【遊戯王】ジェムナイトスレ【37ｶﾗｯﾄ】

「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」のテーマデッキの一つ、「ジェムナイト」について語るスレッドです。

基本的にはsage進行でお願いします。

遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

・前スレ
【遊戯王】ジェムナイトスレ【36ｶﾗｯﾄ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338555455/

次スレは>>970を踏んだ方がお願いします。
立てれない方や携帯の方は>>970付近では書き込みを自重して下さい。

【デッキ診断投稿の書き方例】

計40枚

上級4枚
A？　B？
下級14枚
C？　D？　E　F？　G　H？　I　J
魔法15枚
K　L　M　N？　O？　P？　Q？　R　S　T
罠7枚
U？　V？　W　X

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。

★デッキの診断依頼は？の様に横書きを推奨します。
　縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

★診断してもらいたい点を書くと適切な診断を受けられます。
　回してみた感想等も書いた方がレスがつきやすいです。

・ 誕生日ジェムナイト　　きみはどのジェムナイトかな？　いっしょにやってみよう！

　1月　ガネット　　　　（ ガーネット ）　/　石言葉は 「真実・友愛」
　2月　アメジス　　　　（ アメジスト )　/　石言葉は 「誠実・心の平和・高貴・覚醒・愛情」
　3月　アクアマリナ　( アクアマリン )　/　石言葉は 「勇敢」　　　　　　　
　4月　クリスタ　　　　( クォーツ or ロッククリスタル)　/　石言葉は ｢健康・完璧・宇宙的意識・冷静沈着・豊かな感受性｣
　　　　ダイヤ　　　　（ダイヤ）/　石言葉は ｢永遠の絆・純潔・不屈｣
　5月　エメラル　　　　( エメラルド )　/　石言葉は ｢幸運・幸福・希望・安定｣
　6月　パール　　　　　( 真珠 )　/　石言葉は 「健康・富」
　　　　アレキサンド　 （ アレキサンドライト )　/　石言葉は 「秘めた思い」
　7月　ルビーズ　　　　( ルビー )　/　石言葉は 「熱情・情熱・純愛」
　8月　サニクス　　　　( サードニックス )　/　石言葉は「和合・博愛・夫婦の幸福・情熱・威厳」
　9月　サフィア　　　　( サファイア )　/　石言葉は ｢慈愛・誠実・貞操」
　　　　アイオーラ　　 （ アイオライト )　/　石言葉は 「初めての愛」
10月　ルマリン　 　　 ( トルマリン )　/　石言葉は 「希望」
11月　パーズ　　　　　( トパーズ )　/　石言葉は 「誠実・友情・潔白」　
12月　ジルコニア　　 （ ジルコン )　/　石言葉は 「穏やかな人間関係」
　　　　ラズリー　　　　（ラピスラズリ）　/　石言葉は 「尊厳・崇高」

おまけ 　 アンバー　　　　( 琥珀 )　/　石言葉は ｢喜び・社交性・人間関係・柔軟・創造｣
　　　　　　オブシディア　( 黒曜石 or 黒溶岩 )　/　石言葉は｢集中力・柔軟・目的意識・完璧さ・創造｣
　　　　　　マディラ　　　　　( マディラシトリン or マディラトパーズ )　/　石言葉は「社交性・人間関係・自信・生きる意欲」
　　　　　　セラフィ　　　（セラフィナイト）/　石言葉は｢交友関係の拡大、天使の翼」
　　　　※ プリズムオーラ （ プリズム ）、は研磨して透明な多面体を作る加工法なので除外

・ 良い子のみんな、このスレは仲間（なかま）たちとの結束（けっそく）を大せつにしてるスレなんだ！
　 人を傷つけたり、不快にさせるようなことを絶対にいっちゃだめだぞ！ジェムナイトとのやくそくだ！

Q.○○ってどう？○○って入る？○○って何枚入れれば良いの？

A.自分で試したり調節しないと進歩しないぞ！



Q.　○○の相場ってどれくらい？○○を〜〜円で見たんだけど安い？買いかな？

A,　http://ocg.xpg.jp/←ここを参考に自分の意思で購入するかを決めましょう

戯れ言ないんだが

セラフィSS＞マジョNSバトサーチ＞バトNSガイパサーチ発動
で、500の全体強化と3900の追加ダメージ
ライロや手札交換で落とせばティアラの鬼畜効果にも繋げられる
ガイパの500はパーズ、ジルコには特に有効だし、マジョバトで「回しすぎてデッキの枚数が」も回避可能

【お菓子ジェム】という可能性はどうだろうか
ガイパ以外に有効なフィールドは無いだろうか

ガイパサーチよりも先にGFを持ってきてる前提じゃなぁ
GF握ったら耐性持ちでも居ない限り、ワンキルしにいかにゃあかんのに、悠長にガイアパワーサーチしてる分、プリオラでも出してた方がいいと思う
それに、融合素材にならずバニラ関係のサポート効果も無いカードは事故要因にしかならない、マドルチェには融合素材になるカードが無いからどうしようもない
素直にこんどでるオレイカルコスの耐性にでも期待しよう

共通項は血の代償と二重召喚（セラフィ）と墓地肥やし

要はライアンデュアル軸に混ぜる
二重効果だけでクイーンが出たり、代償でジルコ連打オラァしたりするのが目的

まあ戯れ言の域は出ないし、混ぜる決定打がほしいなあ

次元誘爆のイラストが気に入ったから使いたいんだが、何か良い方法はないだろうか？
追撃にしてもサクリファイスエスケープにしても、相手にも特殊召喚されるのがきつい

相手にも特殊召喚はまだしも相手も特殊召喚出来ないと発動不可のせいで次元誘爆は安定する気がしない

因果切断採用できる融合テーマだけマシな部類

パーズか、それをコピーしたマスターダイヤで出てきた奴直火焼きするくらいしか

>>1乙

アブゼロならそんなの気にしないんだがなぁ……

ラズリーとアンバーを特殊召喚できれば十分なアド差は付けられると思うけど、やっぱり相手モンの除外がネックだよなあ
奈落因果ＤＤクロウで頑張るしかない

ちょいと聞きたいんだが、みんなジェムナイトに強謙、聖槍、カーD、ヴェーラーとかってどの位入れてる？

ヴェーラー３以外入れてないなあ
本当は全部入れたいんだが枠が足りなくて

ヴェーラー３だけだな
両方入れてないけど聖槍よりだったら全体守れる我が身の方が欲しいかな
奈落はともかく激流が怖すぎる

ソラエクライロ型事故り過ぎて剛健入れてたけど、２枚くらいなら剛健も腐らないしいいかもしれん
途中で引くとアレだが先行初手にあるのと無いのとでは違い過ぎる
カーＤまで行くとやり過ぎなんだろうな、兎とレシスの関係上

ゴーズ入れてる人少ないね

>>18
融合素材にならなくてモンスターゾーン2枠使うからな

>>1に乙するジェムは多い。

ダークコーリング入れてる俺は迷わず採用

開闢採用してる俺も迷わず採用

コーリングも開闢も入れてない俺も迷わず採用

貴重な手札誘発の守りができて、フェーダーと違って2700打点だしな
場に残っててもジルコニアの次に攻撃力高いし、隣にパーズコピーダイヤでも立たせればワンショットは充分狙える、手札1枚で融合1回分の働きはしてる
2枠使うって言っても、カイエンは融合素材になるしな

正直、人それぞれだと思うよ
程ほどにな

ＧＦ来ない時の時間稼ぎとしては中々使える
後1ショット対策要員

虫相手の時はヴォルカ降臨で余計な追加ダメージもらうからサイド行きになるけど

まぁね、事故要因になることはあり得るし、GFより優先してほしいカードじゃない

ブロックゴーレムを入れて展開力のアップを目指したら
いつの間にか地属性エクシーズデッキになってたでござる・・・

まあ罠レスなら半必須みたいなもんだろ
そうじゃなかったら別にいらないカード＞ゴーズ

これからジェム組んでみたいんだけど、やっぱりチェインは必須なの？

なくても成立するけど理由がなければ入れるべきカードって感じ
剛健みたいな

剛健と違ってメイン圧迫すらしないし入れない理由がないと思う

チェイン持ってるからってジェムは組まないけどジェム組んだならチェインは買うって感じ

ふ、普通はそうなのか・・・
俺はチェイン当たったからって一からジェムパーツ集めたんだけども

チェインなしでも戦えるけど妥協してる感は拭えない
どうしてもチェインなしに理由を付けたいならブロックゴーレムのために地属性で縛って亀入れればいいんじゃね？

デッキ診断お願いします
【クリスタビート】

計40枚

上級3枚
クリスタ3

下級19枚
アレキサンド3/ガネット3/ルマリン3/オブシディア3/ラズリー3/ジェム亀2/ブロックゴーレム2

魔法15枚
ジェムナイトフュージョン3/融合解除3/DDR2/死者蘇生1/大嵐1/ブラックホール1/未来融合1/異次元からの埋葬1/聖槍2

罠3
トラップスタン3

EX
計15枚
ダイア1/ルビーズ2/プリズムオーラ3/パーズ1/ジルコニア3/マディラ1/パール2/ビッグアイ1/ホープ1

クリスタを軸に融合して、融合解除でさらに殴る！ってデッキを考えたけど
融合解除するための墓地モンスターがジャムナイトフュージョンの回収で消えるから相性が微妙かも・・・
ブロックゴーレムはラズリーを蘇生、融合してクリスタ回収するために入れてみた

ジャムナイト……甘そうな名前だな

クリスタと融合解除使うなら、ジェム融合が逆に邪魔になるからバニラ抜かして岩石ジェムにした方が楽じゃないか
融合は主に輝石と廃石で
ブロックゴーレム採用してるならなおさら、コアキ入れれば打点も高いし

事故無くすとか勝ち考えるなら融合解除もゴーレムも、真っ先に抜くけど

死者蘇生や爆発にチェーン融合解除パキケは楽しい

ラズリー使った融合に融合解除使えば一応アドなのか

後は召喚権残してアンバー立てれたり、アメマリ素材の融合解除で再度バウンス狙える
ライラNS効果発動、セラフィにして召喚権使って解除ライラSSで効果がまた使える

普通にオブ素材でもオブ分浮いてるから解除の損失とれるし、融合解除は噛み合えば最高のサポートだよ

読んでたら融合解除使いたくなってきた

使えそうでまだつかってないサポート系のカードが結構あるんだよな
パラドックスフュージョンとか化石岩の解放とか

使おうにもどうもタイミングが限定されてて使いにくかったりするんだよなぁ

パラドックスはモンスターが飛んでくのが辛い…

パラドックスはその性質上ワンキルに行く時に食らった激流を止めれるのは魅力だけど、相手ターンを生き残るのが難しい

化石岩は思った以上に腐るからなあ
チェーンサイク怖いが兎も再利用できるDDRに落ち着く

ＧＦ握ったにしか使えないカードを入れ過ぎるとオーバーキルか大事故のどっちかになっちゃうから、バランスが難しいんだよな

基本ＧＦを呼び込むカードと一般的なジェムのパーツだけで安定するからなあ

ゾンキャリブリュだってＧＦ有れば「墓地のジェムナイトの数だけ相手カードをバウンス」という壊れだぜ？
それすら採用されないんだよなあ

お前ら兎死んだら代わりに何入れる？

バニラもついでに抜いてフォトスラとデュアルを積む
リバース効果が安心して使えるほど低速環境になってればタートルも入れたいがそこはどうなってるか分からんしな

兎制限と想定して兎３→１、バニラは３：３→２：２にするかな
でフォトスラ２と亀１追加

リバース使えるようになれば亀かな
ヴェーラー環境が終わればチェイン特化って手もあるけど、そうじゃなければライロみたいな墓地肥やし増やすかな
それでもある程度バニラは積むだろうから兎は入ってるだろうな

海外勢来るからヴェーラー環境は変わらないだろう
でもインゼクによる理不尽除去はなくなるだろうから亀は前よりは発動できそう

個人的には亀入れるんだったらメタポ入れたい

強い壺、弱い亀、そんなの人の勝手

本当に強いデュエリストのデュエルは全て必然！ジェムナイト・フュージョンさえもデュエリストが創造する！

そして相手もDクロを創造してるんですね、わかります

初手ＧＦ３枚なんで問題ないです＾＾

ジェムナイト新規はもう来ないのかな・・・
流石に飽きてきてしまった

飽きたなら黙って他行けよ

あえて言おう、触れるなと

水パックは相性の良さそうな水族が来なかったから次が炎属性強化なら炎族に期待

ガイド来日なんてジェムには関係ねぇよと思ってたけどリヴァイエールが水族だと気付いた俺に一言

ガイド自体が闇悪魔でダークガイアやカオスの餌になるしリヴァイエールは兎やラズリーと相性いいから意外と接点はあるんだよね
というかガイドがクソみたいに万能すぎるんだけど

手札の魔法カード一枚捨てて除外ゾーンから特殊召喚か手札に加えられる魔法カードとか来ないかな

>>64
DDR「えっ

>>65
DDRだと最近はサイクロンで割られやすいからどうも安定しないんだよなあ
出来ればモンスター回収か蘇生か選べるのが欲しい

蘇生はDDR、回収はアンバーに任せとけばいいんでね？

ジェムナイト版サイコパス？欲しいですともえぇ

オーバーキルが加速するな
ラズリーで融合ループ出来るようになってヤバいことになる

おろ埋の魔法版とか
終末の魔法版とか

そんなんが来たら安定するんだがな
パックのNレア枠で、魔法指定なら悪用も難しいだろ

ＧＦ抜きでも魔法版って十分危ない要素持ってる気がするけど…

手札から墓地に送るGF持ちのモンスターをつくろう(提案)

ＧＦ以外の魔法だとフェニブレか魔導書関係かな
落ちた魔法罠は基本回収不可能だし採掘使うような先攻１キル系デッキがほんの少し安定するくらいだろ

リチュアがぶん回るな

「フュージョン」または「融合」と名のついたにすれば解決

もういっそのこと
召喚、特殊召喚した場合、デッキから「ジェム」と名のついたカードを1枚墓地に送ることができる
でいいんじゃないかな？

個人的にはジェムナイトサポートはもう出ないと感じているので｢魔法カード｣指定が出るかどうかだなあ

「融合」「フュージョン」サポでもいいな
一歩間違ってサーチになると超融合がトンデモになりかねないからアレだが

シャドウ･リチュアのジェムナイト版出てくれないかな…(´･ω･｀)

GFを無条件直接サーチするカード何ぞ出るわけないだろ！目を覚ませ！

でも
このターン特殊召喚ができない
だったら……？

>>80
事故覚悟でかかしとゴーズ突っ込んで１ターン死守する。

シンクロ・フュージョニストがチューナーだったらと何度思ったことか

>>82
ジャンクロンと相性悪くなるじゃないか

闇融合体かジャンクロンが岩石族なら採用を考えた

未だに｢召喚してラズリー釣ってかつ素材になるモンス｣がいないのが不思議だわ
ラズリーはステもレベルも効果も恵まれてるのに、金貨やジャンクは素材にならないんだよな

ジャンクラズリーでアームズエイド作ってパーズに装備できたらワンキルできるよね

アームズが光だから・・・

ジェム版テトラオーグルオナシャス！

テトラと儀水鏡を突っ込んでオブシディア2体で作れる【ジェムリチュア】にすればいいだろ！
いい加減にしろ！

じゃあリリース要員に聖刻入れよう(提案)
融合素材になるしイケるイケる

聖刻入れるならエレキテルドラゴンも入れようぜ！

じゃあテトラのかわりにガストクラーケをいれよう　

となると、レベルが合うからランク6エクシーズも入れないとな
トレミスとバウンサーあたりでいいか

なら融合体は☆6だけでいいな

未来融合と抹殺が打てると負けないって言われてるジェムナイトだけど、
更にドロー加速したいからってソラエクとか入れちゃうと事故るし、
断殺だと打てるタイミングが限られてるから、暗黒界の取引なんてどうだろうか
ラズリー効果発動するし、ＧＦ握ってたら丁度良く捨てられるぜ

やっぱり新カードが出ないと、テーマは廃れていくなぁ

ジェムもこのまま廃退しそうだ・・・

試したことがあるけど、自分も手札交換できる以上に相手にも都合よく手札交換させられるのが痛いと感じた
相性自体は悪くないんだけどねぇ･･･

>>94
ジェムだと取引が断殺に勝る点があまり考えられないんだよなぁ
相手の防御とこっちの攻め札引く確立考えると大体同じだし、即効魔法っていう利点や暗黒界を相手にしたときの危険性も考えるとね
俺は断殺どころか抹殺も入れてないから、実際に使ってる人の意見が欲しい所だけど

抹殺断殺取引ソラエク成金詰んだ高速回転型組んだけどそこまでしなくてもキル余裕だと気づいた

>>95
新カードが出るに越したことはないが、ジェムは楽しいからずっと使い続けるぜ！
種族融合もあるし、嘆く必要はないと思うんだ

GF3枚手に入ったからジェム組んでみたいんだけどどう組むの？
何かデュアルとかもちらほらいるし

融合したいならバニラを中心に周りを固めていけばいい

ジェムは構築の幅が広いからなんともいえないな
どんなジェムにするにしてもレシス3枚は必要だし、
そこから兎やデュアル、クリスタその他の好みにあった方向性を決めればいい

兎が死んだらデュアル型安定かな
兎のとこデュアルスパーク入れて

それかメタポ、抹殺、断札とかで無理やりデッキ回すか

とりあえず融合連打したいならレシスオブラズそれとバニラジェム
１KILL(というかグルグル)したいならそれにアンバー追加
後はGF持ってくる手段をどうするかってところか
手っ取り早いのは兎からのチェイン

ジェムの場合チェイン必須はネタじゃなくマジだからな

>>103
兎型がダメになることを考えてデュアル軸で構築したらHEROと混合したわ
アナネオがサーチ出来る光でオブさんでSS出来るのが強すぎる
あと未来が強くなりすぎて吹いた
でも兎型の方が強いんだよね…やっぱ安定が

チェインはクロニクル２で安くなりそうだし２積みしやすくなるかね

GSで再録されたブリュや剛健があんな状態なのに安くなるわけない

まあ、入手手段はできるな

サンダー一家が入りそうで入らない
シーホースもだが光属性を指定しているのが邪魔でしょうがない
属性指定がなかったらルマリン大活躍なのに･･･

まあ、そーいった悪用を防ぐための光指定だしな

兎が使えただけでも有難い事だし、その上でシーホースが入るか否か？かなあ

剛健は１０００円ちょい下がったから少しありがたかった
ＧＯＬＤＢＯＸ出るけど、箱開けたら、落とし穴エクゾウィジャとか産廃しか出てこない
ことを予測出来た

ストライプさん回数制限無しだったのか・・・
マディら3体並べて施しを連続するプレイングもありか・・・

ねーよ

ストライプ入れてる時点でロマンを重視してるんだからアリに決まってる

ジェムロードなる電波を受信したが兎チェインJFの方が安定したのでやめた

GF握った後で施しやってもな・・・

>>116
ライラ、ライコウの出張ならおｋだけど、ライロ多すぎても融合先が1種類だしな……
あと、JFじゃなくてGFだぜ

ルミナスからリヴァイやオブシ捨ててライラSSからのエクシーズとか色々妄想したけど、現実はルミナス解除されないとそんなに上手くいかない事に気付いた

やっぱ混ぜるならHEROだと思ってる
前準備無しで未来1枚+ジェム1枚でジェム融合体まで持っていける
戦士エクシーズも展開できるしデュアスパも使いやすくなるしな

クイックシンクロンとフュージョニストでニトロだして、持ってきたGF打てばニトロが３８００＋都合よければそれ以上
出したジェム融合と合わせてワンショット出来ないかな
調律とか積めば安定して使えそう

｢42%の確率でこのデュエル…俺の勝ちだ｣とか言いながら7さんをSSする

分が悪い賭けを挑むのは楽しいぜ？

多分フュージョニストじゃなくてラズリー落とたら１キルいけるって状況が多いと思うから抜けていくぞ

混ぜすぎると肝心の融合体が並ばなくなるしな

別に融合体並べなくてもいいじゃん
オブシ絡めた融合１回するだけでも十分だと思う

いや、融合体連打したほうが基本的に強いだろ

別に融合体に混じってシンクロ並べたってエクシーズ並べたっていいだろう
ジェムならそれができるんだし

シンクロやエクシーズも使うかもしれんがその軸にあるのは融合だろ？

ジェム融合体は、状況に合わせて連続融合して逐次状況を打開って感じ
そして最後に降臨なされるマスターダイヤ様

強弱でいけば強い側だろうけど、返されたらリスキーではある

プリムラやマディラやジルコを警戒させる連打しない型のがテクニカルで好きだかね
2900↑ならジルコは耐えれるがプリムラに割られる、裏守備ならプリムラは耐えれるがマディラで役割を妨害される
そんな葛藤と読み合いがあるデュエルのが楽しいぜ

融合のジャマをしない程度にしないと、
シンクロやエクシーズを並べるだけならもっと得意なデッキがいくらでもあるからね

>>120
パーズとブレハでワンキルやな

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=64231
ブラホじゃなくてライボル入れてる理由ってなんだろ
ラズリーの効果を使うため？

＞ポパイ長尾店

ここは無視するしかないっていい加減学べよ

>>133
使えるのはオブシディアだろ
一応ＧＦ握れてたらほぼノーコスで打てるから採用の余地はあるけど、それでも普通はブラホ優先だろうな

GF握れない段階でも戦う手段としてのシンクロ、かつフュージョニストを絡めればGFが来ると考えれば…
混ぜると動きが鈍るか

ＨＥＲＯと混ざるのも面白いな
エクストラの枠がやばいけど

>>136
フュージョニストを楽に落とせる手段があればＧＦ以外も持ってこれるし強いと思う
調律もコストがジェムナイトと噛み合ってるし

ライボルでラズリーとか本気で言ってんの？

ジェム組んでる途中なのでアドバイスもらいたいんですが、ソルキウスってありですか？
オブシやラズリーと相性いいし、セラフィーなれるし、ダークガイアにもなれるんで面白いかなと思ったのですが...

流れを見てるとやっぱり新規が増えたんかなって思う
ライボルと言いソルキウスと言い、コストじゃラズリーは発動しないよ、タイミングを逃さない任意で、墓地に送るでも発動って所だけ調べてラズリーは効果で限定ってのを忘れちゃいけない

こっからは俺の個人的な意見だからいくらでも反論は受け付ける
ジェムで墓地利用系カードって話はよく聞くけど、比較的軽い上チェイン作れて岩石族なギガンテスですらあまり使われていないって現状で判断してくれ
オブラズはそのほかのバニラを蘇生するためにGFで真っ先に除外、その後アンバーで回収するされるから、墓地にはあまり残らないから墓地コスト系のカードは使いづらい
後、ジェムの魅力は、GF握った後シンクロやエクシーズと違って崩されづらい展開ができるって事にあると思ってる
だから、下手にGF使わないギミックを積むより、GFを手早く手札に加えるために手札交換やデッキ圧縮に専念した方が良いかな
俺もフュージョニストは考えたけど、結局、サニクスにスーペルでもくっつけて殴った方が早いんじゃねーのってなった

長文すまんかった

ソルキウスはランク６作りたいデッキなら採用できると思うよ
バウンサーはジェムに足りない制圧系効果だし作れれば強い

ソルキウスもライボルも有効活用できるのはGF握った後ってのが問題
GFさえ握って適当なモンスターが手札に何枚か揃っていればそれだけで1killに十分な火力は出せるんだからそれ以上はオーバーキルになるだけ

>>143
爆風サンブレのコストにＧＦ使ったことがないのか？
ＧＦ握る手段入れてるなら握った後に活躍するカード入れても何も問題ないだろ

>>144
爆風サンブレはアド損覚悟で相手の1killを止めるためのカードだろ
ソルキウスやライボルとは役割が違う

>>144
ソルキウスとライボルは防御やサイクロンの代わりにに使えるのか？

>>145
ライボルは別にＧＦ握らないと使えないわけじゃないだろ、例えば増殖するＧとトラゴーズでワンキルを止めた後の返しに使うことだってできる
ソルキウスはバウンサー作れるんだから先行で立てとけば有利になる
役割違うからなんだっての？

>>147
サンブレ爆風は防御的なカードでライボルは攻撃的なカード
役割が違うから火力間に合ってるジェムにはどっちがいいかってことじゃないか？
ソルキウスは今ジェム組んでるって人に向けて進めるようなカードじゃないだろうし

デッキの幅を狭めたくないのかもしれないけど何でも肯定すればいいってわけでもないと思うわ
別の意図があるなら知らんけどな

とことん安定型を求めるならソルキウスとかもいいんじゃないの
そこまでするならジェムじゃなくていいだろって話になりそうだけど

グランソイルとブロックゴーレム入れて岩石ジェム
ラズリー再利用できるしブロック一枚でアド取れて結構強い

ジェムは手札が豊潤に使えるんじゃなくて、ごまかしの効くカードが多いから何とかそれで展開するカテゴリだと思う

ライボルは使った事あるけど、大量展開喰らった後の切り返しにやや苦労するから手軽に吹き飛ばせるライボルは悪い選択じゃないぞ
コストは1枚だからGFなくてもオブシやバレット切ればいいし
ブラホとどっちを選ぶかは好みだと思うし両方入れるのも良いと思う

>>148
どっちがいいかなんて結局は個人の考え方に行き着くんだからそこまで否定する意味は無いだろ
相手の表側全破壊はやっぱり強いし手コスはジェムと相性が良い、それを入れるか入れないかは自分のデッキと相談すればいい
ソルキウスもコスト重いけどバレットまで入れてればコストに困ることはない
緊テレで亀立てるのもそうだけど相手ターンで強いカード出せるとやっぱり違うよ
バレット積極的に使うような構成はエメラルのデッキ戻し＆ドロー効果が使いやすくなるからそのために入れても良い

FF、レシス、ハンド一枚でバルチェとソルキウスが並ぶ
ハンドの魔法罠から2200のモンスが出ればkill範囲が拡がる
墓地が肥えてない序盤、手札の素材が尽きた終盤に融合以外の手段で半上級を出せる

と、真面目に考えると意外と有りな気がするぜ

打点ならもう十分すぎるほど確保してるし6エクシーズなら他に出しやすいデッキがある
融合素材になる以外で何か一つくらいジェムじゃなきゃ出来ないことがないとちょっと・・・

ジェムで小さな公認だったけど優勝して来たよ！
まだまだジェムいける。

乙！
時間あったらレポとかレシピとかお願いします

死ぬほど小さな公認だったせいで六人しかいなかったけどそれでもいいなら…

デッキ ライロジェム
一回戦 六武衆 ◯×◯
二回戦 カラクリ ◯◯
三回戦 アライブHERO ×◯◯
結果 優勝

一回戦 六武衆
一戦目
先行
身内戦だったのでお互いのデッキを知っており、ナチュビ建てられるか警戒
ソラエク援軍で無理矢理GFを落とし、ジルコニア落としてターンエンド。
そのままビートでゲームエンドまで

二戦目
先行ナチュビ。
セットライコウから返しにシエン強脱で4700貰うもサイドから入れたトラゴ
このまま3600ビートで勝ちゲーかと思うも強脱 そのままビート貰う

三戦目
ジルコニア立ててエンド。
返しにシエンが立ってザンジ特攻からのキザンシエンにゴーズでビートして勝ち。
途中アホみたいなプレミするも勝ちを拾う

二回戦 カラクリ
一戦目
相手が初手強いとか言ってたので抹殺決めて展開
ジルコマエストロハンド6エンドの理想的なスタート
相手二伏せエンドに嵐決めて勝ち

二戦目
相手二伏せエンド
レシス出してオブ回収エンド
相手そのままエンド
ライラ召喚に何もなかったため攻撃反応だと判断 効果でミラフォが割れたので
展開して勝ち

三回戦 アライブHERO
一戦目
クソゲー

二戦目
連鎖除外がバブルに刺さり相手が虫の息になったところにGFを決めると
マクロ。
仕方が無いのでターンを返し、アナネオにトラゴからビートで勝ち

三戦目
相手が動かないため初手ジルコ立てる。
そのままビート。
しかし返しでブレハシャイニングカリバー
カリバージルコにトラゴを投げて守る
自ターンにGF打つとマクロ
ここぞとばかりにブラホを打つとそのままHEROの弾が来れ、
ルマリンビートで勝ち

と言うわけで、優勝になりました。
小さな公認故参考にならないかも知れませんごめんなさい。
総じて、トラゴーズが強かったです。
初手ジルコをキメると相手を無理矢理動かす事が出来るためかなり強かったです。
こんな感じかな

クソゲーﾜﾛﾁ
やっぱりトラゴーズは攻防両面で頼れるよな
初手ジルコはあんまやったことなかった、真似してみよう

レシピに関してですが、自分自身納得行った出来で無いため診断と言う形にさせてもらいます
ではお願いします
メイン
モンスター28
レシス3 ラズリー3 オブシ3 ルマリン2 サフィア2 アンバー1 タートル2
ヴェーラー3 バレット3 ライラ3 ライコウ2 ゴーズ1

魔法13
GF3 ソラエク3 光の援軍1 貪欲な壺1 ブラホ1 大嵐1 蘇生1 てふま1 未来融合1

罠0

Ex
ジルコニア3 マディラ2 プリオラ2 セラフィ1 マリナ1 パーズ1 ダイヤ1
ビッグアイ1 マエストロ1 チェイン1

サイド
トラゴ2 G1 モグラ1 パキケ2 クロウ2
サイク3
連鎖除外1 ミラフォ1 大成仏1 邪神の大災害1

サイドでスイッチが入ります
ソラエク3とライラかライコウ刺さらない方が抜け、6枚チェンジ位になります。
アライブHERO戦の時は12枚チェンジしてました。

診断して欲しい点としてライコウの枚数、
サイドのGの枚数、連鎖の枚数、マイクラの検討、
Exにコーン号を入れるとしたら何を抜くか、
その辺り自分でも考えているのですが皆様の考えを聞きたいので、診断お願いします。

兎がいなくてタートルと貪欲な壺が入ってるのか
なんとも言えん

ウサギが来ると思って対策立てて身構えてたら来なかったでござる

サイドにミラー入ってないけどインゼクは想定してない感じなのか？

個人的にチェインでGFを墓地に落とす
と言う動作にヴェーラーが絡んで来るためあまり好きになれません
だったらソラエク援軍でデッキを無理矢理圧縮して、その過程でGFを引く
もしくはタートルでサーチする、のどちらかの方が確実性が高いと思い、この様な構築になってます。
またライロジェムの性質上、同名通常モンスターが二体以上いないと言う事がまま有るため、
GFをサーチすると言う最終目的の達成の為に、亀を二枚いれてます。
貪壺はびっくりする程強いです。
ソラエクが腐りづらくなり、レシスオブシが活用出来る。
ヴェーラーゴーズなどのキーカードを戻せるのと、バレットを戻してサーチする事なども出来る為、展開の為の一つの手段として十二分に働いてくれます。
インゼクに対しては、大成仏、クロウ2、連鎖などで対象します。
闇ラーは、勝ち筋の一つで有るトラゴーズとのシナジーがみそっかすな為、苦心の末抜きました。
また最近の虫は闇ラーから聖槍でダンセルなどを守ったりする為、置物と化する事が多く、不採用です。

>>159
初手強いって言った相手に手札抹殺ｗｗ　吹いた

あればまぁ、やるわな

まあ勝てるならいいんじゃないの？としか…個人的には貪欲はいらないと思うがね
俺も使ってたことあるけど、デッキに戻せないようなモンスターもそれなりに多いジェムナイトだから墓地越えてるように見えても戻せるやつがいなくて困る場面が多かった
バレットのためなら貪欲より先にダメラル入れるべきじゃないかと思うんだが

手札交換ライロフルで罠レスだろ？
俺は貪欲を支持するよ

手札交換で思い出したが弾殺積む構築ってやった人いるかな
今試しに抹殺1断殺2で回してるんだがいいような悪いような今ひとつよくわからん

>>171
ディスアドは気にならなかったが相手のデッキも2枚掘らせるのがかなり痛かった
これは手札抹殺にも言えるけど抹殺程アド稼げる訳でもないし、デッキ掘れる訳でもないし、応用も効かないしなんかイマイチだったな

>>171
回るのはいいけど殺しきれなかった時の返しが恐ろしいから微妙かも
相手は天使の施ししてるようなものだからな

やっぱ相手の事を考えるとってのはあるよな
ノーコストで相手の手札の質を上げる結果になりかねない
でもこちらもディスアドは軽減可能で、その勢いでキルまで持っていけることも考えるとメリットもあるんだよな
兎を入れない場合のGF確保手段としては他に良さそうなのもないしな…

そのエメラルが作りにくいから貪欲じゃないの？
確かに撃てそうではあるからこういう構築なら全然ありだと思う

俺は馬の骨の対価入れてんだけど結構いい働きするよ

馬骨断殺凡人を積み込んで全力でデッキ掘り進むスタイルです

GF引けなかったら絶望します

俺は断札使うけどな
相手の手札が良くなってエクゾが揃うとかじゃないならかかしヴェーラー握れば良いだけだし

オブシ＋バニラを捨ててバルチェに繋げる魔法カードは断札がベスト

ポスト兎の話ならフォトスラが妥当だと思う

モンスター多めでライロ入れる形だから貪欲はうまく決まりそうだなぁ
アクアマリナが仕事しているのかが気になる

断殺まで積んでも貪欲働くかどうかって感じだからライロだけだと厳しいと思うけどな
墓地のジェムは基本戻したくないし

みんなアンバー入れてる？雷だしオブシいればデュアルできそうだし1枚は入れといて損ないよね

チェインにヴェーラー打たれるって言うけどヴェーラー使わせたらそれでいいのでは？
俺は断札で相手が手札と墓地そろえる方が怖いな

それでよければ話題にはならんのよ
チェインを守れるならともかく、ジェムじゃまず無理な訳で

エメラルさんは強いんですが枠が無いです。
使っても打点補助として使う事の方が多いので、ぶっちゃけ二体使うメリットは個人的に感じません
マリナはアライブHEROの一戦目に立てておけばワンキルを免れてました。
完全にプレミ…
チェインにヴェーラー打たれると、そこからはされるがままになってしまう事が多く
初戦においてジェムの利点で有るヴェーラーが効かない
と言うメリットを大きく損なってしまう…そう考えてます。

対ジェムでヴェーラー撃つとしたら兎チェインが第一だからな
ＧＦさえ握らせなければバックも薄いし中堅以下でも勝てる相手

ライロジェムではアンバーは必ず入れる

セラフィとアンバーでオブシを回収、更なる融合に繋げる
召喚権が余れば積極的にアンバーの効果を狙うべき

兎は確かにヴェーラー撃たれるかもしれんがノーガードでジェムタートル伏せるのもどうかと思うんだが
あとソラエク３手札抹殺１だけでホントに貪欲を腐らせずに発動できるかも疑問
聖刻が苦手そうなのは伏せ少ないデッキ全部に言えるし仕方ないか

ヴェーラーを使わせないのはいいな
でもライロは安定しないから心配だ

改訂手前だから今からデッキを研究すると無駄になりそうで怖くてできないな
来季はどういじっていくかの期待もあるんだが

2012/03/.01環境の自分のジェムは【兎ヴェルズカオスライロジェム】に落ちついたな
サイクロンや淑女を腐らせる手札誘発特化の罠レスも中々悪くなかった

断札の意見がバッサリ割れるな

基本パーツ以外は個性の範疇かと思うが、この構築と立ち回りの振れ幅がジェムの魅力だと感じるわ

俺は余程環境が悪くならない限りこの先もジェムを使い続るだろうな

やっぱ断札、抹殺、決まればメタポで回すのがいい気がする
手札回しの時点でＧＦを握ってしまえばヴェーラーの心配もない

相手に手札交換させてしまうのは相手の手札・戦略を予測できる材料と考えるしか
虫とか相手だとそのターン中に決めないと返しで死ぬがな

抹殺は状況によっては相手の手札の質を上げたり、大きく墓地肥やしさせてしまうけど全部捨てさせられるから、
握ってたゴーズヴェーラーや１キルパーツを捨てさせて計算を狂わせる事もできる。
相手の手札がなしや１枚なら恩恵受けるのほとんど自分だけだし。タイミングを間違えなければ恩恵はかなり大きい。

断殺は１以下だと撃てず腐る、３以上だといらないのを選んで捨てられるからイマイチ美味しくない。
どう頑張っても自分も２枚しかデッキを掘れないし、リスクの割に恩恵が薄いかな。
これが抹殺採用で断殺非採用の自分の意見だけど気にせず自分の信じた道を行けばいいと思う

俺は抹殺派だけど断殺の速攻魔法っていう強みも見逃せない
相手の通常召喚にチェーンしたりすると中々ウザい働きすることも

断殺の話持ち出した者だけど見事に意見分かれてるな
即回してそのままキル出来るけど返しのターンとゴーズ引かれるのが怖い断殺
メリットとデメリットどっちとるかは人次第か
試しに断殺2をメタポタートルにして数戦やったけど個人的には断殺の方がよかったかな
これも持ち味は違うから一概に比べられない気はするけど

断殺も抹殺も入れないでタートル1枚だけ入れて腐ったらジルコにしちまえばいいやって思ってたけど
どっちかは入れるもんなのかな、兎型使ってるけどタートルいらないんだろうな

手札抹殺は引けば勝ちクラスだからなぁ。
断札は強いけど抹殺並じゃない

>>195
タートルは兎ガン積みしてても2以上入れたいんだが環境が悲しいぐらいに悪すぎる
インゼク、ラヴァルを相手にすると何もせずに散っていく

>>196
引けば勝ちクラスは言い過ぎじゃないか？(･ω･｀)

リバース全般がちょっとな、タートルメタポライコウは本当は強いけど今は使い辛さが目立つ
抹殺はアド取りになるし相手の思惑も崩せるし採用しない手はないんじゃないか？
断殺は2枚目以降の抹殺と考えてもいいけどそれだと下位互換だね、選んで捨てられる点と速攻魔法の点をうまく使えれば光ると思う

>>198
GF引けるかもしれない
オブシラズリー落とせればアド、そいつらを引ければさらにアド
墓地にGFの弾補充
相手が溜め込んでる手札誘発や切り替えし用のカードを落とせる
GF落ちてれば手札に戻してドロー枚数プラスできる

もう利点しか無くてヤバイ

強いてあげるなら抹殺使いたい時は他の手札はオブラズバニラ他モンスターがたくさんほしい所だけど
手札のモンスター率が高いとそれだけ引くときのモンスター率が下がるんだよね
ＧＦは握って墓地も越えてるけどキルに届かせるだけの素材が足りないってことがままある

つってもジェムなんてデッキの大半がモンスターになりがちだしなあ
バック固めるタイプのにはいらんかもね

弾圧が帰ってきてくれさえすれば

>>201
そこでＧＦをコストにソルキウスですね

断殺はアド取るために使ったり相手のサーチ叩き落としたりするのに使ったりできるが
抹殺はそういう訳には行かないから相互互換が妥当だな
まあどっち積むのかは自分のデッキと応相談だしどっちも積むのは有りだと思う

超融合ってコストもGFで使えて強いけどサイド安定なのかな

ライロジェム使ってたらハンドにジェムくる前に全部落ちたでござる

>>206
ジェム融合体は基本的にジェムナイト＋種族縛りだからなぁ…
安定して食えそうなのが光属性しかいない現状ではサブ安定だと思うよ

まあ、GFの他にもオブ使えば除去＋展開出来るから強いとは思う
聖刻、ライロ相手の時はかなり重宝する

闇も喰えたら光と闇が備わり最強に見えるのにな

超融合はマディラ軸だったときにお世話になった
マディラ2体とオブで蘇生したガネットで展開やめると相手がワンキル出来ないと思って激流とかを使わない事があるから、マディラ1体とガネで殴った後、2体目のマディラの攻撃にチェーンして超融合で3体目のマディラを出して8000削るって使い方してた
アッセンブルよりも奇襲性が強くて便利だった

超融合はサイドにガイアと入れてるな
相手のHERO奪ったことはまだ無いが

ん？マディラだけでバトルフェイズ入ったら攻撃終わってフェイズ移行まで相手はサンブレ挟めない？

>>212
うん

>>212
バトルフェイズにはスタートステップとエンドステップがあるから打てる

>>214
ごめんすげぇ平然と嘘ついた

でも>>210のケースだと超融合して出したマディラに攻撃される前にサンブレで除去する事はできない？

>>216
無理、バトルフェイズ中のフリチェは基本、攻撃宣言にチェーンでしか使えない
マディラはしっかり相手のモンスターが戦闘破壊されるまでチェーンできない効果があるから、マディラだけで殴るとバトルフェイズに入る前か終了時しか相手はカード使えない

>>217
超融合の後にマディラの特殊召喚成功時タイミングがあるからそこでサンブレ打てるんじゃないのか？
間違ってたらスマン

>>217
攻撃宣言はチェーン組まねぇよ
それに、例えば幽閉チェーン神宣で無効になってもまだダメステに入ってないからフリチェは発動できる

マディラの効果は言葉で説明するのは面倒だからな

>>218
2体目のマディラで殴ってる時に、残ってるガネットとマディラで超融合だから相手は発動出来ないよ

wikiだと、バトルステップは

1.攻撃宣言するモンスターを選択(霞の谷のファルコンとかのコストはここで払う)
2.攻撃目標の選択、攻撃宣言(ミラフォ、幽閉使えるのはここだけ)
3.バトルステップ終了前のQE(フリーチェーンのみ)発動タイミング
4.ダメステへ

で、FAQによるとマディラは攻撃宣言を行った時、もしくは攻撃対象に選択された時から相手を封じる
>>210の場合だと、マディラ2が攻撃宣言してからの超融合だからマディラ3はすぐには死なない
でも、マディラ2が殴った後、バトルステップ1に戻るから、ここでならマディラ3を処理できる
つまり、「バトルステップ入ります。攻撃モンスターにマディラを選択」(マディラ処理可)
→「相手フィールドの〜を攻撃対象に選択。攻撃」(手遅れ)ってこと
間違えてたらごめん

マディラは「戦闘を行う」だからスタートとエンド以外全部拘束できるんじゃない

単純にマディラＡが攻撃後マディラＢで攻撃する
このＡとＢの間にフリチェを挟めるかどうかが解らない

ちなみにこの場合マディラＡの攻撃前ならフリチェ打てるよな？

前者は挟めないし後者も撃てないぞ
メイン１終了時になら撃てるけど

各フェイズの終了の時は優先権を放棄するから、何もしなくても優先権が移る
それ以外は、なんらかのチェーンが組めるカードや効果を発動した時に、相手はそれにチェーンして何かしらのカードが使える
マディラの場合、永続効果だから攻撃宣言した瞬間に相手は何も使えないし、攻撃終了時には優先権は移らないから、バトルフェイズに入る前に発動しないと、相手は何もカードが使えなくなる
マディラの攻撃をショッカーの召喚に置き換えると良いかもしれない、マディラの場合は既に場にいるからバトルフェイズ関連でややこしいけど、ショッカーは召喚無効系で実質召喚前にしか止められないように、マディラもバトルフェイズ前にしか止められない

マディラは強いな

>>226
知ってる

結局>>222であってるんだよな？

ジェムHEROが少し行き詰まったので診断をお願いしたいです
夜遅いから診断は時間経ってからでも全然構わないので是非宜しくお願いします

メイン40
モンスター17
フォトスラ2　アナネオ3　エアー　レシス3　ルマリン2　ゼピュ　オブシ3　ラズリー2
魔法18
蘇生　大嵐　抹殺　増援　エマコ2　GF3　ミラクル2　サイク3　断殺2　月書　未来
罠5
サンブレ2　神警2　神宣
EX15
ダイヤ　ジルコ　プリズム　パーズ　セラフィ2　ガイア　シャイニング　エスクリダオ
チェイン　マエストロ　ローチ　エクスカ　ブレハ　ルーラー

長所：アナネオが使いやすい素材、未来が強い、ブレハのダメージ効率が良い、サイドに超融合と属性融合体を採用できる
短所：防御が手薄で返しとワンキルに耐えられない、メインEX共に枠がきつすぎる

基本の回し方：ジェムだけの場合はパーズダイヤを狙う、お馴染みなので割愛
HEROを使った場合はオブ+アナネオ→セラフィが基本の融合パターン
初動をエアーで始めてもう一体モンスターが出せるとブレハセラフィモンスターでワンキル、これはサーチでの変形パターンが多く成功率もなかなか
未来はエクスリ指定アナネオゼピュ落とし→ゼピュ効果未来再利用→マスター指定ルマリン+ラズリー2落とし→ラズリー効果発動　が理想
結果は場：未来ゼピュ　手札：アナネオルマリン　になる、ゼピュ利用でチェイン作ってGFサーチまで持っていくのもおいしい
GFの確保はチェインの他は抹殺断殺、展開の補助と墓地肥やしにもなるので一石二鳥、サーチで圧縮してから使えばGFドロー率も上がる

回した感想：攻撃はいいがやはり防御に難、キル出来ない場合断殺のこともあって返しが非常に辛い
ヴェーラーゴーズ等を入れて防御するべきか、いっそ罠減らしてサンダードラゴンやラズリー増量でキル特化にするかで悩み中
その辺りの意見を主に診断して欲しいけどその他も意見があったら聞きたいです

ジェムHEROは回し方が構築を少し変えるだけで全然変わるから難しいんだよなぁ
ダイヤパーズを確実に狙うなら、プリズマーの採用を考えてもいいかも
そうなるとアライブも欲しくなるけど、フォトスラと噛み合わないから悩みどころ

昔自分が組んでたのは、デュアル軸で黄泉ガエルでZEROとアメジス、バレットでマディラとノヴァマスターを共有してた型なんだよなぁ、チェインが無かった時代だったから4エクシーズしてもホープパールくらいしか当てが無くて大変だった

>>230
アライブ入れるならフォトスラ無くてもいいだろう
初手に1枚あってエアーマン引いてなければアライブ強いけど、エアーマン引いちゃうor2枚以上引くとクソ弱いからなあ
プリズマー入れればそれも軽減できるかもしれないけど

あとゼピュロスって無理に入れなくてもいいと思う、未来融合で落とす以外はエアーマンとレシス戻すくらいしかおいしくないと思うし
ジェムナイトで制限カードのためのギミック仕込むのもどうかと
断札も他の手段考えた方がいいかなー、兎いない分ヴェーラーには強いだろうけどワンキル狙うならゴーズが怖いし

意見ありがとう
>>230
やっぱHERO混合は何を混ぜるかで回し方変わるんだよな
オブやセラフィが出る前は沼地ZERO型とその後にデュアル型だったけど今と全然違うデッキだった
今はブレハとパーズでがしがしライフ削ってくのが合ってると思う
因みにブレハパーズでジャスト8000、これはあまり並べないけど
アライブプリズマーは考えはしたんだけどまだやってないな、ライフ半分使ったら本当に返しが絶望的になりそうだから特化でやるしかないよな

>>231
ゼピュはそんなに無理じゃないかな、優先的にセラフィ出すからエアーレシス戻して再度召喚は割とやる
断殺は他の手段がなかなかないんだよな、亀使うのは速度が噛み合わない上自ターンでフォトスラを妨害することもあったから抜けちまった
と言うかリバース全般が発動タイミングなさ過ぎて泣けてくる
ゴーズ出されそうなら28以上かルーラーを立てるしかないと割り切ってる、幸いどちらも簡単に出せるからなんとかなってるしね

取り敢えずフォトスラと相談してアライブプリズマー試してみることにする

未来融合禁止とかって不吉なレスを本スレで見たんだけど気のせいですよね･･･HAHA･･･

逆に考えるんだ、兎が準で済んでよかったと考えるんだ

終わったぁぁぁぁぁ！！！
兎はこれで・・・落ち着く・・・？

ホーネット禁止
Eeエマ、アライブ、代償、アトゥムスが制限
レダメ、ラギア、ガイザレス、聖バリ、ロンファ、TGストライカーが準制
おれの妄想はこんな感じ

未来融合逝った…

さてマスターを抜くかな

パーズダイヤがなくなった訳じゃないから(震え声)

未来融合逝ったあああああああ
ダイヤの存在価値ががががががが

わりとマジで未来融合でダイヤ指定するのなんておまけ程度にしか思ってなかったんだが
これを機に今まで使ったなかった人もパーズコピーダイヤ使ってみるといい。強すぎてびっくりするから

情報来てたのか俺の妄想恥ずかしいわ

未来融合引かないときでもダイヤパーズすることはあったから未来融合が無くなってもダイヤさんは使い続けるけどさ

やっぱ手札補充と墓地肥やしが一気に行える未来融合は1枚あると結構結構便利だったんだよねぇ

未来融合　制限
兎　準制限

ジェムが何気に、結構弱体化したな・・・

まあ兎準は残念だが当然ってとこだけど、未来はなかなかに痛いなあ・・・

これは緊テレジェムを組むしかない

兎制限を覚悟してた身にしてみれば、高所から突き落とされた後に予想外のトランポリンのおかげで事故を免れたけど
トランポリンから降りた拍子に足首を捻挫したみたいな被害の受け方

俺は何を言っているんだ

絶望してる暇は無い
最適化だ！

デュアル軸があるじゃないか！

ジェムにネクガ３枚は突破できるのか？

ネクガ落とされる前に殺す
兎準ならまだ兎型は戦える
空いた枠にライロ出張セットでも突っ込むか

兎使ってないから尚更未来融合は痛い・・・
ライコウ１枚刺してみるかな

元から兎二枚で回してたから問題ないな
未来融合はヤバイが

>>250
マディラさんで潰せなかったっけ

>>254
スタートステップにネクガ使われるんじゃね？

>>255
使えても1回だけ
マディラ無双が始まりそうだな

サイクロンや警告で割られる未来融合が使えなくなっただけだ、大丈夫、大丈夫…

兎と未来融合の枠にフォトスラでも入れるか

フォトスラ入れれば兎一匹分の穴程度余裕で埋めれる
未来融合はあれに助けられた試合も1度や2度じゃないから惜しいなあ
まあそれだけのパワーカードだったってことだが

なんかデマらしいがどうなんだろう

は、ははは・・・ダイヤさん・・・・・・・・・未来融合・・・・・・・・・・

しかしそこまで痛手かな？
引けない時も多々あったし割られやすいから早い段階で使うけどそうするとラズからの回収率低いし
ノーダメージではないけど頑張ればカバーできる範囲のような気もする
ただクロウが横行しそうなのがホント怖い

次の環境で流行りそうなのは兎、暗黒界、水精鱗、ラヴァル、六武、ガジェあたりか？
マクロやクロウが増えそうだな……

カラクリもじゃね？緊テレ解除で強くなりそうだし

俺のリアルラックじゃ未来融合引けないし、ほぼ無問題だった

>>229なんだが未来禁止とかひでぇw
これはスパークマンをラビットしてどうにか…できないですよね
デュアルするか

なるほど、カオスドラゴンのとばっちりか

未来融合禁止は痛すぎる・・・
ブリュ死んだんだし禁止にしなくても良かったんじゃないですかコナミさん(涙)

兎さんのとこに亀さん入れて･･･未来融合の枠を本格的にどうするか悩みどころだな

大丈夫だ
きっと調整版の未来融合が出るに決まっている(震え声)

おろ埋とかでごまかせないかな

>>271
未来融合のいいところは2枚以上落として確実にラズリーの効果を発動させられるところにあったからなぁ
おろかな埋葬でも行けんことは無いと思うけど、誤魔化すのは難しそう

これを機に新しい戦術を考える時期なのかもね

次パックが炎らしいし優良な炎族を期待して待とうか

僕は兎と未来融合の穴に亀さんとフォトスラさんでもいれるよ…

兎1枚、未来融合1枚　

この抜けた2枚何入れるか確かに迷うなぁ。亀でも採用してみるかね。

バレットさんを超える逸材は現れるのか・・・

兎が準制限……とうとうサフィアさんを後方へ下げる時が来てしまったか

スピードは遅くなるから亀の採用もありなのかな？

炎熱伝道場みたいなカードでないかね
鉱石採掘場とかいった感じで

改定にあわせてライロジェムにしてみた、助言お願いしたい

モンス25
ｶﾞﾈｯﾄ2 ﾙﾏﾘﾝ2 ｵﾌﾞｼ3 ﾗｽﾞﾘｰ3 ﾚｼｽ3 ﾊﾞﾚｯﾄ3 ﾗｲﾗ3 ﾗｲｺｳ2 兎2 ｱﾝﾊﾞｰ2

魔法12
ＧＦ3 援軍1 貪壺1 ｿﾗｴｸ3 手抹1 蘇生1 ﾌﾞﾗﾎ1 嵐1

罠3
激流2 神宣1

EX15
ﾀﾞｲﾔ1 ﾙﾋﾞｰ1 ﾊﾟｰｽﾞ2 ﾏﾃﾞｨﾗ3 ﾌﾟﾘﾑﾗ2ｼﾞﾙｺﾆｱ3 ｾﾗﾌｨ1 ﾁｪｲﾝ1 ﾏｴｽﾄ1


ライロと兎が共存できるのだろうか、あと未来融合死んだからGFが引けないと死亡確定
構築行き詰まったんで助言ｵﾅｼｬｽm(_ _)m

間違えた、スマン
未来融合を兎にしてくれ

>>279
GFとラズリー落とす。ラズリー効果でバニラ回収。ラズリー除外してGF回収
こんなカード出るわけない。出たら亀が死んじゃう

ラズリーをデッキから墓地に送るのに岩投げエリアと砂塵の騎士は･･･流石に遅いか
ライコウやカードガンナーは不確定だし、現状だとおろ埋以外はチェインぐらいしかないなぁ･･･

兎は準だ

炎車回しさんは関係ないだろ

>>282
ですよねー'`,､('∀`) '`,､
やっぱ亀かなぁ…

虫が死んだことで割られることもなくなったから、亀は採用できるかもな
とりあえず俺はライロジェムから兎ジェムにしてみる。

未来融合は発動さえできればデッキ圧縮＋ラズ効果でハンドアド＋GFを引く確率UP＋破壊されなきゃデカイの出てくる
とジェムにとっては欠かせない重要なキーカードだったのに海外勢がアホみたいにカオスドラゴンで暴れるから・・くやしいのうｗｗ

未来融合禁止は、あらゆるスレで悲鳴が上がってるなｗ

まあもともと制限カードだったから引けなくても問題なかったしよしとしよう。うん
しかし未来融合禁止となるとバレットがやや使いづらくなったな
手札消費を抑えつつマディラ展開できるメリットと事故りやすくなるデメリットのどっちが大きいか悩むね

まあ対応してるんならおろかどころじゃない埋葬だったからなあ・・・
サイク警告食らうとはいえ、運がよければおまけに上級がついてくる！

最低でも手札消費なしでおろ埋+運が良ければ上級
墓地肥えてるならむしろハンド増えてダイヤ出てくるとかぶっ壊れもいいとこだしなぁ・・・

サンドラとか兎とか圧縮系でいくか
ヴェーラーにつよくて墓地が肥えるライロか

兎は制限覚悟だったから準制限で済んだから嬉しいな
まあ兎一匹分の穴なんてフォトスラや亀増やすなり、ライロやDDR増やすなりでどうにでもなるでしょ
未来融合は無意味にサイクの的になって通らない上に終盤引くと非常に困るから有ってもなくても別に良いカードで抜いてたからそんなに痛くないな
ダイヤさんなんて最近未来融合じゃなくてダイヤパーズするのが仕事になってたし

皿制限になったしこれを機会にどうにか使えないか考えてみるかなあ
素材にならないとはいえ除去持ちのレベル6と見るところは有るんだが

未来融合のかわりにデブリガンナー入れてみるといいんじゃあないかな

雑貨入れてデッキの魔法はGFのみってのはどうだろうか
基本的に雑貨ワイトや雑貨ライロと同じだけどラズリーが落ちればアドがとれる事とワイトキングや裁きを持ってこなくてもいいのが他に比べて大きい
複数枚来てもセラフィになってレシスラビットの召喚権に変わるしいいと思うんだ
例えばだけどタートルラビット雑貨スラッシャーをフル投入すれば実質デッキ内のGFは3+2+3+3+3で14枚相当で
1〜2ターン目までにGFを引き寄せる確率は大きく上昇すると思う

>>296
面白そうだから試して感想お願い

>>296
GF×3、抹殺、大嵐、蘇生以外全部モンスターで雑貨入りでやったことがある
初手雑貨握れないと亀で良くねってのが正直な感想だった
しょっぱなから魔法出て止まるとかも良くあったし

でもまあ亀、雑貨、ラビットとかのサーチカードを数の暴力的に詰め込んでサーチ狙うのはいいかもね
カオスとかガイアプレートとか色んな副産物も狙えるし

緊テレ解除されたしコマンダーでランドオルスとランク３両方狙うのもいいかもな

>>289
サイバー流とかひでえもんなｗｗ
そう考えるとジェムはまだマシよ

ガイドも入れればランク３が捗るな

未来融合とウサギの２枚の枠はスラッシャー、亀かな？
それか断札とかを積むとかもありだと思う

296なんだが1ターン目で高確率でGFにつながる

とにかく雑貨が強い
何よりも欲しいカードが魔法カードかつ墓地に送っても手札と同等ってのがすごい便利
数ターンしたらデッキのGFが1枚になってそれを雑貨でランダム墓地肥やししながらGF持ってくる（確定）+ラズリーが落ちればアド+1（低確率）+ジェムが落ちたらGF回数+1（高確率）
引きがいいとフィールドがパンパンになるから減らす意味でもダイヤさんが余裕で出る
ダイヤさんがオベリスクを殺せる攻撃力で2回やマディラ耐性の攻撃力4000が襲いかかるその光景はまさにマスターに相応しい姿
フィールド上に残ることもある雑貨が同じチェインと違ってセラフィさんになるから素材になって有効活用できるのもいい

見かけたから適当にピンで積んでみたコロッサルヘッドが意外に優秀。一回限りだけど敵の高打点、もしくは邪魔な効果持ちを突破できてそのままフィニッシュって状況が多々あり得る
今まで問題だった特殊召喚封じのクリスティアもコロッサルヘッドの前にはただのデグノボーになるし、
レベル4で岩石族なので手札に来てもジルコさんの素材として使われて守備力2900未満を叩き壊せる通常魔法版エネミーコントローラー兼月の書
もしくはスラッシャーとともにチェイン素材になってコスト墓地送り
パーズさんの援護要因としても素晴らしい

雑貨引くためにクリッターも入れてみたけどフィールド上に出ないし素材にならないし気づいたら墓地に居るから抜いて光属性・雷族のRAI-MEIのほうがいいかも
他にも光属性が多いから無理なくセラフィさんが出てアンバー効果使ってオブシラズリーを持ってきてのコンボ追加もできるし、
二体出ることも結構あるからエクシーズしてもいい、ヴォルカドラグーンで擬似パーズルビーとか激流葬の保険にティラス出すとか


とりあえずこんな程度
大会やガチデッキと戦わないと欠点が出てこないからなんとも言えないが
型としては罠レス型が最も近い、よって大半の利点欠点は罠レス型に準ずるけど
・魔法・罠の空きに雑貨が入る程度だから構築に余裕が出る、
今回入れてみたコロッサルヘッドみたいに面白いカードが入れられるのが主な特徴、墓地発動ならベネ
・セラフィも良く出せるから召喚権問題も比較的緩い、けどあまりハッスルしすぎると手札が枯渇する
・手札抹殺位なら加えても問題はない。今までの方法でGFを落とし、抹殺を雑貨で引き寄せるのもアリ、
良く手札が伸び悩むので抹殺を加えることで更に融合ができる。GFが落ちても雑貨で落としてくれた奴らでなんとでもなる
・一戦ごとに頭が痛くなる、どうすれば繋がるかを考えるのに時間がかかる、毎回条件が異なりジェムナイトの可能性で混乱してアバババ
・不純物が多量に混じっているから融合が伸び悩む事が多いがジェムナイトがいればとりあえずセラフィ、ジルコにできる
・引きが悪くてもGFGFGF雑貨雑貨雑貨みたいなことでなければ大抵なんとかなる、むしろGFを通常ドローするのはアド損
・サイクロンや大嵐を外したことでセットカードの恐怖がある……とおもいきやアメジスさんにお願いすればやっぱりどうとでもなる
・最も危険なのは抹殺の使徒。雑貨が抹殺されたらアウト……とおもいきやアンバーさんにお願い以下略
・連鎖除外される対象はリバースモンスター程度なので虫メタには殆どかからない
・デッキ切れで死ぬ心配は少ない。その前に相手が死ぬかこっちが死ぬ
・禁止令→GFされたら潔く投了すべし


俺にできた最適化はここまで、長文・乱文失礼

流石に長い三行で
ちなみに木偶の坊(でくのぼう)な

とりあえずちょうど2枚抜けた枠にジェムタートル入れて応急処置

>>303
これも新たな可能性か……ちょっと回してみる

いや雑貨はここで何度も話されてるだろ…
メタポ使い回しも一時期話題になったよね

名推理って良くないか？
相手が外せば素材モンスター増えるし当たってもデッキ掘れてGF落ちるかもしれんし
GF落ちれば当てられてもそいつ素材に回収できる

>>308
だいたい4って言われるだけだしオブシさんssされても残念
モンスター比率多いジェムでGFまで掘れるとは考えにくいし俺は入れないかな

最適化候補としてデブリドラゴンはどうだろうか
墓地のサフィア、亀、兎釣ってランク4

問題はサフィア入れてるデッキが少ないのと亀や兎が墓地いるってことはGFもう握ってるってことなんだけど

兎と未来融合で減った展開力補いたかったが確かに名推理じゃ無理っぽいな
なんかないかなー

兎が墓地にいる状態ってそれ警告激流あたりで使いそびれてるんだからよりマズイんじゃないのか

チェインと相性悪いけどブロックゴーレム使ってみようぜ
>>36で書いてある通り、ラズリー蘇生で融合すればアド取れるし
岩石族だから腐ることも少ないしどうだ？

＞自分の墓地のモンスターが地属性のみの場合、

もうここで、採用価値がない。

早速未来融合抜いて色々調整してみたけど言うほど痛くはなかった
むしろガイドの存在が強すぎてポンと出てリヴァイエール→兎・アンバー・ラズを引っ張れるから簡単にモンスター展開できる
今んとこ海外ユーザーどもに負けなしだぜ、むしろ勝率あがってるかも

ガイドギミック入れるならガイド2だけかな？

>>316
俺は２だけだぜ
他に候補はクリッターくらいで兎やら呼んで来れるけどいかんせんジェムにとっては邪魔すぎる
自分から特攻or相手の破壊待ちじゃあ遅すぎるのですぐにエクシーズして展開していったほうが環境に合ってるね

ガイドってクリッター無しの2でも機能すんのか？初手に2枚引いたら死に札ってレベルじゃないんだが

次の環境ってヴェーラー抜いてもいいのかな？
オピオンがますます強くなりそうだしヴェーラー抜いてＤＤクロウにして闇の誘惑入れようか

>>318
このカードが召喚に成功した時、自分の手札またはデッキから
レベル３の悪魔族モンスター１体を特殊召喚する事ができる。
この効果で特殊召喚した効果モンスターの効果は無効化され、シンクロ素材とする事はできない。

デッキからもいけるのか
壊れとか言われてた理由がわかった気がする

確実に1枚補充できるバレットを入れるか
一気にデッキを圧縮できるサンダードラゴンを入れるか悩む
融合先で考えてもマディラもプリズムオーラも優秀でさらに悩む

バレット安定だと思うわ

おれはサンドラ派だな
バレットだとドローする可能性があってこわい

新環境に合わせてちょこっと変更したので診断お願いしたい。

計40枚

効果17枚
ラズリー3 オブシディア2 バレット3 レシス2 ライコウ2 ライラ2 ラビット2 グランモール1
通常8
ルマリン3 ガネット3 サフィア2
魔法15枚
GF3 パーティカル1 思い出のブランコ1 聖杯2 量産工場2 DDR2 大嵐 蘇生 月書 援軍

エキストラ
ルビース2 パーズ1 アクア1 マディラ3 プリズム2 ジルコニア2 セラフィ2 マスター1 パール1


未来が無いからダイヤさんとうとう解雇もあり得るかも。パーティカルは押し切るときに重宝してるからピン。
パールはそのうちチェインになる予定なんで兎から速攻呼んで来れる強みを活かしたいかも。

>>323
俺はサンドラの初手２枚の方が怖いと思う

>>324
色々突っ込みどころあるけどなんでオブシディア２枚なの？

>>325
手札からって制限があるのがネックに感じてたから。未来もないからブランコとか削って3枚にしてもいいかも知れないとは思ってる。

沼地融合デブリ突っ込んでゆったり型とかもいいかも

なあに、虫が死ぬんならタートルがまた輝くだけだ
今だとジルコニアニかパールさんなれるし

>>326
オブシディアは、どのタイミングで手札から捨てられたとしても効果が発動するイケメン

手札コスト必要なカードと相性抜群のジェムナイトに３積みしないのはもったいない(･ω･｀)

>>329
そうか、コストで捨てても発動するんだな。すっかり失念してたぜｻﾝｸｽ
サンブレでも採用するか？しかし枠がな・・・。どうやら最適化への道は遠いようだ

亀は何が流行るかってのが問題だな
聖刻虫は表舞台から姿を消すだろうが、ラヴァルに上に立たれると少々きつい

クロウ流行りそうで嫌だな
マクロはまだ割ればいいって気になるけどクロウは妨害出来ないし

暗黒界が流行ってもマーメイルが流行っても亀の居場所がないから困る
てか亀は単純に遅いのが困りものよね

暗黒ならまだいけることないか？
そこまで連続では割られないし

>>334
スノウさんはマジックも手札に加える凄い人

スキドレ門グラファされるとまず勝てねえ。
因果切断採用有るわ

パールさん抜くと先行オピオンetcで困る事が稀によくあるから結局抜けない

制限改訂したとしても、結局の所EXデッキで頭を抱えることになるな
ガイド採用したらリヴァイエール、デブリ採用したらランク4を入れるために何を抜くべきかでぐぬぬ
ダイヤさんは未来無くても出す機会があったりするから抜けないしで大変だ

ダイヤさんが出てくる場合はルマリン関係がいるから尚更ぐぬぬ
コーリングとガイド突っ込んだ思考放棄なのでも作るか

ヴェルズ型いいぜ
サンダーバードでプリズムオーラ、ヘリオでジルコニア作れるし個々の戦闘能力高いから戦線維持出来て良い

ガイド入れるとリヴァイ、ダークガイアが候補に入るから益々きつくなるな
来季はガイドや開闢や皿とかトラゴ入れて【ガイアカオスジェム】でも組もうかと思うが、今度はランク6,8エクシーズも視野に入る
やっぱり枠がきつい

ダークガイア入れるにしても、ダークフュージョンが厳しい
なかなか悩みどころ　とりあえず外れるウサギと未来融合を亀、3枚いるヘリオを2枚はデスガイドに変えて、あと1枚は考える

雑貨ジェム1killまわしてて最終盤面がストリークバウンサー　ダイヤ（パーズコピー）
エネアードなんだけど、興味ある人いるかな？

雑貨で落ちるもの次第だから興味ないな

>>342
ジェムならコーリングだろう
HEROにおけるミラクルフュージョンだと考えれば強いな

ライロジェム本気で回すと
裁き　ジルコ　プリムラ２　ダイヤ（パーズコピー）になる

正直ジェムナイトよりライロメインになってきた・・・ｏｒｚ

>>345
ガイドorクリッター＋ジルコで3900打点のリバース殺しTUEEEEE!!出来るなｗ
夢が広がりんぐｗ

ライロジェム使ってる人に聞くけどデッキレス回避何か対策してます・・・？

デッキがマッハで消し飛ぶわ

カイト編のクリフォトンはジェムには合いそうだな
相手ターンの防御にも使えるし、悪魔族だからコーリングに使える、スラッシャー墓地に送って回収できる、直接アドは稼げないけど、GFが無い時に使える融合素材ってのは重要だわ

でも攻撃力低そうだよね

しかも光だろうしな
フェーダーかかしより優先できる理由がある

なんか未来への思い縛りなしらしいよ

バックガン伏せするタイプ以外はヴェーラー除けばノーガードに近かったし、使い道多いクリフォトンさんは期待
ただ気づいたら抜けてそうではある

ラプテノスでアンバーグルグルしたいが龍鏡だけでいいんだろうか

ラプテ入れるならすっごくセラフィで良い気がする
墓地に２体デュアル落ちてなきゃいけないし、鏡も握らなきゃだめだから合わないとおもうぜ
せっかくのジェムナイトでヴェーラー・フォトスラ・サンドラ、時たまロックバーンで出されるおジャマトリオで出せるんだからそっちおすすめ

アンバーグルグルするのに鏡で墓地削るのは厳しいと思う
もう普通の融合使った方がいいかと

兎と両立を狙わずにライロやカーガンで墓地を肥やすなら十分可能
ジェムとして組むなら問題となるのはサニクスの採用枚数くらい
HEROや他のデュアルと混ぜたりスーペルやデュアスパするならさらに話が変わるけどな

未来への想いでバニラ　オブ　ラズリー　いけるのな
オブの代わりに融合体でもいいし未来融合の穴を埋めてくれて融合連打が加速しそうだ







これ完全に爆発と同じ流れじゃないですかー！やだー！

発動ターンはエクシーズ以外のＳＳができないがよろしいか？

未来への想いってフォトン限定でエクシーズ以外できないんじゃ

フォトン限定ではなくなったと思うけど、エクシーズはせざるを得ない

フォトン限定かどうかはまだわかってないんじゃ

違うレベル３体しか縛りなしで、4000バーンも特殊召喚したやつ使わないでエクシーズすれば防げるらしいし
打った後に通常召喚してチェインでも作っておけばおｋだな

ただ、いつもの人がチラ見しただけだから、この効果であってるとは期待しないほうがいいな

でもフォトン限定じゃなかったら普通にチート級だよなー

トライワイトゾーン涙目なのは確実だな

大革命が捗りそうだな

まさかあの【大革命ジェム】がトレンドとなる日が来ようとは胸が熱くなるな……

なんか超強そうなのにいい使い方が思い付かんな、未来への想い
エクシーズ以外出来ないのと違うレベル３体っていのうが割と縛りきつくて

一体８を混ぜてババアライト使えとかそこらへんな気がする

下降潮流を使おう（提案）

何出すんだよ・・・orz

本末転倒じゃないですかぁ・・・

ど、どうせ未来融合なんて抹殺断殺カーガンとかでいらないし

未来融合、ウサギ準制と向かい風だな
特に未来融合がなくなったのは地味に痛いな
ダイヤさんが…

未来融合じゃなくてもパーズダイヤは狙えるよ。そこまで厳しく無い筈だから狙ってみろってダイヤさんが言ってた。

墓地に三枚送れるってのが強かったからなぁ…
ルマリン入れてないしダイヤ解雇するしか無いのか

ライロ型だったから未来融合入れてなかったな
落としたいラズリーは勝手に落ちていったり、レシスで引っ張ったりするから未来来た頃には仕事がなくなってる
罠レス型だからサイクロン撃つ対象が無いから完全な的になって全然機能しない
未来融合なくても割とダイヤパーズ狙えるからなあ

兎は痛いけど準制限ならまだカバーできる範囲かな

GF＋オブシディアorラズリー＋ジェムナイトのパターンに除外の妨害された場合
マクロ：−２アド　予言隙間：−１アド　クロウ：±０
（ほぼ全パターンGF回収不能）

コレ考えると大会狙う構築するならGF複数回回収前提のワンショット寄りの構築より１〜２度でデカイの立ててハイビートする構築の方が強そう

問題は除去されるたらアドとれない事だ
ＧＦ阻害される状況ならターン跨いでも後続呼べないんだから

純粋に2枚目のGFを素早く加えられるようにすればいいんじゃないの？メインクロウってまずそんなに見ないしさ
マクロは大嵐にサイク3に加えてライコウライラでも叩き割れるから頑張れとしか言えん。
ていうか虫消えたらまた裂け目優先にシフトしていくんじゃ・・・？

ハイビートの場合後ろをしっかり固めないといけないから、手札融合デッキの性質上結構スペース取られるから思いのほかバランスが難しい
嵐サイク3がデフォ投入される環境だと生半可なバックだと何の役にも立たない

ダイヤさん自体は全く出すことには困らないんだが出した後が大変
格好いいから出すけど

確かに安定したバックの供給はスペース的にも無理かな
かなり多くしても脱出2（orサンブレ2）激流2警告2（or奈落2）神宣が精々ってとこだし

未来融合禁止になっちゃったからジェム専用の平行世界か未来融合出てもいいと思うの

暗黒界は天敵になりそうだな
ダークスモッグ対策に除去多めに積んだほうがいいのか？

暗黒の霧って確かモンスターだけしか除外出来ないんじゃなかった？

モンスターだけだけど、GF帰ってくるためのジェムナイト全員除外されたら同じことだしな

普通融合した後すぐ回収しないか
相手のターンになると俺の墓地にジェム居ないぜ

永続罠だから、融合後すぐに墓地のジェムが１枚消えるのよね
グラファ捨てられてりゃ、融合体が消されるわけで
オブシ、ラズリー使っても選択したカード退かれるし

あげく、向こうの本命は門の可能性が高く…あな面倒くさし

久しぶりに遊戯王復活しようと思ってジェム作りたいと思うんだけど兎ジェムは制限改定されてもまだ回せる範囲だよね？
あと次の環境でマークすべきはやっぱり暗黒界？

ナチュビ手軽に出せるデッキもかな。兎ジェムは回せるけどやっぱ痛いみたいなとこ

実際ハイビしても3000まではガンマンさんが処理できるのよね。フォトスラ＋αで出てくるであろう輝光子さんもいるしバック充実させる余裕もない
1戦目キルしてサイチェン除外対策、と変わらない事になりそう

ナチュル・クリフとオブシでジルコ作ればナチュルシンクロも選べるじゃん！
と思ったのは一瞬だった

今まで持ってなかったけど準になってやすくなりそうだし剛健いれようかなー
…となるとこのサニクスとデュアルスパークとマーチャントも入れたい
しかし枠ががががが

ナチュビ出せるデッキって六武衆しか思いつかねーなあ
１戦目は確実にシエン殿を立ててくるからチョロいんだけど、２戦目以降は絶対ナチュビ立ててくるからちょいきついわ

暗黒界はスキドレだけ注意、あとは展開を防ぐためにプリオラで門を叩き割る事。グラファは門無しの時にジルコで叩いてゴリ押すのだ
まあ虫や大型ドラゴンどもが消えたからジェムにとっては戦いやすい環境になったんでないかな

連投すまない
>>391
サニクスって効果は優秀なんだが戦闘を介さないといけないのがなあ
奈落激流幽閉ミラフォられるのがほとんどで、セイバーザウルス等にぶんなぐられるヴィジョンしかないよ…
でもマーチャントはクリスティアオピオンを不意ついて破壊できるから刺激的だよな

カラクリ「せやろか」

普通にHEROや魔導に大変有効なナチュビさん
「簡易を絡めてでも出す」と、【ナチュル】な友人が言ってました

対ライオウのフォトスラみたいな素材にもなるナチュビ対策モンスはいないだろうか？

>>395
オピオン対策に用意してるカードがそのままナチュビ対策にもなってると思う
フォトスラからのエクシーズとか、モグラとか、サイド向けだけどヴェルズオランタとかな当たり？

特殊召喚封じるやつ以外なら蟹クイーン

ライコウ、パキケ辺りをお勧めしておく

蟹クイーン、ライコウ以外は戦闘を介するか…

この前ナチュビとバタフライが並んで詰んだんだが、現環境、攻撃抑制なんてそのくらいだよな？

空いたスペースになに入れるか悩んだんだけど、白銀のスナイパーってどうかな？
相手が攻め入ろうとするのを抑制できるし、暗黒界とかには霧潰しにもなるし

>>310
亀スレだがデブリ入れるなら単４型とか雷ウナギ辺りはどうだろう
単４は墓地に１枚いけば単体でランク４出せるし融合素材にもしやすい
ウナギはデブリで釣れる水属性雷族の珍種。通常モンスターなので兎でも出せる

>>400
今の制限で入れた感想だと割られてそのままキルされて素材にもなれないジェムでは微妙だった
クリフォトンとか見えてきたから出てからならありかも

…ただ場に出ても4エクシーズ枠が大量にあるわけでもないから自分は強脱対策にリバウンドになった

なんか、ジェムナイトにも飽きてきたな

>>403
勝手に飽きてなさいな

手札に三色のバニラのいずれか＋GF＋オブかラズが揃ってたら
一気に展開したくなるけど、そっからワンキル狙うぐらいの勢いで行かないと
除去られでもしたらかなりきつくなるなぁ
友人とフリーでやってて思った

ルマリン、ガネット、GF、オブ＋ジェムナイト何か　もしくは　ルマリン、ガネット、GF、ラズリー、高打点モンスター何か
あるとパーズ出してからそれ素材にダイヤ＋1800打点で8000ダメいけるけど
そういうルートというか定石みたいなのって他にあるかな
兎チェインでGF回収ももう当たり前だけどそういう機能的な美しい流れが好きだ。別ジャンルだとデミスドーザーみたいな

そんないい手札でダイヤ出す意味がわからん
ヴェーラー打たれたらワンキルできねーじゃん

この手なら普通に連打したほうがいいかもね、すまん

結局ジルコ連打が一番強いんですね

初手ジルコとかかなり困るらしい

まず初手GFの時点で困るんじゃあ・・・

身内で対戦した時は青融合が嫌がられたなぁ…

【大革命ジェム】に未来への想い入れてみたら大革命の発動簡単すぎてワロタｗｗ
モンス比率高くして雑貨商人で墓地肥やしとキーパーツ集め
初手で雑貨商人握れば2〜3ターンで発動できるとかザラだぞｗ

ジェム要素抜いたほうが事故らない気がしないでもないけど

>>413
なんだそれ気になるぞ

>>406
機能的な流れといえばアレキクリスタアレキ除外メガロックからのビッグアイ
あともうすぐ使えなくなるけど兎バニラバニラチェインＧＦ送り未来ラズラズデュアルで２回収ラズ除外ＧＦ回収

>>406
純じゃないがジェムHEROならエアーオブGF+αからセラフィブレハ+α立ててワンキルが定石かな
サーチで代用できるから成功率も高いしオヌヌメ

ライロ＋オブシでセラフィ作ってジルコジルコアンバーするのが定石

ジルコをプリムラにしたりセラフィジルコアンバーで止まるがライラNSから伏せや門（ジルコでグラファ突破用）を割るパターン等々
結構派生が有るけどセラフィアンバーを軸に据えた展開が肝だな

最近脱出の流行が辛いな…
ヴェルズラギアばりに聖槍積むのも視野に入れないとダメなのか

リバウンド「もっと早く出てればっ！」

グラファの3000打点に困る

ダイヤさんかルビーズだせ
あとパーティカル

Revival Golem　星４/地属性/岩石族/100/2100
「Revival Golem」の効果は1ターンに1度しか発動できない。
このカードがデッキから墓地へ送られた時次の効果から1つを選択して発動できる。
●このカードを墓地から特殊召喚する。
●このカードを墓地から手札に加える。

未来融合でジルコ指定が捗るな

せやな(ﾎﾛﾘ)
デッキからじゃあジェムでは微妙なとこですぬ
ライロ型なら一考の余地アリなんかな？

星4並べてチェインに繋げることを目指すとｓｓタイミングがライロだと遅いしカーガンだとレベルが合わない
守備2100だし２体のうちどっちか残れば御の字で次ターンにチェイン作りやすくなったと思えばいいのかな

手札に来たらただの岩石になっちゃうし使い勝手はかなり悪いな

ライロ型だとソラエク採用しないかぎり出てくるのは自分のエンドフェイズ以降。
守備2100とはいえ生き残ってる気がしない。手札に来たら他の岩石族の劣化だし。
そこまで必死にチェイン作っても「ヴェーラーで^^」って止められるはまだ終わらない気がするんだよな。
手間かかり過ぎかな。

エリア採用型ならＧＦ無い時に適当な自爆特攻からバルチェが作れるな

極端に言えば手札に☆4とエリアが有ればＧＦ握れる
フォトスラにない利点はエリアによる相手ターンのSSかな

>>422
岩投げエリアの弾要員でデッキに入るな！

グランソイル強いね
フィニッシャーになるし打点下げられるし

岩投げエリアを使うとモンスターが戦闘破壊される代わりにモンスターが増える
意味わからんｗ

なぁんだドゥロループって簡単じゃん！

IFスレの誤爆か

いやまて、ジェムで簡単にドゥローレンを出す方法と、ドゥロループを使って１キルできる方法を考えついたのかもしれんぞ？

ドゥロ出したところで使い道が思い浮かばねえ…
レシス再利用ぐらいかな

墓地にオブ３ボルトペンギン１チューンウォーリア１、手札に継承の印２、場にドゥロー１で
なんとオブを永久に融合素材に使えるぞ

ブリュだったら無限ループできたけどドゥロは思いつかんな
だすのも無理ありそう
バウンスが自由にできるならＤＤＲ、ラズリー、ＧＦで悪さできそうだけども

デッキ診断よろしいでしょうか？

ばっちこーい

>>438
ではお願いいたします。

メイン
計40枚

下級　25枚
ガネット3　ルマリン3　オブシディア3　ラズリー3　レシス3　タートル2
ヴェーラー3　ラビット2　サモプリ2　スラッシャー1
魔法　9枚
GF3　サイクロン2　おろ埋1 ブラホ1　大嵐1　蘇生1
罠　6枚
警告2　宣告1　奈落1　サンブレ2

EX
計15枚
シンクロ：カタストル1
エクシーズ：チェイン1　マエストロ1　ホープ1　ショックルーラー1
融合：セラフィ1　ルビーズ1 プリズムオーラ2　マディラ2　ジルコニア3　ダイヤ1

マディラとプリズムオーラとジルコニアでビートダウンするオーソドックスなコンセプトです。
ラビットと未来融合が抜けた穴をサモプリで補い、エクストラからパーズ等を抜きつつ調整してみました。
1ターン目でサモプリからチェインを作る際にデッキから呼ぶモンスターにバニラジェムナイトを使用すると
ラビットの効果が若干使い辛くなり、かと言ってレシスやタートルではGFが回収できないというジレンマが出てきてしまいました。
手札にGFと他の魔法があればショックルーラーを出しつつ、サモプリで出したバニラジェムナイトをコストにGFを回収する
という手も一応は可能ですが大体返しのターンで死んでいます。
その他の問題としてはドローソースが全くないため手札がガンガン減ってしまうといった点が目立ちます。

デュアルジェムを入れてみれば？
取り合えずどんな型であれ、セラフィがいる以上アンバーは使いやすいから、ガネットかルマリンを1枚抜いて入れてみるのもよいかも
あと、半端な奈落1が気になるかな、そこら辺は好みや周りの環境次第なのかもしれないけど

兎入れてるならヘリオ入れてもいいと思う
オピオン強いし、除去られるまでに手札を整えておけば除去られてからのワンキルも狙えるし
手札が無くなるなら使う前に補強すればいいのさっ
何よりヘリオは手札にきてもジルコの素材になるし
あとデュアルジェムが居ないならセラフィがいらないんじゃないかなーと思った

オピオンってバック薄くなりがちなジェムナイトでは実は弱いのよね
オブシ使って詰めの段階で出せれば強そうだけど
まあヘリオがジルコになれる１９５０打点ってだけでも相当強いよ。次の環境はライオウ警戒する必要あるし

>>440,>>441
診断ありがとうございます。

>>440
元々ルマリン2アンバー1だったのですが、単純にルマリンが2枚しかなくてこの度ようやく手に入ったので入れ替えてみたんです。
何というかラビット使っていると同名バニラ3積みしないと気がすまない性質でして･･･
今度はサモプリあたりを減らしてみたりして調整してみたいと思います

>>441
ヘリオというかオピオンは完全に盲点でした。
というのもはなからオピオンは融合と相性が悪いと決め付けていて選択肢に入れてなかったもので･･･
デッキに「侵略の」系を入れておけば自分からエクシーズ素材を剥いで特殊召喚を可能とすることもできますね。
サイドでスイッチ出来るようにすれば面白いかも･･･？
セラフィを入れているのは光属性がいるので取り敢えず融合先の選択肢を増やしているという理由だけですので
今後の方針次第ではダイヤより先に抜けるかもしれません。

いやヴェーラーフォトスラ入れてる限りセラフィは必要だろ
レシスと兎が手札に複数いても処理できるし、光とオブシで作ってバニラ召喚、手札から通常でエクシーズとかできるし
ルビーズカタストルジルコニアホープの方が先に抜ける

オピオンは現環境で言う聖刻やラヴァルみたいなオピオンがいると動きにかなり支障が出る奴らに対して出す
聖刻は汎用除去じゃないと突破する手段をほぼ持たないからいい時間稼ぎになる
ラヴァルはキャノンからのエクシーズがあるけどエクシーズしてる時点で動きが鈍ってるしね
維持すると言うより時間稼ぎが目的

次環境にどれだけ刺さる奴がいるかわからないけど
カラクリが流行ればいけるかな

>>444
ルビーズとジルコは必要だろ…ジルコは過労死する勢いで回る時があるから３積みが望ましいし、ルビーズは貫通フィニッシャーになれるからこのままでいいと思う

ホープはマエストロいるから抜いたほうがいいなカタストルは言わずもがな…
あと出来れば、オピオン殴れるパールさんも欲しい

城採用してるカラクリには全くきかなそうなんだよなぁ、オピオン
クイックの餌にされたらたまったもんじゃない

ダークコーリング採用しようと思ってるんだが、悪魔族って何入れてる？
マリシャス入れようと思ってるんだが、他に何かあるなら聞いてみたい

防御カードはゴーズ、トラゴ、後今後発売されるクリフォトンなんかも候補かな
単体で使いやすいのはレイヴン、スナスト、デスカリ
構築を捻る必要があるけど採用の余地があるのがラビエル（プリズマー）、ソルキウス、ガイウス

こんなところか
トラゴとか攻撃力が低すぎるってかないけど、ジルコを素材にすれば問題ないか・・・？

今後発売される奴だとツアーガイドもいたな

やっぱり守り寄りの悪魔の方がいいのかな。マリシャスで誤魔化すのはしんどい感じか。
あぁ、デスガイドさんもうすぐ来るのか。コーリングは2枚か1枚かでも迷ってたりするｗ

なんか最近ガイアパワー入れたくなって来た

完全にサイド向けだが、ヂェミナイデビルもオススメだぜ！
次の環境を荒らしまくるであろう暗黒界や水精鱗に刺さりまくるｗ

効果使い終わったあとにコーリグすれば無駄もないしね(･ω･´)

やっぱ攻めも守りもできる聖槍でしょ

対暗黒界(墓穴)用に、ラズリーとオブシディアを温存するプレイング

ってか今デッキ考えてたが、悪魔入れるとライロの枠がねぇｗｗｗ
むしろバレットすら抜けていきそうな勢いなんだが

もうグラファ入れれば良いと思う

【暗黒ジェム】って昔あったよな？ブラウや手札交換を駆使してシルバやらを展開していく型だったが
メタるよか取り込んだほうが楽しいだろ

悪魔族はエクストラから工面するのもいいよ、ローチとマエス
岩石をオブシにしても3000超えるから打点は十分

>>453
ヂュミナイデビル面白いなｗｗｗ
発動する機会ねーじゃん！って昔思ってたが今となってはコンボパーツとして墓地捨て多いから輝くな
1ドローありがたいし☆４だからチェインTUEEEEEEEEEEもできるしサイドぶちこんでみるわ

ヂェミナイエルフは一時期高騰してたよね　実に美味しかった
今は値も下がってるし１００ほどで買えるのもまた

ん？おう・・・

馬鹿てめーエルフは確かに昔高騰してただろ
環境トップのガチカードだったんだぜ

せ、せやな…

カオスハンターとスカルマイスターの名前が出てないのが意外だな
カオスハンターは簡単にSS出来る除外メタ、ジェムならコストは気にならない
25火力なのも及第点だけどSS反応だから相手の大型に押し切られることも
スカルマイスターは擬似DDクロウで準アタッカークラス
メタ能力ではほとんどの場合クロウに劣るけどそこそこの汎用性は持ってるし素材になる点で差別化出来る

デスガイドか…
ジェムナイトではほぼ出せなかったランク3のエクシーズモンスターを出せるようになると
考えたら採用も十分ありだな
リヴァイが使えるようになったら結構でかいんじゃない

考えただけで
・3エクシーズ（主にリヴァイ）を出せるようになる（そしてリヴァイも融合素材になる）
・ライロ型の場合カオスの餌が増える
・ダークガイア型の場合、悪魔要員が増える

これだけ恩恵はあるな

>>464
スカルマイスターはクロウと違って暗黒界の効果は止められるな
まあグラファならクロウで除外した方が良さそうだが
カオスハンターはガチで忘れてたけど仮想敵はなんだろう？蘇生で取られるとかなり悲惨なことになるなｗ

リヴァイで除外したラズリーだの兎だのを呼び戻してそいつらでまた
融合もしくはエクシーズで展開して、リヴァイを使い終わったら融合素材にして…
おお、パッと思いつくだけでもかなり有用だ

また新たな型ができそうだな・・・胸熱

海外の兎の基本だな
兎→バニラ恐竜→ラギア、次のターンにガイド→バス→リヴァイ→バス落として兎帰還→バス効果でバニラ恐竜がデッキに戻る→最初に戻る

ふと思ったんだが、バスは「魔界発現世行きデスバス」になるんかな

言いづれぇなおいｗｗ

ガイドから呼べる光属性を調べてみたが
魔轟神ディフ、魔轟神クシャノ、そしてデスルークデーモンの3体だけだった
･･･素直にツアーバスが来るまでクリッターで我慢しろということですかね
ジェムナイトでギリギリ相性がいいのは融合素材代用モンスターである破壊神ヴァサーゴと
墓地のリバースモンスターを回収できる深淵の暗殺者ぐらいかな？

>>453
水精鱗ってこっちの手札に干渉してくる効果ってあったか？
葵くらいしか思いつかんのだが

>>472
ジェムナイトは融合素材代用モンスターは使えないんや…

>>473
ごめん、普通にヂェミナイデビルの効果勘違いしてたわ…(´ω｀)
水精鱗には無力ですハイ

罠って何枚採用してる？
成金、断札でデッキ掘り進む構築にしたら罠４枚になって
バックが結構きつい感じなんだけど
フュージョン引けないと動けないし、サモプリ、亀に変えたほうがいいのかな

>>475
俺は過去に罠レスから狡猾な落とし穴をピンで積んでた時があった。
エクシーズやシンクロのために並べたところをボンと落とすのは快感だったぜｗ

相手の手札の質が上がって攻め入られやすくなる事を考えると威嚇あたりが妥当

>>475
０だな
半端に伏せてもすぐ割られるし役に立たないからね
全く伏せないと嵐やサイクを腐らせることもできるし、マッチの時に伏せないと思った相手に痛い一発をかますこともできる

俺も罠レスだわ
カカシ３ヴェーラー３で凌ぐ感じ

援軍ソラエク断札抹殺フルだから大抵何かは握れる
蟹バレ、カカシが揃えば相手のフィニッシャーを奪いにいくし
アンバーからのプリムラ連打で相手の展開したモンは処理できるしな

>>476->>478
サンクス
罠なしも有りかもしれないな
本当に最近は伏せても割られるだけだしヴェーラーとゴーズだけ入れて
作りなおしてみるわ

罠なしはバックないからどうしようもないときは本当にどうしようもないしあまりオススメは出来ないな

バスも今回のEXPに入るのか？
兎悪魔コーリングジェムをマジで考えておこうかな

伏せて割らせる為のＧＦだろ？
｢この３枚の内、２枚はＧＦです^^｣はやられると相当面倒だ

デッキの肝であり、手札コストであり、的でもある
ＧＦさんはホント優秀やで

少し特殊なデッキですが診断いいですか？

おｋ

ラビット未来融合バニラの枠にバレット入れてみたけどつえーっすね

兎準・未来禁止は結構痛いな。

>>486
何を今更。
ジェムで1番強いのはバレット採用型だろう。

バレットだとルビーズになれないのが気に入らなくて結局ガネットでやってるなあ

ガネットも入れてマディラ3体＋αでトラゴーズ無視でワンキルするの楽しい

マディラが足らない事が稀によくある

除外ゾーンからデッキに戻す便利なカードが欲しいぜ

シャドウ・リチュアが羨ましいでござる！！！ジェムナイトにもこんな効果のイケメンが欲しいでござる！！！

ジェム版平行世界融合やジェム版サイコパスか
正直事故が怖いな

>>491
何言ってんだよ！
既に俺たちには、ＧＦをサーチ出来てジルコニアの素材にもなる頼れる仲間がいるじゃないか(棒)

パオ？

>>494
お前じゃねえ座ってろ

ぱおん・・・

ウホ

エメ？

ったく、いくらスクラップだからって壊れてるゴリラをこんなとこに捨てんじゃねぇよ……

ヤリ

ＧＦをサーチ出来てジルコニアの素材にもなるけどＧＦで除外できない頼れる仲間がいたな

そしてマーちゃんは忘却の彼方へ

正直ジェムはもうカード出尽くしたよな
強いて言うならプリオラ以外の除去がほしいぐらいか

パックで出るガチテーマとかだったら
ジェムレシスの名前にジェムナイト、
タートルは名前にジェムナイト＋手札から捨てて発動とかそういうレベルなんだろうが
ＤＴテーマならこのあたりだろうな

まぁでもストーリー的にラヴァルと互角位にはなってほしい

デッキのコンセプトは似てるよな
シンクロ連打ァ！と融合連打ァ！速度が違いすぎるが

ついでにかなりのガスタ殺し

テーマでの強さだけみたらとっくにラヴァル以上だろ
ラヴァルは紅蓮の悪魔やフレムベルの切り札借りパクして使ってるわけだし
ジェムナイトのほうが戦闘民族してるよ

魔法依存と除外への弱さがある限り環境は難しいよな
マッチ戦じゃなきゃ強いとは思うけど

ラヴァルの守備を200にしたコンマイが悪い

新制限、兎1と未来融合と虫意識気味のとこ抜いて馬の骨とおろ埋入れたらそれなりに支障なく動いてくれた
この方針で乗り切れるか

除外耐性が無いデッキがトップ取るのはほぼ無理だからなぁ…
虫くらいぶっ壊れてないとな

ジェムナイトキャノンの手札版（魔法対応）がいたらとてつもないことになってた気がする

海外新規のリボーンゴーレムをおろ埋と一緒に入れておくのは手だと思う
4×2にしろ4×3にしろ、フォトスラを出した後に追加に特殊召喚できる可能性が残るってのは強い

今まで完成形と思って構築変えてこなかったけど、改定を機に久しぶりに最適化してみたわ
3時間くらいいじってると流石に色々見えてくるね

ヴェルズ採用型で、オピオンのサーチ先に侵喰感染入れてみたら中々良かった
先に高打点出された時や、ヴェルズばっか引いてくるジリ貧の状況で握ってると便利だし、
手札揃って展開できる状況で自分のオピオンが邪魔になる事態をほぼ防げるのも強み
ただ、サンダバや汎発とのコンボは成立しないのと、汎発と侵喰で2枚スペース取られるのが痛いっちゃ痛いかもしれない

単なる事故要因にしかならんでしょ

ヘリオ3なら侵食はギリギリでアリだとは思う
オピオン維持したいデッキでもないのに汎発はない

ぶっちゃけ、ジェムにヴェルズ要素入れる理由は皆無だわ。
ジェムトしても弱くなるし、ヴェルズとしても弱い。所謂中途半端。

俺も実際組み込んでの感想だからね。

でもオピオンは強い

そんなん言うならジェム自体弱いしヴェルズ強いとかいってるけどラギアのついでだろ

ヴェルズ入れる理由の8割くらいはサンダーバードだと思う

だから、「としても」って言ってるだろ。

ジェムの中の話だよ。ヴェルズ入れない方がより強いジェムになるってことだ。

ただルマリンの戦闘力の無さはネックだわな
兎規制されたから二枚に減らしたがそれでも煩わしく感じる
ヘリオ入れたくなる気持ちも分かるよ

前環境はガネットがあまりにも不甲斐ないから代理でヘリオ入れてたな
ついでにオピオンが入った
ヴェルズ要素はこれだけだし、局所的なシナジーも増えたし案外悪くなかった

メタ系のカードに合う合わない言っても仕方ないだろ
入れないほうが強いという理由でヴェーラー抜くようなもんだぞ

オピオンなぁバックないと大して脅威じゃないのが問題
ジェムの数も減るし

バック無くてもヴェーラー握ってればいいし、相手に同じレベル２体を揃える手段が無ければほぼ突破できないんだから時間稼ぎにはなるだろ
ジェムの数が減ると言っても元々ジェムでもバニラはＧＦのコストにしないし、オブシラズリー握ってない限りは融合もあまりしないんだから大して影響ない
要は戦い方の問題だろ？そりゃあぶっぱするだけならヘリオロープなんか必要ない
今のところ環境に出てきそうなデッキにシンクロしたり高レベル使うのが多いんだから無理なく入れられるメタとしては優秀だと思うぞ
あとライオウも融合素材になるメタとしてメインに入れられるんじゃないかと思う、インゼクいないし

そんな都合良くいかないのよね
その布陣が決まると糞強いのは体験した

オピオンは維持が目的じゃ無くて時間稼ぎが目的だからな。メインじゃ無くて戦法の一つ。
ノーバックでもオピオンに弱いデッキは突破までに時間がかかるしね。刺さらない相手には出さなければ良いだけだし。

オピオン出すだけでほぼ詰むデッキがある以上、戦術の一つとしては大いにアリだと俺は思うがな
それにヘリオサンダバは素材にもなるし打点も高い
罠レス型の人からすれば、ヴェルズ採用はそりゃ無理があるだろうけど……

今後増えそうな暗黒界が苦手で困ってる
抹殺打てなくなるし霧も来るし辛いわ

打点は融合すればいくらでも確保できるからなぁ
ジェムの増援でも来ればバック固めてじっくり戦うのも出来るんだろうけど
現状パーツが掛けると動きが途端に鈍くなるから下手に混ぜ物したくないのよね
大体ヴェーラーとかで事足りちゃうし

オピオンはあくまでおまけで、ライオウを一方的に殴り殺せる岩石族バニラのヘリオとほぼ死なない雷族のサンダーバードのほうがメインでしょ
特にサンダーバードは次の環境めっちゃ強いと思う

兎が1開いた枠に、亀とフォトスラどっちがいいと思う？

やはり、虫が消えたといっても亀は遅いかなぁ？

フォトスラ入れてないならフォトスラだろうな
亀だとライオウどうしようもないのが辛い

フォトスラか。

枠作って2枚ぐらい投入してみようかな？

ジェムでライオウって意識する必要なくないか？

レシス

GF手札に持ってくるあらゆる手段が止まるからライオウは結構キツイ
既に握ってるならそりゃ全く問題ないが

アレキサンド見てやっぱジェム作るのやめようかなって思った人絶対いるよな
実際は使われてないと知らずに

意味不明すぎる

今からジェムナイトを集めようと思うのだけれど、時期的に待ったほうがいいのかな？

DTCまで待つとしたら後半年ぐらいかかるがそれでもいいなら
今高いのってフュージョン、オブシ、レシスぐらいだったっけ？
融合含めて地味に300〜500円ぐらいの多いから諭吉ぐらいは必要になるかな

>>541
>>4

>>543
>>533
>>4

>>543ごめん、こんぐらいの質問ならいいかなと思ったんだ。

>>542諭吉か・・・。この際アーセナルで集めてというのもありかね、ありがとう参考になったよ。

>>541
ジェムナイトは多分打ち止めだし待つ必要ないんじゃない？
今より安く揃えたいってんなら知らん(･ω･｀)

クリスタビートで公認大会優勝したった
環境変わる前にどうにかジェムで初優勝できて良かった

>>547
レシピ教えてください＞＜

>>540
アレキサンドのキャラがウザキャラだったからな

pxivの何かと予想

最近GF引きすぎ死ばっかでGF2枚にしようとか思えてきた

逆に考えるんだ
ＧＦ３枚握れたらもうトップＧＦ引いてがっかりする事はないんだと

ＧＦ２からの断札が熱い

クロウのサイド復権が予想されるからできるだけ素早く落としたい
サイド有りでフリー入れたらあまりにもクロウに狙われ過ぎて、ガチで針虫入れようかと思ってしまったぜ…

剛健やらチェインでGF加えた次のターンのドローでGF引くのがありすぎて困る
私呪われてるかも

>>540>>549
お前ら渋の例の漫画のアレキサンド見てマジレスでジェム馬鹿にしてた奴だろ
あれは一切注意しなかった作者も作者だが

アンバーの扱いに悩む
１KILLする時はあった方がしやすくなるけど
１ターンに連打するんじゃなくチョロチョロ融合してった方が強い気がする

ジェムにラギアやシエンみたいなメタ能力者がいれば…

魚トレードインが来たら除外に耐性つくねやったね！
実際最初だけ入れて抜くんだろうけど

>>557
敵はメタらず、正々堂々と正面から打ち破れというマスターダイヤの教えをみんな守ってるんだよ

先攻制圧とかジェムナイトらしくないじゃないですか
どこぞの武士道みたいな先攻ゲーは嫌がられるし

武士道ではなく騎士道だからな

騎士道ては同じ攻撃力で破壊されない事なり

効果破壊できるプリズムオーラさんは騎士道って感じしないけどな
いや、いないと困るんだけどね

>>563
オーラさんは雷の魔法を自在に操る魔法騎士[マジックナイト]だから、なんら問題無い！

>>556
確かに、アンバーさんは抜けていったな。
オーバーキルというか・・・ね。

ジェムと戦いなれた人とやるとアンバーさんデュアルしたとき激流されるから
最近はあんまり並べずにパーズで二回攻撃狙った方が強い気もするな

アンバーは毎ターン効果使えるほど場持ちよくないしね
仮に効果使えても墓地が枯渇して動けないこともあるし
ただ、いると痒いところに手が届くというか何と言うか

アンバー入れないってのはよくわからんな

アンバーは強いんだけど展開出来すぎちゃうのが問題
パーズコピーダイヤとかでもっと簡単に８０００削りきれるから最終的に抜けていくのよね

やたらプッシュしてるしつこい奴が居るけどまずパーズコピーダイヤなんてそもそも出さない
次制限で未来融合も抜けるしなおさら

手札４枚で１キルまで届くから重宝してたけど、まあ虫消えたから１キルに拘る必要もなくなるか
スペースあるならパターンの一つとして採用しとくのも悪くないと思うんだけど

パーズコピーダイヤなんてヴェーラーで死ぬし悪手すぎる
普通に大量展開したほうがいい

デジャブだな

この「デジャブだな」までデジャブだわ

実際ＭＤは耐性無くて要所以外じゃ出し辛い
出し得でもないからプレイングによっては不要なのも解る

勿論強いのも解る、構築次第かな

いやパーズダイヤは普通に出すだろ
兎→チェイン→パーズ→ダイヤ　
でワンキルいけるしヴェーラー撃たれても3100打点なんて中々除去されないぞ

おまけにハンド３は残るしな

チェインがヴェーラー食らわなかったら次のターンにダイヤ出すわ

まあ俺も新制限にしてからはジルコとかマディラ連打で殴ることが多くなったけど
門貼ったグラファ立ってるときとかはダイヤ優先するよ。ヴェーラーで死ぬのはプリオラも同じだし状況次第でしょ
もちろんジェムナイトにとってEXの1枠はめちゃくちゃでかいからいらないならいらないでいいだろうけど

>>574
兎さんを抜く人も多いと思う

兎中心のデッキじゃないのに兎抜く理由があるのだろうか

前本スレで
「ジェムスレで自分の意見通す自演楽しいｗｗｗ」
ってクソみたいなこと白状してるくせによく言えたもんだ

>>578
ちょっと日本語おかしくはないか

アンバー必要ない

からここまで盛り上がって何より

兎を中心に動く兎ラギアとかと違ってあくまでもサポートなんだから
兎抜く必要はないってことだろう
別におかしくはない

アンバーいれんだったら異次元からの帰還いらないよね

【ヴェルズラギア】とかの場合兎を使うためにバニラ入れてそれを中心に固めていく感じだけど【兎ジェム】はバニラが元から多いから1ギミックとして兎を採用してるようなもんだしな
他のデッキと兎の採用理由がそもそも違う

>>583
あっても損はないんじゃないの？
帰還は１キル失敗したときのリカバー的な役割が大きいけど

アンバーとアイオーラの効果が逆だったらなぁ…と思うことはよくある(´･ω･｀)

>>580
そう？


アンバーは確かに時々採用すべきか悩むことはある
プリムラになれるし効果も強いしジェムナイトだしって事でほぼアドバイザーみたいな立ち位置で入れてるわ

アンバーは余った枠にジェムナイトと名のつくモンスターを1枚欲しかったから数足しに入れてるな
効果発動できれば強いし

兎を使うためっていうかオピオンラギアを一番効率よく出せるのが兎だから使ってるだけじゃね

一番簡単ってだけの話であって兎中心ってこともないよな
未来とかもそうだけど無いから根本崩れて崩壊ってことにはならない、効率は確かに落ちるんだけどな

アンバーは素材としてみるならルマリンの下位なんだよな
効果も3積みして狙う性質じゃないし補助的なカードだろ

いや、レシス無かったら３積んでたかもだわ

デッキタイプ次第だろ

ルマリン３枚アンバーは取りあえず１枚って感じだな
兎はチェインからGF落とすすための存在であってそれ以外は付加価値

デュアル組が出た当初はアンバーは三積みデフォみたいな状況だったろ
オブアンバーとマディラ×３が主戦術だったし

アンバーは未来融合でラズリーと共に落とすカードとして重宝してたけど、未来融合が禁止だと欲しい時に墓地にいるってことも減ってくるしピンじゃなかなか仕事できないかも
確かにデュアルできればこれほど強いカードはないんだけどね

上でダイヤの話出てたけど、ホントに抜こうか迷うな
パーズダイヤで勝った試合も多いし象徴的なカードだから抜きたくないけど、狙って出せるカードじゃないし無くてもやっていける気がするしで

ダイヤは結構環境に左右されると思うけどな
暗黒界相手だと１キルしきらないとじり貧になって負けること多い
バック多ければ別かもしれないけど

>>592
アンバー出たのラビットの前だからな
あの頃はデュアルTUEEEEEE！バニラYOEEEEEE！的な風潮もあったと記憶している
ラビットが出てバニラが地位向上して、ダイヤが出てダイヤパーズ狙うようになった今とは事情が違くないか

パーズダイヤはエイドフェニクスの強化版なんだから弱いはずがない
だから入れるのを否定するのは違うと思うし
決まりにくいのは確かだから入れるのを強制するのも違うと思うわ

エドフェニックスの強化版と見間違えて何かと思った

超ｲｨｨｨｨｨﾔｯﾎｫｫｫｫｫｫ!!!!!

兎もダイヤも出てなかったら今頃ルマリンさんがエメメメさんに近い扱いを受けてたところだった

エメメメさんは皆に愛されてるだけだ、バカになんてされてないぞ！
本当に不遇なのはエレファ・・・

まあダイヤ入れるかどうかは好みでおｋってことだよな
俺はロマン大好きだから入れるが

空いた枠に何入れるか一向に決まらない
もう禁止令ぶち込もうかしら

迷ったら廃石融合

ジェム関連で一番ダメなのはマーチャントパオｗｗｗｗｗｗｗｗ
融合できないとか融合テーマ失格パオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

象さんは宝石獣だろ！！
いい加減にしろ

ジェムぞうくんは不遇なんじゃなくて、たまたま名前にジェムって入ってるだけのバニラ関連カードだって言ってるだろ！

俺のゾウビートにジェムパオさんは必須なんだよ

>>607
すごく気になるｗｗ

>>607
とりあえずエースモンスターはガーネシアエレファンティスだな

ダイヤはロマンでもなくないか？
普通にやってて手札揃って出すレベルの出しやすさだと思う
構築的にパーズダイヤが出るなら入れて損はないだろ

出す必要がある場面が少なめなだけで出すのはそんなに苦労しないからな
オブかラズ２枚とルマリンで出せるし、こいつら全員なにかしらのサーチに対応してるからね

妨害に弱すぎるのが問題で使える場面が限定的だから
入れて損はないけどEX枠を考えると抜けてもおかしくは無いってことやな

ダイヤのカッコよさとラズリーの可愛さに惹かれて組んだんだけどなぁ
未来融合のいい具合の代替品が出てくれれば良いんだけど

ダイヤの1枚確保出来ないほどジェムのEXって圧迫されてないだろ
俺はHERO融合体と戦士エクシーズ混ぜても15枚で収められたぞ
余計なカードを入れない限り純なら枠でそれほど困らないと思うが

それこそ構築によるとしか…

「蟹バレ入れるならマディラ３は欲しいよね」とか「レシスオブラズフルならジルコは３だろうか？」ぐらいは言える
「純」が何を指すか知らんが蟹バレやライロ、兎が混ざる程度が範疇ならダイヤの枠は明言できないかなあ

バレットと兎以外全部ジェムのデッキでもＥＸ枠ギリギリだし
ライロ等入れてるデッキならダイヤの枠はないだろうなあ

>>616
兎ライロ入れてるけど結構余裕だな
バニラジェムルマリンしか入れてないしエクシーズもそんなに欲しいのないからね
ダークガイア軸にすると結構怪しくなる

バレット型→ライロ型→クリスタビート→ヴェルズ型→デュアル型

と、あらゆるジェムを組んできたが、今はバレット型に戻った。
やはり1番強いと思うわ。

マディラ3入れたとしても枠埋まるかな
HEROで3体、戦士エクシーズで2体確保してもジェムはジェムでしっかり積めたが

一応バニラ主体の兎型を純のつもりで言ってる、混ぜ物はほとんどしてないタイプで

参考程度にみんなのエクストラ晒してほしいんだが
俺はバレット型で
ジルコ３マディラ３プリオラ２パーズダイヤ
チェイン２ホープマエストロビッグアイ

ジェムHEROで
ダイヤ、ジルコ、パーズ、プリズム、セラフィ2、エスクリ、ガイア
シャイニング、チェイン、エクスカ、ブレハ、ローチ、マエストロ、ルーラー
未来無くなってゼピュ抜くからこれからはエスクリダオが消える、何入れようかな

兎ライロカオスで
ジルコ３、プリオラ３、パーズ１、セラフィ１、ダイヤ１
チェイン１、エメラル１、マエストロ１、パール１、トレミス１、ビッグアイ１

カオス要素薄くしてバレットいれればマディラ投入はいけるかもしれない

ジェムライロで
セラフィ3　ジルコ3　マディラ2　プリムラ2　パーズ　ルビーズ　マエス　パール　チェイン

皆ジルコそんなに積んでるのか
打点出すのと素材が岩石しかない場合の融合で使ってるんだがどうやってそんなに出すんだ

普通の兎で
ルビー、パーズ、マディラ2、プリムラ2、セラフィ、ジルコ3、ダイヤ、マエス、パール、チェイン、エメラル

>>623
オブラズとバニラジェムを融合させて、オブラズ効果を一緒に使ったバニラジェムに使いたいときに使う
やっぱりあの打点が手札消費1で出るのは強いと思う

>>623
安価ミスった>>624だ

ジルコニアは4枚目が欲しいレベル

それはそうだけど3入れるか…結構豪快に使ってるんだな
ちょっくら試してみるか

ジルコは立てれば除去を誘えたり、相手の切り札を誘い出してプリムラやビクアイに繋げる

とりあえずで立てれば良いモンスとしてはマリナより出しやすく、〆の局面でも欲しいから３いてほしいな

とりあえず立たせておいたらヴォルカガイドラ食らって死にそうになったの思い出した

先行1ターン目とか、とりあえず出す筆頭だもんね＜ジルコ

ダイヤ、ジルコニア２、プリムラ２、マディラ３、ルビーズ、パーズ、セラフィ、パール、チェイン、エメラル、ビッグアイ
たまにジルコニアが三枚ほしくなる

みんなマリナ・アメジス入れないのか
マエストどかすために中継したり廃石融合したりで使ってるんだけど

ぶっちゃけ、水は要らないなぁ・・・

ガイド入れるとリヴァを素材にするためにアメジス入れるのかな

素材消費して妨害にビクビクしながらバウンスするなら脱出の方が気が楽
アメジスはセットがフリチェ環境だったから今までソスだったがこれからどうなるか
まあ俺は水どっちも使う気は無いけど、EX枠無いし

アメジスでバック剥がしてオブシで生け贄そろえてカグツチで殴るデッキ考えた
まあまあ面白い

まあルマリン３サファイア３な俺はマリナ採用してるけどな

最近だと拳ちゃんを相手にするときに重宝した
いつでもビクアイが呼べる訳でもないし、破壊以外の除去はやっぱ便利だぜ

とりあえずマリナ出しといた時の安心感が好きです

黒庭ハムドシリスされたときにマリナで逆転した頼もしさを俺は忘れない

水雷軸
ジルコ３、プリムラ３、パーズ、ダイヤ、マリ、アメ、セラフィ、
チェイン、パール、マエスト、ビクアイ

まあ確かに水融合素材は「ジェムナイトと名のつく」側の事のが多い

魔法使い族融合はまだですかね？
マーチャントじゃなくてマジョレーヌ入れたいだけだけど

未来融合逝ったし出ても良い気はしないでもない。
サモプリ融合したいです。ライラの融合先も増えるし。

水融合は効果は強いんだけど手札消費が多くなることが問題
特にアメジスはほぼ１キルのために使えって感じの効果だから、未来融合が消えて手札抹殺も採用しづらい次の環境ではどうにも使いづらい
虫全盛のときは１キルのお供に大活躍だったんだけどなあ

初めて組んでみようと思ったんだけどどんな型がいいかな？
ワンキルより普通のビートで

>>643
【ジャムナイト】の誕生であった

セラフィSS魔女NS執事NSガイパ発動、魔女執事で女王

突き詰めれば強そうだがな
フィールドもフューチャービュジョンとかで縛ったり、岩投げで守ったりも楽しそうだ

ちょっと回りくどい気がする、そのコンボ

魔法使い融合は欲しいけどラズリーとエクゾを考えると期待できないなあ
まあ出たところでワンターンでエクゾを揃えるなんてできるとは思えんが

>>646
だいたいどんな型でもワンショットはできると思うぞ
逆にあえてワンショット専用に作らなければコツコツ削る様にはできると思う

ワンショットをしない事に拘るならジェムパーミおすすめ

パーズセラフィバレットいなければ大分ワンキル率は減るっちゃ減るが、ジルコラズオブシがいる限り揃ったら死ぬ

ショット狙わないならジルコビートオススメ

エリア＋ジルコ＋コアキ３兄弟の布陣はシンプルで強い

ちょっと遅れたけどEX晒し許せサスケェ・・
普通ジェム
マリナ　アメジス　パーズ　プリムラ２　ルビー　マディラ　ジルコ２　セラ
チェイン　エメ　リヴァイ　No7　ガガガ
が1,300回ジェム使い続けた結果のEXになった
正直サフィアがいらんと思うがなんか愛で抜けないんだよね、相手が21キザンやフォトスラで殴ってきた時ドヤ顔たまらん
あとみんな入れてないけどガガガ強いと思うんだがなー　どうしても一斉攻撃で250〜800くらいライフ残る時あるからとどめの一発で出すと相手ポカーンとするよ

ガンマンの800バーンが引導火力になる事は稀によくある
ショットじゃなくてもビート中の宣告警告で800以下になることは多いよな

正直ヴェーラー減ったら採用するレベルだと思う
個人的には次環境次第

エメメメ女説ってマジなの？
DTのゲームボイスとかなんとか

エメラルはカームさんの声っぽい
エメメメは性別エメメメだな

サフィアが女騎士説ならあった

ジェムナイトって中の人いるのか・・・？
てっきりああいうモンスターなんだと思ってたけど

ﾌﾟﾘｽﾞﾑｵｰﾗ「お、おう」

DTストーリー的には

猛毒の風で苦しむガスタ
↓
ガスタ全滅の危機
↓
ジェムが救援に来るも手遅れ
↓
エメラルさんとガスタの誰かが合体してエメメ爆誕

効果からして合体したのはカームだろうから女説は多分合ってる
まぁエメラルさんが女になったのかカームがジェム性別になったのかが問題だけどさ

いわれてみれらエメメメポニーテールっぽい…

つまりジェムナイトが女騎士団である可能性が…

エメメメがカームとエロいことした勝ち組だと・・・？

アイオーラはスカート穿いてるように見える

つまりお前らよってたかって女の子をいじめてたのか
サイテーだな(すっとぼけ)

鎧だと身体のラインが判りづらいしな

セラフィがメスだろ

ジェムナイトはウルトラマンみたいにどうやって小作りするのかわからないけど子供が出来るタイプなのかそもそもバトルスピリッツのスピリットみたいに勝手に産まれてくるのかどっちなんだろうか？

超ロボット生命体系の工場生産説

宝石の精霊か守護神だろ

宝石から生まれて宝石に戻っていく感じがする

脳内ではジェムナイトは全員オスで中には屈強な肉体が詰まってる
ＧＦはジェムナイト達の剣の煌きをセイバー・ホールにパーティカルフュージョン

ダイヤは３Ｐ、バレットなんてそーゆー玩具にしか見えないよな

>>670
まさか闇の量産工場・・・？

聖剣ＬＯＭの珠魅みたいな自然発生系魔法生物だと思ってる
ちなみに珠魅は「非常に煌きの強い宝石がその力で命を得たもの」だそうだ

ジェ、ジェムにガイドが必須というサイフポイント激減のイベントが発生する確率が微レ存？！？！

必須だったら兎型はプリズマン必須だったということになるだろ
リヴァリ、アシッド以外なんかあったか？

ガイド採用の何が恐ろしいかっていうと、ガイド以外に対象がいないとヴェーラーで残りが完全に腐ること

次環境のヴェーラーの採用率が不明だしなんとも言えない

さすがにクリッターぐらい入れるでしょ

アシッドは正直展開邪魔するだけだからなぁ
兎リヴァのためだけにガイドは微妙だしガイドちゃんいれるならガイアさんにご足労願いたいとこだね

ほんとだwww最後の一文忘れてたww

普通のデッキなら打点がメリットだが
ならジルコ出せよ、で全てが終わるつまりジルコさんがイケメン

まあラズリー戻しますけどね

リヴァが次ターンに残れば兎にしろラズリーにしろガイド１枚が素材４枚だ
兎でデッキのバニラ率を調整できるし、兎レスか兎ガイドかでヴェーラー腐らせるのも楽しそうだ

なんか罠入れようにも中途半端だし無きゃ無いで入れないと紙防御だしでうがががががが

防御は月書、ゴーズ、かかしぐらいしか入れてないな
手札の枚数=ジェムナイトの強さだから罠入れすぎると展開力に欠けるしな
返しはジルコ、プリズム、エクシーズがいれば比較的なんとかなると思ってる

罠とか帰還一枚ですわ。一度警告やら激流やら積んだ型を作ったけども、一度あの大量展開を経験してると
1ターンにハンド良くて3体レベルの型じゃ刺激が無さ過ぎてダメだ。
ただ、守りとしては虫が消えたら岩投げエリアとか面白いかなぁと思ってる。

融合一回でワンキル出来るジェムHEROだと罠詰めるかなとか思ったりする
でもどう頑張っても罠5+デュアスパ3とか半端な感じになって罠が抜けていく
どうせ入れるなら除去10枚位入れたいよな

話変わるが名推理どう思う？
モンスターゲートと一緒に入れてみたけどヴェーラーに妨害されず断殺みたいに相手の助けをしないってのはなかなかだと思った

>>688
ちょっと前に使ってみたけど☆4が少し多すぎるかなとは思った
☆4だけで兎2バニラ6レシス3　デッキによってはサモプリ、亀
フュージョン集めるなら断殺で充分だし、枠余ったら入れるぐらいでいいんじゃないか？

名推理とモンゲ握っとけば仮に名推理でジルコとか微妙なの出てもモンゲに使えるし、2枚＋1枚投入も便利そう
骨入れてる自分としてはバニラが出ても無問題だし

兎もサモプリも亀も入ってないジェムバニラ3体の構築なんだがどうだろう
ルマリンめくって落ちればそのままGFの回収できて理想的

兎が準制限になったけど、逆にその空いた所に何を入れるか考えるのが
楽しい

推理ゲート入れるならSS時または発動に制限のない効果モンスター欲しいな
ネタでも何でもいいから何かいいのいるかな

>>691
兎入れない理由ってあるの？

>>690
ジャッジー

兎型からライロ軸に変更してみたけど中々いいな
ライラとライコウで除去が楽、セラフィ→アンバーの頭悪い展開力、ラズリーとバレット落としやすい
返しには弱いが手札切らさずずっと攻めてられて楽しすぎる

兎1匹分はフォトスラにするとして未来融合の開いた枠をどうしようか悩むな
手札抹殺にしたいけど次の環境じゃ危険すぎるよなあ

>>694
ジェムHEROなんで召喚権はエアーマンとレシスに使いたい
バニラを入れるにしてもスパークマンが貧弱
主な理由はこの2つ

今まで使わず嫌いだったけど、バレット強すぎﾜﾛﾀ
手コスになれ、マディラ連打できるなんて最高や！！

ウサギと亀って両立できないかな？

童話ジェムか

寝てるの亀の方じゃねーか

ワロタ

パオパオ

これは気づかなかったわ
魔法使いもいればファンタジーだね、象は要らない

シンクロフュージョニスト入れてるor入れてた人いる？感想が聞きたい

未来融合ないのに入れる価値あるか？

ゾンキャリかストライカーでエイド作ってパーズワンキルとか
ほぼ専用構築になりそう

それなら装備魔法使ったほうがいいかな
アムホスーペル団結辺りを積んだジェムとか面白いかも

出た当初はアムホとフュージョンウェポン入れてパーズで殴るデッキだったなぁ・・・懐かしいな

パーズ特化型はジェムナイトの中でもかなりロマンあふれるデッキだと思う

装備魔法とかより突進とかライジングエナジーとかの瞬間的に火力上げるカードのほうが
相性がいいような気がするがどうだろうか

俺はマーチャンで強化したバニラで戦いつつ手札揃え、融合したらマリナで剥がしつつパーズルビーズで削ってた
今使ってるのルマリンパーズしかない…

単純に団結いれとくだけでも結構いいよ
スキドレ門グラファ突破できたこともあったし

団結は1万弱のルビーズやマディラだけで8000以上とか確殺に使えることもあるのがいいな
セットサイクの的になるのは伏せたパンプ罠や突進も同じだしね

パーティカル「ワイもおるでｗ」

リチュアもだが使いにくい方が回収出来ないのは何故なのか

使いにくい方を回収しても使いにくいからじゃないか

そりゃそうだｗ

バレット炎雷型なんだが
ルビーズパーズセラフィが出す機会少ないんだけど
みんなはどんな場で出してる？

>>719
パーズは純粋にダメージ稼ぎたい時
セラフィはライラNS、効果使った後に融合してもう一度NS
ガネットは好きで入れてるけど、一度ジェルエンデュオ殴った時しか使ったこと無いなぁ…

攻撃力が2900より高く、マリナビクアイに耐性が有るモンスターが相手とか
強謙とかで次ターンの負けが決まってるのに狭き通路がはってあり3000以上のライフを削る必要が有ればルビーが要るのか？

>>720-721
その大体の状況がガガガガンマンで突破できそうな現実

ルビーズが役立ったのはクェーサー相手にしたときくらい。
それにしたって手札に２枚GF握ってて、一枚目を無効にされたからできただけだし
同じ条件なら素材があればプリムラでもいいっていうね

引導火力に使ってれば、という状況は多分あるんだろうけど
その状況でルビーを思いつかない

相手裏守備一枚で貫通なら決まってたところ二体で攻めたからフェーダーされた、とかな

ルビーズは貫通欲しいときにいる

貫通欲しい時がそうそうないんだよな
リリースで打点上げはたまに役立つけど、限定的すぎてガネットもろとも俺のデッキからは消えてった

ルビーズは入れて置いてそんは無いよ。

ガチガチやらゼンマインやらを守備で余裕ブッコいてる相手に、
ルビーズでジルコリリースｵﾗｧで勝ったことが何回もある。

お触れ入れてからルビーズ貫通オラァが捗ってるな
ヴェーラー握られてるなら前段階で使われてるしディスアド気にする必要もない

ガチガチやゼンマインに出会ったらマリナするなあ

まあ比較として、こっちはかかしゴーズが怖いがスキドレでもどけれるし2900通すだけなら素材が一枚少ない
素材に余裕があればビクアイでも突破出来るが、かかしにかかるのは変わらないな

甲乙付けがたいが、なんだかんだで御三家はやっぱり必要だな

というか融合ジェムナイトにいらない子がいない

ジェムナイトTHEシャイニング出してくれれば何もいうことはない

ジェムHEROに団結入れたらワンキル捗ってワロタ
パーズもブレハも団結と相性良すぎる

パーズは強いんだけど下級相手でも安定して敵倒せないのと返しに弱いから
ワンキルの時以外はやっぱりマディラ、ジルコ優先しちゃうな
あと200打点あったら良かったんだけどな

パーズはほぼワンキル用なんだしワンキルで使ってるなら何の問題もないよね

と言うかジェムでゆっくりビートするのは逆に難しい気がする
今までやった中ではクリスタビート以外はワンキル狙いのデッキだったような

オブシとラズリーで融合のアド損は軽減できるとはいえ手札消費多いのは変わらないからな。しかもオブシはほぼ確実に蘇生したカードは次のターンまで残らないし
結局手札消費多いのを１キルでごまかすのがベストな気がする

攻めの方向に傾いたアド回復だからな
無理やり後ろ向きにしてやる必要はない

ジェムナイトは総攻めか…

ジェムナイトは手札が増えたり減ったり忙しいからな
ワンキル決まればいいけど妨害札で削りきれないと一気に爆発力無くなるんだよな
これからはヴェーラーよりも伏せ多くなりそうだしサイク増やすかなぁ

嵐サイク3ナイショ2で剥がしまくれる構えにしてるな
罠レスノーガードだぜ

サイク０で挑む暗黒界とか無理ゲーも良いところだし久々にメインに魔法罠を増やしてみますかね
今期は切断と爆風どっちがいいのかねえ

運良く他のもっと安定して展開できる強テーマより先に融合まで持っていけるのを期待して罠レスってのは理解できる
そういう無茶な構築で確率に期待しないとジェムナイトでは結果とかまず残せないし
けど実際やっぱり最低限の罠は欲しいわ

罠は激流と因果切断だけを入れてたが、もうお触れだけでいい気がしてきた

狡猾な落とし穴1枚だけ入れてる。攻撃は最大の防御

兎不採用でバニラジェム多めの構築ってアリかな
デュアルで回してたんだけど、考えてる内にデュアスパとか抜けちゃって、
ならアンバー以外バニラでいい気がしてきてさ

罠積むスペースあるなら大嵐サイクナイショガン積みで攻め留

罠0もありではあるけど、地味に耐性ありの相手モンスの除去に苦労するんだよなぁ
効果依存だからヴェーラーで止まる上、効果破壊が縛りありのプリズムか
マディラからビックアイ出すぐらいしかないからな
ミスったらディスアド半端無いし、伏せ全除去するか因果辺りは積むべきだよな

脱出最強

パーズとダイヤのシク500円で売ってたから買ってきた
ルビーズもほしくなるねぇ･･･

10弾前後に当たりウルがあればもっと安くなってたんだろうな・・・

狡猾な落とし穴ぐらい入れとこうかな

困った時のサンブレ

罠１とかだとせっかく腐ってるサイクを撃たせる感じがしてどうもなあ

入れるとしたら門考えてサンブレかな？マーメイルとかだと因果のが刺さるのか？

相手は確実にサイク嵐がダブつくから確実に割られるってのが
初手で2枚以上伏せられる位じゃないと不安だな

>>747
破壊以外の除去ならブラックコアとかどうだ？
まぁ相手ターンに使えないんだけどな

諦めて荒野3のみになったわ
クリフォトンさえ来ればキル耐性つくんだ はよ

やっぱクリフォトンは採用圏内だよな
ヴェーラーよりいいかもしれない

荒野は永続罠魔法対策と、ライコウなんかで墓地に落ちた時の相手への威嚇を兼ねてくれる優秀な子
スペースがあれば、安全地帯だの鎖付き爆弾だの破壊すると効果発動系を入れておけば、相手も迂闊にサイクできなくなるから面白いっちゃ面白いんだけど

だけど攻めちゃった方が強い訳で
防御は手札誘発に任せたほうがよさげよね

その限りではないと思うが

セルフバウンス相手に何も出来なかった時は流石に何か罠欲しいと思ったわ
ジェムに限れば下級が貧弱で、そこ勝負に持ち込まれたら魔法罠は欲しくなる

セルフバウンスって当たったことがないんだがどういうデッキなんだ？

GF握ってない時にブリュループとかされたんじゃね？

おれはジェムにはサンブレは必須だと思ってる
GF握ってればフリーチェーン最強除去だし、相手のエクシーズシンクロ前にモンスター潰せる、
エンドサイクのような事できる、２枚以上セットされたときにエンド時にアメジス破壊して相手のバック空にできるから使えるで

毎ターンデモンズチェーン撃たれ続けて、安全地帯が攻防一体の
除去にもなって、神風で大量展開される

>>761
そうなんだけどGF握ってたら削っちゃいたくないか
相手が展開する時には除去されたりして働かなかったのよね
アメジス破壊は盲点だったけどもう長いことアメジス使ってねぇええええ

>>762
それなら尚の事割っちゃう方がいいんじゃないかな
バウンスっつっても場の永続カードを使いまわすなら破壊でいけそうなもんだが、どうなんだ？

>>763
GF削るってサンブレのコストってこと？
あくまでコストにする時は墓地にジェムがたんまり居る時だけだぜ
あとサンブレ１伏せは罠少ないジェムには相手にこれ罠っすよーって言ってるようなもんだから一緒にGFも伏せて、
サイク・ナイトショットを無駄打ちだせる。エンドアメジスはラギアや忍者やガジェ系のバック固めるデッキにはうってつけ

>>764
GFあるなら融合してライフ削りたくないか？ってことだスマン

>>765
あーそういうことか
もちろんGFと素材たっぷり握ってたら即1KILLする勢いで融合連打が良いと思う
サンブレはあくまで安全にKILLできるようにする役、相手の展開を牽制する役にはうってつけってことよ

例えばこっち手札ジェムだらけ(サフィア、ライラ等は無い)、GFあるけどサイク持ってない、相手は魔法罠に１枚伏せありの状況があるとする
十分KILLできる状況だがミラフォ激流あたりで全滅してひっくり返る可能性がある。だからてきとーに２体くらい融合して様子見するか・・って躊躇するでしょ？
そこにサンブレあったらその不安要素を即破壊できて融合連打オラァ！って気持よくできるってことよ！

または相手が裏守備セットしてきた場合、こっちはガネット等持ってないのでマディラにできないから不安だわー　メタポ殴って大量に暗黒界展開されたら鬱だわー
って時にもサンブレ１枚あったら守備割ってオラオラができる

モンスターはともかく伏せ除去はｻｲｸ3、ﾅｲｼｮ3、大嵐で過剰なぐらい対策してるからあんまし困ってないわ
防御はかかしゴーズだけだけどこれからは融合出来るクリフォトン優先になっていくんかな

かかしが光属性だったらってよく思う

かかしが光だったらブロゴ軸が死んでしまいます、やめてください

すまん、俺のセルフバウンスの認識がずれてた

ジョウゲンが立ってた
後は上にあるようにデモチェ、安地とスクリーンオブレッドを再利用されて何も出来ない
ライコウが通ってもリミリバジョウゲン


セルフバウンスから離れるが罠レスだとSS禁止で詰まないか？

罠レスはナチュビ、ルーラーでほぼ積むのがなんとも
入れても引けなきゃ意味ないけどさ

大抵はバック壊せればガネットでどうにかなるから詰むとまではいかない
サイクとか大嵐はメイン投入してる
クリスティアだけは無理ゲーｗ
ナチュビもかなりオワタ

>>770
安置ジョウゲンwwひょっとして里とか入ってなかったか
SS封じはパキケなら戦闘でなんとかなる、クリスは罠か除去魔法無いと無理だわな
ただデッキにほんの数枚の罠でロックモンスターに通るかってのが問題
前も書いたけど罠だとサイク狙い打たれるだろうし突破口開くなら魔法の方が邪魔されないとは思う、ナチュビ？知らんな



ところで干ばつの結界像で相手のSSを封じるという電波を受信した

一周回ってスナスト＋ライコウで罠レスが安定な気がしてきた

>>773
多分変則
里は無いがエーリアン・ソルジャーが出てきた

そうかスナストか・・・先行制圧に対してラヴァゴクィーンよりいいかもしれんな採用してみよう

俺の相手したセルフバウンスはエーリアン軸だったな
宝玉獣のペガサスとエーリアンの下級で打点は互角だったけど、ゴルガー出されるとじり貧になっちまうから、それより先にマディラ捻じ込んで先手を取るしかなかった
あと、超融合が完全でエーリアンモナイトを潰すのもよかったかな

セルフバウンスにはファルコンが、ジェムナイトにはフォトスラがいるが
魔法罠の分だけ押されるんだよな

ゴルガーでも雷神鬼でも、エンジンが始動したら止めるのは至難だし
デモチェ安地ビクバンを戻した数だけアドとか狂気の沙汰だわ

セラフィからのガイドええね

ラズリーの枚数ってどうなんだろう
今までは未来融合あったから三積み必須だったが、なくなった今は二枚でも十分かな？

もとから2枚だったな
それでも十分だと思う

まずラズリーの役割は融合によって発生するアド損を抑えるっていうジェムナイトには最も重要なところにあって、未来融合で落とすのはむしろおまけ
GF引く前に引きすぎると困るけどそれを上回るほどのメリットがあるカードだから３積みしない理由はないと思う

じゃあみんなはオブシディアもラズリーも3積み？

３つだな
手札融合の欠点のアド損をカバーしてくれる優秀なカードだし、こいつらいれば融合連打できるからな
ライロ入れてるからついでに落ちる事もある

自分がよく回すのはラズ3オブ2かな
ただ2なのは枠の兼ね合いで、上に言われてるように3枚積んでほとんど損はないよ。
3入れた方の型でも腐るのは早い段階でジルコを使いきった時くらいだから。

蘇生回収先がなくても普通に融合できるしオブラズはバニラとか突っ込む前に優先すべきカードだろ

最近オブラズの効果使える状況以外で融合してないのに気付いた

ハンドにオブラズのみで墓地にバニラいないときにジルコ作って殴るべきかすごく迷う
融合しないで様子見するとなぜかやたらオブラズ引きまくるし

ありすぎて困る

その状況がもったいないから　ガネット３　ルマリン３　サフィア２　とか入れる人は入れるしね

それでもラズオブがだぶ付くのは真理

オブ3ラズ2で安定したな
レシスで呼べるからこれで足りる、GF引き要員増やしたら枠がなかったってのも大きい
素材として優秀でもGF引けなきゃ弱いからな

ダークガイア混ぜたいんだが悪魔族何入れるか迷うな
バック薄いからゴーズは入れるとして他に相性良さ気なのがなかなか見つからない
クリッター、フェーダーは打点低い上、融合素材になれないのが遅く感じるし
いっそのことラヴァゴ入れるのもありかな

と、トラゴエディア（震え声）

（クリフォトンが素材になりたそうにこちらを見ている）

17打点マーメイル暗黒界へのメタ持ちスカルマイスターがオススメ
まぁ先にジルコニア出せば30打点以上のダークガイア出せるんだから悪魔側の火力はそんなに気にしなくていいのではないかなと

俺はスナストゴーズガイウスマエスで落ち着いたなあ

ガルバスなんてどうだい？ソルキでも良いが
後は出れば強いディアネイラ

普通に罠入れてビートする感じならデスカリもいいかもね
後はカオスハンター、レイヴン、ソルキウスとプリズマー採用ならラビエルも有りか
カオスハンターは寝取られると悲惨な事になるけど

サンクス、参考になったよ
色々とプロキシで回してみるわ
ちなみにコーリングは何枚入れてる？あんま入れると事故りそうだから2枚を予定してるんだけど

ダークガイア主軸になることはないと思うから3積むことはないね
前やった時には2だったな

皆してチェイン必須って言うけど、カーガン櫃を主軸にしたらエクストラで置物状態だわ

そりゃあもともと安定性を高める為のものだし

バルチェは置物である方が良い

アレは身動き取れない時に使うもんだ

次ターン残ってれば美味いし初手ＧＦあっても兎あれば出しとくなぁ
単にラズリーで手札増強でもいいしトップ固定抹殺でヴェーラーゴーズ握ったりもできるし

指定して持ってこられる確実さ、レベル4揃えるだけの簡単さ
十分すぎる採用理由だと思う

>>802
チェインからラズリー落としてバニラ回収はやりたくなるけど、兎で呼んだバニラ使って融合するのと比べると実質一枚損してるんだぜ
あと関係ないけど手札抹殺は次の環境どうも採用しづらいなあ。暗黒界が怖すぎる

>>804
宣告警告伏せられるリスク考えたら初手で呼べるなら呼んでおくべきじゃね？
次ドローでレシス兎引く可能性もあるわけだしレシス兎は手札に複数抱えたくないし

>>805
GF握ってない場合はそうだけど、握ってる場合なら俺は展開の軸に使うかな
警告宣告撃たれたらむしろ１キルまでのライン下がってラッキーと考えてる
レシスとかがダブってても次のターンに手札補充に使えるから俺は問題ないと思ってる
まあこのへんはそれぞれのプレイングによるかな

手札にGFあっても、ジェムがチェイン立てるって時点で相手がそれを止める手段を持ってるならば確実に止めてくるから、手札はかさむけど地雷処理にはなる
チェインにヴェーラーなり除去なり撃った後にマディラ辺りでも立てて攻め込んでやるのもプレイング

チェインはフュージョンサーチをエクストラ一枠で無理なくやってのけるし例え他にフュージョン取ってくる手段があっても素敵
いくらジェムナイトがエクストラカツカツといってもチェインの優先度はかなりのものだろう
高価なカードだしないならそれは仕方ないけどあるならまず入れとくべきカードだと思う
構築の話で警告踏んだりとかそういうプレイングの問題は別の話

メインデッキに入る訳じゃなくエクストラに刺しとくだけだから置物になってもなんの問題もないだろう

てすと

４を出しやすくする必要があるからな
頼らずデッキパワーが上げられるならそれもあり

10回やって5回確実に勝てる構築と10回やって9回良い勝負になる構築
負けが許されない大会とかなら後者を使うべきだし、それがジェムナイトならバルチェを出しやすい感じの構築だと思う

エンハンス型の診断お願いしたい。

モンスター　20
サフィア×3　ルマリン×2　アンバー×2　オブシ×2　ラズリー×3　レシス×3
ヴェルズサンダーバード×3　ライラ×2

魔法　9
GF×3　大嵐　蘇生　月書　サイク×3

罠　11
エンハンス×3　宣告　激流×2　強制脱出×2　サンブレ×2　因果切断

EX　15
アクアマリナ×2　パーズ×1　アメジス×1　プリズムオーラ×2　ジルコニア×2　セラフィ×1　ホープ　パール　チェイン　マエストローク　コーン　ローチ

見ての通りのエンハンス活用狙い。
サンダーバードは「モンスターをどけて殴る」というコンセプトに合致してて便利。正直こいつが単体で強いだけと言われればそれまで。
エンハンスはほぼ狙い通り活用できていると思うが、GFをやや握りにくい感じがしているので改善案求めたい。
あと手札抹殺を次の環境入れるべきか悩んでいる。

手札がよく尽きるからメタモルポットがいい働きをする
ジルコニアの素材にもなるしな

モンスターなら兎サモプリフォトスラ、魔法なら名推理援軍
抹殺断殺があれならこの辺りを入れてGF持ってくるのが安定だろうな
取り敢えず兎辺りは枠作って入れても損はないと思う

因みに狙ってる融合はどれ？
俺はエンハンスパーズでガリガリ削るのやってたけど

エンハンス対象は主にアクアマリナ使ってる。
なんだかんだ一番使い勝手いい。もちろんパーズｵﾗｧもやるけど

やっぱり兎になるかねぇ。メタポともども試してみる。

手札補充にメタポっておい・・・

メタポはバックをしっかりしてるときに伏せて自分ターンにめくれれば未来融合以上のアド稼げるしな
おまけで融合素材にもなるし

今なら｢まさかメタポ？そんなバカな…｣となるから逆にアド取れそう

別にあんこ相手なら抜けば良いし、まずきゃ素材だしな

これだけバニラ入ってて兎ないのはちょっと勿体ないわな
入れたら入れたで今度はルマリン2が不安要素になるかもだが

メタポを手札補充用としてみるってどうなの

デュアル型だとメタポは初手ないと召喚権使いたくないな
でもとりあえず未来融合枠に入れてみよ

ありがとう未来融合
さようなら未来融合

軽く回したけど未来は引けたら勝ちなカードだったから無くてもまだパワーが落ちただけで済むけど兎準が相当きついな
バニラ確保の役割もこなしてたからフォトスラじゃ使い勝手がだいぶ落ちるしオブラズ事故増えすぎて笑えない
単純に兎未来抜けた枠埋めるだけじゃダメだわ

>>812
in兎２、ルマリン１、オブシ１
outライラ２、アンバー１、因果１

みたとこアメジス出しやすい感じだからライラ外す、アンバーも２有れば便利だけど１でも仕事するから削る。
因果は伏せ割れないから消去法で外す
あけた枠にチェインのギミック追加、かなあ

次元系でデュアル使い回してるけどガイドは入れるべきか迷う

ガイド入れたらダーク・ガイアも出しやすくなるんだろうけど
断札で回すタイプだと兎とレシスで結構召喚権足りてるんだよな
クリッター入れても微妙な感じだし

バスも一緒に来るならガイド効果バスSSリヴァイSSバス落として効果バニラ戻して兎SS効果みたいなこともできるんだよな
状況が限定的だからうまく回ったことないけど

それをやるなら素直にラギアを使ったほうがよいわけで……

今日ジェムで公認優勝できたよ

sageない時点でお察しだなぁ

ガイドの値段が不安だ・・・・・

海外シクみたいな値段にはならないだろ

すいません
sageてなかったです

あれ？なんか俺のレスが消えてる

未だに空いた枠に何入れるか決まらない

フォトスラ入れたったわ

まぁまぁ使える

フォトスラは既に入ってるという
クリフォトンでも入れるか

エメレル(ﾁﾗｯ

ラヴァゴを入れよう（提案）
ナチュビなどの制圧系に強くできてマディラ、ダークガイアの素材になれる
アイツは結構優秀だと思うんだが

よく種族を見るんだ！マディラにはなれないぞ！

マディラって炎族融合だったのか・・・
一年ぐらい使ってたのに気づかなかった
バレットとガネットしか使ってなかったからだけど

蟹クイーンを入れるのよ！

がネットの時点で…

環境の変わり目だからか昨日はセイバーとかカラクリがいて
ナチュビ出されまくったわ
ジェム見たらとりあえずナチュビ出しとこうみたいなのがきつい

新環境だからヴェルズジェムに組み替えようかと思うんだけど
ヴェルズジェムってオピオン出したあとはどうすんの？
自分もランク４しか出せないわけだけどそのままオピオンでビートする感じ？

相手の邪魔をすることが目的だから、キル圏内に入ったら自らオピオンを除去して仕留める感じかな
ドラゴンとジェムのレベル４融合が出ればいいんだけど

蟹クイーンいいなぁ
兎とか阻害するけどラギアとか立ってたらどの道使えないし
守備で出せばパーズバーンもできるし、結構アリかもしれない

蟹クイーンは大抵の奴は処理できるが、
肝心のクリスティアとオピオンを処理できないのが痛い

リバース通りやすくなったからサイドパキケお勧めだぜ
憎きナチュビ、クリスティア、オピオンをまとめてお掃除してくれて、ジルコニアの素材にもなるし

兎からのパールさんでナチュビやオピオン倒せたら超クールだよね
あんまり無いけど・・・

ナチュビやオピオン他を出す制圧系デッキは大抵罠ガン積みだからな
その辺無視できるライコウスノーマンは流石の安定感
あとローチがあるとカラクリ六武ラヴァル聖刻なんかが大分狩りやすくなるね

相手がオピオン出してきたのでライコウをドヤ顔でセットしたらヴェルズ･おっ(´^ω^｀)･ウィスプにライコウが殴られた絶望

>>847
やっぱそこなんだよなー　結局女戦士、雪だるま辺りに落ち着いてしまう

素材になる地雷って
ライコウ、女戦士、マンイ、カオスポ、ペンソル
あたりか？

ライコウ安定だなあ

リバースはどうしても不安要素が大きくなるからあまり採用したくない
そういう理由からスナイパーなんてものを突っ込んでるんだけども

他にはパキケ、柔術家とかだな
パキケは相手を一掃できる可能性もあるから相手によっては強い

攻撃を介するがモグラとエレキジも突破口を開けるな


パキケは場に出ちゃうと自分が縛られるのが怖い
パキケを能動的にどける手段あんまなくね？

パキケは守備力低いから殴られれば大体死ぬから問題ないんじゃないか？
維持というよりリバースしてオピオン、ナチュビとかに死んでもらうのが目的だし

>>853の略し方が何ともうん

オピオンはADチェンジャーから適当に殴れば処理できるが、クリスティアは守備も高いからむかつく

パキケは融合のあとに通常召喚して相手の返しを妨害するためにも使えるな

ペンソルは使うけどマンイはない

スノーマンイーターなら雪だるまかスノーマンがよく見るな
カオスポッドはそのまま書くかカオポは見たことある、カオスポは初めて見た

わかりゃ何でもいいじゃん

ライダーだとかたけしだとかは最初分からなかったから許さん

マンイーターの方が生き残りやすいが、水族融合の性能が控えめだしな
フィールドに残り難くても2枚処理できるペンソルの方がいいのかもな

分かる分からんの前に厨臭いんだよっていう

マンイーター採用ってなんだ
俺の知らない間に兎の呼ぶ先でも変わったのか

略称といえばプリオラとプリムラ
俺はプリオラ派だが

>>866
プリムラっていいな…確かにそう略せる
まあ使うと痛い子に見られそうだが

プリムラって呼ぶやつはSHUFFLE!やったことあるやつ

あーどっかで聞いたとずっと思ってたけどSHUFFLE!か
懐かしすぎる

光悪魔と都合がいいからガルバス入れようとしたら、天敵のナチュビオピオンが倒せない絶望

(…ティアーズトゥティアラもあるよ(スレチ))

プリズム…オラァ！と呼び出すのは俺だけでいい。

プリズムｵﾗｧの効果でお前のカードを破壊だ！ドピュ！

手札からバニラ色のジェムナイトを捨てるぜぇ…………

なんだこれ

>>870
ナイトメアテーベを入れよう(提案)
手札と魔法罠が無ければ攻撃力3000になれる

最近、未来融合の枠が量産工場で落ち着いてきた
ワンターン目でアド取れないけど用途は大体一緒だし

未来融合居なくなったからバレットとマディラ2とダイヤとついでにビッグアイが抜けた
替わりにライロパーツとセラフィが入った

いやライロでバレット落ちるだろ

突っ込まないぞ

兎無しの構築してる人に質問なんだが、ジェムの投入枚数やその割り振りを教えて欲しい
【爆風ジェム】を組んでるんだが、ジェムの枚数が少なくなって融合がうまくいかない

まずその爆風がライザーまでなのか柔術までなのか守り手までなのかによるのでは？

混ぜ物なんか混ぜる対象によって変わるんじゃないかな

前にジェムHERO組んでたときはレシスルマリンオブラズでジェム11枚で回してたな
まぁランク4組みやすいしサーチでデッキ掘ってから断殺撃ったり出来たからだけど
>>882が言ってるみたいに混ぜ物によるんじゃなかろうか

ライロで墓地を肥やしまくる
マテリアルを発動
エクシーズでワンキル
出来たらいいな

エクシーズでどうやって1killするんだよ

はいはいグスタフエリクシーラー

グランソイヤサイキックが海外準優勝か・・・

ジェムにもソイヤさん組み込めないものかね・・・墓地調整はより楽だと思うけど

>>886
墓地肥やしするっていってるんだからGF使うんじゃないのか？

ジェムで墓地が肥えた試しがない

デビルコメディアンで・・・

ジェムって墓地肥えるようで肥えないんだよな
GF引いて手札揃えばキルできちゃうし

墓地は肥やしたいけど狙えるときにしか肥やさないラヴァルと似た感じだしな

黄金パターンのオブラズ+GF回収使うと墓地が増えないんだよな
あらかじめ肥やすにしても未来融合死んだ以上ライロとかの不確定なのに頼るしかない上肝心のグランソイルが落ちる可能性もある
おまけに素材にならず引いてきても準備整ってなきゃ手札で腐りっぱなし
グランソイルをジェムに入れたがるやつは本当にジェムを使ったことあんのかとさえ思ってしまうよ

墓地を肥やすのは一個の手段で必ずしもやらなくちゃいけないわけじゃないな

みんな話してるのは>>884のほうか
失礼しまんた

今更ながら、フォトスラつえーな。十分兎の穴埋まるわ。
初手フォトスラレシスとかニヤけちまうぜ

（どうしよう。今更そのマテリアルの
制約うろ覚えだったとか言えない

フォトスラレシスだとGF回収出来ないのよね・・・

フォトスラチェインだと手札のバニラ使い捨てるか別に回収用を落とさないといけないのがきつい

>>881だがアドバイスをもらうにはこちらの情報が足りなかったようなので、デッキを最適化してほしい

計40枚

上級0枚

下級23枚
ロケット3　バレット3　レシス3　オブシ3　ラズ3　スラ2　サモプリ2　ガネット1　サフィア1　ルマリン1　アレキ1　

魔法9枚
サイク3　ブレイズキャノン1　フージョン2　月書1　大嵐1　ブラホ1　

罠8枚
爆風3　神宣2　脱出3

EX　15
ルビー1　マリナ1　パーズ1　マディラ2　アメジス1　プリオラ1　ジルコ2　ホープ1　チェイン1　エメ1　マエスト1　ローチ1　パール1

【爆風ロケット】のギミックを利用して手札を確保するデッキ。
見て分かるとおりジェムナイトが少ないので、融合とフュージョンの回収がうまくいかない。
アレキはサモプリとの相性とジェムナイトの水増しに入れてみた。
サモプリやスラッシャーがあるのでエクシーズはしやすい。
バニラ3種はこだわり。俺にはどれかを抜くなんてできない。
何かを抜いてジェムナイトを増やしたいんだが、
フュージョンすら2枚にするカツカツ具合で何を抜いて何を増やしたらいいか分からない。

いっそ炎ジェムデッキにして
スラッシャー　ルマリン　サフィア　抜かして　ガネット　アレキ　をフル投入すればいいんじゃないだろうか？
融合体のバリエーションは減るけど変わりにビッグアイとかバウンサーが狙えるデッキになるかと

クリスタビートで手札に来たクリスタを処理するカードって積むべきかな
2枚のクリスタためにってのも微妙な気がするけど

>>900
ロケットキャノン入れる意味あんの？
手札コスト確保の役割がGFと被ってると思うんだが
GFに出来ない、かつ有用な使い方があるなら別だけど

>>902
完全な死に札になるのは流石に不味くないか
アレキ入ってて岩石がそこそこいるならGFなりヌマチマンなり入れればいいんじゃね
最悪超融合ぶち込むのもアリだとは思うけど

まずロケットとブレイズキャノンはいらないな…

コスト確保ってことならレシス&GFと役割モロ被りだし、ロケットでブレキャ引っ張ってきてコストにしても墓地落ちたら再利用する手段がロケットしかないのがキツイ…


自分だったら、
out
ブレキャ、ロケット3、アレキ、脱出1
in
GF1、ガネット2、ルマリン1、兎2
ってところかな？

あれ…？ただの兎ジェムに爆風突っ込んだだけ…？(´･ω･｀)

>>903
やっぱまずいよな、アッセンブル入れてみようと思う

>>900
out　サイクロン３
in　光の援軍１、ライラ１、ライコウ１

または
out　サイクロン２、強脱１
in　断札３


こだわりを通すなら汎用を抜く。サイクをサンブレとかでもいいが魔法減らすとサモプリが怖い。
余剰手札を活用する手札交換、サンブレ、ライボル、因果あたりを採用したいが、ＧＦ活用なら手札交換が妥当かと思う。

ロケットの肝は打点、墓地稼ぎにアレキは有効だから、それらを活かしてホントはクリスタをピンでさしたい

クリフォトン来るから、ノーガードジェムを作りたいんだが

弱点がわからない教えてくれ。

弱点はクリフォトン

クリフォトンの時点でノーガードじゃないじゃん

伏せ無しの話なら弱点だらけだろ

裂け目マクロオピオンナチュビクリスティア虚無魔人
ロックされたらジョウゲンですら厳しい
ＧＦ握る前ならスケイルモースですら詰む

そこでライコウですよ

まあ罠レスにするなら開き直りが必要
物量と速度はかなりのものだし

そこでライコウって・・・

ナチュビは本当にどうにかしたいな
オピオンは今後減りそうだからまだいいけどナチュビは出されるだけできついもんな
サモプリからのエクシーズぐらいしか返す手段ないし

というか神宣2枚入ってるじゃねーか

フォトスラ2、アレキサンドが意外と捗る

未来融合禁止でやっぱり皆ダイヤ抜いてしまったん？

ダイヤ抜いてまで入れたいカードがない

オブシとラズリーは断札でも効果発動できるのか？

もちろん

ガイド来たらダークガイア入れやすくなりそうで楽しみ
ダークガイア1ダークコーリング2は確保してみたけど足りるよな？

明らかにガイア１枚足りねーだろｗ
ガイドとガイア入れるとエクストラ枠の圧迫がすごいぞ
ただでさえ枠無いのにガイアとランク３を数枚積むからな

未来融合なくなってどうしようか考えてたけど混沌空間改めて使って見ようかと思った
欲張り凡人コレクターでデッキ回して手札揃えつつ混沌空間で素材SSとかできたらいいな

どうせ1ターンに一度だから大して脅威にならない

オブラズが帰還出来ないのが痛いな
カウンター４枚も地味に１ターンでは貯まらないんじゃないか？
２回も使えれば元はとれるし、回れば直アドなのは美味いか

>>924
かなりロマンだけどバードマン入れようかと思ってる
オブラズ帰還からバードマン出して混沌で☆4帰還
そっから妖精竜で混沌張り替えつつ回収したオブラズと妖精竜でセラフィ→コレクターとかやれれば満足

オブラズ何で帰還させるんだよ
混沌空間はレベル４以上しか帰還できないぞ

カオスカウンター４つ、手札に光属性一枚で
アンバージルコセラフィと並んでカウンターが再度４つ貯まる

セラフィやアンバーが残れば次ターン空間無しでも割と展開できるし
別に素材があれば手札２枚や３枚で8000いく
着火のカウンターもアイアン使えば結構貯まるし

「手札が揃えばワンキル」から「少ない手札でワンキル」に持ってけるのは大きいと思う

結局アンバースーペルでいいんじゃね
もしくはアンバーラプテで

一長一短かなあ
継戦能力という意味では空間は優秀
墓地コストや手札コストを節約出来るのも評価できる
セラフィや御三家くらいなら簡単に帰還狙えるし
他のカードとは少し趣が違うかな

まあ他のカードと同じでＧＦ引いてから強いカードは採用されない気がするが

混沌空間はないわ

何でも試してみるもんさ
思考停止して他型ディス始めたらコピー厨と変わらん

仮に場に空間があるものとして普段の展開を行ったらどうなるかとかそういうのを考えたら入れるまでもなくわかるだろう
実際はだぶついたりとかもあってもっと難しいが

既存の型にただねじ込んだだけじゃ活躍できそうもないけど、専用構築してみれば強いってことがあるかもしれんし
罠レスとかイミフって最初は言われてたけど実績上げた訳だし何があるかわからんから思いついたら試してみれば良いと思う

罠レスは不安になってくるけど環境が罠()になってたからな
罠レス笑ってたのは環境支配してるのが仲間にいないんだろ

なんで罠レスの方向に話すり替えてるの？
とっとと空間使った構築で結果残してみろよほら

罠レスが特に盛り上がってたのはインゼクその他みたいな伏せの立場があまりにも酷い+速度が可笑しい環境だったからっていうのが大きいし・・・
混沌と罠レスを同列に置くのは無理がある

規制後の虫はやっぱり弱くなったの？

トラップレスは手札誘発が無理なく入るデッキじゃないときついと思うぞ
未来融合あった頃は１キル狙い易かったけど守るための罠入れないと今の環境はきつい

最近だとBFに物量戦で負ける、ジェムが物量戦で負けるんだぞ・・・

知り合いに混沌空間いれたジェム使いいるけど確かに面白い動きはするよ。個性あるし面白いと思う。
墓地メタ要素いれれるから他にはない強みもある
ただバック薄めのジェムだとサイクがそっちすぐに飛ぶし課題も多いと言ってるね
>>927>>929くらいなら代替えカードでよくね、で済む範囲だし

>>938
BF何してくるん？

罠レスが結果残したって事実に食いついて崇拝してるだけだろ
環境変わっても罠レス罠レス言いつづてるのがアレ

>>940
ゴドバ　カルート

>>942
それ物量なのか・・？

罠はサンブレ入れとくだけで結構違う

>>943
もっと詳しく書くと

ヴァーユでゴドバ→墓地シンクロ
シュラにカルート→アーマードorブラロ

一体目を止めれないとやられ放題やでぇ！

罠少量入れたところでサイクと豊富な伏せ除去の良い的で何の役にも立たず叩きつぶされる
攻めもテンポ落ちて中途半端で中途半端で守りも気休め程度
後固めて安定させたいならクリスタビートみたいなのの方が向いてるんじゃないか

クリスタビートのがってクリスタビートなんてバニラ召喚や蘇生程度で罠積んでもまともに戦えないだろ
罠云々の構築の話でクリスタビートとか言い出すあたりがまずおかしい

クリスタビートを普通の構築のジェムナイトと同列に考えてる時点でアレだよな
サイクナイショ積める今罠積むならある程度の枚数ってのは誰でもわかってるだろ

混沌空間を使うやつは除外手段はGFのみ？
それならキルまで手札に持っておけば1:1のss用で運用できるのか

結局バニラやそこらをどれだけ多く積んだ所でオブシラズリー兎の枚数は変わらない
物量っていっても結局そこらが頼りだしそこまでモンスター数は要らないだろうしオブシラズリー等の使い回しが必要って気がしてきた
今は罠を多めにアンバー周りでの使い回しを主にって感じでデッキを考えてるな
やっぱりなかなか上手くいかないけど

>>948
櫃で兎除外してガイドからのリヴァイで兎ssして兎効果発動時除外ってのが海外ではよく行われるとか

カルートなんてマディラで

週末に大会出るんだが対策すべきカードってある？クロウとか？

>>952
ナチュビに気をつけろ
六武とかと当たってデッキバレしたら確実に立たせてくる…とテンプレ的注意事項
あとオピオン辺り？

両方ともオニガミ・コンボでブッ飛ばせるなっ！

ジェムもすっかり話題にならなくなったな。

ナチュビが出てくるカラクリ六部が減らないのが痛いもんなぁ
超融合で処理できるHEROが憎い

もしナチュビが出張ってきたら、どうやってあの効果をかわすか？

�@墓地のジェムと相手のデッキ、どちらが先に尽きるか勝負する
�A愉快な仲間(鬼畜モグラ、マーチャント)を引いて助けてくれる

�Bライトロードの大黒柱が噛み付く

パールで殴り倒そう

タ、廃石融合と輝石融合
廃石はアクアマリナで使えるだろ

�Cアレキから最適化

�D手札がオブラズまみれになる。現実は非情である

サンブレ爆風を採用する選択肢はないのか

普通にありだろう
罠無しにする理由も減ったしな

俺は周りの速度落ちたから防御カード入れる理由がますます無くなったとすら思うよ
なおナチュビはどうしようもない模様

おろまいとADチェンジャーを積んで亀とワンコに使いわけるという机上論がある

俺はそこにメタポも加えた

ADチェンジャーとでセラフィ作ってメタポ伏せて即リバースが滾る

虫が消えたとか、関係なく
亀は遅すぎるな、亀だけに・・・

>>968
それ他のカードでも出来れば強いんだけどセラフィ作れるなら亀伏せなくてもいいという・・・
簡易で出せればなぁ

亀は雷さえなければ今は結構いけない？
次元が蔓延するとジェムは余計苦しいけどさ

次元意識すると
嵐サイク３にサンブレ詰め込む感じか？
爆風だと再利用されるが、確実にドローロックかかるからサンブレより有効なのか？

爆風は次のターンに再利用されるけど破壊じゃないからサンブレより止められづらいし
自分がどんなタイミングでサンブレ爆風を使ってるかを考えてみたらいいんじゃないの？
俺は手札コストでオブシ切ってバニラ特殊召喚からのチェイン作るパターンも多いから次のターンで殺しきれないことも多くてサンブレにしてるが

嵐サイクはマクロ張られてからも対処できるけど、サンブレはそれじゃ遅いんだよなぁ
かといって抜くとこんどはナチュビに弱すぎて辛い

蟹クイーン（小声）

クリフォトンが評価されてるのはワンキル防止の光だからでおｋ？
回収能力とか使わないよね

フォトスラ入ってるなら使えるんじゃない？っと思ったが、優勢でも劣勢でも出番ないな

>>977
フォトスラ手札で余る事はあんまりないし素材回収は同じ光のフォトン捨てるから意味ないし
まぁ光属性のカカシと思えばいいか

フォトスラは、兎の補完じゃねーの？
1900打点殺せるし、良いと思うけど

いや、自分が優勢で展開後ならフォトスラ死に札だからいけると思ったけどクリ戻す意味ないし、劣性ならフォトスラからランク４出すから回収はしないんだなって思っただけ
無駄レススマソ

>>980
俺は同感して更に付け加えようとしたんだけど何か言い方が悪かったわ

お守り程度に指しとこう

あれだろ、回収能力は無いよりはマシって奴
相手がクロウ握ってるかも知れないときに回収しようとして、その後のGFが通すプレイングはそこそこあり得ると思う、何とも無ければ手札の枚数変わらないしね

今更だがジェムってジェム以外のパーツが高いだけで結構安価で組めるよな

>>983
劣勢を装えば止めてくるだろうしな
ただチェイン等でGF手に入れてるとバレる可能性が高い

>>984
レシス、GF、オブシ、ガネットが地味に高いんじゃね？

クリフォ回収で状況が好転する気がしない
手札一枚使って１ターン生き延びても１ドローで巻き返せなきゃ終わるんだよな

手札が揃ってれば返せるが、手札が揃ってればクリフォに頼らないだろうしな

まあやんや言うけど俺は絶対採用する

クリフォ入れるとレシスの枚数が増えそうだ

クリフォトンのテキストの自分が受けるってのが前例がないのが更に気になる所
この自分ってのがプレイヤーを刺す言葉なのか、それとも自分フィールド全域を刺す言葉なのか
前者になりそうな気もするけど、ホーリーライフバリア寄りの裁定になると、モンスターの戦闘破壊からも守れるから、プリオラやマディラが守れるなら圧倒的に強い

よっぽどアレじゃない限りモンスターは守れないだろ

というか次スレマダー？

俺が行こう

これが君に与えられた次スレだ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1347272257/

>>993
次乙

>>993
乙

>>993
乙

>>993
乙

>>993
乙

>>993
乙
よりいっそうジェムが繁栄しますように

1000なら次パックでジェムエクシーズ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。