1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :
2012/09/02(日) 05:02:56.22 ID:UCdQTfkq0
ゼンマイはやく禁止になれ
↑スルー推奨
↑スルー出来てないが
むしろ煽ろう
ハンデスハンデス!! 展開展開!!
ゼンマイの朝は早い
俺のゼン♂マイがオーバーレンチ
ゼンマイおかしい 虫より強い 禁止になれ
今のところで最近はやりのコンボで攻撃力の合計で最高はいくつ?
海外先行のワンキル型とフォトンインヴォーカーエクストラソードワンキル混ぜたらどうだろうと思ったけど明らかにエクストラが狭すぎる それ専用に組んだら行けるか? 事故率も上がるが
シャークマジシャンでエクストラ+ソルジャー+インヴォーカーできないかと思ったけどやっぱりできねぇな ワンキルはやっぱ難しい
>>1 乙
おい前スレ1000ミンゴスは関係ないだろ!いい加減にしろ
>>13 むしろメインからエクストラソード入れる枠を作れるのが凄いと思うぞ
現状ではサイドもそうだがメインも狭いはずなんだが
>>15 そんな道理は私の無理でこじ開けようと思ったけどやっぱり無理だしエクストラソードでワンキルする手段もやっぱりないしやっぱり諦めた
どうやって出すんだと思ったらインヴォーカーか ランク5軸の旧型ゼンマイしか使ったことがなかったが新調してみるかな ラビット+マニュのセットでパーツかき集められるけど遅いかな…
兎とサメの枠を考えると,どうしてもオーバーレンチと巻戻しを抜かないといけなくなるのが悲しい
オーバーレンチはともかく巻き戻しってどう使うのかさっぱりわかんねえ 守備のネズミ戻したりするのか?
ラビットもう3枚400円即決もでてるのな やはり問題はシャークか・・
巻き戻しは魔法だったら採用圏内だっただろうが罠じゃちょっと… レンチも前まではピン挿しぐらいならネタでいいんじゃねって感じだったけどもう全く採用されないだろうな
ゼンマイの魔法罠で有能なのは工場だけか・・・ 次点で螺旋くらいかね
螺旋はマジシャーで展開できる以上使う意義薄いんだよね
巻きすぎはそれなりに
巻きすぎは中々悪くない気がする 今のところバック厚めにしても結構なスペースが空くしここが大事な枠になりそうだな
マジA召喚鮫AssマジA効果マジBss鮫A効果☆3マジB効果鼠AssマジABでアサシンss アサシン効果鼠アンタップ鼠A効果マジA蘇生鼠A鮫Aでマイティssマイティ効果ハンターss マジA効果マジCssハンタ効果マイティリリース1ハンマジC効果☆3ssマジACでエメラルSS 墓地3枚なのでエメ効果マイティ+2枚回収1ドローハンターと☆3でマイティss効果鼠Bss鼠効果ハンタ蘇生ブリリアントssブリ効果 これで前スレの1ハン1ドロー8400いけるよな
>>26 そうなるね
ハンデスするかランク5作れるようにするかは状況次第でどちらがいいってのは決められなそうだな
まだ何かできそうだから模索はしてみるけど
みんなはEXパック来たら、ハンデス要素入れる? バスとハンターの枠が勿体ない上、効きにくいデッキもあるから、サイドにしようか迷ってるんだが。
迷うなあ。サイドにして先行時のみ投入もいいな けど代行相手に、腐ってたクリスハンデスして、それを蘇生で奪って詰ませた記憶が劇的すぎて なかなか抜けない…… てかガイド試してみたけど、奈落と幽閉→リヴァイエールが予想以上に捗るな 奪ってエクシーズしてもいいし、ライオウとかだったら残しておいてもいいし
暗黒界が流行るならハンターメインは危険かもしれないっと思ったら暗黒界の効果発動できないのか 悩むな
今頃?
鮫来る前にはテンプレ必要な気がしてきた
いかにもな質問してくる奴ってテンプレあっても読まないイメージしかないんだよな まあそういうやつを減らす・誘導するためにテンプレって作るんだけども
インフェルニティスレと住人が被ってるのかもしれないけどコンボ・ループ考えるだけの奴は自重しろ
>>26 とかはまだいいんだが
>>13 みたいなのを考えるのは自分の中だけで考えててくれ迷惑かかる
正直実用性のない1ショット特化構築でしか使えないオナニーコンボを晒して規制とかマジ困る
規制かかるってことは実用性あるってことじゃないんすかね
何というか…本気でコンマイがここ見て規制考えてるとでも思ってるのか…?
そんな事言っても今回のブリュ規制もIFループ関係ないと思うぞ 次の環境暴れるってのは海外みても明らかだし 正直どうでもいい
>>34 研究するのはいいことだ
そうトゲトゲするなよ
なんなら話題でも出してくれないか
巻き戻しはマジシャンを戻せる オーバーレンチは素材が消えたマイオーやマイティを間接的に再利用できる 螺旋は1キルができる 巻きすぎたは簡単にエクシーズできる 伝説があればミラフォ魔法筒怖くない 秤があれば相手に究極の選択を迫れる 無理矢理使い道を考えてみた
>>34 手札2枚で1killできる時点で実用性ありまくりなんだけどな
ソリティアが嫌いならなんでゼンマイ使ってるの?墓守でも使ったらどうですか?
副産物でインヴォを2体並べる方法ってある?
インヴォ二体並べることは出来るがインヴォを使う必要あるか? 実用性無いなら規制はされないわな・・・ カキコに関しては好きにすりゃいい、そういう場所だろ まぁチラ裏って気持ちは解るけど
そんなソリティアだけが取り柄みたいなこと言うなよ
ワンターンキゥ…できないとファン扱いされちゃうこんな環境じゃ
いーとーまきまきいーとーまきまき
なんかエメラルいらない気がしてきた 使う機会がほとんど無い
>>44 1killにこだわらずにゼンマイの展開力だからこそ出来るロマンって素敵じゃないですか
んで手札何枚から出せます?
>>48 ワンキル出来そうにない状況なら手札吹っ飛ばしもかなり有効だと思うし必須だと思うよ
インヴォ2体なんてシャーク使えば出せるだろ ただなんか乞食くさいしオナニーの方法は自分で考えるこった
シャークラビットネズミ時々ハンターで回るんだが、モンスター枠が空くよな・・・ ガイドバスクリッター入れるにしてもアクセントで何か別の動きをするモンスターが欲しいところ。
>>52 空かなくね?
ナイトとかいれると開闢出せるけど
>>52 海外だとヴェーラーに加えGとかライオウとか積んでるの見たな
この自由枠が今後ゼンマイデッキ構築の要になりそう
シャーク高すぎる
27打点でヴェーラー構えられたら死ねるな 操作ブラホ以外になにか良除去はないものか
>>49 ロマン求めるのはもちろんいいことだが少しは頑張ってみようぜ
で思いついた時の脳汁を味わってくれ
>>57 俺は強脱積んでる
ハニーとセットで強制転移をいれよう
1枚+αでワンキル出来るカードがあるらしい 俺には分からないからすごく気になる
海外来たらみんなはエクストラどうするのかな?
>>60 シャーク+マジシャンorTour Guideって落ちかね
シャークとかラビット早く日本にこないかなぁ
シャークはともかくラビットはスーレアが200円ぐらいでそのへんに売ってるだろ
思ったんだけど、最近のゼンマイのコンボでゼピュロスが活かせる気がするんだけど、どうだろう?
ガイドもマイティも手札から出せるの強いなー カラクリみたいにデッキのみだと出したいのない時あるし
除去不足解消のためディメンション・スライド試したら、チェーン激流されてオワタw
マジシャンがデッキからだけでよかった、良調整されたカードダナー(棒
今シャークっていくらなんだ? この前1st500¥で2枚見つけて買おうかと思ったけど、日版がよかったから待つことにした
最近ゼンマイ始めようとおもったんだけど、シャークとマニファクチャのおかげでなんでも出来るねこれ
それをここで言って何になるんだよ 同意して欲しいのか?
ここって便所の落書きと同じなんだろ 何書いたっていいじゃん
じゃあ便所に書いてこい
今からこれじゃ10月が思いやられるな つかこういうのが出始めたスレがまともに戻った前例ってあんのか
ウサギの投入枚数に悩む
ウサギはガン積みっていうか余裕でスペース余るから鮫兎鼠マジシャンはフルで積むわ 一応ウォリアーとハンターもピンで置いといて初日は回すつもりだけど抜けるかもな
デュエリスト仲間のニワカはマジでうざい 「お前今までゼンマイ組んでたじゃん、パーツくれよ」 死ね エクストラの高さとガイドの高さに悶え苦しんで死ね こっちはそれを見越してガイドが一番安かった時に買ったんだよ 死ねゴミクズ
縁切れば?
いや、一番先にゼンマイ作ってボコる もうそう決めてる
ボコった結果が気になる。 スレ違いにならないようにフリー対戦感想のような感じで書いてくれるとありがたい。
>>78 別にエクストラが特別高いわけじゃなくね?
ガイドが安いのって今だしなぁ(1stにこだわっても
気持ちは解るが冷静になれよ
>>81 フリー対戦でボコした感想が何で必要なのかわからないんだが・・・荒れる原因にしかならない
フリーでやってるとゼンマイとかwwご愁傷様ですwとか言う無知はたまにいる、スルーしてるが
俺の仲間は鮫上陸の時を想定して鮫入りでやらせてくれてる、何にしても質って大事ね
>>82 だよな
仲間よりむしろ俺のがひどいやつという
シャークつかって基本大量展開、時々ハンドたくさん持ってく、ハンデスショックで選択肢奪ってミラフォで迎撃したら叫ばれたwww
まぁ、俺もクリスティアライオウリビング使いまわしでトラウマ植え付けられたけど
初めはエクシーズだけでやっていけるかとも思ったが、一ターンに三体も四体も出て来るっていう・・・ パターンも多いし、シャークガイド来なくてもラビットマニュで動けるからすごく軽い感じで回せるな こりゃマジでエクストラ上陸時の大会結果があれそうな予感・・・
初手ガイドシャークでオーバーキルは既出...?既出ならすまん ガイドns悪魔ssマイティss、マイティでマジシャンAss時シャークAssマジシャンAでマジシャンBss、シャークA1上げてマジシャンBからシャークBssシャークBマジシャンABで後頭部ss、 後頭部マイティコピーでシャークB取り除いてネズミss、ネズミ効果でシャークBss、シャークB1下げてネズミとシャークBでヴォーカーss、ヴォーカーでソルジャーss、ソルジャー1上げてヴォルカドラグーン これで 8300+ヴォルカバーンダメージ になるはず。
既出
>>86 そうだったか。悪い。
みんなのエクストラを参考にしたいから(鮫兎ガイドあり)、晒してくれると有り難い。因みに自分は、
ランク3:マイティ、マイン、ブリリアント、ヴォーカー、リヴァイエール
ランク4:ショックルーラー、コートオブ、アサシン、コーン号、エメラル、ローチ
ランク5:ティラス、マイオー、ヴォルカ、ランク7:ドラグーン
>>82 エクシーズ勢は高いだろ
今までカラクリでドヤ顔してたやつだからそういうの持ってないはず
とりあえずカラクリに先行3ハンデスしたい
エクストラ安い方だろ、高いのなんてエメラルヴォルカドラグーンぐらいしかねーぞ
ランクイン5から赤影は抜けないな
ランクインってなぜ打ったし ランク5に赤影だわ
前スレ見てない人多いんだな 話題がループしつつあるから話題投下 G、ヴェーラー、Dクロの3種メタ?が全て刺さるのが痛すぎる って事でサイドの話、ワンキル捨ててマクロ貼ったエクシーズビートとかも悪くはない気がするが 皆はサイドをどうする予定?
>>93 マクロは無理だ
ネズミが使えないとか無理ゲー
あと暗黒界の煙使われても積むんだよな
≫93 何が来るか分かってるなら監視者を入れよう(墓守)
>>94 鼠はもちろん強いんだがマイティがピンだしサイドで抜いて、その分メタ対策すれば効果的かなと思ったんだ
煙、スキドレはサイドからツイスター入れて頑張る予定
>>95 悪くはないかもしれないな、ハンドが多少減ってもワンキルが2枚で行けるわけだし
まぁ暗黒界が蔓延してたらだが
裂け目じゃダメなのか? あれならエクシーズ素材は墓地に行ってヴェーラーとGは封じれるような
>>97 確かにそうなんだが仮にミラー戦になった場合不利になる気がしてならないんだ
でも鼠使いながらメタるなら裂け目じゃなきゃだめだな
もしサモプリとマジシャンのどちらかを手札に戻せるとしたらどっち戻す?
リヴァイエールを簡単に出せるのはいいよな
基本的にハンターのコストぐらいでしか墓地いかないから、裂け目はいいな 素材で落とせるからそこまでネズミの邪魔にならんだろうし、寧ろ流行ってるようなデッキならこっちより痛いはずだしな リヴァイエール先生も生きるし、ちょっくら試してみるか・・・
すっぱ抜けよ
裂け目はサイドに3で安定だな。
裂け目がかなり活躍しそうだ
今回のエキストラパックに、シャークとラビットが入ってることを願う
…入っているに決まってるだろう? 相手のマクロはサイク3積みで対応するしかないか
マクロ使ってくるのはガジェ兎六武カラクリあたりか スキドレもかなりきついし、サイク3はテンプレ位になりそうだな
マクロより御前試合がキツイ 割れなきゃ負け確定くらい
そうなるとサンブレか砂塵も要るかね
後発動でもキツイし エクシーズすらできなくなるから御前試合は詰めるデッキも多いし メタでくる可能性一番高いと思う
メインからサイクナイショで6でもいいかもしれんけどバックがペラくなるしなぁ ワンキルに集中できるってほど火力が高いわけでもないし
112 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/09/10(月) 00:49:11.15 ID:Q7NJ+dlN0
ゼンマイオーでいいじゃん(適当)
>>112 御前試合あったらゼンマイオー出させてくれるわけないじゃん
俺はサイク3ナイショ2でサイドで増やすか減らす感じにしてる バックが薄いのは正直諦めてるわ、ワンキル出来なかった時の弱さが異常だから何とかしたいんだがな まぁ返せる環境が凄いだけなんだがw
お触れ採用して守りは一切捨ててみるか
サイク3ナイショ2トラスタ2で案外ちょうどいい感じする でもヴェーラーとGきつすぎわろた・・・
話題に上がってないけど、お前らマイクラどうすんのよ 無理ゲーだろ
>>117 なるべく鮫とかをサーチする際に重ならないようにしてる
マニファクチャの使い方とプレイングで何とかカバー出来てる・・・はず
2枚体制の場合は仕方ないんじゃない?エンドサイクやナイショで打ち抜く運命力も必要
俺的にはチェーンロストの方が怖い
>>118 チェーンロスト怖いよな
ネズミ、マジシャンどっちかやられたら展開出来ない
あとマイマイちゃん除外されたときのショックはでかい
そこでオレイカルコスの結界ですよ
エクストラ使えないじゃないですかーやだー
そこで聖槍ですよ
わ、枠が…足りない…とか言ってたら「40枚じゃなくていいじゃない(ニッコリ」って友達に言われてデッキ枠に悩まなくなりました(震え声)
枠が足りないなら増やせばいいじゃない ごめん、エクストラが足りないんだ なんで15枠なんだよーってやり取りならした
相手の罠を封じて黒いのをいっぱい並べて殴る・・・ なんかエクシーズ版のカラクリみたいだな
ゼンマイはかわいいだろ? カラクリは・・・かっこいいだろ? つまりそういうことだよ
俺の友達がさ、 「ジャグラーちゃんは俺の嫁!」 とか言いまくってて、操作でぱくったりすると 「寝取らないで><」とか言ってくるんだよな・・・
でも並ぶxyzがカラクリと違ってろくに制圧力無いんだよな…… せいぜいルーラーティラスがいいとこで、特定の相手にローチが刺さるくらいだな 打点も低めだし、やっぱカラクリと違って決めに行かないと辛い展開が多い
ドロー力も不足してる
今回のエキストラパックって、ゼンマイシャーク、ラビットは収録されるんだよな……?
一応ORCSまで入ってる
ぶん回しデッキを探してたらここにたどり着きました
アサシン買っとかなきゃな
ロックパワーならローチとゼンマインでそこそこいけるけどカラクリのドロー力に全然間に合わない
ってかなんでカラクリとそんな比べてんの
ドロー力欲しいなら増殖するG積めばいいさ
Gは抑止力であって〜という流れをあえて断ち切る ドローに関してはマニファクしかないから仕方ないでしょ、あったら規制確実だし
正直ゼンマイ工場は鮫のおかげで旋風と似たようなもんだし規制ルートまっしぐらだよね
ゼンマイだと剛健入れるのきついからやっぱGなのかなほぼ腐らないしアド取れる可能性あるし
ゼンマイが規制前のBFみたく目付けられるとは思えんがな せいぜいちょっと前のラヴァルポジションでしょ、変に持ち上げられてそれでおしまい 海外だと云々だって海外じゃ環境も志向も違うのなんてXセイバーで通った道だし
>>140 Xセイバーは来日時に主要パーツ規制されてた
一方ゼンマイは日本の方がエクシーズが多く来日時にはほぼダメージがない
>>141 それ言ったらこっちもガイドが3→2になった上にマイティ制限だし
これをダメージ0というのはおかしくないか
>>142 あっちは猫規制で来日した時点で死んでた
ゼンマイはガイド2マイティ1でも全く関係ない
ヴォルカとかある分来日後の方が強いぞ
最終的にXセイバークラスの強さで落ち着きそうな雰囲気はあるけどな もちろん良い意味で
完全に環境トップ狙える件 プロキシで回したが環境のデッキにはほぼ勝てる
シングルならまだしもマッチならハンパないメタられ安さなのを忘れてはいけない
ハンパないメタられやすさの水精鱗も結果残してるし問題ないんじゃね? 少なくとも初見殺しで2ヶ月ぐらいは環境に入れると思う そこから先はしらん
>>147 次の関西3連戦で結果残してたら参考にするわ
ゼンマイに対するメタカードって?
群雄割拠、御前試合、スキドレ、ライオウ、ヴェーラーあたりはきつそう ヒロビとかに相性悪そうだな まだやったことないからわからんが
結構連鎖除外とかきついんじゃないの
魔デッキで大体落ちる ソルジャー残ればマニュファクと一緒に動けるとはいえ弱いことに変わりはないと思う
魔デッキで落ちるのはヒロビ検討以外は大体どこも同じだろ、ライオウはソルジャーがいてわかりやすい対処方があるだけ他所よりまだマシ 永続罠系のあれやこれや露骨なメタカードが致命傷レベルでぶっ刺さる方が心配
未判明のウルがオレカワイソスだった場合は 鮫と兎はどうなるんだ あと日常なのスリーブはよ
サイチェンで一気にメタビ型に変えればいいんじゃね
テーマ内で種族属性をバラすのはいい考えだよね 安易に属性統一とかしちゃうとサポート積めるわけだし その点ゼンマイは良かったと思うよ ・・・見た目的にALL地属性という事もあったかもしれんけどね
ゼンマイはカラクリと一緒で安くて強いデッキだからサメもウサギもノーマルだよ(震え声) かといって虫ほどにはなってほしくないがなぁ…
でも鮫は光っててほしいなぁ
鮫光らせないとパックが売れないから嫌でも光らせるでしょ
鮫がスーで兎がウルになるのかな・・・ 金が吹き飛ぶわ
禁止令で何を禁止されるのが一番辛い?
ネズミじゃないかな。 もしくは展開前のマジシャンマイティ
マイティかネズミだな
まあそんなとこよね ありがとう
ラビットウルトラェ
ウルは埋まってんじゃねぇの?
ラビットがウルでも米スーで済ませられるから問題ない シャークがウルだと阿鼻叫喚の地獄絵図
だだ大丈夫だろ どどうせ残りのウル枠はオレイカルコスみたいなんだし・・・ と自分に言い聞かせる毎日
シャークはスーだろ多分(適当)
ゼンマイはスーが似合うからスーがいいな 他のもスーにして欲しかった
ちょっと待ってくれ つまりゼンマイには1枚もウルトラ・レリーフが来なかったということになるのか(日版で)
全て米版で揃えよう(提案
日版のカードしか使いたくないそんな人は多いはず 大会でも9割は日版統一デッキだし
日版統一はぜひしたいな 兎はもう光ってればなんでもいいや・・・
ゼンマイオーシクで我慢しよう
オーさんシャーク入って出しやすくなるかと思えば、期待のスターに枠取られてリストラされてもうた……
発条兎スーめっちゃお安く売ってたけどあれ何かの再録?
エクスカリバー缶だろ
兎スーは何か使う気になれないんだよな・・・ 日版はノーレアの予感
字レアと予想
兎は字レアで鮫はスーと予想
兎だけにノーマルからノーレアに抜け出す、ってか 兎と鮫両方ノーレアだったりして
前スレの最後のほうで開闢の話題が出てたけど ダムドはもちろん採用するよな
前スレ
>>984 の構築を真似してみようと色々考えてるんだがガチには勝てないなぁ…
うーん
モンスター配分とかも丁度いいはずなのにどうしても事故る… 愛が足りないんだろうか
鮫と兎いればガイドなくても強いな
やべぇ、たどり着いたかもしれん
ゼンマイの海外組が来日したとして 先攻とったらやっぱりハンデスから入るの?
2ハンする
事故ってる人もいるみたいだし参考までにデッキ晒してみようか? あくまで需要があればで
ハンデスしたらマイティ使っちゃうしな 先行赤影立てるかな
普段から使ってるデッキ晒し(鮫ガイド有り モンスター 19 マジシャン×3 鮫×3 鼠×3 ハンター×1 兎×2 戦士×1 (ゼンマイ省略 ガイド×2 バス×1 クリッター ヴェーラー×2 魔法 14 サイク×3 ナイショ×2 マニファク×2 強謙×2 月の書 ブラホ 蘇生 大嵐 聖槍 罠 7 神宣 神警×2 激流×2 強脱×2 EX 15 マイティ マイン リヴァイエール No17 No30 ローチ バタシン マイスター エメラル No16 No61 No12 ティラス ガイドラ サイドまで載せるのはどうかと思うんで載せないでおきますが、とりま今環境取ってるデッキには勝てる 回し方とカードを使うタイミングがかなり重要だからデッキを使いまくることが大事だと思われ
俺なら合憲アウト増殖Gインだな ゼンマイには合憲微妙だしGの方がなんだかんだでデッキ回るし
クリッターも遅い気がするんだが俺だけか? 皆入れてる? シンクロしないしいらないと思う
>>197 安定を求めた結果増Gはサイド、あくまで抑止だし
>>198 サイドに入ってるがメインからなら強脱と引換
>>199 ガイドの効果で釣って来れる優秀な悪魔なので採用
クリッターなしでバスバスにするとかってことか?
クリなしならガイド2バス1ってことじゃね? バス複数は効果が活かせるデッキじゃないと腐って困ることありそうだし ガイド鮫でワンキルするならクリ使わないし、しないならバスでガイド戻してガイドもう1回使えばいい ただクリの効果で重要なパーツ引っ張れるから両方試してみるかな
バスってマイティも戻せるんだよな?
>>200 増殖Gはとりあえずチェーンっていう使い方できるから剛健より安定するけど
先行1ターン目なら剛健だけどそれ意外ならGの方が安定して使いやすい
ゼンマイだと誓約のせいで2ターン目なんかに引いても使えないこと多々あるし
205 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/09/15(土) 14:46:57.41 ID:FzQjhPou0
今の環境ならとりあえず1ドローはできるもんな 高騰する理由もわかる
工場はよっぽどのことがない限り3だと思うんだが
>>206 2枚なのはマジシャン又は鼠+マニファクって形が多くてマニファクが腐る事が多かったから
今でも調整中だが2枚で十分と感じてる
スレ的には増G押しなんだな
とりあえずウル枠は全部埋まったな 予想通りだけど これで阿鼻叫喚になる展開はシャークノーレアだけ
スーレアよりはいい
ラビットはウルトラ?
ウルトラ枠にゼンマイはいないよ
EXPのスーレアは普通のパックのスーレアみたいにはならないでしょ 兎レアの鮫スーレアが妥当かね
友達がゼンマイにready orcいれてたけど相性いいの?
間違えたtardy orcです
相性良いと思うの?
思わないけど
鮫についてるゼンマイだけ違うのってなんでだろうな 鮫のゼンマイが最新技術で出来た設定ならまだゼンマイがいる可能性が微レ存?
すごい既視感の流れ、ここで同じ話してなかったっけ? ゼンマイシャークが高性能なのは伝説のゼンマイがついているからだとか云々
おぅふ・・・ すまん、空気変えようとしたらより悪くなってしもうた
伝説のゼンマイがいかに強力か再確認出来たね
1ターンに1度だしな
真六武みたいに伝説のゼンマイつけた新しいゼンマイの先駆けの可能性が…?
ゼンマイオーのゼンマイは伝説だけど シャークのは微妙に違うんじゃない?
禁止制限変わってからまるで大会に出てなかったからリハビリがてら公認でたら小学生と糞弱いおっさんしかいなかったでござる
スレチ
ゼンマイで行って来ます
ゼンマイオーに使われてるゼンマイは伝説のゼンマイ 鮫のは形が違うので一ターンに一回の自動巻きゼンマイか水中用新型ゼンマイだろうか みたいな話だったな
ゼンマイと電池メンの壮絶なブッパバトルが始まる! ・・・と思っていたがそんなことはなかった
これは鮫の発条が永続罠で出るで! 任意のタイミングで発条を月の書的な
あとゼンマイカテゴリーで出てない効果は手札ゼンマイ特殊、ドロー効果、バーン、装備魔法 生贄要するモンス、リクルーター、自発的に特殊できるモンスって所か?
連レスすまん、リクルはハニーちゃんがいたわ悪い
>>232 リクルーターはおるやろ
とりあえず欲しいかどうかはともかくとして現状無意味なマジシャンの☆4以下縛りを考えると
上級か最上級一枚出るべきだとは思うがまあ使われないんだろうな
でもゼンマイグラファなら使うんでしょう? トレインと工場で死ぬほど回るな
強いけど使われない気がするけどね
墓守の大神官的な
効果ではないかもだが発条Cxyz欲しいわ ランク縛りまでいれていいからゼンマイらしい効果のやつで
マイティはなんで縛りなかったんや・・・
超発条装攻アルティメットゼンマイオー みたいなカードを突発的に出すだけでも売れると思うんですがねぇ ・・・ねぇKONAMIさん?
ゼンマインに重ねられるなら他でも使われそう
他で使われるマインを精神操作して、ハンターリリースする快感
ランク4以上のゼンマイにCxyzならマイティもマインも入らないから大丈夫! ちょっと位強くしても重ね元がマイスター、マイオーだし
素材を取り除いてこのターン相手はトラップを発動できないとかいうクソみたいな効果に違いない
EXPくるまでに確保したほうがいいのはアサシンぐらいか?
アサシンって?
フォトンバタフライアサシン
ああ、そいつかw 毎度どう略していいかわからず、フォトンバタフライアサシン、エクシーズ召喚とか言ってるわ 何気にこいつ優先順位は低いけど、エクストラ枠余ってたら入れてて損無しよ まあ今のところはファン寄りな構築方面での活躍が多いけど、お値段以上の仕事をしてくれる EXP来ても相当ぶっ壊れた使い方が見つからない限りは現状維持じゃなかろうかねえ 収録パックも過去アホみたいに売れたので数自体はいっぱいあるようだし
ぶっ壊れた使い方が見つかったから困る 高騰するかどうかは微妙なとこだけどね ところで数日前あたりの本スレで1killにマイスターは必要無いとか枠無いとか言われててまとめの被害者呼ばわりまでされてたけど ガイドシャークの1killパターンに必須じゃね?インヴォか後頭部でもできるけどどのみちEXが埋まる ヴォルカで1300以上消せたら1killいけるけど不確定だしマイスター使えば200以上まで下げられるし 少なくともこのスレじゃ使わない方法は出てないと思う
>>250 俺は入れてないな
コートオブとヴォーカーにしてる
今にして思うとエクストラ枚数15以下にしたのは正解だったわ 何を取捨選択するかって考えるだけでも楽しい
「炎舞−「天?」」永続魔法 このカードの発動時に、デッキからレベル4以下の獣戦士族モンスター1体を手札に加える事ができる。 また、このカードがフィールド上に存在する限り、 自分フィールド上の獣戦士族モンスターの攻撃力は100ポイントアップする。 「炎舞−「天?」」は1ターンに1枚しか発動できない。 ラビットサーチきたな!
ワンキルができるってだけで水精鱗みたくワンキルを狙うデッキじゃないからな 俺もコートとインヴォーカーだわ
コートとインヴォ両方採用するのはEX削りまくるから俺はインヴォだけだわ
マイスター使うのが一番良いんだけどインヴォが予想外に使える
>>253 一応ハンターもな
そこまでラビット手札に置きたいかっていうと微妙な気がするけど
ラビットサーチに割く枠があるかないかと言われたらない
次の制限でシャークかマジシャンがかかったら使う感じじゃね
ラビットとマニュがあれば安定することを考えるとアリかもしれないがマニュがこない ラビットだけでも強いんだけどね
オーバーレンチやらブラックガーデン(ヴェノムスワンプ)やら使う低速ビートで使うかも。 1400が1500になるのも他と違ってメリットしかないし。
次制限鮫なら普通に許せるぞ、マジシャンは勘弁してください・・・ カンベンシテください使うかどうかはデッキ構築によりけりみたいだね 新規ゼンマイはマダカナー
>>260 マイスターを使うかどうか、どんな変換してんだよ・・・
>>260 ワロタww
マイスターは今のところガイドシャークの時しか使えないからな
バスも入れるなら3ハン1ドロもいけるわけだしそこまで1killにこだわらなくていいと思う
今ゼンマイでライオ・アームズとホープレイ並べることを考えているんだ(海外産来日後) そこでサーチするZWは何がいいと思う? あと展開はマジnsシャーssマジssシャーlv5ウォーリアーsslv5で考えてるんだがこれじゃワンキルできない 他にいい展開はないかな?
>>263 にあるマジns鮫ssマジss鮫lv5ウォリアーsslv5での2体目のマジって1体目のマジ効果で出すのか?
って事は鮫ssでマジの効果が発動しちゃったりする訳?
増殖するGで大量ドローされてもいいように手札抹殺を入れていっそデッキデスをしよう
>>263 ユニコーンry装備で相手いなくても7400だからあとワンパンあればいいな
ガイドシャークなら普通にマイティ合わせて8900、相手いたら8900-相手ATK+1500と頭おかしいパンチ力だな
問題はゼンマイでやるだけなら普通に1killした方が良いということだ
そういえばラビットレアだったな なぜスーにしなかったのか
名前確定したな さてシャークラビット初動いくらになるか…
>>271 ラビット 500円台
シャーク 1000円台
って所ではないかな? 炎星がまさかの獣戦士強化だったわけだが…
ゼンマイに召喚権追加とラビットハンターサーチってあんまり恩恵ではないかな?
というか沸くがきつすぎるな…
>>270 いや、スーの方が映えるよねって話
俺だけかもしれんが
これは虫の時のような悲惨な状態になる悪寒・・・
水精鱗とかガジェがいるし(震え声) でも奴らよりキーカードが少ないんだよな…
シャークスーなん?ゼンマインがスーに行きそうだけど
マインは入ってもアレキサンドライ龍共々ノーマルばらまきじゃないか? 光ってないとすごい玩具感だから光ってるのがいいが
ゼンマインもスーレアじゃね てかエクストラは基本光ってた方がいいし、ゴールドレアとかいう貧乏人御用達レアリティを使いたくないからスーレアがいい
>>279 米シクの俺にぬかりはなかった
光っていて困ることなんてないがノーマルが妥当だろうな・・・
今回のEXPは流石にノーレア廃止だろ…あのレア配分だし
マインは米スー使ってたけど印刷が悪いのかなんかぼやけてて結局ノーマルに戻しちゃったな スーレアで入るならそれはそれでありがたい
次元ゼンマイっていけるか?ネズミがきついがガイドシャークさんが頑張ればなんとかなる気がするんだが
次元にしてネズミの旨みを殺す意味が無い
運命力ありゃ先行安心してぶっぱなせるよ
エクシーズ・リモーラが使える気がするんだが どうだろう?
>>286 シャーク2枚落ちてる状況じゃ場にモンスター展開した後だろうから3体特殊召喚するスペースなさそうだし
返しだとしても素材2個はコスト重い気がする
まず対応するのがシャークだけだし縛りがキツい…
リモーラ入れる方にするなら兎とかと混ぜて専用で組まなきゃダメなんじゃないか というかマジシャンとシャークとラビット出張でどうだ
289 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/09/20(木) 00:53:01.13 ID:8QkyzJti0
今度出る偽骸神が使える気がしないでもない
×3だと発条秤使わないと厳しくないか?
そもそも偽骸神出せる手札なら大概1killできるっていう
今ってハンド何枚で1キル圏内だっけ? 3か?
今鮫が馬鹿みたいに高いのは転売ヤーが沸いてるからだろ もう少しすれば落ち着くさ、たぶん・・・
>>295 需要が供給を上回っているから高騰してる
EXP2012が出たら下がるといいな
シャークは迅速に集めたほうがいいね
【現状の戦力】がわりと強くて面白い
前スレ
>>984 の奴を俺なりに組んでみただけだけど
EXPのレアというと なんか高かったバーデク思い出す
あれは絶版になったからだろ
スーレア6種類で1箱3枚封入だろうから、いくらゼンマイが環境入ってもそこまで上がらんだろう ガイド欲しさに皆あのパック買うだろうし
それにしても日版のゼンマイデッキって全く光らないな モンスターはクリッターとシャークとガイドしか光らなそう
最初は安価で良かったけど愛着わいてくるとレア度高いの欲しくなるな ごめんよハンタージャグラー
EXPのスーはレギュラーパックほど高騰しないから大丈夫だよ シャークノーマルってことも十分あるしさ
>>304 今回は比べられないくらいれあの種類増えてる
>>305 だからレギュラーパックほどって言ってる
ただ継続して売れないから早いうちに買わないとGみたいになる
>>306 今回はスー6種だから1箱スー3種類として2箱で1枚
一般パックとかわらないような
まあ3箱安定だとは思うが、ドルカやゼンマイはシングル安定じゃなかろうかね? 全部全種欲しいって奴は多くないだろうし、売りに出される気がするわw
2箱買ってあとはシングルだろ 3はいらん
2つ買ってシャークかガイドが出なかったら泣くぞ 俺は泣くぞ
>>311 ウル何枚になれかわかんないが
オレイカルコスと影シエン出たらどうしようもねーな
あれほど安い時に鮫買っとけっておじさん言ったじゃないか…
それでも、使いたい日版があるんだぁー!
このスレでは米版も日版も確保することを強いられているんだ
>>315 スーレア・・・ですね
分からんだろ
}} . -――‐-〃‐ . .// /⌒ ⌒\\ イ⌒ ヽ/ ' ヽ.ヽミヽ ./ / \ /{ } .ィ ∨ } 、 _/ ./{/{/ヽV ハ/ハ リ ∨ : /γ⌒ヽ ∨γ^ヽ∨ . |. | iii、_ノ 、._ノii| | <ハY| N xxx . ―- 、 xxx.{ | スーレアはもう消した! J | / . } | | ∧ |. / | ./| }/ |ハ ヽ| > 、{ |/ | / ∨Vへ.ィ/>ー‐z:<}/}/}/ /\ へ ゙ヽ ___ノ’_ へ、 | ̄\ー フ ̄ |\ー / / ̄\ | >| ̄|Σ | | , ┤ |/|_/ ̄\_| \| | \_/ ヽ | __( ̄ | | __) 〜ノ 人 __) ノ
米倉一派も一枚岩ではないからな
なんで鮫英版こんなにあがっとんねんwwww 日版来るのに高すぎだろ
テンプレがちゃんと完結してる辺り流石だw
>>315 これでシャークがスーだって言ってる人はどこで判断してるの?
俺はノーマルかスーのどっちかくらいしか分からない
ラビットがレアだってのを鑑みてってことじゃないのかな、どっちにしろわからんが
普通のノーマルだったら今度からコナミって呼んでやるよ
ノーマル?今までのコナミを見てそれを言うのか
ラビットは名前が銀色だからレアだと思うけどシャークはわかんね
スーパーじゃなかったらガイドの値段が釣り上がってカードショップが儲かるだけじゃん 神戸CSの結果出たけどゼンマイ活躍できなかったな
シャーク入りゼンマイ回してるけど 先行でアサシンマイティルーラーよりすごい布陣ってあるかね マジシャンシャークでできるが
>>331 先行ならマジシャンシャークでは2ハン1ドローで場がエメラルインヴォーカー除外ゾーンにラビット。
ガイドシャークなら3ハン1ドローで場は上のと一緒のパターンが1番アド差は作れるんじゃない?
インヴォーカーはレベル4限定ってのを勘違いしてるにEXP1箱
エクストラには何を入れたらいい? ゼンマイン、ゼンマイティ、ゼンマイスター、ショック・ルーラー、ゼンマイオーあたりは鉄板だと思うんだけど 残り10枚はどうするか
インヴォーカー使うってことはウォリアーかソルジャー入れるってことだよね
>>333 あ、本当だ。失礼しました。そしたらインヴォーカーとラビットじゃなくて別のランク3ですね。
>>329 今まで通りじゃんけんに勝たないといけないし
初手マジシャン無いと勝てなかった。
やっぱりプールが足りないのも理由の一つやし
展開力を大幅に下げ安定を求めた結果やりたい事は出来んかった。
やっぱりシャークを補うためのカードがどうしても自己要因になるし
召喚権をすごく惜しむようになった。
一戦目、マスクヒーローにヴェイパーとライオウ立てられて越えられなかったし
サブでマーメイルに当たってこっちのライフ厳しいけど動けるハンドで
相手神の宣告打ってメガロアビスのみでヴォルカ作ってガイドラ作って
殴れば勝ちやと思って展開してメガロアビス焼いたらゴーズ出て来てダメージ返されて終わった。
ごめん、まだちょっと無理やった
来月まで待つよ
>>337 やはり無理か…
シャークで見返せばいいんだ
>>334 ランク3:マイティ、マイン、リバイス、アシッドゴーレム、リヴァイエール
ランク4:エメラル、バタフライアサシン、ホープ、ローチ、マエスト、ショックルーラー
ランク5:ヴォルカ、ティラス、ゼンマイオー
俺はこんな感じ 残り1枚何入れようか悩んでる
>>340 海外でもバタフライアサシン入れてるデッキあるけど、使える?
横からだが最近よく働いてるイメージ>バタフライアサシン 破壊トリガー持ちのリクルーターをはじめ、そいつらを攻撃表示にできるだけでも 情報アドとダメージソース諸々 あとはライトニングボルテックスとかの表側表示じゃないと効果発揮しないカードとの組み合わせかな
ゼンマイでのアサシンがコンボ要因だって知らない奴らは一体どんな層なんだ? 前からここにいるなら知ってるだろうしまとめから流れてくるような奴らはそれしか知らないだろうし 何となく環境トップらしいから来てる組なのか
3ハン1ドローってインヴォーカー経由しないとできない感じ?
>>340 マイスター、インヴォーカーよりガイアドラグーンの方が使えるかな?
ゼンマイはマニュファクで旋風BFみたいな動きするデッキだよ^^
>>345 ガイド+シャークならバス使って3ハン1ドロ
そもそもインヴォーカー使ってもハンデス増える気がしないが
>>350 なるほど
インヴォーカー入れるの嫌だったからなしで出来るのはありがたい
ヴォーカーはヴォルカ要因 エメラルでドローしたシャーク、マニュでサーチしたシャークを最後にソルジャー特殊トリガーで消化できるのが美味い
ソルジャーウォリアー入れるかも悩みどころだよね
>>353 採用したらカオスソルジャー入れれるで!なお枠が
マイスター使ったワンキルを晒した者だがマイスター不人気すぎてワロタw 新参も多いしまた何か考えてみますわ
不人気というかなんというか 特定コンボには使えるんだけど逆に言えばそれだけだからならもっと他入れるわってなるのがな つかコンボ要員だとネズミさえいれば展開力あげられるアサシンが天使すぎる
ガイドシャーク1kill安定させるために俺は入れるよ 相手にモンスターいても引き殺せるのは良いわ
ガイドシャーク2枚で墓地肥やしもなしに1kill出来るのにマイスター 入れないのか 無理してでも入れたいけどな
マイスターより69の方が欲しい場面多かったからマイスター入れてないわ
ハンデスデッキがいつの間にか1killデッキになってたでござる ロクでもないなゼンマイは
なんで1killやるのにハンデスする必要があるんですか(にわか並の疑問)
トラゴーズフェーダー案山子怖くないよ!
ヴェーラーで止まるは格言
ヴェーラーで止まる Gで止まる
Gが出たなら35回特殊召喚すればいいじゃない!
い、いけるやん!(震え声) 鮫、落ち着いたかなとオク見てみたら落ち着くどころか姿消したな…
マイティ一枚だと、かなり頑張っても十数回特殊が限界だよな G撃たれた時のみIFみたいなループに移行できたらベストなんだが
大暴落3枚積めばいいんやで
ゼンマイリモーラ構築ってフリーザードン出せないんだね 残念だ
質問だけど、ゼンマイのキルパターンってルーラー出ないことあるの?
1キルなら出ない
ありがとう!
>>339 亀だけどアドレウスって新しいランク5はいれないの?
アドレウスじゃなくてもヴォルカでいいんじゃね
アドレウスさんは墓地送り又は除外だったら使えたんだがな・・・
アドレウスさんは出せなくないし使えないってレベルじゃないが優先順位的にベスト15には入れないよね
罠も割れるし…
破壊したくなる表魔法、罠って何がある?と思ったが、 裂け目、マクロがあったわ。 どうだろう?
エクストラ25枚なら23枚目ぐらいに入れるって感じかな俺は マイスターとかインヴォーカーを諦めるぐらい厳しいんだから入れる余地はないと思う
>>380 裂け目は回す分には損害無いしサイクガン積みするからマクロも割れるし…
シャークとガイド入れたらみんなハンター何積みする?
2かな 1じゃ次元ん時にパターン作れなかった気がする
次元の時にパターン作るためならメイン1サイド1でよくね? 先行以外で手札ふっとばすことそうそう無い気がする
>>383 中盤でのハンデスは余裕があればだし俺はピンだな、事故も怖いし
先行マジ鮫でマイティ回収しておこうと考えるとMX必須になるな
ハンデス2ドロー1で場がエメラルとMX、他にもっと良い形あるかね?
インヴォ採用だとウォリアーソルジャー採用しなきゃいけないのがな デッキのみだから1枚じゃ引いたとき使えないし2枚以上も入れたくないのが現状
シャークと合わせてランク5出せるしウォリアーならネズミからランク4だからそこまで気にならないんじゃないか?
>>386 その2枚でワンキルルート温存しながらハンデスするならそれ以外思いつかないな
それでもオレはソルジャーが一番好きなんや
ソルジャーはライオウ対策と思えば悪い気はしない
戦士はメインライオウ増えてきてる今なら悪くはないけど、ウォリアーは単体の力が無いからな
枚数はその環境によってじゃね?
>>387 少しは自分で考えてみろよ、最終的な形まで出てるんだからさ
メインライオウって増えてるのか? 増殖するGなら分かるが・・・
主に制限の関係でヒロビが枠空いてるからこっちの環境では多いのよ
先行マイティ、後頭部、ルーラーの布陣を築けるウォリアーは偉大
ガイドバスマイティマジシャンssシャークssマジシャン2ssシャーク効果ウォリアーssシャーク4に ウォリ+マジ+マジ2で高等部ウォリアー切ってマイティの効果ネズミssネズミでウォリ釣ってウォリ効果ネズミ4に シャーク(4)+ネズミ(4)+ウォリアー=ショックルーラー これでいいと思うがわざわざやる必要あるかなぁ
後頭部って・?
コートオブアームズじゃね?
No69後頭部両腕
アームズ出す理由が何一つ見当たらないのは気のせいか? ただでさえ展開のタイミングが重要なのにマジ鮫がもったいなすぎると思うんだが
相手のマインガンテツマエストロのこと考えれば十分ありえるでしょ エクストラにアームズ入ってるなら出せるにこしたことはない
>>398 マジシャン+シャークでもできまっせ
>>403 1ターン目に警告でもあれば魔法宣言でほぼ制圧できて、3ターン目以後は後頭部もルーラー効果使えるから普通に選択肢としてありな気がするんだがどうだろう。
何より 完全に一致 をアピールできる。
アームズ入ってる人はエクストラどんな感じなん?きついってレベルじゃないんだが
このスレどうしてもソルジャーウォリアー使いたいマイオナいるし気にしない方がいいよ
お、おう・・・ここゼンマイスレだから良いと思うんだけど そろそろ嫌な空気になる頃か
ソルジャーはもっぱらサイドのライオウ対策になりそうだけど ウォリアーは割とマジで展開の幅広がるから一枚ぐらいありだと思うよ どうせスペース余るからな
ヲリアーは無いとネズミ一枚でランク4が出せないから一枚は必須じゃないか? ソルジャーは人それぞれだろうがライオウ対策のサイドならフォトスラのが優秀、螺旋かランク5狙うならまた変わってくるけど
>>408 要らないカード使うのは勝手だけどそれを強いと吹聴するのは良くないな
インヴォーカー入れない方が少数派だと思うんだけど
ゼンマイは果たして本当に環境をとれるのか 案外来日してみたらたいしたことないかもしれない
これだけ展開できるんだから大した事ないって事はないんじゃない?
みんなゼンマイ以外のモンスターってガイドとクリッター以外何入れてる?
>>416 バス忘れてやんな
構築寄せたら5ハンルーラーできるらしいんだけど見当つくやついる?
>>413 入れてるけど別に必須級の扱いをするまででもなくね?
1killならインヴォでなくともマイスター使った方が良いしインヴォでのみできる動きに特に強みは無いし
EXの汎用枠削るぐらいなら入れなくてもいいと思う
>>418 長くなるから理由は省くけど1キルするだけならインヴォーカーもマイスターも入れずにソルジャーかウォリアー挿せばいいよ
>>419 スタートがわからんがガイドシャークで後頭部インヴォマイスターいずれも使わないルートなら新発見じゃね?
ガイドで2枚目のガイドよべたっけ?
なぜ調べないのかすごく疑問だ
まぁ貧乏小中学生には手が出せなそうなデッキ価格になりそうだしクッサイクッサイのは沸かなそう
最近のガキは祖父母をサイフ代わりにしてんでしょ? そんな感じでDTだか箱買いだかをやってるのを見たってレスがあった気が
>>423 最近の小中学生は金持ってるぞー
中学生の俺でもチェインぐらい持ってるぐらいだし
貧乏中高生って言わないところがなんとも
5ハン+ルーラは出来なくはないけど現実的じゃないしハンドが無くなる、晒す必要もないレベル 鮫がスーじゃなかったら沢山変な奴沸くんだしスルー頑張ろうぜ 既存以外のワンキルルートは考えてはいるけど中々出来ないな
ここのスレの住人は糞ばかりだな
口が悪い奴はホモ
>>429 クソかどうか思うのは自由だが質問に答えてくれないからって暴言を書き込むのはやめような
>>429 ちなみにガイドからガイドは呼べないよ。
クリッターも呼べない。
呼んでくるモンスターで筆頭なのがゴーゴンエッグか深淵の冥王
日本に来ると同時にエラッタだっけ?バスガイド 通常モンスター限定だからやっぱり深淵の冥王かな?攻撃力最高だし
>>433 最初からそうやってルール質問スレに書けばよかったんじゃないですかね…
くさ
>>405 マジシャーでショック後頭部マイティできんの?
マジシャンシャークじゃ墓地にウォリアーないとダメじゃね? 考えた限り先行じゃ多分きっと恐らくできない
439 :
竜 ◆Q7F.AUAgU. :2012/09/30(日) 03:30:42.60 ID:K2t/IyR50
ネズミを効果使いやすいようにサンブレはメインで
>>439 ラビットシャークで展開手段増えたんだからわざわざサンブレで落とす必要ない
他の罠いれた方がいいと思うよ
>>437 申し訳ない
どこを血迷ったかはわからんが、どっかミスってできたのを、ロクに確認もせずにレスしてしまった。
マジシャンとシャークでルーラーとコートオブアームズ、マイティてだせるの? このスレにできるとしか書いてないし探してもでない 自分の力ではあと一枚どうしても足りない 助けてくr・・・ください
ウォリアよりかはソルジャー入れる派だから興味なかったんだが回してみた 結論から言って鮫がもう一枚いれば出せる、要は出せない 仮にそのハンドでハンデス方向を考えるなら3はいける(ウォリアー抜きで
シャークまだ来てないから今の構築にラビットだけ入れてみたらかなりいい感じの強さになってなんとも言えない シャーク考えたやつ頭おかしいやろぉ
シャークはゼンマイ使い達の願望が固まって出来たのです
シャークはゼンマイが欲しかったもの固めてできたようなものだもん ゼンマイオーにアクセスしやすくもなったし
なんかエクストラパンパンで困るな・・・4あたりは減らせそうなんだけど減らすのが決まらない・・・
シャークはなんというか ゼンマイ使い「ゼンマイがいるときssできる星5とか欲しいおマニュファクでモンス加えても腐るお」 コナミ「つゼンマイシャーク(ss効果も起動もマジシャン対応」 こんな感じでドン引きした記憶がある
ああマニュファクは4以下ね5以上いないけどw 最初シャークssでマジシャン起動できるとわかった時はなんとも言えなかった
お、SS出来るゼンマイ出たのか〜チェーン組むSS・・・え? このスレの人でもドン引きするレベルなんだからしょうがないね、兎も大概だけどw
シャークはチェーン組むssなのか ゼンマイ対策にマインドクラッシュはやりそうだな メガロにも効くし
マジシャンnsシャーク効果チェーンマイクラってマジシャン起動するよぬ マイティ効果にG使われた場合を考えてソルジャーをピン刺ししよう(適当
暗黒界キツすぎわろたwwwwワロタ・・・
スキドレとか?
ガイドシャークが手札にいる状態で ガイド召喚クリッター呼んでゼンマイティ特殊召喚、ゼンマイティ効果でマジシャンA特殊召喚 シャーク効果で自身を特殊召喚、マジシャンA効果でマジシャンB特殊召喚 シャーク効果でレベル3、マジシャンB効果マジシャンC特殊召喚 マジシャンAとマジシャンBでゼンマイスター特殊召喚 ゼンマイスター効果でシャーク裏側、マジシャンC効果ジャグラー特殊召喚 ゼンマイスター(地)、ゼンマイティ(水)、シャーク(裏側)、マジシャンC(炎)、ジャグラー(風) _/\_/\_/\/|_ \ / < 風 林 火 山 > / \  ̄|/⌒\/\/⌒\/ ̄
EXきつくてふとゼンマイン抜いてもいいんじゃないかと思えてきた
>>455 魔デッキ、スキドレもそうなんだが
グラファみたいな高い打点立つと除去手段が少ないから突破できないのと
墓穴の道連れされるとかなりキツかった
>>459 ヴォルカオラァで死亡圏内に一気に持って行く事もできるし高打点は弱点じゃないとは思うが道連れは痛いかもな
G対策に大暴落割りとありなんじゃないかと思えてきた
大暴落決まれば壊滅的な被害は与えられるわけだし
ガイドシャークスタートにG撃たれてチェーンでグリード発動 ハンデスルートの最後をインヴォーカーにすれば 16回ssでワンキル 問題は途中で確実にヴェーラーを打たれるであろうことである
大暴落は6枚目でヴェーラーとか腐るとかの未来しか見えないわ 便乗とかのほうがまだいい気がする(適当
暴落はG撃たれてから伏せても対応できる点がいい むしろ撃たれてからが本番か
大暴落が発動できればほぼ勝ち確 つまりGを使った奴は負け確な為、相手も容易にGを発動できない Gを駆逐する為に大暴落を流行らせてそんな環境に塗り替えよう(震え声)
大暴落が速攻魔法ならともかく・・
って相手ドローフェイズ打てばいいのか・・
Gでドローしたら便乗でドローできるの?
なんか全然回らない。誰かデッキレシピを
マジシャン3鮫3兎2ネズミ2ハンター1ガイド2バス1クリッター1マニファクチャ3 これに汎用とか好きなカードいれろ
ネズミ2?
ネズミ初手で来られても腐るし2だわ兎3だけど
俺もネズミ2で兎だわ 腐るの嫌だし 蘇生ツアーガイドシャークみたいなハンドじゃないと2枚以上使わない
↑兎3な
バスガイド高杉
ゼンマイティ、ゼンマイン、リヴァイエール、ブリリアント エメラル、バタフライアサシン、ショックルーラー ヴォルカザウルス とりあえず必須に近いこいつらでEXの半分が埋まった 汎用を入れないとつらいし打点をどこで補うかすごい悩む
攻撃力3100の星5×2とかこねーかな
ティラスさん忘れてやるなよ! ヴォルカ無いから代わりに世界大会でも大活躍したエクサスタッグさん入れてるわ…ちくしょう…
最強スタッグ
ブリリアント必須か? 俺はアシッドゴーレムの方が使えると思うが
>>477 エクサスタッグはどうやって出すんでしょうかねぇ?
エメラル持ってない俺はどうしようか
エクサスタッグだせんぞw
ハニー×2に発条秤×2という高等戦術
リヴァイエールは普通の動きする分には意外と使わないから悩むな ブリリアントは1killする時にこいつじゃなきゃ火力足りないとかアシゴじゃケア効かないとか理由はある あとガンマンマエストコーン号らへんは確定だろうしティラスガイドラ辺りも欲しいし汎用からも厳選しないと枠ががが
先週のチーム戦のCSでゼンマイ使って個人4-0チーム4-0したのに決勝トナメ上がれなかった 知ってる人は知ってると思うけど… 優勝チームにも予選で勝てたけどレシピ需要ありますか?
>>486 海外先行組入れていいCS?なら気になる
そうでないならそのCSの名前だけ気になる
>>487 海外先行入れていいCSなんよ
それで日本で初めてシャーク入りのゼンマイをentranceに載せれる!ってチームで喜んでたらこれ。
ちなみにチームにもう一人ゼンマイで4-0した人いる。レシピ違うけどね
CSの名前は、海外先行入れれるCSなんてそうそう無いからすぐわかると思う
使ったレシピ
モンスター(22枚)
冥府の使者ゴーズ 魔界発現世行きデスガイド×2枚 増殖するG×2枚 ゼンマイラビット×3枚
ゼンマイマジシャン×3枚 ゼンマイハンター ゼンマイネズミ×3枚 ゼンマイシャーク×3枚
ゼンマイウォリアー クリッター エフェクト・ヴェーラー Tour Bus From the Underworld
魔法(13枚)
大嵐 死者蘇生 月の書 ブラック・ホール ナイト・ショット×3枚
ゼンマイマニュファクチャ×3枚 サイクロン×3枚
罠(5枚)
奈落の落とし穴×2枚 神の宣告 激流葬×2枚
エクストラデッキ
No.16 色の支配者ショック・ルーラー No.20 蟻岩土ブリリアント No.30 破滅のアシッド・ゴーレム
No.50 ブラック・コーン号 No.61 ヴォルカザウルス イビリチュア・メロウガイスト ダイガスタ・エメラル
フォトン・バタフライ・アサシン 虚空海竜リヴァイエール 交響魔人マエストローク 始祖の守護者ティラス
迅雷の騎士ガイアドラグーン 発条機甲ゼンマイスター 発条機雷ゼンマイン 発条空母ゼンマイティ
サイドデッキ
エフェクト・ヴェーラー サイバー・ドラゴン×2枚 ソウルテイカー マクロコスモス×2枚
ライオウ×2枚 王宮のお触れ×3枚 聖なるバリア−ミラーフォース− 転生の予言
インヴェルズ・ローチ キメラテック・フォートレス・ドラゴン
サイドローチとか余程苦しいのねEX
ソウルテイカーって何のメタで入ってんの? シャイニングの回収効果がタイミング逃すってことしか知らないわ
ライオウとかマシンフォートレスじゃないの?
ライパルも潰せるんだよな地味に
え?
「sage」とは
あーくせぇなオイ
マジシャンシャークでホープレイZW 1killできるのか、わくわくするな。
いろいろメタカード試してみてるけどメイン裂け目つえーな ハンターの効果使えないが暗黒界・水精鱗・カオドラにぶっ刺さるし
鮫はなんか規制くらいそうなかんじ ネズミとマジシャンだけでも回せるコンボはあるが
その場合消されるとしたらマジシャンじゃね?
>>484 ブリリアントは大量展開時でしか使えないし総ダメージはアシゴ出した時と変わらんし、わざわざブリリアント使う理由が分からん
新参でスマン;
>>501 黙って一人回ししとけ
採用理由なんてそれで分かる
まぁアシゴ邪魔になったりするしなぁ
504 :
488 :2012/10/05(金) 00:32:57.10 ID:Om24n8G30
>>490 既に出てる理由の他には、ドルカ対策かな
ゼンマイまじでドルカで詰むよ
ラビットが既に跳ねてる状態ならいいけど、先攻ドルカとかマジで終わりレベル。
月ブラホに続く3枚目の除去。地砕きと違ってシャイニングにも撃っていけるし、相手に複数モンスターいてもピンポイントでメタモンつぶしていける
アシゴさんは特殊召喚できなくなるのがな
アシゴ入れない派の奴はカオドラ対策どうしてんの? あいつらバンバン打点高いの出すから蟻ムズムズじゃしんどいんだけど
>>504 なるほど、そういう理由だったのか
関係ないけど最近ずっとDNで回してて488と似た感じの構築に行き着いたから
間違ってないんだなっておもってちょっとほっとした
似たような理由でだが、俺はブラック・コア積んでる やっぱ除外は強いわ
大暴落メインはあんまり現実的じゃないけど次元メインは結構いいかなぁ 次元メインにするとハンターの扱いに困るってのもあるんだが…
ガジェ対策に魔デッキ詰んで見ようかと思ってランク3の闇見たらブラックレイランサーしかいねぇwwwwwwwww 現実的な魔デッキの弾コーンかアドレウスぐらいしか無いし無理だなぁ…
ガイド再録でガイド需要低下シャーク高騰確定 どうしよう
日本版のガイドが欲しい人はいくらでもいると思うからそこまで心配するな
日版需要もあるし初期ならご祝儀込みでバス、デスガイド、シャークをシングルガイするよりかは剥いた方がやすいんじゃないか?
バスノーレア、シャークスーなら箱行った方がいいだろうね
バスノーレアはありそー でも1枚だしGほどの需要はないから大丈夫だろう シャークのレアリティはほんと気になる、そろそろ画像フラゲの時期だから分かるのはもうすぐだね
ガイド→ウルトラ バス→不明 ゼンマイン→スーパー ラビット→レア シャーク→ノーマルorノーマルレア ゼンマイン収録されるしこうだと思うけどノーレアで3枚だったら死ぬ、来週が待ち遠しい
シャークノーマルだったら泣く
格好的にはゼンマインスー シャークノーマルだよね 需要的には逆の方が売れるけれど
え?バスガイド入ってるの?
かと言って他ゼンマイエクシーズはスーなのにまたゼンマインをノーマルで出されても困るけどな シャークノーマルだったら安く買い揃えられるしいいことだらけ、困るのは何箱も予約しちゃった人達か
シャーク3枚10kしなかったらなんでもいいわ
ゼンマインノーマルでも全く構わないけどなぁ 申し訳程度に理由つけるならカードのフォント変わったし レアで抑えてもらえないだろうか…
個人的にはマジシャンネズミラビットが字レアだからシャークも字レアで揃えて欲しかったり
だがラビットなんだよねぇ
光ってる方が見栄え良いしマインもシャークもバスもスーで良いくらいだけど
いや、高くなるんでレアでいいです。
小学生かよ
遊戯王以外でも金使うとこなんていくらでもあるって発想は無いんだな
たかが数千円すら払えないほど生活キツイなら遊戯王なんかしないほうがいい
娯楽は遊戯王しかないのかよ デュエリストなら仕方ないけどさ
遊びじゃねえんだよ デュエルはよぉ
高いか安いかなら安いほうがいいな 同じ効果で値段が数千円と100円なら当然100円のほうがうれしい
今思えばバイトに踏み出した理由は遊戯王カードを買うためだったなあ
光ってるか光ってないかなら当然光ってる方が良いです 反れるとかもしっかり対策してたら関係ないし 少し値段高いくらいで文句言うならTCG向いてないからどうぞその他の趣味にお金使ってください
メイン米統一だから日の光る光らないはどうでもいい
なんかファビョってるやつがいるな光らせたいなら米統一にすりゃいいのにラビットもゼンマインもシクやぞ シャークがノーマルなら安いしリモーラxyzとかに使って遊ぶわ どうせ日版統一がいいとか言って逃げるんだろうけど光らせたいのに日版統一とかどうかしてる
「光ってるか光ってないかなら」光ってる方が良い 「少し値段が高いくらいで文句言うなら」TCG向いてない 誰も全部光らせたいなんて言ってないしむしろシャークスーを断固反対してる人達に米版使えよって言えば良いんじゃない 一時期ワンコインだったよシャーク残りはtinで揃えればいい で、箱買うの前提で話してるのに日版テキスト統一したくない訳がないだろ文盲
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > わりとどうでもよよいのよい <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄ ヘ(^o^)ヘ |∧ /
レアリティ被んなきゃ何でもいいや 当たりづらくなるし
安い>高い 光ってる>光ってない 安い>光ってる 本日の結論
>>538 少数派の意見を押し通すお前がすげーよ
光らせたいやつやデッキ完成させたいやつもう米版で作り終えてるよ
今ここでEXP2012のレアリティ気にしてるのは安く組みたいやつらばっか
ここに書いても賛同なんか貰えないから帰った方がいいよ
来週には激流葬が待ってるんだから今ぐらい落ち着いてくれよ
>>541 まぁ光ってて欲しいけど安いほうが嬉しいってのが常人の感覚だよな
どうせコンマイのさじ加減なのにそこで論争するとか頭悪いにも程がある
他所でやってくれ
>>542 自分の意見言ってるだけで何かを他人に認めさせようとしたり賛同してほしいなんて一言も言ってないのに
曲解した挙句勝手にファビョってるから文盲って言ってるんだよ無理に光らせたいなんて言ってないから
落ち着いて読み直すと良い 米版なら既に持ってるよtinも予約してるし。こっちは日版統一がしたいだけ
逆に米統一しろよ日版統一とか阿呆らしいというそっちが自分の意見押し通してるな、とは考えられないのか
安く組みたいなら箱買わずに米版とtin買えば良いって言ってるじゃんこっちに突っかかってないで安く組みたい人達に勧めたら?
鬱陶しいからもう安価向けてこないでね
ハンターハンデスの時みたいにまたしばらく香ばしくなるんだなぁって実感がわくね 次まとも戻るのはマジシャン規制されて死に体になったときかな
そうか、なら思う存分低レアリティを求める声の中で高レアリティを求め続けるといいよ何も変わらないから それとTCG向き不向きの極論を振りまくのも忘れずに。
主要ゼンマイパーツの ラビット シャーク ネズミ マニュファク ハンター マイティ マイン マイスター はスーパーあるんだよな 無いのはマジシャンだけか
ID:BrMDHGO/0とID:GdgXqUr70は今後ゼンマイスレに出入りしてほしくない
>>550 まあそうイラつくな
ニャンコでも見て和もうぜ
ニャンコで思ったんだがマニュファクチャで呼べる強制脱出装置ってかなり強いしニャンコはサイドに積むべきか悩む
>>550 今後、ゼンマイが環境上位来たらもっと変なの沸くのに、いちいち気にしてたらきりないで?(ニッコリ
米レリのニャンコが思った以上に見づらいから困る 可愛いんだけどなんか違うんだよな・・・
>>552 ニャンコはジャンクで拾ってマニュファクチャやマジシャンの効果を誘発させながらシンクロ
そんな時代が私にもあった
ニャンコが☆3だったらゼンマイ始まってた
煽りとかではないんだが、気になるから教えてくれ 海外ゼンマイが来日するにしても、メインからG投入が流行ってて色々言われてるパターンもガイドスタートが殆どだから一枚の妨害すら乗り越えられない(知識不足かもしれないが) そんなイメージがあるけど、この環境でゼンマイって強い位置に付けるの?
>>559 次元をメインに積るんだからば暗黒界だろうがカオドラだろうが水精鱗だろうがGだろうがヴェーラーだろうが指先ひとつでダウンさ
>>559 ×Tour Guideスタート
○Sharkスタート
かと
いやガイドnsスタートだろ
>>561 の言いたいことも
>>562 の言いたいことも分かる
展開的な意味でいえば、シャークスタートだけど、今回の話題の増殖するG見据えた話だと後者になるな
よーし増殖するG対策に手札抹殺いれちゃうぞー
アキバのホビステでシャークの1stを1500円で買取りしてたけど、店内には1枚もなかったな
シャークとかできるだけ安く買いたいよなぁ。
あとゼンマイマジシャンが値上がりしていたな ちょっと前は100円だったけど、今は280円だった
軒並み在庫が減ってるようにも感じられるね
ゼンマイネズミは50円から100円でたくさん売ってるんだけどね
ソルジャーはゼンマイでの採用は諦めて【ZW】で頑張ってもらうことにした
>>566 暗黒界でも増Gしといて手札抹殺を打つ段階まで止めなかったら死ぬが・・・
まぁネタでしかないけどさ
>>572 逆に聞くが先行抹殺を弾き返して勝てるデッキって何よ?
じゃあこっちが次のターン大嵐とブラホと次元引いて勝つわ
妄想の中だけでデュエルしてんの?
とりあえずここは妄想スレじゃないから
あとグラファとかヴォルカのカモね
ゼンマイ巻いて落ち着こうぜ
実際これでFREEでやってみても対暗黒界勝率かなりいいし そりゃ先行抹殺で相手の手札が全部暗黒界とかなら負けるけどね ハンターでのハンデス暗黒界反応しないからハンターハンデスもぶっ刺さるからね
先行ナチュビ立てられて手札全部魔法だったらどうする?クラスのアホ質問
最近変なの多いね
なんのこれからこれから
増G、手札抹殺の意味を理解してないアホがいた
>>562 ガイドnsスタートって、鮫抜きで死者蘇生以外で何かできるの?
増G撃ってきた相手を前にジャンジャンssして手札溜めこませます→抹殺撃ちます→デッキデス 暗黒界だとかそんなの関係ないじゃんT88xfFOU0はいきなりどうしたの でもゼンマイから見たらメタのメタとして以外の役割がほぼないし制限だから安定しないしで結局採用見送られそうな手札抹殺
G対策に大暴落と抹殺の4枚体制は悪くないと思うよ ただまだまだGは高いからそこらの大会じゃ使ってこないこともあるから困る CSとかでるならメイン抹殺くらいなら全然ある普通に強いカードだしね、大暴落はサイドになるだろうが
ハンターは1枚安定?
デッキデス狙いの手札抹殺 爆アド狙いの大暴落 G意外にもヴェーラーのような厄介な誘発も見れ、リクル潰しの次元の裂け目 一長一短ですな
便乗…(小声)
何なんだこのノリは・・・こんなところにはおれん! オレはマイマイをぺろぺろさせてもらうぞ!
では私はハニーを
私はゼンマイを巻いてますね
グリードのために特殊召喚の回数数えたりもした
先行マジシャーでG撃たれたらとりあえずバックあるなら放置無ければ適当にエクシーズでいいのかな
手札抹殺 大暴落 次元の裂け目 <1ターン遅れの壁> マクロコスモス 便乗 グリード 透破抜き まだある?
裂け目はGチェーンされる
裂け目はそのターン防がれるし暴落は適当にドローされてヴェーラーや警告でもされて止められたら負け確のにおいしかしない
G使ったら負け確になるかも知れないリスクを相手に負わせるカードが抹殺、大暴落、グリードあたりなわけで 裂け目やすっぱ抜きとかGを使えなくしたり発動止めるカードとはちょっと役割が違うよね G使いたいけど相手が抹殺持ってたら負けるよなっていう心理フェイズが一番の目的だと思うわ、「とりあえずG」を無くしたいってわけ
まあG対策は割と汎用性あるすっぱ抜きと次元になるだろうな サイドに暴落抹殺で殺しにかかるのも面白そうだけど
手札抹殺を使おうって言い出した起源は俺な
抹殺でライブラリアウトは途中でヴェーラー引かれる可能性がある以上リスク高すぎるだろ 大暴落が一番現実的だと思う
ワンキルパターンでもss回数10回ちょいとかだから抹殺でデッキデスは不安定だな かといって大暴落でも手札2〜3枚からG使われた時はGを無かったことにするくらいの効果しかない バブルクラッシュだと墓地肥やすし5枚から攻めるのは容易 どうしたもんかな
G対策にバブルクラッシュするくらいなら便乗いれてさらに引けばいいじゃん
ブリュ生きてた頃の魔轟神でループコンボでGをドヤ顔で打ってきた相手を青ざめさせたときは快感だった 残り3枚のところでヴェーラーもらって抹殺でフィニッシュしたのは脳汁出た
ゼンマイでループ出来るならその自慢も大いに結構
最終突撃ネズミネズミキャノソルオラァ!
倒してしまえば対策を講じる必要はないからな・・・
そんな事しなくてもグリード発動して16回ssするだけでいい
で、結局ゼンマイは始まるの?
始まらないよ!
ゼンマイウサギが以外に使いづらいんだけどマニファクかマジシャン手札くるまで耐えるしかないの? もうバック増やすしかないなか
ラビットだけ浮いてる
ゼンマイはメタが多くて環境トップには行けないよ! Gとヴェーラー、ネズミにクロウもされるし!
どのデッキにも共通なことです。 アンチ乙
なんでこのスレ最近荒らしばっかりなん? プロキシで回してない奴多杉て まずプロキシ回そう
>>615 インゼクも昔こんな感じで荒れていったやろ
気にしてたらキリ無いから
荒れてるうちに入らんだろ むしろ思考停止してるやつを遠ざけようとするネタにしか見えないわ
明らかに
>>617 の通りだろ
それにしても最近は過去ログ見てない奴とか当たり前っていうかズレた質問するような奴ばっかでいよいよ感はある
1killルートや大暴落でG対策とか話し合ってるうちが華 これから新参がさんざん話し合った既出ネタを質問してくるから冷静で居ないと
ゼンマイオーきて暫くたってからからデッキばらしたんだけど、 シャークさんくると俺のリミ解レンチゼンマイオーデッキ復活できるんだろうか ハンデスとかやるより高火力ドリルで戦う戦法好きなんだが
621 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/10/08(月) 14:08:57.06 ID:ZV0BweiWO
誰かゼンマイ兎の使い方教えて下さいm(__)m あと何枚くらい必要なのかも教えて下さいm(__)m
622 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/10/08(月) 14:09:51.00 ID:ZV0BweiWO
わざとらしいな
所でサンブレいれたら楽しくね? マニュファクで手札増えるし
次期環境取るとかアフィに持ち上げられてゼンマイスレが荒れるのを避けるためだというのを何故分からないのだろうか。
>>627 逆に考えるんだ
それに気づけないで荒らしがーアラシガーいってるやつは古参気取りの新参だと考えるんだ
もう香ばしいとかハンパないなぁ
もう誰も信じられないな…
>>626 回してみたけど、普通だな。鼠の初動安定には活躍するけど
悪くもなく、良くもなく……。余程スロット余っているならいいと思うけど、普通にもっと優先すべき罠多いしな
許さないぞ、ハンデスのせいで嫌われるからといってハンターだけ除け者にしたゼンマイ民を! ハンターもマイマイもジャグラーも等しく可愛い
プロキシで回してみたけどゼンマイの展開の要はシャークだから、こいつをいかに手札に握るかが勝負だな ラビットってみんな入れる?
ウサギはマニファクチャの効果使うためと、殴りに行っても強いから3枚入れるわ
やっぱ兔の使い方がイマイチわからん
初手マニュ発動まで単体でいけるのは兎だけ シャーク単体で発動させるのはもったいないしな
ノーコスのブラック忍者が弱いはずねえ
そこじゃないだろ、相手ターンでも相手に依存せず能動的に発動できる点が兎の強さ
兎は1ターン目マニュファク出して兎除外でシャーク手札2ターン目戻ってきた兎と☆3でマイティ作れるから必要
スーレア何枚入ってるのか早く判明しろよ…
ん?
え?
箱にかすまん
米板シャーク高すぎるよぉ・・・
2箱で賄えるか不安になってきた……
カートン行こうか
ミラーの時で効果使ってないマジシャンやマニファクチュアが相手の場にあったらどうする? 気にせず展開するのが一番いいのかも知れんが倒しきれなかった時が怖くて
普通に考えたらマニュファクチャだと思うがな
ミラー戦のときってサイドからなにいれればいいんだ? ヴェーラーぐらいしか思いつかん Gはメインだし
精神操作
マニュファクにはルーラー マジシャンは気にする必要がない
バーンと貫通で死ぬしな。 賢者の聖杯は果たして使えるのだろうか...
インゼクみたいに激流行りとかしなければ、ミラーだけにしか使えないような、超ピンポイントメタは要らんでしょう
ゼンマイ、暗黒界、忍者に使えるから俺は考えた方がいいと思う
>>650 >>653 そうかルーラーでモンスター宣言しとけばなに加えたところで怖くないな
マジシャンからラビットが出てきてマニュファクチャでなんか一枚握られるくらいか
相手が展開中にラビット出すアホとかおんの?
チェーン2以降のゼンマイ効果でもマニュファク起動できるから何かssと握るのまでは確定でできるぞ まあマニュファクはともかく未使用マジシャン棒立ちは中々無い状況だと思うけど
マジシャンからラビット出してどうすんの?って話 墓地に直行かコントロール奪取されるだけ
マジシャンからマジシャン連打すれば壁になるんじゃない?(適当) 棒立ちマジシャンなんか、マジシャークにG撃たれたときくらいだけど
まずマジシャン棒立ちがありえないけど万一その状況があってマジシャンから何か出るならそりゃあラビットだろ むしろ展開中にラビット以外出すアホとかおんの?だ
G撃ってきた相手にドローさせまくったあと手札抹殺して勝つのが夢でね
>>661 その状況でも何かエクシーズ出さないか?
死ななきゃいいとはいえATK600を立たせとくのは抵抗ある
まあエクストラキツすぎてマエストロぐらいしか置いとくのが無い構築になっちゃうかもしれんが
>>664 バックによる守れるバックなら放置するよ俺は
あと手札にまだワンキルパーツやらが残ってるなら放置かな
相手ワンキル展開中にラビット出すとか何事だよ ターン帰ってくるならラビットでもいいかもしれんが
相手が完璧にブン回しても9000満たない火力なんだからラビットとマジシャンで大体致命傷は避けれるし 死ななきゃ安いんだから相手の合計打点見てラビット逃がす事も考えて返しで殺しにいくこと考えるだろ 残りライフが少なくて死にそうならマジシャン繋いでトップに期待するしかないけど
友達とやってるんだけど代償ガジェや水精鱗みたいなガチデッキばかり使われて全く勝てない。 まだ使われていないし、エキストラパックで強化されるのを見越してゼンマイを組みたいんだけど、このカードは今のうちに集めておけっていうゼンマイにおける必須カードを教えてくれ
自分で調べろタコ
>>669 シャーク3、マジシャン3、ネズミ3、ハンター1、ラビット2から3、マニュファクチャ3
シャークは今2000円から3000円するから今から集めるのは大変だぞ
マジシャンとマニュファクチャも今は2、300円ぐらいするし
すまん。本当にすぐに集めたかったからここで聞いた
>>672 助かります
シャークはエキストラで日版出るみたいだからそれで集めることにする
絶対高くならん
シャークのレアリティ次第かな 流石にノーマルはなさそうだけど
Gより御前試合とかかしのがきついってまじ?
ぜ、全然きつくなんかないんだからね!
>>677 御前試合はゼンマイ使ってたらわかるな?
モンスターすらまともに並べられないから割れなきゃ死ぬ
後出してもいいし破壊ではなく墓地送りだからマインも余裕で死ぬしかもフリチェ
かかしは裂け目あっても使える上にゼンマイでワンキル失敗したらマジジャンもシャークもエクストラも終わり
2度目はないからやっぱり辛い
ぶっちゃけGならそのターンで終わらせばいいし展開止めればいいだけだけどこの2枚は致命傷レベル
それならカカシに限らずトラゴーズも同じだろ ルーラー必須ってやつやな
かかしも御前試合もほとんど考慮しなくていいと思うけど 御前試合は使えるデッキは限られてくるし、かかしはラヴァルやマシンギアや特殊勝利やバーンくらいしか入れないし かかしよりヴォルカにガイドラ重ねた状態でゴーズ出てきて突破出来ない状況の方がよっぽど現実的で怖い
ティラス先生ならなんとかしてくれるんだけどなぁ
ヴォルカのバーンゴーズで反射されてゴーズ倒せないオワタってことはまぁある
ほぅ経験値が生きたな、次からは迂闊な行動はしなくなる
俺もかかしも御前もデッキ選ぶから心配せんでもいいと思う ルーラー立たせるとそれはそれで2枚1killできないのが問題なんだよな 残り神警も打てないライフにはできるからバックによって積極的に狙ってくべきだと思うけど
>>681 御前試合詰めないデッキは群雄割拠積んでくるしどっちも入れるのは余裕
ゼンマイ以外はな
御前、割拠を対策しなくていいって言ってる奴は何を根拠に言ってるんだ 海外ゼンマイメタの筆頭だろ
>>687 群雄割拠とかヒロビでもガジェでも六武でも詰めるし
御前試合はマーメイルなんかでも余裕じゃねーさ
面倒だが砂塵も3枚積むしかないんですねヤダー
IFも御前試合余裕
あとかかしなんかIF以外どんなデッキにも入るから今入ってるデッキとか関係なくね
ヒント:シンクロエクシーズ汎用モンス
俺はギアギガントとアルヴェルトだけで満足してやるぜ!
ゼンマイの流行によってはメイン御前とかあるかもしれんけどまあサイドだろ こっちもサイクナイショ大嵐トラスタお触れぶっこめるんだから正直それでいいかと思うけど軽視しすぎか 確かに割れないと詰むっていうのは恐ろしいしツイスター先生でも呼んでくるか
シャークとラビットはノーレアで頼むぜ
>>693 割拠や御前は出されたらそんなレベルじゃないレベルに詰むし
ヒロビとかガジェとか次の環境にいる予定で考えてるの?
むしろなぜいなくなると思うのか
>>695 それだけ積んで相手のメタがかかしなら死ぬな
御前と群雄の怖い所って発動されたら終わりもあるけどサイクや大嵐にチェーンで発動もできてその場合も墓地送りにされる所だろ
展開前に2種いることはそんな無いと思うけどぬ
>>700 かかしは別によくね?ブラホもセットでついてくるなら死ぬけど
そう簡単に全滅するような面子じゃないと思う
っていうかメタとしては消極的だから流行らないんじゃないの
>>703 増殖するGとセットで使われるだろうから終わりだろ
御前も群雄も致命傷に成るのに軽視するのは愚策だろ 気にしないならそれでもいいと思うけれど
かと言ってサイクナイショ3か…枠キツイわ
周囲の暗黒界は魔デッキ撃ってくるから絶望しかないです
ゼンマイに対する御前よりきついガジェに対する魔デッキがサイドにちらほら見えてるのに ガジェが減るどころかヂェミナイ入れてる構築すらほとんどないんだぞ つまりどんなにきついメタカードも汎用性なければその程度ってこった 魔デッキ以上にデッキ選ぶ御前なんか考慮する価値ねーよ
>>710 ヂェミナイ入れなくてもマクロ裂け目闇ミラー入ってるからだろ馬鹿なの?
>>711 ガジェにすら魔デッキ入ってるんだぞw
エクストラから簡単に闇2000↑出せるんだからそれこそどんなデッキにも積める
コーン号は本当に低ステ殺しですわぁ
ねーよ
海外だとよく御前試合、群雄割拠はつまれている 日本でもつまれるだろうと思って間違いはない 群雄割拠と御前試合が汎用性無いとかありえない あの2枚は Q:シンクロ召喚はできますか? A:別の種族のシンクロモンスターはシンクロ召喚できません。 コンタクト融合や剣闘獣の融合モンスターについても同じです(08/07/21) という裁定から 例えばガジェは群雄割拠なら機械属性エクシーズ 御前試合なら地属性エクシーズしか出せなくなる つまりガイドしかいないときに発動すればガイドは悪魔族or闇エクシーズしかできなくなるし ガイドドルカ来日で強化されるラビットは御前試合の場合エクシーズがほぼできなくなる
?? そんな当然なことをいきなり長々と書かれても困る
汎用性ないって必死になってる奴がいるから仕方ない
>>717 常識だけどおそらくわかってないだろうID:4J5gGC6Y0に教えただけ
必死とか常識とか曖昧にして自分の意見押し通そうとしてるのバレバレ
>>720 海外ではすでに浸透してることについて何か
自分の意見押し付けてるのは自分じゃね?他の人は海外の現状とか例あげてくれてるやん
カードプールの違いについて何か
だからこれからカードプールが変わるからそれからの話してんだろ
群雄割拠も御前試合もゼンマイの致命傷になるそれでいいじゃん どうせあと3日でわかることだ
香ばしいな
いつからここは脳内デュエリストの巣窟になったんだ(困惑
冷静じゃなかったな 海外:ゼンマイ、ラビット 日本:ガジェ、マーメイル がそれぞれのトップメタとなる 日本ではトップメタのどっちにも御前試合が刺さりにくいし、魔デッキが刺さる 海外ではトップメタのどっちにも御前試合も魔デッキも刺さるが、 海外では未発売のカードの関係で魔デッキを撃てるデッキが限られる そもそも日本のデッキは御前試合が刺さりにくい(※しかしエクストラの関係で自分から使うほどではない) さらにゼンマイにも魔デッキは刺さりまくり だから、不便を感じてまでゼンマイだけをメタるためだけに御前試合を積むことは考えにくいと思う あってマーメイル暗黒界だが、暗黒界はどう考えても魔デッキ優先だし というか海外のどのデッキに御前試合入れるの? 自分の首を絞めるデッキしかなくね?
目の前の箱でググればいい
そもそも暗黒界はメインに次元を積む可能性がある奴らが環境に迫ってるってこともっと警戒しろよ
エクストラパックもうすぐだな 時期的にはそろそろ湧き始めてもおかしくないな
ガジェに御前試合はぶっ刺さるじゃん
カラクリほど自然に群雄御前使えるデッキはねえ 特に御前ナチュビとか
そういや海外の全盛期ゼンマイ環境の時にメイン群雄のエレキロックが32とってたな
>>736 あちゃースー確定か
キザンと同じ3kコースだね
なおスーは2枚臭い模様 本当だったら種類増やしてウルスー総合同じとかひどいがどうなんだろうな
これは日版も高くなるな
兎と機雷は字レアで鮫だけ高騰…
バスがスーじゃないのが唯一の救い スーパーの確立が以前の二倍以上の鬼畜使用とかコンマイまじコンマイ
ウルスー2:2確定したかな この流れで聞く事じゃない気もするけど初手サイクマニュハンターシャークヴェーラートラゴって動く? てか手札事故起きない?構築の問題かな
カードショップでフォトンバタフライアサシン買ったらレジの店員がファイルに売り切れ貼っていた。 自分のが最後の1枚だったでござる ゼンマイ使いがかって言ってるのか、そもそも誰も店に投げないのか
一応「フォトン」だし、安いしってことで子供が買ってるのを見たことあるで
近所の情弱店で マジシャン90 マニュファク90 ネズミ150で脳汁吹いた くそシャークめ
なるほど 自分のゼンマイデッキにヴェーラー3枚入れてるけど入れすぎかなぁ ナイトショット3枚積みたい エクストラがカツカツにならないのだが何か足りないのかなぁ?
ゼンマイマジシャンの効果がシャークの特殊召還時でも発動するのは海外の裁定なのか?
まさか日本じゃ無理?
マジシャンのテキスト的にまず発動するだろうが駄目だったら伝説に残るレベルの大コケ
え?無理だろ?
相手にアナザーネオスセット2枚エンドされて自分の後攻のターンになった時、 まずサイクロンなどでセットに枚割ったあとのマジシャンシャークワンキルを思いついたでござる
多分ここのスレの奴なら皆知ってると思うぞ
皆じゃなくなるのも近い
私は一向に構わん 煩わしい質問が来にくくなりそうで良いじゃんもう
やったな2k〜3kは確定だ 変な虫は寄り付かないだろう
ともーじゃん?
ヒーローとやってきたが惨敗した・・・ メインの超融合・デュアスパで鮫・ルーラーを吸われまくったぜ 調整難しいな 構築仕上げるのに2週間くらい掛かりそうだぜ
魔法宣言すればええんと違う?
>>760 魔法を宣言しても
結局エクスカリバーで殴られるた・・・
メインに罠多めに入れる構築の方がいいんかね?
暗黒界とやったら煙強すぎてクッソワロタwwwwwwwwwww
封魔の呪印入れようかと思うんだけどどうかな? マニュファクへのサイク、ヒーローのデュアスパ超融合、暗黒の門、カジェの二重召喚とか止められるし。 一応汎用魔法、マニュファク、無理矢理巻きすぎたとか入れて使えないかな?
剛健積まないし微妙じゃね?
超融合とかリアル賄賂すりゃ止められるだろ
>>765 え、無理なの?と思って効果見たらチェーン発動できないのか…さんくす
ところでマジシャンセットってどう思う?身内にガチ頼むと聖刻か虫しか使って来ないから意味ないセットは控えてるんだが
もう一回暗黒界とやったら煙以上に魔デッキで詰んだ…
ゼンマイって手札に2枚以上来たらいかんのってある?
マジシャン枯渇
ゼンマイ1キルが発見された時にここの住人が最強マジシャンや最強シャークを疑ってた頃が懐かしい 発見したのはTP様だっけ?
TPじゃないし最強どころか海外ですぐ使われてた
ゼンマイを構築して、普通程度に回せてたらマジシャンやシャークの強さ飛びつくと思うんだがな いや、ハニーもジャグラーも強いのよ。ただマニファクチャが使えないというのが残念w そんなわけで、早いところじゃ昨日今日で売り出してるのかな? 俺のオリシスゼンマイガジェットがアップを始めるぜ
ゼピュロス1キルって既出なん?
ググって巡回したがわからんかった。
>>776 、kwsk。
実用性ないからポイされた気がする 考えりゃすぐできる
>>777 情弱だから既出だったらスマソ
マジシャンA召喚→シャーク効果特殊→マジシャンAでマジシャンB特殊
→シャーク効果で☆3に→マジシャンBでネズミA特殊→マジシャンABでチェイン特殊
→チェイン効果ゼピュロス墓地→ネズミシャークでマイティ→マイティでコストをネズミAにしてネズミB特殊
→ゼピュロス特殊でマイティバウンス→ネズミBでネズミA特殊→ネズミAでマジシャンA特殊→ネズミABでマイティ
→マイティ効果でマジシャンC特殊→マジシャンACとゼピュロスで後頭部→後頭部効果でマイティコピー
→後頭部効果でネズミC特殊→ネズミC効果シャーク特殊→シャーク効果☆3→ネズミシャークでギガントブリリ
→ギガントブリリでパンプ
これで8900
ゼピュロスが事故要因になるので却下ってところでしょう
ゼピュロスでマイティ戻すんすか まじ冴えてますね
>>779 教えてくれてありがとう。
でもゼピュロスでマイティ戻せないみたい・・・。
どうにかできないか考え中。
クソワロタww その方向で考えるならマイティの代わりにシャーク戻すことを考えてみ 後頭部なんて必要ない
Q:手札に戻せないシンクロモンスターや融合モンスター、《究極封印神エクゾディオス》、自身の効果で特殊召喚した《ゾンビキャリア》や《バトルフェーダー》、トークンなどをコストに選択できますか?
A:コストとして手札に戻す必要があるためできません。(10/10/16)
>>781 なるほど
俺の二時間おわた
今回してみたがいくらでもパターン出てくんぞ シャークとか関係なかった
さっきのマイティバウンスをシャークにしたら、ガンマン、チェイン、マイティ、ゼンマインの場で1キルできたわ
パターンは複数見つけたけど、 1500+1800+1500+1500=6300で1killという謎が残った・・・。
マジシャンA召喚→シャークA効果特殊→マジシャンAでマジシャンB特殊 →シャーク効果で☆3に→マジシャンBでネズミA特殊→マジシャンABでチェイン特殊 →チェイン効果ゼピュロス墓地→ネズミA効果マジシャンA蘇生特殊→ネズミAシャークAでマイティ →マイティ効果シャークAコストでネズミB特殊→マジシャンAでシャークB特殊 →シャークBバウンスでゼピュロス特殊→ゼピュロスとマジシャンAでゼンマイスター特殊 →ネズミBでシャークA特殊→シャークA☆3に→シャークAとネズミBでゼンマイン特殊→シャークB特殊 これで チェイン マイティ マイスター マイン シャークで ダメージ8800
2枚で8000届くのに3枚使う意味
マジシャンが最強マジシャンに・・・。
これは恥ずかC
高度な新参アピールだったのか
これは香ばしい流れですね 勢い早くなって来たしいよいよゼンマイ始まったか
>>772 日本初出は海外スレの人のこのツイートだと思う
Tour Guide・Sharkスタートだと3ハンデス+1ドロー、マジシャン+Sharkは8000打点+ショックルーラ(ギガブリリアント+ホープ)が限界かな。
約1ヶ月前 1人がリツイート
海外記事読みまくってるだろうから海外記事からのパクりだと思うけど
>>795 それにしてはショックルーラーの攻撃力を勘違いしてたり、後々で既出について嘆いてたから違うと思ってるな
元のサイトとかあれば普段から原文表記してるのにそのときだけ表記してないのはそういうことだろうし
そんなことよりオーバーレンチしようぜ!
シャークラビットはいろいろやり過ぎたね
バスって一枚でいいよね
>>795 のツイートからパクり言っちゃうのはどうかと思うが、そいつがどんな人間かは知らんけど
次元の裂け目発動中にハンターのハンデスできるの? 裂け目でヴェーラー止められつつ手札除外されたんだが・・・
ハンターはリリースだからいいんじゃないの
そんぐらいwiki見ようぜ
>>801 次元の裂け目が発動中でもリリースして発動する効果は使える
手札を墓地へ送る効果も発動でき、モンスターならば除外される
発動コストが墓地に送ることを要求しているカードは発動できない
ハンデスして除外されたモンスターによってはリヴァイで奪うのもありとか前で出てたはず
ガイドシャーク1枚約3k 15k持って行けばシングルガイで揃うな(発狂)
まだ初動やからな、鮫は2.6k即決出てるから2kくらいに落ち着きそう 明日、明後日のCS結果で大体レート決まるな…暗黒界に勝てるかな…
>>807 海外見る限り暗黒界は大丈夫じゃね
後頭部ヴォルカある分日本のゼンマイの方が強いし
明日は有名なCSないんじゃないか? 東海CSも変わったルールだし結果分かるの大分先だと思う
二戦目から投入されるであろうメタカードの対策を考えてたら、いつの間にかスイッチして【ラビットビート】で殴り勝つという答えに行き着いた
サンダバでええやん
エクストラパック買ってきたけど報告いる?
結構です
わかった
何故てめぇの運の報告なんぞ必要だと思ったのか
運のなさの報告だがな
開封スレでどうぞ
ラビットでなさすぎワロタ 2箱かったけど1枚も出なかったんだがwwww
シャークが3枚揃った、来週の大会には間に合うかな
1時間もしないうちに始まるというのか
明日学校うわああああああ 思えばマジシャンソルジャーマイマイマニュファクの頃はファンデッキだったのに何でこんなにガチになってるんだ…
>>822 シャークが一枚間に合わねぇ
一応出てみるけど
こんな時間から大会・・・。 俺達は遊戯王に命かけてるんだ、素人は引っ込んでな、が集うのか。 凄まじいな。
とうとう鮫と兎が来日したか・・・ 今の実用的?なコンボって 鮫、マジシャンか鮫、ガイドからのワンキルか鮫、ガイドからの3枚ハンデスくらいか? 鮫、マジシャンだとハンデス2枚くらいしかできないな
海外じゃ深夜に大会とかある店あるらしいよな いいよね
深夜の大会とかテンションおかしくなりそうだな 大会に向けて色々と構築練ってるが、展開パターンが多くて楽しいな。ただEXが余裕なさすぎてヤバイ
聖刻とかのワンキルと違って除去ないからなかなかワンキル決まらんわ 3ハン1ドローかルーラーの√の方が強い気がする
安易に1killしようとせずトラゴーズぐらいは警戒してルーラー使って殴った方が安全だろうね 自分のバックと相手のハンドも良く見てな
シャークガイド3ハンデスルートって最終的に並ぶ布陣って何や?
初手マジシャンシャークならルーラー√安定かな? 宣言を魔法かモンスターのどっちがいいのか答えがわからない
罠握ってるならマイティ温存2ハン1ドロー安定
イルミネーターで優勝してくる
シャーク3デスガイド2確保したが俺のゼンマイデッキは サイドラとか半上級でランク5を出すところで時間が止まっているんだが 今はソルジャーとかウォリアーいらないのか?
いらないと言えばいらないけど、いれればランク5が出しやすくて楽しいよ
ウォリアーは入れてるけどソルジャーは考える 一応ライオウ突破出来るし
シャーク高すぎて笑う
シャーク1枚だけ入手したがやっぱりマジシャー見せた時点でデッキかたずけるレベルで・・アカン
ウォリアーは便利だぞ ネズミで釣って4xyzできるし せんしだからカリバ作れるし
TGワーウルフ入れてる? 鮫とかネズミでssしやすいから投入しようか悩む 全盛期のマイティ3積みできた頃なら間違いなく採用してたんだがな
ワーウルフだけ入れるの?ストライカーとかまで入れるとシンクロでEX終わるぞ ワーウルフだけだったらマジックストライカーとかの方が便利だよ
>>843 ワーウルフだけの予定
ストライカーは確かに使い易いし、フニッシャーにもなり得る場合もあるから強いけど、先行で回すの考えるとワーウルフの方がいいかなって思うんだよなあ
まあ、完全に先行で回す事のみを考えたら俊足入れた方がいいんだけどな
シャーク基本2500超えてるな。 この値段で買う奴はいるのか? いやいるんだろうけど。
半端な気持ちで入ってくるなよ、デュエルの世界によォ!!
2500で2枚買ってきた なに愛があれば痛くない
値段下がると踏んでいる。 なんか初動にしてはイカレた値段だし。 と思ったがファッキン糞野郎が動画上げるらしいな。 ゼンマイの敷居が上がって良いことですね(憤怒)
甘く見てた奴がボコボコにされて入門してくるから値段あがるよ
金さえあればシングルガイで揃うと思ってた俺が馬鹿だった 近所だとガイドもシャークもどこも売り切れてやがる
すぐデッキ片付けられてワロタ ゼンマイほんと嫌われたなあハンデスのせいかね
公認なら早く終わって他の人のデッキ観察できるし、戦績も上がるしいい事じゃん
正直ゼンマイは聖刻ポジな気がする 最初は結果残すだろうけどそのうちあんま見なくなる でもちょっと暴れたからフリーでは嫌われ規制はくらう的な
今日大会でたけど初手バスとネズミの糞ハンド連続でひいて負けちゃったよ
ゼンマイ作ろうと思ってレシピみたけどマジシャン2が多いのはなんで?
ここでよく出てる、ガイドorマジシャンとシャークから叩きだせる最高ダメージってどのくらいよ 成金積もうか迷ってる
安くて作りやすいってコプセント 何時から失っちまったんだろうな
マイティからだろう ソルジャーのイラストに一目惚れしたあの頃から随分様変わりしたわい
CSじゃないけどさっそく公認32人で優勝してきたぜ ゼンマイシャークよりもラビットヤバ…
シャーク揃えてきたわ1枚1.5kで手に入ってラッキー 明日の公認出てもっと評価を上げないとな
今のマイティって税込315で買えるレベルだもんな 何か寂しい
マイティレート奇跡のV字回復とかするのかな しなくていいけど
>>860 俺も明日非公認で腕試ししてくるつもりなんだけど大会実際でて感じたこと教えてくれ
これ大会で使ってジャッジキルとかされないよな? 明日大会に持ってくんだけどそれも心配
すまん誤爆
>>864 俺ハンター入れてないんだけど参考になるかな?
よかったらレポとレシピ晒すけど
>>867 うp
将来Gヴェーラーガン積みになったときの対策はとってるけど最近の環境への対策がいまいちわからん
じゃー晒します(けっこう略すね) 上級2 トラゴ2 下級14 ネズミ3.マジシャン3.シャーク3.ラビット3.ガイド2 魔法14 マニュファク3.サイクロン3.ナイショ3.嵐1.蘇生1.簡易3 罠10 強脱3.デモチェ2.神警2.激流2.神宣1 サイド 裂け目3.ソウルドレイン3.砂塵2.G3.転生の予言1.邪帝2.ラヴァゴーレム1 EX (ランク3) マイティ、マイン、リヴァイエール、リヴァイス (ランク4) マイスター、エメラル、ホープ、ショック、バタフライアサシン (ランク5) ヴォルカ、ティラス、ガイドラ 融合 3と4と5のバニラ1枚ずつ レポは次
ただの初見殺しか
1回戦暗黒 ×○○ 1.墓穴と門でソリティア開始で抹殺までくらい負け IN裂け目3.砂塵2.予言1 OUTナイショ3.デモチェ2.蘇生1 2.裂け目を先行で引けて相手が裂け目の処理に手こずったところでキル 3.門をサイクロンと砂塵で終始割り続けルーラーで魔法宣言し、相手返しないらしくサレンダー 2回戦マシンビート? ○○ 1.なんかグランソイル?からフォートレスを出してきたりしたけどマイン作って激流で流したとこでテンポとれて勝ち IN邪帝2、砂塵2 OUTナイショ3.マニュファク1 2.マシンビートだと思ってたら次は緊テレ絡めたりしてシンクロしてきたけどマジシャーク通して勝ち なんか謎デッキでした 3回戦代行天使 ○×○ 1.先行でマイティ、ホープ並べて3伏してテンポ取り勝ち INラヴァゴーレム1.裂け目3.邪帝2 OUTサイクロン3.ナイショ3 2.サイドのカード引けずにガチガチ突破手こずってたらヒュペ開闢ダイガスタされて負け 3.裂け目貼ったらチェーンでG エンドしたら嵐で裂け目飛んだけどまた裂け目貼って展開して勝ち
874 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/10/13(土) 21:07:49.45 ID:h6wORPVo0
ゼンマイへの愛で10箱近く買っちゃったぜ! きれいに鮫3枚ガイド2枚だったぜ! 泣きそうだぜ!シングル安定なのはわかってたけどそれでも強化が本当にうれしかったんだ…
4回戦カラクリ ○○ 1.相手事故ってたみたいでルーラーでモンスター効果宣言後罠宣言で勝ち INラヴァゴーレム1.G3.砂塵2 OUTナイショ3.サイクロン3 2.先行のソリティアをGで止めて今日始めてのガイドを引けて勝ちました 5回戦暗黒 ×○○ 1.手札抹殺は無理です 2.さっきと同じサイチェンで相手の門を通さないで勝ち 3.相手の墓穴で嵐引けて全部吹っ飛ばして勝ちました レポの書き方はわかんないんだけどこんな感じかな? 次に採用したカードについて
すまん上げてしまった…
簡易ってGの的で雑魚じゃん、って思ってたけどそもそもシャークが的だし 次元関係で採用できるのかな?
剛健いれないのね
簡易融合があればうごけないハンドでも動けるようになるので採用しています あとラビットの効果は逃げよりも展開補助によく買ってくれました 例を上げると ラビット、マニュファクチャ、簡易のハンドで ラビット召喚、簡易で3の融合モンSSでマニュ発動 ラビット簡易でマイティ マイティ効果でネズミSSでマニュ効果でシャークサーチ ネズミ効果でラビットSS ラビットSS時、シャークSS ラビット効果でネズミ除外 シャーク効果でレベル3に シャークとラビットでリヴァイエール リヴァイエール効果でシャークコストでネズミSS ネズミ効果でシャークSS シャーク効果でネズミ4にしてランク4 これで場は マイティ、リヴァイエール、ランク4になります こんな感じで展開補助できるので強かったです
なるほど、ラビットリヴァイでネズミを使いまわすってのも良いんだな
脳内デュエリストは帰ってどうぞ
ほうほう 2枚でキルのキーカードがこなくてもかなり展開できるのね
>>881 >シャーク効果でネズミ4にしてランク4
なるほど、参考になるな・・・
オレの持ってるシャークと違う・・・
すみませんカードの効果間違えて使ってたみたいです… 明日謝ってきます…
通算何匹目めの最強シャークかわからんが大会で基本の動きにまでするのは重罪 まあ最後ランク3にすればいいだけだからその動きは悪くない
俺は2分ちょいで気付いたらしい
>>882 に感心した
相手シャーク初見だからってそれは...
ウォリアー「オレ採用採用しようぜ!みんな!」
ただラビットでネズミ除外リヴァイは俺の頭のゼンマイが回った
>>892 ライオウ殴り殺せるソルジャーの方が好き
最強シャークはあれだがラビットリヴァイは頭になかった
これでホープ立てて勝った場面があったので本当は負けてましたね… これは恥ずかしいと同時に申し訳ない…
>>895 うん、こっちもソルジャ採用してる
けど、どちらにせよ素引きの弱さにかわりなく、ライオウとかアナネオフォトスラとか処理に動けるソルジャのほうがいいかなー?と思ってる
個人的にはナイトも使ってやりたいがどーも枠がない
カオス型とか作ってみたらナイトの居場所できるだろうけど…
自分はハンターとか抜いてナイトいれてるけどかなり便利だわ こっちがゼンマイだとわかってるから相手は兎やらナイトに召喚阻害系打ってこないからかなり便利 マニュ貼ってあったらサーチされたくないから殴ってこなかったりもするし
>>901 今2枚
最初一枚で使ってたけど思った以上の活躍で2枚にしてみた
現在低速環境になりつつあるからナイト立たせておけばバック叩き割られてもナイトでしのいでランク4とかいう選択肢が強い
ナイトウサギみたいな状況でバックが扱ったりするとたまにそのまま殴り倒せる
ID:UZ+Z4YOp0のデッキの突っ込みどころはさ ガイド積んでるのにクリッターもないところだと思うの
ID:UZ+Z4YOp0のレシピで疑問なのはアサシンマイスター入ってるのにブリリアントが入ってないとこだ ガイドシャーク1killはヴォルカでもキルできるけどマジシャークはブリリアント無いと届かなくないか?
ガイド積むならクリッターかバスのどっちか欲しいよね
>904 アシゴdisってんのか
リバイスでも行けたわ、いや失礼した
な,何か除外モンスターが多ければあいつでもできるんじゃないのかな?
>>904 普通にリバイスホープマイティアサシンで8600いけるな
むしろこの構築じゃマグマックスしないとkillできないガイドルートのが問題
簡易使えば足りるが…
ブリリアントの仕事は開闢入れてる人のための光属性枠
今日アキバに入ってガイドとシャークの値段調べてきたけど、やっぱり高かったな ガイドが最低3980円、シャークが最低2980円だった 一週間ぐらいしたらガイドが3480円、シャークが2480円ぐらいか?
ガイドは一ヶ月したらTin影響で1.5kくらいかな、そうなったらEXPの目玉はシャークだけだから結局3kくらいだと思う これから結果が出てくるし下がる要素がないな
米版が沢山刷られても日版の価値はあまり変わらないって強謙の時に教わったじゃん 時間が経てば勝手に値段は落ちるさ
日版は落ちないよなぁ、言語気にしないなら安く買えるだろうさ
ま、キムチでも使えや
G打たれたならエナジードレインで使われる前に焼けばいい
つ「大暴落」
それなりにゼンマイ使ってるけどマイティの第二の効果一度も使ったことが無い ・マイティが最優先に殺られる ・戦闘で発動しない ・エクシーズ素材なくなる ・同時破壊じゃ駄目 これいつ発動すること想定された効果なんですかね
今日、ゼンマイで40人公認で準優勝してきた、レポ需要ある?
>>920 最強マジシャンや最強シャークが登場しない限りは大有り
テンプレこんなんか基本 下級15 ネズミ3、ラビット3、ガイド2、バス、マジシャン3、シャーク3 魔法12 工場3、サイク3、ナイショ3、嵐、ブラホ、蘇生 罠7 奈落2、激流2、神宣、神警2 ↑で34枚で後は個人で出し入れかな
下級15 ジャグラー3マイマイ3バット3ハンター3ハニー3 魔法6 伝説3秤3 罠6 巻き戻し3螺旋式3 あと汎用とお好みで こうじゃね?
ナイトショットがいつからテンプレになったんですか
ブラホ激流は怪しい
栗田は入れないのか 俺は宣告警告ナイショ入れてないけどたまに警告は欲しくなるな、主にトラゴーズ対策としてだが ライオウ対策が割と死活問題ソルかスラか何採用してる?
宣告と警告いれてないわ
本文長すぎてでて書き込めないんだけどどうしたら良い?
普通に分割でいいじゃないの
適当なところで分割
>>912 書き忘れてたけど、ネズミ・マジシャン・マニュファクチャの値段も以前は50円から100円だったけど
300円から500円に値上がりしてたな
クリッターいれないとか デモチェいれないとか ソルジャーいれないとか 嘘乙
クリッターとバスって必須枠なのか? ガイドからガイドで問題ないだろ Gやヴェーラーがメインなら別だが
規制された それじゃあ1回線から 対カオドラ ○○ 1本目 後攻 相手モンス、バック1枚づつセットエンド ハンドにガイドとシャークがあったんでティラス、ホープ、マエストでオラオラ カオドラの黒い子が横で出てきてエンドそのまま押し切る 2本目は相手が事故ってるうちに2たーンでキル
>>933 バスに関してはガイドでバス釣ってマイティxyzガイドぬいてハンターssハンター効果でマイティリリースして1ハンしつつバスでマイティ戻すっていうやり方があったとおもうんだが
こんな感じでいい? 2戦目 忍者カオドラ ○?○ 1戦目 相手成金からパラディオス 後攻で3ハンデス後蟻をでバンプしたエメラルで殴る 相手そのままジリ貧で押し勝つ
2戦目 サイチェンでマクロとかを試してみる こちらがもたもたしてる間に相手にレダメライパル並べられて押し負ける ハンドにガイドと鮫がこず 3本目基本形に戻す ガイド→鮫でエクシーズ並べていって力押ししていく、トラスタが決めてになった 兎の使えななさがやばかった
3戦目エレキ○○ 先行でウォーリアーで工場効果使って鮫サーチトラスタ伏せてエンド 相手キジで殴って2伏せエンド トラスタからゼンマイオーでバック破壊しつつ殴り2セットエンド 相手コブラ召喚を神警で押しがち
2本目 相手2伏せキリンでエンド ハンドが微妙くバック2枚でエンド 相手コブラ召喚激流で相手が強脱でコブラハンドに こちらのターンで鮫が来たのでワンショット
3戦目マーメイル○○ 1本目3ハンデスして相手の通常召喚を神警でとめて勝利 2本目は鼠鮫からインヴォーカー、バタフライ、蟻、エクスカリバーでワンキル狙うもトラゴ 相手バック1枚伏せてエンド 攻めるとアビスフィヤーでリンデ相手残り2400だったんで殴ってメガロを出させる 自爆特攻からメイン2で鼠とインヴォーカーでヴォルカでエンド
虫○?○ 1戦目3ハンデス後にショックルラーで相手サレ 2本目24打点が超えられず負け 3戦目ピン刺しハンターが初手に来て展開ししょうとするも強脱で止められてそのまま巻き替えゼズ 以上、なにか質問あれば
3ハンでルーラーってどうやんの?
みんなエクストラどうしてる? 必須なの以外にも入れたいの多すぎてまとまらない
3ハンルーラーはエメラル作らず札に鮫もう一枚いたかもとはわかるが エクスカリバーがわからん
>>944 ★3がマイン、リヴァイス、マイティ、ブリリアント
★4がホープ、コーン、ローチ、エメラル、アサシン、マイスター、ルーラー
★5がヴォルカ、ティラス
後はガイアとキメラでやってる
昨日大会出た時にスタダが何気に辛かったから、アシッドの投入を考えてるんだが、この中なから何がいらないかな
どう見てもローチ
リバイスとブリリアントどっちかだけでいいんじゃないか? 役割相当かぶってるし
>>947 ローチは保険として入れてたが、やっぱ微妙か……カオドラとか流行りそうで怖いんだよなあ
>>948 やっぱ、どっちかは抜いた方がいいか。リヴァイスかブリリアントならブリリアントを残すかな
とりあえずリヴァイス抜いてアシッド入れてみる。ローチの枠はどうしよっかな……リヴァイエールって使い勝手どう?
>>949 リヴァは相手によるからな
代行ならヴィーナスパクったり、暗黒界ならブラウ
こっちから除外することあんまないからな
ナイト採用してカオスソルジャー入れたり、前に話題に上がってたギガンテス入れるなら必要だと思う
個人的にはたまに役立つゼンマイオー推しとくわ
赤影もイケメンだぜ
>>944 ★3 マイン リバイス マイティ 弦魔人
★4 マエストロ パール ルーラー サンダースパーク コートオブアームズ ウロボロス コーン
★5 ティラス マイオー ドボクザーク
★6 トレミス
ヴォルカが手に入らないまま回してたら無くてもいいかなって感じてきた
コートオブアームズは先出しで後にマイティとか弦魔人の能力パクったりと結構仕事してくれる
けっこう個性でそうだな、やっぱりインヴォーカーは枠が厳しいのかな?
★3 マイティ マイン リバイス リヴァイエール インヴォーカー アシッド ★4 マエスト ホープ ルーラー マイスター アサシン エメラル ★5 ヴォルカ ティラス ガイドラ インヴォーカーは二枚目以降のマイティとして割と出番多い
インヴォはソルジャー積めば使えるが
★3 マイティ マイン アシゴ アント
★4 マエスト ガンマン コーン エメラル アサシン マイスター ルーラー
★5〜 ティラス ヴォルカ 赤影 ガイドラ
これで一匹たりと抜けない結論になった
アシゴティラスマインあたり切ってサイドからローチは普通にやる
っていうかマイスターもインヴォ+後頭部の組み合わせも無い奴ってガイドシャークの1killは諦め?
どっちか無いとkillできないと思うんだけど
あと
>>950 次スレ
インヴォはラビット持ってこれたら採用してた
使ってて思うけどエグいなこりゃ 最初期の頃から嘘みたいな躍進や
>>958 的確なツッコミワロタ
>>959 ゼンマイニャンニャン言ってた頃とは全然違うよな、護封剣で1〜2ターン凌げれば
ティラスにエクシーズして… とかやってたのがホント嘘のよう
課題としては打点かなあと
インヴォーカー無しのゼンマイはそれで手抜きな気がする 毎回じゃないが状況から初手マジシャンシャークの二枚だけで 1ハン+バタフライ、インヴォーカー、ショックルーラーか 2ハン+バタフライ、インヴォーカー、ウロボロスができるのに
インヴォーカーのためにソルジャーウォリアーいれて初手に引けば手札で腐る可能性がある上にインヴォは完全に腐るんだよね
>>962 腐ってもエクストラ一枠ですむし
腐りにくいほうが多いけどな
ソルジャーとウォリアー両方入れる必要は無いって
それこそ引いちゃったらシャークとあわせて5エクで凌ぐ餌になるんだし
ソルジャー1だけでおk
エクストラ1枠が死活問題のゼンマイでメインまで1枠開けて入れるようなカードではない
ウォリアーとソルジャーは両方いれた方がいいだろ…
>>964 そりゃそもそものエクストラ構成枠の構成の仕方を見直すべきだな
エクストラ1枠でヒーコラ言うゼンマイは一昨日までだぜ
ダメ元で言うけどオーバーレンチとかで打点の問題とか解決しないだろうか
>>967 M.X−セイバー インヴォーカー、No.12 機甲忍者クリムゾン・シャドー
No.16 色の支配者ショック・ルーラー、No.17 リバイス・ドラゴン
No.50 ブラック・コーン号、No.61 ヴォルカザウルス
イビリチュア・メロウガイスト、ヴェルズ・ウロボロス
スターダスト・ドラゴン、ダイガスタ・エメラル
フォトン・バタフライ・アサシン、虚空海竜リヴァイエール
交響魔人マエストローク、発条機雷ゼンマイン、発条空母ゼンマイティ
>>969 ガイアドラグーンさんとガンマンさんとホープさんが居ない
とりあえず後者2つは競るかもしれないがインヴォよりはガイアドラグーンさんの方が強うと思う
>>970 そもそも無理やり5→ドラグーンさんやらなきゃとか考えるほうが馬鹿
ドラグーンさんはゼンマイで一番要らない 真紅立たせてたほうが強い
ホープも立たせてどうするつもりなのか知らないが
立たせてエンドとか弱いことしてどうするつもりだ?
ガンマンは確かに強いが元々返しの弱いゼンマイだったらマエスト、コーン号で十分
そもそも打点で勝つデッキじゃねーし
ワンキルしないでいいならいらない ヴォルカ→ガイドラが強いだけだから
少なくともヴォルカ→ガイドラの黄金パターンがある以上一番いらないってのはありえない
相手のグラファを筒で返してヴォルカドラグーノでジャスト8000 筒3積みあるでぇ
>>972 一昨日までの環境ならまだしも
昨日からの環境でワンキルの為だけにドラグーンさん詰む考えは
もう捨てたほうがいいぞ
おまえの思想は一昨日までの形
>>976 お前の頭の中で昨日からの環境がどうなってるのかが非常に気になるがキチガイにこれ以上触りたくないのでやめておく
インヴォーカーいらないだろ ウロボロス入れるなら後頭部入れるわ シャドーよりティラスのがいい メロウガイスト入れる余裕ないしガイドラ優先じゃね
>>975 マジ→シャーク→マジ2→ネズミ→マジマジバタフライ→バタフライネズミ
ネズミ→マジ2→ネズミシャークマイティ→マイティネズミ2→マジ2ハンター
ハンターマイティ(1ハン)→ネズミ2シャーク→ネズミハンターヴォーカー→ソルジャー
ソルジャーシャークマジ2→ウロボロス(2ハン)
>>975 ちなみにラストをソルジャーシャークで赤影もあるけど
初手でやる意味が一切無いからやらないけどな
俺だったらウロボロスじゃなくてショックルーラーで魔法封殺バック2伏せくらいで終わらせておく
>>979 アサシンマイティマジシャン(未使用)からハンターマジシャン3→マジシャンリリース1ハン
マジ3効果ウォリアー→ハンター★4→後頭部→マイティもどき効果ネズミ→ハンター→マイティリリース2ハン
ネズミハンターランク3と他のでもやりようはある、こっちは消費が激しいけど手札に来ても腐らない
もっとコンパクトに
マジシャンシャークマジ2ハンター→マジシャンリリース1ハン
ハンターシャークマイティ→ネズミハンター→マジシャン2リリース2ハン
ネズミハンターランク3でマイティ+ランク3にするとメインもEXも圧迫無し
EXについてはいろいろ言いたいことはあるがまず減速しようっていうか誰か立てられるやつ宣言して立ててくれ
じゃあ、俺が立ててくるけど、テンプレ変更とかある?
無いな
暗黒界が厄介すぎる やはり裂け目は必要なのか
インヴォーカーは☆4しか持ってこれない
>>961 カード使いすぎててブラホ1枚で終わりそうな布陣にしか見えない
いうて殺す時とエメラル使う時以外にデッキのゼンマイ枯らすのはあんまりいいプレじゃないと思うよ
インヴォなしでもマジシャーク2ハン1ドローできるじゃん
つーか構築なんてガチじゃなきゃ人それぞれでいいじゃん別に 鮫とか兎が来日してゼンマイに興味もって新しくスレ来た子が暴れてるのか知らんけどさぁ… 前とだいぶ変わっちまったなココも…
目的意識もなくただデッキパワー落とす構築はちょっと・・・
懐古は帰ってどうぞ
ファンデッキもアリだと思うけど今はガチデッキの流れだからさ 嫌なら3月まで来なきゃいい
懐古厨してるとこ悪いけど昔からずっとガチ前提で話してるんだが 大会を基準に考えてる人も当然いるだろうし意味がないものは批判されるだろ 文句言われるのが嫌なら人目に付くとこへ書き込まず自分一人で考えればいいじゃん ネタを晒すのが悪いとかじゃなくて「○○より△△の方が□□だから良い」と批判されることを悪く言うのは筋違いだと思う そもそも情報を共有したり意見を貰ったりするためにスレがあるんだから
ゼンマイハンデスについてはデッキの性質上あんまり語ることなかったからな ハンデス特化しなきゃ正直ファンレベルだったしこれからかつてなくガチに語る時期になる これから一々厨呼ばわりしたり露骨に過去ログ読んでない流れ繰り返したりキチが沸いたりするのと戦う日々が始まる
>>994 その昔からって言うのがいつかは知らないけれど一個上のレスに習って離れる事とにするよ
>>995 もう始まってるがな
マジシャーの始動はこれでおk?みたいなん多過ぎ
>>996 某王国がゼンマイ動画をあげる前くらいからだよ、ゆっくり休んで頭冷やしな
これくらいで懐古厨認定してる時点でこのスレ大丈夫かって気しかしないな 強謙なきゃガチじゃねーよ言ってた昔の天使スレみたいにピリピリすんのか胸が熱くなるわ
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