【VS】ヴィクトリースパークその9【ブシロード】

ヴィクトリースパークとは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
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■公式サイト
・株式会社ブシロード
ttp://bushiroad.com/
ヴィクトリースパーク|VICTORY SPARK
ttp://svsm.jp/vs/

コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは　立　ち　入　り　禁止
┣コテに　餌　や　り　禁止
┗コテの　話　題　も　禁止

お 約 束
>>950を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう。
次スレは原則として>>970を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は>>970を踏まないよう気を付けて下さい。
>>970を踏んだ人が立てない/立てられない場合は、それ以降の人が宣言して立てましょう。
>>970以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまで雑談は控えましょう。
次スレが立ったら、前スレは速やかに埋め立てましょう。
改編等ある場合は事前に相談すること。

■ヴィクトリースパーク Wiki
ttp://www21.atwiki.jp/vs-wiki/

■関連サイト
・ヴィクトリースパークラジオ！ 〜みころんでいきマッシュ！〜
ttp://hibiki-radio.jp/description/vs.html
・カードゲームポータルサイト「ToCaGe」
ttp://tocage.jp/

■前スレ
【VS】ヴィクトリースパークその8【ブシロード】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1335978537/

ほす

■商品情報
▽発売中
・トライアルデッキ
09/10/10『電撃G'sマガジン』
10/03/20『セガ』
10/03/20『コミックブレイド』
10/03/20『ドラゴンマガジン＆ドラゴンエイジ』
10/07/03『迷い猫オーバーラン！』
10/09/11『イースvs.空の軌跡』
10/11/06『みつどもえ』
10/12/18『テイルズ オブ グレイセス エフ』
10/12/18『シャイニング・ハーツ』
10/12/18『.hack//Link』
11/06/04『もっと To LOVEる -とらぶる-』
11/06/04『神のみぞ知るセカイ』
11/11/19『僕は友達が少ない』
11/11/19『メルルのアトリエ 〜アーランドの錬金術士3〜』
11/12/17『ラストエグザイル‐銀翼のファム‐』
12/02/18『ベン・トー』
12/02/18『パパのいうことを聞きなさい！』
12/03/15『シャイニング・ブレイド』
12/06/23『これはゾンビですか？』

・ブースターパック
09/10/31『電撃G'sマガジン』
10/04/10『セガ』
10/05/15『コミックブレイド』
10/06/26『ドラゴンマガジン＆ドラゴンエイジ』
10/08/07『迷い猫オーバーラン！』
10/09/11『イースvs.空の軌跡』
10/11/27『みつどもえ』
11/02/05『テイルズ オブ グレイセス エフ』
11/03/12『シャイニング・ハーツ』
11/03/19『.hack//Link』
11/07/09『神のみぞ知るセカイ』
11/07/23『もっと To LOVEる -とらぶる-』
11/10/01『BabyPrincess＆ラブライブ！』
12/02/11『メルルのアトリエ 〜アーランドの錬金術士3〜』
12/03/10『僕は友達が少ない』ブースターパック
12/03/17『ベン・トー』ブースターパック
12/04/14『ラストエグザイル‐銀翼のファム‐』
12/04/28『パパのいうことを聞きなさい！』
12/05/12『シャイニング・ブレイド』
12/07/07『これはゾンビですか？＆ これはゾンビですか？ オブ・ザ・デッド』
12/07/21『シャイニング・ハーツ 〜幸せのパン〜』

・エクストラブースター
11/01/15『ブレイク ブレイド』
11/01/15『BLUE ROSES 妖精と青い瞳の戦士たち』
11/01/15『もっと To LOVEる -とらぶる-』
11/09/03『花咲くいろは』
11/10/22『ロウきゅーぶ！』
11/11/05『テイルズ オブ エクシリア』
12/01/14『花咲くいろは VOL.2』

▽発売予定
12/08/04『未来日記』トライアルデッキ
12/08/04『輪廻のラグランジェ』トライアルデッキ
12/09/01『未来日記』エクストラブースター
12/09/01『這いよれ！ニャル子さん』エクストラブースター
12/09/08『輪廻のラグランジェ』ブースターパック
12/09/29『織田信奈の野望』トライアルデッキ
12/09/29『えびてん 公立海老栖川高校天悶部』トライアルデッキ
12/10/13『織田信奈の野望』ブースターパック
12/11/10『えびてん 公立海老栖川高校天悶部』ブースターパック

今冬発売予定
『To LOVEる ダークネス』トライアルデッキ・ブースターパック

■大会予定
・【8月18日】ブシロードサマーカードファイト！2012 大阪
・【8月19日】ブシロードサマーカードファイト！2012 東京
・【10月〜11月】ブシロードワールドグランプリ2012 大阪・東京・名古屋・博多

※リミテッドアイコンの導入およびカードの交換について
ttp://svsm.jp/vs/rule/ex001.html

>>1乙

>>１乙
今日はＴＤどっち買う？

>>1乙

常識的に両方だろ

>>1乙

未来日記だけ買ったけど、、由乃もみねねも各一枚封入、ピン除去は
ベンチ称号三種類参照とか久しぶりに色々凄いな

ベンチ３枚参照はすごいな

未来日記ＴＤって買うべきかな？
産廃ならスルーしようと思ってるが、必要そうなカードがあるかどうか・・・・

>>8
ピン除去はリタイアの称号参照だよ

>>10
由乃セットだけはブースター出ても使えそうな気がする
未来日記はEBだからブースター出ても選択肢狭そうだし
まあSCFで先行販売するんだから、それでブースターの中身がわかってからでもいいんじゃない

久々に復帰しようかと思ってるんだけど
ぶっちゃけラグランジェどうなの？

ブースターならともかく安いんだしTDくらい聞かずに買ってみろと

シャイニングブレイドのスリーブ情報が出たけど相変わらずシャオメイが外されてる
http://p.twipple.jp/WQLBK

きっと次に出るんだよ。

出るぞ
ttp://shining-world.jp/portal/goods/others/blade_tcg.shtml

リンリンとネリスが立ち絵じゃなくてﾜﾛﾀｗ
みんな特典イラストとかの転用でよかったじゃんよ…

友達に本気で勝てないんだけど何が悪いんだろうか。
俺が使ってるのはアミルデッキで、友達が使ってるのははがない全般です。
友達が言うには相手のカードを1枚除去するトライアルのアミルをいれた方がいいって言うんですけど、それだけで勝てるようになるんだろうか？

>>18
ならない
アミルデッキの中身を晒せ

デッキレシピもはっておくのでアドバイスください。

ASH/001　焼きたてのパンをお届け アミル　4枚
ASH/002　みんなで昼食 アミル　　　　　　　4枚
ASH/003　ようこそ♪ル・クールへ アミル　　4枚
ASH/004　水遊び アミル　　　　　　　　　　　　4枚
ASH/005　ご帰宅 アミル　　　　　　　　　　　　4枚
ASH/006　休憩中 アミル　　　　　　　　　　　　4枚
ASH/007　お仕事中 アミル　　　　　　　　　　　4枚
ASH/008　元気になってね♪ アミル 4枚
ASH/009　パン作り アミル　　　　　　　　　　　4枚
ASH/010　診察所へ アミル　　　　　　　　　　4枚
ASH/011　紅茶を入れるアミル　　　　　　　　4枚
ASH/012　大人気アミル　　　　　　　　　　　　4枚
ASH/013　おひとついかが？ アミル　　　　　4枚

すません、枚数間違えました。
訂正します。

ASH/001　焼きたてのパンをお届け アミル　4枚
ASH/002　みんなで昼食 アミル　　　　　　　4枚
ASH/003　ようこそ♪ル・クールへ アミル　　4枚
ASH/004　水遊び アミル　　　　　　　　　　　　4枚
ASH/005　ご帰宅 アミル　　　　　　　　　　　　4枚
ASH/006　休憩中 アミル　　　　　　　　　　　　4枚
ASH/007　お仕事中 アミル　　　　　　　　　　　4枚
ASH/008　元気になってね♪ アミル 　　　　　4枚
ASH/009　パン作り アミル　　　　　　　　　　　4枚
ASH/010　診察所へ アミル　　　　　　　　　　4枚
ASH/011　紅茶を入れるアミル　　　　　　　　4枚
ASH/012　大人気アミル　　　　　　　　　　　　4枚
ASH/013　おひとついかが？ アミル　　　　　2枚

>>21
休憩中アミルを２枚減らして、おひとついかが？を２枚増やすぐらいかな
てかそれで勝てないならプレイングだな

>>18
逆に俺ははがない全般使ってるのに友達に勝てないわ
絶対あいつのファイヤー出る確率おかしいんじゃないかってくらいいい時に出やがるからな
結局ファイヤーゲー

なにこの子恥ずかしい

アミルは素点低い代わりにドロー加速して戦うタイプだから扱いづらいから難しいよ

アミルとか結局ブレイドの2枚入れればいい感じでしょ

2枚じゃなく2種

ごめん・・・
今気づいたけどあれネリスだった・・・

未来日記の発売記念大会ってなぜニャル子と合同なの？
円盤の売り上げはニャル子が3倍も上だから
記念大会に出てもニャル子とばかり当たりそうで嫌だ

大会数が多くなりすぎるとショップとかにも負担がかかるし、武士も手間だろうし、TD大会で我慢するべ。
ニャル子がケルベロスばりの強さで、未来日記はTDが一番強かったみたい状態で合同大会だと
厳しいけど、、ないだろうし。ないと信じたいし。

しかし、ニャル子パワーでご新規さんが増えてるな
ニャル子を始める為にルールを覚えたいから過去タイトルを買ってみるみたいな人をチラホラ見る
二期にも期待だな

>>29
同時発売だから

だとしたら未来日記とラグりんのTD大会が別々なのはなぜ？

>>32
未来日記がEXでPRをあんまり出せないから
それにTDの能力差が激しいだろ
未来日記&ラグラン二種TDやったら未来日記つえーで終わるぞ

サマーカードファイトはすっかりヴァイスに乗っ取られた感じだな
ＶＳ単独イベントはフリーファイトと初心者講習会ぐらいしかない

どうしてこうなった

サンマガプレイヤー＝VSプレイヤー
こう思われたに違いない

>>29

参加賞次第じゃない？
俺はニャル子なら参加する気無いし、逆に未来日記なら参加しない人もいるだろうし。

>>33
ヴァイスのトライアル大会は2-3タイトル合同で行うことが多いけど、
結構そんな状況になってるぞ。

サンマガは神ゲーでしょ

神は死んでるんですがその辺大丈夫なんですかね

>>38
WSだと、タイトルカップやTD限定のトライアル大会が他のタイトルと混合の場合、
大会自体の集客が悪いし、そのタイトルで新規に始めた人の定着率も低いよ。
タイトルカップやトライアル大会が合同で参加プロモが無かったタイトルは、特に定着率が悪い。

買ったTDが弱かった場合、ボコられに行くのはアホらしいものなｗ
よほど良いPRならまだしも…

どんなに弱いデッキでも勝てるときは勝てるのがVS
……とも最近言えなくなってるんだよなぁ
本当、パパ聞きのインフレはひどい

夜中にすまんがゾンビのトライアルってどう？
戦える？

最近のトライアルは、ブースターでキャラ単にするためにピン除去が構築から外されえてるから、
戦えるとか戦えないとかそういう次元じゃない。

これゾンで始めたいなら大人しくブースターのカードをシングル買いとかする方がいい。

最近のTDの存在価値無い流れどうにかして欲しいね。

ブースターSPサインを主力アタッカーにして、ベン・トーのようにスタートをTD限にした上、サイン入れたらいいのに

>>45
44なんだがレスサンクス
BOXだとどのくらい買えばよさげ？地方にはシングルが無いんだよ
ユーデッキ希望なんだが

RR2種各4枚必須かつRの種類も多いので全デッキ作る勢いで買うのと大差ないくらい

ゆるゆりはＣｈａｏｓ、信奈はこっちに参戦か

これゾンはRRが微妙だから2箱+足りないU・Rを通販でおｋ

>>50
嘘教えんな
ユーデッキならRR必須

そもそも相対的に人数の少ないVSはシングルの補充が怪しいから
Rコンプ程度まで箱いってでなかった分+RRを必要分シングルだろ。
UCすらシングルってのは都会の甘え。

>>49
今更だなｗゆるゆりにいたってはTD発売済みだぞｗ

質問です
ファイヤーアイコンやヒールアイコンを持ったカードは
具体的にどういうタイミングにどういう効果を発揮するのですか？
総合ルール他いろいろ探してみたのですがよくわかりませんでした

>>54
新規さんか？
ファイヤーorヒールアイコンはエントリースパークだから山札からリングへ出た際に発動するよ

VGみたいにアイコン自体に効果があるかってことだろ

VSではアイコン自体に意味はない。テキスト通りの効果。

>>56
デッキ制限の意味があるだろ

アイコン自体に効果を求める人って何なの理解し難い

VGやWSをやってると最初はアイコンに効果があると勘違いしても仕方がないかも

逆にアイコンが導入された時期以前から遊んでれば、そういう勘違い自体を理解できないのも仕方がないかも

>>54
>56に補足すると、他のカードに比べて強いカード、効果に対してパラメータのマイナスが少ないカードに対して
ファイヤーアイコンやヒールアイコンが付けられている。

>>57
質問者の意図を読めなかったからと言って、意図通りに回答した人や質問者をバカにするのは止めろよ。
空気が悪くなる。

アイコン化する意味を考えたら、TCGでアイコン自体に効果があるって考えるのは普通の事だろ。

そもそも、このゲームだって、スパークアイコンに「この効果は山札からリングに置かれたとき発動する」みたいな一文を含んでると考えることもできるし
それとも、全てのスパーク持ちの文頭に「この効果は山札からリングに置かれたとき発動する」って一文でもつける？

大抵のＴＣＧは、一部の能力がキーワード能力になってカードのテキスト中から具体的な文章が消えるもんだろ
ＶＳはそれが異常に少ないから忘れがちだけど

>>55-60
デッキ構築制限以外の意味はないのですね
ファイヤーは登場時相手に1点ダメージ、ヒールは自分に1点回復とかかと思ってました
皆さん、ありがとうございました

そのうちマルチパートナーやキャンセルにも
リミテッドアイコンが付いたりするのだろうか…

ねーよ

ヒール（水）　ファイヤー（火）だから後は土とか風とかか
汎用ＰＢが土っぽいかな、風はなんだろう

>>64
でっかい春一番です

這いニャルでクー子のキャラ単が組めないって噂あるけどガセだよね？

今日、大阪で先行販売やるらしいから
買う人は真偽を確認して欲しい

>>66
組めない
ディレクターがTwitterで発言したよ
ただキャラ単は組めないけどキャラクターズカップには出れる

>キャラ単は組めないです。プロモ含めキャラクターズカップには出れます。@xxx: くー子はキャラ単組めるんでしょうか？
この書き方だと7種しかないような気がする

>>67-68
公式なソースあるのですか
クー子単組めないの残念だな
買う気が失せた

キャラ単は組めないけどニャル子との百合デッキは組めます
って事だろ
そっちの方が原作再現っぽくて新規受け入れやすいんじゃないか？

問題は、公開されたレベル４クー子の効果が明らかにキャラ単じゃないと使い物にならないような条件だって事だ・・・

>>71
デッキの32枚が「／クトゥグア」なら大丈夫だろ
なぁに恐れることはない

クー子をパートナーにするのはクー子だけであろう事を考えると、残り１８枚のカードはパートナー関係に期待できなくなって・・・
その１８枚枠を基本パーツとかで埋められればいいけど
ちなみに、ベンチにクー子２枚でピン除去、というクー子がいるらしい

それでも、おそらく弱いであろうプロモまで使って８種類だからな・・・
しかも、レベル４の方は条件抜きにしても強くないし・・・
「弱いカード（レベル４）を使うために、弱いカード（プロモ）を採用する」って、なんていうか末期的だよね

>>70
それは原作再現にならんよ。
ニャル子はクー子をガチ拒否ってるから百合にならん。
その上クー子は真尋にまで触手を伸ばしてる。

また、デッキが弱いと新規は定着してくれない。

こんなのあった
俺5問しか正解できなかったんだが・・・

http://minna.cert.yahoo.co.jp/dctjl/916366

http://minna.cert.yahoo.co.jp/dctji/916367?is_new=1

ハス太きゅん１枚という事実に絶望した

ハス太単作れるように検討します、という発言はいったいなんだったのか
こりゃもう公式の発言で「検討します」と言われたらNGであると思った方がいいのか

原作知っている人間からすれば、クー子とハス太のキャラ単が組めないのは、
悪い意味で想定外だよな。

「キャラ単嫌い」とか「60枚から10枚抜く作業はつまらない」とか言う意見に
配慮した結果なんだろうが、明らかに失敗だよな。
それにしてもハス太1枚だけとか酷すぎるわ。

こうなったら責任をもってハス太×真尋でもう一つ出すしかないな

それとは関係ないがトークショーでミルキィ参戦とか話が出てたがさすがにいらない
まだしよ子の本格参戦やヴァンガのキャラの方での参戦の方がマシ

原作イラスト使ってくれとは言ったがしよ子やヴァンガみたいな三流イラストは要らんぞ･･･

>>79
誰とは言わないけどカード作った人が、ニャル子知らなくて「男キャラなら一枚でいいか」とかで
済ませたんだろうな

>>75-76
中級の方が簡単な不思議
ま、違う人が作ったからだろうけど

友達のデッキ使わせてもらったら楽しかったから始めようと思ってます。
とりあえずトライアルから始めようと思うんだけど、どのトライアルがいいか教えてくれませんか？
みつどもえはダメって聞いたんですが・・・

>>84
勝ちたいのか、基本を学びたいのかで選ぶトライアルが変わってくる
ぶっちゃけ俺はメルルのアトリエのミミ単、ろうきゅーぶもっかんがいいと思うぞ
余裕で勝てる

トライアル買うよりヤフオクで構築済みデッキ買ったほうが安いよ

トリサバ終わった後だから大量に出品されると思うし

>>85
なるほど、もっかんは好きなのでいいですね＾＾
ミミはよく知らないんですが、トライアル何個買えばそのデッキ作れるんですか？

>>87
すいません、ミミ、もっかん共にブースターです
トライアルで作れるデッキではないですね
ぶっちゃけトライアルはクソ弱いので、ブースターからはじめた方がいいと思うんです

>>86 >>88
やっぱりトライアルだとダメなんですね。
友だちからはプレイングさえしっかりしてればトライアルでも勝てるよって言われたんですが、
全然勝てなくて・・・

>>89
　　　　　／　　 　 /　　./　 :　　l l　ヽ　:|:　 | 　 　 ＼　 　 !　 ヽ＼
　　　 ／　　 　 /｜ 　 :|　　i 　 j |　　', ｲヽ |　　　　　ヽ　｜　　} _.ゝ
　　 /／/ 　 　 !　|　 i　|　　|:　 ﾊ|　／V　 jﾊ 　 　 |　　　 j_..ィく´　　　　　　　このカードゲームって
　 〃　/　　　　| ∧　|　l　　l　/_／　xチﾏﾐﾍ 　 　 j　　:.　　　　　　　　　　　　　運ゲーじゃないのかな・・・
　 {'　/{　　　i ｀|T ｰ-|ヽﾄ､　l/`　 　 __,）ハ 〉!　/! /　　 :.　　 　 |
　　 /∧　　｜｜ゝｘァッﾐ ヽ|　　 　 V(//J　| / j/ 　 　 !:　　 ヽl
　　　| 人 　 |:.　 〃､__,)ハ　　　　 　 ゝー　 j/　　 : : 　 |: :　 　 |　　　　
　　　|_／＼ |∧ l　 V(//J　　　　　　 :::::::: 　|　 　 : :　: j : : :　} |
　　　　　　 lヽ : 人　 ゝｰ　　 ,　　　　　　　J |　 　 : : : /: /: : ﾊﾉ　　　　
　　　　　　 |　: : : :iヽ :::::::::　　　　　　　 　 　 |　j　 : : /: :ﾊ: :/　　　　　
　　　　　　 |　　 : :i ∧　　　　　　ｃ っ　　　　| /　 : /⌒ヽj/__
　　　　　　 |　　　 i: :_:ゝァ'ﾌ┐　 　 　 　 ,　´j/　 :/>'´ ／　　 ＼　　　
　　　　　　 V| i 　 /´／／ / }＞ｰｧｰﾔ´　　 |　 /'´ ／　 ／´⌒｀ヽ
　　　　　　　j|ﾊ　/ /　/　/ /／´/　,ハ　　　j: / ／ 　／. . . . . . . .
.　　　　　 　 　 V　　　　/ /　　 ｛　/　 }　 　 /'´　 ／. ./. .／ . . . .
　　　　 　 　 　 { 　 　 　 / 　 　 　 {　　　／/　 ／ . . /／. . . . . . .

うーん・・・プレイングが大事っていうのも分かるんですけどね。
運で勝てるんなら始めたばかりの僕でも勝てる気がしますし・・・
とりあえず、友達の使ってたクイーン？っていうデッキに勝てるようになりたいです。

トライアルでケルベロスに勝てたら苦労しねー

>>91
クイーンってヴィクトリースパーク最強候補のデッキなので、ルール覚えたてなら勝てなくて当然だと思います
むしろあなたの友達は、初心者相手にガチガチなデッキを使ったんですか？
俺ならそういう相手には絶対にトライアルデッキを使いますね。
しかしそこで負けるのも悔しいので、クイーンの勝ち方を伝授いたしましょう。

まず自動効果をキャンセルできるデッキを使うことで、レベル4のクイーンの自動効果をキャンセルすることができます。
そしてここで大事なのが焼く対象です！
支援要請を焼かないと高火力をだされてしまいます。
ただし控え室に置くのではなくて山札の下やエネルギーに置けるのでしたらスタートキャラを焼きましょう！
これであなたはクイーンに勝てます！やったね！

>>79まぁニャル子クー子ハス太13種他6種（もちろん混ぜられません！）みたいなことされるよりはマシだったと思えば

最近はトライアルのカードなんてブースターが発売したらお役御免なので、友達のデッキを借りてルールを覚えられるのならトライアルはおおよそ必要ない
たとえば、上の人が挙げてる、メルルのミミ単だってトライアルのカードなんて使わないし

どのタイトルを買うかに関しては、キャラゲーなんだから素直に好きな作品買えばいいのよ？
好きな作品が特にないっていうなら、とりあえずメルル以降に発売されたやつなら大失敗する事はないと思う（ベン・トーがちょっと怪しいけど・・・）
ミミや、はがないの星奈が一番「普通（いい意味で）」な感じで、使いやすいかも


余談だけど、確かにトライアルでクイーンケルベロスに勝つのはキツイな・・・
Ｇ’ｓのトライアルが相手を完封できるぐらいブン回れば勝てるかも？ぐらいか

クイーンを相手にするなら、除去の優先順位は
支援要請＞ミンストレル＞ハーピー＝インストール完了
かな
まあ、上の人と同じだけど

と見せかけて、クイーンはクイーンでもガイルバンカーだったりしたりして

おう、その可能性があったか・・・
それなら確かにＴＤでも勝てる見込みは十分にあるな

いや、ガイルバンカーは高攻撃力でバンバン殴ってくるから下手なデッキだと厳しいぞ

なるほど。
じゃぁこれゾンあたりから攻めてみようかな。
どんなデッキがいいですかね？

>>94
そっちの方が断然良かったね。
現状だとクー子やハス太が好きな人が買わない。
一方でキャラ単嫌いとか言っている連中は
弱いとか言って今回のニャル子さんを買おうとしていない。

ブシロードは一部の声だけ大きい連中に惑わされて需要を見誤ったよ。

じゃあ今回ニャル子買う人はどんな人なんですか？

13種から2枚抜くようなパックは要らないよ
そんなんカードゲームじゃねぇよ

あと、それと弱いから買わないって言うのは別問題だろｗ


と言うかニャル子は先行販売組によると意外と強いらしいぞ

>>100はキャラ単どうこうと

途中送信してしまった。ｽﾏﾝ｡

>>100はキャラ単（そこから派生する構築幅の狭さ）どうこうと、デッキの強弱どうこうという全く関係の無い事象を結び付けて自分に都合のいい結論出してるやり方が卑怯だな。

普通に45種類のカードからデッキが組め、それが強ければ問題無いわけだが
まぁそこまで言わなくとも、23種・22種くらいのプールからデッキ組めれば十分

ちなみに同時発売の未来日記は由乃・雪輝で20種とそういう収録に近くなってるわけだが

>>99
これゾンならTDを買ってキャンセル8積とか面白い構築も出来ることにはできる
ブースターでハルナ/ユー/セラフィム/トモノリのキャラ単が組めるから好きなのを選ぶといい

>>102
這い寄る混沌軸は特殊Fバウンスの他に除去がもう一枚あるしハルナ＋エレジェレみたいでいいと思う
問題はニャルラトホテプ軸だよ、ありゃごみだ、ピン除去すら無いとは思わなかった
ロロナとひとはを足して5で割ったような感じ

「強いから買う」「弱いから買わない」って論じ方は、ブシロードに誤ったメッセージを送ってしまうな。
構築幅もキャラ単も関係なく、デッキの強さだけで買う買わないが決まるってブシロードが判断したら、
環境がどんどんインフレしてしまう。

>>104
そもそも>94の返し方に問題があったのでは？

今回のカードプールみたいに《混沌》を参照しつつ、
クー子もハス太も13枚以上入っていれば、
キャラ単を望む人も構築幅の広さを望む人も
丸く収まったと思うのだが。

>>105
歩・・・

>>107
混ぜれるなら問題無いんだけどね

>>108
使ってるが忘れてた
歩単はゾンビごっこするネタデッキ

ニャル子をスルーして未来日記を6箱買ったけど、MN/006が1枚も出なかったぞｗ
雪輝のカードなのは並びから分かるけど、名称とかカード効果、レベルや数値、パートナーとか
分かる方いたら教えて欲しい。
それ以外のカードは全種出たんだけどね…

うーん…どう組むべきか…さて。

>>111
フォイル・ノーマルの区別なしで、大体のカード4枚ずつ揃った？
にしても6箱買って特定のカードだけ出ないなんてありえんのかね・・・45種類だよね

>>112
45で6箱なら有り得る
どうせMN/006はRなんだろう

45種が6箱で揃うとか甘えにも程がある

>>113
マジかw　エキストラあまく見てたわ
6箱を6箇所の店で買ったとかならありえそうだけど、1カートンの中からかためてとった6箱は極端に偏らないようになってるのかと思ってた

むしろブシのエクストラブースターは極端に偏る

シャイニングをイラスト目的でしか持ってないけど、84への対応をみてると
VSって新しいブースターが最強ってわけじゃないんだな

エクストラは、基本一箱で７種揃う計算（45種なら7箱）で、種類が増えるほどRが揃いにくくなる。
あとソートの関係でカートンの中にも偏りがあるので纏め買いは逆に偏るという噂（と実体験）がある。

くらいを気にエクストラしながらは買ってるかなぁ

>>116
昔の方が実験的で無茶な能力があったりするしね

同じカートンから、といっても中身バラバラだよ
残り個数の多いカートンから残り個数の少なくなったカートンに中身をちょくちょく移していた

>>117
なるほど、カードパワーの代わりに色々失ったんだね

.hackの腕輪の勇者カイトを探して通販サイト探したり秋葉原回ったりしてるけど見つからない
.hackって人気のあるタイトルだと思えないんだけどこのカード入手困難になるほど人気なの？

>>120
人気というか必須パーツ
それに人気じゃないとパックがあまり剥かれなくて品薄になるでしょ
BOX買って引いたほうがいいと思うよ

別に必須ってわけでもないと思うけど

そういえば秋葉のアメドリに腕輪デッキそのまま売ったからまだあればあると思うけどわからん

>>121
BOX買ったほうがよさそうですね…

>>123
アメってデッキ販売もしてましたっけ？一応明日あたり見てきます。

111です。今帰宅したので枚数精査しました。
>>112さんほか、みなさま参考までに。

EB未来日記6箱剥いた結果。
R15種で出た枚数（通常・パラレル加工合算）
0枚…1種、1枚…1種、2枚…1種、3枚…3種
4枚…5種、5枚…2種、6枚…2種

うん、見事にバラけましたねｗ
ちなみにCでも3枚しか出てないのが5種あります。
今までいろはなりロウきゅーぶなり剥いた経験で覚悟はしてましたが見事に揃わずｗ

ちなみにキャラクター収録枚数は（ネタバレ注意）

雪輝（1st）…7種、由乃（2nd）…13種、みねね（9th）…15種
3rd〜6th＆8th＆10th〜12th…各1種、7th…2種でした。
※私が1枚も引いてないMN/006を雪輝と想定しています。（007が雪輝なので）

日記保有者以外のカードも欲しかった…無念。
Rの配分は雪輝4種、由乃6種、みねね4種、椿（6th）1種

とりあえずこれからデッキ考えます。
近所のカード屋寄ったらニャル子さんのシングルをもう置いていた某店。
未来日記は(ry

>>125
>>112です。ありがとうございます。
そこまでかぶると、結局7箱目を買ったところで揃う気もしませんね・・・
まぁでも目安として７〜８箱ってとこでしょうか

俺もローキューブの時10箱剥いても4揃わなかったRがあったな…
あれからブシのエクストラは適当に5,6箱剥いてRはシングルかトレードと決めている

ホント、昔のヴァイスとか1箱でR全種1枚ずつ入ってたのは仏様のようだったぜ

みんな、今後のためにもSCF2012参加者アンケート送っときなよ〜

BCFのタイトルといいSCFといい俺ら涙目過ぎる

SCFはカオス・ＶＳ・モンコレぐらいでやってもらう方がいいな
ヴァイスとヴァンガが来ると端に追いやられる感じがした

キャラホビのキャラカップは人来るのかこれ…？
Chaosはゲストもいるからそこそこ集まりそうだけど…

ヴァイスから引っ越してきたんだが通常ブースターのサイン封入率って1/8であってる？

キャラカップという名の新しめのタイトル限定ネオスタンダード大会

キャラカップ参加したいけど愛美ちゃんのイベントとかぶるから参加できないな、残念

>>131

▼ブースター　SP封入率　16BOX＝1カートン
GS（1.00）・SG・CB・DD・MO・FC・MD・TOG・SH・DH・KNS・MRR・FAM・BNT・PPKK・KZ⇒SP4種内、カートン2枚封入
SB・ASH⇒SP5種内、カートン2枚封入
MTL・BTS⇒SP5種内、カートン3枚封入
GS（2.00）⇒SP6種内、カートン3枚封入

▼EXブースター　サイン封入率　30BOX＝1カートン
MTL・BLR・HSI（1.00）⇒サイン3種共カートン封入
BBL・TOX・HSI（2.00）⇒サイン2種共カートン封入
RKB⇒サイン5種内、カートン3枚封入

VSプレイヤーのツイッターで
プレイングどうこう語ってる人が
プレイヤーdisだったり初心者disしてたりして残念だった・・・

まぁ、ユーザーが増えるとこういう人が増えるのもそうなんだけどやめてほしいね

>>135
どうプレイングを語って初心者をディスってるかを書いてくれないと話が出来ないよ

あと、VSを広めたいって言ってるような人がそんな事してるならタチ悪いけど、只の1ユーザーが言ってるくらいなら放っとけばイイ

木谷社長が何かの番組で言っていたな「どのジャンルも業界を悪くするのは、マニア層」と。
プロレス業界に対する発言だが、TCGにも適用できる話だな。

>>135
それって、アカウントに鍵かけてる人だったりしない？

やめとけよ

って言っても先行発売のせいで、何を語ってよいやら中途半端だなぁ

>>135
片手間にVSやんじゃねぇ！どうせすぐ飽きて辞めるんだろ？にわかが！

的なことを言ってた奴なら知ってる。

VSディスられるとマジギレするくせに他TCGはディスるわ
新規や片手間プレイヤーをディスるわ、人のデッキにケチつけるわでもう大変

ＶＳ中級者（？）ってＶＳは運ゲーみたいな言葉に「過剰に」反応する気がする

>>135,140
アカウント晒してよ

多分>>140と言ってる人同一人物だと思う

ここでアカウント晒すことはしないよ；；
さすがにそれはない

VSは運ゲーじゃないとか偉そうに語りつつ
プレイングも構築もカスで運ゲー以下のクソゲーにしてる奴はどうすればいいの？

正直、今のキャラ単環境じゃ構築もなにもないよね
数枚抜いて4種×12+2枚か4種×11+3枚×2ってほぼ決まってるし・・・
シャイパンのやつはブレイドと混ぜても戦えるからある程度別だけど

それにVSって公開情報がVGとかWSとかと比べて少ないから
対戦相手の人と手札公開しながらやらない限りプレイングどうこうってあまり指摘できないと思う

何がいいたいかっていうと
勝率40〜50％の相手とやるのが一番

始めて1年のまだまだビギナーですが、作品やキャラクターごとでそれぞれ動きの特徴は違うから、
自分のデッキを如何に知り尽くして如何に効率よく回すか、かなと…。
エネルギーが多いほうがいいデッキ、如何に少なく回すかなデッキ、
パートナーアタックを技効果で増やすデッキ、逆に相手の技によるPAを封じるデッキ、
除去耐性に優れたデッキ、高火力で一気に押し切るデッキ、
手札をたくさん抱えるデッキ、ハンドレスデッキ、
控え室回収、リタイヤとの交換、まぁ特色はいろいろありますし。
作品やキャラごとに基礎力とでも言うべき差があるのは否めないけど、
自分の好きな作品・キャラを使って勝ちたい気持ちはあるから、
限られた戦略と構築の中で如何に効率よく闘えるか考える楽しさはあると思う。

どんなに語っても運ゲーなのは否定できないと思うけど、
その運をも操る構築や戦略があるんじゃないかと模索してます。
何となくでも楽しいですが、勝率を6割には出来るんじゃないかと。
私は今やってるTCGではVSが一番好きだけど、なかなか作品で引っかかってくれる人がいない…

なんというか自分のデッキに対する習熟が大事なゲームだとは思う

習熟が必要なのは、むしろ他人が使うデッキ。
相手のデッキのパートナー関係や耐久力ラインを把握してないと、
ピン除去や殴る順番とかで適切なプレイングができない。

理想は両方なんだろうな。
で、その上でカウンティングしながら時に定石以上に賭けて出たり、あえて引いたりみたいな
ギャンブル要素が楽しいな。

比重的には運９技１のゲームかも知れないけど、１の技がないと９の運を受け取るは難しいというか

案外このゲームの難しさは、相手のデッキのキーカードや、
その局面で対策すべきカードがなかなか把握できないことかなと。
いつか大会でも勝ちたいので、最近は自分疎い作品のカードプールも勉強する始末ｗ

余談ながら、最近、ロマンでこれゾンのユー軸メタで神のみ歩美軸とか組んだけど
ロマンすぎて他の軸相手に勝率悪すぎて困ってるｗ

>>148
ピン除去でリングのパートナーのカードを除去、とかある作品相手だと迷いますね…
最近割とトップに食い込むはがないの星奈さんとかパートナー除去も
通常のピン除去も持ってて厄介すぎるんですけどね＞＜
まぁ、星奈相手ならパートナーから殴るのが安定か…

何にしても、このカードゲームは除去を如何に有効活用するか重要な気がする…。

歩美ちゃんかわいい

同じデッキ使ってても、相手によってプレイングは変わるよ
そんな体験は何回もある
相手の攻撃力が高いか、防御力が高いか、特殊なギミックを持っているか・・・
もっと大きな枠でとらえても、相手が通常ファイヤーなのか特殊ファイヤーなのかだけでも変わるし

>>152
何故に通常Fか特殊Fなのか
混ぜちゃイカンのか？

VSは直感で楽しむゲームだと思うな。
幾多のフリプレの経験から自分が感じるままにプレイする感じ

>>153
混ぜたってなんだって別にいいけど
大抵は先に通常Ｆが見えたら通常Ｆが入ってると警戒するし、特殊Ｆが先に見えたら特殊Ｆを警戒する
その裏をかくのが「両方混ぜる」という戦術だろ
両方入ってるのが初めから分かりきってるのは使ってる本人だけだよ

もちろん、両方入ってると警戒するプレイングをするのもいいね
ただ、実は特殊Ｆしか入ってないのに通常Ｆを警戒して無駄にエネルギーをためる可能性もあるし
逆に、実は通常Ｆしか入ってないのにエネルギーを少なめにしてしまう確率もあるし、結局は結果論になってしまう
ここから、先は俺個人の経験だけど、両方まじってるものにほとんど当たった事がない（せいぜい特殊３通常１）ので、どちらか片方に偏らせたプレイングを俺はする

>>153
パートナーシステムがあるから、4枚投入できるなら4枚投入しないとデッキ性能が下がる。

正直今特殊F４積みで使ってるデッキ少ないと思うわ・・・

クイーン　ひな　空　サクヤぐらいしかないかな・・・

他は特F：通Fの割合が３：１とか２：２とか場合によっては全部通Fだったりと思う
特殊F４枚のデッキって少ないんじゃないかな・・・

別にデッキの性能は下がらんと思う

特殊Fで１枚しか焼けなかったりするところが４枚やけるorキャンセルを使わせるって考えれば
どっちもどっち

>>158
ぶっちゃけ、４枚焼いてほしい状況ってのも多々あるし、除去効果をキャンセルするタイミングなんて特殊も通常もあんまり変わらないよ
だったら、特殊か通常どっちかにガン積みしてパートナー関係を安定させた方が無難だって>>156は言いたいんだと思うけど

それにしても、そういうところ由乃は偉いよね
特殊も通常もパートナー変わらないんだもん

亀だが>>134レスサンクス

特殊Ｆと通常Ｆ混ぜるのが普通なの？強いの？
BCFの上位デッキが混ぜてないデッキばかりだから
混ぜない方が強いのかと思っていた。

>>161
混ぜるor混ぜないは好みだろ
ただ鋭角に尖らせたほうが強いから混ぜない意見は多い
今度の未来日記でどうなるか分からんがな

一番使いやすいF,Hはレイジとユキヒメ
異論は認める





ユキヒメはCの方だぞ

これゾンのBOX買ってきてデッキつくってみたんだけど、
避雷針？をどれにすればいいかわからなくて・・・
みなさんの避雷針はどれなんですか？

その組み合わせならメルル系とかも同じじゃないか

小鳩みたいに、複数からパートナーしていされてるやつも強いね

>>164
避雷針ってなんだよ

なんか、ピン除去を釣るベンチカード？らしいです。
避雷針？のカードを除去させておいて本命カードを手札から貼るプレイングが
強いって友達に教えてもらいました＞＜

ピン除去釣るって使われるタイミングわかるわけでもなかろうに

>>167
お前の友達の言いたいことがわからないんだが
そもそも最初に置くカードは、序盤にベンチにいる事で大きな恩恵を受けたり、最後まで頼りにしたいカードとかだと思う
ピン除去を食らう前提で選ぶとかバカにもほどがあるな
ていうか慣れてる奴と当たったら除去対象じゃないってすぐバレるぞ

避雷針は初耳…

そんなことしなくてもゲーム展開に必要なカードをちゃんとハンドに握っていればよくない？

じゃぁ、ユーデッキだと、「冥界から来たネクロマンサー ユー」と
「ユークリウッド・ヘルサイズ」のどっちがいいんですかね？

最初に置くカードのこと？

まあ、言いたい事わからなくもないような気がするんだけど・・・
そもそも、ピン除去で除去対象に選ばれるって事は強いカードなわけで
強いカードを除去されてる時点で手痛いダメージを受けるわけで・・・
最近のネオスタンで作れるようなデッキでオトリを作れるほど器用なデッキタイプなんて多分ないし・・・

それとも、（たとえば）可憐がベンチにいて、ピン除去されたとしても
「デッキに、兄付与して意味あるようなカードは無いので除去られても痛くもかゆくもありませーんｗｗｗばーかばーかｗｗｗ」
って事かな・・・
だとしたら、それって可憐の枠に別のカード入れた方が絶対に強くなるよね・・・
ＶＳには、パートナーってシステムがある事もあって無駄なカードを採用するスペースなんてほとんどないぞ？

その友達が何を言いたいのか、こんな掲示板の伝聞じゃあ理解できそうにないな・・・
せめて、実際に向かい合ってカードいじりながらでもないと

おっと、書き忘れてた、連投すまん

さらに、ＶＳでは手札に来るカードの枚数は非常に少ないので（一部のドロー特化したようなのは別だけど）
手札に来るのをアテにしたようなプレイングやデッキ構築は、正直間違いじゃないかな
まあ、ベンチキャラだったらエントリーしたカードを下げる事によっても展開できるけど、最近は特殊ファイヤーのおかげでベンチが空きづらくなってるからそれもしづらいんだよね

>>172
はい。

>>173
僕もよくわかりません。

>>171
「冥界から来たネクロマンサー ユー」の方がパートナーが2枚いるからオススメだと思います
その友達が避雷針って呼ぶカードは何なんですか？
それと、その避雷針のパートナーはデッキに入ってるんですか？

オルタナティブサーガとかだと納得行く場合があるな

シグルーン・赤毛が優先的に焼かれるからロイド⇔エリィに切り替えれるように回す事はよくある

それは、「焼かれても平気なようにプレイングしてる」だけであって、焼かれる事を前提にしてる避雷針？とは違うだろ・・・

まだまだ初心者だけど焼かれること前提だと
電脳機甲ミンストレル ケルベロスくらいしか思いつかない

あとはベンチ効果持ちのやつとか？そもそも避雷針ってのがなんなのかよくわからん
要するに相手のプレイミスを誘発させようっての？

状況にもよるけど、ミンストレルなんて焼くぐらいだったら普通は支援要請焼くけどね・・・

その友人に何のデッキ使ってて避雷針とやらは何で本命は何なのか聞いてみればいい

そもそも任意のたいみんぐで除去を飛ばすのが難しいこのゲームだひらいしんは成り立たないでしょ。

>>182
多分任意のタイミングで除去をしてもらうとか、そういうことではない気がします
以下wikiから避雷針を抜粋します

より高い建物が建設されるようになるにつれて、落雷の脅威も大きくなっていった。
落雷はほとんどの材質（石、木、コンクリート、鋼）の建築物に損傷を与える。
大電流が流れることで高温になり、特に水があると高温になりやすく、火事の原因となったり、水蒸気爆発を起こしたり、建物の強度を失わせたりする。

ここから推測しています
より高い建物＝最近の環境の強力なベンチカード
落雷の脅威も大きく＝攻撃を止める手段が増えたこと
落雷はほとんどの材質に損害を与える＝全てのカードが除去対象になりうる
建物の強度を失わせる＝デッキコンセプトの崩壊

これを防ぐために、あえて除去のスパークに対して、おとりを作っておくものなんだと思います
いわば除去してもらいたいのではなくて、除去が来た時の保険ということでは？

>>183
いいから推測と憶測で話すんじゃなく友達に聞いてこい
第一、全除去に避雷針（笑）は通じないからな

除去されても構わないカード（＝除去されても影響がないようなカード＝デッキに必要ではないカード）なんてのを採用してる時点でデッキパワーが落ちてる

除去されるのを前提に除去られてもいいカードを出しておいて本命は握っておくとか
そんな面倒なプレイング出来るなら最初から本命場に出してキャンセル握っておくだけでいいと思うんですよ

マイナータイトルならまだしもメジャータイトルは何焼くかって大抵覚えられてるからあまり意味ないと思うけどなぁ。
特にこのゲームは相手のデッキの耐久ラインを見極めるのって結構大事になってくるし。


除去されても大丈夫なように握っておくことって大事だと思うが、それってベンチに出てる主力カードの予備で大抵は２の矢だしなぁ。
あとは相手の除去が頻繁にくる状況もあれば全く来ないこともあるし、握ってても意味ないこともしばしば。

まあ、除去られても大丈夫なようにベンチキャラを握っとくか
それとも、ＰＢに回して打点を抑えるかっちゅーのは駆け引きの一つだしな

手札に２番手のアタッカーがあってベンチにそのパートナーがいて
次の自ターンで詰めに使いたいのでエースアタッカーのパートナーをベンチにおいて
ピン除去の的にするようなのが避雷針って事じゃないのか

まだ避雷針の話してんのかよｗｗｗ
話題がないとはいえなにやってんだお前ら

除去られてもいいように手札にＬ１とかベンチ要員を１〜２枚握ってるのはプレイングとして基本だろ

まぁ、手札に１枚しかなかったからといってベンチに出さんやつもおらんやろ
先にベンチを完成させて打点を伸ばしてゲームスピードはやめたほうが勝率はいい

もし>>189の言うような感じだったら
「みなさんの避雷針？はなんですか？」
という質問はできない
状況によって違うのだから

111です。私が6箱剥いても1枚も出なかった未来日記のEBのMN/006について、
ネットどこ探しても言及している人がいないし、今日のカードには出てこなかったしで
公式のカードリスト公開orシングルが店頭に並ぶまで分からないかと諦めてましたが、
今月のケロケロエースのVSの記事であっさり判明して噴いたｗ
VS記事4pほぼ未来日記に割いてて、EB45種中22枚紹介されてました。
早く正式発売日迎えてカード買い足して対戦してみたいなぁ…。

＞避雷針
除去対象の選定ってホント状況で違うから難しいですよね…。
例えば相手が（強力ベンチ効果持ちの）カードの支援でPAしてきて、
残り2枚のベンチがスタンドしている状況（2回のアタックで攻撃が届く）で
ピン除去スパークしたら、もう1点喰らわないためにスタンドしているカードを除去する選択肢、
次ターン以降を考えてあえてレストしている（レスト済みの）カードを除去する選択肢、
相手と自分のダメージ差や手札の状況で考えますね。
（私ならこの場合はスタンドしてるいずれかのベンチを焼くと思いますが）
というわけでどんな場面でも避雷針になるカードなんてない気がしますね。

ニャル子さんなんかは控え室からベンチに這い寄る効果やレストしてると除去れない効果とかもあって
地味に嫌がらせできそう。除去っても返ってくるのはちょっと嫌かも。
（しかし、使ってるユーザー曰く、スパーク期待してベンチ空けてられねえよ！　だそうで）

>>192
質問者がしっかりと理解できていて的確な質問をしている場合においてはそうであろうが
そうでない場合には質問の内容をある程度、類推して答える事も必要なのだよ

F、Hが下に固まってたから負けたっていう言い訳って間違ってないよね

プレイングが意味不でそれ言われたらプレイングだろって言えるけど
基本に忠実なプレイングして負けたっていうならそれが原因じゃねって思う

それはただの言い訳

>>194
んだから、その「類推した答え」は多分間違いだよっつってんだよ

それにしても、この話は不毛だな
せめて友達本人様が来てくれないと、それこそ意図を想像するしかなくなっちまう

意図を想像するしかないとわかっているのに

意図を想像した答えに多分間違いと言える意図が想像できない

自称中級者が認めたくない運だと思うな

カードゲームはやっぱりライト層のユーザーが増えないと盛り上がらないよなぁ
このゲーム、ガチでやるには少々（主に金銭的に）敷居が高いけど、
人気のある参戦タイトルも増えてきたし、ぜひ盛り上がって欲しいが…。
そして、メインでやるTCGというよりはこのゲームはサブでやる、っていう人が多そう。
自分なんかはVG、WS、VSにちょこっとカオスも齧った上で、他社製でMTGなんかも嗜みつつ
何故かVSが一番好きでガチでやりたいって言う珍しい感じだけども。
頭をこれでもか！　ってくらい使うTCGのあとにこのゲームを気楽にやれたなら立ち位置としては
間違ってないとも思うのだけれども。

私自身はそろそろ初級者を抜けて中級者に移行したい…如何せん実戦経験が足りない。
イメージするばかりじゃなぁ…。

VSは金銭的敷居は低いだろ
地方とかならわからんが

>>201
本気でブースター買ったりシングル買ったりしてガッチガチに組もうとすると
取扱店が少ないこともあって結構な値段になった経験が多々…
まぁ、デッキや作品やキャラによるのかもしれませんが、
発売直後じゃなくて後追いで組もうとすると結構しんどいことが多い気が…。
まぁ、他ゲームのガチデッキよりは安いかもしれません…
私の経験した範囲ではMTGとかシングル1枚3kとかザラですしね。

如何せん、ゲームシステム的に4枚積まないといけないカードが多いせいかなぁとか。
私はVS最高の姿勢を崩しませんが、私的な経験ではWSだとTDにアンコモン箱を2箱加えた
計2100円で購入して組んだデッキでガッチガチに組んだデッキにも結構平気で勝てるって言う。
VSは如何せんTDとブースターで互換がないのも多いって言う…
TDでも運やプレイングで充分勝てるのがこのゲームのいいところだと思いますけどね。
やっぱり好きな作品やキャラで自分で組んだデッキで勝ちたいのが人のサガかなぁと…

最近はほとんどキャラ単が多いから好きなキャラのデッキ作って終わる人が多いのが現実だわな

そこから他のキャラに手を出す人はいるけど他の作品に手を出す人は少ないでしょ

そもそも周りにやってる人が少ないし、だったらWSとかVGとかやってるわって感じでしょ

その現状が如何せんツライですねぇ…
私なんかは最初「花咲くいろは」EBでこのTCGを齧って、
第1弾だとキャラ単じゃなくて各キャラ混交が必須で面白かった。
第2弾のEB出てキャラ単推奨でめちゃめちゃ萎えました…。

でも、ちょっと時間が経過してキャラ単はキャラ単で結構楽しくて、
はがないで全キャラ組んでみたりもしましたね。
巡りめぐって、最近やっといろはもEB2弾を混ぜたキャラ単（に近いデッキ）も
全力で組んで楽しく回せるようになりました。

とは言え、発売側にはやっぱり作品でキャラ混合で組める共通特徴参照の
FやHを入れて欲しいですね…。
キャラ単だけだと楽しみが狭いです！　何より作品全体が好きな人に失礼！
キャラクターズカップもいいけど、普通に作品単デッキで出たい人もいるってこと忘れないでください…！

キャラ単が増えたおかげで、手を出す人は増えたよ。

けど、キャラ単の事を嫌っている自称上級プレーヤー様に
嫌気が差して本気で取り組む人は少ないのが現状。

新規ホイホイなタイトルはＴＤが全キャラで
ブースターはキャラ単向け８割・ＴＤ強化２割ぐらいの感じでつくってくれるのが良いかな
最近のＶＳはＴＤが独立しすぎて・・・

キャラ単傾向自体はいいんだけど
キャラ単以外のデッキつぶしのためなのか知らないが、パパ聞き・クイーンの露骨なインフレは本当にひどい
インフレがほとんどないのがこのゲームの良さだったのに
パパ聞きで反省したのか、その後の弾の特殊Fはやけに弱くなったが今更遅いわ

TD買ってもブースター出たらゴミになるってのは止めてほしい

TDとブースターで特徴がまるで違うのはやめて欲しいですね。

TDの優秀なカードを一部採用しつつ、ブースターで強化できるのが
やっぱりいいかな〜と。
どうしてもパートナー関係がある分、構築に制限があるのは仕方ないとして、
せめて特徴を共通にしてくれないと最初からデッキ構築の候補にすら挙げられない…
FやH、キャンセルが参照する特徴が共通じゃなかったりすると(ry

サクラ大戦でデッキを組みたいのですが、強さ的にはどうなんでしょうか？
そもそも、まだシングルでうってますか？

TD本当一部のカードを除いてパック出た途端にお役ごめんだからなあ・・・

>>209
特徴ってなんだよ技属性だからな

>>210
強さ的には下の方だが戦える
シングルは売ってると思うけど

>>212
失礼、素で言い間違えた…
自分の周りヴァイスユーザー多すぎワロタであの枠みんな「特徴」言うから釣られたわ。。。
吊ってくるのだわ。。。

>>207
ケルベロス、パパ聞き空ちゃんあたりはそろそろ制限改訂か何かで対処してほしいところ。
たとえば特殊Ｆのケルベロスは2枚までしかデッキに入れられないなど。
今回のＷＧＰは無理でもなんらかの対処はしてほしいところだなぁ。
最近は妙にインフレが速い印象が。

>>209
ＴＤとブースターで特徴が全く違うのはやめてほしいね。
はがないとかパパ聞きなんてＴＤのカードまったくといっていいほど使わないし。
ブースターのカードパワーが高すぎて、せっかく買ったＴＤや出たサインカードが観賞用になったりと。
ＴＤを強化して戦えるくらいのバランスにしてほしいなぁと。
そういう意味ではファムとかＴＤ改がそこそこ戦えるようになっていい感じかも。
そういったタイトルを今後増やしてほしい。

>>214
制限かけるにしても、特殊Fと通常Fでパートナーが違ったりすると構築に
尋常じゃない制約が。
って、空ちゃんは通常Fはパートナーいなかったか…。

今、自分がwktkしてる未来日記の由乃ちゃんは通常Fも特殊Fも
パートナーが同じ覗き魔なので、どちらか一方に寄る構築か、
配分する構築かどっちが流行るかめちゃめちゃ楽しみ。

未来日記は技属性がTDのカードとEBのカードでぶれてないので、
充分混ぜれるので凄く嬉しい。
むしろEBの001〜045と、TDの046〜060の60枚でいろいろ出来そう。
まぁ、メイン3キャラ以外が空気かもだけど＞＜

空にも通Fあったはずだけど

ぶっちゃけVスパに禁止とか制限が出るとそのデッキがほぼ崩れることが多いから無理でしょ

ＶＳの場合禁止制限よりもエラッタで調整する方が適当だとは思う

インフレ感は確かにあるが急いで制限かける程でもないだろ
それともまだ赤毛やブレブレに凛とかの環境の方が良かったの？
もし新規タイトルが強くなくてもどうせ追加がある既存作品が有利になるんだし
この辺で一旦環境変化させておくべき

それまでのカード全部ゴミにして既存客逃がしたらただでさえ人数少ないゲームなのにリアル終了しちゃうじゃん・・・

勝ちたくてやってる連中は、強い効果だと知れば無条件に買うから大丈夫だよ

それ以外の少数のファンは二度と金を払わない連中なんだから気にしてもしょうがない

ＷＳやカオスみたいにそろそろ初期タイトルのカムバックをやって欲しいかな
汎用のＨやＦ、カウンターが来るだけでもかなり改善されるんだけどな

ぶっちゃけそんなことはどうでもいいから
キャラカップじゃなくネオスタカップを開いて欲しい

WGPでもメインはネオスタンなのにもう一つ同じレギュの大会やるのはさすがにないな

制限はさすがにありえないだろ・・・

Ｂ(バスト)Ｗ(ウェスト)Ｈ(ヒップ)パーティーってどんなパーティー？

ヒロシのバストに抱かれ
ヒロシのウェストに釘付けになり
ヒロシのヒップに歓声を上げるパーティー

やなパーティーだなｗ

俺メルルからの新参だけどサンマガからやってる古参がまぶらほや赤毛、デルフィングで初心者蹂躪すんの見てきたから
正直現状の作品全体使わせろって意見に反してのキャラ単推奨＆旧タイトルがボロ雑巾みたいにやられてるのは見てて楽しい

まぁショップで馴れ合ってチーム(笑)まで作っちゃうような連中は勝てるデッキしか使わないから影響ないだろ

そして今は弱タイトルから始めた人が強タイトルにボコボコにされてるわけですが

ってか前も居たけどキャラ単云々とか関係無い話を無理矢理絡めても意味ないぞ

そろそろスタン大会をまたやってほしい感じだわ

ピン除去とかの対象を選ぶスパークのキャンセル打つタイミングがよくわからないんだけど
相手が対象決めてからキャンセルするか考えていいの？
それともスパークした時点でキャンセルするか決めないとダメなの？

>>221
それは同意。
特殊Fと高攻撃力のアタッカーが欲しい。

>>231
＞それともスパークした時点でキャンセルするか決めないとダメなの？
その通り。

いや、もう特Fはいいよ・・・

やめてください！ 通常Fすらないタイトルだってあるんですよ！？

特F導入前のエキスパンションで、特に強くないタイトルには特F欲しいよね。

>>234
にゃあ？

>>228
マジレスすると（初心者の度合いによるが）初心者相手だったらおおよそどんなデッキ使ったって勝てるだろうし
旧タイトルがボロ雑巾みたいにやられているという現実も無い

そもそも、「蹂躙」だの「ボロ雑巾」だの言われるような負け方する事はほとんどないし、そんな試合展開になってる時はどんなデッキ使ってもそうなるよ

俺の友達はベントートライアルの双子でひたすらパートナーアタックしてきます。

ニャル子さんってどう？強い？

迷い猫のファイヤーが来たら1枚1万でも20枚くらい買います。

>>239
未来日記よりは強いよ

迷い猫も通常Ｆあれば十分に戦えるよな
全員集合で自分パートナーみたいなのでいいからだしてくんないかな

スタンやネオスタンの大会にキャラ単で出るのってアリ？

「キャラ単ならキャラカップやタイトルカップ行けよカス」みたいに思われちゃう？

>>243
あり
ただスタンでキャラ単はオススメしない

スタン・・・なつかしい響きだ
宇宙人スタンなんてなかったｗ

ざんくさんシールラリー参加してないの？

やらかしたーorzしかも人の名前で

失礼しましたm(＿ ＿)m

>>243
ショップ大会？
だったら、そんな事気にしてる人ほとんどいないよ
（スタンの大会でも、スタンのデッキで参加してる人が一人いるかいないか、って場合がほとんどだろうし）

地区決勝とかだとどうだろうな・・・
もちろん、ルール上は全く問題ないんだけど、中にはいい顔しない人もいるかもしれないな

というか今やキャラ単にあらずんばデッキにあらず状態だからな
キャラ統一が超ガチデッキで、いろんなキャラが混じっているのが超ネタデッキという非常に特殊な状態

友達のデルフィングに勝てない助けてくれ
俺は、リック、民子、緒花、夜空、空、所持

その辺のデッキが完成していて勝てないというなら
プレイングに問題があるんだろうな

>>250
デッキ完成してんの？民子と空で勝てないのは異常
デルフィングが居てもリタイヤ8枚以上あるならメイド服の民子でPA連打
空なら特殊F手札から出してPAからやるとなんとかなるでしょ

プレイングとしては基本的に友達側のリングがデルフィングならPAからスタート
ライゼスで全部トップって言われた時はまず全除去を想定しつつ殴るのがいい
想定して殴るのと考え殴らないのじゃメンタル面で違うからね

相手のリングがデルフィングの時に、ライガット＆ゼスで上に仕込まれた場合
またデルフィングだったりトゥルで-3000されたりしてややこしい
攻撃力４０００を作れれば（デルフィングを２パンで倒せるなら）２パンから入ってもいい気がする
相手のリングがデルフィング以外で上に仕込まれた場合は、十中八九除去か回復で合ってる

昨日のムギナミ、トトリに突っ込みてえ

トトリというか、衛を入れたトトリというか
ちょっと努力して小鳩に混ぜるのも良いと思うけど

妹スタンは
衛での圧倒的なドローソース、キャンセルの枚数、ブロックの枚数、アタッカーサーチ、アタッカーのパワー
ここらへんが優秀過ぎて強い；；

アタッカーサーチというか、完全万能なCIP効果サーチですしおすし

未来日記原作再現出来て無さすぎワロタwww

既存の効果でも、パートナーがいると控え室に送られないとかデッキトップ３枚並べ替えとかあるだろうに。

すんません誰かニャル子さんの組み方教えてくださいｵﾅｼｬｽ

ニャル子は称号参照じゃなかった？

這いよる軸とニャルラ軸はどっちが安定するのかな
適当に組んだらごっちゃになっちゃったけど

リスト見ただけだけど、基本的には這いよる混沌の方がまとまってそう

あんまりよく分からんけど
ニャル子って他のキャラのキャラ単を犠牲にしてまで、
エクストラブースターの狭い枠の殆んどを割くほど人気のあるキャラなの？

>>263
人気キャラである（とおもわれる）ハス太が1種しか無いとか何も考えてないな

>>261
回しやすいのは這いよる軸だろ
次にニャル
一番楽しいのは這いよる＆ニャル軸混ぜた混沌軸だと思う

>>263
這いよるの中では一番人気はあるだろうが、
クー子やハスターの枠を削るまでの人気は無い。
普通にクー子とハスターもキャラ単が組めるようにして
声優サインも3人に分散した方が売り上げ高かったはず。

エクストラ→ブースターの流れじゃない？二期もあるし＞ニャル子

クー子軸・・・誰か組んだ？

クー子軸組んでみた

>>268
友達が組んでた
俺は未来日記、もう一人の友達はサクラ大戦で戦ってた

ニャル子さん参戦ということで・・・俺もはじめてみようかな

初心者にも取っ付き易くて面白いよ
参戦作品が好きならやってみよう

新規もっと増えるといいな

>>268
クー子7種×4枚にキャンセル、混沌PB、ヒール、真尋、グタタン、頼子を入れて組んで友達と対戦したらクー子要らないよね、って結論になってしまった

なんかクダタンが強かった

ラブライブ！で参戦したいんですが、シングルで買った方がいいですかね？

新しい箱出たしスカイプ対戦できる方、再度募集します
カメラ対戦したいよって方コンタクトお願いします

スカイプID kiriko335
表示名 霧

>>274
半分はべびプリだし、べびプリが全くいらないっていうならシングルの方がいいと思う
ただ、都内でも各デッキをシングルで集めるのは少し難しい気がする・・・
しっかり見たわけじゃないけど、いずれのデッキも核となるものが大抵売り切れだったり

スカイプ対戦はいいと思うんだけど
某スレで募集してたのを見てコンタクト送ってやってたら
プレイングをどうこう指摘されてからスカイプではしなくなったな・・・

勝ちたいんじゃなくて楽しみたいだけなんだけどって感じ・・・

>>276
俺もあのパックをいまさら欲しくなったが
地方だとシングルはおろかパックすら売ってないわ…

電撃2.0のあの売り方はな･･･
あれならエクストラで個別に出してくれたほうがよかった

Ｇｓでみんなが一番望んだのはシスプリの追加だったろうしな

シスプリもどきとアイマスもどきのセット商法だもんな

>>274
全ユニット組むとかでなければシングルでいいかなと思う。
特定の1ユニットだけを組みたいとかだけならシングル推奨かなぁ。

プランタン以外は組み方によってはRRが必須ってわけじゃないから安く組もうと思えば十分組めるし。
プランタンはどんな組み方しても南ことりが絶対に4枚必須だから高くなるかも。

俺みたいにマリロワの追加が欲しいやつだって居るんだぞ・・・

まぁG'sで追加出すならラブライブだったのは自然だし、ラブライブだけじゃアピール弱いから
G's1.0買ってた人釣るための餌用意するとしても、映画あったべびプリなのが自然なんだが

まぁラブライブはアニメ始まるから、ひょっとしたらアニメに合わせて追加パック出るかもしれないし、
それに期待するという手も無いではないかな・・・

Printempsはキャラ推しに走ったがためにいびつな構築になった…。
ことりが割を食ってる(ry
組んでから思考停止してるからそろそろ組み直すかなぁ…。

何だか今の状況からすると、来年あるというシリーズアニメ（TVとは誰も言ってない）に
合わせて今度はラブライブだけのブースターが出そうな気はする。
作品好きとしては出て欲しいけど、出たら出たで今のカードをそのまま混ぜれない可能性を疑う…作品の展開的に。
結局ユニットの活動が最近薄いからなぁ…。

>>279
何か問題あったっけ？

>>280
一番「望まれた」のはシスプリだろうけど、本気でシスプリが追加されると思ってた人はほぼいないだろう

時期を考えても、OVAの発売があったべびプリと（べびプリの他に）事実上唯一連載されてたラブライブ！というチョイスは妥当だし
「できればシスプリがあってほしいけど、多分べびプリかラブライブ！（またはその両方）だよね」とうスタンスの人が多かったと思う

>>285
ラブライブ!はアニメ化するし、追加くるかもなぁ。
ただ、出たとして下手したら新ブースター称号μ'sになりそうだよなぁ。
新しいもの出るとしたらできれば今のカードをそのまま混ざれる構築にしてほしいなぁ。

今のデッキはなんだかんだで思い入れあるし。

まぁ、万が一ラブライブに追加来るとしたら称号μ'sは無いんじゃないかな
それだと全カードが作品名も称号も同じだからブースター内で全く意味の無いものになってしまう

せめて半分くらいはPrintemps、BiBi、lilywhiteの称号にして旧と混ぜれるようにして欲しいな

できれば他のカードも完全なキャラ単よりはことり&花陽とかにこ&希みたいなカードも混ぜて欲しいところ

>>277
某スレってどこですか？
自分もスカイプ対戦に興味あるので、盛んな場所があるなら教えてほしいです。

9人で全員キャラ単とか無理だろうし現状の3ユニット派生で落ち着くのかな
原作が臨機応変にコンビやらトリオのメンバー変わってるけど

150〜200枚のエキスパンションで9人全員のキャラ単組めるのが無難な構成だと思う。
一部は称号をGS2.0に合わせて混ぜれるようにすれば尚良し。

>>291
１５０〜２００枚のエキスパンションは勘弁・・・
LYCEEで一度えらい目にあってるからなぁそれで。
特定カードがそろわなくて地獄を見ることになる。

なんだかんだで１００種に落ち着いてほしいと思う。
一応１００種ならば１人頭１０枚は出せるから前のものと混ぜればなんとかキャラ単も組める構成になりそう。
で、称号が前のままと同じならベストかなぁ。
キャラ単もできるし、今までどうりユニット単構成もできる。

なんでべびプリは称号も技属性も変えちゃったんですかね…

まあ称号が変わるのは仕方ないとしても、もっと「作品名にべびプリを含むカード」参照が多くなくちゃな・・・

おk、今から俺はニャル箱3つを開封するッ！！

勝手に開けてろ。内容の報告とか要らんからな

>>294
称号も技属性も違うせいで昔のベビプリと混ぜれないんだよなぁ。
あそこだけはなんとかしてほしかったところだなぁ。
ある意味、ベビプリと相性がいいのはパパ聞きのトライアルという皮肉・・・

キャラ単や構築テンプレ以外に追加パックや新要素は出る時期によって扱いに差が付くのはよくあること
最初の方だと迷い猫とかみつどもえとかが残念でね・・・パパ聞きは運が良かった
追加と新要素有りで残念にはなってないシャイニングシリーズやとらぶるは本当優遇されてるよな

>>298
シャイニングは産廃と強いカードの差が激しいから優遇されてるのはプールだけ

ろうきゅーぶのデッキ作ろうと思ってるんだけどひなたと智花、ひなた以外の3キャラ混同だとどっちがつよいですか？

圧倒的に智花

あ、違う
ひなたと混合の話か
だったらひなただな

シャイニングのローナってメインに据えられるほどの枚数と性能ってある？

無いです

そうか、ありがとう

ハーツのLv4ローナだけは強い

みんな対戦相手どうしてるんだ？

大会とかカードショップ行ってフリプ

ショップとかで参加タイトルに興味持ってる人がいたら、ルールのレクチャーしてみたり

メルル・はがない・パパ聞き・ニャル子等人気タイトルが参入してもWSchaosと違い一向に目立たないVS
唯一売れるタイトルは水樹奈々くじのシャイニングのみ
もうダメかもわからんね

地区大会とかは参加者少しずつ増えていっているような気がしないでもない

めっちゃ増えてるだろ。こないだとかChaosより多かったと思うんだけど

他のブシ製TCGはやらずにVSだけやってる人とか一番少なそう

サブでVSプレイヤーは増えたな
ガチ勢増えろよ

>>302 ｻﾝｷｭ　友達は智花つくったからひなたかその他3種混合で迷ってたんだけどつくってみるわ

>>315
ただ、まあご存じのとおりひなたよりもまほさきアイリーンの方が構築幅は広いからね
なんだかんだで３人の方が面白いかもしれない
「強さ」で言ったらやっぱりひなただが


俺の記憶が正しければ、まずG's発売されてから３種TDまでの三か月間で「このTCG終わったな」って言われて
いざ３種TDが発売されても「ぜんぜん人増えねえじゃん、終わったな」って言われて
その他各戦略発表会のタイミングで「終わったな」って言われ続けてまだ残ってるからそう言われ続けてる内は平気だろうな

ついでに、俺は「他のブシゲー」はおろか、全TCGひっくるめてVSしかやってない人間だよ

>>316
ひなたメタか知らんが最近Lv4を8積できるデッキが増えてるが大丈夫か？
よっぽどVSの大会多いんだろうな羨ましいわ

>>316
何で構築幅の話が出てくるのか理解できない。
スポーツ軸は多少構築幅が広いだけで、ひなたと大差無いだろ。
構築幅による面白さなんて、構築が固まったらそこで終わり。

ゲームの面白さで比較するなら、プレイングの幅が広いひなた単の方が上。

このゲーム、覚えゲーなのと4積みゲーなのがイマイチ流行らない理由だと思う

イマイチ流行らない理由は遊ぼうと思っても
排他的な連中が多すぎて買っても遊ぶ場がないせいだろ
近場でやってないから友人と一緒に色々足を延ばしてるけど行く先々でコミュニケーション取ろうとしても
内輪での馴れ合いばっかで「お前らさっさと帰れよ」な雰囲気出しまくってるぞ

>>320
それはダメですよね。鎖国的なのは。
誰でもウェルカムしなくちゃあ。
ということでどなたか僕とスカイプしないかい？(´･ω･`)

>>321
スカイプとかトラウマしかないわ

>>322
すいません
しないかい？とか偉そうなこと言っておいてつい昨日、初めてニャル子デッキを組んだド素人です(´･ω･`)
参考までにどのようなトラウマを植えつけられたんですか？

ツイッターで何人かVSプレイヤーをフォローしてるけど、
何と言うかちょっと変な方向にガチすぎて歪んでる人がいるのが…。

片手間でも一緒に遊べる人いればええやん。
サブで遊ぶユーザーも同じゲームを遊ぶ（ある意味）仲間で、
ただ勝つことだけを求めず楽しくプレイできたらそれだけでいいと思うんだけどな。
私も大会出たらそりゃ勝ちたいから構築やプレイングの追及はしますが、
このゲーム勝ちだけを追及するよりはド派手な効果や一発の運で
一発大逆転！　うわっちゃーやられたぁぁぁぁ！　って盛り上がるのが醍醐味と思うけど。

>>324
僕も以前TCGやってて、軽い気持ちで大会出て、
ガチでやってる人に怒られたのは未だに意味不明です(´･ω･`)
ちょっと自分のカードの効果勘違いしてただけで
「ハァ・・・自分のカードの効果くらいちゃんと覚えててください」って冷たい声で言われた(´；ω；`)
むしろ大会にトラウマがありけりです

>>323
俺もニャル子から始めてスカイプ環境あるがやるかい？

>>326
いいのかい？
一戦もしたことがないんだけど(´･ω･`)なんたら店長という2分で説明してる動画みて、
その後復習でPDFの説明書みただけだから全然そつなくこなせる自信ないですヨ
しかも社畜だから今日はそろそろ寝る・・・その上残業やらでログイン時間不安定ですよ

大概22時頃は居るんですが

>>325
まぁ正直な話自分のカードぐらいは覚えておいた方がいいと思うよ
その方がいろいろ面白いと思うし

>>327
同レベルで大会突撃したよう奴だから大丈夫だ問題ない
むしろニャル子同士で試合に慣れたいから好都合
アド晒しておくからスカイプIDを送ってくだしあ

>>324
お前にとってはそれが醍醐味なように、研究して勝ちを狙うのが醍醐味だと思ってる人もいるってだけだよ
プレイスタイルは人それぞれなんだから、人の言うことは気にせず好きなように楽しめばいい

理詰めで勝ちたい
ワイワイやりたい

どっちもあると思うけど、まずは楽しむのが一番かなって。
私は今プレイしているTCG5種中でVSが一番好きだと自分で思っていますが、
勝ちを追求するプレイヤーが楽しくやりたいプレイヤーに対して
キツイ言葉を言ったり、運ゲーという言葉に過剰な反応をするのは
逆にプレイヤーの獲得を阻害してる気がするなぁ、と思うのがしばしば。
何と言おうと運ゲーは運ゲーですよ。勝率を6割には出来ても、常勝とはいかないのがこのゲーム。
その運を操れるデッキ構築やプレイングを求めるのが楽しいのですが。

勝ちを追求したいプレイヤーとはとことんプレイや構築について語りたい
盛り上がりたいプレイヤーとはとことん盛り上がりたい
私は今はそんな状況ですね。

まぁ、好きなキャラや作品で勝ちたいし盛り上がりたいですよ！
そうするとプレイングや構築を追及するしかないってのはありますが…ｗ

Ｖスパをガチでやっている人が、片手間にＶスパやってる人に向ける敵意の強さは異常だね。

他ＴＣＧのガチ勢は、カジュアル勢をもっと大切にしてるよ。
カジュアル勢に敵意を向けて、冷たくあしらっているのが、イマイチ流行らない理由だよ。

流れきって悪いんだけどこれゾンの歩デッキ作った人いる？
余りで作ってみようと思うんだけど歩以外ではいるカードってなんかないかな。
現状だとTD抜きで13種52枚でほとんど調整の余地がないきがするんだけど

>>332
多分他のTCGに比べて頭と金使ってガチガチにしても
TD1個の初心者に余裕で負ける事が多いせいじゃないかな

Chaosとかだと初心者相手だと手心加えてあげつつギリでちゃんと勝つとか出来るし

“所詮”運ゲーだからという形で言うから怒る奴いるんだろ

当たり前だけど、真面目にやってるプレイヤーからすれば運ゲーって言われるのは蔑称みたいなもんだからな

他ゲーに比べてルールが分かりやすいし片手間でやりやすい分、WSとかChaosメインのプレイヤーで
VS舐めきって見下したような発言するような人がたまにいるのが原因かなぁと思う

確かに、このゲームの面白さ（運だけじゃない部分）に触れずして、
ただ運ゲー運ゲー連呼されるのはさすがにイラッとする気がしますね。
でもまぁ、私みたいにVS一番好き、って人が少なからずいる気はするので、
盛り上がりを見せて欲しいところ。
このゲーム、デッキ構築やプレイングで理詰め出来る部分あるんですよ、と主張したい。
まぁ、それでも楽しくやれるのが一番なので、とにかくワイワイやりたいです。

余談ですが、ブシロTCGで如何せん微妙に肩身が狭い感があってやきもきしてて、昨月酒に酔った勢いでつい木谷社長に
＞今現存する御社のTCGは、長く続いて欲しいです、私はヴィクトリースパークが大好きですが、TCG専門店ではシングルを扱ってない店もあり、
＞今後10年、20年続いてくれるか心配しています。どうか、ファンを切り捨てないでいただけると幸いです。
とツイートを送信したら、
返信で
＞安心して下さい。よろしくお願いします。
と返って来たのは信じていいですよね。
単独への返信だったのが気になりつつ。

どう見ても死んでたアリスクロスにも細々と続けてくれたから
明確な死臭がしない限りはまぁ大丈夫じゃね？
今んとこ切りそうな感じはしないし

トライアルが完全独立しててプールとして全くといっていいほど機能してないのも微妙
適当に作ったものつかまされた感じがして何て言うか冷める

オレもそう思う。特殊Fやピン除去をTDに１積みして欲しい。

ﾍﾞﾝ・ﾄｰが理想的かな

あと、ラグりんからChaosと同じようになってSP、RRR、SRがR1枚を潰さなくなってGJ

>>329
会社より投稿
グラッツェ！(°∀°)
帰宅後、送りますねm(__)m

>>340
シャニハーの悪夢が蘇っても宜しいか？

今のTDBOXならピン除去1枚でも構わないけどな

G'sTD4つ買うだけの簡単なお仕事

やらせていただきましたが面白いですなVS
女キャラをリタイアへ移動させるスパーク能力のシャンプーがやたらめったら強い気がする
シングルで追加するか(´･ω･`)

お、おう･･･

>>345
それVSやない、サンマガや

マジレスするとそのシャンプーはサンデーVSマガジンっていうVSの前身TCG(ルールは同じ)のカードだから
シングル買いしてもVSと混ぜて使うことはできないぞ(そもそも今更サンマガのシングルなんて売ってる店自体ほとんどないと思う)

まあ、混ぜられないっていうのはあくまで「現在のブシロードの大会ルールにのっとれば」って話だから
身内相手やスカイプ対戦で「サンマガ混合デッキですけどいいですか？」と許可とって使うのなら一応問題はないけど…

そうなんですか(´･ω･`)ありがとうございます

サンマガ使うなとは言わんが一言断りいれてもらいたいもんだな。
サンマガ使うと分かったら対戦拒否させてもらうがな。

わざわざ一言余計な事を付け足す馬鹿

自己紹介乙

こういう馬鹿がVSプレイヤーを減らす

そりゃプレイヤー減ったの人のせいにしてりゃ楽だよな
減った理由より増やす方法でも考えたら？無理だろうけどｗ

ちなみにサンマガって、能力的にはVS陣営と勝負になるの？

VSがゴミになる程度の強さ

マジか、はんぱねーな
断り入れてくれと言われるだけはあるか

サンマガそんな強くないって。
今のVSからしたら素点ゴミすぎて適当に殴ってても勝てるレベル

とりあえず絶望デッキ作ってみたくはなった。

サイズはVSが圧倒してるけど効果はサンマガが圧倒してる
VSの中で見ても、サンマガっぽさが色濃く残ってるドラマガ以前と最近のを比べれば↑みたいな感じになるじゃん？
そんな感じ

終わったTCGの話はいいからラグランジェについて語れよ

ラン楽しいお

メルル組んだんだけどちょっと聞きたいです。ヒールはダメージが相手より多くないと回復しないのですか？
テキストがわかりずらくて

>>362
ヒールは相手よりリタイヤが多くないとリタイヤから1枚まで選んで控え室に落とせません

ラグリンが参戦するらしいので興味があります、ヴァイスやガンダムウォーくらいしかまともにＴＣＧはしてなかったんですが
はまれますか？

一回の対戦時間が短くて内容はシンプルだけど気軽に出来ておススメ
もしラグりんから始めるなら最初はTDかキャラ単ならムギナミ辺りが良い
ランは構築もプレイスタイルも独特な玄人向けで最初から触るのは止めた方がいい

ありがとうございます
三人とも使いたいのでとりあえずＴＤ買いに、サクラ大戦好きな友人誘ってカードショップいってみます

質問なんですが鍛冶屋星奈やピン除去の星奈ってなんでリタイヤ０でも効果発動するんですか？
リタイヤも参照してるのによくわからないです

なんでって言われても「そういうルールだから」としか答えようがないと思うけど・・・

個人的には、あのタイプのテキストの場合「フィールドとリタイヤ」という１つの場所なんだと思うようにしてる
「フィールドとリタイヤ、合計最大１４枚のカードが全て星奈なら〜」的な感じで
逆に、普通にリタイヤのみを参照してる花陽なんかはリタイヤ０じゃダメと

>>366
サクラ大戦は今からだと集めるのが至難の業だからやめとけ

>>367
本来は「か」で表記すべきなのを「と」で表記していると思うようにしてる

>>367
「あなたのベンチとリタイヤが、すべて名前に“星奈”を含むカードなら、
あなたは相手のフィールドの、相手のリングのカードのパートナーを1枚選び、相手の山札の下に置く。」

「ベンチとリタイアが〜」　なので２つを一括りに見る
もしも「ベンチとリタイアに〜」　とあれば別々に参照する

ラグランジェで始めたいんだけど、まどか単で必要なパーツってなんでしょう？

>>371
とりあえずTD買って遊んでみるといいと思う

ちょっと気になったんだが、
地区大会のキャラクターズカップとジャパンカップってなんか違うの？

>>373
キャラクターズカップは「同じキャラのカードを30枚以上入れたネオスタンダード構築デッキ」が参加条件
(要はキャラ単デッキ限定大会)
ジャパンカップはネオスタンダード構築ならおｋ

まぁ正直今の環境だとキャラカップとネオスタンの何が違うの？って感じだよな。
前回の全国でも15人中12人はキャラカップ仕様のデッキだったし、わざわざキャラカップやる意味無い気がする

キャラ単でネオスタン外は組めもしないし完全に一回り小さいだけの円だよなキャラカップ

環境的に意味が無くても、2日開催の地区決勝で両方の日にＶスパークの大会を開く事に意味があるんだよ。

今の地区決勝は、2日開催の場合、片方がヴァイス中心、もう片方がカオス中心のスケジュール。
Ｖスパークの大会が両方の日にあるなら、ヴァイスをメインにプレイしてる人も、
カオスをメインにプレイしてる人も、どちらかの大会に参加できる。

そしてサブプレイヤーが流れてVSメインが淘汰されると

仕事着の民子なんかのリングからベンチに置かれた時発揮する効果と
その移動によって出て来たリングのスパーク効果はどちらが先に誘発するんですか？

>>379
自分で順番決められる

キャラカップやる意味無いとか言ってる人達は、武士に何を変えて欲しいんだ？
武士のTCGの中でＶスパはプレイ人工が少ない方。
ＷＳやカオスで人が集まっているイベントに併設して
アピールする機会を増やさないと、プレイヤーが増えなくて続かない。


>>379
同時に誘発する場合、同じプレイヤーの能力なら、解決時に好きな方を選べる。
プレイヤーの違う能力が複数ある場合は、ターンプレイヤーから選ぶ。

>>380 >>381
なるほど、ありがとうございます！

信奈TDのファイヤーヒールは普通にブースターでもついてそうな技参照なのはちょっとうれしい
これゾンとかもそうだっけ？
なんかはがないTDのイメージが強すぎる

参照が共通属性な事自体は普通だろ
「キャラ単になる（であろう）キャラがヒールファイヤーを持っている」事は比較的珍しいけど
ファムやベン・トーみたいな感じか

荒らすつもりはなく、類似が既出なのを承知で言うが、信奈ってキャラ単に向いてない作品だと思うんだ
原作でも「織田家の結束」とか「誰かが欠けていたら」みたいなセリフが多い
「俺の嫁TCG」はカオスの役割なんだから、製作陣には原作をくみ取ってWSみたいに「作品」でデッキが組めるようにしてほしいわ

>>385
ChaosTCGは同ネームが舞台に出せないから全部が俺の嫁とは言えないだろ

第一最近の風潮で幾人も我慢してるのに公式が何も言わずキャラ単辞めますだと台パン
というわけで信奈もキャラ単で我慢しろ

>>386
皆我慢してるから我慢しろって理屈はおかしいだろｗ

俺もずっと我慢してるけど、キャラ単路線やめてくれるなら今からでも大歓迎だよ

>>381
希望を言えば、実態としてほぼ同じなネオスタンとキャラカップの併設をやめて、ネオスタンとスタンダードにして欲しい

まぁそれは無理だとしても、せめてキャラカップやめて余裕ができた時間にタイトルカップを散らして
一日に複数のタイトルカップ参加できるようにして欲しいな

前回みたいに1回戦出てドロップ〜の繰り返しになるのは時間に追われるだけで全然楽しめない

キャラ単辞めて欲しいのはみんなの願い。

キャラ単が駄目な理由は、構築の幅が狭い事。
これでは、サブでやってる連中でもトップデッキに到達するのが簡単。
実力差が出ないから面白くない。

俺はキャラ単好きなのでこのままでもいいけど
最低限構築の幅は欲しい

俺は構築の幅よりも、原作再現的な意味でだな

これゾンなんて歩をパートナーしてる各ヒロインとか、
ハルナ-ユーとかセラ-サラスとかのパートナー関係も欲しかった

肝心の原作再現でPT関係しようにもキャラ単が癌
いい加減キャラ単やらないブースター出さないのか

最近で言うと未来日記、ラグランジェ、シャニパン、これゾン、シャニブレ、パパ聞きと明らかにキャラ単じゃないだろこれって作品が続いたからなぁ
未来日記は由乃＋雪輝だったから、一応微妙にキャラ単では無かったけど、みねね＋来須とか西島とか欲しかったね



まぁ多分朝になったらいつもの人がキャラ単擁護コメント入れてることだろうけど

まあ、キャラカップがある限りキャラ単がない弾は作れないようなもんだからね
せいぜいブレイドやファムだのみたいに「キャラ単もその他キャラ混合も作れる」になるだろうね

>>393
みねねと来須はTDにあったろ
PPKKはどっちでもよかった作品だろ

キャラ単推奨になってからサブの扱い悪いのが解せぬ

キャラ単が嫌ならクー子デッキ組もうぜ
枚数足りないからニャル子や真尋さんが混ざるが意外と強いぞ

せっかくパートナーというシステムがあるんだから原作再現してほしいよなぁ。
信奈はキャラ単よりもパートナー関係大事にしてほしい。

キャラ単そのものはいいけどキャラ単以外も組めて、戦えるレベルにしてほしいところ。
せめて、ファムくらいのバランスにしてほしいところ。
そのファムも理想をいえばファム＆ジゼルデッキとか作りたいところやったが。

はがないやパパ聞きみたいに「キャラ単しか作れない」のは勘弁・・・

>>396
ニャル子未来日記の発売記念大会を見てるとクー子デッキの強さと未来日記の弱さが光る感じだよな

>>398
ニャル子の方が人口多くて未来日記が弱く感じるだけじゃないのか？

ラグりんは各キャラ30種あるのにそのほぼ全てがキャラ単用というクソ仕様だったからな
30種もあるならキャラ単用カードと輪廻を参照してるカードをバランス良く入れろよ

作品共通属性はTD用属性と言っても過言じゃないからな

俺用にハス太くんのキャラ単つくれるくらい増やしてください

キャラ単が嫌と言う意見がある一方で、『ニャル子さん』でクー子やハス太君のキャラ単デッキが組めない事に不満も出ている。
つまり、キャラ単が向いて無い作品でキャラ単を作らされたり、キャラ単に向いてる作品でキャラ単が作れなかったりしてるって事だ。
遊宝洞やブシロードに、原作を観賞する能力や、原作ファンの心理をリサーチする能力が足りてない。

運が良かった方が勝つクソゲーとか誰がやるかよ
ファイヤー出た方が勝つって製作者の考え終わってるよな
キャラ単とかそこが問題じゃねえよ

>>397
ファムはファムとジゼルで一つのデッキにしてほしかったわ
ファムってTDをちょっといじったやつと軍デッキ以外にキャラ単にならないデッキあるの？

>>404
俺はむしろファイアーのバランス好きだけどな、運次第でどうにもなっちゃうって点が
ヴァンガードみたいなパワーカードをどうしようもできない＆運でのアドを運でしか取り返せないってバランスよりマシ

「ファイヤーで全除去したいのですが」
「キャンセルで」
「あ、はい。されました」
「1500は、１アタックですね」
「１０点目。スパークはありません。ありがとうございました」
「ありがとうございました」

というファイヤー以外なら勝ってた瞬間の悲しさもあるし

最近は特殊Fのせいでそんな現象もほとんどないけどな

ファイヤーといえば、ニャル子さんの場合Lv4の特殊FとLv1の通常Fだとどっちのがいいのかな？

特殊ファイア入れてる人しか見たこと無いな

流れぶったぎって申し訳ないんだけど、はがないＢＤの特典カードってそれなり程度に戦えるデッキになる？

さぁ・・・多分試した人ですらほとんど居ないんじゃないかな

まぁ一応それなり程度には戦えると思うよ

>>411
案外勝てる。まだ2戦しかしてないけど2戦とも勝った。
vsニャル子とvsトモノリ相手。

TDをちょっと強くした感じな気はする、バニラも多いし。
でも、スパーク時手札1枚捨てて次の自ターンまで+1500/+1500パンプが（強化後4500/7500）
局面に応じて使えて、案外役に立ったのと、Lv2のカードでベンチにいるだけで
リングの「僕は友達が少ない」のカードを+500/+500パンプできるカードが
地味に厄介。リタイヤ枚数とか条件ないから序盤から出せれば特に。
参照条件的に若干キャンセル技が不発するけど。（ベンチの名前に"＆"を含むカードがいればスパーク技キャンセル）

ファーストリングイン用のカードをパートナーに持つカードが2種類あるのも、まぁメリットか。
構築の幅はないけど、案外使ってて楽しいよー。

ところでニャル子はどうしてVSのカード付かなかったんだろな
放送開始直後にはもう参戦決まってなかったっけ？

>>413
なるほど。俺も作ってみようかな
ありがとう

>>414
ニャル子放送開始直後の5月に参戦が発表されていたけど、
はがないにカード付いた方が例外なんだよ。

はがないの製作委員会にブシロード木谷社長が名前を連ねていた。
その関係でDVDにカードが付いた。
ニャル子はブシロードがスポンサーしているけど、アニメ製作にはブシロードが関与してないはず。
ちなみに、はがないのVスパーク参戦はアニメ化の発表前に決まっていた。

い、一応ブレブレやアニメハーツのDVDにだってプロモは付いてるんだぜ・・・
求められてる回答はそういう事じゃないと思うけど

ニャル子さんは武士との連携が取れてなかったってだけのことじゃね

はがないがDVD全部買ったらデッキ組めるっていう神対応なだけで
他のDVD付属PRは1種1枚しか付いてこないからゴミ対応

キャラ単向けブースターと作品再現向けのブースターの2種類発売すればよい

「原作ファン大事にしろ」って言うんならイラストにも気を使って欲しいかな

アニメのキャプチャの使い回し、原作挿絵等のイラスト皆無、サインは不自然に一部の声優推し
アニメスタジオ描き下ろし(誰得)！って部分が○○(原作の絵師)描き下ろし！となれば買う気になるタイトルも多いんだがなぁ
イラストアドという点に置いては迷い猫オーバーランは最高だったなぁ

個人的には正直キャラ単とか原作再現云々についてはどっちでもいいかな。
ファルコムみたいにゴチャゴチャしたのもありだけど
パパ聞きみたいな嫁でデッキ作るみたいのもありだと思うよ。

原作者書き下ろしとかそこまで贅沢言わないから
原作の既存イラストを使い回しでもいいから収録して欲しい
生徒会、ARIAとかカラーイラストで統一されてる作品が羨ましい
迷い猫の一部(矢吹版)は漫画の白黒のコマを彩色してたりイラストアド
あったよなー。最近ので言えば今挙がってるはがないDVDも好きだな

アニメしか無理でも、雑誌のピンナップ絵を積極的に使ってほしい。肌色的な意味で

はがないのDVD封入のPRのFがちょっと他と違うので、
他のはがないと混色なんとかならんかなぁと思いつつ、
各キャラ単のスパーク効果の参照が技属性多いので案外難しい…。

…PR組み入れたエア友達デッキ組み直しワンチャンか。
難点だった打点低めのリングに対して攻パンプ効果のベンチ効果いるし案外…いや、無理かｗ

同じキャラの効果は１ターンに複数回使えるのですか？
例えばカードゲーマー夜空の効果はアプローチする度に使えたりしますか？

１ターンに１度と書いてなければ使える

例外として、タイミング表記のあるもの（”〜フェイズの開始時に”とか）は1ターンに1回しか使えない

>>426-427
なるほど。ありがとう

>>425
メモラー？
あおりとかじゃなくて1行目も2行目もそんな感じがしたから。
VSは覚えゲーで4積みゲーのくせにシングル環境弱かったりでガチ志向だとアレなところもあるけど
10分とかでサクッと終るしいいゲームだよ。

未来日記ひどいな、こんなの誰が喜ぶんだよ
さすがにこのタイトルでキャラ単は優先されるべきことじゃないだろ
キャラカップがあるからって意見もあるけどキャラ単がないタイトルも
あったほうがキャラカップの存在意義もでてくるしいいと思うんだけど
どの日記所有者を入れるかとかいろいろ考えたかったのに残念だ

リングのお母さんをベンチのお父さんで控室送りとかしたかったよな

>>430
同時期に発売されたニャル子さんは逆に、クー子やハス太君のキャラ単デッキが組めない事に不満が出ているな。

武士は、参戦を発表した後、開発を始める前に、原作のファンを対象として
「このタイトルはキャラ単デッキを組みたいですか？キャラを混ぜてデッキを組みたいですか？」
ってアンケートでも取った方が良いと思う。

未来日記は挙げ句にブースターだと未来予知する効果１種類で、そのキャラは原作だと未来予知というより情報収集的な能力で原作再現も出来てないっていう。

twitterにて「ハス太単が組めますか」という質問に「検討します」と返信していたが、ハス太は1種類のみだった
これが人間のやる事かよぉ！！と思わずリアルに叫んでしまったわ

キャラ数多いタイトルはドラマガ仕様(同名異称号+原作絵）に戻って欲しい
長い名前+長いパートナーの名前+キャプチャーの絵が
カード1枚としてみた時にすごく汚く感じるのは俺だけか？

最近は技属性がかなり適当になってきたな
ちょっと残念だわ

称号考えるより名称考えたほうが楽なんだろうなと思う

既に煩悩と妄想あるのに、新たに腐女子まで作ったのか…

未来日記こそライガットとデルフィング的な効果を期待していたのに肝心の予知要素が１〜２種しかない
無差別日記（相手のトップ確認）と雪輝日記（自分のトップ）合わせて完全予知期待していたのに残念だ・・・・

雪輝はドローフェイズのはじめ見て↑か↓って能力が欲しかった
デッドエンド回避した雪輝のくせにトップ見るぐらいしか出来ないとかゴミだろ

どこのジェイスさんだよ

まぁ、日記所有者同士、基本共闘はしないからなぁ、、、と擁護してみる（）

デッキトップ確認・操作系はもっとあってもよかった気がする。
というかそれを期待してた。
リングを守ってそのカードをドロー出来るようにするか、アタックを受けてスパーク狙うか選べるから、
デッキトップを観られるだけでもよかったんや…
無理やりTDのスパーク時お互いデッキトップ公開の雪輝を入れて回してはみたけど、
結局残念な回り方しかしなかったんだよなぁ…。

とりあえず、日記所有者以外のカードも欲しかった。

>>429
お察しの通り元ＰＭプレイヤーです。
ＶＳは作品ごとに絶望的な差がないのがいいですね。
キャラ単が作れるのは個人的には新鮮です。

ベン・トーの白粉なんて完全に腐女子なのに煩悩どころか電脳だったし、意味分からん。
ネオスタンはキャラ単だらけ、スタンも盛り上がりにくい技属性増加やら固有属性参照。
キャラ単は嫌いじゃないがせめて主人公とヒロインのパートナー関係だけは一組くらい残して欲しい。
ラグランジェは、まあアレでいいんじゃないかな

S岡さんとか言う人が好きじゃない作品は、適当なんだろうね

最近だと、未来日記の秋瀬やニャル子のハス太辺りは設定で男ってだけで、あの扱いだし

>>434
サキオカの「検討します」は全くアテにならない

そりゃ検討してるだけで実行するとは言ってないからなｗ

検討します言うようになったのは皆がテキトーに願望飛ばしまくった結果だろうに

無理です！とか言ったら無駄に噛み付く奴いそうだしなｗ

ニャル子に関しては、ルーヒーももうちょっといろいろシーンあるしあの絵だけだとラスボス臭すらしてて納得いかん。
カードバリエーションのあるニャル子に関しても変身戦闘スタイルがないのが残念。

エクストラブースターは追加パックだけにすべきじゃないかね？

そりゃ、答えられない事に「検討します」と答えて濁してるだけだからな
答えられることにはちゃんと答えてるし
（クー子は単は組めないけどキャラカップには出られるとか、ハス太が１枚しかないとか）
答えられる事と答えられない事の線引きは知らんが

誰か一人が気まぐれで「○○も参戦させて下さい！」とか言うと、毎回５人ぐらいが便乗してそういうリプ飛ばして「検討します！」祭りが発生してて
むしろサキオカさんがかわいそうになるわ

キャラ単ってパートナーが単なるシステムになってしまってるんだよね
原作再現要素皆無で
称号も同じキャラは同じでやったほうが作るときにはるかに楽
実質ネオスタン環境だから現状ネーム参照と変わらず意味がない
作品読み込む気はゼロだし、当然再現する気も無いしじゃ、そりゃ一定以上の不満も出るでしょ

>>445
未来日記は所有者以外のレギュラーキャラは女の子やホモまで全滅だったのか

質問です。
袴田ひなた等の自動効果によるパートナーアタックに【自】キャンセルを打った場合、パートナーアタックにならなくなると思いますが、
その際、通常のアタック一回分のダメージは受けますか？

受ける

この信奈TDはそこそこなのかな
TDは迷い猫以降買ってないからよくわからん

ブシロードは何でちゃんと作品を読み込まないんだろうか？
キャラ単ばかりで不満が出てるし。
そう言われて作ったニャル子では逆にクー子やハス太のキャラ単が組めなくて不満が出てるし。

このままではブシロードに版権を提供する原作者が居なくなるのでは？

むしろ最近のTDは安定してそこそこの強さはあるよ

ただ、迷い猫のTDも素材は決して悪くなかったんだけどね・・・
せめて属性を《お菓子》で統一して、ファイヤーさえあれば・・・

確かにメイドと田村さんのキャラと堀江さんのキャラはリタイアに行かないように気を付けるのがめんどいなw
巧をうまく抱えられて、希展開できればそこそこ戦える気がするし

そうか、最近のTDはそこそこ強いのか
じゃあ安心して4つ買おうかな

>>457
ニャル子買った身からすると、キャラ単以前にニャル子でしかデッキを組ませる気が無いのがもう駄目

検討しますってブシ社員の定型文でしょ?
社長とブンケイにも言われたことあるし

>461みたいなのが無茶を言い続けた結果、ユーザーを無視する体質が付いてしまい
デザイナーが興味のないニャル子では、サブヒロインの一人がカード１枚という事態に

男がヒロインとか本気で言ってるやつ気持ち悪い・・・

>>460
ニャル子しかデッキを組ませる気が無いのは、昔から出ている「キャラ単デッキは構築の幅が無くて面白くない」って不満を解消する為だな。


確かにニャル子のキャラ単デッキは構築の幅が広がった。
けど、収録枚数の少ないエクストラで、クー子やハス太のキャラ単デッキを組めないデザインにしてまでニャル子単デッキの構築の幅を広げる必要は無かった。
今まで通りニャル子15枚クー子15枚ハス太15枚で良かった。その上でキャラ単と混沌技軸が組めれば、不満は減った。
ブシロードが悪いのか、身勝手な意見を言うユーザーが悪いのか。

Lv4の特殊Fニャル子って手札が一枚以下なら控え室から這い寄る混沌をベンチに置かなくても攻撃は5000ですか？

>>465
yes
控え室から1枚まで選んでベンチに置くので、選ぶ枚数は0枚でも良い。

ニャル子は〈ニャルラトホテプ〉枠はいらなかったんじゃないかな・・・
そうすればせめてクー子は単組めたんじゃ

>>464
構築幅が欲しいってのは、キャラ単が組めるのはいいけどキャラを混ぜても組めるようにして欲しいって意味なのになぁｗ

検討しますは便利な言葉だよ。
そして受け取る側も理解すべき言葉だよ。

それがわからない奴は恥ずかしい奴だよ。

便利な言葉だが、どんな業種でも、客（相手）のニーズをつかめてない奴が使うと途端にダメな言葉になる

TCGなら、聴く必要のない身勝手な願望と聴く必要のあるクレーム（意見）を製作陣が取捨選択できてないと意味が無い
ゲームとして悪くないVSが今みたいな状況になっているのは、この辺りにも原因があるとみるべきだろう

VS始めたのが　はがない　からだったから、
キャラ単仕様でパートナーも自分ってのは「友達がいない」っていう演出だと思ってたんだけど、
まさかパパ聞きまで、自分パートナーばっかりでたまげたなぁ。
パートナーっていう単語がむなしい。

いい加減キャラ単と非キャラ単のブースターを考えて出すべきだよな
思考停止で全部のエクスパンションをキャラ単してるサキオカ氏に辟易してきた

>>467
俺も最初にそう思ったけどニャルラト組んだら楽しかったから
結果的にクー子単なくて良かったと思ってる

ハーレム系などPTが自分じゃない組み合わせは最近TDだけになる件
参戦作品にもよるっていうのは有るが キャラ単にならない位の重要人物の多さ
PTが本当に重要になる作品が来れば少しはデザイン思考変わるか？
上の話とは関係ないけど閃乱カグラのVS参戦来ないかなー

>>474
身内の声優におねだりされてキャラ単を入れてきたブレイドとかを見ると

>>473
それって、ニャルラトホテプのシナジーをクトゥグアに書き換えて、クー子に乗っけるんではダメだったんだろうか・・・？


ニャル子のカードプール眺めてると、真尋側はともかくとして、ニャル子が真尋を参照する能力が無いのが不思議でしょうがない。
ニャル子がベタベタして、真尋がUZEEEEEEEEって言うアニメじゃなかったっけ？これ

>>476
そういうアニメ。
真尋とニャル子の精神入れ替えネタとか、ベンチとリングのカード入れ替えみたいなネタにできただろうにもったいない。
まぁ最近の他の作品でも主人公おざなりすぎて主人公とヒロインの関係性完全無視とかザラだけど。
ラブライブとかみたいな、ヒロインに対する男性主人公とかいない作品なら別にそれで構わんのだけどなー。

話切って悪いんだが、ファムの<<家族>>軸は何で所々<<家族>>持ってないのが居るんですかね
フルネームタチアナとかフルネームアリスとか<<家族>>持っててくれないとスパークで控室からサルベージできないんだが…

信奈のカード自分パートナーばっかりだな。

それでいてベンチ信奈はパートナーいる時パンプという弱いパンプ。


ＴＤ雑魚過ぎる。

いや、ベンチ信奈は別に弱くないだろ

むしろ信奈のあのレベル１とレベル４は普通に強いと思うんだが…
でもTDでも自分パートナーばっかで
これ見てると多分信奈もブースターはまたキャラ単になりそう

そりゃキャラ単だろ、もう諦めろよ

知人は「またキャラ単かよ(怒)」とか言ってるが悪いけど俺としては嬉しい

好きなキャラだけで組めるからVSやってるようなもんだから原作再現とかどうでもいいｗ
キャラ単できるのVSだけだし他との差別化されてていいよな。
好きな作品でも全てのキャラが好きってわけじゃないし、そんなのが必須パーツになられても買う気失せるだけだしな

はいはい

>>482
そう言う意見が正しいのは、ギャルゲーとかエロゲーとかハーレム物アニメが原作の時。
主人公以外の主要なキャラが女性ばかりで、登場する女性キャラが皆、主人公に好意を持っている構造の作品。
『織田信奈の野望』って↑に当てはまるの？
このスレの反応を見ていて、戦国武将を女体化した群雄劇か百合物だと思っているのだが。

作品がどうこうの話なんかしてねえだろ
「VSは全部キャラ単になる」
ただこの一点のみで「そりゃキャラ単だろ、もう諦めろよ」というセリフを吐くには十分

・・・ま、いつもの人にこんな事言っても無駄なんだけどね

>>486
ゴメン。
アンカー間違えた。
>>485は>>483へのレスです。

いつもの人 今日もトバしてるねえ

最近始めて異常に安かったサクヤ（シャイニングブレイド）で組んでみたけど、やっぱり調律者はいるのかな？
スタートのカードが無いから今は深緑のドレスを使っているけど･･･シナジー無いのが痛い・・・

>>489
調律者は必須
というかシャニブレのサクヤは全部使うと言っても過言じゃないから集めとけ

キャラ単推奨なだけであってキャラ単以外が作れないわけじゃない。
ファイヤーとかキャンセルとかＴＤから引っ張ればなんとか形になるさ。

キャラ単推奨されると組めないキャラのファンは割を食うよな
万千代さん大丈夫だろうか…

成る程・・・サインじゃなきゃ買えそうだから頑張って４枚集めてみる・・・
って、４枚もいるのか？

>>491
ちゃんと構築考えるなら実質組めないも同然なんだから同じ

>>493
必要かな
ほぼ優先して除去されるし3枚じゃ足りない
>>491が変なこと言ってるがピン除去が発動しなくなるからTDから引っ張るのはオススメしない

一応ピン除去はローゼリンデがいるやん
サクヤで固めないデメリットはセルリアンの発動が遅くなることとPBが使えない状況が発生するくらい？

とはいえ、調律者は４枚ほぼ必須だよ
どんなに譲歩しても３枚
そもそも、サクヤが１３種しかないんだから、抜く２枚が調律者になることはないだろう
プロモ入れても１４枚だし

今はサクヤの数が少ないから数枚龍那いれているけど・・・
とりあえず各種ノワール以外のmodeとドレス４積み、４レベマキシマさん。歌姫とそのＰＡ。
シャイニングフォースを数枚突っ込んでる。
調律者手に入ったらまた頑張ってみるよ

あ、ノワールの存在忘れてた
サクヤはプロモ入れて１５種か

PRのドローも極力欲しいな。ゲルブリッツが本当に要らない

信奈のキャラ単作成可能リスト出たな
信奈
勝家
犬千代
五右衛門
半兵衛
だとさ

信奈＆えびてんのTD大会のレギュレーションが、
「そのまま使う」（枚数変更やプロモ等の追加は不可）に
なってるんだけど、ＶＳのＴＤ大会って以前からそうだっけ？
というか、これでは本当にＴＤ1個買って終わりとになるんだが
営業的に問題ないのか？良心的といえば良心的だけど。

>>500
万千代さん…勝家ができるのに…

へー、ヴァンガードとかと同じ形式なったんだ＞TD大会

>>501
ＴＤ大会の形式変わったなぁ。
ＴＤそのまま使うってのはたぶん今回からの実装だと思う。

初心者にはいい配慮かもしれんね。
ＴＤ箱で買っている人間と１つしか買ってないいない人間では多少なりとも差は出てくるし

TD限定2積みとか1積みで自身パートナーとかマジで活躍機会なくなりそうだなｗ

この形式でスタートカードっぽくデザインされたTD限1積みとパートナーの2積み状態
だったりはしないと信じてる

万千代さんで組めないのか…
信奈だけ組めばいいかな
良晴で組めると信じてたのに（棒）

TD大会もこの形式でスタートキャラとそのパートナーがピンなら笑う
カードナンバー的にはそうなる気もするが

構築出来なくなってよりTD大会が単調になりそうな一方で、
完全に同じデッキで勝負するわけだからプレイングを磨くいい修行場になりそうだな

本格的にTDを（複数）買う必要が無くなった予感

まあChaosみたいにブースター出た後の必須パーツがピンで収録されてるよりはマシなんじゃないか

これでTD１限に平然と必須強カード放り込んでくるのが武士でしょ
ヴァイスの方でもRR商法やってるし

最近のTDはTD１限どころかTD全部見回しても必須カードと言えるようなのはほとんど無いのでその可能性は低い
っちゅーかRR商法ってなんだ

極度に高くなるRRが絶対にあるからじゃね？

TDの存在価値ご薄いので必須入れてくれた方がイイ。個人的に

なんで光秀でデッキ組めないんだろう…
信奈の恋愛面のライバルじゃないか

見てないから知らないけど、アニメの進行状況と発売時期の問題とかじゃないん？

最近サキオカさんのツィートないけど体調でも壊してるのかな

サキオカは死んだ！ もういない！

単純に忙しいだけじゃない

>>516
遅い夏休みだと思うな。

少し前までユーザーの発言に良く反応していたけど、1ヶ月くらい前から止めちゃったな。
絡んでくるユーザーの意見要望が片寄っていて製品開発に失敗して自重してるのか？
特定ユーザーと馴れ合っているのは公式大会の公平性に疑問を持たれると注意でも受けたのか？

重大発表とな？wktk

サキオカさん異動しちゃったね

左遷だろ
昨日の放送に出てたディレクターがムスッとしすぎでうちの近所のVSのジャッジみたいなヤツだったｗ
話し方もトゲがあるというか妙に上から目線というか対人で話し慣れてないような話し方するヤツで不快だったわｗ

サキオカさん居なくなったらVSの魅力半減だな

>>522
左遷される程の失敗をしたの？

日本の企業って「トカゲのしっぽ」を切って「本当の責任者」は知らん顔するから・・・
まあ、今のVSの現状をよしとして（？）、放置してきたことはフォローできないがな

ディレクターがカード作るわけでもないしそうそう変わるわけでもない気がする
妹は減るかもしれないけどな

サキオカって前にも左遷されてるだろ一度。ブシロードステーションで店員やってた
合間にVS担当してた社員も今どうしてるのか知らないけど、どちらかといえばVS担当に据えられる＝左遷させられると見たほうが

単にローテで回してるとかだろ

おまいらがサキオカさんを愛で過ぎたのさ

>>522
結構前からいるＤだけどあんまりコミュニケーション取るのが得意なタイプではない人だった
ある種よくいるタイプのＴＣＧゲーマー
ブシ生観るとファッションとか気をつけたのかすごくがんばってる感があった

『迎え撃つ信奈』クソワロタwww
逃げてるじゃねぇかwww

自分の体勢を整えて（＝ベンチを整えて）迎え撃つのかもしれん

草原でのひと時 響子ってどうやって使うのこれ？

TCGステーションをアキバ以外に展開する前提で、
サキオカさんがそのプロジェクトを任されたとかそういう感じ

>>533
圧縮と回収
「どう」って何を指してるんだい

>>535
昨日見たときはスパークアイコンがついてなかったから発動タイミングがわからなかったんだ。ごめんね

でも、圧縮は違うだろう・・・

デッキ１枚落としてるやん
圧縮に感じられない微々たる程度だけどな

何が落ちるかわからないんだから圧縮とは違うと思うの

ショップの人に聞いた。信奈TD、スタート信奈と半兵衛が1積み

マジかよ。サキオカ更迭してくる。

大会レギュで購入意欲そいでおいてこのうんこ封入ｗ

じゃあ信奈サインはスタートのやつについてるのか

えびてんがスタート響子、Lv1泉子が1積み。

サイン入るカードは2積みにしてほしいね

ＴＤサインなんて1500円程度なんだからそのまま使えばいいじゃん

最近のサインカードはレベル1スタートキャラになる事が多いようだね
生放送見る限り「スタートキャラでいきなり出して見せびらかそう！」という方針みたいだけど
すぐにベンチに下がる地味な能力カードにサインつけられても微妙なんだけど

おれはむしろスタートキャラにサインやSR・RRRがある方がありがたいと思ってる
デッキから抜き出しやすいし、最後まで場に残ってほしいカードでもあるからな

リアニあるといえどランちゃんサインなんて能動的に控え室送らないと駄目なんだぜ
他に場から離さないと機能しなくてスタートキャラに特別枠あるというのが
残念なSP・RRR・SRのキャラってあったっけ？

控え室送りで効果発動するような光物のスタートキャラ（になりうる）カードだったら
大神・エリカ・シーナ＆キリヤ・光の使い手アスベル・心配するアミル・心配するエアリィ・優等生採花・・・
まで考えてもう考えるのをやめた

信奈とえびてんのTDってどんな感じ？

>>549
どんなとは何処を指してる

普通に考えて強さとか使いやすさとかそういう事だろ・・・

今日の信奈使うなら全体ファイヤーにしてTDのレベル4使うかなぁ

ＴＤの信奈はめちゃくちゃ強いよね

パートナー同じなら今日のＦと全体Ｆを
合わせて4枚にしてもいいなと思ってしまった

はがないでVSを始めようと思っているのですが、はがないは基本キャラ単だと聞きました。通常BPのみでこのキャラ以外でキャラ単が組めるキャラが居たら教えて下さい。
小鳩、星奈、夜空、幸村、理科

>>555
マリア
公式のカードリスト見てくるといいよ
誰が何種あるのかわかるし、PRカードもBTSは多く出てるから

今日のＦ勝家強くね

除去に関しては中盤以降は無駄にリング消さなくて
大体は2枚除去出来るし優秀だな 自ターンに捲れたら打点も上がってもっと良し
アタックフェイズ中にスタンドするキャラ効果増えればさらに評価上がるね
しかし素引きした時と相手ターンに捲れた時に
耐久が高いサブアタッカーを抱えてないと辛く感じる時ありそうで通常Fに近い扱いだな

弱くはないだろうけど強いとは思わないかな

同じく、弱くはないけど強くもないな
やっぱりパンプがそのターン中なのがアレだな
とはいえ、殴れる除去持ちってだけでも十分に強いのは事実
「特殊ファイヤーとしては弱いけど１枚のカードとしてみれば強い」って感じ
自分ターンに降ってきてくれればかなり強いんだけどね・・・

パパ聞きブレイドより後の特殊Ｆは微妙なのばっかりだな
やっぱあの２つでやらかしちゃったって反省はあるんだろうなぁ

ファイヤーよりもスタートの勝家が便利そうだな

いや、でもラグりん辺りは特殊Ｆのパワー戻ってきた感じはする
どっちが正常な状態なのかはわからんが

智花デッキって地区決勝大会みたいな
大きい大会だと、どのくらいの成績を残せますか？

>>564
そこそこ
そもそもVSはその日の引き運リング運が大きい
気にするな

>>565
ありがとう

VSってプレイヤー少なくない？
まわりであまり盛り上がっていないと思うのだが

まあ少ないよ
東京とか大阪みたいな都市圏なら多少はまともになるけど

大阪は今度非公認で信奈ブースターフルコンが景品に出るような大きな大会やるみたいだから盛り上がってるみたいだな

東京と大阪しか多くない
ブシロードが都市圏でしかイベントやらないせいだろうな

>>570
都市圏でしかイベントやらないのはヴァイスやカオスも一緒。
ヴァイスやカオスと比べてプレーヤーが少ないのは
構築の幅が狭いのと既存プレーヤーの民度が低いのが原因だろう。

VSのカードを多く扱ってる通販サイトとか無い？
探したけどイマイチで

>>571
民度は高いぞ少なくともwsよりは遙かにな
参戦タイトルが単発多いのも理由の１つだろう

>>572
どんなタイトルを探してる？
昔のタイトルを通販オンリーでやるのは苦難の道

VSもカオスも最初が明らかに失敗だったからなぁ
カオスはエラッタ祭りで、こっちはサンマガの流れだったからしょうがない
それでも徐々に伸びてはいそうだし
サンマガは何がいけなかったのか

VSシングル取り扱いのあるネットショップはこんなもんかな

Activest
AVALON
Bigweb
Brunch-Web
Duel King
Hobby'sむむむ-TCG.s-
一刻館
カードキングダム徳島
駿河屋
ファミコンくん2号店
マスターギルド
まなかや
マナソース

デザイン・原作再現性・自由度とサンマガは本当にいいゲームだった
技効果なんかうまく再現されてるし製作者の愛を感じれた
ただ需要が小さすぎた、それが最大の理由だろうね
他に自分が思いつく売れなかった理由としては
●宣伝不足
●販売ペースが早すぎた
(版権の都合上サンマガ50周年コラボ中に出さなければいけなかったため）
●1作品あたりの収録枚数が少ない→作品単を作れる作品が少ない
●RRが1エクスパンション12種と多く揃えにくい(初期VSと同じ)

サンデーとマガジンだったからなジャンプなら勝ってた

>>577
例えジャンプでもくっそ古い作品が来て人気がでるか？
後は>>576通りだな
デッキに分からない作品を入れないと戦えないとか嫌だろ
そういうことだよ

一番デカいのは作品単が作れない、だろうな
VS初期もこれでだいぶ客を逃がしたというし（ソース：近隣店）

>>575
３つぐらい今のカード取り扱ってないな
TCGショップ　カードワン
ココも一応取り扱ってる
最新弾追加されてないからそろそろ消えそうだけど

サンマガが駄目だったのは、ターゲットを絞り込めていなかったのも原因だな。
子供向けなのか？おっさんゲーマー向けなのか？萌え豚向けなのか？イマイチ分からなかった。

>>577
当初の構想では、ジャンプも入れたかったらしい。
実際にブシロードは集英社へプレゼンしたが、カーキンのいけっち店長が余計な口出しをして集英社を怒らせて実現しなかったとか。

ジャンプはバンダイやコナミで単一でTCG化してる作品も多いから
でたとしても穴だらけで売れなかったと思う
サンマガも当時ハヤテ、絶チルがTCGになってたから収録枚数抑えられてたし

>>579俺は単を作れない作品があるのはそんなに気にならなかったけどな
ほとんどの作品を読んだことがあって混ぜるのに抵抗なかったのもあるけど
自由度が高いからとにかくデッキ作るのが楽しかった
でも売れなかった･･･今のVSはよく持ち直したと思うわ

>>573>>575
ありがとう
サクラ大戦のカードを探してるんだけど、地元のショップじゃシングル取り扱いしてなくて
ちなみに横浜
セガでまとまってるからパック買いする気は無かったんだけど、パックも探してみる

横浜なら秋葉出なよ(ﾎﾞｿｯ

昔はカーキンを高いだのなんだの叩きまくってたが
マイナーブシゲーをやり始めて以来、必要不可欠な存在になってしまった
近場じゃカーキンぐらいしかまともに取り扱ってない

パートナーの関係で4積みゲーだからだよ
ダブルレア4積みゲーやられたら剥く気が失せる
それでやっとデッキできてもかなり運要素高い
これじゃユーザー定着は無理でしょ

>>573
正直民度だけなら目糞鼻糞

人が少ないゆえに馴れ合いが半端無い
初めていく店舗だと「何しに来たんだコイツ」的なこと言われるし
8人参加のとこに8人目で行ったから遅れてきたその連中の内の一人が参加できなかったんだけど
参加者全員に「俺が来たせいで予定が狂った」とか「一見のくせに参加してんじゃねぇよ」とか
「普通その店にはじめて来たら常連に挨拶してから参加するでしょ･･･。そんな基本的なこともできないとか^^;」
と、訳分からんこと言われるし

挙句に使ってたデッキ(夜空)に対して「今更そんなもん使ってんじゃねぇよクソが･･･」とデッキ非難される始末。
お前生徒会の一存使ってたじゃねぇか･･･

お前らがどんな普段どんな環境で対戦してるのか知らないけど
初心者及び新規には少しでいいから気配りしてくれ(･ω･`)

その糞な店の名前とプレイヤーの名前を晒せ

>>587
vsの民度が他と比べて別に良くないのは同意だけど
そんな絵に書いたような嫌な奴マジでいんの?

俺はブシのタイトルカップに夜空で出て小鳩に勝ったとき
対戦相手に「夜空のどこがいいんですか？」とネチネチ言われたぐらいかな

しよ子デッキで地区決勝に出た挙句
案の定劣勢になって対戦相手を威圧してる奴なら見た

VSプレイヤー見つけたから嬉しくなったのはわかるんだけど、
身内で和気あいあいと身内話とか馬鹿話交えながらスパークねぇよｗみたいに盛り上がってるところに声かけてくるのはやめてほしい。
大会中とか前後のフリプとは違って友人同士のコミュニケーション中なんだから。
しかもガチケルベロス

>>583
君が望むなら四枚コンプしたサクラ譲ろうか？

なんか自分の周りが糞だからってVスパ全体でくくられてもなぁ

遠征した先でも和気あいあいとできるのが一番いいんだけどね。
特にこのゲームはノリと勢いで楽しめるところもあるし。

地元だけじゃプレイヤーも限られるし、デッキもにかよるから立ち寄った先で少し大会出てみたいって気持ちはやっぱりある。
そのあたりは店の雰囲気と運だろうなぁ。
たまに遠征者に厳しい店もあるけど、大半がそうでないと思いたい。

どこの店だか知らないが大変なところもあるんだな
俺のよくいく店は初心者だろうが常連だろうが和気藹々と対戦してるよ

まあ、早い話ヴァイスプレイヤーがクソとかカオスプレイヤーがクソとかＶＳプレイヤーがクソとかそういう話じゃなくて
自分の周りにいるプレイヤーがクソかどうかだよな

>>592
貰えたら嬉しいけど流石に見ず知らずのあなたにそこまでしてもらうのは悪いし気持ちだけ受け取っておく
ありがとう。

>>597
君はいいやつだな。頑張ってくれ

素のトライアルでガチデッキ相手に勝ってしまって、
相手に「トライアルとか構築とは認めないので負けたのは僕の運が悪かっただけです＾＾」
とかネチネチ言われたくらいかなぁ。
後は周りのＶＳプレイヤーとは割りと良好な感じ。

シャイすぎて友達作れない俺でも、ヴィクトリースパークの大会は歓迎してくれる。
前回の公式大会では、1回戦でいきなりシスプリ対決かまして見ず知らずの人と笑いながらプレイしてたよ。
その対決で勝ったあとに2回戦で7分で負けてまたワロタ。
思わずジャッジに勝敗認定の前に「何分で終わりました？ｗ」って聞いちゃった。
そして確認に走ってくれるジャッジまじいい人。

ほとんどの対戦が早く終わるのが最大の魅力だな
最近のTCGはやたらと試合時間要求してくるから
地区決勝で1回戦の15分後に2回戦の呼び出し始められるTCGとかまずないもん

ＶＳはテキパキと大会が進むよな
他のゲームだと間の待ち時間が結構長い

ブシ的にはヴァイス、ヴァンガードの片手間にどうぞって感じなんだろうな

むしろその二つとカオスは1試合が長すぎてどうもやる気にならん

ヴァイスとカオスは30分かかるけど
ヴァンガードはVSの次に短いぞ
VS平均10分に対してVG平均15分

武士の認識では、ヴァンガは初心者に触ってもらうためのTCG、本格的にやりたければヴァイスやモンコレ
らしいけど、ヴァンガで触ってもらうのはともかく、他へはうまく移行してないみたいだな
おこぼれでもいいから少しくらいプレイヤーがVSに来れば武士ももっとやる気を出すかもしれないが…

VGで入った小・中学生が高・大になってからが本番だね　＞移行
でもカードも対戦相手も豊富だし、VGの時点で満足しちゃいそうな感じも…

WGP大阪抜けたのPPKK空と赤毛だったそうで

赤毛は1敗ラインにも2人いたらしいｗ

未来日記が出ているので、始めて見たいと思いましたが
VSって難しいのでしょうか？

ルールは簡単、テキストが少し難解なくらい

突き詰めるとパートナー関係をタイトルとキャラごとにおぼえないといけないからかなりしんどい
ライトにやるならかなりお手軽

上も言ってるけど、気軽にやるならかなりおすすめできる部類
ただし、一番難しいのはプレイヤーの確保
友達と一緒に始めるとかが一番望ましい
都市圏だったら普通に大会ショップでるだけでも十分かもしれないけど・・・

少し前ならデッキ内にいろんなキャラがいたのでどれがどのパートナーか分かりやすかったが
今はデッキ50枚全部同じキャラなのでどれがどのパートナーなのかパッと見全然わからん

回答ありがとうございます。

ライトに遊べて、好きなキャラだけでデッキが組めるのは魅力ですね。
VSは最近のアニメタイトルが多いので、それを餌に知り合いに声を掛け5人ほど
確保しております。
あとは、実際にプレイしてみて試行錯誤してみますね。

十の運を十受け取れるヤツが勝つゲーム、十の運を十受け取らせないヤツが勝つゲームって
カンジなんで頑張って

>>607
わりと、それ怖いよね。大学の遊戯やDMで育った知り合いが
遊戯には復帰するけど他には手を出そうとしないってのを何例も見た。
もちろん総数多けりゃ移行してくれる人も比例して増えるから方針としちゃ間違ってないのはわかるんだが。

さっさと終わって、しかもスパーク運で結構盛り上がる、そんな場を温めるゲーム
最近ややデッキ格差がついてきてワンチャン見えない対戦も増えて来たけど

最近はキャラ単だから好きなキャラが友人と被るとつらい（分けられない）
シングルも取り扱いがほとんどないから、（今はブシゲーで統一なんだろうけど）RRの封入率あげてくれないかなぁ

>>618
ちょっと前にRR６種があったでしょ

買う側としてはＲＲ６種うれしいんだけど、売る側が死んじゃうからね・・・

ケルベロスってキャラカップじゃ無双なのにネオスタンだと鳴かず飛ばずなのには何か理由があるの？

>>621
キャラカップに出る→ネオスタンに出てないみたいな
さすがにねえか…

そういや発売日前日だけどフラゲ情報ねえな
いつもか…

>>621

＼ｱｯｶｹﾞｰﾝ／

>>622
発売日前々日です

ヤフオクにはもう出てるな

前日販売はオッケー
↓
うちは年中サマータイム
↓
前々日23：00から販売

というわけなのさ

前日の午前7時から、と決まっていたはずだが

でも確かに昨日の２３時頃に一刻館の通販サイトで全カード載ってたな

通販が前々日にリスト出してるのは、ショップが前々日に店内でシングル用のカード剥いてるのと同じようなものだと思ってる
結局取引は確実に翌日午前7時以降だし

前日の朝7時に解禁されるのは、商品の引き渡し。
売買の契約や代金の支払いは、解禁前から可能だから。

信奈のスタートキャラはTDのでいい気がするな

>>630
信奈発売してんのにこの過疎っぷり・・・
身内だけでわいわい盛り上がってんだろうなぁ

そんな信奈は今日優勝したな
半兵衛が

信奈を久しぶり買ったんだが
キャラクターズカップは普通にキャラ単でいいだろうが
スタンダードはキャラ単デッキを改造すべきなんだろうか？
それともキャラ単そのままでいいのか？

自分が強いと思う構築で出ればええやん？

>>634
混ぜて強くなるなら混ぜればいいんじゃない
ただ最近のキャラ単専用のデザインで強くなるかは分からんけど

とはいえなあ…
今の環境は数字は確殺とりに行くのかというくらいの前のめりなデッキになりそうで

なんか、今、えびてんで野矢単が組めないっていう嫌な予感がしてきた…

半兵衛のエントリースパークとお祈りする半兵衛の手札に戻す能力ってどっちを先に処理しますか？

タイミング同じなので好きな方から解決しておk

>>497の者です
ひとまず調律者を4枚手に入れたから頑張って回しているけど・・・
回してて分かるけど調律者効果あまり使わないから4詰めはやりすぎに思えてきた・・・
何がいけないんだろうか？

>>641
ちゃんと負けてる時に調律者の起動を使ってるならいいと思うが
負けてる時のべンチを調律者・セルリアン・新緑のドレスでリングがグリューネな状況が理想
この時に調律者の起動を使うとグリューネがPA・6000・6000になる
そんなに回らないのが気になるならデッキ晒したらいいんでね？

そもそも調律者以外に入れるLv1が少なくて4積しない選択肢が少ない
そして調律者のドローでHとかFとか重要なスパークを引くのは仕様

>>638
十中八九組めないだろ
断言まではしないけど、ほぼ確実に組めないと思う

野矢単とかよりも先に副部長とかだろ

ミミ、莱香、白粉、五右衛門といった
誰得サブキャラ達まで単が組めるVSなら可能性は無くは無い

横浜駅近辺で織田信奈の野望のトライアルデッキを売っているお店を知っている方いないでしょうか？
横浜と川崎のショップは一通り見たのですが何処にも見つからないのでまだどこかに売っているようでしたら教えてもらえませんか？

おととい公開された金森の番号が５０って時点で察そうぜ

ＶＳは、脇役の男キャラなんかに割く枠なんか無いからな
しかし、ニャル子のハス太と言い、男の娘で文句言うキモいヤツ多いな
いや変態が一人で騒いでるだけか

男の娘でもファンのいるヒロインを大切にしないから、Vスパは新規プレーヤーが増えない。
そこを直さないと、いつまでもヴァイスやカオスのおまけ扱いを受けたまま変わらない。

>>646
横浜と川崎を探して無いなら、溝の口か蒲田に行ってみたら？

さて、シャイニング・アークどうでしょ

まあ信奈も人気投票2位の長秀や重要キャラの光秀で組めなかったりするしねぇ
はがないくらいのキャラ数ならいいんだろうけど
キャラ多い時のVSのキャラチョイスはちょっとずれてる気がする

結局、デザインしてる人の好みだからね。

好きなキャラが一緒なら、半兵衛やケルベロスその他、強いデッキが組めてお得。
ベントーとかみたいに作品ごと捨てられるパターンは悲惨だけど。

キャラ数が多い作品の時は、デッキ組めるキャラの数を絞るのではなくて、収録枚数を増やせば良いのに。

>>649
行ってみます
レス感謝！

>>653
枚数増やすとパック買って組むのが大変だからな…

リングに居るリア充の小鷹が攻撃された時に、手札の浴衣の小鳩でパートナーガードって出来ますか？

>>656
できません
リア充の小鷹はパートナー居ない

>>657
ありがとうございます。最近友達と始めて自分が信奈、友達が未来日記なんですが、
この対戦だと未来日記の方が弱いんですか？両方ともTDです。

>>658
TD１個同士だと未来日記はキャンセルが２枚で未来日記のほうは若干弱い

>>639のようなケースで、リングのカードを手札に戻した場合、その戻されたカードのエントリースパークは発動しないんですか？

>>660
発動する。

最近の自分がパートナーばっかりって風潮どうにかならんかな

ヴィクトリースパーク

■新作情報
・ToLOVEるダークネス
　　トライアルデッキ　１／１２発売
　　ブースターパック　２／９発売
・僕は友達が少ないVol.2
　　トライアルデッキ　１／１２発売
　　OVA『僕は友達が少ないあどおんでぃすく』を新たに加えた新トライアルデッキ登場！
・僕は友達が少ないNEXT
　　ブースターパック　２０１３年春発売予定
　　２０１３年１月放送開始予定のTVアニメ『僕は友達が少ないNEXT』がブースターパックで登場！
・「ハヤテのごとく！」参戦決定！
　　２０１３年春発売予定！

■新要素発表
・名称：サプライズ（仮）
　サプライズを使えば、不利な時でも、挽回するチャンスが生まれます。
　戦い方の幅が広がり、より戦略性の高いカードバトルができます。
　サプライズによる駆け引きが生まれます。
　伊藤ディレクター「過去のタイトルにもサポートを考えておりますのでご安心ください」

サプライズ(仮)ってヴァンガードにおけるリミットブレイクの事かな？

>>664
どんなのなんだい？

>>665
ダメージが4枚以上の時だけ発動できる能力
序盤には使えない代わりに強力だったりコストが軽かったりする

これをVS用に調整するとリタイヤが7枚or8枚以上になると思う

>>666
ありがとう。
今までにもいくつか出てる能力っぽいので、どうアレンジしてくるか楽しみだね。
過去タイトルにもサポート予定ってのが気になる。

サプライズもいいけど迷い猫に全除去下さい(迫真)

全除去がないというサプライズ

サンマガのとき2種類しかなかったからハヤテ嬉しいけど
キャラ単になんだろうな･･･待ち望んでたけど複雑な気分だ
せめてトライアルだけでも原作絵＋同名異称号の全員で戦える型にして欲しい

ハヤテはキャラ単向きだろう
神のみ形式でほぼキャラ単＋親友１枚＋主人公１枚でもいいかもだけど

ハヤテはキャラ単向きなの？俺は670と同じで色々キャラ入れたいけどなー
はがないとか神のみは主人公以外との関連性薄いからしょうがないけど、
ハヤテはキャラ多くて昔のタイトルみたいにパートナー違う方が合ってると思う
っていうかこのスレ見てるとサンマガからやってる人結構いるんだな

はがない来たら今度こそ夜空単が本気出してくれるはず・・・

ＶＳに溢れてるのに欲しい作品が来ないオレの悲しみ、、

『ＬａＬａ』とか来ないかなぁ

それよりキャプチャをなんとかしてくれ

はがないきたか
これでショート夜空が増えるね
よしよし

新能力を考える前に、何でもいいから新規プレイヤーを増やす方法を考えてくれ

ハヤテは連載開始時から読んでる好きな作品だが、3期のアニメは微妙すぎて正直盛り上がらない
ついでに、ハヤテはキャラ単には向いてないと思う
ナギとマリアとかヒナギクとハムスターとか場面場面でからむ人間関係、会話が面白い作品だと思ってる
・・・まあ、キャラ単になるんだろうけどね

勝ちたきゃキャラ単て珍しいゲームだよな
だからコア層が増えないんだよ

>678
そんな企業が得しない層取り込んでどうするんだよｗ　大量に新規獲得して売れたほうがいいだろｗ
キャラ単のが売れてるんだから、今の流れに従うしかないんだよ。

>>675
せめて雑誌の記事に使われてる画像を使ってほしいな
サインにしてもなんでアニメのキャプチャに入れるんだろ？
信奈の連中のサインは原作絵師に書き下ろしてもらうかしてサイン入れれば価値が全然違うと思うんだけどなぁ
小汚いキャプチャにサイン入っててもありがたみ全く無いよ

>>678
好きなキャラだけで組めるからそこそことは言え人が増えてるんだと思うよ。
ファンデッキでまともに戦えるカードゲームって珍しいしこのままでいいと思う

ファンデッキで勝てる程度だから人が定着しないんだけどな

>>666
それ、ベン・トーやんｗ

や、まさかやらんよなぁ。
マジでリミットブレイク系のシステムだったらベン・トーが査定的にとどめ刺されそうだ

はがないの新トライアルはアドオンディスクからなら<<幻覚>>つくかな。
ついてくれたら旧トライアルと組み合わせられそうだけど。

TCGのコア層になるような人間なら
デッキ構築の幅の狭さは気にするが
キャラ単かキャラ混合かは気にしない
キャラ単が売れてるんだからハヤテもキャラ単で良いんだよ

キャラ単を嫌がってるのはサンマガを懐古してるだけの老害だろ
これだけキャラ単を嫌がっている層が多いなら
キャラ単にしない方が売れるタイトルを持ってくるべき
そんな物があればの話だがｗｗｗ

キャラ単はWSと区別化も出来ていいと考えてる

ゼロ魔ルイズ単「ガタッ」

WSは今年、DCやアイマスでキャラ単が組めると盛り上がっていたな。

未来日記はキャラ単にしなかったほうが売れた気がする
っていうかタイトル乱発しすぎて中身スカスカなんだよな

スタン落ちないから初期タイトルで十分遊べるところはいいんだけど
対戦相手としてもキャラ単以外を嫌う人がいるんだよね

>>687
なん、だと…

ただ、キャラ単を推奨してるせいでパックの売り上げにつながらないと思うんだ。
結局100枚エキスパンションでも1キャラしかデッキを作らなければ箱を買わずにシングルプラスコモン箱が安定になってしまうから。

>>681
ファンデッキ＝弱いとかネタに走ったデッキじゃねぇぞ？

>>690 ブースターとして売らなくていいよね、はがないだったら
構築済み6種だせばいいじゃんって内容だし･･･
自分はVスパしかやってないから物足りなく感じるけど
ヴァイスとかに力入れて片手間にやるぐらいがいいのかもな

>>690
それでもこの方式を続けるって事はそれ以前のタイトルよりも収益が出てるからでしょ。

ユーザーが増えた今ならキャラ単じゃなくても売れる

好きなキャラだけでデッキが組めて、なおかつ勝てるってのはこのゲームの特長だと思うんだ。
ＷＳみたいに下手にスタンとかにして強すぎるカードが規制とかはやめて欲しいし。

>>695
ケルベロスという癌がネオスタンにあるが宜しいか？

>>690
それで誰が困るの？
プレーヤーはパックを買わないだろうけど、ショップがシングルを作るためにパックを開ける。
ショップも武士も困らない。

>>695
1行目には同意。
だが、今、議論になっているのは、キャラ単で無いブースターも混ぜて欲しいって要望だから、ネオスタン内の話。

>688
＞対戦相手としてもキャラ単以外を嫌う人がいるんだよね
どんな理由で嫌われてるの？

>>686
スレ違いになるが…
ゼロの使い魔デッキが強くなったのは長女エレオノールみたいなサポートキャラの性能が最大限活かせるようなカードや、森の妖精ティファニアみたいなデッキの回転率上げるカードなんかが増えたとこが大きいんだよね

>>694
確信があるわけじゃないものに博打は打てないでしょ企業としては。

>>697
VSのシングルを作るショップが現状でどれだけあると…

プレイヤーがショップでパックを買わないのがショップとしては、普通は一番困る
購入者の人数、勢い、売れ行き等をみなければ発注（追加を含む）なんてできないし、シングルをどれだけ用意すればいいかもわからない
「プレイヤーは〜」の理屈がある程度通るのはヴァンガや遊戯みたいにマーケットの大きい商品だけだよ

パックやシングルが売れないと小売店が困る
BOXが売れないと問屋が困る
そしてメーカーが困るの悪循環

キャラ単でショップがシングルを作りにくい状態がVSの現状ですぞ

うるせえ
つべこべ言わず箱買ってパック剥きゃいいんだよ
てめえら武士の犬でいいんだ上等だろ

エクシリア、神のみ、ロウきゅーぶ！あたりは来年追加ありそうだな。ハヤテは三期のみ？

ロウきゅーぶは嬉しいな。智花、ひなた以外の３人も単を早よう。

ロウきゅーぶ！はまたエクストラか？
もしそうだと、収録枚数的に「残り3人のうち誰か１人」キャラ単が組めないことになりかねないんだが

ロウきゅーぶ！のアニメ２期は５年生チームとの対戦と合流が物語の主軸になるはず
カード化の対象となるキャラが５人増えて１０人になる

>>702
逆説的にシングルが売ってないから自分でパックを買わざるをえないのがVSの現状じゃないか

>>708
ブシのキャラ単指向からシングルで済ませてるプレーヤー多いけど
シングルを作ってる店は少ないからな

これゾンのハルナ単を作って、このゲーム始めたいなーって思ってるんだけど

何買えばいいの？

それと、ハルナ単を組むにはどれぐらい資金が必要かな？

今日のカード、下の効果って全除去のほぼ上位互換じゃね？ハマれば超強いと思うんだ


これはえびてんワンチャンあるで

>>710
カードリストでハルナを検索して出てきたカードを4枚ずつ買えば良い。
そうすればあとは好きなだけ調整して遊べる。

合計金額の算出方法
1．公式のカードリストで「ハルナ」を検索。出てきたカード名をメモします。
2．それらのカードを通販等で4枚ずつ買うと仮定する。
3．計算すれば合計金額が出ます。

キャラ単の組み方
1．好きなキャラを4枚ずつ揃えて、全部デッキに入れます。
2．必要なさそうなペアを削ります。
3．他に必要なさそうなカードを削ります。
4．50枚になったら完成。

>>710
はっきりいって一番早いの＆組み方は712の言うとおり
通販を使わないなら、単純計算で８ボックス（約5万円）購入しなければカードはそろわない（ブシゲーの仕様）
秋葉とか日本橋（大阪）に近いならまずはショップめぐりから始めるといいと思う

WSもいまはほぼキャラ単になってきた

>>712
>>713
ありがとう

その組み方でやってみます
秋葉原はいける行ける距離にあるから、今度ショップめぐってくる

ゆーても、これゾンは１キャラ２０種だからさすがに「５０枚まで減らす作業」とは言いづらいけどね・・・

千葉近辺でＶＳやってる諸兄方に質問。
千葉市近辺でシングル買えるお店ってあります？

>>709
結局、シングル市場が成立するための母数が必要なのに
母数を増やすために行ってる施作がキャラ単の推奨という
BOXを買うインセンティブの少ないレギュなジレンマなのよね。
これがスタートに成功してたら逆にシングルで店に利益が出る構造で武士の狙ってるサブのゲームって形に上手くはまったんだろうけど。

キャラ単がどーのとか言うより
４済み必須のカードがRRの時点でシングル市場なんて形成できない

>>719
VGとかMTGとかあるけどな
WSも3レベRRが4積み確定になる時があるし

シングルを扱ってる店はヴァイスやヴァンガードと比べると少ないけど
プレイヤー人口に相応な程度には存在してる

同じカード３枚までだったら少しはマシだった

頭の悪いレスだな

何でそんな反応するかなぁ
別に間違っちゃいないだろ？

>>724
荒らしに反応するな

仮に同じカード３枚までのルールだったら
客単価が下がるからパックやシングルを取り扱う店が減る
ブシの売り上げも減るからＲＲＲかＳＰに必須カードを配置するようになる

RRより上のレアリティを設けるって事はやめてほしいな
正直RR4枚必須とか武士ゲーはどれもそんなもんだろ
Chaosとかパートナーが殆どRRで、パートナーを4枚積まないとか舐めプでしかないし

実に敷居が高い
ライト層を増やさないと現状打破はムリダナ・×・

ライト層を増やしたいんなら、追加ばっかじゃなくて新規タイトルをもっと持ってくるべきだと思うけどね
ルールとかは現状で十分なんだから、宣伝や商品にもっと力入れるべきだろ
一時期はCM結構流れてたけど今じゃヴァンガードとヴァイスばっかりだからな

VSで敷居が高かったら他のゲームはなんなんだ・・・
断崖絶壁か？

敷居はある意味高いね、やってる人を見つけるのが大変だし
見つかったとしてもなんかコミュニティが凄く閉鎖的で入りづらい感じがあるし

うちの周囲だと閉鎖的とは程遠いけどなぁ
始めたい人向けのルール説明のためにしよ子デッキや紙プレイマットまで常備してるヤツもいるくらいだし

興味を持った人が過去タイトルを入手できないっていう敷居の高さはあるとは思うけど

信奈のCMは割と流れてたと思うけどな
VSのパックとトライアル売り切れましたとか信奈が初めての経験だった

CMってかアニメの出来が良かったからな
個人的には他社ゲーに参戦してほしかった

初心者です。2つほど質問させてください。
1.恋せよ乙女 半兵衛A、Bがベンチにいるとき、
「この技は、1ターンにつき1回まで使える。あなたは自分のリングの《陰陽術》を選び、自分の山札の上か下に置く。」
の効果はAが１回、Bが１回合計２回使用可能でしょうか？

できる

2.ベンチの“織田信奈の野望” 信奈Aを“織田信奈の野望” 信奈Bで圧殺した時、
“織田信奈の野望” 信奈A、B、どちらのテキストも発動しませんか？

それはQ&Aにのってる。
両方発動する

“織田信奈の野望” 信奈とかゼクティアインとかなんで発動するのかよくわからん

ご親切な回答ありがとうございます。
公式見てみます！

>>738
総合ルール読んだらスッキリするかもよ

>>731
うちの方は閉鎖的ってことはないけど一人だけ声がやたら大きくて汗の臭いがキツいデブがいる
そいつが居るから元々行ってた店に行かなくなったんだけど、最近行くようになった店(前の店から6駅)にも出没し始めててすごく迷惑してる。
デッキに金かける前にシャツの一枚くらい買えよ・・・。

>>740
この件は総合ルールを読んでも根拠がみつからないよ。
あるなら教えて欲しい。

>>742
6.5のキャラフェイズを読んだら分かるだろ

そもそも“織田信奈の野望” 信奈の何処に疑問を感じてるのか分からん

736の状態でＢの効果が発動するのはわかる
だがＡの効果が発動する根拠がわからない

>>744
8.7.1.2通りならＡがベンチに居る状態として扱われるからだろう
そんなに気になって分からないなら公式に問い合わせろ

さも簡単なことのようにわかるだろとか言っておきながら結局根拠なしかよｗ

日本語を素直に読めば発動しないと思うよな

「控え室に置かれた時」がタイミングなので「控え室に置かれたカード」は「ベンチ」ではなく「控え室」にいる。
テキストの条件は[ベンチ]なので既に控え室へ移動しているカードの[ベンチ]のテキストが発動するのは不自然。

>>745
8.7.1.2にはこの件と全く関係無い事が書いてある。
番号間違えてる？


>>747
日本語的にはその通りだな。

申し訳ございませんが、またまたご質問させてください。
自分のリング：“信奈とサル”信奈／尾張のうつけ姫
自分のベンチ：“織田信奈の野望”信奈／尾張のうつけ姫
相手の全体ファイヤーが発動しました。
ファイヤー処理⇒新たなカードがリングイン⇒“信奈とサル”信奈のテキスト発動１ドロー、“織田信奈の野望”信奈のテキスト発動で新たにリングインしたカードに＋500/＋500
は可能ですか？

信奈単強すぎ・・・
ケルベロスやPPKK空も相手になれねえ・・・・・

>>714
キャラ単組める作品も増えてきたけど、キャラ単で組んでガチになるのはアイマスくらいだろ。

>>749
sageろ
Q&Aぐらい見てこいks

>>752
公式に書いてました
解決しました
お騒がせしてすみません
以後気をつけます

電撃２０年祭でヴァイスのイベントあったけど何でＶＳはなかったんだろう
ＶＳにも電撃タイトルあるしラブライブとか現役タイトルなのに

ID:GkIswFYO0

>>748
能力の参照がフィールドから控え室だから間違ってない
Ａがベンチに居る状態で扱われるから発動するんだろ

根拠を示したのに示してない自治厨みたいなことをすると晒される
糞スレかよ

>>756
お前が挙げた項目に書かれている内容は、例えば「《メイド》が控え室に置かれた時〜〜」って自動技は
フィールドのカードに《メイド》を付与する永続技が効果を発揮していれば
元々《メイド》を持っていなくても誘発されるって事を意味している。

お前はヴァイスの質問スレでも間違えた内容を書いて突っ込まれていただろ。
ルールを正しく理解する努力が足りないよ。

こんな馬鹿しかいないからこのゲーム廃れちゃったんだよ

変なのばっかりだからな
もう身内としかやってないからどうでもいいけど

ここから先はアンチスレでどうぞ

信奈が強さをみると、同時期にデザインしたであろうえびてんは弱いんだろうなぁ、と思ってしまう自分がいる

公開カード見る限りえびてんつよいけどな・・・
少なくとも、金森と響子の特殊Ｆはトンデモな強さだな
ただ、それ以外のカードは今のところ微妙な感じか

金森はスタートが強いか分からんな
スタンド役がいればかなり強そう

この前指摘されて気付いたんだけどアビリティF入ったらキャラの展開できないのな。アビリティFとメインFは好きなように選べると思ってたよ
レストコストいるベンチのキャラの使うタイミングがわからんくなってきた。
下手に使うとキャラ倒せないとかなってゲームにならんよなあ、難しい

>>754
スペースが限られているからWS一本で行った方がいいって判断が下ったんじゃね？
これで、直近がAMW作品だったらそれ使った講習会とかくらいは開いてくれたと思うが。

ベン・トーって救済が来るとしたら
アイシャに特殊Ｆ半兵衛の様な強いスパーク促進技持ちか
素直にＰＢと汎用キャンセルかどっちの方が良いんだろう？

出来れば両方、と言いたいところだけど技PBと汎用キャンセルは、デザイナーの敗北な気もする

>>765
他の大会との兼ね合いで呼べるジャッジも少なかったみたいだしね

ベン・ハーに限らず旧タイトルが救済される可能性ってあるのかな？

細かく救済が理想だけど汎用ＦやＨ・ＰＢ・キャンセルと全体に配ってくれるほうが
旧タイトルとかは助かる。

一応旧タイトルの事も考えてるとは言ってるけどな・・・

考えた結果がベびプリのアレでしょ？
むしろそのままの方が幸せなのではないか？

べびプリ０は関係ない話だぞ

よくG's2.00がガッカリみたいな言われ方するけど、よくわかんないんだよなあ
《家族》まで忘れてきちゃったのはさすがに予想外だったけど、ウィンドに対するハーツ見てれば混ざらないだろう事は予想ついたし
むしろウィンドに対するハーツの方がひどく感じる
当時はおろか今だって「シャイニングシリーズ」と言ってもウィンドだっけほとんど蚊帳の外だし

技属性増やしすぎ

>>770
旧タイトルの事を考えるってのは
新能力サプライズ絡みの話だ

半兵衛デッキ相手に1ゲームの中にヒールが普通に5回くらい使われる
パンプの性能もクイーン並み

半兵衛デッキの強さはおかしくね？

VSチームは伊藤かな恵と小倉唯に弱みを握られているという疑惑
ひなたデッキも発売当初はおかしい強さだった。対策方法分かれば大したことないけど

全くそうは思わないけど・・・
回復に関しては、特殊Ｆで回復を使いまわしてくるって事でしょ？
正直、半兵衛が特殊Ｆで回復を使いまわしてる時点で敗色濃厚な気がする
そこまでたくさん対半兵衛の経験があるわけじゃないけど、相手が回復使いまわしてきた試合で負けた事はないな

パンプに関しては何の事言ってるかもわからんが、多分美濃最大の秘密の事か？
だったら、そもそも三女ひなの互換だし、特にどうということは無い。
別に半兵衛が弱いとは思わないけど、普通の「強いデッキ」の中の１つだよ

半兵衛は回復使いまわしより、確定3連続PAしてくる方が嫌かなぁ

大会で使われたけど強いというより使ってて楽しそうだった
ただ毎度のことだがキャプチャがひどい

ラン半兵衛のような胡散臭い動きするデッキ、この調子で増えていってほしいですね

初めて2ヶ月の初心者なんだけど、このデッキはこれに注意！
とか
このデッキだったら大抵こうする(まあプレイング)とかがまとめられてるサイトない？

質問なんだが、
空いているベンチに控え室から置くとか
相手フィールドのカードを控え室に置くって言う効果は
対象を選択してからキャンセルのタイミングなのか、
スパークで技が発動した時点で対象を取ることなくキャンセルなのか
教えてほしいです。

スパークした時点でキャンセルするか言って、キャンセルされなければ対象選択です

>>784
ありがとうございます

>>782
tocage見ればデッキレシピとかは上がってるし、ある程度は有志が環境に関する考察とかも書いてあると思う。
http://tocage.jp/

ただ、文章で見るよりは実際に対戦してみて、それで学んだほうがいいとは思う。
特に初期タイトルなんかは言われてもピンとこないことが多いし。
特に自分の使うタイトルによっても対応の仕方は違ってくるからあとは慣れかな。

>>782
本当に知らないとまずいのは勝利のポーズくらい・・・だけどまぁ実戦で当たることはまずないだろうから気にする必要はない

他のデッキは、場に出てるカードのテキストだけでもちゃんと読んでればそれなりに対応できると思う

>>782
八雲ロックと勝利のポーズは覚えたらいい感じ

>>786
わざわざ丁寧にありがとう

確かに今の俺にわかるのはこれゾンだけだわwww

ちなみにあと3枚でユー単が完成するけど妄想での励まし見つからないワロエナイ…

連レス失礼

勝利のポーズはわかったんだけど、八雲ロックが見つからない…


そして勝利のポーズの対処法ってやっぱり指定のカードをリタイアに飛ばさない→アタックしない しかないの？

>>790
ダメージ入れて7点だかで止めて後は殴らなければ山札切れて勝手に終わる

相手リタイアがバラバラならトドメ入れにいってもいいけど、その場合でもラストは7点からキャンセル握って3PAとかで一気に終わらせるように

自動キャンセルや相手のリタイアを触れるデッキなら対策は簡単だね
普通のデッキならフィールド対象の除去をリングに取ったりして対策する感じじゃないかな
ベンチ除去しかないデッキなら揃わないように、揃ってしまったら勝利のポーズが来ないように祈るだけだわ

>>790
八雲ロックはマリロワなカードプール見たら一発だぜ
勝利のポーズは相手のリングを控え室やエネに除去
あとは>>792の通り勝利のポーズに自動キャンセル

今上がってるのは色物デッキだから

レベル4のエリザベス性能おかしくね？
http://ppt.cc/2o4b

エネルギーが6枚あったら、相手のベンチが全滅するんだろう・・・・・

手札に戻すだけだぞ

バウンスだからそんなものじゃね？
自ターンに出したら起動できて1回だろうし。
戻す候補はパンプとベンチ自動持ちあたりでしょ？

リタイア０枚で受けキャラ金森がリタイアに送られた場合ってベンチと入れ替わるのかな？
織田信奈の野望信奈やゼクティアインの裁定のせいで解決時にリタイアにいる扱いなのかフィールドにいる扱いなのか判断できない

リタイアが全て腐女子であることを参照するのは効果の解決時

輪廻のラグランジェ好きなのでデッキを組みたいけど
原作の雰囲気からいってもキャラ単でなくメイン3人で組ませてあげたいわ
可能なんだろうか

TD軸で組んで、後はブースターの中である程度汎用性ありそうな効果を入れるぐらいかな・・・
言うまでもないけど、キャラ単で組んだデッキには敵わないだろうけど

どうでもいいけど一週間で10レス位しか進んでないのな
寂しいな…

キャラ単推奨のゴミゲーだから仕方ない

今日のカードになっているタイトルや最近発売されたタイトルが不人気作品で
話題を出すプレイヤーが少ないからでは？

あと意見交換はツイッターの方が盛んだからそっちに流れて2chに書く人が少ない

デッキ構築で話すことないし

今日のカードは、えびてんも信奈の後だと見劣りするだけだし

何をどう見て見劣りするのか書けば話題が発展していくのにね

サキオカ氏が関わってるタイトルがえびてんで最後だしどうだろね

響子は相手のベンチに干渉するカードが多いから相手するのめんどくさそうだな

他のキャラに関しては特殊Fの性能も突飛なのは無いし、普通だと思う

えびてん強いな

ブシ生の対戦良かったな。メタが良く出来ていてタイトルカップも楽しみ

ラン、戸田山と環境を荒らすデッキが増えるのは素晴らしい

えびてんは、

妹＞金森≧姉（荒らせる）＞＞部長＆副部長＝廣松

くらいの評価かな？

さすがに会長副部長が廣松越えはない・・・っていうか、会長副部長は土俵にすら立ててないんじゃ

タイトル内かネオスタン内の評価か分かんないけど
金森って意外にやれそうなんだ　もちろんヤる方の意味では無くて
焼かずにスパークで捲れた時は動きを止められないけどあの手のレスト技ってそこそこ？
久々に女称号統一されてて氷結の魔女より融通は利くしスタンでの海晴姉さんの夢が広がる

あのレスト技自体は強いよ
そもそも、自動キャンセルじゃなきゃ止められないんだから、自動キャンセル持ってない相手に使ったら相手は打点が止まる事確定なんだもん
問題は、言ってるように途中でめくれた時のどうしようもなさ

やっぱ泉子つえーんだな
金沢は泉子

糞ド田舎の大会なんて参考記録です

どういった理由で？

１回しか結果残してないのをつえーって言える理由がわからん・・・
空とか赤毛見たく何回も乗ってやっと強いって言えるもんだと思うんだが

いくらなんでも5回戦か6回戦くらいはあっただろうし、地区決勝のガチデッキだらけな中で
全勝できるってのはまぁ一定以上の力はあるってことだろう。

分からん殺し

こういう人をバカにする嫌味なプレイヤーが多いから廃れるんだよな
ただでさえ人口が少ないのに自分の首絞めてるんだから救えない
このゲームに関しては身内だけで十分

岡山も同じ『えびてん』の羽片ちゃんなのに、話題に上がっていないな。

『えびてん』のカードが強いとか、ワカラン殺しとかもあるが、
金沢の人も岡山の人も、発売後1日でデッキを練り上げ終われるだけの実力があるから、抜けたんだと思われる。

ワカラン殺しっていったって
このゲームはプレイヤーの意志が介入する事ほとんどないから意味ないだろ

公式HPページの「大会・イベント」のページ、タイトル限定構築には
　シャイニング・ハーツ　
　※シャイニング・ハーツ〜幸せのパン〜のカードは入れることができます。
って書いてあるのに今回のワールドグランプリ2012のルールでは
　『シャイニング・ハーツ 〜幸せのパン〜』
　カード番号が「ASH」から始まる、発売済みのカード・配布済みのPRカード
なんだな。どうしてこういう大事なところが適当なまんまなんだろうか。。。

ワカラン殺し度で言うなら、響子以外はテキスト読めばなんとかなるレベルだしな

んで、響子なんかより、泉子と金森の方が強いしな

>>823
確認取ったわけでもないから断言できないけど
多分「タイトル限定構築」と「タイトルカップ」は別物だよ
去年のワールドグランプリのトリサバが「作品限定形式」だったから、それと同じようなノリで「タイトル限定形式」を行う時が「タイトル限定構築」のルールなんだろう

>>825
いや、俺もその可能性も考えたんだけど、ワールドグランプリのレギュレーションページに
　大会名：ヴィクトリースパーク　タイトルカップ
　構築条件：タイトル限定構築
　　　　　　　 各タイトルカップごとに、当該タイトルのカードのみ使用可能。
って明記してあるんだわ。

まぁ都合よく解釈すれば、ハーツにはパンも入れられるけど、パンにはハーツ入れられないよということなのかもしれん。
そもそもブシスタッフに細かいことを期待するのが間違いなのかな

>>826
ブシのWEB担当がミスしまくりなんてのは当たり前だと思っといたほうがいい
最近はどうかは知らんけど、今までもよくやらかしてたし
そもそも担当者がいるのか知らんが

>>826
ああ、今回のタイカプのページ見てなかったわ・・・

見てきたけど、これは単純に例外ですよって事じゃね
「タイカプは基本的にタイトル限定構築ですが、パンはパンしか使えません」っていう
赤文字とか太字で強調してくれた方が例外っぽさは引き立つけど

これで今年参戦作品で今年にネオスタ抜けてないのはBabyPrincess＆ラブライブ！とベン・トーだけになったか。
（ファムはBCF名古屋で抜けてる）
ベン・トーはともかくべびプリラブライブは基礎スペックはそこそこ高いはずだからそろそろ抜けてもいい頃だよなぁ。
さすがにパパ聞きには及ばないとしても…。

タイトルの結果を見る限り割と平均的。Printempsが若干多いくらいかな。
使用者はやっぱりBiBiが多い感じかねぇ。

ベン・トーは著莪がワンチャンあるくらいか。
一応キャンセルもあるし、ヒールとファイアを戻しながら戦えばうまくすれば勝てるかもくらいか。
ただ、どらちにしてもベン・トーはすべてがスパーク任せなのよねぇ。
マリアみたくキャンセルがもう少しまともなら戦えたかもしれんが。

そもそも抜けるためには使う人間がいないといけないわけで

ベン・トーは使ってないからわからんが

べびプリ＆ラブライブは正直かなりつらいぞ
おおよそのデッキが「・・・で？」ってなるものばかり
それなりの長所があるのはBiBiとリリホワぐらいかな
それでもBiBiは防御が低いという弱点があるし、若干の降り勝負的要素もある
リリホワは、俺がまだ使いこなせてないというのもあるけど、そこまで強いとは感じない
防御が高いのはもちろんいいことだけど、攻撃力４０００以上のカードに２パンＰＡと言われたり、２ＰＡと言われたら自慢の防御力もどうしようもない
そして、スパークが基本パーツの他にはリアニしか無いので（ＰＢ・キャンセルの他には）相手ターン中には「やられる」以外の事ができない

まあ、頑張ってBiBi・リリホワが１敗ラインにいられるぐらいじゃないかな・・・
俺は今度の横浜、起動べびプリで行く予定の人間だけど、４回戦ぐらいまでいられればいいな、と思ってる

>>829
べびプリ＆ラブライブはキャラ単デッキ組めないから
スペックの割には使い手少ないんだよ。

べびプリ、ラブライブでキャラ単とかないわー

べびプリ・ラブライブでキャラ単とか、（二重の意味で）ないわー

>>829
そういえばエクシリアも抜けてないような

ちなみにこれゾンも抜けてないでしょ確か

>>834
そういえばエクシリアも今年度でした。
テイルズはパスカル全国２位だったからすっかり失念してたｏｒｚ

>>835
これゾンはユーが抜けてると思ったら勘違いでした。
ユーデッキは互いにダメージ１０点の場合、非ターンプレイヤー勝利→同時敗北になったのが若干向かい風だよなぁ。

タイトルカップがユー無双だからな・・・
あそこまでユー無双だとは思わなかったよ
もうちょとばらけると思ってた

ユーの使用人口多いからな
特殊Fがリング送りと魅力的過ぎた

えびてんってキャラ単誰が組めるの？

>>839
響子、泉子、金森、廣松
好きなの選べ

あざす

泉子組むわ

当然のようにシャイニング・アークがヴィクスパにきました


◆ＰＳＰ「シャイニング・アーク」２０１３年２月２８日発売決定

◆新キャラ
　　キルマリア（早見沙織）二丁拳銃のシスター
　　アダム（中井和哉）古代ロボ

◆超豪華予約特典『天使のファンディスク』
　　�@番外編ドラマＣＤ（約４５分）
　　�Aゲストキャラクター追加スペシャルコード
　　�B全曲収録のサントラＣＤ（菊田裕樹作曲）
　　�Cキャラクターソングアルバム
　　�DTonyキャラクター設定資料集
　　�Eヴィクトリースパーク特製ＰＲカード
　　�Fデジタルアクセサリー集

まだキャストは決まってないけど主題歌から奈々クジは確定かな？

ふぅ、またダンボール戦記しないといけないか…

シャイニング・アークがVS参戦だと！？

な、なんだってー！！AA略




あ、反応こんなもんで良かったでしょうか？

ユーを最近組んだけども、特殊Fガン積みってあり？

基本、特殊:通常4:0でおkかなー

ベンチ固められるのが怖いなら3:1もあり

たまに思うんだけど
ブイスパとヴィクスパどっちに略してる人がおおいん？

ぶいすぱ

俺はユーを使う側じゃなくて使われる側の人間だけど、実際ユーの特殊ファイヤーってどうなの？
今まで数十回戦ってきたけど「ユーの特殊ファイヤーのせいで負けたわー」みたいな状況が数回しか無いんだけど
むしろ、特殊ファイヤーが降ってきて「あえて使わない」とか「そもそもベンチが２枚無くて使えない」みたいな、通常ファイヤーじゃありえないような状況の方が多い気がする

>>847
多分ブイスパ
まあ、俺は「ブイエス」って言ってるけど

>>847
ブイスパ
どっちが公式か決めてホスィ

遊宝洞ツイッターのＩＤに「vspa」って付いてるから「ブイスパ」が公式寄りなんじゃないの

>>850
中の人達はイベントやニコ生でブイスパって呼んでるよ。

>>849
東京以外のこれゾン優勝デッキには特殊ファイヤー4積みだし、
実際結果残してるってことは強いんじゃね？

シャイニング来るのか、ありがてぇ
水樹くじとか言われてるがハーツとブレイドは混ぜられるから
構築広くて自分は好きだな

>>853
まあそういわれると確かに反論できない
いつか自分でも組んでみようとは思ってるんだが、いつになるかな・・・

正直1積みにしてもあまり気にするほど変わるもんじゃないと思う・・・

サポート終了か
やっぱ経営傾いてんのかね

何が？

>>854
ウィンド「」

>>856
通常Fピン積はリングインしたらつえーよ

リングインしたら強いのは当たり前だろ・・・

スパークがリングインして発動すれば強いのは普通

正直デッキトップ詰みとかそういうのがない限り
Fとか４積み必須を３積みにしてもあまりゲームにはあまり変わらないと思う

レベル1のローナはもう供給過多なんや…
他の層を厚くしてくれ…

遊宝洞も「ローナを参照する効果もるので」とか言ってたけど、そこまでわかってんならアタッカーにしてくれよ
とは思った

円盤に一枚しかついてないカードをそんな強いカードにして欲しいのか・・・

円盤に１枚しかついていないカードがガチカードだったせいで
折角カムバックしたのに殆んどの人がガチデッキを作れず葬り去られたのがWSの宇宙かけ

>>865
金セットには1枚ずつ付いてたけど、どうせなら4枚つければいいのにと思った

誰かVSのレアリティの見分け方教えてくれませんか？

>>867
左下の赤い玉が1つ増えるごとにC,UC,R,RRってレア度が上がる。紫1個はRRR、青1個はSR青2個はSP(サイン)
これで合ってるハズ

余計な補足をすると

今後ないだろうけど青丸二つSP（）なるものがあってだな・・・おっと誰か来たようだ

うん？青丸２つはもともとサインだろ
>>868が言いたいのは、紫丸サインがあるなんとか大戦の事かな？・・・おっと誰か（ry

>>868じゃない、>>869です

“織田信奈の野望” 信奈
【自】〔ベンチ〕 あなたの《姫》がベンチから控え室に置かれた時、あなたは自分のリングのカードを選び、そのターン中、そのカードを＋500／＋500。


このカードがベンチに3枚あって、相手のファイヤーで全焼きされた場合、リングのカードは+4500/+4500になりますか？

>>872
乗算じゃなく足し算なので＋1500／＋1500になります。

>>873
ベンチに3枚《姫》で内1枚が「“織田信奈の野望” 信奈」ならQ943 から＋1500／＋1500だから、
ベンチが3枚とも「“織田信奈の野望” 信奈」なら+4500/+4500で合っているよ。

3枚控室いってるからな。

これ、Q&Aで出てるからって納得したけど、しっかりとした理由がわからない。

教えてーエロい人。総合ルールのここ見たらいいとか（ﾁﾗｯﾁﾗ

信奈RRに関してはもうそういうもんだと思うことにした

>>876
総合ルールに該当する記載は無い。
理由を総合ルールで説明してくれるように要望を出すしか無いね。

>>878
デアルカ

うーん。総合ルールで解決出来ないのは厄介だな。効果の詳細確認と要望出してみます

横浜大会でジャッジに説明してもらったけどよく分からなかった
とりあえず過去情報の参照をしているらしい
ジャッジも総合ルールやテキストの表記の仕方に問題があるとも言っていた

ODA/001回答貰ったよ

ベンチ(フィールド)から控え室(フィールド以外の場所)に移動してるので総合ルールの↓これがあたるとの事でした。


8.7. 最後の情報の参照

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

8.7.1.2. 能力がフィールドからフィールド以外の領域に移動するカードの情報を求める場合、そのカードがフィールドにある状態での情報を用います。


モヤモヤが取れたのでさっぱり

>>881
またお前か。
8.7.1.2が別の内容を指しているって事は>>757で指摘されているだろ。
逆に言うとそれがブシロードの正式な回答だとしたら、今度は>>757で言っている内容の方が裁定の根拠を失う事になる。

いや、普通に考えたら>>757の件は他からの付与によるpigの誘発は起こるだろ。QAすべて見てないが起こらないってQAが存在するの？

>>883
Vスパークは他からの付与によってPIGは誘発するルールだよ。
そう裁定になる根拠は総合ルールの8.7.1.2だったんだよ。総合ルールの他の場所に根拠は無いんだよ。

ブシロードがODA/001の例の裁定の根拠を8.7.1.2だと言うなら、他からの付与によってPIGは誘発する根拠に使えないから、何を根拠にするの？って話。

>>882
なぜ、別の内容を指してると思ってるのか教えて頂きたい。


私が書き込んでる内容は
Q&Aで載ってるのでODA/001自身が控え室に置かれた場合でも効果が誘発する根拠が分からなかったので問い合わせた結果、総合ルール8.7.1.2が当てはまるため誘発すると言うことで納得したという話。

>>872からしか見てなかったので>>736からの流れみたけど
ID:zO/ron+80が正しい

ベンのODA/001【A】をODA/001【B】で潰した場合

まず、キャラフェイズを読んだら分かるってのは｛6.5.1.2.1.｝の事。
これは正しい手順で圧殺してない人が疑問になってるくらいかな。

でも、結局は｛8.7.1.2｝によってベンチにいなくなってもベンチ効果が誘発するって事でおkなんじゃないかな

ちょっと訂正。

【A】自身が置かれても誘発する根拠は｛8.7.1.2.｝フィールドからフィールド以外の場所に移動した場合、フィールドにいた時の情報を参照する為

【B】が誘発する根拠は圧殺する場合｛6.5.1.2.1.｝既に置かれてるカードの上に新しいカードを置いてから置かれてるカードを控え室に置く為

リバーサルかかりそうな回答だなぁ＞｛8.7.1.2.｝が根拠

横着せずに「〔ベンチ〕」の記述なくして、長い一文を記述するか
もう一つ「【自】このカードがベンチから控え室に置かれた時」みたいな技を持たせれば良かったんだよな、これ

>>886
なるほどね
6.5.1.2.1の方は分からなかったわ
便乗で悪いが
自軍ベンチに属性<<C>>付与が居たとして、相手が信奈Aを信奈Bで踏んだ場合
8.7.1.2により
信奈Aの技を<<C>>属性の技をキャンセルするキャンセルでキャンセル出来るってことだよな

>>887
うん。8.7.最後の情報の参照はかなり難しいw

>>888
打てますね

>>885
＞なぜ、別の内容を指してると思ってるのか教えて頂きたい。

8.7.1.2は「“能力が”カードの情報を求める場合」の話。
既に誘発されている能力にだけ適用されると解釈される。
だからPIGの話の根拠になっていた。

ODA/001の話は自動技が誘発されるかが焦点。

>>890
なら、自身でも公式に問い合わせて回答を貰ってください。自分が書込してる内容は自分に返ってきた公式の回答の上での内容なので

納得いかないなら総合ルールの書き換えをお願いしたら良いかと


普段スレ過疎ってる事だしややこしい効果の解決方法と根拠を纏めてもいいかもね。ある程度、出るならテンプレ追加しよう。
自分からは今回の信奈001関連と前スレに話題になってた はじめてのウォクスまどか が難しいので推す

はじめてのウォクスまどかの効果解決手順がリング焼き⇒入れ替え⇒相手のリング更新。
※効果解決途中にチェックタイミングが挟まれない為、ルール処理が行われないので効果解決終わってからリング更新が行われる

>>888
キャンセルを打てるって結論は合っているが、
裁定の根拠となる総合ルールの記載は3.8.6.だよ。

マキシマmodeクリムゾンのサイン入りﾎｽｨ
ｵｯﾊﾟｲﾊｧﾊｧ

>>891
横からだけどQ&Aに乗らない電話回答とかただの参考意見だよ
裁定の根拠としては非常に弱いよ

まあ、その時の担当者によって変わる可能性のある回答だからな

「リバーサルかかりそう」に「参照はかなり難しいｗ」って返してる時点で
意味わかってないだろうし

昨日の>>882だけど、俺の方からも質問のメールを出しておいたよ。

多分、シャイニングブレイドのミスティの時みたいに、カードデザインに合わせて総合ルールが改訂されて、解りやすくなると思うよ。
3.8.6や8.7や8.11は統合されるのでは無いかと。

ヴィクトリースパークってプロデューサーいないの？

>>897
いるよ。
呼び方が違うだけ。
Vスパークではディレクターと呼ばれている。

なんか勘違いしてるみたいだけどプロデュサーとディレクターは別々に存在してるぞ
ＷＳやカオス、モンコレはプロデュサーが前面に出てきているけど、ＶＳはできてきてないだけ
社内的に何らかの事情があるんだろうな

武士主要5TCGのうちVSの公式HPだけ今日の更新なし(´・ω・`)
来年まで新商品ないからね、仕方ないね

公式のデッキレシピページ、ウィンターカードファイト2011よりも前の古いレシピがいつの間にか見れなくなってるね
WSやChaosは初期のレシピもちゃんと残ってるのにVSだけ消すなんて、何か不都合でもあったんだろうか

デッキ診断お願いします

スタートキャラ：
毒舌家セラ *4

LV1
冷たい視線セラ *4
家の前のセラ *4
問いただすセラ *2

LV2
水着のセラ *4
下僕希望者セラ *4
忍者の鉄則セラ *4

LV3
任務を放棄 セラ *4
アイドル衣装セラ *4
トイレのセラさん *4
メイド服のセラ *4

LV4
目的のためにセラ *4
食事中セラ *4


このデッキで地元のカードショップの公認大会に出ると、
勝率は2割くらいしかない

セラ単は強いデッキではないということは承知の上だけど
やっぱり少しだけ勝率を上げたい

ちなみによく当たる相手は
メルルやトトリ、PPKK空や美羽、はがない小鳩、半兵衛や勝家とか


お願いします

セラ使ってその対戦相手で勝率2割あればプレイング十分です・・・

なんか面白いネタないのー

過疎あげ

結局サプライズってのはどんなんなんだろうな
そろそろはがない・ダークネスのＴＤのカードも公開されるだろうし、ちょっとぐらい具体的な情報が出てきてもいい頃だけど
とネタ振り

もうこのTCG半分終わってるしどうでもいい

だからダブレア・ハイレア確定4積みゲーな時点で詰んでるんだよ

>>906
ゲームのマンネリ化を防ぐ意味で新規キーワード能力が導入されるのに期待しているが、
ゲーム性を一変させるような何か凄い効果では無いと思っているよ。
強い効果だと、サプライズの無いデッキが実質的に使えなくなってしまうからね。

今だって特殊ファイヤーのないデッキは実質的に使えなくなっているようなもんだし

今だと緒花くらい？

それでも特殊Fなし、PB技なし、汎用キャンセルなしのタイトルとか作っちゃう訳だから凄いよな

トトリも割といける感じじゃね？

>>910
星奈、赤毛、ブレブレあたりはなんだかんだで今でも環境に残るほど強いタイトルなわけだが。
横浜は上位ほとんどアトリエだったみたいな話を聞くし、特殊Ｆなしデッキもなんだかんだで強いよ。

>>911
ベン・トーの悪口はやめろぉ
汎用ＰＢとキャンセルがあればベン・トーはまだまだ戦えたんじゃないかと思うんだ。
同じスパークデッキでもはがないのマリアとの差はそこだよなぁ。

>>910
横浜2日目の準決勝はミミ、ロロナ、緒花、トラブルだったぞ。
きっちり特殊Fが駆逐されてる。
まぁみんなが特殊Fをメタったせいで、決して特殊Fが弱いわけではないと思うが。

盤面リセットできる通常Ｆが弱いわけがないし
それに相当する査定がある特殊Ｆも当然強い

個人的には今のＶＳは悪くない環境だと思うがサプライズがらみで今後どうなるかだな
ジャッジがプレイマットがリニューアルされるとか言ってたし
総合ルールとかを含め大きく動くんだろうな

サプライズについて、あくまでも噂程度のレベルだけど
・裏向きでセット
・１ドロー
・ブラフ可能
といったような話を聞いたことがある
どこまで正確かは知らないけどね

場合によっちゃ本格的に終わるかもしれんな

馬鹿野郎、まだ始まっちゃいねえよ

笑えねぇwｗ

>>916
1ドローってどういうこと?

>>920
いやあ、関係者本人から直接聞いたわけじゃなくて又聞きだし
その中でも記憶の中に断片的に残ってる単語を羅列しただけなので具体的に聞かれると少し困るけど、１ドローとは言ってた気がする

まあ、伊藤Ｄの口ぶりからするに、来週か遅くても再来週ぐらいには情報出るっしょ
妄想するならそれまでだよって事だ

全国決勝の中継の予定の中に戦略発表会があるからそこで発表なんじゃないかな

RR信奈の裁定について>>896で出した質問にブシロードから回答が来たよ。
>>881が貰ったと主張してる回答と内容が違ってるぞ。

>>880の言う通り今の総合ルールやカードテキストに問題が有って、総合ルールでは明示されていないそうだ。
今後のルール改正で是正するとの事。

また、他からの付与によってPIGが誘発する根拠は総合ルールの8.7.1.2であることも確認取れた。
ついでに>>888も質問してみた。>>892の通りキャンセル可能で根拠は3.8.6だよ。

>>915
プレイマットリニューアルするんだ
デザイン変えるならベンチの幅広げて欲しいな
いまのサイズはレストすることが考えられていない

モバゲーこけたら真っ先に切られるのはVS
レスつかなさすぎて哀れ

VSもアンチがつくほどには普及してるということだな。よきかなよきかな

>>924
左右幅には余裕あるんだから広げて欲しいな
規定の位置に置くとかなり手狭な感じになってる

モバゲーとＶＳになんの関係が・・・？
という揚げ足

ブシソーシャルのことじゃね？

まぁわりとマジで怖い

いやあ、そりゃわかってるよｗ
ただ、「モバゲーは企業名だし。ブシのコンテンツはブシモだし。」っていう揚げ足

成功するかどうかなんて俺は知らんが、ラブライバーとしては賭けざるを得ないのだよ・・・

そろそろブシロードの話を(ry
最近はプロジェクトの存在を知らない人の比率が上がりすぎてネタにすらならなくなってきてちょっと悲しい。

そういやラブライブアニメ化だけど追加望めるのかねえ
現状がユニット単だから追加あったとしてもバッサリ別軸出されそうで不安が

いい加減デッキ置場を右手側に変えてくれ

左側でもいいだろ

マキシマクリムゾンのカード欲しい…ｽｺｽｺウッ

>>931
むしろ別軸でデッキを組めるようにして欲しい
理想を言うならμ`sとキャラ単の両方が組みたい

>>932-933
デッキ置き場が右側に移動して欲しいのは同意

デッキ置き場が左側なのはサンマガの名残
漫画本が左から右にページをめくるから
カードが左から右に移動するように
左からデッキ置き場、リング、リタイヤと並んでいる
これでは遊びにくい
ほとんどのTCGがデッキ置き場を右に置いているのは右手でドローする為
大抵の人が手札を左手に持つからデッキ置き場が右側の方が遊びやすい

デッキは左側の方がいいな
控え室やデッキ順いじるようなイカサマもやりづらいしね

逆にデッキを右側においたら右手デッキをめくりづらいと思うんですがそれは大丈夫なんですかね

少数派なのはわかってるけど、左利きの俺にしてみると左側にある方がありがたい

>>872の件だけど、
「“織田信奈の野望” 信奈 」自身が控え室に置かれた時にも発動するのはまあ納得するとして、

ファイヤーで全焼きされて、ベンチの「“織田信奈の野望” 信奈 」3枚が"同時"に控え室に置かれた場合、
「置かれた時」というタイミングは「ファイヤーが発動したタイミング」の「1回」だけではないの？
（つまり、1回×3枚分の+1500/+1500だけではないの？）

何言ってんのコイツ

織田信奈の野望で目にする機会が多くなった
現時点での裁定からするああいった効果処理は
MTGのスタックと遊戯王OCGのチェーン混ぜた感じだからな
こうだからああなりますと説明し難いしそういうもんだって取るしかない
ここを変に明文化すると半兵衛が弱くなる可能性あるしね

>>941
お前は何を言っているのだ？

織田信奈の野望の問題で明文化されてないのは
領域の移動によって誘発する能力が
その技を持つカードがフィールドから移動した際に誘発する根拠だけ
それ以外の部分については既に明文化されているだろ？

>>939
例えば、「“織田信奈の野望” 信奈 」2枚と《姫》1枚がベンチにあって、
《姫》1枚が控え室に送られたら、能力2つ×1枚で2回誘発だろ？
それと同じ。

「“織田信奈の野望” 信奈 」自身が控え室に置かれた時に誘発するってのは、
控え室に送られる自分自身の能力が有効だと言う解釈になる。
だから、3枚同時に控え室に送られたなら、3枚とも能力が有効なまま、
3枚の《姫》が控え室に送られる。
よって、能力3つ×3枚で9回誘発。

そういや水着の響子辺りの効果を食らうと、ベンチに６枚同時存在が発生するから
能力４×３回発動が可能になるのか

自分で書いた直後で申し訳ないけど、６枚同時存在しても控え室へ移動するタイミング自体は
終了してるから、４枚目の能力発動はない気がしてきた

はじめてのウォクスまどかの裁定からすると
水着の響子の能力解決が終わってから次のチェックにいくから４×３発動するんじゃないかな

>>944-945
「水着の響子」の効果は、相手ベンチを控え室に送った後に、山札からベンチに
カードに置くと言う手順で処理するのだから、ベンチに６枚同時存在しないのでは？
書かれている順に処理して、その最中に有効な能力のみが誘発するはず。
それとも、１つの効果で発生する領域の移動は同時に発生したと扱うような
裁定がどこかにあるのか？

仮に、新たにベンチに３枚のカードを置くだけの効果を持つカードあって、
元からベンチにいたカードはルール処理のカードの重複処理によって
控え室に送られるデザインになっているなら、
その場合は６枚同時存在だから能力４×３回発動が可能になるな。

>>946
＞はじめてのウォクスまどかの裁定
Q933の話だとしたら、総合ルール9.1.1の「ルール処理は、チェックタイミングに
おいてのみ条件を満たしているかを確認し、満たされている場合に実行されます。」を
説明しているに過ぎない。
「水着の響子」の話で引き合いに出す理由が分からない。
基本的に「水着の響子」の効果でルール処理は発生しないから。

キャラフェイズに圧殺で4枚目出せば1x4発動するけど
能力でベンチが消えてから4枚目が出るってんなら4枚目の効果は誘発しないね

効果解決中にルール処理を含めて他の効果をはさまないということなら
カードが移動した事による効果チェックは水着の響子の解決後になるから
４×３回発動するんじゃないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　どうせ皆TD限の信奈使うんだからこの話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7 　　
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

>>949
ルール処理はチェックタイミングのみだけど、
自動技の誘発は効果の解決中にも起きるよ。

ルール処理が割り込まないのと自動効果誘発のタイミングはまったく別の話だろ

総合ルールの記述は分かり難いんだよな

>>950
次スレはよ

>>954
次スレ立てるのは970だよ

明日はサプライズの情報が公開されるっぽいらしいな

でも微妙だとサプライズ(笑)だし、強すぎると旧タイトル完全死亡ｗｗになるよね

とりあえずプレイマットのレイアウト変更と総合ルールの改訂までが確定で
VS版のリミットブレイクらしいとか噂されてる新アイコンと新タイトルの有無くらいか

WSのカードプールが飽和してるんで、レールガンの二期はVSでやります、とか
言い出さないかなぁ

>>957
旧タイトルもサポート云々って言われているから、既存にあるカードもサプライズとして使えるルールなのでは？
例えば旧タイトルにもあるバニラやファイヤーやヒールやキャンセルやエントリースパークとかが
サプライズとして使うと何らかの効果があるとかね。

>>958
BNTの話はもういいから

旧タイトルはサプライズ（仮）より足りないリミテッドアイコン

http://vs-tcg.com/rule/surprise.html
サプライズまとめ
・サプライズアイコンカードがサプライズ置場に裏向きにセットしてあって、書かれた条件が満たされたら自動誘発。
　主な条件は＜1回目がPA＞＜2,3回目がPA＞＜相手にFやHアイコンが出る＞＜相手ベンチに2枚同じカード＞
・キャラフェイズに手札から1枚サプライズ置場に裏向きセット＆1ドロー、またはサプライズ置場のカードを控え室へ（1ターンに1回）
・サプライズアイコンカード以外でもサプライズ置場にセットできる（実質2ターンに1枚カードを控え室に送って1ドローが可能）

このルールでどうやって過去のセットに対応するんだろうなぁ

しよ子とかの汎用サプライズカード配布とか

汎用サプライズを出されても技属性や称号を参照しているデッキに入れられない。
その問題をクリアしても、しよ子なり何なりを混ぜないと勝てないなら
キャラ単を使っているライト層がごっそり離れる。

それぞれのタイトルにプロモでサプライズを出すのだろう。
100種類ぐらいあれば足りるのか？

セットして1ドローできるのがでかいんだから、別にサプライズ自体はなくても勝てるでしょ

>>964
それ相手にも言えるからな

>>965
だから別に変わらんよ
「特殊ファイア無しのデッキでありのデッキに勝てるか？」とかの話と同レベルだと思う

少なくとも、無ければ勝てないってレベルではないだろ

VS版絶甲氷盾を全キャラに配布すればクソゲー抑制になるな

サプライズカードの有無に関係なくドロー出来る機会が増えた事で空みたいな引いて強いカードが大量にあるデッキが更に強くなるのが不安かな

ただでさえ手札事故が起きにくいゲームがさらに事故りにくくなったな
手札効果のあるカード、手札から○○にプレイされた時に発動するカードを多めに入れた方がいい環境になったのかな？

リミットブレイクかと思ったらバトスピのバーストだった
サプライズ

いけね
モバイルで970踏んじゃった
1時間くらい後になるけど帰宅したらPCで次スレたてるので減速お願いします
無理だったら番号指定します

ごめん。無理でした
>>975さんお願い致します。

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

スレ立て規制回避

名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (1)

ホストkgw1-p232.flets.hi-ho.ne.jp
【VS】ヴィクトリースパークその10【ブシロード】
名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
E-mail：
内容：
ヴィクトリースパークとは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。

■公式サイト
・株式会社ブシロード
ttp://bushiroad.com/
ヴィクトリースパーク|VICTORY SPARK
ttp://svsm.jp/vs/

コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは　立　ち　入　り　禁止
┣コテに　餌　や　り　禁止
┗コテの　話　題　も　禁止

お 約 束
>>950を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう。
次スレは原則として>>970を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は>>970を踏まないよう気を付けて下さい。
>>970を踏んだ人が立てない/立てられない場合は、それ以降の人が宣言して立てましょう。
>>970以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまで雑談は控えましょう。
次スレが立ったら、前スレは速やかに埋め立てましょう。
改編等ある場合は事前に相談すること。

■ヴィクトリースパーク Wiki
ttp://www21.atwiki.jp/vs-wiki/

■関連サイト
・ヴィクトリースパークラジオ！ 〜みころんでいきマッシュ！〜
ttp://hibiki-radio.jp/description/vs.html
・カードゲームポータルサイト「ToCaGe」
ttp://tocage.jp/

■前スレ
【VS】ヴィクトリースパークその9【ブシロード】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343723436/

サプライズに置いたカードって自分で見るのはOKなのかな？

カードの効果よく忘れるから不安だ

【VS】ヴィクトリースパークその10【ブシロード】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1354892923/

初めてだから不安だけどうまく建てられてるかな

その辺はこれから詰めるんだろうけど、見れなくする理由も特にないし見れるようになるんじゃない？

>>975
見れたら意味なくね？
「プレイヤー間の駆け引き・読み合いをより楽しくする」
ってのが目的なのに

>>976
自分の見る分にはいいだろ

>>977
だよねwすまん

今日の戦略発表会は既存情報だけだったな。
シャイニング・アークの参戦と、サプライズの説明だった。

そうだな
比喩表現抜きで既存情報だった

やる気を感じない戦略発表ワロタ...ﾜﾛﾀ...
トリで既存情報だけとは一体何を考えているのやら

まあ、公式としてしては「一応」アークの参戦は新規情報だからな・・・

出張発表だし妥当なものでしょ
既に3タイトル控えてたし

ラブライブ追加が中々来ない不安あるけど、つい最近までアニメ詳細ですら出てなかったし。正月ライブの物販なりG'sマガジンなり発表の機会はあ、あるでしょ…でしょ

にしても現トップ環境言われてる空、信奈、星奈で決勝トーナメント埋まっててって見事ですね。

とは言っても地区決勝とか見て赤毛時代と違ってこの3つが絶対というワケでも無いし素晴らしい環境だと再度確認。

ひどい中継だったね・・・

ｻｷｵｶさんが動けないなら石渡D呼んでこいよ･･･

二本先取なのを忘れてCMに行く、コメント求められて返事しない、最後は優勝者間違える。
最後のカメラをみるに一応カードリストが手元にあったようだし改善点は山積みだね。

キャラカップは金森だってね

あと、VSだけでなく今日全体でリストの公開タイミングの問題もあると思う。
今日は徹底的に具痛いてきなリストの言及を控えていたけど
流石にスイス後の決勝トーナメントなんで競技性を言うならリスト交換すべきだし
決勝ならあとに試合が残ってないんだから解説、視聴者にデッキバラしても問題ないだろうに。

マッシュブチ切れは正直ワロタ

とりあえず、全決 本戦・キャラカップ使用されたデッキのまとめが欲しい

上位４人で良ければ
ネオス：空×２　信奈　星奈
キャラ：まどか　ラン　空　金森

久々にここ覗いたわ。
ぶいすぱってまで活気ある？
気のせいかもしれないけど、なんか武士に見放されてる感が…

自分の周りでは以前に比べ他武士ゲーよりVSメインで盛り上がってる
武士の扱いで見ると参戦や追加の作品に関する事以外は徐々に悪くなってる気がするね
サキオカしゃん帰ってきて欲しい

サキオカさん帰ってきてほしいのは同意だわ
今日の担当のあれ見せられたら心配すぎる

たしかに一番扱い悪い感はあるけど、社長の好きなゲームでもあるんだし、そこまで簡単には無くならないだろう

切られることはないでしょ。VSがなくなるとただでさえ増えてるアニメの商品展開としてのTCG化を他社に渡すことになるんだから。ただ、地方だとどうしてもユーザーが少ない(というか店が大会開いてくれない)からここらでテコ入れが欲しいところ。

なろほどなろほど
サキオカさん離れてたんだ…それは残念だわ…
戻ってきて欲しいものだね。
みんなありがとう。

うめ

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