【MTG】最新セット雑談スレッド536

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:02:55.65 ID:XzouzJi40

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)竜英傑!(・∀・)ﾄﾞﾗｺｼﾞｰﾆｱｽ!(・∀・)ﾆｳﾞ=ﾐｾﾞｯﾄ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド535
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346562942/

◆現行スタンダード
[M12][M13] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ラヴニカへの回帰スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/cig
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html
◆ラヴニカへの回帰　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/211
◆デュエルデッキイゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966
◆デュエルデッキソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049

◆発売予定
12/09/07 デュエルデッキイゼットvsゴルガリ
12/10/05 ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキソリンvsティボルト

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:04:55.16 ID:XzouzJi40

こっちが先
【MTG】最新セット雑談スレッド536
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346648534/

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:05:30.18 ID:Dz6Iasft0

>>1
「新しい>>１に乙しましょう」

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:15:43.66 ID:KUg/cIVi0

ここは537として再利用しましょう

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:27:46.44 ID:CBXscFkUP

>>1
ドラコジーニ乙！

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:56:01.38 ID:r6pjsrnl0

「私達はどんな犠牲を払おうともイゼットの“>>1乙“から>>1魂を守り抜く。」

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:11:04.33 ID:X3OEel4v0

再利用スレにきょんにちょわしましょう。

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:11:52.70 ID:ntLP7QJB0

くつろぎのスレ（ただし許可を持つものに限る）

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:11:57.41 ID:LO1RFZrk0

>>1乙の場(ただし>>1乙をするものに限る)

さすがラヴニカプレビューだな…１日で１スレ行ったか

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:12:11.00 ID:cI/ry02U0

くつろぎの場（ただし>>1乙した者に限る）

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:12:52.16 ID:EX6qA3rW0

白の友好色は緑と青です。白と緑のマナは、全体主義、秩序、社会などの価値観を共有しています。
白と青のマナは、熟慮、組織、発展などの価値観を共有しています。

白マナと赤マナは、秩序と混沌、守護と襲撃、戦略と場当たりなどで対立しています。
白マナと黒マナは、光と闇、清浄と堕落、全体主義と個人主義などで対立しています。

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:13:19.73 ID:9eeGsgCY0

>>1により形作られ、>>1乙により活性化したもの。

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:14:32.86 ID:hs7mEahK0

確かに意識しすぎっていわれると何も言い返せないんだけどね。
日本語公式サイトのノリが酷いしそれをカード自体にも持ってこられたらと
思うと泣けてくる。

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:15:00.27 ID:jUUoUOV00

はい

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:15:40.02 ID:r6pjsrnl0

（何いってんだこいつ…）

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:15:56.22 ID:3Qcf5Mnx0

>>1乙
早速弄られてるな、神聖なる泉のフレーバー

旧ショックランドってFT付いてるのあったっけか？
手元にある神聖なる泉、聖なる鋳造所、踏み鳴らされる地を見てみたけど、どれも無かった

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:17:28.24 ID:MQvr2/jL0

確認した
無いね

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:17:51.54 ID:mr/X5ldm0

確認したな　消えろ

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:18:45.15 ID:sCBlyOdi0

泉のフレーバーは（）がいらないな

くつろぎの場、ただし許可を持つものに限る

これでいいのに

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:19:24.73 ID:EX6qA3rW0

もういいよ

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:19:27.05 ID:MQvr2/jL0

混成1マナサイクルが全てレガシー級ならなぁ
楽しみだなぁ

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:21:48.95 ID:3Qcf5Mnx0

やっぱりどれも無いのか

一部旧イラストの方が好きなのがあるから、再録で値下がりしないかな…

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:21:58.36 ID:hdQu1RLO0

>>1乙
まあどう見てもスラング意識してる翻訳だし、
気になる人がいるのもわかるっちゃわかるけど
でも気にすんなよとしか言いようがない
英語版か旧版使えばいんじゃね

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:24:59.66 ID:X3OEel4v0

例のワームのプレビュー記事に興味深い内容が
ttp://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/sf/211

Kiora Atua, with a Worldspine Vengeanceっていうデッキなんだけど
Kiora AtuaっていうマーフォークのPWが既に存在する
ttp://wiki.mtgsalvation.com/article/Kiora_Atua
リストにKioraに関係するカードは1枚も入っていない一方「来週プレビューされるカード」が2枚入ってる
つまり、これが意味することは…

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:27:35.07 ID:RWvjEly60

本当にスラング意識してたら

くつろぎの場　※ただし許可を持つ者に限る

みたいになるんじゃないだろうか

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:27:43.72 ID:K2eMK/Kv0

キオーラちゃんついにカード化されるのか
初登場から長かったな・・・・・・

青のPWはすでにジェイスがいるけど青緑になんのかね？

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:29:49.53 ID:MQvr2/jL0

キオーラ出るにしてもシミックだと思ってたんだけどなあ

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:30:38.70 ID:LO1RFZrk0

>>26
復讐のアジャニ「別に問題はないよね」
滞留者ヴェンセール「よくあることさ」

ペス「」

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:30:55.29 ID:RWxus35k0

>>24
その上の記事で紹介されてるドルイドウェーブすっごいやりたい
スタンで実現しないのが残念で仕方ないレベルだわ

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:31:34.31 ID:EUfO2qNO0

そういえば変な機械かついだ半裸のオッサンは？

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:31:46.71 ID:sCBlyOdi0

ドライアドもフクロウも強すぎんだろ

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:31:58.48 ID:rfkIAiVg0

世界棘のワームは末裔の道デッキをワームで作れという電波を察知した
2ターン目骨塚のワームから末裔の道を貼り獣印でデッキトップへ……

勝ったな（白眼）

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:32:29.29 ID:uxsgzt9W0

「私達はどんな犠牲を払おうともイゼットの">>1乙"から最新魂を守り抜く。」

「長く困難な解剖の結果、主要器官がすべて頭部に集中していることが判明した。
この他には長い胃（合計40個ある）が喉から尾の先まで連なっていた。」
――ムーラク・ファー著『巨森の生物多様性』
《巨森を喰らうもの/Vastwood Gorger》

…最近の翻訳は括弧を使うのが好きなのか？

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:32:34.13 ID:RWvjEly60

ＲＴＲにシミックのカードは出さない
けどＰＷはギルドとは無関係だから青緑のキオーラ入れても問題ないね！
とか言い出しても何の不思議もないな

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:32:34.30 ID:04efxmtX0

入ってるデッキ的に青緑っぽい
ビッグマナとかみ合う能力か？

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:33:18.66 ID:RWxus35k0

2Tに出た骨塚さんにタフ1はあるのだろうか

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:33:42.51 ID:MQvr2/jL0

アヴァにタミヨウだす位だしべつにおかしくないか

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:34:08.96 ID:83RB86Y00

>>29
エルフウェーブは今できるでしょ
ワームを孔蹄のビヒモスにすればいい

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:34:33.56 ID:K2eMK/Kv0

5マナ初期忠誠度３くらいで‐３で手札のワームかクラーケン、タコを出す能力持ちと予測

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:34:56.56 ID:uxsgzt9W0

ドルイドウェイヴ面白そうだな…

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:35:12.89 ID:GOCKHGmE0

>>24
ちょっとまって。
キオーラよりもRTRでカード化されるべき奴がいるだろ？
ほら、イゼットの・・・

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:35:45.43 ID:sHRnwVGO0

ドライアドの闘士はサバンナライオンの上位互換じゃねえだろ
自分が瞬唱やタルモ使うならライオンのほうが使えるだろ

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:35:50.59 ID:RWxus35k0

>>38
それは今普通に使ってる
単純にあのゴミ扱いファッティさんをウェーブ経由で出したいだけ

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:36:08.74 ID:yVoIuB2l0

>>24
DotPのキオーラのデッキを参考にしてるからこういう名前になってるだけじゃね？

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:36:41.03 ID:LO1RFZrk0

>>39
なんでそこでリヴァイアサンじゃなくてワームなんだコラ

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:37:58.37 ID:g1cnKNqw0

サバンナライオン「部族シナジーがあるから下位互換じゃないし(震え声)」

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:38:26.18 ID:ntLP7QJB0

キオーラ来るとしたらラルなんとかさんかわいそう

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:38:29.03 ID:jUUoUOV00

>>39
ガラクのほうがつよくね

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:38:33.82 ID:c+ocAzaF0

>>45
クリムゾン的なアレだろ！言わせんな！

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:40:13.13 ID:Nk5ZYnnHO

乳首いじりってﾜﾛﾀけど最低なネーミングだよなｗ

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:40:16.10 ID:uxsgzt9W0

ジェイスが白と黒の間で揺れ動いてる設定とはなんだったのか

結局4連続青単じゃねーか！

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:40:24.14 ID:MQvr2/jL0

>>41
出すと青だらけになりますが、良いな?

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:40:54.19 ID:xmB4udlD0

新しいドライアド、兵士ってのがなぁ

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:41:33.09 ID:3Qcf5Mnx0

>>53
兵士は隼と相性いいだろ

エルフ・兵士なら尚良かったのに

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:41:37.27 ID:04efxmtX0

デッキリストの一番下の文よくわからんが
わざわざランプデッキを紹介したのは、来週公開する新カードがフィットしてるからだよ！
みたいな意味か？

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:42:22.60 ID:sHRnwVGO0

ドライアドロードはよ
ドライアドデッキ組みたい

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:42:28.78 ID:ABFx0RKV0

DotP2012のキオーラデッキが青緑ビッグマナだからそれを参考にしたデッキって意味なんじゃないかと

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:43:02.84 ID:LO1RFZrk0

ラル「俺はゲートクラッシュでシミックする。キオーラはラヴニカに帰還してイゼットする。つまり」
ラル「挟み撃ちの形になるな」

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:44:15.28 ID:9eeGsgCY0

ジェイスにキオーラに乳首まで出たら青ばっかりじゃないですかー

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:44:48.32 ID:cYzbg+5P0

闘士と使い魔とサリアで俺の青白低速コンオワタ＼(＾o＾)／
肉裂きとリヴァイアサンとイスペなんとかさんの活躍はもう
キャスト可能かどうかの域で見込めない
これからは白ウィニーの時代やでぇ

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:45:31.13 ID:MQvr2/jL0

各ギルドと各単色にプレインズウォーカー置いたら何も問題無くね?

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:45:39.02 ID:EUfO2qNO0

>>55
せやね
コントロールしている青か緑のパーマネントの数だけ緑/青出すって能力にしよう（提案）

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:47:34.43 ID:Q8RZ2MVtO

ドライアドの闘士はなんでそんなイゼットを目の敵にしてるんだ？
能力も、そしてフレーバーも

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:48:59.80 ID:yezxr+8s0

対立ギルドだから

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:49:26.31 ID:zHlMZlUJ0

>>60
終末を都合よくトップすれば問題ない
ただ凌ぐだけじゃめんどいからタッチ赤してかがり火入れよう（

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:49:52.60 ID:LWAmmZSP0

ギルド同士って友好・対立の関係はあるの？全部対立だと思ってた。

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:51:05.56 ID:3Qcf5Mnx0

部分的に協力してるところはあるでしょ

セレズニアは全体主義で「私たちの教義が全て」だから、敵が多いだけで

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:51:18.63 ID:LO1RFZrk0

>>61
それもうテーマがPWだろ

>>63
_／緑白＼
赤__↓__青
__＼黒／

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:51:56.15 ID:yezxr+8s0

実際全部仲悪いけどそのギルドの色の共通の友好色を持たないギルドが対立ギルド
って設定

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:52:03.77 ID:K2eMK/Kv0

まあ必ず1色は対立色が混ざるからね
ただイゼットとセレズニアは主張が真逆ってのはある

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:52:35.54 ID:60nUlP1GO

>>66
色が一部被ってる≒方針が似てるギルドは仲いいとは言わないまでも不干渉程度の関係なんじゃないか？

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:53:31.27 ID:MQvr2/jL0

オルゾフは仕事作るためにゴルガリに頼んでグルールのワーム召喚して建物壊してもらう

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:53:46.91 ID:79jHPGDN0

乳首いじりって誰のこと？

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:54:05.55 ID:kuRLzw900

とりわけ仲がいいギルド同士は無いが、とりわけ仲が悪いギルド同士ははっきりしてる。
こんな感じじゃね。

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:56:14.25 ID:LO1RFZrk0

>>73
イゼット所属のPWラル

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:56:16.31 ID:EUfO2qNO0

乳首いじり　mtgで画像検索して、どうぞ

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:56:48.44 ID:3Qcf5Mnx0

>>73
ラル・ザレック

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:57:02.02 ID:c+ocAzaF0

クリムゾンサリアハードで検索

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:59:32.28 ID:ZM8znRlB0

一応設定としてはそれぞれ敵対してるギルドはあるけど、あえて最悪を選ぶならそのギルドってだけで、
ぶっちゃけ全部のギルドが他の全部のギルドと仲悪いと考えておｋ。

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:00:31.88 ID:mr/X5ldm0

イゼットvsセレズニア
オルゾフvsグルール
ボロスvsディミーア
ゴルガリvsアゾリウス
シミックvsラグドス
つまりこうだよね

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:01:54.38 ID:HxpN0kfc0

アンデットの大群に立ち向かうサリア率いる聖騎士軍団
だが、それはリリアナの巧妙な罠だった。

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:02:53.41 ID:9eeGsgCY0

セレズニアの各ギルドへのコメントがこんなんだったしな
普通に全ギルドを馬鹿にしてる

　　　　＼　│　／　　　　単一であり全体であるセレズニア議事会がラヴニカへの帰還ＰＷガイド>>1ゲットです！
　　　　　／￣＼　　　　　　>>ﾎﾞﾛｽ　戦いに疲れたのなら何時でも入団歓迎ですよ
　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　　　>>ｱｿﾞﾘｳｽ　外からの法律よりも内なる声が正しいと気づくべきです
　　　　　＼＿／　　　　　　　>>ﾗｸﾄﾞｽ　自制というものを覚えてくださいね
　　　　／　│　＼　　　　　　　>>ｺﾞﾙｶﾞﾘ　肥やし作る事しか出来ないんですか（笑）
　　　　　　　 ∩ ∧　∧　∩　　>>ﾃﾞｨﾐｰｱ　人生もっと楽しいことがありますよ
　∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）　/　　>>ｼﾐｯｸ　自然を思いやる気持ちが足りません
　＼（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　　>>ｸﾞﾙｰﾙ　臭いから近寄らないで下さい
　　｜　　　〈　｜　　　｜　　>>ｲｾﾞｯﾄ　自意識過剰はいつか失敗しますよ
　　/　　　　/　/　　／　　　>>ｵﾙｿﾞﾌ　個々の望みなど檻と同じです
　　＼　　　{　/　　／　　　　>>ﾗｳﾞﾆｶ市民　自らの幸せとはみんなの幸せです！セレズニア議事会に召集しましょう！

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:03:03.53 ID:tqdDT+gk0

色とギルドの名前の組み合わせが多すぎて覚えられないな

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:04:20.29 ID:LO1RFZrk0

なんか、電解のイラストで焼かれてるのがセレズニアギルドメイジだったとかなんとか

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:05:39.68 ID:3Qcf5Mnx0

イゼットvsゴルガリってよくわからんよな
今のところ、表立って憎みあうほど特別仲悪いわけでもないし

ゴルガリが食料担当、イゼットがライフライン担当だから、こいつらに逆らうと割と危険な気配が…
ディミーアなんて情報掌握してるし

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:05:43.11 ID:c+ocAzaF0

>>82
字を読めないからって何書いてもいいわけじゃねーぞｗｗ

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:05:53.32 ID:J6jpBd4s0

>>83
マジレスするとすぐ慣れる

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:08:03.39 ID:79jHPGDN0

>>75　>>77
あれのことかｗ　ｔｈｘ

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:12:13.32 ID:+Lga8pS10

ボロスvsディミーアの自称正義の軍団vs悪の秘密結社で戦隊モノができるな。

ドイツ人が発明し、日本人が小型化～のギルド版誰か考えて

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:12:26.29 ID:g/YABw0r0

21に除去打ったら解決時に追放されるよな？

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:13:02.77 ID:tqdDT+gk0

http://www.wizards.com/magic/quiz/default.aspx?x=mtg/quiz/guild/main

ギルド診断質問が面白いな。
ボロスとか意外なギルド入りしてしまった。

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:13:17.57 ID:ezngc7S60

>>83
俺は未だに3色の組合せが覚えられない

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:15:48.75 ID:LO1RFZrk0

>>92
こっちたまに忘れるわ
WBR→デイガ
URG→シータ
BGW→ネクラ
RWU→ラッカ
GUB→アナ

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:16:04.88 ID:HxpN0kfc0

>>82
イゼットに対してはもっと攻撃的な気がするｗ

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:16:06.67 ID:JwkNm5FP0

>>86
http://mtg-jp.com/reading/translated/003754/
翻訳あるよ　公式の

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:17:07.03 ID:siqtwYR30

>>92
ドロマートリーヴァクローシスデアリガズリースだよ

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:18:46.06 ID:ZM8znRlB0

>>90
ドライアドの事なら、火力か破壊かで違う

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:18:50.16 ID:J6jpBd4s0

>>96
そっちはもう忘れ去られてるだろ！

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:19:05.25 ID:3Qcf5Mnx0

>>89
ギルドの得意分野違うしなぁ

イゼットが発明
↓
オルゾフが販売
↓
ラクドスが魔改造
↓
ボロスが接収
↓
ゴルガリが死体を回収

武器類に関してはこんな感じじゃね
穴あけ三昧を見る限り

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:20:42.18 ID:snY+j4mO0

>>95
こいつらイゼットよりグルール嫌ってるだろwww

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:20:55.63 ID:uxsgzt9W0

>>95
おおよそ>>82が的確でﾜﾛﾀｗｗｗ

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:23:11.86 ID:QikO4Y8U0

>>99
↓
グルールが破壊

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:24:41.49 ID:siqtwYR30

>>102
イゼット「おい、この火を噴くガラクタをみろよ！これでなんかつくれるんじゃね」

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:25:24.29 ID:Zc1UnNUG0

>>89
戦隊ものだと、こんなイメージ
ボロス：レッド・熱血リーダー
アゾリウス：ホワイト・冷静サブリーダー
イゼット：ブルー・メカニック
オルゾフ：ブラック・曲者
セレズニア：グリーン・ムードメーカー

シミック：怪人製造
ゴルガリ：怪人の再生＆巨大化
グルール：中ボス・脳筋
ラクドス：中ボス・戦闘狂
ディミーア：ラスボス

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:26:58.06 ID:9eeGsgCY0

>>99
ディミーアが風評を流す
アゾリウスが新しい武器の使用に関する法律を制定する（ただしほとんど無視される）

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:27:10.37 ID:HxpN0kfc0

カ、カレーは・・・

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:29:10.10 ID:3+umgsbr0

>>99
スタンのみだが2年以上やってて初耳ワロタ
ジャンドだのナヤだのはよく聞くがそんなのもあるんだな

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:29:40.67 ID:sCBlyOdi0

【ラヴニカのクリーチャーとは】
　　　
　1. シミックが造り
　↓
　2. イゼットが変質させ
　↓
　3. アゾリウスが認可を出し
　↓
　4. オルゾフが販売
　↓
　5. それをボロスが接収するが
　↓
　6. グルールが横からぶん捕って
　↓
　7. セレズニアが和解をしかけるも
　↓
　8. ラクドスが皆殺しにして
　↓
　9.　みんなゴルガリになり
　↓
　10, ディミーアがその帰趨を見守る

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:30:04.39 ID:4513Xyqi0

>>82
これの他のギルドＶｅｒってある？？

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:30:04.88 ID:3+umgsbr0

まちがえた>>99じゃなくて>>93だった

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:30:06.14 ID:ezngc7S60

>>93
>>96
懐かしいけど今はもう使われてないって言うか
>>93の方は当時でもあまり使われていなかったような…

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:31:19.75 ID:oxuvwe0r0

>>83
よくわからんよな、ギルドもそうだけど
何色の組み合わせでどの土地があるんだっけ？？ってなるわ。これで門侵犯も来たらカオス。早く覚えないと

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:31:33.33 ID:snY+j4mO0

>>111
使われてたのはラッカくらいだったな。それもトリコロールと言えば良かったんだが。

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:32:50.21 ID:9eeGsgCY0

>>109
PWガイドその2を待て
そうしたらたぶん背景兄貴たちが作ってくれる

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:33:32.28 ID:RKoq/rCt0

クローシスとかトリーヴァとか
オロスとかヴォラシュとか
そういう呼び方もあったよ！

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:37:03.60 ID:g/YABw0r0

禊形はなんて言えばいいかいつも迷う

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:37:57.19 ID:Zc1UnNUG0

ドランとトリコロール以外はそもそもあまり見かけない気がする。

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:38:45.19 ID:9eeGsgCY0

くさび形3色はドランとトリコロール以外は普通にまんま色で呼ぶなあ

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:39:17.91 ID:QikO4Y8U0

使われる俗称なんて当時の環境によりけり

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:40:26.61 ID:K2eMK/Kv0

ジャンド全盛期にジャンドじゃなくてデアリガズデッキだよ！って言ってた人がいたな

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:40:37.58 ID:3Qcf5Mnx0

楔型って聞いた事無いな

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:40:40.58 ID:EX6qA3rW0

>>82
一番おとなしそうなセレズニアでこれだから他のギルドは一体どうなることやらｗ

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:41:20.74 ID:04efxmtX0

ボロスにボブつっこんだデッキがダークボロスって言われてたよな確か

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:41:40.67 ID:LO1RFZrk0

>>110
インベイジョンブロックだからな…俺は当時中学生だった
アラーラとか、上で出てる名前とか照らし合わせるとこうかな
GWU→トリーヴァ、バント
WUB→ドロマー、エスパー
UBR→クローシス、グリクシス、ボーラス
BRG→デアリガズ、ジャンド
RGW→リース、ナヤ

WBR→デイガ、オロス
URG→シータ、インテット
BGW→ネクラ、テネヴ、ドラン
RWU→ラッカ、ヌーマット、トリコロール
GUB→アナ、ヴォラシュ

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:42:43.72 ID:JwkNm5FP0

URGでパワーパフカラーや…！

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:43:40.02 ID:9eeGsgCY0

色の組み合わせの名称といえばボロスだけがラブニカ以外でも使われるのはどうしてなんだろう

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:43:47.78 ID:Vc6DFkqMO

セレズニアがおとなしそうなんてのは幻想
サン・アンゼルスみたいな国だぞ

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:43:48.77 ID:wPJllOm20

セレズニアもアゾリウスも気に食わない奴には衝突しに行くし
我の強くないギルドなんてないんだよ

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:44:45.54 ID:Hex5BMjb0

ドロマー・シータ・ネクラはなぜかDMの方で浸透しているというね
元ネタのボルバー出てないのにネクラコントロールとか普通に使われる

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:45:55.72 ID:c+ocAzaF0

ＰＳドラゴン名では呼ばないな…
アポカリの名前で読んでるわ
ネクラカラーとか

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:46:36.23 ID:c+ocAzaF0

PSじゃねぇｗｗＰＣだｗｗ

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:46:56.60 ID:LO1RFZrk0

>>126
ボロスウイニーが残り続けたからじゃないか？あと語感

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:48:12.81 ID:ntLP7QJB0

>>125
ブルーナ、ギセラ、シガルダできまり！

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:48:16.07 ID:3Qcf5Mnx0

>>126
ラクドスバーンとかはたまに言われてないか？

セレズニアとかアゾリウスは、5文字で呼びにくいし

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:48:38.92 ID:Zc1UnNUG0

>>126
定番の組み合わせで、デッキタイプがいつも同じウィニーだからじゃね？
赤緑も定番だけど、最近はグルール・ビートじゃなくてコントロール気味のマナ・ランプが多い気がする。
緑白はトークンじゃない方が多いし、青白はクロパだったりコントロールだったりするし。

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:52:11.22 ID:LO1RFZrk0

ゴルガリドレッジとは呼ばれない辺りは、ただ長いだけなんだろうな

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:52:37.63 ID:9eeGsgCY0

>>132,134-135
白赤で組むと旧ラヴニカ時代のボロスウィニーと基本的に同じ方向性のデッキになるのと語感の良さってことか
なるほど

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:54:46.21 ID:3+umgsbr0

>>124
上半分はわかるし実際使ってるけど
下半分がほとんど初耳だわw

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:56:50.24 ID:EUfO2qNO0

いやー、上陸は強敵でしたね・・・

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:57:23.99 ID:7r520C+qi

そういえばヤソが「ジャンドじゃなくてデアリガズです」ってジャンド使った時に言い訳してたな

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:57:44.86 ID:zHlMZlUJ0

下はトリコとドランははまあそこそこだとは思うけど、
残りは多分誰も使ってなさそうなレベル

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:59:08.25 ID:3Qcf5Mnx0

>>141
そもそも、トリコやドラン以外は色の組み合わせ自体をあんまり見ない気がする

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 15:59:35.30 ID:9eeGsgCY0

インテットとかヌーマットとか言われても全然ピンと来ないな
ヴォラシュとかヴォルラスと聞き間違えるレベル

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:01:01.19 ID:37YlKSZX0

お前のアナをボルバーしてやろうか！！

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:01:23.17 ID:Zc1UnNUG0

名前つけたところで、その色の組み合わせが使われないことには定着しないからな。
それだけドランが活躍した、ということでもあるが。

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:01:46.08 ID:LO1RFZrk0

白赤黒はクリーチャーヘイト、緑青黒はテゼレットポッドが最近ごく少数見たな
青赤緑は…ないな

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:02:20.17 ID:/Ro3whzZ0

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=134307&d=1345368968

今日のドライアドはゲームデーのプロモじゃない？

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:03:06.28 ID:ZM8znRlB0

青赤緑はレガシーで大活躍中
語感の良さからRUG(ラグ)って呼ばれてるよ

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:04:31.47 ID:7r520C+qi

RUGはそのまま使われる事が多いな
せいぜいRUG DelverとかRUG Kessigとかデッキの方向性がわかる単語が後ろにつくくらい

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:04:42.27 ID:9eeGsgCY0

>>146
青赤緑はZEN-SOM期にいたじゃん
ジェイス禁止前にコブラでマナ加速して青タイタン出してたデッキ
ジェイス禁止後にも赤タイタン入れたタイプで復活してた気がする

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:05:22.88 ID:1IT/0mre0

RUGはモダンでも活躍中だな

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:05:29.36 ID:c+ocAzaF0

「ドラン」って聞くとドラン主軸のデッキとして考えちゃうなー
「ネクラ」だと３色デッキって分かるけど

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:06:40.58 ID:Vc6DFkqMO

>>147
隣のラクドスカードが気になる

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:06:48.63 ID:1IT/0mre0

ノードランと呼べばok

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:07:07.79 ID:Nk5ZYnnHO

>>122
グルールはｸﾗｯｼｭｾﾞﾑ!とｳｨｰｲｰﾄ!以外の台詞があるんですかねぇ・・・？

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:09:50.61 ID:Vc6DFkqMO

>>155
手紙を見る限り文字なんか使えない
その2つの命令もテイサが翻訳しただけだから、全部雄叫びかもしれない

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:14:00.61 ID:LO1RFZrk0

RUGは下の環境だったか。情報あり。

>>155
こんな感じか
　　　　＼　│　／　　　　ﾋｬｯﾊｰｰｰｰｰｰ！ｸﾞﾙｰﾙｳｪｰｰｰｲ!!
　　　　　／￣＼　　　　　　>>ﾎﾞﾛｽ　ｸﾗｯｼｭｾﾞﾑ!
　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　　　>>ｱｿﾞﾘｳｽ　ｸﾗｯｼｭｾﾞﾑ!
　　　　　＼＿／　　　　　　　>>ﾗｸﾄﾞｽ　ｸﾗｯｼｭｾﾞﾑ!
　　　　／　│　＼　　　　　　　>>ｺﾞﾙｶﾞﾘ　ｸﾗｯｼｭｾﾞﾑ!
　　　　　　　 ∩ ∧　∧　∩　　>>ﾃﾞｨﾐｰｱ　ｳｨｰｲｰﾄ!
　∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）　/　　>>ｼﾐｯｸ　ｳｨｰｲｰﾄ!
　＼（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　　>>ｾﾚｽﾞﾆｱ　ｳｨｰｲｰﾄ!
　　｜　　　〈　｜　　　｜　　>>ｲｾﾞｯﾄ　ｳｨｰｲｰﾄ!
　　/　　　　/　/　　／　　　>>ｵﾙｿﾞﾌ　ｸﾗｯｼｭｾﾞﾑ!
　　＼　　　{　/　　／　　　　>>ｸﾞｰｸﾞﾙ　ｳｨｰｲｰﾄ!
　　　＼　　 ∨　／ >>ﾗｳﾞﾆｶ市民　ｸﾗｯｼｭｾﾞﾑ!

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:14:25.78 ID:c+ocAzaF0

すっげ！グルールすっげ！！
◆
┃ V/
┠(●)ﾉ　<食うぞ！！
┃ 入

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:14:57.63 ID:Vc6DFkqMO

パタポンじゃねーか

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:17:54.26 ID:vivhzKn50

148以降誰もRUGをラグって読んでなくてワロタ

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:19:08.73 ID:+7Hiy+fM0

カナスレカラ―とかのほうが分かり易いな

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:19:22.95 ID:1IT/0mre0

族長がアレだからそんなイメージだが、中には異常に頭良いのがいる可能性も微レ存
インテリヤクザ的な

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:19:28.70 ID:snY+j4mO0

>>160
RUGと書いてラグって読むんだよ!たぶん

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:20:49.13 ID:3Qcf5Mnx0

>>162
頭の良いマジキチはイゼットかラクドスに行ってるんじゃね

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:21:39.20 ID:LO1RFZrk0

>>162
良くて炎樹族のシャーマンレベルだろ

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:23:43.59 ID:c+ocAzaF0

>>162
「その呪文を使えるほどに賢く、その呪文を使うほど愚かだ」
とかそんなレベルじゃないかとｗ

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:24:10.86 ID:oNUZJqv90

>>157
食料担当のゴルガリにはｳｨｰｲｯﾄだろ

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:24:31.83 ID:9eeGsgCY0

>>162
せいぜいチャンドラレベルだろ

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:26:46.45 ID:ZM8znRlB0

>>160
RUGをラグと書くのは見たことないよ。読むだけ。

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:27:40.88 ID:snY+j4mO0

>>168
グルール枠のpwは本命チャンドラ、時点でコス…?

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:27:43.53 ID:LO1RFZrk0

>>167
ぶっちゃけ意味っつうかニュアンス一緒だし…

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:28:39.98 ID:3Qcf5Mnx0

>>168
崇拝していたヤヤの知性は何処へ消えてしまったのか……

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:34:19.63 ID:Nk5ZYnnHO

>>170
幽霊街から連れて来たよ！
このジイさんで良かったかな？

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:34:20.70 ID:PEsvsI3l0

>>156
テイサさん大変っすね
つーか何でテイサさんそんなことしてんの

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:35:22.49 ID:ezngc7S60

サルベに黒緑のレア

黒緑　2/1
トランプル
生物捨てる:自分に1/1カウンター乗せる
黒:再生

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:35:29.62 ID:siqtwYR30

>>174
オルゾフは死ぬまで小間使いだから

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:35:37.60 ID:c+ocAzaF0

>>170
サルカンさん「ｳｨｰｲｰﾄ!!ｸﾗｯｼｭｾﾞﾑ!!」

>>173
そのコスは別人じゃねーか！返してきなさい！

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:36:44.13 ID:g/YABw0r0

RUGってさ、正式にはURGなんだよね。やっぱ読みやすさなのかな

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:36:57.30 ID:lW8Hb7qsP

出遅れたけどドライアドの闘士強すぎだろｗ2/1てｗ
アンコモンてのが救いだなレアだったら吊り上ってた

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:38:44.87 ID:3Qcf5Mnx0

>>174
グルールのゴミ漁りがどうしてあいつの後をついていくのか、見てればすぐにわかるわ
――― あいつが出す命令は「ぶっつぶせ！」と「食うぞ！」だけなんだから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――― テイサ

誰かとグルールについて話す時に、翻訳する必要があったんだろう

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:41:04.21 ID:LMWpNj620

門侵犯で不可視の一瞥再録されて世界棘のワームがメタとして機能する可能性が･･･無さそうだな
瞬唱いるし多分再録は無いよね？

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:41:30.03 ID:EUfO2qNO0

Lotleth Troll
BG

Creature Zombie Troll
Trample
Discard a creature card from your hand: Put a +1/+1 counter on ~.
B: Regenerate ~.

これか

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:42:02.96 ID:Zc1UnNUG0

>>175
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=135278&d=1346743269
これか。堅実なアタッカーだな。
トランプルと再生あるから、活用の対象にはいい感じ。

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:42:45.23 ID:04efxmtX0

普通だとおもったけどゾンビか

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:42:49.44 ID:yazics4K0

>>175
・・・冗談ですよね？
何このゴミ・・・

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:42:49.63 ID:9eeGsgCY0

よし、墓所這い捨てるか

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:42:57.02 ID:sCBlyOdi0

公式で塚本の記事読んでみたらあまりにも知性というものが感じられなくてびびった

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:43:01.03 ID:ezngc7S60

>>175の画像

ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?s=09e5b036c067000fc76c82a18ef6b3f3&attachmentid=135278&d=1346743269

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:43:49.67 ID:oNUZJqv90

強めの雑種犬が評価されない今はすごいな

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:44:30.48 ID:kBZ5lZP40

とりあえず降霊術用に欲しいな

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:45:51.77 ID:3Qcf5Mnx0

Verursacht Trampelschadenってなんぞ
トランプルのドイツ語版ってこんなに長いのか

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:46:26.49 ID:HxpN0kfc0

黒/緑じゃなくて黒緑なのか

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:46:38.78 ID:Nk5ZYnnHO

待望の2マナ枠優良ゾンビktkr
いいじゃん強いじゃん

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:46:48.93 ID:QikO4Y8U0

>>191
ドイツ語の単語は大体長い
発音を文字に再現すると長くなってしまうんだろうな

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:47:16.80 ID:9eeGsgCY0

とりあえず沼アナ様奥義の使い道は見つかったな
黒マナの出る限り墓所這いをぐるぐるさせればいいんや
でもセレチャだけは勘弁な！

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:48:02.68 ID:LO1RFZrk0

>>189
クリーチャーカードしか捨てられないのはちょっと難しいかも…
と思ったらカウンターで残るのかｗ
でもレアか…

って感じだった。普通に緑黒ゾンビあると思います

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:48:28.80 ID:04efxmtX0

再生が次期環境だと結構強そうだし
っていうかゾンビ押しが何気にブロックまたいでも続いてるｗ

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:48:42.58 ID:DjEAcpULO

墓所這いとシナジーあるし普通にデッキに入るな

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:49:36.14 ID:RKoq/rCt0

２マナ域としては破格のアタッカーだと思う
堅実に強いよ、これ

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:49:54.94 ID:3Qcf5Mnx0

普通に強そうで何より
これは本格的にジャンドゾンビの時代か

レアリティ高いのが不安だけど、あんまり初動高そうじゃない顔してるから大丈夫だよな

>>194
そんなもんか…
字を見る限りVerursachtの部分は要らなく見えるけど、そうでもないんだろうな

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:50:51.94 ID:Pk/qa+hV0

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1052
原文：And finally, a soldier of some sort. If we assume that the top booster was Selesnya and the third was Izzet, that would suggest that this one was Azorius.
翻訳：そして最後に何かの戦士のようです。一番初めのブースターがセレズニアで、三番目がイゼットだとするとこれはボロスでしょう。

アゾリウス「訴訟も辞さない」

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:51:26.10 ID:9eeGsgCY0

安定の墓所這い、戦墓、伝書使にこいつと3/3速攻ぶち込むだけで普通に強そうだから困る

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:52:25.64 ID:LO1RFZrk0

>>201
訴訟ってお前らのはインサイダー裁判だろ

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:52:35.24 ID:Vc6DFkqMO

マナ使わないサクリ台使わないと、墓所這い回せなくね

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:53:49.71 ID:3Qcf5Mnx0

名門の枠をこいつに入れ替えれば良いな

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:54:34.13 ID:9eeGsgCY0

>>204
あ、ほんとだ
まあ墓所這い出す前に一回墓地くぐらせるだけでも普通に強いけど

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:54:38.69 ID:83RB86Y00

黒緑なら怨恨入れて他のゾンビもパンプ＆トランプルできるしな
伝書士の色拘束が依然キツそうだが

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:54:39.80 ID:bIqgYK320

>>201
これｗｗっうぁｗｗｗｗｗｗｗ

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:55:05.25 ID:mr/X5ldm0

スクイー＜早く再録しろー間に合わなくなっても知らんぞー

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:55:09.67 ID:EUfO2qNO0

しかしこれレアか・・・

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:55:17.43 ID:LO1RFZrk0

>>195 >>204
何か君たちの言ってることがよくわからない。

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:55:48.79 ID:83RB86Y00

墓所這いぐるぐるはグリムグリンがいるだろ！

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:56:22.35 ID:kBZ5lZP40

>>210
まぁ戦慄掘りよりは納得できるよ。うん

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:56:24.27 ID:PEsvsI3l0

>>189
多色だしニャー
それに雑種犬はスレッショルドやマッドネスと噛んでたから強かったのであって

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:57:14.05 ID:TIhPPzVo0

新しいやつは手札から捨てる訳だから戦場に戻る墓所這いは全然回せないぞ
墓所這い捨てるのが強いのは変わらんが

にしてもデルバーは思案落ちたりリーク落ちたり鳥やドライアドで露骨に弱体化されてるのに
ゾンビートは全然失ってないぞ
ゾンビトップメタ来るか？

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:57:33.63 ID:g/YABw0r0

青黒や赤黒のゾンビが強いのって殻の影響が多分にあると思うんだけどそこんとこどうなん？

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:57:39.36 ID:X3OEel4v0

普通に強いな
流石にこれをゴミとか言っちゃう子の神経は理解できないわ

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:58:31.82 ID:Vc6DFkqMO

>>213
あれが不当に高レアリティなだけだ

鬱外科医なんかと比べれば納得のレア

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:59:10.23 ID:IidcE3XP0

次の環境は最初のほうゾンビばっかになるだろこれ

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:59:20.13 ID:wPJllOm20

>>216
黒赤ゾンビは殻入ってるタイプの方が少数派だよ

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:59:39.80 ID:QikO4Y8U0

ゴルガリの良いカードが増えたなーと思ったけど強くなってたのはゴルガリじゃなくてゾンビだった

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:59:40.90 ID:Nk5ZYnnHO

>>215
迫撃鞘は結構痛いかな

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:00:36.10 ID:fJZYXyah0

>>214
別にその辺無くても強かったぞ。
当時は火力が腐ってたから3/3になれば除去耐性付くサイズになったし、直除去はほとんど黒殺せないから色変えもかなり有効だったから。

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:01:07.62 ID:snY+j4mO0

>>215
デルバーはサリア鳥加えたノンデルバーがクソ強そうだから問題なくね？ポルトガル
とドライアド共存できないのは痛いけど。
ゾンビートは赤と緑どっちが主流になるか。あるいは伝書抜いてジャンド？

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:01:11.91 ID:MlsvwXSf0

僕の温めてたケッシグゾンビの時代が来るんですかね

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:01:28.20 ID:3Qcf5Mnx0

>>219
最初の方は持ってる奴少ないから大丈夫
出回ってきた頃が危険

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:01:49.94 ID:K2eMK/Kv0

使われるかは置いておいてボショバインもあるし普通に強いだろ弱いって言ってる奴は2マナに求めすぎじゃね？

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:02:11.41 ID:fJZYXyah0

>>213 >>218
プレインズウォーカーを名指しで破壊するなんて効果のカードがレアじゃなかったらそっちの方がおかしいわ。

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:02:28.60 ID:Cbkw3m7D0

俺は今の青白デルバーを青白のノンスペルロックビートと青赤のクロパに分けて
瞬ちゃんはイゼットカラーのほうに入れる予定だよ

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:03:09.74 ID:Vc6DFkqMO

ゴルガリのエントリーに入らないかな、こいつ

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:03:56.55 ID:HxpN0kfc0

咆哮するプリマドックスで戦場に戻した墓所這いを手札に・・・
悠長だな

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:03:57.98 ID:Yk0cDsOQ0

2ターン目にLotleth Troll出してSluiceway Scorpion捨てて、
3ターン目に活用したら5/4トランプルパンチできるな

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:04:42.83 ID:83RB86Y00

>>227
1マナ3点クロックとか3マナ6点クロックで間隔麻痺してるんだろ

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:04:44.25 ID:Cbkw3m7D0

軽めの活用カードが出たら普通に強い

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:04:47.60 ID:LO1RFZrk0

>>229
デルバーがレアだったらできない贅沢…しかし奴はコモン！

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:04:49.33 ID:c+ocAzaF0

>>228
＞プレインズウォーカーを名指しで破壊

じゃあ対象は松田君で

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:04:58.99 ID:LMWpNj620

まさかの墓所這い隆盛のトップレアに？
ゲラルフは4枚あるし早めに買っとこうかなー

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:05:32.23 ID:Pk/qa+hV0

ゾンビトロールのイラスト、ザ・ダークにありそうで凄い良い

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:05:37.33 ID:83RB86Y00

(B/G)2/1活用付ゾンビとか出していいのよ

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:06:34.01 ID:Cbkw3m7D0

B/G 2/1タップイン活用BGくらいならレアでもあり得る範囲内だな

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:06:45.39 ID:IidcE3XP0

サクリ台はジャラドでいいな
これで序盤ジャラド捨てて寝かしとくのもありだし

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:07:28.78 ID:83RB86Y00

>>240
アンコの1ﾏﾅｻｲｸﾙでいいのよ

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:08:07.17 ID:3Qcf5Mnx0

>>241
起動3マナは重すぎね？
ジャンドで貴族B続投が安定だろ

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:08:41.68 ID:Cbkw3m7D0

>>235
デルバーはコモンだから両方に入れられる
青白は鳥とサリアに加え留意とトラフトのクロック、更に修復もいるし
青赤は単純に瞬ちゃんとイゼットの相性が今見えてるだけでも抜群だし

問題はショクランだけ…！

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:08:56.47 ID:83RB86Y00

Lotlethって地名かな？ぐぐったらこいつが出てきてﾜﾛﾀ

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:10:13.31 ID:IidcE3XP0

ラクドスのギルドメイジも前回と種族同じだとするとゾンビだろうから
そっちも強かったりしたら悩むわ

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:11:04.02 ID:LO1RFZrk0

>>242
(B/G)
1/1
活用(BG)
アンコだとこうなるな

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:11:55.45 ID:c+ocAzaF0

>>246
起動コストが赤黒固定になるだろうから…微妙な気が

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:13:33.00 ID:Cbkw3m7D0

>>247
十分な気がする、2T目にこいつ出して墓所這いとこれ捨てる
3T目に活用で4/3トランプル、あとは再生するなり墓所這い出すなり

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:15:04.60 ID:B8T8aSEs0

雑種犬ゾンビは強いけど、元と違ってクリーチャー限定ディスカードだからね・・・
再生があるけど、元より弱く感じる

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:16:23.17 ID:V+bO0eUyO

ちょっとルール確認
この混成ドルイドに霊炎打ち込んだら霊炎はどこへ？

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:17:41.50 ID:wPJllOm20

>>251
×ドルイド　○ドライアド
追放領域へどうぞ

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:17:51.67 ID:MHV1J9kcO

こいつカウンター残るから活用持ちか墓所這い一回捨てただけで十分だよ

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:18:01.03 ID:TIhPPzVo0

>>244
青白はそんなにクリーチャー入れたらデルバーは入らないと思う
青赤（タッチ白？）デルバーは可能性あるけど鳥とかドライアド辛いし思案が無い
一方ゾンビートは生物出して殴ってるだけなら鳥もドライアドも関係ないし
セリアの先制攻撃は厄介だけどセリア自体デッキに４積みするもんじゃないしいざとなったら小悪魔でも付け火ゴブリンでも使えばいい

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:18:19.71 ID:Pk/qa+hV0

>>251
解決時にはドルイドはまだ生きてるから追放される。その後ドルイドが致死ダメージで死ぬ。

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:18:38.72 ID:Cbkw3m7D0

>>251は血の芸術家に霊炎を打ち込んだらドレインされるのと同じことだと思うとわかりやすい

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:18:55.16 ID:04efxmtX0

全体火力と火柱を耐えるゾンビってだけで相当うざそうだけどな
ぼしょばい何回出てくんだよっていうｗ

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:19:07.01 ID:V+bO0eUyO

>>251 >>255
ありがとう

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:19:27.32 ID:83RB86Y00

>>256
破壊効果のある呪文は追放されないだろ？
芸術家とはちょい違うと思うが

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:19:34.25 ID:yazics4K0

>>249
で、アゾチャでライブラリートップに戻されるんだろ？

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:19:52.06 ID:ShJWtFPgO

緑黒にはニマナで5枚めくって土地か生物とって残り墓地に～ってのもあるし、ヴェール生まれのｸﾞｰﾙも充分選択肢に入ってくるね

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:19:53.22 ID:uxsgzt9W0

>>251
キャスト→霊炎スタックに乗る
解決→ドライアドにダメージ、霊炎が追放される
ドライアドまだ生きてる
優先権ゲット、状況起因処理でドライアド死亡

多分こう…じゃないかな…

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:20:32.72 ID:LO1RFZrk0

>>255
横からだが、殺害や餓えへの貢物だったら解決中にドライアドが墓地に行くから普通に墓地でいいんだよな？

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:21:00.30 ID:wPJllOm20

>>263
そうっすよ

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:22:55.72 ID:IidcE3XP0

青白でデルバー向けのクリーチャー作っても
今ある4枚がマナカーブ的にもスペック的にも完璧すぎてよっぽどアホ性能じゃないと入らないと思う

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:23:41.64 ID:pMNj9zqy0

>>261
流石にトロールゾンビとしかシナジーのないヴェール生まれのグールは入らないよ
それ入れるくらいならその枠に軽めの活用持ちいれた方がいい

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:24:22.11 ID:yazics4K0

>>265
キャントリップの枚数が重要だよなデルバーにとっては
デッキのスペル枚数が20枚超えないと使いにくいでしょ
ポンダーもないし、デルバーさんは引退かと

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:24:31.83 ID:Dh/adv5+0

>>232
下手にパワー５以上にするとセレズニアチャーム飛んでくる予感ががが
緑白含まないあいてならいいんだろうけど

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:25:25.24 ID:LO1RFZrk0

>>264
ありがとです

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:26:19.90 ID:Cbkw3m7D0

>>254
今あるデルバーの（高価な）パーツを流用できると言いたかった
デルバーが合わないなら抜いてもいい安価なカードなのがいいねってこと

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:26:51.57 ID:HxpN0kfc0

アゾチャーでこの黒緑ゾンビをデッキトップに戻せってことか

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:26:55.72 ID:3Qcf5Mnx0

デルバーはイゼットかトリコになって生き残るだろうさ
トラフトは使われ続けて青白を牽引すら未来が見える

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:27:10.42 ID:/HzdN5rS0

もう瞬唱禁止は一生ないってわけだ

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:28:42.95 ID:LO1RFZrk0

>>266
戻ってこれるゾンビなんだから、復活経路確保の意味で墓所這いともシナジーあるでしょ
重いから入らないってのはその通りだと思うけど

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:32:25.32 ID:IS1gT3lj0

デルバーは死ぬ
だがトラフトは不滅

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:32:39.70 ID:yazics4K0

墓所這いとシナジーって言ってもなぁ
+1/+1一個乗るだけじゃんｗ
墓地から手札に戻る生物がいればねぇ
ジャラド？無理でしょｗ

まぁ再生は意外と強いかもね
再生はもっと強くていいとかWotCが言ってたし

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:33:31.55 ID:JcX1NVy40

剣が落ちて槍の時代だと思ったのに
俺はこのドライアドを一生許さない

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:33:31.44 ID:fJZYXyah0

しかし5th以降しばらく「オーバーパワーもいいところ」と言われ続けたサバンナ・ライオンの超上位互換か…
いや、こんなPerishで死ぬような雑魚がサバンナ・ライオンより強いわけが無いが…無いが…

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:33:38.19 ID:ShJWtFPgO

黒緑インスタントとも強いシナジーだしマナかからないパンプの促進は強いと思うんだがな

少なくともいま出てる55活用や22接死活用よりは優先される

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:33:57.38 ID:mr/X5ldm0

でも呪禁持ちに再生付けたらアカン

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:33:58.64 ID:IS1gT3lj0

自分の奴も追放だから上位互換ではないだろ

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:34:02.60 ID:pMNj9zqy0

>>274
なんで入らないって言ったかというと、
シナジー云々の前に、単体で役に立たないカードを構築で入れてる余裕がないから
例えばゾンビ・墓地活用を期待するなら3/3速攻ゾンビみたいにそれ自体が十分な仕事しないとダメ

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:35:36.10 ID:IidcE3XP0

ジャングルライオンの気持ちも考えてやれよ

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:35:39.65 ID:Cbkw3m7D0

墓所這いとのシナジーの良さは余分なコストをかけずに強化出来ることでしょう

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:36:08.42 ID:LO1RFZrk0

>>282
まぁ、ですよね…

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:36:44.21 ID:yVoIuB2l0

このゾンビ良い感じだと思う
ゴミとかレスしてる人がいてびっくり

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:36:56.00 ID:c+ocAzaF0

＞ゾンビ
ゴミとまでは言わないが
現時点ではそんなに強いカードではないわな

リアニには相性いいんじゃね？位にしか思えない
クリーチャー捨てるってのはコストとして重いって

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:37:11.05 ID:3Qcf5Mnx0

>>279
単にあいつらが微妙なだけじゃね

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:37:41.41 ID:yazics4K0

雑種犬が強かったのは
マッドネス・フラッシュバックと、どうしても捨てたいカードがたくさんあったから

活性は正直能動的に捨ててまで使いたい能力ではない
3/3速攻をリムーブして、+1/+1一個と5マナで更に3個乗せる権利もらっても嬉しくない
もし1マナ1/1活性1マナとかが出ても似たようなもん
3/3活性1マナみたいなのが出りゃ話は別だがね

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:37:41.83 ID:x0Xz6f9z0

黒弱いんだからその分派手なの追加してくれよ

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:38:40.98 ID:3kehLgAM0

ゾンビ雑種犬はトラフトとかにも相性いいよな。
モダンだと、マッドネスとか蘇生とかで上手いデッキできるかも・・・

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:39:15.65 ID:1gI5cmKi0

ドライアドさんとタミヨウエンブレムは競合しないの？

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:39:29.58 ID:04efxmtX0

シナジーをごてごて付け足さなくても「再生」が一番シナジーしてるよ
場に残れるゾンビはそれだけで価値がある

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:40:24.82 ID:Pk/qa+hV0

>>292
競合どころか一方的にタミヨウさんが負けるよ

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:40:44.64 ID:Cbkw3m7D0

だからまず2マナ2/1トランプル B:再生の時点で強いっての

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:41:51.16 ID:fJZYXyah0

ここ最近あまり見ないシングルマナ再生は好印象ですね。
2マナかけると重いんだよな。

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:42:39.22 ID:Cbkw3m7D0

>>292
タミヨウ:墓地におち"る度"手札に戻してよい
ドライアド:墓地に置かれる"代わりに"追放する

墓地に置かれる前に追放されるので手札には戻らない

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:42:46.95 ID:LO1RFZrk0

>>292
タミヨウ→墓地に置かれた時
ドライアド→墓地に置かれる場合、代わりに取り除く(墓地に置かれない)

そもそもタミヨウエンブレムの能力は誘発すらしない

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:42:52.59 ID:RKoq/rCt0

そうそう。
かがり火で死なないアタッカーてだけでも十分だよ。

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:43:15.45 ID:QI0DKOz30

2マナゾンビは朽ちゆくヒルに似てるな。黒緑で出せる序盤のアタッカーでマナ消費なしにパンプアップできる。
相手はブロックしづらいし、されても再生までついてる。伝書士のマナがきつくなるけど構築で通用するカードだと思う。

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:43:24.29 ID:n7z+lURD0

2マナ、3/2トランプル再生持ち
で十分強いでしょこのゾンビは
捨てるのが墓所這いならなお良しで、芸術家なくても墓所這いチャンプアタックできるし

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:43:35.00 ID:3Qcf5Mnx0

>>296
エズーリが本体を再生できたらどんな扱いだったんだろうか

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:44:04.93 ID:yazics4K0

>>295
まぁ怨恨つけて殴って再生するのが基本的なお仕事になるだろうね
クリーチャーカード捨ててまで太らせたり守ったりする価値はないと思うわ

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:44:58.08 ID:LO1RFZrk0

>>302
救世主

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:45:02.08 ID:1gI5cmKi0

わぁい
タミヨウさん涙目だ…
しゅんしょーも潰されるし、露骨な青殺しすなぁ

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:45:33.82 ID:c+ocAzaF0

まぁダブルシンボルであることを考えなければ強いよね
能力多いし

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:46:24.17 ID:XlCBjKZb0

ゾンビで2マナってだけで大体強いな
黒緑でも洞窟から出せる
青混ぜて隊長入れるとなんと接死トランプル再生に

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:46:49.13 ID:Cbkw3m7D0

能力はむしろおまけで墓所這い引いたら捨ててから唱えるとか
軽めの良い活用カードが出てくれば状況に応じて直墓地もいけるっていう
選択肢を持っているのだからメリット能力であると言えるでしょう
別に起動型能力は使わないといけない訳じゃないし、素のスペックが十分だし

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:47:52.01 ID:n7z+lURD0

欲を言うと墓所這いとあとなにか１匹くらい相性の良いゾンビが収録されればこのゾンビは輝くと思う。
恐血鬼的な。
モダンでおｋじゃね？と思ったらパスあるのか

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:48:04.88 ID:/HzdN5rS0

>>307
隊長は本人が接死ってだけで他のゾンビに付与しないぞ

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:48:16.06 ID:LO1RFZrk0

>>307
残念だが、接死持ってんのは隊長だけだぞ

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:49:08.31 ID:n7z+lURD0

>>307
隊長で接死はつかんかったはず。たしか

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:49:11.15 ID:fbmceg3m0

これで黒緑ゾンビも本格的に組めそうだな
黒赤、黒青とバリエーション増えてきた

白？お前は仲間にしてやんねーよ

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:50:00.88 ID:LO1RFZrk0

なんか俺さっきから、突っ込み入れる度に一レス先にやられてて道化ワロス

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:50:15.90 ID:at7LxODR0

先攻２ターン目にこいつ出して、３ターン目にアタック→手札の生物全部捨てると最大8／7トランプルか……

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:50:23.58 ID:r6pjsrnl0

>>309
イメージとは裏腹に今のゾンビで捨ててって墓所這いだけなんだよねー
わらわら湧く系がもう1体欲しい

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:51:17.13 ID:3kehLgAM0

>>315
クリーチャーだけね

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:51:51.98 ID:QI0DKOz30

このゾンビの強さ分からんと言ってる人たちは朽ちゆくヒルを知らんのかな？
再生トランプル持ってるからガンガン殴っていけるし、ゾンビとのシナジーもある。
ショックランド出るから２ターン目に安定して出せるだろう。

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:51:56.74 ID:NYLghLr80

2マナの生物に強力な除去撃ってくれるなら悪くない取引、ただし強化に高いコストを支払っていなければだが。

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:52:05.44 ID:Dh/adv5+0

>>313

漕ぎ手「」

スタンに居ないから関係ないな

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:52:07.79 ID:4513Xyqi0

>>307
接死は吐かんぜよ

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:53:04.77 ID:XlCBjKZb0

>>310-312
DKA剥きなおしてくるわor2

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:53:15.00 ID:n7z+lURD0

無理やり狙うなら《ヴェール生まれのグール/Veilborn Ghoul》とか。。。

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:53:24.84 ID:yazics4K0

>>319
能力を使えば使うほど不利になるカードだと思うわ

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:54:33.77 ID:yezxr+8s0

今ゾンビ見たけど普通に強いじゃん
再生とカウンター乗せる能力でブロックされにくいしトランプルもカウンター乗せる
能力とかみ合ってる
今まで２１威嚇が候補にあがるくらい貧弱だったゾンビの２マナ域には十分はいる

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:54:44.77 ID:n7z+lURD0

>>322
そんなつもりは無かったが、フルボッコでワロタｗ
すまん

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:55:30.65 ID:fbmceg3m0

>>315
あ、セレズニアチャームで

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:55:47.03 ID:ZTOJa57l0

沼を出すたびに回収できるゾンビはこの為に使うのか

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:55:54.22 ID:c+ocAzaF0

>>318
ありゃライフってリソースだけでパンプできるのが強いんだよ
比較にならない

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:55:59.49 ID:LO1RFZrk0

つうかタミヨウエンブレムと組み合わせれば無限パンプじゃね？
ピコーン

→トロルゾンビ入れてタミエンブレムってどういうデッキだよ…
バチューン

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:56:26.95 ID:Pk/qa+hV0

帰還はイニストと基本地形除いた枚数同じだから神話１６枚
白：
青：思考を築く者ジェイス
黒：
赤：
緑：世界刺のワーム
アゾリウス１：至高の審判者、イスペリア
アゾリウス２：
ゴルガリ１：ゴルガリの死者の王、ジャラド
ゴルガリ２：
イゼット１：竜英傑、ニヴ＝ミゼット
イゼット２：
セレズニア１：（トロスタニ）
セレズニア２：
ラクドス１：（ラクドス）
ラクドス２：ラクドスの復活
？？？：

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:56:42.07 ID:3kehLgAM0

>>318
そいつとは違うだろ、性質が。

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:56:47.66 ID:QI0DKOz30

２マナ2/1トランプル再生パンプアップ
十分だろｗこれ以上何を望む。余裕で黒緑がらみの２マナ圏エースだろ。

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:57:51.09 ID:EUfO2qNO0

強い弱いは別として朽ちゆくヒルとは別モンやが

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:58:00.70 ID:fJZYXyah0

>>324
相手の色次第でかなり見切り発車できるカードだと思うよ。

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:58:09.65 ID:nUtboXTF0

能力が弱いって考えすぎじゃないの。
いざとなれば捨てれば良いだけだろ。
攻撃前にクリーチャー出さないと気が済まないの？

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:58:48.04 ID:r6pjsrnl0

黒赤を捨ててゾンビが黒緑にいくレベルのKPではないのが問題じゃね
黒緑PWの噂もたってるし今後の情報次第や

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:59:48.63 ID:yezxr+8s0

ショックランドも黒緑ランドも黒赤ランドも洞窟もあるんだから生物の緑マナなんて
普通にでるだろ

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:00:06.96 ID:uxsgzt9W0

これ以上黒PW出るのか

なんか青と黒に固まってるような錯覚を受ける

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:00:10.82 ID:+RUuhymG0

単純に高レシオクリーチャーで固めた活用デッキで十分活躍できそう

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:00:25.30 ID:ZTOJa57l0

KPとか言ってる奴にカード評価してほしくないわ

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:00:38.23 ID:LBfpiqBb0

いつでもバンプアップ可能が弱いわけがないな
再生も付いてるから序盤に攻撃されたら普通にブロック躊躇う

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:00:47.42 ID:hdQu1RLO0

2マナ2/1トランプル再生の時点で強いだろ
しかも再生コストが1マナ
墓所這い引いたらボーナスで3/2確定だし、弱いわけがない

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:00:57.96 ID:n7z+lURD0

このゾンビが殴ってきて1/1とか3/3とかでブロックしにくい。
このゾンビ立ってたら3/3とかで殴りにくい。
強いんじゃないかやっぱ？

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:01:01.31 ID:PgmNtrud0

すでに何度か言われてるけど、手札を捨てる能力持ちは
積極的につぎ込むのなら確かに損失にリターンが見合わないけれど
状況次第でそういう選択肢も取れること自体が強いと見るべきだと思う

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:02:04.53 ID:fJZYXyah0

あと再生が昔より強いんだよね。

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:02:17.21 ID:3Qcf5Mnx0

デルバーとかトラフトとか瞬唱の見すぎで感覚麻痺してないか
どう考えても弱い事は書いてない

緑から見たら、絡み根とかいるから別の話だろうけど

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:02:24.88 ID:QI0DKOz30

>>329
手札からクリーチャー捨てるのはゾンビとシナジーがある。
同じ黒緑ゾンビのアタッカーのヒルとの比較は当然だろう。
ヒルみたく毎ターンパンプ出来るわけではないが、ヒルにない３つの能力はこいつの強さを十分示すだろう。

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:02:42.69 ID:EUfO2qNO0

そろそろジェイスはいいかなって思うんだけど
どんどん弱くなっていってるし
かといって新PW出すとPW増えすぎって言われるんだろうなあ

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:03:28.08 ID:ZTOJa57l0

ワイルドゾンビを組めと言わんばかりの環境だな

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:04:22.37 ID:3Qcf5Mnx0

>>349
むしろPW自体もういいって感じが

もう毎回出さんでも…

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:04:48.79 ID:3kehLgAM0

>>345
だな。
例えば
相手：3/3（4/4でも）　自分：ゾンビ雑種犬2/1（手札あり、マナあり）
とかの状況場合、相手からすると一方的に討ち取られる可能性があるからね。
トラフトも4点火力に抑えれるし

強いけど、デッキ構成によって強さがさらに変わるカードだね。

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:05:38.04 ID:HxpN0kfc0

なんか瞬唱対策であろうこのドライアドのために色んな他のデッキが死にそうなんだけど
どれだけの被害を出せば気が済むんでしょうか

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:05:53.79 ID:LWAmmZSP0

>>351
???「来年俺のデュエルデッキがでるから期待しろよ」

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:07:37.72 ID:4513Xyqi0

このゾンビ、結果として抜ける事可能性はあると思うけど弱くねぇよな

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:07:37.87 ID:3kehLgAM0

>>348
別に枠を競う部分もあっけど、強さは別のとこだから。

つうか別にゾンビ絡み以外でもいいわけで

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:07:47.73 ID:c+ocAzaF0

>>354
ラクドス入りでもして
パワーアップしろｗｗ

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:07:54.50 ID:ceehBOs10

>>188
どうでもいいけどクリーチャーの綴り間違ってね？
creatureだよね？

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:08:15.86 ID:yazics4K0

>>352
一方的って、相手のほうがアド損するんですけどｗ

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:08:24.01 ID:auS02xWs0

マッチョなドライアドハァハァ

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:09:35.96 ID:/HzdN5rS0

>>358
お、おう

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:10:00.29 ID:Pk/qa+hV0

>>358
マジレスするとドイツ語

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:10:39.12 ID:p9VpppTi0

ZombieとTrollでさも英語版かのようにカモフラージュする高等テク

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:11:13.54 ID:3kehLgAM0

>>359
？
手札ディスのアドを計算入れてないけど、
デッキ構成によってはこれがアド損にならないかもしれないし、序盤では腐る生物かもしれない。
場のアドでは一方的なんだよ。
相手からすると、嫌なパターンも見えてしまうからね。

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:11:25.76 ID:IidcE3XP0

これといいゴルガリは素のスペック自体高めにされてるのに
ラクドスはカスだわ

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:11:29.49 ID:Nk5ZYnnHO

>>309
不快な再誕とか？
・・・ちと弱すぎかな

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:11:54.59 ID:ceehBOs10

>>361
>>362

よく見たら英語じゃ無かった。これは恥ずかしい...

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:12:17.00 ID:zk2JFm9a0

PWはそのうち間引きが始まるんじゃね

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:13:23.66 ID:3+umgsbr0

>>358
さすがにそんなテンプレ部分間違えんだろw
どこぞの国じゃあるまいし

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:13:37.30 ID:fbmceg3m0

真・PW無双はいつ頃発売ですかね？

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:14:10.62 ID:uxsgzt9W0

Creatureとか誤植したらアホだよなぁ（棒）

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:14:20.37 ID:HM4W/QmD0

ｸｰｹﾞﾙｼｭﾗｲﾊﾞｰ

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:14:21.92 ID:ZTOJa57l0

恋姫PW無双なら

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:14:35.93 ID:c+ocAzaF0

>>368
むしろチームでカード化とか
赤いＰＷズ！！

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:17:17.86 ID:kuRLzw900

ギデオン女体化とか誰得

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:17:32.44 ID:IS1gT3lj0

ゾンビ強すぎる気がする
パージは残しておくべきだった

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:21:01.45 ID:c+ocAzaF0

>>376
まぁラヴニカなら墓地除去もそれなりにあるでしょ
墓地除去のメインはオルゾフの仕事だろうけど

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:21:17.57 ID:LO1RFZrk0

>>372
プレリん時忘れんなよ

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:22:00.57 ID:snY+j4mO0

ゴルガリゾンビは使うと地味だが使われるとクソウザイカードになりそう。
積極的に能力使わんでもテンポ損で終わる可能性のあるタフ3以下ではブロックしたくないし、再生のおかげで火力も除去も効きにくい。怨恨とかつけられるとマジ困る。
ていうか今の環境だと再生つえーな。

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:23:25.61 ID:yezxr+8s0

強いけど化け物とか壊れではないしいいカードだと思う

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:23:56.16 ID:x0Xz6f9z0

解鎖してやっと並みになる生物
わけわからん馬
6マナ払って一緒に死ににいくエンチャント
マナ加速ないと使えんラクドスの復活
ロクなカードがねぇぞ…

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:24:01.05 ID:HM4W/QmD0

>>378
参加のきっかけはあなたの一押しでした

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:24:08.78 ID:/HzdN5rS0

1マナゴブリンの情報が足りないんじゃないですかねぇ・・・

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:24:52.11 ID:LO1RFZrk0

再生については
トロルゾンビ「どぉだァァ悔しいかァァァ」
赤「く、火葬さえあれば…」
って声がホントに聞こえる

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:25:01.40 ID:04efxmtX0

ゾンビはセレズニアかアゾリウスがとめてくれるさ多分
白絡みのこいつらで無理ならどうしようもないｗ

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:25:40.43 ID:yezxr+8s0

>>383
ビート向けのゴブリンってボロスの仕事だと思う

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:26:02.12 ID:PgmNtrud0

ラクドスは解鎖が地味な上、６マナの残念レアが立て続けに２枚来ちゃったのがね
まあ終止は強いし、攻撃的な優良クリーチャーも多分いるんじゃない、多分

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:26:03.15 ID:LO1RFZrk0

>>382
どういうことだってばよ

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:26:43.18 ID:QHaW4CCf0

>>381
スーサイドっていうものが否定されてるよね

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:26:47.09 ID:ZTOJa57l0

ケッシグとかは再生デカブツ出されると詰むからな
まぁ、多色化すればいいけど

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:27:42.25 ID:LO1RFZrk0

>>389
麿「スーサイドは初心者が嫌うから云々」
プレイヤー「それは基本セットの話じゃないのか」

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:30:12.87 ID:x0Xz6f9z0

>>387
むしろインスタントタイミングでうてる本物の終止の方が良かったわ
PWとかこの時世どんだけ使われるんだよ

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:30:13.85 ID:Dh/adv5+0

>>384
火柱が間に合うといいんだけどな
まぁ火柱打たれでもしたら２枚ディスかすればいいだけの話だろうけど

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:31:31.58 ID:snY+j4mO0

>>393
残念だが手札2枚どころか黒1マナですむ。

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:32:11.78 ID:hdQu1RLO0

ん？　再生マナ払うだけじゃいかんの？
火柱って再生だめだっけ

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:33:17.76 ID:RWxus35k0

再生とか破壊されないだとそもそも死亡しないから追放できないんだっけか

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:34:05.37 ID:9eeGsgCY0

再生は墓地から帰ってくる能力じゃないデスヨー

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:34:26.66 ID:Dh/adv5+0

>>394
>>395
そうだったな
なんか火柱は再生許されるか
なんか勘違いしてたわ

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:34:57.48 ID:yazics4K0

今対応できるのは布告系かマイナス修正系だけだな
あと忘却の輪ｗ

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:34:58.25 ID:x3duPjAU0

ラクドスの様な反社会的な思想のカードを弱くする事で正義は強いものだと洗脳する米国の高度な陰謀！

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:36:10.73 ID:LO1RFZrk0

再生に火柱は全く意味ないからな…悲しいことに
まぁ墓所這いとか活用持ちには勿論効くから、メタによってはメイン来るとは思う

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:36:32.31 ID:JcX1NVy40

再生って名前がわかりにくいんだよ
破壊されないじゃだめなんですか（初心者）

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:36:41.90 ID:QHaW4CCf0

世界のほとんどはラクドスかグルールな気がする

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:37:06.37 ID:w+spDEJX0

なんかジャンドカラーのゾンビがめちゃくちゃ強そう

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:37:21.97 ID:N+VaCaU70

不死と再生の名前を入れ替えよう（提案）

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:37:36.23 ID:ZTOJa57l0

再生こそ初心者が間違えやすい能力（呆れ顔）

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:37:49.13 ID:c+ocAzaF0

>>399
あとバウンス
つかこれが結構厄介

壁乗り越えようとパンプしたトコで戻される

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:37:59.58 ID:LO1RFZrk0

>>402
終止「駄目だ」
恐怖「許さぬ」
神の怒り「休息も慈悲も与えん」

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:38:00.74 ID:Dh/adv5+0

迫撃鞘落ちるからゾンビにスリップって入りにくくなるのかね？

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:39:13.23 ID:PgmNtrud0

>>392
ISD・M13の11人と新ジェイスを低めに見積もったとしても、PWはいつ危険な奴が来てもおかしくないし…
怨恨と修復は間違いなく次の環境にもいるだろうから、ソーサリーが小さくないデメリットなのは確か

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:40:05.21 ID:snY+j4mO0

>>399
マイナス修正系も-1程度ならテンポ損で終わりそうだから打ちたくねーし、こいつの居場所は横並びデッキだろうから布告系もつらいな。バウンズにさえ気をつければ、怨恨の装着先として優秀すぎる。
>>403
あとオルゾフ。
>>407
それでもこいつが2マナだから、パンプ乱用しなきゃアド損しにくいんだよね。

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:41:30.94 ID:kBZ5lZP40

>>403
日本はアゾリウスとオルゾフの中間あたり？

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:42:50.54 ID:QHaW4CCf0

超音速のドラゴンか瞬速持たせる土地を使おう

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:43:09.84 ID:1gI5cmKi0

埋葬は消えなくていい単語だった

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:43:16.81 ID:HxpN0kfc0

灼熱の槍なんていらなかったんや火葬カムバック

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:43:57.69 ID:ezngc7S60

正直白に追放除去でも来て再生とはなんだったのかとなるまで覚悟している

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:45:08.74 ID:ZTOJa57l0

どうせいつもの忘却の輪４枚積みだろ

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:45:33.19 ID:PgmNtrud0

なんだかんだで人間社会にはどのギルドの要素もあると思うよ

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:45:35.30 ID:fJZYXyah0

>>402
埋葬「場から墓地は死亡になったしそろそろ俺が復活する時」

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:45:37.18 ID:hdQu1RLO0

バウンスしますねー
じゃあこのターンは留置で
ブリング留置(ry
あたりまでは想定内

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:45:53.37 ID:QI0DKOz30

m13リミテで真紅の汚水這いが序盤出ると止まんなかったからな。再生持ちアタッカーは止めにくい

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:48:16.36 ID:c+ocAzaF0

なぜかインベのトロール思い出した…
どうやら>>421のレスは俺のトラウマコードに触れたようだ

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:49:54.47 ID:VDK3iiMW0

イニストでオリヴィア、貴族Bと立て続けに優良神話レアを獲得したから控えめに作っているのかラクドス…
戦慄掘りは強いけどさ。

下の環境でも使えそうなカードって今のとこ、チャーム３つ、戦慄掘り、梟、ドライアド、ワーム？くらい？

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:50:59.77 ID:yazics4K0

>>420
あー留置されたら再生使えなくて死ぬかｗ
速攻付きの留置クリーチャーとか出たらヤバイな

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:51:12.47 ID:t5E8t3ok0

PW以外のここの評価は掌ひっくり返すからゾンビ集めとけばいいわけだな

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:53:16.36 ID:RKoq/rCt0

んでアゾリウスなんで全然活躍しないと

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:53:39.07 ID:IidcE3XP0

忌まわしい回収は俺がモダンで復讐蔦と使うから

428 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:54:49.07 ID:wjcclVD2P

ジャンドゾンビ楽しそう
ショックランド８枚魂の洞窟ならゲラルフも出せるし

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:55:05.08 ID:3kehLgAM0

>>425
わりとオススメ。
モダンでも使われると思うよ。

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:55:37.26 ID:3Qcf5Mnx0

>>428
洞窟は削られるんじゃないか
マルチカラーの優良スペルを使う時に事故ると辛いぞ

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:59:33.98 ID:Dh/adv5+0

>>424
カラーパイ的に速攻なんて付かないんじゃ･･･

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:00:42.25 ID:yazics4K0

>>431
間違えた瞬速ｗ

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:01:34.00 ID:v9SwdyGs0

isdとショックランドは確定として
洞窟と門と森が好みによって変わる感じだな

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:01:59.19 ID:snY+j4mO0

>>431
白「カラーぱい？」
青「何それ食えんの？」

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:02:04.35 ID:GVGQWJg70

そう言えば、10もギルドがあるのにギルマスを崇拝しまくるカルトギルドは無いんだよな。
ラクドスはちょっと違うし。

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:03:19.28 ID:pMNj9zqy0

>>435
一行目見てまっさきにラクドスが浮かんだのに・・・ラクドスの何がだめなの？

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:03:26.42 ID:HxpN0kfc0

留置瞬速飛行3/3くらいならいそう

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:03:42.80 ID:LO1RFZrk0

ゾンビに門は入らないだろう。タップインとか許せるデッキじゃない

けど、これからのカードによっては中速ビート型になる可能性もあるか

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:04:52.98 ID:Dh/adv5+0

>>432
瞬速か

>>434
呪禁を緑に返せよ
糞カラーがっ!!

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:05:10.12 ID:GVGQWJg70

>>436
ラクドス様が寝てる間は単にﾋｬｯﾊｰをやってるだけだし。

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:07:39.53 ID:J/fEY3uK0

>>435
崇拝の対象がギルマスでなくていいならオルゾフとかモロにカルトじゃね？

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:09:08.23 ID:PgmNtrud0

>>434
いくらやれること広い色だからって速攻持ちはさすがにいないだろいい加減にしろ！
…と思ったらアクローマ様と結ばれた奪い取りがいたわ

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:10:44.38 ID:c+ocAzaF0

イクシ「アクローマと結ばれて奪い取られると聞いて」

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:11:12.66 ID:LO1RFZrk0

>>442
>…と思ったらアクローマ様と結ばれた
ｶﾞﾀｯ

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:13:37.94 ID:Yk0cDsOQ0

ラクドスはラクドスを喜ばせるのが唯一のギルドないルールだから、
崇拝の対象で間違いなくね？

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:14:04.61 ID:c+ocAzaF0

>>444
また１レス負けてんじゃねーかｗｗ

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:14:43.28 ID:UbCvSmWJ0

みんな青白なんてカラーだいっきらいだよな？

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:15:44.20 ID:Pk/qa+hV0

>>435
セレズニアじゃね？マット・セレズニアの意志に生物全てを組み込む事が最終的な目的だし。
ちなみにマット・セレズニアは直訳するとセレズニアの母って意味らしい。銀座の母みたいで胡散臭さマシマシ

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:15:51.23 ID:LO1RFZrk0

>>446
お前のせいだろｗｗ

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:18:02.34 ID:Yk0cDsOQ0

というか、ラクドス教団って英語名がそのままRakdos Cultじゃんか

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:18:52.11 ID:PgmNtrud0

>>443 >>444
悪かった、そんなつもりはなかった
あとID:LO1RFZrk0はお祓いか何か受けた方がいい

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:19:21.00 ID:iBjOcl0T0

ID:LO1RFZrk0より先にレスするスレはここですか？

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:19:21.01 ID:c+ocAzaF0

＞マット・セレズニアの意志に生物全てを組み込む事が最終的な目的だし。

ではここに謎の黒い油を少し足します

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:21:17.79 ID:auS02xWs0

何この限定魔力の乱れ内蔵の陽光尾の鷹は

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:22:07.97 ID:iBjOcl0T0

>>454
今更何をｗ

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:22:48.57 ID:LO1RFZrk0

>>451 >>452
ヤメロｗｗ

>>453
All will be one...

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:24:19.01 ID:fJZYXyah0

>>442-443
本当に数少ない例外としてな。
青単なんてあいつしかいないし。

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:24:22.14 ID:+Lga8pS10

気になって確認したら案の定墓所這いとゲラルフ値上がり開始してた…
ゾンビ組もうと思ったけど出遅れたなorz

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:25:51.55 ID:LtUrQNdL0

>>458
おつかれさまです。

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:27:07.96 ID:c+ocAzaF0

>>458
逆に考えるんだ
まだ値上がり始めたばかりだと

つか本気で来ると思うなら先に買っときなさいよ

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:28:53.17 ID:n7z+lURD0

ていうかリーク落ちてショックランド（ついでに門）のある環境で洞窟て使われるのかね？
下で使われてるから暴落はしないにもちょっとお値段下がるんじゃないか？

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:29:31.40 ID:3Qcf5Mnx0

>>458
何故「次がラヴニカ」と出た時点で買わなかった
ゴルガリがゾンビ担当だなんて、最初からわかってただろ

今なら隆盛大特価やってる店が割とあるから、パック剥こうぜ

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:32:39.14 ID:n7z+lURD0

墓所這い、ゲラルフは所詮レアだからそこまで値上がりしないでしょ＞フラグ

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:34:47.01 ID:G8TiXjL10

謎のポルトガル人は所詮レアだから(ry

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:35:11.27 ID:+Lga8pS10

>>459 >>460 >>462
アゾリウス来るしどうせまたDelverだろと思ってたら今日のドライアドで腰抜かした。
はらわた撃ち落ちるし既存の白青Delverはこれで駆逐されるよな…

ありがとう、とりあえず明日のうちに店巡って闇の隆盛と墓所這いゲラルフ探してくるわ。

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:37:47.60 ID:79jHPGDN0

今のとこ値上がりしそうなカードって何なのかな

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:38:02.53 ID:QikO4Y8U0

>>465
セレズニア側に付く気は無いのかよ

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:38:16.42 ID:mr/X5ldm0

もしかしたらクリーチャ墓地に逝ったら追放する
クリーチャが出るかも知れないぞ

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:38:42.97 ID:W5B1Hl9I0

ウルフィー、ゾンビ2種、ソリンあたりかな？

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:39:30.88 ID:vo1o36H00

>>465
瞬唱ゲロ強かったのがちょっと躓くくらいだから別に問題ない
青白Delverに必要な優良キャントリやカウンターが出ればどうせまた蔓延るよ

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:39:52.96 ID:3Qcf5Mnx0

>>466
イニストの2色土地じゃね
傷跡土地落ちて、対抗色の土地の需要が増えて

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:40:25.56 ID:HxpN0kfc0

ポルトガル人は緑白でどうにかなりそうだし、篝火を凌げるその辺のカード？
スラーグ牙くらいしか思いつかないな

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:41:54.53 ID:yazics4K0

>>461
警戒するカウンターもないしな
入れて2枚とかじゃない？

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:42:28.44 ID:3Qcf5Mnx0

>>472
かがり火対策はなぁ
3マナだかで「あなたのコントロールするクリーチャーはこのターン破壊されない」があったけど

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:42:50.98 ID:pfv2JDoQ0

パージも落ちるしゾンビ最強や！

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:44:19.34 ID:yazics4K0

>>474
あの手の対策は被害を防ぐだけだからねぇ
移し替えで反射するぐらいじゃないと、大した対策にならんよね

477 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:46:23.45 ID:wjcclVD2P

移し替えも魔女封じも効かないミジウムの迫撃砲をよろしく

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:46:29.86 ID:iWdV4bKr0

キャントリつきなら

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:47:26.29 ID:3Qcf5Mnx0

>>476
一応トークン複製できるからアドはある
お互いに1枚消費、こっちだけクリーチャー追加で

だからといって、受け身なカードはあんまりな

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:47:47.79 ID:+Lga8pS10

>>467
セレズニアというか、ドライアドとフクロウとサリアぶち込んだ白ウィニーなら考えてる。

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:47:59.74 ID:G8TiXjL10

かがり火対策に混成緑/白のブレンタンの炉の世話人が出るに1ティボ

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:48:18.42 ID:IidcE3XP0

森林墓地が一番安かったんだけど
最安の座を内陸の湾港に明け渡すことになる

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:55:14.33 ID:cYzbg+5P0

>>466
サリアとか？

っていうかホント闘士は勘弁
何瞬唱を禁止にしないために他のデッキまで潰そうとしてんだよ
普通のコントロールだけじゃなくドレッジやリアニ(たぶんスピリット)
までヤバイんじゃないか？

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:56:26.54 ID:+dcU8doa0

まだ混成サイクルは全部でてないから一波乱ありそう
ゴルガリは1マナゾンビだといいな、ラクドスはなんだろう？デビル？

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:56:42.38 ID:3Qcf5Mnx0

>>483
下の環境でドレッジ潰したかったんじゃね

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:57:34.01 ID:1QX/RKiM0

墓地対策カードはもうやめたげてよお…

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:57:58.96 ID:FcfYChpK0

RTR出たら黒赤緑か黒緑を組もうと思ったけど
１マナパワー２が１２枚もあるんだな

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:58:34.02 ID:ZTOJa57l0

wotcは特定色をゴリ押しする傾向あるから
ゴルガリ→あたり
ラクドス→うんこ
は確定

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:58:57.57 ID:XKosJWRb0

瞬唱を禁止にしろとかプレイヤーが喚き始めた頃にはもうラヴニカのデザイン終わってるだろ
もともと発売前から強力なカードだとは分かってたんだし
前ブロックの墓地利用を含めたメタカードとして作ってあっただけでしょ

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:00:05.81 ID:QHaW4CCf0

ゴルガリは昆虫じゃないかね

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:00:47.83 ID:79jHPGDN0

人型じゃないクリはもっと増えてほしい

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:01:29.02 ID:ySz56Qu50

>>485
わざわざ下の環境を見据えてデザインするものなの？
ドレッジはマジックじゃないけど墓地対策いっぱいあるし

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:02:28.83 ID:NSwpIH+v0

最近は毎セット下の環境荒らす気満々のカードが刷られてるような

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:03:51.72 ID:9eeGsgCY0

下も意識してデザインしないとレガシー兄貴がパック剥いてくれないからな

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:04:02.61 ID:3kehLgAM0

スペル以外の1マナって大抵弱いからね。
カード一枚消費してるから、マナ効率を凌駕する雑魚さになってしまう。
だから今回のはいいシリーズのはず

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:04:09.93 ID:N+VaCaU70

ゾンビの値段上がるのキッツイなぁ・・・
まだ集めてる途中なのに・・・

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:04:46.68 ID:37YlKSZX0

ゴルガリ

フォールンエンパイアの時代に、食用キノコに反乱起こされて死に掛けたアホエルフどもと、同じ匂いがするｗ
あんな危険な4/4ファンガス育ててんじゃねえよｗ

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:04:58.02 ID:Pk/qa+hV0

下の環境も刺激しなきゃ下の人がパック買ってくれないし。
レガシーの青への刺客として放った精神的つまづきが自滅したのは記憶に新しいけど

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:05:49.04 ID:MlsvwXSf0

>>488
ラクドスカラーは前ブロックからすでに強いからそこそこのカードでも使われる
ゴルガリカラーは強いカード入れないと使ってもらえない

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:06:43.54 ID:45Q7SNqm0

ゾンビはもういいから吸血鬼お願いします！

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:07:24.91 ID:n7z+lURD0

>>496
じゃあいつ集めるの？

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:07:30.22 ID:wogeB4Ml0

ゼニスで持ってこられるのが強いからな

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:07:53.95 ID:3Qcf5Mnx0

>>492
割と意識されてるんじゃね
全知とか、明らかにスタンじゃ使えない筆頭だったし

後はマーフォークの新ロードとか

>>498
あれは青が序盤にwill温存するために使うって、本末転倒な結果だったよな

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:07:58.26 ID:sGcftj7x0

>>498
刺客として放ちたいんなら黒のφにでもしときゃよかったのに

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:08:51.17 ID:c+ocAzaF0

>>500
ディミーア「まかせろー！！」

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:11:22.35 ID:1bCP0tQj0

最近お前ら元気だなww

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:11:46.28 ID:1xHmYLsa0

>>503
Worldfireもあったし単純に壮大な神話レア枠じゃね？

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:12:03.76 ID:IidcE3XP0

ディミーアは今回も糞能力担当なのが目に見えてるから

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:12:29.62 ID:ZMzo3cplO

たった4人でこのスレの1/4が消費されているらしい

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:12:36.07 ID:ZTOJa57l0

訓練された最新セット民は１日中書き込むッ

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:13:04.07 ID:HxpN0kfc0

>>501
今でしょ！

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:13:16.10 ID:ySz56Qu50

そういえばMMはレガシー禁止の時にそんなはなし聞いたな

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:15:40.91 ID:Vc6DFkqMO

>>508
またライブラリーアウトに枠を取られるのか

護衛はオルゾフに寝返ってたし

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:18:38.93 ID:p9VpppTi0

黒緑はゾンビートもいいけどせっかく怨恨もあるんだしrock系デッキ組みたい
てなわけで疫病沸かし再録オナシャス

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:19:00.96 ID:O9OMapvc0

>>513
変成は使えたってことじゃねーかｗ
あとライブラリアウトじゃなくて墓地肥やしとしてゴルガリに使われたりもしたな

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:19:26.82 ID:MQvr2/jL0

ディードが欲しいよう

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:22:07.72 ID:sGcftj7x0

当時、黒青でライブラリー削るデッキがあったじゃないか
自分の墓地が百うん十枚くらいになってどえらいことになる奴が

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:23:03.75 ID:dHhithLRP

レガシーやってる身だと最近ほんとに下で使えるカード多すぎて困る
「ゴブリンとか何も刷られない、不公平だ！」と思ってたら魂の洞窟とクレンコとか来るし

おかげでレガシープレイヤーの間でさえドラフトが流行ってしまった
いいことなんだけど

あとマジレスするとセット作ってるの2年前だから禁止がどうこうはあまり関係ない
そもそも禁止なんて出ない方が良いに決まってるだろ
3000円の石鍛冶を買ったやつがここにいるんだぞ！
（ジェイスは7000で手放した直後にスタンで禁止されたけど）

最近のレガシーに吹き荒れる新セットまとめ
・蔦とイオナ忠臣で不安がってたら禁止されて涙を呑んだ昔からの適者生存好き
・つまづきは青というか神ジェイス最強空間を作り出した
・つまづきでナカティルや薬瓶やラッキーを打ち消され途方に暮れるビート使い
・檻とかドレッジ潰そうとしてるのかと思ったら物漁りで突如豹変したドレッジ
・エムラに続いてグリセルで本気を出すスニークショー
・ファッティがどれもそれぞれ性能良くてどれを採用するか迷うリアニ使い
・トリココンのトラフト、青白石鍛冶の瞬唱、デルバーを得てついに王となったカナスレ

もうそろそろ俺らをほっといてくれ……

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:23:23.62 ID:dtWny/Nt0

死等バベルか

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:23:25.29 ID:Q8RZ2MVtO

MMは赤くあるべきぞなもし。

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:24:23.04 ID:BQCnRN6l0

なんでこの末尾pは妙なテンションで突然語りだしたんだ

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:24:47.53 ID:aq1u5R2O0

戦術の大家さん二号の登場でもっともっと勇敢になった半漁人どもを忘れるなよ

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:25:31.09 ID:1QX/RKiM0

長文を書く末尾Pのレガシー厨は実在した（驚愕）

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:27:05.97 ID:Vc6DFkqMO

マーフォークは流行る気配無いな

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:27:11.44 ID:rAlBIDRI0

全部ローウィンが悪い
ローウィン以降カードパワーの基準変わったんだろ？

ローウィンのリーダーって誰よ

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:28:54.60 ID:rAlBIDRI0

リーダーじゃないけどやっぱマローが戦犯なのか

デザインチーム

Aaron Forsythe (lead)
Mark Rosewater
Paul Sottosanti
Nate Heiss
Andrew Finch
Zvi Mowshowitz

開発チーム

Devin Low (lead)
Bill Rose
Matt Place
Henry Stern
Mike Turian
Doug Beyer

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:29:08.40 ID:p9VpppTi0

マーフォークという種族自体にファンタジー的な魅力がない問題
リストラしてセファリッドをだそう

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:29:22.43 ID:3kehLgAM0

>>525
この手の物って、客惹きつけるためにカードパワー上がっていくのはしかたがないでしょ

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:29:45.34 ID:MQvr2/jL0

マーフォークとかファンタジーの定番じゃんか

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:32:33.23 ID:Vc6DFkqMO

可愛い人魚なら人気出た
よくわからん半魚人はNG

ローウィンのは思いっきり魚だし

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:32:36.95 ID:c+ocAzaF0

＞リストラしてセファリッドをだそう
ｷｮｷｬｯｷｭ

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:32:48.15 ID:yazics4K0

>>529
人魚姫的な萌えデザインにしろって言ってるんだよ！

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:33:15.09 ID:GVGQWJg70

レガシー兄貴などどうでもいい、全てはモダンのタメ

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:35:44.12 ID:mr/X5ldm0

マーフォークとかたまに肌が青いのとかいるしちょっと・・・
やっぱりエルフだよね！

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:37:01.57 ID:GSh4mhQ30

>>500
夜鷲だけしか脳のない吸血鬼デッキでも組めw

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:37:14.01 ID:p9VpppTi0

MTGのマーフォークってなんかアバターみたいで不気味の谷の底ってかんじなんですよ
もっと人に近くするか遠くしてほしい

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:37:42.07 ID:HxpN0kfc0

マーフォークに代わってセイレーンを増やそう(提案)

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:37:46.53 ID:c+ocAzaF0

いわゆる萌えとかマジで求めてる人は他のＴＣＧやるべき
住み分けは重要

MTGのイラストはオデッセイのアゴ天使みたいなガッカリ人物系と
Avon土地みたいな美麗系であってほしい

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:38:05.64 ID:n7z+lURD0

レガシーやらんから知らんけど、カード増えて環境変わるのはいいことだし面白いことじゃないのか？
新カードで今まで誰の目にも触れなかった糞カードが光り輝く糞になることもあるだろうし

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:39:28.19 ID:zk2JFm9a0

人魚姫成分は魅惑するセイレーンで我慢しろ
貝殻ビキニはターランド兄貴で我慢しろ

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:39:38.77 ID:GSh4mhQ30

おいおいゾンビ値上げ止まらねーぞ・・・:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:39:40.96 ID:1xHmYLsa0

>>539
そう思うよ。
たまに輝きすぎて周囲を巻き込み爆散することがあるけど。

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:40:19.49 ID:1xHmYLsa0

>>540
Seasinger「」

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:40:57.61 ID:UbCvSmWJ0

結局回帰のショックランドはシングルで買っといた方がいいのかな
値下がりそうだが

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:40:58.40 ID:a4D7Sz120

萌えまでは求めないけど解放の天使辺りでもっと欲しい

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:41:13.00 ID:9eeGsgCY0

>>538
シェオル様とか民代ちゃんとか萌えるやん

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:42:10.62 ID:dtWny/Nt0

ゴミカードが輝きを放ちまくったＭＯヴァンガアアアアアアアはもういない・・・

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:42:12.03 ID:NSwpIH+v0

>>539
毛根破壊とかな

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:42:21.23 ID:yezxr+8s0

レガシーは精神的躓きだけは駄目だった

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:42:43.28 ID:83RB86Y00

>>538
は？グリセルブランドたんマジ萌え萌えだろうが

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:42:47.85 ID:Dh/adv5+0

闘士って流石に緑足したゾンビには入らないよな？

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:42:59.67 ID:Pk/qa+hV0

ローウィンマーフォークは昔のホラー映画の半漁人みたいでむしろ親しみがもてた

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:43:07.13 ID:HxpN0kfc0

マーフォークってなんか磯臭いっていうか生臭そう

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:43:13.22 ID:cO8Xwhh00

えるずぺすたそ～

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:43:29.08 ID:c+ocAzaF0

>>546
すまない！特殊な趣向の方は黙っていてくれないか！

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:46:54.50 ID:c+ocAzaF0

>>548
なにそれ…
モータルコンバットでも貼ってセファリッドで自分のライブラリ破壊とかすんの…？

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:50:34.77 ID:83RB86Y00

>>551
黒緑ゾンビを作ろう

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:51:22.86 ID:ErIxqK5x0

MTGはイケメン押しだからしょうがないね

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:52:01.37 ID:vo1o36H00

>>558
瞬唱「せやな」

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:52:36.96 ID:gSIaKTJX0

>>559
えっ

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:53:16.47 ID:pfv2JDoQ0

シェオル様は普通に可愛いと思うんだけど

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:55:18.62 ID:NSwpIH+v0

>>556
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?name=Grindstone

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:55:45.56 ID:83RB86Y00

＼シェオル様は沼渡り可愛い／

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:56:38.85 ID:1jRpiLw00

>>554
わたし、騎になります！

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:57:08.43 ID:EiczGcFD0

>>558
覇者「」

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:57:48.04 ID:c+ocAzaF0

>>562
なんかよく分かんない値段になってるマルトさんじゃないですかー！

…これで頭頂部をゴリゴリするってことか…

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:59:05.98 ID:gSIaKTJX0

ぺいんたーぐらいんどすとーん・・

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:00:53.11 ID:3Qcf5Mnx0

>>566
値上がりはペインターと組んだからじゃね

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:02:51.93 ID:dHhithLRP

>>539
元々そんなに環境変わらない前提で続けてる部分あるから
俺はしょっちゅう遊べてるけど一ヶ月に一回しか大会出れないプレイヤーもいるんだぜ？

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:05:03.72 ID:sGcftj7x0

1ヶ月に1回しか大会出られませんがスタンやってます

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:12:50.15 ID:F7tOc5xb0

zvi参加してんのか

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:13:07.77 ID:c+ocAzaF0

環境変えたくないなら
仲間内で縛りプレイでもすればいいじゃん

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:17:25.84 ID:dHhithLRP

いや、全然変えたくないわけじゃないし公式フォーマットで公式大会で遊びたいわけよ
でもこうもレガシーでも使えるパワーカード連続で刷られるとなぁ……

574 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/04(火) 21:18:46.23 ID:rv7VB14z0

　　　　　　　ｼﾞｰﾆｱｽ
お帰り、僕らの竜英傑

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:19:55.12 ID:n7z+lURD0

レガシーはガチでやるんじゃなければ自分の好きなカード好きなように使うフォーマットだと思ってた。
デュアラン使わなくても勝つ人は勝つし

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:20:18.50 ID:ZTCqhEt+0

居住はどうなるかな、
毎ターン出せるエンジン系のカードが4～5マナで来れば
白黒トークンや降霊術と組み合わせてみたいな。

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:21:09.17 ID:c+ocAzaF0

…めんどくさい人だなぁｗｗ
まぁ気持ちは分からなくは無い気はしたりするかもしれない可能性もあるかな

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:22:59.06 ID:p9VpppTi0

環境の変動周期が長いという利点が月一プレイヤーにはありがたいわけね
でもマーケティング的にはレガシー月一とかマイノリティな消費者だからしょうがない

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:26:53.45 ID:Dh/adv5+0

>>557
緑足したゾンビデッキの話をしているのだが･･･？

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:27:19.13 ID:PGPygZwt0

>>573
何がいけないのか全然わからないんだが
常に新鮮な気持ちでプレイするのが嫌だ、同じデッキ同じメタの繰り返しを楽しみたい、っていうんならTCGやるべきじゃないんでは

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:29:35.60 ID:c+ocAzaF0

Marjhan「きたわよ」

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:31:06.66 ID:w+spDEJX0

混成マナのサイクルで黒緑、黒赤の１マナに優良ゾンビが来たらえらいことになるな

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:31:54.72 ID:Vc6DFkqMO

ラクドスにゾンビいたっけ

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:32:26.15 ID:dHhithLRP

>>580
うーん、全く変化しないのがいいんじゃなくて、少しづつ変わって欲しいっていうかね
ゼンディカーあたりはまだ、サバイバルの禁止とかいろいろあったけど
ここまでメタの変動は速くなかったと思うよ

今は毎ブロックどころか毎セット爆弾カード投下されてるから、
メタが追い切れないまま次のメタ変動に入っちゃう

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:32:38.79 ID:IidcE3XP0

ギルドメイジがゾンビ

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:32:39.04 ID:PEsvsI3l0

>>276
ヴェール生まれのグール「ヘーイ」

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:33:31.08 ID:tQRArFH+0

リミテッドのみやってるのって、少ないのかな?
構築金無くて出来ないからリミテッド専門なんだが

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:33:33.78 ID:60nUlP1GO

>>579
メタから瞬唱を外せない環境＆1ターン目のブロッカーが必須な環境ならアリ
それ以外ならタップイン1マナ2/2ゾンビでいいと思う

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:33:59.45 ID:dHhithLRP

まあこの話はもう終わりでいいよ、ただの愚痴だから

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:34:23.00 ID:c+ocAzaF0

>>586
この前ゾンビの横行と組み合わせたら面白かったよキミ

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:36:14.75 ID:vo1o36H00

MOだとリミテッド専のが断然お金かかるからなぁ
構築やってりゃそれなりに回収できるけど、リミテッドだけでトントンは厳しい

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:38:02.68 ID:n7z+lURD0

>>587
多くはなさそうだけどいないことも無いんじゃない？
リミテッドする頻度によるけど構築のほうが安く済むこともあるんじゃない？

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:40:16.44 ID:Vc6DFkqMO

リミテで取ったカード全売りは金殆ど使わんな
構築やらないならこれでいいし

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:42:31.56 ID:mnGxJ2+JO

>>582
ゾンビなんていらない

もしもしボブさん

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:43:33.83 ID:PEsvsI3l0

>>528
・・・それを続けていくと最終的にゲームバランスが滅茶苦茶になって、すべてをご破算にしてリセットをかけざるを得なくなるんだぞ

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:45:08.67 ID:c+ocAzaF0

>>595
嫌な…事件だったね…

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:45:14.30 ID:60nUlP1GO

>>595
ガンダムウォーのことかっ！

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:45:50.18 ID:MQvr2/jL0

mtgはフォーマットがあるから必ずしもカードパワー上げる必要無いんだよね

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:46:07.71 ID:rAlBIDRI0

>>594
ボブがゾンビになればいい
ボブが死ねばオラクル変更＆新イラストワンチャン

>>595
まあそれをやらないためにMTGはスタンとリミテを一番推奨してるんだけどな

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:47:41.24 ID:n7z+lURD0

>>599
ボブ8枚体制とか許せるかｗ

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:48:11.05 ID:zHlMZlUJ0

でもモダンとかレガシーの方が多様性のある健全なメタになってる現実。

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:49:36.59 ID:Dh/adv5+0

>>588
なるほど
レスありがとう

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:50:07.17 ID:x0Xz6f9z0

遊戯王なんてリセットしてもおかしくないほど
壊れカードをどんどん生産してるぞ

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:50:39.21 ID:PGPygZwt0

>>600
死後にボブのクリーチャータイプを変更しろって話だろｗ
しかしこんな話されたらBobもたまったもんじゃないな

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:50:53.60 ID:04efxmtX0

手を変え品を変えてはいるけど
過去の同じテーマのセットと同じテーマだと明らかに強くなってるのがわかるｗ

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:51:22.26 ID:EUfO2qNO0

だが待って欲しい
クリーチャーを多少インフレさせてもライフを20から200に変更すればいいだけではないだろうか？

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:51:38.77 ID:mr/X5ldm0

キッカーとかは正直基本セットに入れてもいいくらい
わかりやすい能力だと思うんだけどな

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:53:23.11 ID:cincYjzj0

>>601
多様性＝健全じゃないけどな
行き過ぎた多様性の行き着く先はどのデッキを使っても大差ないメタゲームの存在しない糞環境
でも今のレガシーはいくつかの強いデッキとそれを対策したデッキで回る良い環境だと思う

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:53:24.79 ID:Pk/qa+hV0

>>606
即死コンボが台頭するだけだってEDHが証明しちゃってるじゃないですか

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:53:37.64 ID:PGPygZwt0

キの字の彼はいつか基本セット来ると思うよ
最近の基本セットは割と複雑な能力も入れてきてるし

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:55:59.89 ID:+Lga8pS10

>>610
悪"鬼"の血脈、ティボルト「俺か！？」

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:56:25.17 ID:c+ocAzaF0

>>609
「バランスはプレイヤー間のヘイトで調整してください」
ってある意味完全投げっぱ環境だしなーｗ
だがそれがいい

しかし世界火と企業秘密というクソゲー製造機だけは早く禁止して欲しい

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:57:21.03 ID:ZTCqhEt+0

>>608
モダンは混沌としてるけどな、
まあ自分が一番使いやすいデッキ使うのが
一番いいんじゃないのけ？

デッキはコピー出来てもプレイングまでは無理だし。

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:58:37.96 ID:mr/X5ldm0

EDHで抹消とか撃つと十中八九gdるからなw打ち消せないし
そのままなんか勝ち決めてくれるならいいんだけど

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:58:41.91 ID:MQvr2/jL0

EDHは所詮カジュアルだしね

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:58:52.20 ID:04efxmtX0

>>608
どのデッキを使っても大差ない環境とかやってみてえｗ

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:59:16.32 ID:iqJRWa970

ソリンが最強になるな

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:01:06.09 ID:c+ocAzaF0

メムナイト60枚デッキ
vs
スピリットガイド60枚デッキ

ﾌｧｲｯ!

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:01:26.89 ID:x3duPjAU0

メタゲーム無い方が面白いと思うけど

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:02:07.67 ID:MQvr2/jL0

それはない

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:02:12.83 ID:9+1fIL1p0

コンボだらけだったモダンとかどれ使っても一緒だったろ
対策するより先に揃えるほうが手っ取り早い
コンプガチャ状態

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:03:23.19 ID:fZY922/Z0

デッキ分布が広くなり過ぎるとコントロールが死滅する
モダンがいい例

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:03:47.92 ID:cincYjzj0

>>613
うんモダンは今よくわからんよなｗ
強いデッキはいくつかあるけど情報が回って無くて
強デッキをメタるよりもただ強デッキ持ち込んだ方が勝ちやすそう

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:03:59.03 ID:04efxmtX0

それはメタないけどデッキ差あるじゃん
そりゃつまらん

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:04:37.75 ID:rAlBIDRI0

モダンにForce of WillとDazeとStifleとWastelandがないせいだから再録しよう（提案）

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:06:48.60 ID:zHlMZlUJ0

そんなことになったらモダンRUGデルバー１強やな

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:07:36.57 ID:p9VpppTi0

>>618
ドロスの大長60枚にかてんのかよ！

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:08:04.63 ID:GVGQWJg70

たしかミラディンの後ってKPめっちゃ下げたんでしょー？

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:09:58.75 ID:+7Hiy+fM0

ドロスの大長60枚デックはドロスの大長4枚沼56枚デックに負ける

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:10:10.28 ID:6gARpjTt0

先生！死体屋の脅威というカードのイラストがなんか卑猥です！

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:11:45.25 ID:mrxp7YCv0

>>627
仮にゲーム開始前公開で3ライフ得るカードがあったとして、それを積んでるデッキとはどっちが勝つの？

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:12:19.66 ID:ZTCqhEt+0

>>628
神河だってモダンで使われてるのあるでしょ(震え声)。

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:13:00.25 ID:Pk/qa+hV0

ジャラドの肩の装飾って鱗みたいなもんだと思ってたけど、よく見たらキノコでﾜﾛﾀ

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:13:10.72 ID:sGcftj7x0

竜たちに襲われたりメロクぱうわーで相手は死んだりけちられたり何度も頭蓋が摘出されたり
十手まさかの構築入りしたり針ですよーしたりうるせー影麻呂なんだよされたりやったー暦伝だよされたり

ろくなことなかったな神河
神河の次はショックランドでその次はタルモか
ろくなことなかったな

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:13:41.32 ID:pMNj9zqy0

>>629
ドロスの大長60枚デッキと、それをメタったドロス４沼５６デッキの両方をメタった
ドロスの大長4枚メムナイト56枚デッキで楽勝

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:16:18.21 ID:x0Xz6f9z0

デッキ差がなくてメタゲームできるってただのジャンケンだな
そこに頭脳差が絡むのが究極のカードゲームだとしたら
限定ジャンケンは究極のカードゲームである

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:20:58.71 ID:QHaW4CCf0

限定じゃんけんが究極なのはそうだと思う

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:22:27.21 ID:1xHmYLsa0

福本漫画はゲームが面白いんじゃなくて状況と賭けているものが面白いだけだから。

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:22:52.87 ID:LMWpNj620

神河でモダンだと御霊の復讐と裂け目の突破が思い浮かぶなw
タミヨウさん来てるんだし神河にまた舞台移ったりするのかねー

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:23:19.77 ID:04efxmtX0

特定の強戦術vsアンチよりも
ダイヤで7:3つかないぐらいの力関係の複数の勢力が腹の探りあいしてるような環境がいい
何が言いたいかというとギルドのバランス調整はしっかりたのんます

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:23:27.03 ID:9eeGsgCY0

福本はクソゲーを面白そうに見せる天才だからな

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:24:22.03 ID:ompUqYMj0

旧ラブニカ＋らせんブロックスタンは歴代最高のメタ環境だったと思ってる

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:26:21.10 ID:ADcGhZ8g0

カイジが利根川とやったカードゲームやってみたが微妙だったな
普通にTCGやボードゲームやった方が面白い
鷲巣麻雀もやるとだるい

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:29:28.65 ID:37YlKSZX0

>>581
麻雀さん久しぶり

相変わらずデカいッスね

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:30:07.81 ID:snY+j4mO0

>>643
負けたら焼き土下座にすれば嫌でも盛り上がるよ。

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:32:02.63 ID:1xHmYLsa0

>>643
Eカードはやってることジャンケンと変わりないよ。

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:33:23.22 ID:x0Xz6f9z0

どの色も使われる環境が良い環境であれば今はいい感じなんだけどな
デルバー周辺さえ少し弱ければかなりバランスいいんじゃない？

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:38:11.38 ID:45Q7SNqm0

次はMTGネグザだな

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:38:30.78 ID:GVGQWJg70

正直、ジャラドの容姿にはがっかりだよ。
イケメンだと聞いていたのに。

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:38:48.46 ID:+W5/N9tZ0

MTGネグザは土地システムの廃止だな

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:39:06.05 ID:Pk/qa+hV0

>>649
生きてたときはイケメンだったんだよ。多分

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:42:18.70 ID:auS02xWs0

どことなくクレシュに似てる

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:45:36.68 ID:N+VaCaU70

俺は嫌いじゃない
肉付きがよかったら多分イケメンだ

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:46:22.81 ID:CAGPeu+A0

ビート、コンボ、コントロールの三つ巴が面白いんだよ
さらに各単色の五つ巴に、２色１０巴、三色５巴に４色五巴、五色一巴
各部族デッキ百巴にタッチカラーや微妙なスパイス千巴･･･。
御免。巴の使い方合ってるかな？

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:48:59.41 ID:zk2JFm9a0

何でリッチの癖にキノコ生えてんだよあいつは

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:49:38.05 ID:MQvr2/jL0

だってゴルガリだし

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:49:45.78 ID:Vc6DFkqMO

今のスタンは一枚で多数のデッキ殺してるカードが……

かがり火トラフトは永眠しろ

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:51:00.70 ID:1QX/RKiM0

おじちゃんもキノコ生えてるんだけどゴルガリ入団した方がいいのかなあ？

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:51:25.68 ID:fZY922/Z0

トラフトはデッキ殺してると言われるほどじゃないな
かがり火は・・・まあ、うん

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:54:20.64 ID:EX6qA3rW0

トラフトは軽全体除去や軽布告が無いだけって気もする
紅蓮地獄とかあったら今の半分の価値だろうし

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:54:51.20 ID:Pk/qa+hV0

ギルド勧誘レターのジャラドはイメージアップに必死でﾜﾛﾀ
明日のギルド紹介はゴルガリの番らしいので楽しみだ。

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:56:13.81 ID:RKoq/rCt0

>>660
鞭打ちもゲスの評決もリリアナもありますが…

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:56:16.98 ID:Yk0cDsOQ0

>>661
ジャラドさんは男親一人で息子を育てていかないといけないし、必死なんです！

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:56:22.40 ID:0xI9BiuSP

>>660
鞭打ちあったけど

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:56:53.12 ID:ftkOXDXh0

あれ…息子死んでなかったけ

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:57:37.91 ID:mBGTVOSB0

ジャラドさんも死んでますし

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:57:50.47 ID:by2cqpBD0

>>658
サリアちゃん「…ちっさｗｗ」

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:58:21.18 ID:n7z+lURD0

>>660
モダンでもレガシーでも暴れてますが
3マナ除去耐性6点クロックが弱いわけないよ

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:58:32.52 ID:60nUlP1GO

やっぱりトラフトを殺す為には火山の流弾だな

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:01:26.04 ID:Bx1tc1iq0

>>660みたいな妄言多いけど本当にトラフトが止まるのは
除去もカウンターも装備も弱くて銀心かがり火が闊歩してるブロック構築のような環境なんだよ

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:02:40.01 ID:vo1o36H00

布告系除去ならレガシークラスであるリリアナで間に合ってますし

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:02:46.43 ID:9+1fIL1p0

>>660
布告なんて効かないよ
デルバーというデッキタイプが少ない少ない除去手段を全て無効にする

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:05:46.84 ID:3kehLgAM0

問題は、
・青の時間稼ぎ＋防御手段
・緑赤の打点
・（装備）
が合わさってることだろ。

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:08:22.14 ID:auS02xWs0

全体焼却が欲しいです

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:10:26.31 ID:Vc6DFkqMO

デルバーに比較的強い横に並べるデッキ（トークンとかゴブリン）が、かがり火に焼き殺される
これのせいで余計にデルバーが強くなってる

ある程度なら焼き殺されても平気なゾンビは頑張ってるが

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:10:32.03 ID:by2cqpBD0

>>674
あきらめたら
そこで

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:24:25.16 ID:x0Xz6f9z0

移し変えがトップメタに入ればかがり火は死滅する
横に並ぶデッキがデルバーにつよいなら
移し変え入りマーフォークの時代が到来すれば平和になるな

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:27:08.75 ID:60nUlP1GO

>>677
１マナで撃てる移し替えがあれば考える
瞬唱？何をいってるかよく分からないな

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:30:29.75 ID:Yk0cDsOQ0

>>665
ジャラドさんは旧ラヴニカ小説版で、最後でちょっとゾンビになったけど、息子とついでにラヴニカの平和を守ったからな
金髪ハーフエルフの元嫁とはラヴニカ小説版1作目で出会ってからデキ婚したという噂だし、さすが主人公

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:31:09.76 ID:p9VpppTi0

移し変えモード入りのチャームが出たら・・・
残念なことに一番ありそうなイゼットはもう出ちゃってるんだよね

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:32:16.16 ID:iqJRWa970

ディーミア辺りにあるかもしれんぞ

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:32:58.08 ID:+3J8BUbq0

(黒/緑)
インスタント
刹那
この呪文は打ち消されない。
全ての白のクリーチャーと、全ての青のクリーチャーを追放する。
あなたは「あなたのコントロールするクリーチャーはプロテクション(赤)を持つ。」を持つ紋章を得る。
サイクリング(黒/緑)

これくらいやろう

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:36:11.45 ID:zzW4ZbSY0

>>328
ごめん、全然話題と関係ないけど、そんなゾンビいたっけ？

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:37:26.90 ID:by2cqpBD0

>>683
M13に…

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:39:07.51 ID:8ybWTMPq0

5マナ4/1の劣化恐血鬼と言われてた奴だな

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:41:31.03 ID:wCCB/gr60

ラヴニカって次元中に街があるのにセレズニアのちんこワームなんてちょっと動いたら大災害になる気がするんだけどそれはいいんですかね

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:42:02.97 ID:dHhithLRP

>>668
モダンはともかくレガシーじゃ「暴れてる」ってほどじゃない
青の同じマナ域にヴェンディリオン三人衆っていうさらなるマジキチがいるから
あと終末とかの奇跡コンだと枷霊とかもライバル
単体で飛んでない2/2はボードコンじゃないと殴りに行けなくて、
コントロール自体がそれほど強いデッキタイプじゃないんだよ
除去体制より空飛べるとか回避能力の方が重要な世界がレガシー

使用率だけ見ればTHE GATEの抹消者とかと大差ない
抹消者はRUG相手には無双するって理由で黒単や黒単タッチ白で使われてる

弱くはないんだけどね、スタンより環境に合ってない

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:42:53.54 ID:GVGQWJg70

元々、オルゾフがグルールのワームをゴルガリに操らせて街壊しをやってるから問題ない。

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:43:46.99 ID:RKoq/rCt0

抹消者？
RUG相手だと飛行止めれずにタルモと睨み合ってる間に本体が死んじまうよ。

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:44:12.09 ID:aq1u5R2O0

もう終わりでいいよからの長文
これには不意を突かれる

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:44:18.33 ID:dHhithLRP

それはそうと色対策カードは本当に印刷されるのかね？
じゃないと「混成はデメリット（ｷﾘｯ」に何の説得力もないんだけど

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:45:54.07 ID:wCCB/gr60

>>691
M13の賛美騎士たちでなんとかしてね！

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:46:51.81 ID:8ybWTMPq0

ラクドスを見る限り
混成＝劣化マルチって感じはする

ラクドスを見る限り

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:47:27.05 ID:auS02xWs0

色マナが濃いのがデメリットです(ｷﾘｯ
１マナ？知らんがな

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:47:43.78 ID:fbmceg3m0

>>691
あるけどインスタントorソーサリーでアゾリウス一人勝ち

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:48:00.96 ID:RKoq/rCt0

確かにアラーラの赤緑マルチは２マナ2/2速攻だったが、ラクドスの混成は２マナ2/1速攻だ

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:48:50.64 ID:x0Xz6f9z0

緑入ってないからじゃね

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:49:00.15 ID:QikO4Y8U0

カカシを見習えよっていう

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:51:36.86 ID:rAlBIDRI0

>>689
抹消者なめんな

1T目審問（デルバーが消える）
2T目 Hymn（ドロソと土地落とす）
3T目マラキールの門番（マングース死亡）
4T目抹消者

でちゃんと勝てる
後手で1T目にデルバーでてきた？
サイド後の漸増爆弾で頑張れ
少なくとも白が入ってなきゃ、抹消者の能力は回避能力としても除去耐性としても通用する
ttp://www.mtgdecks.net/decks/view/34323

白がなきゃ、だが

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:52:09.35 ID:1xHmYLsa0

>>687
＞使用率だけ見ればTHE GATEの抹消者とかと大差ない
ttp://www.mtgdecks.net/decks/index/format_id:1/cards:traft
ttp://www.mtgdecks.net/decks/index/format_id:1/cards:obliterator

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:53:55.94 ID:1xHmYLsa0

>>699
しかも今更AVR以前のデッキを持ってきて力説って何考えてんの？

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:56:25.22 ID:dHhithLRP

>>700
10倍か、感覚で物言ってたら地域メタだったか
じゃあこれで勘弁してください
ttp://www.mtgdecks.net/decks/index/format_id:1/cards:vendilion
ttp://www.mtgdecks.net/decks/index/format_id:1/cards:Knight%20of%20the%20Reliquary

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:58:42.42 ID:QikO4Y8U0

いい加減SOMってろよ

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:59:47.21 ID:rAlBIDRI0

>>701
じゃあAVR後の迫害者型の方が良かったか？
こっちもRUG相手にブロッカーに回ることなんてないけどな
でも稲妻2枚で落ちるから俺は抹消者の方がRUG相手なら強いと思ってるよ
土地少ないRUGが抹消者に触ろうとすることなんてないし、
沼にも触れないから
抹消者が弱いのは黒単がそもそも弱点が多くて安定性に欠けるからであって
抹消者自体が弱いってわけじゃないんだがな

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:02:03.45 ID:Vc6DFkqMO

>>693
それラクドスが弱すぎるだけじゃ

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:07:25.98 ID:S+yB0hS+0

ラクドスリターンは刷りましたがついでなので荒廃稲妻も再録しましたといってほしい

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:08:29.30 ID:0+XiWDwU0

>>696
>>705
言うなよ…
切なくなるだろ…

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:08:40.88 ID:LgQq+VED0

ラクドスリターンはフレーバー枠の神話だよね。一枚は欲しい

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:09:12.92 ID:Lw5/hZ/T0

>>706
そこまでいくと対策として十二足獣系のカードもくるかもしれんぞ？
強情なベイロスとか

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:09:36.23 ID:9UJ/niHr0

そういえば混成マナがあるってことは２マナのネフィリムもありうるってことか

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:09:58.77 ID:U2C1fNwv0

ラクドスって前もポンコツギルドだったイメージがあるんだが
メタにいたっけ？

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:10:08.85 ID:/QMfIOqr0

別にモダンでもレガシーでもトラフトってただの優秀なアタッカーなだけでそんな
暴れてないけどなあ

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:11:09.93 ID:WAaWwo3B0

モダン位までだとタダで生物即捨てるのは珍しい方だよね。

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:11:31.13 ID:2dkMfjTXO

>>711
赤黒バーンがいたような

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:12:07.09 ID:sBSLc0580

>>708
(印鑑再録されれば)かなり強いカードだというのに

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:12:39.88 ID:237Y3/TN0

ボブのおかげでデッキは成立してたな

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:12:45.38 ID:PsUZJsJw0

人間・戦士（赤緑）から人間・狂戦士（赤黒）になったらタフネス1下がっちゃったんだよ仕方ないね

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:12:59.02 ID:3Y6+PT950

>>710
言ってる意味が分からんがネフィリムの初出は混成マナが登場したRAVブロックだぞ？

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:13:50.41 ID:2GLjSTIIO

>>711
暴勇状態のX点焼きだけが頑張ってた記憶がある

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:14:20.32 ID:RXR/VBkf0

？？？「申し訳ないがネフィリムはNG」

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:14:56.56 ID:5eyFl/LE0

適当言うけど下の環境でのトラフトは3マナのタルモみたいな立ち位置なの？

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:15:02.12 ID:Lw5/hZ/T0

>>714
実質赤タッチボブな構成だけどね
それだけボブが強かったともいえるが

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:15:42.44 ID:pvB2iFiR0

ボブ再録されんのかな

インビテーショナルカードが再録されたことってあります？

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:16:21.95 ID:oeRoDBih0

>>723
最近だとソーレンが
あとフィンケル
すぐ思い出せるのはこの辺

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:16:27.46 ID:dHtw4O+o0

>>719
暴勇教示者と地獄ドラゴンは下の環境でがんばった。

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:16:29.96 ID:L5t+vfxUO

すごく素朴な質問だが
なんで混成色のカードは単色よりスペック高いんだ

おかしくね？
多色ならわかるが

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:16:30.43 ID:ETBj86np0

>>723
え？
身代わり　に　翻弄に　たくさん再録されてるよ
イラスト違いで

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:16:59.15 ID:awbU35eP0

>>717
緑単のスピリットから見ても不死を失っただけなんだけど……

混成は強いとは何だったのか

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:17:07.60 ID:pvB2iFiR0

>>724 >>727
すっかり忘れてたわ＞ソーレン

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:17:21.64 ID:S+yB0hS+0

クリス・ピキュラちゃん！

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:18:42.92 ID:0+XiWDwU0

ボブクラスが再録もしくは
収録されればラクドスもワンチャンあるな（震え声）

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:18:48.01 ID:9UJ/niHr0

>>726
プロテクションに引っかかりやすくなるやろ？

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:19:15.24 ID:PsUZJsJw0

M11のソーレンってヤバイぐらいかっこいいよね

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:19:35.17 ID:Y8a8RX8f0

非凡は虚空魔道士「（ﾆｯｺﾘ）」

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:19:54.79 ID:S+yB0hS+0

チャンのほうがかっこいいよ

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:20:11.50 ID:21eRSQ9+0

>>718
おそらく(W/U)(R/G)のネフィリムクルー？ってことがいいたんじゃなかろうか

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:20:16.74 ID:cqSYBczo0

>>712
3マナ4点火力だよね
終末が独楽で引っ張れたり、1T目からリリアナが出たりするせいで呪禁（笑）ってなる
酋長と群衆追いがいて、群衆追いが立ってて殴れないトラフト見たときは吹き出してしまった
まあコンボ相手なら優秀なアタッカーだけどコンボ相手なら余計ハンデスできるヴェンディの方が優秀
結局コントロールが使う対白・赤コントロール用優秀アタッカーに留まってて特に日本では全然見なくなった
最近はRUG、スニークショー（全知含む）、青白奇跡あたりがトップメタだし

>>721
いや、タルモに並べて語られるのは聖遺の騎士や漁る軟泥
除去耐性はコンボには無関係だし並べるビートダウンや島渡りビートダウンにも無関係だから、
最初こそ話題になったけど今使ってるやつはあんまり見ない

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:20:47.26 ID:/QMfIOqr0

なだれのり「俺も忘れないでください」

ボブ採録とみせかけてラクドスの穴開け魔道士とか期待してる

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:21:53.77 ID:awbU35eP0

ソーレンはソーレンとは程遠くなってたな
最早ただのゴーレム

再録インビはみんなそうだろうけど
女になったのもいたし

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:22:10.52 ID:sBSLc0580

>>723
なだれ乗り、影魔道士の浸透者、翻弄する魔道士、非凡な虚空魔道士、真面目な身代わり

そういやラクドスの穴あけ魔道士もインビテーショナルカードだったんだな

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:22:19.09 ID:lCZoO6Pl0

ラクドスリターンは無作為ハンデスだと思ってたわ… 神話だし許されると思ってたのに

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:23:01.87 ID:237Y3/TN0

レガシーならトラフトは普通だな。今は稀にいるタッチ青マーベリックなら入る程度。
一時期はUW石鍛冶にも結構はいってたけど、UW系は青にしてはコンボ耐性が低いからか結局ヴェンディに落ち着いた。
前はトリコで稲妻StPを瞬唱で使いまわして壁を焼き払って、剣と旧ペスでトラフトに回避能力与えて殴り切るようなトラフトデッキも一部ではあったんだがな

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:23:27.50 ID:cqSYBczo0

夜の戦慄とか硫黄の精霊とか再録しよう

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:23:49.29 ID:HZ03al2K0

もうなだれ乗りはこないだろうなあ

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:25:54.79 ID:RAZWOh4a0

土地破壊はつまらないといいながら中途半端に４マナに残し続けるのがいやらしい

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:25:56.97 ID:hAzWF78U0

今のところラクドスで構築レベルのカードがないんですがそれは大丈夫ですか？（震え声）

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:26:39.57 ID:cCVq8xYd0

新終止があるだろいい加減にしろ！

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:27:00.93 ID:awbU35eP0

>>746
レア終止があるじゃない

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:27:04.28 ID:Lw5/hZ/T0

>>743
8点クロックになるトラフト、4点クロックになる修復とか怖いな
火力や戦闘で落としやすくなるとはいえ押しつぶされそうだ

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:27:30.54 ID:21eRSQ9+0

>>746
戦慄掘りと穴あけ三昧は使われるだろう
むしろ今のところそれくらいでいいわ

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:28:04.78 ID:b+L2h1i+0

トラフトとかトロールの苦行者とかに幽体の飛行とか不安定性突然変異をつけて殴るデッキが
ちょろっとだけ結果残したことはあったね

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:28:09.10 ID:OZV0iOvI0

まだ1/3も公開されてないのに何言ってんすかー

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:28:48.23 ID:cCVq8xYd0

戦慄掘り（意味深）
穴開け三昧（意味深）

ラクドスはホモ

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:29:48.45 ID:3Y6+PT950

>>726
別に混成カードが総じて単色よりスペック上なわけではなくね？
キッチンとかはあれが特別なだけで
逆に考えてみろ、混成であることを理由に単色カードより強さを1段階下げると結局誰も使わなくなるだろ？

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:30:04.87 ID:0+XiWDwU0

>>746
戦慄掘り「まだだ…まだ、チャーム枠が残っている…！！」

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:30:13.35 ID:sBSLc0580

>>746
大抵のクリーチャーやタミヨウちゃんとかケツアゴジェイスとかをぶっちぶち殺せる戦慄掘りは割と真面目に強いと思うの

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:30:25.90 ID:cqSYBczo0

>>749
サリアと梟とドライアドを墓地に流したかっただけなのにこんなことになるとは…
ﾏｼﾞ震えてきやがった…怖いです…

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:31:50.74 ID:6mFRw16J0

>>756
トラフト「あー、わかるわー」
ティボルト「わかるわかる」

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:32:03.86 ID:HZ03al2K0

穴あけ三昧は微妙じゃないか？

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:32:37.90 ID:CGLPcT5l0

軽いかがり火対策に、シュンショれない誤った指図を再録しよう(提案)

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:32:39.85 ID:H1fmeGbv0

>>746
ラクドスの復活じゃだめなのか？
対象変更効かないし十分強いと思うが

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:32:39.81 ID:U2C1fNwv0

前のラヴニカでも多少は使われてたのね
ラクドスっつーか赤黒っていうとマシーンヘッドぐらいまで戻らないとデッキ思い浮かばなかったわｗ

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:32:51.94 ID:2dkMfjTXO

穴空けはリミテ用
新終止は高騰するだろうなぁ

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:34:09.12 ID:/QMfIOqr0

ラクドス復活は重いコントロールがはやればサイドで使われるくらいのレベル

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:35:24.24 ID:sBSLc0580

>>758
単体除去の話してるのにトラフトの話もってきてどうしたいんだか

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:36:24.64 ID:21eRSQ9+0

>>759
吸血鬼使ってるせいで火力を入れたくない夜侯脳になってた
四肢切断の代わりにとりあえずいれようと考えてたけど3マナなら殺害で十分だわ

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:36:44.44 ID:0+XiWDwU0

>>759
リミテでは（ｒｙ

でも得てして赤黒好きな人って+X/-Xカード好きだよな
炎の供犠とか、よじれた実験とかさ

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:36:44.78 ID:hAzWF78U0

あ、PWのSATSUGAIと教祖復活があったか・・・
生物でマシなのください（迫真）
赤黒　2/1 解鎖 cip1点とかどうですか

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:37:23.12 ID:2dkMfjTXO

>>765
除去する必要性の薄いPWと、環境支配してる除去できない生物を並べて、「単体除去なんか微妙」だといいたいんじゃ

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:37:53.76 ID:uuscWIc90

ラクドスはまだラクドス本人とチャームを残してるから希望はある
混成アンコサイクルも

再生押しなら穴あけワンチャン

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:37:57.10 ID:RAZWOh4a0

昔のラヴニカで使えないギルドって言われてたのはディミーア

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:38:12.14 ID:0+XiWDwU0

今からでも遅く無い
あの劣化絡み根のラクドス混成クリーチャーを1マナにするんだ
さぁ早く

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:39:08.74 ID:LgQq+VED0

謝肉祭の地獄馬とか使えそうな気がするんだけど。
何？軽くてただつよしか認めないの？ならいいわ

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:39:38.80 ID:Lw5/hZ/T0

>>763
似たようなパワー＋/タフ－のカードの名も無き転地はよく使われたけど
1マナ多いかつ多色だと構築だと厳しいかね

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:39:50.47 ID:lCZoO6Pl0

赤黒で穴あけ三昧でパンプしたい生物…
ついに電位式巨大戦車さんの出番か！

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:40:24.80 ID:2dkMfjTXO

>>767
旧ラクドスの暴動のとげが好きだったな

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:42:05.25 ID:dmdeyRFL0

>>771
ラクドスは前回普通にアーキタイプ存在したしな
ディミーアはマジでなんもなかったと

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:42:18.88 ID:LgQq+VED0

そいやなんでプレリのカードはセレズニアだけ土地なのかな。旅する寺院でよかった気がする

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:42:25.69 ID:hAzWF78U0

>>773
駄馬でしょ（迫真）

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:42:48.84 ID:dHtw4O+o0

>>770
「ゴルガリトロールに穴あけ三昧(ﾄﾞﾔｧ)」
あ、クリーチャー4枚捨てて10/1です、gg(^^)
「」
>>773
あれは軽いとか重いとかそういう次元じゃない。

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:43:11.29 ID:znobN5ZZP

修正値が結構大きいのがポイントだと思う

これでラクドスさんとかがタフ5以上で優秀な能力だったら、
普段は除去として、余ったらフィニッシャーに、って使い方ができる

もちろん環境にタフネス5以上が少ないって前提だけど

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:43:25.40 ID:U2C1fNwv0

いま過去のデッキ見てたらラクドスアグロって普通にあったわ
ボブとガルガドン同居しててびびったがｗ
ポンコツはディミーアだったかｗ

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:44:05.88 ID:wAwW28+l0

ディミーアはもっとすごいモロイが出るに違いない

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:44:20.03 ID:lQtQ9l/L0

前ラヴニカの黒はヘルドーザーとか骸骨の吸血鬼とかかなり強かった覚えが
ついでに闇の副審も

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:45:03.04 ID:kFN9lGQ40

イニスト直後からスタンで青緑ドレッジ頑張ってたが墓地対策刷られ過ぎてそろそろ血涙。
ドライアドの闘士さんまじ勘弁してください

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:45:06.51 ID:3Y6+PT950

でもディミーアってその前後のブロックのカードが優秀だったからそれなりにデッキとしては存在してた気もするんだが

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:45:37.08 ID:znobN5ZZP

ディミーアは本当に初心者中の初心者がジョニーっぽいことをするためのギルドだったからね……
そしてすぐにライブラリーアウトってのがどれだけ大変なことか知るギルドでもある
変成自体は使われたけど
今でもレガシーの土地単で変成が、ってあれは別にディミーアの変成じゃなかったか

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:45:56.41 ID:wfX8C/9L0

>>773
サンダーまういるし間に合ってる系のクリーチャーだろ。

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:46:02.46 ID:237Y3/TN0

ディミーアはバベルがあるぞ
変成でサーチを水増ししてた。

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:47:20.83 ID:2dkMfjTXO

ディミーア家の護衛がオルゾフ教団の護衛になる程度に不人気だったな

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:48:36.68 ID:hAzWF78U0

ディミーアはザデックのオッサンがカスレアだったのもね・・・

やっぱニヴ様は言うだけあるで　優秀や

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:48:40.22 ID:cqSYBczo0

お前らディミーアさん達が本当にしたかったのはライブラリーアウトだってことを無視するなよ！
さっきから泣いてるだろザデックさんとシアクーさんが！

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:49:27.52 ID:dHtw4O+o0

キーワードがゴミでも色自体は頑張れたボロスとは対極だな。

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:49:40.99 ID:wfX8C/9L0

>>792
ザデックは一回通ったらダメージスタック投げ飛ばしで即死コンボのロマン砲だろ！

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:51:13.26 ID:nE8hspEP0

>>773
名前かっこいいよね

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:51:15.17 ID:sBSLc0580

ディミーアで一番強かったのは間違いなく印鑑

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:51:21.45 ID:0+XiWDwU0

ディミーアってボブ出して差し戻し撃つギルドだろ？
違うの？

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:51:39.49 ID:2dkMfjTXO

憑依や予見も空気だった気がした

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:52:05.57 ID:R6NWeGZr0

今度のディミーアはさすがにマトモな能力来るよね…
リーダーが多相の戦士だから、コピー関連の能力とか。

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:52:56.03 ID:DuSJxok10

>>796
ディミーアは太陽拳で使われてたブーメランドとショックランドと印鑑がトップ３だな

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:53:16.00 ID:znobN5ZZP

>>799
トラフト除去は次のエキスパンションまで来ない上に、青黒って可能性があるのか
混成含めても青か黒じゃないとダメなんだな
まあ3マナ混成ぐらいでお願いしたい

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:53:26.21 ID:rmdDW/xk0

憑依はゴーストダッド
予見は殉教者トロンで活躍しただろ

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:53:57.09 ID:6RixzRf70

ディミーアは呪師コンと太陽拳があったろ

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:56:50.99 ID:uWVXKEJC0

ディミーアカラーのデッキやなくてディミーアのコンセプトに則ったデッキな

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:58:25.88 ID:cqSYBczo0

>>801
変形者が壊れてるだけだから比べてはいけない

白は自分でトラフト使え
赤はかがり火で対処しろ
緑は・・・ちょっと銀心出して・・・殴れ

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 00:58:46.18 ID:DuSJxok10

デッキ破壊・・・・

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:04:19.82 ID:RAZWOh4a0

ゴルガリの発掘が抜けすぎてて他が霞む

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:04:54.77 ID:ZgitfCO20

地獄馬そんなひどいのか・・・
４マナ以上は出てすぐ仕事しろってみんな言ってたからさ、
４マナ5/4先制速攻ブロックできない、なら使えるかなと思ってる俺のハートレス。

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:05:42.97 ID:6RixzRf70

えっメロク+呪師で何度もデッキデスしましたが？

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:05:51.48 ID:hAzWF78U0

4マナなら強いだろうなｗ

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:08:28.87 ID:q/O9oQhN0

次の環境で黒コンできるかな？さすがに多色推奨環境では色足したほうがいいか

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:08:38.26 ID:sPmIsT+l0

基本土地って各色５枚なのか！

ちなみに再録は各色１枚か？
旧ラヴニカの平地は持ってるから平地は再録は１枚なのは分かった

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:10:27.14 ID:H1fmeGbv0

>>808
でもそれセレズニアチャームとミジウムの迫撃砲のちょうど射程圏内ってのが気になる
迫撃砲はまだソーサリーだからワンパンできるから問題なさそうだけど

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:10:50.07 ID:gs+4efXT0

>>811
ハンデス次第ってところかなぁ。もぎとりあるし悪くはないんじゃ？

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:16:22.70 ID:ajt01aSQ0

>>808
ヘルカイトだったら３マナ４/４飛行速攻なんだぜ…

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:16:50.00 ID:awbU35eP0

>>811
ショックランドあるから足した方がいいと思うよ
もぎとりの沼条件にも引っ掛からないし

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:17:45.32 ID:lQtQ9l/L0

ラクドスがCIP能力で
「相手と自分の墓地の解鎖持ちを全て場に出す。それらに+1/+1カウンターを1つ乗せる」
だったら面白いな。馬の評価が駄馬からサラブレッドになる。

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:18:45.63 ID:g7UQOxA90

何その白っぽい能力

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:23:21.46 ID:q/O9oQhN0

>>814
>>816
やはり足したほうがいいですよね。もぎとり沼アナでがんばろう。

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:23:51.02 ID:wAwW28+l0

もしそんな能力ならすごい犠牲を払わされる
ラクドス以外のパーマネント全部追放レベル

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:24:12.15 ID:wfX8C/9L0

それよりRTRの黒は+1カウンターがテーマっぽいから黒近衛みたいに+1カウンターと有効な相互作用があるカードが出るんじゃないだろうか。

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:25:20.88 ID:Lw5/hZ/T0

まぁリアニカードは旧ラブニカでもゴルガリやラクドスにあったからわからんでもないが
自傷＆傷害万歳のラクドスだろ？そんな補助的な効果かな？

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:25:24.06 ID:5sNtH7OE0

前は黒絡みで除去サイクルあったよな
U　破壊の宴
C　化膿
C　屈辱
でレアリティ統一してないからnew終止以外にもあるかも

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:25:30.53 ID:ZgitfCO20

>>813
俺へのレスなんでハートレス前提で答えるけど、
ハートレスの４マナ（素で６マナ）生物は大体ワンパンできれば十分だなぁ。
色的に後続作りにくい色だからツラくないと言えば嘘になるけど。

>>815
（マナ域被ってないから両方採用したら）いかんのか？

>>817
ラクドスっぽさ無さすぎる。
全員に速攻持たせてターン終了時に自分のパーマネントと手札全追放ぐらいならありうるが。

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:25:58.58 ID:H1fmeGbv0

>>819
個人的に彩色の灯篭とショックランド突っ込んだ黒コン組もうと思ってる
４ｔ目に死の支配の呪いとか置けるし、ショックランド引かなくても灯篭で色マナ出せるしね

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:26:02.08 ID:XWVmFKz00

てか吸血鬼ってどこにくんの？
来ないの？

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:27:37.82 ID:LgQq+VED0

吸血鬼はディミーアだよ

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:27:56.35 ID:2GLjSTIIO

>>817
後半だけ採用ならありえるかも
「場に出た時、解鎖を持つクリーチャーすべてに+1/+1カウンターを1つ乗せる」みたいに

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:28:34.53 ID:lCZoO6Pl0

混沌のねじれこないかなぁ

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:29:06.76 ID:Lsq3Kf7R0

なんかいろいろ新情報きてるっぽいけど俺の青白コンちゃんは息できそうですかね

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:29:28.45 ID:lQtQ9l/L0

>>824
相手も復活する乱交パーティなんだからラクドスだろ。他にもリスクはあるだろうが
まぁオリカはともかく、解鎖に関する何かは出そうって話だよ。

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:30:23.31 ID:6RixzRf70

解鎖した時～能力が来るって信じてる

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:31:41.15 ID:Lw5/hZ/T0

>>830
白の全体除去の情報が来ないのでなんとも
奇跡だのみの終末じゃ安定しないだろうし

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:31:45.93 ID:H1fmeGbv0

>>824
５マナ域に心爪のシャーマンを１枚さしてみるとかどうよ？
個人的にやろうと思ってる。
ハートレス２枚張りですぐ死んでしまうのを活かして、ヘイヴングルの死者で
相手のハンドにあるソーサリーとインスタントを根こそぎ唱えられるで

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:31:55.71 ID:q/O9oQhN0

>>825
彩色の灯篭は良いですよね、何色タッチされるんですか？

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:32:07.80 ID:2GLjSTIIO

>>832
そんなのいってたらまたゴミエンチャントくるぞ…

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:32:22.72 ID:uuscWIc90

馬はカウンター乗ってたらトランプルか威嚇とか書いてあれば

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:35:27.23 ID:RAZWOh4a0

+1乗せた時のメリット大きくしすぎたら誰も普通に出さなくなるじゃん
そういう意味ではコモンの再生スケルトンはいい調整な気がする
構築だと3マナ3/3解鎖ぐらいがどうしようか悩める限界

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:35:56.20 ID:Lsq3Kf7R0

>>833
やっぱ全体除去がネックかあ・・・
トリコロールにしてオーバーロード全体火力でもぶっこむかなあ

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:37:22.48 ID:LgQq+VED0

+1カウンターとブロックできないがつりあってるとでも

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:39:20.39 ID:H1fmeGbv0

>>835
とりあえず赤は確定ですね
彩色の灯篭のマナ加速とラクドスの復活の相性いいですし
かがり火突っ込んでみてもいいでしょうし

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:42:45.08 ID:uuscWIc90

サイズ小さいと釣り合ってるけどファッティだと誤差だよね＞解鎖

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:44:07.48 ID:wAwW28+l0

ファッティは戦場の＋１カウンターの数を参照してなんかする感じにしたらいいんじゃないかな

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:44:47.74 ID:Lw5/hZ/T0

>>839
赤主体にしないと超過の迫撃砲は打てないと思うよ？
素撃ちの終末にしろ、超過の迫撃砲にしろ6マナだから速度面の問題は残るしね
一応、ジェイス4は対ビートにおいてかなり硬そうだから
時間稼ぎはできそうだけど

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:45:07.55 ID:lQtQ9l/L0

チャームの3番目の能力が両方の色の特徴であることを考えると
ラクドスチャームの3番目は弱者選別という可能性があるな

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:45:31.81 ID:hAzWF78U0

ゴルガリのビート強くね？

絡み根とか入れて

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:51:36.68 ID:3Y6+PT950

市場クラッシャーあくえり

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 02:04:35.08 ID:tjJiEH720

>>804
デッキ破壊は発掘相手に相性が悪すぎたからなぁ
変成はサポートでは便利だけどメインで使う能力でもないし

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 02:06:31.30 ID:ZgitfCO20

>>833
大型ブロックには必ず白の全除去来ることになってんの？
SOMには無かったし（強いて言うなら太陽破の天使？）無いってことはありえないのかね

>>834
あんま考えたことなかったがちょっとおもしろそうなコンボだな。
ただ、コンボとして回り始めるの４T目以降だが大丈夫か？
それなら３T目にシミアの死霊出して4T目に殴らせるのと大差無い気もするが。コントロール相手のサイド戦略にするにしてもだよ。
ぶっちゃけ青黒赤の５マナ域には既にヘイヴングルの死者、乾杯悪魔、徴集兵、雷口辺りがいて
さらにこれからRTRで来るカードもいるわけだがそれら押しのけて採用されうるかいな？
いくらハートレスだからって、５マナクラスを１０枚も採用できんでよ。
メガハンデスみたいなことがやりたいなら、貪欲ネズミ・黒猫辺りを死者で使いまわすなら
まだ色的に無理もないし軽く動けるし何よりハートレス２枚張りなんて無茶もしなくて済む。

>>837
要はカウンターありで前のめり能力、なしで防御的能力になってりゃ釣り合い取れると思うんだよな。
ただISDが高速ブン殴り環境で、ソレを受けた環境が防御的能力を選ぶヒマがありうるのかは知ったこっちゃなさそうだが開発は。

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 02:09:51.95 ID:uuscWIc90

>>849
素に警戒付けるとか(警戒はカラーパイ無視だから無いと思うけど)
メリット+デメリットならありかなと思う、+トランプル&毎ターンライフロスとか

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 02:10:24.48 ID:0+XiWDwU0

ラクドスの切り刻み教徒さんのFT

「もし魂ってもんがあるなら、そいつはきっと胆嚢の裏っ側、腎臓のちょっと上にある筈だ。」

宗教学から哲学から何から、魂の定義や意義なんて丸っきり無視しててカッコいいし
イラストも良い意味で厨ニっぽくて好きなのに……

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 02:12:07.20 ID:2GLjSTIIO

>>849
今が4マナクラスの全体除去が無いからだろ
終末は不安定だし、ISDのはなんか駄目だった記憶があるし

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 02:12:43.93 ID:ZhvfXssV0

なんかゴルガリが調子に乗りそうだからミラクル早く帰ってきてくれ

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 02:14:56.81 ID:+SGSX4LD0

解鎖は能力語にしたほうがバリエーション増えたのに
多分参照するカードがあるのかな

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 02:24:21.97 ID:ZgitfCO20

>>852
一応ISDの神聖なる報いは4マナ（ほぼ）全除去枠だろうから、来ない可能性は十分ありそうだな。
「○○はここがダメで、××はあそこが使えないから」ってユーザー感は
同系統の実戦的カードを刷らなけりゃならん理由にはならんだろうし。

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 02:27:54.48 ID:pxgxEMAu0

本日のNG推奨 ID:ZgitfCO20

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 02:40:36.02 ID:voAL9cjQ0

リミテプレイヤーかつカジュアル好きな俺だが
あまり話題に出てないけどネズミが結構リミテでやばそうなのと、面白くね？
疫病ネズミシリーズもここまで来たかという感じだ

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 02:41:51.54 ID:jESVqoCz0

じゃらど

プレリで引いても微妙とか思ったが、ライフルーズ能力がクソ強い。
余裕で８点くらい削ってくれそう。

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 02:43:35.56 ID:2GLjSTIIO

>>857
2ターン目出てきて除去無いハンドだと死を覚悟する程度

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 02:44:24.44 ID:hAzWF78U0

>>858
終盤に墓地から持ってきて飛ばして終わり、とか普通に出来るしな

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 02:48:55.43 ID:awbU35eP0

>>857
あのネズミは、アンコだったらリミテが確実にクソになるレベルの代物
まあ、実際はレアだし、レアや神話の爆弾は珍しくも無いけど

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 02:58:07.26 ID:2dkMfjTXO

ジャラド強いのか
流石に構築では無理そう？

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 03:07:43.88 ID:Bfbh38no0

とりあえず黒緑ゾンビ作って突っ込んでみるが微妙な気はする

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 03:11:38.56 ID:2dkMfjTXO

黒緑ゾンビか…
レアの2/1集めるの大変そう

ジャラド使うより、ジャンドにして貴種入れる方が強そうな感じがするんだよな
緑成分は3/3速攻と2/1トランプルと怨恨くらいで

まあ、チャームとか混成サイクルが来るまでわからんが

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 03:53:06.84 ID:rAD505fm0

>>339
黒は最近連発されてるだけで、他の色の単色PWが３か４だったときに２だったんだぞｗ

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 04:06:28.64 ID:/QMfIOqr0

ジャラドは出してサクってってのが間に合えば強いけどたぶん間に合わない
一応ゲラルフとジャラドだけで１１点削れるけど遅いしな

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 04:11:46.66 ID:2dkMfjTXO

起動3マナの部分か……
不気味な辺境林と同じ気配

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 04:13:58.36 ID:EsxyaJD60

色拘束もアホだしマナ掛かるのも弱い
即死コンボが発見されてターン帰ってこないと無理だろうから厳しい
環境的に素で強い　なんて状況でも来ない限り

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 04:43:59.28 ID:gfzrDm0H0

騒乱の大祭にギセラちゃんを呼んで大殺戮フェスティバル来るで!!!

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 06:14:40.69 ID:OT6AJRZB0

ジャラド？弱いでしょ
どの効果もディスアド過ぎて見返りが薄い

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 06:18:51.03 ID:vhflL8SE0

いつも通りリミテなら最後に決められるカードだけど
構築じゃ遅いってだけだろ、…だけだろ。

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 07:00:36.59 ID:RtJb3Fuo0

黒緑ゾンビのフィニッシャーは緑奇跡で、あとのクリーチャーの最大クラスは伝書使と速攻持ちのあいつで良い気がする

まぁもちろん今後の新カード公開にもよるけれども

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 07:05:13.60 ID:Y9EYKeyQO

せーのドン！カウンター2倍！さらに倍！
始源のハイドラさん何点いきますか？！

自然の祝福とクィリーオンのドライアドと使いたい
あの倍化ゾンビ

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 07:07:38.34 ID:gQxbyA+x0

死体屋はゾンビじゃないぞ

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 07:27:03.23 ID:R6NWeGZr0

黒緑ゾンビで一番大事なのは怨恨なんじゃないか？
2マナトロールと3マナ速攻のゾンビは枠が許せばという感じ。

屍体屋突っ込めば死んだゲラルフが5/4で帰ってくる！とか受信したけど別に要らないな…

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 07:36:31.55 ID:Pjo6lDyA0

イゼットゴルガリ当日カードショップだけしか探さないなら行くだけ無駄かな？

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 07:54:53.02 ID:w+da0D5e0

ラクドスチャームとかどうせ2点ダメ・ルーズ2ライフ・1体-2/-2みたいな感じだろ

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 08:06:19.08 ID:EsxyaJD60

生物回収とか再生付与とか+1+0速攻付与とか1ディスカードとか1体を強制アタックとか1体ブロックできないとか
色々あるだろ！いい加減にしろ！

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 08:10:06.93 ID:N6bz8f490

切り刻み教徒って２マナですしサイクルの１枚じゃないですよね？（震え声

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 08:25:37.35 ID:yvAbF+lC0

>>879
ラブニカの時みたいに各ギルドに混成カードがコモン、アンコ、レアに１枚ずつある感じじゃないっすかねぇ

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 08:29:08.94 ID:Lw5/hZ/T0

>>880
だろうね
前回のラブニカより32枚減ってるからその分をどこで減らすかによるけど

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 08:50:52.63 ID:087d7IXV0

>>881
ブロックで考えると旧ラヴニカは306+165+180-基本土地20で631枚
今回は279+249+145?-基本土地25で648枚
実質増えてないか？

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:04:48.78 ID:AJ8eCmdm0

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=444656
ゴルゴンPWは明日なのかな？

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:06:44.66 ID:e04tDcn40

最近は大型×2が普通だからねぇ
ほんと、神話出す時にした言い訳を印刷したページを目ん玉に突っ込んでやりたいぜ

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:07:35.38 ID:/QMfIOqr0

ゴルゴンってことはゴルガリで緑黒かね
ちょうど緑黒いないしね

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:07:57.55 ID:w+da0D5e0

毎年基本セットといい金！金！金！だからな

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:11:06.44 ID:H6kt/DX20

TCGってメッチャ儲かる商売なのにな
特にMTGは

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:15:07.23 ID:Lw5/hZ/T0

>>885
情けガラク「裏返ると黒緑だよ？」
そういや友好色2色で唯一でてない白緑PWはいつ出るんかなぁ

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:17:42.45 ID:PsUZJsJw0

2色だと白緑　青赤　青緑がないんだっけ

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:18:58.34 ID:JlY6QaWK0

ジャラドはコントロール気味のゾンビにすれば戦えると思ってるのでゴルガリチャームには期待

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:23:46.02 ID:VcgFReE20

そろそろ混成マナPWが来たりして

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:28:26.72 ID:DY4gtIwj0

赤緑と赤黒もいないね

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:29:40.67 ID:dHtw4O+o0

>>892
狂猿「なんでいつもわすれるんだよ」

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:30:05.59 ID:EsxyaJD60

両方サルカンやん

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:30:22.80 ID:H1fmeGbv0

>>892
旧サル「」

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:30:32.63 ID:e04tDcn40

むしろ>>893が赤緑サルカンを忘れているという事実

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:35:09.94 ID:1cwSdzHV0

青緑はキオーラ、青赤は乳首でそのうち埋まるのかな
白緑はどうすんだろ

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:36:34.29 ID:Y8a8RX8f0

ドラゴンマニアという新しいキャラクターを確立しただけで猿缶の仕事は終わった

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:38:52.61 ID:JmOXZ4D+O

二ヴ様に揺れる猿缶を物陰から睨むボーラス様の図

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:41:10.90 ID:wfX8C/9L0

サルカンの理想のドラゴン像は暴力的な捕食者であるジャンドのドラゴンみたいなものだからニヴも好みとはかけ離れているよ。

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:41:59.48 ID:e04tDcn40

>>898
ジャンドに採用された狂猿さんのこと忘れないでやってやれよw

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:42:26.08 ID:/i6xgCv60

>>900
サルカン「えっ、あっ、そ、そうだな」(前かがみになりながら)

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 09:47:21.92 ID:Auc2YM570

>>173
それアグルス・コスや

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 10:12:30.85 ID:iWxb1DfU0

ブースターバトルパックって実は基本土地集めるのによくないか？
今回ラヴニカだしちょっと気になるな…

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 10:28:58.95 ID:oz4s5FoN0

プレリリースプロモをデッキに入れていいのか・・・
プロモ引きゲーになるカードも微レ存？

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 10:31:48.61 ID:ZwCITUvd0

>>904
ファットパックでよくね？

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 10:32:21.34 ID:R6NWeGZr0

>>904
日本語版が出るのはRTRが初だっけ？＞バトルパック
基本土地集めるのにも良いし、そうでなくても記念に買ったら友人と楽しめそうだ。

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 10:33:25.80 ID:Y9EYKeyQO

死体屋ってゾンビちゃうかってんや
効果に目奪われてみてなかったわ
倍増の季節より目的がはっきりしてる分軽くていいな

脅威先置きでハイドラとのシナジーは
2→6→18→54
そうみてもオーバーキル。時間の熟達つかいてえ・・・

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 10:42:05.49 ID:ZwCITUvd0

>>908
なんで最初２？

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 10:47:45.35 ID:2Q8dTmiH0

ラクドスの糞レア２枚に目が行きがちだけど、いまのとこ1K超えしそうなレア以上のカードは
ジェイス、戦慄掘り、ニヴ（人気補正）、ショックランドくらいじゃね？
次いでトロールとラクドスの復活。

執政官はどう見てもカスレアだが死体屋もハイパーソニック(笑)も旅する寺院もどう使うんだよ。
ラクドスにはまだアンコモンが来てないからまだわからんよ（震え声）

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 10:53:26.06 ID:iWxb1DfU0

>>906
日本語がいいのよ

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 10:53:32.52 ID:dHtw4O+o0

トロールもゾンビートの人気次第じゃ1k超えそう。ラクドスは…とりあえずどんどん凋落していくことは予想できる。

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:02:51.31 ID:ZwCITUvd0

>>910
くらいじゃね？って言うけど、まだ半分も出てない状態で既に８枚あるってことだろ？それ。

>>911
納得

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:15:38.46 ID:/i6xgCv60

ニヴは人気補正とかじゃなく普通にトップだろ…
対応できるカードがあるとはいえ
フツーの「殴られたら終わる」系のデカブツと違って
「居るだけで終わる」レベルだし

好奇心があるからデザイン変えたんだろうけど
明らかに前よりバランスおかしくなってる

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:15:57.90 ID:JmOXZ4D+O

うむ。DKAに比べると凄い豊作に見える

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:17:30.73 ID:VcgFReE20

ファットパックって初めて知ったわ、こんなんあるんだな

値下げの影響でファットパックも値段下がるんだろうか

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:17:31.08 ID:Q1LALmuF0

いや好奇心があるぐらいでデザイン変えないだろ
RAV-TSのスタンダードの頃も知恵の蛇の眼でミゼットコンボできたけど
誰も使わなかったし

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:18:13.50 ID:F82SuYzg0

DKAは忘れよう

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:18:47.74 ID:RAZWOh4a0

DKAは地味に貴種が高騰してる

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:19:56.25 ID:JmOXZ4D+O

>>916
M13が3kしないくらいだったね

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:21:31.27 ID:I6FqqpTC0

つーかＤＫＡもそこまで悪くないだろ

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:24:45.23 ID:znobN5ZZP

狩達とか伝書使とかいたし

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:25:38.59 ID:cqr7//9U0

DKAはアンコやコモンは豊作だろいい加減にしろ！
なおレアは狩り達貴種ソリンサリアだけの模様

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:28:39.66 ID:ajt01aSQ0

実はＤＫＡは今見ると結構いいきがする
小型セットで狩り達貴種ソリンサリアゲラルフ墓所這い
アンコでも未練に絡み根
これだけあれば十分だろう

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:28:41.77 ID:aIqgT8kE0

地獄乗り「絶対に許さない」

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:28:58.82 ID:Lw5/hZ/T0

>>923
値段はともかく
ゾンビのメインである伝書使と墓所這いもいるだろうが！

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:29:38.41 ID:By8EknNC0

ステロとゾンビはDKA無いと成立しないですし

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:29:58.21 ID:m8nngsyj0

>>910
旅する寺院は強いだろ。
デカ物含むトークン3体ぐらいいて、装備とかで回避と除去体制つけばトラフト以上の動きをするぞ

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:30:39.16 ID:iWxb1DfU0

DKAはアンコがそこそこ使えるのが救い…でもやっぱレアは悲惨だと思う
つーかバトルパックについて調べようと思ってたらRTRはエントリーセット出ないって書いてるブログあったんだけどマジ？
結局バトルパックに何枚基本土地が入ってるかもわからんかったし…

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:31:02.01 ID:ZwCITUvd0

リッチ・ゲラルフ・墓所這い・地獄海苔・檻・霊堂は当たりに含めてよくね…？

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:31:58.67 ID:RAZWOh4a0

実際今のスタンからDKA抜いたらデッキがデルバーしか存在しなくなっちゃう

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:32:32.65 ID:1cwSdzHV0

赤緑もゾンビも全滅やな

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:33:12.93 ID:4sVzFCADP

貴種の評価は徐々に上がったけど、他は元々強かったじゃん
ゾンビなんて突然メタに食い込むレベルだったし

今見ると、じゃねぇよw

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:35:18.50 ID:ALc/iqaq0

サルカンがハイパーソニックとドラコジーニアスを見抜きしている画像ください！

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:36:00.15 ID:I6FqqpTC0

つーかゾンビート活躍してる割には伝書士とかぼしょばいんとか安いよな
需要ないわけじゃないし、供給が多いのかしら

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:36:38.53 ID:ZhvfXssV0

ゾンビはDKA当時は人間がメタにいたからネタ扱いされてただろ実際カモだったし

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:39:20.17 ID:ZwCITUvd0

>>935
墓所這いのボックスプロモがくじの景品とかになってる店があるんだが…どう見る？

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:39:23.72 ID:tx6v0Dfi0

DKAが出たばっかの頃はまだケッシグも生き残ってたしな
ゾンビぐるぐるとかやってる間に押しつぶされてた

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:40:39.94 ID:2G/RIkxc0

>>935
紛らわしいからボショバインはやめろよ！

やっぱり墓所這いはゾンビ必要になるし、伝書使は色拘束がなぁ…

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:41:31.48 ID:cqr7//9U0

実際AVRの方がアンコ、コモンが糞すぎて剥く気が失せる。

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:41:36.51 ID:SH99UZWeO

安いっても､どっちも7～800と結構な値段するやん

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:41:39.03 ID:ajt01aSQ0

まぁゾンビデッキは血の芸術家のおかげで完成したデッキだから、ＤＫＡだけでは力不足だったのは事実

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:42:28.89 ID:I6FqqpTC0

ああ、ぼしょばいさんそういやＢＯＸプロモだったな……

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:42:52.01 ID:By8EknNC0

そういえばケッシグってなんで消えたの？AVRでDelverが覚醒したからなの？

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:44:24.62 ID:ZhvfXssV0

ゾンビが出てきて場を流せなくなったのと徴収兵でパクられて負けるようになったから

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:44:25.82 ID:Lw5/hZ/T0

>>944
赤絡みのデッキの徴収兵と相性最悪ってのもあるな
あとは単に使ってる人が飽きたという可能性も

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:45:12.90 ID:ZwCITUvd0

>>942
吸血鬼も強さの根幹に食い込んでるから、最近ゾンビデッキって呼称に違和感が…
でも浸透しちゃってんだよなぁ

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:46:53.35 ID:zQeyW8HI0

Zooみたいなもんだよ

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:50:29.04 ID:yCFaRMz30

>>948
最近人間(しかも女性)多いよな

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:52:28.76 ID:lQtQ9l/L0

WMCで普通にケッシグ多かったじゃん

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:52:37.59 ID:RzxsvDin0

ケッシグは青がらみにしないと徴収兵ですぐ死ぬ
青タイツだとぱくるにもマナがいるし
相手の土地しばれるからまだ戦える
でもこのタイプだとデルバーがかがり火でしか殺せないから
きつい

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:56:06.50 ID:ZwCITUvd0

zooか…確かに。

>>951
青タイツって一瞬考えちまったよ！

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 11:58:31.07 ID:z916mKz50

ケッシグの凋落は
修復天使でデルバーの打点が上がったせいでより不利になり
徴収兵でパクられたり銀心にサイズ負けしたりと赤緑、ナヤ殻が厳しくなり
芸術家のせいでゾンビをより流しにくくなり
かがり火の流行のせいでケッシグがかもれる相手が死滅
ってな感じでまるで良いとこがないからじゃないかな

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 12:00:31.59 ID:ZhvfXssV0

ケッシグ使ってるやつはデルバーの氾濫でステロイドに移行したがAVRで洞窟を手に入れ戻ろうとするもケッシグだとゾンビに相性がいまいちだったので速さが互角のステロイドのままだったが、
デルバーがマナクリ焼くためメイン原パン4枚積みがデフォになるとそれを腐らすためにマナクリじゃなくランパンを使うケッシグに戻りついでにゾンビ対策として終末を入れる3色が主流になって今ここ

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 12:01:09.16 ID:cLLpcOO70

ケッシグのどこが凋落しているの?
ナヤケッシグはまだまだ全然強いよ?
ここでケッシグ凋落とか言っている人たち本当にマジックしてる??????

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 12:02:31.29 ID:ZwCITUvd0

ふと銀心＋ケッシグの相性いいと思ったけど、逆に言えば
・強化既にされてるから、ケッシグにマナ注ぎ込む必要なくてマナ加速要らない
・怨恨「起動３マナｗｗ」
ってなって、結局いわゆるケッシグデッキじゃなくなるわけか…

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 12:04:15.16 ID:AlloH6bv0

>>954
あたまこんがらがった

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 12:07:46.53 ID:z916mKz50

>>955
トップ8に一人もいなくても別段珍しくない今のケッシグが、
全盛期と比べてどこが凋落してないのか詳しく

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 12:11:07.16 ID:zQeyW8HI0

コガモさんの記事がないのであんまりスタンわかんない

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 12:13:57.88 ID:Y9EYKeyQO

>>909
死体屋の効果でX＝1でも最初から倍