【遊戯王】暗黒界を捨てる【グラファ蘇生18回目】

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 23:22:58.13 ID:Ca4lczpH0

ここは2011年6月に強化された暗黒界について語るスレだ。
フレーバーテキストとアニメでのかれらの性格が異なるが、
どちらを信じるかは君に任せる。

次スレは>>970が立てる事。

2012.3月はじめ時点で使用できる「捨てる」効果を持つカード
・《暗黒界の狂王　ブロン》　　　　　　　・《クリアー・ワールド》
・《暗黒界の導師　セルリ》　　　　　　　・《剣闘獣の檻－コロッセウム》
・《剣闘獣オクタビウス》　　　　　　　　・《螺旋槍殺》
・《クリアー・バイス・ドラゴン》　　　　　・《弱肉一色》
・《トランス・デーモン》　　　　　　　　　　・《手札抹殺》
・《トランスフォーム・スフィア》　　　　　・《デンジャラスマシンＴＹＰＥ－６》
・《ドリル・ウォリアー》　　　　　　　　　　・《墓穴の道連れ》
・《Ｎｏ.７ラッキー・ストライプ》　　　　　・《埋蔵金の地図》
・《魔轟神レイヴン》　　　　　　　　　　　・《無の煉獄》
・《魔轟神ディアネイラ》　　　　　　　　　・《陽気な葬儀屋》　　　　
・《メタモルポット》　　　　　　　　　　　　・《暗黒の謀略》
・《リグラス・リーパー》　　　　　　　　　・《インフェルニティ・インフェルノ》
・《伝説の賭博師》　　　　　　　　　　　・《デプス・アミュレット》
・《暗黒界の雷》　　　　　　　　　　　　　・《罰則金》
・《暗黒界の取引》　　　　　　　　　　　・《光の召集》
・《暗黒界の門》　　　　　　　　　　　　　・《ボーン・テンプル・ブロック》
・《エクストラゲート》　　　　　　　　　　・《マインドクラッシュ》
・《王家の生け贄》　　　　　　　　　　　・《闇の取引》

煽り叩き禁止　荒らしはスルー　原則sage進行を守ってご利用お願いします。

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
前スレ
【遊戯王】暗黒界を捨てる【グラファ蘇生17回目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343133905/

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 23:24:04.48 ID:Ca4lczpH0

【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
エクストラ
α×3　β×3　γ×3　δ×3　ε×3
（↑上記のように横書き必須。縦書きは診断されません）

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 23:24:40.50 ID:Ca4lczpH0

・よくある質問
Q.レイヴン、墓穴って必要？
A.あると便利ですが、なくともトーナメントレベルで勝ち上がれるポテンシャルがあるので
　絶対に必要というわけではないです。

Q.どのデッキタイプが一番強い？
A.暗黒界は様々なデッキタイプが組めて、どれも強いのが売りなので自分で強い型を見つけましょう。

Q.○○(カード名)どう思う？入るんじゃない？
A.そう思うのならまず自分で試しましょう。手元になくともプロキシでまわすなど方法はあります。
　同じことを考えている人がいないか過去レスを見て、それでも気にかかるのでしたら
　感想を踏まえてレスすることをお勧めします。

Q.カードによって捨てるのがコストなのか効果なのかわかりにくい。
A.「捨てる」効果を持つカードを↑に列挙したので参考にしてください。

Q.カラレスってなに？
A.遊戯王GXにて名前だけ登場した最強の暗黒界です。効果は不明ですが、混沌帝龍を
　超える強力カードであることは間違いないです。このスレでは一刻も早くＯＣＧ化が望まれています。

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 11:52:16.11 ID:TLh7RPn70

>>1
乙
ありがとうございます

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 12:39:48.88 ID:PxeN3EGM0

あげ
1乙

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 12:46:19.94 ID:1Ii2E7r10

>>1乙

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 13:44:27.44 ID:XOyRgqjU0

>>1乙

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 15:14:00.58 ID:XnRBpt0/0

>>1乙

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 16:43:15.65 ID:3KSxeCt10

キヨあげ

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 17:45:55.82 ID:ihq1OZ1i0

1乙

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 19:24:30.49 ID:TLh7RPn70

創世神で暗黒界の効果発動すんのかな
wiki見たかぎりじゃいけそうだけど

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 19:34:24.77 ID:cyfKWYy10

その前に暗黒界のwiki読むか効果読んでみたら？

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 19:45:37.18 ID:eT6S/Cx40

エクシーズ・・・同レベルが並びやすい
シンクロ・・・・レイヴンが無理なく入るので作りやすい
儀式・・・・・・グラファが８であり手札の回転が速いのでデミスゾークが入れられる
あとはカラレス様が融合で来れば創世神作れるな

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 19:49:03.36 ID:eyMWL2RR0

メタポと暗黒界でダークガイア融合すればいいじゃん！

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 19:54:46.00 ID:NVi3pK7/0

ソフィアなのかクリエイターなのかはっきりしろとあれほど（ｒｙ

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 19:58:11.27 ID:TLh7RPn70

クリエイターっす
墓地から特殊召喚できないから
スペースあれば開闢を入れたり

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 20:00:52.18 ID:cyfKWYy10

すげーめっちゃつえーじゃんじゃあ公認行ってこいよ
レポよろしく

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 20:04:20.24 ID:uKkt3fKx0

なんでそうひねくれるかね

>>16
創世神は手札を「墓地に送る」効果
暗黒界は効果によって「捨てる」ことで能力を発揮する

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 20:19:15.76 ID:k+L5L7cV0

恐らく既出の話題だと思うんだけど
暗黒界に安全地帯ってどうなの？
奈落チェーン安置でグラファ様を守れるし、破壊効果チェーン安置でアドも稼げる
・・・と、個人的には強いと思うんだけど大会入賞デッキを見てもほとんど入ってないし、近くのカードショップでも安置自体を見かけない

誰か安全地帯積んでる人いませんか？
本音を言うと、ライロと海皇マーメイドが厄介なのでどうにかしたいです

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 20:21:29.33 ID:PAjDrPji0

>>1乙
デッキ診断いいかな

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 20:30:37.20 ID:NVi3pK7/0

>>19
破壊が無効に出来ないならむしろ利用してやろうという意味ではかなりあり、グラファなら自壊のデメも少ないし

・・・マクロ対策かねて荒野積もうかと思ったことがあるのは内緒

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 21:01:33.75 ID:ihrKzEbvO

メイン安置２の暗黒が優勝したことがあってな

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 21:04:58.49 ID:MyQ/RMBm0

>>13
簡易融合があることを考えれば儀式出来れば一応可能か？
フリー用なら暗黒創星神なんか面白いかもね

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 21:45:23.17 ID:ZJSHVMJW0

墓地肥やしってどうしてるの？
ガンナーとかwikiに書いてるけどそんな優用？
ライコウだと遅い気がする

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 21:48:31.36 ID:848+TdmN0

手札交換していれば自然と墓地が肥える気がする

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 21:58:32.59 ID:M3mAMPqI0

先手だと手札から落とすのが門しかないとかあるから困るんだよね
単に構築が悪いのか？

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 22:02:16.84 ID:0BlriNZi0

>>13
簡易融合とかどうよ

28 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/08/30(木) 22:04:51.69 ID:ZaaWTU8BO

スタバ軸暗黒界だけど診断いいですか？

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 22:15:14.55 ID:fPyDiOiB0

ドリル暗黒界です。診断お願いします。

40枚

上級
グラファ×2 ゴルド×1 シルバ×1 クイック×3

下級
スノウ×1 ベージ×1 ブラウ×3 カーキ×2
グリン×1 セルリ×2
マシュマロン×2 ドリル×3 ダンディ×1
クリッター×1 メタポ×1 グレイブ×1

魔法
死者蘇生×1 手札抹殺×1 闇の誘惑×1
暗黒界の取引×1 門×1 結界通路×1
調律×2 スケゴ×1 ブラホ×1

罠
神宣×1 賄賂×1 強制接収×1 リビデ×1

エクストラ
シンクロ
カタストル×1 ドリルウォリアー×3 ブラロ×1
ウルベルム×1

エクシーズ
リバイス×1 ゼンマイン×1 マエストロ×1
ヴォルカ×1 アドレウス×1 マシュマック×1
不乱健×1

フィールドがガラ空きになるので不安です。

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 22:40:48.72 ID:0nBtJ0800

>>29
ドリル暗黒界使ったこと無いから分からんが、
強制接収軸にするなら3枚積んだ方が良いんじゃないか？

あと、ドリルシンクロンは使いにくくない？

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 22:46:08.23 ID:eT6S/Cx40

>>23 >>27
ぶっちゃけ、カラレス様OCG化希望なだけだったり

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 22:50:13.59 ID:eT6S/Cx40

>>30
強制接取は複数枚積むとすげえ事故る
アクセント気味に入れるのが良いと思うよ

>>29
ガラ空き対策ならクイックロンとシンクロでドリルになるフェーダーとかオヌヌメ

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 22:50:36.70 ID:fPyDiOiB0

>>30
接収三枚積みは事故が怖いです

ドリルシンクロンは最悪タダのチューナーとして使えますが1～2枚で十分ですかね

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 22:52:01.39 ID:fPyDiOiB0

>>32
フェーダー入れてみます

>>30 >>32
ありがとうございました

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 12:38:50.25 ID:TM+Jjada0

みんな煙ってメインサイドどっちに入れる？
一様俺はメインに入れるつもりだが

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 12:49:48.24 ID:+o+1rGGK0

日本語間違ってる小学生がくる場所じゃないぞ
さぁ帰った帰った

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 13:18:08.85 ID:+YUQ1hoZ0

せめてsageてから言えよ

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 14:16:03.86 ID:hmc8LeSPi

釣りだろ

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 14:26:56.56 ID:mpwnf9990

>>35
メイン投入も考えてるけど枠がないな

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 16:38:02.72 ID:TCWcZdXQ0

今の環境、メインはナイトショットがサイクロンよりも強い
トップのマーメイルにもHEROにも刺さる
今までの魔法罠除去をグラファに頼り切った構築はもう古い
そろそろ改良の必要がある
新環境CSで結果残してる暗黒界を回しても、グラファやグラファの種を豊富な除去罠で除去られて終わるだけだ
暗黒界はもう少し改良を加えればもっと強くなる

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 17:31:25.06 ID:Ob6Gq1ha0

雷でええやん

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 18:25:51.81 ID:X+bG1Y4A0

改良するにも一般的な構築だと枠が取れなくてせいぜいサイク程度しか積めないし
それ以上を求めるなら汎用罠やスキドレ抜かないといけなくなる
それならぶっ飛んだ構築するしか道は無い。俺がやると改悪以外の何でもないがな

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 18:34:12.55 ID:kKQdFS3A0

もう飽きたからいっそセルリ軸にしよう

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 18:49:00.94 ID:TM+Jjada0

ワンキル軸ってこうですかわかりません＞＜
上級
グラファ×3　シルバ×3　ゴルド×2
下級
ベージ×3　ブラウ×3　スノウ×3　レイブン×3
魔法
ナイトショット×3　大嵐×1　手札抹殺×1　蘇生×1　墓穴×3　門×3　
誘惑×1　雷×3　取引×2　サイク×2

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 18:58:08.54 ID:VnbJxeL7I

ワンキルの晒していい？

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 19:05:01.71 ID:TM+Jjada0

>>45
どこで晒すの？

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 19:12:14.70 ID:VnbJxeL7I

>>46
診断でした
すいません

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 19:17:39.84 ID:TM+Jjada0

>>47
勘違いだったすまん
晒すならどうぞ

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 19:28:44.83 ID:VnbJxeL7I

誘発1kil暗黒界
メインだけです
コンセプト
ヴェーラーGで守りながら休戦、棺でパーツ集めて1kilする
備考
ミラーに弱いので新環境での取引の代用案と、棺、レイヴンの枚数についてアドバイスお願いします
2つに分けてです

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 19:33:10.36 ID:VnbJxeL7I

計40
モンスター23
上級4
グラファ３開闢1
下級19
ベージ2ブラウ2スノウ3
ヴェーラー３増殖するg2
レイヴン2ガイド2ゼピュ1カーD2
魔法15
剛健2一時休戦3黄金櫃2
取引2門３手抹1ブラホ1
蘇生1嵐1愚埋1

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 19:35:37.43 ID:IdmNXlX30

>>49さんが診断の途中なんですが、大会用デッキの診断お願い出来ますか・・・？

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 19:37:25.88 ID:TM+Jjada0

>>50
遅延するのにフェーダーないのキツくない？
後暗黒界の枚数的にレイブンじゃなくてトランスじゃね？

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 19:40:16.25 ID:VnbJxeL7I

≫50
トランスだとkilしづらいんですよね…
ハイランダーも立てられるし良いかなと
取引→フェーダーにしようかと考えてます

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 20:28:59.87 ID:+o+1rGGK0

>>51
大会用の暗黒界とか検閲自爆軸だろ
テンプレおつ
それ以外なら弱いから大会出ないほうがいい

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 20:40:48.46 ID:IdmNXlX30

>>51ですがデッキ診断お願いします

コンセプト
ピーピンハンデスからのグラファで制圧するオードソックスな暗黒界です

備考
まだ調整中なのでサイドとExは詳しくは決まっていません
Exは不乱健エネアードマエストロホープブラックコーンは確定です

計40枚
モンスター15
上級3
グラファ3
下級12
スノウ3 ブラウ3 ベージ2 カーD3 ゼピュ1
魔法16
門3 道連れ3 取引2 剛健2 サイク2 月の書1 大嵐1 抹殺1 蘇生1
罠9
激流葬2 奈落2 マイクラ2 神警2 神宣1

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 21:01:10.15 ID:TM+Jjada0

>>55
大会用ならメインからサイク入らない
後これから暗黒界ミラーが増えそうだから取引はノーチャン
その構築ならスキドレ入るはず

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 21:06:51.45 ID:IdmNXlX30

>>56
outサイク2取引2 in雷2 スキドレ2 ですかね
回らなそうで心配です

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 22:15:02.90 ID:qGq9eYQ20

自爆暗黒界の自爆パーツ抜いて、適当なコンボデッキパーツ入れたらかなり回って楽しい
やっぱり暗黒界のデッキ圧縮力はすごい(小並感)

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 22:24:17.36 ID:+o+1rGGK0

全部抜いてエクゾディア使ったほうがまた強い
雑魚は大会でるな
数増えるように見えてメタが増える

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 22:45:47.97 ID:X+bG1Y4A0

今までメインサイクじゃなかったけど今後の主流によってはメインマクロ対策にサイク有りな気がしてきた

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 22:48:59.69 ID:JBehlok90

明日からの禁止制限でメインマクロの主流になりそうなデッキってあるかな

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 22:51:45.53 ID:TCWcZdXQ0

>>41
分かってないな
サイクロンでもダメ、雷でもダメ
ナイトショットでなきゃダメ
何でかって、アビスフィアーが恐いからじゃん

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 23:12:58.69 ID:TM+Jjada0

>>62
言うけどアビスフィアーってそんなに怖いの？

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 23:24:22.80 ID:MPfZfTRU0

雷は不発におわるしサイクロン撃ったなら相手の主力がでてくることになるぞ
マクロやナイトショットを採用すべきかは水精鱗と新炎がどうなるかによるね

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 23:27:30.54 ID:TXP5gNOl0

>>63
恐いも何もマーメイル知ってたら分かるだろ
サイクロンや大嵐で破壊しようと思ったらチェーンしてアビスフィアー発動、アビスリンデSSでアビスリンデ破壊
アビスリンデ効果でマーメイルSS
アビスフィアーをまともに破壊出来るのはナイトショットだけなんだよ
リビデと違って常にこういう回避方法が使えるから侮れない
だからと言って伏せカード無視してたらアビスフィアー以外の除去罠を除去出来ない
グラファもあるけど、こっちは弾数限られてるんだ
メインに魔法罠除去が大嵐と雷だけって構築は古いし、メインサイクロンでも時代に合わない
時代はメインナイトショット

アビスフィアーも恐いけど、脱出除去ろうとしてチェーンでアビスパイク回収されるのも恐いからな？
エンドサイクを狙ってサイクロン伏せてもサイクロンが狙撃兵の標的になるだけだから笑えるよな

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 23:29:47.39 ID:TM+Jjada0

>>65
SSしたモンスグラファで殴り殺せばおkなんじゃね？

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 23:35:53.04 ID:TXP5gNOl0

>>66
今はバックが厚いから無理
グラファの種が除去られる
それにSSしたモンスターがアビスパイクとかだともう1アド取られていて1体戦闘破壊したところでアド損取り戻せない
まぁ、場に出たガジェみたいに実体の無いようなもの

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 23:50:41.79 ID:X+bG1Y4A0

レシピ見た感じだとマーメイルのバック薄くてグラファ通りそうに見えるんだけど…

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 23:56:13.49 ID:Q2IxciQh0

どうせ向こうもスキドレハンデスとか氏ねって思ってるよ

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 23:56:56.55 ID:TXP5gNOl0

>>68
どの構築だよ
トップ構築をいくつか漁ってみろよ
それにインゼクター全盛期と違って奈落と脱出が入ってるし、激流葬は2枚に増えてる
何と比べてるのか分からないがマーメイルに限らず全デッキ確実にバックは厚くなってるぞ

神宣1 警告2 激流2 奈落2 脱出2

召喚反応だけで9枚もある
こいつらを割ろうにもアビスフィアーが邪魔で当たらないんだよ
それに上でも書いたけど、攻撃通ったところでアド損は取り戻せない

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 23:59:42.06 ID:QRYTVsjD0

まるで暗黒界ガン不利に聞こえてくる不思議

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 00:03:43.90 ID:piopKuR20

>>71
ガン不利って訳でもないよ
スキドレハンデスある分他でっきよりは有利に戦える
でも時代はメインナイトショットだって言いたいだけ
トップはマーメイルHEROガジェだけど、そのどれにも刺さる

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 00:08:31.17 ID:oV9YPlor0

サイクロンで割りたいのがスキドレお触れ代償ぐらいだから
ナイトショットでおｋってことか？
スキドレはこっちはあまり脅威ではないし

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 00:08:38.04 ID:VXs8/6u80

うむ、脳内メタもほどほどにな

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 00:12:42.74 ID:fSbKR4DJ0

確かに暗黒界だとヒロビの下級狙い除去がきついからナイショもありだな
サイク2をナイショ2で回してみるわ

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 00:15:50.44 ID:piopKuR20

>>73
そういや表側は全部グラファで割れるから尚更ナイトショットの死角は無いな
マクロもメインで入れてるデッキは無いし
ただ、サイドにはサイクロン3枚必須だな

ちなみにナイトショットは順調に値上がりしてる
200円以下なら買っておいた方がいいよ
もうカーD並の値段になってるところもある

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 00:30:14.83 ID:2p2ETWNT0

サイドにデスカリ突っ込んでリンデに突撃・・・

ありなんじゃね？

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 00:44:37.71 ID:t1QluUPk0

サイドに深淵の結界像突っ込んで門貼ってる状態でリンデに突撃・・・

ありだな

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 02:04:54.67 ID:t2EfQPQC0

>>56
取引は普通にありだろ
最低でもサイドには積むわ

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 03:09:44.38 ID:kwkVrVUQ0

駄文使　スペルミス

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 03:10:29.30 ID:kwkVrVUQ0

・・・誤爆とかちょっと手札から捨てられてくる

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 03:13:10.26 ID:I89gTJTr0

チェーンマクロコスモスで

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 03:17:55.17 ID:fSbKR4DJ0

堕天使か・・・今天使息してんの？

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 05:36:47.44 ID:BcP6BJzI0

41だけど
ここまでの流れを見て一言。アビスフィアー割るためにナイショじゃなきゃダメ
→表になってリンデなりメガロでも蘇生してきたらグラファで戦闘破壊すれ
→バックあついから無理

なおさら雷にしろよ。としか言い様がない。
つか１：１交換で考えなきゃどんなカードも採用できないだろ。奈落激流警告全部もらうから
開闢採用しないって言ってるのと同意味。
複数のカードで考えるとしてもそんだけバック厚ければ雷→奈落破壊
グラファ捨ててとなりの罠も破壊までいける確率上がるわけだし。

相手がアビスフィアーかつ手札に海皇握ってる状況常に想定してたら
キリが無いぞ。あくまでお前がしてきたのはグラファ通すためのバック除去
の話だからまずは１：１交換の雷で全部解決する。
つか、サイクロンでもギリギリまで引きつけてアビスフィアーにチェーンすればいいだろとしか。

あと、CSのレシピコピーして回したって言ったけど
個人的に王子さんのミラフォメインのアレは弱いと思う。
ミラーではグラファにミラフォ打っても残念な気持ちになるし、ホーネット一枚
残ったから虫と当たらないとも限らないし、サイドのライコウスノーマンなりで二択迫られる場面あるし。

結果出してる人にこれ以上言わないけど、アレはほかのチームメイトが強かったか
初見殺しでやられていっただけだと思う。脱出も個人的には奈落とかキッチリ
１；１交換できる罠の方が好きだしね。

カーDとベージの噛み合わせも悪いのにベージ2枚とかも個人的にうん？って思う
よっぽどバラけてカード引ける人じゃなきゃあのレシピは無理。
というか同名モンスターばっか引くから俺は暗黒界なんだけどね。

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 07:26:59.69 ID:fSbKR4DJ0

カーDは道連れマイクラを決めるための準備カードと考えればそんなに悪くないと思うよ
フィールドが空きやすいのはちょっときついけどね...

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 08:09:41.47 ID:t1QluUPk0

最近エクストラゲートがありな気がしてきた
3選択すれば相手どんなデッキかわかるし

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 09:07:31.23 ID:HxSs9yUS0

どいつもこいつもエクストラは同じだよ
デッキで変わるとかセイクリッドくらいじゃね？
てかシンクロとかいれるスペースないだろ
後半効果目当てでもアド損になるわ

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 15:25:49.46 ID:Sq7djBKI0

>>84
面白いこといいますね
芸人ですか？

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 15:36:06.39 ID:piopKuR20

>>84
ナイトショットなら確実にバック潰せるのに何でわざわざ失敗する雷使うんだよ
バック潰せばグラファで残りのバックも割ってグラファの種も通りやすくなる
雷じゃ外した途端に手数一つ減って何も通らなくなるわ
相手だって手札コスト8枚も入ってて常時握ってて当たり前だし、
アビスフィアーは状況に合わせて呼ぶモンスター選べるんだからどう足掻いたって相手の方が有利になるだろ
単に新しいもの嫌いでナイトショットを否定してるだけとしか思えない

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 16:12:05.59 ID:fVTHNV+B0

無駄な語り合いはよせっ！
結果で示せ結果で

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 16:32:34.91 ID:dVhMwTBA0

要は両方積めば最強ってことなんだろナイショ君ｗ

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 16:48:23.35 ID:N2tSu1T70

そんなにマーメイル流行ってなくね？
カラクリガジェヒーローな感じがするけど

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 17:00:14.19 ID:Oa/lBLs80

今はな…このままはやらないのなら良いのだけど

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 17:09:31.98 ID:6bFb79tNO

お前らの環境の話しても意味ないな

今のところマーメイルは入賞数トップだぞ

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 17:40:37.29 ID:W8TMXE+u0

マクロ張らない分他のデッキより立ち回れそうな気はするんだけどな
暗黒界は使用者少ないからカラクリ辺りにに当たって撃破されてそうなイメージ

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 18:22:01.57 ID:I7Bausdg0

ダークエンド使ってみたらクソ強いな
必須かもしれん

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 20:02:53.25 ID:BtDkTh3V0

ストラクのデビルスゲート買おうと思うんだけど、やっぱ3個安定？

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 20:05:03.14 ID:+mghP8XZ0

当然

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 20:06:52.90 ID:BtDkTh3V0

>>98
やっぱりかー
暗黒界触るの初めてだから聞いておきたかったんだ

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 20:08:51.11 ID:bQhEERbR0

本当はシングル安定なんだけどな

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 20:10:13.36 ID:Oa/lBLs80

ｼｰ

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 20:16:15.87 ID:I89gTJTr0

1から暗黒界のパーツ集めるなら3個買ったほうが手っ取り早いし安いけどな

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 20:19:19.24 ID:bQhEERbR0

手っ取り早いけど安くはねーぞ・・・
まぁメンドクサイからストラクのほうでいいと思うけどね

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 20:22:38.04 ID:2p2ETWNT0

悪夢再びとかは友達に売れる

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 20:56:51.88 ID:BcP6BJzI0

41だけど、今日小規模大会行ってきて優勝したよ。
まぁ、アビスいなかったからナイショ君から言わせればまだまだ甘いんだろうけど。

1400円のチケットでバハムートシャークとライコウスー手に入れた。

前も優勝したとき報告した者だけど今回もURLはっとくわ。
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=59941

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 20:58:31.78 ID:IyzorW1/0

トラゴやフェーダーなんかもあるし、デッキ買いで損は無いと思うけどな

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 21:13:37.95 ID:HxSs9yUS0

今日９月になったばかりなのに身内大会でのマーメイルの話されても困る…
対策ならライオウメインで開闢いれろ
ガジェカラクリまで抑えるわ

あとダークエンドは強いけど召喚反応の時代ならスターダスト一強だな
先行でも牽制で立てれるし

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 21:28:15.62 ID:t1QluUPk0

質問だけどライオウでメガロアビス止められる？

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 21:30:33.47 ID:BcP6BJzI0

無理。チェーンに乗る特殊召喚だからリビデ蘇生と同じタイミング。
逆にマイクラならメガロ効果にチェーンで特殊召喚前に落とせるけど。

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 21:32:43.89 ID:HxSs9yUS0

なに経由だとしても無理だな
基本ライオウはシンクロエクシーズのみだね
チェーンに乗らない特殊召喚
神の宣告と同じ

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 21:39:42.51 ID:7OGArN+QO

マーメイルにライオウ効くと思ってるのは割とやばいよ
今更初見殺しされるとかさすがにやめてくれw

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 21:55:12.92 ID:t1QluUPk0

みんなサンクス危うく初見殺しされるとこだった

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 22:06:16.85 ID:HxSs9yUS0

強制脱出装置の強さがわからないパターンだなこれは
マーメイル使ってから言ってみれば
それか構築、プレイングの問題
マーメイル側からしたら竜騎隊回せないから辛い
ハンドにスフィアor重兵待ちとか鬼畜ゲー
回らないのに初見殺しもくそもないわ

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 22:30:37.74 ID:7OGArN+QO

>>113はひょっとしてマーメイルにライオウが効くってことが言いたいのかな
誰か教えて

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 22:32:20.86 ID:Oa/lBLs80

普通に召喚時に手札捨てられてライオウ破壊されたんだが
たまたま相手の手札が良かっただけなのか？

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 22:42:32.73 ID:3zrLmfnr0

マーメイル使ってる身として言わしていただくとあのデッキに対して暗黒界はかなり有利だと俺は思う
フィアーが強いとおっしゃるのはごもっともなんですがそもそもマーメイルは高打点にきついんでグラファが立つだけで死ねる
最高打点がメガロアビスの2400だから2401以上のモンス立っただけでジリ貧にならざるを得ない

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 22:51:05.95 ID:Oa/lBLs80

まぁ自爆特攻もグラファ相手になんどもできないか

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 22:58:05.92 ID:oV9YPlor0

採用されるかも知れないアビスケイル装備しても2800だからなメガロは
門ある状態のグラファを倒せないっていう

まあドラゴンアイスなりなんなりで除去られるかも知れんが言ってたらきりがないしな
ところでドラゴンアイスもライオウ聞かないタイプのｓｓだよな？

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 23:03:57.63 ID:CASgFJnZ0

闇以外ならディーヴァからのカタストルで突破口作れるけど、グラファ相手だとそれも無理ってのが割とでかい気がする

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 23:05:33.41 ID:KP7YlJKk0

これからメインにサイク積む人増えるんだろうが、枠はどうやって確保してる？

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 23:07:12.84 ID:3zrLmfnr0

>>118
某wikiさんによるとSS効果は誘発効果なんで止まりませんね
そのかわり烏と一緒に異次元に飛んでいくな

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 23:23:25.55 ID:W8TMXE+u0

>>120
今後の環境見てからじゃないとなんとも言えないな
先行取れれば道連れで引き抜きにかかれるし

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 23:26:22.38 ID:KP7YlJKk0

>>122
あぁそうか、伏せられる前にハンデスっていう防ぎ方もあるんだったな
しかしガン伏せ環境っぽいから今までみたいにサイクなしってのもなぁ
雷辺り抜いて2枚積みってとこか

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 23:29:02.93 ID:HxSs9yUS0

>>115
マーメイルは破壊効果はあるがサーチあっての破壊効果
最高３枚の重装兵だからねー
サーチなきゃなんもできない

運が悪くてもグラファ前に処理できるだけマシ
グラファ前に召喚時リビデ発動スパイク蘇生重兵捨てなんてされた日には…

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 00:03:19.36 ID:H9Py518a0

うちの身内に魔デッキ入れてる池沼がいるんだが何とか説得できないかな？

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 00:05:08.17 ID:e/7RX4/g0

別に好きにさせとけよ

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 00:07:02.39 ID:HxSs9yUS0

ついけにえ封じの仮面
池沼でもメインサイクないだろ？
あったら諦める
モンちゃん入れない etc

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 00:07:10.37 ID:7GznoS/L0

俺は池沼だったのか

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 00:27:09.52 ID:B/AKnzdD0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 00:27:15.50 ID:CsAUOzpF0

門入れないは池沼

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 00:29:26.76 ID:q7+rEjlA0

まずなぜ魔デッキを入れていたら池沼なのか
それとも池沼が使っている暗黒界に魔デッキが入っているのか
どっちかはっきりさせようぜ

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 01:12:59.61 ID:onsv5DbB0

門じゃねーよ
モンちゃんだよまじにわか乙
遊戯やったことないやつ多過ぎ

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 06:59:51.59 ID:AgqFlX5c0

ガジェ使ってるけど暗黒界にかてねー　
弱点教えてよ　奈落幽閉って効く？

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 07:07:05.30 ID:GyZTynZKO

奈落幽閉は効く
サイドマクロ維持すれば勝てるよ(暗黒微笑)

135 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(0/8:0) ：2012/09/02(日) 08:08:46.74 ID:ZMqz88qp0

ガジェット使うなら奈落幽閉は効かないわけじゃないけどってレベルだな
魔デッキをメインなりサイドなりで入れてるから、グラファの召喚を成功させること自体なるべく避けたい

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 08:43:28.94 ID:E9VXBz0i0

伏せおとりにして捨てたところをDDクロウすればいいよ（適当）

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 08:50:18.10 ID:eV0R4CYvi

友人の次元帝デッキに勝てねえ

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 08:56:59.64 ID:Wza/nKHj0

次元帝って事故の塊とはいえ次元3マクロ3あったらきついよな
サイチェンなしの身内で次元帝持ってきてるとしたらなかなかの猛者

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 08:59:34.85 ID:E9VXBz0i0

逆に考えるんだ、メインからメタってるのに勝てなかったら次元帝の存在理由などないのだと

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 11:23:35.36 ID:y/a8O0b60

最近メインサイク３大嵐１サイドにツイスター３余裕でした
道連れ抜いて取引にしたら余裕で枠できたわ
先行取引なら相手が暗黒界でもアド差そこまでつかないし

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 11:24:23.18 ID:lSnpfVDki

シルバ

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 11:31:00.57 ID:Fj4bzB2B0

身内次元多いからメインからツイスター３サイク３大嵐にしてやったわ
他のデッキには勝率悪いわ

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 11:56:38.36 ID:y/a8O0b60

>>141
１戦目からシルバ入れてるやつなんかほぼいないし
初手にシルバいる確率のほうが低いわ
２戦目ならサイチェンでシルバ抜くしな
そんなほぼ入ってないシルバを警戒するより他のデッキのために動いたほうがいい

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 11:58:54.00 ID:fVKZOfCu0

次元割る以外の勝利方法も欲しいから不特定多数の打点になれるトラゴもオススメ

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 12:02:05.72 ID:y/a8O0b60

>>142
手札の減りと事故率あがるなら増殖するGも入れとくと安定性上がるぞ
G２枚が１番安定した

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 12:03:48.96 ID:6AqxQXLW0

>>143
>>141は冗談だろ本気にするな

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 13:13:39.76 ID:s+KHpFPC0

最近門割られまくるんだよね
サイクは便利だけど、内緒のほうが確実性は高いと思う
俺の地域の環境がヒロビ一色なのもあるんだけどね

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 13:35:21.34 ID:y/a8O0b60

ナイショはマクロ、裂け目割れないから暗黒界にはちょっと・・・
サイクツイスタ安定すぎる

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 15:13:41.88 ID:7SPUf/MQ0

あんだけ下位互換下位互換と笑ってたツイスターがサイドの常連になるとは

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 15:20:02.61 ID:hAoF53BM0

サイク3枚じゃたりないったこと？

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 15:35:21.33 ID:D0YwVze20

手札誘発型使ってみたがこれなかなか強いじゃん
プレイングと構築難易度が高いが

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 16:19:10.68 ID:VT48JYNN0

一度伏せなきゃいけない砂塵より引いたターンに使えるツイスターの方がいいのかしら

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 16:24:51.67 ID:+T6GJS0v0

1ターン待ってたらライフ無くなってるかもしれないしな

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 16:55:45.85 ID:TbSBeHC30

カラクリや六武衆が増えれば砂塵だな
ナチュビ1枚で対処できないようにしたい

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 22:40:37.85 ID:ujRxYtnc0

カラクリや六部増えたらラヴァゴの方が良くね？
一様門もコストにもなるし

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 22:54:39.56 ID:s+KHpFPC0

サイドにラヴァゴとか思い切ってるな・・・
次元系・ナチュビシエン・奈落幽閉クロウと弱点が多いから環境上位にも入れるかどうか・・・

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 01:19:28.33 ID:mMRpHp5B0

>>151
あれバランス難しいし何よりたけーんだよGが

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 01:54:20.80 ID:nIH80j/A0

ラヴァゴって強謙と兼用できたっけ？

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 02:02:50.09 ID:nKiAwI3OO

効果読めよ

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 06:57:26.64 ID:Af9jvvXpO

ナチュビお触れで詰んでワロタ

道連れ抜いてレイヴン諸々ぶち込むかな

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 07:14:01.08 ID:mledmikw0

ガイドが来れば解決だな

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 14:12:15.12 ID:BENTRcdv0

ヴェーラー減ってきてるしサモプリ入れるのもいい気がするな

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:45:11.62 ID:NdO5Dnas0

>>162
ガイドでも出来るのがね...

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:51:10.60 ID:BENTRcdv0

チェインルーラー出せたりゼピュトランス持ってきたり
4ならではの事もできるが微妙か･･･

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:08:46.28 ID:qjjoAUBf0

デッキの回転力高いからわざわざサモプリ経由せんでもその枠にトランスレイヴンぶちこめば十分じゃね？
まずサモプリまで入れるとモンスターの比率がきつい気もするし

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:18:48.72 ID:gmOYwjBK0

サモプリでトランス呼べるから以外に柔軟に動けそうに見える
けど手札消費多そうだ

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:28:02.90 ID:CGrKfbOo0

サモプリトランスベージ捨ててショクにもなるしな
そこまでして出すかはアレだが
デッキテーマとしては合ってるな

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:37:41.04 ID:mMRpHp5B0

ゼンマイきたらヴェーラーは増えるさ

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 18:44:56.13 ID:qjjoAUBf0

俺ならサモプリトランスベージと並んだらランク４とベージ戻してグラファ出すな
グラファが墓地にないならチェイン作ってグラファ落としてベージ戻す

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:21:41.52 ID:BENTRcdv0

状況によってルーラー出すけど基本は>>169だな

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 19:23:59.10 ID:mMRpHp5B0

コスト痛すぎるからサモプリは入らないな
ヴェーラー消えても警告とかあるし

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 23:37:31.51 ID:Pcot5lCX0

ガイドブラウゼンマインｵﾗｧ

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:27:52.04 ID:S8mhbyl20

ゼピュロスもトランスもサモプリもねえからチェインやルーラー出す機会ねえな

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:28:54.58 ID:4ezXftKs0

ベージ「そうでもない」

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 16:54:17.17 ID:MWb1/GBB0

レイヴンいればベージ+暗黒界１枚捨ててチェイン出せるな
まぁこれやるときって大体グラファが墓地にいない序盤ぐらいだけど
チェインが生き残ればガイドをトップにおいて予備の戦力確保するってのもありっちゃありか

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 18:35:50.12 ID:sZ14I8Jt0

ゼンマイが１０月になるとヤバいそうだが対策どうするよ？
とりあえずグラファ様の言うとおり魔デッキで様子見か？

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:13:28.58 ID:oZ9IToKw0

サイドに魔デッキ2枚ほど忍ばせておけば、ゼンマイも落とせそうな気がする

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 19:24:30.55 ID:BfzDHX7k0

奈落から逃げられるのもでかいからメイン投入してる
エクゾとか相手によっては壊滅級のダメージだし

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:42:12.56 ID:31nn0U/Z0

つかヴェルズの対策を考えようよ。

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 21:15:28.61 ID:MWb1/GBB0

ヴェルズの何に対しての対策よ？

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:18:56.22 ID:D0eac8/00

上級
グラファ3
下級

スノウ3ベージ3ブラウ3
トランスデーモン2ゼピュロス1クリッター1
魔法
暗黒界の取引2
墓穴の道連れ3
暗黒界の門3
サイクロン2
闇の誘惑1
おろかな埋葬1
大嵐1
死者蘇生1
手札抹殺1
ブラックホール1
トラップ
激流葬2
スキルドレイン2
魔のデッキ破壊ウイルス2
マインドクラッシュ2

友達からもらったレシピなのですがどのように回せばいいか分かりません
暗黒会の回し方を教えてください

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:23:31.74 ID:1qUrr4qg0

1：グラファ墓地に送る
　　↓
2：グラファ蘇生する
　　↓
3：グラファ破壊される
　　↓
4：2に戻る

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:24:31.48 ID:D0eac8/00

上級
グラファ3
下級

スノウ3ベージ3ブラウ3
トランスデーモン2ゼピュロス1クリッター1
魔法
暗黒界の取引2墓穴の道連れ3暗黒界の門3
サイクロン2闇の誘惑1おろかな埋葬1
大嵐1死者蘇生1手札抹殺1ブラックホール1
トラップ
激流葬2スキルドレイン2
魔のデッキ破壊ウイルス2マインドクラッシュ2

友達からもらったレシピなのですがどのように回せばいいか分かりません
暗黒会の回し方を教えてください

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:25:30.26 ID:D0eac8/00

>>182
グラファぐるぐるさせるんですか分かりました

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:45:03.70 ID:sZ14I8Jt0

>>184
墓穴使用前に手札ちゃんと伏せておけよ

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 22:48:04.03 ID:D0eac8/00

そうかモンスター以外を伏せとけばいいのか

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 23:21:00.94 ID:m+t9QsDd0

せやな

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 01:03:53.69 ID:ONLYsH9O0

とりあえずグラファが墓地にいないと始まらないからおろ埋なりスノウなりでサーチして
さっさと墓地に送ることだな

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 17:20:31.31 ID:FyvXl0Fg0

道ずれ使われるとホント嫌になるね

俺入れてないからミラーで死ぬ

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 17:55:11.89 ID:CgVXLB2t0

暗黒界オワコンだなやっぱ　
ガイド煙きてもたぶんダメだ

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 18:24:53.90 ID:k5LD5Kgk0

オワコンでも勝てる力がある限り俺は暗黒界を使い続けるぜ

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 18:28:09.65 ID:JJ+4ehec0

暗黒界の強さはウィルス打てるところだと思ってる

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 21:08:57.97 ID:ODap33Zr0

初ターン（正確には２ターン目スタンバイ）ウイルスとか楽しいよな！

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 21:10:34.82 ID:VUgCzzSc0

HEROに闇ウィルス魔法宣言をするのはたまらねえ快感だよ

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/05(水) 23:52:57.28 ID:uUtFzKbh0

またオワコン君か久しぶりだな

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:18:16.76 ID:dPJmK7YF0

マーメイル相手にフルボッコ鉄壁にして
相手ドローグラファ魔でディーバ落としてスタンバイマイクラでサルベージ落として完封は気持ちよかった

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:56:20.95 ID:5BWLliew0

>>196
マーメイル相手に勝率は結構高い感じ？
マーメイルとヒロビにいつもフルボッコにされて困ってる

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 00:57:48.82 ID:rVeTq4PY0

マーメイル相手に魔デッキは効くには効くんだが
サルベージとスフィアがあるから安心できないよな

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 03:09:48.61 ID:13+johd50

スキドレ型にしても辛い感じ？ヒーローやらマーメイルは？

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 03:31:58.80 ID:7omC1S/V0

ヒーロー相手だとスキドレが足引っ張りまくるぞ？

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 09:27:26.18 ID:4NKFBkMc0

暗黒界は勝つときはとことん痛め付けて完封するから初心者からは強いと思われるが　　　　　
勝率考えるとオワコンなのは仕方ない

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:35:04.11 ID:u5vjimj80

つくつくぼうしが鳴いている　もう夏も終わりか　
暗黒界の夏は短かったな

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:38:14.20 ID:u5vjimj80

今日近くでお葬式があった　お坊さんがお経を唱えていた　
そして最後に鳴らすあの音　ち～ん　
短い暗黒界時代の終焉を伝える音だ

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 10:41:18.20 ID:8fdmUgURO

多分一番有名なＴＰと今年の世界王者が暗黒界いじってるからどんな構築か期待しとくわ
カード王CS6-0暗黒も罠のチョイスすごかったし

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:05:54.36 ID:EncQR4qR0

虫が減ったけどメタポって結局どうなの

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 14:52:48.83 ID:VT4hXJs50

ストッパーってメタボ、すげー遊戯王やりづらいから嫌い
こいついつも必死すぎで俺遊戯王強いですという誇張オーラ出しててキモい
お前強くも何ともないから
遊びなんだからもっと気軽にやろうよ
対戦中も発動の宣言もせずいちいち動作速いからマナー悪い
チェーン確認しろよ
カードよく見せろよ
何したのかよく分からないわ
「効果、1ドロー」じゃねぇよ分からねぇよ
「トランスデーモン効果、チェーンありますか？ブラウ効果、チェーンありますか？ 1ドロー」だろうが
何捨てたんだよ、チートしたいのか？

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 18:48:47.15 ID:tchmv1pM0

>>205
正直遅い

ぶっちゃけ煙来たらマーメイルもゼンマイも有利に戦えるし
今現在もマーメイルは暗黒界のほうが有利だと思う

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 19:12:35.25 ID:MpT8PYin0

ゼンマイって煙効くっけ？って思ったけど
ネズミとバスか

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 19:18:21.91 ID:HKc9P4MD0

>>204
きよのとかいう無名雑魚の売名するな

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 19:37:42.28 ID:lmxluo0w0

>>205
ミラー増えるからその場合は虫以上に辛い事もある
逆にそれ以外はあった方がいいが

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 21:00:13.93 ID:jsQYgcCY0

トップ候補と言われてた割に全然入賞しないな。

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 21:02:05.46 ID:BnC1bRDO0

まだ煙とガイド着てないしな
実際来ても勝てるかはしらんが

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 21:17:57.02 ID:Ui3Uujam0

>>211
環境トップくるんじゃね？→メタ多いから無理の流れで完結する

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 21:57:55.92 ID:D8GczJo80

環境トップくるんじゃね？
　　↓
強いけど上位は無理だね

この状態を数年間維持している気がする

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 22:01:35.21 ID:Ov+OxS650

ガジェのトップ無理だけど上位集団安定みたいなのとどっちがいいのか・・・

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 22:01:44.47 ID:DcfOl40N0

メタボは転移で１killできるだろ
ふざけんな

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 22:16:28.27 ID:rSTjb5eO0

>>215
下手に睨まれても怖いので上位安定がいいです

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 22:21:30.06 ID:4agRKFkc0

２０９
トッププレイヤーでイケメンだからって嫉妬するなタコ

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 22:35:39.97 ID:4WRrdeWv0

煙の使いようしだいか
誰か煙プロキシとかで回した人いないか
取引とかの枚数が気になる

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 22:44:35.27 ID:o3aPXnFY0

>>214
＞この状態を数年間維持している気がする

　　　　　　　　　　　　　!?

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 00:06:08.01 ID:RqHwtPcu0

どうしても暗黒界と捨てるカードをセットで引けない（11枚ずつほど入れてるのに）から、間を持たすのに単体で戦えるカードを入れたいんだが、デスカリバーナイトって現環境でどうなんだろ、あとはsinスタダと…ほかに候補ある？

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 00:11:36.73 ID:oixPR6810

単体で戦えるのが欲しいならガイド来日に備えて金用意しときな

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 00:26:39.32 ID:ElVccmaC0

>>219
基本チェーンすることが多い
あと強制脱出で自分の場のグラファを戻しながら相手の墓地を除外しつつ相手の場のエクシーズを破壊することできる
門だけの時より１キル率は格段に上がったが相手の墓地にモンスターいなければ腐ることも多いから1か2安定
暗黒の軍勢がいい動きするようになったけど事故ることもやっぱり多い

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 00:28:17.69 ID:ElVccmaC0

>>218
信者なのか本人なのか知らないけど
アンカの仕方くらい身に付けるのとスレのルールはいい加減守れよ

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 00:49:01.71 ID:Zdw+n1rQ0

>>222
ガイドが強いのはわかってるんだけど、それまでどうするか考えてるんじゃないか…

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 00:51:58.18 ID:9itudHW90

暗黒界はモンスター少ないしサーチも少ないから軍勢は無理だろ
マイクラをわざと外さなくてもいいのが煙であってアド損は変わりない

転移メタボのついでに大盤振る舞いいれてもいいかもね
それでも事故解決方法がね

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 00:54:32.93 ID:ElVccmaC0

>>226
煙がアド損とか本気で言ってるのか？
どう考えてもアドを生む機械だし
最低でも１対１以上あるわ
そもそも暗黒界がサーチ少ないわけ無いだろ

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 01:35:33.60 ID:9itudHW90

ワロタ
１枚使ってただ捨てるだけじゃん＝マイクラ失敗
マイクラ失敗が爆アドとかすげーよ
最低１１ないから
手札減ること考えてないだろ机上論もほどほどにしとけ

サーチが豊富ならひーろーみたいになります事故が起きてる時点で…ね
そもそもサーチが豊富だとライオウ入れたらダメじゃんないから入れるんだろｗ
環境に刺さるし

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 01:38:07.75 ID:tMnxEqdh0

今日も暗黒界スレは平和だな

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 01:42:00.42 ID:/6Y8ROHl0

毎ターン墓地を対象に取るカードの多くを無力化
無力化出来ればアド損はないし暗黒界を使えばアドが取れる

暗黒界はむしろサーチは強力な方
エレキほどじゃないが強い

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 01:42:27.67 ID:uExeqPHV0

本当にな

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 01:50:13.09 ID:ElVccmaC0

お前は暗黒界使ったこと無いのかと本気で言いたくなるがさすがに釣りだなこれは
下げてないしさすがにここまで暗黒界把握してない奴が暗黒界スレに居るわけがない

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 01:59:32.96 ID:9itudHW90

毎ターン→表ならなら警戒します
墓地を対象→範囲が狭い
マーメイル、ひーろー、ガジェは墓地スルー
昆虫時代なら使えた
サイクロン３枚なんで割られる
その時点でマイクラの下位互換

永続はメリットじゃなくてデメリット
暗黒界は捨ててアド取るのでなく補う基本アド損
手札が枯れるこの時点でアド損が明確に
事故が起きる時点でサーチは少ないことが分かる
事故が起きても先行でも使えるマイクラ
墓地にモンスターがないと使えない煙

唯一の利点はミラーに強い
煙はミラー専用武器

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 02:05:56.68 ID:9itudHW90

ロマンと机上論じゃ勝てない

回してみろ
ほんとに暗黒界を捨てるとアドが取れるか
手札捨ててる時点でマイナス
そっから効果発動で補う現実

さげてないとかで反論するガキくさいやつは話にならんなｗ
ほんとに暗黒界のことを考えてるやつはどっちだよ
適当なこと勝手に言われて期待ハズレにはさせたくないよ

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 02:13:19.57 ID:uExeqPHV0

もうスルーでいいっすよね
前にも話に出たが煙採用ならカーキ、グリンもありか？
下級の方がグラファの蘇生にとりあえず使えるし個人的にはゴルシルより優先されそうな感じ

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 02:22:09.21 ID:6ouStzD40

ID:9itudHW90は本当に煙を使ったことがあるのだろうか？
そもそもアド損がおかしいし暗黒界を使ったことがあるかが疑問なレベル

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 02:26:36.42 ID:yFfNzwiq0

本スレだったらマイクラ君って名前がついてたな
まあ煙が超万能っていったら違うけど

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 02:27:44.43 ID:FbUEHjcQ0

煙がアド損とかマイクラの失敗と比較とか永続がデメリットとかサーチ少ないとか
的外れなことしか言ってない時点でお客様だろ
転移型に大盤振る舞い入れろとか言ってる時点で最高にアホ

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 03:19:42.86 ID:u+JlEIod0

手札捨ててる時点でマイナスだと思うなら余所のスレの子になりなさい

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 03:21:32.58 ID:pD452+IT0

場合によるけどマイクラわざと外すことあるだろ

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 03:32:16.97 ID:u+JlEIod0

あるにはあるけどそれは結構切羽詰まってるときだろ

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 03:40:59.21 ID:mL45IRHIO

わざと外すならサイク宣言したら勝手に相手が外してくださる

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 06:56:05.85 ID:lRgdUDJi0

スモッグがどう見たら失敗マイクラなのかわからん

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 09:27:40.76 ID:jB75BNgOO

スモッグは環境によるなぁ
今はサイドにも要らない

前期の終盤ならメインもありだったのに

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 10:21:04.45 ID:2HCa3k+w0

煙は手札捨てる為のカード
墓地除外効果は制約みたいなもの

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 10:42:25.19 ID:9Q3c/AyD0

永続だから～的なネガキャンは
煙が来てからの環境によると思う

能動的に捨てつつプラスの効果も弱くない
悪いカードじゃないだろ

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 11:16:32.27 ID:P8ehAhy1O

サイクロンで無効にされたら雷の二の舞だわな
まだ確実に捨てれる＆ピーピングできるマイクラ有利

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 11:32:38.36 ID:6RF48dAp0

手札にグラファと一緒にガイドとかレイヴン2枚以上引いちゃってたら道連れの二の舞だわな
まだ確実にグラファ捨てられる＆墓地アド消せる煙有利

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 11:51:03.57 ID:Dfg1m/gi0

まぁ煙はヒロビとかラヴァル相手にサイドから入れる程度だろ
スノウから持ってこれるならメインからでもいいけど

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 12:03:18.97 ID:9Q3c/AyD0

スノウから持ってこれないかもってのが痛いよな
そのせいで遅さに磨きがかかる

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 12:26:53.80 ID:I6Qu0xaj0

処刑人マキュラが墓地に置かれたので煙を手札から発動させてもらうぞ…

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 12:33:35.43 ID:6RF48dAp0

逆に俺はメインから積むけどね。ピンで。
一枚だけなのはこれに頼るプレイングは弱いと思うから。
もともと奈落入れてた理由が墓地BFあたりにポッとやられることが多かったから
煙で墓地リソース潰せればそれでOK。

奈落抜いて対応できない範囲はシャイニング、クリスティアあたりだけど、
シャイニングはミラクルにチェーンして煙、クリスティアも煙で墓地の天使ちょくちょく除外すればなんとか。

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 12:35:47.88 ID:g87OWnu9O

どうやらサイドにソウルドレインが流行ってるみたいだな
サイクロンだけじゃ安心出来ないからこっちもツイスター三枚ぶち込むかな

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 14:59:30.90 ID:FsWEETHo0

煙の真価はコアキデビルと共存できるところにあるっ・・・！

デビルが最近刺さってるかは知らん

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 15:13:54.83 ID:wDjGPs4j0

煙はどれだけ手札を切らさず手札を捨て続けるかっていうのもミソだからなあ
カーキグリンはサンブレになってくれるからマジで便利

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 15:52:15.71 ID:yFfNzwiq0

地味に相性悪いライロにも分がとれる
まあ大会ではあんまり関係無いかもしれんがな

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 16:15:13.81 ID:P8ehAhy1O

プレイングくそ杉ワロタ
レイブン２枚とかむっちゃいいじゃん
確率低いしなそこで墓穴使う意味もないし二の舞にはならん
ガイドもしかり

開闢ベーラーなら墓穴の邪魔になるがな
間違ってますぜ旦那

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 16:30:28.36 ID:3WBkW4vd0

>>247
流石にないない

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 16:35:31.11 ID:ybhAqkI80

>>244
スモッグはどう見ても10月からが本番
ゼンマイにぶっささる

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 16:49:29.45 ID:9Q3c/AyD0

入れるカードに幅が出て来たのが
何よりも嬉しいけどな

煙は入れてもピンになるのか
むしろ現場の型から何を外すのかが気になるが

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 16:51:50.26 ID:q8SJTDzm0

>>260
むしろアメリカじゃ投入するなら2が多かったけどな
2安定だろ

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 16:56:01.80 ID:9Q3c/AyD0

>>261
海外勢の構築に似るってことか

ゼンマイにも強くなれる構築とかワクワクするな
サイク大嵐の怖さ尋常じゃないけど

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 16:57:22.14 ID:vHD9E1l20

ガイドもくるし道連れマイクラレイヴン外しガイド煙Gバスフェーダー投入余裕でした
プロキシで組んだらかなり強かった
マーメイルなら完封できるレベル

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 16:58:06.23 ID:vHD9E1l20

>>262
大嵐ならチェーンで一回は使えるし怖くない

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 17:01:32.76 ID:8LyAOL3T0

手札誘発型にガイドと煙か悪くない
手札誘発型は海皇マーメイルには無類の強さだし次の環境は悪くないかもしれない

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 17:03:58.60 ID:9Q3c/AyD0

メインにGとか厳しいな
余計再録が待ち遠しい

フェーダー使えるのか

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 17:04:32.55 ID:FB/okOm20

レイヴン出すたびに警告ヴェーラー月の書食らうから代わりに煙入れるか

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 17:05:20.72 ID:9Q3c/AyD0

>>267
だよな
みんな嫌がる

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 17:05:53.56 ID:8LyAOL3T0

>>266
手札誘発型はフェーダーをトランスで何度も使い回す
ガイド着たらリヴァイでトランスも使い回せるから何回使えるのか

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 17:13:38.04 ID:KfClPyi10

バスで煙や手札抹殺で捨てたフェーダー増殖G使い回し
煙から相手の墓地2除去なんかもできるな…

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 19:01:07.60 ID:LYBw9VYw0

バス強いな確かに
しかし来年…

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 19:11:25.27 ID:McAl2Mpy0

>>271
え？今年だろ？

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 19:16:36.23 ID:LYBw9VYw0

>>272
あ、今年か
画像で見てなかったから忘れてた

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 20:22:10.55 ID:2HCa3k+w0

え、引いたら手札に溜まるバスよりブラウ安定じゃね？

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 20:23:15.91 ID:u+JlEIod0

強いは強いが戻すのはデッキになんだよな
相手の墓地ならともかく自分の墓地から戻すのはちょっとな

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 20:27:37.36 ID:McAl2Mpy0

>>274
煙とガイドきたらの話しだろ
バスが手札に溜まることはほぼない
門でも捨てられるから

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 20:57:33.86 ID:2HCa3k+w0

>>276
暗黒界とあまりシナジー無いから手札来たら１枚損じゃん
それだったら門で捨てて手札交換できるブラウ積んでバスの枠他にまわした方が良いんでない？

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 21:15:23.05 ID:gvlcJpNr0

>>277
誘発型は最初からブラウ3だろそもそも誰もブラウ減らすなんか言ってない
ブラウ3にさらにバスだろ

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 21:26:01.72 ID:2HCa3k+w0

>>278
どうやら俺の視野が狭かったようだな、批判だけじゃ新しい可能性を潰すだけだし。
これからも新しい発見探し頑張ってください

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 21:36:39.78 ID:6RF48dAp0

誘発型は道連れ無い分ミラーが弱いな。
申し訳程度にメインからクロウ奈落入れてるの？

と思ったけどマイクラとのシナジー考えて墓ピンでもいい気がしてきた。誰か誘発のテンプレレシピ貼ってくれ

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 21:45:57.04 ID:UhS+Pke60

>>280
誘発型は取引と手札抹殺抜けるからミラーはハンデス型より得意じゃなかったか？

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 21:52:53.62 ID:6RF48dAp0

そこまで抜くの！？
俺は誘発型といえばてっきりヴェーラーGメインから積むから
本来墓穴がはいってるスペースは取引ガン積みするもんだと思ってた

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 21:54:31.78 ID:02DAwy1/0

手札抹殺と取引はメイン投入だがサイチェンはできる
ただ構築とプレイング難易度が高いという欠点がある

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 21:55:15.87 ID:qDaqSWNb0

あれほんとムズいよな
ミスると即死する

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 21:56:13.25 ID:02DAwy1/0

>>282
マイクラなんかの罠もほぼ入ってない
取引や手札抹殺は入ってる

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 22:00:07.85 ID:Dfg1m/gi0

バスガイドは相性最高ではないが色々な状況に対応できるのは悪くないな
海外っぽいヴェーラーライオウ開闢とかが入ってる型なら入れたい
道連れ使う純暗黒っぽい構築には別に要らないな

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 22:14:57.56 ID:8kVZhAcL0

>>284
難しいけど強いよな
トラゴ入れた型使ってたけどあれにガイドかよさそうだし組み直してみるか
でもあれヴェーラー入らないよな？

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 22:20:29.65 ID:VwtyN5h50

誘発型は防御の強いラヴァルみたいな感じかな
強いけど初動が難しいのと、捨てるカードの使い時、どれを残してどれを捨てるか
とか難しすぎる

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 22:32:31.38 ID:8kVZhAcL0

>>288
初動さえ上手くいけばかなりの防御力だけどあの選択の難しさがな
トランスデーモンの使うタイミングが難しすぎるし

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 22:46:41.30 ID:nUWhx9g20

誘発型面白そうだがG難民なのでプロキシで試すことしかできない絶望
ちょっと冷蔵庫の裏に落ちてないか見てくる

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 22:51:17.43 ID:qDaqSWNb0

これは黒光りするGを発見するフラグ

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 22:59:32.73 ID:WcdTQtRqI

誘発辞めたとたん暗黒界スレで話題になる悲しさ

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 00:30:51.15 ID:WrPPLhVH0

誘発ってハンデス要素と罠ほとんどなくして増殖Gとかフェーダーとかトラゴとかトランスとか積む型だっけ
強いけど書き込まれた当時なんか粘着されてた記憶がある

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 00:35:38.05 ID:PPVzDKg10

誘発型は相手に動いて貰わないと動けないってのがキツい
まだあまり知られてないが、広まると大変そう
自分から動くのがとにかく難しい

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 00:42:46.99 ID:WrPPLhVH0

>>294
取引スタートとかトランスデーモンスタートで動けることは動けたような
除外にフェーダーいないとつらいけど

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 00:44:37.29 ID:Q7lnvFtE0

誘発型がマーメイルに強いってまじなん？

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 01:08:16.68 ID:Eh5Hqppw0

道連れ3積みだがガイド2枚いれてるわ
シナジーはほとんどないが墓地にグラファなかったり蘇生できないときに手札1枚から火力や壁だせるのは強い
門で除外された暗黒界をリヴァイで帰還させてグラファ蘇生するのもありだし使い勝手はいい

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 02:22:16.83 ID:r0QOp+MY0

ハンデスよりは有利かな

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 04:39:55.36 ID:lAkThZXz0

メガロアビスを止めてグラファで倒すを3回やれば勝てるから確かに誘発型はマーメイルに対して強そう

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 05:02:13.69 ID:PPVzDKg10

誘発型はワンキル耐性高いし、伏せ無いから狙撃兵怖くないし重装も痛くないからな
あちらはソウルドレインを搭載できないし、かなり有利

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 08:09:08.39 ID:2ngU3VOV0

早く日版の墓穴売ってメガパックの墓穴欲しいぜ

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 09:25:41.17 ID:CufrKSwX0

誘発型はフェーダートラゴを何度も使いまわせる
ショックルーラーいなきゃほぼワンキルはされない
隙を見てこっちはワンキル可能だし

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 09:28:21.95 ID:gx/L+yG10

暗黒界と戦うとストレス溜まるわ

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 09:29:34.98 ID:3Pox6s9S0

ガイド有り墓穴無しのデッキ回してみたがやっぱ開闢とダムド強いな

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 12:04:49.63 ID:DlLsmadH0

誘発型って暗黒界寄りのグッドスタッフてだけやん
Gフェーダーでワンキル止めて返したら勝てるって他のデッキでも言えるしむしろ他のデッキの方が場をひっくり返す手段が豊富
ついマジレスしちゃった

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 12:09:53.08 ID:LhLGIzXs0

>>304
光属性なに入れてるの?
レイブンとヴェーラー?

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 12:17:49.29 ID:3Pox6s9S0

レイヴン３だけだな

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 12:23:33.48 ID:LhLGIzXs0

>>307
レイブン３かぁ
ありがとう

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 12:49:37.48 ID:gx/L+yG10

暗黒界って誘発型だの色々と工夫を凝らしてスレ内でも俺達強いんじゃね的な雰囲気出してるけど結果ダメダメだよね

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 12:51:08.85 ID:CAJHHCAl0

>>286
＞道連れ使う純暗黒っぽい構築

？？？

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 12:53:28.37 ID:CAJHHCAl0

>>309
まーな
普通にぶん回すかハンデスするかスキドレやってたほうがよっぽど強い

インポ暗黒界や誘発は「プレイングが難しいから結果云々」とかの見苦しい言い訳ばっか

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 13:15:07.44 ID:cbSj2O300

>>305
グッドスタッフ？ねーよ

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 13:20:38.27 ID:apjKrsk50

誘発型は他のデッキと違ってグラファが使い減りしなかったりトランスデーモンが使えるからフェーダー使いまわせるから
他のデッキよりスタミナ高いと
あと門で墓地に落ちてしまったフェーダーも除外できたりで他にはできない動きができると
使ったこと無いやつについマジレスしちゃった

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 13:49:26.73 ID:CAJHHCAl0

(ｷﾘｯ
と
(ﾄﾞﾔｧ
を忘れている

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 14:13:03.06 ID:DlLsmadH0

フェーダーとかトランスデーモン自体がカードパワー低いからな??
弱いカードをいくら使いまわしても何も起きないよ

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 15:42:30.55 ID:sE5kAurq0

フェーダーがカードパワー低いって・・・
おっとスルー検定に失敗しちまったな

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 15:51:52.11 ID:RrPZGe+s0

カードパワー(キリッ

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 15:55:46.62 ID:OtDrOAcm0

誘発型は構築に金がかかるから
難民で組めないやつ多いくてマイナー
使ったことあればわかる強さだ

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 16:13:13.48 ID:X6Q9VFH50

構築としてはどんな感じなのかな
Gでドローしまくってかかしフェーダーで耐えて一気に決めるとかそんな感じ？

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 16:20:49.00 ID:CAJHHCAl0

>>319
そこにトラゴがいるともっと面白いことになります

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 16:21:34.11 ID:FsX6EQSM0

基本の動きはグラファビート
相手の展開時にG打ってアド稼ぎ
カードカーや合憲、門、グラファでさらにアド稼ぎ
手札には常にフェーダートラゴそれらを何度もトランスデーモンで使い回す
常に豊富な手札で相手の衰弱を待ってなぶるって感じ

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 16:25:11.28 ID:FsX6EQSM0

あと最近はそれにガイドバス煙いれようぜって感じだからさらにアド稼げるようになるかもしれない
sinスタダいれてフランケンも出せる
罠入らないから枠はある

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 16:29:04.25 ID:CAJHHCAl0

それは詰め込み過ぎや

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 16:30:28.51 ID:MK/Z79zp0

増殖するGが高いのがネック

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 16:37:41.92 ID:PPVzDKg10

誘発型はワンキルはあんまりできないよ
ベージ入れない型とかもあるし、展開力が無いのがネック

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 16:47:19.86 ID:gx/L+yG10

誘発型厨｢誘発型は金がかかるから普及しない。選ばれた者のみが使えるデッキ。結果出してないのは普及してないせい。｣

んなわけねーだろ。全盛期聖刻だってやたら金かかるけど強いから普及した。　

誘発型が流行らないのは弱いからだよ。

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 16:50:09.81 ID:gx/L+yG10

要するに誘発型ってルーラーモンス宣言で終了のゴミデッキだろ？

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 17:04:44.73 ID:D+WtfKdc0

誘発型が普及しないのは恐らく裂け目マクロ耐性が低いからじゃない？
いくら構築練っても暗黒界は暗黒界
無差別除外で全て解決されてしまうのだ…

ところで誘発型使ったこと無いからわからないんだけど、
誘発型って裂け目マクロに強いの？

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 17:13:33.50 ID:tC9l+Lv40

>>328
バック薄くて展開妨害しにくいからきつい
３０トラゴ程度でわたわたするような相手ならともかく、普通は次元で乙る

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 17:24:30.14 ID:D+WtfKdc0

>>329
やっぱり次元はきついか
ハンデス型も誘発型もどっちも魅力的だけど共通のメタで終わるのが辛いな

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 17:34:00.14 ID:tC9l+Lv40

まあアレだな。誘発型もクリフォトン大先生がリリースされれば、門コストにもなるし強化されるはず！
スキドレ入りにくいから、ライフコストは余るしな！

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 17:56:20.44 ID:FcPy8Wyu0

防御カードなんてこれ以上は焼け石に水だろ

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 18:05:52.82 ID:sE5kAurq0

なんで夏も終わったのに粘着涌いてんるんだ？

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 18:09:28.47 ID:yEtGXQAC0

>>328
トラゴいるしまだまし
ドローが多いからサイクは引きやすい

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 18:10:48.27 ID:4zZy+dK/0

>>333
G買えないんだろ

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 18:20:19.02 ID:DlLsmadH0

ドロー多いって増殖ゴキのつもりか？
次元あると捨てれんぞ

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 18:23:49.01 ID:TyToGXqx0

>>336
次元にチェーンしろよ

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 18:43:37.02 ID:H5zNLaLm0

カードパワー言ってるのにチェーン知らないとか冗談だろ

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 18:58:42.67 ID:z9/lUe9t0

剛健使うとそのターンはグラファ帰ってこないわけだけどどうやって耐えてる？

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:06:45.70 ID:DlLsmadH0

次元チェーンGでドローねぇ…
煽るために言ってるなら納得だけど本気で言ってたちょっとヤバい

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:07:48.66 ID:tC9l+Lv40

げ、原始太陽ヘリオスとかあるし（震え声

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:13:40.58 ID:DlLsmadH0

>>338
カードパワーって言葉にやたら反応してる奴いるけど
野球の話してるときに「防御率（ｷﾘｯ」って言うみたいなもんで、
ああこの人は知識がないから詳しい話はできないんだな、っていう感想を抱かれるだけだから辞めたほうがいいと思う

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:17:30.23 ID:H5zNLaLm0

>>340
お前よっぽどアホなんだな先チェーンうちは余裕であり展開してこなきゃ
展開妨害成功
展開してきてもドロー

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:21:03.02 ID:PPVzDKg10

次元を発動するようなデッキが大量展開するかどうかを考えると微妙なところである
仮に相手の展開を妨害できたところで次ターンどうするよ

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:22:03.65 ID:BPJ1379+0

次元チェーンGは普通のプレイングだろ・・・
しない選択肢がない

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:22:52.65 ID:2ngU3VOV0

健ちゃんとエネアード並んだのが結構嬉しい

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:24:22.12 ID:82Jq2ohg0

>>344
通常ドローでサイクロン引けよ

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:26:25.58 ID:PPVzDKg10

>>347
　　　　 /　　　　　な　　く　　.い　　き
　　　　ｌ
　　　　ｌ　　　　　　あ　　れ　　っ　　が
　　　　|　　　　　　　。
　　　　ｌ　　　　　　　　　る　　て　　る
　　　　|
　　　　＼　　　　＿＿＿＿　　　　　に
　　　　　,.＞‐'::::::::::,　- ,;::::::,ニ、'‐-::、　　　　　　 ./
　　　,.;'"::::::::::::::::／‐- 、l／　　 ';:::::::::＼　　　　／
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349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:27:52.61 ID:82Jq2ohg0

AA貼るなカス

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:28:00.65 ID:i5oec7xq0

剛健でサイク嵐引き込めとしか

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:37:46.87 ID:gx/L+yG10

まあ暗黒界自体弱いし　
煙ガイドありのDNでも暗黒界苦手といわれてるガジェで5分とれたし

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:39:00.32 ID:XmdZloL+0

それをこのスレで言う必要あんの？
荒らし目的？

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:41:12.01 ID:DfnD/ZGi0

ログ見ろよ荒らしだ
触るなスルーしろ

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:45:38.57 ID:gx/L+yG10

なんで現実を言っただけで荒らしになるんですかねぇ　
自分に都合の悪いレスはすべて荒らしかぁ

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:50:35.65 ID:sE5kAurq0

いいから下げろカス

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:51:52.28 ID:mDcx8gZ60

荒らしがいるのか話題変えるぜ
レイヴンはもう0でいいよな？

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:52:58.05 ID:sE5kAurq0

サイドにブラロと一緒に残したくないか？＞レイヴン

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:58:39.50 ID:D+WtfKdc0

ブラロよりもハイランダーと一緒に残そうぜ！

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 19:59:27.92 ID:mDcx8gZ60

>>357
もうブラロすることがないから
トランスデーモン3の方がいい気がするんだよな
門あったらナチュビ、ルーラー殴れるし

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 20:02:48.79 ID:sE5kAurq0

>>359
行間が読めなくて申し訳ない、どうやってトランスでナチュビ・ルーラー殴るん？

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 20:05:22.32 ID:SmCt+2L/0

門で+300
自身の効果で+500
1500+300+500=2300

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 20:09:27.41 ID:sE5kAurq0

なるほど、マエストロ召喚かと思ったわ
たしかにそっちなら相打って効果使えるわな

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 20:13:29.51 ID:03cdvhRL0

暗黒界って相手に使われるとグラファの強さに
改めて驚くことがあるよな

誘発型ってのは環境的に理に適った綺麗な構築だと俺は思うぞ

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 20:13:47.18 ID:tQ8HPaQ30

次元の話は誘発関係なくなるだろ、普通の構築でも同様に直面する問題だし
あと>>344にとっては六武もカラクリも展開するデッキじゃないのかと

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 20:15:37.09 ID:tQ8HPaQ30

終わってる話題に突っ込むとか俺終わってるわ・・・

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 20:30:34.84 ID:mDcx8gZ60

いいんじゃないか？
情報交換こそこのスレだろ

367 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/08(土) 21:04:53.96 ID:tC9l+Lv40

>>361
でもルーラー立ってたら、トランス効果使えない可能性大

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 21:07:06.23 ID:mDcx8gZ60

>>367
その場合は魔法なりグラファで殴るなりなんとでもなる

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/08(土) 22:13:13.10 ID:JSmA01mu0

試しに過去ログ遡ってテンプレの誘発型ちょいいじって組んでみた
マーメイルとやってみたが楽すぎワロタ
まだプレイングとか慣れてないがマーメイルなら有利すぎるな

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 00:40:55.12 ID:sYb66rgg0

俺はまだレイヴンだな
やっぱトランスは奈落落ちと暗黒界複数処理できないのが痛い
あと、除外帰還効果使いたくてエクシーズ戸惑うのが精神的に来る

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 00:53:44.41 ID:lzg6FEux0

両方を分け隔てなく愛してる俺はトランスもレイヴンも一緒に突っ込んでるぜ2・1の割合でだけどね

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 01:10:32.33 ID:sYb66rgg0

>>371
逆の割合で入れてるわ
レイヴン2トランス1で

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 01:59:26.49 ID:zKW7qrZQ0

トランス3レイヴン0だな

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:05:01.93 ID:eUNnSeQ70

レイヴン２トランス１罰則菌１墓穴３マイクラいっぱい闇･魔各１

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:07:10.09 ID:sYb66rgg0

ちょっと聞くが誘発型って増殖G3積みがデフォ？

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:08:05.54 ID:ZMxNS0M80

2でも可

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 02:13:50.88 ID:sYb66rgg0

2枚でもいけるのか
普通の暗黒界が行き詰ったから試してみるかな

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 08:17:58.48 ID:7F+vCxVV0

暗黒界の話じゃないけど手札誘発カード少ないデッキなのにGだけ入れて展開抑制抑制wwwとか言っちゃってるバカが多すぎて萎える
1kill狙えればGがあろうが構わず大量展開するのが普通だっての
インゼクター使ってた頃にもダンセルホーネットにG使って1枚ドローして満足したバカがいた
そのゴミカード何故サイドから入れたし

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 09:14:39.75 ID:P3MX6ZAb0

その大量展開でのドローでフェーダーヴェーラーかかしもってきて反撃するんじゃないの

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 09:15:49.29 ID:x1T+oXtI0

Ｇってヴェーラーと一緒に積んでヴェーラー引いてくるためのものじゃね
ヴェーラー3枚積んでないなら他の妨害カード入れた方がいい
いやまあ勿論ss効果にチェーンして手札交換だけでも弱くはないけど

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 09:19:05.03 ID:g+8IhCkS0

思いっきり>>378手札誘発カード少ないって書いてあるから
ヴェーラーくらいしか入ってないだろ

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:25:07.44 ID:5Rl0/kdv0

暗黒界の話じゃないのね
ここで言わなくてもいいんじゃない？

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:35:35.39 ID:Porjlcdz0

>>378
G買えないんだなかわいそうに

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 10:47:28.56 ID:AaMNULGe0

>>380
そんなことはない
海外でもGだけいれて他入ってないことも多い
単純にアド取れる可能性あるカードで腐ることはほぼなく奇襲性高いから
チェーンするだけで1対1交換できるからまず損しない

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 11:47:58.13 ID:EnA7sr9e0

手札誘発型はまだまだこれからだな
ガイドと煙がすごく入れたい

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:39:27.58 ID:2BlDEJH/0

>>384
まーでも誘発型じゃなかったらメインから入れるようなカードじゃない
>>385
多分パンクすると思う
何名かリストラすればいいだけの話か

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 12:54:20.08 ID:mJRhvYxH0

>>386
他のデッキでも普通にメイン投入できるカードだろ
剛健よりいいわ

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:03:11.77 ID:2BlDEJH/0

あーそっかそっか

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:11:12.72 ID:E0ET3KHa0

海外では剛健不採用でG3が基本だったりするくらいだし
そもそもG持ってない奴なんかいないだろ

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:20:02.09 ID:SsivbkU10

これは国内と海外の認識の違いだろ
海外だったら「デコイチより早いし大量ドローの可能性ありTUEEEEEEE」で３積みされてそうだ

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 13:32:19.77 ID:E0ET3KHa0

>>390
そんなことで採用率最上位なんかならねーよ
単純に優秀と認められてる

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:01:35.40 ID:7F+vCxVV0

海外はGが刺さるギミックが定着してるから当然だろ
黄金櫃からガイドリヴァイエール兎ラギアまでGで5枚引けて+4アド
流石にリヴァイエールとラギアのセットでもそれだけのアド差を引っくり返す事は出来ないから展開止まるよ
こういう風に1killに届かないけど展開しまくるデッキって日本にはそんなにない
聖刻とかHEROとか1kill届くからGあっても構わず展開する
意味があったと言えばかつてのゼンマイハンデスや聖刻リチュアのような展開しながらハンデスしてくるデッキ
でもそれらはマイナーデッキだったからGをメインに入れるほどではなかった、そういう話だ

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:05:36.10 ID:SyNbGYkB0

いやいやそれはない

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:09:37.94 ID:7F+vCxVV0

主語と述語をはっきりさせろよ

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:13:29.03 ID:PGTneP710

お前がそうならそうなんだろ？お前の中ではな
スレチなんで本スレにいってくれませんか？

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:17:20.60 ID:7F+vCxVV0

それとかそうとか何を刺してるんだよ
それにお前の事は主観で決まる事柄に対して使う言葉だから
それに複数人で語ってる誘発型に関連する話題だから
これが嫌なら二度と誘発型の話はするな
反論出来ないからってスレチ扱いにするなんて遊戯王の対象年齢ピンポイントのバカさ加減だね

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:28:01.59 ID:PGTneP710

暗黒界の話じゃないけど手札誘発カード少ないデッキなのにGだけ入れて展開抑制抑制wwwとか言っちゃってるバカが多すぎて萎える

え？何言ってんだ？自分で暗黒界じゃないって言ってんのに馬鹿なのか？

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:30:10.91 ID:EsC6uZEE0

自分で暗黒界関係ないって言ってんじゃん・・・

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:31:17.53 ID:PGTneP710

そもそも誘発型とお前の言ってることは全く関係ないしな

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:34:38.25 ID:y+5uqlos0

Gの否定しかしてなくて全く暗黒界関係ない件
一回自分でGつかってみたら？
あれは使わないと強さ全くわからないから

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:39:38.32 ID:9iN8xsUdi

これはひどい

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:51:17.33 ID:2BlDEJH/0

>>400
カラレス「まる子よお前もスレチである」

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 14:54:14.79 ID:y+5uqlos0

すまんかったロムるわ

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:21:34.90 ID:qmv9mCjD0

誘発型は一番環境に合ってるって…　
じゃあ何で結果残してないんだよ…　
Gが高いからとかは無しな

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:22:16.64 ID:8T0rzjvw0

まだ9月始まったばっかだろうが

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:29:26.19 ID:/owHIkoU0

>>404
まだガイドも煙もきてないし
そもそも最初に話題にでたのはガイド煙がハンデス型より相性いいからで

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:30:18.82 ID:EsC6uZEE0

>>404
環境に1番あってるかは分からんけどマーメイルとは1番相性いいよ

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 16:40:58.60 ID:NgUzrsNU0

同時来日するヲチナさんのことも少しは思い出してあげてください・・・

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 17:21:03.80 ID:SsivbkU10

ヲチナムさんはもう１体星６暗黒界出れば６軸暗黒界が作られてフリーで活躍するかもよ

だから今は休んでいて下さい

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:04:55.59 ID:2z7PzBvO0

ハンデス型って言うけどハンデスするのは道連れマイクラだけだろ？
道連れ型って言えよ

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:05:48.44 ID:+mgXQb2X0

>>410
ハンデスであってるじゃん
あとウイルスは？

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 19:50:41.72 ID:NgUzrsNU0

セルリシルバでハンデｓ・・・

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:03:47.68 ID:S8azc/BH0

>>412
シーッ

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 20:27:44.61 ID:20/Uzhdb0

道連れマイクラがハンデス型だろ

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:27:13.15 ID:RXhdaTYl0

ハンデスってより情報アドのほうが
墓穴の強い理由だと思うのは俺だけ?

葵でさえそれなりの評価あるんだし

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:33:39.48 ID:5Rl0/kdv0

情報アドとった上に
その情報アドをもとにして妨害できるからだろ

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:37:22.18 ID:2BlDEJH/0

墓穴の真の目的は
ミラーか否かを判別することにある

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:41:45.85 ID:UBQWV5EV0

まあ手札を伏せたり構築が狭まる欠点はあるが強いよ
ただ最近は狙撃兵がな・・・

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:49:22.67 ID:RXhdaTYl0

>>416
それ全体のことや
伏せの把握や切り返し方
止めるべきところがわかるから
暗黒界にとって切り離せないカードだろ

レイヴントランスだぶつくとどうしようもできないけど

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:49:53.58 ID:9P38Sd2J0

exp来たら本気だす

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:50:12.79 ID:tLdgn2wC0

切り離せないことはない
環境による

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:50:47.54 ID:tLdgn2wC0

>>420
expきても道連れ型はあんまり関係ない

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:53:12.83 ID:RXhdaTYl0

>>422
でも強くなれるだろ

ゼンマイドルカも来てしまうが

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 21:56:19.12 ID:tLdgn2wC0

>>423
道連れ型にガイドは事故率上がるだけであんまり変わらない
実際海外でも道連れ型はガイド入らない
煙も手札調節するせいで手札に悪魔いないことが多く使いにくい

道連れ型にexpは関係ない

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:36:21.30 ID:vVeM3UrV0

今日暗黒界で優勝してきたぜヒャッハアアアアア！！！
墓穴マイクラ不採用の型だけど需要あるならUPする

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 22:53:34.19 ID:a74No9Mb0

>>425
up

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:28:52.14 ID:S2kxs/tW0

>>425
とりあえずsageろ

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:30:30.85 ID:sYb66rgg0

道連れ型にガイド積んでるが十分強い
つーか、ガイドと道連れってどう事故りやすいのよ？
同時に手札にあると道連れ使いにくいとかならガイド出して使えばいいだけだろ

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:32:13.52 ID:9u/irXX60

>>428
今より事故率上がるだろ

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/09(日) 23:36:11.39 ID:dYVcdIGj0

611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2012/09/09(日) 23:27:41.89 ID:VvTO+mKC0 [sage]
162 Ｅ・ＨＥＲＯネオス 1
162 ブラック・マジシャン 1

銀河眼の光子竜 0←www

619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2012/09/09(日) 23:30:14.79 ID:VvTO+mKC0 [sage]
Ｖジャンプ2011年11月号に掲載されたこち亀出張版で両津が所持しているのが確認できる。
だが次のページのデュエルシーンで中川に他の両津の所持カード共々「しょぼいカードしかない」と言われてしまったのみで、目立った活躍はなかった。

中川「銀河眼wwwwwしょぼwwwww」

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:21:30.86 ID:eu7gLokdO

最近闇の誘惑見ないな

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:45:05.57 ID:BkNVf8FW0

今の暗黒界なら除外されても活用できるから潤滑油としては中々
でも手札強化なら剛健でもいいんじゃねっていう

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:52:52.77 ID:wS5rKdt00

剛健は何を持ってるかバレるし特殊召喚出来なくなるじゃないか
誘惑は中身を教えずに2枚交換出来るのが強み

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 01:56:23.80 ID:RshuOrTv0

いや役割が違いすぎて・・・

ってか逆に近頃誘惑増えてるよ
俺が小学生に布教させたのもあるけど

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 02:07:46.27 ID:XH+59MYk0

嘘…だろ…俺は小学生だったのか…

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 09:03:08.32 ID:ukxeD5kR0

カードゲームしてる時点で察しとけよ

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 11:10:06.96 ID:nr+SDbHy0

いやいや釣りだろ

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:33:05.59 ID:LlMhxo7w0

425の者だけど、文字制限あるから少しずつのせるお＾＾
ﾓﾝｽﾀｰ　ｸﾞﾗﾌｧ3　ｽﾉｳ3　ﾌﾞﾗｳ3　ﾍﾞｰｼﾞ3　ﾄﾗﾝｽ2　ｸﾘｯﾀｰ1　ｺﾞｰｽﾞ1　ﾄﾗｺﾞ2
魔法　門3　取引3　手抹1　誘惑1　成金3　ｺﾞｳｹﾝ2　大嵐1　ﾌﾞﾗﾎ1　蘇生1　おろ埋1
罠　ｻﾝﾌﾞﾚ3　激流2

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 12:38:25.17 ID:LlMhxo7w0

大会はトーナメントで３２名参加。
1回戦：ヒロビ　2回戦：ｳﾞｪﾙｽﾞﾗｷﾞｱ　3回戦：魔導　準決勝：ガジェ　決勝：海皇ﾏｰﾒｲﾙ
ｻｲﾄﾞはｻｲｸﾛﾝ3とﾐﾗﾌｫ2しか結局使わなかった＾＾
何か質問あればこたえる

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:39:50.51 ID:fS4ttIf+O

デスガイドと墓穴の相性悪いワロタwww
デスガイド２クリッター１以外のモンスターを暗黒界にしても事故るんですか??w

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 13:51:53.89 ID:XAWD1rxU0

暗黒会回したことない机上論だろ
いつもスレにいるよな

しょぼい空想と自分の雑魚プレイング晒してなにが面白いんだろｗ

しかし墓穴が原因じゃない事故はたくさんあるがな

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:47:50.20 ID:Bl2Lgsuv0

海外じゃ事故るから墓穴型にはガイド入ってないがな
理由は召喚権だっけ

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:52:04.82 ID:RshuOrTv0

ハンデスとは言い難いが欲張り型にはガイドと墓穴一緒に入ってるな

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 14:58:48.93 ID:sg9hJskM0

YCSのデッキも道連れ入ってるのにはガイド0トランス3か2が多かったはず
あっちも最初はガイドと道連れ入ってたデッキもあったけど、どんどん消えて行ったな

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:03:24.76 ID:RshuOrTv0

んな無理してハンデス拘るのは・・・ミラーが多いからか

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:03:50.52 ID:PkIM1ykxO

>>389
遅レスだけど増Ｇ持ってないよ？

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:13:19.54 ID:WKEsNAtF0

>>440
プロキシで回したらわかるが事故る
トランスやガイド2クリッター入れたら召喚権必要なモンスターの手札期待値が1枚超えるから事故る

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 15:26:47.49 ID:ExigZMbQ0

ガイドの強みは手軽に戦力確保できるところだろ
暗黒界が揃いきってない序盤や凌がれて息切れしてきたところで使えると助かる
あとは好みで決めりゃいい

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:46:33.90 ID:+7KX7pvd0

つーか、墓穴入れたいならガイドを０か１にすればいいだけ。
準制限だからって2枚ないといけないとは誰も言ってないし

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 16:53:43.19 ID:bN11rcGK0

ガイド2トランス1sinスタダ1入れてるけど墓穴普通に使えるけどなぁ
召喚権必要とする非暗黒界2枚以上と墓穴のセットが揃うことなんて稀だと思うけど

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 17:22:33.90 ID:Qv89wm5N0

レイヴン1トランス2ガイド0で道連れ3だけど道連れあった方がいいと思うわ

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/10(月) 23:59:59.24 ID:Q+oIDF95O

最近遊戯王再開して、暗黒界で作り始めたんだけど、テンプレにハマるようなデッキがあんまり好みじゃなくて好きなカードのヴァンダルギオンを組み込んだデッキを作ったんだけど、誰かデッキ相談にのってくれないか？

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:18:01.39 ID:InB3cqvk0

>>452
まずsageろ
それからデッキレシピうｐ

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:40:20.56 ID:bztJspXmO

452です。デッキレシピです
モンスター　グラファ３　開闢　皿　ギオン　スノウ３　ブラウ３　レイヴン２　ライコウ２　カーＤ２　ヴェーラー２　ゼピュロス　メタモルポッド
魔法　門３　取引２　雷　強謙２　手札抹殺　ブラホ　蘇生　光の援軍
罠　賄賂２　宣告　警告　天罰　マジックドレイン　闇の幻影　大革命返し　異次元からの帰還　激流葬

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:43:55.02 ID:nL4MdRbH0

とりあえず>>2を見ような
それと略称は使わない

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:45:56.70 ID:bztJspXmO

サイド　透波抜き２　スキドレ２　因果切断２　ロスト２　マイクラ２　シルバ　警告　魔ウイルス　サイクロン
です
コンセプトとしては暗黒界のガン回しで回転させまくって手札にカードを引き込んで妨害。こちらはグラファ等で殴っていくデッキ。
今のところ勝率は４割程です。

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 00:48:38.26 ID:bbpzrGR20

あとsageろよ

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 01:06:27.11 ID:+1JIPsHq0

さげろはげ

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 13:00:41.63 ID:qsNaN/HDO

452です。
さげません！

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 13:11:08.78 ID:UcbmdKoa0

改良した
モンスター18
グラファ３　開闢　ギオン２　スノウ３　ブラウ３　ライコウ２　カーＤ２　ヴェーラー　クリッター
魔法11
門３　取引２　強謙２　手札抹殺　蘇生　光の援軍おろかな埋葬
罠11
賄賂２宣告　警告２　七ツ道具２奈落２ミラフォ２

感想：ヴァンダルとライコウが要らない

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 13:17:49.54 ID:UcbmdKoa0

トランスデーモン入れ忘れ

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 13:29:50.02 ID:62KEVdqm0

下げない荒らしのなんか相手にしなくていいよ
わざとあげてるらしいし
こっちもわざと無視でいい

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 13:35:14.92 ID:wg1TbZZX0

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 13:36:02.77 ID:wg1TbZZX0

最低限のマナーだから嫌がらずに実践して欲しい

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 14:02:07.19 ID:3qJYxBLZ0

>>463
流石優しいモナー先生

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 14:49:05.82 ID:F8CKFtnH0

便所の落書きにマナーも糞もなかろう

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 15:01:11.51 ID:Xc1F1vbK0

sageない書き込みはスルー相手しない

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 15:06:12.66 ID:Iww9dT8kO

暗黒界スレではsageないのはキチガイ扱いだから、かわいそうだけど誰にも相手にされんよ。

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 16:50:38.68 ID:YqRoXkU70

キチガイはほっといて

トランス2レイヴン1の墓穴型にクリッターて必要あるかな
まだガイドは入れてない

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 16:51:48.34 ID:qEeeEzXGI

みんなは魔デッキ今採用してる？
メインにスキドレ1魔デッキ1で散らしてみたけど強いと思った
ランク3闇ATK2000越えきたら、ガイドから打てるようになるね
いまはブラックレイランサーしかいない・・

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 17:08:19.70 ID:CNjwLncA0

>>470
使うときは2枚でやってるが割とよく働くし重宝してる、奈落幽閉から逃げれるのはおいしい

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 18:28:47.30 ID:wg1TbZZX0

>>466-469
お前ら暗黒界の住民やない
インヴェルズかヴェルズや

>>470
サクリファイスエスケープに使ってます

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 18:54:45.61 ID:qEeeEzXGI

>>471
>>472
サクリファイスエスケープできるのも強みだよね

そういえば先行グラファ魔デッキなら相手ターン即魔デッキ打つ？
無理に除去に合わせようとするとナイショが怖いんだけど

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 19:00:37.60 ID:jBW6o1AWO

メインにナイトショットはさほど採用率は高くないからそこまで警戒せずともいいんじゃない
それよりソウルドレインとマクロが辛すぎてヤバい
みんなサイドに入れすぎだろ

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 19:57:47.65 ID:kCfztIau0

暗黒界でウイルス入れるとしたら専らコストはグラファだよな
闇でもいいような気がするがどう思う？

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 20:42:35.98 ID:nvXgzNkui

ちょっとよく意味がわからん
なんも考えずツクヨミ入れてみたけど邪魔だなこれ

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 20:47:40.99 ID:3xvS+cIh0

魔デッキの優秀な所はサクリファイスエスケープが出来る所だと思うんだ

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 20:52:17.86 ID:CNjwLncA0

>>475はコストがグラファなら魔も闇も発動できるからどっちの方がいいか聞いてるんだろ
そこのあたりは好きな方入れればいいんじゃないかと
個人的には魔、罠は後出し対処できるサイクに任せたいが、グラファ用意する前にマクロ撃たれたら本末転倒だし

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 20:57:05.95 ID:W0cThian0

どっちも入れよう(提案)

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 21:10:17.63 ID:k2RNSzzA0

そういや暗黒界にスナイプストーカーってどうなんだろう。

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 21:10:50.26 ID:wg1TbZZX0

割る前に殴られて終る

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 21:25:22.50 ID:JX/OxD8r0

召喚権はマクロとかないかぎりトランス優先しちゃうからスナストは微妙
それに効果発動しても必ず破壊できるとは限らないし

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 21:27:01.55 ID:bbpzrGR20

コストで手札捨てはちょっとなぁ

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 21:52:02.21 ID:HEPfHAW90

スナストって一時期制限されてたよな

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 22:10:36.62 ID:h77IjfW50

個人的にはレイヴンみたいなモンス効果で捨てるのはマッチ初戦は控えた方が良いかも
ヴェーラーが蔓延してる環境で切り札が高打点ゾンビ性能って素晴らしいじゃん
２戦目以降にヴェーラーの比率減るだろうからその時使うとかかね

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 22:26:38.40 ID:2n2TUfc70

2戦目からはサイクツイスター積んでるからマクロソウル困ったことないな
枠は作れるし

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 22:32:41.79 ID:kCfztIau0

虫が死んでないとは言え減ったのに未だにメインヴェーラー率高いの？

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 22:38:01.99 ID:2n2TUfc70

ガジェとかいるし結構いる
最近増えてるメインGも痛いよな
ベージに蘇生されたらマジで辛い

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 22:43:09.88 ID:3qJYxBLZ0

>>487
開闢の礎になるしな

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 22:59:23.58 ID:HEPfHAW90

>>488
何が痛いんだよ
SSがページだけなら相手1枚使って1ドローで0アド
更にグラファ出して1ドローされてもこっちだってグラファで1アド取っててアド差0
暗黒界は元々1ターンで何度もSSするデッキじゃない

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 23:00:51.25 ID:wg1TbZZX0

ガイドギミックでの帰還の事じゃない？

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 23:01:37.85 ID:nvXgzNkui

いまだにページとよぶやつがいるとは

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 23:10:50.36 ID:PYzbBrWw0

ムヒョロジページ

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 23:13:52.14 ID:Mc4M0Dpl0

墓穴抜き取引型でもそこそこ戦えるのか？

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 23:15:33.37 ID:CNjwLncA0

>>494
ストラク3つだけでそこそこ戦えるのが暗黒界だってグラファさんが言ってた

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 23:17:03.73 ID:wg1TbZZX0

>>494
ミラーがなければ墓穴型より強いよ

ミラーがなければ

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 23:18:19.82 ID:bbpzrGR20

グラファさん相変わらず宣伝熱心だな…

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 23:19:13.04 ID:2n2TUfc70

>>490
お前使われたことないだろめちゃくちゃきついぞあれ

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 23:21:51.60 ID:7mXFzgs00

増殖するGは暗黒界だとほぼ確実にアド取られるからな
最低手札2枚って強欲な壺使われてるようなもんだし

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/11(火) 23:26:27.93 ID:otHujIjr0

ページなんて言ってる奴が暗黒界使ってるわけ無いだろ

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 00:13:52.40 ID:RlMsBJLy0

色々と不安だからページは入れるけどな
あとレイブン4にしてシンクロエクシーズどっちにもなるようにしたりとか

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 00:14:19.17 ID:PzA3qBZg0

メインヴェーラーなんぞ今ほとんどいないだろ　
ガジェにヴェーラーが有効だと思ってるのも笑える　
場にガジェを残すカードはガジェ対策として最低

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 00:26:24.60 ID:6JNV+sUYi

>>501
そんなあたりまえのプレイングいわれましても
第一ベージいれない構築って基本ないでしょ
すくなくともピン

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 00:35:23.74 ID:ILxrJNBD0

>>500からの>>501という

メイン次元がどれほどいるのか気になる今日この頃、メインでのサイクは枠次第か

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 01:51:20.00 ID:kgZq3lNG0

>>502
ガジェ残すとどう最低なのか教えてくれ
強脱で戻ってまた召喚されるからとか？
煽りじゃないよ

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 02:37:29.21 ID:OuRhKbekO

メインにサイクを入れる枠なんて無いけどな

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 02:51:18.26 ID:u1sz1vn70

>>505
普通にエクシーズされるからじゃない(適当)

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 06:29:53.14 ID:Q7Od80Bx0

“ペ”ージじゃなくて“ベ”ージだっていい加減教えてやれよ
たぶんベージって書いてあるのページに脳内補完して気付いてないぞ

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 07:43:44.13 ID:KurApWKMi

おまえやさしいな

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 08:16:16.81 ID:i1BNnUGm0

そいつはページを何色だと思ってるのだろうか

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 09:46:22.71 ID:eCUA8SP70

デッキ入れる入れないの話じゃなくて名前かよ
名前なんて適当でいいだろ

この前なんて墓穴やった後マイクラで
「セイグリッドの奴でレベル1でサイドラ効果もちのアレ居ましたよね？アレで」
というやり取りで落としてくれたぞ

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 09:53:32.51 ID:+YY0/DfF0

セイグリッド……ｘ軸ｙ軸が重要になりそうなテーマだな

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 14:19:08.29 ID:COoLD5TB0

リアル対戦せずに脳内デュエルかタッグフォースばかりやってると、カードの名前を一切発声せず、
間違いを指摘する友達もいないから、いつの間にか変な覚え方するのはよくある

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 14:26:24.62 ID:qytf9mHw0

>>511
それﾌﾘｰだろ？
大会だったら他の参加者もジャッジもヴェルズ化して
お前侵喰崩壊してたわ

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 18:14:56.26 ID:FJ0rrgYS0

なにこのヴェルズスレ

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:16:45.76 ID:Tg0NhhI50

これから川に溯上する時期だし、きっと暗黒界名物鮭を食べに来たのだろう

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/12(水) 22:17:46.98 ID:md7QLgMO0

ズールさんがヴェルズだったらなぁ

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 00:09:33.17 ID:wOoZ4LaD0

名前はヴェルズ・パラディンで

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:44:17.98 ID:vPgtbcfR0

>>498
使われた事あるよ
イメージじゃなくて具体例で語れよ
相手カラクリで、レイヴンベージにチェーンGされた
でも構わずハイランダー出して詰みだよ
強欲の壺されたからって何？
こっちは何も邪魔されないから優勢になって当然だろ
G使ってたった1アドって、前のターンにカーD使ったのと同じじゃねぇか
単なる1アドで勝負に勝てるほど甘い環境じゃないっていい加減気付けよ時代遅れ
暗黒界なんてG使われてもせいぜい2ドローじゃん
ヂェミナイデビルの方が特定の始動カード潰されて痛いわ
Gはガイド櫃兎のように5ドローでもされる状況でないとキツくないんだよ
イメージじゃなくて具体例で語れよ
そんなんだからお前は弱いんだよ
雑魚カードを使用感だけで強い呼ばわり
お前は何も本質が見えてない
Gは強いけど状況を選ぶんだよ

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 01:57:48.71 ID:8oezVOZm0

雑魚カードなのか強いのかはっきりしてくれ

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:08:30.60 ID:ozJgunSN0

>>519

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:16:58.05 ID:ozJgunSN0

検討に勝てない
レティアリィさんこわいわ

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 02:58:28.82 ID:SUlOm2Ow0

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 06:55:22.36 ID:p0Ll3EzTO

最近はベージ二枚がデフォになってるみたいだけど何故？
召喚権使わないでグラファ出せるのは強いと思うが案外好みの問題だったりするのかな

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 08:13:16.27 ID:fd/D6g+U0

単純に枠が足りない

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 09:12:24.23 ID:zEN322Q10

>>519
釣り針大きすぎ

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 09:16:24.15 ID:09YVgdcp0

たった一回しか使われたことないのにそれだけで評価しちゃうなんて
しかもその2ドローで月の書やブラホ引かれてたらどうすんの

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 09:17:06.07 ID:09YVgdcp0

>>520
弱かったら一枚2500円もしない

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:42:25.76 ID:wOoZ4LaD0

え？１１００円でも帰るだろ
どこのボッタクリショップよ

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 11:57:53.22 ID:xuJ5XPWG0

今相場2500円超えだぞ
返しできるカード引ける可能性あるからな
増殖するG微妙君のパターンでもブラホや強制脱出が引ける可能性あるから十分強い

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:34:53.07 ID:wOoZ4LaD0

やべえ・・・先々週に３０００円で３枚回収しといて正解やった

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 12:52:09.39 ID:XxBKmKtI0

やるじゃん

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:07:59.07 ID:hCG+jvK90

韓国版買うからいいもんバーカ

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:08:38.50 ID:p0Ll3EzTO

ハングルなら１枚800で回収した

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:15:08.51 ID:wOoZ4LaD0

ハングルあんのか

しかし参ったな
誘発型でもないのにメイン３Ｇはできないし、スペースないし
しばらくサイド安定だな入れてもピン刺し

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 13:15:09.40 ID:hCG+jvK90

いつか再録するだろうから買ったら負けだ　こう思うこと数ヶ月　
ついにレートがいくところまでいってしまった　買わなかった俺の負けだよ

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:34:33.95 ID:CdjFk/hN0

罰則金ネタでいれたら強かった。
先行ナチュビ立てられるデッキに対するすこやかな抵抗にもなるし。
サイドでなんとかするとあきらめてたカラクリにもワンチャンメインで勝てる可能性が増した

無論煙がくるまでの繋ぎだがまじめにピンで刺してトップとりにいくわ。

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 15:48:31.82 ID:IIv4vEvo0

勝手に雑魚大会で勝ってれば？
勝手に勝って

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 15:53:22.70 ID:wOoZ4LaD0

山田くん
>>538さんの座布団全部取って昇太さんにあげて

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 17:50:27.53 ID:Kfk59DD+0

大会出るのにスキドレ型・墓穴型・誘発型どれがいいと思う？
G持ってない金弱なんけどさ

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 17:52:45.20 ID:+cVp64vY0

>>540
G無いなら誘発は無理
今の環境スキドレ型は微妙
墓守にしとけ

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 17:54:45.14 ID:InVlZVeU0

Ｇ持ってないなら誘発型は無理だろ

スキドレと墓穴って型が分かれるものなのか？
俺は両方入れてるんだが

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 17:58:07.99 ID:wOoZ4LaD0

スキドレはsin系統も投入してるしトランスじゃなくレイヴンが過労死寸前だったり構成が違う

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 17:58:17.07 ID:C5fbmMnQ0

墓守って何だよ墓穴だ

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 17:58:42.80 ID:C5fbmMnQ0

あれ？なぜID変わった？

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 18:02:31.22 ID:CdjFk/hN0

単純にレイヴン入れにくいオアピンになるしガン伏せするから
墓穴型のギミックでもやっていけるでしょ。

個人的にスキドレいれるなら警告は微妙。その枠を安全地帯にする。闇の取引と宣告は採用内

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 18:06:47.12 ID:wOoZ4LaD0

>>546
ヤ無茶言うな
不純物多いからスキドレ型には墓穴入れづらいんだよ

開闢入れたらカオス、ライコウ入れたらライロになるのに
暗黒界はスキドレ２枚入れただけじゃ頭に「スキドレ」は付かないんだな、それが

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 18:10:59.56 ID:ob3aqLEP0

誘発にスキドレを入れよう
あれ意外と相性いいんだぜ

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 18:28:34.09 ID:xwGj015x0

トラゴ「……」

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 21:40:08.31 ID:SUlOm2Ow0

トランス「除外回収は使えても暗黒界を捨てられんATK1500になるが、よろしいか？」

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 22:26:32.98 ID:572E4JTl0

>>550
かまわん

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 23:35:26.20 ID:mdmMsgQx0

そもそもスキドレは割られること前提のカードだと言われているだろうが

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 23:59:35.05 ID:JiwaddXr0

オイラは例文ちゃんを暴れさせる手法なのだが
スキドレはってるの忘れててオーマイガーとなることが多いorz
ドラえもん「ダブル・サイクロ～ン♪♪♪」

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 01:21:22.48 ID:5stWo4DH0

>>524
墓穴型使ってる身としてはベージ被ると困る
墓穴使うと確実にベージだしかといって無駄に使うと後々暗黒界切れを起こす
墓地にグラファいないときのベージは総じて弱すぎる

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 09:18:39.10 ID:nXUygXhC0

マエストロ「ベージが二枚あるなら私が出ますよ（震え声」

ＴＵＥ（ｒｙ「俺でグラファ落とせばよくね？」

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 10:13:51.12 ID:HDmcipWr0

キングダム・チェインが暗黒界その他に入ったのはランク４の乏しい時代でこそ。
いまはインゼクにはいるかどうかさえ怪しい

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 10:55:51.85 ID:hdXEafxJO

トランス蘇生ベージ
レイヴンベージベージ
とかのパターンで何度か必要な場面あったからチェイン使ってる
持ってなかったら別に要らんが

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 11:51:41.56 ID:nBziJF+T0

最近のマイブームは代行暗黒界

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 12:49:19.64 ID:YQODPShu0

暗黒界と墓守混ざったようなデッキと遭遇してビビった

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 12:51:05.80 ID:s+nhNSV80

ＴＵＥＥＥチェインは☆４が３つあるのが条件だからなぁ・・・

それならショックルーラー出すっていう

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 12:53:33.13 ID:s+nhNSV80

>>559
それは普通に５年以上前からある
暗黒墓守または墓守暗黒界

今じゃ紙たryｹﾞﾌﾝｯ！

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 12:59:54.11 ID:YQODPShu0

>>561
まさかそんな由緒正しきデッキだったなんて…　
オリジナルかと思って感心したんだけど今では紙たｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝとは…

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 13:49:10.27 ID:g4GyisVh0

暗黒界にもインゼにも普通にチェイン入れてるわ
グラファ落としやすくて助かるし生き残ったらトップになんか置くし

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 14:37:23.66 ID:nNT89Of20

チェインでできることもそれなりにあるけど
持ってないからと買ってきたり、EXカツカツなのに無理して枠空けてまで入れるものでもない
EX枠もチェインも余って困ってるって人なら入れていいんじゃない

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 15:21:41.55 ID:rGsMEF630

結局池沼の言う通りにはならかなかったな
他にもXYZは強いのわんさか居るし最近はメインデッキの持って来にくい上級は減って殆ど下級でのEXモンスター召喚だからな
ディープダイバーがライロ程度でしか使われ無かった時点で分かってたことだけど

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 15:54:08.72 ID:HDmcipWr0

カード・チェインダム不採用歴史
暗黒界→エネアード以後のランク8充実およびマエストロークやコーンなどランク４で
悪魔族や闇属性の使いやすい効果のＸＹＺ登場でお蔵入り

ヴェルズラギア→用途が兎トップくらいしかない。
このデッキでレベル４二対の組み合わせは大体が１９００以上二体の状況下だから
それを1800にさげてまで兎をトップにもってきたいかどうかが微妙
同じ状況下でもエメラルのほうが強い

インゼク→全盛期なら先行ダンセルグルフで手札ダンセル墓地ホーネットできるけど
相手が「なんだ、１８００打点以上でなぐって警告か激流ふせりゃいいのか」と
安心するだけ。今は二枚目のダンセル引けないし、先攻クリムゾンシャドーの方が
相手がウザがるからそっちのほうがいい。

個人的に櫃と違ってサーチしたカード以外でのドローフェイズがあるわけじゃないしなんで
場持ちのいいマエストロか打点のホープパールでビートしつつ素引きしたほうが
強いと思う。
インフェルやジェムナイトでは絶対いるけど。

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 19:01:28.55 ID:kT5xesAV0

結局グラファさんが強すぎた

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 20:52:03.78 ID:F+REnIp70

暗黒界はエクストラ余りまくりじゃん
レイヴンとかハイランダーみたいなウンコカード入れちゃってたら知らん

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 23:02:26.25 ID:sGTOEbQa0

とりあえずブラロ
とりあえずスクドラ

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 23:05:41.21 ID:TeaY+ZGz0

ガイド無しだとブラロ、スタダ、スクドラ、マエストロ、健ちゃんくらいあれば大体足りるんじゃね

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 23:15:25.39 ID:WDJGXEbm0

健ちゃんあんまり使わないなー
4500が1体より3000が2体の方が正直強いし効果も微妙だし

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 23:29:32.90 ID:gkyNpMHw0

健ちゃんはクェーサー殴り殺すために使うことが多い
それと対象を取らない万能除去としてエネアードは必須だと思う

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/14(金) 23:34:19.21 ID:1iRsBG5s0

今日大型量販店でカードパックどんなのあるか見てたら
隣にいた厨房が「暗黒界ってつまらないんだよな～」って友達に話してた。
こっちからしたらそいつがただ暗黒界知らないだけにしか見えない
暗黒界がグラファゲーとか言うのなら一度はグラファ抜きで使ってみろと言いたかった
グラファが無くても金銀エクシーズとかいろんなことができるのに

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 00:03:09.39 ID:emu592a80

グラファ制限の代わりに暗黒界路＋カラレス様OCG化
とか言われると本気で悩む程度にグラファ頼み

ゴルシルの隠された効果を任意的に使えるカードとか出たら更に種類増えるな

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 00:32:24.97 ID:SnSeCpwI0

以前の罰則金推ししたものだけど明日店舗大会いってくる
調子がよければＣＳにも罰則ピンの暗黒でやってみる。

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 00:36:49.62 ID:GZ/hDxal0

おう、行って来い
ただ非公認で大会内容非公開（ブログ等で結果報告無し）だと信用に値しないケース多いから気をつけてな

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 00:39:57.59 ID:CqgIdwyf0

>>568
全く墓穴マイクラみたいなキチガイカード使ってる奴の気が知れんよなー

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 00:40:11.81 ID:/ZBjYJw00

>>571
かなり使うがそもそもあの効果で微妙って使い方悪いんじゃね？

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 00:47:59.28 ID:Oo9jO4Gv0

>>578
言い方悪かった
グラファ2体使ってまで欲しい効果じゃないって言いたかった
グラファ2体に比べて健ちゃん1体の処理が簡単すぎるんだよ

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 00:50:26.78 ID:CqgIdwyf0

別に健ちゃん落とされても墓地にグラファたまるだけで痛くも痒くもないんだよなぁ・・・

おい、除外すんなよ？絶対するなよ？

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 00:53:01.19 ID:HbkPq2wY0

どうせグラファなんて墓地にさえいれば出てくるんだからいいだろ
健ちゃんにカード使ってくれるなら十分だろ

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 00:53:25.75 ID:PgfpoQUT0

>>579
相手に依るけど、グラファは別にいくらでも戻って来るんだし
相手ターンに突っ立たせとくくらいならマストカウンター狙える健ちゃんにしといた方が良くない？

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 00:54:39.18 ID:GZ/hDxal0

2体並んだら出すものじゃなくて、必要な状況で出すものだろ
俺もあまり出さないからあまり良い例思いつかないけど、3200打点のジールギガス潰すとか
前環境だったらトップダンセルされたらグラファ*2死ぬけど健なら止められるとか・・・

あと地味にトラゴーズ対策になるかもしれない（打点的な意味で

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 00:55:21.27 ID:CqgIdwyf0

健ちゃん出す→相手罠→健ちゃん効果使って守備→相手のザコに殴られてﾎﾞｯｼｭｰﾄ→次のターングラファ２体ﾌ＋αであざーっした！

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 00:58:22.28 ID:Oo9jO4Gv0

>>582
相手によるってのは確かにそうか…
健ちゃん出しといた方が良かったって場面にあまり遭遇したことがないんだよな

ちょっと早計で物言い過ぎたかな
すまんかった

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 01:03:13.15 ID:I5kHR79Z0

虫も死んだしSinスタダを真剣に考えてみる
あれ立たせればダムドでも飛んでこない限り確実に次のターンまで門残るし
スタダ自体ほぼノーコスト2500打点だし大分強いよね

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 01:11:41.46 ID:CqgIdwyf0

だが自軍が並べば途端に邪魔となるsin星屑
スキドレ貼れば別だけど

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 01:18:00.42 ID:t2KG2DjM0

健ちゃんやエネアドさんにすれば問題無い

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 01:18:20.38 ID:GZ/hDxal0

そんな時に健ちゃんが出てくるんじゃないですかー
暗黒界並ぶのとグラファ出るのってほぼイコールだし

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 01:41:59.72 ID:l+bVXqCF0

>>579
グラファの方がどう考えても処理楽

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 05:48:09.27 ID:q48pK9ZC0

そろそろカラレスさんがエクシーズで出てくる希望が見えてもいいんじゃないですかね？（懇願

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 07:12:46.54 ID:JX8KGtQ2I

超面白いデッキをいくつか思いついたのでこれから組む
【暗黒界の龍神ドラグニティ】
まさかの暗黒界とドラグニティの混合デッキ！
【暗黒界のクェーサー・ドラゴン】
何とか1ターンで出します。
【マジックカウンターゴルシル】
闇の取引で相手の魔法カードをカウンターしつつゴルシル効果発動！！

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 07:33:08.90 ID:xyr+bEn40

お、おう･･･

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 09:16:09.03 ID:GJTq2sbO0

592貴方疲れてるのよ…

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 09:47:17.37 ID:KD+uvicC0

アンカもできないのかよ

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 10:08:07.82 ID:PDQFMqww0

モルダーもじったんだろ
そんなのもわからないのかよ

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 10:09:38.07 ID:WmhOLNHm0

アンカ出来てないな
暗黒界スレは新参ばっかりか？

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 11:31:44.75 ID:GJTq2sbO0

>>595
>>597
確かにアンカ出来ないとかとんでもない奴だな

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 19:17:34.14 ID:X3i+LNYyO

マイクラ抜きが入賞してるけどガジェや水精鱗がきてるのにマイクラ抜くのってなんかな・・・

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 19:19:12.86 ID:LgEdgfms0

別にいいじゃん
マイクラない方が強い構築も多いわ

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 19:36:14.07 ID:8E2+1eeM0

マイクラもコンボ前提で動きがちのカードだから安定性無いしな
爆発力無くてもその分除去積めたりできるわけだし

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 19:37:20.58 ID:sdLa4JsB0

自分で判断出来ないとかコピー厨かよ

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 19:42:53.40 ID:GZ/hDxal0

豆はともかくガジェってマイクラ使うまでもない・・・ってのは言いすぎだけど奈落しか怖いもんないしサイド雷で割れるし
幽閉流行ると思ってたらミラフォだったからグラファさん大助かり

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 19:44:48.10 ID:2fckI/Bw0

闇デッキ破壊で罠宣言したらちょっと笑われた
罠宣言するくらいならお触れ入れとけって感じなのか？

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 21:30:27.22 ID:q48pK9ZC0

>>604
そもそもどのタイミングで発動したんだよ

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 21:33:35.11 ID:nHaPAUNp0

暗黒界どこ行った
1 ガジェット 26
1 HERO 26
3 水精鱗 21
4 代行者 20
5 カラクリ 16
6 甲虫装機 14
7 六武衆 12
8 ラギア 10
8 聖刻 10
10 インフェルニティ 8

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 21:34:13.76 ID:PgfpoQUT0

ガイドさんの到着を待つんだ

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 21:38:39.74 ID:qDyZewT00

暗黒界って使う物見れば見るほど最強だけど結果残さないよな
そろそろガジェには眠っていてほしい

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 21:54:35.69 ID:PH7CFZuU0

ガジェットはエクシーズのせいで打点不足をメインデッキで補う必要が無くなったからねえ
この場合はエクシーズに問題があるように思うが

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/15(土) 22:00:25.75 ID:8E2+1eeM0

暗黒界はミラーが怖いから寧ろ少ない方がいい

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 00:35:55.89 ID:s1xneHyU0

ラヴァルが異様に少なくて驚いた

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 05:39:09.49 ID:gi96o/Z00

ブルー・セイリオスを魔デッキ用に一年近く前に2500で買ったんだけど、
今見たら3500近くになっててワロタ。暗黒以外で入るデッキってあるの？

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 06:37:50.30 ID:U/55Ylb10

>>612
ブリュが入ってたデッキに代理で入るかもな

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 06:50:11.95 ID:yXtcde8s0

>>605
すまん
自分が先行とって相手ターンのスタンバイで

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 06:55:53.00 ID:Is5pg0eU0

シンクロ全般で使うけどシンクロが弱いから使わない

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 07:17:44.10 ID:Ax/HR+ga0

>>614
相手のデッキ知ってたのか？
相手のデッキ知らなくて打って相手がライトとかだったらどうするんだよ

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 10:59:28.01 ID:9vnzR3k4O

ていうか罠宣言でスタンバイに撃つ意味w初心者かよw

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 11:03:28.97 ID:9vnzR3k4O

大阪杯で1位2位チームどっちにも暗黒いるって
1位チームの暗黒は今年の世界王者で個人7-2

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 11:06:29.36 ID:s1xneHyU0

現キングも勧誘するのが暗黒界

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 11:07:35.20 ID:hOQOc+hY0

>>612
炎星にはこれから次第で入るかも

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 12:16:19.79 ID:nOpVxRjL0

マイクラはハンデスよりむしろグラファ捨てる方がメインだわ

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 12:17:35.95 ID:s1xneHyU0

スタンバイで相手のキーカード宣言して落ちた時が楽しい

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 12:17:42.21 ID:gfmi66JZ0

別に暗黒界をﾖｲｼｮせんでいいです、ハイ
微妙なポジションを維持できればそれで十分なんだよな

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 12:51:53.93 ID:7SUGV4pR0

ナイトショット意識の魔法宣言ならまだわかるんだけどな

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:13:43.37 ID:0/Nhv4kWi

スタン魔法は普通にあり
デッキによっては即サレンダーの可能性もある

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:34:15.47 ID:QuqwWPByO

むしろ魔法以外を宣言するメリットが少ないな

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 13:37:55.27 ID:gfmi66JZ0

お前ら６０４どんだけ虐めたいんだよ

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:08:39.77 ID:n/VwXdnki

エンド罠もありだろ
最後にセット確認して罠潰せれば次のターンで楽に動ける
ナイショは怖いけど決まればリターンも大きい

でもスタン罠は無い

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 14:27:48.45 ID:9vnzR3k4O

多伏せに罠宣言ならエンドだろ普通に

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:29:02.08 ID:aM4jXx/B0

なぜアンカもまともにできないんだ

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:29:39.50 ID:gfmi66JZ0

まーたアンカが云々君か

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:38:36.58 ID:g/c+QR/p0

え

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 15:41:48.67 ID:gfmi66JZ0

と

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:11:21.27 ID:oZp5F6Zm0

まぁアンカくらいはできて当然だろ
新参かと思われるぞ

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:17:06.24 ID:ZCCEq71Y0

>>631
お前がアンカもできないから悪いんじゃね？

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:25:30.37 ID:9vjDHfUx0

またってことはわかっててわざとでしょ
自分のことをキチと認められず他人が悪いと思いアンカをまともにできない
もしかしてキヨキチ？

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:28:44.09 ID:gfmi66JZ0

>>635
別にそいつに会話してるわけでも
反論してるわけでもなんでもねえのに>>を打つ意味
お前別の意味で「安価は絶対」とでも思ってんじゃないの
sageと違ってマナーや規則じゃないんだから

ってｽﾚﾁだったね
すいません

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:31:32.01 ID:gfmi66JZ0

>>636
安価つけないとキヨキチ扱いって
ここどんだけ治安悪くなってるの・・・

数カ月前より悪化してるじゃん・・・

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:33:39.99 ID:9vjDHfUx0

そんなだから新参って言われるんでしょ
このスレの新参じゃなくて2chの新参ってこと
アンカは話す時だけじゃなくて他の人がその発言を遡りやすくするための物なんだよ
そいつと話すかなんか関係ない
2chの基本でしょ

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:38:23.18 ID:dRLWijYn0

最初に他人をキチガイ扱い
次はスレの治安のせい
なぜ自分以外ばっかりが悪くなるんだ

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 16:39:28.58 ID:9vjDHfUx0

どこでもだけど他人のせいにする癖はやめた方がいいよ
スレチごめんなさい

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:20:26.93 ID:QuqwWPByO

治安の良い暗黒界なんて…ﾎﾟｲｽﾞﾝ

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 17:25:02.51 ID:hQ3w9Tio0

ガーベージがＯＣＧ化したらオーガで墓地に悪魔溜めつつロードサーチ
門でドローしつつゴルシルssから1000払いロードssで召喚件残したままティラスヴォルカアドレウス出せるな

アド損なしでこれはランク5軸の明日が見える気がした・・・ＯＣＧ化はよ！

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 18:42:17.76 ID:9hAoU6GTO

大会行ってきたけど一回戦落ちだぜちくしょう

しかし暗黒界入賞者サイドに入ってたブレイカー真似して入れてみたら強い気がした

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 19:17:40.85 ID:VASJeL2V0

>>642
いや暗黒界の連中は意外と良い奴らだという公式見解がある

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 20:25:52.06 ID:kTikW4xQ0

てか暗黒界はアニメ以外だと普通に良い奴ら

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:30:38.96 ID:AqsfJgHH0

>>644
どのデッキに強い？
今時ブレイカーかと思ったんだけど奈落検知器以上の価値を見出だせない

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 21:36:22.16 ID:9vnzR3k4O

２秒だけ考えたけどサイチェン後なら幽閉増えてるから普通に活躍するだろ

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:05:20.42 ID:AqsfJgHH0

奈落幽閉のために貴重なサイド枠取るのかよと思い考えてみたら六武とかカラクリがマクロ張ったとき用ってことなのかもという結論にいたった
答えはわからん

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:17:18.73 ID:Is5pg0eU0

永続割らないと詰むデッキだしな
大災害とかツイスターよりはずっと強いだろうし

まー暗黒界みたいなデッキはサイドチェンジ難しいね
モンの数もあまり変えたくはないし

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:25:56.18 ID:ymoftW+L0

ツイスターより強いはありえない
肝心の時にブレイカーが罠にかかったら仕事しないのに

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:27:18.54 ID:AqsfJgHH0

それにしてもブレイカーは魔法罠割ったあとになにも残らないのが痛いな
悪魔族でもないし1600とか打点も微妙だし

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:31:00.41 ID:MH9wrtmc0

サイチェン後でマクロ張りそうな相手ならブレイカーよりツイスターの方が断然強い
幽閉入れる程度の対策しかしなさそうならツイスター要らないけどそれならブレイカーも無しでいいかな

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 22:47:36.27 ID:Is5pg0eU0

ツイスターはツブシが効かないらね??
相手が引くかどうかも不明だしよっぽど永続が絡むデッキ（ドラグニティとか？）相手じゃないとダメだね??

それにしても雑魚い人ってなんでツイスター好きなんだろう
遊戯王7不思議の1つだわ

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:07:53.66 ID:8VbStwy30

ツイスター自体の強さってより、マクロやミラーを発動にチェーンして破壊できるカードがサイクと合わせて6枚体制ってのが心強いんじゃないか？

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:11:00.63 ID:AqsfJgHH0

ツイスターがマクロ裂け目割りたいならサイクの次に優秀であるのは間違いない
永続魔法罠が軸だったりするデッキもあるし機会もあるといえばある

何が言いたいのかというと強くはないだけで弱くはない

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:30:40.33 ID:REbhmt+u0

まさかサイク無制限でもツイスターが上がるとか恐ろしい時代になったものだ

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/16(日) 23:36:59.51 ID:1PgZ8mgS0

悪魔族だしトラップイーターいいかも…と思ったが事故要因かなあ
裂け目は割れないし

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:12:32.38 ID:MYGeSPhv0

雑魚い人()
ツイスターはソウルドレインやマクロ裂け目が割れるからでサイドから入れるならかなり優先度高いカードだろ

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:13:35.56 ID:zwPSZRma0

デッキ診断お願いします
コンセプト：好きでない人もいるかも知れませんが遅延ギミックで勝つデッキです
フレアスカラベとポールポジションによる拘束を行います
ポールポジション存在下でマジック・ストライカーに団結のちからをつけて
横にフレアスカラベを立たせると相手が魔法・罠を使うとフレアスカラベの攻撃力がアガリ
無限ループが生じるので相手は魔法・罠を使えなくなると共に
攻撃力が601～2200までのモンスターを出せなくなります
これで拘束している間に時間を稼ぎ遅延で勝利するギミックです
ED暗黒界を参考にデッキの骨組みを作って回してみたのですが
スロットの都合上場の制圧力に若干の不安が残ってしまいます
なにかアドバイス等ありましたらよろしくお願いします

・モンスター
上級3枚　4枚
サンダー・ドラゴンx3 ブルーアイズ・トゥーン・ドラゴンx1
下級　10枚

暗黒界の術師スノウx3 暗黒界の狩人ブラウx3
N・フレアスカラベx2　マジック・ストライカーx2

・魔法 21枚
暗黒界の取引x3　成金ゴブリンx3　一時休戦x3
手札断殺x2　暗黒界の門x1　増援x1
手札抹殺x1　闇の誘惑x1　団結の力x2
トゥーンのもくじx3　トレードインx1

・罠　5枚
ポールポジションx3　天罰x1　神の宣告x1

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:22:40.33 ID:st1KQFkm0

ポーポジ使ってる時点で論外

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 00:26:59.41 ID:t6Wc+r1w0

ポールポジションは調整中多過ぎてまともに使えないレベル

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 05:15:12.37 ID:xMJf7xOC0

結局スノウ引けるかどうかで勝負決まるわ
スノウが引けない限りいくら手札交換カード持ってても意味無い
アド損してもいいから先行1ターン目にスノウを手札に加えられないかな
救援光の闇バージョンがあれば黄金櫃と合わせられるんだけど

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 06:00:48.20 ID:MeOmY5OMO

スノウはサーチカードだけどコンボしないと発動しないせいで暗黒界というデッキが安定しないんだがな
櫃闇救援出来るならグラファ呼びます^^

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 06:36:11.09 ID:xMJf7xOC0

色々考えたけど、ギリギリカード2枚で現実的なのはサモプリかな

(1)サモプリ→☆4→チェイン→スノウデッキトップ→成金ゴブリン

成金ゴブリンは無理なく入るし、成金ゴブリンでなくても墓穴や取引や門の1ドローでもおk
ただ、魔法多めにしないといけない
マイクラ入れてるならその枠は異次元の指名者にした方がいいね

(2)サモプリ→スノウSS→バードマンでスノウバウンス→サモプリとバードマンでアカナイにシンクロ
こっちはアドが取れるしアカナイで伏せ牽制出来る
でも事故率高そう

(3)サモプリ→☆4→チェイン→素材捨てていらない闇を墓地落とし→忍び寄る闇でスノウサーチ
こっちも事故率高そう

(4)サモプリ→スノウSS→チェイン→素材スノウを外してデッキからもう1枚スノウを落とす→悪夢再びでスノウ2枚回収
アド損取り戻して一気にスノウを2枚も確保出来るコンボだけど、悪夢再びの対象がスノウ3枚しか無いのが恐い
そこまでするなら1ターン目にこだわらず暗黒の軍勢使えばいい気がする
そして1ターン待てるならメタポ1枚で事足りる

ランク3に一度で素材2個消費出来るカードがあればガイド+忍び寄る闇で行けるけど、そんなに都合よく無いわ
サモプリのコンボも、サモプリ+ドローカード+魔法とパーツが3枚も必要で安定性に欠ける
後半でサモプリ引いても困るし

とりあえず(1)の案で、暗黒界以外のモンスターはサモプリ2とトランス1くらいの配分で試してみるのがいいかな

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 06:46:28.58 ID:xMJf7xOC0

【モンスター】14
グラファ3 スノウ3 ブラウ3
ベージ2 サモプリ2 トランス1

【魔法】17
墓穴3 門3 取引2
手札抹殺蘇生大嵐おろ埋
成金3 指名者2

【罠】9
奈落2 警告2 神宣
激流2 スキドレ2

試しに組んでみるとこんな感じ
1ターン目にぶん回す以上、やっぱり目的は墓穴とマイクラ(指名者)のピーピングハンデスとスキドレ
これらが成功すれば8割方勝てる
ただ、マイクラを指名者に変えてしまうと単品ではほぼゴミカードになる
でもサモプリ引いてコスト無いと悲惨なんだよね
魔法が15枚と17枚って結構差が出ると思う
猫時代のサモプリも魔法17枚くらいでやってた気がするな

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 16:35:32.04 ID:MeOmY5OMO

チェインでトップスノウとかいう電波でレシピまで貼るとは･･･
サモプリサモプリスノウチェイングラファ墓地送りスノウ戻してグラファのが強くね？(マジレス)

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 16:39:30.43 ID:MeOmY5OMO

サモプリトランスベージ
サモプリサモプリスノウ
フォトスラサモプリスノウ
フォトスラトランスベージ
手札消費３で場にチェイングラファ手札に暗黒界
試す価値あるで(棒)

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 17:38:07.80 ID:ruMYMohTI

超おもろいデッキ考えたよ！
【チェーンバン黒界】
暗黒界とチェーンバーンを組み合わせた最強デッキ！
【暗黒界のエクゾディア】
ついにヴェールを脱ぐ・・・・。
【ガジェットと暗黒界の愉快な仲間達】
まさかまさかのガジェットと暗黒界の混合デッキ！！環境トップ同士の夢の共演！！カラフルなデッキでチカチカしよう！！

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 18:23:35.53 ID:RDRLL4mI0

>>668
消費3でも暗黒が手札に戻るから実際は消費2だな
アド損もないし実際そこまで悪くないよね
そのカードを問題無くデッキに組み込めればだけど

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 18:40:48.54 ID:ETZG5Zun0

>>669
暗黒エクゾは前からあるぞ

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 18:50:04.16 ID:2a/0ePJ70

相手は暗黒界だとわかったら２戦目からはヴェーラー抜いてくるだろうからサモプリ採用しても良いかもな

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 18:51:24.77 ID:UcrucBxj0

>>669
暗黒界が環境…なんだって？(難聴)

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 18:54:59.99 ID:Mi+ZoxUgO

>>672
それを読んでｳﾞｪｰﾗｰ抜かないプレイング

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 19:13:02.93 ID:EfnyDtyfO

>>699
チェーンバン黒界に笑ってしまったｗ
しかし、レイブンで大量にベージなどを捨ててチェーンを組み、それに連鎖爆撃で・・・

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 22:46:56.68 ID:zwPSZRma0

ふと思ったんだけどさ、よくマイクラで暗黒界捨てるために使われないカードを宣言するって言ってるけど
それより聖槍とかサイクとかのよく使われる速攻魔法を宣言したほうが良くないか？
相手はそのカードをただで捨てるのは嫌だろうからチェーンして使うだろうから
結果的には自分は手札を捨てることができて相手に手札を消費させれて一石二鳥だと思うんだけど

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 22:48:23.52 ID:zHrxMQvp0

使わなくて捨てられたらどうすんの？

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 22:49:07.38 ID:0Q9F67000

それはそれでおいしい

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 22:49:11.76 ID:rst4wkZy0

こっちに手札捨てさせたくない相手ならあえて残すだろうね
そうなるとコッチの計算が狂うね

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 22:51:35.50 ID:zwPSZRma0

>>679
例えば手札に暗黒界が2種類以上いる時みたいな
「暗黒界の効果は発動するけど、どの暗黒界の効果が発動するかはわからない」
っていう不確定な状況なら計算もクソもないからありなんじゃないかなぁ
うまくいけばつかってくれた上に捨てることができるし

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 22:52:26.99 ID:rst4wkZy0

上手くいかなかったら困ることもあるし
状況に応じて適切にやろうぜ！としか言いようが無い

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 22:52:48.20 ID:RDRLL4mI0

そんな相手依存なこと出来るかよ

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 22:58:19.64 ID:LEdh0ahS0

相手に選択権を渡すのは単純にマイナスだよ
アド稼げる場合があると言ってもそれはそちらの方が被害が少ないと相手が判断する状況だったということ

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 22:59:22.05 ID:nXPOH/lN0

>>682
ミラーにビクビクしてピーピングしてるようなニンゲンが言えたことか！

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 23:02:40.57 ID:UvVxPJ0D0

枠あるから何となくデステニーレオ入れてたけど相手カウントダウンの時活躍してくれたわ

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 23:06:13.51 ID:nXPOH/lN0

>>685
お前、トーマスだろ

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/17(月) 23:39:03.97 ID:RDRLL4mI0

>>684
あぁ！＿？
初手で抹殺使うぞオラァ！

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 00:43:55.68 ID:tPF1VcuB0

暗黒界は難しいね
捨てるカードと捨てられるカード両方揃わないと回らない
どちらか片方だけじゃゴミなんだよね
暗黒界はデッキに11枚
モンスターが11枚程度のデッキっていくらでもあるけど、どれも基本的にモンスターだけで回る
でも暗黒界はモンスターだけでは打点の低いバニラでしかない
何が弱いのって、暗黒界は構造的に弱いんだよな
今後どんな強化をされてもグラファ3スノウ3ブラウ3は抜けない訳だから絶対に事故からは逃れられないんだよ
暗黒界使った事無いやつからすれば強く見えるかもしれない
でも、勝つ時はぶん回ってる時だけだからぶん回ってる印象だけが残って当然
ぶん回らなければそこら辺の雑魚にも負ける程何も出来ない
そして環境トップ取れたとしても次はヂェミナイデビルの壁
墓穴も取引もメタポも封じられたらどうやって回せと言うんだ
手札捨てるカードは限られてて、その中の手札交換カードはもっと限られてる
いくらストラクで強化されてても、暗黒界でトップを狙うのは無理だな
これがテーマの限界だ

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 00:47:02.26 ID:4ShaokI1I

お、おう

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 00:47:49.97 ID:pas7jkFh0

O,oh.

691 ：名無しプレイヤー@手札いっぱい。：2012/09/18(火) 00:49:28.08 ID:Kdt4VS490

最近の暗黒界って罠多すぎて、デッキが回る前に負けるんだよね。
だからﾛﾝｸﾞﾋﾞｰﾁYCSに似せた成金と無謀3積みの型を作ったんだが、かなり強くなって日曜の大会で久しぶりに優勝できた
ただの自慢でさーせん

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 01:12:03.93 ID:Isw+ZhpC0

どこを縦読み？

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 02:00:32.40 ID:vqngv2EW0

斜め読みで最かの
つまり最終兵器彼女は傑作なんだよ！！！

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 07:54:56.47 ID:ZhnA/MqhO

>>693
また懐かしいものを

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 09:10:30.04 ID:LOcGBQvH0

>>691
ドロソ沢山入れてさっさと抹殺引いてオラァ！すればいいんだよな

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 16:05:50.69 ID:JMOrn3ep0

神警抜いて入賞してる人がいるけど
聖バリ奈落流葬強制脱出とかだけで足りるのか?
怖くて神警抜けない

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 16:51:08.51 ID:uQmYogrcO

手札一枚じゃ意味ない暗黒界に欲張りガン積みはマジでありだと思う。

門さえ回せればどうとにでもなるし。

でも一緒に積むカードが無いんだよなぁ。成金って感じでもないし、結局取引位しか思い付かない。
やはりカーDか？

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 17:05:24.35 ID:HpVmSxVT0

むしろ今警告なんか優先度低い方だろ

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 18:01:37.70 ID:XbM0IxzT0

今はミラフォ強脱奈落＞激流＞警告の風潮

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 19:13:34.91 ID:6+cyPohy0

だよなだよな
使ってて違和感覚えたわ
聖バリの高レアリティ意外と値段貼るんだな…

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 19:44:21.41 ID:Hpqqvdg+O

>>691
どんな構築ですか？

702 ：名無しプレイヤー@手札いっぱい。：2012/09/18(火) 21:07:13.43 ID:Kdt4VS490

>>695
そうそうー

>>701
構築はﾛﾝｸﾞﾋﾞｰﾁycsの構築からバス抜きレイヴンいれて罠とsin抜いた感じ

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 21:21:38.74 ID:SHcBdhW40

最近は警告の優先順位下がってるのか、知らなかった…
理由はスキドレのコストの為とか？

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 22:18:55.07 ID:tPF1VcuB0

下がってる訳無いから
マーメイルの主力3ルート、召喚誘発コストとディーヴァとメガロアビスを止められる貴重な有効札だぞ

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 22:25:54.06 ID:q0qxAS5B0

>>704
いや下がってるから
コスト2000とかフリチェじゃない時点で下がってるから

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 22:38:30.99 ID:ZhnA/MqhO

採用率が下がってるとしても使うなって事じゃないし
有用なカードなんだから使いたいなら使えばいい

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 22:50:26.21 ID:i1jA98ip0

制限解除された某筒が忘れたころに飛んでくるから警告のコストも意外と馬鹿にならん
まあホントにごく稀にしか来ないけど

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 22:50:50.16 ID:6+cyPohy0

>>706
そして気づくしな
どっちに寄るかは周りの環境にもよるけど

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 22:51:22.95 ID:tPF1VcuB0

>>705
フリチェじゃないのは他の汎用罠も同じだろ
マーメイルの例みたいに具体例で説明してくれないかな

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 22:53:35.50 ID:BWKbz9Ur0

>>688みたいなキチガイ丸出しを相手すんなよ

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 22:55:20.64 ID:LblJjCVd0

まぁ環境が少しスローに成ったら2000ダメの痛さが微妙にアップしてはいるけど
多少弱くなったところで他のカードよりは強いから結局入れられるのが警告

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 22:56:38.55 ID:6beEV9zZ0

使いたいなら使え
使いたくないなら使うなそれでいい
他人なんか気にすんな

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 23:00:53.84 ID:tPF1VcuB0

>>710
反論出来なくなったら暴言吐く方がよっぽどキチガイだよ
いくら俺を悪く言っても事実は変わらない

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 23:06:33.88 ID:Kdt4VS490

神警が強いとは思わないけど、聖バリよりは強いと思う
もともと打点高いこと多いしな
どちらかというと奈落を避けれる激流とか強脱とかのほうが便利なきもする

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 23:23:17.12 ID:uhtDVVjb0

2000コストが環境的に痛いんだよ
あと墓地に置くとか意味ないし

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 23:44:00.66 ID:e662A9Eh0

>>713
おう、だが今度からは
チラシの裏で書いてくれよな

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 23:46:30.27 ID:LblJjCVd0

暗黒界を悪く言う奴はキチガイ（笑）

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/18(火) 23:54:55.85 ID:ctMkoqBL0

そりゃここは暗黒界スレですし
あんな糞長文でキチガイ以外のなにものでもない

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 00:46:35.37 ID:+Oq+CiXri

>>713
だとしてもこの長文はキチガイ

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 01:29:34.42 ID:vIAcPLeL0

ぶっちゃけ暗黒界に関してはメインサイクないとメインマクロに対する答えがないから入れてるけど警告弱いと思うわ
スキドレとも噛み合い悪いし
今警告使ってまで止めたいカードがない

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 05:04:50.80 ID:1cWqlSBG0

そして俺は欲張りだけでは満足できずやりくりターボを入れた

友人からは紙束と称賛の嵐だったよ・・・

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 05:05:42.87 ID:gjJkcuRwO

少し前にストラク買って暗黒界スレ見て色々参考にしてたんだがさっき初めて暗黒界Wiki見て衝撃が走った
何あのデッキレシピ何あの会話

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 05:41:25.08 ID:22SboRdP0

>>722
あそこは魔窟や
コピー厨がデッキレシピに対して
〇〇CSで優勝したデッキに入ってた××っていうカードが入ってない
って暴れ散らかすから

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 08:56:50.88 ID:qn0HyLs60

今って環境上位で場に出てから伏せ割ってくるのヒュペくらいじゃん　
虫聖刻は沈んだしその他の環境組はモンスター出してから効果で伏せ割ってくるなんてしてこないし　
だからミラフォは強いよ　今の環境なら明らかに警告より使える

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 09:56:36.78 ID:KaMWQmkd0

エクゾ、カウントダウン対策にデステニーレオが結構いいらしい
エクゾはどうでもいいが確かにカウントダウンにはいいかもな

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 10:47:21.94 ID:cxL3YG170

エクストラに１枚入れておくだけだからな
道連れで相手をかき回して妨害しとけば結構決まるかもしれないし、空きがあったら入れておいて損は無いかも

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 10:48:53.53 ID:Ubd6cQSk0

そして精神操作で奪われるのであった・・・

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 10:56:36.00 ID:IfzvmGqc0

いつも思うんだがカウントダウン対策ってサイドにカウントダウン3積みしときゃ良くね？
相手より先に引けば勝ちじゃん

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 11:25:00.91 ID:cxL3YG170

>>727
カウントダウンで精神操作とか聞いたことねえよ…

>>728
その場合だと先に引かれたら負けになるやん
デステニーレオだったら６ターンあれば勝てるし

…って考えてたけどレオの効果使えるようにするために門破壊しないといけないじゃん、めんどくせー

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 11:26:35.59 ID:64GGtmCO0

カウントダウンって二戦目でエキストラターンいくんじゃないのか

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 11:40:32.58 ID:Kr0hLRaTO

情弱でｽﾏﾝが議論するほどカウントダウン流行ってるの？

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 12:46:06.06 ID:gzRcbHks0

別に。ただ地雷で出てくると暗黒界だと辛いんじゃないの？

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 12:56:04.87 ID:qn0HyLs60

>>729
先に引ければ勝ちだろ　1/2なんだからゴタゴタぬかすなボケ

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 13:34:53.95 ID:CaEk2hqeO

カウントダウンにサイド三枚も割けるなんておめでてー環境だな

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 14:03:34.88 ID:qn0HyLs60

アホか　普通カウントダウンなんて存在無視だよ無視　ないものと考える　
おまえらバカ共がカウントダウンが怖くて夜も眠れないみたいだからカウントダウン3枚サイドに積めゆうてるんじゃボケ

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 14:25:05.26 ID:IfzvmGqc0

>>735
俺そんなつもりで言ったんじゃないんだけど…

エクストラにチェインあるなら一枚でも良いのかな
気休め程度でも、たまに当たったときに何も出来ずに負けるよりは良いと思うんだけど

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 14:34:21.06 ID:UUu30gXb0

20ターン以内に倒すか20ターン以上持たせないと先に引ければ勝ちとは言えないけどな

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 14:37:39.52 ID:IfzvmGqc0

よく考えたらマイクラなり闇デッキなりで邪魔する方が良いのかな

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 14:56:11.18 ID:4u1w9Lrq0

>>729
フィールド魔法は魔法罠ゾーンに該当しないから大丈夫なんですよねぇ
悔しいでしょうねぇ

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 16:12:27.71 ID:25OeZxFT0

>>738
どうやって邪魔すんだよ
カウントダウンは発動されたら20ターンで終わりなのに

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 16:16:39.41 ID:yChzkNBh0

カウントダウンは地雷だけどたまにいるからな
エクストラ1枠で対策できるならその方がいいや

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 16:56:01.05 ID:Kr0hLRaTO

仮に先行1ターン目にカウントダウン発動されても
10ターン以内に6000削れば良い話で…
よほど事故ってなければ余裕じゃね？

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 17:05:34.25 ID:yChzkNBh0

>>742
戦闘ダメージ通らないのに無理

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 17:13:47.67 ID:AtOPodCL0

>>742
かかし、フェーダー、クリフォトン、一時休戦、和睦の使者、威嚇する咆哮、ゼロガードナー他
これらガン積みのデッキとやって6000削れるなら削ってみろよ

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 17:19:55.16 ID:SAQrGlJU0

暗黒だととっとと健ちゃん立ててカウントダウンを発動させないとかかね
いや間に合うか知らんが

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 17:22:24.93 ID:cxL3YG170

>>739
マジか
なんだ、Ⅳっていいやつじゃん

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 17:23:18.75 ID:4u1w9Lrq0

カウントダウンとか発動されたらゆっくり試合してETで勝てばいい話

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 17:23:20.58 ID:AtOPodCL0

>>745
つディステニーレオ

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 17:24:45.31 ID:imG+3gMH0

>>747
ETなったらカウントダウンにはほぼ勝てない件

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 17:38:29.56 ID:qn0HyLs60

・中速のビートダウン
・ルーラー出しずらい(そもそも入ってんのか？)　　　
・サイクなし　

こんだけカウントダウンのかもになりそうなデッキはそうない

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 18:44:20.68 ID:sNl5SVVc0

ガイド出たら帰還とかどうだろう？
前は遅かったが今ならエクシーズも増えたしいいんじゃないか？

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 20:20:56.92 ID:S+3V7s990

結局は魔轟と組んだらいいんでしょ

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 20:32:11.61 ID:alMnjarl0

>>752
もうレイヴンですら抜けることあるのに他の魔轟なんかいらねーよ

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 21:02:40.00 ID:/07xwD5i0

カウントダウンとか魔デッキ闇デッキで防御カード死滅させて殴って終わりだろ

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 21:12:11.32 ID:uZjRcH0P0

シンクロに壊れが出ればレイヴンまた入り始めるかもな
まぁ出るはずないけど

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 21:15:50.70 ID:xZX2ZY0v0

捨てる数的な意味でレイヴンはなんやかんやで役立つ

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 22:55:51.23 ID:UjybmaCA0

個人的にはエンホリのワンチャン糞火力を捨てるのはもったいないかなー

雷スノウ雷グラファ
門ベージグラファ
レイヴンベージエンホリオラァ

みたいなノリ大好きだわ

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 23:06:16.68 ID:kUST/itU0

レイヴン入れてるからレベル7シンクロ一通り入れてるけどブラロの出番が殆ど無い

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/19(水) 23:44:04.86 ID:xV53CJ+/0

ケルベラルが欲しい時は稀によくある
入れたら邪魔だったけど

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 00:11:54.40 ID:UA3lsUIo0

暗黒界のワンキルパターンっていくつあるんだ？

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 00:17:12.25 ID:WYhv/F5M0

いや、グラファ並べて入れてるのならゴルシルとか開闢ダムド、シンクロエクシ勢でタコ殴りぐらいじゃないか

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 00:28:53.23 ID:kx8ZsOWG0

展開力を生かしてめっちゃ暗黒界並べるだけでワンターンキル

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 00:32:24.64 ID:UA3lsUIo0

ﾓﾝﾊﾂﾄﾞｳレイヴンNSベージグラファベージSSグラファSSメイン２ガンマン守備800ダメ
ぐらいのスマートな感じのワンキル頼む

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 00:39:22.18 ID:kx8ZsOWG0

アンタのスマート感が分からないから何とも言えない

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 00:49:42.15 ID:xkJdD5Tv0

グラファワイバーンｵﾗｧ！

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 01:01:09.79 ID:WYhv/F5M0

>>763
うん、キモイわ

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 01:34:54.67 ID:ygfuO/AR0

煙来たら門と合わせて１ターンに２枚捨てれるな

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 01:41:02.33 ID:hngKEIp2O

>>760
パターンというか展開してたら勝手に8000削れてたって感じ

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 02:30:55.53 ID:Uku2GDB90

別に決まったパターンとか無いよな…とにかく捨ててグラファ立てるだけだし

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 05:01:46.83 ID:H5Y6t4Kv0

トラゴはメインから入れるべきか悩んでるんだが

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 10:32:05.36 ID:tYtsWhyE0

トラゴメインで欲しいってどういう状況を考えてなんだろ
暗黒界は戦線維持と手札維持両立させるのが辛いからトラゴは入りづらいと思うんだが

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 11:00:38.56 ID:9Rwi+u38i

構築によるんじゃね
無しではないだろ

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 15:09:53.72 ID:WYhv/F5M0

少なくとも誘発型以外ではただの紙

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 16:48:26.36 ID:g9hr+0La0

それはいきすぎ

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 18:39:06.65 ID:19iYTtix0

５軸くるで！と思って作ったらグラファで殴り殺してた

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 19:03:58.45 ID:jUoD6TzL0

ガーベージ語感的にも暗黒界に相性良さ気じゃん
5軸に突っ込んどけば？（適当

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 19:10:00.97 ID:/yF0RZ+pO

あと何があれば暗黒界が環境上位になれるんだろ？

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 19:13:30.72 ID:JnLrf8NyO

あれやろ
グラファだけやないもう一人の切り札やろ

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 19:16:05.35 ID:jUoD6TzL0

暗黒回路とかあればいいんだよ

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 19:27:31.92 ID:UA3lsUIo0

マジレスすると暗黒界が何かするんじゃなくて暗黒界に対するメタが減れば環境トップたてる
流石にこれ以上の強化はないしな

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 19:38:59.37 ID:PAP0QLn90

ガイドと煙で強化されるじゃねーか

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 20:19:40.54 ID:tYtsWhyE0

煙はともかくガイドは強化と言うには怪しい気がする　他のデッキも強化されるから相対的な位置が変わらん

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 20:23:46.51 ID:1O7+20h60

>>782
他のデッキの何倍シナジーあると
まあハンデス型には入らないが

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 20:48:26.66 ID:OBeY2KQ40

ガイドはかなり暗黒界の強化につながるだろ
除外に弱いのにガイドは気にせずアシゴマインとか出せるし、リヴァ帰還からグラファ
維持すればもう一回いけるし、ランク3もまだまだ出てくるだろうし

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 22:00:46.53 ID:j8xg8pGZ0

トランスとレイヴンだとどっちが使用率高いんだろう

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 22:01:56.50 ID:T2iuCDOQ0

トランス

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 22:06:43.90 ID:Gw94Cjuo0

大会デッキ見るとまだレイヴン優勢じゃないか？俺はトランス派だけど
レイヴン必須と言われていた頃が懐かしいな

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 22:13:03.27 ID:y896XSm60

レイヴン入ってないデッキはよくあるが
トランス入ってないデッキはほとんどない
トランスだな

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 22:13:36.98 ID:tf2M+RR50

使用率レイヴンのほうが高いね
http://ocg.xpg.jp/rank/rank.fcgi?DeckType=200

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 22:14:48.90 ID:y896XSm60

>>789
数が少なすぎてあてにならないわ

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 22:17:12.41 ID:tf2M+RR50

あんたの言うトランス入ってないデッキはほとんどないってのもあてにならんけどな

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 22:17:43.84 ID:rSDvejJh0

テメーらナイフの構築見た？
あれヤバすぎだろ
キヨが見たらぶっ飛びすぎて発狂しそうだな

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 22:18:53.23 ID:SbE/zEff0

いい加減下げろよキチガイ
キヨとか知らねーよそんなハゲ

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 22:19:27.19 ID:pMvDLo4u0

キヨ(爆笑)

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 22:22:06.54 ID:UWb5lLq50

キヨってなんか臭そう

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 22:33:41.04 ID:/yF0RZ+pO

ナイフの構築(鋭利)

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 22:42:56.91 ID:EgK36Pky0

それよりアストラルパックで門スーレア収録らしい
光るカード多くなってきたな

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 22:54:52.53 ID:WYhv/F5M0

微妙なラインナップだな
米版統一してる痛・・・ｹﾞﾌﾝｯじゃなくしてる奴には吉報

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 23:05:54.95 ID:pYVY0VOX0

それなら日版にもゴールドレアのゴルド出してくれよ

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 23:06:43.85 ID:yaegMCCp0

ダークゴーズとかで活躍してたしゴールドシリーズに入ってもおかしくはないな

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 23:07:20.09 ID:b74K4p2L0

じゃあシルバーレアでシルバつくろうぜ

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 23:08:35.99 ID:Gw94Cjuo0

クズ枠とか言われるの嫌だなぁ・・・
金文字ウルでいいじゃないですか

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 23:09:34.63 ID:Gw94Cjuo0

>>802はどうでもいいと思うけどＧＳゴルドさんのことね

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/20(木) 23:39:00.43 ID:pYVY0VOX0

>>803
確かにストラクでさばかれたからクズ枠とか言われそうだけど
せっかく色にちなんだ名前なんだし単純に欲しいなと思った

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/21(金) 13:59:17.83 ID:OsDjPnv+0

グラファさんもう駄目なんすかねぇ

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/21(金) 17:08:09.54 ID:p7U1ImAyI

グラファデッキ考えた( ；´Д｀)
【暗黒界の健ちゃん】
出ますよ(^^)
【ダブルウィルス】
グラファを出すことに特化し、ウイルスガン積み！
【グラファ帝】
グラファを生贄に捧げ・・・
【マジックカウンターグラファ帝】
闇の取引で魔法カードをカウンターしつつグラファの追加効果で相手モンスターを特殊召喚し、リリースして帝を出す。
【マジックカウンターハンデスグラファ帝】
テスタロス出します(^-^)
【マジックカウンターハンデスロックグラファ帝】
テスタとライザー出します(^O^)

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/21(金) 19:22:19.40 ID:2ZR8BL+Z0

出たな

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/21(金) 19:25:53.57 ID:Ttxln0b+0

ﾎﾞﾛﾝ

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/21(金) 20:20:23.21 ID:HiMNyS9g0

久しぶりにこのスレ見たが今は誘発型が盛り返してきてんのか…

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/21(金) 21:31:41.24 ID:1e38CjqYO

>>809
このスレみてたらカウントダウンが環境ﾄｯﾌﾟみたいな流れあってﾜﾛﾀ

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/21(金) 22:07:19.97 ID:GWOtInX2O

神風暗黒界作ってみたがなかなかtuee

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/21(金) 22:38:34.14 ID:FUHyR8Lv0

>>810
そんな流れまったくないな
妄想乙

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/21(金) 22:42:52.92 ID:FUHyR8Lv0

>>731,741
完全にたまにいる地雷扱いされてるんだが
どこの暗黒界スレでカウントダウンが環境トップ扱いされてるのかkwsk
もしもしと俺らじゃ見てるスレが違うのか？

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/21(金) 23:30:10.70 ID:OaV2yhzF0

カーD、レイヴン、トランスは何枚いれてますか？

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/22(土) 00:03:00.21 ID:iGJ7SUzg0

お死枚

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/22(土) 00:39:19.87 ID:ljYNMIER0

最近リビデがなかなかいい気がしてきた

817 ：↑：2012/09/22(土) 01:01:51.58 ID:xfDoLn9H0

ナイフの丸コピやめろボケカス

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/22(土) 02:59:14.27 ID:iGJ7SUzg0

>>817
死ねよTP気取りorその取り巻き

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/22(土) 10:50:48.21 ID:4gCCxSNg0

下げてない時点でキヨキチ余裕でした

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/22(土) 10:56:52.48 ID:43K6jq9ei

でもリビデは使われない理由がわからないくらい強い
通れば暗黒回収+グラファとかになるんだぜ
除去を門と分散させられるし

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/22(土) 11:09:41.50 ID:bfsolobX0

ハリケーンがある頃は強かったぜ
今は割られ砲台

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/22(土) 11:23:10.74 ID:Y8iTsUPj0

どうせ伏せなきゃ使えねぇリビデ入れるなら結界通路で相手のエンド蘇生でよくね

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/22(土) 11:28:46.19 ID:n/x2V6ke0

計40枚
上級4枚
グラファ×3、ゴーズ×1
下級15枚
スノウ×3、ベージ×3、ブラウ×3、ガイド×2、ゼピュロス×1、レイヴン×2、クリッター×1
魔法12枚
暗黒界の門×3、墓穴の道連れ×2、暗黒界の取引×1、手札抹殺×1、おろかな埋葬×1、暗黒界の雷×1、死者蘇生×1、大嵐×1、ブラホ×1
罠9枚
マイクラ×2、魔デッキ×1、闇デッキ×1、ミラフォ×2、神宣×1、神警×2
エクストラ15枚
ブラックハイランダー×1、スクラップドラゴン×1、スターダスト×1、ブラックローズ×1、カタストル×1、
不乱健×1、ショックルーラー×1、ヴェルズウロボロス×1、ローチ×1、ホープ×1、ホープレイ×1、マエストローク×1、チェイン×1、アシッド×1、リヴァイエール×1

リビデ入れるには何を抜いたらいいでしょうか？個人的にはガイドかなと思うのですが…

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/22(土) 11:53:08.60 ID:unzJiOXki

じゃあガイドぬいて回せば

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/22(土) 13:06:27.04 ID:4gCCxSNg0

詰め込みすぎて事故率高そう

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/22(土) 13:16:17.48 ID:RXtnajkw0

門あるのにゴーズ入れるのは門無い時の保険か？

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/22(土) 23:39:09.69 ID:/pHRLacY0

罠入れるなら罠抜こうぜ
墓穴の枚数少ないしマイクラ抜くとか下級じゃダメな闇デッキとか

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 00:42:39.58 ID:7qteT62i0

マイクラそんなに要るかね？それよか激流のほうが優先されるっしょ

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 02:08:30.35 ID:YdWvVsOJ0

ガイドほしい

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 03:57:41.97 ID:Wa5smtBA0

ガイド来てリヴァイ出せるとしたらトランスよりレイヴンのほうが小回り効いていいと思うんだけど

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 04:20:35.60 ID:iIwdsqOB0

それはない
除外したガイド再利用できる時点でトランス優先

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 05:00:41.05 ID:MAoopSEz0

俺はレイヴン優先するわ

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 05:47:34.87 ID:o1Vec1/p0

暗黒界って思った以上に魔デッキ打ちにくいな
グラファを場に出すのに手間かかりすぎる
ガジェなんてモンスター2体並べただけでブラックコーン号沸いて出てきて魔デッキ打てるってのに

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 08:10:57.38 ID:CAIZAxR20

>>831
それはない！(ｷﾘｯ

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 08:15:18.26 ID:+3kIaMtUO

みんな違ってみんな良い

それでいいじゃない

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 12:20:55.82 ID:ioAnpWcS0

>>833
金さん銀さんがアップを始めました

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 13:02:36.03 ID:MU0saBZy0

門状態のスノウも

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 13:29:16.57 ID:lPeuh+f00

暗黒界で魔デッキ打ちにくいとかさすがに釣りだろ・・・？

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 15:34:26.21 ID:tSd/1eXX0

ガジェ相手なら魔デッキよりスキドレの方がお手軽でいい気がしてきた

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 15:39:10.01 ID:KLU3hr7W0

コーン号を魔デッキ・・・？

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 16:59:57.67 ID:jqcTHBnf0

>>840
ガジェ使ってる時にガジェメタに魔デッキ使ってたがどこかおかしいか？
ブラコンは闇で2100だぞ

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 17:04:29.87 ID:I3M0RgHT0

スレチ

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 18:56:41.57 ID:8etD58SP0

おまえら対ヒーローの戦績どうなの？
きょう大会言ったけどヒーローに強い時代は終わったと思ったわ

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 19:17:20.87 ID:KLU3hr7W0

一体いつの話をしているのかね君は・・・

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 23:07:20.37 ID:gYPHKSuP0

ヒーロー使いは未だに暗黒界はキツいって言ってるのに

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 23:31:19.27 ID:iRiTwm5N0

アライブHEROに嵐アライブ蘇生ミラクルされたけど俺何も悪くないよね？

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/23(日) 23:35:13.33 ID:ioAnpWcS0

>>846
闇の取引「俺を使えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ」

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 01:57:32.27 ID:cBN2XISQ0

>>846
そこまでされたら大体どんなデッキでも死ぬから気にする事ない　気になるならゴーズ入れる程度

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 02:49:19.53 ID:zfayS7Ae0

>>838
3枚しかないグラファを手札に加えるか墓地に落とすかして種戻すのとガジェでコーン号出すのとどっちが簡単だと思ってるんだよ
前者は下手したら数ターン掛かってもグラファが立たないぞ
後者はブリキンギョ3枚と二重召喚あるし、そもそも2ターン掛けてガジェ並べるだけだからほぼ成功する
イメージだけで決めつけるなよ

>>845
あっちはプレイングでなんとかなるよ
ガン伏せすればこっちの道連れは使えない
あっちは道連れ恐がってるんだろうけど、ぶっちゃけこっちは序盤しか使うチャンス無いわ
ガン伏せとアナネオの布陣されたら道連れ使えないわ除去でグラファの種潰されるわで勝ち目無い

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 02:55:55.76 ID:Hkxww2W70

ガジェスレいけ行けよキチガイスレチだ

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 03:30:07.24 ID:cBN2XISQ0

魔デッキ打つのが目的ならそうだろうがそこまでして最速で魔デッキ撃ちにいって今の環境勝てるのかよ
しかも何もなしにブラックコーンなんて立てたらバレバレだし

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 06:24:46.41 ID:ZK3Ljp0j0

暗黒界使いは魔デッキが自分らの十八番だと思ってるようだがそうじゃないってこったな　
ガジェだってその気になりゃ余裕　ただそんな事しなくても勝てるのがガジェ、結果でなくてお察しなのが暗黒界ってだけで

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 07:16:11.43 ID:MqVUXrn00

いや、打ちやすいだけで十八番だなんて誰も思ってないです

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 08:03:00.70 ID:4IXYBUHe0

なんで十八番だと思ったのかは知らんが暗黒界では打ったところでデメリットがほとんど無い上に打ちやすいってだけなんですがねぇ・・・
それに暗黒界だってそんな事しなくても勝てますしね

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 08:39:47.31 ID:ZK3Ljp0j0

>>854
そんな事しなくても勝てる？勝ててないじゃん　
いいか　ガジェは環境トップ　片や暗黒界はいいとこ中堅止まり　
そもそも暗黒界程度がガジェと対等であるかのような議論をするのが間違い　
暗黒界は弱い　これを自覚してない暗黒界使いが多すぎる

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 09:16:11.10 ID:ZFAmGzGb0

質問なのですが相手が手札から墓地にフォートレス捨てた時に暗黒の煙発動したら除外できますか？

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 09:17:35.28 ID:AE8f3Rl00

チェーンに乗らない特殊召喚だからそもそも煙のタイミングがない

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 09:31:37.75 ID:ZFAmGzGb0

ありがとうございます
素直にサイドに幽閉入れることにします

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 09:45:45.22 ID:tA/ki8a70

フォートレスとかグラファの対象にしてやれ

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 10:51:27.42 ID:1JWsUj7U0

暗黒界のウイルスはデメリット消せるから打ちやすいってことだろ

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 13:51:38.15 ID:MqVUXrn00

相手がおろかな埋葬とかスクラップリサイクラーでフォートレス落とした後なら煙とかクロウとか使えるからな

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 14:19:52.93 ID:7Kmm2a8e0

ガジェとやると展開力の差が厳しいと感じるが
煙くれば妨害がし易くなると思うが

罠ってことで相手中に暗黒界捨てれる旨味がある特殊なカード
待ち遠しい

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 14:25:13.82 ID:kQh2kOrO0

相手ターンに捨ててもグラファしか意味ないじゃん
墓地除外も全くダメージにならないし

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 14:35:58.66 ID:QToSfy5Z0

へ？

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 15:26:33.63 ID:LheA8pYm0

話題出す→即否定の流れはもう飽きたお・・・

回した感想混ぜない限りは全否定なんてそう簡単にできるはずないと思っていたのだが

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 15:29:33.44 ID:TjWdRvUN0

いつから錯覚

結果残さないと見向きもしないコピー厨なんだよきっと(適当

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 18:43:11.44 ID:eihi5PpT0

だよな
全くダメージないとか入れてやってみろっての

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 19:14:14.68 ID:kQh2kOrO0

むしろ入れないと分からないとかどんだけ想像力ないんだよw
ガジェット相手にデュエルしたことあるかという意味に取れんこともないが、普通はあるだろ。1人回し専門家でなければ。

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 20:05:59.59 ID:S7zVll+K0

ガジェはブリキン二重召喚サモチェ代償からギアギガ→フォートレスか汎用ランク４を出してくるよね
煙なら即死確定の代償を見てから潰せるしエクシーズを潰せばそこで相手の手を止められる
除外もフォートレス除外出来るし見えてるだけでリビデ蘇生を腐らせて繰り返し使えば貪欲の抑制にもなる

こんなことも分からないとかどんだけ想像力ないんだろうね

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 20:30:08.20 ID:8zOQCaaT0

まあでもガジェに煙入れないでしょ
煙を防御として使うのは弱いよ。蘇生ケアしないといけなくなるし

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 20:31:05.60 ID:kQh2kOrO0

はいはいそうですね
煙があったらガジェにも勝てて暗黒界最強！環境トップも間違いなしだ！！

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 20:32:59.59 ID:TjWdRvUN0

間違いないよね！(便乗

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 20:45:40.61 ID:bon+OjUd0

コーン魔デッキの奴は以前ガジェスレでボコボコにされてたけど今回のガジェキチは誰だろうか

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 21:01:01.82 ID:F763o5T1i

めんどくせぇながれ

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 21:07:13.41 ID:kQh2kOrO0

コーンで魔デッキ撃つのは最近??少し前ぐらいの流行りだな
今はパクって殴ってヴァリーがトレンド

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 21:21:33.25 ID:eihi5PpT0

>>873
間違いなく
kQh2kOrO0 こいつ真性だろ

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 21:46:39.89 ID:CCGuPGYD0

スキドレがもう少し場持ち良ければ大半のデッキ潰せるんだがな～

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 21:47:18.84 ID:w5DjySUH0

なんでズールさんとレンジさんストラクはぶられてもうたんや

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 22:12:01.09 ID:S7zVll+K0

>>878
暗黒界の平和設定を無かったことにしたいチェスデーモン勢の陰謀だな

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 22:22:05.79 ID:ZK3Ljp0j0

>>877
ギアバレー｢せやな｣

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/24(月) 23:04:07.90 ID:uYiOZNpF0

暗黒界が平和？
ここって元は隔離スレ・・・おっとこんな時間に誰かがry

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/25(火) 00:23:34.04 ID:pcy01xzu0

煙が来たらミラーが更なる泥沼に

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/25(火) 03:28:37.90 ID:kVzw1ci+O

ゴルシルさん達を入れた海外みたいなデッキだと
煙発動は後出し有利だな

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/25(火) 06:31:02.60 ID:MWCc7FgfO

>>877
まだデッキにマジックドレイン入ってないの？

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/25(火) 08:38:21.81 ID:OtJ+1/NZ0

終黒界

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/25(火) 20:01:30.79 ID:SNSq4sY30

>>882
グラファが除外されやすくなるのよね

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/25(火) 20:42:17.23 ID:yZ8igohzO

煙クロウ対策にトラデ必須ですね分かります。

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/25(火) 20:52:54.90 ID:9BovQ/pv0

闇次元の解放「僕の！」
異次元からの帰還「私の！」
玄米「俺たちの時代だ！」

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/25(火) 21:09:18.39 ID:yZ8igohzO

ガイド「お帰りはあちらです＾＾」

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/25(火) 21:11:47.79 ID:ShNSnw730

煙きたら少しは安定して強謙抜けるだろ(フラグ

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/25(火) 21:26:57.02 ID:KdvP3BZ/0

ＥＰ早く来てくれ～

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/25(火) 23:30:37.87 ID:zdBJj96V0

現環境ガジェが一番多いと見れるから元々相性いいけどサイチェン後も勝てるようにしておきたいんだが
マクロ、ソウドレ対策に砂塵かブレイカー入れてる？サイクロンは大前提として

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/25(火) 23:50:10.42 ID:W6HiIvc20

>>892
他のデッキは別としても、暗黒界のサイドにはツイスターありだと思う。理由は暗黒界の弱点って殆どが永続カードだから(マクロ・ソウルドレイン・暗闇ミラー)
暗黒界の切り札とも言える抹殺にチェーンされた場合、ミラーとドレインはまだしもマクロはホントにヤバい。1ショットかますつもりが大ピンチって事もあるし。そんなとき手札からチェーンできるのはデカい。

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 00:14:23.29 ID:0THCor4r0

>>893
あ、ツイスターは速攻魔法だったか500で手札からってなら別に構わない気がしなくもない
って思ったけど抹殺打とうとして手札にツイスターあるってどゆこと？って思ったが
手札抹殺発動して相手がチェーンしてこなかったらツイスター打てばいいのか

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 00:27:44.97 ID:L2Mxqx0D0

それと持っとけばとりあえずドローを増やせる
割れるカードが見えてなければ持っててもいいんじゃないかな

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 00:28:31.19 ID:0THCor4r0

>>895
ドローを増やせるって・・・なんだ？

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 00:29:52.25 ID:L2Mxqx0D0

>>896
抹殺のとき持ってればって意味

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 00:37:11.87 ID:/ovYRhLb0

増えるっつーか弾の代わりになるってんだろう

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 00:38:01.59 ID:0THCor4r0

>>897
スマヌアド厨には理解できんかったthx

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 02:43:48.77 ID:8QB9jRPFi

無謀な欲張りいれようぜ！

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 18:08:05.13 ID:PCke2R1wO

>>900
もう3枚入ってる。
シナジー確保するカード取引の他に何かない？

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 18:27:47.61 ID:zkcHMMEy0

今季は暗黒とインゼク使い分けようと思ってたが
センチピード3枚手札に来たからやっぱり暗黒一本で。
暗黒は同名モンスター3枚手札に来てもレイヴン抹殺メタポで一気に捌けるのが自分には合ってる。

個人的に手札に来たら弱いカードは使わない主義なんでゼピュロスはどっちのデッキからもOUTしました

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 18:33:03.89 ID:sBY6I3SH0

ここって日記帳？

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 18:44:22.12 ID:k5yHMNvS0

みんな取引って何枚いれてる？

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 18:59:33.13 ID:OLHG/D5C0

3枚

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 19:06:33.79 ID:1jxzMKej0

スノウでサーチ出来るから１枚

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 19:17:06.13 ID:pZW3N6rY0

ガイドのプロキシ入れた奴は道連れ２の取引３で回してる

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 19:18:09.01 ID:n6ooalS30

取引メインだとミラー当たった時にかなり残念なことになると思うのだが

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 19:18:49.41 ID:OLHG/D5C0

ガイドいると道連れ邪魔にならない？
最近道連れがよく腐る

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 19:30:58.61 ID:F0nb2rkk0

>>903
wikiの方より建設的な分、マシだな
今はどっちもチラ裏化してるけど

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 19:41:49.72 ID:H88jkWNi0

>>909
オレは枚数減らしたよ
初動の強さはキチガイレベルだけど、ガバ伏せで対抗されるのが痛い
具体的なメタカードに弱いならともかく、プレイングでメタられるってのが個人的に嫌だ
暗黒界のピーハン戦術は知れ渡っちゃったからな

ガイド使っているとスキドレも邪魔な時があるな
この環境のままなら、ガジェにぶっ刺さるから直ぐサイクしてくれるんだけど、
EXP後はどうなるかわからんからメイン投入ためらわれるかな

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 19:51:27.10 ID:LEhFkvWZ0

墓穴は３必須だろ　伏せ対抗なんて相手からすれば苦肉の策でしかない
大嵐来たらサレ級の威力だしかといって絶対墓穴持ってる訳でもないし
何が楽しくて相手に捨てる札選ばせるんだよ

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 19:54:11.30 ID:l8xjIzYbi

お前らどのデッキと当たったら一番辛い？次元系はモチロンだけどやっぱりグラファビートが通用しないデッキ？

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 19:59:39.79 ID:pZW3N6rY0

墓穴はガイド入れたら3積みできないと思うけどな
まあ個人の自由と言えばそれまでだが

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 20:14:23.40 ID:zkcHMMEy0

>>913
ミラー

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 21:53:47.23 ID:ZcEcJidN0

>>912
3必須はない
環境は変わった
実際相手に先行取られると微妙なことが多いし
サイチェン後は相手も対策してくるから腐ることもしばしば
ガイド来たら抜いてもいいくらい

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 21:57:39.14 ID:9xfnXo3S0

じゃあ墓穴俺にくれよ

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/26(水) 22:01:58.00 ID:ZcEcJidN0

乞食にやるカードはねーよ
環境変わったら使うかもしれねーし
ただ今の環境じゃ微妙なだけだ

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 01:06:01.89 ID:+oMuyIGb0

こういう冗談分かってくれない人いるよね
いちいち乞食とか言わなくていいんじゃないの

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 01:07:59.31 ID:Ue6lxL4I0

プロキシーで回したら道連れ抜けた
ミラー増えても煙トランスガイドでなんとかなりそうだし
煙と接収でなんかできそうだけどなんにも思いつかない
事故のない接収使いたい

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 02:17:22.05 ID:T82HIi+v0

もうテンプレ構築は古いとだけ言っておこう

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 08:52:43.49 ID:Byx17o8LO

墓地BF風に暗黒界組んだけどイマイチすぎた

今度はヲチナさんとディアボ入れてランク６軸ってアリかなと思ったがこれも駄目かな星６が少ない
聖刻出張セットとガイウス突っ込んでもなあ

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 19:18:47.73 ID:k1ZtTgMr0

ガイド来たら本当に変貌するだろうなあ
今でさえ健ちゃんチートなのに死ねたら

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 20:03:19.21 ID:Ue6lxL4I0

道連れが最近微妙な場面が多い理由は
以前の環境に比べて他のデッキの対応力が上がったって原因が大きいと思う
代行ならヒュペ捨てたり、インゼクターならダンセル、ラヴァルなら爆発捨てられたらダメージ大きかったけど
最近のガジェやマーメイル相手だと1枚捨ててもダメージ少ないし
マーメイル相手に手札調整でセットすることはかなり損なこと多いし

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 20:14:31.37 ID:1NGuYMM80

ガイドはゼンマイン出せるし状況が良ければリヴァイも出るけど
スキドレや道連れを捨てることになるからサイドでの入れ替えが重要になるな
幅が広がるだけでもいい

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 20:34:32.28 ID:BhfbLLFS0

魔デッキの採用率って今どれぐらい？
ゼンマイにも効くしやっぱり必須になるのかな

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 21:46:01.07 ID:1TBl+G0V0

ウィルスは相手に応じてって感じじゃね？
刺さる相手にはザックリ刺さるけど、そうでない相手には損する可能性もあるし

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 21:56:23.20 ID:QeEROZsZ0

魔デッキ流行れば金銀にも仕事が舞い込みそう

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 21:57:42.43 ID:1TBl+G0V0

魔デッキなら門＋星4/ATK1700以上でいいような気もする

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 22:00:42.19 ID:wcUpXRMP0

今金銀弄ってるけど全然まとまんねーんだよなこいつら・・・
上手くいけばグラファグラファヴォルカｵﾗｧで1ショット行けるけど、如何せん事故が酷い
あと金銀軸にするとガイド入れる枠を確保できない件

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 22:28:36.81 ID:QCVZiryM0

>>850
死ねよ知的障害者

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 22:33:09.14 ID:QCVZiryM0

何で煙とグラファがいつでもセットであるんだよ
そんな都合よく揃うかよ尊厳死オヌヌメ

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 22:38:29.36 ID:Ml/hL4zKO

海外のドロー特化が一番ええ気がするな…
成金買ってくるか…

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 22:42:15.72 ID:QeEROZsZ0

>>929
スノウはもったいなくてついつい出し惜しみしてよく後で後悔してるぜ

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/27(木) 23:00:50.11 ID:sAeiMOp80

>>931-932は以下のスレで叩かれている荒らしの「れいぱあず」
ゲームキャラ板の遊戯王女性モンススレも荒らしている
【ｶﾜﾊｷﾞ】2ちゃんの癌、汚物総合【れいぱあず】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1347436963/
百合関連スレマルチ荒らし対策スレ９
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1337330785/

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 01:16:41.53 ID:Rlikf7SU0

昨日ストラク3つ買ってきて回してたんだけど初動すること無いのはしょうがないんですかね

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 03:21:02.23 ID:W2J4q7w30

3箱のみなら取引くらいしかないな
普通の構築なら道連れレイブントランスガイドがある

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 03:49:26.19 ID:Uwck5+O90

三箱のみでも十分強いけどね
上手い人がやると

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 04:28:32.88 ID:tLgYNwAV0

ブロンつよよ

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 04:29:37.57 ID:/Sb3itYI0

暗黒界にライトロード組み合わせたの考えたけどもうあるのね事故率ハンパないいいと思う

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 04:30:50.00 ID:/Sb3itYI0

>>940ミス暗黒界にライトロード組み合わせたの考えたけどもうあるのね事故率ハンパないけどいいと思う

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 06:08:22.08 ID:pwRFD+kr0

最近身内で言われるのが
「暗黒界はぐるぐる回るけど、ワンショット率が低いからそんなに怖くない」
ということなんだがどうしたものか……
基本的にグラファでビートしていくデッキだから、そんなにワンショットを考えたことがなかったんだけども

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 06:53:29.03 ID:QAe0vUqL0

そんなこというやつには神宣七つ道具伏せて手札3枚ぐらい余らせて抹殺ぶち込んでやれ

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 07:54:02.52 ID:axmliV2bO

おじさんにブロンの強みを教えてくらさい

ミラーで強いグラファ出せるぐらいしかメリット思いつかない

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 08:06:52.75 ID:nf5D96MN0

ダメステで捨てる効果だから相手に割り込ませない
グラファで無条件で割ったり奈落激流抜けて金銀ベージSSしたり

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 10:07:52.80 ID:fZjRt7un0

>>941
光の召集とのコンボだな
すごい威力ではあるんだけど、とにかく事故るんだよ
そもそもそのコンボができることに驚いてるけどな

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 10:30:52.16 ID:C/xiKQx7I

スノウとブラウが3枚しかないのが暗黒界の弱点な気がする

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 12:25:46.30 ID:3nAmAA3S0

そろそろ捨てられたら墓地回収とか出てもいい頃

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 12:54:57.92 ID:rNA9ctRNO

暗黒ｴｸｼｰｽﾞまだ～？

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 13:18:14.05 ID:JVWdmVgNO

アドレウスで……

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 19:31:52.56 ID:JNwPAyUf0

どうなってんだあの裁定は！！！１

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 19:33:55.18 ID:8cO/YKGq0

墓穴の道連れ
メリット
ピーピングができ、相手の手札を選んで捨てられる
ドロー効果もあるためデッキを進められる
マイクラと相性がいい
デメリット
相手にも手札をピーピングされる
捨てたあとにドローのため相手の妨害が確実ではない
手札をセットや召喚などで調節する必要がある
ガイドや増殖するG、ヴェーラー、フェーダー、sinスタダといった召喚権を使う、手札誘発、条件有りカードと相性が悪い
自分と相手お互いの手札が無いと使えない

暗黒界の取引
メリット
好きなカードを捨てられる
このカードだけでも使用できる
デッキを進められる
デメリット
相手の手札を調整させてしまう
ミラーだと相手にアドを取られる

最近だと道連れより取引だと思う
手札誘発入れれないのとガイドと相性悪い、カードセットが痛い

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 21:06:07.82 ID:nf5D96MN0

メタ寄りの戦い方なら墓穴　キルパターンの向上を図るなら取引って感じ

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 21:11:49.52 ID:t2i0q7jM0

ヒロビに全然勝てない…
あと取引の裁定とかどうなってるの？

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 21:13:03.06 ID:8cO/YKGq0

手札誘発入れられない点でメタ寄りではない気はする

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 21:15:20.28 ID:8cO/YKGq0

>>954
どんな場合の取引の裁定？
ヒロビはまだ倒せる方だろ

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 22:08:39.30 ID:tLl7Aqvs0

ヒロビに勝てない暗黒とか終わりすぎ
プレイングが壊滅的にひどいか引きがひどいか
まあこんな隔離スレに居座ってる時点でプレイングなんてお察しだけど

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 22:09:18.85 ID:S/9XG1prI

暗黒界は劣化水精鱗になりつつあるな。暗黒界は手札から捨てられないと駄目だが
海皇は墓地にいけばどこからでもいい。捨てるカードと捨てられるカードが安定しないのが
暗黒界の弱点だがスフィアリンデ龍騎隊を擁する水精鱗はその心配は無い。ガイドもディーヴァと
どっこいどっこいだし頼みのスキドレはウンディーネに瞬殺される。

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 22:12:07.51 ID:4VuoIMzd0

お前魔轟神が出たときも同じようなこと言ってただろう

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 22:55:22.80 ID:8cO/YKGq0

暗黒界が劣化マーメイルとかご冗談を

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/28(金) 23:00:05.51 ID:mfPIDN7l0

水精鱗はワンキルミスると手札無くてジリ貧になるけどこっちはグラファで安定して攻められるからな

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/29(土) 00:07:51.03 ID:mrohW6xz0

成金ゴブリン入れたらソリティアできたわｗｗｗ

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/29(土) 01:34:36.25 ID:EPwUPGqg0

【ヒーロー】遊戯王HERO総合スレPart76【アライブ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1344823591/

914 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2012/09/28(金) 22:01:09.92 ID:kRb1nmdD0
なんで暗黒界スレでHEROにびびってる奴奴が居るの？
あいつ等もしかしてグラファ抜いてんの？

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/29(土) 01:39:20.07 ID:kifNCfYn0

>>963
グラファを抜くって発想は無かったな
試してみよう

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/29(土) 01:40:43.13 ID:IxQq9DmP0

970注意

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/29(土) 04:05:55.68 ID:zWopUWxC0

ようやくセロリが活躍するのか

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/29(土) 11:54:26.79 ID:EGQZD1B50

みんな妨害カードっていっぱい入れる？
グラファと雷で割れるから神宣と七つ道具とフェーダーしか入れてないんだけど
やっぱり必要なんですかね

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/29(土) 12:09:30.17 ID:2TEI7bdN0

最近は神宣激流奈落強脱の8枠固定になってるな暗黒界だからそれに＋スキドレやら魔デッキやら・・・
つか雷まで入れてるなら七つ道具はやりすぎじゃね？

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/29(土) 12:16:45.69 ID:EGQZD1B50

やり過ぎかなぁ
スキドレは書き忘れてた魔デッキは今度入れる予定