【MTG】最新セット雑談スレッド539
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾊﾟﾙｽ!(・∀・)ﾌｪｲｼﾞ!(・∀・)ｳﾞﾗｽｶ!
しつつ雑談するスレッドです
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド538
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346816144/
◆現行スタンダード
[M12][M13] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ラヴニカへの回帰 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/cig
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html
◆ラヴニカへの回帰 ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/211
◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆発売予定
12/09/07 デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
12/10/05 ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 23:58:29.58 ID:0t/pdSLK0
(二ニつ あなたの街の掃除屋さん！ゴルガリ団が>>2ゲットだぜ！
） ） >>ｱｿﾞﾘｳｽ 空気扱いされてるが、俺ら縁の下の力持ちなんだぜ
／⌒＼ （ （ >>ｵﾙｿﾞﾌ 死を引き延ばしてるだけのアホ幽霊、どうせ長続きせんよ
/Oo〇oOヽ. i,⌒,i ） ） >>ﾃﾞｨﾐｰｱ 俺らのトンネル使って秘密探ってるが、地位権力関係ないから脅しは効かんよ
（oO／⌒ヽOo） ﾉﾉ UＥヽ >>ｲｾﾞｯﾄ 生死のサイクル壊してるの分かってねぇ、でも地下のメンテありがとな
ミ彡ミヾ（ ﾟДﾟ ）ノミ彡ミ彡 Ｅ__/ >>ﾗｸﾄﾞｽ 潔さは評価するけど、生き急ぎすぎだろ…壊した分俺らが育ててやんよ
ミ彡ミゞ ﾒ ﾉヾミ彡ミゞ ‐'`| | >>ｸﾞﾙｰﾙ 同業者みたいなもんだが、大きなサイクルは見えてないよな
メ ヽ. ｀`Y" r '）",, .ノ/ ﾉ >>ﾎﾞﾛｽ あいつら何言ってんのかサッパリだ、ﾏｼﾞｷﾁ
／ ｉ. ､ ￥ ﾉ / / >>ｾﾚｽﾞﾆｱ 自然への敬意とか生への献身は尊敬する。けど怖がったって死は消えんよ
《 〃`､.` -‐´;｀ー ｲ / / >>ｼﾐｯｸ 蟲でもやってるような内容で、よく何世代も粘れるよな、お前ら…
ゾ ｉ 彡 ｉ ミ/ / / >>ﾗｳﾞﾆｶ市民 ぼっちや飯に困った奴らはゴルガリに来い！一緒にキノコ食おうぜ！
） ） >>ｱｿﾞﾘｳｽ 空気扱いされてるが、俺ら縁の下の力持ちなんだぜ
／⌒＼ （ （ >>ｵﾙｿﾞﾌ 死を引き延ばしてるだけのアホ幽霊、どうせ長続きせんよ
/Oo〇oOヽ. i,⌒,i ） ） >>ﾃﾞｨﾐｰｱ 俺らのトンネル使って秘密探ってるが、地位権力関係ないから脅しは効かんよ
（oO／⌒ヽOo） ﾉﾉ UＥヽ >>ｲｾﾞｯﾄ 生死のサイクル壊してるの分かってねぇ、でも地下のメンテありがとな
ミ彡ミヾ（ ﾟДﾟ ）ノミ彡ミ彡 Ｅ__/ >>ﾗｸﾄﾞｽ 潔さは評価するけど、生き急ぎすぎだろ…壊した分俺らが育ててやんよ
ミ彡ミゞ ﾒ ﾉヾミ彡ミゞ ‐'`| | >>ｸﾞﾙｰﾙ 同業者みたいなもんだが、大きなサイクルは見えてないよな
メ ヽ. ｀`Y" r '）",, .ノ/ ﾉ >>ﾎﾞﾛｽ あいつら何言ってんのかサッパリだ、ﾏｼﾞｷﾁ
／ ｉ. ､ ￥ ﾉ / / >>ｾﾚｽﾞﾆｱ 自然への敬意とか生への献身は尊敬する。けど怖がったって死は消えんよ
《 〃`､.` -‐´;｀ー ｲ / / >>ｼﾐｯｸ 蟲でもやってるような内容で、よく何世代も粘れるよな、お前ら…
ゾ ｉ 彡 ｉ ミ/ / / >>ﾗｳﾞﾆｶ市民 ぼっちや飯に困った奴らはゴルガリに来い！一緒にキノコ食おうぜ！
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:06:12.97 ID:K45FYOWg0
※このスレはゴルガリにより腐敗しました
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:08:02.06 ID:ipyiYBd40
,,.. -～～-.、,,,＿,,..-～-.、 発明！妄想！爆発！イゼット団がラヴニカの帰還ＰＷガイド>>3ゲットじゃ！
ノ ／o ∧ ,,.-'''"~Z >>ｱｿﾞﾘｳｽ 法律は自由に作るくせに自由は作れないんじゃな
／＼＼ノ~~~~~~~ ノ__∠;;;」ヽ、_____,,,} >>ﾎﾞﾛｽ 街一つ吹っ飛ばしたり時空間に穴を開けるぐらいで煩い奴らじゃ
/__ _,ヽ{＿,,,.. -‐''"" / / ｉ ｉ、 ゝ >>ﾃﾞｨﾐｰｱ わしらはお前達には興味ないんじゃがな。人気者は辛いの
ﾚ ∨ } ノ / ｉ ｌ ヽ、 」 >>ｺﾞﾙｶﾞﾘ アリの巣の研究もしてみたいの
{ _,, -''~,／ ,ｌ !、 ヽノ >>ｸﾞﾙｰﾙ 地震雷火事グルール。防災は日々の備えが大事じゃ
`ヽ ＿,, -ゝ、_,, -''ニ,, -‐''' ＼＿,V''~ >>ｵﾙｿﾞﾌ コイン以上のものを賭けなきゃいけない賭け事はごめんじゃな
?'''~~,-‐'''__ ／ ノ_,,イ 〈 >>ﾗｸﾄﾞｽ お前らの破廉恥騒ぎには付いていけんわい
''?／∠"＿,,.. -‐''| | ヽ.ヽ＿ >>ｾﾚｽﾞﾆｱ 後ろ向き過ぎじゃ。わしらのように未来に生きんとな
く__三＝、 | | !、=三、 >>ｼﾐｯｸ その発明には感心してやらんでもないが、ちと情熱と火花が足らんな
rニ,,ヘュ >>ﾗｳﾞﾆｶ市民 凡愚に興味は無い。刺激的で爆発的な奴はわしの所に来い
ノ ／o ∧ ,,.-'''"~Z >>ｱｿﾞﾘｳｽ 法律は自由に作るくせに自由は作れないんじゃな
／＼＼ノ~~~~~~~ ノ__∠;;;」ヽ、_____,,,} >>ﾎﾞﾛｽ 街一つ吹っ飛ばしたり時空間に穴を開けるぐらいで煩い奴らじゃ
/__ _,ヽ{＿,,,.. -‐''"" / / ｉ ｉ、 ゝ >>ﾃﾞｨﾐｰｱ わしらはお前達には興味ないんじゃがな。人気者は辛いの
ﾚ ∨ } ノ / ｉ ｌ ヽ、 」 >>ｺﾞﾙｶﾞﾘ アリの巣の研究もしてみたいの
{ _,, -''~,／ ,ｌ !、 ヽノ >>ｸﾞﾙｰﾙ 地震雷火事グルール。防災は日々の備えが大事じゃ
`ヽ ＿,, -ゝ、_,, -''ニ,, -‐''' ＼＿,V''~ >>ｵﾙｿﾞﾌ コイン以上のものを賭けなきゃいけない賭け事はごめんじゃな
?'''~~,-‐'''__ ／ ノ_,,イ 〈 >>ﾗｸﾄﾞｽ お前らの破廉恥騒ぎには付いていけんわい
''?／∠"＿,,.. -‐''| | ヽ.ヽ＿ >>ｾﾚｽﾞﾆｱ 後ろ向き過ぎじゃ。わしらのように未来に生きんとな
く__三＝、 | | !、=三、 >>ｼﾐｯｸ その発明には感心してやらんでもないが、ちと情熱と火花が足らんな
rニ,,ヘュ >>ﾗｳﾞﾆｶ市民 凡愚に興味は無い。刺激的で爆発的な奴はわしの所に来い
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:13:14.57 ID:JkmkaksC0
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:13:35.61 ID:VNEzXm7YP
>>1
ドラコジーニ乙！
俺、RtRが出たらターボランド組むんだ。
ランパン系呪文山ほど入れて、土地に好きな色出させるアーティファクトも出す。
そして登場するフィニッシャー、ニヴ・ミゼット様。
大量のマナで焼き殺すもボードコントロールするもよし。
そんで相手に聞かれたらドヤ顔で答えるのさ、
相手『何て言うデッキなんですか？』
俺『ターボジーニアス！』
ドラコジーニ乙！
俺、RtRが出たらターボランド組むんだ。
ランパン系呪文山ほど入れて、土地に好きな色出させるアーティファクトも出す。
そして登場するフィニッシャー、ニヴ・ミゼット様。
大量のマナで焼き殺すもボードコントロールするもよし。
そんで相手に聞かれたらドヤ顔で答えるのさ、
相手『何て言うデッキなんですか？』
俺『ターボジーニアス！』
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:14:51.54 ID:TuJjvMIB0
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:17:20.16 ID:HAuVYdBl0
/巛 》ヽ
ゝﾉ"~＾ヽ＾ 待ちな…俺たちイゼット団が3ゲットさせてもらうぜ
ﾘ◎∀○)
l￣l' l >>ｱｿﾞﾘｳｽ 俺らの法は倍☆BAIゲーム、それだけだ
（⌒`-VV-⌒ヽ >>ｵﾙｿﾞﾌ 研究費以上の金なんかいらないのさ
ヽ' .i~~￣γ´￣） >>ディミーア 隠れてどうすんだ ド派手に誇示しようぜ
ヽｰ┬‐'^┬' >>ﾗｸﾄﾞｽ 死んだら化学できねぇだろう？
〉=<～>=l >>ｸﾞﾙｰﾙ その情熱は買うが、知性が足りねぇな
/ | | >>ﾎﾞﾛｽ もっと自由にBAKUHATSUしようぜ
/ .| | >>セレズニア そんな暇を潰すだけの毎日、楽しい？
. ./ .| | >>ｺﾞﾙｶﾞﾘ 死体は全部燃やしてやるよｗ
/ ┃ │ >>ｼﾐｯｸ ちんまりと研究してても誰も気にかけてくれないぜ
>>ﾗｳﾞﾆｶ市民 ｲｾﾞｯﾄに来て、一緒に化学(ｹﾐｽﾄﾘｰ)しようぜ！！
ゝﾉ"~＾ヽ＾ 待ちな…俺たちイゼット団が3ゲットさせてもらうぜ
ﾘ◎∀○)
l￣l' l >>ｱｿﾞﾘｳｽ 俺らの法は倍☆BAIゲーム、それだけだ
（⌒`-VV-⌒ヽ >>ｵﾙｿﾞﾌ 研究費以上の金なんかいらないのさ
ヽ' .i~~￣γ´￣） >>ディミーア 隠れてどうすんだ ド派手に誇示しようぜ
ヽｰ┬‐'^┬' >>ﾗｸﾄﾞｽ 死んだら化学できねぇだろう？
〉=<～>=l >>ｸﾞﾙｰﾙ その情熱は買うが、知性が足りねぇな
/ | | >>ﾎﾞﾛｽ もっと自由にBAKUHATSUしようぜ
/ .| | >>セレズニア そんな暇を潰すだけの毎日、楽しい？
. ./ .| | >>ｺﾞﾙｶﾞﾘ 死体は全部燃やしてやるよｗ
/ ┃ │ >>ｼﾐｯｸ ちんまりと研究してても誰も気にかけてくれないぜ
>>ﾗｳﾞﾆｶ市民 ｲｾﾞｯﾄに来て、一緒に化学(ｹﾐｽﾄﾘｰ)しようぜ！！
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:26:12.34 ID:M4yTPuIy0
>>1乙
他にはないのか？
他にはないのか？
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:27:39.42 ID:z0lRfW970
＼ │ ／ 単一であり全体であるセレズニア議事会がラヴニカへの帰還ＰＷガイド>>1ゲットです！
／￣＼ >>ﾎﾞﾛｽ 戦いに疲れたのなら何時でも入団歓迎ですよ
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─ >>ｱｿﾞﾘｳｽ 外からの法律よりも内なる声が正しいと気づくべきです
＼＿／ >>ﾗｸﾄﾞｽ 自制というものを覚えてくださいね
／ │ ＼ >>ｺﾞﾙｶﾞﾘ 肥やし作る事しか出来ないんですか（笑）
∩ ∧ ∧ ∩ >>ﾃﾞｨﾐｰｱ 人生もっと楽しいことがありますよ
∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ） / >>ｼﾐｯｸ 自然を思いやる気持ちが足りません
＼（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / >>ｸﾞﾙｰﾙ 臭いから近寄らないで下さい
｜ 〈 ｜ ｜ >>ｲｾﾞｯﾄ 自意識過剰はいつか失敗しますよ
/ / / ／ >>ｵﾙｿﾞﾌ 個々の望みなど檻と同じです
＼ { / ／ >>ﾗｳﾞﾆｶ市民 自らの幸せとはみんなの幸せです！セレズニア議事会に召集しましょう！
／￣＼ >>ﾎﾞﾛｽ 戦いに疲れたのなら何時でも入団歓迎ですよ
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─ >>ｱｿﾞﾘｳｽ 外からの法律よりも内なる声が正しいと気づくべきです
＼＿／ >>ﾗｸﾄﾞｽ 自制というものを覚えてくださいね
／ │ ＼ >>ｺﾞﾙｶﾞﾘ 肥やし作る事しか出来ないんですか（笑）
∩ ∧ ∧ ∩ >>ﾃﾞｨﾐｰｱ 人生もっと楽しいことがありますよ
∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ） / >>ｼﾐｯｸ 自然を思いやる気持ちが足りません
＼（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / >>ｸﾞﾙｰﾙ 臭いから近寄らないで下さい
｜ 〈 ｜ ｜ >>ｲｾﾞｯﾄ 自意識過剰はいつか失敗しますよ
/ / / ／ >>ｵﾙｿﾞﾌ 個々の望みなど檻と同じです
＼ { / ／ >>ﾗｳﾞﾆｶ市民 自らの幸せとはみんなの幸せです！セレズニア議事会に召集しましょう！
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:28:33.69 ID:UIuTEA0s0
>>9
新しいPWガイドが公式にくると背景兄貴達が作ってくれる
新しいPWガイドが公式にくると背景兄貴達が作ってくれる
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:30:04.31 ID:t2kxIgVj0
ゴルガリ団が生産的過ぎる
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:31:30.29 ID:RGox6DvX0
ゴルガリはジャラドさんがトップになって変わった可能性
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:31:43.73 ID:VHDBgoDM0
人間の足食ってるトロール気持ち悪いと思ったけど
真面目に死体処理してるだけだったからかわいく見えてきた
真面目に死体処理してるだけだったからかわいく見えてきた
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:31:54.74 ID:eWBfalea0
ブラスカの究極召喚でシンを倒した召喚師、先生起こらないから出てきなさい
>>1otu
>>1otu
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:33:06.22 ID:p5LIFECWO
結局周り全部を見下してるのはセレズニアだけというオチ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:33:20.43 ID:o21lC6I80
ジャラドさんなんてセルフリサイクル極めてるもんな
なんてエコなギルドなんだ
なんてエコなギルドなんだ
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:33:49.10 ID:zuNHgDIU0
背景兄貴はアゾリウスとボロスを間違えると激しく怒るのに自分は回帰と帰還を間違えてるんやな。
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:34:52.67 ID:TuJjvMIB0
エリマキドラコジーニアスが可愛すぎて見落としてた
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:35:24.65 ID:kJXZoEF60
デュエルデッキ
日本 v.s. 韓国
日本 v.s. 韓国
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:35:29.38 ID:YDs286XT0
シンにあたるのはやはりボーラス様やエルドラか
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:36:34.14 ID:M4yTPuIy0
>>11
おおこれを訳してたのかｗｗ
おおこれを訳してたのかｗｗ
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:36:42.47 ID:XOUF6MZD0
イスペリアってなんでぶさいくになったの？
昔の絵はけっこう美人だったよ
昔の絵はけっこう美人だったよ
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:40:22.68 ID:oDcax3Ah0
ギルド渡りの遊歩道、出れば後はデメリットなしの五色だけど流石にテンポ悪すぎて構築じゃ無理かなあ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:44:46.15 ID:HHGy8IAF0
さすがにテンポもアドも失って色だけ得てもなぁ…
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:45:46.30 ID:ipyiYBd40
実質、そのターンに使えるマナ-2だしな
流石に無理
流石に無理
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:46:19.31 ID:10ExdGD00
5色でブン回す奴が出ることに期待
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:48:32.77 ID:7TvlGh5uO
初手があれ2枚とか発狂もの
新マナリスを使うべき
新マナリスを使うべき
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:49:07.62 ID:VvlLhf3a0
俺の空虚への扉デッキが火を吹くぜ
って言おうと思ったけど
別に遊歩道はいらんな
って言おうと思ったけど
別に遊歩道はいらんな
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:50:22.92 ID:ipyiYBd40
5色でぶん回すなら、遥か見とか突っ込んだ方がいいと思うんだ
後は灯籠でどうにか
マナクリからの2T目灯籠でどうにか出来ればいいけど、多分無理だよな
後は灯籠でどうにか
マナクリからの2T目灯籠でどうにか出来ればいいけど、多分無理だよな
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:51:01.24 ID:oDcax3Ah0
ショクランのおかげで東屋がラノエルに優越感を感じている
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:57:43.93 ID:tGNuaiIJ0
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:58:42.62 ID:ibDcj0pE0
>>2.4.8.10
これ面白いなまだ10個でそろってないのか？
これ面白いなまだ10個でそろってないのか？
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:00:49.64 ID:ibDcj0pE0
下げ忘れてたわ
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:01:51.91 ID:WCkQ4Eod0
プレインずウォーカーってこれだけなのかな？もういったいくらい欲しい…
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:02:24.00 ID:Q/rFLNlb0
何枚も積めるような物じゃないし、積まなかったら序盤引かないしで厳しいね
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:04:22.69 ID:p5LIFECWO
特定のカードに頼る構成は無茶だな
引いてくる手段と破壊されなくする手段の2つを確保できてないと
引いてくる手段と破壊されなくする手段の2つを確保できてないと
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:08:56.74 ID:t/tCgB+y0
>>35
次も大型だからそこで２体出るんじゃない？
次も大型だからそこで２体出るんじゃない？
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:12:41.23 ID:ZlqPdJ+y0
>>31
ってかひょっとしてそのための東屋だったのかな…
ってかひょっとしてそのための東屋だったのかな…
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:14:32.44 ID:ipyiYBd40
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:14:49.59 ID:Czvq7oyY0
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:15:19.52 ID:ipyiYBd40
白絡みのPWが今回一人出そうな気がしてる
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:18:30.14 ID:0EtMe0T10
ティボさんってストーリー上どうでもいいようなPWな気がする
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:20:23.72 ID:phrWHTdU0
今度ソリンと戦うしストーリーで言えばタミヨの方が空気じゃね
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:21:20.49 ID:XOUF6MZD0
タミヨは神河の傷跡を待て
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:24:05.76 ID:Lh/f3FI10
今のところ
セレズニア→壊れ
アゾリウス→強い
ゴルガリ→強い
ミゼット→普通
ラクドス→ゴミ
こんなパワー・バランスに感じる
セレズニア→壊れ
アゾリウス→強い
ゴルガリ→強い
ミゼット→普通
ラクドス→ゴミ
こんなパワー・バランスに感じる
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:25:28.14 ID:Npnk89oR0
もしかしてネタで言われてた裂け木の恐怖株がワンチャンあるんじゃ・・・
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:25:33.97 ID:K45FYOWg0
ミゼットじゃなくてイゼットですよ
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:25:41.04 ID:ipyiYBd40
アゾリウスに関しては、トラフトが実質ここの所属だからな……
もう少し引き上げて良いんじゃないかと、個人的に思う
イゼットは何か地味よね、人気の割に
もう少し引き上げて良いんじゃないかと、個人的に思う
イゼットは何か地味よね、人気の割に
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:29:15.86 ID:DMscgQWA0
ラクドスは戦慄掘りがあるだけで勝ち組な気もしなくもない
ラクドスの復活もコントロールメタとして「環境にいるだけで強い」てカードだしな
値はそれほどでもないかもしれないけど値崩れもほぼしない安定性がある
今んとこシングル値的にはむしろ高いカードの公開されてないアゾリウスの方がゴミ
でもきっとトーナメントで暴れまわるんだろうなw
ラクドスの復活もコントロールメタとして「環境にいるだけで強い」てカードだしな
値はそれほどでもないかもしれないけど値崩れもほぼしない安定性がある
今んとこシングル値的にはむしろ高いカードの公開されてないアゾリウスの方がゴミ
でもきっとトーナメントで暴れまわるんだろうなw
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:29:58.00 ID:IydNJ6H2O
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:31:58.01 ID:zHIzh+HM0
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:35:28.24 ID:jRaVNb5L0
実際言われてる程ラクドスは弱くないがな。解鎖がアレなだけで。
どこのギルドもあんま変わらん。
下の環境で使えそうなのもチャーム、ドライアド、梟、終止とゴルガリ以外は来てるし。
どこのギルドもあんま変わらん。
下の環境で使えそうなのもチャーム、ドライアド、梟、終止とゴルガリ以外は来てるし。
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:37:21.75 ID:t/tCgB+y0
>>41
でも、包囲戦で１、ファイレクシアで１の計５だったじゃない。
次も同じ５個のギルドがある大型で２、最後の小型で１、って考えるのが自然じゃない？
>>46
どゆこと？ラクドスも新終止があって強いと思うけど・・・リミテ基準？
でも、包囲戦で１、ファイレクシアで１の計５だったじゃない。
次も同じ５個のギルドがある大型で２、最後の小型で１、って考えるのが自然じゃない？
>>46
どゆこと？ラクドスも新終止があって強いと思うけど・・・リミテ基準？
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:41:41.34 ID:o21lC6I80
ラクドスリミテだったらシナジーいらんし
少なくともセレズニアよりは強いだろ
新終止強いんだけど
ソーサリーなのは痛すぎる変更点だよな
個人的にコントロール弱い昨今なら、終止で良かった
少なくともセレズニアよりは強いだろ
新終止強いんだけど
ソーサリーなのは痛すぎる変更点だよな
個人的にコントロール弱い昨今なら、終止で良かった
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:42:43.67 ID:Q/rFLNlb0
解鎖がクソってのが一番キテる所だと思うんだ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:43:07.78 ID:VHDBgoDM0
今公開されてるカードだけ見たら
ゴルガリ＞他＞ラクドスだと思うんだけど
ゴルガリ＞他＞ラクドスだと思うんだけど
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:43:15.09 ID:VcwcsRdZ0
ラクドスは今のところ、生物はちょっと残念だが、除去満載。
決して一方的に弱い色じゃあないよな。
ていうかゴルガリやらセレズニアの大型生物に、対処しやすい色じゃないの？
決して一方的に弱い色じゃあないよな。
ていうかゴルガリやらセレズニアの大型生物に、対処しやすい色じゃないの？
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:46:27.19 ID:0G5jTw+L0
ラクドスの打ち消せない記憶殺しってどうなの？
コントロールが好きな身としては 結構気になる
コントロールが好きな身としては 結構気になる
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:47:28.27 ID:Lh/f3FI10
新終止は強くないよな
最低限って印象
ソーサリーだから、プレイングでアドバンテージ取れる場面が殆ど無いのがきつい
PWが暴れている環境ならそりゃー強いと思うけど
ほとんど死滅してるしな
まぁ次がどうなるかわからんが、新終止があるせいで逆に使いにくい環境だと思うしｗ
最低限って印象
ソーサリーだから、プレイングでアドバンテージ取れる場面が殆ど無いのがきつい
PWが暴れている環境ならそりゃー強いと思うけど
ほとんど死滅してるしな
まぁ次がどうなるかわからんが、新終止があるせいで逆に使いにくい環境だと思うしｗ
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:47:54.54 ID:SLNAiJU40
ttps://www.facebook.com/media/set/?set=a.411363258923715.96559.170108739715836&type=3&l=d3e0c917a9
RtRのJohn Avon土地 大きな画像公開されたぞ
RtRのJohn Avon土地 大きな画像公開されたぞ
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:50:41.12 ID:chsQme/X0
やっぱいいな・・・かっこよすぎる
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:51:10.58 ID:VcwcsRdZ0
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:52:59.34 ID:ipyiYBd40
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:53:39.12 ID:jRaVNb5L0
対コントロールカードは充実してるのにな、ラクドス。これで軽くて使えそうな解鎖が来ればって感じ。
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:56:23.67 ID:DMscgQWA0
>>64
別にギルドが違っちゃ使えないわけじゃないんだぜ
超過火力が両方ともラクドスで使えるし、他のセットの火力や除去も積める
戦慄掘りが何だかんだで高性能なだけに除去の性能は高い
ただ、全体除去が今んとこ重たい超過火力かかがり火頼みなのがなんとも
プロ赤なりイゼットチャームなりで捌きやすいのは気になるね
別にギルドが違っちゃ使えないわけじゃないんだぜ
超過火力が両方ともラクドスで使えるし、他のセットの火力や除去も積める
戦慄掘りが何だかんだで高性能なだけに除去の性能は高い
ただ、全体除去が今んとこ重たい超過火力かかがり火頼みなのがなんとも
プロ赤なりイゼットチャームなりで捌きやすいのは気になるね
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:56:25.30 ID:hCblJBpQ0
迫撃砲をラクドスに換算しちゃいかんのか？
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:57:59.12 ID:chsQme/X0
あくまで解鎖はおまけ程度に考えるほうがいいんじゃないかな・・・
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:58:10.08 ID:hmedNCZC0
ラヴニカだけで言えばセレズニアが今のところ微妙に見える
けどM13とイニストブロックのカードをギルランで安定させるだけでデッキになりそう
ラクドスも黒赤ゾンビがあるし
そういう意味ではゴルガリはラヴニカからのカードでどこまでやれるか期待
まあこっちも黒緑ゾンビになるんだろうけどｗ
けどM13とイニストブロックのカードをギルランで安定させるだけでデッキになりそう
ラクドスも黒赤ゾンビがあるし
そういう意味ではゴルガリはラヴニカからのカードでどこまでやれるか期待
まあこっちも黒緑ゾンビになるんだろうけどｗ
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 01:58:17.02 ID:Czvq7oyY0
>>54
あーなるほど
言われてみれば確かに
ただゼンディカーブロックだと
ZEN３、WWK１、覚醒２
で6人出てた時あるから
３、２、１もしくは２、２、２、あるいは２、３、１
くらいは期待してもいい気がするけどな
まぁでもアラーラブロックだと
断片４、コンフラ１、再誕０
だから5人だけしか出てないけどさ
あーなるほど
言われてみれば確かに
ただゼンディカーブロックだと
ZEN３、WWK１、覚醒２
で6人出てた時あるから
３、２、１もしくは２、２、２、あるいは２、３、１
くらいは期待してもいい気がするけどな
まぁでもアラーラブロックだと
断片４、コンフラ１、再誕０
だから5人だけしか出てないけどさ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 02:03:20.94 ID:0G5jTw+L0
>>63
打ち消しを全部引っこ抜かれるのがいたんだよなぁ
一時期前の同系での外科的摘出みたいな
打ち消しは散らしようがないし 消せないし
まったくあがったりだヨ
全体除去撃って、フィニッシャー打ち消して、ひたすら妨害して…
そんなマジックがやりたいのにな
打ち消しを全部引っこ抜かれるのがいたんだよなぁ
一時期前の同系での外科的摘出みたいな
打ち消しは散らしようがないし 消せないし
まったくあがったりだヨ
全体除去撃って、フィニッシャー打ち消して、ひたすら妨害して…
そんなマジックがやりたいのにな
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 02:06:22.47 ID:ipyiYBd40
>>66-67
ああ、イゼットの赤部分も換算か
全体除去は軽いの無くすつもりなんじゃないかな
クリーチャー環境を作るには邪魔だし
かがり火は、基本的にはクリーチャーデッキが相手だけ焼き払うためのものだしね
>>69
ゾンビは多分ジャンドに落ち着くと思う
レアトロールとかアンコ速攻、怨恨を入れつつ、かがり火と貴種をタッチする感じで
ああ、イゼットの赤部分も換算か
全体除去は軽いの無くすつもりなんじゃないかな
クリーチャー環境を作るには邪魔だし
かがり火は、基本的にはクリーチャーデッキが相手だけ焼き払うためのものだしね
>>69
ゾンビは多分ジャンドに落ち着くと思う
レアトロールとかアンコ速攻、怨恨を入れつつ、かがり火と貴種をタッチする感じで
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 02:12:07.43 ID:VcwcsRdZ0
まあ３マナで、卍解して3/4になるヤツは評価したい
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 02:15:52.39 ID:hCblJBpQ0
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 02:26:17.12 ID:zHIzh+HM0
Facebook登録してねーよorz
クソッ…
クソッ…
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 02:27:17.36 ID:fF4Ruz8Q0
ゴルガリは忌まわしき回収と根囲い、トロールで墓地肥やして、
ジャラド、裂け木、檻破り、グール樹で殴るみたいなのができそうだな
というか「新規の人はイニストと組み合わせてドレッジ組んでね」ってデザインだよね
ジャラド、裂け木、檻破り、グール樹で殴るみたいなのができそうだな
というか「新規の人はイニストと組み合わせてドレッジ組んでね」ってデザインだよね
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 02:27:30.99 ID:z0lRfW970
>>47
どうだかね。
裂け木デッキはどうしても補助スペルがいる、その補助スペルはなるべくFB持ってないとつらい、
と来てるのにそのFBを全殺しできてしかも白か緑ならあまりに無理なく入るクリーチャーが来ちゃったからね。
ダメージは瞬唱の比じゃなかろうと思うよ。
せめて置換じゃなく誘発だったら、落ちて誘発したのに対応して使えるのにね。
裂け木デッキのFBは齧りつきや夢のよじれとか、瞬唱ほど時期を選ばないから。
どうだかね。
裂け木デッキはどうしても補助スペルがいる、その補助スペルはなるべくFB持ってないとつらい、
と来てるのにそのFBを全殺しできてしかも白か緑ならあまりに無理なく入るクリーチャーが来ちゃったからね。
ダメージは瞬唱の比じゃなかろうと思うよ。
せめて置換じゃなく誘発だったら、落ちて誘発したのに対応して使えるのにね。
裂け木デッキのFBは齧りつきや夢のよじれとか、瞬唱ほど時期を選ばないから。
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 02:29:39.98 ID:p5LIFECWO
だがドレッジはメタカードだらけ
追跡者の本能や信仰なき物漁りがドライアドに潰されてダメぽ
追跡者の本能や信仰なき物漁りがドライアドに潰されてダメぽ
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 02:31:28.50 ID:1EgOfUssO
何より墓所があるしね
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 02:32:30.32 ID:iVREhexd0
フラッシュバックできないと本気で困るのは骨までのかじりつきだけだよ
巧みな回避とよじれもちょっと困るけど氏にはしないよ
巧みな回避とよじれもちょっと困るけど氏にはしないよ
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 02:34:49.25 ID:zHIzh+HM0
インスタント系FBスペルは、ドライアドの追放に対応して撃てる？
それとも追放のはスタックに乗らない？
それとも追放のはスタックに乗らない？
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 02:36:48.30 ID:phrWHTdU0
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 02:38:20.84 ID:z0lRfW970
墓所はサイドからの石のような静寂で無理矢理止めるという手もあるにはある
よじれは表裏6枚削るの前提じゃないと入るカードじゃないわな。
あるいは、ルーターで落としてFBのみって使い方ならアド損もなくてギリ○。
>>81
もしドライアドのテキストが「～墓地に落ちるたび、それを追放する」ならそういうことはできる。
これは誘発型能力だから解決までに優先権が発生する。
だが実際のテキストは「墓地に置かれる場合、それを追放する」という置換効果だからできない。
よじれは表裏6枚削るの前提じゃないと入るカードじゃないわな。
あるいは、ルーターで落としてFBのみって使い方ならアド損もなくてギリ○。
>>81
もしドライアドのテキストが「～墓地に落ちるたび、それを追放する」ならそういうことはできる。
これは誘発型能力だから解決までに優先権が発生する。
だが実際のテキストは「墓地に置かれる場合、それを追放する」という置換効果だからできない。
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 02:50:43.05 ID:p5LIFECWO
あのドライアド、タミヨウ紋章ですら潰せるからな
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 02:54:39.64 ID:zHIzh+HM0
それが1マナの仕事かよ…
裂け目掃きこいよ
裂け目掃きこいよ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 02:57:31.21 ID:vS1RH89Q0
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 03:02:49.30 ID:p5LIFECWO
空飛ぶ呪い捕らえも書いてあることおかしいけどな
何で飛んでんだよ、あれ
他のギルドはどうなるのか
2マナ2/1速攻は謎の弱さだが
何で飛んでんだよ、あれ
他のギルドはどうなるのか
2マナ2/1速攻は謎の弱さだが
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 03:06:54.21 ID:UF9rEUgL0
2/1速攻はコモン
1マナ混成はアンコ
(赤/黒)は1/1速攻解鎖とかじゃないかな？
ゴブリン・ゾンビだとなお良いんだが、ラクドスはゾンビを商ってたっけか・・・
1マナ混成はアンコ
(赤/黒)は1/1速攻解鎖とかじゃないかな？
ゴブリン・ゾンビだとなお良いんだが、ラクドスはゾンビを商ってたっけか・・・
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 03:07:26.03 ID:JD+0fH6u0
レアリティが違うからだよ！
ふと思ったんだけどコモンもサイクルとして
(W/G)(W/G)とか(W/U)(W/U)もいるんだよな？
リミテ最強生物のにおいがプンプンする
ふと思ったんだけどコモンもサイクルとして
(W/G)(W/G)とか(W/U)(W/U)もいるんだよな？
リミテ最強生物のにおいがプンプンする
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 03:11:30.71 ID:nH+kWUYQ0
ラクドスの１マナ混成はトークンが飛ばない苦花にしよう！
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 03:13:35.53 ID:p5LIFECWO
>>88
旧ラクドスギルドメイジはゾンビらしい
旧ラクドスギルドメイジはゾンビらしい
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 03:14:26.78 ID:fF4Ruz8Q0
黒緑にしてFBスペル少なめにすればドライアドはかわせそうだが
どっちみち赤タッチはSOMラン落ちて厳しいし、追跡者の本能は回収で代替できるだろう
何よりグール樹だしてジャラドでオラァが楽しそう
>>87 周りがおかしいだけで十分構築級なんだけどな。
あと鳥とドライアドはアンコサイクルで狂戦士はコモンサイクルってことも考えられる
どっちみち赤タッチはSOMラン落ちて厳しいし、追跡者の本能は回収で代替できるだろう
何よりグール樹だしてジャラドでオラァが楽しそう
>>87 周りがおかしいだけで十分構築級なんだけどな。
あと鳥とドライアドはアンコサイクルで狂戦士はコモンサイクルってことも考えられる
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 03:25:36.40 ID:UF9rEUgL0
>>91
能力思い出せないけどちゃんといるのか、安心した
能力思い出せないけどちゃんといるのか、安心した
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 03:37:40.93 ID:9vh5t2Fn0
グラスカちゃんってかなりぶっ壊れてる気がするんだけどお前ら的にはどうなの？
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 03:44:00.07 ID:vk5UrqL80
強いとは思うけどメイン級かどうかは使ってみないとわからん感じかな
まあここでやたら過大評価されてる２１ドライアドよりは使われると思う
まあここでやたら過大評価されてる２１ドライアドよりは使われると思う
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 03:50:13.65 ID:oDcax3Ah0
はぇ＾～無形の美徳のフォイルすっごいきれい･･･
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 04:07:41.63 ID:jsKLqCbBO
ラヴスカ
-7:このクリーチャーかプレイヤーに戦闘ダメージを～
だと色々勘違いして奥義強すぎ思ってた。
やっぱ出先で見るのは良くないね、さすがのゴルガリもI Love スカはありえんか。
-7:このクリーチャーかプレイヤーに戦闘ダメージを～
だと色々勘違いして奥義強すぎ思ってた。
やっぱ出先で見るのは良くないね、さすがのゴルガリもI Love スカはありえんか。
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 04:32:04.43 ID:FHFodzOi0
BG ロッテスのトロール 忌まわしい回収 コロズダのギルド魔道士
１BG 屑肉の刻み獣
２BG 屍体屋の脅威
３BG 見えざる者、ヴラスカ
良い感じにそこそこ強めのカジュアル組めそう
１BG 屑肉の刻み獣
２BG 屍体屋の脅威
３BG 見えざる者、ヴラスカ
良い感じにそこそこ強めのカジュアル組めそう
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 04:59:08.48 ID:Rws7lYn80
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 05:03:04.06 ID:Rws7lYn80
暗殺者三体は除去耐性もないしデスタッチがあるわけでもないから通らない限りただの1/1なんだよなあ。
そして+1がほぼ何もしないのが痛い。
そして+1がほぼ何もしないのが痛い。
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 05:08:03.07 ID:tJ1/5ToFO
劣勢でも最低限それだけの仕事はするって考えろよ
んで優勢ならかなり自由な2対1交換をしてくれる
ただ強ではないがグッドデザインだろ
ギデオンだって劣勢では重いフォグだぞ
んで優勢ならかなり自由な2対1交換をしてくれる
ただ強ではないがグッドデザインだろ
ギデオンだって劣勢では重いフォグだぞ
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 05:12:44.60 ID:Z3f3nmvo0
ライフ代わりとかって比喩はどうにも受け付けられない
それ言ったら強いpwって一体なんなのかと考えさせられるんだよなあ
それ言ったら強いpwって一体なんなのかと考えさせられるんだよなあ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 05:12:58.50 ID:Rws7lYn80
凄く有利な状況でも1:2交換が限界な5マナカードと聞くとすげーしょぼいな。
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 05:16:57.66 ID:YD9QHt8G0
こいつの奥義が少し隙が大きすぎるのが問題だな。
どれも相手に依存する能力だから簡単に評価はできないカードだと俺は思う。
どれも相手に依存する能力だから簡単に評価はできないカードだと俺は思う。
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 05:19:35.21 ID:vk5UrqL80
超有利な場だったら３，４ターンに１回パルス打つ装置になると思う
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 05:24:33.24 ID:hCblJBpQ0
これぐらいのKPあると強弱をあれこれ言う必要性を感じないな
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 05:26:49.37 ID:0jibwpmm0
火力が息していない時代だけにＰＷはクリーチャーじゃないと基本殺せない
-3と-7をがやばい強い、ってんなら+1に意味はあるしヴラスカはできる子
まぁほっといていいかな…、ってんなら+1はいらない子だしヴラスカもファイルのこやし
-3と-7をがやばい強い、ってんなら+1に意味はあるしヴラスカはできる子
まぁほっといていいかな…、ってんなら+1はいらない子だしヴラスカもファイルのこやし
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 05:29:39.52 ID:vk5UrqL80
まあ俺は強いと思ってる人間ではあるけど＋が受動的だから新終始とリングに
弱すぎるという弱点はあるんだよな
弱すぎるという弱点はあるんだよな
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 05:41:53.54 ID:CHfMk8qi0
戦慄彫り、リングに弱いってどういう意味？そんなのに強いpwなんているのかよ
揚げ足みたいで悪いけどpwにリング考えるのは不毛だと思う
緑なら比較的リングには対処のしようがある分強いだろ
本当に辛いのは黒と赤のpw
揚げ足みたいで悪いけどpwにリング考えるのは不毛だと思う
緑なら比較的リングには対処のしようがある分強いだろ
本当に辛いのは黒と赤のpw
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 05:56:14.83 ID:vk5UrqL80
他のＰＷは出たとき+からはいってもなにかしらのアドを得てるor仕事はしてるから
基本的に相手はアドを失うけどヴラスカはギデオンと同じで+からはいって
返しに除去られたらアドを得られないそういう意味で新終始とリングに弱い
まあ－から入ればいいんだけど相手がビートだと割と－から入りにくいと思う
基本的に相手はアドを失うけどヴラスカはギデオンと同じで+からはいって
返しに除去られたらアドを得られないそういう意味で新終始とリングに弱い
まあ－から入ればいいんだけど相手がビートだと割と－から入りにくいと思う
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 06:03:23.76 ID:XOUF6MZD0
仕事をさせるためにはクソカードを詰め込まないといけないPWもいるんですよ！
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 06:08:04.10 ID:HATMxUfy0
相手がビートならむしろ－から入るんじゃなかろうか、盤面が相手優位ならｐｗ出してる場合じゃないし
ギデオンはクリーチャーに倒されたらアド損だけど、ヴラスカは＋でも－でも１：１交換以上がほぼ確定してる
能力的にフィニッシャーじゃなく盤面の制圧を支援するｐｗなんだから、１：１交換でもそこまで困らない
ギデオンはクリーチャーに倒されたらアド損だけど、ヴラスカは＋でも－でも１：１交換以上がほぼ確定してる
能力的にフィニッシャーじゃなく盤面の制圧を支援するｐｗなんだから、１：１交換でもそこまで困らない
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 06:13:09.91 ID:BLYpFULs0
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 06:31:27.35 ID:MDEdUjZ30
ギデオンの出て即+2は攻撃強制って仕事をするがブリスクは+1するだけで本当に何もしない可能性が割と高い
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 06:44:35.95 ID:Lh/f3FI10
>>76
忌まわしき回収や根囲いに期待しているのは、ドレッジ回したことない人間だわ
はっきり言ってどちらもダメ
これ系統のデッキはライブラリーのほとんどが墓地に落ちるから、
手札に来ないと働かない忌まわしき回収や根囲いは全く役に立たない
そして2マナゾンビなんて論外も論外な
いくら墓地が超えたって手札が減ってるんじゃどうにもならんわ
・手札を減らさずに墓地が増える
・墓地に落ちても働くカードで構成されている
かつての発掘メカニズムが強かったのはこの両方を満たしていたから
青緑発掘弱いながらもデッキとして成立してるのは
豊富なフラッシュバックスペルのおかげ
特に手札を増やしながら墓地を増やせる追跡者の本能と、ブロッカーを出しつつ墓地を増やせる甲冑のスカーブが欠かせない
忌まわしき回収や根囲いに期待しているのは、ドレッジ回したことない人間だわ
はっきり言ってどちらもダメ
これ系統のデッキはライブラリーのほとんどが墓地に落ちるから、
手札に来ないと働かない忌まわしき回収や根囲いは全く役に立たない
そして2マナゾンビなんて論外も論外な
いくら墓地が超えたって手札が減ってるんじゃどうにもならんわ
・手札を減らさずに墓地が増える
・墓地に落ちても働くカードで構成されている
かつての発掘メカニズムが強かったのはこの両方を満たしていたから
青緑発掘弱いながらもデッキとして成立してるのは
豊富なフラッシュバックスペルのおかげ
特に手札を増やしながら墓地を増やせる追跡者の本能と、ブロッカーを出しつつ墓地を増やせる甲冑のスカーブが欠かせない
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 06:58:39.61 ID:RtghvkUV0
今ヴラスカ見てきたけどこいつメチャ弱くね？
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 07:00:31.18 ID:XOUF6MZD0
そりゃスカってくらいだからな
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 07:10:39.56 ID:YDs286XT0
ブラがスカなんだよ
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 07:15:33.96 ID:VQDxVD3Q0
弱いって思う奴はどういう思考なのか
タミヨウやギデオンだって使われてるのに
タミヨウやギデオンだって使われてるのに
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 07:15:54.45 ID:ar4/Bo8e0
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 07:28:16.92 ID:YKD5ehR80
ウラヴラスカ
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 07:32:01.54 ID:m8ioltHA0
１Tマナクリ
２Tヴェリアナ
３Tガラク
４Tヴラスカ
このブン回りパターンを持っているデッキが作れる訳だから少なくとも研究する余地はあるだろ
２Tヴェリアナ
３Tガラク
４Tヴラスカ
このブン回りパターンを持っているデッキが作れる訳だから少なくとも研究する余地はあるだろ
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 08:18:26.98 ID:Lh/f3FI10
>>120
根囲いが働いたのはリアニメイト系だけ
しかも使われた理由は5色の土地を揃えるためであって、墓地落としはついで
あと引いてきた土地をものあさりで捨てるってシナジーがあった
そのデッキもフラッシュバックなしのカード根囲いの4枚だけだし
忌まわしき回収はクリーチャーサーチとして追跡者の本能に劣るし
土地を揃える目的では根囲いに劣る
唯一の利点はインスタントであるってことだけ
アドバンテージを稼げる可能性がゼロ、ちょっと強いだけのサイクリング以上のものではない
根囲いが働いたのはリアニメイト系だけ
しかも使われた理由は5色の土地を揃えるためであって、墓地落としはついで
あと引いてきた土地をものあさりで捨てるってシナジーがあった
そのデッキもフラッシュバックなしのカード根囲いの4枚だけだし
忌まわしき回収はクリーチャーサーチとして追跡者の本能に劣るし
土地を揃える目的では根囲いに劣る
唯一の利点はインスタントであるってことだけ
アドバンテージを稼げる可能性がゼロ、ちょっと強いだけのサイクリング以上のものではない
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 08:39:14.92 ID:8JvoA7S/0
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 08:41:19.82 ID:v5DoezKP0
>>124
例えば1t緑黒ショックランドからArbor Elfなら2tアンタップインの土地ならなんでもBB1が出ますが。
例えば1t緑黒ショックランドからArbor Elfなら2tアンタップインの土地ならなんでもBB1が出ますが。
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 08:41:22.02 ID:Lh/f3FI10
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 08:41:30.43 ID:1EgOfUssO
東屋もマナクリにいれたげて
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 08:44:19.04 ID:rMc18BBU0
・+能力が地味
・5マナ以上
どちらかを満たすPWは結局使われないよな
・5マナ以上
どちらかを満たすPWは結局使われないよな
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 08:46:43.04 ID:Zb36DIfQ0
>>128
タミヨウさんとギデオン兄貴がお前の尻を観察したいとさ。
タミヨウさんとギデオン兄貴がお前の尻を観察したいとさ。
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 08:51:10.06 ID:+2G1JUsu0
>>110
新終止やリング使ってきそうな相手は-からでいいでしょ
相手がビートでも一番強いクリーチャーを殺されつつ2点以上のゲイン
これで辛くない状況だと他のでも死ぬ
逆を言えばそれらのPW直接除去が無いと殴り殺そうとしても多大な犠牲を伴う
今のクリーチャー環境にピッタリの除去だよ
正直3番目は別に起動せずに+と-繰り返すだけで相当な脅威だしなw
新終止やリング使ってきそうな相手は-からでいいでしょ
相手がビートでも一番強いクリーチャーを殺されつつ2点以上のゲイン
これで辛くない状況だと他のでも死ぬ
逆を言えばそれらのPW直接除去が無いと殴り殺そうとしても多大な犠牲を伴う
今のクリーチャー環境にピッタリの除去だよ
正直3番目は別に起動せずに+と-繰り返すだけで相当な脅威だしなw
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:10:03.90 ID:7TvlGh5uO
+から入っても奥義が弱いせいで｢少-使った返しに殴ればいいだけ｣な気がするんだけど、除去や生物と組み合わせれば殴り切られずに済むものなんかね
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:12:49.99 ID:pooQfpjy0
3BG
ソーサリー
土地以外のパーマネントを1つ破壊する
2点のライフを得るかもしれない
ソーサリー
土地以外のパーマネントを1つ破壊する
2点のライフを得るかもしれない
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:15:35.30 ID:/bgF0Of50
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:21:22.18 ID:VvlLhf3a0
最低でも相手の一番嫌なパーマネント割りつつ
殴られてライフ2点なり、カードもう1枚使わせて除去されるなりだから
結構強いと思うけどね
上手くいけば3ターンに1回パーマネント割る装置になるわけだし
殴られてライフ2点なり、カードもう1枚使わせて除去されるなりだから
結構強いと思うけどね
上手くいけば3ターンに1回パーマネント割る装置になるわけだし
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:24:29.01 ID:On+9DgoS0
こいつが輝くのはあくまで対コントロールであって、
対ビートならスラ牙でも出した方がいい気がする
>>122の流れは面白そうだな、先手取れてればトラフト出されようが強制サクで対処出来る
まあこれはヴラスカ どうこうよりマナクリ→リリアナ→ガラクが出来るような土地ベースが来たって事の方が大きい気もする
セレズニアで安い複数トークン作成がくるかもしれないのと
ゾンビは止めきれないかもしれないのが不安だが
対ビートならスラ牙でも出した方がいい気がする
>>122の流れは面白そうだな、先手取れてればトラフト出されようが強制サクで対処出来る
まあこれはヴラスカ どうこうよりマナクリ→リリアナ→ガラクが出来るような土地ベースが来たって事の方が大きい気もする
セレズニアで安い複数トークン作成がくるかもしれないのと
ゾンビは止めきれないかもしれないのが不安だが
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:25:26.64 ID:Lh/f3FI10
やーでも5マナやでｗ
青だったら3枚ドロー＋αぐらいは当然してる
青だったら3枚ドロー＋αぐらいは当然してる
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:25:58.38 ID:HHGy8IAF0
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:26:50.59 ID:nlzTxW+p0
奥義が無いに等しいし、どれだけ-3能力使わせてもらえるかだよな
4マナでもよかったんじゃないのか
4マナでもよかったんじゃないのか
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:28:46.03 ID:XZlPZali0
相変わらず高度な情報戦が繰り広げられてるなあ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:30:41.64 ID:v5DoezKP0
>>137
あいつは超多才で全然そんな能力じゃないが、このゴルゴン実質能力一つなんだよ。
あいつは超多才で全然そんな能力じゃないが、このゴルゴン実質能力一つなんだよ。
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:31:05.96 ID:aHVSkbwc0
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:35:22.59 ID:r4r0innX0
すぐに使えるぶん光明の大砲よりゃ強いわな
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:38:23.33 ID:JD+0fH6u0
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:38:34.53 ID:+2G1JUsu0
代わりにクリーチャ化する土地は落ちる
むしろコントロール相手じゃなくてビートメタカードだと思うけどな
奥義も全体除去無かったら3枚分の除去やクリーチャーが必須になるし
ブロッカーに頼ってると次のターン2枚目出してブロッカー1体除去るだけで死ぬし
少なくとも弱くは無い
強いかどうかは環境次第
とりま、ジェイスにしろヴラスカにしろ、外れPWではないのは僥倖
むしろコントロール相手じゃなくてビートメタカードだと思うけどな
奥義も全体除去無かったら3枚分の除去やクリーチャーが必須になるし
ブロッカーに頼ってると次のターン2枚目出してブロッカー1体除去るだけで死ぬし
少なくとも弱くは無い
強いかどうかは環境次第
とりま、ジェイスにしろヴラスカにしろ、外れPWではないのは僥倖
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:39:32.96 ID:+2G1JUsu0
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:40:05.41 ID:XZlPZali0
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:43:01.09 ID:2BtDYu2N0
名誉回復みたいなのを撃ってくるPWが弱いかというと・・
カーンでも使うんだこいつも間違いなく使われる
カーンでも使うんだこいつも間違いなく使われる
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:57:06.70 ID:XpQP8xHhO
強いか弱いかで言ったら弱いってことはないと思う
使われるか使われないかで言ったら使われない
＋能力が「相手に選択権がある」カードだから
ギデオンともタミヨウとも違うのはそこで、現環境で5マナ払ってやることじゃないかな
使われるか使われないかで言ったら使われない
＋能力が「相手に選択権がある」カードだから
ギデオンともタミヨウとも違うのはそこで、現環境で5マナ払ってやることじゃないかな
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:00:07.46 ID:bM68iWdoP
ラブスカたんの奥義は、ジェイスも一緒に出して、巧みな回避をジェイスの小マイナスで持ってくればいいんだよ！
これで勝つる！
これで勝つる！
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:02:25.30 ID:JR84wl280
＋も敵のフルアタック抑制にはなるんだよな
まぁ5マナの時点で十分ライフが残ってればの話だけど
敵よりクリーチャーが1匹少ない状態で出すとすごく強い気がするから
盤面不利な状況を逆転できるって意味で使えるとは思う
盤面有利な状況でPW強いのは当たり前だからね
まぁ5マナの時点で十分ライフが残ってればの話だけど
敵よりクリーチャーが1匹少ない状態で出すとすごく強い気がするから
盤面不利な状況を逆転できるって意味で使えるとは思う
盤面有利な状況でPW強いのは当たり前だからね
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:07:59.37 ID:dcky1JaK0
>>150
+1でNo Marcy付くのはブリスクだけだから。
+1でNo Marcy付くのはブリスクだけだから。
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:10:21.39 ID:65IoF9eM0
とりあえず、「土地割れないから注意な」とは言ったが-3がただ強だからなぁ…
消費でかいけど初期値高めだし。実際使ってみて、＋が
・-3使えるまで安全に貯められるぜ！殴る？そっちも死ぬけどなーｗ
・クリーチャー殺したいけどアタックしてこねえ…貯まるまであとｎターンか…
のどっちになるかで相当変わる
>>149
ヴェンセ「モダンではよろしく」
消費でかいけど初期値高めだし。実際使ってみて、＋が
・-3使えるまで安全に貯められるぜ！殴る？そっちも死ぬけどなーｗ
・クリーチャー殺したいけどアタックしてこねえ…貯まるまであとｎターンか…
のどっちになるかで相当変わる
>>149
ヴェンセ「モダンではよろしく」
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:12:14.22 ID:kby3/YS20
お帰り、僕らのジーニアス！
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:13:01.64 ID:/mIBakJzO
盤面に触って除去とかロックとかできるPWで活躍しなかったPWなど……
あれ、ボーラス様なんですこんな時間に
まあ、５マナという重さがどう響くか、といったところか
あれ、ボーラス様なんですこんな時間に
まあ、５マナという重さがどう響くか、といったところか
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:14:28.83 ID:dJVA9W8e0
PWの能力は同性能の既存カードで比べちゃいけない。
もう何枚もPW刷られてるんだからいい加減慣れろ。今度のジェイスもヴラスカも使うまでわからん。PWは全部使うまでわからん。
もう何枚もPW刷られてるんだからいい加減慣れろ。今度のジェイスもヴラスカも使うまでわからん。PWは全部使うまでわからん。
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:15:07.36 ID:zw7PQgnm0
マナクリや遥か見で3ターン目にヴラスカ出たらこええな
普通は守りがいないと出せないけど自衛できるのが偉い
普通は守りがいないと出せないけど自衛できるのが偉い
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:15:59.75 ID:F6RVCyrs0
まぁ使うのはコントロールだろうし、ヴラスカ1体で全部捌けるかってのはあんま考えてもしゃーないと思うけどな
そんなのカーンやボーラスだって難しいし
とりあえず出して+使って自衛、次のターン全体除去と置物破壊とかの流れでもわりとどうしようもないし
全体除去の後なら返しのクリーチャーを-で排除して残れるし
自衛手段が豊富なのが面白いね
そんなのカーンやボーラスだって難しいし
とりあえず出して+使って自衛、次のターン全体除去と置物破壊とかの流れでもわりとどうしようもないし
全体除去の後なら返しのクリーチャーを-で排除して残れるし
自衛手段が豊富なのが面白いね
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:18:16.68 ID:XpQP8xHhO
出てすぐの行動でアド取れる可能性があるのは5マナPWならもう最低限のハードルで、
問題は忠誠度減った段階でも相手に何か(タップだったりフルアタだったり)を強制させてイニシアチブ取れるかじゃないかねぇ
ヴラちゃんは＋しても指加えて待ってるだけだし、劣勢を覆せないタイプのPWだと思う
問題は忠誠度減った段階でも相手に何か(タップだったりフルアタだったり)を強制させてイニシアチブ取れるかじゃないかねぇ
ヴラちゃんは＋しても指加えて待ってるだけだし、劣勢を覆せないタイプのPWだと思う
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:20:25.59 ID:F6RVCyrs0
劣勢なら-使えよ
そんな選択肢まで相手にやらなくてもw
そんな選択肢まで相手にやらなくてもw
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:20:48.62 ID:D4zJoHuaO
出てすぐ劣勢覆せるPWって誰よ誰よー
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:22:29.11 ID:39RhUrMGO
そもそも劣勢を覆せるPWって具体的に誰だよ
殴られりゃ死ぬ仕様なんだから劣勢で弱いのは当たり前だろ
殴られりゃ死ぬ仕様なんだから劣勢で弱いのは当たり前だろ
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:24:37.07 ID:cFkTh6L50
どんなに多く使われてもメイン2枚程度のカードなんだしそんなにムキになるなよ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:25:14.87 ID:RdS1nZROO
そもそも5マナが重い
PW破壊呪文の存在
＋能力は各種トークンや破壊耐性餅で無意味
しかも墓地で能力発揮する生物も居るためむしろデメリ
－能力は使えなくは無いが5マナと考えると重い
奥義はもぎ取りどころか居すくみでアウト、流行りの全体火力の的
弱すぎる残念PW
みんな騙されんなよ
PW破壊呪文の存在
＋能力は各種トークンや破壊耐性餅で無意味
しかも墓地で能力発揮する生物も居るためむしろデメリ
－能力は使えなくは無いが5マナと考えると重い
奥義はもぎ取りどころか居すくみでアウト、流行りの全体火力の的
弱すぎる残念PW
みんな騙されんなよ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:25:47.12 ID:65IoF9eM0
>>158
なんで-3能力で劣勢覆そうと思わないんだよ…
そりゃ「一つ破壊したって…」の時もあるだろうが、「アレさえいなければ…」って時もあるだろうよ
＋使ったら相手はこいつ殴る気失せるんだから、-使った返しに殴りたいってのが相手の心理だろ
あくまで決定権はあっちだが、そういう意味でのイニシアチブはあると思うよ
なんで-3能力で劣勢覆そうと思わないんだよ…
そりゃ「一つ破壊したって…」の時もあるだろうが、「アレさえいなければ…」って時もあるだろうよ
＋使ったら相手はこいつ殴る気失せるんだから、-使った返しに殴りたいってのが相手の心理だろ
あくまで決定権はあっちだが、そういう意味でのイニシアチブはあると思うよ
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:26:22.31 ID:XpQP8xHhO
>>159
ちゃんと読んでくれw
>>160
ギデオン(最悪フォグ、返し全タップ)
タミヨウ(フィニッシャータップ)
ヴラちゃんの＋はスルーされてゲーム決められるかもしんないがこの辺の5マナPWは時間稼ぎくらいはできる
ちゃんと読んでくれw
>>160
ギデオン(最悪フォグ、返し全タップ)
タミヨウ(フィニッシャータップ)
ヴラちゃんの＋はスルーされてゲーム決められるかもしんないがこの辺の5マナPWは時間稼ぎくらいはできる
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:27:54.29 ID:06vsezne0
フィニッシャータップして耐えられる状況ならフィニッシャー除去すればいいだろ…
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:29:34.20 ID:39RhUrMGO
なんでこの子は頑なに-能力を使おうとしないんだろう
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:30:04.60 ID:PeaH8N/A0
タミヨちゃんは+でできるから偉い
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:30:46.06 ID:65IoF9eM0
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:30:54.55 ID:m0ZJgF2h0
奥義が無いに等しいのが痛い
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:31:43.30 ID:XpQP8xHhO
だからー
忠誠度が低い段階でどう動けるかの話してるんじゃないかー
＋で除去できるわけじゃないし押してる盤面でPWが強いのは当たり前じゃない
忠誠度が低い段階でどう動けるかの話してるんじゃないかー
＋で除去できるわけじゃないし押してる盤面でPWが強いのは当たり前じゃない
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:32:51.44 ID:drbTA+Gh0
ヴラスカってどんなデッキに入るのジャンドコン？
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:33:05.20 ID:AGvsxPAw0
使ったらどうなるかを話してるのに使ってみなきゃわからんって意見を出すやつはなんなの？
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:34:32.43 ID:hd07jdGB0
まあ新ジェイスと比べたら弱いと思う
ジェイスは-2の一発で元取れる上それが2連打できる
ジェイスは-2の一発で元取れる上それが2連打できる
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:34:50.03 ID:zw7PQgnm0
ジャンドコンっぽいね
ジャンドで迫撃砲のトリプルシンボルってきついかな
ジャンドで迫撃砲のトリプルシンボルってきついかな
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:35:47.27 ID:8iGenD6t0
びっくりするくらい提示された例では劣勢が覆ってないな・・・
ていうかｐｗだけで守そうとしてる時点で意味が分からない
ｐｗを使うなら、上手く運用できるようにデッキ組めばいいだけ
ていうかｐｗだけで守そうとしてる時点で意味が分からない
ｐｗを使うなら、上手く運用できるようにデッキ組めばいいだけ
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:36:56.54 ID:XpQP8xHhO
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:37:43.59 ID:JR84wl280
前の環境基準だと5マナはもう終盤だからなｗ
盤面リセットか勝ちを決めるカードを入れる枠
まぁ使ってみないとわからん
今のところ活躍できそうなのは、黒単に近い構成でもぎとりリセットから着地するパターンかな？
緑黒ゾンビビートに挿しておいて、終盤最も邪魔なパーマネントを除去して勝ちを決める
ってなのも想定できるかなぁ？
>>166
毎回起動できる＋能力と、使えても2回の－を比べるなよｗ
タミヨウは放置しといたら確実に死亡だけど、ヴラスカはそうじゃないしな
まぁタミヨウはもう完全死亡だと思うけどねｗ
新終止がきつすぎるわ
まだ2:1交換ができるブラスカのほうが、新終止には耐性がある
盤面リセットか勝ちを決めるカードを入れる枠
まぁ使ってみないとわからん
今のところ活躍できそうなのは、黒単に近い構成でもぎとりリセットから着地するパターンかな？
緑黒ゾンビビートに挿しておいて、終盤最も邪魔なパーマネントを除去して勝ちを決める
ってなのも想定できるかなぁ？
>>166
毎回起動できる＋能力と、使えても2回の－を比べるなよｗ
タミヨウは放置しといたら確実に死亡だけど、ヴラスカはそうじゃないしな
まぁタミヨウはもう完全死亡だと思うけどねｗ
新終止がきつすぎるわ
まだ2:1交換ができるブラスカのほうが、新終止には耐性がある
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:38:04.20 ID:VyafOf7vP
ジェイスは小マイナスが3マナ相当かつ2回使えるからなあ
適当に撃ち捨てるだけで大幅プラス
適当に撃ち捨てるだけで大幅プラス
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:39:07.51 ID:z898xaTE0
ベレレン、神、スネオ・・・次の新ジェイスが出たら現新ジェイスはなんと呼ばれるんだろう
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:39:13.10 ID:kVEG8OQ/0
実際に使ってみないと分からんのはそりゃそうだろって話だが
ここは「俺理論ではこうなる」「いや、それはおかしい」⇒「予想外れた恥ずかしい」「俺の言った通りだろドヤ」
をみんなで楽しむ場じゃないの
予想のプロをやりたいならブログなりでどうぞって話
ここは「俺理論ではこうなる」「いや、それはおかしい」⇒「予想外れた恥ずかしい」「俺の言った通りだろドヤ」
をみんなで楽しむ場じゃないの
予想のプロをやりたいならブログなりでどうぞって話
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:39:25.13 ID:zVVEx2nW0
遍歴ペスみたいにわかりやすく強い子はよ
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:39:25.67 ID:39RhUrMGO
枚数だけで言うならジェイスの圧勝だけど盤面に触れるかどうかで全く使用目的が変わるからな
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:40:18.94 ID:RdS1nZROO
タミヨウは新終止を打つ為のマナを縛れるからまだまだ行ける
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:41:23.57 ID:Vf48egz30
+でスルーされたら死ぬような状況だったら-3使う。返しで死ぬことはあるだろうがそれは他のPWも同じ
そうでない状況なら普段＋で睨みを利かし、２、３ターンに一度、返しで殴り殺されないタイミングで-3使っていけば相手にとってはかなりきついんじゃないか？
きついのはウィニー相手か。無視されて本体殴られたらほぼ何も出来ない
ウィニー以外のビートに対しては強いと思う
そうでない状況なら普段＋で睨みを利かし、２、３ターンに一度、返しで殴り殺されないタイミングで-3使っていけば相手にとってはかなりきついんじゃないか？
きついのはウィニー相手か。無視されて本体殴られたらほぼ何も出来ない
ウィニー以外のビートに対しては強いと思う
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:41:34.53 ID:65IoF9eM0
>>171
あー…言いたいことは理解した、スマン
でもそれ言いたかったんなら>>158の改行の位置が悪かったんじゃないすかね…？
と言うか、忠誠値減ってこっちのターンってことは、
・-3撃った返しに死ななかった
・＋使った返しに相手が自滅覚悟で殴って減らした
大体この２パターンじゃないかね…？この状況で劣勢だったら、最初から１枚で覆そうってのが厳しいんじゃ…
あー…言いたいことは理解した、スマン
でもそれ言いたかったんなら>>158の改行の位置が悪かったんじゃないすかね…？
と言うか、忠誠値減ってこっちのターンってことは、
・-3撃った返しに死ななかった
・＋使った返しに相手が自滅覚悟で殴って減らした
大体この２パターンじゃないかね…？この状況で劣勢だったら、最初から１枚で覆そうってのが厳しいんじゃ…
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:43:15.57 ID:yQACNCJN0
強さの議論が分かれるＰＷは良デザ
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:43:33.98 ID:PssTYFgR0
ラクドスカラー大好きで置物壊せる新終止は嬉しいんだがPWCばっか組んでるから内心ちょっと喜べなかったり･･･
タミヨウさんはRTRでも強いと思うが、新終止は常に気を付けんとあかんね。
タミヨウさんはRTRでも強いと思うが、新終止は常に気を付けんとあかんね。
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:44:31.39 ID:z898xaTE0
ティボさんですら擁護派がいたもんな
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:44:42.06 ID:AGvsxPAw0
>>180
ラヴジェース
ラヴジェース
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:44:42.15 ID:jOnN0j5J0
>>181同意
他のPWとの比較もいいけど
実際に構築で枠を争うのは他の緑や黒の５マナカード達とだからそいつらとも比較してやるべきじゃね
環境のスピードが変わらないならスラ牙優先だと思うんだよなあ、クリーチャー環境っぽいし
他のPWとの比較もいいけど
実際に構築で枠を争うのは他の緑や黒の５マナカード達とだからそいつらとも比較してやるべきじゃね
環境のスピードが変わらないならスラ牙優先だと思うんだよなあ、クリーチャー環境っぽいし
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:45:12.69 ID:65IoF9eM0
>>189
それティボさんが良デザってことですかー！
それティボさんが良デザってことですかー！
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:45:58.55 ID:Nqm9TLTQ0
・PW破壊呪文
デッキは限られる。環境にどれほど存在するかわからないけど、
そもそも赤なら火力が・・・モダンなら稲妻な標準色だし
・墓地で能力発揮、破壊耐性
確かにいるけど、それ以外もいる。そして呪禁・被覆・プロテクションなどにはむしろ有効に作用する
・奥義くそ
確かに弱いが、+と合わさり達成しやすい。
除去の多い緑黒相手にこれで不安を感じないのは、
全体除去持ち、除去と生物あわせて数的に余裕がある相手のみといってよい
・+能力打っても本体けずられる
状況によってはそれが有効でないときもある
また上の奥義を防ぐために突っ込んでくる奴もいるだろう。
・５マナ万能除去ｗ
確かにそうだが、そこから+1とあわせてボードコントロールできる状況に持って行きやすい。
デッキに万能除去が数枚あるのは心強い。
結論 デッキ・環境を選ぶ
デッキは限られる。環境にどれほど存在するかわからないけど、
そもそも赤なら火力が・・・モダンなら稲妻な標準色だし
・墓地で能力発揮、破壊耐性
確かにいるけど、それ以外もいる。そして呪禁・被覆・プロテクションなどにはむしろ有効に作用する
・奥義くそ
確かに弱いが、+と合わさり達成しやすい。
除去の多い緑黒相手にこれで不安を感じないのは、
全体除去持ち、除去と生物あわせて数的に余裕がある相手のみといってよい
・+能力打っても本体けずられる
状況によってはそれが有効でないときもある
また上の奥義を防ぐために突っ込んでくる奴もいるだろう。
・５マナ万能除去ｗ
確かにそうだが、そこから+1とあわせてボードコントロールできる状況に持って行きやすい。
デッキに万能除去が数枚あるのは心強い。
結論 デッキ・環境を選ぶ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:46:10.50 ID:39RhUrMGO
-使ってしかも生き延びてる状況を劣勢と言い張る奴に満足できるカードなんてねえよ
あなたは勝利する とでも書かれてて欲しいのか？
あなたは勝利する とでも書かれてて欲しいのか？
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:46:24.60 ID:zVVEx2nW0
ティボはもはや一転攻勢の可能性も無いんだよなぁ･･････
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:46:44.56 ID:8iGenD6t0
>>178
確かにタミヨウのタップは＋、ヴラスカの除去は－だけど、タミヨウは－で盤面に触ってない
「忠誠度が減った状態かつ劣勢でどう活躍するか」の話なんだから、言い換えればタミヨウはドロー後、ブラスカは除去後が前提
「タミヨウなら”タップで止めれるフィニッシャー”なんてヴラスカならとっくに除去ってる」ってまっとうな反論じゃん
確かにタミヨウのタップは＋、ヴラスカの除去は－だけど、タミヨウは－で盤面に触ってない
「忠誠度が減った状態かつ劣勢でどう活躍するか」の話なんだから、言い換えればタミヨウはドロー後、ブラスカは除去後が前提
「タミヨウなら”タップで止めれるフィニッシャー”なんてヴラスカならとっくに除去ってる」ってまっとうな反論じゃん
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:47:15.40 ID:z898xaTE0
神ティボ対消滅ワンチャンとバカにされる始末
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:47:23.87 ID:zw7PQgnm0
殲滅者みたいに前評価でベタ誉めされると廃棄物になるしな
トラフトくらいの前評価になるのが一番怖いのかも
トラフトくらいの前評価になるのが一番怖いのかも
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:47:32.06 ID:JR84wl280
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:48:41.90 ID:PssTYFgR0
と思ったけどグリコンだとエンチャント割れないしただ単にリングっぽいカードが増えたって考えればいいのか
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:49:16.23 ID:hd07jdGB0
+1がただプラスするだけの無能力でダメージ与えたクリーチャー殺す能力が常在型なら
文句なしに超強いんだけどな
文句なしに超強いんだけどな
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:50:33.56 ID:65IoF9eM0
>>201
当たり前だろｗｗ
当たり前だろｗｗ
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:51:37.10 ID:m0ZJgF2h0
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:53:51.55 ID:drbTA+Gh0
トークン出して活用使って怨恨で殴ればおｋ
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:55:26.88 ID:39RhUrMGO
>>203
アゾリウスの魔除けがあるよ（ゲス顔）
アゾリウスの魔除けがあるよ（ゲス顔）
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:57:17.25 ID:JR84wl280
ヴラスカの奥義はまじ忘れた方がいい
勝てるまでに5マナ＋4ターン
その上他のカードの補助があってさえ、確実に勝てるとは言い切れないｗ
勝てるまでに5マナ＋4ターン
その上他のカードの補助があってさえ、確実に勝てるとは言い切れないｗ
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:57:17.98 ID:65IoF9eM0
>>203
１点通りゃいいんだから悲劇的な過ちでもいいんじゃね(-1/-1顔)
１点通りゃいいんだから悲劇的な過ちでもいいんじゃね(-1/-1顔)
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:58:19.05 ID:Nqm9TLTQ0
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:58:33.79 ID:m0vJemaW0
あー、お前ら ｊｔｍｓだって弱い場面じゃ泣くほど弱いからな
薬瓶から半漁人どもがどわーっと並び始めた時に出てきてるのにｊｔｍｓ引いたら間違いなくゲンナリする
薬瓶から半漁人どもがどわーっと並び始めた時に出てきてるのにｊｔｍｓ引いたら間違いなくゲンナリする
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:59:37.33 ID:06vsezne0
ティボはただでさえゴミな上に同ブロックの赤によほどティボよりよほど便利な物あさりや捨て身の狂乱が入っていたからな
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:00:26.94 ID:kVEG8OQ/0
でも使われる側からするとタミヨウより1ターン早い奥義だし
殴られたら死ぬトークンが３体もいると除去からめて1体くらい通りそうだからかなり怖いよな
怖いだけで実際強いかというとそういうわけでもないのは怨恨を手にする前の感染に似てる
殴られたら死ぬトークンが３体もいると除去からめて1体くらい通りそうだからかなり怖いよな
怖いだけで実際強いかというとそういうわけでもないのは怨恨を手にする前の感染に似てる
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:02:33.54 ID:hHVcOCEC0
ちょっとヴラスカ弱すぎんよー
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:02:43.69 ID:Nqm9TLTQ0
+1使って突っ込んでくるなら、
今手札と場で捌く自信がないって推測もできるね
今手札と場で捌く自信がないって推測もできるね
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:04:00.45 ID:JR84wl280
>>208
だってそこまで忠誠度がたまる間になにもしないんだよこの人？
そこまで完璧にコントロールされてるなら、何したって負けるよｗ
奥義使わなきゃ2つパーマネント壊せるんだし、使われたほうがむしろ有利になる気さえするｗ
だってそこまで忠誠度がたまる間になにもしないんだよこの人？
そこまで完璧にコントロールされてるなら、何したって負けるよｗ
奥義使わなきゃ2つパーマネント壊せるんだし、使われたほうがむしろ有利になる気さえするｗ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:09:37.05 ID:Nqm9TLTQ0
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:11:24.74 ID:kVEG8OQ/0
実際に使うと弱いけど、奥義まで近くて使われるとワンチャン負けるから全体除去を温存しないといけない
どうせ奥義は脅しでしかないと考えるなら脅しとしての性能は高い方だね
どうせ奥義は脅しでしかないと考えるなら脅しとしての性能は高い方だね
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:12:27.78 ID:65IoF9eM0
抑止の核か…
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:13:21.60 ID:AGvsxPAw0
>>214
いやコントロールできてないならマイナス使えよ
いやコントロールできてないならマイナス使えよ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:15:03.34 ID:gVZCL98G0
少なくとも忠誠度削るために殴るか全体除去もっておくか
という程度の脅威のおかげでライフの役割の壁にはなるな
ティボさんはそれすらないからスルーされるが
という程度の脅威のおかげでライフの役割の壁にはなるな
ティボさんはそれすらないからスルーされるが
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:15:38.13 ID:jtr4sfAe0
仕事忙しすぎて全然放置してたんだけど、久々に覗いてみたら
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/1049_mz9sdrzvkm.jpg
ティボさんなにしてはるんですか・・・
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/1049_mz9sdrzvkm.jpg
ティボさんなにしてはるんですか・・・
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:17:32.44 ID:GaZhW3et0
ボードコントロールにすぐれた黒緑って色の組み合わせなのに
ヴラスカ出すまでマグロとかありえない前提で語っても意味ない
ヴラスカ出すまでマグロとかありえない前提で語っても意味ない
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:18:42.60 ID:JR84wl280
①場に壊すべきパーマネントが1枚もない
②1/1 3体を除去する手段が相手にない
③他の勝ち手段が存在しない
④相手にブラスカを破壊する手段がない
この条件が揃って初めて、ヴラスカの奥義は使う意味があると思われます
①の条件を満たしていないときは間違いなく小マイナスを使う方がいい
②の条件を見たしていないのに使ったら無意味
③の条件を見たしていないのなら、敵のパーマネントが新しく出るのに備えて忠誠度を貯めておき、普通に他の手段で勝つ方がいい
④の条件を満たしていないと忠誠度がたまった状態で壊されて終わり
②1/1 3体を除去する手段が相手にない
③他の勝ち手段が存在しない
④相手にブラスカを破壊する手段がない
この条件が揃って初めて、ヴラスカの奥義は使う意味があると思われます
①の条件を満たしていないときは間違いなく小マイナスを使う方がいい
②の条件を見たしていないのに使ったら無意味
③の条件を見たしていないのなら、敵のパーマネントが新しく出るのに備えて忠誠度を貯めておき、普通に他の手段で勝つ方がいい
④の条件を満たしていないと忠誠度がたまった状態で壊されて終わり
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:19:07.03 ID:KkDLYrS50
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:21:23.96 ID:dJVA9W8e0
奥義までたまるって相手はそこまでなにしてるんだ？もちろん自分も。
本体を殴ってるなら普通に黒除去で捌けばいいんじゃ。相手がコントロールなら奥義を匂わせつつ動いていけばいい。
本体を殴ってるなら普通に黒除去で捌けばいいんじゃ。相手がコントロールなら奥義を匂わせつつ動いていけばいい。
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:21:33.43 ID:KkDLYrS50
PWの奥義って大抵はそこまで貯められるんなら勝ってるよって感じだからね
ヴラスカも真ん中が連打出来る状態ってだけで脅威としては十分だと思うし
ヴラスカも真ん中が連打出来る状態ってだけで脅威としては十分だと思うし
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:24:28.32 ID:m0vJemaW0
なあなあこのカードチャンドラに似てね？
5マナで出して、モード2でクリーチャー処分してボード有利作る辺りそっくりだ
必殺技はチャンドラに比べて地味だけど
つまりチャンドラナラーは強い
5マナで出して、モード2でクリーチャー処分してボード有利作る辺りそっくりだ
必殺技はチャンドラに比べて地味だけど
つまりチャンドラナラーは強い
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:24:34.48 ID:F6RVCyrs0
流れ早すぎﾜﾛﾀw
>>171
だから-使えって話なんだけどね
>>165のタミヨウはやってることはヴラスカの-と大して変わんないだし
-で1体除去って時間稼ぎにもならないってんならタミヨウも同じことだぜ
>>171
だから-使えって話なんだけどね
>>165のタミヨウはやってることはヴラスカの-と大して変わんないだし
-で1体除去って時間稼ぎにもならないってんならタミヨウも同じことだぜ
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:27:37.73 ID:bM68iWdoP
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:28:36.81 ID:V1rRR2+DO
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:30:06.34 ID:DUes4Jl60
相手がリングか赤黒PW破壊もってない状況なら+1で溜められるだけでも結構なプレッシャーになりそう
いいの引いても-3で壊される可能性が高い状況では展開できないし、他のカードでコントロールしていけば結構有利に
いいの引いても-3で壊される可能性が高い状況では展開できないし、他のカードでコントロールしていけば結構有利に
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:30:22.84 ID:hHVcOCEC0
5マナで名誉回復ですよ
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:30:28.77 ID:zw7PQgnm0
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:32:02.74 ID:F6RVCyrs0
ナラーさんは悪残をぶち殺すという大役を果たして死んでいったのだ…
てーか環境早くなりすぎだわな
このレベルのカードでこれだけ議論が起こるとか
複数回パルス発射できるってだけでもわりととんでもないカードなのに
てーか環境早くなりすぎだわな
このレベルのカードでこれだけ議論が起こるとか
複数回パルス発射できるってだけでもわりととんでもないカードなのに
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:32:23.73 ID:GaZhW3et0
神だって頻繁に返しで死んでたというのにお前らの要求するスペックは高いな
無抵抗状態で出して一枚でなんとかできる可能性があるのなんてペスだけじゃん
無抵抗状態で出して一枚でなんとかできる可能性があるのなんてペスだけじゃん
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:32:37.17 ID:JR84wl280
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:34:37.91 ID:TLZI9kgg0
4マナでリセットか十分なブロッカー前提なら
+か-が機能するだろう つまりほかの黒緑生物しd
+か-が機能するだろう つまりほかの黒緑生物しd
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:35:11.63 ID:Nqm9TLTQ0
自分は+1と-3だけ考えてればいいんだよ。
んで>>235が言うような状況なら使ってもいい。
相手からすると6や７なら奥義を考慮して行動しないといけないんだよ。
全体除去や他の除去とっておいたり、捨て駒アタックしたり。
んで>>235が言うような状況なら使ってもいい。
相手からすると6や７なら奥義を考慮して行動しないといけないんだよ。
全体除去や他の除去とっておいたり、捨て駒アタックしたり。
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:36:15.30 ID:Rx24FEGM0
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:36:48.70 ID:06vsezne0
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:37:51.53 ID:65IoF9eM0
>>233
皆パルスパルス言うけど、パルスは同名パーマネント除去れるんだからな！
まぁ散々言われてるけど、要は＋と-繰り返してボードコントロールの一要素として使うのがよさそうって感じだよな
テゼレットとかカーンみたいに、デッキのメインコンセプトに据えて使うカードではない
皆パルスパルス言うけど、パルスは同名パーマネント除去れるんだからな！
まぁ散々言われてるけど、要は＋と-繰り返してボードコントロールの一要素として使うのがよさそうって感じだよな
テゼレットとかカーンみたいに、デッキのメインコンセプトに据えて使うカードではない
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:37:55.36 ID:JR84wl280
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:40:16.64 ID:Nqm9TLTQ0
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:40:38.89 ID:Rx24FEGM0
>>240
スタンだとカーンもメインじゃないような？
ランプやコントロールの万能除去枠ってかたちだし
まぁPWゲーはいやだという話もかつてあったし
補助に徹して時々エンドカードになるくらいがちょうどいいと言えばいいよね
スタンだとカーンもメインじゃないような？
ランプやコントロールの万能除去枠ってかたちだし
まぁPWゲーはいやだという話もかつてあったし
補助に徹して時々エンドカードになるくらいがちょうどいいと言えばいいよね
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:41:04.05 ID:m0ZJgF2h0
>>239
でもヴラスカの奥義じゃあまり牽制にも…
でもヴラスカの奥義じゃあまり牽制にも…
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:41:45.89 ID:/j16msaGO
奥義通るターンなら、既にどっちか死ぬか瀕死だよな
ゾンビ相手なんて、下手すりゃ5ターン目ですら死んでるかもしれないのに
ゾンビ相手なんて、下手すりゃ5ターン目ですら死んでるかもしれないのに
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:42:27.06 ID:DUes4Jl60
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:42:41.70 ID:5THA8JGC0
小-メインで考えると
黒+緑なら大抵のパーマネント除去出来るから
無理にヴラちゃんじゃなくても…。
ただ2個以上壊せる可能性があるのは良。
奥義メインで考えると
+の性能と初期値の高さでつなげやすい。
けど、トークンが除去されやすいし、通すために補助必須。撃てば勝ちって訳でもないから脅威度は低め。
他のクリーチャー通すための囮にも出来るけど。
+はカウンターを貯めやすいけどそれだけ。上げ幅が1だから一度消耗すると-の再使用に時間がかかるのも駄目な感じ。
黒+緑なら大抵のパーマネント除去出来るから
無理にヴラちゃんじゃなくても…。
ただ2個以上壊せる可能性があるのは良。
奥義メインで考えると
+の性能と初期値の高さでつなげやすい。
けど、トークンが除去されやすいし、通すために補助必須。撃てば勝ちって訳でもないから脅威度は低め。
他のクリーチャー通すための囮にも出来るけど。
+はカウンターを貯めやすいけどそれだけ。上げ幅が1だから一度消耗すると-の再使用に時間がかかるのも駄目な感じ。
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:43:03.90 ID:Rx24FEGM0
>>244
ヴラスカの場合は小マイナスが危険だからな
土地は狙えないとはいえそれ以外のパーマネント１つ壊されるなんて
相当なプレッシャーだぜ？
そしてそうやってもたもたしてると相手のフィニッシャーが登場とかになるわけだ
ヴラスカの場合は小マイナスが危険だからな
土地は狙えないとはいえそれ以外のパーマネント１つ壊されるなんて
相当なプレッシャーだぜ？
そしてそうやってもたもたしてると相手のフィニッシャーが登場とかになるわけだ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:43:24.99 ID:JR84wl280
忠誠度が7まで溜まる＝パーマネント除去を２回使わなくてもいいぐらいの超優勢
ってことよ？
そんな場面になってすら使っても勝てるかどうかわからないわけよ？
劣勢ならためてる暇はない
優勢なら使わずにそのまま勝てるってこと
ってことよ？
そんな場面になってすら使っても勝てるかどうかわからないわけよ？
劣勢ならためてる暇はない
優勢なら使わずにそのまま勝てるってこと
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:43:37.20 ID:Wfnzydq/0
ヴラスカは強いだろ
すぐ死ぬって言ってる連中は手札も場も空っぽだと思ってるの？
＋能力で自分も守れて最悪殴り殺されても除去できる
しかも－能力は名誉回復みたいなもん
弱い訳がない
すぐ死ぬって言ってる連中は手札も場も空っぽだと思ってるの？
＋能力で自分も守れて最悪殴り殺されても除去できる
しかも－能力は名誉回復みたいなもん
弱い訳がない
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:45:35.96 ID:m0vJemaW0
× +と-を交互に使う
○ -を使うと次に使うまで4ターンかかる
光明の大砲との違いは出てすぐ使える事
○ -を使うと次に使うまで4ターンかかる
光明の大砲との違いは出てすぐ使える事
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:45:38.85 ID:JR84wl280
>>246
俺なら無視して本体にダメージ与えるわ
横に並んだクリーチャーのアタックに無抵抗で与えられるほどライフが残ってたとしても
7たまるまでには瀕死になってる＋クリーチャーが並んでるならトークン3体は怖くともなんともない
俺なら無視して本体にダメージ与えるわ
横に並んだクリーチャーのアタックに無抵抗で与えられるほどライフが残ってたとしても
7たまるまでには瀕死になってる＋クリーチャーが並んでるならトークン3体は怖くともなんともない
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:49:03.06 ID:Wfnzydq/0
奥義は基本コントロール相手に撃つものだし、普通は使わない
小＋－だけで考えてそれにオマケがついたくらいに考えろよ
ビート相手に奥義とか論外
小＋－だけで考えてそれにオマケがついたくらいに考えろよ
ビート相手に奥義とか論外
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:49:32.47 ID:H/GrWZcT0
というか使い捨てが一番強いPWだと思うよ
まず-3除去→返しで輪か終止喰らう、または次ターン+1で殴ってきた生物と相討ち 殴ってこなかったら再度-3
別に長期運用とか奥義とか狙う必要もなく、これでもう充分アド取ってる
まず-3除去→返しで輪か終止喰らう、または次ターン+1で殴ってきた生物と相討ち 殴ってこなかったら再度-3
別に長期運用とか奥義とか狙う必要もなく、これでもう充分アド取ってる
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:49:48.40 ID:wFpQS0Ue0
ヴラスカヤベェｗｗｗｗｗ
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:49:51.74 ID:AGvsxPAw0
>>249
対戦相手のヴラスカの忠誠度が7まで貯まってるとかそれだけで負けだろ
対戦相手のヴラスカの忠誠度が7まで貯まってるとかそれだけで負けだろ
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:51:05.40 ID:TrR9S+Wq0
ローテ後でありそうなデッキでRGビート、ゾンビ、デルバーとかだとして
それらに対してヴラスカってどうなのかね
それらに対してヴラスカってどうなのかね
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:51:12.96 ID:Y/sOEuUy0
まあほとんど使われんでしょうね
BGで5マナあれば他になんかあるだろ
BGで5マナあれば他になんかあるだろ
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:51:36.19 ID:dJVA9W8e0
奥義使う前提なのかどうかで話が全く変わるな。少なくとも上の議論はそこが噛み合ってないように思える。
ヴラスカの＋で怖いのは－を２回使われる可能性が出てくること。奥義は使わない前提で。
ヴラスカ出す前に全体除去なりで場が綺麗な場合、＋を使って「－２回使えますよ。次は何を展開するんですか？」とすればいい。
場に数体クリーチャーが残ってる場合、－で脅威を除去って時間稼ぎでいい。もしくはプレイしなくてもいいわけだし。
ヴラスカの＋で怖いのは－を２回使われる可能性が出てくること。奥義は使わない前提で。
ヴラスカ出す前に全体除去なりで場が綺麗な場合、＋を使って「－２回使えますよ。次は何を展開するんですか？」とすればいい。
場に数体クリーチャーが残ってる場合、－で脅威を除去って時間稼ぎでいい。もしくはプレイしなくてもいいわけだし。
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:51:39.40 ID:F6RVCyrs0
>>244
貧弱とは言え奥義されたら除去やブロッカー吐き出さなきゃならないんだぜ？
そしてブロッカーはヴラスカ以外のカードで除去られる可能性があるから安定しない
全体除去があるか、除去3枚持たなきゃ死ぬ可能性ありありってかなりきついと思うけどな
奥義撃たれるような状況なら相手にクリーチャーいる可能性も低いし
貧弱とは言え奥義されたら除去やブロッカー吐き出さなきゃならないんだぜ？
そしてブロッカーはヴラスカ以外のカードで除去られる可能性があるから安定しない
全体除去があるか、除去3枚持たなきゃ死ぬ可能性ありありってかなりきついと思うけどな
奥義撃たれるような状況なら相手にクリーチャーいる可能性も低いし
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:51:58.15 ID:JR84wl280
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:52:35.13 ID:jOnN0j5J0
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:52:37.53 ID:Vf+Dc+1j0
>>257
無視して本体ぶん殴ってきそうな奴ばっかじゃね？ｗ
無視して本体ぶん殴ってきそうな奴ばっかじゃね？ｗ
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:52:43.79 ID:/6QMB2JU0
やっぱヴェリアナってつえーわ
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:53:56.15 ID:AGvsxPAw0
溜めてニヤニヤしてるのが一番強い
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:56:21.89 ID:5THA8JGC0
炬火やかがり火があるから、赤相手に奥義は撃ちにくいな。
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:56:40.06 ID:F6RVCyrs0
>>262
他のカード次第だわな
正直コントロールが死んでるからコントロール用カードが微妙に見えるのは仕方ない
ただ、環境で使われるかどうかは全部のカードが見えるまでは論じる意味が無い
緑黒+αでそこらに対応できるコントロールが組めれば候補に挙がってくるさ
そうなるかどうかなんて少なくともこのスレの誰にもわからないけどね
他のカード次第だわな
正直コントロールが死んでるからコントロール用カードが微妙に見えるのは仕方ない
ただ、環境で使われるかどうかは全部のカードが見えるまでは論じる意味が無い
緑黒+αでそこらに対応できるコントロールが組めれば候補に挙がってくるさ
そうなるかどうかなんて少なくともこのスレの誰にもわからないけどね
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:58:15.66 ID:Nqm9TLTQ0
+1して忠誠心6の状況を考えると、
・強いパーマネントの展開不可能
・放置すれば、２T連続で万能除去が飛んでくる可能性が
・1/1、2/2で攻撃すれば2T連続で万能除去は防げる。
・3/3で攻撃すれば、万能除去を一回に抑えられる
・4/4で攻撃すれば万能除去をひとまず防げる
-3後に攻撃とか考えても、他の除去、生物によって通らない可能性もありえる。
・強いパーマネントの展開不可能
・放置すれば、２T連続で万能除去が飛んでくる可能性が
・1/1、2/2で攻撃すれば2T連続で万能除去は防げる。
・3/3で攻撃すれば、万能除去を一回に抑えられる
・4/4で攻撃すれば万能除去をひとまず防げる
-3後に攻撃とか考えても、他の除去、生物によって通らない可能性もありえる。
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 11:59:18.44 ID:Rx24FEGM0
>>257
現状だと
各種呪文消滅で呪文構成に問題のあるdelver
剣と頂点失い、赤緑ショックランドは侵犯まちで打撃力とブン率低下のステロ
迫撃鞘と煙霧吐き、青の変形者・像を失って除去とクリーチャーの両立の問題があるゾンビ
それでもゾンビは基本的に破壊除去に耐性あるからヴラスカの天敵ではあるかな
現状だと
各種呪文消滅で呪文構成に問題のあるdelver
剣と頂点失い、赤緑ショックランドは侵犯まちで打撃力とブン率低下のステロ
迫撃鞘と煙霧吐き、青の変形者・像を失って除去とクリーチャーの両立の問題があるゾンビ
それでもゾンビは基本的に破壊除去に耐性あるからヴラスカの天敵ではあるかな
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:05:19.25 ID:GaZhW3et0
RGアグロは今でさえ影薄いのに剣落ちたら死滅するだろもう
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:06:48.13 ID:wFpQS0Ue0
ロックカラーのPWコンが組めるかも
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:08:57.50 ID:Vf+Dc+1j0
出されたときのこと考えたら
＋１してきた→無視して本体ぶん殴る
－３してきた→ヴラスカ落とすって感じか？
でもゾンビだったら不死ぼしょばい再生トロールいるから
死にながらヴラスカ落としにいくのも普通にありそうだが
＋１してきた→無視して本体ぶん殴る
－３してきた→ヴラスカ落とすって感じか？
でもゾンビだったら不死ぼしょばい再生トロールいるから
死にながらヴラスカ落としにいくのも普通にありそうだが
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:09:13.80 ID:Tjwf5kTp0
ヴラスカは出してすぐ-3能力使うと返しのワンパンで死ぬのがなあ
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:10:40.95 ID:AGvsxPAw0
出してすぐマイナス能力使っても返しのワンパンで死なないPWって今までいくつあったっけ？
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:10:55.83 ID:DUes4Jl60
その状況だとカーンでも死にますが
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:12:04.03 ID:jOnN0j5J0
>>269
デルバーに関しては同感、ただし小型クリーチャー入れ替えてトラフトは残る
追撃鞘は痛いけどゾンビートはジャンドカラーから選んで組める、パージ落ちも大きい
緑にディフェンダーの数参照するやつがいるから、優秀な壁が来る可能性は十分にあるな
セレズニアがまだ本気だしてないっぽいのも怖い
デルバーに関しては同感、ただし小型クリーチャー入れ替えてトラフトは残る
追撃鞘は痛いけどゾンビートはジャンドカラーから選んで組める、パージ落ちも大きい
緑にディフェンダーの数参照するやつがいるから、優秀な壁が来る可能性は十分にあるな
セレズニアがまだ本気だしてないっぽいのも怖い
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:12:46.27 ID:Tar640x10
場が均衡してたらまず＋１してパルス2回撃てるようにしてから
返しにマナを立てつつパルス使ってくだろＪＫ
返しにマナを立てつつパルス使ってくだろＪＫ
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:12:52.20 ID:zw7PQgnm0
BGtRアグロは素の力やトロールでかがり火に耐えれるしありそうだ
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:14:00.08 ID:KkDLYrS50
>>273
相手の一番強いの除去って置いてダメージ通るようならかなり押されてる感じだからね
それでも最低限のしごとしてるし
問題は最近は1、2マナでも高打点だったり中堅生物でも除去耐性がある生物ばっかな点じゃね？
相手の一番強いの除去って置いてダメージ通るようならかなり押されてる感じだからね
それでも最低限のしごとしてるし
問題は最近は1、2マナでも高打点だったり中堅生物でも除去耐性がある生物ばっかな点じゃね？
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:14:44.59 ID:QhTOVYl40
今見えてるカードだと次期環境は黒緑(t赤)ゾンビと青白(t緑)アグロの2強になりそう
delverは1マナのドロー操作がこないと厳しい、緑赤とナヤとエスパーは土地が足りない
コントロールは4マナ以下の優秀な全体除去が後1種ないとしんどい
結局上の2つが抑えられないヴラスカは使われないだろう
弱いとは言わないけどね
delverは1マナのドロー操作がこないと厳しい、緑赤とナヤとエスパーは土地が足りない
コントロールは4マナ以下の優秀な全体除去が後1種ないとしんどい
結局上の2つが抑えられないヴラスカは使われないだろう
弱いとは言わないけどね
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:19:00.52 ID:r9Ug96nw0
お、俺は使うもんね！
もうヴラスカさんの話はお腹いっぱいだしあとは各自プロキシ作って
回してみればいいじゃない。GBのPWCとか面白そうだしいいと思うよ。
それよりエントリーセットの内容がはよわかればいいなぁ。いつわかるんだろ。
もうヴラスカさんの話はお腹いっぱいだしあとは各自プロキシ作って
回してみればいいじゃない。GBのPWCとか面白そうだしいいと思うよ。
それよりエントリーセットの内容がはよわかればいいなぁ。いつわかるんだろ。
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:19:18.01 ID:GaZhW3et0
一枚のカードでデッキ二つ制圧できるとか強すぎってレベルじゃねーぞ
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:20:30.62 ID:JR84wl280
>>277
5マナ揃う状況で
1ターン何もしなくてもまだ均衡できてるようなコントロールデッキが作れれば強いってことだな
そしてその状況でブラスカより強い5マナカードが環境に存在しなきゃ採用されるだろう
5マナ揃う状況で
1ターン何もしなくてもまだ均衡できてるようなコントロールデッキが作れれば強いってことだな
そしてその状況でブラスカより強い5マナカードが環境に存在しなきゃ採用されるだろう
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:20:32.60 ID:AGvsxPAw0
>>281
どうせあと40分もしたら次の話題に移るよ
どうせあと40分もしたら次の話題に移るよ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:21:31.74 ID:AGvsxPAw0
>>283
３リリアナ→４もぎとり→５ヴラスカさんじゃいかんのか？
３リリアナ→４もぎとり→５ヴラスカさんじゃいかんのか？
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:22:25.77 ID:xLnTVi270
ここでのPWの評価があたった事なんてティボさんの時ぐらいしか無いしてきとーで良いよ
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:22:58.91 ID:Nqm9TLTQ0
PWに共通して言えるのは、後で買えってことだけ
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:23:47.04 ID:CW+xJNds0
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:24:44.05 ID:Nqm9TLTQ0
つうかこっちも生物使うだろうし・・・
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:25:35.08 ID:eIoA9Gcf0
最新スレ民のデッキ及びプレイング
・3ターン目には確実にトラフトを出せる。
・かがり火を使いたい時に奇跡を起こせる
・デルバーは出した次のターンに確実に変身する。
後何があるかな。
・3ターン目には確実にトラフトを出せる。
・かがり火を使いたい時に奇跡を起こせる
・デルバーは出した次のターンに確実に変身する。
後何があるかな。
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:26:31.85 ID:JR84wl280
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:26:50.03 ID:Tar640x10
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:27:03.67 ID:CtkOzaiH0
クリーチャー展開してヴラスカ出すってことはビートに入れるのか
黒緑のコントロールで序盤中盤に出していくクリーチャーってあるっけ？夜鷲とか？
黒緑のコントロールで序盤中盤に出していくクリーチャーってあるっけ？夜鷲とか？
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:27:14.14 ID:pCq+/48G0
カード評価するやつらはコテ付けとけよ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:27:14.09 ID:Nqm9TLTQ0
>>291
それってどの程度で起こるの？
それってどの程度で起こるの？
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:28:00.89 ID:IBjZC64TO
ヴラスカが強い弱いよりお前らに使う気があるのかないのかの方が興味あるわ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:28:14.53 ID:/aHAGSojO
ひさびさに来たら結構な数出てたのな
いまのとこトップレアって何ですか？
いまのとこトップレアって何ですか？
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:28:35.74 ID:JR84wl280
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:29:08.90 ID:/j16msaGO
3ターン目にトラフトが出ない＝カウンター構えてる
出ようが出まいがあの色は無理
出ようが出まいがあの色は無理
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:29:18.21 ID:+P45xkR00
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:29:23.14 ID:kHfSWkrj0
土地じゃね？
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:33:17.69 ID:H/3BmDb40
東屋だけでそんな安定するか？
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:34:00.28 ID:KcjyGhAwP
ヴラスカさん弱いとか言ってるやつ夜鷲と並んでても同じこと言えるん？
ナヤビート使ってる自分は想像するだにゲロ吐きそうなんだが…
徴収兵だけだと不安だし、火力増やそうかなぁ
ナヤビート使ってる自分は想像するだにゲロ吐きそうなんだが…
徴収兵だけだと不安だし、火力増やそうかなぁ
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:34:35.87 ID:CW+xJNds0
>>293
ヴェリアナと情けガラクを併用できる色だから
ビートメタの中速コントロールとかどうよ
もぎとりも使うつもりだから生物はガラクのトークンとか
-3の返しのワンパンさえ阻止できればいいから
ヴェリアナとヴラスカで生物を除去できてるなら
無理にトークン撒いとく必要も無いしな
ヴェリアナと情けガラクを併用できる色だから
ビートメタの中速コントロールとかどうよ
もぎとりも使うつもりだから生物はガラクのトークンとか
-3の返しのワンパンさえ阻止できればいいから
ヴェリアナとヴラスカで生物を除去できてるなら
無理にトークン撒いとく必要も無いしな
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:34:48.58 ID:zw7PQgnm0
>>290
相手は万全、自分は無防備
相手は万全、自分は無防備
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:34:56.21 ID:JR84wl280
>>302
アヴァシンの巡礼者「なぜ忘れ去られるのか・・・
アヴァシンの巡礼者「なぜ忘れ去られるのか・・・
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:35:11.58 ID:IBjZC64TO
>>290
その内ゲーム中にオリカ創り出してドローしたりカードの声が聞こえたりしそうだなｗ
その内ゲーム中にオリカ創り出してドローしたりカードの声が聞こえたりしそうだなｗ
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:35:38.10 ID:/j16msaGO
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:37:37.43 ID:/mIBakJzO
３ターン目にトラフト出てない場合ってほぼ確実にデルバーひっくり返ってるよね
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:39:46.71 ID:Tar640x10
まあこんな話してるけど今日のプレビューでヴラスカの事なんか忘れて一気にラクドスすげー！サイコー！った話になるんだろ？
信じてるぜ
信じてるぜ
信じてるぜ
信じてるぜ
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:40:05.75 ID:65IoF9eM0
>>290
自分は新環境、相手は全盛期環境
自分は新環境、相手は全盛期環境
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:41:00.89 ID:JR84wl280
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:41:52.14 ID:eIoA9Gcf0
ああ、ひとつ抜けてた。
奥義寸前のPWを狙って徴集兵を出せるってやつが。
奥義寸前のPWを狙って徴集兵を出せるってやつが。
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:42:44.85 ID:AGvsxPAw0
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:44:48.40 ID:65IoF9eM0
>>314
悲しいけど、そのネタ既出なのよね…
悲しいけど、そのネタ既出なのよね…
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:44:56.19 ID:KcjyGhAwP
>>308
セレズニアさんなら3マナ3/3cip持ちくらい余裕や！
と思ってたらレアの3マナが旅する寺院だった…
ぶっちゃけ、穴埋め出来るやつはそうそうでないだろと思ってる。
接合者が優秀すぎたんや…
セレズニアさんなら3マナ3/3cip持ちくらい余裕や！
と思ってたらレアの3マナが旅する寺院だった…
ぶっちゃけ、穴埋め出来るやつはそうそうでないだろと思ってる。
接合者が優秀すぎたんや…
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:46:02.47 ID:/j16msaGO
虫は変身しない、トラフトは出ない、カウンターもない
こんな相手が温い状態を想定したって、何の意味もない
負ける方が稀
こんな相手が温い状態を想定したって、何の意味もない
負ける方が稀
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:47:31.93 ID:/j16msaGO
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:48:09.54 ID:65IoF9eM0
>>316
接合者に限らないけどさ、抜けても「穴が開く」ってより「山が更地になる」だけってイメージなんだけど、俺だけ？
接合者に限らないけどさ、抜けても「穴が開く」ってより「山が更地になる」だけってイメージなんだけど、俺だけ？
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:49:18.75 ID:V1rRR2+DO
まあでもゴルガリでも3マナ3/3速攻あったしセレズニアにもアンコで優秀な3マナ2マナ生物来るんじゃないかな
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:49:56.40 ID:GaZhW3et0
そもそもリークないのにカウンター警戒ってどういうことだよ
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:50:37.41 ID:VnOlBwRR0
援軍落ちるし、赤単用のパーツが欲しい
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:50:50.28 ID:yQACNCJN0
アグルスさんあたりがひっそりＰＷにでもなってたらよかったのに
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:51:15.45 ID:ijABOlGgO
>>320
番狼＜ｶﾞﾀｯ
番狼＜ｶﾞﾀｯ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:51:22.46 ID:9qD2BC3S0
デミゴッドはあのカラーなのにサイクルで圧倒的に強かったな
未だにまだ通用するスペック
未だにまだ通用するスペック
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:51:28.35 ID:JR84wl280
まぁ青相手に想定するなら、5マナのカードはカウンターされて当たり前かなｗ
とは言っても次の環境カウンター積むデッキが現れるんだろうか？
今のところ構築レベルのカウンター1枚もないよね？
かなり無理して否認と雲散霧消使うぐらい？
ああイゼットチャームもあるか
赤はいってる相手にヴラスカは無理な予感がするなｗ
とは言っても次の環境カウンター積むデッキが現れるんだろうか？
今のところ構築レベルのカウンター1枚もないよね？
かなり無理して否認と雲散霧消使うぐらい？
ああイゼットチャームもあるか
赤はいってる相手にヴラスカは無理な予感がするなｗ
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:51:39.22 ID:/j16msaGO
>>321
否認使われたこと無いのか
否認使われたこと無いのか
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:52:53.22 ID:kHfSWkrj0
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:52:59.84 ID:9qD2BC3S0
>>324
QPM「番狼(笑)」
QPM「番狼(笑)」
すまんずれた>>317な
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:54:17.38 ID:Nqm9TLTQ0
>>329
もうバニラなら4/4でもいい気がしてきた。
もうバニラなら4/4でもいい気がしてきた。
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:54:20.47 ID:Aea8uzWAO
番狼から呪文嵌めまでが格式美
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:54:31.80 ID:lOhhhXwt0
どうでもいいけどアゾリウスの大司法官ってすごいおっぱいアーマーじゃね？
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/4jo7t9snmh_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/4jo7t9snmh_jp.jpg
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:56:00.07 ID:kHfSWkrj0
最近の白は男に媚びすぎてる
まるで黒のようだ
まるで黒のようだ
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:56:50.69 ID:PLC2UwBE0
恐竜の卵みたいになってるな
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:58:09.00 ID:xLnTVi270
後ろの光球に手形がたっぷり付いてるのが気になる
犯罪者は仕舞われちゃうんですかね
犯罪者は仕舞われちゃうんですかね
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 12:58:10.90 ID:JR84wl280
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:00:38.15 ID:P4uVnVJq0
・・・
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:00:57.25 ID:sk2MsvEO0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/qokh04tchc_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/j7irb14i7v_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/j7irb14i7v_jp.jpg
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:01:08.14 ID:/j16msaGO
トラフト出ない青白クロパ相手に対して強い強い言ってんなら、そりゃ強いわ
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:01:10.79 ID:97Flm8rr0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/qokh04tchc_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/j7irb14i7v_jp.jpg
そぉい
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/j7irb14i7v_jp.jpg
そぉい
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:01:18.14 ID:xLnTVi270
衰微マジキチ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:01:37.53 ID:06vsezne0
ゴルガリ強すぎワロタ
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:01:38.45 ID:5VD/02dM0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/j7irb14i7v_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/qokh04tchc_en.jpg
とりあえず、ゴルガリ２枚
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/qokh04tchc_en.jpg
とりあえず、ゴルガリ２枚
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:01:56.23 ID:VnOlBwRR0
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:01:58.39 ID:9qD2BC3S0
ゴルガリ始まったな
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:02:01.41 ID:GaZhW3et0
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:02:03.76 ID:VlSmHVut0
明らかな開発のゴルガリ贔屓
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:02:06.23 ID:jlyBQMAB0
ゴルガリやっちゃったな
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:02:21.78 ID:Si160KoB0
また緑黒か
wotcプッシュ半端ないな
wotcプッシュ半端ないな
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:02:22.87 ID:c1adKDTv0
突然の衰微強くね？
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:02:23.96 ID:kHfSWkrj0
黒緑プッシュされてるなー
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:02:24.23 ID:5VD/02dM0
カードイメージギャラリーから、アゾリウス系のスペル
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/fuptxk7wva_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/fuptxk7wva_jp.jpg
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:02:25.98 ID:+P45xkR00
ちょっと発掘が無くなったからって調子乗りすぎんよーゴルガリー
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:02:30.83 ID:HqluN8Gz0
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:02:42.56 ID:zQW1Yapa0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/fuptxk7wva_jp.jpg
あとUを足してフリースペルにしよう（提案）
あとUを足してフリースペルにしよう（提案）
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:02:45.10 ID:JR84wl280
>>345
え？・・・え？
え？・・・え？
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:02:45.32 ID:DXoZWTOL0
>>345
Wrath of Leknifじゃないか！
Wrath of Leknifじゃないか！
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:02:51.72 ID:Nqm9TLTQ0
ついに打ち消されない神の怒りが来たか・・・
インフレを感じるね
インフレを感じるね
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:02:53.75 ID:r9Ug96nw0
打ち消されない多すぎワロタ
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:02:54.50 ID:MEPHE2bS0
打ち消されないのが流行ってんの？
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:02:57.60 ID:TbvwFzLy0
あちゃー 時代はゴルガリかー
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:03:13.46 ID:gSV87WE+0
今回打ち消されなさすぎ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:03:14.32 ID:/3nnlOGs0
DOJ！
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:03:15.30 ID:65IoF9eM0
アゾリウスキターーーーーーｗｗｗｗｗ
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:03:15.34 ID:aN1dSIuu0
土地を4つアンタップするがついてないぞ
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:03:26.92 ID:H/GrWZcT0
燻しとパルスの相の子かよ…
思考の評決はボックス購入特典だったかな
これで青白コンが組める
思考の評決はボックス購入特典だったかな
これで青白コンが組める
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:03:33.22 ID:nzUti4jb0
ラスゴきたｗｗ
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:03:34.16 ID:06vsezne0
ていうか今回打ち消されない多すぎじゃね？ここまでで既に3枚だろ
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:03:34.52 ID:VnOlBwRR0
リマンドされても驚かないレベルの打ち消されない乱発
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:03:37.21 ID:GaZhW3et0
ゴルガリはチャームの前になんでこんな頭おかしい2マナスペル作っちゃうの？
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:03:46.97 ID:Nqm9TLTQ0
モダンとかでも、ピアスがうざすぎるからこれはいい傾向
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:03:51.93 ID:DUes4Jl60
何この劣化踏み荒らし、とか思ったらエンチャントかこれｗ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:04:00.88 ID:HqluN8Gz0
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:04:10.70 ID:r9Ug96nw0
否認ちゃんが泣いてるじゃないですかやめてください！
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:04:16.93 ID:JR84wl280
またモダンレベルかよ・・・
打ち消されないラスゴって作っていいものだっけ？
3マナ以下破壊もえぐすぎるわｗ
ほとんどのデッキに対して腐らないじゃんｗ
打ち消されないラスゴって作っていいものだっけ？
3マナ以下破壊もえぐすぎるわｗ
ほとんどのデッキに対して腐らないじゃんｗ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:04:17.78 ID:9B3QKXwD0
モダンのジャンドがこれ積む可能性が微レ存
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:04:17.82 ID:+P45xkR00
打ち消せないから梟で完封とか言えなくなってきた
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:04:19.97 ID:9qD2BC3S0
４マナで打ち消されないラスゴはなかなかいいんじゃないか
クロックパーミにすら安定して流せる
クロックパーミにすら安定して流せる
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:04:22.11 ID:/3nnlOGs0
どんだけカウンター対策してんだよ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:04:25.23 ID:z898xaTE0
>>347
やけくそ感あるよな
やけくそ感あるよな
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:04:35.04 ID:VlSmHVut0
開発はそこまでパーミッションを否定したいのか
打ち消しだってMTGの重要な一部だろ
打ち消しだってMTGの重要な一部だろ
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:04:37.45 ID:TbvwFzLy0
ｶｳﾝﾀｰｵﾜﾀ＼(^o^)／
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:04:38.23 ID:i+xnBakR0
フィンケル「あれ？土地は起き上がらないんですか？」
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:04:44.84 ID:jtr4sfAe0
>>356
Bを足して「それらは再生できない」ってのはどうかな？（棒読）
Bを足して「それらは再生できない」ってのはどうかな？（棒読）
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:04:48.09 ID:65IoF9eM0
これ打ち消されないギルドごとのレアサイクルの可能性が…
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:04:49.93 ID:l12EK5de0
ゴルガリ凄過ぎて勃起してきた
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:04:58.31 ID:1hKNvGed0
>>356
このカードを売るためにデイジャは生贄にされた
このカードを売るためにデイジャは生贄にされた
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:05:08.29 ID:c1adKDTv0
衰微つえーなって思ってたら新ラスゴｗｗｗ
コントロール組むか。
神話レアじゃないのもポイントだな。
コントロール組むか。
神話レアじゃないのもポイントだな。
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:05:11.56 ID:Y/sOEuUy0
今日のカードおかしいだろｗｗｗ
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:05:15.87 ID:GaZhW3et0
このデイジャは打ちたい相手考えたらクロパがしんどいだけだった
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:05:17.23 ID:1jXkRyrbO
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:05:23.59 ID:JR84wl280
いやまてよ打ち消されないラスゴなら
1WWRが妥当だろ・・・
なんで青いんだよ・・・
1WWRが妥当だろ・・・
なんで青いんだよ・・・
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:05:41.53 ID:F6RVCyrs0
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:06:17.54 ID:m0ZJgF2h0
そろそろボックス買いもいけそうになってきた
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:06:17.89 ID:zw7PQgnm0
アンチカウンター多いなｗ
集団的祝福は一瞬重いと思ったが、後半にトークンが全部大型になると思えばかなり使えるな
至高の評決は「コントール組むなら青白使えｗｗｗ」と言っている
集団的祝福は一瞬重いと思ったが、後半にトークンが全部大型になると思えばかなり使えるな
至高の評決は「コントール組むなら青白使えｗｗｗ」と言っている
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:06:18.79 ID:VnOlBwRR0
>>386
ラクドス大激怒
ラクドス大激怒
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:06:19.36 ID:/j16msaGO
衰微といい新終止といい、汎用除去は全部レアかよ
レアリティ上げすぎ
レアリティ上げすぎ
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:06:23.96 ID:/3nnlOGs0
燻しがマルチになるとパルスになるんですね・・・（呆れ顔）
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:06:24.79 ID:Si160KoB0
しかしRTRこれ当たりカード多いなw
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:06:27.57 ID:i+xnBakR0
突然の衰微もラスゴもおかしいだろｗｗｗｗ
ゴルガリとアゾリウスって壊れてる
ゴルガリとアゾリウスって壊れてる
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:06:30.01 ID:Nqm9TLTQ0
>>382
青のはびこり具合から言って、邪魔だろ。
青のはびこり具合から言って、邪魔だろ。
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:06:30.20 ID:zQW1Yapa0
新DOJに対抗するために再生をもたせよう（提案）
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:06:39.05 ID:06vsezne0
>>386
サイクルだったらイゼットが恐ろしいなおい
サイクルだったらイゼットが恐ろしいなおい
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:07:07.35 ID:5VD/02dM0
別サイトから赤のエンチャント。
http://s3.gatheringmagic.com/uploads/2012/09/06/Guild_Feud.jpg
http://s3.gatheringmagic.com/uploads/2012/09/06/Guild_Feud.jpg
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:07:25.09 ID:z898xaTE0
不死生物いるしいいだろ？ って感じで刷ったな
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:07:28.57 ID:JR84wl280
>>403
マジで再生が最重要能力になってきそうな気がしてきたｗ
マジで再生が最重要能力になってきそうな気がしてきたｗ
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:07:29.38 ID:97Flm8rr0
これこそコントロールが求めていた呪文じゃないか…！
だけどマナ拘束がちょっときついかな…
だけどマナ拘束がちょっときついかな…
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:07:35.44 ID:VnOlBwRR0
ここまで剥かせようとしてるセットも珍しいなｗ
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:07:56.47 ID:i+xnBakR0
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:08:04.26 ID:PssTYFgR0
ヤバい、当たりカード多すぎてもう一箱追加してもいい気がしてきたw
新デイジャは青白トロンに積みてぇ
新デイジャは青白トロンに積みてぇ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:08:05.98 ID:DZT/ETH00
青白で打ち消されない呪文って意味がわかんね
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:08:09.27 ID:/3nnlOGs0
次期環境はジャンドで決定してしまった
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:08:18.63 ID:06vsezne0
>>405
アイスエイジ並にテキスト長いくせにクソ効果とかもうね
アイスエイジ並にテキスト長いくせにクソ効果とかもうね
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:08:22.57 ID:GaZhW3et0
テキストが長くてコストが大きいエンチャントとか使う以前に読む気すら起きない
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:08:50.28 ID:Nqm9TLTQ0
エンチャントで５マナ以上→糞
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:09:00.94 ID:nzUti4jb0
既に何ボックス買うか迷うレベル
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:09:05.35 ID:jlyBQMAB0
環境メタるんなら必要なのは打ち消されないんじゃなくて再生できないな気がしてきた
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:09:23.52 ID:42BlxEDM0
ここまでくるとインフレしすぎてて萎える・・・カードパワーを抑えるという話はどうなったんだ
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:09:24.11 ID:VnOlBwRR0
>>405
はい糞レア
はい糞レア
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:09:29.04 ID:MEPHE2bS0
>>405
コントロールみたいに生物少ないのが相手なら、一方的に得できるってことかな。
コントロールみたいに生物少ないのが相手なら、一方的に得できるってことかな。
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:09:44.35 ID:JR84wl280
ヴェリアナさんもこれで死亡か
まさか3マナ以下のPWの方がごみになるとはｗ
まさか3マナ以下のPWの方がごみになるとはｗ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:09:46.54 ID:65IoF9eM0
アップキープにお互い三枚めくる
↓
そんな中からクリーチャー１枚出す
↓
２枚出たらファイッ！！
↓
そんな中からクリーチャー１枚出す
↓
２枚出たらファイッ！！
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:10:06.52 ID:zQW1Yapa0
テキスト読んだけどマジでうんこ効果だった
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:10:10.34 ID:6YZOYN8U0
>>393
白や青で打ち消されないって最後の言葉くらいしかないよな。
白や青で打ち消されないって最後の言葉くらいしかないよな。
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:10:11.74 ID:jYLrLaxo0
ラクドス摘出の存在がどうでも良いくらいになってきたな
あれも悪くはないが他が良すぎてラクドスカードがハズレ扱いされる予感
あれも悪くはないが他が良すぎてラクドスカードがハズレ扱いされる予感
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:10:12.34 ID:H/3BmDb40
全員３つめくってクリーチャーなら場に出せる？
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:10:17.24 ID:5VD/02dM0
それにしても、これだけ打ち消されないカードがあると、
青には、青罠みたいなリムーブ系カウンターが来そうで嫌だな。
青には、青罠みたいなリムーブ系カウンターが来そうで嫌だな。
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:10:40.17 ID:3qCqaXFF0
黒はじまったな！
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:10:40.30 ID:06vsezne0
>>427
全員じゃない
全員じゃない
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:10:40.91 ID:MDpRUf1+0
なんで6マナかけてそんなことしなきゃならないんだよ
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:10:47.08 ID:i+xnBakR0
ひっそりとハートレスが死んだな
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:10:47.25 ID:r9Ug96nw0
突然の衰微って普通にモダン需要あり？
てか次の環境のスタンで組んだやつにちょっと手を加えればモダン参入も結構いけそうな気がしてきた。モダンやってみようかな。
てか次の環境のスタンで組んだやつにちょっと手を加えればモダン参入も結構いけそうな気がしてきた。モダンやってみようかな。
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:10:51.86 ID:HqluN8Gz0
>>405
読んで損した
読んで損した
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:10:52.05 ID:Si160KoB0
格闘ってラヴニカ世界にもあるんだ
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:10:53.46 ID:+P45xkR00
>>422
ティボルト買い占めた人が可哀想
ティボルト買い占めた人が可哀想
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:11:08.85 ID:kHfSWkrj0
>>418
つまりトロールがメタを支配するとそういうことか？
つまりトロールがメタを支配するとそういうことか？
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:11:14.23 ID:jygCUOm/0
ゴる狩りがコントロールにも顔を出してくるのか
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:11:14.80 ID:kVEG8OQ/0
全力でデルバーを殺しに来てるな
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:11:30.01 ID:sk2MsvEO0
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:11:44.15 ID:DZT/ETH00
>>433
レガシー級じゃねもうこれ
レガシー級じゃねもうこれ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:11:49.56 ID:m0ZJgF2h0
>>405
あなたのアップキープの開始時に、対戦相手1人を対象とする。そのプレイヤーはライブラリートップを3枚公開して、
その中からクリーチャー・カードを1枚戦場出す。残りは墓地へ
自分も同じことをして、2体出たなら格闘する
なんなんですかねこれは…
あなたのアップキープの開始時に、対戦相手1人を対象とする。そのプレイヤーはライブラリートップを3枚公開して、
その中からクリーチャー・カードを1枚戦場出す。残りは墓地へ
自分も同じことをして、2体出たなら格闘する
なんなんですかねこれは…
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:11:52.79 ID:TbvwFzLy0
>>398
コントロールを抑制する狙いか？
コントロールを抑制する狙いか？
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:11:58.34 ID:Metftgcm0
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:12:04.45 ID:MEPHE2bS0
>>435
格闘は常盤木なので、どこにでも存在しうる。
格闘は常盤木なので、どこにでも存在しうる。
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:12:16.93 ID:xAGVLYiv0
そもそも買い占めた奴なんているのだろうか
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:12:27.60 ID:PssTYFgR0
>>417
神話は強いの多いし、レアもショクランにその他諸々構築級の多いし･･･割りと真面目に2箱+ファットパックに変更しようかな
神話は強いの多いし、レアもショクランにその他諸々構築級の多いし･･･割りと真面目に2箱+ファットパックに変更しようかな
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:12:28.57 ID:GaZhW3et0
打ち消されない記憶殺し
打ち消されないデイジャ
打ち消されない燻し（の何故か強化版）
ってことはレアサイクルで青赤と緑白にもなんかくるな
ゴルガリに習って対抗色が強くされるならイゼットのは強いかも
打ち消されないデイジャ
打ち消されない燻し（の何故か強化版）
ってことはレアサイクルで青赤と緑白にもなんかくるな
ゴルガリに習って対抗色が強くされるならイゼットのは強いかも
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:12:29.42 ID:9qD2BC3S0
２マナの優秀なスペルを瞬唱が使いまわすのが見える・・・
ラブニカなら３色くらい普通に組めるだろうし
ラブニカなら３色くらい普通に組めるだろうし
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:12:30.74 ID:jlyBQMAB0
>>437
スラーんさん・・・
スラーんさん・・・
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:12:44.61 ID:/j16msaGO
汎用カードのレアリティがインフレして酷い
4枚必須をレアにすんなと
4枚必須をレアにすんなと
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:12:47.80 ID:H/3BmDb40
>>440
弱くはないけど他のに比べるとなんか地味だな
弱くはないけど他のに比べるとなんか地味だな
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:12:54.05 ID:i+xnBakR0
>>440
これは・・・
これは・・・
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:12:55.23 ID:Nqm9TLTQ0
「モダンで神の怒りオワコンじゃね？」
「じゃあ強化版作るか」
「でも3マナはさすがに・・・」
「追加効果？打ち消されない程度でいっか、青以外にはメリットないし」
「じゃあ強化版作るか」
「でも3マナはさすがに・・・」
「追加効果？打ち消されない程度でいっか、青以外にはメリットないし」
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:13:05.35 ID:1mp9yqlT0
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:13:14.98 ID:JR84wl280
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:13:22.71 ID:3qCqaXFF0
打ち消されないタルモ除去ですぞ
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:13:23.93 ID:MEPHE2bS0
>>440
地味だが優秀だな。
地味だが優秀だな。
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:13:33.58 ID:VnOlBwRR0
>>440
ゴルガリの１マナハイブリッドアンコ枠はこいつか・・・
ゴルガリの１マナハイブリッドアンコ枠はこいつか・・・
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:13:49.73 ID:/j16msaGO
>>440
弱くはないな
弱くはないな
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:13:58.00 ID:HqluN8Gz0
>>440
ナイスカード
ナイスカード
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:14:11.87 ID:jlyBQMAB0
AVR以上に品薄になるのか？
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:14:28.17 ID:GaZhW3et0
活用0マナってのがいいな
墓地に落ちたら無条件強化だし
墓地に落ちたら無条件強化だし
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:14:35.28 ID:PssTYFgR0
>>440
地味だけど優秀な効果だなー、こいつもハイドラのパンプに役立ちそうな予感
地味だけど優秀な効果だなー、こいつもハイドラのパンプに役立ちそうな予感
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:14:37.57 ID:uzW3fLfM0
活用0！そういうのもいるのか
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:15:06.77 ID:/3nnlOGs0
何でゴルガリ兄貴だけ優遇されてんですかね・・・（キレ気味）
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:15:11.43 ID:06vsezne0
ゴルガリさんは暴れすぎだから混成1マナアンコサイクルはこのぐらいでいい
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:15:25.82 ID:DUes4Jl60
>>405
なんと言うゴミ。この枠に火葬でも入れてくれたほうがまし
なんと言うゴミ。この枠に火葬でも入れてくれたほうがまし
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:15:33.10 ID:Si160KoB0
4 墓所這い
4 緑黒混成ゾンビ
4 ロッテス
こういうデッキ作れってwotcが言ってた
4 緑黒混成ゾンビ
4 ロッテス
こういうデッキ作れってwotcが言ってた
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:15:41.03 ID:mNbsdHqM0
ボクのEvaがFoWにおびえながらパルス打つ必要なくなったと聞いて飛んできました
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:16:02.82 ID:DZT/ETH00
>>405って出すカードはどっちが選ぶの?
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:16:03.85 ID:H/GrWZcT0
今回は剥けば剥くほど得するパックになりそうだな
逆にシングル派には辛いｗ
逆にシングル派には辛いｗ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:16:08.01 ID:JR84wl280
これやっぱ黒緑ゾンビが最初のトップメタだろうな
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:16:16.29 ID:GaZhW3et0
これ絡み根の対策にもなってるし隙なさすぎだろゴルガリ
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:16:23.00 ID:i+xnBakR0
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:16:23.38 ID:9qD2BC3S0
黒のゾンビとしてみれば良いカードだな
単体のスペックはちょっと残念ではあるけど
単体のスペックはちょっと残念ではあるけど
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:16:28.44 ID:F6RVCyrs0
しかしあれだな、またインフレし始めてるな
多色とは言え土地が整ってれば2色2マナとか全然厳しくないのに
多色とは言え土地が整ってれば2色2マナとか全然厳しくないのに
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:16:38.44 ID:VnOlBwRR0
ゴルガリ活用でた時はラクドスの仲間扱いだったのに一昨日のトロールから急にきてんなーｗ
ラクドスもはよ暴れようよ
ラクドスもはよ暴れようよ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:16:39.14 ID:MEPHE2bS0
>>471
自分のは自分が、対戦相手のは対戦相手が選ぶ。
自分のは自分が、対戦相手のは対戦相手が選ぶ。
480 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:16:45.85 ID:VyafOf7vP
戦慄掘りがソーサリーで突然の衰微インスタントとかゴルガリなめてんのかｗｗｗｗｗ
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:16:47.79 ID:yiOAzIRI0
墓所這い、戦墓、伝書使、新ゾンビ二種を４積みしてこの黒緑除去と怨恨ぶち込めば最強だと思います（小並感）
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:16:55.51 ID:PqDQ+PRM0
しかしウィザーズは本気で殺しにきてるな
俺の財布を
俺の財布を
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:17:12.76 ID:gSV87WE+0
>>469
この3枚だけで2ターン目にパワー5が出せるのが恐ろしいな
この3枚だけで2ターン目にパワー5が出せるのが恐ろしいな
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:17:15.98 ID:Metftgcm0
>>440
トロールさんが簡単に４/３生物になれるなこれ
トロールさんが簡単に４/３生物になれるなこれ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:17:29.39 ID:/3nnlOGs0
俺的にはグール樹高騰フラグだぞ
お前らグール樹集めてこい
お前らグール樹集めてこい
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:17:43.75 ID:QRjS8YnYO
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:17:52.73 ID:n87hIi5U0
>>484
あいつマジ相方に恵まれすぎだろ
あいつマジ相方に恵まれすぎだろ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:18:34.72 ID:jlyBQMAB0
>>485
すでに4枚持っている俺は
すでに4枚持っている俺は
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:18:42.16 ID:lYTjKeKA0
黒緑の除去キタアあああああああああああああああああああああああああああああああ
打ち消されない審判の日ウゼえええええええええええええええええええええええええ
打ち消されない審判の日ウゼえええええええええええええええええええええええええ
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:19:37.86 ID:JR84wl280
>>483
怨恨があれば3ターン目から再生マナ構えつつパワー7トランプルでアタックやでｗ
怨恨があれば3ターン目から再生マナ構えつつパワー7トランプルでアタックやでｗ
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:19:42.34 ID:/j16msaGO
剥かれまくっても安くなるなんて事は無く、衰微やトロールはクソ高いままなんだろうな
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:19:51.49 ID:8Ze/amhk0
色々とマジキチなんですが大丈夫ですかこれ
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:20:00.84 ID:PssTYFgR0
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:20:02.65 ID:+P45xkR00
2マナ4/3トランプル再生ってタルモ並にやばくね？
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:20:04.53 ID:jqpoPJSa0
無色が緑になっただけで打ち消されなくなった3マナパルスとか
インフレしすぎｗ
インフレしすぎｗ
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:20:18.24 ID:xAGVLYiv0
これくらい軽いと活用先に相手の解鎖生物を選ぶのもアリか
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:20:39.62 ID:06vsezne0
>>491
トロールはわからんけど衰微は下需要も確実にあるから絶対下がらんな
トロールはわからんけど衰微は下需要も確実にあるから絶対下がらんな
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:21:16.76 ID:zw7PQgnm0
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:21:18.90 ID:3qCqaXFF0
昔からすると再生は本当に価値上がったな
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:21:21.22 ID:65IoF9eM0
不死潰せるけど、それにはソーサリータイミングなのが邪魔だな、活用
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:21:21.09 ID:Metftgcm0
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:21:21.19 ID:GaZhW3et0
非常に地味なんですがこの混成ゾンビは解鎖も殺してますよね
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:21:29.80 ID:Rx24FEGM0
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:21:38.74 ID:Y/sOEuUy0
燻しとラスが蹂躙されてくやしいでう
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:21:46.83 ID:kVEG8OQ/0
緑黒は有効色、赤黒は対抗色
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:22:02.17 ID:JR84wl280
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:22:39.41 ID:Si160KoB0
衰微2マナはおかしいだろw
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:23:20.26 ID:MEPHE2bS0
>>507
でも3マナだと使われそうにない。
でも3マナだと使われそうにない。
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:23:38.44 ID:JR84wl280
>>507
やだなぁ、2マナじゃないとテンポアド取れないじゃないですか
やだなぁ、2マナじゃないとテンポアド取れないじゃないですか
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:23:46.08 ID:PqDQ+PRM0
まあそのうち、衰微と戦慄掘りと、新ラスゴを全部叩き込んだデッキが来るさ。
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:23:49.32 ID:8Ze/amhk0
せんせー衰微がレガシー級もいいとこですー
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:23:55.96 ID:/j16msaGO
汎用はアンコにしろよ
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:24:09.13 ID:PLC2UwBE0
コントロール復権なる……か？
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:24:35.90 ID:9qD2BC3S0
衰微３マナだったらゴミだろう
燻しからみえれば、そんなに破格ってわけでもない
強いけどな
燻しからみえれば、そんなに破格ってわけでもない
強いけどな
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:25:03.42 ID:kVEG8OQ/0
衰微と戦慄掘りを3枚ずつ積むところからスタートか…金が吹っ飛ぶな
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:25:07.05 ID:JR84wl280
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:25:08.30 ID:L1Qh715L0
打ち消されないDoJは混成鳥と噛み合わないけどなにこの矛盾を抱えるアゾリウス
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:25:27.29 ID:PssTYFgR0
つーかゾンビ雑種犬が本当マジキチ染みてるね、ジャンドゾンビが台頭してくるか？
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:25:27.34 ID:65IoF9eM0
>>515
４でいいかと
４でいいかと
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:25:30.01 ID:jOnN0j5J0
アゾリウス「なんとか４マナまで耐えた、、、リセットじゃあ！しかもカウンター不可どやあ！」
ゴルガリ「あ、トロール再生しますね。ついでに活用で＋１／＋１です。
ゲラルフさん不死なので４／３で戻ります、２点忘れないでください。
ついでに次ターンに墓所這いと怨恨再キャストしますね」
ゴルガリ「あ、トロール再生しますね。ついでに活用で＋１／＋１です。
ゲラルフさん不死なので４／３で戻ります、２点忘れないでください。
ついでに次ターンに墓所這いと怨恨再キャストしますね」
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:25:31.23 ID:7QKLctbm0
むしろスタンよりレガシー向けだろ
ブロック構築を支配しているようなカードは4マナ以上ばかりだしな
ブロック構築を支配しているようなカードは4マナ以上ばかりだしな
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:25:43.28 ID:8Ze/amhk0
打ち消されないがキーワード能力になる可能性
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:25:45.08 ID:wB5HklQf0
魂の洞窟といい青のカウンターはこれからどうなってしまうんでしょうか
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:25:49.38 ID:jeGf1xwLO
んでお前ら結局何箱買うの？
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:26:05.35 ID:zMwvzbKk0
公式はミラ傷イニストラード環境ではゾンビがtier1になると思ってた
とか言ってたけど、もし本当にそう思ってたならこんな強カード群なんで作ったんだ…ゾンビ暗黒期すぎるだろ
とか言ってたけど、もし本当にそう思ってたならこんな強カード群なんで作ったんだ…ゾンビ暗黒期すぎるだろ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:26:12.49 ID:GaZhW3et0
衰微だけ元のスペルより効果上がってるのは対抗色だからだろ
だからイゼットのスペルも強いはず
だからイゼットのスペルも強いはず
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:26:17.50 ID:lYTjKeKA0
>>440
これは能力、活用だけでいいんだよな？日本語名は？
これは能力、活用だけでいいんだよな？日本語名は？
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:26:25.26 ID:Rx24FEGM0
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:26:54.96 ID:lOhhhXwt0
＋1/＋1カウンター乗せて相手の解鎖手伝ってあげようぜ
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:27:04.64 ID:Vf+Dc+1j0
打ち消されないはラクドスの得意技なのかーとか思ってたけど
サイクルかよｗ
サイクルかよｗ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:27:37.22 ID:PqDQ+PRM0
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:27:38.09 ID:i+xnBakR0
これはラムホルトチャンピオンさんの需要上がります？
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:27:39.53 ID:1wFC6a4b0
ティボルト「突然の衰微の対象になっちゃうヤバイヤバイ」
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:27:54.49 ID:/j16msaGO
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:27:57.62 ID:Tar640x10
次のセットで打ち消されない名誉回復が出てきたりしてなｗｗｗｗ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:28:11.06 ID:TbvwFzLy0
なんだ 除去耐性があるクリーチャーの評価が上がるだけか
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:28:24.02 ID:F6RVCyrs0
>>513
てか、今のエスパーミッドレンジあたりがジェイスや新ラス引っさげて活躍するフラグじゃないかな？
コントロールっても昔のほぼノンクリ型はきついし、優良クリーチャーで序盤から攻めて、
中盤以降は高コスパカードでアド取って勝ちってパターンがコントロールの主流になりそう
てか、今のエスパーミッドレンジあたりがジェイスや新ラス引っさげて活躍するフラグじゃないかな？
コントロールっても昔のほぼノンクリ型はきついし、優良クリーチャーで序盤から攻めて、
中盤以降は高コスパカードでアド取って勝ちってパターンがコントロールの主流になりそう
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:28:46.85 ID:JR84wl280
もうカウンターなんて居れないほうがいいんじゃね？
全体除去は止められないわ、生物は止められないわ
何に対して使うの？
とか言ってカウンターが薄くなるとかがり火が今まで以上に暴れてしまう・・・
全体除去は止められないわ、生物は止められないわ
何に対して使うの？
とか言ってカウンターが薄くなるとかがり火が今まで以上に暴れてしまう・・・
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:28:48.61 ID:5KlT53gK0
青厨ざんまあｗｗｗ
どの環境でもデケー顔しすぎなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
どの環境でもデケー顔しすぎなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:28:58.64 ID:/j16msaGO
>>535
元がレアだから神話確定だな
元がレアだから神話確定だな
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:29:06.78 ID:Qc+IxLIi0
先に誰か言ってるけど、この調子だとモダンのジャンドが超絶強化されるなｗ
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:29:20.25 ID:65IoF9eM0
>>535
オルゾフなら金の力でやりかねない
オルゾフなら金の力でやりかねない
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:29:20.57 ID:t3AYfz530
混成1マナサイクルとシナジーのあるレアサイクルもあるんだろうか？
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:29:24.72 ID:JR84wl280
>>532
まどろむドラゴン「よんだ？
まどろむドラゴン「よんだ？
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:29:26.54 ID:H/GrWZcT0
ショックランド満載の変態マナベースで瞬唱が衰微フラッシュバックするんだろうなぁ
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:29:26.59 ID:+P45xkR00
相手を無理やり解鎖させるって言うけど
解鎖しないとまともな生物になれないんだから、解鎖無しで出してくる奴なんて居なくね？
解鎖しないとまともな生物になれないんだから、解鎖無しで出してくる奴なんて居なくね？
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:29:53.89 ID:PssTYFgR0
取り敢えず当たりカード多めで下の環境でも使えそうなのも多い、シングルどうなるかねーw
みんなは何箱行くつもり？
みんなは何箱行くつもり？
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:30:11.91 ID:VlSmHVut0
明らかに除去が強くなる中対象にすら取られないトラフトさんの株がまた上がるわ
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:30:13.87 ID:lOhhhXwt0
突然の衰微、インスタントってのがすげぇな。
後ここまで来るとなんか強いカウンターが入るんじゃないかと思えてくる。
後ここまで来るとなんか強いカウンターが入るんじゃないかと思えてくる。
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:30:17.88 ID:L1Qh715L0
ああ、衰微強すぎる。
俺が目をつけてた提灯も割られる。ていうことは提灯ダメじゃん。
俺が目をつけてた提灯も割られる。ていうことは提灯ダメじゃん。
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:30:21.71 ID:n87hIi5U0
デルバー守って殴り殺すプランが崩壊しそうだな
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:30:31.55 ID:D4zJoHuaO
強いとセレズニアに絡まれ、弱いとゴルガリに喰われる。ラヴニカ市民は大変だなあ
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:30:38.42 ID:Rx24FEGM0
>>540
元がレアの審判である評決はレアのままだがな
元がレアの審判である評決はレアのままだがな
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:30:38.87 ID:65IoF9eM0
>>547
６
６
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:30:59.49 ID:PqDQ+PRM0
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:31:09.20 ID:Tar640x10
>>546
そこに気づいてしまわれましたか・・・
そこに気づいてしまわれましたか・・・
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:31:12.67 ID:jlyBQMAB0
ところで今日も極楽鳥さんの姿が見えないようだが
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:31:15.80 ID:PLC2UwBE0
やっぱり厳しいか…
クリーチャーの質が高いからしょうがないっちゃしょうがないかもしらんが
クリーチャーの質が高いからしょうがないっちゃしょうがないかもしらんが
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:31:15.92 ID:JR84wl280
ゴルガリの打ち消されないが今から怖すぎるんだが・・・
リアニメイトか？
リアニメイトか？
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:31:17.46 ID:06vsezne0
>>549
イゼットが打ち消されないサイクルに青赤カンスペとかぶち込んでくるわけですね
イゼットが打ち消されないサイクルに青赤カンスペとかぶち込んでくるわけですね
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:31:43.18 ID:wB5HklQf0
>>546
イジメよくない
イジメよくない
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:31:52.05 ID:m0ZJgF2h0
>>547
もう少し様子見るけど2～3
もう少し様子見るけど2～3
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:31:55.27 ID:Nqm9TLTQ0
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:32:02.51 ID:Metftgcm0
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:32:04.98 ID:GaZhW3et0
モダンのジャンドで終止詰んでた枠が衰微になるだけで脅威だな
終止にあった血編み自殺もなくなるし
終止にあった血編み自殺もなくなるし
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:32:08.72 ID:r9Ug96nw0
青赤には打ち消されないカウンターあげます
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:32:09.63 ID:TbvwFzLy0
>>549
呪文1つを対象としそれを追放する とか
呪文1つを対象としそれを追放する とか
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:32:19.74 ID:/j16msaGO
>>559
衰微だろ
衰微だろ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:32:28.59 ID:zw7PQgnm0
もうカウンターはイゼチャをたまに使う程度かな
イゼチャもかなり不器用貧乏になってきてる気がするが
イゼチャもかなり不器用貧乏になってきてる気がするが
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:32:38.55 ID:9qD2BC3S0
リングの信用性もガタ落ちだな。スタンだとやたら信頼出来たけどこれからはそうも行かない
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:32:42.81 ID:Metftgcm0
>>547
最低３最高５まであるな
最低３最高５まであるな
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:32:49.94 ID:65IoF9eM0
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:33:13.52 ID:B+hZfSTb0
これは、青青青で対象の呪文一つを追放する、くらい出ても驚かない
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:33:14.03 ID:kby3/YS20
>>565
血編み自殺って何？
血編み自殺って何？
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:33:30.06 ID:21ViR+sl0
クロパー終了か
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:33:41.76 ID:PqDQ+PRM0
今回は気張って４箱+ファットパックにしよう。
さすがにアンコも強いし、無駄にはなるまい。
さすがにアンコも強いし、無駄にはなるまい。
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:34:00.30 ID:wB5HklQf0
>>565
なにそれ
なにそれ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:34:03.12 ID:jqpoPJSa0
>>565
なんで終止で自殺？対象とれないよ
なんで終止で自殺？対象とれないよ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:34:07.50 ID:ijABOlGgO
そして打ち消されないサイクルのイゼット版は打ち消しだな
精神壊しの罠みたいに直接追放するやつでイゼット大勝利
精神壊しの罠みたいに直接追放するやつでイゼット大勝利
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:34:14.31 ID:65IoF9eM0
>>565
元々ねえよそんなもん…
元々ねえよそんなもん…
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:34:15.46 ID:FG1CMaRr0
もうキーワードにしちゃえよ
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:34:39.71 ID:r9Ug96nw0
打ち消されないに対抗して青赤で「スタック上の呪文一つを対象とし追放する」とかなら…？
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:34:47.46 ID:VnOlBwRR0
>>531
燻しと比較すると
レアリティ上がってマナ拘束きつくなって生物再生許すかわりに、
打ち消されない手に入れて土地以外のパーマネント全部に触れるようになった。
だからまぁ調整として矛盾は「一応」ない。
燻しの強さ考えれば妥当なカードだとは口が裂けても言えないけどｗ
燻しと比較すると
レアリティ上がってマナ拘束きつくなって生物再生許すかわりに、
打ち消されない手に入れて土地以外のパーマネント全部に触れるようになった。
だからまぁ調整として矛盾は「一応」ない。
燻しの強さ考えれば妥当なカードだとは口が裂けても言えないけどｗ
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:34:54.02 ID:Metftgcm0
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:35:01.54 ID:F6RVCyrs0
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:35:04.16 ID:nzUti4jb0
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:35:05.36 ID:/uRy+Jh/0
まあ確かにそろそろシンプルに呪文一個を追放とか出てもよさげではあるなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:35:07.17 ID:JR84wl280
2ターン目の4/3トランプル再生に対抗できることが、新環境のスタート地点だな
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:35:10.42 ID:lYTjKeKA0
既に緑黒ゾンビがブン回ること前提で話してる奴いるけどゾンビが回った時なんて
既存の青黒ゾンビ、赤黒ゾンビでも変わらんからな。相手にほとんど動かせずに勝つ
注目すべきなのは至高の評決だろ・・・。シュンショーいるんだぞ。青白デルバーが引き続き暴れるわ
既存の青黒ゾンビ、赤黒ゾンビでも変わらんからな。相手にほとんど動かせずに勝つ
注目すべきなのは至高の評決だろ・・・。シュンショーいるんだぞ。青白デルバーが引き続き暴れるわ
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:35:19.27 ID:uzW3fLfM0
打ち消されないってのは長々と書いてくれたほうが強そうでいい
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:35:35.87 ID:Vf+Dc+1j0
ゾンビに対してのわっかも割られるとかどうやってコントロールすりゃいいのｗ
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:35:55.36 ID:n87hIi5U0
赤青打ち消されないサイクルは
2マナで対象の呪文を手札に戻すそしてワンドローという悪夢が見たい
2マナで対象の呪文を手札に戻すそしてワンドローという悪夢が見たい
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:36:11.94 ID:JR84wl280
>>579
ここでまさかの打ち消されない予言の稲妻だよ！
ここでまさかの打ち消されない予言の稲妻だよ！
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:36:15.45 ID:f/MAKr5q0
>>565
出てもいない血編みに唱えなくてもいい終止を使うプレイング
出てもいない血編みに唱えなくてもいい終止を使うプレイング
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:36:17.32 ID:Tar640x10
まだ雲散霧消が使えるぜ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:36:31.38 ID:PssTYFgR0
みんな多いなw
やっぱり2箱+ファットパックにするかな
墓所這い高騰の予感、早めに買っとかないと
やっぱり2箱+ファットパックにするかな
墓所這い高騰の予感、早めに買っとかないと
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:36:35.14 ID:C6mXZqbc0
血編み自殺ってありえんだろ
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:36:38.04 ID:DZT/ETH00
基本打ち消しが移し替えになる日も近い
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:36:39.95 ID:21ViR+sl0
>>589
自分でクロック全滅させて大丈夫なんですかね・・・
自分でクロック全滅させて大丈夫なんですかね・・・
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:36:51.68 ID:XpQP8xHhO
ていうかモダンのジャンドだったらどうせちあみんでめくるんだからパルスのが強いぞ
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:36:58.12 ID:PLC2UwBE0
俺のＵＲ復讐コンの為にもイゼット団の皆さんどうか！
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:36:59.15 ID:/j16msaGO
>>595
あれは打ち消してから追放
あれは打ち消してから追放
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:37:00.20 ID:jqpoPJSa0
これでパージ再録しないならゾンビとまる未来がみえない
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:37:14.55 ID:JR84wl280
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:37:18.36 ID:VlSmHVut0
霧消は消してから追放なんですが・・・
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:37:19.46 ID:65IoF9eM0
>>595
打ち消されない方々「え、あぁ、そっすねｗ」
打ち消されない方々「え、あぁ、そっすねｗ」
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:37:27.22 ID:8iGenD6t0
ゾンビなのにリングが全く怖くないとかすげー
ゴルガリとラクドスはなんでここまで差がついてしまったのか
ゴルガリとラクドスはなんでここまで差がついてしまったのか
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:37:31.28 ID:n87hIi5U0
>>595
雲散霧消は打ち消したらリムーブじゃね？
雲散霧消は打ち消したらリムーブじゃね？
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:37:37.20 ID:bH+hz+X+O
>>589
デルバーもトラフトも巻き込んでるじゃないっすか…
デルバーもトラフトも巻き込んでるじゃないっすか…
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:37:41.57 ID:Tar640x10
と思ったけど霧消も打ち消すって書いてあるのか
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:37:45.23 ID:jlyBQMAB0
>>598
？！カスレアが高騰の可能性微レ存・・・？
？！カスレアが高騰の可能性微レ存・・・？
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:38:15.89 ID:aOjyvsdR0
これは優良カウンターが来るフラグ？…
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:38:26.91 ID:PqDQ+PRM0
青白は調子に乗り杉田のだ・・・
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:38:34.46 ID:JR84wl280
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:38:48.91 ID:7oE0Q9A10
優秀なスペル多いからトースト組みたくなるな
マナ基盤は不明だけど
マナ基盤は不明だけど
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:38:51.10 ID:C6mXZqbc0
移し替えは前から強いと思ってた（真顔）
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:38:51.44 ID:lxeHE9JY0
血編み→そもそも出ていない
終止→そもそも唱えなくていい
終止→そもそも唱えなくていい
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:38:54.09 ID:zw7PQgnm0
>>595
打ち消されない時点で無理
打ち消されない時点で無理
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:39:00.05 ID:Metftgcm0
>>600
パルスと衰微って共存できないの？
パルスと衰微って共存できないの？
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:39:01.80 ID:9qD2BC3S0
直接追放するかバウンスするかターンを終了するか辺りじゃないと打ち消されないは止めれないぞ
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:39:17.58 ID:Rx24FEGM0
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:39:30.63 ID:m0ZJgF2h0
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:39:42.66 ID:ynuwITt+0
モダンレベルが一気に二枚か
ショックランもあるし豪華なセットだな
ショックランもあるし豪華なセットだな
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:39:47.83 ID:n87hIi5U0
差し戻し再録でもされんだろこりゃ
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:40:07.42 ID:zw7PQgnm0
アンチカウンター増える
↓
カウンターが役に立たなくなる
↓
代わりに移し変え流行る
↓
かがり火、迫撃砲が死ぬ
までよんでるのかな
↓
カウンターが役に立たなくなる
↓
代わりに移し変え流行る
↓
かがり火、迫撃砲が死ぬ
までよんでるのかな
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:40:18.87 ID:Tar640x10
でも血網から終止めくれてクリーチャー居ないからアド得無しっていうのが緩和されるな
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:40:22.69 ID:65IoF9eM0
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:40:31.37 ID:wB5HklQf0
打ち消すんじゃなくて呪文をバウンスするという抜け道があるにはあるがどうだか
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:40:35.97 ID:f+U6V+Vi0
マナリーク落ちるしそもそも強い打ち消しあるのかっていう
打ち消されない系大量収録に対する飴で超対抗呪文をイゼットあたりにどうぞ
打ち消されない系大量収録に対する飴で超対抗呪文をイゼットあたりにどうぞ
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:40:37.49 ID:/j16msaGO
>>624
差し戻しも打ち消してから
差し戻しも打ち消してから
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:40:53.86 ID:7QKLctbm0
迫撃砲は移し替え効かないのが優秀なんだけどな
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:40:56.56 ID:GaZhW3et0
なんだよ唱えなくてよかったのかよ・・・
毎回ボブ殺してたわ・・・
毎回ボブ殺してたわ・・・
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:41:07.50 ID:n87hIi5U0
>>630
だから打ち消し効かないスペル入れたんでしょ？ってこと
だから打ち消し効かないスペル入れたんでしょ？ってこと
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:41:37.63 ID:D4zJoHuaO
ラスゴは止められなくていいよ
相手の哀微でアド取れるのが良い
相手の哀微でアド取れるのが良い
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:42:07.62 ID:F6RVCyrs0
>>609
そもそも既存のエスパーミッドレンジにはDelver入ってない
トラフトさんは1体で十分だから流したらまた出せばいいだけ
普通なら数体かかる6点クロックがたった1体なんだからラスで流しても全然痛くないってわけ
そもそも既存のエスパーミッドレンジにはDelver入ってない
トラフトさんは1体で十分だから流したらまた出せばいいだけ
普通なら数体かかる6点クロックがたった1体なんだからラスで流しても全然痛くないってわけ
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:42:11.41 ID:PqDQ+PRM0
ＵＢ
対象の呪文を追放する
ここまで他のスペルがキチってると、こういうのが普通に収録されそうで困る
対象の呪文を追放する
ここまで他のスペルがキチってると、こういうのが普通に収録されそうで困る
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:42:30.15 ID:Nqm9TLTQ0
>>632
お前はデッキのカードテキストくらい読み込めよ・・・
お前はデッキのカードテキストくらい読み込めよ・・・
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:42:40.71 ID:jYLrLaxo0
なんで評決を移し換えるんだよｗｗｗ
衰微移し換えるって意味に決まってるだろｗｗｗ
衰微移し換えるって意味に決まってるだろｗｗｗ
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:42:41.56 ID:lYTjKeKA0
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:42:52.18 ID:t3AYfz530
>>588
先行だと最大で11/9トランプルか…
先行だと最大で11/9トランプルか…
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:42:58.06 ID:VnOlBwRR0
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:42:58.39 ID:Q3yGMIGDi
>>636
それでもUUBで良い気がするわ
それでもUUBで良い気がするわ
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:42:59.51 ID:65IoF9eM0
クリーチャーヴェンセールの同型再版はよ！修復ちゃんと猛威を振るうからはよ！！
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:43:06.46 ID:+P45xkR00
至高の評決で赤抜きPWCが来る
絶対作る奴居るよね
絶対作る奴居るよね
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:43:07.03 ID:B+hZfSTb0
いっそのこと自分のプレイする呪文の文中の「打ち消す」を「追放する」に書き換えるクリーチャーでも出せばいいのに
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:43:21.15 ID:HVOLGrs7O
コントロール死亡とか言ってるけどアゾリウスチャーム＋瞬唱でやすやす勝ってそうな気しかしない
打ち消せないラスより瞬ちゃん魔除け無双のが怖いわぁ
打ち消せないラスより瞬ちゃん魔除け無双のが怖いわぁ
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:43:24.56 ID:PLC2UwBE0
初めて買ったBOXはラヴニカへの回帰
買ったその日に1人シールドしました！
ＭＴＧプレーヤーなんてそれでいんだよ
買ったその日に1人シールドしました！
ＭＴＧプレーヤーなんてそれでいんだよ
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:43:27.20 ID:t3AYfz530
11/10だった
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:43:45.26 ID:C6mXZqbc0
至高の評決のコストの色拘束増えたら追放になってたんじゃないかって思えてきた
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:43:49.22 ID:Nqm9TLTQ0
>>636
再生の強化と同じく、カウンターは弱体化の流れだから100%ない。
再生の強化と同じく、カウンターは弱体化の流れだから100%ない。
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:43:52.94 ID:f+U6V+Vi0
カードパワー上げてかないと次期環境もしゅんしょー虫トラフトだらけになるからな
それにしても基本除去まで軒並みレア。相当金かかりそう
つかいつものように目玉から発表してるから残りのレアがロマン系デカブツばかりになりそうで嫌だ
それにしても基本除去まで軒並みレア。相当金かかりそう
つかいつものように目玉から発表してるから残りのレアがロマン系デカブツばかりになりそうで嫌だ
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:43:57.32 ID:DUes4Jl60
３点か４点あたりの火柱が欲しい
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:44:18.88 ID:Tar640x10
環境的に一番考えられるのは
対象の多色呪文を追放する
じゃね
対象の多色呪文を追放する
じゃね
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:44:27.47 ID:r9Ug96nw0
>>647
一人シールドは悲しすぎるだろう…
一人シールドは悲しすぎるだろう…
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:44:27.37 ID:gVZCL98G0
打ち消されないラスゴ
↓
ゾンビをメタる
↓
ラスゴを余韻する
これだな
↓
ゾンビをメタる
↓
ラスゴを余韻する
これだな
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:44:42.42 ID:pqzt02Xx0
ゾンビと聞いて栄光の目覚めの天使がアップを始めました
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:44:56.63 ID:OYOOoekq0
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:45:24.59 ID:PLC2UwBE0
>>654
友達いねーんだよ察しろ
友達いねーんだよ察しろ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:45:28.79 ID:XpQP8xHhO
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:45:59.19 ID:65IoF9eM0
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:46:03.18 ID:OYOOoekq0
何年一人マジックやってると思ってるんだ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:46:18.21 ID:qqGVtOIv0
打ち消されないは文句なく強いと思うけど
経験的にジャッジが今まで打ち消された試しはない
特に最近のスタンでは
経験的にジャッジが今まで打ち消された試しはない
特に最近のスタンでは
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:46:20.14 ID:3qCqaXFF0
じゃあイゼットの打ち消されないシリーズは
差し戻しの無色を赤に変えて手札に戻した後ランダムディスカードぐらいやってもいいだろ
その代わりキャントリップは無しな
差し戻しの無色を赤に変えて手札に戻した後ランダムディスカードぐらいやってもいいだろ
その代わりキャントリップは無しな
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:46:22.11 ID:/j16msaGO
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:46:34.67 ID:PqDQ+PRM0
>>657
スペイン人の女の子が触手プレイまで読んだ
スペイン人の女の子が触手プレイまで読んだ
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:46:42.10 ID:Metftgcm0
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:46:55.79 ID:PssTYFgR0
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:47:21.29 ID:65IoF9eM0
>>657
おっと、１８禁呪文の話はそこまでだ
おっと、１８禁呪文の話はそこまでだ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:47:35.19 ID:bH+hz+X+O
ゴルガリゾンビ止めてる絵が見えないんだが…
ラスゴしてもすぐ生えて来るし
ラスゴしてもすぐ生えて来るし
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:47:38.40 ID:06vsezne0
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:47:42.57 ID:/j16msaGO
>>666
怨恨じゃね
怨恨じゃね
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:47:44.45 ID:r9Ug96nw0
栄光の目覚めの天使「そろそろ私使ってもいいのよ？今なら20円レアよ？」
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:48:00.37 ID:GaZhW3et0
差し戻しに見せかけて時間停止
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:48:13.00 ID:t3AYfz530
>>666
648
648
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:48:15.06 ID:jqpoPJSa0
>>669
奇跡終末しかないまじで
奇跡終末しかないまじで
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:48:47.57 ID:Rx24FEGM0
>>672
”今”なら？ 初日から20円だったろ
”今”なら？ 初日から20円だったろ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:49:14.49 ID:VnOlBwRR0
>>675
索引奇跡コンが環境を支配！！
索引奇跡コンが環境を支配！！
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:49:35.57 ID:zw7PQgnm0
これで白の全体除去枠は使ったのかな？
白入りコントロールは青強制なのだろうか
白入りコントロールは青強制なのだろうか
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:50:04.68 ID:Metftgcm0
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:50:18.73 ID:JR84wl280
>>672
あーまじでゾンビメタのリアニデッキとか出てきそうな勢いだなｗ
あーまじでゾンビメタのリアニデッキとか出てきそうな勢いだなｗ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:50:30.78 ID:1wFC6a4b0
打ち消されない電解でいいよもう
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:50:56.24 ID:Mh7Z4Y6V0
1UU
～は打ち消されない
以下の2つから1つ選ぶ「対象の呪文を打ち消す。」「対象の打ち消されない呪文を打ち消す。」
きっとこんなのが作られたら嬉しいなー
～は打ち消されない
以下の2つから1つ選ぶ「対象の呪文を打ち消す。」「対象の打ち消されない呪文を打ち消す。」
きっとこんなのが作られたら嬉しいなー
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:51:08.45 ID:Tar640x10
で、ラクドスカラーの強い呪文はまだですかね？
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:51:09.74 ID:65IoF9eM0
>>678
１WWRで全体ヘリックス、１WWBでラス、１WWGで全置物破壊の可能性が…
１WWRで全体ヘリックス、１WWBでラス、１WWGで全置物破壊の可能性が…
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:51:20.09 ID:/j16msaGO
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:51:42.32 ID:ijABOlGgO
>>678
ボロスの怒りとオルゾフの怒りが残ってるよ
ボロスの怒りとオルゾフの怒りが残ってるよ
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:52:02.21 ID:bH+hz+X+O
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:52:21.22 ID:7oE0Q9A10
>>685
m13なんかに比べたら全然いいじゃん
m13なんかに比べたら全然いいじゃん
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:52:36.48 ID:GaZhW3et0
もう高速でギセラ出すしかねーな
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:52:42.17 ID:KkDLYrS50
どうせボロスは全員二段攻撃＋３/＋０のソーサリーとかだろ
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:52:43.16 ID:jlyBQMAB0
>>687
問題は思案がなくなったらどうすればいいのか・・・
問題は思案がなくなったらどうすればいいのか・・・
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:52:44.28 ID:WU6bTVT20
とりあえず修復の天使の株がまた上がってしまった
問題は修復の天使が通用するかどうか
問題は修復の天使が通用するかどうか
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:53:11.23 ID:F6RVCyrs0
とりあえず終末4と新ラス4突っ込んだPWCでも組んでみるかなー
ジェイスさんが普通に強い上自衛もできていい感じ
青白ならこっちもアゾチャーでPW展開するまでの時間を稼げるしな
ジェイスさんが普通に強い上自衛もできていい感じ
青白ならこっちもアゾチャーでPW展開するまでの時間を稼げるしな
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:53:14.53 ID:ijABOlGgO
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:53:39.42 ID:9qD2BC3S0
ノーンだったら出した段階でゾンビなんか絶望するしかなかったんだけど、ノーン落ちるしな・・・
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:53:40.74 ID:PssTYFgR0
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:54:37.32 ID:vkXXbG5WO
～は打ち消されない。
打ち消されない呪文を全て打ち消す。
完結
打ち消されない呪文を全て打ち消す。
完結
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:54:38.99 ID:s6mbuDym0
衰微優秀だけど緑黒ゾンビに4枚入るかな？
ゲラルフ考えると緑のマナベースは8枚くらいだろうし
ゲラルフ考えると緑のマナベースは8枚くらいだろうし
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:55:31.68 ID:HVOLGrs7O
業者がステマしてるのを疑うレベルだなぁ
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:56:01.50 ID:Metftgcm0
>>695
死の支配の呪いじゃいかんのか？
死の支配の呪いじゃいかんのか？
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:56:07.50 ID:C6mXZqbc0
別に打ち消されない呪文にカウンターうってもええんやで？
ほとんど意味ないけど
ほとんど意味ないけど
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:56:14.90 ID:zoKj0H5Z0
これで印鑑がくれば青白コン復権あるで
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:56:23.13 ID:21ViR+sl0
ゲラルフと墓所這い揃えとけばよかったな・・・
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:56:31.57 ID:m0ZJgF2h0
>>697
何もしないじゃねーか
何もしないじゃねーか
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:56:53.75 ID:f/MAKr5q0
>>698
ゲラルフさえいなければ黒緑でいいじゃないか
ゲラルフさえいなければ黒緑でいいじゃないか
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:57:25.59 ID:JR84wl280
黒を濃くしてゲラルフを採用するか、緑を濃くして絡み根を採用するか
さすがに両方は厳しい、よね？
3マナ枠はすでに3/3速攻が居る
2マナ域はトロールとギルド魔道士がいる
個人的には夜鷲怨恨も捨てがたい
さすがに両方は厳しい、よね？
3マナ枠はすでに3/3速攻が居る
2マナ域はトロールとギルド魔道士がいる
個人的には夜鷲怨恨も捨てがたい
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:57:38.63 ID:Jbv0o/wT0
もう対呪文のブーメランしかない
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:57:57.45 ID:s6mbuDym0
3日くらい前まで600円台だったゲラルフと墓所這いが1000円弱になっててワロタ（あきあき）
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:58:31.25 ID:Y/sOEuUy0
ヴ ラ ス カ の話をしよう
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:58:50.24 ID:PssTYFgR0
ゲラルフはあるが墓所這いがないよぉ･･･
これからは墓所這いが隆盛のトップレアかね
これからは墓所這いが隆盛のトップレアかね
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:59:00.15 ID:RH9A8vbu0
早めに墓所這いゲラルフ揃えて良かった。黒緑ゾンビが狂ってる。
とりあえず2BOX予約してたんだが、これはマジメにカートンを視野に入れるべきでは…？
とりあえず2BOX予約してたんだが、これはマジメにカートンを視野に入れるべきでは…？
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:59:10.26 ID:5VD/02dM0
パックが安くなったのは、このRtRの優良スペルがレア枠にしたいがためだったのか・・・、と邪推してしまった・・・。
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:59:10.35 ID:06vsezne0
>>706
ゾンビの部族シナジーなんて墓所這いぐらいだからそれほどゾンビに拘る必要もないんだよな
ゾンビの部族シナジーなんて墓所這いぐらいだからそれほどゾンビに拘る必要もないんだよな
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:59:11.46 ID:0DlJBgZP0
緑濃くしてゲラルフ抜きのほうが強い気がするなあ
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:59:18.45 ID:GaZhW3et0
お前らがクロパは死ぬべきって言ってたからちゃんと殺してくれたじゃん
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 13:59:57.85 ID:s6mbuDym0
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:00:14.76 ID:/j16msaGO
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:00:38.94 ID:i+xnBakR0
「パックの値段が下がったんだからM13のカードパワーは低くてもしょうがない」
とはなんだったのか
とはなんだったのか
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:00:59.01 ID:97Flm8rr0
？「皆も私と契約して、アゾリウス議員になってよ！」
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:01:04.21 ID:Metftgcm0
>>717
箱買いしたほうが安く済みそうなきもする
箱買いしたほうが安く済みそうなきもする
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:02:00.62 ID:F6RVCyrs0
>>706
1ターン目を捨てるなら洞窟、M13、ショクラン、門ガン積みで16枚体制
これだけあれば両方出すのも難しくは無い
ただ、門2枚引くと2ターン目に絡み根出せないし、洞窟の指定が偏ると次のカードが出せない事も
まぁ絡み根とゲラルフだけなら両立もできなくはないんじゃない？
1ターン目を捨てるなら洞窟、M13、ショクラン、門ガン積みで16枚体制
これだけあれば両方出すのも難しくは無い
ただ、門2枚引くと2ターン目に絡み根出せないし、洞窟の指定が偏ると次のカードが出せない事も
まぁ絡み根とゲラルフだけなら両立もできなくはないんじゃない？
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:02:13.85 ID:PssTYFgR0
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:03:42.07 ID:8iGenD6t0
他のパーツ碌にそろってないのに墓所這いゲラルフだけは買っておいて良かった
とはいえ資金のこと考えると強カード買いまくるわけにはいかんしどうしたもんか
あと新ディジャはクロパには強いだろうけど、ゾンビにあまり機能しそうにないね
とはいえ資金のこと考えると強カード買いまくるわけにはいかんしどうしたもんか
あと新ディジャはクロパには強いだろうけど、ゾンビにあまり機能しそうにないね
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:04:22.93 ID:/j16msaGO
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:04:38.67 ID:s6mbuDym0
絡み根とゲラルフ共存とか殺意溢れすぎだろｗ
デュアランとフェッチが使えてもやるか戸惑うレベル
デュアランとフェッチが使えてもやるか戸惑うレベル
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:04:48.32 ID:hNT/JWaD0
きっと大将の打ち消されない呪文をリムーブする対抗呪文がですね…
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:05:18.54 ID:21ViR+sl0
しかしクロパは本当に厳しいね
ビート相手には押し負けるし、コントロールは至高の評決連打してくるし
まぁビート相手に勝ててたのがおかしかったか
ビート相手には押し負けるし、コントロールは至高の評決連打してくるし
まぁビート相手に勝ててたのがおかしかったか
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:05:51.55 ID:XpQP8xHhO
絡み根で殴ってくよりも殴らずしてまず4点火力確定の伝書士のが強いんじゃね
今まではパージとリングに怯えたけどこれからはパージ落ちるしリングは確実に割れる
今まではパージとリングに怯えたけどこれからはパージ落ちるしリングは確実に割れる
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:06:26.88 ID:iXpMrvQ90
ゾンビ相手なら終末の方が強いかもね
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:06:27.61 ID:GaZhW3et0
森林の墓地の値上がりが止まんないんだけど
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:06:39.77 ID:KkDLYrS50
いつも大型は一箱＋ファトパックで後はリミテだったんだが
一箱1万以下で買える様になったしな2,3箱買うのもあり
一箱1万以下で買える様になったしな2,3箱買うのもあり
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:07:22.31 ID:EiV37D+M0
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:07:33.61 ID:WU6bTVT20
まさか打ち消されないとカードを沢山作っておいて追放呪文出す気じゃあるまいな
開発お気に入りのゴミカラーの青のことだから想像の上を行く可能性は十分ある
消されないラスゴの時点で相当頭おかしいけど
開発お気に入りのゴミカラーの青のことだから想像の上を行く可能性は十分ある
消されないラスゴの時点で相当頭おかしいけど
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:07:43.72 ID:f/MAKr5q0
もうアーテイのおせっかい採録でいいじゃないか
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:07:45.83 ID:EPTw81pD0
>>701
抹消を撃たれた時に手札に島を３枚手札に確保できるじゃないか
抹消を撃たれた時に手札に島を３枚手札に確保できるじゃないか
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:08:10.35 ID:8iGenD6t0
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:08:50.01 ID:s6mbuDym0
クロパっていつも環境最後に最強になるよね。CoｗブレードしかりDelverしかり
環境初期は赤単、コントロールが強いことが多い
環境初期は赤単、コントロールが強いことが多い
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:08:53.93 ID:7QKLctbm0
この持ち上げられ方と関連パーツの値上がりは
DKAでの白黒トークンの評判にそっくりだ
DKAでの白黒トークンの評判にそっくりだ
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:08:54.44 ID:65IoF9eM0
>>732
幽霊のゆらめきと火柱は一応評価してあげてもいいと思うの…ゆらめき重いけどジョニー向けだし
幽霊のゆらめきと火柱は一応評価してあげてもいいと思うの…ゆらめき重いけどジョニー向けだし
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:08:56.94 ID:GNGd0GtX0
頼むからもう強力カードはやめてくれ・・・
ショックランド集めるので精一杯なんだ
ショックランド集めるので精一杯なんだ
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:09:53.35 ID:JR84wl280
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:09:58.56 ID:65IoF9eM0
>>735
ブラッドオースでドヤ顔されるじゃねえか！！
ブラッドオースでドヤ顔されるじゃねえか！！
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:10:43.57 ID:/j16msaGO
>>737
今のところ赤単が強い要素が見えないな
今のところ赤単が強い要素が見えないな
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:11:02.41 ID:KkDLYrS50
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:11:32.83 ID:s6mbuDym0
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:11:56.81 ID:Nqm9TLTQ0
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:12:45.17 ID:EPTw81pD0
今回は高級レアに加えてモダンでも必須なショックランド
更には低レアリティにも混成１マナにチャームと４枚集めたいものが多いから本気で箱安定かも
更には低レアリティにも混成１マナにチャームと４枚集めたいものが多いから本気で箱安定かも
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:13:18.39 ID:sW/uNUsR0
多色公開内訳(C/U/R/M)
ｱｿﾞﾘｳｽWU 6(0/3/2/1)
ﾗｸﾄﾞｽBR 7(2/0/4/1)
ｾﾚｽﾞﾆｱGW 5(0/3/2/0)
ｲｾﾞｯﾄUR 5(1/2/1/1)
ｺﾞﾙｶﾞﾘBG 9(2/2/3/2)
公開枚数はゴルガリが多いけど、レアリティを考えるとラクドスのジリ貧っぷりがぱない。
神話に関して未だ沈黙を保ち続けているセレズニアはどうなるか
ｱｿﾞﾘｳｽWU 6(0/3/2/1)
ﾗｸﾄﾞｽBR 7(2/0/4/1)
ｾﾚｽﾞﾆｱGW 5(0/3/2/0)
ｲｾﾞｯﾄUR 5(1/2/1/1)
ｺﾞﾙｶﾞﾘBG 9(2/2/3/2)
公開枚数はゴルガリが多いけど、レアリティを考えるとラクドスのジリ貧っぷりがぱない。
神話に関して未だ沈黙を保ち続けているセレズニアはどうなるか
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:13:21.37 ID:Z1mzitkc0
誰か僕のプロモ墓所這いと通常墓所這い交換してください！
今ならうつし変えもついてきます！
今ならうつし変えもついてきます！
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:13:38.12 ID:/j16msaGO
終末値上がりしそう
ゾンビ止められるのあれだけだろ
ゾンビ止められるのあれだけだろ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:13:41.06 ID:f+U6V+Vi0
総合期待値は収束する傾向にあるからほとんどのレアが強いなら全体的に落ち着く
剥いた方がマシなら皆剥くし。
逆に目玉がほとんど無いと極一部のカードだけ異常に、性能以上に高騰する
ソリンが初動5000とかもうね
剥いた方がマシなら皆剥くし。
逆に目玉がほとんど無いと極一部のカードだけ異常に、性能以上に高騰する
ソリンが初動5000とかもうね
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:14:02.18 ID:Aea8uzWAO
っかぁー！
絡み根と伝書使並んでるから0マナ活用使えねぇわー。っかぁー！
絡み根と伝書使並んでるから0マナ活用使えねぇわー。っかぁー！
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:14:43.28 ID:pXSTQ7/x0
既に墓所這いの値段が上がりつつあるな
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:14:47.18 ID:Vf+Dc+1j0
モダン必須いうてもギルラン自体は枚数抑えてねえか？
フェッチはガン積みされてるけど
フェッチはガン積みされてるけど
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:14:54.39 ID:8iGenD6t0
>>752
あ、じゃあ代わりにカウンター載せてあげますね(ゲス顔)
あ、じゃあ代わりにカウンター載せてあげますね(ゲス顔)
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:16:05.13 ID:Nqm9TLTQ0
0マナ活用ｗｗ
よく見ると
０マナフラッシュバックで+1/+1カウンターｗ
まぁタフネス1へのブロッカーにもなるか
よく見ると
０マナフラッシュバックで+1/+1カウンターｗ
まぁタフネス1へのブロッカーにもなるか
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:16:09.46 ID:/j16msaGO
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:16:16.78 ID:JR84wl280
活性でカウンター載せて衰微で除去
も可能なわけだよな
まぁほとんど2：１交換だから微妙だけどｗ
も可能なわけだよな
まぁほとんど2：１交換だから微妙だけどｗ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:16:22.42 ID:N866TEK40
今回一番涙目なのはラクドスでもセレズニアでも無く「青」だな。
サイクルだったらあと２枚打ち消されないのが来るぞ。しかも今公開されてる３つは全部実用レベルだし。
サイクルだったらあと２枚打ち消されないのが来るぞ。しかも今公開されてる３つは全部実用レベルだし。
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:17:03.45 ID:kSDTVyS+0
そもそもリーク落ちてまともな打ち消し残らんのだが
なんか出るのかな
なんか出るのかな
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:17:12.33 ID:f+U6V+Vi0
フェッチは２０００円以上確定だからむしろモダンやりたいならそっちからだわ
ギルランはSCGでも既に10ドル前後まで落ちた
ギルランはSCGでも既に10ドル前後まで落ちた
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:17:12.90 ID:EPTw81pD0
>>754
抑えてるからこそ箱から出る枚数で間に合う可能性が
抑えてるからこそ箱から出る枚数で間に合う可能性が
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:17:13.06 ID:JR84wl280
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:17:13.02 ID:GaZhW3et0
墓所這いもう1000円だからな
イベントデッキ勝ったほうがマシまである
イベントデッキ勝ったほうがマシまである
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:17:29.01 ID:jqpoPJSa0
シコシコジェイスじゃなくて神なら
終末つみこんでゾンビも簡単にとまるんだけどなー
きっちーなー神ならなー
終末つみこんでゾンビも簡単にとまるんだけどなー
きっちーなー神ならなー
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:17:34.89 ID:F6RVCyrs0
>>755
あ、じゃぁさらにカウンター載せてぶん殴りますね（ドゲス顔）
あ、じゃぁさらにカウンター載せてぶん殴りますね（ドゲス顔）
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:17:46.76 ID:zw7PQgnm0
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:18:03.15 ID:s6mbuDym0
そもそもカウンターは雲散霧消くらいしかないわけで
スタンで打ち消されないことがどれだけ重要か現段階では謎
スタンで打ち消されないことがどれだけ重要か現段階では謎
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:18:54.97 ID:RH9A8vbu0
アヴァシンみたいなことになることを予想して、1BOX剥かずに置いて品切れしたら売りに出すという択も…
さすがにブロック第一エキスパンションじゃムリか？
さすがにブロック第一エキスパンションじゃムリか？
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:19:01.11 ID:f+U6V+Vi0
ゾンビは今まで強いけどサイド後パージで乙だったのが
頼みのパージが乙ったからなー
現状の戦力だけでもTier1確定臭
頼みのパージが乙ったからなー
現状の戦力だけでもTier1確定臭
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:19:22.70 ID:JR84wl280
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:19:32.63 ID:/j16msaGO
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:19:49.30 ID:r9Ug96nw0
2マナの打ち消されないはモダンで呪文ハメとかがよく使われてるからってのもあるのかね
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:21:06.93 ID:/j16msaGO
>>769
今回は大-大-小だから、最後のが出る時にはリミテ用に再版するはず
今回は大-大-小だから、最後のが出る時にはリミテ用に再版するはず
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:21:18.64 ID:ivB8nNd20
>>770
しかしパージはひどいデザインだった・・・
しかしパージはひどいデザインだった・・・
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:22:00.24 ID:9qD2BC3S0
ZENフェッチはまだ2kは行かない
青赤がもうすぐ突破しそうだけど
青赤がもうすぐ突破しそうだけど
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:22:13.05 ID:8iGenD6t0
>>768
変な青白い鳥とか、イゼットチャームとか構えてドヤ顔してる奴に一発お見舞いしてやる
それだけで十分じゃないですか！
「最も美味しい獲物とは、自分が危険に逢わなくなってると思い込んだ怠け者だ。」
変な青白い鳥とか、イゼットチャームとか構えてドヤ顔してる奴に一発お見舞いしてやる
それだけで十分じゃないですか！
「最も美味しい獲物とは、自分が危険に逢わなくなってると思い込んだ怠け者だ。」
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:23:01.36 ID:Vf+Dc+1j0
セレズニアに制圧の輝きとかこねえかなー
でもいまんとこ旧ラヴニカからの採録ないよな？
ゾンビとめちくりー
でもいまんとこ旧ラヴニカからの採録ないよな？
ゾンビとめちくりー
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:23:19.97 ID:GaZhW3et0
ただ青白が出ないと全体除去使えませんって
構築制限しまくってる気がするんだけど
構築制限しまくってる気がするんだけど
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:24:34.81 ID:jqpoPJSa0
>>779
終末つかえよ
終末つかえよ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:24:41.28 ID:s6mbuDym0
>>777
フィーバーさんそれ何のフレーバーだったけ？
フィーバーさんそれ何のフレーバーだったけ？
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:25:04.73 ID:RH9A8vbu0
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:25:20.42 ID:+e6mtXAQ0
今回ゾンビ止めれるんかねえこれ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:26:05.59 ID:1hKNvGed0
単なる除去をレアにする風潮
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:26:20.37 ID:65IoF9eM0
>>782
重い
重い
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:26:21.21 ID:Nqm9TLTQ0
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:27:19.84 ID:FG1CMaRr0
ゴルガリの本気！
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:27:25.32 ID:DZT/ETH00
ヤソなら命令だろ
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:27:31.45 ID:GaZhW3et0
まあISDだってプレビューの時殻最強殻に勝てないって言われてたけどそうでもなかったから分からないか
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:27:35.11 ID:JR84wl280
>>779
もぎとりさんが見てる
もぎとりさんが見てる
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:27:46.91 ID:iXpMrvQ90
>>782
こんなもん出すなら打ち消されないオーバーラン出せよ
こんなもん出すなら打ち消されないオーバーラン出せよ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:28:16.02 ID:JR84wl280
>>785
エルフデッキに入れると強いんじゃね？
エルフデッキに入れると強いんじゃね？
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:29:06.25 ID:PssTYFgR0
まだ湿地の干潟が揃ってないし早めに揃えときたいわ
イベントデッキは2200で売ってるがなぁ、ムチムチとか落ちちゃうよ･･･
イベントデッキは2200で売ってるがなぁ、ムチムチとか落ちちゃうよ･･･
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:29:28.10 ID:lYTjKeKA0
>>779
殺戮の波「ま、まぁ俺はトドメだしな、除去ではないよな」
殺戮の波「ま、まぁ俺はトドメだしな、除去ではないよな」
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:29:35.63 ID:KkDLYrS50
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:29:47.64 ID:8iGenD6t0
>>781
棘投げの蜘蛛
棘投げの蜘蛛
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:30:10.49 ID:s6mbuDym0
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:30:12.23 ID:F6RVCyrs0
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:30:25.16 ID:ivB8nNd20
>>784
インヴェが悪いきがする
インヴェが悪いきがする
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:30:30.40 ID:H/3BmDb40
カードリスト見てると どぶ潜み ってカード名だけあるんだがなんだこれ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:31:05.68 ID:Vf+Dc+1j0
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:31:51.38 ID:ivB8nNd20
>>795
モダンでハーフロックだからなｗ
モダンでハーフロックだからなｗ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:31:52.38 ID:KkDLYrS50
>>800
どぶ潜み/Guttersnipe (2)(赤)
クリーチャー － ゴブリン・シャーマン アンコモン
あなたがインスタント呪文１つかソーサリー呪文１つを唱えるたび、
どぶ潜みは各対戦相手に２点のダメージを与える。
2/2
前はギャラリーで見れてたと思うけど今見えない理由はわからん
個人的にかなり強いと思う
どぶ潜み/Guttersnipe (2)(赤)
クリーチャー － ゴブリン・シャーマン アンコモン
あなたがインスタント呪文１つかソーサリー呪文１つを唱えるたび、
どぶ潜みは各対戦相手に２点のダメージを与える。
2/2
前はギャラリーで見れてたと思うけど今見えない理由はわからん
個人的にかなり強いと思う
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:32:13.32 ID:jOnN0j5J0
さすがに開発もゾンビ糞強くなるのは分かってるだろうからこれから強力な対策カードが公開されるんじゃね
軽い種族全員追放とか
軽い種族全員追放とか
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:32:37.83 ID:JR84wl280
>>800
どぶ潜み/Guttersnipe (2)(赤)
クリーチャー － ゴブリン・シャーマン アンコモン
あなたがインスタント呪文１つかソーサリー呪文１つを唱えるたび、
どぶ潜みは各対戦相手に２点のダメージを与える。
2/2
これも危険視されてるカード
1マナキャントリップが全て2ダメージ
稲妻で本体5ダメージとヤバイ匂いがプンプンする
どぶ潜み/Guttersnipe (2)(赤)
クリーチャー － ゴブリン・シャーマン アンコモン
あなたがインスタント呪文１つかソーサリー呪文１つを唱えるたび、
どぶ潜みは各対戦相手に２点のダメージを与える。
2/2
これも危険視されてるカード
1マナキャントリップが全て2ダメージ
稲妻で本体5ダメージとヤバイ匂いがプンプンする
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:33:12.78 ID:/6QMB2JU0
>>740
ずっとM13剥いてて、どうぞ
ずっとM13剥いてて、どうぞ
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:34:00.12 ID:5VD/02dM0
サーボの命令「種族殺しなら任せろー」
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:34:40.14 ID:zw7PQgnm0
>>804
ラクドス「…出番だな」ｶﾞﾀｯ！
ラクドス「…出番だな」ｶﾞﾀｯ！
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:35:08.79 ID:65IoF9eM0
>>807
これ以上スペインちゃんいじめるのやめて！！登場時は男勝りだと思ったらキャーって悲鳴の可愛い子なの！！
これ以上スペインちゃんいじめるのやめて！！登場時は男勝りだと思ったらキャーって悲鳴の可愛い子なの！！
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:35:12.47 ID:21ViR+sl0
仕組まれた疫病みたいなのは出るかもな
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:35:13.51 ID:s6mbuDym0
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:35:19.29 ID:iXpMrvQ90
アゾリウスあたりがキャントリップ付きの仕組まれた疫病でも出すんじゃね
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:35:30.73 ID:GaZhW3et0
栄光の目覚めの天使に陽が当たるな
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:35:38.65 ID:PqDQ+PRM0
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:36:04.27 ID:RH9A8vbu0
一躍トップメタとなったゾンビ。それに対抗して《戦墓の随員》が積まれるように…
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:36:34.49 ID:/j16msaGO
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:36:35.77 ID:ysLw4veM0
これだけゾンビが強そうだと栄光の目覚めの天使を積んだ人間リアニメイトが組みたくなってくるな
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:36:51.69 ID:PssTYFgR0
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:36:58.91 ID:lYTjKeKA0
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:37:40.42 ID:Nqm9TLTQ0
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:38:08.37 ID:s6mbuDym0
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:38:20.58 ID:/j16msaGO
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:39:21.35 ID:s6mbuDym0
>>819
数日前に十分騒がれてた
数日前に十分騒がれてた
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:40:00.44 ID:97Flm8rr0
>>814
栄光の目覚めの天使「・・・」
栄光の目覚めの天使「・・・」
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:40:16.00 ID:/j16msaGO
精鋭の審問官が始まったりしないかね
2マナは衰微して無理か
2マナは衰微して無理か
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:41:05.75 ID:f+U6V+Vi0
プロテクション(ゾンビ)
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:41:06.35 ID:lYTjKeKA0
>>822-823
マジかよ。「どぶ潜み」なんて文字をここで見たこと無かったわ、俺だけかスマン
マジかよ。「どぶ潜み」なんて文字をここで見たこと無かったわ、俺だけかスマン
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:41:10.44 ID:s6mbuDym0
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:41:20.62 ID:r97UvXq90
パージは消え、輪を壊せるようになり、デルバーを打ち消されずに殺せ、かがり火、評決など全体除去に強いゾンビ
終末の需要が隆盛るな
終末の需要が隆盛るな
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:41:21.61 ID:JR84wl280
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:41:26.55 ID:65IoF9eM0
墓所の茨「俺の時代」
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:41:40.37 ID:PssTYFgR0
ただ黒い一年が始まると反動が酷くなりそうな気しかしない･･･
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:41:58.27 ID:EPTw81pD0
>>827
ここで正しくカード名が呼ばれる事は少ないからな
ここで正しくカード名が呼ばれる事は少ないからな
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:42:01.41 ID:PqDQ+PRM0
しかしアレだな。
パージもノーンも殴打頭蓋も無い環境って新鮮だなｗ
ライフ回復系がゴッソリ落ちるので、高速前のめりデッキに分があるか。
パージもノーンも殴打頭蓋も無い環境って新鮮だなｗ
ライフ回復系がゴッソリ落ちるので、高速前のめりデッキに分があるか。
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:42:26.81 ID:Metftgcm0
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:42:58.26 ID:8zuDBLD+0
打ち消されないなんて刹那のランクダウン能力だし
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:43:10.11 ID:f+U6V+Vi0
闇の隆盛
ゾンビミラーってくっそめんどいよな。ブラッドアーティストも絡んで
ゾンビミラーってくっそめんどいよな。ブラッドアーティストも絡んで
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:43:30.34 ID:r9Ug96nw0
ガヴォニーの騎手でプロテクションゾンビにして、ゾンビ対人間の戦いがイニスト終わったのにラヴニカの背景そっちのけで始まるなんてことも
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:43:40.01 ID:bH+hz+X+O
>>836
相殺「そうだな」
相殺「そうだな」
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:43:51.58 ID:s6mbuDym0
《栄光の騎士/Knight of Glory》と《精鋭の審問官/Elite Inquisitor》が一緒にいて絶望しながら3点クロックを受け続ける
ゾンビメタでそのデッキ作るわ
ゾンビメタでそのデッキ作るわ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:44:18.72 ID:/3nnlOGs0
言うてるほどゾンビ１強じゃないと思う
普通にジャンドや青白系の方が強いだろう
普通にジャンドや青白系の方が強いだろう
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:44:20.48 ID:65IoF9eM0
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:45:04.33 ID:8iGenD6t0
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:45:09.71 ID:/j16msaGO
>>841
この状態だとジャンドってゾンビ入るだろ
この状態だとジャンドってゾンビ入るだろ
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:45:32.46 ID:JR84wl280
>>836
刹那のラスゴなんてなかったじゃないですかー
刹那のラスゴなんてなかったじゃないですかー
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:46:35.23 ID:Vf+Dc+1j0
つーかディミーアの秘密主義がリアルすぎるｗ
設定守りすぎ
設定守りすぎ
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:46:50.16 ID:KkDLYrS50
ソンビジャンドとかありそう
密書使だけが厳しいが
密書使だけが厳しいが
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:46:55.74 ID:zw7PQgnm0
0マナスカベンジ→不死させない
穴開け→再生させない
ラクドスに仕事ができたよ！やったね！
穴開け→再生させない
ラクドスに仕事ができたよ！やったね！
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:47:43.37 ID:t3AYfz530
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:47:53.11 ID:65IoF9eM0
>>848
ドクロ「え、いや、俺ゴルガリなんで」
ドクロ「え、いや、俺ゴルガリなんで」
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:48:02.44 ID:RH9A8vbu0
次期単体除去の可能性もあった《夜の犠牲》さんが息してねえ…
黒緑も強いけど、プロ黒・ゾンビも視野に入れたら、やっぱタッチ赤しないと辛いよね。
そして段々ゾンビ色が薄くなりジャンドビートになる。
黒緑も強いけど、プロ黒・ゾンビも視野に入れたら、やっぱタッチ赤しないと辛いよね。
そして段々ゾンビ色が薄くなりジャンドビートになる。
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:48:38.56 ID:VlSmHVut0
どれだけゾンビが隆盛しようとトラフトは止まらんよどうせ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:49:09.02 ID:+P45xkR00
ラクドスはこれからどんなに頑張ってもゴルガリに吸収されるだけの未来
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:49:50.32 ID:/j16msaGO
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:49:58.57 ID:EPTw81pD0
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:50:50.80 ID:21ViR+sl0
>>851
まぁ破滅の刃よりマシだったかも知れん
まぁ破滅の刃よりマシだったかも知れん
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:51:05.99 ID:/j16msaGO
>>855
デカブツ潰せないから、横に並ぶデッキが増えたらワンチャン
デカブツ潰せないから、横に並ぶデッキが増えたらワンチャン
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:51:09.02 ID:8iGenD6t0
>>854
流石に戦墓・墓所這い・ゲラルフは固定じゃないのか
流石に戦墓・墓所這い・ゲラルフは固定じゃないのか
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:51:14.06 ID:Vf+Dc+1j0
ってよく見たらディミーアって次だったのかｗ
ジャンド強そうだけどせっかくギルド設定なのに三色がトップメタになるのはなんかアレだなー
まあテーマに添って組まされてる感ないのがMTGらしいけどｗ
ジャンド強そうだけどせっかくギルド設定なのに三色がトップメタになるのはなんかアレだなー
まあテーマに添って組まされてる感ないのがMTGらしいけどｗ
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:51:55.27 ID:/j16msaGO
>>858
戦墓のグール無しの型もある
戦墓のグール無しの型もある
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:53:09.66 ID:kTEjXFIw0
>>855
スリップでいいと思う・・・
スリップでいいと思う・・・
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:53:28.42 ID:ivB8nNd20
>>860
最近のカードには珍しく1マナ2/2のゾンビとしては弱い方だしな
最近のカードには珍しく1マナ2/2のゾンビとしては弱い方だしな
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:53:34.50 ID:65IoF9eM0
>>858
赤黒ゾンビとかだと戦墓入らんしね
赤黒ゾンビとかだと戦墓入らんしね
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:54:35.81 ID:65IoF9eM0
隊長と間違えたハズイ俺死ねよ…
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:54:50.13 ID:QhTOVYl40
>>859
寧ろジャンドゾンビは組まされてる感しかなんだが・・・
寧ろジャンドゾンビは組まされてる感しかなんだが・・・
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:55:40.84 ID:/j16msaGO
>>862
3/2飛行とか見すぎて感覚麻痺してるだけで、書いてあることは明らかに強いんだけどな……
3/2飛行とか見すぎて感覚麻痺してるだけで、書いてあることは明らかに強いんだけどな……
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:58:18.59 ID:ivB8nNd20
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:58:53.52 ID:JR84wl280
ホント再生はどうやって止めればいいんだろ・・・
今のところ終末ぐらいしか根本的な対策がない気が・・・
忘却の輪が割られるとなるとかなりお手上げ感がある
今のところ終末ぐらいしか根本的な対策がない気が・・・
忘却の輪が割られるとなるとかなりお手上げ感がある
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:59:50.55 ID:65IoF9eM0
>>868
開発は「留置すればいい」と思ってるんじゃないのか…？
開発は「留置すればいい」と思ってるんじゃないのか…？
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:59:52.21 ID:8iGenD6t0
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:00:27.62 ID:bH+hz+X+O
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:00:47.89 ID:i+xnBakR0
>>852
トラフトよりも早くライフを削りきればええんや！
トラフトよりも早くライフを削りきればええんや！
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:00:55.94 ID:/j16msaGO
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:01:54.60 ID:JR84wl280
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:02:31.49 ID:PFIE1dSj0
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:02:50.47 ID:Vf+Dc+1j0
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:03:13.21 ID:JR84wl280
>>872
そこでアゾリウスチャームの出番ですよ！
そこでアゾリウスチャームの出番ですよ！
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:04:01.94 ID:F6RVCyrs0
>>868
怨恨付けてパワー5以上にしてセレチャ
怨恨付けてパワー5以上にしてセレチャ
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:04:11.37 ID:EPTw81pD0
３色にしてショックランド詰め込みすぎると血の芸術家に泣かされる予感も
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:04:26.39 ID:GaZhW3et0
ローウィンのマーフォークもそうだけどこういう強いだけのカードを部族に与えるって
上から組むことを強要されてるみたいだわ
上から組むことを強要されてるみたいだわ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:04:54.60 ID:9qD2BC3S0
戦墓なんかより正直カーノファージとか肉占いのが強いよな。後者生物じゃないけど
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:06:08.99 ID:/3nnlOGs0
戦墓ディスられすぎだろｗ
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:06:39.32 ID:bH+hz+X+O
>>881
そのあたりアリなら俺は屍肉喰らい積むわ
そのあたりアリなら俺は屍肉喰らい積むわ
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:07:37.08 ID:jqpoPJSa0
火柱
かがり火
遥か見
狩り達
修復天使
スラーグ牙
終末
栄光天使
これだけつんでもまにあうか怪しいな
かがり火
遥か見
狩り達
修復天使
スラーグ牙
終末
栄光天使
これだけつんでもまにあうか怪しいな
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:07:51.53 ID:/j16msaGO
俺は日を浴びるルートワラを選ぶぜ
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:08:41.53 ID:bM68iWdoP
おまいら、いっそこんなのどうよ？
UB インスタント
呪文１つを対象とする。
ターンを終了する。
UB インスタント
呪文１つを対象とする。
ターンを終了する。
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:08:44.44 ID:GaZhW3et0
今屍肉食らいあったらメタ崩壊するわ
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:11:07.49 ID:9qD2BC3S0
ただ単に1マナ2/2ゾンビの中での比較の話。
勿論積めるなら最高の1マナ域は屍肉喰らいだろうな
レガシーのゾンビでも墓所這い、血の芸術家同様に重要なパーツだし。
勿論積めるなら最高の1マナ域は屍肉喰らいだろうな
レガシーのゾンビでも墓所這い、血の芸術家同様に重要なパーツだし。
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:11:41.23 ID:x4kH/UPl0
思ったんだが、今回はラヴニカには極楽鳥いないのかな？
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:12:46.39 ID:+P45xkR00
>>889
2番目の大型で追加される可能性
2番目の大型で追加される可能性
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:14:01.66 ID:FG1CMaRr0
※マナバードはゴルガリの肥やしになりました
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:14:04.38 ID:zw7PQgnm0
露骨にデルバー潰しに来てるし、対トラフトも何かないかな
3マナ以下をコピーする幻影の像とか
3マナ以下をコピーする幻影の像とか
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:14:53.19 ID:/aHAGSojO
寺院の庭、新旧どっちのイラストが人気あるかな？
あのモニュメント面白すぎだから新？
あのモニュメント面白すぎだから新？
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:15:22.93 ID:ivB8nNd20
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:16:01.54 ID:65IoF9eM0
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:17:36.06 ID:Vf+Dc+1j0
>>893
新しい寺院の庭は見てたらなんかじわじわくるｗ
新しい寺院の庭は見てたらなんかじわじわくるｗ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:18:29.78 ID:i0VV7zLq0
イニスト以降からカードパワーは落ちるとはなんだったのか
確かに落ちてたけど元に戻っちゃったか
確かに落ちてたけど元に戻っちゃったか
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:19:18.76 ID:i+xnBakR0
SCG
ヴラスカ40ドルにトロール8ドルかー
やっぱPWの初動は高いねー
ヴラスカ40ドルにトロール8ドルかー
やっぱPWの初動は高いねー
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:20:20.64 ID:EPTw81pD0
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:22:59.45 ID:/j16msaGO
>>898
日本だとトロール1500くらいかね
日本だとトロール1500くらいかね
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:24:22.94 ID:GaZhW3et0
こうやって赤青で打ち消されないリマンドがきても許される流れにしてから発表される
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:24:26.66 ID:jqpoPJSa0
ヴラスカは過大評価だろ、、
まぁPWはいつものことだな乗るほうが悪い
まぁPWはいつものことだな乗るほうが悪い
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:24:35.60 ID:65IoF9eM0
蒸気孔は昔のが好きだな…今回メカメカし過ぎないか？
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:28:15.59 ID:/j16msaGO
買い取り高い今の内に、かがり火売って箱追加するかなぁ
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:29:10.12 ID:drvBCnxb0
前回があれだったから今回スペルすごい強いわ
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:29:38.08 ID:sW/uNUsR0
>>903
今回のイゼットはサイボーグトカゲがいたりバズーカ砲構えた奴がいたり自重してないな
今回のイゼットはサイボーグトカゲがいたりバズーカ砲構えた奴がいたり自重してないな
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:29:54.22 ID:Si160KoB0
そして瞬唱がまた本気出す
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:31:44.20 ID:PohSgxjL0
スーパー燻しにスーパーデイジャｗ
インフレ激しすぎワロタｗｗｗ
ワロタ・・・
インフレ激しすぎワロタｗｗｗ
ワロタ・・・
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:32:07.44 ID:ivB8nNd20
>>907
ド、ドライアド・・・
ド、ドライアド・・・
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:32:36.52 ID:/j16msaGO
後はもうイゼットに期待
全部を過去にするくらい強力なのを一発
全部を過去にするくらい強力なのを一発
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:32:59.77 ID:lakjvPui0
スーパーデイジャのおかげでコントロール普通にくめそうだな
トリココンとか結構強そう
トリココンとか結構強そう
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:33:56.95 ID:/j16msaGO
そういや、箱プロモ公開されたっけ？
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:35:10.32 ID:/3nnlOGs0
イゼットはカウンターされない予言の稲妻でした＾＾
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:35:15.35 ID:bH+hz+X+O
>>910
呪文を打ち消さずに除外するくらいしか思いつかないな
呪文を打ち消さずに除外するくらいしか思いつかないな
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:36:04.11 ID:65IoF9eM0
イゼットの打ち消されないはマジで期待だわ
・時間の停止
・全体火力＋ドロー
・激動＋突然の衝撃
さぁどれだ…！！？
どれもねえな。
・時間の停止
・全体火力＋ドロー
・激動＋突然の衝撃
さぁどれだ…！！？
どれもねえな。
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:37:00.22 ID:9qD2BC3S0
火山の流弾に墓地に置かれる変わりに追放がついたカードがいいです
これ赤単のカードやな
これ赤単のカードやな
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:37:49.92 ID:jOnN0j5J0
打ち消されない打ち消し な可能性
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:37:52.85 ID:zw7PQgnm0
イゼットにアンチカウンターキャンセラーとか来たらさすがに惚れる
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:39:55.60 ID:F6RVCyrs0
>>917
最後の言葉「呼んだ～？」
最後の言葉「呼んだ～？」
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:40:55.13 ID:Y/sOEuUy0
3マナ5点火力ワンドローや
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:41:01.77 ID:PohSgxjL0
そもそも青白で打ち消されないって違和感あるんだけど
カラーパイどうなってんだよ
カラーパイどうなってんだよ
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:41:13.14 ID:ynuwITt+0
打ち消されない稲妻
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:43:03.99 ID:/j16msaGO
レルムスとかイゼットゴルガリを買ったのを、割と後悔し始めてる……
ジャラドに何か使い道あるといいな
ジャラドに何か使い道あるといいな
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:43:18.84 ID:i+xnBakR0
「時間の把握」が「時間の掌握」になったら、熟達したと言える。
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:43:26.50 ID:bH+hz+X+O
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:43:58.76 ID:/3nnlOGs0
赤のカラーオッパイは火力しかないから
カウンターされない火力で決定
カウンターされない火力で決定
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:44:14.97 ID:GaZhW3et0
セレズニアが洞窟あるのに打ち消されない微妙な生物出してきそうでいやだな
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:44:18.59 ID:DZT/ETH00
>>924
1マナ版はよ
1マナ版はよ
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:45:11.62 ID:XpQP8xHhO
他の打ち消されないシリーズも過去の呪文を踏襲してるしなあ
2マナ稲妻＋ポンダーとか来そうで怖い
2マナ稲妻＋ポンダーとか来そうで怖い
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:45:15.03 ID:65IoF9eM0
>>926
ウルザ「お前は俺を怒らせた」
ウルザ「お前は俺を怒らせた」
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:46:44.97 ID:PohSgxjL0
サイクルとして全色に配置したあと
今後は打ち消されない呪文を白と青にも配分する流れですね
わかります
今後は打ち消されない呪文を白と青にも配分する流れですね
わかります
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:46:52.74 ID:H/GrWZcT0
イゼットはトラフト対策も兼ねて打ち消されない紅蓮地獄と見た
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:46:58.64 ID:7QKLctbm0
GW１ ソーサリー
打ち消されない
クリーチャー以外のパーマネント破壊
こんぐらいやってきそう
打ち消されない
クリーチャー以外のパーマネント破壊
こんぐらいやってきそう
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:46:58.94 ID:/j16msaGO
打ち消されない電解とか、強いのか？
赤青でカウンターされない強い呪文が思い付かない
赤青でカウンターされない強い呪文が思い付かない
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:47:42.50 ID:/3nnlOGs0
意表をついて UR②；ランデス かもな
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:48:21.67 ID:zw7PQgnm0
新終止は打ち消されるしソーサリーだから
全部が打ち消されないわけじゃないし、インスタントとも限らないんだろうよ
全部が打ち消されないわけじゃないし、インスタントとも限らないんだろうよ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:48:26.09 ID:m0ZJgF2h0
>>919
「人生は迷路だ。 行き止まりの一つがこれだ。」
「人生は迷路だ。 行き止まりの一つがこれだ。」
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:49:04.62 ID:WfIFJvw/0
>>921
打ち消されないの上位互換である刹那を与えるハゲが青にいたし
別に青が打ち消されないのカラーパイ持っててもおかしくないよね（マロー）
まぁそんなこと言ったららせんで全色刹那あったから、打ち消されないはどこのものでもないんですがね
打ち消されないの上位互換である刹那を与えるハゲが青にいたし
別に青が打ち消されないのカラーパイ持っててもおかしくないよね（マロー）
まぁそんなこと言ったららせんで全色刹那あったから、打ち消されないはどこのものでもないんですがね
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:49:18.43 ID:jqpoPJSa0
>>936
赤黒の打ち消されないシリーズは記憶殺しだよ
赤黒の打ち消されないシリーズは記憶殺しだよ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:50:27.60 ID:/j16msaGO
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:50:28.14 ID:ivB8nNd20
>>938
どのハゲ？
どのハゲ？
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:50:28.59 ID:zw7PQgnm0
>>939
いや、2マナサイクルがって話
いや、2マナサイクルがって話
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:51:08.39 ID:m0ZJgF2h0
>>941
ザルファーのハゲ
ザルファーのハゲ
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:51:09.11 ID:bH+hz+X+O
>>939
ラクドスさん貴重な枠を無駄使いしすぎだろ…
ラクドスさん貴重な枠を無駄使いしすぎだろ…
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:51:35.64 ID:jOnN0j5J0
>>932だったら面白そうだ
ゾンビも少し減速させられそうだし
ゾンビも少し減速させられそうだし
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:52:51.77 ID:ivB8nNd20
>>943
あいつ刹那じゃねーだろ
あいつ刹那じゃねーだろ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:53:28.48 ID:65IoF9eM0
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:53:55.48 ID:WfIFJvw/0
>>946
相手がインスタントタイミングで動けなくなるんだから変わらんだろ
相手がインスタントタイミングで動けなくなるんだから変わらんだろ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:54:11.95 ID:Y/sOEuUy0
打ち消されないデイジャ記憶殺し燻し・・
何で黒緑だけ強化されてんだよｗｗ
何で黒緑だけ強化されてんだよｗｗ
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:54:55.26 ID:JR84wl280
>>932
青成分がないからキャントリップつけとこうぜ（ゲス顔
青成分がないからキャントリップつけとこうぜ（ゲス顔
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:55:10.34 ID:XpQP8xHhO
打ち消されず軽減されずキャントリつきのパイロとかか…
グリコンがはじまってしまうな…
グリコンがはじまってしまうな…
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:55:37.14 ID:65IoF9eM0
>>948
本気で言ってるなら刹那とテキスト見比べてきなさい
本気で言ってるなら刹那とテキスト見比べてきなさい
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:56:03.51 ID:JR84wl280
ボロスは打ち消されないハルマゲドンだな
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:56:53.49 ID:bH+hz+X+O
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:56:56.21 ID:EPTw81pD0
セレズニアは何だろう？
打ち消されないトークン生成呪文とか、打ち消されない召喚の調べとかになるんだろうか
打ち消されないトークン生成呪文とか、打ち消されない召喚の調べとかになるんだろうか
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:56:59.11 ID:GaZhW3et0
キャントリップパイロなんて出たら2URとかになるだろ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:57:46.64 ID:KkDLYrS50
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:58:42.95 ID:WfIFJvw/0
>>957
触れんな
触れんな
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:59:15.96 ID:a0jxeLmC0
青ばっか優遇されてきたし
青以外が優遇されるのは全然OK
青以外が優遇されるのは全然OK
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:59:19.25 ID:drvBCnxb0
なんでラクドスは記憶殺しなんや…
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:59:32.69 ID:zw7PQgnm0
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 15:59:55.07 ID:bppFYjW/0
何故、新終止にカウンター耐性がつかなかったのか…
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:00:07.35 ID:65IoF9eM0
>>958
え…
え…
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:00:28.57 ID:m0ZJgF2h0
>>961
乙
乙
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:00:38.93 ID:WfIFJvw/0
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:00:40.91 ID:65IoF9eM0
>>961
乙
乙
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:00:55.39 ID:XpQP8xHhO
>>955
打ち消されず種も持ってくるのも緑白どっちでもよくなったナチュラルオーダー^^
打ち消されず種も持ってくるのも緑白どっちでもよくなったナチュラルオーダー^^
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:01:21.26 ID:/j16msaGO
これでセレズニアが打ち消されないクリーチャーなら笑う
ただしサイズは2マナ4/4くらいで
ただしサイズは2マナ4/4くらいで
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:01:47.65 ID:EPTw81pD0
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:02:00.75 ID:vh7LZHbJ0
なんだこの札束環境
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:02:28.22 ID:KkDLYrS50
セレズニアは打ち消されない呪禁再生付きの4／4トークン出すスペルでオナシャス！
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:02:58.82 ID:m0ZJgF2h0
カード破産が捗るなぁ…（震え声）
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:03:04.40 ID:PohSgxjL0
>>971
スラーン「おい・・・」
スラーン「おい・・・」
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:03:08.52 ID:bH+hz+X+O
>>961
乙
乙
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:03:34.51 ID:4dxJWwX10
こんなにワクワクするセットはひさびさや
カード集めもデッキ構築も色々できそうで楽しみすぎる
カード集めもデッキ構築も色々できそうで楽しみすぎる
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:03:45.53 ID:WfIFJvw/0
とりあえず生物流してPW置けばいいやって考えてる青系コントロールを赤黒でぶちのめしたい
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:03:57.43 ID:ivB8nNd20
>>948
刹那・・・じゃない・・・ですよね
刹那・・・じゃない・・・ですよね
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:04:26.97 ID:/j16msaGO
露骨な札束ゲーに耐えられるなら良セットだな
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:05:16.19 ID:bH+hz+X+O
>>948
呪い捕らえ「まったくだ」
呪い捕らえ「まったくだ」
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:05:20.29 ID:TbvwFzLy0
勝利が欲しけりゃ金払え
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:05:25.35 ID:bppFYjW/0
殺戮遊戯って訳が鬼畜系エロゲ
みたいだったからちょっと考えてみた。
ラクドス・・・陵辱系エロゲ
ゴルガリ・・・スカトロ系エロゲ
イゼット・・・電波系エロゲ
セレズニア…純愛系エロゲ
アゾリウス…全年齢向けギャルゲー
みたいだったからちょっと考えてみた。
ラクドス・・・陵辱系エロゲ
ゴルガリ・・・スカトロ系エロゲ
イゼット・・・電波系エロゲ
セレズニア…純愛系エロゲ
アゾリウス…全年齢向けギャルゲー
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:05:58.57 ID:dJVA9W8e0
刹那を打ち消されないの上位とか鼻で笑うレベル。全然違うから。
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:06:01.42 ID:/aHAGSojO
いまさらだけど、ドライアドの闘士ちゃんて
女の子ですか？ムキムキ男子ですか？
絵が綺麗すぎてよく分かんないです
女の子ですか？ムキムキ男子ですか？
絵が綺麗すぎてよく分かんないです
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:06:18.04 ID:zw7PQgnm0
>>981
セレズニアを勘違いしていると思います先生
セレズニアを勘違いしていると思います先生
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:06:18.84 ID:65IoF9eM0
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:08:59.78 ID:m0ZJgF2h0
（単に打ち消されにくいかどうかの話なのに、刹那と同じかどうかをマジになって話してどうするんだ…？）
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:09:30.81 ID:KkDLYrS50
>>983
ドライアドに男はいない
ドライアドに男はいない
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:10:17.50 ID:/j16msaGO
セレズニアが一番電波飛ばしてるよな
紹介見る限り
紹介見る限り
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:10:53.71 ID:WfIFJvw/0
>>986
（俺間違えたのは自覚してるけど、機能的にはほぼどうでもいい話なのにね）
（俺間違えたのは自覚してるけど、機能的にはほぼどうでもいい話なのにね）
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:11:07.29 ID:21ViR+sl0
刹那を打ち消す方法なんていくらでもあるけど、別にそういう事言ってるわけじゃないだろ・・・
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:12:51.03 ID:uAWPssvSP
ゴルガリがスカトロってのも。
どっちかっつーとダルマとかそういう方面のR-18Gじゃね。リョナだリョナ。
あとセレズニアはなんかヤンデレ臭がします。
どっちかっつーとダルマとかそういう方面のR-18Gじゃね。リョナだリョナ。
あとセレズニアはなんかヤンデレ臭がします。
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:13:09.02 ID:m0ZJgF2h0
ローテ落ちするの嫌だったけど、新カード発表されてきたらだんだん楽しみになってきた
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:13:28.17 ID:65IoF9eM0
>>989
お前の話は機能的にぜんぜん違うだろ…
お前の話は機能的にぜんぜん違うだろ…
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:13:30.05 ID:ivB8nNd20
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:13:49.19 ID:drvBCnxb0
まあ良レア多いなら剥かれて安くなるんでない
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:14:21.42 ID:65IoF9eM0
とりあえず梅
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:14:51.11 ID:RH9A8vbu0
さっさと買って剥いて売って下がってから買いなおそう。
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:14:57.74 ID:/j16msaGO
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:15:03.48 ID:m0ZJgF2h0
>>1000ならイゼットに神レア登場
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 16:15:07.05 ID:Si160KoB0
1000ならやっぱりイゼット大勝利な
カードいっぱい出る
カードいっぱい出る
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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