上前、起動型能力と誘発型能力の区別がつかずに、
「ボトルのノームでアーティファクトを生贄に捧げて3点回復！
更に生贄に捧げたことによって押し出し成形機械の上にカウンターを置くぜ！」
みたいなことをやってたなぁ
「ボトルのノームでアーティファクトを生贄に捧げて3点回復！
更に生贄に捧げたことによって押し出し成形機械の上にカウンターを置くぜ！」
みたいなことをやってたなぁ
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 04:08:16.58 ID:yKZ0A4k30
プレリまで、まだ３週間もあるのか・・・
とりあえず10/5の発売に乗り遅れないよう、箱は予約したず
とりあえず10/5の発売に乗り遅れないよう、箱は予約したず
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 04:20:12.69 ID:QAk2voU80
お前らRTRはいくつ予約した？
M１３からの復帰組なんだが最近のスポイラー見てるだけで強セットだってことは分かる
アヴァシンの品切れ地獄が怖いから初動である程度確保しておきたいんだ
M１３からの復帰組なんだが最近のスポイラー見てるだけで強セットだってことは分かる
アヴァシンの品切れ地獄が怖いから初動である程度確保しておきたいんだ
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 04:24:29.54 ID:yKZ0A4k30
社会人で、この日の為に出費も抑えてきたから、とりあえず４箱
お布施として発売日に店でバラで１０パックくらい。
残りはシングルだなあ。
ギルドランドは何枚あっても困らないし。
お布施として発売日に店でバラで１０パックくらい。
残りはシングルだなあ。
ギルドランドは何枚あっても困らないし。
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 04:24:29.97 ID:uCm95DOw0
世界棘のワームにちなんでまずは15枚ほど
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 04:26:54.20 ID:WUrLk7JC0
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 04:58:39.29 ID:pAEq7/fM0
今回は沢山パック剥かれそうだな
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 05:51:29.68 ID:uUwWvm5D0
たくさん剥かれるということは・・・
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 06:08:50.24 ID:VXBAFC150
ショックランドがどこまで下がるかが見もの
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 06:24:35.45 ID:uUwWvm5D0
そこらへんは安定するだろう
問題はカスレアたち・・・いったいいくらで捌かれるのやら
問題はカスレアたち・・・いったいいくらで捌かれるのやら
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 06:28:58.11 ID:/I0cbUzi0
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 06:34:05.16 ID:c09Kbhp90
4マナ6/6バニラのほうが強いな
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 06:34:18.49 ID:atG5mIKH0
4マナ6/6飛行かでもよく言う相手に選ばせるカードは弱いって感じかな
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 06:35:55.49 ID:4Q5UpGDN0
未練とか入ってないコントロール相手には強いんじゃないの
ビートどうしでは相手に選択肢のあるカードは云々
でもそこまで酷くはない
ビートどうしでは相手に選択肢のあるカードは云々
でもそこまで酷くはない
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 06:38:28.08 ID:xJIQWdA10
あいつを思い出すな
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 06:43:05.45 ID:c09Kbhp90
サイズは迫害者だけど
チャンプブロックさせて大きくなっていくのは魂売りっぽい
チャンプブロックさせて大きくなっていくのは魂売りっぽい
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 07:07:45.95 ID:QAk2voU80
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 07:20:35.28 ID:0AQenX8qO
攻撃どころかブロックさえろくにできない可能性もあるな
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 07:21:53.21 ID:BDoKXKbP0
多分自分の戦闘フェイズにタップされるからまずブロックできないな
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 07:24:25.90 ID:GCYvexfd0
4マナで飛行あるしデメリットも悪くなそうなので強そうだけど、活躍する姿は思い浮かばないなｗ
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 07:26:28.93 ID:GCYvexfd0
よく考えてみると飛行と能力がアンシナジーを形成しているから、活躍する姿が思い浮かばないんだな
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 07:31:09.44 ID:WaDMC15SO
トランプルないから未練入ってたらチャンプでしょ
4マナだしこんなもんかなって感じはするが5マナでいいからトランプルが欲しい
4マナだしこんなもんかなって感じはするが5マナでいいからトランプルが欲しい
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 07:31:16.36 ID:c09Kbhp90
飛行（再生クリーチャーに止められない）
使われるかはともかくもぎとりで残せそうなサイズなのは評価できるな
使われるかはともかくもぎとりで残せそうなサイズなのは評価できるな
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 07:33:35.93 ID:pAEq7/fM0
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 07:35:00.35 ID:3Jw93gAB0
>>79
クリーチャーを数積まない相手なら強いな
クリーチャーを数積まない相手なら強いな
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 07:35:11.89 ID:ULOp+SyJ0
俺「トークン生け贄でデーモンタップざまぁｗｗｗｗｗｗ」
相手「投げ飛ばしで10点です。高まらせて20点です。」
相手「投げ飛ばしで10点です。高まらせて20点です。」
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 07:38:38.22 ID:XZMDO+Dc0
セレズニア：トークン一体生贄？わかりました
アゾリウス：ラスゴは引き付けて撃て
ゴルガリ：ぼしょはいぐるぐる
ラクドス：ん？なんか能力あんの？除去するから関係ないけどな！
イゼット：・・・どうすんのこれ
アゾリウス：ラスゴは引き付けて撃て
ゴルガリ：ぼしょはいぐるぐる
ラクドス：ん？なんか能力あんの？除去するから関係ないけどな！
イゼット：・・・どうすんのこれ
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 07:40:53.61 ID:bbmleCPJ0
迫害者の方が良かったわ
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 08:03:47.40 ID:i6VrLAcy0
デーモンがビビッてんじゃねーよ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 08:08:54.82 ID:FF3pWOt90
素が4マナ6/6飛行のハイスペックだからこのくらいのデメリットはまあ仕方ないのかな
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 08:17:07.04 ID:+xBathroO
なんかパーマネントアンタップとかの相棒がいるな
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 08:17:17.49 ID:OKCtdziA0
クリーチャーがタイタンと瞬唱しか入ってないようなデッキ相手なら悪くないけど
いかんせんブロックもできないのが辛い
いかんせんブロックもできないのが辛い
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 08:21:52.03 ID:w3BQALgB0
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 08:39:22.44 ID:gh7hCL2I0
黒込みのコントロールが対コントロールでいれるのはありかな。つまり現場じゃゴミ。
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 08:42:55.08 ID:H3AAqtaw0
カードパワーはあるけど、使いにくそう
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 08:43:27.25 ID:1zMDYtSb0
ブロックしなくても確実に一匹殺せるんだろ？
かがり火で一掃してから…
かがり火で一掃してから…
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 08:47:27.38 ID:Jw13E1IN0
いつもの高スペックで強そうだけど使うほどでもないデーモン枠だろ
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 08:54:37.68 ID:0AQenX8qO
どこを読んだら確実に思えるんだ
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 08:54:39.40 ID:atG5mIKH0
迫害者も乾杯もグリセルも実用性兼ね備えてるだろいい加減にしろ！
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 08:54:51.99 ID:L9Mrn48VO
黒の生物もインフレしてるはずなのに、これよりジュザムジンの方が強く思える不思議
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 09:38:07.18 ID:P+/fM+6l0
グルールのお姉さんの画像どこかにない？
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 09:52:46.31 ID:+/suH/OE0
>>107
ルーン傷も入れてくれ
ルーン傷も入れてくれ
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:04:31.82 ID:zMYujx0Q0
戦慄掘りとラクドスの復活を使いたいから赤黒デッキにしようとしたらなんか・・・あれだな・・・
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:07:46.50 ID:+/suH/OE0
なんでゴルガリとラクドスでこんなに差があるのか
これでゴルガリも弱かったらああいつも通りの黒いじめだなってなるんだが
これでゴルガリも弱かったらああいつも通りの黒いじめだなってなるんだが
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:09:14.71 ID:9QIW/aDN0
何がいつも通りなんだか…
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:10:37.40 ID:w3BQALgB0
触れるな触れるなｗ
いつもの黒ネガの荒らしだから
いつもの黒ネガの荒らしだから
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:15:25.76 ID:i6VrLAcy0
かがり火といいラクドスの復活といい、ロシーン姉貴が恋しくなる
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:15:35.46 ID:ykFYHSYF0
ゾンビートが活躍しているというのに進歩のない連中である
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:18:58.74 ID:gh7hCL2I0
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:21:15.40 ID:Jw13E1IN0
【MTG】黒スレPart145【45の（＋）100突き】
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2012/09/09(日) 08:35:04.39 ID:gh7hCL2I0
>>484
ちょっと魂売りに似てるな。チャンプで凌がれるか能力で凌がれるかの違いはあるが。
まぁ再生ないから凌がれるだけ凌がれたあと除去とんできておわりそうだが。
安定の黒厨
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2012/09/09(日) 08:35:04.39 ID:gh7hCL2I0
>>484
ちょっと魂売りに似てるな。チャンプで凌がれるか能力で凌がれるかの違いはあるが。
まぁ再生ないから凌がれるだけ凌がれたあと除去とんできておわりそうだが。
安定の黒厨
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:25:26.63 ID:+/suH/OE0
>>114
認定兄貴乙
認定兄貴乙
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:25:37.58 ID:gh7hCL2I0
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:26:23.78 ID:UyKSTOrzO
それよりラヴニカには狼というか番狼的なものはいないのか
狼男デッキに組み込みたいのだが・・・
狼男デッキに組み込みたいのだが・・・
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:27:52.49 ID:G/ar5ucC0
勝手に認定して自分たちで荒らしてりゃ世話ないな
このスレの低能ゴブリンどもも
このスレの低能ゴブリンどもも
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:28:31.40 ID:5kTw1QS10
レイジングゴブリン兄貴最近見ないな
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:28:46.82 ID:2dYDapu10
A.狼男はイニストラードのメカニズムだ
他に出るとしても随分先になると思うね
他に出るとしても随分先になると思うね
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:29:39.87 ID:mJZxP37L0
電位式錬金術師や霧の海の船長でアンタップさせよう（ニューブ並の発想）
相手がシガルダをコントロールしていると友情コンボによって普通に4マナ6/6飛行として使えるぞ！
相手がシガルダをコントロールしていると友情コンボによって普通に4マナ6/6飛行として使えるぞ！
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:30:29.24 ID:+rOP/yk70
ID:Jw13E1IN0がなにをドヤ顔で晒してる気になってのかさっぱり分からん
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:31:36.28 ID:1fogn8960
>>126
多分触っちゃダメな人
多分触っちゃダメな人
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:32:19.95 ID:6i7o289P0
このデーモンはボーラスの信奉者と相性いいんじゃないかな？
1体サクってくれれば御の字だし、除去られるにしても出た瞬間か攻撃時なので信奉者が空回りするリスクも小さい。
マナ域被ってるのは気になるけど、うまく行けば7点ゲイン7ドロー。
トーナメント級かは知らんが使ってみたいカードではある。
1体サクってくれれば御の字だし、除去られるにしても出た瞬間か攻撃時なので信奉者が空回りするリスクも小さい。
マナ域被ってるのは気になるけど、うまく行けば7点ゲイン7ドロー。
トーナメント級かは知らんが使ってみたいカードではある。
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:32:30.48 ID:MKXr6EoF0
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:32:58.25 ID:4T2pN1xEO
ガリガリ君とゴルガリ君って似てる
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:32:58.78 ID:NX5fgWpb0
>>126
低能ゴブリンは自分で自分がバカだって気付いてないからしょうがない
低能ゴブリンは自分で自分がバカだって気付いてないからしょうがない
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:34:24.72 ID:mJZxP37L0
>>130
､ j＿__j＿__j＿__/
ヽ／￣ ＼ 十 〇
/ ／~`‐､―――;／＼ 十 _ __ __
十 | l ,.-―-､ . ―､|） o 。 °十 [][].| | | | __| |ロロ__ ＿
十 |. l⌒ヽ ! | （ 0| |（ 0||―-､ + |_￣￣|.| | | | |__ ￣|.| || |
,.-''"￣~~"'''―┴┴-（ (ﾆュｰ''/)）へ ヽ + 〇 ￣/ /.| | | | | || ||__|l |
/ ／￣~''''ー――‐''"~ _,.ﾍ l. o /./ / | | ∨ヽ/ /| | l. |
/^!__ /`ー'ヽ＿_,､＿_,､＿_,.-‐' ＼ ｌ. ＿＿/ // / | ,/ .-'＜___,| .! |（R）
|/ ,.┴､ l――---､――-､ ＼＼ ＼ 十|＿＿_//／ ヽ/ _ ￣ ∠-‐''王三ｌ‐
/ / ／ヽ ＼ ／⌒'"￣`'"⌒ ＼＼_....-‐'''ｌ ／ ⊂i⌒i⊃ / / /二 ７ ､/!ニﾆ!
.| ／つ `ー'----ノ￣￣ヽー''"＼ｌ__,.-く￣`ヽ ⊂/__/⊃∠ノ /二_/
ヽ＿_（＿＿＿.......... -―＜_＿＿_ノ―'''" （ 人￣ ＼
＼ `ー---‐'"ノ ＼＼＿＿人 (￣￣ ｌ
￣￣￣￣ `ー-----ヽ、 (~￣ノ
､ j＿__j＿__j＿__/
ヽ／￣ ＼ 十 〇
/ ／~`‐､―――;／＼ 十 _ __ __
十 | l ,.-―-､ . ―､|） o 。 °十 [][].| | | | __| |ロロ__ ＿
十 |. l⌒ヽ ! | （ 0| |（ 0||―-､ + |_￣￣|.| | | | |__ ￣|.| || |
,.-''"￣~~"'''―┴┴-（ (ﾆュｰ''/)）へ ヽ + 〇 ￣/ /.| | | | | || ||__|l |
/ ／￣~''''ー――‐''"~ _,.ﾍ l. o /./ / | | ∨ヽ/ /| | l. |
/^!__ /`ー'ヽ＿_,､＿_,､＿_,.-‐' ＼ ｌ. ＿＿/ // / | ,/ .-'＜___,| .! |（R）
|/ ,.┴､ l――---､――-､ ＼＼ ＼ 十|＿＿_//／ ヽ/ _ ￣ ∠-‐''王三ｌ‐
/ / ／ヽ ＼ ／⌒'"￣`'"⌒ ＼＼_....-‐'''ｌ ／ ⊂i⌒i⊃ / / /二 ７ ､/!ニﾆ!
.| ／つ `ー'----ノ￣￣ヽー''"＼ｌ__,.-く￣`ヽ ⊂/__/⊃∠ノ /二_/
ヽ＿_（＿＿＿.......... -―＜_＿＿_ノ―'''" （ 人￣ ＼
＼ `ー---‐'"ノ ＼＼＿＿人 (￣￣ ｌ
￣￣￣￣ `ー-----ヽ、 (~￣ノ
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:36:59.58 ID:arhuCFyd0
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:37:29.57 ID:nc12z/u+0
またサノバビッチが暴れてるの？
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:39:39.24 ID:nc12z/u+0
活躍させるのに事前準備がいるから結局その隙にゾンビやらなんやらで殴った方がいいって流れになりそうな気がするが
まあ芸術家や信奉者や全体除去を相性いいからワンチャンあるかも
まあ芸術家や信奉者や全体除去を相性いいからワンチャンあるかも
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:39:46.50 ID:NMR7SRYPO
このデーモンは赤と合わせて育った頃に投げ飛ばし。
緑と合わせて適当に格闘。
攻撃せず防御要員。
芸術家みたいにクリーチャーが死んだ時効果があるのを並べて攻撃してみる。
どれもいまいちな気しかしない。
緑と合わせて適当に格闘。
攻撃せず防御要員。
芸術家みたいにクリーチャーが死んだ時効果があるのを並べて攻撃してみる。
どれもいまいちな気しかしない。
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:39:49.97 ID:SMRE1ZOn0
>>132
ブルガリ君？
ブルガリ君？
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:40:12.21 ID:lF0oS7200
認定兄貴VS単発コピペ粘着兄貴の戦いは終わってなかったのか
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:40:26.22 ID:Jw13E1IN0
黒厨って出しただけで横から自演房に絡まれるとは思わなかったよ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:41:37.05 ID:oxxJilA7O
再生対策にもぎとりや穴空け三昧が使われることはあるのか
頂点なくなってもぎとりが使われるより、白混ぜて終末ぶっぱの方が増えそうだが
頂点なくなってもぎとりが使われるより、白混ぜて終末ぶっぱの方が増えそうだが
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:42:31.10 ID:nc12z/u+0
>>139
負け犬の遠吠え乙ｗ
負け犬の遠吠え乙ｗ
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:43:27.98 ID:lF0oS7200
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:44:54.47 ID:cRR1Bh5F0
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:44:58.38 ID:FF3pWOt90
>>139
最近普通に黒も強いのにいつまでも黒ネガしてる奴はうっとうしいけどお前も大概だよ
最近普通に黒も強いのにいつまでも黒ネガしてる奴はうっとうしいけどお前も大概だよ
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:45:30.32 ID:mJZxP37L0
これって召喚酔いとかタップ状態とかに関係なく誘発するから、第一メインフェイズにプレイしとけば返しのターンには8/8だな。
投げ飛ばす価値はあるかも。
投げ飛ばす価値はあるかも。
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:46:38.09 ID:lF0oS7200
またいつものキチガイVSキチガイの構図かよ
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:47:24.69 ID:EbeC0g5B0
信奉者の餌じゃ駄目なんですか
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:47:26.04 ID:2dYDapu10
>>118の晒しって普通の感想じゃねーのｗ
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:47:35.35 ID:npKNYqSL0
黒厨、緑厨はキチガイの巣窟、
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:47:42.08 ID:lF0oS7200
迫害者よりは弱いな
しょうがないか
しょうがないか
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:47:47.91 ID:b/B1I4Xw0
このスレの住人って見えない敵と戦ってる奴が多いの？
リアルでゴブリン並の知能しかないのか
リアルでゴブリン並の知能しかないのか
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:48:43.51 ID:1zMDYtSb0
ゴブリンは見えない物なんか信じないだろ
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:49:04.27 ID:Jw13E1IN0
レス内容はどうでもよくて黒ネガうぜぇに噛み付いてたのがやっぱり黒スレ民だったって言いたかっただけだけど
すみませんね
すみませんね
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:50:03.34 ID:lF0oS7200
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:50:24.54 ID:qL57S/ey0
言うほどネガってもないのに神経質すぎてこわいよお・・・
白緑の象なんかもただの4/4バニラとかけっこう否定的意見あったじゃん
単なる適当な感想なのに、黒のときだけ過剰反応しすぎ
白緑の象なんかもただの4/4バニラとかけっこう否定的意見あったじゃん
単なる適当な感想なのに、黒のときだけ過剰反応しすぎ
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:50:28.12 ID:b/B1I4Xw0
>>152
んじゃゴブリン以下か
んじゃゴブリン以下か
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:50:28.93 ID:xYoZa3900
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:51:13.76 ID:2dYDapu10
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:52:24.12 ID:lF0oS7200
スポイラーはよ
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:52:35.47 ID:5kTw1QS10
ラクドスリターンは強いと思うんだ
コントロール相手に
コントロール相手に
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:53:44.96 ID:b/B1I4Xw0
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:53:45.22 ID:lF0oS7200
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:54:15.11 ID:1S0bUrR20
ＰＷは狂人が多いからな。
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:55:04.17 ID:mJZxP37L0
>>157
サクるかカウンター置くって勘違いしてた。駄目だこりゃ。
しかしこいつもプレリで
「戦闘開始します、よろしいですか？」「どうぞ」
「デーモンアタックします」「鳥サクってタップします」
「ジャッジー！」
ってなりそうだな。
サクるかカウンター置くって勘違いしてた。駄目だこりゃ。
しかしこいつもプレリで
「戦闘開始します、よろしいですか？」「どうぞ」
「デーモンアタックします」「鳥サクってタップします」
「ジャッジー！」
ってなりそうだな。
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:55:38.80 ID:FF3pWOt90
帰ってくるだけであれだけの効果を生むのだからラクドス様本体はどれだけ強いのかと期待に胸を膨らませております
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:56:36.97 ID:1zMDYtSb0
ラクドスはマナ濃くても良いから強いカードが欲しいなぁ
そうでもしないとゴルガリに吸収されるし主軸で組む理由が見つからん
そうでもしないとゴルガリに吸収されるし主軸で組む理由が見つからん
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:56:43.66 ID:qL57S/ey0
帰ってくるのに全力を使い果たしたとかいうオチ
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:56:53.91 ID:b/B1I4Xw0
>>165
おいフラグ立てんな
おいフラグ立てんな
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:57:35.80 ID:Jw13E1IN0
復活と自分自身で神話枠二枚使うくらいだから相当じゃないと困る
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:57:47.42 ID:SMRE1ZOn0
荒廃稲妻とラクドスリターンはどっちが強いんだ？
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:58:14.11 ID:O3pnyxk3O
次で打ち消されないタルモくるかな
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:58:31.11 ID:2dYDapu10
帰ってくるのに全てを出し尽くしたラクドスは 場に出てから嘘のようにボロ負けした
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:59:10.08 ID:lF0oS7200
>>165
抹殺者みたいに相手だけになって帰ってくるのか
抹殺者みたいに相手だけになって帰ってくるのか
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:00:16.04 ID:oxxJilA7O
ラクドスはドMだからな
CIPで各プレイヤーのパーマネントと手札を全て追放、ライフを1にするとかでいいんじゃね
CIPで各プレイヤーのパーマネントと手札を全て追放、ライフを1にするとかでいいんじゃね
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:00:55.05 ID:lF0oS7200
>>174
世界火内蔵ワロタ
世界火内蔵ワロタ
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:01:02.29 ID:mJZxP37L0
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:01:46.54 ID:xYoZa3900
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:02:19.69 ID:6i7o289P0
どうせ「場に出る時沢山サクってその分+1/+1カウンター、殴るとその分だけ相手サクれ」とか
そんな除去られたら終わりなラクドス様が出てくる未来が見える…まあラクドス自体が使えなくても良いとは思うが。
そんな除去られたら終わりなラクドス様が出てくる未来が見える…まあラクドス自体が使えなくても良いとは思うが。
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:09:38.09 ID:Yu68vbvI0
人によるだろうけど自分はタイタンのようなクリーチャーをコントロールしてる時は戦闘開始の宣言するよ
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:11:11.43 ID:b/B1I4Xw0
ニヴは昔の名残があるけどイスペリアは全然ないからな
そしてアゾリウスのくせに尻でっかちが頭でっかちになってるのを見て時代を感じる
そしてアゾリウスのくせに尻でっかちが頭でっかちになってるのを見て時代を感じる
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:12:51.98 ID:oxxJilA7O
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:15:12.88 ID:+xBathroO
タッパーとかいる時は毎回確認するな
後は江村アタック前とかの勝ち確の攻撃時くらいか
後は江村アタック前とかの勝ち確の攻撃時くらいか
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:15:48.89 ID:hmIXCa7yO
時代もくそも昔から空の軽騎兵とかいただろ
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:17:40.09 ID:b/B1I4Xw0
>>183
はいはい
はいはい
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:19:08.55 ID:qL57S/ey0
ラクドスさんはＣＩＰでデーモン以外血のやりとりとか、そういうのがいいなー
地味だからありそうもないけど
地味だからありそうもないけど
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:20:40.50 ID:KxoLnLXD0
レアケースを持ち出してドヤ顔するもしもしか
誰かさんを連想するわ
誰かさんを連想するわ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:24:19.34 ID:zMYujx0Q0
ラクドスはぁはぁ
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:24:40.72 ID:LNqQ/yw10
日曜の朝から煽り合いとか感心するわ
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:26:14.84 ID:9djcQQ300
実質的にデーモンは大きくなる、毎ターン強制アタックの４マナ6/6バニラみたいなもんだよな
投げ飛ばしみたいなのとコンボするか全体除去と組み合わせるかだろう
投げ飛ばしみたいなのとコンボするか全体除去と組み合わせるかだろう
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:26:20.15 ID:1ARYyIDN0
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:26:22.88 ID:SMRE1ZOn0
日曜の朝といえば将棋
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:29:17.19 ID:+xBathroO
なるほど、ISDのクリーチャー一体だけ生き残らせる全体除去はこいつの為にあったのか
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:31:03.22 ID:NMR7SRYPO
自分のコントロールするクリーチャーに乗ってる+1/+1カウンターを動かしたり参照する相方がくればいいな。
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:31:29.18 ID:qL57S/ey0
デーモンは攻撃でもブロックでもこっちに選択権がないのがちょっと難しそう
相手が飛んでたら大きくならないし
まあ4マナ6/6飛行だからしょうがないけど
相手が飛んでたら大きくならないし
まあ4マナ6/6飛行だからしょうがないけど
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:33:01.33 ID:oxxJilA7O
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:34:30.05 ID:gh7hCL2I0
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:36:19.12 ID:1ARYyIDN0
グリセルブランドの巻物と相性良さそうな気がしたが
別にそんなことなかった
別にそんなことなかった
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:37:45.18 ID:NMR7SRYPO
>>196
デーモンを更に大きくしても攻撃に参加できないじゃないですかーやだー
デーモンを更に大きくしても攻撃に参加できないじゃないですかーやだー
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:44:33.40 ID:EUdGnyet0
イゼット団のギルド門に「ドラコジーニアス（）」って書いた紙貼ってピンポンダッシュしたらどうなるのっと
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:44:35.59 ID:yKZ0A4k30
ちょっと見てくれ
このデーモンをどう思う？
このデーモンをどう思う？
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:45:07.77 ID:ikk8K+mo0
単体だと弱いけど 旧ラクドスみたいに
デーモンでラクドスのデメリットを抑えられる可能性があるで
デーモンでラクドスのデメリットを抑えられる可能性があるで
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:46:15.57 ID:lm16ANk10
>>199
リアルな話すると超音速のウンコが飛んできてやばい
リアルな話すると超音速のウンコが飛んできてやばい
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:46:21.98 ID:arhuCFyd0
旧ラクドスのデメリは気にせず殴れが正解だったが。
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:47:49.32 ID:E6RIiu4E0
4マナと軽いしこいつ入れるなら普通にビート系だろうから、他のクリーチャーのサポートと割り切って入れるな
相手が生贄大量に用意出来るようでも、上で言われてるように投げ飛ばし、信奉者って選択肢もあるしね
相手が生贄大量に用意出来るようでも、上で言われてるように投げ飛ばし、信奉者って選択肢もあるしね
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:48:07.33 ID:ikk8K+mo0
実際はともかくそういうデザインなんだよ（至言）
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:48:47.96 ID:L9Mrn48VO
>>200
俺のデーモンをサクってやるからしばらくインポッシブルしてろ
俺のデーモンをサクってやるからしばらくインポッシブルしてろ
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:48:55.44 ID:1ARYyIDN0
深淵の魂刈りも入れよう（提案）
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:53:11.16 ID:mJZxP37L0
>>199
呼び鈴からの漏電でお前がヤバイ
呼び鈴からの漏電でお前がヤバイ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:53:27.60 ID:oxxJilA7O
生贄されたらぐるぐるして殴れば……
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:54:35.98 ID:Hp1Ej2ZV0
突っ立たせとくだけでいいんじゃね？
相手がアタックするのに生け贄一体必要になると考えれば結構強くね？
相手がアタックするのに生け贄一体必要になると考えれば結構強くね？
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:56:19.93 ID:BDoKXKbP0
それなら普通の大きいブロッカー立たせといたほうが強いんだよなあ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:57:53.13 ID:mJZxP37L0
>>210
自分のターンにタップされなかったのなら攻撃しとけよ
自分のターンにタップされなかったのなら攻撃しとけよ
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:58:29.59 ID:1ARYyIDN0
>>210
懲罰者系は苛立たしい子悪魔並の厨スペックでようやくなんとか使われるレベルだからな
懲罰者系は苛立たしい子悪魔並の厨スペックでようやくなんとか使われるレベルだからな
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:03:00.87 ID:F2+zSBRG0
ラクドスリターンって結構否定的意見多いけど、
X=3ぐらいで打たれてもすごくいやなんだが。
神話なのは引っかかるけど、X捨てるのデザインに慎重になってるのかな？
X=3ぐらいで打たれてもすごくいやなんだが。
神話なのは引っかかるけど、X捨てるのデザインに慎重になってるのかな？
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:08:08.86 ID:H3AAqtaw0
現在PW2種に次ぐ値段つけてるし、
否定よりは期待のほうが高そう
あてにはならんけどｗ
否定よりは期待のほうが高そう
あてにはならんけどｗ
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:10:39.45 ID:zMYujx0Q0
>>214
なるほど・・・それではデッキ構成を聞こうじゃないか・・・
なるほど・・・それではデッキ構成を聞こうじゃないか・・・
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:11:39.21 ID:OLX5bPmk0
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:12:20.24 ID:2dYDapu10
クリーチャーにも打てれば超強かった
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:15:23.39 ID:o4rnKLx20
復活と荒廃稲妻の関係は猛火と火山の鎚に近いか
環境的な要因はあるけど割と期待してる
環境的な要因はあるけど割と期待してる
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:15:48.13 ID:fnN6ROcF0
トロンがあればな
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:16:55.17 ID:t4Fv/57I0
ディスカードじゃなくてドローなら分かりやすく神だった。
赤青Xインスタントで。
赤青Xインスタントで。
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:17:41.77 ID:9djcQQ300
そして出てくる糞サイ
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:18:04.89 ID:Jw13E1IN0
そんなもん出たらあらゆるカードを過去にするわ
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:18:59.26 ID:EjRfQ/nc0
デーモン出して、呪い貼るとかなり強くね？
霧の海の隊長や息吹のニブリスでアンタップしてもいい
霧の海の隊長や息吹のニブリスでアンタップしてもいい
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:19:27.53 ID:Hp1Ej2ZV0
ラクドスの復活はグリコンでドラコ出す前に撃てばいいんじゃないですかね
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:19:33.95 ID:w/0soVdb0
いざとなればジャラドさんでいけにえに捧げればいいんじゃね？
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:21:01.21 ID:8MLyvXZp0
なんかこう、カードを見た瞬間にレガシーやらモダンで使ったらどうなるかっていう想像をさせるカードが欲しい
瞬ちゃんやら、魂の洞窟みたいに
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:22:05.98 ID:sw6DqbWQ0
評決やら衰微やらでは足らんとな
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:33:39.04 ID:1ARYyIDN0
環境を揺さぶるレベルでってことじゃないの
評決や衰微は採用されるとしても既存の同種カードの枠と入れ替わるだけだろうし
評決や衰微は採用されるとしても既存の同種カードの枠と入れ替わるだけだろうし
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:34:51.34 ID:t4Fv/57I0
評決のせいでマーフォク始めとするクロパきついと思うんだが
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:35:19.54 ID:6HFq8CRm0
グリセルみたいにメタを揺るがしたり、
魂の洞窟みたいに死んでたデッキが蘇るレベルじゃないとダメってことなんじゃね？
魂の洞窟みたいに死んでたデッキが蘇るレベルじゃないとダメってことなんじゃね？
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:35:49.53 ID:1ARYyIDN0
そうですね
で青系のくせに相対的に強くなるショテル
で青系のくせに相対的に強くなるショテル
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:36:31.30 ID:ikk8K+mo0
M13のロウクスのときは「え？ゾウじゃないの？」って言われて
ロクソドンのときはサイって言われるんだな
ロクソドンのときはサイって言われるんだな
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:41:01.94 ID:o4rnKLx20
いや言われてないです
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:42:17.90 ID:MQVVziEh0
こんだけ執拗に墓地対策カードが収録されてるのにレガシーでリアニを復活させたグリセルさんはさすがやでぇ
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:42:24.90 ID:lGTiDlIl0
今回は良さそうだから箱買うけどさ・・・
なんだよ中略って、また微妙な・・・
対抗呪文とは言わないが、せめて記憶の欠落にしてくれよ、取り消しもリークも落ちるんだしよ
てか中略ごときがアンコってマジですか？
なんだよ中略って、また微妙な・・・
対抗呪文とは言わないが、せめて記憶の欠落にしてくれよ、取り消しもリークも落ちるんだしよ
てか中略ごときがアンコってマジですか？
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:44:34.10 ID:6HFq8CRm0
ショーテルは露骨な対策カード刷られてもいい頃
墓地対策を過剰なくらい充実させるくせにショーテルには未だに一部分には効く程度のカードしかない。
スニークにしても全知にしても対処難しい。
特に全知は対策の対策が願いから飛んできたり、抑えてない方の勝ち手段に入られるから困る。
墓地対策を過剰なくらい充実させるくせにショーテルには未だに一部分には効く程度のカードしかない。
スニークにしても全知にしても対処難しい。
特に全知は対策の対策が願いから飛んできたり、抑えてない方の勝ち手段に入られるから困る。
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:46:15.13 ID:oxxJilA7O
中略見えたから、普通のカウンターはもう出そうにないしな
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:46:15.73 ID:ikk8K+mo0
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:51:34.17 ID:ySedhAO5O
ここまでカウンター弱体化するなら刷らなきゃいいのに
マナ漏出ですら４積みされない状況なのに、それ以外のカウンター出てもねえ・・・
マナ漏出ですら４積みされない状況なのに、それ以外のカウンター出てもねえ・・・
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:52:33.87 ID:BNDrLnq+0
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:53:00.46 ID:ySedhAO5O
>>240
以外→以下
以外→以下
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:54:19.29 ID:H3AAqtaw0
なんで勝手に中略がリークより劣ってる扱いになってんの？
環境やデッキ次第だろそんなもん。
環境やデッキ次第だろそんなもん。
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:54:55.90 ID:Jw13E1IN0
>>241
ほぼすべてのデッキが死ぬだろ
ほぼすべてのデッキが死ぬだろ
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:55:40.00 ID:MQVVziEh0
全ては青のナマモノが強くなりすぎた皺寄せ
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:56:57.93 ID:t4Fv/57I0
>>244
よく分からんが土地が出ないてこと？
よく分からんが土地が出ないてこと？
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:57:15.36 ID:BNDrLnq+0
>>244
手札からを追加したら？
手札からを追加したら？
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:59:15.97 ID:o4rnKLx20
>>243
さすがに基本スペック違いすぎるでしょ
さすがに基本スペック違いすぎるでしょ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:01:46.22 ID:luk4NFbG0
ウィザードリックスを神話枠で再録しよう
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:01:47.52 ID:lGTiDlIl0
>>243
さすがに、どこであろうと中略よりかはリークだろ
さすがに、どこであろうと中略よりかはリークだろ
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:01:52.50 ID:lF0oS7200
まあ多色でそこそこ強めのカウンター来るだろ
青赤になったクリコマオナシャス
青赤になったクリコマオナシャス
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:01:58.88 ID:UyKSTOrzO
>>124
いや、狼男じゃなくて普通の狼。
あとトルシミール・ウルフブラッドと狼男並べたら楽しそうじゃん
番狼いると
1マナ不死狼
2マナ番狼
3マナ常なる狼
4マナ狩りの達人と修復天使
あとかがり火いれてビートっぽく出来ないかなと
2マナ3/3の狼が欲しいんですが無理なのか
3マナ4/4の象が許されるというのに
いや、狼男じゃなくて普通の狼。
あとトルシミール・ウルフブラッドと狼男並べたら楽しそうじゃん
番狼いると
1マナ不死狼
2マナ番狼
3マナ常なる狼
4マナ狩りの達人と修復天使
あとかがり火いれてビートっぽく出来ないかなと
2マナ3/3の狼が欲しいんですが無理なのか
3マナ4/4の象が許されるというのに
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:02:08.91 ID:oxxJilA7O
>>243
高速環境じゃリークより強くなることはまずないだろ
環境にトラフトかがり火が存在する限り、早期決着狙いは減らないだろうし……
自分が青系低速コントロールで、相手が青じゃないときは強そうだけど
昔収録された頃は使われてたのか？
高速環境じゃリークより強くなることはまずないだろ
環境にトラフトかがり火が存在する限り、早期決着狙いは減らないだろうし……
自分が青系低速コントロールで、相手が青じゃないときは強そうだけど
昔収録された頃は使われてたのか？
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:03:07.66 ID:Jw13E1IN0
中略って現役時ですら堂々巡りあったから地味だったのに
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:03:38.48 ID:MQVVziEh0
瞬唱がいる限りなあ
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:04:25.52 ID:6HFq8CRm0
というより７版のころだったから、カンスペ欠落、ついでに魔力の乱れがあった。
中略とかゴミだったな
中略とかゴミだったな
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:05:55.37 ID:lGTiDlIl0
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:12:48.04 ID:oxxJilA7O
当時も微妙扱いだったのか
今だと雲散霧消使った方が汎用性高そうだ
今だと雲散霧消使った方が汎用性高そうだ
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:14:47.66 ID:nS+4PeYV0
確かに、記憶の欠落のほうがまだマシだったな
どうにかしたいのは、フラッシュバックというかむしろ瞬唱だし
どうにかしたいのは、フラッシュバックというかむしろ瞬唱だし
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:16:20.43 ID:d3byvaRr0
リークがない時期は砕けた野望だって使われてたんだぞ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:17:05.13 ID:UyKSTOrzO
でも、あの超高速で揺れてる人差し指にカウンターされた！
そう思うとイラっとくるよな
惜しむらくは未練ある魂くらいの巨乳でないことだ
そう思うとイラっとくるよな
惜しむらくは未練ある魂くらいの巨乳でないことだ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:18:04.79 ID:6HFq8CRm0
マシというか欠落は強い。
X系は卑下が最高だったな
X系は卑下が最高だったな
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:18:25.23 ID:BNDrLnq+0
>>259
瞬唱が記憶の欠落使いまわしてドロー止める未来しか見えない
瞬唱が記憶の欠落使いまわしてドロー止める未来しか見えない
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:18:51.31 ID:nWJi5bVG0
記憶の欠落とかきたらアゾリウスチャームや瞬唱との合わせ技でデッキが掘れないまま死ぬわ
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:20:33.77 ID:oxxJilA7O
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:26:16.70 ID:+xBathroO
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:31:54.42 ID:SPx/lXSH0
ショーテルは墓地と違って対策が刷られてないのにどんどん強化されてるからな
アラーラの大祖始を皮切りに毎年強化されてバリエーションも増えてやがる
アラーラの大祖始を皮切りに毎年強化されてバリエーションも増えてやがる
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:32:05.15 ID:nS+4PeYV0
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:32:15.96 ID:IG0pYb4ZP
>>262
ヒゲは本当に強いというかむしろ強過ぎる
ヒゲは本当に強いというかむしろ強過ぎる
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:34:11.51 ID:M5oczmHo0
>>268
取り消しじゃなくて砕けた野望が使われていたことをご存知か
取り消しじゃなくて砕けた野望が使われていたことをご存知か
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:37:16.08 ID:oxxJilA7O
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:38:44.31 ID:S1Ko9ylP0
X=1のモードがあるのとシングルシンボルってのを忘れてる人が多いな
ビート相手だとX=1でいい場面は結構多いし、普通に使えるレベルだよ
ただ、今回の打ち消されないサイクルや洞窟のせいでカウンター自体の信頼性が下がってるのがなぁ・・・
これが使われないとしたら、その理由はKPじゃなくてそっちだと思うな
ビート相手だとX=1でいい場面は結構多いし、普通に使えるレベルだよ
ただ、今回の打ち消されないサイクルや洞窟のせいでカウンター自体の信頼性が下がってるのがなぁ・・・
これが使われないとしたら、その理由はKPじゃなくてそっちだと思うな
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:39:47.30 ID:6HFq8CRm0
X系は２マナ万能カウンターすら許されてない今は２マナで撃てるとこだけが強みだな
初動なら大体潰せる
初動なら大体潰せる
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:40:44.28 ID:SPx/lXSH0
使ったこと無いと都合良くX1で打ち消せるわけ無いと思うかもしれないけど
MTGのデッキって序盤にスムーズにマナを使いきって動けるように組んであるからね
MTGのデッキって序盤にスムーズにマナを使いきって動けるように組んであるからね
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:40:59.91 ID:+xBathroO
そこは大きなメリットだな
つまりリークさえあれば…
つまりリークさえあれば…
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:41:48.14 ID:fFa19Ry/0
ラクドスリターンはX[R/B]ならなぁ
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:43:13.64 ID:FF3pWOt90
赤単でハンデス出来たらダメだろ…
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:44:46.85 ID:VXBAFC150
まあマナリークがオーバースペックだと言うなら中略や卑下系のカウンターがバランス取れてるんだろうな
3マナカウンターはいくらオマケ性能が良くても2マナカウンターとは役割が根本的に違うし
Xカウンターなら2マナと3マナの中間的な位置にいられる
3マナカウンターはいくらオマケ性能が良くても2マナカウンターとは役割が根本的に違うし
Xカウンターなら2マナと3マナの中間的な位置にいられる
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:48:26.70 ID:SPx/lXSH0
>>276
荒廃稲妻「せやな」
荒廃稲妻「せやな」
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:49:35.84 ID:H3AAqtaw0
現スタン環境FBあるし、それは潰せるわけだからな
まぁ使い物にならなくて青が無茶苦茶弱いようなら他の色のデッキ使えばいいじゃない
お前らもう青いデッキ充分楽しんだろ？
まぁ使い物にならなくて青が無茶苦茶弱いようなら他の色のデッキ使えばいいじゃない
お前らもう青いデッキ充分楽しんだろ？
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:50:08.18 ID:1xB6UA3UO
>>276
無茶苦茶や
無茶苦茶や
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:50:30.68 ID:prUOQnSRP
確定カウンターは2.5マナくらいがちょうどいい
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:53:55.92 ID:m1yPHXeY0
>>79のデーモンが弱いとか言ってる奴はセンスないな
こいつは攻撃用クリーチャーとして考えるんじゃなくて「相手クリーチャーの生贄を強要する置物」と考えるんだよ、あくまで攻撃はおまけ
しかも生贄ばかりさせると今度は大きくなっていって更に無視できないサイズになるからな
それから除去されても結果的にアド取れてるし、少なくとも弱いは無い
こいつは攻撃用クリーチャーとして考えるんじゃなくて「相手クリーチャーの生贄を強要する置物」と考えるんだよ、あくまで攻撃はおまけ
しかも生贄ばかりさせると今度は大きくなっていって更に無視できないサイズになるからな
それから除去されても結果的にアド取れてるし、少なくとも弱いは無い
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:56:33.10 ID:UyKSTOrzO
これだけ強スペルが並ぶとRTRに荒廃稲妻あってもいいような気すらする
きのせいか
きのせいか
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:57:51.04 ID:+xBathroO
>>284
そんなのあったら復活したラクドスさんが可哀相過ぎるだろ
そんなのあったら復活したラクドスさんが可哀相過ぎるだろ
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:58:56.85 ID:0AQenX8qO
そもそも4マナ6/6飛行が果たして強いのかの問題だろ
ただしビート相手のブロッカーとしては期待できない
ただしビート相手のブロッカーとしては期待できない
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:00:08.99 ID:KppwCGnd0
このデーモンが他の色だったら・・・？
「なんだこりゃｗｗｗ強すぎるｗｗｗ」
「ミッドレンジオワタ。コントロールも未練ある魂入ってないとどうしようもない」
「墓所這いで毎ターンチャンプできるっていうけどさぁ、毎ターン打点２と１マナ縛られるのはゾンビにはキツイぞ」
「これ赤黒に入るんだろ？墓所這いに火柱乙で終わるわ。つーか墓所這い引けなかったらどうすんのよ」
まぁ黒スレがこんな風になるな。
「なんだこりゃｗｗｗ強すぎるｗｗｗ」
「ミッドレンジオワタ。コントロールも未練ある魂入ってないとどうしようもない」
「墓所這いで毎ターンチャンプできるっていうけどさぁ、毎ターン打点２と１マナ縛られるのはゾンビにはキツイぞ」
「これ赤黒に入るんだろ？墓所這いに火柱乙で終わるわ。つーか墓所這い引けなかったらどうすんのよ」
まぁ黒スレがこんな風になるな。
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:00:37.93 ID:Jw13E1IN0
深淵の大魔術師 3黒
各プレイヤーのアップキープの開始時に、そのプレイヤーが選んだ
自分がコントロールするアーティファクトではないクリーチャー１体を対象とし、それを破壊する。
それは再生できない。
4/3
こいつと比べたら物凄い強化されているように見える
各プレイヤーのアップキープの開始時に、そのプレイヤーが選んだ
自分がコントロールするアーティファクトではないクリーチャー１体を対象とし、それを破壊する。
それは再生できない。
4/3
こいつと比べたら物凄い強化されているように見える
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:02:14.34 ID:+xBathroO
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:04:56.21 ID:IG0pYb4ZP
>>288
どう見てもそっちの方が圧倒的に強いです
どう見てもそっちの方が圧倒的に強いです
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:08:27.48 ID:r0MO64AP0
鬼面超人エルアンドレか何か？
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:09:33.09 ID:cmfqDA8D0
DMの話はしてないです
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:11:48.19 ID:5z3DP/DR0
ブレイズは今出てもついていけないかな
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:14:00.16 ID:nS+4PeYV0
逆に4マナで、毎ターン布告が撃てると考えたら・・・
案外飛行よりも黒でタフ６以上って頑丈さが、有効になってくる
かも
案外飛行よりも黒でタフ６以上って頑丈さが、有効になってくる
かも
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:14:09.00 ID:ctSDlX4K0
そもそもブレイズは悠長勢をしばき倒すためのカードだったし役割が違う
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:14:14.53 ID:0AQenX8qO
結局このデーモンは役割が定まってないんだよな
コントロールしたいのか殴りたいのか
コントロールしたいのか殴りたいのか
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:15:42.46 ID:IG0pYb4ZP
サクリ＆タップが強制なら神だったのにね
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:15:48.27 ID:Two+jzZ40
ノンクリ相手なら強いしサイド向けだろ
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:16:26.53 ID:Jw13E1IN0
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:17:42.10 ID:i6VrLAcy0
アビス内蔵系クリーチャーが実績残せないのは何で？
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:21:39.34 ID:IG0pYb4ZP
>>299
デーモンはそれよりはるかに弱いってことだよ
デーモンはそれよりはるかに弱いってことだよ
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:22:01.89 ID:+xBathroO
やっぱり自分が巻き込まれるからじゃね？
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:22:19.75 ID:OKCtdziA0
>>300
アノワン先生が4/4だったらかなり人気だったと思うよ
アノワン先生が4/4だったらかなり人気だったと思うよ
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:22:38.57 ID:m1yPHXeY0
>>286
だからクリーチャーとして見るから駄目なんだって
深淵の大魔術師は自分も強制的に生贄捧げなきゃいけないし冒涜デーモンと違う
役割としてはこっちが優勢な時の更にダメ押し的な感じだろう、逆にこっちの劣勢を優勢にひっくり返す使い方には期待できない
ミラ傷落ちた後のゾンビデッキの抹消者枠にすんなり入ると思う
だからクリーチャーとして見るから駄目なんだって
深淵の大魔術師は自分も強制的に生贄捧げなきゃいけないし冒涜デーモンと違う
役割としてはこっちが優勢な時の更にダメ押し的な感じだろう、逆にこっちの劣勢を優勢にひっくり返す使い方には期待できない
ミラ傷落ちた後のゾンビデッキの抹消者枠にすんなり入ると思う
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:24:14.86 ID:Two+jzZ40
トークン相手だとウンコだけど
コントロール相手だと普通に強いじゃん
コントロール相手だと普通に強いじゃん
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:27:05.69 ID:0AQenX8qO
駄目押しなんて言われてもブロッカーとして期待しないなら普通にゲラルフの方が強いですねとしか…
ノンクリ相手のサイドインがやっぱり一番現実的かな
ノンクリ相手のサイドインがやっぱり一番現実的かな
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:29:54.77 ID:nS+4PeYV0
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:35:40.99 ID:XcQX3DKT0
>>306
ノンクリは除去多いからゲラルフあたりのが仕事してくれる
ノンクリは除去多いからゲラルフあたりのが仕事してくれる
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:38:32.95 ID:nS+4PeYV0
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:40:51.26 ID:0AQenX8qO
自分もノンクリならサイド後相手が除去を抜くことも期待できるんじゃね
黒がらみのマスデス系コントロールとか
黒がらみのマスデス系コントロールとか
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:44:02.51 ID:yn58X9oR0
ダメ押しで使うには悠長すぎるし全体除去でまとめて流されるのは厳しい
書いてあることは強そうなんだけど実際にどんなデッキに入れればいいのか悩むな
書いてあることは強そうなんだけど実際にどんなデッキに入れればいいのか悩むな
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:45:15.98 ID:uUwWvm5D0
チャームか除去で死ぬ未来しか見えない
今の大型はオワコン、はっきりわかんだね
今の大型はオワコン、はっきりわかんだね
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:47:37.14 ID:FF3pWOt90
対戦相手から見ればこのデーモンをしのぐ手段が多すぎるわな
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:49:25.09 ID:uUwWvm5D0
デカブツだすよりPWでフィニッシュしたほうがいいと思うぞ
こちらのほうが格段に対処しづらい
こちらのほうが格段に対処しづらい
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:50:25.91 ID:nS+4PeYV0
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:57:06.72 ID:oxxJilA7O
お互いにクリーチャー少ないなら、3マナの6点クロックってマジキチがいるからなぁ
ビートで使うもんじゃね、やっぱり
ビートで使うもんじゃね、やっぱり
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:01:30.74 ID:XcQX3DKT0
コントロールでこいつ出しても殴るならどうぞご勝手に
ブロックに回っても相手がブロッカー決めるれたり出た生物即生け贄とかされたりで
間違いなく夜鷲のが仕事するわ
ブロックに回っても相手がブロッカー決めるれたり出た生物即生け贄とかされたりで
間違いなく夜鷲のが仕事するわ
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:04:48.55 ID:xHPRM05s0
デーモン、飛行ついてないクリーチャーを生贄にしてもタップさせられるんだから
飛行あってないようなもんだな
飛行あってないようなもんだな
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:07:35.41 ID:ScD7RlPh0
使うとしたらビートに入れないと仕事しないよ
ブロッカーに立たせても「ブロックor布告」にしかならないんだから、適当な奴サクられて終わり
理想的には、他のクリーチャーと併用して相手に「直接ダメージor布告を利用して他のクリーチャ−でダメージ」を要求したい
そこまで上手くいかなくても、ビート同士で膠着しても少しずつ盤面が有利になる
ブロッカーに立たせても「ブロックor布告」にしかならないんだから、適当な奴サクられて終わり
理想的には、他のクリーチャーと併用して相手に「直接ダメージor布告を利用して他のクリーチャ−でダメージ」を要求したい
そこまで上手くいかなくても、ビート同士で膠着しても少しずつ盤面が有利になる
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:07:48.01 ID:5n1Ndp11O
4積み確定かつ枠争う相手でもないゲラルフと比較する意味あるの？
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:08:23.88 ID:XcQX3DKT0
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:08:33.41 ID:UyKSTOrzO
狂気堕ち｢呼ばれた気がした｣
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:10:41.22 ID:Two+jzZ40
４マナ生物に必要なのは即アドだから
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:14:05.90 ID:xkiCO8yjO
ゲラルフ？？トラフトだろ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:14:13.00 ID:Tcxfcq4S0
ゾンビ系にはむしろ友情成立させてるわこれアカン
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:16:13.08 ID:yKZ0A4k30
ていうか、もぎ取りやらかがり火系の除去で場を平にして、デーモン出したらあかんの？
相手も、そう連続で生物サクれるわけじゃなかろうし。
しかもこっちには、更にピン除去でプレッシャーかけれるんじゃ？
相手も、そう連続で生物サクれるわけじゃなかろうし。
しかもこっちには、更にピン除去でプレッシャーかけれるんじゃ？
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:16:25.26 ID:qL57S/ey0
血の芸術家が捗るからな・・・
でも狂気堕ちに比べたら万倍可能性を感じる
でも狂気堕ちに比べたら万倍可能性を感じる
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:19:07.26 ID:o4rnKLx20
>>326
そんな場で勝負決めれるもっといいフィニッシャーは他にいくらでもいるわけで…
そんな場で勝負決めれるもっといいフィニッシャーは他にいくらでもいるわけで…
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:19:24.80 ID:ImGw7rJ00
まぁ神話レアじゃなくてよかったね
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:20:26.78 ID:yKZ0A4k30
>>328
黒にそんな凄いの居たっけ？ｗ
黒にそんな凄いの居たっけ？ｗ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:21:50.04 ID:aIRDhq3J0
ハートレスで出したら強くね
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:22:06.99 ID:UyKSTOrzO
昔はファイレクシアの盾持ちって超強かったよね（適当）
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:22:07.30 ID:SMRE1ZOn0
>>326
よし。ハルマゲドン撃ってからアルゴスのワーム出そうぜ！
よし。ハルマゲドン撃ってからアルゴスのワーム出そうぜ！
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:22:15.76 ID:2gz2gw+n0
ハートレスの新たなフィニッシャーということで・・・
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:23:41.47 ID:yKZ0A4k30
衰微「ハートレスか・・・」
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:23:50.68 ID:1zMDYtSb0
そのハートレスがゴルガリに割られそうなんですけど…
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:24:07.57 ID:o4rnKLx20
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:27:59.17 ID:1TLCdwPo0
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:29:09.16 ID:mKsPZsUl0
もぎ取りで死ににくいし相手の後続も止めやすい、そもそもキルターンが違うんだが
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:34:05.72 ID:SMRE1ZOn0
まっさらな場限定なら強いんじゃないの？
土地の無い状況下でアルゴスのワームが強いのと一緒でさｗ
土地の無い状況下でアルゴスのワームが強いのと一緒でさｗ
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:34:39.29 ID:yKZ0A4k30
まあ実際組んでまわしてみないとな。
多分出したら、相手は生贄とか使わず、即除去撃ってきそうだがｗ
除去引くまで生贄は場が壊滅してジリ貧になるだろうし。
多分出したら、相手は生贄とか使わず、即除去撃ってきそうだがｗ
除去引くまで生贄は場が壊滅してジリ貧になるだろうし。
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:39:33.81 ID:C0tu+Tfz0
せめてブロックができればな
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 15:57:51.90 ID:1zMDYtSb0
>>342
だってラクドスの能力があれじゃないですか
だってラクドスの能力があれじゃないですか
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:02:30.28 ID:a35oKfwB0
この４マナ6/6のデーモンって相手がシガルダコントロールしてたら、生け贄に何かクリーチャー捧げて相手はタップできるの？
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:05:03.01 ID:p6ezupZT0
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:06:29.23 ID:a35oKfwB0
>>345
なるほど、サンクス
なるほど、サンクス
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:11:42.11 ID:9djcQQ300
相手の生物生贄強制とか言ってるけど全然そうじゃないからな
4マナ6/6バニラ出すと相手が攻撃しようとするたび相手の攻撃クリーチャー一体は死ぬだろうから生物生贄強制と同じだね！
って言ってるのと同じ事。
しかもデーモンは相手の最弱クリーチャーしか除去できないから余計弱い
4マナ6/6バニラ出すと相手が攻撃しようとするたび相手の攻撃クリーチャー一体は死ぬだろうから生物生贄強制と同じだね！
って言ってるのと同じ事。
しかもデーモンは相手の最弱クリーチャーしか除去できないから余計弱い
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:16:19.60 ID:r+t3dl7i0
使い終わったポルトガル人をサクればいいだけ
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:16:30.04 ID:Hp1Ej2ZV0
強制生け贄って言ってるのは殴る方じゃなくて守る方でって話じゃね
6/6なんてブロッカーに立てられてたら殴れないだろってことで
最弱クリーチャーしか除去できないってのは確かにあるけど
6/6なんてブロッカーに立てられてたら殴れないだろってことで
最弱クリーチャーしか除去できないってのは確かにあるけど
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:18:58.89 ID:BNDrLnq+0
1uで追加コストでpay1lifeの確定カウンターこないかな
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:19:56.22 ID:yKZ0A4k30
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:20:41.78 ID:9djcQQ300
>>347は守る方の話のつもりだった（相手が攻撃側）
まあようするに4マナ6/6バニラ以下の仕事しかほとんどしませんよってこと
まあようするに4マナ6/6バニラ以下の仕事しかほとんどしませんよってこと
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:26:47.96 ID:ctSDlX4K0
えー強そうじゃん4マナ6/6飛行
デメリットは擬似的に相手が攻撃を強制できてかつ小粒でチャンプブロックできるって事になるけど
あー・・やっぱり弱そうじゃんこいつ
デメリットは擬似的に相手が攻撃を強制できてかつ小粒でチャンプブロックできるって事になるけど
あー・・やっぱり弱そうじゃんこいつ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:31:00.49 ID:C0tu+Tfz0
むしろ、4マナ6/6で吸血能力持ちだったら
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:44:39.23 ID:C8vd3drp0
修復とか色々で強制的に立たせたったらええんや
クリーチャー2体も始末したらそうそうサクれないよ
クリーチャー2体も始末したらそうそうサクれないよ
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:47:11.11 ID:NPCI62E/0
たとえ最弱生物であろうがその1点のクロック差が重要な環境ではあるんだけどな
瞬唱の2点クロックなんかはけっこうバカにできん
あと別にレジェンドでもなんでもないから２体目の登場も普通にありうるわけで
瞬唱の2点クロックなんかはけっこうバカにできん
あと別にレジェンドでもなんでもないから２体目の登場も普通にありうるわけで
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:56:11.27 ID:mJZxP37L0
チャンプブロッカーなんてもぎとりで根こそぎにすればいいんや
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:00:39.44 ID:qL57S/ey0
飛行に騙されがちだが、攻撃面で飛行がついてる意味はほぼないな
ブロックに回ったときも相手側にこいつを寝かせるかどうかの決定権があるから、
そもそも殴らないって選択肢は微妙かも
そうなると4マナ6/6飛行じゃなくて、4マナ6/6申し訳程度に飛行くらいのイメージか
・・・ボーラスでサクれば強いんじゃね
ブロックに回ったときも相手側にこいつを寝かせるかどうかの決定権があるから、
そもそも殴らないって選択肢は微妙かも
そうなると4マナ6/6飛行じゃなくて、4マナ6/6申し訳程度に飛行くらいのイメージか
・・・ボーラスでサクれば強いんじゃね
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:05:47.07 ID:rIPuFinx0
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:05:54.67 ID:xXZaNwocO
黒コンの生物は伝書士と夜鷲でいいよ
何か強化手段があればいいんだけど
何か強化手段があればいいんだけど
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:08:36.25 ID:DinGfHb60
沼アナでパンプ
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:09:13.51 ID:0dPvmFwC0
単騎エンチャ
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:16:09.45 ID:+xBathroO
怨恨
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:25:12.52 ID:7qy2HikI0
なんだかんだでトラフト対策ださずに
クリーチャーインフレだけすすんでるから
要は殴り合えってことなんだろうなｗ
クリーチャーインフレだけすすんでるから
要は殴り合えってことなんだろうなｗ
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:28:24.23 ID:SPx/lXSH0
強いクリーチャーが跋扈する殴り合い環境はそれだけでトラフト対策だろうに
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:30:52.44 ID:BwLqe2ZZ0
RG 3/2 プロ青 トランプルが出るって、私、信じてます
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:32:15.80 ID:cmfqDA8D0
いい加減プロ青は刷ってほしいな
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:32:39.24 ID:40BdVh2d0
トラフト対策もいいけどさ
それがコントロールを巻き込むのは勘弁してほしいな
それがコントロールを巻き込むのは勘弁してほしいな
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:34:32.20 ID:/jKZ5I3T0
じゃあナカティルでいいです(震え声)
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:39:55.29 ID:ogNS8RrA0
最弱からしかサクれないって、チャンプするならまず最弱から出すから同じだろ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:40:18.39 ID:BDoKXKbP0
ブロッカーとして考えると急激に弱くなる
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:46:09.30 ID:9djcQQ300
>>370
ブロッカーとして使おうとした時の話
ブロッカーとして使おうとした時の話
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:47:02.84 ID:dzmbhg9y0
>>368
そんな繊細なデザインできるわけないだろ
そんな繊細なデザインできるわけないだろ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:48:59.74 ID:a35oKfwB0
トラフトを屠れる生物いても、スペルで除去されて中々トラフトと戦闘させてくれなそう
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:52:04.98 ID:w3BQALgB0
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:58:08.98 ID:SUjF1sjQ0
>>374
実際「スナッグうぇーいｗｗｗ」「残念！リークです」「はいよ、オブリビ」だったしな
実際「スナッグうぇーいｗｗｗ」「残念！リークです」「はいよ、オブリビ」だったしな
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 18:01:07.11 ID:Yu68vbvI0
つまり・・・青白クロックパーミを倒せるのは青白だけってこと・・・？（震え声
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 18:03:24.07 ID:fJrwdXYa0
黒緑に赤混ぜたゾンビ考えてるけど、ゴルガリってゴルガリ自身はあんまり強くないな
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 18:07:14.21 ID:UAhpq0mV0
ゾンビに優秀なパーツが増えたってくらいで十分な気もするが
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 18:13:29.59 ID:w3BQALgB0
1〜3マナ域で及第点以上のクリーチャーが複数
汎用性のある除去呪文とPWときてるから今のところ弱いとはいえないんじゃないか？
汎用性のある除去呪文とPWときてるから今のところ弱いとはいえないんじゃないか？
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 18:14:58.65 ID:Jw13E1IN0
貴種と流弾が強すぎだから赤足さないと多分押し込めない
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 18:24:10.26 ID:0LWBe5E+0
>>381
じゃあ何を抜いて緑を足すの？
じゃあ何を抜いて緑を足すの？
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 18:27:05.49 ID:2dYDapu10
ジャンドでええやん
RtRでは組めないけど
RtRでは組めないけど
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 18:31:41.98 ID:NNCW14UI0
ブラスカの大マイナスって究極召喚だよな？な？なー？
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 18:37:04.92 ID:3Jw93gAB0
全てを超えし者っていう大祖始並に重いクリーチャー出そうぜ
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 18:41:13.13 ID:H3AAqtaw0
落ちる
生物：煙霧吐き
スペル：ゲスの評決・はらわた撃ち・迫撃蛸・喉首狙い
入る
生物：滑り頭・ロッテスのトロール・屑肉の刻み獣
スペル：突然の衰微・戦慄掘り
屑肉の刻み獣はたぶん入れずに、
煙霧吐きが滑り頭にすんなり変わって、トロールは貴種と芸術家と戦墓のグールの枚数調整して採用
スペルはすんなり入れ替わってマナベース調整してジャンドゾンビにって感じか？
生物：煙霧吐き
スペル：ゲスの評決・はらわた撃ち・迫撃蛸・喉首狙い
入る
生物：滑り頭・ロッテスのトロール・屑肉の刻み獣
スペル：突然の衰微・戦慄掘り
屑肉の刻み獣はたぶん入れずに、
煙霧吐きが滑り頭にすんなり変わって、トロールは貴種と芸術家と戦墓のグールの枚数調整して採用
スペルはすんなり入れ替わってマナベース調整してジャンドゾンビにって感じか？
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 18:48:15.78 ID:ULOp+SyJ0
純黒緑なら、奇跡もあるでよ
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 18:48:17.86 ID:Eg8q+7i+0
いくらショックランドくるとはいえゲラルフがいる以上なかなか3色は難しい気がするが
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 18:50:10.90 ID:1zMDYtSb0
3色まで行かずに赤の除去タッチするぐらいで充分強いでしょ
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 18:55:02.51 ID:Two+jzZ40
黒緑青でゾンビごちゃまぜ
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 18:59:41.62 ID:vl6paR2Z0
ロードが青黒なのが惜しいところだな
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:00:44.20 ID:BwLqe2ZZ0
13のマーフォークロード意外と強いらしいけどシミックにワンチャンある？
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:02:14.46 ID:FF3pWOt90
黒緑青はショックランドがゴルガリしかないから厳しいんじゃないかな
3色組むならギルドを2つ含む組み合わせにしないと
3色組むならギルドを2つ含む組み合わせにしないと
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:02:55.94 ID:+xBathroO
有用なマーフォークが追加で4,5種類くらい出ればワンチャン
それ以外はレガシーへどうぞ
それ以外はレガシーへどうぞ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:03:23.77 ID:koWm19AT0
>>392
環境にいるマーフォークの数を数えてみろ！
環境にいるマーフォークの数を数えてみろ！
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:03:44.06 ID:Two+jzZ40
ああRTRはショクランド５枚で終わりか
じゃあジャンドゾンビだ
じゃあジャンドゾンビだ
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:05:02.17 ID:FF3pWOt90
>>392
アトランティスの王の上位互換が強いことのどこが意外なのか教えてほしい
アトランティスの王の上位互換が強いことのどこが意外なのか教えてほしい
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:08:22.32 ID:6HFq8CRm0
生物だけならモダンでも揃ってるぞ
ガチムチっぽいのならワンチャン。ただ十手がないのがきつい
ガチムチっぽいのならワンチャン。ただ十手がないのがきつい
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:08:33.85 ID:bDx1RZn+0
大会でショクラン事件がいっぱい起こればいい
○○セット→「まだ再録されてねえよカス」
○○セット→「まだ再録されてねえよカス」
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:09:20.41 ID:C8vd3drp0
ゾンビに関してはISDランド ショックランド 洞窟で簡単に色マナ供給出来る。
スペルはそんなに大量に積まないしゲラルフとか何も問題にならん
スペルはそんなに大量に積まないしゲラルフとか何も問題にならん
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:12:47.64 ID:IssavKjt0
キブラーって彼女いるんやな・・・
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:13:22.69 ID:+xBathroO
反射池あれば何も気にしないのにな
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:17:15.53 ID:KSK1Q92s0
緑足したのに怨恨プレイできないのも惜しい気がする
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:21:47.68 ID:h0ZZHRRV0
どれだけゴルガリが強くなっても、裂け木が輝く姿を想像できない…
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:22:33.96 ID:FWjbZyh40
>>404
*/1+*なら良かったのにね
*/1+*なら良かったのにね
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:23:53.84 ID:ctSDlX4K0
シミックがローウィンの川魚どもを捕獲して強化したみたいになれば・・
銀エラが2枚見せ2ドローになれば天下が取れる！
銀エラが2枚見せ2ドローになれば天下が取れる！
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:25:04.78 ID:7qy2HikI0
怨恨なんかそれこそ糞半につけてあげればいい
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:25:53.66 ID:6i7o289P0
>>404
2Tトロールで墓地を肥やし、3T裂け木！ハゲ活用すれば墓地掃除されても死なない！これはワンチャンあるで！！
2Tトロールで墓地を肥やし、3T裂け木！ハゲ活用すれば墓地掃除されても死なない！これはワンチャンあるで！！
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:27:22.08 ID:BwLqe2ZZ0
スポイラ見た感じイゼットが一番微妙な気がする
ラクドスアゾリウス→スペルと留置は使われる？
セレズニア→ドライアドと勇士の再会
ゴルガリ→つよい（確定）
イゼット→ドラコジーニアス（棒読み）
ラクドスアゾリウス→スペルと留置は使われる？
セレズニア→ドライアドと勇士の再会
ゴルガリ→つよい（確定）
イゼット→ドラコジーニアス（棒読み）
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:32:17.51 ID:AMwWqf2T0
(高々数十枚公開されてるだけなのにセット全体を語っちゃう男の人って…)
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:35:06.86 ID:UwsTJK3U0
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:36:39.10 ID:r+w91bSJ0
俺はイゼットチャームとニブミゼットは強いでしょ。
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:37:13.81 ID:r+w91bSJ0
と思った。
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:37:28.42 ID:Zh+ATija0
どぶ潜みとでんじゅつしもつもよち
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:39:20.79 ID:ImGw7rJ00
4 どぶ潜み
4 電術士
4 熟慮
4 捨て身の狂乱
できました！うんゴミ束ですね
4 電術士
4 熟慮
4 捨て身の狂乱
できました！うんゴミ束ですね
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:46:23.29 ID:w3BQALgB0
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:50:59.04 ID:oxxJilA7O
バントなら瞬唱FB再会で……
バーンでなくともげんなりする点数
バーンでなくともげんなりする点数
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:54:50.60 ID:rIPuFinx0
勇士の再会が、強さの話題で取り上げられるのをはじめて見た気がする
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:56:31.50 ID:r+w91bSJ0
どぶ潜み電術師は微妙な希ガス
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:57:25.19 ID:Jw13E1IN0
1マナキャントリが思考掃きしかないからどぶ潜みはノーチャン
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:58:36.53 ID:6i7o289P0
4T信仰癒し人→5T勇士の再会・生の杯で16点ゲイン変身
ワンチャンある！…のかなあ…一応ロウクスは現状の除去には強い部類だけど。
ワンチャンある！…のかなあ…一応ロウクスは現状の除去には強い部類だけど。
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:58:38.08 ID:4W8eTh4o0
グリセル「7点ゲイン（）」
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:00:24.22 ID:1zMDYtSb0
グリセルが居れば2マナで７ドローだっ
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:00:52.93 ID:PatS76Ks0
イゼットと言うかトリコミッドレンジが強い
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:02:00.18 ID:oxxJilA7O
青白絡んだ時点で、殆どのデッキはトラフトが強いだけだよな
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:06:17.21 ID:4W8eTh4o0
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:06:52.87 ID:AGrOX6vx0
トラフト級をさらに何種類も欲しがるのかこのいやしんぼめ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:12:23.45 ID:bDx1RZn+0
青白は王者の色だからしょうがないよね
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:13:09.52 ID:ctSDlX4K0
ジェラードの知恵が強かった時代が嘘のようだ
2マナの7ゲインはゴミ扱いか・・
2マナの7ゲインはゴミ扱いか・・
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:13:17.80 ID:uUwWvm5D0
主人公の色って感じ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:19:09.59 ID:4W8eTh4o0
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:19:15.04 ID:GfTNwdFj0
>>430
赤緑ェ・・・
赤緑ェ・・・
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:19:17.63 ID:pwLJNL080
上陸で８点ゲインをヤソかイヤナガがモダンで使ってなかったっけか
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:20:51.67 ID:bDx1RZn+0
赤緑なんてのは四天王のパワー系が使っていればいいのよ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:21:49.12 ID:uUwWvm5D0
そらRPG的な意味よ
グルールはサイズ意外に対抗手段を得たのか期待
超楽しみ
グルールはサイズ意外に対抗手段を得たのか期待
超楽しみ
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:21:55.45 ID:o/AncVcI0
主役なら赤緑だな
なんか５色使っているのもいた気がするが
なんか５色使っているのもいた気がするが
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:23:13.27 ID:ou1MNnrj0
>>429
あの時代とはクリーチャーの質が段違いで比較にならん
あの時代とはクリーチャーの質が段違いで比較にならん
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:26:15.95 ID:zMYujx0Q0
黒は最初に出てくる敵役だな
白は主人公を助けるけど嫌味言ってちょっとクール気取ってたりする
白は主人公を助けるけど嫌味言ってちょっとクール気取ってたりする
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:27:49.30 ID:4W8eTh4o0
現ラクドスは解鎖のショボさ加減といい
完全にモヒカンポジション
完全にモヒカンポジション
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:28:10.29 ID:AGrOX6vx0
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:28:21.80 ID:lF0oS7200
ジェイスのせいで青が主人公カラーに見える
ニコル倒したアジャニと臨死体験したギデオンの白も主人公カラーに見える
ニコル倒したアジャニと臨死体験したギデオンの白も主人公カラーに見える
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:32:07.64 ID:2dYDapu10
2ﾏﾅで何点ゲインなら使うんだよ！
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:32:58.97 ID:VseQca2K0
ｿｳｲｳﾓﾝﾀﾞｲｼﾞｬﾈｰﾖ!
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:33:48.23 ID:a35oKfwB0
キャントリップつきなら
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:34:28.25 ID:1zMDYtSb0
らせんブロックに1マナ20ゲインの奴があったねー棒
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:35:28.89 ID:NNCW14UI0
ブラスカの暗殺者トークン三体で攻撃するときは
ジェクトシュート！！！！！！！！！！！！
って言うの全国ではやらせないか？？？
な？
なー？
とりあえず仕事で関東飛び回るから埼玉・群馬・栃木は任せてくれ。
ジェクトシュート！！！！！！！！！！！！
って言うの全国ではやらせないか？？？
な？
なー？
とりあえず仕事で関東飛び回るから埼玉・群馬・栃木は任せてくれ。
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:36:12.84 ID:Sc/ULVve0
骨までの齧りつきさんは強い
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:37:04.92 ID:oxxJilA7O
あれは1枚で30点くらい余裕で回復するからな
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:37:38.26 ID:x+cAT7Vs0
ゴルガリゾンビのナイスサイドとなるか
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:37:53.30 ID:w3BQALgB0
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:38:42.43 ID:sw6DqbWQ0
もう青白主人公でいいんじゃね
MTGを代表するのは虫と幽霊とポルトガル人ということで
MTGを代表するのは虫と幽霊とポルトガル人ということで
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:40:21.16 ID:c09Kbhp90
勇士の再会は緑入ってるのが悪い
1Wで7点ゲインなら青白コンとかでナイスサイド
1Wで7点ゲインなら青白コンとかでナイスサイド
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:41:15.46 ID:lF0oS7200
虫とポルトガル人が主人公は勘弁
トラフトは許す
トラフトは許す
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:42:03.63 ID:WUrLk7JC0
7点ゲインしたところでトラフトさんのパンチ一発でほぼ吹き飛ぶからなー
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:43:07.49 ID:x+cAT7Vs0
トラフトは背景ストーリーが主人公っぽいよな
ポルトガル人のデザインって今思うとすげーイゼットっぽいな
少なくともイニストラードのイメージではない
ポルトガル人のデザインって今思うとすげーイゼットっぽいな
少なくともイニストラードのイメージではない
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:43:51.97 ID:bDx1RZn+0
>>442
ストームつけて
ストームつけて
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:46:22.62 ID:Sc/ULVve0
死してなおデーモンと戦い続けるトラフトは完全に主人公
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:48:57.39 ID:vFQ8FbVc0
でも、他のTCGにアリがちな破壊光線を発射するメカメカしいドラゴンとかが出ても
『こんなのMTGの世界観に合わない』って言うでしょ？
虫、幽霊、ポルトガル人は世界観から逸脱したデザインではないと思う。
それに最近は修復ってのが頑張ってるじゃないか。
『こんなのMTGの世界観に合わない』って言うでしょ？
虫、幽霊、ポルトガル人は世界観から逸脱したデザインではないと思う。
それに最近は修復ってのが頑張ってるじゃないか。
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:49:08.38 ID:VseQca2K0
グリセル「同胞を守るために身を投げ打って宿敵を封印したのにぞんざいな打ち切りエンドで殺された。訴訟」
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:49:59.47 ID:x+cAT7Vs0
そう言うと主人公の師匠的ポジだな
となると意志を受け継ぐのはサリアたんあたりか
となると意志を受け継ぐのはサリアたんあたりか
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:51:14.55 ID:w3BQALgB0
>>460
憧れの先輩ポジでもできそうだな 原作どおり悲劇の英雄でもいいが
憧れの先輩ポジでもできそうだな 原作どおり悲劇の英雄でもいいが
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:51:42.82 ID:VseQca2K0
>>458
アーティファクトドラゴンとメカメカしいドラゴンになんの違いがある
アーティファクトドラゴンとメカメカしいドラゴンになんの違いがある
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:52:05.18 ID:DinGfHb60
アグルス・コスってPWの鎚のコスと同じ人？
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:52:27.64 ID:IG0pYb4ZP
>>458
鋼のヘルカイト……
鋼のヘルカイト……
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:52:41.28 ID:lF0oS7200
>>458
鋼のヘルカイト「訴訟」
鋼のヘルカイト「訴訟」
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:52:47.60 ID:bDx1RZn+0
サリアたんはレイプして火炙りしたくなるヒロインかわいい
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:53:45.97 ID:VseQca2K0
修復天もたいがいクソクリーチャーだな
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:53:57.75 ID:lm16ANk10
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:54:02.03 ID:lF0oS7200
ダークヒーローソリンは主人公になれますか？
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:55:50.65 ID:MJyOBQ6t0
トラフトはストーリー知ってからすげぇ好きになったなぁ、ニッサたんはストーリー知ってから弱いPWからドジッ娘蛮族PWに評価が変わったんだゾ☆
しかしサリアちゃんはよく見かけるせいかいじめたくなるわ、可愛いし
しかしサリアちゃんはよく見かけるせいかいじめたくなるわ、可愛いし
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:57:18.68 ID:+u4i5MCr0
ドラゴン・エンジン「・・・」
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:57:38.97 ID:IG0pYb4ZP
修復はなんつーかそもそも3/4飛行瞬速自体が5マナ近辺の能力なのに
それが4マナでさらに能力ついてるという酷さ
それが4マナでさらに能力ついてるという酷さ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:00:54.96 ID:FWjbZyh40
そしてシングルシンボル
誰が彼女をそうさせたのか
誰が彼女をそうさせたのか
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:01:29.76 ID:oxxJilA7O
歓喜ちゃんとマナコスト入れ換えるべき
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:01:33.96 ID:uUwWvm5D0
ソリンさんだろうなー
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:02:16.65 ID:9isbTygW0
サリアちゃんを腹パン出来るのはあと少しだけ
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:03:52.72 ID:oxxJilA7O
AVR天使sの中じゃ、解放ちゃんが一番可愛いよな
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:04:23.82 ID:6i7o289P0
ウィゼンガーさんはずっと封印されてればこんなことにならなかったんや…
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:05:58.59 ID:4b/4Wu6p0
グリセルブランドはすげー真面目にデーモンのボスやってたのになんか可哀想になってくるわ
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:06:12.59 ID:WJOGaK6g0
修復の天使はたしかに君たちの言うとおりダブルシンボルがお似合いだ。
しかし私は環境に新しい風邪を吹き込みたかったんだ。
それで今の彼女は誕生することになった。
<クリックしてカードを表示する>
まぁでも正直やりすぎだったかもねHAHAHA
しかし私は環境に新しい風邪を吹き込みたかったんだ。
それで今の彼女は誕生することになった。
<クリックしてカードを表示する>
まぁでも正直やりすぎだったかもねHAHAHA
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:09:22.61 ID:4b/4Wu6p0
＞しかし私は環境に新しい風邪を吹き込みたかったんだ。
元から強かったアーキタイプがさらに強くなって余計停滞しただろ！いい加減にしろ！
元から強かったアーキタイプがさらに強くなって余計停滞しただろ！いい加減にしろ！
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:11:08.92 ID:w3BQALgB0
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:12:53.21 ID:5VSrvRbt0
マローにあったら握手してサイン貰って
最後に殴りたいと思ってるのは自分だけじゃないはず
最後に殴りたいと思ってるのは自分だけじゃないはず
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:13:45.92 ID:4b/4Wu6p0
>>483
過程を省略しよう。最初から殴るんだ。
過程を省略しよう。最初から殴るんだ。
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:14:51.31 ID:2dYDapu10
それだとサインもらえないだろ
殴ってからサインしてもらおう
殴ってからサインしてもらおう
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:16:25.66 ID:VXBAFC150
マローもこんなに好かれて幸せ者だな
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:18:14.09 ID:01oOdWb/0
レアリティの違いこそあれ、
ＲｔＲの瞬速飛行3/4のドレイクは６マナ…修復くらべるとびっくりする
ＲｔＲの瞬速飛行3/4のドレイクは６マナ…修復くらべるとびっくりする
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:18:33.11 ID:lm16ANk10
3人くらいでバンドして側面から殴ろうぜ
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:19:49.84 ID:4b/4Wu6p0
>>487
あれ見た時なんかホッとした
あれ見た時なんかホッとした
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:20:10.25 ID:oxxJilA7O
マローは寄せ餌付き呪文滑りだな
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:21:03.26 ID:CkswDM31O
いま殴るべきはマローじゃなくてKENじゃまいか？
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:21:28.72 ID:ULOp+SyJ0
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:23:58.03 ID:Wy17yKOMP
>>490
確実にクリーチャータイプ旗手だよな
確実にクリーチャータイプ旗手だよな
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:25:43.65 ID:IKMkPFHP0
アグルスのじいさんは
幽霊街をわたった後、トラフト並に強化される可能性が
幽霊街をわたった後、トラフト並に強化される可能性が
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:33:58.12 ID:VXBAFC150
幽霊街アギレムは確かラヴニカから独立した次元みたいになってるんじゃなかったっけ
イニストラードにも幽霊街あるけど無関係だろうな
イニストラードにも幽霊街あるけど無関係だろうな
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:34:51.65 ID:2dYDapu10
なんだツチノコスってどんなツチノコよ
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:36:21.70 ID:4b/4Wu6p0
ツチノコの酢漬け
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:36:23.15 ID:ctSDlX4K0
ファイファン厨ってここまで頭悪かったのか遊戯どころじゃないな
ボードゲームとビデオゲームの間にこんな隔たりがあるとは思わんかった
ボードゲームとビデオゲームの間にこんな隔たりがあるとは思わんかった
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:36:35.09 ID:Sc/ULVve0
ﾃﾗﾂﾁﾉｺｽｗｗｗｗｗｗｗ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:37:20.00 ID:sw6DqbWQ0
腹パンしたいのはサリアでも秘密を掘り下げる者でもない
マローだ
マローだ
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:40:24.91 ID:h8IUxZxN0
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:41:28.69 ID:nKzVV0jm0
RAVブロックの主人公なのがアグルス・コス/Agrus Kos
SOMブロックの主人公じゃないのが槌のコス/Koth of the Hammer
SOMブロックの主人公じゃないのが槌のコス/Koth of the Hammer
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:42:08.53 ID:4b/4Wu6p0
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:43:03.24 ID:vTAslGkR0
>>503
なんでかしらんけど、なんか判る気がする
なんでかしらんけど、なんか判る気がする
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:45:49.19 ID:vFQ8FbVc0
コスを見るとスケベの神っぷりが際立つ。
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:46:42.47 ID:mKsPZsUl0
でもギデオンって漫画のほうが近いんじゃなかったっけ？
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:47:32.04 ID:4b/4Wu6p0
ジョーは別に性能が低いわけじゃないし・・・
ヴァーズゴスの血王はほんとにどうしようもなかったが
ヴァーズゴスの血王はほんとにどうしようもなかったが
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:48:58.42 ID:mJZxP37L0
>アギレム（幽霊街）
>大修復はアギレムをラヴニカとは別個の、離れた存在――一種の「変次元/metaplane」にしていた。
>アギレムについてわかっている事はほとんどない。それが多元宇宙の何処にあるのかは謎である。
アギレムの物語を憶えている者は、幸せである。心豊かであろうから──
>大修復はアギレムをラヴニカとは別個の、離れた存在――一種の「変次元/metaplane」にしていた。
>アギレムについてわかっている事はほとんどない。それが多元宇宙の何処にあるのかは謎である。
アギレムの物語を憶えている者は、幸せである。心豊かであろうから──
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:49:30.54 ID:zMYujx0Q0
なんでドラゴンジーニアスこんなになってしもたん・・・
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:49:48.08 ID:aJ1R455d0
覇者さんは交易所コンのフィニッシャーとか素直に入りそうなのに
せめてタフネス5有れば・・・
せめてタフネス5有れば・・・
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:51:13.32 ID:4b/4Wu6p0
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:54:19.93 ID:6Fwi0Rn80
>>503
Dance of the Dead見るとこれ思い出す
Dance of the Dead見るとこれ思い出す
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:54:54.82 ID:qVySMlLq0
女史のブログにギデオンの外見について云々のがあったけど萌えチャンの漫画のが近いね
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:55:24.67 ID:mKsPZsUl0
ジョーは色が…
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:59:52.17 ID:ZL/FtmsO0
実際に小説読んだけど漫画のが近いってわけでもない
解釈や文化の違いっていうのとぶっちゃけ日森先生は筋肉が下手くそ
解釈や文化の違いっていうのとぶっちゃけ日森先生は筋肉が下手くそ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:01:54.08 ID:IG0pYb4ZP
漫画のが近いというより
カードのギデオンが異常にゴリラめいて小説とかけ離れてる
カードのギデオンが異常にゴリラめいて小説とかけ離れてる
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:02:23.89 ID:0Rr+TWhk0
体格はいいとして美男設定なのか？そこ重要よ？
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:02:35.00 ID:4b/4Wu6p0
そもそも女の漫画家で筋肉描くのが上手いのっているんだろうか
鋼の錬金術師は逆の意味で下手だし
鋼の錬金術師は逆の意味で下手だし
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:02:52.51 ID:vFQ8FbVc0
まぁ、カードのギデオンはどう見ても上半身筋肉の塊みたいな感じだけど
ボロスギデオンは若干スマートに見えるからなぁ。
ボロスギデオンは若干スマートに見えるからなぁ。
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:03:32.47 ID:3Jw93gAB0
いるっちゃいるけどごく少数
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:04:15.71 ID:vTAslGkR0
そりゃ軟弱だったらエルドラージスポーンの集団相手に肉弾戦なんか出来ないだろうし
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:05:06.02 ID:4b/4Wu6p0
>>503の動きで失脚とか使ってたらどうしよう…
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:05:44.49 ID:PatS76Ks0
+2しながら構えてるのにイメージ沿うからガチムチボディで違和感無い
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:07:40.88 ID:vTAslGkR0
>>503はたぶんダメージを軽減させてる時の動き
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:11:44.56 ID:FUhQMiY70
せめてガチムチでも少しは爽やかにしてほしいところ。
ガラクとキャラ被るし。
ガラクとキャラ被るし。
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:11:55.69 ID:Sc/ULVve0
>>503「『無敵』など言葉遊びに過ぎん。」
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:14:20.27 ID:CkswDM31O
200cm100kg
でもフード被りの優男という・・・
でもフード被りの優男という・・・
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:15:46.90 ID:bDx1RZn+0
肉弾戦でもジェイスの方がギデ兄貴やガラクより強そうなイメージ
だってあいつらパワー系（）なんだもん
だってあいつらパワー系（）なんだもん
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:19:11.58 ID:3Jw93gAB0
lov以外の公式データくれ
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:20:41.59 ID:FUhQMiY70
LOVの設定は色々おかしいから。
極楽鳥デカ杉だろ。飼えねーよ。
極楽鳥デカ杉だろ。飼えねーよ。
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:22:23.15 ID:4Q5UpGDN0
ジェイスの２００ｃｍ１００ｋｇって昔の設定でＤＯＰ２０１３でもっとまともな
設定にかえられたよね たしか１８０くらい
設定にかえられたよね たしか１８０くらい
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:23:05.62 ID:nKzVV0jm0
D13でPWが対戦相手として出てくるときにプロフィールが表示される
そのデータによればジェイスは身長5'10'' 体重160lbs (178cm/73kg )
そのデータによればジェイスは身長5'10'' 体重160lbs (178cm/73kg )
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:23:08.09 ID:VXBAFC150
最新のDoPでLoVのとは違うキャラ設定が公開されてるからなあ
あれスクエニの独断だったのかも
あれスクエニの独断だったのかも
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:24:06.62 ID:5VSrvRbt0
ラヴジェイスは何度見ても照英
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:26:03.93 ID:vFQ8FbVc0
PW全員集合のイラストだとガラクが一番巨漢に見える。
カーンと変わらないレベル。
カーンと変わらないレベル。
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:28:19.72 ID:VXBAFC150
ガラクは個人的なイメージではカーンくらいあってもいい気がする
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:28:19.78 ID:1xB6UA3UO
LoVのあれは傲慢なスクエニのことだから勝手にやったんだろうな
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:30:01.74 ID:Jw13E1IN0
明らかにガラクでかい
アジャニは頭でかいだけだな
http://ja.best-wallpaper.net/wallpaper/1920x1200/1204/Magic-The-Gathering-Duels-of-the-Planeswalkers_1920x1200.jpg
アジャニは頭でかいだけだな
http://ja.best-wallpaper.net/wallpaper/1920x1200/1204/Magic-The-Gathering-Duels-of-the-Planeswalkers_1920x1200.jpg
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:30:58.81 ID:vTAslGkR0
>>538
チャンドラの隣のガラクとギデオンが熱そう
チャンドラの隣のガラクとギデオンが熱そう
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:31:18.64 ID:uCm95DOw0
このガラクは比率的に幼女を襲う性犯罪者に見える
http://magiccards.info/scans/en/avr/198.jpg
http://magiccards.info/scans/en/avr/198.jpg
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:31:54.76 ID:FWjbZyh40
>>538
この画もそろそろ更新しなきゃな
この画もそろそろ更新しなきゃな
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:32:49.02 ID:4Q5UpGDN0
ギデオンはともかくテゼもでっかいんだよなあ
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:32:52.35 ID:95iy4RS60
ギデオンが照英にしか見えない
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:35:08.73 ID:5VSrvRbt0
>>540
幼女りりたんｐｒｐｒ
幼女りりたんｐｒｐｒ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:35:26.96 ID:40BdVh2d0
>>542
やだなぁー エーテリウムの加減次第でどうにでもなるじゃないですかー
やだなぁー エーテリウムの加減次第でどうにでもなるじゃないですかー
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:35:32.67 ID:Two+jzZ40
http://stat.ameba.jp/user_images/20120115/23/daydreamclean/c7/03/j/o0480036011737417542.jpg
外人は基本的にムキムキが多いからな
外人は基本的にムキムキが多いからな
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:35:49.30 ID:WJOGaK6g0
ペスの顔がなんか変だな
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:36:06.20 ID:dV1K3VSh0
>>546
ウホッ
ウホッ
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:36:15.99 ID:1dt0LW0XO
そういえば、PW組のクラス写真ってボーラスとヴェンセール居ないんだな
右上に写真貼っとかないと
右上に写真貼っとかないと
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:37:15.97 ID:+Ixn7uF20
>>538
サルカンが落武者の様だ
サルカンが落武者の様だ
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:38:47.97 ID:3Jw93gAB0
照英をモデルにしすぎではないかね
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:38:51.99 ID:mGsjNk740
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:40:10.17 ID:BwLqe2ZZ0
>>546
TCG板のオフ会じゃん
TCG板のオフ会じゃん
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:41:11.12 ID:FUhQMiY70
ボーラス→写真とってる
ヴェンセール→故人
ヴェンセール→故人
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:41:33.38 ID:zMYujx0Q0
>>546
なぜかマギータ思い出した
なぜかマギータ思い出した
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:43:44.14 ID:6i7o289P0
>>552
+1で《キオラに選ばれし者》というマーフォークをライブラリーから探して戦場に出すのか…
+1で《キオラに選ばれし者》というマーフォークをライブラリーから探して戦場に出すのか…
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:47:33.16 ID:5VSrvRbt0
>>556
???「すごく強い能力だから初期忠誠度は2が良いんだゾ☆」
???「すごく強い能力だから初期忠誠度は2が良いんだゾ☆」
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:49:00.24 ID:1dt0LW0XO
まぁ、稲妻無いし、ニッサよりは生き残る可能性はあるかもしれない
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:56:30.35 ID:VXBAFC150
マーフォーク自体はいいけど何でまたラヴニカで使うのかわからん
ラヴニカにはいなかったんだから次に回せばいいのに
ラヴニカにはいなかったんだから次に回せばいいのに
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:01:58.59 ID:F2+zSBRG0
+でとぐろ巻きのcipをお願いします。
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:03:14.32 ID:6HFq8CRm0
５マナなら許されるかもしれない。
４マナ以下でそんな+はまず無理だなｗ
４マナ以下でそんな+はまず無理だなｗ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:03:55.60 ID:S1Ko9ylP0
とぐろ巻きブリキクサリヘビのCIP？
何があったかな・・・？
何があったかな・・・？
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:04:02.73 ID:WJOGaK6g0
ストーリーに関わってくるんじゃない？
居なかった奴が出てくることになんか意味があるのかもね
居なかった奴が出てくることになんか意味があるのかもね
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:07:29.62 ID:Wy17yKOMP
まぁ、シミックをまた悪役にしないための（もしくはそうと思わせないための）
性質変更のために必要だったんじゃね？
前のシミックとは組織柄が全然変わってるようだし。
性質変更のために必要だったんじゃね？
前のシミックとは組織柄が全然変わってるようだし。
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:11:33.01 ID:vFQ8FbVc0
シミックは別に悪いことはしてないだろ。
クラージ細胞を市民に植え付けてラヴニカを支配しようとしただけで。
空呑みからデメリットを除いたりちゃんと社会貢献もしてたぞ。
クラージ細胞を市民に植え付けてラヴニカを支配しようとしただけで。
空呑みからデメリットを除いたりちゃんと社会貢献もしてたぞ。
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:17:54.80 ID:vTAslGkR0
>>540
相手は凶悪なBBAだしこれはガラクの正当防衛だろ！いい加減にしろ！
相手は凶悪なBBAだしこれはガラクの正当防衛だろ！いい加減にしろ！
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:19:21.02 ID:01oOdWb/0
>>565
などと意味不明な供述をしており
などと意味不明な供述をしており
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:19:40.43 ID:6i7o289P0
>>565
それって充分悪いことじゃないのか…ラクドスさんのせいで未遂で終わったとはいえ。
それって充分悪いことじゃないのか…ラクドスさんのせいで未遂で終わったとはいえ。
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:30:04.43 ID:8O+Ez5Bk0
市民どころか生態系すら変えようとしてたとかパネーです
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:31:54.85 ID:dyYAnDas0
質問させてください
moでドラフト参加中に再起動して、参加中のイベントに復帰することは可能でしょうか。
少し調べたのですがわからなかったので再起動するのが不安です。
moでドラフト参加中に再起動して、参加中のイベントに復帰することは可能でしょうか。
少し調べたのですがわからなかったので再起動するのが不安です。
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:32:39.57 ID:40BdVh2d0
ttp://www.cmic-holdings.co.jp/
シミック団って日本にあったんだな…
シミック団って日本にあったんだな…
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:34:39.90 ID:40BdVh2d0
>>570
ここで聞くより質問スレか ＭＯスレで聞いた方が
より正確な答えを得られるはずだ！
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1344921389/
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1345271180/
ここで聞くより質問スレか ＭＯスレで聞いた方が
より正確な答えを得られるはずだ！
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1344921389/
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1345271180/
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:36:43.04 ID:dyYAnDas0
すれ違いすみません。
忘れてください
忘れてください
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:37:28.50 ID:1zMDYtSb0
>>571
医薬品はちょっと・・・
医薬品はちょっと・・・
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:37:44.53 ID:uCm95DOw0
すれ違いってひらがなで書かれたらなんかステキ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:38:02.50 ID:Sc/ULVve0
なんかゴルガリってすげーいい奴らに思えるんだけど市民に疫病ばら撒いたりとかしてるの？
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:39:16.49 ID:sw6DqbWQ0
とりあえず汚い連中はNG
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:39:36.62 ID:uCm95DOw0
疫病ばらまいて死んだらそいつを利用する循環型社会
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:40:19.84 ID:3Jw93gAB0
食物連鎖における微生物みたいなもんだよ
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:42:26.82 ID:nKzVV0jm0
小説内でサヴラがヴィトゥ＝ガジーを疫病で汚染して自分のものにしてたぐらいか
むしろ地表で疫病撒いて実験してたのはシミックのお医者さん達
むしろ地表で疫病撒いて実験してたのはシミックのお医者さん達
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:44:09.78 ID:Sc/ULVve0
そういえば内部争いは激しい感じだったな
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:44:36.16 ID:oxxJilA7O
アゾリウスやボロスの連中はイニストラードの人間みたいな感じだよな
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:45:47.04 ID:ogNS8RrA0
追加コストでパーマネントタップのwillぐらい出してくれないかな
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:48:20.44 ID:E+QRl2Fq0
土地をタップですね
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:54:23.59 ID:B/3yyDS00
火と氷再録すればいいんじゃないかな？
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:55:53.29 ID:X4XzOdvq0
イゼ茶でも使え
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:58:43.63 ID:3Jw93gAB0
追加コストでコントロールする土地をすべて手札に戻す
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:01:15.99 ID:9THdkTb+0
公式のコミックを他所様の私訳頼りで読んでたが
ヴェンセールって次元渡る船作ろうとしてたんだな…ウェザーライトみたいなもの？
次々死んでくガイドとインプで腹抱えて笑った
ヴェンセールって次元渡る船作ろうとしてたんだな…ウェザーライトみたいなもの？
次々死んでくガイドとインプで腹抱えて笑った
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:01:28.39 ID:aniYhYJ90
それはぶっ壊れじゃねーかｗ
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:09:55.16 ID:AFD9QCP20
ゴルガリカラー強いっていうかトロールゾンビが強すぎる
2/1でトランブルもってて１マナで再生とか狂ってる
あわせて捨てるゾンビが8枚あって内4枚は活用で倍プッシュ
ゾンビが一生インフレして殴りかかってくるゲームだわ
2/1でトランブルもってて１マナで再生とか狂ってる
あわせて捨てるゾンビが8枚あって内4枚は活用で倍プッシュ
ゾンビが一生インフレして殴りかかってくるゲームだわ
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:17:37.07 ID:ciYnh6hx0
火柱・・・火葬・・・
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:29:08.08 ID:FV8Ez9pV0
>>590
ないない。解りやすいシナジーに惑わされすぎ
ないない。解りやすいシナジーに惑わされすぎ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:31:06.08 ID:fiDYPwZm0
除去という手段を知らんのか
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:31:22.53 ID:496jNzl30
火柱は再生できるし火葬は無いわけだが
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:31:45.55 ID:/P6ssZSH0
ゾンビ強いけど火柱とか白の２１とかプロゾンビのやつとかでメタられるだろうから
今の情報だけならゾンビ強いけどそんな無双まではいかないと思う
今の情報だけならゾンビ強いけどそんな無双まではいかないと思う
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:34:08.61 ID:2APSZH/+0
3マナ4/4の象さん超強いじゃんとか思ってたけど
同じマナコストなら藪跳ねアヌーリッドの方がだいぶ強そうだった
案外インフレしてないのか・・・？
同じマナコストなら藪跳ねアヌーリッドの方がだいぶ強そうだった
案外インフレしてないのか・・・？
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:35:24.03 ID:K/wbprRE0
前評判どおりゾンビが流行るならこういうデッキ作るよ
4軍用隼
4ドライアドの闘士
4栄光の騎士
4精鋭の審問官
3サリア
4銀刃の聖騎士
4ロクソドンの強打者
3ガヴォニーの騎手
2ミケウス
3セレズニアの魔除け
2忘却の輪
23ガヴォニーとか土地
まあ他に勝てないけどね
4軍用隼
4ドライアドの闘士
4栄光の騎士
4精鋭の審問官
3サリア
4銀刃の聖騎士
4ロクソドンの強打者
3ガヴォニーの騎手
2ミケウス
3セレズニアの魔除け
2忘却の輪
23ガヴォニーとか土地
まあ他に勝てないけどね
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:36:00.37 ID:Vn61nkvT0
>>596
打点3と4はかなり違わないか？
打点3と4はかなり違わないか？
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:43:09.97 ID:+NkygS/i0
怨恨も入れようぜ
相手のクリーチャーにつけてチャームで除去なんて出来るゾ
相手のクリーチャーにつけてチャームで除去なんて出来るゾ
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:43:17.33 ID:WUGXePlo0
あの象さんはカウンターもハンデスも無かったらただの3マナ4/4だからなー
・・・自分でも何言ってんだと思うけど、何だかんだでただサイズ効率がいいだけの奴って使われたこと無いんだよね
Delver含む青メタのつもりかも知んないけど、青白だからカウンターしなくても除去ればいいだけなんだよな
死ぬのはコントロールだけというとばっちり・・・でもないのか？
・・・自分でも何言ってんだと思うけど、何だかんだでただサイズ効率がいいだけの奴って使われたこと無いんだよね
Delver含む青メタのつもりかも知んないけど、青白だからカウンターしなくても除去ればいいだけなんだよな
死ぬのはコントロールだけというとばっちり・・・でもないのか？
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:44:37.46 ID:1W7wIwPt0
チャーム、アゾリウスやイゼットはともかくセレズニアは4枚積んでもいいと思う
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:46:31.23 ID:DyPKOLjR0
ラクドスチャームや混成アンコモンラクドスが全体ダメージ除去だったら、4マナ6/6デーモンにも活躍の場が来るのだろうか。
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:46:47.96 ID:+NkygS/i0
サイズ主義の時代はとうに終わった！！
デカブツなんざ怖くねぇ！！
デカブツなんざ怖くねぇ！！
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:47:18.52 ID:+NkygS/i0
セレチャはよく考えたら2/2とも相打ち取れるな
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 00:50:26.64 ID:ciYnh6hx0
タフ-すれば再生できませんね
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:01:39.88 ID:zh/mJYJ30
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:01:49.92 ID:WUGXePlo0
>>602
M13のインスタント地震とかでも十分活躍できると思うよ
結局タップするって事はチャンプブロックだからね
ブロッカー減らせばいずれは通る
このスレだとチャンプされて終わりってのを否定的に捉える人が多いけど、
実際にはチャンプし続けなきゃいけない状況ってかなり不利なんだよね
問題はチャンプされてる間にこっちが死ぬかどうかであって、チャンプ自体は不利の証拠
まー単品だとカバーしきれない状況はあるけど、十分使えるでしょ
M13のインスタント地震とかでも十分活躍できると思うよ
結局タップするって事はチャンプブロックだからね
ブロッカー減らせばいずれは通る
このスレだとチャンプされて終わりってのを否定的に捉える人が多いけど、
実際にはチャンプし続けなきゃいけない状況ってかなり不利なんだよね
問題はチャンプされてる間にこっちが死ぬかどうかであって、チャンプ自体は不利の証拠
まー単品だとカバーしきれない状況はあるけど、十分使えるでしょ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:03:12.57 ID:Vo/AP6tC0
デーモンはアンタップしちゃえば問題なく攻撃できるしな。
船長デーモンｸﾙｰ？
船長デーモンｸﾙｰ？
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:05:00.40 ID:4TMrkYaz0
セレチャはコンバットトリックの塊だからな
2/2以下はブロック相打ち
3/3〜4/4は怨恨つけて追放
5/5以上は追放
怨恨の補助が必要だが、ほとんどのクリーチャーを除去できる
2/2以下はブロック相打ち
3/3〜4/4は怨恨つけて追放
5/5以上は追放
怨恨の補助が必要だが、ほとんどのクリーチャーを除去できる
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:06:16.47 ID:v1uKHoosO
従者つきの騎士｢刃の接合者に代わる、ナヤ系の3マナ枠はやはり私しか居ないようだな｣
まぁ接合者居なくなったら、優良株出てくるまで国境地帯のレインジャーで我慢するが
まぁ接合者居なくなったら、優良株出てくるまで国境地帯のレインジャーで我慢するが
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:08:07.34 ID:K/wbprRE0
セレズニアは神話公開されてないから謎なんだよね
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:08:35.62 ID:WUGXePlo0
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:08:43.99 ID:3Ry1PLti0
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:10:58.07 ID:dds0kLF70
言っておくけど精鋭の審問官はゾンビに全然効かないけどなｗ
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:13:11.20 ID:7nIjTwXd0
>>612
すんなり・・・？
すんなり・・・？
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:14:03.18 ID:jVAAtZ1T0
>>600
密林の猿人だってスカイシュラウドの精鋭だって野生のナカティルだってサイズ効率がいいだけのやつだぞ
密林の猿人だってスカイシュラウドの精鋭だって野生のナカティルだってサイズ効率がいいだけのやつだぞ
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:16:24.75 ID:Wp6aatMg0
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:18:42.51 ID:K/wbprRE0
精鋭の審問官がイマイチなのは普通に除去くらって死ぬところ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:19:52.82 ID:/P6ssZSH0
２マナのクリーチャーになにもとめてるんだよｗ
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:21:57.06 ID:v1uKHoosO
というか、審問官が立ってても、墓所這いと芸術家が居ると、どうせブロック出来ないから殴ってくる
で、ドレインされて、赤黒だと審問官に火柱が飛んでくる
ゾンビ相手なら、忌まわしきものの処刑者を修復でブリンクする方がいいかもしれん
で、ドレインされて、赤黒だと審問官に火柱が飛んでくる
ゾンビ相手なら、忌まわしきものの処刑者を修復でブリンクする方がいいかもしれん
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:26:01.70 ID:Xr6iGuFq0
はあ？
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:27:05.13 ID:/P6ssZSH0
さすがになんでも持ってる前提＆２マナのクリーチャーになんでも求めすぎてる
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:30:04.43 ID:WUGXePlo0
>>616
そいつらには1マナと言うMTG最大級のメリットが付いてるからな・・・
そいつらには1マナと言うMTG最大級のメリットが付いてるからな・・・
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:30:50.02 ID:D1P7FFDO0
ただサイズ効率がいいだけのタルモ
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:31:41.10 ID:Y1zGHIxb0
>>623
サイズ効率がいいだけでレガシークラスの2マナクリーチャーもいますが
サイズ効率がいいだけでレガシークラスの2マナクリーチャーもいますが
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:32:12.05 ID:x+oLjRAk0
甲鱗のワームの出番と聞いて
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:33:52.61 ID:/P6ssZSH0
ただサイズがでかいだけのテラボア
ただサイズがでかいだけの墓忍び
ただサイズがでかいだけの墓忍び
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:34:17.63 ID:AOx5xCg70
ゴルガリはロトロだけじゃなくてジャラドにも注目しようぜ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:35:01.51 ID:/DZivFgq0
神話が大型セットの例にならって概ね１５枚として
・各ギルドマスター
・各ギルドに他の神話
・各単色
に１枚ずつかね？
アーティファクト神話レアが来るならM13みたいにどっかが割を食うが。
あとPWってここの枚数調整でやや例外的な扱い受けてる場合があるけど
（たとえばISDはPW以外の神話が各単色ごとに２枚ずつ、あとPW２枚と多色神話３枚）
どうなるのかしらね。
極端な話、単色神話はジェイス以外ナシでギルマスとギルド神話で１０枚、PW２枚、ファクト３枚ってのもなくは無い。
・・・やっぱないかな？ミラ傷落ちてファクトが極端に減ったからちょっと面白げなアーティファクトいてくれると嬉しいんだが。
・各ギルドマスター
・各ギルドに他の神話
・各単色
に１枚ずつかね？
アーティファクト神話レアが来るならM13みたいにどっかが割を食うが。
あとPWってここの枚数調整でやや例外的な扱い受けてる場合があるけど
（たとえばISDはPW以外の神話が各単色ごとに２枚ずつ、あとPW２枚と多色神話３枚）
どうなるのかしらね。
極端な話、単色神話はジェイス以外ナシでギルマスとギルド神話で１０枚、PW２枚、ファクト３枚ってのもなくは無い。
・・・やっぱないかな？ミラ傷落ちてファクトが極端に減ったからちょっと面白げなアーティファクトいてくれると嬉しいんだが。
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:35:14.63 ID:4jlRptqW0
審問官は２マナで戦闘においてかなり優位に立てるってだけで十分だと思うが
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:36:57.03 ID:AOx5xCg70
先制攻撃と警戒で十分だしな
ただ使える装備品と強化エンチャが落ちるのが痛い
ただ使える装備品と強化エンチャが落ちるのが痛い
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:37:01.85 ID:Xr6iGuFq0
いや、審問官もそこまで有効だとは思えんけど
それより処刑者なんていうカスのほうがましとか言うのにびっくりしたわ
それより処刑者なんていうカスのほうがましとか言うのにびっくりしたわ
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:38:07.07 ID:1W7wIwPt0
白ウィニーでメインからの審問官と栄光の騎士と歓喜の天使でゾンビレイプしたことはある
別に対人メタではなかったんだが逆に申し訳なかった
別に対人メタではなかったんだが逆に申し訳なかった
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:39:23.66 ID:/P6ssZSH0
>>629
ワーム「ぼく神話レアです」
ワーム「ぼく神話レアです」
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:40:25.84 ID:xNx2KDMR0
>>633
死姦とかゴル民は格が違うな
死姦とかゴル民は格が違うな
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:42:10.11 ID:Wp6aatMg0
そもそも２マナクリーチャーで火柱食らって生きてる生物がどれだけいるのか
審問官が偉いのは２マナと軽い上にゾンビメタ除いても構築級なところだし、
４マナな上に低スペックな処刑者は比較にならない
審問官が偉いのは２マナと軽い上にゾンビメタ除いても構築級なところだし、
４マナな上に低スペックな処刑者は比較にならない
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:43:38.70 ID:QILsaCwK0
>>635
白使ってんのにゴル民扱いかよ
白使ってんのにゴル民扱いかよ
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:53:08.12 ID:3Oj7xBo+0
処刑者は別にカスではないだろ。カリタツを狼トークン含めて１：１交換取れるカードだったりする。
ゲラルフ墓所這い以外のゾンビにはアドとれるし将来白系のサイドに1枚くらい入ることがあっても全然おかしくない。
ゲラルフ墓所這い以外のゾンビにはアドとれるし将来白系のサイドに1枚くらい入ることがあっても全然おかしくない。
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:57:48.83 ID:Xr6iGuFq0
>>638
基本スペックがカスなんで全然問題外です
基本スペックがカスなんで全然問題外です
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:59:52.46 ID:4TMrkYaz0
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:59:55.37 ID:joGq97ucO
うむ。相変わらず不毛な議論してるな
マナ域違うのを比較対象にあげ
途中で言葉の綾であげた「カス」につっかかり
相手は複数枚のカードを使ってるのがなぜか前提という謎の条件をあげ
俺は不思議でならない
マナ域違うのを比較対象にあげ
途中で言葉の綾であげた「カス」につっかかり
相手は複数枚のカードを使ってるのがなぜか前提という謎の条件をあげ
俺は不思議でならない
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:01:34.30 ID:8Nhmt3YfO
2マナ2/2先制警戒が構築級じゃないと言われる環境って凄いよな
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:04:15.86 ID:+Bb5D6pF0
処刑者はカスだろ
初心者の方かな？
初心者の方かな？
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:06:05.84 ID:AOx5xCg70
清浄の名誉あるなら一考の価値ありだけどスタン落ちしちゃうからなぁ
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:06:14.38 ID:joGq97ucO
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:08:48.51 ID:Wp6aatMg0
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:16:27.48 ID:NzB8cvYOO
ショックランドがあるとは言え多色環境で(白)(白)を序盤に安定して出せるか心配(初心者並みの感想)
相性良い装備でも探してみるかな
相性良い装備でも探してみるかな
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:17:15.38 ID:496jNzl30
公開されてないカードが残ってるからどうなるかわからんけど十分強いカードじゃん。
単体でも2マナ域の生物はほぼ止めた上で警戒のおかげで一方的に殴れる。
何がそんなに気に入らないのかね。
単体でも2マナ域の生物はほぼ止めた上で警戒のおかげで一方的に殴れる。
何がそんなに気に入らないのかね。
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:17:43.61 ID:X11B93a1O
ランカーとフレイルで無双
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:25:00.70 ID:D1P7FFDO0
対抗手段握ってる前提なら何も怖くないわ
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:33:10.35 ID:FV8Ez9pV0
精鋭の審問官を弱いみたいに言ってる奴は頭がおかしい
これについての議論は必要ない
これについての議論は必要ない
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:41:11.65 ID:2q96Xxlx0
糞剣が無くなってすっげえ開放感？
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:41:37.21 ID:/AOPF8W20
よし 次期環境はゾンビがトップメタだろうから精鋭の審問官を買い占めとくか（）
白ウィニーで採用してるけどこれ一枚で大抵のかがり火なしのビートダウンに勝てるからつえーよ 審問官
ただ清浄の名誉の後釜がなければはっきり言ってノーチャンス
白ウィニーで採用してるけどこれ一枚で大抵のかがり火なしのビートダウンに勝てるからつえーよ 審問官
ただ清浄の名誉の後釜がなければはっきり言ってノーチャンス
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:42:48.67 ID:Y7O/t3IdO
怨恨じゃダメなんでしょうか
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:44:51.95 ID:RnMm4N/J0
ここに賛美があるじゃろう？
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:48:57.23 ID:1C1WAs5Z0
審問官に弱いとけちつけられるやつは流石に脳味噌が油か脂にまみれすぎ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:49:22.25 ID:/AOPF8W20
白ウィニーは清浄の名誉、堂々たる撤廃者が落ちるのがホント痛い
サリアと撤廃者で速攻ggできる事無くなるから今まで以上に渋いわ
いっそウィニーよりも青白デッキで
１t 梟 鷹
２t サリア 審問官
３t トラフト 3/1留置
４t 2/2留置 修復
つ至高の評決
サリアと撤廃者で速攻ggできる事無くなるから今まで以上に渋いわ
いっそウィニーよりも青白デッキで
１t 梟 鷹
２t サリア 審問官
３t トラフト 3/1留置
４t 2/2留置 修復
つ至高の評決
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:53:29.22 ID:XGEjYpEa0
ラスゴで流される事とか気にしてたら赤バーン以外使えんくなるぞ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:59:16.08 ID:/AOPF8W20
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 03:24:42.80 ID:X11B93a1O
で呪文嵌め再録、ハマるわけか
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 03:56:10.85 ID:43W2RR3l0
青城相手にメイン修復天使出してりゃそりゃ負けるわ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 03:57:53.07 ID:JX/YkXoa0
留置は今ただでさえ強い青白に最近のマジックに噛み合った能力ってのがやばいな
旧アゾリウスの予見は空気能力だったのに
旧アゾリウスの予見は空気能力だったのに
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 04:02:53.30 ID:dgpPZTje0
ところで１マナのマナクリーチャーは来ないのだろうか
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 04:04:28.86 ID:x+oLjRAk0
そろそろ1マナで(1)(緑)とか生み出せるマナクリ出そうか
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 04:11:39.70 ID:JX/YkXoa0
ラヴニカだし鳥くらい来るだろ
というかここで再録しないならM13で落とさないはず
だと思いたい
というかここで再録しないならM13で落とさないはず
だと思いたい
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 04:28:14.17 ID:jVAAtZ1T0
>>662
「今の所は」という枕詞はつくけれど実用的なアンタッチャブル持ってるのがその青白だけになるものな・・・
「今の所は」という枕詞はつくけれど実用的なアンタッチャブル持ってるのがその青白だけになるものな・・・
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 05:49:52.80 ID:2gEeIICj0
自分ターンの終わりに鳥が一羽出てくるエンチャントか。
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 07:12:12.18 ID:AFD9QCP20
>>592
トロール強いんだよマジで
火柱で除去しようとしたらサイズあげられるし
適当な除去つかっても再生されるし
殺すには悲劇的な過ちかもぎとりかリリアナって黒じゃねーかってなるわ
あれが２マナとかどうかしてるだろ・・・
すべり頭捨てるだけで4/3になってかがり火火柱では止まらなくなるんだぞ
せめてインスタントタイミングで焼けるショック枠がほしかったけど新しい4点はソーサリーだしな
トロール強いんだよマジで
火柱で除去しようとしたらサイズあげられるし
適当な除去つかっても再生されるし
殺すには悲劇的な過ちかもぎとりかリリアナって黒じゃねーかってなるわ
あれが２マナとかどうかしてるだろ・・・
すべり頭捨てるだけで4/3になってかがり火火柱では止まらなくなるんだぞ
せめてインスタントタイミングで焼けるショック枠がほしかったけど新しい4点はソーサリーだしな
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 07:19:24.99 ID:ohO+meWr0
追放系でもどうにかできるが、白の領分だな…
でも輪は衰微で乙るし
赤に優秀な再生不可火力ないとURG辛いかもな
でも輪は衰微で乙るし
赤に優秀な再生不可火力ないとURG辛いかもな
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 07:21:55.76 ID:/P6ssZSH0
穴あけ三昧でもしとけよ
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 07:26:08.42 ID:AFD9QCP20
>>670
穴開け三昧考えたけど、だったら悲劇的な過ちでいいっしょ・・・に落ち着いた
穴開けあってもすぐに打てなかったらサイズアップして止まらなくなるから困る
クロパが弱体化してるからゾンビ本当にどうしたらいいんだろ
穴開け三昧考えたけど、だったら悲劇的な過ちでいいっしょ・・・に落ち着いた
穴開けあってもすぐに打てなかったらサイズアップして止まらなくなるから困る
クロパが弱体化してるからゾンビ本当にどうしたらいいんだろ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 07:31:07.95 ID:/P6ssZSH0
穴あけ三昧かわそうとしたら４ディスカードだぞｗ誰もそこまでしねえわ
今出てる情報だけでもゾンビ強いけどメタられたらそこまで暴れないと思う
今出てる情報だけでもゾンビ強いけどメタられたらそこまで暴れないと思う
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 07:36:01.22 ID:AFD9QCP20
でもバウンスに弱いから送還入った青と戦えば死ぬか
ゾンビゾンビは泥試合だろうなあ
ゾンビゾンビは泥試合だろうなあ
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 07:44:39.84 ID:qu082ESHO
いま鳥買うかどうか悩んでるから
個人的にははっきりしてほしいなあ
あとあの1マナフクロウを見ると、野生の朗詠者を思い出すんだけど
あいつをGTCで再録して
｢マナクリ？こいつでいいじゃん｣
とか言わないで！マジで！
個人的にははっきりしてほしいなあ
あとあの1マナフクロウを見ると、野生の朗詠者を思い出すんだけど
あいつをGTCで再録して
｢マナクリ？こいつでいいじゃん｣
とか言わないで！マジで！
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 07:45:02.56 ID:XATy4HFBO
手札からクリーチャー捨てるって後続捨てるのとほぼ同義だからな
活用0や墓所這いだけは捨てる価値あるけど
活用0や墓所這いだけは捨てる価値あるけど
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 07:49:42.69 ID:OsRG7uZc0
野生の朗詠者はPIGに一点火力ぐらいついても良かった
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 07:52:04.56 ID:Kb07fOcI0
墓地からでる系生物、サクリ生物、低マナ活用のどれかが新しく出たらゾンビ隆盛は確実になるな
個人的には屍肉喰らい再録で
個人的には屍肉喰らい再録で
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 07:59:20.80 ID:OsRG7uZc0
定員過剰の墓地かファイレクシア流再利用でゾンビアポカリプス
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 08:03:15.84 ID:Fvspf36e0
再生の1マナ残しで動かなきゃだめだからテンポが落ちそうな気がするんだけどその辺どうなの？
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 08:13:07.30 ID:qh+lXHku0
>>673
そりゃ沼から出てくるんだから当然だろ
そりゃ沼から出てくるんだから当然だろ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 08:13:42.15 ID:AFD9QCP20
2マナ域がスカスカだからテンポは落ちる
東屋の採用・・・？
東屋の採用・・・？
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 08:18:10.43 ID:8Nhmt3YfO
鳥さえいりゃなぁ
再録はあるんだろうか？
羽飾りになって帰ってくるとかは勘弁
再録はあるんだろうか？
羽飾りになって帰ってくるとかは勘弁
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 08:19:22.20 ID:NzB8cvYOO
1マナクリーチャーに怨恨2枚つけて殴れば良いんじゃないですかねぇ(適当)
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 08:22:17.32 ID:AlKYTVBN0
呪禁エンチャントレスください
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 08:33:33.50 ID:AFD9QCP20
そういえば2マナ域は衰微と忌まわしい回収を構えられるなあ
後は血の署名で手札のモンスターを増やすとか
後は血の署名で手札のモンスターを増やすとか
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 08:37:59.01 ID:ZMHG3BTn0
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 08:37:58.94 ID:LZOKMEkr0
ついでに呪禁オーラトグください
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 08:47:44.98 ID:TIHZ4R+f0
はよスネアの再録
SCM対策としても機能するんだが、問題はSCM自体が使ってくる可能性
それ考えると再録する方がSCM観点からはいいのか悪いのか
SCM対策としても機能するんだが、問題はSCM自体が使ってくる可能性
それ考えると再録する方がSCM観点からはいいのか悪いのか
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 08:48:15.86 ID:m41vf7/O0
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 08:51:21.23 ID:AlKYTVBN0
もう墓地はいじめ抜かれてるじゃないですか。ドライアドの闘士も出ることだし
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 08:54:48.47 ID:YHxm9jKki
>>688
ＳＣＭ？
ＳＣＭ？
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 08:57:00.71 ID:AFD9QCP20
>>689
昨日やったんだけど「再生」っていうキーワードがこんなに強いとは思わなかった
デッキ相性もあるんだろうけどね。バウンスにはゾンビさん無力っぽいし
２マナの2/1でトランブルもって再生1マナってはやっぱ強かった
あのサイズアップってインスタントタイミングでできるんでしょ？
ゾンビの同型対決はあいつ引いた方の勝ちだったわ
昨日やったんだけど「再生」っていうキーワードがこんなに強いとは思わなかった
デッキ相性もあるんだろうけどね。バウンスにはゾンビさん無力っぽいし
２マナの2/1でトランブルもって再生1マナってはやっぱ強かった
あのサイズアップってインスタントタイミングでできるんでしょ？
ゾンビの同型対決はあいつ引いた方の勝ちだったわ
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 08:58:01.15 ID:x+oLjRAk0
ちなみにトランプルね
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 08:59:57.54 ID:7rueoRuEO
>>691
SnapCasterMage
SnapCasterMage
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 09:03:15.37 ID:WkumKd1C0
>>694
どう考えてもscm込みデッキの方が有効利用できるからまずい。MMと同じ未来しか見えない。
どう考えてもscm込みデッキの方が有効利用できるからまずい。MMと同じ未来しか見えない。
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 09:05:11.43 ID:ZMHG3BTn0
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 09:07:55.79 ID:7rueoRuEO
>>695
来るとしたら嵌め内蔵の1マナ1/1だと思ってる
来るとしたら嵌め内蔵の1マナ1/1だと思ってる
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 09:31:20.30 ID:AFD9QCP20
黒緑魔除けの性能が気になるなあ
黒赤魔除けはでるのかな？
黒赤魔除けはでるのかな？
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 09:41:30.37 ID:Yr6MbOTd0
黒緑だの黒赤の「魔除け」っていうのもなんか変な話ではあるがw
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 09:47:26.09 ID:+Bb5D6pF0
ゴルガリの魔除けは楽しみというより怖い
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 09:50:21.17 ID:NzB8cvYOO
>>699
黒にとって白は悪いものでそれを避けるためのお守りって考えれば…
黒にとって白は悪いものでそれを避けるためのお守りって考えれば…
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 09:53:38.13 ID:m41vf7/O0
ゴルガリもラクドスももう優良な２マナスペルが来ちゃってるしな...
特にゴルガリなんか優良２マナのオプションが大量にあるし相当優秀じゃないと使われないんじゃ
ラクドスさんはまた何かやらかしてくれそうだし
特にゴルガリなんか優良２マナのオプションが大量にあるし相当優秀じゃないと使われないんじゃ
ラクドスさんはまた何かやらかしてくれそうだし
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 09:53:51.53 ID:dhM1Fqh+0
>>699
俺の獲物だから手を出すな的な……
俺の獲物だから手を出すな的な……
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 09:53:53.21 ID:ZMHG3BTn0
>>698
サイクルだからあるだろうね
1マナ相当呪文のモード3つから1つ選択だろうけど
何がくるやら ゴルガリは死者再生はくるだろうけど、ほかの2つがわからんな
パンプはセレズニアで使ってるし、トークン生成も然り
サイクルだからあるだろうね
1マナ相当呪文のモード3つから1つ選択だろうけど
何がくるやら ゴルガリは死者再生はくるだろうけど、ほかの2つがわからんな
パンプはセレズニアで使ってるし、トークン生成も然り
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 09:54:13.82 ID:+Bb5D6pF0
いや、冷静に考えると突然の衰微とスロットを争えるカードがアンコモンでは来ないか
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 09:55:45.69 ID:TIHZ4R+f0
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 09:57:10.22 ID:Y1zGHIxb0
ゴルガリは衰微で本気出し過ぎたからチャームはおとなしめでいい
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:05:31.31 ID:qu082ESHO
ところで脅威の死体屋２枚いる状態で、
X＝1のハイドラを唱えたときのカウンターの増え方って、
4→20→100→500→2500であってる？
X＝1のハイドラを唱えたときのカウンターの増え方って、
4→20→100→500→2500であってる？
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:12:38.49 ID:2APSZH/+0
まあロッテが強いのはわかるよ
殴られたらタフネス4あってもブロック入るの躊躇いそうだし
何よりも1マナ再生が強い
殴られたらタフネス4あってもブロック入るの躊躇いそうだし
何よりも1マナ再生が強い
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:27:22.07 ID:0ZoTOYhHO
>>703
は？獲物？どこに獲物！？
は？獲物？どこに獲物！？
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:28:48.65 ID:4TMrkYaz0
タフ4を殺すためには2枚クリーチャーを捨てる必要がある
その時点で1:2交換じゃねーか
その時点で1:2交換じゃねーか
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:35:39.28 ID:Rjk2PDAh0
カウンター残るから単純な1：2交換とは言えない気もするけどね
まー墓所這い捨てるとかでない限りは相手も色々リスク負うからロットロさんはそれほど強くは無い
その後除去られたら普通にアド取り返されたりするしね
再生後はマナが無くなる可能性もあるし
今後のカード次第だけど、今ん所はリアニの序盤用でしかないと思う
まー墓所這い捨てるとかでない限りは相手も色々リスク負うからロットロさんはそれほど強くは無い
その後除去られたら普通にアド取り返されたりするしね
再生後はマナが無くなる可能性もあるし
今後のカード次第だけど、今ん所はリアニの序盤用でしかないと思う
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:36:47.88 ID:2APSZH/+0
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:37:55.11 ID:AYpwIOu+0
ちょっと待て！今こそ《ヘイヴングルの死者》が輝く時なんじゃないか！？
トロールで墓地を肥やしても再利用可能、死者本人をパンプしたり再生させることもできる！これは強い！！
…やっぱムリだ。帰ってください。
トロールで墓地を肥やしても再利用可能、死者本人をパンプしたり再生させることもできる！これは強い！！
…やっぱムリだ。帰ってください。
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:38:12.89 ID:7rueoRuEO
そこで颯爽と再録されるスクイー
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:38:32.28 ID:+3rImeYh0
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:40:14.95 ID:NvkJpObc0
野生の雑種犬のときもそうだったけど、ああいう手札を捨てて何かをするカードは
捨てることがメリットになるorデメリットが少ないカードを捨てるようにデッキを組めるし、
それ以外のカードを捨てるにしても腐ってるカードから順に捨てるだろ
捨てることがメリットになるorデメリットが少ないカードを捨てるようにデッキを組めるし、
それ以外のカードを捨てるにしても腐ってるカードから順に捨てるだろ
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:43:40.37 ID:Rjk2PDAh0
>>717
ところがどっこい、ロットロはクリーチャーしか捨てれないんだな
そして捨てることでデメリットが無いやつってのが今んとこ墓所這いと活用くらいしかいない
そして活用クリーチャーは今んとこ1マナ1/1活用0の以外は活用コストが重すぎ、と
単純に相棒不足なんだよね、今は
ところがどっこい、ロットロはクリーチャーしか捨てれないんだな
そして捨てることでデメリットが無いやつってのが今んとこ墓所這いと活用くらいしかいない
そして活用クリーチャーは今んとこ1マナ1/1活用0の以外は活用コストが重すぎ、と
単純に相棒不足なんだよね、今は
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:47:26.83 ID:+3rImeYh0
今見えてる分だけだと、ドランカラーにしてグリセル捨てつつ屈葬するリアニメイトビートとかでもいいんじゃないかと
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:47:40.58 ID:AFD9QCP20
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:48:10.74 ID:Wp6aatMg0
クリーチャーしか捨てられないんだから、要らないもの＝後続の打点なわけで・・・
タフ４なら２枚分のパンプを視野に入れてもブロックするし、それでパンプされても何の問題もないでしょ
タフ４なら２枚分のパンプを視野に入れてもブロックするし、それでパンプされても何の問題もないでしょ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:48:55.40 ID:NzB8cvYOO
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:49:02.59 ID:K/wbprRE0
2マナ再生トランプルにカウンター乗せる能力持っててディスられるってのも凄い話だな
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:52:03.38 ID:AFD9QCP20
>>723
１マナ再生だから割とどんな除去打っても損だからな
カウンター乗せる能力なくてもかなり強めなのに活用捨てるだけで4/3になるのはちょっと
でも今黒緑組んでる感じだとちょっと足りない感はあるね
お守りが強ければトップメタっぽい
単純にゾンビがあんまり失って無くて、赤緑も青白もパーツ不足ってだけだけど
１マナ再生だから割とどんな除去打っても損だからな
カウンター乗せる能力なくてもかなり強めなのに活用捨てるだけで4/3になるのはちょっと
でも今黒緑組んでる感じだとちょっと足りない感はあるね
お守りが強ければトップメタっぽい
単純にゾンビがあんまり失って無くて、赤緑も青白もパーツ不足ってだけだけど
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:53:19.93 ID:AiVUw9Jo0
というか墓所這いぐらいしかゾンビ参照しないから、
そんなにゾンビで固める必要ないんだよな
活用0ゾンビも単体じゃそんな強くないし
そんなにゾンビで固める必要ないんだよな
活用0ゾンビも単体じゃそんな強くないし
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:54:08.92 ID:Rjk2PDAh0
>>720
ぶっちゃけ活用0の苔ゾンビはロットロいないと弱いからあんま入れたくないカードなんだけどな
それに8枚程度じゃ2枚くらいしか引けないぞ
ロットロ1枚ならともかくロットロ2枚引いた時のことも考えようぜ
ぶっちゃけ活用0の苔ゾンビはロットロいないと弱いからあんま入れたくないカードなんだけどな
それに8枚程度じゃ2枚くらいしか引けないぞ
ロットロ1枚ならともかくロットロ2枚引いた時のことも考えようぜ
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:54:09.42 ID:NzB8cvYOO
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:54:32.49 ID:NvkJpObc0
>>718
「ところがどっこい」ってかわいいな
「ところがどっこい」ってかわいいな
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:55:53.19 ID:+3rImeYh0
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:56:14.72 ID:2APSZH/+0
いや、バンプされたら後続の打点が減るとかいう話じゃなくて
殴られた側からすれば相手の手札に墓所這い×２とか想定して動かないといけないから、
そんなこと滅多にないだろうけどでも万が一あったらこっち単なるアド損になるからブロックには入りづらいよねって話
殴られた側からすれば相手の手札に墓所這い×２とか想定して動かないといけないから、
そんなこと滅多にないだろうけどでも万が一あったらこっち単なるアド損になるからブロックには入りづらいよねって話
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 10:57:41.40 ID:AFD9QCP20
>>726
だからロットロ枠がもう1種類ほしいなって>>720で言ったんだよね
3マナ枠とかでもう1枚あれば安定するのになあとは思う
逆に墓所這いは血の座やらとも相性良いし、ちょっと物足りない感じはある
ロットロ2枚引いてもあんま問題ないよ
2マナで2/1トランブル1マナ再生だけでも十分強いでしょ
だからロットロ枠がもう1種類ほしいなって>>720で言ったんだよね
3マナ枠とかでもう1枚あれば安定するのになあとは思う
逆に墓所這いは血の座やらとも相性良いし、ちょっと物足りない感じはある
ロットロ2枚引いてもあんま問題ないよ
2マナで2/1トランブル1マナ再生だけでも十分強いでしょ
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:00:18.57 ID:Rjk2PDAh0
>>727
戦場経由した方がアド的にいいけど、別に墓地から活用のみでも1枚分の役割は果たしてくれる
KPが落ちると言えるけど、その分はロットロさんが稼いでくれるから損にはならないって意味で無しでいいんじゃないかな
戦場経由した方がアド的にいいけど、別に墓地から活用のみでも1枚分の役割は果たしてくれる
KPが落ちると言えるけど、その分はロットロさんが稼いでくれるから損にはならないって意味で無しでいいんじゃないかな
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:01:07.86 ID:Y1zGHIxb0
8枚捨てられるとか言うけど滑り頭はそうホイホイと捨てられないと思うのよね
基本的にアド損してるわけでさ
基本的にアド損してるわけでさ
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:02:03.15 ID:NvkJpObc0
>>731
ブロックしにくいとは逆だけど、サイカトグでもそんな話あったよな
殴る側は手札にFoFが無いのがわかってるけど、殴られる側からしたら、
万が一手札にFoFがあったら死ねるから、嫌でもそれを想定して動かなくちゃならないとか
ブロックしにくいとは逆だけど、サイカトグでもそんな話あったよな
殴る側は手札にFoFが無いのがわかってるけど、殴られる側からしたら、
万が一手札にFoFがあったら死ねるから、嫌でもそれを想定して動かなくちゃならないとか
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:04:18.81 ID:AFD9QCP20
>>732 >>733
0マナで除去されない+2/+2エンチャントと考えるとかなり強くないか？
ロットロ経由しなくてもどっかで墓地に落ちれば除去されない+1/+1エンチャントか
怨恨とロットロの相性は微妙だけども。
そもそも2マナで３つ能力持ってるロットロさんが弱いわけないんだよな・・・
数だけ見たら絡み根より能力多いじゃん
0マナで除去されない+2/+2エンチャントと考えるとかなり強くないか？
ロットロ経由しなくてもどっかで墓地に落ちれば除去されない+1/+1エンチャントか
怨恨とロットロの相性は微妙だけども。
そもそも2マナで３つ能力持ってるロットロさんが弱いわけないんだよな・・・
数だけ見たら絡み根より能力多いじゃん
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:05:21.63 ID:Wp6aatMg0
>>730
別にブロックに入りにくいこと自体は否定しないけど、タフ４ですら躊躇するはないでしょ
墓所這い２枚手札に抱えてるとかほぼありえない前提なんてケアしてもしょうがないし
パンプされても、基本的には相手がアド損or１：１交換なんだし、何かしら除去持ってればそこまで怖くない
別にブロックに入りにくいこと自体は否定しないけど、タフ４ですら躊躇するはないでしょ
墓所這い２枚手札に抱えてるとかほぼありえない前提なんてケアしてもしょうがないし
パンプされても、基本的には相手がアド損or１：１交換なんだし、何かしら除去持ってればそこまで怖くない
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:07:31.90 ID:AFD9QCP20
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:07:45.92 ID:YpJ3obmDO
黒爆弾があれば墓所這いもゲラルフも怖くないんだがトーモッドの墓所をメインから積むかと言われたら悩むな
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:09:59.17 ID:6do0YD460
>>735
2マナ2/2で能力5つもってるのに使われない人がいる
2マナ2/2で能力5つもってるのに使われない人がいる
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:10:44.65 ID:Y1zGHIxb0
>>739
荒れた話を蒸し返すのはやめよう（戒め）
荒れた話を蒸し返すのはやめよう（戒め）
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:11:06.42 ID:NzB8cvYOO
>>732
なるほど
自分はFBも手札から使って墓地でもう一回使いたい貧乏性だったから気になった
その点墓所這いさんは戻って来るから便利
>>735
バウンスがどれだけ残るかも鍵だね
活用ならエンチャントと違って打ち消され難いけど
他のマナコスト軽い活用が出るかどうか…
クリーチャー以外の活用はでないのかな？
なるほど
自分はFBも手札から使って墓地でもう一回使いたい貧乏性だったから気になった
その点墓所這いさんは戻って来るから便利
>>735
バウンスがどれだけ残るかも鍵だね
活用ならエンチャントと違って打ち消され難いけど
他のマナコスト軽い活用が出るかどうか…
クリーチャー以外の活用はでないのかな？
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:11:11.53 ID:+3rImeYh0
ゾンビ対策でトーモッド入れるなら檻入れるわ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:11:41.57 ID:m41vf7/O0
ラクドスかゴルガリチャームどっちかで墓地対策がくる気はする
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:12:53.83 ID:AFD9QCP20
>>741
忌まわしい回収で捨てられるからFBも活用も詰めば詰むだけお得！！
忌まわしい回収で捨てられるからFBも活用も詰めば詰むだけお得！！
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:12:57.12 ID:Rjk2PDAh0
>>731
そのロットロ枠ってのがロットロと同じような共鳴者って事なら相棒が少ないんだから意味無いと思うけどね
あとさすがに2マナ2/1だけだとトランプルや再生あっても正直弱い
Delver的なデッキは次もいるだろうし、そういうのとなぐり合う事考えたら2/1だから十分とは言えないよ
>>735も言ってるが、この性能で使える使えないの議論が起きる事自体が今の環境の変態っぷりを表してるわなw
ほんと生物が強くなったもんだ
そのロットロ枠ってのがロットロと同じような共鳴者って事なら相棒が少ないんだから意味無いと思うけどね
あとさすがに2マナ2/1だけだとトランプルや再生あっても正直弱い
Delver的なデッキは次もいるだろうし、そういうのとなぐり合う事考えたら2/1だから十分とは言えないよ
>>735も言ってるが、この性能で使える使えないの議論が起きる事自体が今の環境の変態っぷりを表してるわなw
ほんと生物が強くなったもんだ
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:13:15.93 ID:2APSZH/+0
>>736
前提として「こっちにタフ4がいるのに殴ってきた」っていう状況なんだから、
だったら何か理由があるんだろうってことでブロック躊躇うでしょ
墓所這い2枚捨てられて再生されたらほとんど一方的にこっちの損になるわけだし
相手が殴ってきたんならその「ほぼありえない」を想定して動くべきじゃない？
前提として「こっちにタフ4がいるのに殴ってきた」っていう状況なんだから、
だったら何か理由があるんだろうってことでブロック躊躇うでしょ
墓所這い2枚捨てられて再生されたらほとんど一方的にこっちの損になるわけだし
相手が殴ってきたんならその「ほぼありえない」を想定して動くべきじゃない？
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:14:10.86 ID:9lvqp4/v0
ロッテスのトロールと相性いいからグール呼びの詠唱って
ワンチャンある・・・か？
ワンチャンある・・・か？
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:14:32.13 ID:YpJ3obmDO
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:15:53.39 ID:+3rImeYh0
死体の運び屋「活用とかダサいんだよね」
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:16:43.54 ID:Y1zGHIxb0
檻やらトーモッドみたいなアド失う墓地対策はアドのために墓地を使うタイプのデッキには無意味だろ
墓地を封じられたら機能不全に陥るデッキには有効だけどさ
墓地を封じられたら機能不全に陥るデッキには有効だけどさ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:17:03.90 ID:+3rImeYh0
>>748
いや、「ゾンビ対策に」、ね。ルーン唱えは正直ドライアドで死んでる気がしないでもない
いや、「ゾンビ対策に」、ね。ルーン唱えは正直ドライアドで死んでる気がしないでもない
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:18:10.86 ID:AFD9QCP20
>>745
両方俺かよｗｗｗｗｗ
2/1トランブル再生はまあ・・・そこまで弱くはないと思うんだけどね
でも絡み根と比べると速攻ないからバウンスに弱くて怨恨が辛いってのがきついか・・・
スナッグが死んでバウンス弱体化したから相当行けるとは思ったんだけど
あと火柱に強いのがいいね。絡み根は火柱打たれたらゲームやめたくなるけど
あと火葬が死んだのもでかいと思う。除去にはかなり強い・・・けど+1マナ確保はだるかった
両方俺かよｗｗｗｗｗ
2/1トランブル再生はまあ・・・そこまで弱くはないと思うんだけどね
でも絡み根と比べると速攻ないからバウンスに弱くて怨恨が辛いってのがきついか・・・
スナッグが死んでバウンス弱体化したから相当行けるとは思ったんだけど
あと火柱に強いのがいいね。絡み根は火柱打たれたらゲームやめたくなるけど
あと火葬が死んだのもでかいと思う。除去にはかなり強い・・・けど+1マナ確保はだるかった
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:22:06.45 ID:N7KnaWRu0
ロッテスは捨ててマイナスにならないのが墓所這いしかいないのが問題だと思う
滑り頭も効率がいいだけで捨てること自体にメリットは無いし
野生の雑種犬はルートワラとワームの２大マッドネスに加えてFBコストの方が安いFB呪文まであったから強かった
別に弱いとは言わないし、使われるとは思うけど
現時点ではそんなに言うほど強いカードじゃないと思う
滑り頭も効率がいいだけで捨てること自体にメリットは無いし
野生の雑種犬はルートワラとワームの２大マッドネスに加えてFBコストの方が安いFB呪文まであったから強かった
別に弱いとは言わないし、使われるとは思うけど
現時点ではそんなに言うほど強いカードじゃないと思う
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:22:20.77 ID:Wp6aatMg0
>>746
何でそんなに「相手が何でも持ってる」前提を崩したくないのか分からないなぁ
聞くけど、「墓所這い２枚持ってるを前提に動く」ってのは詰まる所何をするの？
タフ４が立ってるのに、黙って２点＋αを通すの？
カードアドバンテージは大事だけど、ライフアドバンテージだって大事だよ
何でそんなに「相手が何でも持ってる」前提を崩したくないのか分からないなぁ
聞くけど、「墓所這い２枚持ってるを前提に動く」ってのは詰まる所何をするの？
タフ４が立ってるのに、黙って２点＋αを通すの？
カードアドバンテージは大事だけど、ライフアドバンテージだって大事だよ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:22:44.06 ID:+3rImeYh0
なんで1:1交換しただけでゲーム辞めたくなるとか言われなきゃいけないんだ！いいかげんにしろ！！
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:23:42.32 ID:Rjk2PDAh0
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:24:05.64 ID:Y1zGHIxb0
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:25:57.02 ID:4KagZebv0
そもそも仮に捨てる能力なかったとしてもライフに余裕あったら2/1再生とかタフ3や4でブロックしないだろ
どう考えても火力かマイナス系除去持ってる
0/4の壁とか捨ててかまわないものならともかく
どう考えても火力かマイナス系除去持ってる
0/4の壁とか捨ててかまわないものならともかく
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:26:48.97 ID:RNx/j3eX0
これだけ墓地対策力入れてるんだからラヴニカで
ちょっと良い感じのリアニ呪文出してくれても良いよね
ちょっと良い感じのリアニ呪文出してくれても良いよね
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:27:40.74 ID:2APSZH/+0
>>754
タフ４いるのに殴ってきたなら持ってないより持ってる前提で動かないか？
状況にもよるけど、一方的にアド取られるなら俺は2点＋α通すことの方が多そう
まあマジで状況にもよるから、ぶっちゃけ無駄議論だけど
タフ４いるのに殴ってきたなら持ってないより持ってる前提で動かないか？
状況にもよるけど、一方的にアド取られるなら俺は2点＋α通すことの方が多そう
まあマジで状況にもよるから、ぶっちゃけ無駄議論だけど
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:28:33.94 ID:mpIhJZci0
その状況だと俺は見えない何かに怯えて通しちゃうな
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:29:12.63 ID:AiVUw9Jo0
屈葬以上のリアニなんてちょっと想像できない
スペルすら墓地に落ちていいってよく考えりゃおかしいぞｗ
スペルすら墓地に落ちていいってよく考えりゃおかしいぞｗ
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:29:49.20 ID:N7KnaWRu0
>>759
イニストの墓地利用への対策のつもりだろうからラヴニカにはそんな無いだろ多分
イニストの墓地利用への対策のつもりだろうからラヴニカにはそんな無いだろ多分
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:32:12.16 ID:+3rImeYh0
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:32:28.25 ID:Y7O/t3IdO
墓所はい２枚じゃなくとも、墓所はいと２枚目のロッテスとかでも充分辛い
修復の天使でブロックした場合、1:1交換で使用マナは4:3で修復側がやや損
さらに相手の場に43ロッテスが残って大きくテンポ損
ちなみに43ロッテスはどうやって処理すんの
青白ならバウンスかアゾチャで誤魔化せるけど、他の色だとかなりきつくない？
修復の天使でブロックした場合、1:1交換で使用マナは4:3で修復側がやや損
さらに相手の場に43ロッテスが残って大きくテンポ損
ちなみに43ロッテスはどうやって処理すんの
青白ならバウンスかアゾチャで誤魔化せるけど、他の色だとかなりきつくない？
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:34:18.99 ID:sY2sxKVs0
こいつのいいところは手札に何もないときにブロックされても再生すればいいだけのところ
ブロックされなかったらラッキー
ブロックされなかったらラッキー
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:35:25.45 ID:7rueoRuEO
もう黙ってプロ黒でブロックしようぜ
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:35:53.09 ID:4KagZebv0
>>764
そんな贅沢はいわないからネクロマンシーか動く死体をください
そんな贅沢はいわないからネクロマンシーか動く死体をください
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:35:56.47 ID:NvkJpObc0
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:37:25.69 ID:Wp6aatMg0
>>758
パンプ能力なかったら２点確定なんだから余裕があるならそりゃ通すでしょ、完全に別の話だよそれ
>>760
仮に再生持ってないのに殴ってきてるんだとしたら、そりゃ何か持ってる可能性がかなり高いけど、
再生持ってるんだから「通ればお得」程度で殴ってきてる可能性の方が「墓所這い２枚持ってる」よりはるかに高いよ
ほぼあり得ないことを前提にしてるのに、「状況による」は暴論だよ、そんな状況はほぼないんだから
パンプ能力なかったら２点確定なんだから余裕があるならそりゃ通すでしょ、完全に別の話だよそれ
>>760
仮に再生持ってないのに殴ってきてるんだとしたら、そりゃ何か持ってる可能性がかなり高いけど、
再生持ってるんだから「通ればお得」程度で殴ってきてる可能性の方が「墓所這い２枚持ってる」よりはるかに高いよ
ほぼあり得ないことを前提にしてるのに、「状況による」は暴論だよ、そんな状況はほぼないんだから
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:39:33.61 ID:Rjk2PDAh0
ま、そのあたりあるからタフ4がいるならスルーすればいいんじゃね
大抵そのタフ4はパワー3〜4あるから殴り返せばいいだけだし
ブロックしにくいと言えば聞こえはいいけど、実際は「パンプしない限りブロックする価値が無い」だと思うけどな
あれだ、ウルフィーの報復者最強説だなw
大抵そのタフ4はパワー3〜4あるから殴り返せばいいだけだし
ブロックしにくいと言えば聞こえはいいけど、実際は「パンプしない限りブロックする価値が無い」だと思うけどな
あれだ、ウルフィーの報復者最強説だなw
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:43:04.93 ID:+3rImeYh0
>>768
天啓の光「ヘヘッ、カモが死体背負ってやってきやがっ…グリセル…だと…？」
>>770
忌まわしい回収とかあるのに、同名カード２枚程度が「ほぼあり得ない」とは思えないわ…そっちのがよっぽど暴論
そりゃ３〜４枚とかだったら「考えなくてもいい、あったら交通事故」レベルだと思うけど
天啓の光「ヘヘッ、カモが死体背負ってやってきやがっ…グリセル…だと…？」
>>770
忌まわしい回収とかあるのに、同名カード２枚程度が「ほぼあり得ない」とは思えないわ…そっちのがよっぽど暴論
そりゃ３〜４枚とかだったら「考えなくてもいい、あったら交通事故」レベルだと思うけど
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:49:23.89 ID:Wp6aatMg0
>>772
意味が分からない、忌まわしい回収だったら手札にあるのわかってるでしょ？
「手札にあるかも知れない墓所這いをケアしてブロックしないかどうか」の話してるんだけど
それともブロックに対応して回収打って、墓所這いを手札に入れてパンプするの？
意味が分からない、忌まわしい回収だったら手札にあるのわかってるでしょ？
「手札にあるかも知れない墓所這いをケアしてブロックしないかどうか」の話してるんだけど
それともブロックに対応して回収打って、墓所這いを手札に入れてパンプするの？
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:49:40.61 ID:2APSZH/+0
>>770
「通ればお得」で殴ってきてると決め付けてブロック入るのどうかと思う
ブロックしてこっちが死んだときの被害がかなりでかいし
まあ、こうして考えると再生とパンプって噛み合ったいい能力だな
いい感じにジレンマを生んでくれるし
「通ればお得」で殴ってきてると決め付けてブロック入るのどうかと思う
ブロックしてこっちが死んだときの被害がかなりでかいし
まあ、こうして考えると再生とパンプって噛み合ったいい能力だな
いい感じにジレンマを生んでくれるし
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:49:54.23 ID:xkmdEP5aO
通ったらラッキー程度に考えて殴るって何を言ってるのか分からないんだけど
返しに殴られることを考えないの？
返しに殴られることを考えないの？
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:54:57.85 ID:AFD9QCP20
滑り頭捨てるのがそんなに強い行動じゃない、と思いがちだけど
ロッテス限定０マナ+2/+2エンチャントって考えればかなり強い行動だと思うんだよね
しかもリング等の影響をエンチャントは受けないし、4/3ロッテスはどう除去すんの？ってなるし
黒か青でしか排除手段がないように見えるんだけど
あと屍体屋の脅威を使ってみたいんだけど、実際どうなんだろうなあ・・・
あいつがいれば後半のロッテスが死ぬほど強くなるし、ラムホルトにワンチャンできるんだけど
あと絡み根ゲラルフが無視できないサイズになる・・・とか
ロッテス限定０マナ+2/+2エンチャントって考えればかなり強い行動だと思うんだよね
しかもリング等の影響をエンチャントは受けないし、4/3ロッテスはどう除去すんの？ってなるし
黒か青でしか排除手段がないように見えるんだけど
あと屍体屋の脅威を使ってみたいんだけど、実際どうなんだろうなあ・・・
あいつがいれば後半のロッテスが死ぬほど強くなるし、ラムホルトにワンチャンできるんだけど
あと絡み根ゲラルフが無視できないサイズになる・・・とか
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:55:10.61 ID:+3rImeYh0
>>773
１枚はわかるけど、２枚あるかはわかんないでしょ。
ブロックに対応して撃つのだって苦し紛れレベルではあるかもしれない。
そういうの含めて「状況による」と、俺は思う。それを「ほぼあり得ない」で片付けるのはおかしいでしょってこと
１枚はわかるけど、２枚あるかはわかんないでしょ。
ブロックに対応して撃つのだって苦し紛れレベルではあるかもしれない。
そういうの含めて「状況による」と、俺は思う。それを「ほぼあり得ない」で片付けるのはおかしいでしょってこと
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:55:50.62 ID:m41vf7/O0
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:58:10.21 ID:Wp6aatMg0
>>774
決めつけてないから…「通ればお得」と「墓所這い２枚抱えてます」だったら前者の方がはるかに確率が高いってだけ
そもそも普通に考えれば２枚捨てるにしろ墓所這い以外が１枚以上混ざって１：１交換以下の方が可能性高いでしょ
>>777
いや、だから「１枚見えてる」のと「１枚も見えてない」じゃ話が違うでしょ？
「こういう前提ならこうするよね」って話をしてるのに、新しく別の条件を持ち出して「それは違う」と言われても困る
決めつけてないから…「通ればお得」と「墓所這い２枚抱えてます」だったら前者の方がはるかに確率が高いってだけ
そもそも普通に考えれば２枚捨てるにしろ墓所這い以外が１枚以上混ざって１：１交換以下の方が可能性高いでしょ
>>777
いや、だから「１枚見えてる」のと「１枚も見えてない」じゃ話が違うでしょ？
「こういう前提ならこうするよね」って話をしてるのに、新しく別の条件を持ち出して「それは違う」と言われても困る
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:58:58.87 ID:xkmdEP5aO
1マナ増えただけでロッテス以外にも使える怨恨の方が100倍強いように見えるんだけど
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:59:22.95 ID:2APSZH/+0
>>775
殴り合うんや
こっちより先に相手のライフを０にすればいいんや
まああれだ
俺がタフ4でもブロック躊躇うとか言ったのが悪かったよ
実際はこっちにタフ3がいる状況でおもむろに殴りかかってきたり
墓所這い食って3/2になってるこいつがタフ4相手に殴ってきたりすることの方が多いだろうし
何にせよロッテさんには期待してる
殴り合うんや
こっちより先に相手のライフを０にすればいいんや
まああれだ
俺がタフ4でもブロック躊躇うとか言ったのが悪かったよ
実際はこっちにタフ3がいる状況でおもむろに殴りかかってきたり
墓所這い食って3/2になってるこいつがタフ4相手に殴ってきたりすることの方が多いだろうし
何にせよロッテさんには期待してる
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:59:37.16 ID:AiVUw9Jo0
なんで怨恨と比べるんだｗ
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:01:14.09 ID:4TMrkYaz0
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:02:57.01 ID:xkmdEP5aO
なんで怨恨と比べないんだよ
一応言っとくけど比較対象は滑り頭だぞ
一応言っとくけど比較対象は滑り頭だぞ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:05:29.53 ID:AYpwIOu+0
屍体屋さんは中速ビートで頑張ってくれるんじゃないかと少し期待してる。
不死・解鎖・活用・ロッテのトロールと相方は充分いるし、最悪でも4マナ4/4だし。
不死・解鎖・活用・ロッテのトロールと相方は充分いるし、最悪でも4マナ4/4だし。
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:06:45.68 ID:c3bbi3F00
ロッテが強いっていうか他の２マナゾンビは数合わせレベルの奴しかいない
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:06:54.12 ID:m41vf7/O0
そもそもこれって完全にプレイングの問題で
ブラフかどうかの読みなんて完全に状況によりけりなんだから
「４タフネスでトロールをブロックすべきか」なんてもの凄く限られた情報しか与えられてないのに結論出そうとする方が無理
最低でもお互いのライフ／相手の手札枚数／出てるパーマネント全てとその状態／お互いの墓地／自分の手札／自分のデッキタイプ
ぐらいを想定してやっと多分こうすべきじゃねってことが言えるレベル
ブラフかどうかの読みなんて完全に状況によりけりなんだから
「４タフネスでトロールをブロックすべきか」なんてもの凄く限られた情報しか与えられてないのに結論出そうとする方が無理
最低でもお互いのライフ／相手の手札枚数／出てるパーマネント全てとその状態／お互いの墓地／自分の手札／自分のデッキタイプ
ぐらいを想定してやっと多分こうすべきじゃねってことが言えるレベル
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:08:17.84 ID:AFD9QCP20
100倍はないなあ
ロッテスと滑り頭が強いかって話だからロッテス限定になるけども
あと弱体化してないゾンビにこれらが加わるって話でね。
まず滑り頭そのものが1/1チャンプブロッカー兼血の座やらの生け贄になる点。
しかも黒でも使える。
あと+1/+1ならタイミングを選ばない点
忌まわしい回収等で墓地にいっても、まるっとアドバンテージになる点
でロッテスの特徴としては
ロッテスにはすでにトランブルがある点
ロッテスは1マナ再生があって、赤に対して高い除去耐性がある点
とこれだけ怨恨と差別化できる点があるよ
ロッテスと滑り頭が強いかって話だからロッテス限定になるけども
あと弱体化してないゾンビにこれらが加わるって話でね。
まず滑り頭そのものが1/1チャンプブロッカー兼血の座やらの生け贄になる点。
しかも黒でも使える。
あと+1/+1ならタイミングを選ばない点
忌まわしい回収等で墓地にいっても、まるっとアドバンテージになる点
でロッテスの特徴としては
ロッテスにはすでにトランブルがある点
ロッテスは1マナ再生があって、赤に対して高い除去耐性がある点
とこれだけ怨恨と差別化できる点があるよ
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:08:43.18 ID:+3rImeYh0
>>779
ブロック前に１枚見えてる状況はたしかに話ズレたわ、ゴメン。
でも、ブロックに対応して撃つは１枚も見えてないとこから２枚目揃えられる「こともある」でしょ
勿論確率的には明らかに低いけど、想定はしとくべきだと思うんだが。ほぼあり得ないからノータイムブロック、はやらないかなと思うんだ
ブロック前に１枚見えてる状況はたしかに話ズレたわ、ゴメン。
でも、ブロックに対応して撃つは１枚も見えてないとこから２枚目揃えられる「こともある」でしょ
勿論確率的には明らかに低いけど、想定はしとくべきだと思うんだが。ほぼあり得ないからノータイムブロック、はやらないかなと思うんだ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:10:34.22 ID:N7KnaWRu0
>>776
その「リング」が忘却の輪のことならだけど
それこそロッテス自体を忘却すればいいんじゃないの？
再生にしたって毎ターンマナ残してるわけでもなし、火力で除去されるタイミングもあるだろ
まあ２マナで強くて忘却の輪に引っ掛からなくてかがり火でも死なないなんて超生物がいるほうがおかしいんで
だからロッテスは弱い！なんて言うつもりはないけど
その「リング」が忘却の輪のことならだけど
それこそロッテス自体を忘却すればいいんじゃないの？
再生にしたって毎ターンマナ残してるわけでもなし、火力で除去されるタイミングもあるだろ
まあ２マナで強くて忘却の輪に引っ掛からなくてかがり火でも死なないなんて超生物がいるほうがおかしいんで
だからロッテスは弱い！なんて言うつもりはないけど
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:11:04.00 ID:2APSZH/+0
>>779
可能性が高いのはわかるけど万が一ブロック入ってパンプされたら場が崩れるから、
だったら通した方がいい状況の方が多いんじゃないって話
殴った側からすれ墓所這いともう1枚生物がいれば1:1交換でボードアドうめえなんだし
可能性が高いのはわかるけど万が一ブロック入ってパンプされたら場が崩れるから、
だったら通した方がいい状況の方が多いんじゃないって話
殴った側からすれ墓所這いともう1枚生物がいれば1:1交換でボードアドうめえなんだし
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:11:12.89 ID:AFD9QCP20
>>786
色拘束が弱くなったもう1体の黒スケルトンなんか
1/1で再生は2マナ、能力使って2/2にしたらブロックできないからな
ロッテスがいかに黒クリーチャーの常識から外れているかわかる
やっぱ黒以外の色が混ざると違うんだなあ
色拘束が弱くなったもう1体の黒スケルトンなんか
1/1で再生は2マナ、能力使って2/2にしたらブロックできないからな
ロッテスがいかに黒クリーチャーの常識から外れているかわかる
やっぱ黒以外の色が混ざると違うんだなあ
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:11:57.67 ID:N7KnaWRu0
すまん、>>790の最後の「かがり火」は「火力」とでも読み替えてほしい
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:12:09.70 ID:xkmdEP5aO
別にこのケースに確かな結論なんて出さなくていいけど
2枚ハンド捨ててパンプは相討ち取れても墓所這いのような例外でもない限りカード損
お互いにそれを踏まえてプレイするってだけの話なんだけど
2枚ハンド捨ててパンプは相討ち取れても墓所這いのような例外でもない限りカード損
お互いにそれを踏まえてプレイするってだけの話なんだけど
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:12:48.14 ID:2APSZH/+0
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:13:03.68 ID:AFD9QCP20
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:15:44.54 ID:+3rImeYh0
>>783
ブロックしてきたクリーチャーをロッテパンプで殺したい状況の話だから。
パンプ前提なら例えばゲラルフと墓所這いどっち選んでも結局両方墓地だから変わらん
まぁ大抵はその前提になる状況よりもアド取りたいことのが多いとは思うけど
ブロックしてきたクリーチャーをロッテパンプで殺したい状況の話だから。
パンプ前提なら例えばゲラルフと墓所這いどっち選んでも結局両方墓地だから変わらん
まぁ大抵はその前提になる状況よりもアド取りたいことのが多いとは思うけど
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:15:55.96 ID:xkmdEP5aO
黒緑のロッテスが入るのに怨恨用の緑マナ1点すら出ないデッキがあるんですかね…
1マナ2/1や2/2がいる中で1/1が強いと思えるなら入れればいいんじゃね
1マナ2/1や2/2がいる中で1/1が強いと思えるなら入れればいいんじゃね
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:16:09.26 ID:NvkJpObc0
ちなみに、2/1再生が4/4に対して殴るか殴らないか、4/4は2/1再生に対してブロックするかしないか、
どれだけ条件を整えてもお互いに見えてないカードがある限り絶対の解答なんて出ないからな
詳しくはゲーム理論でググってね
どれだけ条件を整えてもお互いに見えてないカードがある限り絶対の解答なんて出ないからな
詳しくはゲーム理論でググってね
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:16:45.24 ID:sJYjvbNb0
消えないわけがない
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:16:46.83 ID:+3rImeYh0
>>794-795
反論できないわ
反論できないわ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:16:52.37 ID:WlK6IepW0
ギタクシア派の調査します
落ちるけど
落ちるけど
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:17:15.29 ID:4TMrkYaz0
ロッテスのトロールは強いよ
ただその強さは2マナってことと、再生とゾンビの部分
パンプ能力ははっきり言ってゴミ、ないよりマシ程度
使えば使うほど自分が不利になる能力
だいたい墓所這い墓所這いってうけど、1ターン目に墓所這いプレイしないで
手札に保持しておける確率がどんだけあるんだってことだよ
再生マナ確保すること考えるとロッテスは実質3マナクリーチャーだしね
+1/+1のために2ターン目の2点クロックを諦めるなんて馬鹿でしかないことぐらいわかるよな？
ただその強さは2マナってことと、再生とゾンビの部分
パンプ能力ははっきり言ってゴミ、ないよりマシ程度
使えば使うほど自分が不利になる能力
だいたい墓所這い墓所這いってうけど、1ターン目に墓所這いプレイしないで
手札に保持しておける確率がどんだけあるんだってことだよ
再生マナ確保すること考えるとロッテスは実質3マナクリーチャーだしね
+1/+1のために2ターン目の2点クロックを諦めるなんて馬鹿でしかないことぐらいわかるよな？
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:18:44.08 ID:4TMrkYaz0
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:19:42.93 ID:lNeIq7Md0
強化なんて指輪でええんや。
緑にも黒にも対応しとるで。まぁ再生あるから黒指輪はいらんか。
緑にも黒にも対応しとるで。まぁ再生あるから黒指輪はいらんか。
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:21:30.47 ID:AFD9QCP20
>>804
え？なんでブロックされて死ぬのに殴りかかってるの？
え？なんでブロックされて死ぬのに殴りかかってるの？
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:21:48.26 ID:2APSZH/+0
>>803
トランプル「おれは・・・？」
トランプル「おれは・・・？」
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:21:53.69 ID:jsMkR6NoO
まあ使われるか使われないかで言えば使われるとは思う
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:21:56.32 ID:Wp6aatMg0
それこそ状況による「個別の問題」に対して結論を出すつもりなんて最初からないけどね
ただ、ケアできるパターンには限りがあるから、どの状況に対応するかを考える際に
「ほぼあり得ない状況」まで検討に入れる必要はないってだけ、もちろんついでにケアできるならその方がいいけどね
なんでもかんでも「状況による」「答えなんて出ない」で済ますのは思考停止じゃないの？別にいいけど
ただ、ケアできるパターンには限りがあるから、どの状況に対応するかを考える際に
「ほぼあり得ない状況」まで検討に入れる必要はないってだけ、もちろんついでにケアできるならその方がいいけどね
なんでもかんでも「状況による」「答えなんて出ない」で済ますのは思考停止じゃないの？別にいいけど
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:22:20.33 ID:DBSnKXZ00
>>790
ファイクル「呼んだ？」
ファイクル「呼んだ？」
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:22:55.55 ID:4TMrkYaz0
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:23:03.03 ID:AFD9QCP20
>>805
屍体屋に黒指輪つけたら再生持ちで毎ターン+2/+2ずつサイズがあがっていく最強クリーチャーが完成・・・？
屍体屋に黒指輪つけたら再生持ちで毎ターン+2/+2ずつサイズがあがっていく最強クリーチャーが完成・・・？
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:23:45.54 ID:N7KnaWRu0
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:24:04.51 ID:xkmdEP5aO
>>803
パンプはゴミとまでは言わないけどロッテスの一番強い能力が再生なのは確か
選択肢は多いに越したことはないしタフ3に強いのも確かだし
リアニの序盤のブロッカーとしても素晴らしい働きをするってのは偉い
だからまともなデカブツはよ
パンプはゴミとまでは言わないけどロッテスの一番強い能力が再生なのは確か
選択肢は多いに越したことはないしタフ3に強いのも確かだし
リアニの序盤のブロッカーとしても素晴らしい働きをするってのは偉い
だからまともなデカブツはよ
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:24:40.89 ID:AYpwIOu+0
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:25:28.74 ID:AFD9QCP20
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:27:14.55 ID:sJYjvbNb0
輪で取り除かれてんのにカウンターが消えるかどうかわからない人が草生やしても…
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:27:35.68 ID:4TMrkYaz0
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:28:00.42 ID:AFD9QCP20
>>813
それはすごい疑問なんだよな
結局3マナ域からしか出せないの？って話になっちゃうし
忌まわしい回収とロッテスと墓所這いと滑り頭全部4枚ずつ突っ込んでやってるけど
このカードの組み合わせが強いのか弱いのかわからなくなってきた
それはすごい疑問なんだよな
結局3マナ域からしか出せないの？って話になっちゃうし
忌まわしい回収とロッテスと墓所這いと滑り頭全部4枚ずつ突っ込んでやってるけど
このカードの組み合わせが強いのか弱いのかわからなくなってきた
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:28:01.72 ID:TIHZ4R+f0
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:28:07.76 ID:9lvqp4/v0
ゾンビデッキに脅迫入れるってどうかね？
1ｔ目脅迫でアゾリウスチャームあれば落とせるし
1ｔ目に墓所這いや戦墓のグール出せないとしても
2ｔ目にロッテストロール出せればカウンター乗せるコストに充てられるから
悪くないと思うんだけど･･･
1ｔ目脅迫でアゾリウスチャームあれば落とせるし
1ｔ目に墓所這いや戦墓のグール出せないとしても
2ｔ目にロッテストロール出せればカウンター乗せるコストに充てられるから
悪くないと思うんだけど･･･
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:28:23.89 ID:4TMrkYaz0
活用＋まどろむドラゴン
・・・ないなｗ
・・・ないなｗ
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:30:54.65 ID:AFD9QCP20
>>822
ボーラスでまどろむドラゴンを食べれば・・・
ボーラスでまどろむドラゴンを食べれば・・・
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:31:07.58 ID:43W2RR3l0
ビートに脅迫いれる枠あるならかがり火いれるわ
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:31:33.94 ID:xkmdEP5aO
強迫自体は普通にありじゃね
1ターン目、出せる生物があるのに強迫を先にプレイは普通しないと思うけど
1ターン目、出せる生物があるのに強迫を先にプレイは普通しないと思うけど
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:32:05.82 ID:qvGoVPpg0
ロッテス2Tに再生マナ残さず出して良いよね
除去撃たれても1：1交換で
1マナ除去は過ち（陰鬱なし）ならパンプでかわせるし
火柱ならゲラルフの飛雷針と考えれば十分
2マナ以上の除去ならテンポ損してないから構わない
除去撃たれても1：1交換で
1マナ除去は過ち（陰鬱なし）ならパンプでかわせるし
火柱ならゲラルフの飛雷針と考えれば十分
2マナ以上の除去ならテンポ損してないから構わない
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:32:54.47 ID:43W2RR3l0
こんだけビートしろよ環境なのに
同系や普通のジャンドビートと当たる可能性とか
何も考えないのかねー
同系や普通のジャンドビートと当たる可能性とか
何も考えないのかねー
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:33:03.48 ID:k5jaB4sj0
>>458
ドラゴンエンジンさんディスってんの？
ドラゴンエンジンさんディスってんの？
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:33:53.75 ID:jsMkR6NoO
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:34:24.76 ID:c3bbi3F00
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:34:42.00 ID:AYpwIOu+0
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:34:52.18 ID:gQo3lUrI0
お前ら使ってるゾンビデッキ2〜5枚くらい２マナ域で入れ替えたいなと思ってる枠あるだろ？
ないの？
ないの？
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:36:14.07 ID:SQljIVDz0
そうか多色クリが多いと指輪が腐りにくいのか
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:36:30.12 ID:JbF9P1rr0
ロッテのトロールは
スイカバーやスケベ剣が環境にあれば活躍しただろうなと妄想
スイカバーやスケベ剣が環境にあれば活躍しただろうなと妄想
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:36:43.73 ID:4TMrkYaz0
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:36:58.10 ID:c3bbi3F00
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:37:41.49 ID:fiDYPwZm0
打ち消されない呪文が増えるということはすなわち強力なハンデスが出るということか
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:39:04.22 ID:jsMkR6NoO
そして場に出る象
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:39:09.31 ID:ciYnh6hx0
ラクドスの復活「強力なハンデスか・・・なるほど・・・」
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:39:14.56 ID:AFD9QCP20
まてまて、ロッテスに対する火柱等をクリーチャー山盛り捨てて回避
次のターンにボーラスでロッテスをサクれば・・・？
なんと同じだけカード引けて、活用ものせればさらにうまい。
そしてライフゲイン！なんて無駄がないコンボなんだ・・・
後のことは知らんけど・・・
次のターンにボーラスでロッテスをサクれば・・・？
なんと同じだけカード引けて、活用ものせればさらにうまい。
そしてライフゲイン！なんて無駄がないコンボなんだ・・・
後のことは知らんけど・・・
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:41:57.45 ID:K/wbprRE0
ここのスレ民は名門のグールを使い続けるよ
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:43:04.89 ID:qu082ESHO
>>729
死体屋先置きするとキャスト時のハイドラ自体のカウンターが倍×倍になるんで
X＝1でキャスト、×2×2＝4
2T目：4を倍にする＝4個置く×2×2＝16個置いて20/20
3T目：20を倍にする＝20個置く×2×2＝80個置いて100/100
･････と思ったのです。
説明不足ですみません。
死体屋先置きするとキャスト時のハイドラ自体のカウンターが倍×倍になるんで
X＝1でキャスト、×2×2＝4
2T目：4を倍にする＝4個置く×2×2＝16個置いて20/20
3T目：20を倍にする＝20個置く×2×2＝80個置いて100/100
･････と思ったのです。
説明不足ですみません。
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:43:22.48 ID:gQo3lUrI0
>>841
マジデ！？
マジデ！？
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:45:29.12 ID:AYpwIOu+0
名門のグール「威嚇ったら最強ね！」
ハゲ「あ、ブロックします。」
ハゲ「あ、ブロックします。」
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:45:40.88 ID:gQ4uuJPP0
セレチャを怨恨でサポートしようと思ったけど自分で使うなら指輪も悪くないのか
結構悩むなぁ
結構悩むなぁ
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:46:33.71 ID:+3rImeYh0
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:48:45.24 ID:DyPKOLjR0
週頭のプレビューはラクドスかトロスターニか混成レアかな？
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:50:22.87 ID:l8ZHr96j0
そろそろイゼットのカード公開しろー
もう狂気堕ちしちゃうよぉ
もう狂気堕ちしちゃうよぉ
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:50:34.77 ID:bvS66Uf/0
セレズニアカラーの強いカードはチャームと象だけなんかなーいまんところ。
個人的には緑白ｔ青でトラフトが結構強いんじゃないかなーとか思ったんだけどどうかな？
個人的には緑白ｔ青でトラフトが結構強いんじゃないかなーとか思ったんだけどどうかな？
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:51:12.48 ID:+WUYbfwyO
そして出てくる大天使の光枠
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:51:23.89 ID:+3rImeYh0
>>849
ドライアドは定期的に忘れられるな
ドライアドは定期的に忘れられるな
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:51:39.97 ID:4TMrkYaz0
セレチャ＋怨恨
アゾチャ＋思考掃き
スタンダードでよく見かける除去コンボになりそう
アゾチャ＋思考掃き
スタンダードでよく見かける除去コンボになりそう
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:51:43.09 ID:8Nhmt3YfO
>>849
そりゃトラフトはただ壊れてるから
そりゃトラフトはただ壊れてるから
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:51:55.13 ID:uAm96ZPT0
ゴルガリチャームとイゼット混成1マナ生物に期待
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:54:09.29 ID:bvS66Uf/0
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:54:47.41 ID:9x/WDJaM0
ラクドスにも期待してあげて
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:55:28.45 ID:8Nhmt3YfO
つか、セレズニアは神話見えてないからなぁ
トラフト級のマジキチが潜んでる可能性があるのが
トラフト級のマジキチが潜んでる可能性があるのが
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:55:58.71 ID:fiDYPwZm0
残り神話枚数いくつだっけ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:56:50.90 ID:bvS66Uf/0
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:57:04.86 ID:+3rImeYh0
>>857
「居住的にトークン出す能力来そう」とか思うと余計怖くなってくるからヤメロ
「居住的にトークン出す能力来そう」とか思うと余計怖くなってくるからヤメロ
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:57:18.07 ID:qu082ESHO
いや、そろそろギルドアーティファクト（）とかいう
ゴミレアサイクルが公開される頃だ
前のラヴニカの開封で、レア枠に銀色が見えた時のがっかり感は半端なかった
血文字の羽ペンとかトラウマ
ゴミレアサイクルが公開される頃だ
前のラヴニカの開封で、レア枠に銀色が見えた時のがっかり感は半端なかった
血文字の羽ペンとかトラウマ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:57:29.01 ID:4jlRptqW0
ラクドスをパーティーの盛り下げ役から解放してあげてｗ
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:59:20.14 ID:+3rImeYh0
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:59:23.22 ID:NvkJpObc0
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ‘, 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ‘, l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐’ l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ 今日のプレヴュー はっじまっるよ〜。
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーｒ ‘ |｜ー―{
| ‘”￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘,
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
／__/ ‘，
／／ ヽ ‘, 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ‘, l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐’ l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ 今日のプレヴュー はっじまっるよ〜。
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーｒ ‘ |｜ー―{
| ‘”￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘,
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:59:27.22 ID:BHUv0i/+0
はよはよ
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:59:29.98 ID:AiVUw9Jo0
オラ！1時前だ！正座しろ！
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:59:33.45 ID:DyPKOLjR0
>>858
イニストと〃なら残り9枚？
イニストと〃なら残り9枚？
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:59:52.52 ID:N7KnaWRu0
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:59:55.82 ID:bJ1mLsru0
なぜにゾフィー兄さん
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:00:09.12 ID:EhbixXK60
うおお
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:00:09.66 ID:bvS66Uf/0
今日を愛するライオンのお時間
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:00:33.78 ID:BHUv0i/+0
おせーぞ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:00:54.63 ID:7rueoRuEO
>>866
もう全裸待機してる
もう全裸待機してる
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:01:27.34 ID:9x/WDJaM0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/s15reg2t2t_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/s21dmypgg0_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/t3xc7vq9ct_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/s21dmypgg0_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/t3xc7vq9ct_jp.jpg
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:01:28.16 ID:3zpvgpw80
大人でTCGやってるの特徴（全国共通）
ハゲ
不潔なうぶ毛
童貞
メガネ
口が臭い
鼻くそがついてる
チェックのシャツ
カードに金をかけて服装が酷い
服装を補うためかアクセサリー等でチャラチャラしてるが至ってセンスが悪い
ハゲ
不潔なうぶ毛
童貞
メガネ
口が臭い
鼻くそがついてる
チェックのシャツ
カードに金をかけて服装が酷い
服装を補うためかアクセサリー等でチャラチャラしてるが至ってセンスが悪い
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:01:30.51 ID:Xe3L0+2L0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/s15reg2t2t_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/s21dmypgg0_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/s21dmypgg0_en.jpg
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:01:34.78 ID:+3rImeYh0
スレが重いわｗｗ
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:01:37.59 ID:0u5WwFqE0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/s21dmypgg0_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/s15reg2t2t_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/t3xc7vq9ct_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/s15reg2t2t_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/t3xc7vq9ct_jp.jpg
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:01:37.72 ID:XWOPFPK00
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/s15reg2t2t_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/s21dmypgg0_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/t3xc7vq9ct_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/s21dmypgg0_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/t3xc7vq9ct_jp.jpg
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:02:28.47 ID:BHUv0i/+0
トロスターニリークされてたやつと全然違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:02:32.43 ID:Xe3L0+2L0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/t3xc7vq9ct_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/0ut64kj7yl_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/0ut64kj7yl_jp.jpg
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:02:34.19 ID:EhbixXK60
きたー！
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:03:06.35 ID:DyPKOLjR0
ついにスタック上の者を食うエイトグが登場してしまった
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:03:07.07 ID:K/wbprRE0
がっかりレアばっかじゃねーか！
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:03:08.64 ID:RnP/RpFD0
居住したいものが出ればトロスタニは強そう
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:03:13.94 ID:fiDYPwZm0
おい混成マナ
おい
おい
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:03:27.97 ID:Y1zGHIxb0
イゼットの混成は強いのかな？
2Tから3/4や5/6で殴れるのは偉いけど思いっきりアド損するのはどうなんだろう
2Tから3/4や5/6で殴れるのは偉いけど思いっきりアド損するのはどうなんだろう
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:03:48.69 ID:bvS66Uf/0
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:03:49.28 ID:RnP/RpFD0
>>881
インプのくせにデカすぎだろ…
インプのくせにデカすぎだろ…
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:03:53.76 ID:LZOKMEkr0
さすがラクソスのギルドメイジは格が違った
891 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:03:55.78 ID:mZuZIzE5P
ニヴメイガスの精霊面白いな
強いとは言わないが
強いとは言わないが
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:04:01.07 ID:7rueoRuEO
イゼットのはどう評価するべきなんだ…
打ち消されるスペルを食べるのが正しい使い方なんだろうが
打ち消されるスペルを食べるのが正しい使い方なんだろうが
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:04:01.11 ID:eSqfwtyV0
いくらなんでもトロスターニは無くね…弱すぎィ…
混成マナは強弱が全く読めぬ
混成マナは強弱が全く読めぬ
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:04:15.41 ID:ciYnh6hx0
ラクドス・・・・・・
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:04:17.43 ID:gQo3lUrI0
混成つんよーｗ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:04:27.46 ID:78CdCwTG0
ロックマンにいなかったっけこういう奴
Delverにいかがですか
Delverにいかがですか
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:04:35.53 ID:uqjvnZth0
インプのくせにデーモン級
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:04:44.83 ID:l8ZHr96j0
インプシンプルな能力なのにレアかいw
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:05:00.37 ID:AiVUw9Jo0
ラクドス新ギルド魔道士はまぁまぁ強い
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:05:04.89 ID:4mMEjRbb0
ドラゴンみたいなサイズのインプだな
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:05:08.26 ID:O4eC5khO0
なんでラクドスのギルドメイジはゾンビ違うん？
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:05:10.54 ID:QP3VGdbG0
開鎖がゴミすぎてやばいww
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:05:17.93 ID:jsMkR6NoO
何この巨大インプ
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:05:27.10 ID:Y1zGHIxb0
7/6飛行トランプルとか完全にデーモンじゃないですかー
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:05:40.02 ID:BHUv0i/+0
今日はいまいちだったな・・・
もとい今日もいまいちだ
もとい今日もいまいちだ
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:05:44.77 ID:BfDifhSFO
正座待機！翻訳班任せた！
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:05:53.03 ID:+3rImeYh0
おい落ち着け、青赤だぞ、クリーチャー最弱２色が色拘束緩くなって1/2だぞ？
能力はわからんけど…コピー食えばいいんじゃねえかね？(小並感)
能力はわからんけど…コピー食えばいいんじゃねえかね？(小並感)
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:05:59.55 ID:QILsaCwK0
インプももう少し小さければ使いやすそうだが6マナか・・・
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:06:07.97 ID:LZOKMEkr0
インプでけえ、なんかのドラゴンと間違えて刷ったとしか思えない
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:06:10.01 ID:eSqfwtyV0
メイジといい解鎖レアといい開発の赤黒嫌いは異常やで
911 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:06:10.53 ID:mZuZIzE5P
クソドラゴン枠がついにドラゴンですらなくなったよ……
トロスターニはダメージレースに強いなんてもんじゃないし悪くはないのではないか
トロスターニはダメージレースに強いなんてもんじゃないし悪くはないのではないか
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:06:17.81 ID:9x/WDJaM0
やっぱりラクドスじゃ駄目だったよ･･･
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:06:23.87 ID:MH+2Ly5F0
ラクドスそろそろ本気出せよ！
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:06:41.64 ID:oNFheqyIP
イゼットのエレメンタルはストーム喰えるよねこれ
なら何かに使えそう
なら何かに使えそう
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:06:45.05 ID:bJ1mLsru0
イゼット混成以外全部ガッカリとかｗｗｗｗｗ
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:06:46.00 ID:4jlRptqW0
パーティーの盛り下げ役となるレアの束
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:06:46.28 ID:7YyfZNvu0
やらかした
またラクドスやらかしたか
またラクドスやらかしたか
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:06:55.15 ID:uqjvnZth0
青赤混成どうすんだよ・・・
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:06:57.81 ID:EhbixXK60
強いトークンを1体出すカードが欲しいな。
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:06:58.02 ID:K/wbprRE0
いやギルドメイジ結構強いでしょこれ
前のやつと違ってなんでゾンビじゃないかは知らんけど
前のやつと違ってなんでゾンビじゃないかは知らんけど
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:07:01.79 ID:Xe3L0+2L0
イゼット混成のエレメンタルは、ストームいっぱい載せて、それ食べろ的な存在にしか見えないｗ
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:07:02.87 ID:bvS66Uf/0
なんでトロスターニ空気なんだろう・・・
自分は普通に強いと思ったんだけど、ダメかな？
自分は普通に強いと思ったんだけど、ダメかな？
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:07:03.60 ID:qu082ESHO
リックスマーディはリミテ最強生物すぎる
こんなん枚数置かれたらやってられんｗ
インプもエンドカードだな
ハイブリッドは知らんｗどっちかっていうと複製と相性よさそうだけど
>>880
いや、あれだってイラストレーターがJason Chanになってて
最初から間違ってたし
こんなん枚数置かれたらやってられんｗ
インプもエンドカードだな
ハイブリッドは知らんｗどっちかっていうと複製と相性よさそうだけど
>>880
いや、あれだってイラストレーターがJason Chanになってて
最初から間違ってたし
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:07:04.84 ID:m41vf7/O0
イゼットは要するに手札のインスタント／ソーサリー全部に
「＋２／＋２をこのクリーチャーの上にのせる」オプションがつく
ちょいと力不足じゃね
「＋２／＋２をこのクリーチャーの上にのせる」オプションがつく
ちょいと力不足じゃね
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:07:10.51 ID:FCdL1gcj0
青赤聖霊はフラッシュバックした呪文を食えばアド損なく強化できるかな？
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:07:10.58 ID:xkmdEP5aO
いつから赤はファッティの色になったんですかね…
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:07:11.29 ID:sG/Gvo5X0
遅谷さんやっときたか、なんか前見たときよりインパクトがないな
ひとまずラクドスにようやくいい生物出て安心したが
強サイクルのギルドメイジだからこの後が期待できない、悲しい
ひとまずラクドスにようやくいい生物出て安心したが
強サイクルのギルドメイジだからこの後が期待できない、悲しい
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:07:14.60 ID:DyPKOLjR0
赤のレアはこれで打ち止めの可能性
929 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:07:21.63 ID:mZuZIzE5P
>>914
俺の中ではストームより破壊放題と万の眠りがアップを始めてるんだが
俺の中ではストームより破壊放題と万の眠りがアップを始めてるんだが
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:07:25.63 ID:gQo3lUrI0
>>910
いやギルドメイジ今のとこ一番強くね？
いやギルドメイジ今のとこ一番強くね？
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:07:35.22 ID:X11B93a1O
ラクドスが…解鎖(笑)
ラクドスはもうダメだねこりゃ。
イゼット混成は評価できんな。
レガシーの赤単で力線貼られて腐った火力を食わせるくらいしか今は思い付かぬ
ラクドスはもうダメだねこりゃ。
イゼット混成は評価できんな。
レガシーの赤単で力線貼られて腐った火力を食わせるくらいしか今は思い付かぬ
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:07:37.16 ID:8izSa5FfO
混成の奴はギタ調思案で２ターン目から５点パンチだね（ニッコリ）
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:07:59.57 ID:4TMrkYaz0
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:08:12.68 ID:sJYjvbNb0
FBも喰えるか
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:08:30.36 ID:q4Te7KcK0
俺の予感ではイゼットに除外されているときにプレイできるスペルがくる
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:08:37.93 ID:qu082ESHO
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:08:50.73 ID:QqHDPUFL0
ラクドス魔除けはよ
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:08:55.83 ID:PN53DUq/0
ラクドスメイジは弱くないぞ。能力を複数回発動できる。色拘束がきついがな。
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:09:10.24 ID:LZOKMEkr0
トロさんは居住とかいらんから相手のクリーチャーでもゲインできたらよかったのにな
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:09:19.35 ID:9lvqp4/v0
トロスターニは信仰癒し人と一緒に使ってね！って
書いてあるな
書いてあるな
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:09:24.43 ID:0u5WwFqE0
>>934
問題なく喰える。
問題なく喰える。
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:09:37.74 ID:78CdCwTG0
ほらラクドスメイジはOrder of the Ebon Handみたいなパンプ能力だと思えば
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:09:42.59 ID:dhM1Fqh+0
流れ早くなりそうだから早めに
【MTG】最新セット雑談スレッド543
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1347250150/
埋めることを知らず、立てることもできぬ。明らかなる新スレ。
【MTG】最新セット雑談スレッド543
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1347250150/
埋めることを知らず、立てることもできぬ。明らかなる新スレ。
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:09:47.81 ID:4TMrkYaz0
ラクドスのレア枠が糞すぎて生きるのが辛い・・・
945 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:09:55.64 ID:mZuZIzE5P
>>939
それはゲームじゃなさ過ぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはゲームじゃなさ過ぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:10:03.15 ID:8izSa5FfO
セレズニアに解鎖がなくて良かった・・・（ﾎﾞｿｯ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:10:04.19 ID:oNFheqyIP
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:10:05.99 ID:8Nhmt3YfO
イゼットの1マナ混成サイクルはレアか
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:10:13.36 ID:eSqfwtyV0
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:10:34.01 ID:LZOKMEkr0
たしかにリミテだとクソうざいな
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:10:39.95 ID:4mMEjRbb0
赤黒はラクドスのカード使わないほうが強いんじゃないのか
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:11:35.47 ID:PN53DUq/0
ラクドスは何でゾンビじゃないの？とは思うなｗ
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:11:40.68 ID:9x/WDJaM0
インプはニコニコでプレビューてなってるけどどこでやってるんだろ
M13の時も誰も気付かなかったな
M13の時も誰も気付かなかったな
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:11:51.05 ID:Ia/K0P8L0
自分で稼いだストーム食ってどうする
そんなことしなくてもそのストーム呪文で止めをさせよ
そんなことしなくてもそのストーム呪文で止めをさせよ
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:11:52.46 ID:EvFGUHvS0
これは混成サイクルがコモン・アンコモン・レアで計15枚ある可能性があるな
逆に、混成は各ギルド1枚ずつですでに出てる5枚で終りの可能性もあるが
逆に、混成は各ギルド1枚ずつですでに出てる5枚で終りの可能性もあるが
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:12:00.01 ID:uqjvnZth0
血塗られた悪姥のことを考えるとラクドスギルドメイジは微妙
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:12:01.10 ID:+3rImeYh0
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:12:05.75 ID:NvkJpObc0
イゼットの混成強いね！
いっぱい複製した呪文を全部食べたらすごいことになるよ！
いっぱい複製した呪文を全部食べたらすごいことになるよ！
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:12:19.09 ID:K/wbprRE0
ラクドスよりセレズニアのほうがガッカリじゃね？
ちょっとこれは
ちょっとこれは
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:12:23.48 ID:4jlRptqW0
ラクドスメイジの２つ目の能力は条件満たすのが若干難しいのが・・・
血の芸術家あたりがお手軽か
血の芸術家あたりがお手軽か
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:12:27.23 ID:gQ4uuJPP0
トロさんちょっとイマイチ
イニストとM13のトークン生成や強化は白だけで十分だからなぁ
ラヴニカに手軽なのや強いトークンを出すのがないとなぁ
イニストとM13のトークン生成や強化は白だけで十分だからなぁ
ラヴニカに手軽なのや強いトークンを出すのがないとなぁ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:12:31.63 ID:hsLwfLpU0
ゾンビはゴルガリだろ
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:12:48.22 ID:BfDifhSFO
青赤レアの素で１/２なのに一時的なパンプじゃなくてカウンターかよwww
なんか下の環境でストーム使って変なこと出来そうやね
なんか下の環境でストーム使って変なこと出来そうやね
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:13:16.55 ID:EvFGUHvS0
ぶどう弾で決めようとしたけどストームが9までしか貯められなかった時でも、こいつがいれば大丈夫さ！
965 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:13:19.89 ID:mZuZIzE5P
6マナインプ何が酷いってマナ帯も役割もレアリティすらも地獄馬ともろ被りなこと
しかも両方弱い！
しかも両方弱い！
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:13:24.08 ID:qu082ESHO
>>947
じゃあストーム食えなくね･･･て思ったら言葉のアヤでしたさーせん
相手のストーム（デッキ）を食えるよね？
って言ってるかと思った
どっちにしろそこまでやる価値があるのかどうなのか
あ、死体屋さんこっち来て下さいこのエレメンタルです。
じゃあストーム食えなくね･･･て思ったら言葉のアヤでしたさーせん
相手のストーム（デッキ）を食えるよね？
って言ってるかと思った
どっちにしろそこまでやる価値があるのかどうなのか
あ、死体屋さんこっち来て下さいこのエレメンタルです。
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:13:25.09 ID:9x/WDJaM0
イゼットの1マナ混成レアだけどアンコモンのサイクルで別に1マナがいるのかな
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:13:33.97 ID:EhbixXK60
>>961
居住居住言いつつ肝心のトークンを出すカードがないからな。
居住居住言いつつ肝心のトークンを出すカードがないからな。
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:13:44.25 ID:CC3axuC30
イゼット混成は打ち消される呪文やかわされる除去を食うのが普通の使い方なんだろう
一度でも食えばそれなりのサイズだし、弱くはない
でも複数引くとがっかりなのは気になるな
一度でも食えばそれなりのサイズだし、弱くはない
でも複数引くとがっかりなのは気になるな
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:13:50.51 ID:AYpwIOu+0
白緑ライフゲインの時代が来た！コレで勝つ…勝つ…帰ろう…
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:13:54.44 ID:AiVUw9Jo0
>>967
コモン、アンコ、レアに1枚ずつってのが濃厚
コモン、アンコ、レアに1枚ずつってのが濃厚
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:14:22.21 ID:8Nhmt3YfO
>>968
プロモになる変な土地使えってことじゃ
プロモになる変な土地使えってことじゃ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:14:25.60 ID:dhM1Fqh+0
ぶっちゃけ食う呪文あったらそれ解決しろよっていうのがなぁ…
呪文を「〜の上に+1/+1カウンターを2個置く」に変えるだけというのがなんとも
セレズニアも…期待してたのに……
呪文を「〜の上に+1/+1カウンターを2個置く」に変えるだけというのがなんとも
セレズニアも…期待してたのに……
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:14:37.67 ID:PN53DUq/0
トロスタは単独で見ると色拘束ガッチガチの４マナ2/5伝説。誰も使わん
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:14:39.26 ID:7rueoRuEO
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:14:40.87 ID:2p28eSbs0
放射が再録＆1マナ火力があれば場のクリの数だけ+2/+2や！
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:14:42.33 ID:ZMHG3BTn0
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:14:43.96 ID:O7nWxsAv0
トロスターニ……忍耐の試練……駄目だ、モダンですらねえ
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:14:43.78 ID:AiVUw9Jo0
呪文全部食えるなら2体目以降も無駄にならんのにな
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:15:03.41 ID:4TMrkYaz0
>>965
ホント嫌がらせだよな・・・
ホント嫌がらせだよな・・・
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:15:14.86 ID:sG/Gvo5X0
この精霊とFB付きのアンブロのやつと野生の抵抗と
後は何を入れるべきか
後は何を入れるべきか
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:15:18.04 ID:gQ4uuJPP0
イゼットの精霊さんは打ち消される呪文を食えるのがいいんだろうね
打ち消されない呪文が増えてるのに更に青対策か
メタ先が消えて効果がないとか言うオチにならないよね・・・
打ち消されない呪文が増えてるのに更に青対策か
メタ先が消えて効果がないとか言うオチにならないよね・・・
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:15:40.71 ID:RnP/RpFD0
>>965
単色な分まだインプの方がましか
単色な分まだインプの方がましか
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:15:44.85 ID:WlK6IepW0
１Ｔ 精霊
２Ｔ 巧みな回避裏表追放で5/6で殴れるな
２Ｔ 巧みな回避裏表追放で5/6で殴れるな
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:15:59.74 ID:+3rImeYh0
トロスターニは荒れ野の本質出してトークン出せよもう…
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:16:12.41 ID:TIMrIBM/0
前のゲームデイプロモの画像上位賞品がラクドスっぽいからレア混成サイクルかもね
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:16:25.55 ID:0u5WwFqE0
>>982
なるほど。打消しの補償みたいなものか。
なるほど。打消しの補償みたいなものか。
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:16:44.04 ID:AiVUw9Jo0
>>984
表追放したら裏できなくね？
表追放したら裏できなくね？
989 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:17:12.66 ID:mZuZIzE5P
まあハイブリッドの1マナ1/2の時点で酷いってことはない
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:17:15.47 ID:4TMrkYaz0
打ち消しとか、立ち消えるスペルを食べるぐらいしかないよな
効果が後ろ向き＋相手依存過ぎてダメだな
効果が後ろ向き＋相手依存過ぎてダメだな
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:17:15.55 ID:eSqfwtyV0
速攻ないし地獄馬のがまだマシな気もする…
なんであの糞レア擁護せなあかんのや…
なんであの糞レア擁護せなあかんのや…
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:17:33.96 ID:2p28eSbs0
>>988
呪文がスタックから追放されるだけで墓地には落ちるんじゃないか？
呪文がスタックから追放されるだけで墓地には落ちるんじゃないか？
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:17:36.06 ID:wLdTPZ5uO
わかったぞ
HiveMindと組み合わせるんだ
HiveMindと組み合わせるんだ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:17:51.44 ID:Ia/K0P8L0
グリフィンみたいに追放領域から唱えられる
スペルが来たら神になれる
スペルが来たら神になれる
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:17:55.36 ID:bJ1mLsru0
トロスターニは4マナでやることが悠長すぎんだよ
ライフ回復とか保守的な効果の中〜大型は大体ハズレだな
ライフ回復とか保守的な効果の中〜大型は大体ハズレだな
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:17:58.99 ID:AiVUw9Jo0
>>992
俺も書いたあとそんな感じしたけどどうなんだろ
俺も書いたあとそんな感じしたけどどうなんだろ
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:18:11.99 ID:+3rImeYh0
>>992
無理。スタック領域から追放領域へ行く
無理。スタック領域から追放領域へ行く
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:18:56.88 ID:BfDifhSFO
>>1000ならイゼゴルとﾚﾙﾑｽ再販
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:19:05.08 ID:m41vf7/O0
ラクドスはタフ１大いしそれなりだけど
赤はいってるならアド失わずに１ダメージ与える方法が他にも結構あるんだよね。。。
２ダメージ与えようとすると重いし
まあ２マナ２／２に有用なおまけ付きってことでもしかしたら。。。って感じか
赤はいってるならアド失わずに１ダメージ与える方法が他にも結構あるんだよね。。。
２ダメージ与えようとすると重いし
まあ２マナ２／２に有用なおまけ付きってことでもしかしたら。。。って感じか
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:19:10.27 ID:EhbixXK60
>>1000ならセレズニア大勝利
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。