【MTG】最新セット雑談スレッド536

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾘｭｳｴｲｹﾂ!(・∀・)(ﾄﾞﾗｺｼﾞｰﾆｱｽ)!(・∀・)…ﾆｳﾞ=ﾐｾﾞｯﾄ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド535
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346562942/

◆現行スタンダード
[M12][M13] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ラヴニカへの回帰 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/cig
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html
◆M13 イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/magic2013/eventdecksjp
◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049

◆発売予定
12/09/07 デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
12/10/05 ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:25:34.25 ID:rqwJd0n20
どれだけの立て乙が必要か訊かれれば、必ず「もっとだ」と
答えるのが最新スレの>>1である。
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:26:34.43 ID:KUg/cIVi0
彼は自分を>>1乙することのない精神や、そうしようとして前スレを埋めることのない精神には容赦がない
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:27:39.14 ID:zhENTIid0
ﾄﾞﾗｺｼﾞｰﾆｵﾂ
>>1乙
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:27:51.54 ID:Xz3xeRGo0
>>975!!>>976!!新スレを装填しろ。
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:28:35.37 ID:DXFDNUjc0
最高の>>1乙は新たなスレの生地である。
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:29:04.28 ID:kUYfS72T0
超音速のドラゴンにはｶﾞｯｶﾘだよ・・・
ニヴさんで希望を持った心を裏切られた
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:29:52.61 ID:KUg/cIVi0
>>7
いや、昨日の時点でわかってたような気がするが…
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:29:56.68 ID:U4KuVxWs0
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:24:04.46 ID:Xz3xeRGo0
>>1000ならゴルガリの使われるカードは2種類だけ

999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:24:10.48 ID:NRdVRVy70
>>1000ならマナリス爆発

1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:24:32.81 ID:kJAcSSlx0
>>1000
なら>>998は取り消したうえで瞬唱禁止

流れわろた
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:30:03.86 ID:CxiyXfNZ0
大好物は砂糖漬けの>>1と甘い乙。
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:31:17.54 ID:VhGDPYG+0
どれだけの>>1が必要かと訊かれれば、必ず「乙だ」と答えるのがイゼットの魔道士である
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:32:27.01 ID:fc8tDCMz0
なんでイスペリアは聖別の劣化みたいにされてるの
サーチでよかったじゃん
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:37:17.01 ID:DXFDNUjc0
聖別とは役割違くないか、ドロー目当てというよりは攻撃の抑止に近いし
タフネス４は確かにアレだけども
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:37:46.23 ID:KUg/cIVi0
解鎖したクリーチャー群相手にイスペリア出したらどうなるの？っと。
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:38:30.17 ID:20ZorycnO
何でアゾリウスこんなに攻撃的なん？
トラフトのせいか
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:38:41.98 ID:7lgaU9PI0
Return to Ravnica Trailer
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NiaDSWzY9HM
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:44:03.83 ID:GVA0ttlm0
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201209031424570000.jpg
大口縄さんでけぇ
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:44:35.37 ID:0VVUXG1g0
イスペリアはMoatやプロパガンダみたいなクリーチャーで殴りにくくするメカニズムの変形じゃね
殴るだけならできるけど殴った分だけイスぺリア側は得するから、殴る側はそれを考えて殴る必要ができて、
割れなきゃアタックを完全にシャットアウトしちゃう過去のものよりもプレイヤー同士のコミュニケーションがうんぬん、みたいな
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:45:28.89 ID:20ZorycnO
要はまどろむドラゴンの親戚か
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:45:29.62 ID:j2g5473T0
イスペリアがいる状態で
PWが重大な脅威→ドローさせる覚悟で殴り倒す
PWが脅威ではない→プレイヤーにダメージでドローさせない

対戦相手に選択肢のあるカードは弱いの典型例になるな
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:46:09.10 ID:vh8wq2a10
>>14
まごまごする
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:46:48.57 ID:zOzW7iCW0
ドラフトの視点でに見ると
黒の群れネズミ、これ頭おかしくない？
これ２T目に出して能力起動してるだけでGGだわ
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:48:59.93 ID:9vgWM+jP0
>>20
プレイヤーが殴られても引けるっての
ついでにダメージ貰わなくても殴られた段階で引ける
そこで除去でも引ければイスペリア様々に
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:49:17.52 ID:KUg/cIVi0
>>20
なんか前スレからおかしいなと思ってたが、イスペリアの能力勘違いしてないか？
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:49:21.19 ID:zhENTIid0
え？
イスペリアって本体狙いで攻撃されてもカード引けるんじゃないの？
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:50:00.67 ID:eEBFOGRg0
>>20
イスペリアってプレイヤーに攻撃に行っても
引けるんじゃないの？
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:51:00.03 ID:gAqF+kpc0
>>19
そう書かれると凄く弱く見えるな
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:52:00.29 ID:GVA0ttlm0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/cxee66db2v_jp.jpg
どう見ても
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:52:32.99 ID:tsxWKuU20
イスペリアって相手の攻撃生物一体につき一枚ドローってわけじゃないよね？
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:52:33.46 ID:A95XYn0j0
どうもアゾリウスは攻撃制限がメインみたいだけど、
プレリでゴルガリやセレズニアがアゾリウスに勝てるビジョンが見えないんだが…
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:53:10.59 ID:kvki+q4U0
ニヴ先生超強いやん！！
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:53:12.65 ID:gAqF+kpc0
>>29
1体につき1枚じゃないの？
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:53:21.20 ID:9vgWM+jP0
>>29
一体につき１枚ドローだよ
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:55:52.81 ID:gAqF+kpc0
こいつの最大の欠点は、呪禁と書いてない事だよな
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:56:20.68 ID:KUg/cIVi0
イスペリ「私の誤解が解けていく…」

でも弱いよな…というよりP/Tに不満が集約されてる
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:56:24.54 ID:fgGy26+PO
イスペリア「５体でアタックですか？やべー本体さん死んじゃうわー。あ、終末奇跡でw」
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:57:10.20 ID:vh8wq2a10
まあイスペリア使うとしたらPWと併用が一番いいんだろうな

>>35
防御的な能力なのに攻撃的なスペックだからな
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:58:41.00 ID:7lgaU9PI0
基本的に殺害できる重い生物は微妙
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:03:46.44 ID:uijPW3gW0
でも、今いる殺害できない重い生物ってシガルダとアヴァシンくらいじゃないか
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:04:11.52 ID:X5QWL8Mg0
6マナで場にでたとき仕事しないなら
ニブさんくらい書いてあることつよくないとな
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:04:47.04 ID:Jty4eJby0
タフネス4ならhexproof欲しかった
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:05:05.68 ID:KUg/cIVi0
まぁこいつもデカブツの例に漏れずハートレスとかで出せばええんちゃうかね？
相手方も除去引くまで攻撃ためらうのは確かだし、その間にライフ差広げればいい
シカトして攻撃してきたら>>36かアゾチャとか引ければバンザイでしょ

とまぁ、都合よく言ってみる。見た目よりは強いと思うが、やはりタフが欲しかったのは否めん
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:05:39.86 ID:NRdVRVy70
次スタンの構築級の除去ってどんくらいあんよ？
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:07:04.62 ID:gAqF+kpc0
>>39
殺害するメリットの微妙なワームとぐろ、出たと同時に仕事してるタイタンとかは使われてる
後は火力で死なない上に、相手がインスタント握ってないと1回は+4/+4で殴れる銀心くらい

>>43
今見えてるのはレア終止だけじゃね
全体なら終末とかがり火
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:07:19.62 ID:vh8wq2a10
>>42
ハートレスで出してもねぇ、ハートレスの黒を確保した上で白白青青支払うんだぜ？
確かにマナ基盤は過去から見ても最高クラスに充実してると思うけどちょっと無理ない？
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:09:20.29 ID:lHofflSH0
エスパー太陽拳まだまだいけそうだな
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:10:48.11 ID:zhENTIid0
ジェイスといいセレズニアのトークン戦術には効きそうだけど
おそらく標準装備されるであろうセレチャで除去れるっていう
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:11:56.26 ID:fc8tDCMz0
ぶっちゃけドラグスコルの肉裂きのほうが強い
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:13:09.70 ID:3FyQSyF70
竜英傑より龍英傑のがかっこよさそうだが龍は東洋のドラゴンのイメージか？
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:13:30.72 ID:KUg/cIVi0
>>45
否定はしない。けど、別に最速で出す必要もないだろう。

ただ、勘違いしないで欲しいのは、
「まぁ弱いけど、見た目よりはイケるかもね」
って言っただけで、
「こいつ強ーしｗｗ馬鹿にしてる奴ら見る目ねーｗｗ」
とは微塵も思ってないです、マジで、はい。初めから切らないで、使える可能性模索しようぜってことで。
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:13:37.82 ID:kvki+q4U0
今までの6マナデカブツならタイタンでいいじゃんという風潮が異常だった
こんぐらいを基準に改めてほしい
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:14:53.01 ID:gAqF+kpc0
>>45
ディミーアとオルゾフが来てからならどうにか
神聖なる泉4
湿った墓4
神無き祭殿4
これにM10とイニスト土地でマナ基盤はどうにでも

肝心のハートレスを安定して出す手段が無いけど
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:16:14.72 ID:eEBFOGRg0
4~5枚は基本土地入れておかないと後で
困ったことになりそうだな・・・
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:16:18.35 ID:sHM9yn1k0
イスペリア強いと思える位の環境がちょうどいい
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:19:25.56 ID:gAqF+kpc0
>>53
終盤引いてきてアンタップインできないが多発するのは確定

黒絡みは採用枚数悩みそうだな
血の署名で16点スタートなんてのは死ぬ
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:20:59.25 ID:N6q34C9F0
イスペリアは能力が防御的なくせにパワー偏重なのがダメ
しかもパワー５以上だからチャームで追放されるし
タフネス４だから穴開け放題
攻撃した段階でカード引けるのはいいがその前に死んじゃあ意味がない
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:21:00.05 ID:KUg/cIVi0
実際
思考ジェイス→タミヨウ→イスペリア
ってされたら、絶対殴らねえな、俺は…。
そんなデッキが生まれるかはこれからの公開カードにかかってるんだけども。
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:21:21.92 ID:lQHQvl3p0
ハートレスもSOM・M12の
思案・廃墟・クローン・ソーレン・化け物ファッティ軍団に支えられてるデッキだからどうだかな
太陽拳は普通にやれそうだけど、タイタンイメージラスゴなくなってボード弱いなー・・・
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:21:23.73 ID:vh8wq2a10
>>50
それだったらハートレスの意味なくね？
ハートレスの利点ってデカブツを早めに出せる、シナジーのある小粒を連打出来るってことでしょ
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:21:56.68 ID:xc+XFIHq0
イスペリアは昔のほうが美人だった
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:23:05.51 ID:gAqF+kpc0
実際のカードデザインとしては、パワー6で殴ってブロッカーいない状態で、相手の攻撃抑止なんだろうけどな
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:25:40.81 ID:0sVfIFNi0
ドラゴジーニアス様強すぎだろｗｗ
6マナのスペックじゃねえよこれは
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:26:01.06 ID:tsxWKuU20
まぁ今までのファッティと比べて出ただけじゃ仕事が終わってない
ってのがネックになるか

なんだかんだで聖別もあれだけ活躍したから肉裂きよりは期待してる
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:29:57.40 ID:p26E0zyoO
肉裂きに勝ってるとこってどこよ？
なくね？
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:29:58.39 ID:sHM9yn1k0
そういやドラコジーニアス様はクリーチャーにダメージ与えてもカード引けないんだね
デザイン上では前の方が美しかった
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:30:10.93 ID:KUg/cIVi0
>>59
一例だからさ…別に他のクリーチャーで序盤戦って、マナ溜まってから４マナで出したっていいんだし？
カウンターやらで守れるし、青指輪装備とかで呪禁構える手もある。

…まぁ散々言われてるけどP/Tは確かにどう見ても食い違ってるからなぁ
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:30:17.51 ID:20ZorycnO
今の青白フィニッシャーは3マナ6点クロックが標準だから、6マナ6/4なんてのは悠長だとは思う
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:31:42.32 ID:tWUbHIP40
>>60
隠居してたのに引っ張り出されたから老けちゃったんだよ
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:32:23.00 ID:vh8wq2a10
>>66
いや別に俺もイスペリアが弱いとか言ってるわけじゃないよ
ただハートレスと使うのは難しいと思ってるだけ
カウンター構えるとなるとより色がきつくなるし
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:34:57.54 ID:gAqF+kpc0
トラフトと比較するのはアカン
あれ超えるクリーチャーなんて、出たら下の環境も一色に染め上げるレベル
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:35:14.24 ID:zhENTIid0
留置といい直接除去るわけじゃなくて抑止するっていうのがアゾリウスっぽい
実際はトラフト出して留置連打しそうだがｗ
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:35:56.22 ID:KUg/cIVi0
>>69
その通りなんだよねぇ…まぁ色は見た目以上にどうにかなりそうだけど…
太陽拳したほうが速いかな

なんか、基本は同じ意見なんだけどディベートで敵同士になった気分だ
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:37:16.92 ID:7E5cXqwW0
まあ初代イスペリアがあまり使われた記憶もないし
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:37:39.24 ID:0WqrtL880
>>67
トラフト以外なんかいたっけ？
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:38:58.33 ID:7l5GfgOH0
トラフト越えてるクリーチャーなんてもういるじゃん
デルバーとかデルバーとかデルバーとか
3マナ2/2ブロッカーいなけりゃ6点とかクソ重い、せめて聖遺を越えてこい
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:41:53.70 ID:tgAR789qP
呪禁がクッソ有効なスタンダードと、呪禁がクッソ空気なレガシーを比較してはいけない（戒め）
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:43:05.50 ID:gAqF+kpc0
>>71
3回ほど留置すれば人が死ぬからな
留置に強い横に並べるタイプのデッキは、ゾンビ以外かがり火が駆逐してくれてるし
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:45:31.63 ID:zhENTIid0
活用の説明にある
>墓地に置かれている間にパワーが変わる活用クリーチャーが少なくとも１種いますが
こいつが気になる
ルアゴイフ系っぽいが
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:47:42.29 ID:KUg/cIVi0
>>78
ゴルガリだから普通にルアゴイフだろうね
緑単色なら野生の末裔っていう選択肢もあるけど
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:52:45.51 ID:Hsu3gs8NO
といっても裂け木の恐怖も骨塚のワームも墓地にいる間もP/T変わってるよね
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:53:04.34 ID:gAqF+kpc0
野生の末裔タイプって、墓地にいる間はパワー変動しなくね
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:56:58.46 ID:kvki+q4U0
特性定義能力はどの領域でも有効だったはずだが・・・
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:58:57.99 ID:KUg/cIVi0
>>81
昔は戦場以外での★/★は0/0として扱う、みたいなルールだった気がするが、今はいつでも参照するはず
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:00:10.91 ID:gAqF+kpc0
戦場以外でも変動したのか……
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:03:12.93 ID:1Ug52EaB0
旅する寺院ってどう思う？
やはり働き始める条件がいろいろあって弱いかな？
機を見た援軍とか使えば、+3/+3だったり、チャームで+1/+1しながら材料トークン用意したりはできるけど、
そうやってようやくだからな・・・
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:03:33.27 ID:Jty4eJby0
MOやれば一目だけど変動する
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:04:19.20 ID:zSx0zdL80
>>84
セファリッド・ブレックファーストってデッキで縫合グールがタルモゴイフ四匹食べて出てきてだな……
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:04:48.40 ID:vh8wq2a10
>>85
多分構築じゃああんまり使われないだろうけど俺は好き
幸いランカーもあるし使ってみたいとは思わせてくれる
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:07:14.42 ID:gAqF+kpc0
>>85
あのタイプは全体火力で即死するのが痛い
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:07:27.47 ID:zhENTIid0
活用ゴイフが実用レベルならバッパラ落ちが余計悔やまれる
墓地肥やして活用ワンパンとか素敵やん
現実はセレチャされるだけだろうがｗ
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:11:46.85 ID:Tbi5a6Mi0
>>85
絵がかっこいいと思った

リミテだと強そうだけどこの時期大体そう言ってる気がする
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:12:25.98 ID:KUg/cIVi0
>>85
機を見た援軍は落ちるんだ！(ラヴニカが来たら)もういない！！

まぁやっぱ怨恨付けていろいろトークン出して殴るのがいいんじゃね
大笑いの映し身ならでコピートークン出してから攻撃通れば面白そうではある
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:14:17.03 ID:GkUPaF9p0
>>85
トークンデッキで使えばあまり考えないでいいと思うぞ
やるならドランカラーで未練ある魂やソリンも入たりすればトークンには困らないでしょ
この2種で全体除去耐性もできるし

問題はかがり火対策だけど、全体軽減系は白得意だし、
多分またビート環境だからメインから突っ込んでみてもいいんじゃね
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:18:19.76 ID:zhENTIid0
セレズニアは軽減よりインスタントの全体強化みたいなのがありそうな気がする
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:20:33.52 ID:KUg/cIVi0
軽減なら安全な道でよくね？重いかね？
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:21:25.83 ID:GkUPaF9p0
素撃ちかがり火ならまだどうにかなるけど、奇跡かがり火から全体強化で守るのはかなり難しいと思うぞ
ビッグマナ系だと普通に5点とか飛んでくるし
ソリンさんの紋章がタフネスも上がれば・・・


それでも足りないだろうけどw
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:22:19.75 ID:gAqF+kpc0
周りがトークンじゃなけりゃ、信仰の見返り構えておけばいいんだけどな
修復とマナ域一緒だし、大して負担にならん
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:40:40.82 ID:CirJzOBx0
旅する寺院は、呪禁のなく緑白のトラフトってとこだろ。
弱いわけないよ。
…と思ったけど、プレーヤーに戦闘ダメージか
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:42:28.08 ID:9djJ7TdY0
信仰の見返りが全体除去対策になるなら新鮮な肉とかもっと使われてるって
まだ安全な道の方がいくらかまし
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:45:22.72 ID:tWUbHIP40
tierがなんたらってレベルにはならないだろうけど、居住デッキは回ると気持ち良さそう。
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:45:29.45 ID:WUndrs8j0
呪禁のないトラフトってただのポルトガル人だな
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:45:49.76 ID:vh8wq2a10
トラフトと一緒に殴ってダメージが通れば天使トークンコピー出来るぞ！
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:46:15.34 ID:04/PCTJ+0
安全な道使うくらいなら居住付きの破壊されない奴使うかな
自分の身は守れんが

>>98
ゆうてもあれレアだし……神話と比べるのはな
ラヴニカの神話はギルマス5枚に各色一枚、さらに各ギルド一枚の計15枚ってとこか？
セレズニアのことだからわらわらトークン産みそう
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:48:45.20 ID:1Ug52EaB0
>>103
なんか
緑緑白白の
・呪文唱えるたびにpopulate
・トークンは破壊されない
・２マナタップ→トークン出す
・3/6
とかそんな感じのなかったっけ？
時期的にキーワード使ったオリカかもしれないけど
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:49:38.92 ID:GkUPaF9p0
信仰の盾の窮地が自由に使えるならなーｗ

プレイヤーがプロテクション得る呪文とか1マナくらいで来てくれれば結構使い出があるんだが
かがり火はもちろんクリーチャーのアタックもある程度消せるし、PWの能力もいくつか消せる
オルゾフチャームあたりで来ないかしら
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:49:51.18 ID:WUndrs8j0
トークンをごろごろ並べたところに
「汚物は消毒だ〜っ！」って言いながらかがり火や迫撃砲を撃ちこみたい

>>104
たしかシンボルの順がおかしかった
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:49:59.64 ID:CRFqJz2yO
暗黒の深部から出てきた20/20をコピーして高笑いしたいと思ったのは俺だけじゃないはず
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:50:15.83 ID:1Ug52EaB0
トラフトを青白→緑白にすると・・・
・呪禁がなくなる
・攻撃に参加→プレーヤーに戦闘ダメージを与えた時
これが色の違いか・・・
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:50:52.12 ID:gAqF+kpc0
青も白も緑も、呪禁は得意なはずなんだけどな
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:52:40.60 ID:rqwJd0n20
つーか純粋な白の呪禁ってイニストの神話天使しかいないじゃん、しかも条件付き
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:52:46.09 ID:tWUbHIP40
>>107
飛行と「このクリーチャーは破壊されない」を持つ《マリット・レイジ/Marit Lage》という名前の黒の20/20の伝説のアバター(Avatar)・クリーチャー・トークンを１体戦場に出す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伝説の　　
高笑い（笑）
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:53:24.25 ID:Lcx9uazC0
ギルラン引くたびにアンタップで出して、魂の導管でライフ入れ替えたるわ！！
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:53:28.22 ID:KUg/cIVi0
>>109
白単色は監視者とかのごくごく一部だと言われてたような
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:54:13.77 ID:vh8wq2a10
>>112
モダンでがんばってください！
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:54:13.94 ID:CRFqJz2yO
>>111
うん、知ってる
昨日それでがっかりした
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:56:17.11 ID:Lcx9uazC0
>>114
え？嘘だろ・・・俺たちのファイレクシアはこれからだ！！

法務官達の次回作にごき
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:56:17.83 ID:id4ntWpA0
マリットレイジって今なら呪禁つくよな
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:56:52.54 ID:/GCxo6Lx0
遥か見とかレインジャーの道使わないならショックランドってスタンダードじゃ使いにくいんじゃないかって思ってる。
m10ランド安定な気が

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:58:48.71 ID:Lcx9uazC0
>>118
アンタップで出せる可能性があるってだけで、ショックランド＞Ｍ10とすぐ理解することになる

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:59:09.33 ID:KUg/cIVi0
>>117
警戒とT:ターンを終了する
くらい来ても驚か(ry
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:59:11.98 ID:0VVUXG1g0
>>118
一番強いM10ランドは、ショックランドと一緒に使うM10ランドだよ
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:59:32.70 ID:LvX4nVpN0
デッキカラーとあっていてシナジーある2種類のランドだから組み合わせて使おう
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 16:59:41.00 ID:gAqF+kpc0
>>118
2色ならどうせ4枚ずつ入る
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:00:06.35 ID:en1XRr7A0
>>118
どうせどっちも使うから問題ないんじゃね
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:00:17.76 ID:eEBFOGRg0
>>115
諦めるな・・・！
鏡の回廊を使うんだ・・・！
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:00:30.92 ID:GVA0ttlm0
初手ギタ調ペイ2からショックペイ2になるだけと考えれば……
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:02:16.88 ID:YGmgbla20
2色デッキだとM10ランド4ショックランド4門2〜3枚くらいで
マナ基盤盤石すぎるからな
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:02:45.95 ID:RFRxMA2b0
M10だけでマナ基盤が安定するならそれでいいんじゃないですかね
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:02:50.57 ID:/ctyCfE60
沼アナさんはどうなりますかね…
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:04:07.99 ID:0VVUXG1g0
>>129
沼アナなら俺の隣でショックランド持って来てくれるよ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:04:23.94 ID:vh8wq2a10
門のシナジーがまだわからないからなんとも言えんけど単体で見ると劣化隠れ家サイクルだよね
2色デッキならM10とショックランドだけでも十分かと思う

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:06:09.27 ID:20ZorycnO
門使ってると防衛なくなる4マナ4/4コモンが公開されてるし、神話とかなら派手にただ強い門関連は出るんじゃね
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:06:41.15 ID:LvX4nVpN0
剣術の名手→自然の祝福奇跡がぎらつかせ→自然の祝福奇跡を思い出させて怖い
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:07:11.57 ID:/ctyCfE60
門は派手にゲートクラッシュされるんだろうな
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:07:16.62 ID:0VVUXG1g0
門って多分リミテッド用のメカニズムながらどんな相互作用が出るのか期待したいけど、
次のエキスパンションがゲートクラッシュって公開されてるのが最高に幸先悪いよね
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:09:08.17 ID:gAqF+kpc0
全ての門を破壊する。とか単純な門イジメカードが出そうだな
アイスエイジで氷雪イジメをやった結果、殆ど使われなかったのを考えると、露骨なのは出さないとは思うけど
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:09:10.68 ID:KUg/cIVi0
とりあえず「門渡り」はあるだろ
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:10:42.85 ID:RFRxMA2b0
それ門使うデメリットじゃねーか
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:11:00.12 ID:YGmgbla20
もしかしたら門全種類コントロールしてるときに勝利できるカードが来るかも知れないだろ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:12:19.22 ID:X5QWL8Mg0
>>139
ありそうだけどパックから引きたくねえなｗ
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:12:29.31 ID:KUg/cIVi0
>>138
なんかおかしい？
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:14:31.78 ID:1Ug52EaB0
門とかよりも、単純なのがよかったけどな。
タップイン3色とか
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:15:12.00 ID:RFRxMA2b0
>>141
全くおかしくないよ
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:15:20.69 ID:wi8w1S950
（蟻の）「門渡り」
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:17:59.18 ID:Lcx9uazC0
強力な門属性カードは来ない予感

サーチできるしね
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:18:26.89 ID:QxL2JLQJ0
ゴブリンの電術師入りの赤タッチ青ゴブリンバーンがレガシーで流行らんかな
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:18:52.66 ID:O6iNSU/I0
門を通れるなら何でも渡れるわｗ
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:18:54.43 ID:KUg/cIVi0
>>139
それリミテで引いたらクソすぎんだろ…絶対達成できねーじゃん
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:19:15.15 ID:/Xvmhtyo0
グルールならきっとcipで門を破壊してくれるはず
それはさておき門用のランパン出してくれよ
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:19:51.81 ID:GVA0ttlm0
>>148
機知の戦い「ですよねー」
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:20:13.66 ID:gAqF+kpc0
>>148
機知の戦いを何だと

>>149
門サーチする壁無かったっけ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:20:34.45 ID:/ctyCfE60
>>150
き、機知の戦いは達成できるし！
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:20:58.89 ID:/Xvmhtyo0
>>151
ありがとう、忘れていた
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:22:01.80 ID:G4XgyXK20
6マナイスペリアやニブは強いけどタイタンの方が良かったな

トラフトやデルバーみたいな高クロックだらけ世の中じゃこいつらはちょっと不安だ
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:24:05.60 ID:KUg/cIVi0
>>150 >>151
機知の戦いはルール上は達成可能だろ！現実は無理だけど！！

ウギンの目だって無色サーチできるし…(震え声)
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:25:33.25 ID:Lcx9uazC0
来年１０月の大型セットは「ティボルト救済」なんだろ？そうなんだろ？
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:27:14.24 ID:OpkYBwYV0
これ印鑑じゃね？
って言われた画像は結局どんなカードになるだろうか。
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:28:07.96 ID:KUg/cIVi0
>>156
不完全救済なんだろ？そうなんだろ？そうなんだろ？
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:28:32.25 ID:rqwJd0n20
フレイバー性皆無タダ強サイクルはもういいっス＞タイタン
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:28:41.91 ID:iWdy10/YO
ショックランドの再録って
喜んでいる人と残念がっている人と
どっちが多いんだろう
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:29:34.59 ID:gAqF+kpc0
>>157
結局チャームって事で落ち着いたんじゃなかったっけ？
装備品っぽいイラストで、イゼットチャームの画像出て
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:29:39.01 ID:01r362xD0
新参者の俺からしたら嬉しいな
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:30:08.90 ID:Ee2n43vU0
ニヴミゼット、イスペリア新録ならラクドスも新録あるな
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:31:27.76 ID:h2KBw6QR0
自身は門じゃないけれど門の数だけ無色マナが出る雲上の座の門verみたいのが出るんじゃないかと予想してるが
モダンで雲上の座が禁止にしたところを考えるとさすがに出ないか
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:31:28.80 ID:GVA0ttlm0
ショックランド再録は嬉しいけど新ヴァジョアルランドが出てほしかった
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:31:37.02 ID:gAqF+kpc0
イラスト変わってるから歓迎
M10ランドもラヴニカ風に絵変えてくれりゃ嬉しかった
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:31:39.19 ID:KUg/cIVi0
>>161
もう一種類あったよ。何かグルールだけ鮮明に覚えてるけど。石像の頭かち割って紋章描いたやつ。
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:32:05.18 ID:vbdma8Ev0
これでラクドスが以前のまま再録だったら嫌がらせってレベルじゃねーぞｗ
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:34:06.14 ID:G4XgyXK20
>>159
デルバーやトラフト、怨恨みたいなのが居なければ同意した

俺はファッティ好きだから是が非でもあの辺りと渡り合える強烈なフィニッシャーが欲しいんだが
と言ってもデルバーは大分パーツ落ちるし案外何とかなるかもしれないから期待半分不安半分
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:34:11.46 ID:gAqF+kpc0
>>167
あれがグルールの魔除けだと勝手に思ってるわ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:34:12.89 ID:WUndrs8j0
ラクドスはむしろ再録の方が嬉しいかな
除去耐性まがいのものがあればもっと嬉しいけど
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:34:35.57 ID:/Xvmhtyo0
>>168
もちろんラクドスは帰ってきますよ…
ディセンションの時とは比較にならないメリットとデメリットがね…
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:35:07.24 ID:vh8wq2a10
>>156

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3383376.jpg

この画像やるから黙ってろよティボルト
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:36:00.37 ID:mYokYrF/0
昔のラクドスに速攻が付けばちょうどいい
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:36:02.68 ID:gAqF+kpc0
そして再録される腹音鳴らし（神話レア）
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:36:31.64 ID:h2KBw6QR0
背景ストーリーにはあんまり詳しくないから知らんのだけどそもそも現在ラクドスってどうなってるんだっけ？
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:37:43.77 ID:YGmgbla20
穴開け三昧してる
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:38:30.77 ID:GVA0ttlm0
最近まで腹音鳴らしはふくいんならしって読むと思ってた
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:39:04.81 ID:en1XRr7A0
寝起き状態だよ
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:39:35.45 ID:KUg/cIVi0
>>170
サイクル的には多分下のハンマーみたいなのが魔除けだと思ってる。まぁどっちでもいいが。
もう片方は何なのか、が問題なんだよな。
ttp://219.94.194.39/up/src/f9564.jpg
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:39:44.07 ID:7lgaU9PI0
>>177
デュエマっぽいネーミングセンスだな（偏見）
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:41:34.44 ID:gAqF+kpc0
>>180
ああ、2つずつあったのか…
シンボルではあるけど、印鑑って感じはしないな
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:42:29.40 ID:0VVUXG1g0
ラクドスはきっと、蘇ってきたというフレイバーを表現した復讐の亜神能力を持ってるぞ
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:47:09.64 ID:KUg/cIVi0
>>183
おい　　　　　　おい伝説　　　　おい
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:52:26.50 ID:jRsauw4c0
ラクドスとかどうせ４黒黒赤赤で自分と相手に被害被るやつだろ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:57:25.24 ID:WUndrs8j0
発表される前からネガんなｗ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:57:29.98 ID:gAqF+kpc0
そういや、ギルドの長のサイクルって、ギルド固有のキーワード持たないんだっけ？
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:57:43.60 ID:h2KBw6QR0
新イスペリアと新ミゼット見る限り、旧verとは違ってマナ・コストは(2)(Cその2)(Cその2)(C)(C)で統一されるんじゃね？
まぁ、どっちにしてもよほど変な能力持たない限りは旧verよりマナ・コストが重くなることはないんじゃね
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:58:44.51 ID:vh8wq2a10
>>188
ジャラド「そうだな」
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:00:10.68 ID:KUg/cIVi0
>>185
荒廃の天使・巨人キッカー付き内蔵ならゲロ強い

>>188
ジャラド「俺のコストを言ってみろ…」
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:00:16.92 ID:en1XRr7A0
ジャラド「お、おう・・・」
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:01:15.38 ID:h2KBw6QR0
ジャラドさんのこと完全に忘れてたわorz
すまんな
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:02:45.59 ID:WUndrs8j0
石の死の姉妹がそのルールで
ジャラドは別枠という可能性はある
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:02:46.67 ID:/GCxo6Lx0
むしろなぜジャラドを6マナにしなかったのか
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:04:15.04 ID:G4XgyXK20
きっとゴルガリの何処かに石の3姉妹の後継者が居るんだろ、知ってるぜ？

あ”？ザスリッドのゴルゴン？

帰れ。
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:05:29.53 ID:gAqF+kpc0
石の死の姉妹の後継者なんかいたら、またゴルガリで内部争いになるのか
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:06:26.72 ID:KUg/cIVi0
ネファロックス「別にサイクルでコスト統一する必要なくね？…；；」
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:09:15.21 ID:7lgaU9PI0
>>197
お前いじめられてんだよ　黒代表としてな
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:11:37.17 ID:wD3JwFOD0
黒のカラーパイはオチ担当だから
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:11:37.62 ID:/ctyCfE60
ネファさん、4マナ4/4飛行であの能力だったら強いな
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:12:09.13 ID:HMSBNACD0
>>197
お前のせいでサイクル内黒絡みが色々いびられるようになったんだぞわかってんのか

まずいラクドスがマジで8マナな気がしてきた
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:13:45.62 ID:en1XRr7A0
黒含み同士ジャラドさんと同じ４マナかもしれないだろ！
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:17:44.22 ID:WUndrs8j0
頭領のデーモンが4マナとか可愛すぎるだろ
むしろ踏み倒して使いたいからコスト高めで強くしてくれ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:17:49.15 ID:8gd9C2jO0
復活するラクドスさんは死んでも戻ってきて戻ってくるたびお互いに被害とかそんな感じだろ
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:19:25.39 ID:gAqF+kpc0
死んで戻ってきてお互いに損害だと、貴種の生贄で簡単ループ作れそうな
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:19:27.42 ID:p7S96rlP0
そうか！最近生まれたばかりなら体は子供！→マナコスト低い
かもしれない！
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:21:56.89 ID:h2KBw6QR0
オデッセイ辺りからMtG始めた俺としてはクリーチャーサイクル、特に伝説のクリーチャーのサイクルにおける黒は
むしろ勝ち組な印象があるんだけどなぁ、ヴィザラとか伝説じゃないけど墓生まれの詩神とかさ
むしろネファロックスとかの方が例外な感じじゃね？
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:23:45.32 ID:8xDiYUJ50
プレインズウォーカー殺す呪文ワロタフレーバー的にはこれプレイヤーに撃てるべきだよな
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:29:02.62 ID:kUYfS72T0
すげー臭いとかで、臭いに耐え切れずに契約打ち切って帰る感じじゃね？
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:29:38.49 ID:20ZorycnO
プレイヤー＝PWの設定はまだ残ってるのか？
PWカード出しまくってる時点で消えてるもんだと
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:30:34.07 ID:waVbmw8u0
プレインズウォーカーを（物理的に）破壊するのか・・・・・カードショップとかがファイトクラブになるな
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:32:08.53 ID:rZ+pFjUgP
でもPWカードの忠誠度の扱いからしてBRでプレイヤーを破壊してもゲームに勝てる訳じゃなくただ怒るだけじゃね？
もしかしたら去り際にワンパン入れられるかも
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:33:40.19 ID:wRo66yOw0
一瞬新ミゼットさんと旧ミゼットさんで無限コンボ？と思った俺はハイパーソニックさんに世界火撃ってもらってくる・・・
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:36:20.43 ID:/Xvmhtyo0
微妙に死ぬ気が感じられないな
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:43:51.65 ID:7lgaU9PI0
>>212
プラス能力：PWにとって楽しい仕事
マイナス能力：PWにとってつらい仕事
忠誠度0：「上司が屑過ぎてやってらんねーわ」
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:44:31.99 ID:jsqnvPVr0
今でもプレイヤーはPWだよ
カードになってるPWは忠誠度があるうちだけ共闘する友軍
完全に従えられてるわけじゃないから、クリーチャーと違って自分への攻撃をブロックさせることができないし
酷使されたりダメージを受けて疲弊したりすると逃げる
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:45:39.76 ID:CRFqJz2yO
>>215
ギデオンさんドＭだな
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:47:52.86 ID:YGmgbla20
じゃあ初期忠誠度2から7までいけば
ツンデレエルフを体験できるってことですよね
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:48:46.38 ID:wD3JwFOD0
>>217
忠義に篤いって言えよｗ
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:49:57.90 ID:kJAcSSlx0
>>213
<<騙り者、逆嶋>>で旧ミゼットさんをコピーしてから殺し、
そのあと新ミゼットさんを出すと……無限にならないなうん。
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:50:00.48 ID:RFRxMA2b0
新終止はルール上破壊と書いてあるだけでフレイバー的にはやる気を減退させてるだけなんだろう
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:52:34.51 ID:gsS7ioFo0
ラクドスは解鎖したら各プレイヤーパーマネント半分生贄、とかそういう感じだなきっと
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:53:30.76 ID:tgAR789qP
>>180
下が魔除けで上が印鑑だな

とりあえずMOに何か来ててそれが新イラストで印鑑なのは確定してるんだろ？
前々スレ辺りにあったけど
じゃあやっぱり印鑑帰ってくるんじゃないの
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:54:27.55 ID:WUndrs8j0
M13でボーラス信者になった人が地味にいたけど
これどうすんだろ
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:57:00.54 ID:BdXzm1tH0
新旧ミゼットって場に共存できるの？　名前は違うぽいが
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:57:02.00 ID:gWhrz1UM0
ええい、スリヴァーはまだか！？
ショックランドのおかげで少しはモダンもいけそうだけど・・・

あと、修復の天使ちゃんの下僕がいたらいいなぁ
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:01:59.82 ID:KUg/cIVi0
ちょっと離れてたら俺(ネファロックス)フルボッコスギワロタｗｗ

>>207
プロフェシーの化身サイクルは多分黒の一人勝ち、伝説サイクルは白がおかしかった
ピットファイターは全員結果残したからヴィザラの勝ちかはどうだろうな…

>>223
印鑑どうだろね…マジでMOのための描き下ろしの可能性もあるから過度な期待はしないわ
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:04:50.49 ID:sHM9yn1k0
>>225
白ミケと黒ミケは共存できるだろ?
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:17:38.57 ID:TZP6KNL50
新終止は、「PWの忠誠カウンターを全て取り除く」ならフレイバー的にもギリギリセーフなのにね
はっきりとPWを破壊するって書いちゃってるよ
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:24:05.72 ID:/ctyCfE60
某吸血鬼みたいに対象のパーマネントからカウンターを全て取り除くにして欲しかった
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:24:08.58 ID:wfYJMmHV0
まぁPWが集まり行き交うラヴニカなんだから、PWを殺す呪文があっても不思議ではない気がする

きっと戦場の奥にいる相手プレイヤーには届かない呪文なんだよ、うん
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:25:25.61 ID:WUndrs8j0
実際ラクドスに行ったPWが殺されるのかな
デビル連れてるあの人とか
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:26:06.98 ID:CxiyXfNZ0
まあM13(溶岩震)の時点でプレイヤー＝PWっていう建前は崩れてたからな
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:26:12.41 ID:toE/Huud0
ブレインズウォーカーって切ったり刺したりブロックで殴り続けても死なないの？
死ぬんだったら別に破壊されてもいいんじゃね
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:27:46.66 ID:7lgaU9PI0
まあ忠誠度0になったら墓地に行くってのがそもそもおかしい
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:27:59.67 ID:sHM9yn1k0
とりあえず心臓無くなると死ぬな
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:28:23.84 ID:1Ug52EaB0
あり得て欲しいPW殺し
青緑　コピー・クローンでの→対消滅系
白青　能力封じ

青緑とかで昔、細胞形成とかあったけど伝説もコピーできりゃいいのに。
過剰な伝説（トラフト）対策もいるだろうし
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:29:25.85 ID:gizenbBT0
そうしてみると神河は偉大だったよな針一枚で機能停止させるんだもん
どんな秘孔を突いたんだ
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:30:02.12 ID:LzNx0+xP0
ラクドスってロボットなんだっけ？
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:30:43.05 ID:h2KBw6QR0
溶岩震があるから「PWを破壊する」でも何の問題も無いと思うし、何を今更としか思えんけどなぁ
それとも「土地でもアーティファクトでもエンチャントでもないパーマネントを破壊する」とかみたいな
回りくどい表現の方が良かったってのか？

厳密に言うと上述のようにすると微妙に挙動変わるけど
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:32:07.72 ID:CxiyXfNZ0
>>238
Pithingって真髄としか訳されてないけど、針ぶっ刺して脳や脊髄を破壊することなのよ
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:34:36.67 ID:gizenbBT0
>>241
おお　まじか
それだと納得いく気もする
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:34:58.60 ID:tWUbHIP40
>>239
血の魔女と感覚を共有したり戦い終わったら動かなくなったりしたのを翻訳サイトで比喩されただけで別に油と鋼で出来てるわけじゃないらしい
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:36:15.38 ID:VhGDPYG+0
>>235
あれは契約書とかお札みたいな消耗品で
一度使ったらもう使えないと思えば･･････

フラッシュバックとかが詐欺に見えてくるよ
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:37:36.76 ID:dmRVyk4SQ
脳や脊髄を破壊されて起動型能力が使えない ←分かる

脳や脊髄が破壊されても攻撃やブロックには参加できる←ﾏｼﾞｷﾁやめろ


幽々白書の序盤にいたよね。そういう敵
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:37:41.51 ID:3V2V4RqT0
PWカードはそもそもPWとの契約書みたいなもの。
英語だと忠誠度じゃなくてロイヤリティって言うしね
だから新終止でPWが直接除去される訳じゃない
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:38:04.55 ID:sHM9yn1k0
イニストラード発売の頃、スペルが墓地に落ちるのはおかしいって質問に対する回答あったよねたしか
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:38:24.70 ID:YGmgbla20
蔑み「私のこともたまには思い出してくださーい」
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:39:23.16 ID:KUg/cIVi0
もう仲良くなったPWからもらった自分の式神かコピーロボットっつう脳内設定でよくねーか？
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:39:52.39 ID:LOq01YKf0
墓地ウィークの記事か
http://mtg-jp.com/reading/translated/stf/002598/

追放領域ってなんなんすかね…(ゲス顔)
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:39:53.99 ID:id4ntWpA0
そもそもLoyaltyを忠誠度って翻訳がおかしい
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:40:31.75 ID:kUYfS72T0
茨潰しでもＰＷいけるし、食らったら痛いから契約打ち切りってことでどうか一つ
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:43:57.16 ID:1Ug52EaB0
>>246
契約と色のイメージ
白　正式
青　取引
黒　脅迫
赤　暴力
茶　事実
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:44:09.77 ID:nBfKk+u+O
男なら1対1で勝負せんかい！的なフレイバーでPW追放するカードなら出てもいい
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:44:12.11 ID:gizenbBT0
令呪にしよう（型月厨並の感想）
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:45:34.82 ID:MnGXsFZM0
>>252
ティボルトだと痛ってーやってらんねーから帰るわって感じっぽいけど
ギデオンだとすまぬ・・・すまぬ・・・って感じだよね多分
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:45:38.80 ID:gAqF+kpc0
契約の破棄だと、なんとなく青っぽいフレーバー
つまり青にPW追放カードが
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:45:53.32 ID:h2KBw6QR0
新終止見るに赤か黒のどっちかに今後PW除去の役割が新しく貰えると見て良いんだろうかね？
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:47:03.79 ID:/ctyCfE60
>>257
正義を司る白にもその役割が必要だなと思ったら既にリングがあった
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:48:08.62 ID:ZxpA5+0b0
PW除去は黒だよ
蔑みもPW落とせたし
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:48:46.34 ID:KUg/cIVi0
>>255
エイヴィヒカイトにしよう(神様厨並の感想)

>>258
本気でバランス取るつもりなら黒でお願いしたい、蔑みだってあったし。
赤？焼けよ。
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:50:15.62 ID:WUndrs8j0
やっとボーラス出せたと思ったら即除去とかやってられんな
PWを全部ティボくらいの低コストでデザインしてくれればいいけど
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:51:18.47 ID:RFRxMA2b0
蔑みはフレイバー的に言うと対戦相手にPWの連絡先を忘れさせるイメージなのかな
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:54:21.87 ID:id4ntWpA0
>>258
黒はカウンターを取り除こう
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:54:30.79 ID:dqMkdIPK0
ちょっと歯と爪で新旧ミゼット様出すデッキ考えてくる
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:58:11.14 ID:KUg/cIVi0
>>265
出してどうするんだ…
昔、始祖ドラゴンの末裔でボガヘル落として死せる生ってのならやったことあるが
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:58:24.32 ID:id4ntWpA0
>>265
PWに慣れすぎて対消滅すると思ってたわｗ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:58:48.40 ID:h2KBw6QR0
>>262
クリーチャーだって7マナ使ってようやく出せたと思ったら即除去られたなんてのはよくあることなんだし
PWもそうなったところで何を今更じゃね？
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:59:18.23 ID:tWUbHIP40
ボーラス同士を突き合わせたら同士討ちで自滅したけど
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtgcom/arcana/1370
ミゼット同士を突き合わせたら意気投合してラヴニカが爆発しそう
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:01:22.20 ID:gizenbBT0
+2しますって言われたときの赤の絶望感がわかるかよ
全部ニッサみたいに打たれ弱くしてくれ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:01:39.70 ID:rMqYVXKg0
>>263
「お前みたいな屑を他のＰＷが助けてくれると思ってんの？」って蔑まれて、
自信を失ったプレイヤーは他のＰＷに助力を求めるの諦める
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:01:48.34 ID:KUg/cIVi0
>>269
頼むから一生知恵比べでもやってヒマつぶしててくれよｗｗ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:02:02.39 ID:CeeUy9rf0
>>262
一回能力使えると思えばクリよりは大分いいような
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:04:47.20 ID:sHM9yn1k0
PWも撃てる炎の斬りつけ系のカードが出れば大分解決
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:05:36.02 ID:WUndrs8j0
>>268
7マナ生物なら除去耐性もってたり色々対策できるけど
PWの場合は前準備が必要でホイホイ出せんでしょ
まぁボーラス使うなって話だけど
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:06:18.28 ID:LOq01YKf0
旧ニヴ「暇潰しは一万年間やったからな」
新ニヴ「これからはもっと有意義に生きることにしよう」

→　ラヴニカ炎上
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:06:40.06 ID:kUYfS72T0
赤にもクリーチャーかＰＷに13点とか欲しいな
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:08:54.30 ID:KUg/cIVi0
>>277
いや、赤にもっつうか新終止自体が赤黒だからな？
それとも蔑みとか吸血鬼に対してってこと？
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:10:42.45 ID:YGmgbla20
PWは+1とかでコツコツ忠誠度溜めてるのに
3点とか一気に喰らったらヤル気なくなるだろ
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:11:30.35 ID:y8VOGt5O0
http://www.paquette.com.au/

今回の基本地形を描いてる絵師の１人、アダムパケットのHP
（イニストでも描いてたらしい）
今回の平地と山は良いなと思ったけど人気出そう……か？
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:11:40.91 ID:gAqF+kpc0
どうせ、たった3マナで一発追放されるんですがね
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:13:25.15 ID:gizenbBT0
>>279
+2のやつがお前の精神刻みに行ったぞ
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:15:16.32 ID:r/W3YUUo0
赤ならPWは焼けとか言ってるやつは青ならデルバーは打ち消せっていうのと
同じくらい現実味がないことに早く気づいてほしい
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:15:32.74 ID:sQfgvTYvO
蔑みは、PWそのものを消すのではなく、PWを呼び出す呪文を忘れさせる
火力は、PWを破壊するのではなく、契約を破棄させて家に帰らせる
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:19:14.34 ID:udsN8iWw0
ＰＷを焼こうとすると火力2枚必要だったりする
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:19:27.27 ID:KUg/cIVi0
>>283
多分俺のことだろうが、んなことはわかってるんすよ…
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:22:36.34 ID:sQfgvTYvO
>>283
それぞれの色に得意不得意があるからMTGは面白いというのに
青は速攻に弱いし、赤は長期戦に弱いし、
黒は置物に触れないし、緑は生物に触れないし、
ほら、平等だろう？
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:24:26.60 ID:gAqF+kpc0
>>287
緑は一応格闘なんてのを貰ってるが……
物理攻撃なのに呪禁で触れないのは違和感
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:24:41.53 ID:waVbmw8u0
>>287
なんか足りねぇ気がするんだが・・・なんだっけなぁ・・・
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:25:24.30 ID:brrWWg8a0
>>284
ゴリラ女が「PWゴーホーム！」ってさっきから煩いんですけど・・・
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:25:28.26 ID:WUndrs8j0
白叩きに持ち込もうとする>>287はディミーア工作員
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:27:31.23 ID:kyhQgiDP0
>>253
緑「おい」
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:28:11.68 ID:TIQ6eQVUP
そもそも白の弱点ってなんだっけ？
もう結構前からクリーチャーのスペックとかも高いし…
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:31:27.86 ID:rqwJd0n20
手札破壊とかできないじゃん？白
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:32:25.91 ID:id4ntWpA0
白の弱点は大振りなこととプレイヤーに干渉しにくいこと
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:32:27.98 ID:h2KBw6QR0
>>293
建前上ではアーティファクトに触れられないことと大型クリーチャーの質が低いことと
全体除去とか効果範囲が大きいものばかりで小回りが利かないことか？

どれも例外がたくさんありすぎて有名無実化してる気もするが
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:33:34.77 ID:WUndrs8j0
ドロー、ルーターがない？…と思ったが一応弱者の師がいた
墓地を肥やせないのとマナ加速かな
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:33:37.44 ID:rrlzAtYp0
>>280
かっこいいな
シャドームーアみたいな次元が舞台のブロックが出たらぜひ描いて欲しい
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:34:25.68 ID:BGJOjRLa0
PWのアレは令呪みたいなもんだと勝手に解釈してる。
使うと増えていくものがあるってのも変だけど。
まぁ、使い切ると契約終了でさようならみたいな感じで。
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:35:17.38 ID:FP/A/Zwj0
白ができないことってドローじゃね？
純鋼とか弱者の師みたいな専用デッキや使いにくいのしかない
青は言わずもがな、赤はルーター手に入れたし、黒はライフロスで引けるし緑もガラクとかあるじゃん
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:35:39.99 ID:kyhQgiDP0
「戦闘によらずにプレイヤーにダメージ与える手段がなく、相手のライフが残り１でも愚直に殴らなければならない」だったかね

回避能力いっぱい持ってるんであんま意味無いけどな！
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:37:07.68 ID:TZP6KNL50
白に無いもの・・・弱点かな
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:37:09.50 ID:gizenbBT0
白は元より器用な色
白に壊せない物はないという格言は昔からある
弱点は色拘束を含めてちょっと重いのと、スーサイド系のカードがない事
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:37:28.32 ID:CirJzOBx0
構築級のターン終了時までコピーやコピートークンってどの程度だろ？

2マナ　インスタント
対象のパーマネントをターン終了時まで他の同属性パーマネントのコピーにする。

2マナ　インスタント
対象のパーマネントのコピートークンを場に出す。ターン終了時にそれを除外する。

こんなとこかな？
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:37:38.76 ID:yVZygwM30
３マナ２ゲイン　ライフが相手より多いと１ドローの反復スペルがあってだな・・・
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:37:41.69 ID:WUndrs8j0
白はアド獲得手段と墓地肥やしが欲しい
青は生物が欲しい
ということで二人は結婚しました
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:38:20.29 ID:QoE4zMZp0
>>296
その例外が本来それを得意とする色のものより遥かに強力なことが問題だよね
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:38:56.97 ID:CeeUy9rf0
できることの多さなら、青が一番多いでしょ
古いカード含めばだけど
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:39:29.27 ID:jsqnvPVr0
>>296
白はアーティファクトに触れないなんて建前は無い、3番目に得意な色
大型生物の質もコモン・アンコモンでは概ね低い
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:39:57.05 ID:iVXqLvn+0
能動的な単体生物除去がないこと
といってもStP及びPtEという歴代最強クラスの単体除去2枚も持ってると説得力が全くないよな。
近年だって忘却の輪から始まったナイトメア系統の除去が結構あるし。
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:40:44.21 ID:udsN8iWw0
白はインスタントやソーサリーに触れれないしドローも出来ないし
ＭＴＧで1番重要な部分が無いじゃん
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:41:15.46 ID:cM3y/Qw30
１t　混成マナ　鳥
２t　サリア
３t　トラフト
４t　アゾリウスチャーム


割とマジでこうなりそうww
サリアちゃん爆(∩ﾟ∀ﾟ)∩ageくるでぇえええええええええええええええええええ
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:41:41.46 ID:HK5gDLbo0
何故ジェイスだけここまで贔屓されるのか
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:42:11.81 ID:mYokYrF/0
ジェイスだからだよ
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:42:38.56 ID:rrlzAtYp0
白は一応ボード以外に触れないって弱点がある
呪文にも墓地にも手札にも山札にも基本的に触れない
だが欠点は他の色で補えばボードなら何でも対処できるから強さばかり目立つ
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:43:03.47 ID:h2KBw6QR0
>>308
古いのも含めて良いなら黒の方ができることは多いんじゃないか？
青か黒のどちらかだとは思うけど
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:44:05.17 ID:udsN8iWw0
茶「俺が1番万能、カウンターも出来るぜ？」
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:46:03.00 ID:TZP6KNL50
>>312
これだな。
白には能動的にブロッカーをどかす除去が無い。
少し重い上に対処可能な平和なべ系か、戦闘に入ってからでしか使えない糾弾系がほとんど。
次元の混乱で、白にバウンス与えようとしたらウィニーが強くなりすぎてヤメたんだとか。
ソープロや流刑は一応失敗作認定されてるんで・・・
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:48:40.80 ID:FP/A/Zwj0
忘却の輪があるじゃないですかー

>>317
いい加減色マナ要求せずにピンポイントに置物破壊できるようになれよ
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:49:37.93 ID:gAqF+kpc0
>>318
ソープロを失敗作認定してて、その上にパス作った時点でわかってやってるだろ

つか、メリット付きナイトメアが黒から白に移ったのっていつの話だっけ
輪の初出のローウィン？
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:49:53.77 ID:1Ug52EaB0
>>304
伝説が対消滅とかジョジョの大統領的だしいいね。
参考は 幻影の像 や ファイレクシアの変形者 細胞形成 大笑いの写し身 鏡編みか。
腐る状況もあるし、軽くてもいいはず。
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:50:45.91 ID:jsqnvPVr0
>>319
イシュ・サーの背骨でおｋ
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:51:03.43 ID:rrlzAtYp0
>>317
黒ができないことが全部できないじゃん…
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:51:26.65 ID:cGNhZ5Xp0
ペラッコンみたいなデッキがまた組めそうでワクワクしてる
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:51:44.27 ID:jsqnvPVr0
PtE作る時は開発でも意見が割れたみたいだよ
マローは反対派だったと後のコラムで言ってる
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:53:05.70 ID:gAqF+kpc0
>>323
ネビ盤「えっ」
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:53:26.29 ID:h2KBw6QR0
>>312
一時期の鋼とか人間デッキと同じでさすがに御都合ドローまたは初手過ぎないか？
まぁ、１T目審判官の使い魔、２T目サリアだけでも相手側からしたら面倒だろうけど
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:53:39.71 ID:ua0wcQag0
何だその秘書がやった的な言い訳は
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:54:07.23 ID:YGmgbla20
PTEは良いバランスだったと思うよ
まぁ基本セットとかにはいらないかな
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:55:49.60 ID:zhENTIid0
>>312
4t留置
5t留置ブリンク
想像しただけで台パンレベルｗ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:56:58.73 ID:iVXqLvn+0
デメリットきついのは確かではあるけど、少し過剰なスペックだったのは否めないだろう。
当時インフレ期だったから許された感が強い。
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:58:17.38 ID:WUndrs8j0
黒はできること多いけど単色向けって感じじゃね
生物は抹消者、伝書使ともに色拘束強いし
ドローも血の署名は色拘束強いし
全体除去はもぎとりだし
沼アナは沼持ってくるし

単色優遇なら汎用性が高い分有利なのにも関わらず
四肢切断のようなφマナや、FBで混色を推奨されてるのがジレンマ
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 20:59:28.44 ID:udsN8iWw0
過剰なスペックとはフェアリーのことだった
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:01:23.75 ID:20ZorycnO
ローウィンあたりから壊れ始めたな
クリーチャーの質が異常
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:02:26.69 ID:YGmgbla20
ジャンドのクリーチャにPTEプレイすると結構不利になるんだよね
マナ基盤安定されるときついし。続唱でランパンめくれると弱いし入れたくないわー
でもジャンド使ってるとたまに事故るしホント嫌だわー
って友達が言ってて顔パンしてやろうかと思った
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:02:38.15 ID:TZP6KNL50
>>332
φマナって逆に単色を推奨してない？
その色でできないことをできるようにして、限られた色でやれることを増やした
四肢切断もはらわたもギタ調もつまづきも外科的摘出も、その色を含まないデッキに(も)採用されてる
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:05:14.57 ID:1Ug52EaB0
>>332
問題はそこだよな、結局多色なんだから、軽い黒スペルしか使われにくい。重いのは黒が薄いと弱いし。
抹消者が3黒とかなら・・・ないけど
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:06:41.69 ID:y8VOGt5O0
>>298
今回の山と平地はいい
でもラヴニカには向いてなさそうに見えるんだよな
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:18:05.02 ID:SC5FE9nYO
>>333
火山の流弾と鹿併用されても、死ななかったフェアリーはおかしかったな…
1T囲い、2T苦花のgg感は異常。こんな展開されて、SSS、青命令構えられる絶望。
生物も霧縛り、ヴェンディ、誘惑蒔き、SSSとか全体的におかしかった。
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:25:26.80 ID:rbSh68Jt0
ドラコジーニアスふいたｗ
ハイパーソニックドラゴンもそのままでいいのに
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:40:48.75 ID:h8VQyuIy0
他のギルドなら名前ダサすぎﾜﾛﾀｗｗｗってなるところを
いい名前だな感動的だな、と納得してしまうイゼットこわい
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:46:51.34 ID:CirJzOBx0
>>321
伝説うざいから、コピーでの対消滅欲しいね。
状況選ぶから、軽くて優秀なのこい
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:47:02.47 ID:gAqF+kpc0
まあ、イゼットだし

今回もギルドシンボル違いのカードあるのかな
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:48:39.15 ID:1CIwvWOl0
ポピュレートでトラフトのトークンコピーしたらターンエンドに消える？
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:48:49.83 ID:9djJ7TdY0
ｍ１３やラブニカの伝説活躍させたいからイメージおとしてなおかつまともなクローン
よこさなかったんだろうからそんなに強そうなのはでなさそう
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:50:06.26 ID:gAqF+kpc0
>>342
対象取るコピーじゃ、結局一番除去したいトラフト潰せないしなぁ
そうじゃないなら普通に単体除去ぶち込めばいいし
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:50:17.48 ID:ua0wcQag0
伝説うざい×
トラフトうざい○
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:52:03.42 ID:9djJ7TdY0
>>344
消えない

トラフトは強いけどブロック構築見てる限りそこまで活躍できるか疑問に思うことはある
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:52:37.78 ID:ZxpA5+0b0
イゼットの皆さんはもう原文にはないカタカナルビを当てるとかまで突っ走ると良いよ
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:53:07.67 ID:tgAR789qP
みんな少しは布告系に期待しようよ、トラフトの隣に誰もいなきゃ
「お前ちょっと生け贄してくれない？」ってプレイヤー対象取ってやれば
泣きながらトラフトを墓地に寝かせられるんだから

コピー期待しても今回は変形者的なのは絶対作れないんだから、
結局青だけトラフトを対処できるとか、
シミック待ちの上に青緑しか対処できないとか、
そんなんじゃんよ
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:53:32.53 ID:TZP6KNL50
>>348
デルバーって生物全部イニストラードにいるくせに、ブロック構築じゃ存在しないんだよな
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:55:49.28 ID:gAqF+kpc0
>>351
瞬唱やデルバーは呪文が貧弱すぎて活躍できない
除去が弱すぎてトラフトの呪禁が活きない

あそこまで除去弱けりゃウルフィーの銀心とかが普通に殴れるから、余裕でトラフトの打点越えられるしな
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:57:01.87 ID:NgSEN9RW0
門はタップインランドさんたちにあやまるべき
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:58:04.45 ID:1oIS14Vz0
アンタップフェッチまだー？
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 21:59:24.62 ID:7l5GfgOH0
レガシーでも、殴打頭蓋とかスニークショーとかバーンとかPoxとかゴブリンとかマーフォークのせいで、
トラフト（笑）だもんな
聖遺ならまだKarakas持ってきてエムラバウンスできるわ

スタンではバウンス含め除去が強いのもあるけど、
たぶん大量展開してブロッカー用意できるデッキが少なかったり、
殴り合わないコンボがなかったり、
簡単にトラフトの打点越えられないのが問題なんだと思う
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:01:56.27 ID:gAqF+kpc0
打点越えられそうなエルフやゴブリン、トークンはかがり火が全部焼き払ってくれるしな
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:03:05.31 ID:BGJOjRLa0
もし、抹消者がシングルシンボルだったら
色んなデッキにタッチされて、アフォな黒民が
『抹消者が黒から特徴を奪った、儀式の再録と黒のアーティファクト破壊（ｒｙ』
って騒いでたよ、ほぼ間違いなく。
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:03:43.15 ID:4+9Yvwfz0
>>355
ttp://www.mtgdecks.net/decks/index/format_id:1/cards:Geist%20of%20Saint%20Traft
大流行ではありませんが普通にいます。
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:03:46.24 ID:ZxpA5+0b0
ネガは黒の役割だからな
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:06:05.32 ID:WUndrs8j0
>>357
一応黒使ってるから問題ないんじゃね
屈葬みたいに白混ぜることを推奨されると、宗教上の問題で騒ぐけど
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:06:47.76 ID:20ZorycnO
かがり火と終末さえいなけりゃ、ここまでトラフトゲーにはならなかったろうな
ゴブリンは始まる前からこの2枚に死刑宣告食らってるし
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:08:18.96 ID:swqELYP10
黒はとりあえず青か白に文句言うかｷﾝｼｷﾝｼ言ってればいいと思ってるからな
で、たまに優良カードが来てもネガる始末
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:11:06.45 ID:ZxpA5+0b0
もぎとり再録確定の瞬間は黒スレも光に満ちてたよ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:11:13.38 ID:gizenbBT0
たまにしか優良カードないならネガっても仕方ないだろ
だいたい優良カードの色もあるんだぞ
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:12:15.99 ID:5CPVwt6E0
門は氷雪土地を思い出すデザインだな
どうせ門参照のカードは雑魚揃いだろうよ
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:12:21.76 ID:BGJOjRLa0
というか、毎回どのパックにも黒の優良カードは普通に存在する件について。
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:13:56.60 ID:7l5GfgOH0
>>358
いくつかリスト見て枚数見て、その上とか下に書いてある名前見て、
「三人はどういう集まりなんだっけ？」ってよく聞かれるマジキチが対抗馬にいたこと思い出した
聖遺じゃなくてライバルはあいつらだったか

いや俺もたまに見るからいないとは言わないけど、
最近は青白奇跡コンには枷霊まで使われてたからな、トラフト空気だと思ってた
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:14:01.85 ID:iVXqLvn+0
氷雪は占術の岩床が強かっただろう
まあ２色土地は全く使われなかったけど
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:14:58.48 ID:C8qfyhJ10
ﾄﾞﾗｺｼﾞｰﾆｱｽ
　竜　英　傑

が許されて

　ｹﾞｰﾄｸﾗｯｼｭ
ギルド門侵犯

が許されないのは何故か？慢心・環境の違い？
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:15:18.80 ID:tgAR789qP
黒スレ、もぎとり後は黒コンが活躍してるから最近は比較的速度ゆっくり目だったじゃん
スポイラーが爆発し出してからまたギア上げ始めたけど
FNMいけば黒コン回してる楽しそうな黒民が何人もいるぜ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:16:13.83 ID:RFRxMA2b0
ここ最近は割と黒強いし黒民もあんまりネガってないと思うけど
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:16:54.52 ID:gAqF+kpc0
>>369
「ギルド」の単語入れたのが致命的にダサい
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:17:09.01 ID:Lcx9uazC0
>>366
むしろ、まるで存在しなかったら暴動モノだろｗ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:17:25.30 ID:4+9Yvwfz0
黒スレの人達は誤情報に簡単に騙されてネガり始めるのが超うざい。
前回のMutilateの時は死ねばいいと思った。
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:17:31.44 ID:pcUxi3wx0
いやリアルで黒を使ってる人＝黒スレ民ではないだろう
というか黒民って一括りにして上から目線の人は何がしたいんだ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:17:41.17 ID:tgAR789qP
>>356
その辺は素でパワー2があんまりいないのも大きいな
ブロッカー立てたところでトラフト討ち取れない
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:19:39.78 ID:RFRxMA2b0
>>373
M12はまるで存在しないと言っても差し支えないレベルだったけどな
一応ニッチなデッキで役立つルーン傷とソリン砲はあったけど
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:20:23.17 ID:1Ug52EaB0
黒スレってただのネタスレだろ？本気で黒信者って一割もいないだろ
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:22:04.41 ID:WUndrs8j0
>>375
「黒をネガったその日から君は黒民だ！」って自分で言ってるから、その人たちを指してるんじゃない？
俺もグリクシスカラー使ってるけど別に黒民じゃないし黒ネガったりはしない
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:22:05.85 ID:swqELYP10
>>371
新終止が発表されて、「レアだ」とか「ソーサリーだ」とか、
使い勝手のいいものまでにいちゃもんつけるのは立派なネガだと思うんだが…
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:22:07.86 ID:BGJOjRLa0
アヴァシンの時の『マジックは4色だ』とかあのウザさは異常だったワケだが。
そして、トップレアは黒のカードだったという現実。
まぁ、流石に狂気堕ちはアレだったけど。
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:22:39.99 ID:gAqF+kpc0
>>376
ゴブリンは割といるよ
戦煽りとか下働きとか

つか、エルフやゴブリンはデルバー相手には強いんだが、かがり火に絶対勝てないから使う気すら起きない
他の赤絡みのデッキにはマッチした瞬間負けが決まるのと同義だし
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:24:05.58 ID:LOq01YKf0
>>369
ｹﾞｰﾄｸﾗｯｼｭ
門　侵　犯　 なら原題通りだからな
でもやっぱりイゼットじゃないから違和感は残る
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:24:20.83 ID:ujYuxK6+0
M12が糞ばっかだというのなら俺のPoxデッキの為に後一年どうにかしておくれ
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:24:59.41 ID:3eoIXDlZ0
ニヴミゼットって性欲解消どうしてんの？

同族のドラゴンとヤってんの？

でも知能に差がありすぎて池沼とセックスしてるような気持ちにならないの？

どうなのドラコジーニアス
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:25:13.05 ID:cSmy+x2+O
エルフはエズーリおるからかがり火耐性あるやろ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:26:41.66 ID:TZP6KNL50
>>380
「レアだ」はさておき「ソーサリーだ」は使い勝手を考える上で重要だろうが・・・
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:26:52.76 ID:aMfLayU30
新終止がレアなのはネガじゃないだろ

まーたすぐ黒スレのせいにするやつか
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:28:13.92 ID:mYmzqXVY0
最新スレで別スレの話とか黒民より100倍空気よめとらんわ。
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:29:48.21 ID:Lcx9uazC0
>>381
え？ＡＶＲのトップレアってかがり火じゃねえの？

どこか別の次元の話？
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:30:58.02 ID:cSmy+x2+O
超音速のドラゴン
より
超音速竜

のがかっこいい
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:31:15.60 ID:KKDlkDen0
>>385
あれは二次創作とか官能小説で自己発電するタイプですよ

曰く「惨事はクソ」
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:32:44.62 ID:gAqF+kpc0
>>391
ﾊｲﾊﾟｰｿﾆｯｸ
　超音速ドラゴン

これで良かったのにな
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:33:44.08 ID:kn46gls+0
抹消者がシングルシンボルだったら〜とか言う人は確かに頭おかしいが
毎回スレ荒らすのは黒ネガウザいって騒ぐヤツでしょ
今日もとっくに終わった抹消者の話題蒸し返してるし
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:33:46.53 ID:yjif9usA0
>>385
常時賢者タイムなんだろ
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:33:54.22 ID:KKDlkDen0
>>391
チャイナ版はそんな感じなんかね
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:34:01.76 ID:h8VQyuIy0
>>383
門侵犯だけだとなんか語感もいまいちだし、意味も伝わらないから
ギルド門侵犯にしたんだろうけどねぇ・・・
普通にゲートクラッシュでよかったよね
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:34:33.16 ID:swqELYP10
貰えるもんに文句言うなよっていう
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:37:29.23 ID:rEF8BONb0
>>396
中国語版だと極音速巨龍
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:37:34.93 ID:yXAvMLq6O
しつけぇよ黒スレでやれやカス
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:37:50.11 ID:mYmzqXVY0
もうイゼット団員はミゼットからもらったｶｯｺｲｲ二つ名(ルビあり)付きがデフォでいこーぜ。
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:38:54.11 ID:tgAR789qP
>>382
戦煽り・酋長は重要どころだからできればブロックしたくないし、
そもそもデルバーだとバウンスされることが多い
下働きは単独じゃブロックできないし
まあデルバーに対しては先に殴り勝てるのが勝ちパターンだけどね
ファイレクシアマナで勝手にスーサイドしてくれるし

あとかがり火デッキに絶対勝てないは言い過ぎだと思うよ
適切に出してハンドにいくつか残せばなんとかリカバリできる場合もある
さすがにタイタンとか入ってるデッキだとつらいけど
むしろワームとぐろ、牙、芸術家がきつい
牙はまだ1回限りだからいいけどワームとぐろは火柱とグレネードで無理矢理討ち取れなきゃつらいし、
それでもあとが続かなければ負ける
最近は火柱以外だと交易所でワームとぐろ回収されるし

最近全体除去後のリカバリのために魂の再誕とか1枚差しぐらいしてもいいんじゃないかと思い始めたので
今度試す予定
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:40:42.40 ID:NYJ5IdOH0
>>399
より格好いいじゃねえかｗｗｗ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:41:10.50 ID:pcUxi3wx0
>>399
カッコよくてわろた
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:41:56.85 ID:KKDlkDen0
>>399
極音速か・・・ええな
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:42:43.96 ID:PM3GM+Y00
>>399
かっこよすぎｗｗ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:43:11.22 ID:gAqF+kpc0
>>402
ワームとぐろ、スラーグ牙あたりは、出るマナ域まで伸ばされる事が負けみたいなもんだから…
芸術家はそうでもなくね
電弧で道空けて突破するし、1点回復されても2点削ってるから実質1点

交易所でぐるぐるされたら、殆どのデッキはもう詰みじゃね
一応、サイドに溶解積んではあるけど
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:45:39.52 ID:20ZorycnO
中国語はたまに逸品な訳があるよな
喰屍樹とか
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:48:29.09 ID:tgAR789qP
>>407
芸術家は即除去できないとつらいしいつ引いても（初手にあっても）出てくるからな
横にゲラルフとか墓所這いとか殻とかハスクとかいずれかが複数並ぶときつい
芸術家自身が複数もありうるし
そういう意味で最近流行のジャンドカラーのゾンビはかがり火も芸術家も殻もあってだいぶきつい

俺も溶解で頑張ってみたけどやっぱダメだわ
まともなアーティファクト追放除去が赤に欲しかった

あと牙は出てきただけなら本当にまだ頑張れるのよ、ワームとぐろとは雲泥の差
ワームとぐろはブロックされてもライフゲインするのがいかん
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:48:43.39 ID:EzKfGA6b0
バントビートいけるんじゃね→かがり火どうしよう→白３マナの破壊されない＋Populateはこのためか！
…実際どうでしょう
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:49:57.60 ID:7l5GfgOH0
>>409
核への投入「」
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:52:14.40 ID:CirJzOBx0
>>407
4,5マナはゲーム決定するレベル出なければ許容されるよね。そこまでマナ延びるまでは腐るわけだし。
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:52:59.89 ID:tgAR789qP
>>411
タリスマンとか交易所も一緒に追放できるな
ありだな、忘れてたよ
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:53:59.84 ID:rrlzAtYp0
>>410
白３マナの奴はトラフトが天使産みながら生き延びたら宇宙だとは思う
構築級かと言われれば知らない
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:54:14.23 ID:gAqF+kpc0
>>409
墓所這いなんかはブロックできないし、伝書使はまず殴ってくるからなぁ
赤黒で芸術家出してからこっちを焼き払ってくるタイプは無理ゲー
牙使うデッキは大抵ブリンク仕込んでるから、やっぱり出るマナ域まで伸ばされたら負けだと思う

ゴブリンでドブンな1マナ→命令→酋長→クレンコの流れを、3T目かがり火トップで潰されるパターンが多すぎるから辛い
よく都合良く引いてこれるよなといつも思う
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:54:23.57 ID:vL9nCTHHO
外人が組んでた赤白フラッシュバック火炙りが滅茶苦茶面白かった
ああいうデッキ組みてえなあ
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 22:59:58.48 ID:EzKfGA6b0
>>415読んで気づいたけどもしかしてパージ落ちると黒赤ゾンビ止まらない？
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:00:43.21 ID:tgAR789qP
>>415
そういや普通は牙は修復天されるのか
たまたまそういう相手に当たってなかったのかもしれない
サイド後牙自体増量したとかいう話聞いてガクブルだったけど

まあそこまでマナ伸ばされたら負けだよね、ゴブリンはドブンしてなんぼ
回らなきゃ日が悪いってある程度諦めてる
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:02:29.92 ID:WsIxZ1SS0
もう紙屑ジェイス刷るなよ…
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:03:19.99 ID:tgAR789qP
>>417
割と止まらないな
抹消者落ちるしゾンビってみんなパワー5以上（笑）って感じだからセレチャだと追放できないし、
アゾチャでもトップに戻す程度だしなぁ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:04:16.23 ID:gAqF+kpc0
>>417
火柱でちまちま焼いてれば良いんじゃね
主力は全員タフ2以下だし
貴族B出されたら手遅れ

>>418
牙増量するって話は聞かないかな
大抵は頂点から引っ張ってくる用に2枚くらい入ってるだけな気がする
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:06:29.34 ID:1Ug52EaB0
>>414
ああいう後手対処だけってのは結局使われないんだよね。
まぁpopulateあるけど、単独なら3/3あたりを複製してようやくってところ。

2/2以上の出来れば能力つきトークン生成カードの優秀さによるかな
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:08:47.59 ID:X5QWL8Mg0
3マナ以下の修復の相方がほしい
トラフトは使いたくない
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:09:47.11 ID:gAqF+kpc0
>>423
門サーチするのでも使えば良い
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:10:31.22 ID:ua0wcQag0
そもそもETB持ちじゃないと修復の相方とは呼べないですし
占い師かポルトガル人で我慢して、どうぞ
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:12:32.86 ID:k4staj080
山が見えてる時に金輪際かがり火
島が見えてる時に金輪際瞬唱

フゥー↑気持ちいい〜
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:14:52.67 ID:0Plt5/+O0
トラフトが修復を相方だとおもっているからといって修復ちゃんがトラフトを相方だと思ってるかは別の話
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:16:11.74 ID:sHM9yn1k0
>>427
天使トークンが不憫
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:16:24.31 ID:9djJ7TdY0
ゾンビも主要パーツはイニストなのにブロック構築ではお察しだし実際どうなるか
わからんけどね
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:16:40.19 ID:7lgaU9PI0
>>399
superとhyperの訳を区別する為に「極」にしたのだろう
超新星（supernova）と極超新星（hypernova）のように
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:16:47.44 ID:1Ug52EaB0
>>423
修復はバニラとも相性いいだろ。
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:17:36.64 ID:Dz6Iasft0
>>423
幻想家ブリンクしてもいいんやで
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:17:43.98 ID:lQHQvl3p0
ジェイスがMtGと相性良いのと同じぐらい修復はクリーチャーと相性が良い
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:18:23.52 ID:WUndrs8j0
>>417
ゾンビは血統の切断が結構効くんじゃない？
トークンも大量切断できるしサイドに入れたいところ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:18:29.04 ID:gAqF+kpc0
>>429
ゾンビがブロック構築で使われない理由は、明らかに土地不足
2色地形一切無しは流石に無理でしょ
火力で強引に道を開く戦術、安定した貴種のプレイが不可能になってる
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:19:06.79 ID:+pXmxcfi0
>>417
墓場の浄化が案外刺さる
ＦＢで墓地にあるだけでゾンビは色々ためらう
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:21:17.05 ID:KKDlkDen0
銀刃兄貴がラヴニカにいい男がいないか？ってさ
ガチムチ系を所望らしい
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:26:03.77 ID:q1qJyp1A0
緑白相手だとチャーム警戒で
銀心出して「結婚相手は？」って聞かれて
「独身で」って答える日が来るのかね？
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:26:34.96 ID:Xz3xeRGo0
４マナ5/5の昆虫が来るじゃないですか
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:27:24.61 ID:V/ve/aOh0
専門用語的には 超音速=Supersonic 極超音速=Hypersonicなので誤訳といったら誤訳
ただマジックは用語を正しく覚えるゲームではない
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:29:55.35 ID:tgAR789qP
>>439
え、4マナ5/5のあれ昆虫だったのか
魂の洞窟で神話レアの百足と一緒に出せるじゃん
百足age来たな
もっとゴルガリで昆虫増えないかな
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:31:31.55 ID:1Ug52EaB0
>>439
トラフト「4マナで5点ｗ」
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:32:32.34 ID:7lgaU9PI0
>>440
訳としては　日本語では極超音速　中国語では超高音速　が正しいのか
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:33:42.39 ID:zhENTIid0
不死と活用が微妙にアンチシナジーなのが残念
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:37:03.59 ID:Yk01bjhA0
すまんスレチだがあまりにキレイだったため紹介
ローウィンの土地の風景が好きな人は見てくれ

世界水草レイアウトコンテスト２０１２
ttp://jp.iaplc.com/results12/popular_vote/
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:38:51.78 ID:gAqF+kpc0
既に話題にすらならなくなってきた解鎖とは何だったのか
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:39:35.40 ID:BGJOjRLa0
>>445
いつかはこういうのが作れるようになりたいもんだ。
俺じゃ前景に草原つくるのがやっと。
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:40:34.22 ID:waVbmw8u0
活用も地味だしネタにすらならんから（震え声）
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:41:07.44 ID:vBWELllq0
+2/+0でブロックされない/ブロックできない
だったらよかったのにな
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:42:16.31 ID:7l5GfgOH0
食百足「え、ゴリアテ君がボクのために強化してくれるの？　じゃあ9/8警戒のこの身一つで頑張るよ」
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:43:17.06 ID:IHIPH5TR0
屍体屋の脅威で始源のハイドラデッキにワンチャン？
屍体屋投下→X=3でハイドラが着地すれば6/6に1ターン経過すればもう止まらない12/12に、除去されたら終わるのは知らん
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:43:59.17 ID:k4staj080
呪禁にあらずば生物にあらずという風潮
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:45:18.18 ID:6anI163M0
黒赤2/1速攻のやつにこそ解鎖つけるべきだった
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:51:21.00 ID:mYmzqXVY0
>>453
混成2マナ速攻3/2とかただ強だろw
え？絡み根？色拘束の差ってことで…。
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:53:48.21 ID:gAqF+kpc0
単色よりも出しやすい混成が強い、今までがおかしかっただけだ
空飛ぶ呪い捕らえ？　飛行最強の白と青のタッグだし仕方ないな
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:55:53.60 ID:WUndrs8j0
解鎖はまだ全然公開されてないし、それに関する呪文も出てないからなんとも言えんな
解鎖の数だけヒャッハーできるソーサリーとかありそうだし

活性はカスレア見る限りとにかく+1/+1カウンターを使えってスタンスみたいだから
ラムホルトの勇者とか上手く使ってバウンスされればいい
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:57:03.42 ID:UKqBS/va0
ラムホルト勇者はあまりにも極端すぎて無理
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:59:09.04 ID:pi+RnVnz0
イゼットの本拠地はまだニヴィックスなんだな
こりゃあRTRは2箱買わないといけないな


ニヴィックスで2ボックス買わないとな
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:59:49.92 ID:1ZYqr9yk0
緑たかもるが暴走する可能性が微粒子レベルで
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:01:59.07 ID:FP/A/Zwj0
トラフトに緑高まる使えばチフス鼠が高騰する
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:02:24.14 ID:gAqF+kpc0
バウンスいなくなるなら、破壊されずに大きくなるウーズ使おうぜ
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:02:53.73 ID:vb5CUPle0
>>451
脅威がスポイラーに出てからそのレスはもう４度ほど見てる。
２ターン目のハートレス→脅威→ハイドラX=4の流れで５ターン目に23トランプルで殴れるってのも教えておこう。
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:03:27.76 ID:BQCnRN6l0
パワー3にはランカーつけてチャームしちゃいましょうねー
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:04:40.19 ID:rMqYVXKg0
>>461
「手札に戻されなくなって安心だ」→「今度はデッキトップに戻されたよ・・・」
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:04:55.14 ID:3eoIXDlZ0
イゼット　ニヴ様
ゴルガリ　ジャラド
ラクドス　ラクドス
セレズニア　3身一体のロリーフォーク
アゾリウス　カスレア

ギルドの支配者は出そろったかな？
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:05:44.36 ID:LMWpNj620
苛まれし魂に緑隆盛るFBで21/21アンブロッカブルか･･･胸熱
ウーズとか強いと思うがバウンスがなぁ
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:10:23.54 ID:ZonuSmU+0
イスペリアはなんで4/6じゃなかったんだ
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:14:28.97 ID:VGJ1uiEqO
>>467
不可解だよな
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:15:00.16 ID:G8TiXjL10
デルバーを2倍にしてみました
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:19:45.17 ID:JYSthA3d0
なるほど
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:21:03.30 ID:3Qcf5Mnx0
イスペリアちゃんは多分前の方が強い
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:22:49.37 ID:cI/ry02U0
不可解なほうと審判者なほうのP/Tは逆であるべき
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:28:05.17 ID:rLlaYj160
腕っ節の方を強くしないといけない理由があったんだよ
ドラコジーニアス様がちょっとビルドアップしたみたいに
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:30:03.13 ID:+GfvWph50
シンプルに2倍泥棒カササギとかのが使いやすそう
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:34:18.53 ID:3Qcf5Mnx0
というか、最近の青白は随分と攻撃的だよな
トラフトとか新イスペリアとか

旧アゾリウスは防御的だったのに
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:37:06.78 ID:MBegImrU0
リーヴ21の空騎士も3/1飛行とかふざけたスペックしてやがる
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:37:07.34 ID:ObeizKbi0
黒幕さんだった某四世大判事の路線を修正した結果
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:44:13.70 ID:EUfO2qNO0
>>476
前も3/1飛行のレアいたけど名前忘れた
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:44:43.52 ID:ZoODReHm0
前のイスペリアって使われてたっけ
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:47:24.15 ID:yazics4K0
>>448
プロクシで回してみたけど、活性はひたすら重すぎて使う機会がないわｗ
ただ3マナ3/3速攻はやはり強い
ゴルガリチャームの性能次第で緑黒ゾンビはあると思うわ
墓所這いに怨恨つけるだけでもつえーしｗ
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:49:58.35 ID:gSAN4Yut0
そういえばショクランは再録できるように固有名詞使わなかったんだっけ
結局ラヴニカで再録だけど…
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:55:01.05 ID:cincYjzj0
最近の方針だか知らんけど、ブロック固有のメカニズムは主にリミテッド向けで、
構築で活躍できるようなのはごく一握りのメカニズムか強カードだけだよね。
ローウィンの頃は部族デッキが活躍したけど、それ以降は上陸、同盟者、感染、ゾンビくらい？
親和や発掘での失敗を受けて、あまり強くなりすぎないように調整してあるのかな。
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:56:26.95 ID:mrxp7YCv0
>>445眺めてたら30分経ってた
ふざけんな
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:57:15.48 ID:BQCnRN6l0
よろめきショックの反復に何回殺されたか
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:58:57.26 ID:yezxr+8s0
逆に最近トーナメントで全く見ないメカニズムって最近だと単騎くらいじゃね
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:59:56.66 ID:ZonuSmU+0
新能力はそのブロックの顔になるんだしせめて何枚かは強いカード作るべき
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:59:59.50 ID:mrxp7YCv0
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtgcom/events/prerelease-facts
今回のプレリ、プロモカードをデッキに入れていいのか
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:02:10.96 ID:QikO4Y8U0
活性について考えたけど、ランカーした方が強いよな
発掘みたいに自然に墓地に落ちていつの間にか活躍するってなら良いんだけど
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:06:27.99 ID:cincYjzj0
>>486
特定のメカニズムを持つ単品で使っても強いカードはむしろ増えてるかな。
ただ、構築でメカニズムを中心にデッキを組んだときの強さが調整してあるだろうと。
だから今回も、活性デッキとか居住デッキとかはあまり強くないだろうけど、
単品で強い活性カードが数枚使われるだろうな、と思ってる。
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:06:46.98 ID:8ybWTMPq0
いや、クリーチャー単体でそこそこ使えて
序でに墓地おちても再利用出来るよってコンセプトなんだし
単純に能力だけ取り上げて強化オーラと比べても…
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:06:50.30 ID:ObeizKbi0
トリスケリオン復活でなみだなみだという展開でも期待するか
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:07:37.77 ID:aVq3k7q00
3/3速攻は普通に使われそうだよね、種族も悪くないし
生物枠で使えてパンプもできるんだから怨恨とかとは若干枠が違うんじゃないだろうか
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:08:13.58 ID:4513Xyqi0
>>482
それは昔からそうじゃね
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:08:44.49 ID:wCCB/gr60
>>487
マジじゃねーか
音速ドラゴンは確かにマナレシオただ強だがリミテでソーサリー瞬速の方の機能は生かし切れないし
本気でプレリ勝ちに行こうと思ったら別の選択肢があるのかもしれない
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:16:02.17 ID:HM4W/QmD0
>>440
あんま関係ないけどヴァイスしてる友達と英語版カード見ててSacrificeを「生贄に捧げる」って読んだら
犠牲って意味だぞ馬鹿乙みたいなこと言われたな

まぁ普通に生贄で合ってるけど
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:16:09.27 ID:+3J8BUbq0
>>478
3人はどういう集まりなんだっけ？
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:16:14.15 ID:yazics4K0
アゾチャーの絆魂つける能力、クリーチャー全部なのかよｗ
一体だと思ってたわｗ
フルアタック回復で盤面ひっくり返される悲劇が続出するのか・・・
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:21:55.13 ID:gSAN4Yut0
>>495
「実際、極めて単純なことだが、二本足で歩いて間もないお前には、少々説明に時間が掛かりそうだ。」って言ってやれよ
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:22:14.92 ID:aVq3k7q00
絆魂フルパンするような状況ってあんまりなくね
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:23:32.09 ID:HNSYtivM0
速攻持った3/3活用がBG3
接死持った2/2活用がBG1

4マナ5/5のやつの活用コストは忘れたが、仮に1/1の活用持ちが出ればBG位になるのだろうか
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:23:34.35 ID:Vc6DFkqMO
大天使の霊堂だかを使って、トークンフルパンは強いぞ
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:25:39.44 ID:wCCB/gr60
大天使の霊堂はあまり見ないけど食らうと吐きそうになるバカみたいな強さ
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:27:19.54 ID:BQkLSRfS0
全体デスタッチソウルリンクで弱いわけが無いんだが安いよね
白黒流行ってないから？

ソリンさん何とかしてよ
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:27:21.38 ID:ZonuSmU+0
だめ、今そんなの食らったらバカになっちゃう
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:28:19.84 ID:Vc6DFkqMO
>>502
やってることは「俺のスピリット全員夜鷲」だからな
美徳で全員警戒だし
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:28:27.99 ID:Dh/adv5+0
>>500
４マナの奴は活用４GGだよ
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:30:20.61 ID:EUfO2qNO0
大天使の霊堂は最初見た時ソリン差し置いてこっちが猛威を振るうと思ってたけどそんな事はなかったぜ
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:33:41.48 ID:yazics4K0
>>499
結構あると思うよ

例えば
自分のライフが10点で　2/2を3体コントロールしていて
相手がライフ4だけど　4/4を2体コントロールしてる

この時どちらも殴りかかったら不利になるから膠着するけど、
ここで相手側がアゾチャーム持っていれば、1番目の能力で絆魂つけて回復すれば勝てる
3番目の能力だけだとブロックスルーされたら負けちゃうからね
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:35:59.92 ID:ig5PmwvE0
今のwotcは膠着をゲームの中に許さない感じ
アゾチャー第一モードも並べるデッキのミラーなんかでは勝敗を決するレベル
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:37:43.48 ID:ObeizKbi0
>>507
ソリンあってこそ輝くカードだったな霊堂
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:38:38.55 ID:p2jaPY050
かがり火あるのが問題
メタにデルバーしかいないなら白黒トークンもつよいけどな
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:40:53.59 ID:XlCBjKZb0
メイン入って2マナで4〜10点ゲイン程度見込めるのは洒落にならない
飛行対地上の構図になると特に
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:42:29.37 ID:Vc6DFkqMO
>>511
まあ、そこだよな
かがり火落ちるまで並べるデッキは息しない＝トークン系デッキは出番無し
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:45:57.89 ID:60nUlP1GO
ブレンタンの炉の世話人を再録するビジョンが見えた
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:46:12.76 ID:BQkLSRfS0
血の芸術家ぶっこんでも駄目？
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:48:04.33 ID:HM4W/QmD0
>>498
もらったww
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:48:08.37 ID:4513Xyqi0
白黒トークンはランドが無いのもきつかった。
ポテンシャルはあると思うからオルゾフ後に期待だと思ってる
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 01:50:25.16 ID:8S+ioD980
RtRの戦慄掘りのイラストがFUJIWARAの原西にちょっと似てると思ってるのは俺だけじゃないはず
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 02:04:50.11 ID:6TxhScg/0
Golgari Crusher (G/B)(G/B)(G/B)
R
Creature - Human Warrior
(T): Destroy target tapped nonland permanent.
1/1
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 02:05:18.43 ID:37YlKSZX0
ここまでドロー関係のカードや、単色系除去が殆ど出てないのが嫌な予感がする。

いきなりぶっ壊れ寸前みたいなのが来たら嫌だなあ。
ディミーア！お前の事だよ！！
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 02:08:09.95 ID:cO8Xwhh00
じぇいすでいいです？
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 02:10:59.46 ID:Vc6DFkqMO
>>520
単体除去は汎用がレアにされちまったから、あんまり期待できないな
種族限定も無いだろうし
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 02:11:10.65 ID:8ybWTMPq0
シミックさんもRtRで頑張らないのは分かったから
小出しで良いんで使えそうなマーフォークの1〜2体出して
俺の股間の真珠三叉矛をエレクトさせてくれよ
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 02:19:13.03 ID:wCCB/gr60
しかしマーフォークはどこから沸いたんだ
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 02:20:05.16 ID:ZonuSmU+0
>>523の股間からだそうだ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 02:20:37.22 ID:auS02xWs0
シミックの人体実験
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 02:21:08.25 ID:Vc6DFkqMO
下水とかに潜んでたんじゃね？

ネフィリムは帰ってくるのか
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 02:22:04.12 ID:37YlKSZX0
元々居たけど、海底でひっそり暮らしてたんじゃ？

ホマリッド達のようにｗ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 02:22:51.63 ID:2qZmC3L70
ラクドスって死んだんじゃなかったっけ？　教祖様がいないのにギルドは存続してるのかよ
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 02:28:22.19 ID:yezxr+8s0
ラクドスの復活 「」
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 02:28:24.40 ID:Cbkw3m7D0
復活するだろ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 02:34:40.46 ID:MQvr2/jL0
マーフォークは穴から湧いて出てきた
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 02:36:41.63 ID:WR5BoZrGP
ラクドスの婚活
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 03:19:03.79 ID:dVwRLqgs0
ニヴ様と好奇心が共存できなくなったから
ドローするたびに1点ダメージのエンチャを作ろう
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 03:31:09.96 ID:vb5CUPle0
つうか寝てたのが起きただけなのにダメージ飛ばすわディスカードさせるわって
ラクドス様本体はどんだけ強力なカードになられるのか楽しみでかんわ。
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 03:32:09.90 ID:1SAFmV2U0
ラクドスの妊活
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 03:47:06.57 ID:IS1gT3lj0
プレビュー止まっておもんねーわ
はよゴッドブックはよ
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 03:54:05.77 ID:37YlKSZX0
ていうか、ニブ様出てターンが相手に戻ったら、２〜３枚+メインドローで引かれ捲くるのか・・・。

怖！！
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 03:58:30.78 ID:vb5CUPle0
タップいらんからニヴ様自ら殴れるしな。
４枚ドロー＋８点ダメージとか悪夢。リミテなら出てターン返れば終わるなぁ。
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 04:19:48.98 ID:dLgf0pw3O
ニヴよりオオキド博士の方が知識を持ってる
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 04:46:40.23 ID:auS02xWs0
申し訳ないがノーコスト７ドローはNG
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 05:06:13.38 ID:HAmvb6440
土地(エネルギー)と同じ枚数のドローソースを入れられる唯一のカードゲーム
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 06:12:14.59 ID:yezxr+8s0
ミゼットはこれからコントロールのフィニッシャー枠になるのかなあ
タイタンやとぐろやスフィンクスと比べると大分物足りないが
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 07:02:48.33 ID:ZTCqhEt+0
全体除去は白黒ないし白赤が似合いそうだから来年までおあずけ？
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 07:05:00.60 ID:ZonuSmU+0
クリーチャー型のフィニッシャーは除去耐性がある再利用できるとか
場に出たアドバンテージでコントロールするタイプじゃないともう無理
生物が強くなりすぎた弊害で単体除去が強すぎる
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 07:09:38.25 ID:NYLghLr80
ミゼットを見てグリコンならオリビアを優先するレベルじゃないかと思った
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 07:17:42.06 ID:DzDsropS0
両方入れる
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 07:23:45.41 ID:NYLghLr80
環境の速度が許せば３枚目のオリビアとして検討はするけどな
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 07:24:45.37 ID:06LETjBM0
>>548
オリビア3枚入れろよ
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 07:26:23.91 ID:dHhithLRP
FNMで3試合目でかがり火引けずに大天使の霊堂とソリンで白黒トークンに負けた身としては、全然弱いとか思えないわ
かがり火あろうが強いもんは強いから使い手いれば芽を出す
フェッチランドがショックランドになるだけでも十分強化だし
ゲートクラッシュ待ちだけど
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 07:42:10.47 ID:cO8Xwhh00
コントロールでも雷口でいいんだよなぁ…
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 07:44:15.73 ID:37YlKSZX0
ミゼット系５マナ枠は結構な激戦区になったな。


というわけで俺はタミヨウを入れるｚ
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 08:13:49.58 ID:0msT45zS0
プレイヤーに飛ばせるのとそうでないのではだいぶ違うと思います
オリヴィアは他にクリーチャーいないと弱すぎるんだよな
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 08:54:06.30 ID:8S+ioD980
フェッチもRtRで来るの？
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 08:58:37.78 ID:h3GOaBQVO
オリヴィア今のうちに集めとくか。プレイヤー選手権決勝でも大活躍したしな
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 09:00:44.48 ID:1SAFmV2U0
オリヴィアを聴きながら
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 09:05:09.25 ID:5mJAf1920
姫騎士オリヴィア
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 09:07:11.12 ID:snY+j4mO0
オリヴィア逆レイプショー
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 09:12:17.52 ID:LO1RFZrk0
>>557
こんなところで書き込むなんて！少しは恥を知りなさい！！
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 09:12:59.37 ID:ZTOJa57l0
？あなたって、本当に最低の蔦だわ! ？
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 09:35:55.78 ID:LO1RFZrk0
>>560
…蔦？葛だろ。

>>554
>>550は多分、未開地を神無き祭殿にするってことじゃないかね？
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 09:39:58.98 ID:dHhithLRP
それであってる
未開地って名前がぱっと思い出せなかった
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 09:41:24.60 ID:HAmvb6440
未開地がダメなら変幻地でいいよ
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 09:43:34.44 ID:Cw85Xc6n0
無理も無い事だが、フェッチって言葉は「取り出す」とかそんな感じの意味だから未開地も変幻地もフェッチランドなんだよね
でもONSとZENランドの印象が強すぎてフェッチ＝それらになっているという悲劇

ミラージュやアラーラのフェッチが「・・・」て顔してるからたまには思い出してやってくださいｗ
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 09:44:54.50 ID:Mt7NFhjE0
フェッチ=アンタップインが主流になってるからね

門専用フェッチが欲しい
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 09:45:13.44 ID:LO1RFZrk0
未開地と変幻地とか、今回の断ち割る尖塔の同型再版とか何を狙ってるんだ？
一応どっちも汎用性ある名前だから別に再録でよかったと思っちゃうな、ハイランダー系のフォーマットのためか？
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 09:46:46.96 ID:Cw85Xc6n0
表向きはフレーバーの問題じゃね
裏向きは同じ名前のカード再録しまくると文句が出るからじゃね
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 09:54:09.33 ID:dHhithLRP
断ち割る尖塔だったらさすがにつっこんでた
だってビル（？）立ち並ぶラヴニカだよ
アラーラならわかるが
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 09:55:16.66 ID:dHhithLRP
まあカジュアルEDHへの配慮もあると思うが
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 09:58:59.89 ID:LO1RFZrk0
>>568
ラヴニカに尖塔あっても違和感なくね？
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:07:07.22 ID:MQvr2/jL0
ランドマーク的な何かか
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:09:39.58 ID:LO1RFZrk0
サグラダファミリア的な
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:15:56.76 ID:Vc6DFkqMO
むしろ名前そのまま絵だけラヴニカ風に変えてくれ
平地って名前なのにどう見ても都市だったりするし

M13に再録したM10土地も、ラヴニカ風にしてほしかった
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:16:56.99 ID:vb5CUPle0
>>565
門フェチってことは、その土地を切ったら門がタップインするってこと？
門のデメリットほぼ無視してる気がするんだが、大丈夫なのか？
特定の色の門だけサーチできるようにしても・・・うーんな気がする。
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:21:23.68 ID:Vc6DFkqMO
>>574
北方行ってのがあってな
タップインデュアルをサーチ出来ても、肝心のデュアルが全く使われなかった
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:25:31.02 ID:5mJAf1920
北方行は緑って色が問題だったんじゃね
仮に氷雪フェッチがあったらデュアルも十分使われてたと思うが
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:27:21.04 ID:LO1RFZrk0
>>575
あれは前後のブロックが
ラヴニカ→ショックランド(おまけに印鑑)
ローウィン＝シャドムー→フィルター・ヴィヴィット・リフレクションプール
と土地狂ってただけだと思いたい
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:28:04.42 ID:LO1RFZrk0
>>577
土地狂ってた→トチ狂ってた
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:28:58.98 ID:MQvr2/jL0
それ多分誤字じゃないよ
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:29:21.80 ID:QikO4Y8U0
土地狂ってたでも間違ってない
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:29:30.38 ID:3+umgsbr0
う…うまい
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:29:31.56 ID:Vc6DFkqMO
>>576
それでも、テンポロスする強制タップイン土地は使われないんじゃないかね？
スローテンポな3色4色デッキが出てくるならともかく
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:31:50.38 ID:vb5CUPle0
そういやRTRはROE並に防衛持ちが多そうだな。
とりあえずリミテは遅くしようとする意図は感じる。
スタンのスピードまで落とせるんかな。
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:34:51.49 ID:uxsgzt9W0
パワー2プロ白青＋到達が出れば遅くな…るのか？
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:35:55.10 ID:Vc6DFkqMO
>>583
トラフト率いるアゾリウス評議会が、やたらと前のめりだからな……
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:37:28.25 ID:LO1RFZrk0
グルールに３マナ3/4飛行生物のパワー０、くらいの生物くれば遅くなるはず
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:41:25.80 ID:xqgE9mEi0
プロ青到達接死で2マナくらいの蜘蛛が出れば止まる
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:44:15.04 ID:Nk5ZYnnHO
食百足とコンビが組めるヒヨケムシ的な奴下さい
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:49:53.68 ID:mr/X5ldm0
シミックの空呑みとかまだ生きてるんだろうか
さらに改造されて帰ってきてくれても良いよ
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 10:58:51.29 ID:LO1RFZrk0
>>589
被覆→呪禁
飛行→ブロックされない
マナ・コスト→混成化

ですねわかります
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:04:49.25 ID:Pc6pejcC0
北方行があてもラブニカに遙か見があったからなぁ
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:06:05.39 ID:EUfO2qNO0
ていうか最近まともな壁ないよなあ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:06:55.73 ID:5mJAf1920
デルバー環境にこそ否定の壁みたいなのあってもよかったのにな
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:07:37.24 ID:wEmDMkBQ0
トラフト「ミラ傷落ちたらdelverはオワコンと言ったな・・・・あれは嘘だ」

いやまじでアゾリウスなんでこんな前のめりなんだよ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:09:12.55 ID:WR5BoZrGP
根の壁のリメイクはそろそろほしいよね。
ああいう置物系生物マナ加速好き。
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:09:33.62 ID:c+ocAzaF0
>>594
イスペリア「これからのアゾリウスは超アクティぬわー！！」
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:09:48.45 ID:VuN5z5oA0
青黒赤の時代はニコル様が輝く時
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:10:16.13 ID:ntLP7QJB0
剣はペンよりも強し
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:10:31.65 ID:LO1RFZrk0
最近つうか、全部見渡してもまともに使われたのは少ないやろ
石の壁
崇敬の壁
否定の壁
根の壁
ぶどう棚
草茂る胸壁
こんくらい？
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:11:08.06 ID:3Qcf5Mnx0
Delverはオワコンかもしれない
トラフトは現役さ

>>591
今も遥か見あるし、門は使われないだろうな
門を参照するカードに強いのが出れば別だけど

今あるのは4マナ4/4防衛、門使ってると防衛を持たないよううに殴れる
とか、強くないどころか微妙すぎるのだし
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:11:28.79 ID:WR5BoZrGP
>>598
友好二色によるペンサイクルですねわかりません。
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:11:38.51 ID:MQvr2/jL0
前兆の壁抜けてる
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:12:48.30 ID:LO1RFZrk0
>>602
おっと失礼。アレ忘れるとかないわ俺…
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:14:11.72 ID:Cw85Xc6n0
何でもいいから強い4/5くらいのコントロールフィニッシャーが欲しい
セレズニアチャームのせいでパワー5以上が無駄に除去耐性減っちまうからなぁ
二ヴかイスぺリアが4/5か4/6だったら喜んで使ったのに…
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:14:27.68 ID:MQvr2/jL0
土地サーチ壁はタフ3なら使うのに
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:15:01.58 ID:3Qcf5Mnx0
壁ではないけど、完全無欠の魂は好きだったな
立ってるだけで攻撃抑止できるし
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:18:07.88 ID:RLgAJXz+0
羽毛覆いって使われてなかったっけ？
壁ではないけど、防衛持ってる割にパワー高いから印象深いんだけど
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:18:18.88 ID:yezxr+8s0
多色環境とはいえセレズニアチャームは２色だしどこまで使われるかってきはするけどな
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:18:47.25 ID:4NEQNHhY0
>>603
花壁も抜けてる。
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:19:16.34 ID:BQCnRN6l0
前兆の壁くん
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:20:12.36 ID:3kehLgAM0
セレチャにかぎらず
つうか除去対策ないデカブツなら同じだろ・・・
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:20:39.64 ID:MQvr2/jL0
皆セレチャ警戒し過ぎだよな
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:20:53.42 ID:K2eMK/Kv0
なあもしかしてラクドスの神話のリーダーサイクル枠ってラクドスの復活なんじゃないだろうか？
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:21:09.96 ID:3Qcf5Mnx0
セレズニアチャームはトークン生成の部分だけでも悪くないし、一定数使われるのは確定じゃね
問題はかがり火環境で、横に並べる白緑系デッキがどれだけ出てくるかだけど
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:21:44.07 ID:RLgAJXz+0
>>613　おきたよ！　で終わりってか
御本尊様仕事して下さいよ
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:22:37.74 ID:VGJ1uiEqO
天使の壁｢わたし飛んでるよ！デルバー止まるよ！｣
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:24:10.32 ID:Nk5ZYnnHO
大聖堂の皮膜はなんか使えそうだったんだけどね・・・
残念ながら落ち
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:24:41.78 ID:yezxr+8s0
どこまでがまともに使われたっていっていいのかわからんがジャングルの障壁
や陽景学院の使い魔、ほくちの壁あたりは構築実績はあるはず
pauperみたいなマイナーフォーマットいれていいなら記憶の壁も使われてる
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:27:06.00 ID:3Qcf5Mnx0
防御的なカードで使われるのって、何か特殊な能力持ってる奴だけだよな
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:27:06.93 ID:auS02xWs0
素直に２マナ0/4変則地勢でよかったのに
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:27:14.99 ID:Cw85Xc6n0
>>611
ま、そうなんだけどね
ただセレチャは瞬速警戒2/2として見ても普通に使えるレベルだし、よく見ると思う
パワー5は他のファッティより除去耐性が低いと見れるからね
出来るならパワー4以下でいいのが欲しいって話さ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:28:14.62 ID:TIhPPzVo0
セレチャは２マナあればとりあえずクリーチャー置けるのが偉い
チャームに関してはアゾリウスが一番派手だけど、使うタイミングも一番難しい感じでセレズニアはその逆
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:28:49.93 ID:4NEQNHhY0
あと大気と氷河と欠片の壁も使われたな。
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:29:11.18 ID:MQvr2/jL0
>>620
それはさすがに強すぎ
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:29:37.18 ID:c+ocAzaF0
＞陽景学院の使い魔
壁のこいつよりゾンビの方が壁してたっていう…
夜景「ダーム止めるし火炎舌も耐えます」
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:30:53.03 ID:3Qcf5Mnx0
>>622
クリーチャーとして使え、コンバットトリックとして使え、ファッティ除去としても使える
まあ、万能だわな
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:32:56.52 ID:LO1RFZrk0
壁いろいろ忘れすぎ俺オワタ…

>>625
監視塔と産卵池みたいな関係だったな…
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:34:10.99 ID:4NEQNHhY0
ダームといえばダームを一方的に受け殺せるって事で太陽の網もたまに見たな。
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:36:19.12 ID:auS02xWs0
>>624
みんな飛行で飛び越えてくから大丈夫！
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:36:44.96 ID:yVoIuB2l0
イゼットチャームが一番弱い気がしてきた
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:36:57.58 ID:7r520C+qi
ラクドスチャームは茶破壊、ハンデス、クリーチャー除去なのかなぁ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:41:39.94 ID:1SAFmV2U0
対象のクリーチャーに2点、対象のクリーチャーに-2/-2、対象のプレイヤーはクリーチャー一体を生贄
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:41:39.78 ID:ig5PmwvE0
ディミチャーが不可視の一瞥内蔵になったら笑う
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:43:09.52 ID:Cw85Xc6n0
>>622
アゾリウスチャームは一番地味じゃないか？
スタンだとカード使って絆魂付加が強い場面てそんなに多くないし
除去もドロー腐るのはいいけど限定的かつ根本的解決になってないし
唯一ドローが一番使いやすいってのはどうかと思うw
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:44:26.11 ID:WR5BoZrGP
>>633
今の環境なら七枚墓地へ位はありそう。
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:44:48.11 ID:83RB86Y00
公式のカードギャラリー、多色はギルド別に分けてほしいな・・・
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:44:59.56 ID:zvkp4oJy0
セレチャ警戒しすぎ、とは言われるけどフクロウとサリア積んだ
白緑がある程度トーナメントレベルになりそうな気がするよな
フルスポ判るまでは当然メタなんか判らないけど白緑タッチトラフトとか組みたいな
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:45:49.97 ID:3Qcf5Mnx0
>>634
地味だけど単純に強いのがアゾリウスチャームだと思う
青白が異常なアグレッシブさだから、相手のドローを1ターン止めたらゲーム終わりかねない
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:46:37.46 ID:Nk5ZYnnHO
>>634
デッキトップでテンポアド取れるのは強力だと思うけど・・・
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:47:08.93 ID:83RB86Y00
ｾﾚﾁｬｰのﾄｰｸﾝってただの2/2かとおもったら警戒持ってんのか
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽたけーな
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:47:33.92 ID:ShJWtFPgO
アグレッシブなデッキでレンジストライクは弱くないか
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:48:29.01 ID:RWvjEly60
>>634
クロックパーミ的なデッキだと一時的でいいんだよ
相手のドローも止まるバウンス枠
ついでに色的に瞬唱で使いまわしやすいのも含めての高評価

セレズニアチャームは正直パワー５以上のやべーファッティが出ないと構築の出番はないと思う
スタンで２マナの瞬足警戒熊がありがたいかと聞かれたらそうでもないし
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:48:56.54 ID:83RB86Y00
>>641
ﾚﾝｼﾞｽﾄﾗｲｸに最適なﾄﾗﾌﾄがいるからな
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:49:01.25 ID:yazics4K0
>>632
どんだけ除去したいのｗ
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:50:29.63 ID:yazics4K0
>>634
マジックわかってない初心者にありがちな発言ｗ
すき込みもみんな使われるまでは弱いと思ってたもんなｗ
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:51:30.42 ID:TIhPPzVo0
>>634
派手っていう単語はまずかったかな、
アゾリウスチャームが限定的な場面でしか使えないということの方をメインに言いたかったんだが

>>637
バントは考えたけどかがり火入ってる黒赤ゾンビが無理ゲじゃね？
今のところ芸術家排除できないのがつらい
思案落ちと新しい鳥のせいでデルバーも減るだろうしサリアは微妙な気がする
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:52:36.86 ID:MQvr2/jL0
すき込みを下さい
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:52:59.10 ID:WR5BoZrGP
俺も差し戻しの強さが初心者の時わからなかったなぁ。
一時的ってのが弱く見えるんだよね。
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:53:14.13 ID:kBZ5lZP40
>>642
あのポルトガル人はなぁ・・・
イゼットとアゾリウスチャームでゴリ押しとかマジ勘弁よ
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:53:20.56 ID:3Qcf5Mnx0
>>646
＞サリア
単体除去やかがり火での全滅を1ターン遅らせられるのは大きいぞ
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:54:33.19 ID:Cw85Xc6n0
>>642
色的な部分は同意なんだけど、それならより軽い送還でよくね？とも思うんだよね
その部分だけが強いって話なら2色2マナのカード入れてまでやる事かなーと
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:54:53.45 ID:9eeGsgCY0
とりあえずイゼチャとアゾチャをポルトガル人で使い回せるトリコロールは強そうだよな
新終止があるグリコンもなかなか
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:55:20.10 ID:3kehLgAM0
>>646
強いけど、攻撃・防御限定除去（一時）の使いにくさも相当だからね。
糾弾と流刑への道を比べればわかるけど。

もちろん、だからこそサイクリング付きってにが評価を上げるんだけどね
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:56:32.31 ID:3Qcf5Mnx0
>>652
結局マジキチマナベースを利用した思考停止5色が最強、なんてことにならなきゃいいけど
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:58:04.59 ID:g/YABw0r0
記憶の欠落がモダンであったら使われる？
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:59:03.00 ID:MQvr2/jL0
多分それなりに使う
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:59:04.73 ID:Cw85Xc6n0
おい、トーストの悪口はそれまd・・・と言おうと思ったが擁護できない事に気が付いた
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:59:33.80 ID:RWvjEly60
>>651
バウンスの先が手札かトップかは相当違うもんだよ
具体的言うと相手の手札の枚数が違ってくる
強力なシステムクリーチャーが幅を利かせるなら送還が優先されるだろうけど
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:00:25.38 ID:3kehLgAM0
>>655
まず差し戻しだろうね。
呪文だからマナ支払うわけなので、手札にバウンスでもそのターンに再詠唱はムズい
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:01:19.83 ID:Kn4EhkoJ0
クリーチャー除去がどんどん軽く多彩になってきて
それに合わせてクリーチャーもどんどん強くなって

同じことがPWにも起こるだろう、新終止はそれの始まり
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:01:34.98 ID:04efxmtX0
5色はわからんけど3色で結局アラーラやんってなるのは十分ありえるｗ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:02:46.10 ID:LMWpNj620
ラヴニカのトレーラー見たけどすげぇワクワクするわw節約してしっかり買えるようにしとこう
ラクドスが究極のドSかつドMって言われる理由がわかった気がする
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:03:25.06 ID:IS1gT3lj0
今日プレビューあんのかいな
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:05:29.84 ID:uxsgzt9W0
>>651
ライブラリートップ行きを甘く見過ぎだ
デカブツはもちろん、小粒生物でもドロー1つ遅らせられるのは相当ウザいぞ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:05:48.38 ID:VoETxz790
新終止新終止言われるけどソーサリーとインスタントは天と地ほども違うと思うの
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:07:17.71 ID:MQvr2/jL0
超音速のドラゴンの前ではソーサリーもインスタントもそんなにかわんないし
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:08:19.99 ID:3Qcf5Mnx0
>>665
赤黒なんて基本的にガン攻めだから、インスタント構える余裕無いし
グリコンは別として
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:08:40.47 ID:ShJWtFPgO
修復の天使の前では雲泥の差です
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:09:38.01 ID:Nk5ZYnnHO
>>654
そこでクッソ強くリメイクされたネフィリムさん達の登場ですよ
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:10:34.34 ID:EUfO2qNO0
しかしガン掘りはアンコモンだと強すぎだけどレアで出たらうむ・・・ってなりそうだわあ
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:11:07.55 ID:1SAFmV2U0
>>661
RAV-TSPのときもトリコロールとかWUGブリンクとかあったもんなあ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:11:43.60 ID:VoETxz790
>>667
ああなるほどthx
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:12:24.63 ID:iqJRWa970
グリコン使ってるやつがそう言ってるんじゃないのか？俺とか
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:12:54.92 ID:pMNj9zqy0
>>667
赤黒だからインスタント構える余裕ないってのはよく分からん
コンバット時にインスタント使うこともあるし、相手ターンにマナ構えるときもあるよ
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:12:57.63 ID:yazics4K0
>>664
ドローが減ってるってのを理解できなんだと思うよｗ
アドバンテージを失わないテンポカードはいつでも活躍してきた
3マナの排撃や跳ね返りですら使われた

しかも思考吐きとのコンボで除去できる可能性もあるわけだし
今のところ他の色のインスタント除去もしょぼいからな
青白で組むなら真っ先に採用を検討するだろう
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:13:53.30 ID:ZM8znRlB0
アゾリウスチャームがクロパで強いって思ってるやつは実際の動きを想像してみろ
クロパで欲しいのは相手のブロッカーをどかして攻撃を通せる除去であって、
ブロックされてからしか撃てない除去じゃ微妙だぞ
トラフトって相方がいるから強く思えるかもしれんけど
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:15:26.11 ID:xqgE9mEi0
上位互換ではないが終止も今回のも一級品だろ
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:17:46.38 ID:IidcE3XP0
少なくともすきこみ例に出してるのはアホだよな
あれは実質4ターン分くらいタイムディストラクションしてんのに
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:19:27.40 ID:ampYvprI0
チャームで一つの能力だけ見て強い弱いとかなんなんだろう？
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:19:58.58 ID:3Qcf5Mnx0
レアリティ以外は問題ないと思うよ、新終止
ソーサリーにして、再生できないを取って、プレインズウォーカーの一文を付けたら2階級昇格したでござる

PWの一文がまずかったんだろうなぁ
相手が神話レアなのに、コモンに潰されるわけにはいかないし

>>674
構えるために行動を1ターン遅らせるくらいなら、とっとと展開して殴り殺さなきゃダメじゃね？
終止構えるのに2マナ残すくらいなら、名門のグールでも置いておきたい
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:20:36.11 ID:9eeGsgCY0
ソーサリーだから弱いと言っても次期環境には終止もブレードも喉首も四肢切断もないわけで
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:22:26.99 ID:ig5PmwvE0
>>680
稲妻で退場するエルフの悪口はやめろ
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:22:41.47 ID:MQvr2/jL0
まぁインスタントの除去も出るさ、きっと
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:22:58.33 ID:VoETxz790
>>677
どっちも一級品だとは思うよ
ただ新終止って言われて誰も正式名称使わないのがなんか可哀想なんよね
喉首は新恐怖とか言われんかったんだし
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:23:22.52 ID:1SAFmV2U0
>>680
＞相手が神話レアなのに、コモンに潰されるわけにはいかないし

ティボ「せやせや」
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:24:01.75 ID:V+bO0eUyO
黒単の単体除去は何を使えばいいんですかね・・・
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:24:13.09 ID:kBZ5lZP40
戦慄掘りって言いづらいんだよな
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:24:12.89 ID:3Qcf5Mnx0
>>681>>683
基本除去には殺害があるじゃないか

>>682
火力は流れ弾みたいなもんだから……
プレインズウォーカー狙い撃ちじゃなく、プレイヤーに飛んできたの移し変えてるんだし
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:24:23.66 ID:zvkp4oJy0
>>646
逆に言えばかがり火くらいしかまともな全体除去がないから
サリアでテンポ取りながら殴る形が強いと思ったんだよね
万が一メタのかがり火が減ってトークン戦略が行ける環境なら
タッチ黒にして未練と活用を…とか色々妄想はしてる
信仰の盾か救助の手もかがり火だけをメタるならいけるんじゃないかな
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:25:16.20 ID:ZTOJa57l0
＞逆に言えばかがり火くらいしかまともな全体除去がないから
もぎとり「」
終末「」
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:25:37.12 ID:a4D7Sz120
PW破壊前には一度起動できるわけだし壊れまではいかない

ただPW破壊は出さないとか言ってなかったっけか
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:26:20.40 ID:iqJRWa970
もちろん新終止も一級品だしただ強だと思うよ

ソーサリー云々がわがままなのもわかってるが、リミテ用の除去はなんか来るんかね
＋4／−4で我慢しろってことかな
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:26:53.89 ID:X3OEel4v0
前言撤回はマローの十八番
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:27:28.78 ID:pMNj9zqy0
>>680
構えるために展開遅らせるなんて誰も言ってないよ
クリーチャー展開できるハンドなら出来るだけ展開するけど、常に展開できるわけじゃない
それにソーサリーだと瞬速や装備品みたいにインスタントタイミングで対処しないとまずいカードを対処できない
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:27:53.31 ID:zvkp4oJy0
>>690
文字数制限で削ったのがその二つなんだよいわはず
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:29:08.01 ID:9eeGsgCY0
>>686
赤タッチしろよ
もぎもぎする分にはショックランドでいいだろ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:30:56.76 ID:ig5PmwvE0
ラヴニカで単色は無理な相談だ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:31:05.96 ID:Vc6DFkqMO
つか、終止再録で良かったのに
4積み確定の汎用除去なんかクソ高くなるのが目に見えてるし
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:31:13.49 ID:h0r5LZ1OO
ハイパーソニックドラゴンにライド！！
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:32:11.65 ID:V+bO0eUyO
>>696
新環境でもギルドとは別に黒コンは継続したいんだよなあ
墓地対策、全体除去、ハンデスは有り難くいただいたからあとは何とか軽い単体除去を
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:32:26.17 ID:v9SwdyGs0
>>680
カウンターじゃないんだから構える＝行動を1ターン遅らせる　ではない
相手が4マナ構えてるから、とりあえず除去構えつつ殴ったり

cipもちを修復されたくないなら除去構えエンドして、相手が返しに4マナ構えないならcipもちをささっと除去すればテンポ損も少ない

新終止が強いのは確かだけど、それは終止や喉首がないのが主な原因
修復の天使がいる限りインスタントとソーサリーとの差は大きいよ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:33:33.99 ID:1SAFmV2U0
マローの約束ブレイク

・ボクはカラーパイの番人だから、緑に無条件で生物除去が出来るカードは出したくないんだ
→《血吸いの噛み付き》が刷られて約束ブレイク
・スタンダード環境での禁止カードは出さない方針で行きたい
→ジェイス石鍛冶禁止で約束ブレイク
・時のらせんで過去からタイムシフトしたカード群は、混乱の平行シフトや未来予知の未来シフトと違って、
もう二度とスタン環境に帰す気は無いからね
→《トーモッドの墓所》Ｍ１３に再録決定で約束ブレイク
・PW破壊カードは出さないよ
→戦慄掘りでPWの尻穴ブレイク(←New!!)
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:34:57.88 ID:dHhithLRP
今までジェイスに憎悪燃やしてた一部レガシープレイヤー達が
Badlands片手に黒赤Pox検討してるぐらいだし
そこそこ値段しそうだね
名誉回復やパルスでも触れるけどやっぱ3マナと2マナの差は大きい
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:36:02.20 ID:yazics4K0
>>701
怨恨もあるからな
怨恨を落とせる可能性のあるインスタント除去は重要
今のままだと灼熱の槍すら使う必要が出てくると思う
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:36:43.42 ID:uxsgzt9W0
《戦慄掘り》はなんで「プレインズウォーカー1体」なのか
前に「1人」で訳してただろ！クソが！
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:36:59.45 ID:RKoq/rCt0
ヴィンディケートやパルスポジションと考えるとレアで適切な気がしてきた
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:37:37.54 ID:LO1RFZrk0
>>705
悪鬼は人じゃねえからじゃないか？
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:37:42.66 ID:ig5PmwvE0
ヴォーラス様以下非人型の方々に配慮した結果です
え？竜先生はシェイプシフター？
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:39:39.97 ID:60nUlP1GO
カーンは単位人じゃなさそうだしな
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:39:59.13 ID:dHhithLRP
考えたらペスやギデオンやカーンとか
固い連中も一撃か
モダン需要もありそう
ジャンドへのテコ入れっぽい
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:40:27.45 ID:ZTOJa57l0
次のクリムゾン同人誌は「戦慄掘り」
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:40:44.46 ID:ig5PmwvE0
潔く
クリーチャー一体破壊もしくはPW一体に１０００００点ダメージとか書けばよかったのにな
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:41:46.51 ID:ZM8znRlB0
>>706
次の多色ブロックでは１ＵＢの汎用除去ソーサリーが出るな
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:41:53.85 ID:uxsgzt9W0
アジャニもティボォもチャンフェニの前では1人じゃないのかよ！
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:42:41.02 ID:3Qcf5Mnx0
>>701
もう殺害使ってやれよ…

あれがインスタント除去の基本になった以上、あれより使いやすいのは出ないだろ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:43:19.35 ID:8p7+diXq0
>>711
あの人まだMTGやってんのかよ・・・

そういや今回BOX特典のプロモってまだ出てないっけ？
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:43:30.99 ID:wPJllOm20
>>702は言いがかりだと思うんだけど
新たなるファイレクシアは全色にやや黒っぽいカードが追加されていてデザインの例外
M13にマローは関わってない

ジェイス石鍛冶は事実だが
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:43:55.81 ID:ZTOJa57l0
忘却の輪と同じくアンコでいいのに
貴重なレア枠を使ってからに
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:45:03.62 ID:oxuvwe0r0
>>700
蔑み落ちるもんな。泣きながら夜の犠牲と殺害を使うしか・・・・今のところは・・
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:46:01.69 ID:60nUlP1GO
>>718
そのレア枠は変な馬が持って行ったから大丈夫
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:46:12.24 ID:Vc6DFkqMO
レア終止を入手できるかどうかで、次環境で赤黒使い続けるかが決まる
殺害は流石に使いたくないし、2マナ単体除去無しで組むのは厳しい
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:47:26.74 ID:ZTOJa57l0
一方、赤厨は２マナ３点槍を使った
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:48:19.17 ID:3+umgsbr0
三巨頭の執政官
旅する寺院
超音速のドラゴン
謝肉祭の地獄馬
屍体屋の脅威

このあたりはエントリーfoil枠かな？
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:48:24.19 ID:v9SwdyGs0
>>715
レア終止と終止じゃソーサリーとインスタントで天と地ほども違う
に対する「インスタント構える余裕なんてないから同じだ」って話からなぜマナコストの違う殺害の話になるんだｗ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:48:58.97 ID:3Qcf5Mnx0
>>723
プレリプロモになってる奴がエントリーに入った事あったっけ？
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:49:39.18 ID:mr/X5ldm0
おっレア枠の色が黒赤か。戦慄堀りこい！
除去かと思った？残念！地獄馬でした！
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:49:56.86 ID:3Qcf5Mnx0
>>724
そこまでインスタントである事に重要性感じるなら、殺害でいいだろって話
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:51:05.60 ID:ZM8znRlB0
ネタだとは思うけど、一応。
・《血吸いの噛み付き》はマローがＮＰＨで一番嫌いなカード。
・ジェイス石鍛冶禁止はディベロップの仕事。
・《トーモッドの墓所》Ｍ１３に再録にマローは関わっていない。
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:51:45.67 ID:60nUlP1GO
>>726
かがり火で同じ事を何度経験したか…
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:52:46.90 ID:VoETxz790
だから新終止とかレア終止とか言ってやるなよ！！
マナコストと対象クリ破壊しか共通点ねえだろ！
戦慄掘りさんって呼べよ！！！
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:53:32.05 ID:yazics4K0
>>727
2マナのインスタントがいいんだよ！
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:53:33.73 ID:LO1RFZrk0
>>729
白青は使い道あるからな…赤は難しい
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:54:28.74 ID:ZTOJa57l0
どうでもいいけど、地獄の謝肉祭というホラー映画あるんだな
http://www.amazon.co.jp/%E5%9C%B0%E7%8D%84%E3%81%AE%E8%AC%9D%E8%82%89%E7%A5%AD-DVD-%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%B3/dp/B0001ZX7RC
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:54:40.07 ID:yazics4K0
>>730
戦慄掘りって日本語としてもよくわからんし・・・

戦慄だけのほうがまだマシだった気が
トラウマを掘り返すみたいなイメージなのか？
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:54:59.45 ID:J/fEY3uK0
>>732
全知「ﾁﾗｯ」
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:55:00.88 ID:RKoq/rCt0
地獄馬何気にすげーよな
レアで２色６マナでさ、SOMのコモンのヘリオンと大差無いんだぜ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:55:47.17 ID:3Qcf5Mnx0
>>731
それはもう諦めろ
3マナダブルシンボルの殺害が出た時点で、2マナインスタント除去は無理な話なんだ
悲劇的な過ちを安定して-13/-13にする方法でも考えようぜ
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:55:47.87 ID:VGJ1uiEqO
終止は初出のインベイジョンで騒がれたけど
環境が横に並べるほうだったので虚空とかのほうが重宝された記憶が
んで、なんか超便利除去の名誉回復とか出たから存在感うっすいなあ
アラーラやってないからわからないんだけど、終止ってそんなに重宝してたの？

>>724
おれはおまえが何を言ってるかわからない
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:56:29.23 ID:60nUlP1GO
>>734
Dread / 戦慄(３)(黒)(黒)(黒)
クリーチャー エレメンタル(Elemental) インカーネーション(Incarnation)畏怖（このクリーチャーは黒でもアーティファクトでもないクリーチャーによってはブロックされない。）
いずれかのクリーチャーがあなたにダメージを与えるたび、それを破壊する。
戦慄がいずれかの領域から墓地に置かれたとき、これをオーナーのライブラリーに加えて切り直す。6/6

だいたいこいつのせい
まあ英語名も違うんだろうが
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:56:48.16 ID:QJ3p3sew0
よ、夜の犠牲（震え声）
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:56:59.57 ID:RWvjEly60
>>736
先制攻撃があるだろ！いい加減にしろ！
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:57:16.46 ID:3+umgsbr0
>>726
ああ、こいつらプロモになるのか、じゃあエントリーは別のカードかな
てかイゼット一択だろプレリ…
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:58:07.99 ID:8p7+diXq0
そもそもインスタント構える余裕がないからソーサリーでも構わないって意見がよく分からん
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:58:53.70 ID:v9SwdyGs0
>>737
除去＝条件なし除去じゃないんだぜ？

灼熱の槍や夜の犠牲やら選択肢はまだある
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:58:56.92 ID:VoETxz790
>>734
dreadboreでdreadとboreを繋げた造語だからね、仕方ないね
性能全く違うのに新終止って言われるのは違和感あるんだよ
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:58:58.33 ID:ZTOJa57l0
>>736
先制と速攻なめんなハゲ
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:59:14.72 ID:IidcE3XP0
普通に夜の犠牲使えばいいじゃん
あれで殺せなくて破滅の刃で殺せるのなんて狩り達くらいだし

闇の掌握が惜しまれない辺りが2マナ除去豊富だったなって思うわ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 12:59:24.06 ID:EUfO2qNO0
穴開け三昧が一番酷い気がする
なんだよその名前
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:00:33.26 ID:ZM8znRlB0
>>743
今はやりのゾンビみたいな自分から殴りにいくデッキばっか使ってると
どうせ除去って殴るんだからソーサリーでいいじゃんって思うんだろう
グリコンみたいなコントロールで使うことを考えてもらえば
インスタントであることのありがたみが理解してもらえるかな
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:00:49.69 ID:VGJ1uiEqO
1時だす
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:01:11.03 ID:Zc1UnNUG0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/2o8hvhdl7m_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/oq2qdcai68_jp.jpg
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:01:15.76 ID:QJ3p3sew0
穴開け三昧はラクドスっぽくていい名前だと思うけどなあ
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:01:24.37 ID:wQi6jZYC0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/2o8hvhdl7m_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/oq2qdcai68_jp.jpg
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:02:07.17 ID:JwkNm5FP0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/oq2qdcai68_jp.jpg
恒例の緑のゴミ枠
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/2o8hvhdl7m_jp.jpg
ライフが減り続ける枠
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:02:18.09 ID:ZTOJa57l0
世界棘ワームフラッシュ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:02:25.04 ID:yazics4K0
>>747
多色環境で黒黒は・・・
つーかゾンビは結構多そうだし・・・
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:02:25.11 ID:IidcE3XP0
安定して緑の神話は終わってるな
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:02:33.32 ID:v9SwdyGs0
あたらしいゴミレアにこんにちわしましょう
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:02:34.42 ID:RWxus35k0
世界棘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどうしろとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:02:39.27 ID:3Qcf5Mnx0
また、「重くて使われないエンチャント」枠か

緑の神話レアってワーム率高くね
古鱗様とか
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:02:46.62 ID:8p7+diXq0
良い意味でのEDH用カードｷﾀｰ！
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:02:50.90 ID:pMNj9zqy0
>>737
「赤黒ビートならソーサリーで問題ない」って意見だったのに、それが否定されたら「殺害が〜」「悲劇的な過ちが〜」とか意味が分からない

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:02:49.86 ID:r6pjsrnl0
なんでスラーグ牙より条件がきついんですかねぇ…（憤怒）
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:03:07.97 ID:04efxmtX0
右下の数字だけはエムラさんと同じだけどもｗ
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:03:34.31 ID:Zc1UnNUG0
劣化硫黄の渦と劣化ワームとぐろエンジンって感じ
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:04:05.31 ID:ZTOJa57l0
実部提示教育のタマが出来てよかったじゃん
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:04:24.08 ID:JwkNm5FP0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/4xfhqpt6ek_jp.jpg
ハイブリッドエルフ
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:04:43.20 ID:ig5PmwvE0
緑のクソファッティ枠ｗｗｗｗｗｗ
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:04:43.64 ID:RWvjEly60
ＥＤＨメイエルデッキ専用ワームさんキタ！これで勝つる！
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:04:51.38 ID:yVoIuB2l0
ゴミか？
ワンチャンありそうな気がするけど。
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:05:10.46 ID:yazics4K0
ワームでかいなｗ
同族の呼び声しちゃうか？
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:05:12.68 ID:ZTOJa57l0
うわ、メッチャ強いじゃん
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:05:15.94 ID:VoETxz790
まーたでかいだけの使いづらいワームさんか
マナコスト踏み倒して手札から出せるカードがなんかあるんですよね？
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:05:18.48 ID:8p7+diXq0
>>767
ついにサバンナライオンの上位互換もきたか・・・
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:05:20.35 ID:ig5PmwvE0
>>767
露骨なのがきたねｗｗｗｗ
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:05:22.51 ID:04efxmtX0
ポルトガル人キラーきたか？
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:05:24.40 ID:60nUlP1GO
>>767
露骨な瞬唱殺しきたな
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:05:24.54 ID:ZM8znRlB0
>>767
なにこれちょうつよい
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:05:36.96 ID:IidcE3XP0
混成1マナってサイクルなの？
メリットつき陽光尾の鷹の次はメリットつきライオンとか凄い
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:05:40.72 ID:EUfO2qNO0
毎度赤と黒のクソ重いエンチャント刷って誰も使わず落ちていってるけど意図的にしてもいい加減にしろよな
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:05:48.17 ID:RWvjEly60
>>767
どうみても瞬唱対策wwwww
露骨過ぎるwwwwwww
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:05:50.24 ID:x0Xz6f9z0
また黒イジメのエンチャントかよ
ラクドスも期待できんし黒終わりすぎ
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:05:53.97 ID:3Qcf5Mnx0
>>767
エルフじゃないじゃないか
エルフだったら瞬唱メタとしてガチ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:06:06.87 ID:X3OEel4v0
>>767
瞬唱対策かつこのスペックは偉い
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:06:16.24 ID:VoETxz790
何このエルフやばいじゃない
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:06:22.32 ID:RWxus35k0
>>767
しかしなんだ、つえーｗｗｗｗって言われるカードにはやたら白が混ざってるな
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:06:35.22 ID:MQvr2/jL0
何で混成なのに白1マナより強いのさ
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:06:36.79 ID:ZTOJa57l0
>>767
どうでもいいけどドライアド兵士
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:06:41.09 ID:ezngc7S60
>>767
露骨なポルトガル人対策か
しかし最早サバンナライオンとはなんだったのかってスペックだな
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:06:50.68 ID:aQFGsYz20
>>767
強いけど何で緑白？
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:06:56.77 ID:83RB86Y00
おいちゃんと他の色の混成1マナも強いんだろうな
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:07:01.60 ID:yazics4K0
>>767
え？2/1・・・
ドン引きなんだけど・・・
露骨な瞬唱対策だな
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:07:03.73 ID:ZM8znRlB0
Q1.ドライアドの闘士に焦熱の槍を撃ったら、焦熱の槍は追放されるの？
Q2.ドライアドの闘士に殺害を撃ったら、殺害は追放されるの？

来週のFMQの問題ができたな
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:07:18.00 ID:VoETxz790
エルフじゃないじゃないですかー、やだー！！
いやしかし強いわ
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:07:25.33 ID:x0Xz6f9z0
混成1マナ枠はどれも強くするんだろ
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:07:43.74 ID:Zc1UnNUG0
>>779
っぽいな。でも強いのが白がらみだけというオチになりそうで怖い。
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:07:43.91 ID:EX6qA3rW0
>>767
1/1かと思ったらこの性能で2/1とかおかしいだろｗｗｗ
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:07:56.10 ID:7r520C+qi
呪文をいっぱい使うイゼットの対抗ギルドがセレズニアだから
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:08:08.11 ID:3Qcf5Mnx0
>>795
※ただし白絡みに限る


鳥といいこいつといい、白絡みの混成カードおかしくないか
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:08:08.72 ID:60nUlP1GO
>>786
鳥とサリアとこれで殴り倒せというお達し
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:08:11.44 ID:8p7+diXq0
ドアイアドなのは、人間やエルフのシナジーを避けてきたって事なのかな
良い判断だ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:08:11.39 ID:RWxus35k0
イゼットとディミーアの枠が恐ろしくなってきた
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:08:17.43 ID:ntLP7QJB0
混成1マナメリット付のパワー2か・・・さすがクリーチャーの時代やでえ
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:08:42.09 ID:VGJ1uiEqO
>>767
これは･･･！
露骨な瞬唱対策だと？！

こういうのを待ってたぜ･･･！
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:08:42.84 ID:ZTOJa57l0
白絡みの混声は強いっすねー　|дﾟ)ﾁﾗｯ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:08:49.43 ID:J/fEY3uK0
単色でもおかしいのに混成とかｗｗｗｗ
あとなんか来てる
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/2o8hvhdl7m_en.jpg
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:08:55.31 ID:RWvjEly60
どうでもいいけどフレーバーテキストにある世界魂って何？
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:09:08.38 ID:8S+ioD980
ドライアド強いなー
瞬唱対策どころか普通のFBも唱えられないなんて。
１T目梟かドライアド、２T目サリア、って流れになるとビート以外死亡
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:09:22.54 ID:v9SwdyGs0
でも確かに21じゃないと使われないし、混成じゃないと環境に蔓延しないよな

これであの忌々しいポルトガル人にドヤ顔できる
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:09:22.92 ID:yazics4K0
また青緑発掘にとどめ刺すのかよ・・・
フラッシュバックカードが追放されたら勝ち目ねーんだよ・・・
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:10:04.95 ID:IidcE3XP0
エリートヴァンガードが特に何事もなく消えていったから今はこのくらいやらないとダメって判断
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:10:12.74 ID:60nUlP1GO
>>805
まだ見ぬ黒赤混成｢こっち見んな｣
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:10:32.90 ID:3Qcf5Mnx0
清浄の名誉が落ちてて本当に良かった
残ってたら白ウィニーvsかがり火で環境が染まりかねない
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:10:42.61 ID:Cw85Xc6n0
さすがにセレズニアチャーム作っといて世界棘は無いわー
せめて場を離れたらにしといてやれよと

しかしついにサバンナライオンの完全上位互換か…
追加能力だけならまだしも色拘束まで緩くなるとかもうね
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:10:56.64 ID:EX6qA3rW0
いずれかの領域からってのがぱないっすね
万能ってレベルじゃない
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:11:23.66 ID:yazics4K0
しかもこのエルフ怨恨様の邪魔はしないってのがエグイ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:11:26.65 ID:jUUoUOV00
えー1/2が良かったー
スリップされるじゃーん
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:11:36.03 ID:ZTOJa57l0
まぁ、クリーチャーだから対処は豊富だし思ってるより強くないだろ
お前らエリートヴァンガードふるぼっこにしてたじゃん
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:11:39.70 ID:zHlMZlUJ0
GWの混色なら別におかしくないな。
混色がマルチと同等の扱いを受けてること自体はどうなのかよく分からんけど
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:11:40.55 ID:GmZuEEEE0
強すぎだろｗ
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/4xfhqpt6ek_jp.jpg
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:12:17.76 ID:3Qcf5Mnx0
>>815
黒緑でこれ→強迫すれば…
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:12:22.77 ID:X3OEel4v0
怨恨も魔除けもあるし、露骨なセレズニア推しだな
これでかがり火対策でも出た日には祭り

そしてこのドライアド、恐らくゲームデー配布プロモ
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:12:40.24 ID:hdQu1RLO0
1/1にしろ
マジで
舐めてんのか
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:12:43.29 ID:XKosJWRb0
まあウィニー最強の白とクリーチャー最強の緑だからね
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:12:46.27 ID:RWxus35k0
>>810
おい唱えなくても追放されるとか今気付いた
トーモッドでぶっ殺しにきたかと思ったら本当に息の根が止まるじゃねーか、SCM禁止はよ
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:13:04.74 ID:x3duPjAU0
>>767
ケチの付け所が無い
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:13:23.90 ID:ZTOJa57l0
先兵の精鋭が使われなかった事を考えると
こいつもワゴン行きだろ
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:13:44.09 ID:Vc6DFkqMO
レアじゃなくてよかった
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:13:54.18 ID:yVoIuB2l0
こんな意味不明なアンコ生物投入するくらいならSCM禁止にしろよ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:13:59.49 ID:+mnuiR20O
世界棘のワームを墓地に落としてイニストの墓地から投げ飛ばせるカード使ってぬいぐるみ人形に投げつけるコンボ…
とか思ったらライブラリーに帰っちゃうのね…
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:14:14.33 ID:J/fEY3uK0
>>825
リシャポに対するサーボの網とかテフェリーの反応みたいな露骨なメタカード刷る辺り
意地でも禁止にしたくないんじゃないかね
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:14:17.08 ID:yazics4K0
>>818
能力無くても普通に4枚投入されるレベルってのがエグイんだよ！
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:14:34.74 ID:klr1vlHt0
ドライアドのせいで15/15が空気に
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:14:36.85 ID:7r520C+qi
ローウィン前だったら確実にレアのスペックだからな
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:14:37.59 ID:04efxmtX0
これでも止まらないぐらい蔓延したらさすがにBANされそうｗ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:14:39.00 ID:EX6qA3rW0
騒乱の大祭は4マナでいいと思う
むしろ[R/B][R/B][R/B]でもいいと思う
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:14:42.18 ID:60nUlP1GO
てかこれレガシーでドレッジも多少被害食うのか
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:15:22.03 ID:VGJ1uiEqO
ライオンだとシナジーをうけにくい
↓
兵士に変えればいいんじゃね
↓
ハイブリッドにして瞬唱対策しちゃえよ
ついでにドルイドにしてさ←New！


軍用隼で普通に殴れるやんこれ
人間じゃないから教区の勇者とはわかりあえないけど
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:15:22.96 ID:yazics4K0
>>837
壌土から生命「解せぬ・・・
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:15:24.01 ID:83RB86Y00
>>836
6マナも払って自分も相手もとかやるせないな
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:16:00.39 ID:3Qcf5Mnx0
>>827
アンコだからワゴン行きも何も

しかし、汎用除去がレアでこいつがアンコか
レアリティ設定はどういう基準なんだ
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:16:17.65 ID:hdQu1RLO0
混成1マナなら2/1バニラくらいでいいだろ・・・
どこまでインフレしてしまうん？
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:16:20.08 ID:jUUoUOV00
トーモッドは根本的な解決にはならないからなー
アド損してるし
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:16:34.85 ID:cAeP9XvP0
ドライアドは相手だけ取り除くならまだワンチャンあったのにな
タルモの邪魔になるだけだからモダン以下ではまず使われることはないな
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:16:36.06 ID:60nUlP1GO
>>839
ローム崩壊するなｗ
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:17:05.16 ID:ZTOJa57l0
ラクドスの切り刻み教徒/Rakdos Shred-Freak　　　(黒/赤)(黒/赤)
クリーチャー − 人間・狂戦士　　　コモン
速攻
2/1

（笑）
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:17:24.37 ID:x0Xz6f9z0
でも黒赤と黒緑混成1マナはどうせヘボ能力なんだろ
黒いじめるの好きだもんね、開発陣
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:17:30.08 ID:7r520C+qi
>>837
多少っていうか相当キツイだろ
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:17:50.92 ID:83RB86Y00
>>846
そいつはコモンだろ！
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:17:59.17 ID:LO1RFZrk0
>>844
緑は使わんけど白は使うだろ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:18:01.09 ID:yazics4K0
>>844
コイツが蔓延してタルモさんが死ぬ可能性だってあるんですよ！
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:18:17.73 ID:Q8RZ2MVtO
混成ライオン、レガシーでもアリなんじゃないか？
瞬唱だけでなく
対ドレッジ→セラピー、ドレッドリターン
対ANT→炎の中の過去
対RUG→マングースがただのマングース
みたいな感じで。
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:18:19.67 ID:8p7+diXq0
青赤の混成1マナがどんなキチガイ生物になるのか楽しみだ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:18:19.78 ID:60nUlP1GO
>>846
やめたげてよう…
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:18:46.44 ID:83RB86Y00
(黒/赤) 2/1
沼渡り 山渡り
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:19:00.87 ID:3Qcf5Mnx0
>>853
電術ゴブリンがこのサイクルなら良かったのに
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:19:06.54 ID:RWvjEly60
黒緑混成は何となくマナクリな気がする
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:19:15.22 ID:VoETxz790
>>846
そいつには速攻があるだろ！いい加減にしろ！
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:19:16.57 ID:mr/X5ldm0
だから混成カードのコスパよくするのやめろww
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:19:27.93 ID:ZTOJa57l0
混成1マナサイクルは何かしら対策カード何だな
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:19:31.50 ID:JcX1NVy40
>>767
おい
最近ルーン唱えの長槍買ったばっかりなんだが
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:19:38.22 ID:ZM8znRlB0
>>857
タップすると黒1マナが出て1点食らうんですねわかります
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:19:44.13 ID:3Qcf5Mnx0
>>857
ダメージ無くなった深き闇リメイクあたりかね
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:19:54.95 ID:RWxus35k0
>>831
テフェリーの反応ぐらい狙いが絞られていればまだいいと思うんだ、美しくはないが
今回のはメタ以外の巻き込み範囲がちょっと広い
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:20:06.43 ID:klr1vlHt0
死体の突進で15ワームを追放して15点パンチしよう
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:20:16.10 ID:yazics4K0
>>861
神秘の回復「解せぬ・・・
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:20:30.68 ID:J/fEY3uK0
>>838
人間ウィニーでさえ瞬ちゃん対策にサイドインはありだと思う
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:20:43.82 ID:LO1RFZrk0
>>860
黒赤は「全てのクリーチャーは呪禁を失う」だったら許す
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:20:43.99 ID:EX6qA3rW0
>>853
追放領域のインスタント・ソーサリーを墓地にあるかのようにプレイできる
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:20:58.76 ID:x3duPjAU0
もはや緑と白は1マナ2/2バニラとかいても不思議じゃない
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:21:21.17 ID:VGJ1uiEqO
待てよ
イゼットVSゴルガリにロームが収録されてたのって
まさか･･･
まさか････････



>>853
さまようもの｢おっとそれは私を倒してからにしてもらおう｣
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:21:28.75 ID:RKoq/rCt0
ドライアドの闘士と漁る軟泥で墓地対策完璧ィ！
もうタルモ（笑）の時代は終わったぜ！
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:21:34.68 ID:3Qcf5Mnx0
地の封印とか墓掘りの檻って何だったんだろう
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:21:42.70 ID:LO1RFZrk0
>>870
勇丸「」
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:22:34.22 ID:60nUlP1GO
>>874
お前デメリット持ちだろ
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:22:53.39 ID:IidcE3XP0
生物だから普通に死ぬだろう
エンチャントやアーティファクトと比べるのは間違い
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:23:07.55 ID:7r520C+qi
>>873
あれはあれで別ベクトルの対策カードなので
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:23:11.28 ID:ZM8znRlB0
このハイブリッドエルフの何が強いって、
1マナ2/1という自分で墓地利用しなければ問題無くメインに採用できる基本性能くせに、
特定のデッキ相手には致命傷になりえる能力を持っているってことだな
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:23:12.32 ID:RKoq/rCt0
>>８７３
墓掘りはゾンビや不死やポッド相手で有用だし
地の封印はリアニ封じれるし
ちょっとずつ範囲違ってていいと思うよ
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:23:33.18 ID:8p7+diXq0
>>873
檻は殻とか緑頂点とかにも刺さったろ
もう役目を果たしたんだよ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:23:41.12 ID:Mt7NFhjE0
生物だから除去は簡単だけどこいつに使うのはもったいない気もする
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:23:49.01 ID:VoETxz790
マロ「0マナ1/1バニラが受け入れられたんだ
1マナ2/2バニラが出てもおかしくないよね」
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:24:03.21 ID:ZTOJa57l0
思ってるほど強くないと思うな
サリアの方が強いと思う
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:24:11.28 ID:Vc6DFkqMO
この露骨な対策で止まらなかったら、瞬唱禁止あるな
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:24:48.24 ID:yazics4K0
次の環境も1点除去必須環境になりそうだな
悲劇的な過ちや霊炎が普通に使われそう
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:25:17.44 ID:ZM8znRlB0
>>881
コイツを出されて苦しいデッキはコイツを除去らなきゃ負けに直行なのに
コイツを除去ったら今度はその後の普通に強い生物に撃つ除去が無くなって生き残られる
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:25:18.66 ID:yVoIuB2l0
>>883
強い強くないはどうでもいいけど
混成１マナの癖に2/1メリット持ちってのがありえんわ
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:25:39.23 ID:GOCKHGmE0
これは緑白のパイに属する能力なのか？
黒っぽい気がするし、ディミーアに似合うと思うんだが
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:25:59.98 ID:04efxmtX0
ただ、いざセレ組んでやりたい事考えたらマナクリ優先しそうだｗ
もしかしたらマナクリいないのかも知れんが
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:26:23.62 ID:83RB86Y00
>>888
黒が入ると0/1になるだろ！いい加減にしろ！
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:26:24.11 ID:vivhzKn50
ローウィン級のスペックだな
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:26:28.65 ID:X3OEel4v0
>>883
両方使えばいいやん
何で違うマナ域で枠を争うことになるんだか
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:26:43.32 ID:klr1vlHt0
このドライアドをスリップで除去したら墓地に落ちたスリップはどうなるの？
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:26:55.55 ID:hdQu1RLO0
>>883
サリアさんは2マナのうえに伝説ですから・・・
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:27:18.77 ID:Q8RZ2MVtO
1tフクロウ
2tサリア
3tドライアド＋α

…嫌すぎる
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:27:28.88 ID:VGJ1uiEqO
世界魂ってあれだろ元気玉みたいな
｢みんなー！オラに狂気をわけてくれ！｣
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:27:33.63 ID:3Qcf5Mnx0
とりあえず、「でつか」積んどいていいんだろうか
電弧落ちるし

>>883
どうせ両方積まれると思うの
呪い捕らえ鳥、追放ドライアド、サリアで打点を犠牲にせず、呪文対策できるバントウィニーが来そうな予感

>>889
マナクリはアヴァシンの巡礼者と東屋のエルフがいますし
寺院の庭は東屋で起きるから問題無さそう
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:27:40.14 ID:I0A1o5Lf0
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1052
ブースターパックの画像来てる。

最終パラグラフの日本語訳がおかしい。
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:28:21.68 ID:uaZu0nLM0
でも1マナ1/1や2マナ2/2だと君達見向きもしないでしょう
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:28:42.04 ID:IidcE3XP0
よく考えたら瞬唱とリアニにしか刺さらんかったわ
梟のほうが強いな
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:29:00.08 ID:Mt7NFhjE0
まさしく！
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:29:43.22 ID:yazics4K0
>>897
サリア「4マナ払ってね
鳥「5マナないと打ち消すけどな

無理や・・・
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:29:45.23 ID:VoETxz790
最終パラグラフだけじゃなく全体的に日本語おかしいだろｗ
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:29:52.34 ID:RWxus35k0
>>893
解決したスリップが墓地に落ちる→タフネスが0なので状況起因処理で死亡
って流れだと思うから追放されるんじゃなかろうか
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:30:09.19 ID:VGJ1uiEqO
>>899
薄青幕の侍｢｣
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:30:20.70 ID:LO1RFZrk0
つうかなんでボロスやねんｗｗ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:30:26.62 ID:hdQu1RLO0
2マナ2/2でこの能力でも十分採用検討するレベルだと思う
刺さらないときでもとりあえずパワーが2あれば殴れるし
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:30:36.90 ID:x9Sf0phG0
混成マナは色拘束緩くなってるのになにこのパワーカード
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:31:06.08 ID:G2OxvtZG0
15ワームやべえええええ
エムラさんに太刀打ちできる生命体がラヴニカに存在したとは……！
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:31:36.93 ID:RWxus35k0
Exactly!とか書いてあったんじゃなかろうか
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:31:43.17 ID:yazics4K0
>>907
無駄には絶対にならないからなｗ
1/1飛行の鳥のほうはまだ無駄になる可能性があるが・・・
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:31:48.72 ID:3Qcf5Mnx0
>>902
ですね…

出る度に単体除去ぶち込むしかないのか
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:32:17.98 ID:HxpN0kfc0
リアニはダメそうだな
信仰無き物漁り、屈葬FBができないとかｗ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:32:34.61 ID:x0Xz6f9z0
どうせ青白、白緑、赤青の混成強くて　黒赤、黒緑弱いんだろ
知ってるよ
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:33:34.62 ID:3Qcf5Mnx0
>>914
赤青は若干怪しいだろ
露骨な呪文イジメが出てるし
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:33:54.91 ID:X3OEel4v0
闘士のいい所は、もちろんセレズニアに入れても良いけど
およそ白か緑が使えるビートなら何にでも入れられるところだな
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:34:04.36 ID:LO1RFZrk0
>>914
ケンタッキー「最後まで希望を捨てちゃあいかん。諦めたらそこで試合終了だよ？」
俺ら「いいからドライアド燃やして焼き鳥作ってよ」
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:34:12.88 ID:x3duPjAU0
>>906
この記事書いた人どのギルドが出るのかも知らなかったのか……
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:34:16.82 ID:VoETxz790
英文はちゃんとアゾリウスってなってるな
これは日本ボロス軍のステマ
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:34:28.71 ID:ntLP7QJB0
>>909
プロテクション（有色の呪文）、滅殺6
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:35:57.06 ID:LO1RFZrk0
>>920
その前に飛行だろ
でも滅殺されてもトークンで殴れるのは評価する
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:36:45.01 ID:RWxus35k0
>>920
土地6個サクって相打ちを取ろう
すると両者はライブラリーへ戻り場には3体の5/5トランプルワームが残る
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:37:16.66 ID:inb8GwWOO
ラヴニカの新しいの買ってきたぜ
http://imepic.jp/20120904/488690
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:37:43.81 ID:hdQu1RLO0
自分のカードも追放されるから一概にメリットとは言えない
だから1マナ2/1にしたよHAHAHA！
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:37:50.74 ID:Dh/adv5+0
>>920
有色の呪文のプロテクションだから
場に出ちゃってるクリーチャーに対しては意味無いだろ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:37:55.95 ID:Mt7NFhjE0
ワームは飛んでいないわけだが
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:38:17.34 ID:ShJWtFPgO
フクロウとサリアは仕事が似てるし、伝説嫌って3・4枚目のサリアになる程度でしょ

あんなのたくさん入れたらクロック源引けなくて除去が間に合ってしまう
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:39:49.76 ID:IidcE3XP0
檻発表時もこのくらい盛り上がったから檻程度の活躍はするだろう
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:39:57.53 ID:EUfO2qNO0
こりゃ黒赤混成が楽しみになってきたな
お前らハードル上げとけよ！
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:40:08.66 ID:p2jaPY050
ワームとスニークの相性がやばいな
けどグリセルと江村どかすぼどかというと、、
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:40:32.22 ID:3Qcf5Mnx0
>>927
緑には怨恨というアホみたいなクロック源が…

まあ、エンチャ消えてるし、自分のトークン戦術の足引っ張るからどうなるかはわからん
白黒緑型トークンは、未練ある魂との関係でドライアド使えないし
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:40:46.51 ID:yazics4K0
>>927
怨恨（ちらっ
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:41:10.97 ID:p2jaPY050
檻は単体じゃくさるけど
エルフは1マナパワー2だからなぁ
メインからはいる
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:41:12.24 ID:Qf4YvJqj0
サバンナライオンが泣いてらっしゃるよ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:41:44.43 ID:Nk5ZYnnHO
緑ゼニスが健在だったら死人が出てたな
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:41:46.19 ID:9eeGsgCY0
サバンナライオンのスーパー上位互換とかふざけてるのか
開発部は混色が単色より強いってことをわかってないんじゃないかと本気で心配になるわ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:41:50.30 ID:siqtwYR30
>>933
エ、エルフ・・・
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:42:03.56 ID:HxpN0kfc0
騒乱の大祭、また赤の重い残念レアでもまぁ、対戦相手のライフ継続的に削れるならと思ったら
各プレイヤーかよｗ
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:42:06.65 ID:3Qcf5Mnx0
>>928
檻は対策しか出来ない
こいつは2/1の体が付いてる

対策にしかならない対策カードは微妙だけど、殴れるだけでかなり違うんじゃ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:42:07.60 ID:klr1vlHt0
>>904
なるほど
そんじゃ、逆に破壊や生け贄、追放など解決中にドライアドが戦場からいなくなる呪文なら
追放されずに墓地に落ちるってことでいいよね
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:42:20.11 ID:Dh/adv5+0
>>933
エルフじゃなくてドライアドやで
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:43:07.20 ID:RKoq/rCt0
レオニンの裁き人も出た時には騒がれてたものだが…
まぁ、流石にこいつは１マナパワー２の時点で強いんだけど
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:43:59.47 ID:x0Xz6f9z0
黒赤混成は1/1のCIP能力で「生物に2ダメ」でお願いします。
露骨にデルバー対策させてください
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:44:46.77 ID:LMWpNj620
>>938
まぁラクドスだしw
さすがにワームをエルフデッキのロマン枠として積むのは厳しいかなー、殺しきるだけならビヒモスさんがいるし
しかし死亡した時って神話だしコストでかいんだから場から離れた時でもよかったと思うの･･･
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:45:03.68 ID:Mt7NFhjE0
>>939
檻はコンドームでしかないけど
ドライアドはコンドームを持っている女子高生ってことか
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:45:28.22 ID:EUfO2qNO0
>>943
なんか前赤にそういうのいなかったっけ・・・
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:46:12.76 ID:MHV1J9kcO
私はスタンダードから去っていく針内臓クリーチャーのことを絶対に忘れない
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:46:12.79 ID:EX6qA3rW0
>>943
自分と対象の生物に2ダメとかならあるいは
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:46:39.09 ID:yazics4K0
>>946
火炎舌の・・・
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:46:41.27 ID:LO1RFZrk0
>>943
開発「全生物ならいいよ」
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:47:00.15 ID:hdQu1RLO0
黒赤混成は1マナ1/1速攻で怒り狂うゴブリンの実質上位互換だよ
やったね！
他に能力？　ねえよ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:47:04.21 ID:04efxmtX0
ラクドスはサクって生物に１、２点とかな気がする
もしくはハンデス
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:47:40.70 ID:oxuvwe0r0
>>945
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:48:24.74 ID:3Qcf5Mnx0
>>951
1マナ2/2速攻にしようぜ
デメリット無しで
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:49:04.38 ID:HAmvb6440
>>943
炉の小悪魔が泣いちゃう
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:49:07.46 ID:mr/X5ldm0
>>951
1マナ1/1　速攻　毎ターン可能なら攻撃に参加するだろ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:49:09.61 ID:kBZ5lZP40
にぃに、なんで混成で単色より強くなるん？
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:49:10.69 ID:VoETxz790
ラクドスは1マナ1/1解鎖　スペルの対象で死亡
くらいがちょうどいいんじゃないかな！
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:50:05.48 ID:p2jaPY050
>>958
そんなもんだな
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:50:17.59 ID:ZTOJa57l0
ラクドスは1/1平地渡り
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:50:20.60 ID:Mt7NFhjE0
ゴルガリとイゼットはどうなるんだろう
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:50:47.01 ID:IidcE3XP0
二枚ともインスタントとソーサリーに関連してるんだから
赤/黒　1/1　手札見てインスタントかソーサリー捨てさせ
黒/緑　1/1　インスタントかソーサリーをトップに置く
青/赤　0/1　インスタントかソーサリー唱えるたびに何か誘発

こんな感じかな
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:50:55.14 ID:r6pjsrnl0
>>957
プロテクションや色対策カードにひっかかりやすいわー
超デメリットだわー　かーっ　つれーわー　かーっ！

ハイブリッド死ねばいいのに
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:50:59.40 ID:x3duPjAU0
>>957
色対策しやすくなるからだよ
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:51:30.88 ID:jUUoUOV00
>>957
弱くても反応に困るけどな
どんなに頑張ってもクリーチャーはクリーチャーだしこんなもんじゃないの
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:52:02.02 ID:LO1RFZrk0
５３６の重複が既にあるけど、一応>>950踏んだので責任持って誘導

【MTG】最新セット雑談スレッド536
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346648575/
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:52:19.36 ID:uaZu0nLM0
こっちもFBや瞬ちゃん使えなくなるんやで！
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:52:17.44 ID:EX6qA3rW0
>>961
発掘7
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:52:23.98 ID:EUfO2qNO0
手札を見る
相手は死ぬ
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:52:33.61 ID:9eeGsgCY0
やっぱり混成はクソシステムですね。はい
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:52:42.02 ID:J6jpBd4s0
緑赤混成2/1毎ターン攻撃に参加するが強いと思ってた時期が僕にもありました
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:53:10.76 ID:8p7+diXq0
しかしこう有用タフ1が増えると炉の小悪魔も仕事見つかりそうだな
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:54:29.25 ID:3Qcf5Mnx0
赤と青共通の能力
赤青の混成1マナはティムにしようぜ！
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:55:12.24 ID:hs7mEahK0
神聖なる泉のフレーバーなんだよこれ・・・
こーいうのを公式に持ち込んでほしくなかった。
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:55:36.77 ID:yazics4K0
>>973
こいつらを全員なぎ倒してくれるのかｗ
速攻もつけとこうぜ！
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:55:38.63 ID:siqtwYR30
>>973
対象の生物と自身に１点か
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:56:01.63 ID:9eeGsgCY0
>>973
投火師「0/1で本体のみ対象なら許す」
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:56:29.25 ID:3Qcf5Mnx0
>>974
アゾリウスらしいじゃない
「我々が認めた者のみ許す」って
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:56:31.28 ID:LO1RFZrk0
>>973
カミソリひれのハンター「パワー０なら…（震え声）」
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:56:32.72 ID:HxpN0kfc0
紅蓮地獄はやくきてくれー
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 13:57:53.03 ID:+7Hiy+fM0
色対策っつっても全部落ちるしRTRで来るのかな

こなかったらウィザーズは何を考えているんだろうか
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:00:01.46 ID:r6pjsrnl0
ハイブリッドがマジキチなのは今に始まったことじゃないし
キッチンマジ帰れし
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:00:24.59 ID:VoETxz790
>>974
書き方の問題じゃないか
※ただしイケメンに限る
みたいなノリが嫌なんだろ
我々に認められた者にのみ許される、休息の地
的な訳がよかったってことじゃないのかね
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:01:13.93 ID:ZM8znRlB0
>>974
原文これだからな
A place to relax, if you have the proper permit.
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:02:46.82 ID:9eeGsgCY0
>>984
「くつろぎの場」とくつろげる条件を前後させたら元のニュアンスが消えちゃうし今ので良かったと思うな
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:03:34.52 ID:yOfoQXCcI
しれっと1マナルーターがきそうで怖い>イゼット
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:03:47.96 ID:Mt7NFhjE0
でもかっこつける必要あった？
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:04:06.09 ID:hdQu1RLO0
キッチンは(1)(G)(G)であの能力だと強すぎに見えるけど、
(1)(G/W)(G/W)なら仕方ないなと思ってしまう不思議
つまりハイブリッドは心理的なトラップ
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:04:18.38 ID:hs7mEahK0
もし君が権限を〜で良かったんじゃねえかな。
少なくともスラングを持ち込んでるんだとしたら翻訳者は真面目に辞めて欲しい。
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:05:41.29 ID:J/fEY3uK0
>>989
節の順番ひっくり返したらニュアンスが変わるじゃないか
括弧書きだけで※みたいなスラングを意識してるっていうならそれは逆に意識しすぎな気がする
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:06:10.24 ID:9eeGsgCY0
>>988
混成カードをデザインするときの思考回路って
「多色は出す条件がきついから単色よりも能力を強くしよう！」
「ところで混成カードは多色である」
「混成カードは単色よりも強くあるべきだ」
みたいな感じなのかね
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:06:30.43 ID:ZM8znRlB0
>>987
括弧付ける必要は無くても格好付ける必要はあったんだよ
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:06:56.43 ID:3Qcf5Mnx0
泉のフレーバーは立て看板みたいなイメージだろうし、「もし君が〜」とか口語っぽいのは変じゃね
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:07:28.41 ID:c+ocAzaF0
ここまでの流れをまとめたぞ
これでドライアド対策はばっちり！！ラクドス色超勝利！！！

黒赤混成
(黒/赤)
クリーチャー−壁
防衛
ブロック参加したら戦闘終了時にこいつを破壊
(黒)：再生
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995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:07:35.96 ID:MQvr2/jL0
原文もこんなニュアンスだと思うのだけど
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:08:48.57 ID:89Rke7w10
結局は白が緑と青の有効色なのが悪い
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:08:49.83 ID:Vc6DFkqMO
気になるなら英語版か、旧ラヴニカの使えばいい
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:09:18.85 ID:r6pjsrnl0
くつろぎの場（ただし許可を持つものに限る）。

許可を持つ者のみくつろげる場所。

くつろぐのは自由だ。許可を持ってるっていうんならな。（byマラキールの門番

これだと一番上がいくない？
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:09:52.66 ID:MQvr2/jL0
1000なら赤青ハイブリッドは>>973
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 14:09:56.55 ID:mr/X5ldm0
（ただし強いカードにかぎる）
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。