【MTG】モダン専用スレ15【Modern】
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2012/03/20 更新)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3#.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.89
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2012/03/20 更新)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3#.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.89
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 19:40:50.52 ID:VCUb7R/7i
>>1
乙
乙
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 22:49:50.38 ID:lzMqt+Af0
【MTG】モダン専用スレ14【Modern】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1339027173/
禁止カード
祖先の幻視/Ancestral Vision
古えの居住地/Ancient Den
苦花/Bitterblossom
猛火の群れ/Blazing Shoal?
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost?
暗黒の深部/Dark Depths
戦慄の復活/Dread Return
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame?
教議会の座席/Seat of the Synod
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
弱者の剣/Sword of the Meek
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
溶鉄の尖峰、ヴァラクート/Valakut, the Molten Pinnacle
囁きの大霊堂/Vault of Whispers
野生のナカティル/Wild Nacatl
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1339027173/
禁止カード
祖先の幻視/Ancestral Vision
古えの居住地/Ancient Den
苦花/Bitterblossom
猛火の群れ/Blazing Shoal?
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost?
暗黒の深部/Dark Depths
戦慄の復活/Dread Return
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame?
教議会の座席/Seat of the Synod
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
弱者の剣/Sword of the Meek
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
溶鉄の尖峰、ヴァラクート/Valakut, the Molten Pinnacle
囁きの大霊堂/Vault of Whispers
野生のナカティル/Wild Nacatl
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 00:03:11.72 ID:EZX2Yh460
横浜GP13位のエンジェルブレイド使ってみたが、他のエンジェルブレイドと比べると際立って強いな
SSSが噛み合いすぎて脳汁噴出するわ
SSSが噛み合いすぎて脳汁噴出するわ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 01:30:16.19 ID:I6E+LwYw0
前スレでモダンの親和のプレイング簡単とか言ってるやつの気がしれない
本気で勝つプレイングはクロパより難しい
本気で勝つプレイングはクロパより難しい
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 02:09:28.29 ID:PaJmt/ff0
ロード追加されて強くなったマーフォークの話題は無いのか
3マナの騎兵抜いて全部達人に入れ替えると速度がヤバイ
3マナの騎兵抜いて全部達人に入れ替えると速度がヤバイ
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 02:11:22.28 ID:Hy6RAcH/0
これからモダン始めようと言って、デッキすら組んでなさそうなのに
プレイング難しくないとか単調だとか平気で言っちゃう脳内プレイヤーみたいだし
しょうがない
プレイング難しくないとか単調だとか平気で言っちゃう脳内プレイヤーみたいだし
しょうがない
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 02:16:17.81 ID:UneBS5Yb0
魚使いだがメロウ抜くとか逆に減速しないか？
うまく１Tに薬瓶セットすればカウンター２つで展開ができるが
ていうか抜くならメロウよりむしろ君主でいい気がする
あと呪い捕らえが要るのか要らないのか微妙な立ち位置にいる
うまく１Tに薬瓶セットすればカウンター２つで展開ができるが
ていうか抜くならメロウよりむしろ君主でいい気がする
あと呪い捕らえが要るのか要らないのか微妙な立ち位置にいる
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 02:23:24.92 ID:uulGt+390
フィッシュ使ったことないけど抜くなら珊瑚兜の司令官じゃね？
メロウの騎兵強いよ
メロウの騎兵強いよ
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 02:31:45.53 ID:z9qyu95f0
司令官も騎兵もつよいから全部入れたらいい
像入れるんだったら抜くのは君主かな
魚は1マナのアクション弱いしピッチないから呪い捕らえは抜きたくないね
像入れるんだったら抜くのは君主かな
魚は1マナのアクション弱いしピッチないから呪い捕らえは抜きたくないね
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 02:44:18.51 ID:PaJmt/ff0
あれ？ 君主入れてる人多いのか
最初から入れてなかったわ…
騎兵って使い方よくわからないんだけど、どんな感じなんだ？
薬瓶アンタップしても、騎兵出る頃には手札空になってて速度に影響しないんだけど、運用間違ってるんだろうか？
最初から入れてなかったわ…
騎兵って使い方よくわからないんだけど、どんな感じなんだ？
薬瓶アンタップしても、騎兵出る頃には手札空になってて速度に影響しないんだけど、運用間違ってるんだろうか？
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 03:20:52.94 ID:xnEd3vu80
流石に魚触ったこと無い俺でも騎兵の強さは分かるわ
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 04:22:45.27 ID:7xyKpK5CO
>>11
土地アンタップしてカウンター構えたり
相手のキッチンやタルモどけるプレッシャー与えたり
クロパとしては必要な要素全部入りだし重い以外強くね
魚は単純にパーミ要素が薄くて不安
やっぱ不毛とピッチないとブンが弱いと思う
土地アンタップしてカウンター構えたり
相手のキッチンやタルモどけるプレッシャー与えたり
クロパとしては必要な要素全部入りだし重い以外強くね
魚は単純にパーミ要素が薄くて不安
やっぱ不毛とピッチないとブンが弱いと思う
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 08:06:52.46 ID:WZF9KjWN0
SSSを入れよう（提案）
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 09:08:12.73 ID:vTcKU+ON0
魚のロード系だと、王・騎兵・達人は4だと思うけど、
司令官は2～4って感じかな
君主は入れたかったら1～2枚で優先順位低い
像はサイドに入れておきたいカード
司令官は2～4って感じかな
君主は入れたかったら1～2枚で優先順位低い
像はサイドに入れておきたいカード
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 09:46:38.62 ID:UneBS5Yb0
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 11:19:40.96 ID:I6E+LwYw0
魚は見た目が好きになれない…美女デッキとか作りたい
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 12:12:24.71 ID:2V1DbLHP0
メタに存在する美女って修復の天使かね
>>4も言ってるけれど横浜初日全勝のSSS入りエンジェルブレイドはかなり好感触なデッキだったから完コピして回してみたらいいんじゃない？
>>4も言ってるけれど横浜初日全勝のSSS入りエンジェルブレイドはかなり好感触なデッキだったから完コピして回してみたらいいんじゃない？
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 12:18:28.66 ID:7xyKpK5CO
美女がチャンとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる姿をみるデッキなんて…
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 16:24:16.63 ID:I6E+LwYw0
>>18デッキリスト見れるページ教えてもらえる？
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 16:33:29.15 ID:2V1DbLHP0
ttp://coverage.mtg-jp.com/gpyok12/decklist/003463/
これの一番上
読めるか分からないけど
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpyok12/day2
の
Sunday, 12:28 p.m.
Deck Tech: Blue White Sprites
で英文インタビューがある
要約すると
・スプライトってMM入っててマジつぇー
・天使は重いから3枚でおk
・ムーアランド強いときあるから変わり谷3ムーアランド1にしたわ
って書いてある
エンジェルブレイドにSSSってどうなんだろうな
私見ではそこそこ活躍するしデッキの初動には合致する気がしたけどどうなんかな
これの一番上
読めるか分からないけど
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpyok12/day2
の
Sunday, 12:28 p.m.
Deck Tech: Blue White Sprites
で英文インタビューがある
要約すると
・スプライトってMM入っててマジつぇー
・天使は重いから3枚でおk
・ムーアランド強いときあるから変わり谷3ムーアランド1にしたわ
って書いてある
エンジェルブレイドにSSSってどうなんだろうな
私見ではそこそこ活躍するしデッキの初動には合致する気がしたけどどうなんかな
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 17:59:07.84 ID:I6E+LwYw0
ありがとう！！
カウンター15枚も入ってんのか
殆どインスタントタイミングで動けるってのがいいね。
トラフト出すとき意外はカウンター構えられるし
でもドロー加速が差し戻しだけで、剣2枚で大丈夫なんかな？
リークをシャックルやペスに変えた方がデッキが太くなる気がするんだよなぁ
回したこと無いから何とも言えないけど
カウンター15枚も入ってんのか
殆どインスタントタイミングで動けるってのがいいね。
トラフト出すとき意外はカウンター構えられるし
でもドロー加速が差し戻しだけで、剣2枚で大丈夫なんかな？
リークをシャックルやペスに変えた方がデッキが太くなる気がするんだよなぁ
回したこと無いから何とも言えないけど
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 17:59:25.61 ID:LnTpdW7k0
GPコロンバスやってるよ
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 18:11:09.55 ID:2V1DbLHP0
>>22
俺もよりコントロールに寄せようとしてシャックルや剣増量したパターン組んでいろいろ試したんだが、少なくとも俺には改悪デッキしか作れなかった
理由は親和の存在によるアーティファクト対策の多さ、序盤の立ち上がりづらさ
エンチャントやペスの採用は天使との相性、重さから断念せざるを得なかった
エンジェルブレイドって序盤から中盤をどう戦うかがすごい重要
特に序盤に出鼻挫かれるとなす術なく敗北する
だからこのリストにも概ね納得してる
個人的にはムーアランドは素直に4枚目の変わり谷か色マナにして、島を1枚フィルターランドにしたいと思った
後は殻対策の薄さも気になったけどレリックや無効で十分なのかも
まあ完コピでやり続ける必要ないし、少しずつ好みの形にいじっていけばいいんじゃないかな
俺もよりコントロールに寄せようとしてシャックルや剣増量したパターン組んでいろいろ試したんだが、少なくとも俺には改悪デッキしか作れなかった
理由は親和の存在によるアーティファクト対策の多さ、序盤の立ち上がりづらさ
エンチャントやペスの採用は天使との相性、重さから断念せざるを得なかった
エンジェルブレイドって序盤から中盤をどう戦うかがすごい重要
特に序盤に出鼻挫かれるとなす術なく敗北する
だからこのリストにも概ね納得してる
個人的にはムーアランドは素直に4枚目の変わり谷か色マナにして、島を1枚フィルターランドにしたいと思った
後は殻対策の薄さも気になったけどレリックや無効で十分なのかも
まあ完コピでやり続ける必要ないし、少しずつ好みの形にいじっていけばいいんじゃないかな
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 19:13:20.38 ID:2V1DbLHP0
コロンバスでも殻とジャンド人気だな
バーン多いような気がするのは向こうの趣味なのかね
あんまり見ないカードも色々活躍してるようだけどよじれた映像には驚いたな
バーン多いような気がするのは向こうの趣味なのかね
あんまり見ないカードも色々活躍してるようだけどよじれた映像には驚いたな
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 19:29:22.58 ID:LnTpdW7k0
強いからね＞映像
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 19:32:31.68 ID:5zC5pKeE0
回れ右が青になったらキャントリップついちゃったしな
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 19:33:00.11 ID:7xyKpK5CO
呪文滑りが強かったころのスタンでもあったしな
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 19:33:33.62 ID:9U34mi6x0
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 19:34:58.86 ID:LnTpdW7k0
ドランで殴ってるプレイヤーが多いらしい
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 20:26:33.38 ID:p332FVL80
新規参入を考えておりますがけちコンは息をしておりますか？
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 20:31:29.20 ID:IKQjdJ740
現在呼吸は停止していますが
貴方の懸命な人工呼吸次第では息を吹き返すかもしれません
貴方の懸命な人工呼吸次第では息を吹き返すかもしれません
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 20:37:00.25 ID:uwVOZ+Mv0
>>31
俺の横でヤソと寝てるよ
俺の横でヤソと寝てるよ
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 20:46:29.85 ID:UiuVnAlk0
イベントカバレージもっと日本語で読みたいな
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 22:02:41.91 ID:2V1DbLHP0
なんかずいぶん様子が違いそうだな
横浜でエンジェルブレイド流行ってたのはやっぱジャップの好みか
横浜でエンジェルブレイド流行ってたのはやっぱジャップの好みか
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 01:18:12.47 ID:hl7THUJti
流行ってたか？
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 02:21:30.12 ID:gONDq8ke0
最近MTGに復帰したんだけど、もうすぐスタン落ちするM12とかファイレクシアのブロックでモダンでも使われてるカードってどういうのがある？
モダンはデッキがバラけてて面白そうだから手をつけてみたい。
ちなみにスタンだと赤、黒、茶が好きで使ってる。
モダンはデッキがバラけてて面白そうだから手をつけてみたい。
ちなみにスタンだと赤、黒、茶が好きで使ってる。
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 02:58:27.46 ID:FkdfsCv40
虫がPodを食いまくってるな
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 06:53:06.06 ID:nh27narl0
サニーサイドアップ二日目残っててワロタ
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 07:42:55.19 ID:3qT1V53X0
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 08:18:20.63 ID:3qT1V53X0
なんと親和が優勝
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 11:00:07.67 ID:jUxnsYZe0
勇者殺せるカードが今回ほとんど使われてないのもでかいな
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 14:56:18.85 ID:Pypofpnb0
エンジェルブレイド（白青）に赤加えている場合って稲妻やヘリックスを入れてる感じなんだろうけど、
変わり谷はそのまま残る？それともマナ基盤安定のためにデッキから外れる？
変わり谷はそのまま残る？それともマナ基盤安定のためにデッキから外れる？
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 20:12:12.14 ID:nh27narl0
入ってるリスト見たことないが、変わり谷のアタックの分を火力で代用しようというのがトリコロールでしょう
まず入らないと思うけど
まず入らないと思うけど
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 22:20:16.80 ID:nh27narl0
今日青白エンジェルブレイド使ってて緑白黒グッドスタッフに当たったんだ
勝敗自体は○×○で勝ったんだが、タルモ4聖遺4入ってるようなデッキに対して墓地対策カードってサイドインすべきなのかな？
二戦目で除去引けず10/10くらいになった聖遺3体に蹂躙されたんだが、結局悩んでレリックはサイドインしなかったんだ
どっちにすべきだったかちょっと引っかかって
勝敗自体は○×○で勝ったんだが、タルモ4聖遺4入ってるようなデッキに対して墓地対策カードってサイドインすべきなのかな？
二戦目で除去引けず10/10くらいになった聖遺3体に蹂躙されたんだが、結局悩んでレリックはサイドインしなかったんだ
どっちにすべきだったかちょっと引っかかって
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 22:59:04.93 ID:A4eb7f4m0
その青白ブレードとPTジャンクの構成がよく分からんけどドランカラーならキッチンも入ってくるだろうしレリックサイドインは普通じゃねえの？
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 23:24:06.08 ID:nh27narl0
キッチンは入ってなかったけど、そうかレリックサイドインは普通だったか……
こっちがラスゴやキッチン、悪斬優先して入れてたら入れる枠なかったしSCMこっちも使ってるしな……
と思って入れるの躊躇っちまったんだが、レリックの使い方がいまいち分からん
こっちがラスゴやキッチン、悪斬優先して入れてたら入れる枠なかったしSCMこっちも使ってるしな……
と思って入れるの躊躇っちまったんだが、レリックの使い方がいまいち分からん
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 23:24:18.96 ID:DgySeAPg0
墓地対策なんてする必要ねーよ
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 23:35:02.32 ID:nh27narl0
う、うーむどっちなんだろう……
メリットとしては相手のダメージレースの計算を大きく狂わせることが出来るってところなんだよな
聖遺3体はどうしようもない状況にしろ、最悪でもカードアドは失わないし入れてもよかったんかな
こういうのは上手い人頭のいい人のプレイング見て研究しないと分からんわ
メリットとしては相手のダメージレースの計算を大きく狂わせることが出来るってところなんだよな
聖遺3体はどうしようもない状況にしろ、最悪でもカードアドは失わないし入れてもよかったんかな
こういうのは上手い人頭のいい人のプレイング見て研究しないと分からんわ
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 00:23:18.30 ID:qRr6m6IP0
少なくとも刺さるカードじゃない以上、メインに腐るカードがあって他に入れるカードないなら入れておくかってレベルじゃないかな
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 00:45:34.81 ID:JlG6T8570
生物に対してレリック使うなら除去マシマシでいいんじゃない？ラスゴとか切断とか糸とか
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 04:59:38.74 ID:KC35Kx6z0
確定除去あるならそっち優先。その上でスペースあるなら入れるカード。
何抜くかのほうが気になる。
使い方のポイントとしては、
「ダメージ（タルモは1点、聖遺は2点以上)が入ってる状態で起動すると、確実に殺せる」
って事を覚えておく。
相手のアタック後に瞬唱で除去FBしてチャンプブロック、戦闘後に起動とかすると
脳汁が出るが、狙いすぎでこっちのテンポ乱しては元も子もない。
何抜くかのほうが気になる。
使い方のポイントとしては、
「ダメージ（タルモは1点、聖遺は2点以上)が入ってる状態で起動すると、確実に殺せる」
って事を覚えておく。
相手のアタック後に瞬唱で除去FBしてチャンプブロック、戦闘後に起動とかすると
脳汁が出るが、狙いすぎでこっちのテンポ乱しては元も子もない。
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 09:57:17.20 ID:E7IN8FoNO
モダンの大会って横浜以降全く聞かなくなったけど、やっぱないもんか
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 10:26:14.75 ID:qRr6m6IP0
>>53
GPコロンバスやショップ大会入れないってことは、ＰＴ級の日本での大会が横浜以降ないなってこと？
GPコロンバスやショップ大会入れないってことは、ＰＴ級の日本での大会が横浜以降ないなってこと？
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 11:38:35.33 ID:E7IN8FoNO
>>54
PTとかじゃなくて大会そのものが日本に少ないってこと
草大会ですら非公式も少ない
あっても遠くて行けないのもある
公式で検索かけたけど欧米しかなかった希ガス
愛知県で捜してるけどまったくない
PTとかじゃなくて大会そのものが日本に少ないってこと
草大会ですら非公式も少ない
あっても遠くて行けないのもある
公式で検索かけたけど欧米しかなかった希ガス
愛知県で捜してるけどまったくない
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 11:58:45.15 ID:+cDOksnX0
愛知だったら名古屋のアメドリが毎週木曜日にやってたと思うよ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 12:03:35.43 ID:qRr6m6IP0
>>55
愛知県民じゃないからあんま知らんけど、美嶋屋モダン大会とか三河MTGコンベンションのサイドイベントとかC.B.Mとかが7月にあった大きめの大会かね
あとは、ホビーステーションとかアメニティードリームとかフェイズとかでやってる可能性あんじゃね？
日本全体だときりがないから調べないけど
愛知県民じゃないからあんま知らんけど、美嶋屋モダン大会とか三河MTGコンベンションのサイドイベントとかC.B.Mとかが7月にあった大きめの大会かね
あとは、ホビーステーションとかアメニティードリームとかフェイズとかでやってる可能性あんじゃね？
日本全体だときりがないから調べないけど
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 12:06:38.93 ID:E7IN8FoNO
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 12:13:21.84 ID:+cDOksnX0
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 12:16:23.85 ID:qRr6m6IP0
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 12:50:01.03 ID:+pal2x1xi
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 13:34:13.56 ID:E7IN8FoNO
>>61
美嶋屋はたまにやってるみたいだけど昔の悪い噂のせいであんまり行きたくないんだわ…
フェイズはスタンとレガシーばっかでモダン聞いたことない
ホビステはサイトみたけどモダンは稀みたい
検索下手くそだから間違ってたらごめん
美嶋屋はたまにやってるみたいだけど昔の悪い噂のせいであんまり行きたくないんだわ…
フェイズはスタンとレガシーばっかでモダン聞いたことない
ホビステはサイトみたけどモダンは稀みたい
検索下手くそだから間違ってたらごめん
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 20:24:01.22 ID:njc3kcjQ0
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 20:31:33.23 ID:njc3kcjQ0
すまん、こっちだった
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpcol12/welcome#0
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpcol12/welcome#0
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 21:04:36.52 ID:Mck9LTrd0
虫が多いんだけど、もしかしてモダンも虫に支配されつつあるの？…
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 21:05:39.99 ID:eSOdVnd50
これってトップ8と初日全勝以外のリストはないのかね
エンジェルブレイドとかサニーサイドアップとかのリスト色々見たいのに見つからんわ……
エンジェルブレイドとかサニーサイドアップとかのリスト色々見たいのに見つからんわ……
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 21:22:08.22 ID:qRr6m6IP0
ラクドスの穴開け魔道士、シガルダ、よじれた映像、鋼打ちの贈り物 辺りが珍しいかな
完コピだと対策されるから、数枚シークレットテクを仕込むのはいいね
完コピだと対策されるから、数枚シークレットテクを仕込むのはいいね
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 22:15:08.21 ID:BZIKXilR0
みしまは店長は良い人そうだけどプレイヤーが・・・
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 22:36:00.57 ID:eSOdVnd50
>>67
鋼打ちの贈り物はブレイド系に割と入ってなかった？
最近はアーティファクトがバリバリ割れるからあんまり剣大量に積むデッキないせいで見かけないけど
よじれた映像はサイドに1枚積みみたいだけど、そこまでマナクリやすべりん潰したいかな
それともドランが流行ると思って刺したのだろうか
鋼打ちの贈り物はブレイド系に割と入ってなかった？
最近はアーティファクトがバリバリ割れるからあんまり剣大量に積むデッキないせいで見かけないけど
よじれた映像はサイドに1枚積みみたいだけど、そこまでマナクリやすべりん潰したいかな
それともドランが流行ると思って刺したのだろうか
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 22:56:18.37 ID:qRr6m6IP0
>>69
贈り物はブレイド系ならわかるが、親和で囲いのためだけに入れてるのが新鮮だった
映像はステップのオオヤマネコや狡猾な火花魔道士や信号の邪魔者なんかも殺せるから、
このメタなら活躍度は高いだろうね
贈り物はブレイド系ならわかるが、親和で囲いのためだけに入れてるのが新鮮だった
映像はステップのオオヤマネコや狡猾な火花魔道士や信号の邪魔者なんかも殺せるから、
このメタなら活躍度は高いだろうね
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 07:25:43.74 ID:7+3Omjvl0
>>65
青いナカティルが使われない理由があるか？
青いナカティルが使われない理由があるか？
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 10:06:54.40 ID:wwWpH+Eq0
シャックル結構使われてるみたいだけど、アーティファクト対策は怖くないのかね
ガン積みして完全依存って形じゃないから大丈夫なのかもしれないし、パワーは半端ないから採用されても不思議ではないんだが
自分も採用しようかどうかと思うとちょっと悩むな
ガン積みして完全依存って形じゃないから大丈夫なのかもしれないし、パワーは半端ないから採用されても不思議ではないんだが
自分も採用しようかどうかと思うとちょっと悩むな
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 10:16:15.26 ID:3bIokhpl0
なんかクリーチャーの方のボーラス様使いたい
グリセルシュートの応用で1Tもの漁り→2T御霊の復讐で2T目辺りに速攻持ちで出せれば相当有利になるのかな
グリセルシュートの応用で1Tもの漁り→2T御霊の復讐で2T目辺りに速攻持ちで出せれば相当有利になるのかな
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 12:39:02.29 ID:GZsFT0gG0
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 12:49:01.01 ID:wwWpH+Eq0
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 12:49:55.19 ID:7+3Omjvl0
>>73
遥か昔にニコルシュートというデッキがあってだな…
遥か昔にニコルシュートというデッキがあってだな…
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 13:10:09.91 ID:8yEueyjtO
相手に対策されると弱い、ってよく聞くけど発想が間違ってるよな
「相手が対策引かない限り強い」んだよ。毎回引けるわけじゃないし
さらに言えばそれにしか刺さらない場合（剣しかデッキに茶がない場合の遺恨とか）その対策が腐るリスクもあるし
親和に対して石のような静寂とか、複数種のを一枚で同時に対策された場合は「弱い」と言えるときもあるけど
「相手が対策引かない限り強い」んだよ。毎回引けるわけじゃないし
さらに言えばそれにしか刺さらない場合（剣しかデッキに茶がない場合の遺恨とか）その対策が腐るリスクもあるし
親和に対して石のような静寂とか、複数種のを一枚で同時に対策された場合は「弱い」と言えるときもあるけど
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 13:16:28.04 ID:EudDtids0
>>75
いや、積めるって流石に島がある程度以上入ってるデッキの事指してると思うんだが
いや、積めるって流石に島がある程度以上入ってるデッキの事指してると思うんだが
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 14:12:02.21 ID:3bIokhpl0
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 14:54:28.48 ID:8IGb94ef0
９月で定年なので今度ＭＴＧ復帰予定なんだけど、モダンとレガシーってどっちのほうが
大会の数や規模が多い？
住んでるのは神奈川です
大会の数や規模が多い？
住んでるのは神奈川です
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 15:11:24.91 ID:TXIkBEn+0
レガシーだと思う
英語が苦じゃないならMoでも可
英語が苦じゃないならMoでも可
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 16:59:21.25 ID:2NCHnXc7O
ニコルシュートはグリセルよりリスクが高いんじゃね？
デルバーが蔓延してるのもあって後手ならブロッカー立ってる状況があるし
中盤も修復天がチャンプしにくる
グリセルはブロッカーに邪魔されても絆魂とドロー能力で次弾装填出来るが、ニコルは出来ないんだよなぁ
両方に言えるけどＰｔＥに対しては即物あさりＦＢに届くマナ基盤になる分、やや耐性はある
昔に比べて構築級の軽い飛行生物増えてるのがニコルシュートが使いにくい点かね
安易にニコル突っ込むんじゃなくてその辺の工夫が必要になってくると思うよ
デルバーが蔓延してるのもあって後手ならブロッカー立ってる状況があるし
中盤も修復天がチャンプしにくる
グリセルはブロッカーに邪魔されても絆魂とドロー能力で次弾装填出来るが、ニコルは出来ないんだよなぁ
両方に言えるけどＰｔＥに対しては即物あさりＦＢに届くマナ基盤になる分、やや耐性はある
昔に比べて構築級の軽い飛行生物増えてるのがニコルシュートが使いにくい点かね
安易にニコル突っ込むんじゃなくてその辺の工夫が必要になってくると思うよ
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 17:20:10.17 ID:K6Wuu/x90
ジンなら7枚引くことも7枚捨てさせることも出来る
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 17:22:25.35 ID:8IGb94ef0
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 21:36:31.86 ID:3bIokhpl0
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 12:56:59.06 ID:72D/H/XZ0
ジンかエムラかグリセルで良いと思う
ボーラス様はシュートが決まっても後が続かないんだよね
盤上のカードには影響が無いのも痛い
ボーラス様はシュートが決まっても後が続かないんだよね
盤上のカードには影響が無いのも痛い
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 20:41:29.24 ID:S6e2/hiZ0
青白エンジェルブレイドではスイカバーと枷ってどっちがいいのかな
あと友人と議論になったんだが対ビートダウンでカウンター握ってるのにT3フルタップで枷やら剣だすのっておかしいよね
同型対決ならともかく
あと友人と議論になったんだが対ビートダウンでカウンター握ってるのにT3フルタップで枷やら剣だすのっておかしいよね
同型対決ならともかく
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 20:51:10.94 ID:s8DmaI4B0
青白で枷試してるけどマナベース結構むずかしいね。
島の枚数増やすとサイドの白ダブル出すが難しくなったりするし
島の枚数増やすとサイドの白ダブル出すが難しくなったりするし
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 21:02:37.82 ID:S6e2/hiZ0
そうなんだよね
でも赤緑青Delverとかが枷使ってるのみると青白でもいけるんちゃうか？って思っちゃう
無色土地とか役割とかから単純比較は出来ないんだけど
サイド後にキッチンや悪斬抱えたままのこともしばしばあるし三色並みにマナベースがタイトな錯覚するよ
でも赤緑青Delverとかが枷使ってるのみると青白でもいけるんちゃうか？って思っちゃう
無色土地とか役割とかから単純比較は出来ないんだけど
サイド後にキッチンや悪斬抱えたままのこともしばしばあるし三色並みにマナベースがタイトな錯覚するよ
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 21:40:49.61 ID:I5DHfNd60
カナスレつかってたアメリカ人（名前忘れた）が青白で枷使ってたな
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 01:24:45.11 ID:/NiPVuNC0
カウンター握っててもフルタップ枷は状況によっては普通にあるでしょ
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 01:35:58.02 ID:Q/k/LPox0
枷設置した返しにヤバい呪文うたれそうならカウンター構えるのがいいけど
返しにただの生物出すようならそれは枷で対処できるわけだし
状況によってはフルタップ枷や剣も十分有りだと思うが
枷置いたターンを乗り切ればまたインスタタイミングでゲームができるし
返しにただの生物出すようならそれは枷で対処できるわけだし
状況によってはフルタップ枷や剣も十分有りだと思うが
枷置いたターンを乗り切ればまたインスタタイミングでゲームができるし
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 03:03:28.23 ID:KFwBYBZL0
枷はフルタップで置く場面割とあるだろうけど剣フルタップで置く動きは弱いと思う
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 07:13:45.44 ID:AArpzO7I0
変わり谷見せての剣設置は相手の攻撃の手を緩めさせることもできるから剣のT3設置もありっちゃありだと思う
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 00:13:22.24 ID:GELGwrbq0
枷はただ強、緑黒剣はシナジー
どっちを優先するかは難しい所だな
枷は設置して割られなきゃ対クリーチャーは無敵だし勇者にも効くのが偉い
緑黒剣はマナ立てたままに出来てトラフトの打点挙げたりディスカードさせたりが偉い
ただエンジェルブレイドでの中盤から終盤戦を担う役割ってことを考えるとどっちがいいんだろうな
枷使うならマナ基盤も相当気を付けなきゃいけないし
どっちを優先するかは難しい所だな
枷は設置して割られなきゃ対クリーチャーは無敵だし勇者にも効くのが偉い
緑黒剣はマナ立てたままに出来てトラフトの打点挙げたりディスカードさせたりが偉い
ただエンジェルブレイドでの中盤から終盤戦を担う役割ってことを考えるとどっちがいいんだろうな
枷使うならマナ基盤も相当気を付けなきゃいけないし
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 01:46:30.05 ID:ICc5PRkU0
モダンでφクル使ってみたいと思ったけど感染は瞬殺コンボ系統じゃないと厳しいのかね…
ポッドでメリーラ採用されてる事多いしもしかして感染自体が息してない？
ポッドでメリーラ採用されてる事多いしもしかして感染自体が息してない？
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 02:19:38.82 ID:eRxpfEey0
むしろファイクル自体はモダン最強生物
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 02:23:11.71 ID:RU1NUNGV0
だがナイスサイド止まり
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 02:26:20.59 ID:ICc5PRkU0
EtPとか終止とか稲妻とかモダンでのメインの火力とか除去効かないから強いんだけどやっぱり2点×5は遅いのかね
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 03:05:14.39 ID:H2rsccur0
感染は今の形なら微妙、もしかしたら怨恨もきたし一線級で組めるかも知れない
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 08:00:06.86 ID:inWOaa0m0
1BB出してお願いファイクルをしないとダメなデッキだと弱い
毒ダメージ積み立てにくいのとタルモとか他の有能クリーチャーと噛み合わないのが痛い
明らかに浮いてるのに突っ込むよりは他の噛み合うもう少し弱いクリーチャーの方がデッキが強くなる
基本的に出たら強力無比なんだけどな
毒ダメージ積み立てにくいのとタルモとか他の有能クリーチャーと噛み合わないのが痛い
明らかに浮いてるのに突っ込むよりは他の噛み合うもう少し弱いクリーチャーの方がデッキが強くなる
基本的に出たら強力無比なんだけどな
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 08:47:24.28 ID:GELGwrbq0
青黒クロックパーミがあるじゃんよ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 08:55:13.38 ID:4ZD4K5hE0
コントロールのブロッカー兼フィニッシャーならどうだろう
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 10:41:03.96 ID:ICc5PRkU0
青黒t緑で怨恨と変位原生と緑黒剣ぶち込んだクロックパーミ…？
>>100
野生の解放とかでの瞬殺系は何か味気ないからちまちま毒カウンター置く感じにしたいんだよね
下手に時間かかると双子とかで無限コンボぶち込まれそうだ
>>100
野生の解放とかでの瞬殺系は何か味気ないからちまちま毒カウンター置く感じにしたいんだよね
下手に時間かかると双子とかで無限コンボぶち込まれそうだ
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 12:20:16.68 ID:GELGwrbq0
エンジェルブレイドの対親和戦ってキッチンとヴェンディどっち優先する？
結構マスカン多いしヴェンディ優先してるんだけど間違いかな
それとサイドによく見かける悪斬の存在意義を誰か教えてください
あれ使いたいデッキに対して遅すぎると思うんだけど
結構マスカン多いしヴェンディ優先してるんだけど間違いかな
それとサイドによく見かける悪斬の存在意義を誰か教えてください
あれ使いたいデッキに対して遅すぎると思うんだけど
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 12:24:26.99 ID:30P498UG0
グラッジガン積みしてくる相手なら、剣キャスト即装備と悪斬キャストのマナいっしょだから入れてるってどっかで見た
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 16:50:43.85 ID:qpMmAHXG0
Φクル使ってるけど、青黒ｔ赤クロパに入れてる。
紅蓮地獄を使っても死なないのが良い。
赤白プロが役に立たない魚や親和に紅蓮地獄が効く。
他の生物は呪文滑り（稀に死ぬことがあるから避雷針）
と墓忍び（おまけのフィニッシャー）を入れてる。あと、スイカバー必須。
でも、Zoo1強だったころのほうがメタゲーム的にもっと強かったかもね。
紅蓮地獄を使っても死なないのが良い。
赤白プロが役に立たない魚や親和に紅蓮地獄が効く。
他の生物は呪文滑り（稀に死ぬことがあるから避雷針）
と墓忍び（おまけのフィニッシャー）を入れてる。あと、スイカバー必須。
でも、Zoo1強だったころのほうがメタゲーム的にもっと強かったかもね。
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 22:37:43.49 ID:GELGwrbq0
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 22:46:25.02 ID:yaDSemiJ0
モダンのメタで0から組んで1番安いデッキって何ですか？
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 22:51:28.02 ID:Qgp0AWsR0
親和エルフかソウルシスターズじゃね？
単色脳筋デッキなら大体安いと思う
土地持ってるならストームとか同盟者とか白黒トークンも安い
単色脳筋デッキなら大体安いと思う
土地持ってるならストームとか同盟者とか白黒トークンも安い
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 23:09:39.97 ID:GELGwrbq0
サニーサイドアップも安いよ！
強さにこだわらなきゃ手元のカードで好きなデッキ組めばいいけどコスパ考えての強さを追求するならストームかシスターズ安定
強さにこだわらなきゃ手元のカードで好きなデッキ組めばいいけどコスパ考えての強さを追求するならストームかシスターズ安定
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 23:13:45.93 ID:vtJ+5of40
親和エルフの何が高いだろうか？
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 23:14:45.80 ID:GELGwrbq0
あ、あと質問なんだけど現環境で腹パンってどの程度やれると思う？
RUG-Delverがつらくて採用考えてるんだけど他のデッキにもそこそこ有効かな？
MMあれば手っ取り早かったんだけど
RUG-Delverがつらくて採用考えてるんだけど他のデッキにもそこそこ有効かな？
MMあれば手っ取り早かったんだけど
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 23:26:40.67 ID:Qgp0AWsR0
親和エルフで一番高いのはエムラ型ならエムラでエズーリバーラン型なら威厳の魔力じゃね？
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 23:32:25.78 ID:ICc5PRkU0
現スタンからモダンに来るなら無色トロンとかも安めで済むんでないかね、燃え柳がvaultに再録されるから多少入手しやすいし
モダンは緑と黒を使おうと思うと凄い高くなるイメージがあるわw
>>107
なるほど、紅蓮地獄がデメリット無しの二点火力って凄い強いね
高いカードは緑黒剣と土地だけだから比較的安く作れるのかな？
モダンは緑と黒を使おうと思うと凄い高くなるイメージがあるわw
>>107
なるほど、紅蓮地獄がデメリット無しの二点火力って凄い強いね
高いカードは緑黒剣と土地だけだから比較的安く作れるのかな？
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 06:49:57.54 ID:NyK/Qo4w0
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 09:23:48.85 ID:wxrEANsl0
>>113
最近コピーして回し始めたけど、腹パンはデルバー対策としてはやめた方がいい
そっちのメタにタフ1が蔓延してるなら採用考えてもいいけど、裏返った後にトップすると悲惨
例えば現スタンみたいな環境なら3積み以上を前提に入れるのは割と正解だと思うけどモダンだとな……
RUGデルバーって使ってていまいち分からないんだけど、どれぐらいの速度で勝つことを目的としたデッキなの？
剥奪とか枷とかあるの見ると割と長期戦覚悟のような気がしなくもないんだけど
それとエンジェルブレイドが剣を主に採用してるのに何でこっちは枷が多いんだろうな
最近コピーして回し始めたけど、腹パンはデルバー対策としてはやめた方がいい
そっちのメタにタフ1が蔓延してるなら採用考えてもいいけど、裏返った後にトップすると悲惨
例えば現スタンみたいな環境なら3積み以上を前提に入れるのは割と正解だと思うけどモダンだとな……
RUGデルバーって使ってていまいち分からないんだけど、どれぐらいの速度で勝つことを目的としたデッキなの？
剥奪とか枷とかあるの見ると割と長期戦覚悟のような気がしなくもないんだけど
それとエンジェルブレイドが剣を主に採用してるのに何でこっちは枷が多いんだろうな
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 09:54:26.89 ID:l0QEWCDd0
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 10:00:27.31 ID:M+V+/JocO
エルフはＬＡＷのコモンアンコが地味に高い
やってた人からすりゃ意外な話だが０から揃えると結構する
まぁ緑単色の場合それ考えても大した値段はせんが
やってた人からすりゃ意外な話だが０から揃えると結構する
まぁ緑単色の場合それ考えても大した値段はせんが
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 12:38:24.87 ID:rsn0ct7L0
ＭＯのＤＥにドレッジで初参加して３－０－１だったんだが、
1戦目の3本目は相手時間切れで、3戦目の3本目は力線バグで引き分けだったから全然勝ち越した気になれないな
ＭＯのＤＥにドレッジで初参加して３－０－１だったんだが、
1戦目の3本目は相手時間切れで、3戦目の3本目は力線バグで引き分けだったから微妙に後味悪いな
せっかく親和・ジャンド・ストーム・ソウルシスターズと定番ばかりと戦えたのに残念
1戦目の3本目は相手時間切れで、3戦目の3本目は力線バグで引き分けだったから全然勝ち越した気になれないな
ＭＯのＤＥにドレッジで初参加して３－０－１だったんだが、
1戦目の3本目は相手時間切れで、3戦目の3本目は力線バグで引き分けだったから微妙に後味悪いな
せっかく親和・ジャンド・ストーム・ソウルシスターズと定番ばかりと戦えたのに残念
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 13:09:10.40 ID:jYnuYL4m0
狂気を感じる
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 13:12:42.76 ID:wxrEANsl0
大切なことだったんだろ
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 13:26:37.63 ID:rsn0ct7L0
ごめん、編集ミスッてストームした
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 14:00:11.27 ID:s8ixmSbF0
良かった…すべての魔導書を記憶した狂気の魔術師はいなかったんや…
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 14:07:37.20 ID:rsn0ct7L0
いや、使ったデッキを考えると自分が狂気に捕らわれてないかと言われると言葉を濁さざるを得ないが
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 14:19:35.09 ID:j6qNHpi00
うっ、うわあ・・・
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 14:27:15.66 ID:NDDSPqtv0
自己愛なんとかかんとか障害ですか？
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 15:33:58.05 ID:hnQXFC7g0
なんだか熱いのは伝わってきたし、ちょっとデッキ組んでみようかなｗ
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 15:41:19.50 ID:rsn0ct7L0
モダンは自作の電波デッキでも勝てるチャンスがあるから好きにデッキ作ろうぜ！っていうまとめにしておく
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 16:51:28.81 ID:u7rUuF2QO
つまり…モダンをやるとモテモテになると？
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 18:01:39.20 ID:wxrEANsl0
そうはいっても好きなデッキがtierに含まれていないとtierに高確率でボッコにされる気がするんだが
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 18:32:09.35 ID:j6qNHpi00
そらtier内のデッキ無視して組むからだろ
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 21:12:52.77 ID:oKqblAGW0
わからん殺しすらできないデッキはローグを名乗る資格すらない
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 21:14:48.91 ID:DbxBAnA+0
わからん殺し特化かデッキパーツがナチュラルにTierにガン刺さりしてるかじゃないとファンデッキでしかない
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 21:23:51.03 ID:gBEzoIyYO
「Tierに含まれてないとボッコにされる」とか言ってる時点でファンデッキですらない
工夫もなく好きなデッキで思う様に勝たせろとかそれただのマンチキンじゃねえか
工夫もなく好きなデッキで思う様に勝たせろとかそれただのマンチキンじゃねえか
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 21:25:51.91 ID:rsn0ct7L0
キーパーツ少ないなら、メインからメタカード積むのもありだね
もちろんデッキの動きを阻害しないこと前提だが
もちろんデッキの動きを阻害しないこと前提だが
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 22:14:05.81 ID:uSPsqAlo0
友達とモダンでやろうって誘われてハーコンを組んだ
小悪疫で手札から切ったり臭い草のインプで落としたりしてるが遅い感じがする
生き埋めみたいにピンポイントに素早く墓地へ送りたい
何かいいカードはないだろうか
小悪疫で手札から切ったり臭い草のインプで落としたりしてるが遅い感じがする
生き埋めみたいにピンポイントに素早く墓地へ送りたい
何かいいカードはないだろうか
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 22:21:47.78 ID:aAjUMqYF0
けちからハーコン、カラスの罪、沼、あとなんか適当(黒マナ出る土地でも騎士でも)
とかでパッと見上手く落とせるように見える。という訳でタッチ青を提案しよう
とかでパッと見上手く落とせるように見える。という訳でタッチ青を提案しよう
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 22:26:52.07 ID:6j5Gi//J0
名も無き転置もオヌヌヌ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 22:41:00.76 ID:uSPsqAlo0
転置は入れてる
署名とかハーコン死亡でライフが心配で触手採用してるから多色は無いと思ってたけど
やっぱり多色の方が安定するか、ありがとう
署名とかハーコン死亡でライフが心配で触手採用してるから多色は無いと思ってたけど
やっぱり多色の方が安定するか、ありがとう
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 22:50:48.09 ID:wxrEANsl0
沼の数が気になるならアーボーグ入れればいいんじゃない？
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 08:48:03.21 ID:qE6MwV880
>>138
それ騎士持ってきちゃうとハーコンと騎士が手札に残って悲しみの残りカスを背負うことになるぞ
それ騎士持ってきちゃうとハーコンと騎士が手札に残って悲しみの残りカスを背負うことになるぞ
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 10:22:41.44 ID:AerNvAnb0
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 11:26:05.85 ID:nGpjFqxxO
白単人間ウィニー楽しいです
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 11:37:16.31 ID:qE6MwV880
>>143
撃つためにもう一枚土地引かなきゃいけないねって話
ハーコン確実に落としたいなら騎士じゃなくて別の土地持ってこないといけないな
それなら土地とハーコンが手札に残るからカラスで落とせる
一番いいのはティボルトで引いて落とす事さ！
撃つためにもう一枚土地引かなきゃいけないねって話
ハーコン確実に落としたいなら騎士じゃなくて別の土地持ってこないといけないな
それなら土地とハーコンが手札に残るからカラスで落とせる
一番いいのはティボルトで引いて落とす事さ！
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 11:52:11.39 ID:uXxlbmko0
けちからハーコン・カラス・瞬唱：空虚自身ならどっからでもおとせる
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 12:01:20.96 ID:3sVOFD9x0
そこまですんなら最初から2枚にしとけよw
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 20:54:08.21 ID:2IEOeWAX0
なんかここまでくるとロームも入れたくなるね
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 21:19:23.55 ID:2IEOeWAX0
あとファイクル入れても強そう
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 21:36:02.21 ID:L9FsU/dX0
《ダクムーアの回収場/Dakmor Salvage》でいいじゃん
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 21:48:10.04 ID:KSEE08FO0
毎年この時期に発売されるマジックの専門誌、さすがに今年はモダン特集だと良いな
エターナルに力を入れてるとか言うわりにページが少な過ぎるよ
例えばレガシー１０ページ、モダン２０ページ、エクス（ｒｙ
エターナルに力を入れてるとか言うわりにページが少な過ぎるよ
例えばレガシー１０ページ、モダン２０ページ、エクス（ｒｙ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 22:05:00.19 ID:VmUFNrIJ0
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 22:21:51.84 ID:KSEE08FO0
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 23:51:59.95 ID:HFIajMaZ0
モダンでも吸血鬼使ってやるぜ！カラストリアの貴人とか芸術家でひたすらドレインしまくるの面白そう
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 01:21:02.92 ID:FrWnhhjL0
MOの入賞デッキでたまに吸血鬼とかゾンビとかも見るよ
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 01:57:15.53 ID:GRZx9aOo0
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 03:21:35.21 ID:yfeMpsGk0
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4128264
公式が更新されてドレッジデッキが載ったわけだが、微妙にメタ読み違えたサイドだったな
双子対策してなかったのはミスだった
公式が更新されてドレッジデッキが載ったわけだが、微妙にメタ読み違えたサイドだったな
双子対策してなかったのはミスだった
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 03:28:05.80 ID:bygEGCvc0
お、おう これからもがんばれよ おうえんしてるけど報告はいらないからな
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 06:27:45.37 ID:PT+mO8Ux0
（そんなに嬉しかったのか・・・）
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 07:17:53.06 ID:0GcAQKT90
ワロタw
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 07:19:23.16 ID:OMFXKYdv0
GPコロンバスの結果見たけど、モダンでも虫ビート人気だな。
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 19:07:23.23 ID:aVnGpfXp0
虫デッキってそんなに時間かかるタイプ？
剣より枷優先される理由がわからない
剣より枷優先される理由がわからない
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 21:08:50.16 ID:GqzmKuth0
枷はただ強、剣はシナジー
剣つけなくても普通にクリーチャーが強いRUGで剣に割くスロットが勿体無い
5マナ溜まるか分からんデッキでフルタップで剣出すのもどうかと思うし
なんかこれ前も議論になった気がする
剣つけなくても普通にクリーチャーが強いRUGで剣に割くスロットが勿体無い
5マナ溜まるか分からんデッキでフルタップで剣出すのもどうかと思うし
なんかこれ前も議論になった気がする
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 21:10:59.77 ID:NzRktusN0
>>157
これからも頑張って下さい。応援してます
これからも頑張って下さい。応援してます
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 22:15:44.98 ID:QdaarPJL0
ＭＯのＤＥにドレッジで初参加して３－０－１だったんだが、
1戦目の3本目は相手時間切れで、3戦目の3本目は力線バグで引き分けだったから全然勝ち越した気になれないな
ＭＯのＤＥにドレッジで初参加して３－０－１だったんだが、
1戦目の3本目は相手時間切れで、3戦目の3本目は力線バグで引き分けだったから微妙に後味悪いな
せっかく親和・ジャンド・ストーム・ソウルシスターズと定番ばかりと戦えたのに残念
1戦目の3本目は相手時間切れで、3戦目の3本目は力線バグで引き分けだったから全然勝ち越した気になれないな
ＭＯのＤＥにドレッジで初参加して３－０－１だったんだが、
1戦目の3本目は相手時間切れで、3戦目の3本目は力線バグで引き分けだったから微妙に後味悪いな
せっかく親和・ジャンド・ストーム・ソウルシスターズと定番ばかりと戦えたのに残念
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 22:22:03.65 ID:tXeRvjiI0
せっかくだから最後の２行のあいだにも
ＭＯのＤＥにドレッジで初参加して３－０－１だったんだが、
をいれてほしいな
ＭＯのＤＥにドレッジで初参加して３－０－１だったんだが、
をいれてほしいな
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 22:32:10.31 ID:aVnGpfXp0
Sssight様吊し上げと聞いて
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 22:35:11.42 ID:dw1uwf4+0
自作のデッキが通用して嬉しかった気持ちはまあ分かるけどな
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 23:19:46.36 ID:JwFV8Kea0
Sssightかわいすぎワロタ
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 23:35:16.91 ID:J4/LZwfF0
ブロックユーザーにし易いようにわざわざ名前を教えてくれるSssightはＭＯ民の鑑
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 06:56:44.88 ID:CEj2HS+X0
実際エルフで緑力線貼れなくて困ってるんだけど、赤単対策どうしたらいい？
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 09:51:45.48 ID:kKsKrxyq0
ブレンタン入れるかロード増し増しか
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 18:02:18.64 ID:t+7YNAcxO
白入ってるならイーオスからブレンタン２枚や３点ゲインとかもってくりゃだいぶ違う
１刺しより２枚刺さないと効果薄いからサイド圧迫するけど
緑単なら個人的には運ゲーな力線よりはキッチン。パイロ対策力線は日和すぎだと思うし
血の手合わされるのは諦めろ
１刺しより２枚刺さないと効果薄いからサイド圧迫するけど
緑単なら個人的には運ゲーな力線よりはキッチン。パイロ対策力線は日和すぎだと思うし
血の手合わされるのは諦めろ
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 19:13:42.25 ID:dHt5NU1R0
Tぼると様はバーンに入れると結構働くね
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 20:08:21.56 ID:dH4pYOv80
同じニマナ払うなら匪賊か地獄火花出した方が
バーンなら良い気がするがそうでもないんかね
こいつらに更に追加って意味なら済まん
バーンなら良い気がするがそうでもないんかね
こいつらに更に追加って意味なら済まん
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 20:40:28.37 ID:QJEzUx5k0
モダンのケルドの匪賊あんまり強くないよね
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 21:40:23.03 ID:dHt5NU1R0
地獄火花はともかく匪賊とTぼると様を比べるのはどうかと思う
比べるなら火葬とかじゃないかな？
比べるなら火葬とかじゃないかな？
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 08:22:49.69 ID:cdGOCGIU0
よくRUG系のデルバーが剥奪採用してるけれど、代わりに使い魔の策略なんてどうなの？
CIP使いまわせるから割とありかなーとか思うんだけど、土地戻すと生物戻すじゃ意味合いが全然違うんかな
ただでさえパンチ力が低いからアタッカー戻すのは致命的なのか
CIP使いまわせるから割とありかなーとか思うんだけど、土地戻すと生物戻すじゃ意味合いが全然違うんかな
ただでさえパンチ力が低いからアタッカー戻すのは致命的なのか
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 08:45:53.11 ID:bJnze9n+0
剥奪を使う段になって土地が無い事はまずありえない
使い魔の策略を使う段になってクリーチャーが居ない事は幾らでも想像出来る
使い魔の策略を使う段になってクリーチャーが居ない事は幾らでも想像出来る
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 09:24:09.69 ID:UeOutONX0
上手く使えれば最高に気持ちよさそうだけどねｗ不確実カウンターになるのは不味いからなぁ
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 10:00:33.57 ID:YVqtvHPz0
ブリンク系のクリーチャーがもっと多いデッキならありかもしれないけどね
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 19:06:31.38 ID:gWHIyuk40
RUGデルバーに使い魔の策略は瞬唱か三人衆戻さないとアドが取れないどころか
速い段階で使うとなるとデルバー戻すことになって非常においしくない
速い段階で使うとなるとデルバー戻すことになって非常においしくない
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 19:06:39.84 ID:aY+aAh0Y0
バーンで2T目匪賊って強いか？
2T目ティボルトは強いかどうかは分からんがロマンはある
2T目ティボルトは強いかどうかは分からんがロマンはある
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 19:08:28.43 ID:LlyKb2EU0
モダンの匪賊は紙
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 21:54:52.46 ID:RC288F9z0
モダンに限らない話かもしれないけど、どれぐらいの勝率があればどれぐらい強いみたいな基準ってMTGにある？
例えば麻雀だったらトップ率三割あれば強い方ってのは有名だけど、そんな感じの
例えば麻雀だったらトップ率三割あれば強い方ってのは有名だけど、そんな感じの
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 22:53:19.40 ID:t3PDyn76O
全部勝てば優勝
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 23:13:54.33 ID:RC288F9z0
せ、せやな…
じゃなくて
じゃなくて
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 23:16:11.22 ID:HkDOrbEX0
ＭＯのＤＥにドレッジで参加して３－０－１できたら強い方
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 23:17:30.93 ID:2Vf2MM/L0
ＭＯのＤＥにドレッジで参加して３－０－１してる人と引き分けたら強い方かもしれ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 23:22:12.00 ID:O57fe+kn0
レガシーだとフルバーンに勝てないデッキはファンデッキという風潮が
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 08:26:01.13 ID:pG7fxLbJ0
おもむろにドレッジを推してはいけない(戒め)
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 10:39:08.69 ID:dJBkO1uv0
トップメタのいくつかに有利つくようなら(環境的に)強いデッキでいいんじゃないかな
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 10:40:10.38 ID:BLAR+dez0
ここに大祖始の遺産を置こう（提案）
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 15:29:39.32 ID:1Ncj+GcBO
隣に石のような静寂も置こう(提案)
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 19:32:01.32 ID:oVPrqwVc0
>>174が言ったTボルト様はいかづち/Thunderboltのこと(戒め)
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 19:38:08.49 ID:xkGWBazX0
最近次元が混乱してる
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 21:26:01.15 ID:BLAR+dez0
エンジェルブレイドって親和には勝てないの？
あれメイン完全無理ゲー、サイドでようやく五分って感じでぶっちゃけ勝てないわ
あれメイン完全無理ゲー、サイドでようやく五分って感じでぶっちゃけ勝てないわ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 22:09:49.69 ID:yHSyWMwG0
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 23:16:58.27 ID:8atF+FAK0
ＭＯのＤＥにドレッジで参加して３－０－１出来ればドヤ顔出来るレベル
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 23:29:21.40 ID:HVFW1YXC0
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 23:48:00.39 ID:W2nJPeVj0
特定しますた
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 00:34:11.33 ID:pqjVtORQ0
トリコデルバーとエンジェルブレイドには深い溝が
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 08:17:00.95 ID:QsERCW7t0
三色目入れるのはあんまり好きじゃないんだが仕方ないのかなあ
親和って軽いマスカン多すぎて憤死すること多すぎ
囲い潰してドヤ顔→月を貼られるとか
変わり谷で勇者ブロック→二体目の勇者とか憤死率高杉
親和って軽いマスカン多すぎて憤死すること多すぎ
囲い潰してドヤ顔→月を貼られるとか
変わり谷で勇者ブロック→二体目の勇者とか憤死率高杉
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 08:48:32.63 ID:GgJz4nDmO
この手の話きくたんびに思うが
器用貧乏なデッキにどんだけ期待してるんだ。ぼくがかんがえたさいきょーでっき、じゃないんだから
器用貧乏なデッキにどんだけ期待してるんだ。ぼくがかんがえたさいきょーでっき、じゃないんだから
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 08:56:28.17 ID:QsERCW7t0
別に期待してる訳ではないが、最初から完成し切ってるTier1のデッキばっかり使ってても面白くないだろ？
ここはそういう意見交換をしたり教えてもらう場所でもあると思ってたんだが違うのか？
ここはそういう意見交換をしたり教えてもらう場所でもあると思ってたんだが違うのか？
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 09:37:24.73 ID:GgJz4nDmO
そういう意味じゃなくてマスカン云々の下りの話
カウンターとか谷とか汎用性が高いカード使えば尖った選択肢に弱くなるのは普通だしどうしょうもなくね
ならこっちもカタキとか静寂とか尖ったサイドいれればいいだけだと思うが
万能に勝てるってのが売りなのに方向性逆になるけど
カウンターとか谷とか汎用性が高いカード使えば尖った選択肢に弱くなるのは普通だしどうしょうもなくね
ならこっちもカタキとか静寂とか尖ったサイドいれればいいだけだと思うが
万能に勝てるってのが売りなのに方向性逆になるけど
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 09:39:06.32 ID:GgJz4nDmO
そういう意味じゃなくてマスカン云々の下りの話
カウンターとか谷とか汎用性が高いカード使えば尖った選択肢に弱くなるのは普通だしどうしょうもなくね
ならこっちもカタキとか静寂とか尖ったサイドいれればいいだけだと思うが
万能に勝てるってのが売りなのに方向性逆になるけど
カウンターとか谷とか汎用性が高いカード使えば尖った選択肢に弱くなるのは普通だしどうしょうもなくね
ならこっちもカタキとか静寂とか尖ったサイドいれればいいだけだと思うが
万能に勝てるってのが売りなのに方向性逆になるけど
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 09:39:49.69 ID:GgJz4nDmO
ミスったごめん
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 09:56:44.61 ID:xwDRiEfN0
月は基本土地多目の構成ならスルーして、勇者は枷で奪うってのも手かな
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 09:56:45.26 ID:gWlNXnrq0
ちょっとは文章変えないとＭＯのＤＥで３－０－１できんで
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 10:36:48.30 ID:VjOpMMiR0
ドレッジ使えばそんなん余裕や
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 11:54:00.65 ID:s9yZuTuS0
逆にエンジェルブレイドが有利なデッキってなんだろうか？主にコンボデッキ？
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 12:20:00.06 ID:QsERCW7t0
構成にもよるけどジャンドは大抵有利
トロンも五分以上で戦える
反面親和やデルバー、殻はつらい
トロンも五分以上で戦える
反面親和やデルバー、殻はつらい
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 13:49:47.63 ID:vsPwApkI0
今親和使ってるから、全く違うコンセプトのデッキ使って新鮮な気持ちになりたいんだけど、何がオススメ？
やっぱエンジェルブレイド？
やっぱエンジェルブレイド？
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 13:56:02.01 ID:IOxinjbd0
ストームかサニーサイドアップ
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 14:10:20.70 ID:atZ5vOrN0
ドレッジ・・・かな？
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 14:16:23.13 ID:pqjVtORQ0
モダンスレといえばドレッジ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 14:17:01.09 ID:1Rc7+1yE0
クイックントースト
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 14:22:31.86 ID:Dyf1sSz0O
集団意識
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 14:26:22.13 ID:FiCwnx7D0
ネタにされてるけどSssight先生のドレッジは結構よく出来てると思う
コピーする気にはなれない
コピーする気にはなれない
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 14:35:22.82 ID:pqjVtORQ0
デイリー3-0-1はすごいと思うんだけど本人がいろいろ面白かった
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 16:46:26.99 ID:+5KE9Psu0
新規参入を考えているのですが、青の１マナで３枚アクセスできるカードってもう無いんですかね
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 16:51:11.15 ID:FiCwnx7D0
そんな気の利いたカードはないです
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 17:02:45.49 ID:+5KE9Psu0
コンボパーツは大量にに引くか直接引っ張って集めるかしかないんですね。
頑張ります。
頑張ります。
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 17:25:13.12 ID:GbJQk1e20
つ彼方の映像
思案定業は追放されたけどまだ血清の幻視と手練があるし
コンボやるなら取り敢えずその２つを使うのがいいと思うよ
どんなコンボ使うのかにも依るけど
思案定業は追放されたけどまだ血清の幻視と手練があるし
コンボやるなら取り敢えずその２つを使うのがいいと思うよ
どんなコンボ使うのかにも依るけど
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 17:41:27.99 ID:+5KE9Psu0
作ってるのは蔵の開放です。
墓地肥やしてる間に蔵の開放が落ちる＆落としたいカードを引くので、
使い勝手のいいライブラリ操作を探してました。
墓地肥やしてる間に蔵の開放が落ちる＆落としたいカードを引くので、
使い勝手のいいライブラリ操作を探してました。
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 18:28:17.20 ID:wZXJQMw+0
赤混ぜて信仰なき物漁り入れてみるとか
あ、オススメデッキはドレッジです
双子対策は忘れずに
あ、オススメデッキはドレッジです
双子対策は忘れずに
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 19:13:53.30 ID:QsERCW7t0
蔵の開放ってどんなデッキなんかな
サニーサイドアップとは違うのかな
まあカウンターやハンデスで心折れない覚悟あるならサニーサイドアップ超楽しいよ
サニーサイドアップとは違うのかな
まあカウンターやハンデスで心折れない覚悟あるならサニーサイドアップ超楽しいよ
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 19:38:42.59 ID:FiCwnx7D0
対戦する方の身にもなって欲しい
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 19:38:48.35 ID:FkjV7H2Q0
蔵の解放は要するに補充
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 20:35:09.78 ID:QVUonBCz0
ネタでDEにドレッジ10人くらい突っ込まないかなあ
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 21:40:33.99 ID:CLVxMwyU0
モダンで使える濃霧系カードって何があったっけ？
ターボフォグ組みたいけどパーツ選択に困る
色はバント安定なんだろうけど
ターボフォグ組みたいけどパーツ選択に困る
色はバント安定なんだろうけど
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 21:54:37.69 ID:GgJz4nDmO
ＬＡＷ～だけで俺が思い出せるだけでも２マナ以下のフォグ５種類あるけど
濃霧ぐらいしか緑要素ないし青白にまとめるのが普通じゃね。スネアケア？
濃霧ぐらいしか緑要素ないし青白にまとめるのが普通じゃね。スネアケア？
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 22:02:50.75 ID:CLVxMwyU0
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 22:09:03.53 ID:pqjVtORQ0
書庫罠を初手に4枚そろえる技術
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 22:09:16.69 ID:QVUonBCz0
LOはエルドラージさえメインから何とかできればワンチャン
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 22:15:11.56 ID:CLVxMwyU0
エルドラージは…
雲散霧消するとか、エムラは精神壊し？
流石に無理か
雲散霧消するとか、エムラは精神壊し？
流石に無理か
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 22:21:25.67 ID:v4kn7gIE0
というかカニで削ってたらエムラがめくれてやり直しとか泣けるしな。むしろ自分がライブラリーアウトまである
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 22:22:42.73 ID:v4kn7gIE0
というわけで、メイン土下座しかないな
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 22:23:45.72 ID:hqs11r2B0
小型のサディストの聖餐みたいなのがあれば
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 22:31:05.90 ID:CLVxMwyU0
つか、エルドラージの採用率ってどんなもんなんだろう
トロン以外ではあんまり見ないよな？
トロン以外ではあんまり見ないよな？
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 22:37:42.97 ID:v4kn7gIE0
けど、トロンがそれなりに多いから無視できないんだよね。エムラはトークン変身やグリセルシュートにもいるがそっちはめったに当たらないかな
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 22:40:18.94 ID:S2Qgd8h20
ラヴニカから始めてディミーアカラーのLO組んだのにマグニボアに心折られた俺の出番か
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 22:43:34.00 ID:pG9Lb53R0
けど、ソウルシスターズや殻なんかの大量ライフゲインを無視できるのは結構な利点だよね
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 22:46:57.74 ID:GgJz4nDmO
トロンどうとかの前に
ターボフォグって相手の除去やビートダウン戦略が腐るのがメリットなんだし、カニ入れるのはちぐはぐな気が
カニといえばハルクコンボでカニつかったやつあったなー
ターボフォグって相手の除去やビートダウン戦略が腐るのがメリットなんだし、カニ入れるのはちぐはぐな気が
カニといえばハルクコンボでカニつかったやつあったなー
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 22:59:11.31 ID:jBBUAHzU0
モダンでオウリング・ボアみたいな土地破壊コントロール組もうかと思ったけど
多分速度的に間に合わないんだよな
多分速度的に間に合わないんだよな
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 23:16:39.74 ID:i73XD8JFO
エルドラージ以前に、ターボフォグってバーンどうするんだ？
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 23:17:03.73 ID:pG9Lb53R0
赤緑ランデスは使ってる人いたな
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 23:50:54.47 ID:QsERCW7t0
土地破壊デッキと言えばアネックスワイルドファイアは無理なんすかねえ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 23:55:26.95 ID:xwDRiEfN0
それも見たな
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 01:20:41.68 ID:iesAlxBg0
なんかモダンって色んなデッキの対策をするよりも
ある特定のカテゴリーにはほぼ100％勝てるっていう尖った構成の方が勝てる気がしてきた
ある特定のカテゴリーにはほぼ100％勝てるっていう尖った構成の方が勝てる気がしてきた
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 01:25:30.47 ID:/VScnAfHO
種類多いしな
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 03:04:16.28 ID:qL3orocUO
いくつものアーキタイプが存在できるこの環境が続いて欲しいな…
ラブニカの帰還で土地含め環境が大きく変わりそうだから、今の環境を今楽しみたい。
ラブニカの帰還で土地含め環境が大きく変わりそうだから、今の環境を今楽しみたい。
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 04:53:48.16 ID:e+4/TBvcO
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 08:34:06.88 ID:6kW7/qZh0
具体的にはどこらへんに勝てればいいのかね
やっぱ最大勢力の親和、ジャンド、殻あたりか
やっぱ最大勢力の親和、ジャンド、殻あたりか
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 09:11:45.88 ID:Bs6DPR+S0
トロン、トリコ、バーンなんかも数多いし、ブレイド系やストーム系も無視できないから、全部には対処できそうにないな
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 09:53:44.85 ID:6kW7/qZh0
サイドで対策しやすいコンボや墓地利用系はサイドで潰すようにして、メインはやっぱ当たりやすい所潰したいな
そうなるとアグロ対策をメインに据えた方がいいんだろうか
そうなるとアグロ対策をメインに据えた方がいいんだろうか
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 10:33:27.92 ID:jnLkDYb40
ドレッジがオススメみたいなので、ドレッジ作ってみます。
先生、参考にさせていただきます。
先生、参考にさせていただきます。
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 10:40:38.47 ID:6kW7/qZh0
これは巧妙なドレッジのステマ
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 11:10:10.48 ID:/0SSIVrO0
むしろドレッジが流行ってると錯覚させて墓地対策4枚以上がデフォにする戦略
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 12:09:05.87 ID:tX1WzQoK0
そして疎かになる親和対策…ﾊｯ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 12:14:06.40 ID:/0SSIVrO0
つまり、ドレッジと親和をまとめて対策するのがジャスティス？
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 12:20:09.13 ID:q45Mbhj60
そして颯爽と駆け抜けていくエルドラージ
メタカオス過ぎんだろ
メタカオス過ぎんだろ
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 12:28:11.72 ID:l+Hy5gg6O
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 12:28:23.29 ID:/0SSIVrO0
デスタク組んでリムーブしまくろうぜ！
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 12:42:36.67 ID:6kW7/qZh0
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 12:47:18.88 ID:P5ckPiKQ0
何との人口比なんだ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 12:54:04.71 ID:/vV4h1tm0
ロックや無限ループにつき合わされたら、相手は嫌な顔するよね。
瞬殺コンボで突然死したら、すげー！ってなって嫌な顔する間もないよね。
そういうデッキを組みたい。
瞬殺コンボで突然死したら、すげー！ってなって嫌な顔する間もないよね。
そういうデッキを組みたい。
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 13:06:09.88 ID:/0SSIVrO0
モダンで警戒されてない瞬殺コンボって何かないかなあ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 13:07:38.62 ID:P5ckPiKQ0
ハルクから血の芸術家と０マナクリと占術吸血鬼もってきて吸い切れ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 13:21:42.37 ID:/0SSIVrO0
不可視の忍び寄りに狂暴な打撃を刻印した呪文縛りの杖付けて殴るコンボはロマンがある
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 13:43:48.55 ID:/0SSIVrO0
あとは合成ゴーレムと屍族の死のマントや、永劫の輪廻と野生の放浪者や、キキジキと侵入警報辺りが無限コンボだが、勝つのにもう一枚いるのがネックか
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 14:01:17.42 ID:Zzd/XZwC0
ぶっちゃけ殻使っとけば勝てるよ
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 15:12:57.23 ID:VPGxq52A0
ドレッジ使えば３－０－１くらい行けるよ
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 18:16:53.66 ID:l+Hy5gg6O
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 21:23:21.09 ID:6kW7/qZh0
駄目だRUGデルバーに勝てん……(´；ω；`)
ドレッジを使えというアドバイス以外で何か実用的なアドバイスくださいorz
ちなみに使ってるのは青白エンジェルブレイド
ドレッジを使えというアドバイス以外で何か実用的なアドバイスくださいorz
ちなみに使ってるのは青白エンジェルブレイド
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 22:00:07.94 ID:zNLm+tnU0
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 22:13:22.52 ID:/0jxWPyX0
やっぱりドレッジだね
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 22:21:19.07 ID:vUqXVGHo0
赤足してトリコにしてみる
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 22:35:37.79 ID:6kW7/qZh0
トリコ安定なのは知ってるんだけどね……
どうも好きになれずついつい二色に拘っちゃうが故に負けると諦めるしかないのか……
そもそも現環境じゃ二色に収めるメリットそんなにないもんな
三色に勝てないのは道理か……
どうも好きになれずついつい二色に拘っちゃうが故に負けると諦めるしかないのか……
そもそも現環境じゃ二色に収めるメリットそんなにないもんな
三色に勝てないのは道理か……
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 23:39:18.93 ID:ZD44zUoG0
なんか悟ってます風に言ってるけど、話に具体性が全くないから誰も共感しないし厨二病にしか見えない
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 00:10:24.15 ID:ZaVorhTK0
エンジェルブレイドはジャンドや低速デッキに強いんだし、プレイング悪くない限り弱いデッキじゃない
ただメタ的に活躍できてないだけ
多分そんな考えじゃ、トリコ使っても、トークンやソウルシスターズと当たった時に自暴自棄になるよ
ただメタ的に活躍できてないだけ
多分そんな考えじゃ、トリコ使っても、トークンやソウルシスターズと当たった時に自暴自棄になるよ
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 00:13:19.47 ID:ZaVorhTK0
ちなみにリアルにドレッジでRUGと対戦したことあるけど、大祖始の遺産置かれても余裕で勝てる
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 00:32:09.45 ID:uKwu4x7Y0
さすがSssight先生
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 02:31:57.11 ID:ClF88/qB0
ってか、一回デイリーで3-0-1しただけで、ドヤ顔とか面白いな
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 07:36:59.75 ID:42KephSi0
Sssight先生どんだけ懲りてないんですか
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 10:15:05.29 ID:UGC+9HKv0
ドレッジの皆さんはトーモッドの墓所やら大祖始の遺産やらを置かれたらどうしてるのか教えてくだしあ
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 10:25:47.60 ID:LrsE6mKRO
その二つならまだ優しい
古の遺恨で何とかなる
檻はキツいマジでキツい
古の遺恨で何とかなる
檻はキツいマジでキツい
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 10:47:34.81 ID:BdVP728A0
wikiを見てたらラクドスバーンが組みたくなった。
今のカードプールだと稲妻とかゴブリンガイドとかコス入れつつ調整すればいいのかな、最終的に黒が抜けそうだけど
…ボブがラヴニカに採録されないかなぁ（白目）
今のカードプールだと稲妻とかゴブリンガイドとかコス入れつつ調整すればいいのかな、最終的に黒が抜けそうだけど
…ボブがラヴニカに採録されないかなぁ（白目）
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 11:20:37.10 ID:KmkcpsYk0
ドレッジって、アガディームドレッジとかドレッジヴァインとかアサルトロームとか堀葬リアニとかデッキタイプが地味に別れてるから、それによっても墓地対策の効き具合違うよね
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 11:28:08.61 ID:42KephSi0
個人的には土下座キツい
インスタントでピンポイントに抜かれるとヤバい
インスタントでピンポイントに抜かれるとヤバい
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 13:46:12.91 ID:UdaM4ok00
>>289
シグも入れようぜ
シグも入れようぜ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 14:29:36.59 ID:aRtzM7QHi
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 14:40:51.99 ID:UdaM4ok00
１３キャントリップって何？
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 14:55:16.63 ID:UdaM4ok00
4ガイド
4シグ
4ボブ
4稲妻
4溶岩の撃ち込み
4夜の衝突
4火葬
4裂け目の稲妻
4荒廃稲妻
20～22土地
こんな感じで組んで
残り1枠欠片の飛来か粉々か大立者辺りお好みで突っ込めばそれなりには戦えるんじゃね？
今の環境で強いかどうかは知らんけどさ
4シグ
4ボブ
4稲妻
4溶岩の撃ち込み
4夜の衝突
4火葬
4裂け目の稲妻
4荒廃稲妻
20～22土地
こんな感じで組んで
残り1枠欠片の飛来か粉々か大立者辺りお好みで突っ込めばそれなりには戦えるんじゃね？
今の環境で強いかどうかは知らんけどさ
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 15:08:06.98 ID:4Nv4k3OX0
つ焼尽の猛火
つ苛立たしい小悪魔
バーン使ったことないからトンチンカンかもしれんが
シグとボブ合わせて8枚もいるものなの？何枚か他に割けそうじゃないか？
どうでもいいけどシグなら轟く怒り期待できそうだなｗ
つ苛立たしい小悪魔
バーン使ったことないからトンチンカンかもしれんが
シグとボブ合わせて8枚もいるものなの？何枚か他に割けそうじゃないか？
どうでもいいけどシグなら轟く怒り期待できそうだなｗ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 15:18:57.32 ID:2e1gP0xt0
>>294
過去にシグに異常に反応してた痛い子のコピペだから触らないでやれ
過去にシグに異常に反応してた痛い子のコピペだから触らないでやれ
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 16:47:27.96 ID:42KephSi0
モダン環境の呪文貫きについてどう思う？
青系のクロックパーミには採用されてることもあるが、俺にはいまいち使いこなせなかった
マナクリからの2T目殻とか序盤のハンデスや火力潰すのには使えるんだが後半のニート率がマジでヤバくて……
青系のクロックパーミには採用されてることもあるが、俺にはいまいち使いこなせなかった
マナクリからの2T目殻とか序盤のハンデスや火力潰すのには使えるんだが後半のニート率がマジでヤバくて……
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 16:57:47.86 ID:2e1gP0xt0
クロックパーミで後半までもつれ込んだらそもそも負け
割と幅広い相手に効くコンボ耐性だと思ってた方がいいと思う
割と幅広い相手に効くコンボ耐性だと思ってた方がいいと思う
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 17:03:45.54 ID:42KephSi0
>>299
マジで
RUGデルバーとかエンジェルブレイドとかって中盤から終盤にもつれ込むようなデッキだと思ってたんだけど
中盤でも貫きの二―ト率がヤバくて好みじゃないんだけど、最序盤のマスカン捌けるカードという利点で相殺されるんかな……
ついついいつでも使えるスネアや否認使いたくなってしまう
マジで
RUGデルバーとかエンジェルブレイドとかって中盤から終盤にもつれ込むようなデッキだと思ってたんだけど
中盤でも貫きの二―ト率がヤバくて好みじゃないんだけど、最序盤のマスカン捌けるカードという利点で相殺されるんかな……
ついついいつでも使えるスネアや否認使いたくなってしまう
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 17:04:16.16 ID:imb7+70GO
嫌う人は多いから弱いと思うのは普通だと思うよ
ただ否認とかをいれられるような環境じゃないってだけ
ただ否認とかをいれられるような環境じゃないってだけ
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 17:31:08.05 ID:42KephSi0
いや、弱いとは思わんけどな
これじゃなきゃ捌けないカードが多々あるのも確かだし
ただ腐りやすく主観的に嫌いなカードで判断しづらかった
じゃあクロパの青コマについてはどう思う？
序盤のニート率が酷いカードではあるんだが
これじゃなきゃ捌けないカードが多々あるのも確かだし
ただ腐りやすく主観的に嫌いなカードで判断しづらかった
じゃあクロパの青コマについてはどう思う？
序盤のニート率が酷いカードではあるんだが
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 17:31:37.24 ID:ZaVorhTK0
ドレッジヴァイン使ってるけど、ものあさりやらでドロー加速するから遺恨に辿り着きやすいし、檻置かれてもマナ加速で蔦やノーン素出し出来るから意外と回る
とりあえずクロパは剣や枷出されなければインプで止められるし
とりあえずクロパは剣や枷出されなければインプで止められるし
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 18:29:52.98 ID:3GmD+qvlO
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 18:40:06.14 ID:UdaM4ok00
>>296
ボブは鬼強イメージで反射的に4積みしたいけどシグは伝説だし2、3枚でもいいかもなあ
デッキコンセプトのカードを4積みにしないのってなんか抵抗あるけど
渋面の溶岩使いも墓地肥えそうだし入れたいな
ボブは鬼強イメージで反射的に4積みしたいけどシグは伝説だし2、3枚でもいいかもなあ
デッキコンセプトのカードを4積みにしないのってなんか抵抗あるけど
渋面の溶岩使いも墓地肥えそうだし入れたいな
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 19:08:44.70 ID:42KephSi0
>>304
マナクリからの剣枷ぶっぱってのは見たことないんだけど
マナクリからの2T殻セットはよくある致死パターン
クロパは手札の質がかなり影響してくるからハンデスも割とマスカン
あとはミラーの打消し合戦もマスカンを巡る戦いと言えなくはないかな
コンボ系は言うまでもないし
それにこの手のカードは1マナ立てておくだけでプレッシャーを与えられるという利点も微レ存
マナクリからの剣枷ぶっぱってのは見たことないんだけど
マナクリからの2T殻セットはよくある致死パターン
クロパは手札の質がかなり影響してくるからハンデスも割とマスカン
あとはミラーの打消し合戦もマスカンを巡る戦いと言えなくはないかな
コンボ系は言うまでもないし
それにこの手のカードは1マナ立てておくだけでプレッシャーを与えられるという利点も微レ存
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 19:10:37.35 ID:42KephSi0
補足だけど>>304の言うことも分かる
最序盤の非生物キャストがそこまで主流じゃないから抜きたい気持ちもあるんだよね……
でもプロの構築とか見ててメインに2枚採用してるの見ちゃったりするとやっぱ抜けない枠なのかなあと思ってしまったりする
最序盤の非生物キャストがそこまで主流じゃないから抜きたい気持ちもあるんだよね……
でもプロの構築とか見ててメインに2枚採用してるの見ちゃったりするとやっぱ抜けない枠なのかなあと思ってしまったりする
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 19:23:29.35 ID:OK36pEqt0
青コマ強い。
ビートダウン相手になんちゃってtimewalkになったり
メインから置物に触れるようになれるところが。
でも、タイミング選ぶから、気に入らなければ抜いても良いんじゃない。
ビートダウン相手になんちゃってtimewalkになったり
メインから置物に触れるようになれるところが。
でも、タイミング選ぶから、気に入らなければ抜いても良いんじゃない。
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 19:29:05.44 ID:3GmD+qvlO
スマン、殻以外って入れ忘れてた
まあ殻はサイドから檻四枚突っ込んどけば楽勝ッスよ（小並感）
まあ殻はサイドから檻四枚突っ込んどけば楽勝ッスよ（小並感）
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 20:15:02.08 ID:42KephSi0
環境遅くなったとか言われるけどそうか？ってぐらいまだ早いんだよな……
青コマの強さも重々承知してるつもりではあるんだが、ごくごく軽量のクリーチャーが大量展開されるのを見ると
どうしても他になんかないんかなーって思っちまう
やっぱりスピアにしろ青コマにしろ好き嫌い分かれる枠なんだよなあ……
青コマの強さも重々承知してるつもりではあるんだが、ごくごく軽量のクリーチャーが大量展開されるのを見ると
どうしても他になんかないんかなーって思っちまう
やっぱりスピアにしろ青コマにしろ好き嫌い分かれる枠なんだよなあ……
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 20:19:55.97 ID:OK36pEqt0
高速ビートに対してはクロパが弱いのは伝統だし、しゃーなしだな。
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 20:22:42.68 ID:42KephSi0
そうね、いくらエンジェルブレイドが丸いって言ったって超高速には勝ちづらいもんな
いつ来ても嬉しいぺスにでも変えるかな……
いつ来ても嬉しいぺスにでも変えるかな……
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 22:05:39.33 ID:KmkcpsYk0
エンブレはローグに対処しやすい分、モダン環境では恵まれてる方だと思うけどね
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 22:35:09.27 ID:jQC1ly5T0
俺もモダンで一旗あげたいんだが、誰か助けてくれ
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 22:41:28.93 ID:pKE+XJyzO
ラクドスバーンで良いんでない？
黒成分がボブ墓忍び夜の衝突だけのやつ。
シンプルにかなり強いと思うよ。
そう…ゲインさえ無ければね。
黒成分がボブ墓忍び夜の衝突だけのやつ。
シンプルにかなり強いと思うよ。
そう…ゲインさえ無ければね。
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 22:58:10.36 ID:kD5l1Is30
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 23:17:02.53 ID:42KephSi0
ソウルシスターズやキッチンがいなければ割と削り切れるんじゃね？
いなければ
ボブはなくても十分機能すると思うよ
いなければ
ボブはなくても十分機能すると思うよ
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 23:18:55.03 ID:OK36pEqt0
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 00:11:00.97 ID:HMJnekUoO
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 00:11:16.20 ID:SR0VcBL+0
赤黒だったら血糊の雨使えるじゃん
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 00:27:08.81 ID:901s7Pa30
ボブ無くても機能するのか、軽いカード多めで黒が入るならボブ必須だと思ってた
墓忍びがボブでめくれた場合は諦めるってことかねw
墓忍びがボブでめくれた場合は諦めるってことかねw
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 01:32:33.89 ID:/5PBW+P20
墓忍びなあ・・。
自分は生理的に無理だわ。悪い予感しかしない
呪詛術士はどうだろ？
自分は生理的に無理だわ。悪い予感しかしない
呪詛術士はどうだろ？
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 04:08:42.30 ID:Vch3v1Vqi
そいつはどう考えても生理的云々以前のレベル
もっさりして数点飛ばすだけ、再利用できる程土地が伸びるわけもなし
もっさりして数点飛ばすだけ、再利用できる程土地が伸びるわけもなし
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 04:11:05.79 ID:Kiqg/5VW0
ボブで墓忍びめくれて負ける試合より、ボブが宇宙見せて勝つ試合の方が圧倒的に多いから
１マッチぐらい落とすのは仕方ない。そもそも予選抜けるなら６－１でも十分。
リスクが残ることを厭うなら、そもそも赤黒なんて使わない方がいい
１マッチぐらい落とすのは仕方ない。そもそも予選抜けるなら６－１でも十分。
リスクが残ることを厭うなら、そもそも赤黒なんて使わない方がいい
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 04:54:03.69 ID:scrqYS6n0
差し戻しあって普通に使われてる環境で墓シノビなんていうゴミを使いたくない
土地少ないデッキで一回リマンドされたらそれこそ粗大ゴミだぞ
土地少ないデッキで一回リマンドされたらそれこそ粗大ゴミだぞ
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 05:41:44.19 ID:HMJnekUoO
というか赤黒バーンに墓忍び普通入ってないぞ
黒要素は夜の衝突とサイドのハンデスぐらいでしょフツー
黒要素は夜の衝突とサイドのハンデスぐらいでしょフツー
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 09:13:41.31 ID:7JzzmVFr0
生真面目な君、昌子ってどう思う？
絵柄は微妙だがそこそこ強い気がするんだけどモダンで活躍できるかな
絵柄は微妙だがそこそこ強い気がするんだけどモダンで活躍できるかな
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 09:41:07.71 ID:PYgkIQ1w0
昌子って何かコンボあるん？
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 10:16:43.71 ID:PuRDbN7F0
どういう使い方を想定してるか分からないけど、昌子はブロック奇襲目的にしても戦闘要員として見ても
修復の天使との差は１マナ軽いくらいじゃ埋められそうにないように見える
修復の天使との差は１マナ軽いくらいじゃ埋められそうにないように見える
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 10:23:20.35 ID:7JzzmVFr0
まあ悪くはないけどやっぱスロットないし天使以上は望めないな
下らん書き込みして悪かった忘れてくれ
下らん書き込みして悪かった忘れてくれ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 18:20:54.62 ID:1N9Bxn6q0
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 18:35:52.54 ID:ISERWnlA0
>>324
それって墓忍びが強いんじゃなくてボブが強いんじゃ･･･
それって墓忍びが強いんじゃなくてボブが強いんじゃ･･･
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 19:16:49.69 ID:QHzLCh/N0
>>332
誰も墓忍びが強いなんて言ってなくね
誰も墓忍びが強いなんて言ってなくね
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 19:17:39.84 ID:AN/LefTn0
墓忍びはハンデスなりカウンターなり安全確保手段があるなら、
低マナで出るフィニッシャーとしてはかなり優秀なのは確か
低マナで出るフィニッシャーとしてはかなり優秀なのは確か
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 19:20:23.68 ID:HMJnekUoO
時の篩は結構スタン時代から使われてきたから割と練り安いと思うけど
結局サイドカードできついカードが多すぎるのがネックになりそう
結局サイドカードできついカードが多すぎるのがネックになりそう
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 19:28:24.23 ID:AN/LefTn0
最近スタンダードでも作られてる、前兆の時計、カルドーサの鍛冶場主、マイアの戦闘球、不死の霊薬でぐるぐるするギミックも盛り込んだらいんじゃね？
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 20:07:22.31 ID:1N9Bxn6q0
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 22:26:44.37 ID:7JzzmVFr0
天使への願いって白入ってるデッキにとりあえず1枚入れてみてもいいカードかな？
ぶっぱするとデッキとタイミングを問わず強いと思うんだけどどうなんだろうか
ぶっぱするとデッキとタイミングを問わず強いと思うんだけどどうなんだろうか
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 22:28:56.64 ID:r1jr0iTh0
Sssight先生ついに動画upかよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18553903
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18553903
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 22:40:54.33 ID:/A+6FDGx0
>>338
土地を切り詰めた上陸ボロスとかサリア多めの人間ZOOだとどう見ても邪魔じゃん？
土地を切り詰めた上陸ボロスとかサリア多めの人間ZOOだとどう見ても邪魔じゃん？
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 22:51:44.50 ID:7JzzmVFr0
>>340
うーん、じゃあ土地26のエンブレならどうかな？
うーん、じゃあ土地26のエンブレならどうかな？
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 22:52:24.08 ID:Q8Pxed+k0
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 22:57:20.47 ID:elLfQ6CM0
モダンのドレッジって2～3Tで人が死んだりはしないんだな
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 23:01:29.40 ID:AN/LefTn0
>>339
今日のＤＥがボロ負けだったのでついカッとなってやった
今日のＤＥがボロ負けだったのでついカッとなってやった
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 23:42:08.29 ID:CNiPrAnn0
ドレッジはドレッジでも、ドレッジヴァインに毛が生えたレベルだからねえ。
それにしても、動画BGMのセンスがおっさんだな。
それにしても、動画BGMのセンスがおっさんだな。
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 23:45:13.77 ID:kUV53StP0
お前がS先生かよ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 00:06:47.60 ID:TKgtmJZi0
Sssightさんじゅっさい
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 01:00:56.96 ID:niOre2hz0
笑点ｗ
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 03:05:56.22 ID:d3vd0ksnO
勝ち試合しかあげないのは卑怯じゃね
親和サイド前とかどうなってたんだよ
親和サイド前とかどうなってたんだよ
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 03:23:40.69 ID:YTeliM6f0
３－０－１が既定ラインなんだから不敗神話を築いている
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 04:28:22.88 ID:EY7Esx2J0
>>349
ちゃんと回った試合見せないと、どんな動きかわかってもらえないからじゃない？
ちゃんと回った試合見せないと、どんな動きかわかってもらえないからじゃない？
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 05:48:13.72 ID:d3vd0ksnO
>>351
レシピ見れば回し方ぐらいわかるから安定性とかｋｐ基準とかのが俺は大事だと思うが
人によるのかな。
回れば強いのなんて当たり前なんだから、弱い部分こそみたいのに。それがジャンチャ撃たれた部分しかない
レシピ見れば回し方ぐらいわかるから安定性とかｋｐ基準とかのが俺は大事だと思うが
人によるのかな。
回れば強いのなんて当たり前なんだから、弱い部分こそみたいのに。それがジャンチャ撃たれた部分しかない
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 07:43:19.24 ID:Zn6+FaCM0
回ってるときが見たいだけなら一人回しで十分
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 11:27:54.72 ID:GHVZkBVl0
それじゃあ、負け試合の動画も作りますわ
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 11:46:22.34 ID:fKdHvl6i0
>>349
ちょｗｗｗそれはお前我儘すぎだろｗｗｗ
ちょｗｗｗそれはお前我儘すぎだろｗｗｗ
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 12:19:20.21 ID:RRSr2VzV0
負け試合と言ってもプレイングミスしすぎてgdgdとか、コンボ相手にぬるkpして茶番とかは求めてないだろうから、適度なプレイングミスはありつつもデッキ自体のもっさりした部分が敗因な試合を上げれば、動画としても体裁整うかなあ
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 14:04:27.06 ID:fKdHvl6i0
いや、それは理想だけど、そこまでしてくれてる動画ってなかんべｗｗｗ求めすぎだと思うｗｗｗ
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 16:51:28.98 ID:xdLykKZQ0
まあほかにやることなさそうだし
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 17:36:35.65 ID:y0QGTilO0
そこまで細かく要求するなんてs先生のデッキ完コピするつもりか
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 17:39:34.47 ID:TKgtmJZi0
Sssight先生に一体何を求めてるんですかねぇ……
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 17:44:01.46 ID:YTeliM6f0
先生がDEで４－０するまで見守っていく
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 20:41:20.85 ID:NXjks6O40
見守らなくても4-0したら向こうから報告に来そうだが
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 21:02:58.29 ID:y0QGTilO0
sss使いたいんだけど、フェアリーとエンブレどっちの方が今のメタに合ってるかな？
霧縛りの方がcip強いけど、使い勝手のいい天使と比べて迷う
霧縛りの方がcip強いけど、使い勝手のいい天使と比べて迷う
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 21:15:27.74 ID:TKgtmJZi0
フェアリーはメタに左右されやすいが噛み合えば相当強い
エンブレはどんなメタやローグにも平均的に結果を出せる
お好きな方を
SSSは強いから着眼点は悪くないと思うよ
フェアリーを作るなら準優勝を、SSS入りエンブレを作るなら初日全勝のを参考にしてはどうかな
エンブレはどんなメタやローグにも平均的に結果を出せる
お好きな方を
SSSは強いから着眼点は悪くないと思うよ
フェアリーを作るなら準優勝を、SSS入りエンブレを作るなら初日全勝のを参考にしてはどうかな
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 21:32:01.74 ID:H/DlrOph0
>>363
むしろ新しいデッキタイプの作成にチャレンジだ！！
むしろ新しいデッキタイプの作成にチャレンジだ！！
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 21:54:24.36 ID:d3vd0ksnO
>>355
墓地対策かわすプランとか本質的にデッキが遅いとこどうしてるかとか
実は結構気になってたのに「相手の周りが自分よりぬるかったから勝ちました」を見せられてガッカリした
暗黒破が強いあたりをしたことは理解した
墓地対策かわすプランとか本質的にデッキが遅いとこどうしてるかとか
実は結構気になってたのに「相手の周りが自分よりぬるかったから勝ちました」を見せられてガッカリした
暗黒破が強いあたりをしたことは理解した
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 22:11:23.57 ID:y0QGTilO0
早速ありがとう！
無理ゲーになるのは嫌だから、エンブレの方が安定かな。
新しいデッキ作りたいけど、sssと噛み合うデッキを1から作るのなかなか難しいね。
無理ゲーになるのは嫌だから、エンブレの方が安定かな。
新しいデッキ作りたいけど、sssと噛み合うデッキを1から作るのなかなか難しいね。
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 06:58:03.80 ID:Bzh77K+e0
そこで守護ウィザードですね＾＾
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 07:03:55.96 ID:Gs+0B2mh0
エンブレってメインキッチンとメインヴェンディどっちのがいいのかな？
丸く作るならヴェンディなんだろうけど、早いデッキが蔓延る現環境じゃメインキッチンのがいいのかね
丸く作るならヴェンディなんだろうけど、早いデッキが蔓延る現環境じゃメインキッチンのがいいのかね
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 08:25:01.28 ID:iu7bTjC2O
ヴェンディがいい
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 11:34:57.04 ID:wA48S71K0
メインから墓地対策ガン積みのリビングエンドがいたんだが、メタ次第では人気出そうだな
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 14:59:05.26 ID:4mtIEMfOO
墓地対ってジャンチャ？なら割と普通だと思うけど
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 15:20:26.79 ID:GRyOBcSf0
>>368
お、いいじゃん。って思ったけどモダンで使えないじゃねーか
お、いいじゃん。って思ったけどモダンで使えないじゃねーか
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 17:35:18.75 ID:VLK9azIg0
エンブレにマンガラ積んでプチデスタクとかどうかな？
除去の格好の的になりそうだけど…
除去の格好の的になりそうだけど…
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 20:43:36.60 ID:Gs+0B2mh0
メインでしか動けないカードはあまり入れたくないな
ちらつき要素も基本的に天使だけなんだろうし
脳汁噴出もののシチュエーション考えるのも楽しいが基本的には最悪のシチュエーションでどれだけ戦えるかを考えるべき
エンブレはインスタント瞬速積んだ手数の多さを長所とするコントロール
よっぽどのただ強じゃなきゃ3マナ瞬速なしは入れたくないかな
まあここまで脳内だから実際回してみたら？
ちらつき要素も基本的に天使だけなんだろうし
脳汁噴出もののシチュエーション考えるのも楽しいが基本的には最悪のシチュエーションでどれだけ戦えるかを考えるべき
エンブレはインスタント瞬速積んだ手数の多さを長所とするコントロール
よっぽどのただ強じゃなきゃ3マナ瞬速なしは入れたくないかな
まあここまで脳内だから実際回してみたら？
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 20:44:48.76 ID:auYZAK7k0
>>372
いや、フェアリーの忌み者と土覆いのシャーマンが合わせて6枚くらい。サイドからジャンチャと墓掘りの檻があわせて5枚以上入ってくる
いや、フェアリーの忌み者と土覆いのシャーマンが合わせて6枚くらい。サイドからジャンチャと墓掘りの檻があわせて5枚以上入ってくる
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 21:40:39.18 ID:4mtIEMfOO
>>376
忌み者は俺も使ってたが、ミノタウロスで自爆しやすいからなぁ。サイドとしては強いんだが
何かしらの理由で墓地利用に殺意でもあっただけであんまり意識してもしょうがないと思う。
殻メタなのかね。殻メタだと土覆いは微妙だが、それでも機能するときゃするか
個人的には死せる生は月ぶちこんだタイプが好きだわ
忌み者は俺も使ってたが、ミノタウロスで自爆しやすいからなぁ。サイドとしては強いんだが
何かしらの理由で墓地利用に殺意でもあっただけであんまり意識してもしょうがないと思う。
殻メタなのかね。殻メタだと土覆いは微妙だが、それでも機能するときゃするか
個人的には死せる生は月ぶちこんだタイプが好きだわ
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 21:45:24.44 ID:auYZAK7k0
メイン月は環境的に強いね
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 21:58:10.47 ID:t9Z9IRQZ0
なんかエンブレのレスが多いが、今モダンではエンジェルブレイドが流行ってんの？
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 22:22:29.77 ID:iu7bTjC2O
純正派生色タッチ他色含め、リアルだと流行ってるように感じる
基本的に青のやりたいこと全部出来るから、
ファンの多いデッキだと思う
常にインスタントタイミングで動き、
更にアドを稼いでいくその姿は美しい
一方、序盤の相手の動きに対して後半巻き返せないと
あっさりそのまま負けたりする
基本的に青のやりたいこと全部出来るから、
ファンの多いデッキだと思う
常にインスタントタイミングで動き、
更にアドを稼いでいくその姿は美しい
一方、序盤の相手の動きに対して後半巻き返せないと
あっさりそのまま負けたりする
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 22:31:01.71 ID:eggBzAKp0
手札を増やす方法が無いから正直あまり使いたくない
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 22:42:56.67 ID:Gs+0B2mh0
エンブレ使いこんで一か月ぐらい経つけど死ぬまでこれ使い続けるわ
青好きーにはたまらないデッキだと思う
SSSやスネアで1マナ2マナ域はシャットアウト出来るし、リークや剥奪で中盤以降もカウンター出来る
気になるのは事故を回避できない所
ドロー入ってないから土地2を初手キープしたらそのまま詰まったとかよくある
最序盤耐えきれないと死ぬのも弱点
ただ青スキーなら一度は使ってみることをお勧めするよ
あれはクロパだと思って最初敬遠してたけど、純正コントロールだわ
青好きーにはたまらないデッキだと思う
SSSやスネアで1マナ2マナ域はシャットアウト出来るし、リークや剥奪で中盤以降もカウンター出来る
気になるのは事故を回避できない所
ドロー入ってないから土地2を初手キープしたらそのまま詰まったとかよくある
最序盤耐えきれないと死ぬのも弱点
ただ青スキーなら一度は使ってみることをお勧めするよ
あれはクロパだと思って最初敬遠してたけど、純正コントロールだわ
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 23:06:06.75 ID:Gs+0B2mh0
あ、青白純正で組んでる人は横浜初日全勝のリスト2種かあるいは
最近デイリーに連日ランクインしてるdaisonmanって人のリストを参考にしてみるといいかも
ttp://coverage.mtg-jp.com/gpyok12/decklist/003463/
ttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4150998
最近デイリーに連日ランクインしてるdaisonmanって人のリストを参考にしてみるといいかも
ttp://coverage.mtg-jp.com/gpyok12/decklist/003463/
ttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4150998
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 23:32:14.51 ID:JaKSMwT30
フィニッシャーをトラフトや天使にすればコントロールもなんとかなるんやな
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 08:29:31.06 ID:9LKSXUYM0
モダン流コントロールって感じなのかね
個人的にはあと一押しが欲しいデッキだけど、RtRにでも期待しておくか
個人的にはあと一押しが欲しいデッキだけど、RtRにでも期待しておくか
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 12:58:14.06 ID:FkVUiAIS0
コントロールのフィニッシャーの部分を俊足＋装備品に変えたっていう発想か＞エンブレ
旧エクテンのNLBに似てるね
旧エクテンのNLBに似てるね
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 15:22:21.54 ID:KWDiB0Px0
パック剥いたらエムラクール引いちまった、エムラクール複数投入するデッキってモダンだと青赤トロンあたりですかね
地元でイーヴンタイド、シャドウムーア、ワールドウェイク、コンフラックス、基本セット2010のテーマデッキ、エントリーデッキがあったけど
モダンのデッキでパーツ取りとして使えそうなやつってあるかな？
地元でイーヴンタイド、シャドウムーア、ワールドウェイク、コンフラックス、基本セット2010のテーマデッキ、エントリーデッキがあったけど
モダンのデッキでパーツ取りとして使えそうなやつってあるかな？
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 17:50:26.92 ID:u7YuWNwq0
まぁ打点と回避能力の点で見れば、トラフトは霜タイタンにも引けを取らない性能だしね
とりあえず初日全勝したデッキだし、あと一押しはなくてもいいかな
個性出せるようなバリエーションは欲しいけど
ってか青赤トロン懐かしいね、青白トロンは元気してるかな
とりあえず初日全勝したデッキだし、あと一押しはなくてもいいかな
個性出せるようなバリエーションは欲しいけど
ってか青赤トロン懐かしいね、青白トロンは元気してるかな
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 18:30:15.51 ID:o/1eVnSV0
>>387
変身しよう
変身しよう
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 19:13:25.36 ID:DJQLQL/30
青白エルドラージ変身は結構強いよ
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 19:27:45.38 ID:ql3ykWCP0
一時期、エムラクールと荒廃鋼の巨像を裂け目の突破でブッパするデッキを使ってたわ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 20:19:43.25 ID:PA6NOpNu0
エンジェルブレイドを使っている人の記事がないかなーと
エンジェルブレイドでぐぐったらエロアニメばかり引っかかるんだが
エンジェルブレイドでぐぐったらエロアニメばかり引っかかるんだが
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 20:22:44.10 ID:KWDiB0Px0
変身かー、黒足して君主ソリンさんとか未練入れるのってありなのかね
トロンはやっぱりデッキタイプとして凄い好きだ
トロンはやっぱりデッキタイプとして凄い好きだ
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 20:30:21.35 ID:WH9ovyVE0
デッキ名より、デッキパーツで絞り込みした方が出やすいか
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 20:33:48.35 ID:DJQLQL/30
3色にするとトロン対策に巻き込まれるんだよなぁ
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 20:36:00.80 ID:dZOlgWr80
2色タッチなら
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 20:38:51.97 ID:45tE0T4t0
モダンの環境が良くわからなくてエンジェルブレイドがどういうデッキなのか解らない
エンジェルブレイドで検索してもろくにでないとは思わなかった
エンジェルブレイドで検索してもろくにでないとは思わなかった
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 20:41:54.36 ID:DJQLQL/30
>>397
修復、瞬ちゃん、三人衆、スプライトあたりを構えて動くクロックパーミ
修復、瞬ちゃん、三人衆、スプライトあたりを構えて動くクロックパーミ
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 20:47:33.79 ID:udrD55k3O
カウブレカウ抜き天使とＣＩＰマシマシ
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 20:47:39.74 ID:WH9ovyVE0
赤タッチ緑ランデスはいいドローソースがあれば安定しそうなんだがなあ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 20:49:04.16 ID:9LKSXUYM0
エンジェルブレイドってクロックパーミなんかね
俺はコントロールだと思ってる
そこら辺の分類はどうでもいいっちゃどうでもいいんだけど
スプライトは代わりにキッチンのこともあるね
とりあえずインスタントで動き続けることで上手く装備品やトラフト通して
あとはカウンターでクロック守るタイプのデッキ
海外でいいならサルベにRestoration Controlって項目がある
日本人が頑張って投稿してるみたいだし案外一方通行くんもここ見てるんじゃないの？
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=429800
俺はコントロールだと思ってる
そこら辺の分類はどうでもいいっちゃどうでもいいんだけど
スプライトは代わりにキッチンのこともあるね
とりあえずインスタントで動き続けることで上手く装備品やトラフト通して
あとはカウンターでクロック守るタイプのデッキ
海外でいいならサルベにRestoration Controlって項目がある
日本人が頑張って投稿してるみたいだし案外一方通行くんもここ見てるんじゃないの？
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=429800
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 20:49:25.78 ID:DJQLQL/30
Harmonizeがあるじゃん
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 20:52:58.02 ID:dk4PuWuy0
内獣・酸苔・すき込みを生き返り・証人で使い回しか
塗膜で遺恨もアリ？
塗膜で遺恨もアリ？
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 21:05:04.30 ID:KWDiB0Px0
地味に気になってるのが献身のドルイド+野生の抵抗ビックマナだなwサイドプランもビックマナからのエルドラージやら羽軸トゲとか墨蛾毒殺とかで殺る手段沢山積めて楽しそうだし
何よりキーパーツがめっちゃ安いってのが魅力的だ
何よりキーパーツがめっちゃ安いってのが魅力的だ
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 21:15:08.92 ID:DJQLQL/30
ローグ談義はいつも絶望しか見えないけどランデスは良さそうに見える
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 21:48:04.43 ID:rIHFUx1N0
>>397
マジレスするとエンジェルブレイドなんて呼んでるのはここの一部の人だけだから仕方ない
マジレスするとエンジェルブレイドなんて呼んでるのはここの一部の人だけだから仕方ない
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 22:00:13.50 ID:PUJIl/Ta0
どっちかというとノーカウ
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 23:56:55.88 ID:YDbjtHy70
>>404
レシピありますか？
レシピありますか？
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 00:14:14.81 ID:A3vSbUWY0
コピー好きな人ほどデッキ名はオリジナルをつけたがるよね
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 00:24:51.67 ID:KSU9XqCO0
>>408
ぶっちゃけ献身のドルイドで調べたらヒットしたとある人のデッキが気になってるだけです
2T目ドルイド、3T目野生の抵抗、ドルイドタップで緑1マナ発生（-1/-1カウンターが置かれて0/1に）で地うねりでドルイド対象で+7/+7修正で7/8に
更に-1/-1カウンターを置いて緑マナ発生（6/7)で古きクローサの力使って+7/+7修正でドルイドが13/14に
-1/-1カウンター5個乗せて緑5マナ発生（8/9)魂の威厳をドルイド対象にして野生の抵抗で+3/+3修正（11/12)で1枚ドロー
そっからガンガン変異原生なり強化してってぶん回すってデッキみたい、羽軸トゲ引いたら無限パワーに出来るしエムラクールなりなんなり引いたら出して追加ターン得て滅殺6を早い段階でぶち込んだり
あとは墨蛾を超強化して毒殺したり成長しまくったドルイドとか羽軸トゲを魂の火でぶっぱなすとか
野生の抵抗と献身のドルイド+強化呪文のコンボは変異原生であろうがダリチュを上回るコストパフォーマンスになるとかかんとか
実際に組むんなら彩色の星とかのマナフィルターとかで色マナを無理やり出したりコンボパーツ揃えたりするのがいいのかね
ただ-1カウンターと+1カウンターの管理が凄い面倒くさそうだw
ぶっちゃけ献身のドルイドで調べたらヒットしたとある人のデッキが気になってるだけです
2T目ドルイド、3T目野生の抵抗、ドルイドタップで緑1マナ発生（-1/-1カウンターが置かれて0/1に）で地うねりでドルイド対象で+7/+7修正で7/8に
更に-1/-1カウンターを置いて緑マナ発生（6/7)で古きクローサの力使って+7/+7修正でドルイドが13/14に
-1/-1カウンター5個乗せて緑5マナ発生（8/9)魂の威厳をドルイド対象にして野生の抵抗で+3/+3修正（11/12)で1枚ドロー
そっからガンガン変異原生なり強化してってぶん回すってデッキみたい、羽軸トゲ引いたら無限パワーに出来るしエムラクールなりなんなり引いたら出して追加ターン得て滅殺6を早い段階でぶち込んだり
あとは墨蛾を超強化して毒殺したり成長しまくったドルイドとか羽軸トゲを魂の火でぶっぱなすとか
野生の抵抗と献身のドルイド+強化呪文のコンボは変異原生であろうがダリチュを上回るコストパフォーマンスになるとかかんとか
実際に組むんなら彩色の星とかのマナフィルターとかで色マナを無理やり出したりコンボパーツ揃えたりするのがいいのかね
ただ-1カウンターと+1カウンターの管理が凄い面倒くさそうだw
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 00:26:00.34 ID:Kceiyd680
カウブレいじっただけだから
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 01:01:57.66 ID:EXYERBy50
三人衆とsss入れてるんだからフェアリーブレイドでも良さそうなんだけど
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 01:13:09.71 ID:iKfEfibF0
でもそろそろ公式あたりで名称統一して欲しいよね
検索かける時も困るし
カウの位置をエンジェルに変えてるんだからエンジェルブレイドでいい気はするが
SSSは入ってないタイプもあるし
検索かける時も困るし
カウの位置をエンジェルに変えてるんだからエンジェルブレイドでいい気はするが
SSSは入ってないタイプもあるし
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 01:38:38.50 ID:u50K7KUx0
トラフトブレイドとか
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 02:05:42.05 ID:EXYERBy50
ここら辺りで雷口のヘルカイトに装備品付けるドラゴンブレイドを提唱してみたい
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 02:11:14.24 ID:iKfEfibF0
名前は厨二病でカッコいいね(小並み感)
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 03:41:45.12 ID:IbrydBo90
エンジェルブレイドについて教えていただきありがとうございました
どのデッキの事を言ってるのかも解りました
どのデッキの事を言ってるのかも解りました
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 07:00:38.14 ID:d9+c3tR90
>>415
スタンのUWRミッドレンジだな、それ
スタンのUWRミッドレンジだな、それ
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 07:03:14.16 ID:NbwxKrfh0
なんとなく恥ずかしくて聞けなかったんだけど、ミッドレンジって何？
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 07:09:09.69 ID:d9+c3tR90
UWdelverからdelverが抜けて少しコントロール寄りの中速になったもの
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 07:56:00.27 ID:YU0F/RDMi
まあ中速デッキだな
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 10:22:00.72 ID:u50K7KUx0
最近はモダンでも最速で勝とうと思っても捌ききられて息切れパターンが多いから、特にアグロ系は中速でも安定してる方がいい気がするね
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 15:02:24.58 ID:EXYERBy50
あえてここはヘルカイトの突撃者に饗宴と飢餓の剣付けるドラゴンブレイドを提唱してみたい
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 15:08:30.14 ID:CrfemgMi0
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 15:36:35.03 ID:iKfEfibF0
親和対策て白いカードなら何がベストだと思う？
石のような静寂、カタキ、解呪と色々あるが
石のような静寂、カタキ、解呪と色々あるが
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 16:18:14.08 ID:BnzcEWJO0
個人的には静寂かな、以前それで血月貼られた状態から頭蓋まで辿り着いて逆転勝ちした。まぁラスゴで一旦流した後だったけど
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 17:47:22.50 ID:aKSb7fx70
6版の静寂かとおもた
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 20:34:54.35 ID:u50K7KUx0
エンジェルブレイドで静寂張ると剣使えなくなるから、カタキの方がいいんじゃないかね
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 20:39:47.42 ID:iKfEfibF0
親和戦って剣サイドアウトしない？
プロテクもハンデスもあんまり嬉しくないし
場合によっては相手がグラッジ入れてきてくれる可能性もあるし
プロテクもハンデスもあんまり嬉しくないし
場合によっては相手がグラッジ入れてきてくれる可能性もあるし
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 20:55:02.90 ID:aAbdmdHC0
そのためのBaneslayer Angel
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 21:01:03.42 ID:iKfEfibF0
oh....丁度それか
実は悪斬を親和戦にサイドインすることに疑問を感じてここで他に何かないか訊いてみたんだ
あれ出る頃にはいずれにせよ決着ついてるんでほとんど活躍しないんだよね
仕方ないから無効増すかあるいは他のカードないか探してた
エンブレは親和以外には安定するんだが…
実は悪斬を親和戦にサイドインすることに疑問を感じてここで他に何かないか訊いてみたんだ
あれ出る頃にはいずれにせよ決着ついてるんでほとんど活躍しないんだよね
仕方ないから無効増すかあるいは他のカードないか探してた
エンブレは親和以外には安定するんだが…
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 21:25:34.71 ID:aAbdmdHC0
Hurkyl's Recallとか
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 22:25:01.75 ID:6N9eLSBp0
Kataki
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 22:41:49.55 ID:iKfEfibF0
KatakiはGalvanic BlastやShrapnel Blastが怖いけど引かれなかったりMana LeakやSpellstutter Spriteで弾けばいいのかねえ…
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 23:18:17.64 ID:BnzcEWJO0
唯一勇者倒せるから青赤剣だけ残してるな
カタキは出産の殻入ってるデッキならサイドによく見るけどやはり石のような静寂の方が効果大きいと思う
カタキは出産の殻入ってるデッキならサイドによく見るけどやはり石のような静寂の方が効果大きいと思う
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 01:55:22.53 ID:0Abvfn//0
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 07:02:25.33 ID:eT2ySr300
>>436
質問者がいつものエンジェルブレイドの人っぽかったから、またエンジェルブレイドのサイドの話のことを聞いてるんだろうと考えてエンジェルブレイドの話にした
質問者がいつものエンジェルブレイドの人っぽかったから、またエンジェルブレイドのサイドの話のことを聞いてるんだろうと考えてエンジェルブレイドの話にした
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 08:12:39.88 ID:9qhzfzva0
いつものっていつも同じ人なのか？
静寂はマナ基盤攻められるのが偉いな
相手の囲いや電結が紙切れになるし一度貼ればまず破壊されないから静寂でいいんじゃね？
まあ瞬唱FB見越して解呪や無効増し増しでもいいと思うけど
静寂はマナ基盤攻められるのが偉いな
相手の囲いや電結が紙切れになるし一度貼ればまず破壊されないから静寂でいいんじゃね？
まあ瞬唱FB見越して解呪や無効増し増しでもいいと思うけど
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 13:35:47.38 ID:SxzgVbXUO
除去が多いなら静寂、少ないならカタキのが強い印象あるなー
カタキのが影響がでかくて勝ちやすい。静寂はすでについた装備やカウンターを処理できないから干渉がそれだけだと案外負ける
カタキは頭蓋のクロックも一気に下げるからほかに除去なくても影響でかい
カタキのが影響がでかくて勝ちやすい。静寂はすでについた装備やカウンターを処理できないから干渉がそれだけだと案外負ける
カタキは頭蓋のクロックも一気に下げるからほかに除去なくても影響でかい
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 16:40:52.48 ID:qnGgiwnk0
親和使ってるとどっちもうっとおしいけどカタキのほうがしんどい
静寂張られても割と普通にビートできたりするけどカタキだとそれもしんどい
静寂張られても割と普通にビートできたりするけどカタキだとそれもしんどい
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 17:42:01.42 ID:0Abvfn//0
対親和に割けるサイドのスロットが二つあるなら1枚ずつが親和側からすれば一番嫌らしいんじゃね？
いずれにしてもどっちがくるかはっきり分かってるのが一番楽
当たり前の話だけど除去かエンチャント割るのか親和側に悩ませないと
いずれにしてもどっちがくるかはっきり分かってるのが一番楽
当たり前の話だけど除去かエンチャント割るのか親和側に悩ませないと
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 17:48:14.30 ID:DKr2DG5C0
個人的には真髄の針を提案してみる。
汎用性高いし。軽いし。それなりに効く。
汎用性高いし。軽いし。それなりに効く。
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 19:39:14.59 ID:XA1vhYB00
エンジェルブレイドの話なら針は正直微妙だと思う
メインが丸いんだからサイドからは勝率を跳ね上げられるカードをプレイしたい
丸いままじゃサイドボードを組む意味が無い
メインが丸いんだからサイドからは勝率を跳ね上げられるカードをプレイしたい
丸いままじゃサイドボードを組む意味が無い
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 19:48:15.39 ID:4cxManGa0
ただ、カタキだと火力で除去されやすいてのもあるね。石のような静寂は基本的に触れないから確実ではある。
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 21:40:42.15 ID:eT2ySr300
仕組まれた爆薬や減衰のマトリックスなんかも効くが、エンジェルブレイドに入れるカードかどうかはわからんなあ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 00:53:17.98 ID:6ZiHDj0DO
あー粗石の魔導師と真髄の針と爆薬とか面白そうね
重くなりそうだけど
重くなりそうだけど
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 15:48:17.42 ID:L2UVMb7J0
モダンの既存のデッキに入るm13カードは魚ロードと怨恨とヘルカイトくらいかねえ
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 16:35:40.57 ID:RTjCIKvx0
ヘルカイトは重すぎのきがするけどなあ
ＭＯのモダン結果みても使われてるのは魚ロードくらい
ＭＯのモダン結果みても使われてるのは魚ロードくらい
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 18:40:27.01 ID:L2UVMb7J0
ヘルカイトはジャンドに入ってるのをどっかで見たな
ブロッカーどけてフルパンで勝ちとかするのかも
最近そこまで環境が早くないからトドメとしてなら間に合うだろうしね
ブロッカーどけてフルパンで勝ちとかするのかも
最近そこまで環境が早くないからトドメとしてなら間に合うだろうしね
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 18:42:09.73 ID:S6BlmzkX0
ヘルカイトと悪斬はどっちが強いんだろうねえ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 18:44:59.15 ID:gUdbOw7N0
状況
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 19:09:27.15 ID:L2UVMb7J0
ヘルカイトは攻めている方が勝ちにいくカードで、悪斬は攻められている方が挽回していくカードという印象
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 20:15:44.86 ID:Atps4e7a0
ジャンドは案外膠着する場面が多いし、坊主めくりモードに突入した時に引くと強いだろうね
俺は入れないけど
俺は入れないけど
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 21:06:57.25 ID:RTjCIKvx0
ヘルカイトはボブでまくった時痛すぎるな
天使突破できるのは偉い気がするがそれなら白黒剣でいいきがする
天使突破できるのは偉い気がするがそれなら白黒剣でいいきがする
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 22:23:32.83 ID:scgGbomR0
ぶっちゃけ5マナ使う時に欲しい役割は勝ってる時に勝ちをもぎ取るカードじゃなくて負けてる状況を何とかするカード
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 23:06:15.13 ID:fXIjQllL0
ジャンドはボブを活かす構成にすると血編みのカードパワーが落ちる
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 23:49:22.05 ID:6Qa6nxuU0
まあ血編みからめくれて一番いやなのがボブなんですけどね
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 23:51:58.47 ID:4UT56DeZ0
ジャンドも基本パーツが固定されてて意外性がなかったから、選択肢が増えるのはいいことだよね
もちろん剣入れるという選択も含めて
もちろん剣入れるという選択も含めて
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 23:52:57.01 ID:Atps4e7a0
血編み→ヴェリアナ→ヴェリアナに稲妻→ｳﾞｧｰ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 00:04:48.29 ID:DpNSvr630
あれ血編みでリリアナめくれると能力起動前に稲妻打てるの？
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 00:06:53.92 ID:u0Fjq5C00
血編みがまだスタックに乗ってるから、ＰＷ能力使えないわな
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 00:17:41.71 ID:SYYbDinu0
なるほど、ありがとう
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 00:19:46.33 ID:3dg6I3Bx0
パーマネントが場に出たときに誘発する能力さえあればどんのpwだって
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 01:43:58.15 ID:j43EG9Hy0
怨恨が思ったより強くなかった・・・
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 01:45:09.65 ID:xZsSXLW80
今の環境じゃあな
ストンピィなんて存在価値ないし
ストンピィなんて存在価値ないし
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 01:55:09.44 ID:UnfXhqbrO
ダングロと原初ガラクと怨恨と濃霧系でターボフォグしながら殴りかかってくる緑単謎デッキに会ったことならある。
ミラクル出したけど濃霧でダメージが通らなかった。
ミラクル出したけど濃霧でダメージが通らなかった。
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 04:23:16.49 ID:RPKs11Bm0
絆魂と速攻は能力としてどっちが上だと思う？
勿論状況次第ってのは当然なんだけど基本的にさ
プロテクション（カマリッド）と二段攻撃なら二段攻撃のほうが基本的に上みたいな感じで
勿論状況次第ってのは当然なんだけど基本的にさ
プロテクション（カマリッド）と二段攻撃なら二段攻撃のほうが基本的に上みたいな感じで
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 06:48:43.06 ID:EpsidZCt0
空召喚士ターランドをうまい事使えないかな
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 07:34:47.98 ID:hsSdfGEuO
単純に遅くね
やってることは強いから全くないとも言えんが
やってることは強いから全くないとも言えんが
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 08:58:46.74 ID:FscWvw+g0
>>468
っ対立
っ対立
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 08:59:35.96 ID:FscWvw+g0
モダンスレだった・・・
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 09:00:28.34 ID:u0Fjq5C00
スタンダードのターランド入りデルバーを発展させたらいいんじゃないかな
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 11:54:24.13 ID:hsSdfGEuO
ストームのアグレッシブサイドとしてとかも
犬はなんだかんだでチャンプされて終わりになりやすいからそっちよりはマシだと思う
犬はなんだかんだでチャンプされて終わりになりやすいからそっちよりはマシだと思う
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 14:04:41.88 ID:u0Fjq5C00
ただ、双子にするとかでないとエーテル先生とかで結局ストップされるんだよね
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 14:50:16.19 ID:hsSdfGEuO
自分と相手ターンで出せるからストップってほどでもなくね
本筋崩さないサイドになるから選択肢としてはありだと思う
むしろ犬と同じで赤い相手に稲妻とかで焼かれるとこじゃね、ダメなの
本筋崩さないサイドになるから選択肢としてはありだと思う
むしろ犬と同じで赤い相手に稲妻とかで焼かれるとこじゃね、ダメなの
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 17:03:35.13 ID:u0Fjq5C00
そうするとインスタント増量も込めて、Φジャイグロもサイドに4枚入れるか
それだけじゃあ心もとないからもう一工夫必要だが
それだけじゃあ心もとないからもう一工夫必要だが
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 17:32:53.67 ID:hsSdfGEuO
Φジャイグロまで入れると、双子プランが１０枚弱のスペースとってるのと効率変わらんからなぁ
ほかの部分にサイドを割けるってメリットがなくなっちゃう
ほかの部分にサイドを割けるってメリットがなくなっちゃう
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 20:47:42.64 ID:MXz6QUlH0
瞬唱を買ったことによって脳内構築だった残酷な根本原理打つデッキとかが現実味を帯びてきた
ショクランはラヴニカのプレビュー来るまで待とうかなぁ
ショクランはラヴニカのプレビュー来るまで待とうかなぁ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 20:53:51.17 ID:u0Fjq5C00
3色だったらフェッチ全開でショックは各組み合わせ1枚ずつとかも珍しくないが、
クルーエルコンになると要求色マナが濃すぎるから難しいね
まあ、ミラランとかあるから各1枚でも何とかならんこともないかな
クルーエルコンになると要求色マナが濃すぎるから難しいね
まあ、ミラランとかあるから各1枚でも何とかならんこともないかな
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 20:57:22.47 ID:7OAysWF10
クルーエルコン面白そうだけど肝心のクルーエルを打ってる場合なのかどうか・・・
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 21:00:07.23 ID:MXz6QUlH0
>>479
今のところショクランは各組み合わせ1のミラディンランドとM10ランドとタール杭、基本土地+フェッチ4でやってみる予定
ボーラス様もピン刺ししてみようかな
>>480
安く手に入ったセドラクシスの死霊使いたいなーって気持ちもあったり
今のところショクランは各組み合わせ1のミラディンランドとM10ランドとタール杭、基本土地+フェッチ4でやってみる予定
ボーラス様もピン刺ししてみようかな
>>480
安く手に入ったセドラクシスの死霊使いたいなーって気持ちもあったり
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 21:08:35.50 ID:u0Fjq5C00
それだったらそこまで土地代掛からないだろうね
ここは闇アナで毎ターン沼サーチだな！
ここは闇アナで毎ターン沼サーチだな！
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 21:23:10.44 ID:MXz6QUlH0
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 21:36:59.61 ID:hsSdfGEuO
セドラクシスの死霊ならアガディーム蘇生をモダン版に調整したらそれなりに強かったわ。ロームは偉大
ただそれなり以上にならなかったから崩しっちゃったけどね
ただそれなり以上にならなかったから崩しっちゃったけどね
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 22:06:04.45 ID:MXz6QUlH0
クルーエルを確実に通すためにテフェリー採用しようと思ってるんだけどどうなんだろ
それよりはハンデスでカウンター根こそぎ叩き落とす方がいいのかね
アーティファクト対策どうするか、緑絡みのショクランタッチして古の遺恨FB出来るようにするのはアリなのかな
それよりはハンデスでカウンター根こそぎ叩き落とす方がいいのかね
アーティファクト対策どうするか、緑絡みのショクランタッチして古の遺恨FB出来るようにするのはアリなのかな
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 22:16:36.62 ID:u0Fjq5C00
あまり色足しすぎると事故死するから、破壊放題なんぞでがんばるのもありじゃないかに
テフェリーは神秘の指導採用するならありか
テフェリーは神秘の指導採用するならありか
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:52:13.56 ID:7OAysWF10
そして赤が抜け、エスパーコントロールになった
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 00:13:37.71 ID:GLwTAELm0
むしろ緑と白両方とも加えてトーストに
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 00:27:34.00 ID:c2mZZWTq0
>>468
Pauper仕様のWee-Xeroxに瞬唱とセットでぶっこんだら良い動きしたよ
Pauper仕様のWee-Xeroxに瞬唱とセットでぶっこんだら良い動きしたよ
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 00:50:07.19 ID:dQScsF8K0
残酷コン豪快で大好きだけど、如何せんマナがタイトで調整できねーっす
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 00:53:37.73 ID:BXK6DetJ0
弱者の消耗って使うんなら滅びで良くね？って思ってたけどインスタントだから神秘の指導でサーチ出来るのが重要なのね
シルバーバレット気味に出来るのは強そうだけど稲妻とか終止の軽量火力、除去を減らしたくないな･･･
クルーエルコントロールのフィニッシャーは根本原理とワームコイルか墓所タイタン辺りかね？
シルバーバレット気味に出来るのは強そうだけど稲妻とか終止の軽量火力、除去を減らしたくないな･･･
クルーエルコントロールのフィニッシャーは根本原理とワームコイルか墓所タイタン辺りかね？
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 01:13:03.45 ID:c2mZZWTq0
>>491
m13ヘルカイトは？
m13ヘルカイトは？
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 01:18:02.21 ID:2/JxFIm40
ニコル様
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 01:28:04.37 ID:c2mZZWTq0
神秘の指導入れるなら瀝青破も入れよう
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 02:07:48.36 ID:beAohCag0
トロン対策に巻き込まれて死にそう
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 02:10:37.74 ID:Qq2vIoN/O
多色コントロールは適当にさばきながらけちリアニで勝ってるイメージが強いわ
汎用性も高いしなんだかんだで強い
汎用性も高いしなんだかんだで強い
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 21:51:10.65 ID:GLwTAELm0
ＭＯのトナプラ眺めてたら蜘蛛デッキがいた
トリコデルバー圧倒してて思った以上に強そうだからものすごくレシピが気になる
トリコデルバー圧倒してて思った以上に強そうだからものすごくレシピが気になる
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 22:55:08.36 ID:Pi5J6l9Q0
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 23:06:29.15 ID:CDjepYvM0
たまご
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 23:17:59.60 ID:GLwTAELm0
このデッキって白力線相手に貼られたらどうやって勝つんだ？
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 23:25:09.84 ID:BXK6DetJ0
青赤トロンの事考えてたけど裂け目の突破打ってエムラクールか他の伝説のエルドラージ出す場合は相手のマナが立ってたら
やっかい児と詐欺師の総督警戒して差し戻し打てる余裕くらいは持っておいた方がいいのかね、欠片の双子だったらガン積みされてそうだし
やっかい児と詐欺師の総督警戒して差し戻し打てる余裕くらいは持っておいた方がいいのかね、欠片の双子だったらガン積みされてそうだし
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 23:25:43.64 ID:CDjepYvM0
諦める
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 23:35:27.17 ID:GCBcIKM+0
双子ならメイン払拭もあるし諦めよう
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 00:11:33.64 ID:HtI+DCXE0
なるほど、取り敢えずぶっぱしてダメだったらサイド後が本当の勝負ってことだな！
欠片の双子って安価で作れるのも多い理由なのかな
欠片の双子って安価で作れるのも多い理由なのかな
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 00:14:42.43 ID:sNDVbhOw0
安価だしコンボに必要な枚数は少ないけどコンボの核になるパーツの種類はおおいからそこそこの安定感
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 00:18:10.50 ID:OrnVeUNm0
カウンター多めに積めて妨害しにくいのも強みだな
たまにコンボ決まらない状態で殴り勝つし
たまにコンボ決まらない状態で殴り勝つし
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 00:24:16.32 ID:YmI4s39I0
蜘蛛デッキってどんなカード入ってたの？
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 00:46:33.58 ID:UoHEPcNC0
きらめく願い
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 05:27:15.96 ID:v4TE/uRYO
双子はコンボになにも事前準備が全く必要なく単純に２枚で決まる唯一のコンボだから、デッキにフリースペース空きまくりなのが強み
だからこそ殻にも双子ギミックつけられるわけで。あっちはキキジキがメインだけど
だからこそ殻にも双子ギミックつけられるわけで。あっちはキキジキがメインだけど
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 09:55:25.19 ID:vGFJOZw80
エンジェルブレイド作ってみようと思うんだけど、このデッキ手札操作やマナ加速一切ないのに回るのかな
土地基盤がコントロールにしては心配なんだけど
土地基盤がコントロールにしては心配なんだけど
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 11:46:20.78 ID:UrVpK7wE0
ソウルシスターズでトロン勝てないワロタ
どう対処すべき？
どう対処すべき？
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 11:55:18.51 ID:sNDVbhOw0
意外と石のような静寂が刺さる が あきらめる
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 12:21:47.39 ID:cI4URLQy0
メインから幽霊街4積みでなんとか
サイドに土下座も
サイドに土下座も
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 12:44:59.86 ID:s3DpYQAmi
そこまでトロン意識するなら他のデッキ使えば？
特定のコンボデッキとは軸がずれ過ぎててどうにもならない
サイド入れても相手のヌルい回りが必要になりがちだろ
特定のコンボデッキとは軸がずれ過ぎててどうにもならない
サイド入れても相手のヌルい回りが必要になりがちだろ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 13:27:34.53 ID:KWFHMHkq0
トロンにはトロン
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 13:41:25.80 ID:v4TE/uRYO
エターナルやってる以上不利な相手がでるのはある程度諦めるべき
一応白ならサリアと静寂とかあるけどどれも相手の動き次第だからあんま根本的じゃないよね。
色足した方がマシなんじゃね。黒足してメイン未練サイドハンデスとかさ
一応白ならサリアと静寂とかあるけどどれも相手の動き次第だからあんま根本的じゃないよね。
色足した方がマシなんじゃね。黒足してメイン未練サイドハンデスとかさ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 14:58:10.03 ID:tky+lzNw0
赤青が好きでランデス組みたいんだけど、モダンでやってけるかな
そんなガチではないやつ
デルバーとかタルモが止まらずに負けるだろうか
そんなガチではないやつ
デルバーとかタルモが止まらずに負けるだろうか
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 15:04:55.84 ID:sNDVbhOw0
押しつぶしと計略縛りで相手のフェッチをうちけそう！
メインに月入れてぐだらせよう！
メインに月入れてぐだらせよう！
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 15:06:16.33 ID:uV0SehFq0
Delverは赤なら稲妻とかで落とせるからそんな怖くないだろ
タルモは・・・スネアガン積みでカウンターするとか？
もしくは不忠の糸で奪っちまえば？
ランデスで土地抑え込めば高マナ域出しにくくなるから不忠の糸がより効くんじゃね
タルモは・・・スネアガン積みでカウンターするとか？
もしくは不忠の糸で奪っちまえば？
ランデスで土地抑え込めば高マナ域出しにくくなるから不忠の糸がより効くんじゃね
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 15:20:36.55 ID:ei1djezA0
赤青ランデスってまともに使えそうなランデス爆裂破綻含めてもあと石の雨と
溶鉄の雨くらいだしそこまでギチギチにマナ縛るの無理じゃね
あとタルモとかデルバーより赤単が致命的に無理な印象
他の早いデッキに対しても２ｔ目にパイロ撃ててなんとかやれるくらいじゃね
溶鉄の雨くらいだしそこまでギチギチにマナ縛るの無理じゃね
あとタルモとかデルバーより赤単が致命的に無理な印象
他の早いデッキに対しても２ｔ目にパイロ撃ててなんとかやれるくらいじゃね
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 15:47:26.80 ID:vGFJOZw80
アネックスワイルドファイアでどうぞ
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 16:06:10.18 ID:cI4URLQy0
ハウリングオウル的な感じで土地バウンスかね
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 16:57:14.36 ID:uV0SehFq0
>>520
モダンはデッキ内の土地が少なめだからランデス12枚くらいでも十分事故らせられると思うぞ
もちろん土地引かれてでっかいの出てきてggはありうるけど
赤単みたいな超速攻はデッキ相性的に諦めていいんじゃね
まーアネックスワイルドファイアの方が確かに無難だなー
モダンはデッキ内の土地が少なめだからランデス12枚くらいでも十分事故らせられると思うぞ
もちろん土地引かれてでっかいの出てきてggはありうるけど
赤単みたいな超速攻はデッキ相性的に諦めていいんじゃね
まーアネックスワイルドファイアの方が確かに無難だなー
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 18:02:47.01 ID:cI4URLQy0
親和なんかもランデス効きにくいよね
まあ、ジャンドやトリコデルバー食えるなら悪くないんでないかい
まあ、ジャンドやトリコデルバー食えるなら悪くないんでないかい
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 18:05:18.14 ID:XaxwTkLT0
赤単ゾーズーランデスは？
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 19:13:50.21 ID:kqmOm7Cp0
カウンター全抜きで軽い火力でビートを、ランデスでトロンをって感じで作れば十分戦える気がするが
コンボ？知らんがな
コンボ？知らんがな
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 19:30:55.90 ID:OrnVeUNm0
コンボはサイドからガンメタでいんじゃないかな
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 20:10:44.11 ID:ei1djezA0
カウンター全部抜いたらトロンに間に合うランデス爆裂破綻だけなんだけど
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 20:38:13.36 ID:vGFJOZw80
ですからバウンス入れてアネックスワイルドファイアにした方が無難かと
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 22:19:13.46 ID:vedezbj70
ポンザよりもアネックスワイルドファイアのほうがいいのかな、意見聞いた感じだと
そしてRGUにして時間の泉やすきこみすらもいれるという電波が……
そしてRGUにして時間の泉やすきこみすらもいれるという電波が……
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 22:21:39.07 ID:OrnVeUNm0
緑混ぜてマナクリから2ターン目土地破壊が一番だとは思う
むしろそうしないと間に合わないんじゃないかね
むしろそうしないと間に合わないんじゃないかね
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 22:29:35.21 ID:WNAxeSCR0
そもそも2T目に3/4が出てくるんだからあんまり悠長なことしてられないっていう
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 23:24:35.33 ID:vGFJOZw80
軽量クリーチャーが強力な環境じゃランデスがやってけないのは仕方ないこと
フルパーミがやってけないのと同じ
ファンデッキならいいけれどそれ以上は望めないんじゃないかな
フルパーミがやってけないのと同じ
ファンデッキならいいけれどそれ以上は望めないんじゃないかな
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 23:39:21.16 ID:vedezbj70
ファンデッキを使いながら勝ちを目指すのがいいんじゃあないか
アドバイスありがとう、いろいろ試してみるよ
アドバイスありがとう、いろいろ試してみるよ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 01:19:15.46 ID:kHLZqm4o0
軽量速攻と打ち消しドロー両方食える攻勢にしないとランデスも無理かと
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 04:13:39.52 ID:OX8my3UH0
シスターズやってトロン対策するなら
トロンに当たらない様にお参りするor当たった時に相手が事故る様にお参りする
くらい思い切ったほうがいいって知り合いのソウルシスター使いが言ってた
トロンに当たらない様にお参りするor当たった時に相手が事故る様にお参りする
くらい思い切ったほうがいいって知り合いのソウルシスター使いが言ってた
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 08:09:59.20 ID:4R0WieZe0
というかメインに幽霊街4詰みしてれば意外とどうにかなるよ。
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 08:55:26.98 ID:82ZWFkID0
どのデッキも街と土下座ガン積みすればトロンには勝てるのでは？
石のような静寂もあればなお完璧
石のような静寂もあればなお完璧
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 09:50:57.69 ID:wUmU7OJZO
勝てるってのは語弊があるでしょ
幽霊街一つとっても
・幽霊街を引けて
・幽霊街を起動しなくちゃいけなくてもまだ自分の動きができて
・相手がリカバリーする前に勝てる
ここまでやって初めて勝利なんだよ？
あんまりデッキ相性ってもんを舐めないほうがいい
サイドのカードでゲームがぐだったものの勝ちきれないで負けるなんてことも多いんだからさ
幽霊街一つとっても
・幽霊街を引けて
・幽霊街を起動しなくちゃいけなくてもまだ自分の動きができて
・相手がリカバリーする前に勝てる
ここまでやって初めて勝利なんだよ？
あんまりデッキ相性ってもんを舐めないほうがいい
サイドのカードでゲームがぐだったものの勝ちきれないで負けるなんてことも多いんだからさ
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 10:01:38.60 ID:82ZWFkID0
100%勝てると言ったつもりではなかったんだ、語弊があってすまなかった
ただ圧倒的有利になることは変わりない訳で
俺の例で言うなら幽霊街4に土下座と静寂積んでなお勝ちきれないようなデッキって存在するの？
よっぽどのんびりしたデッキでもなければリカバーする前に何とかなるでしょ
ただ圧倒的有利になることは変わりない訳で
俺の例で言うなら幽霊街4に土下座と静寂積んでなお勝ちきれないようなデッキって存在するの？
よっぽどのんびりしたデッキでもなければリカバーする前に何とかなるでしょ
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 10:06:04.44 ID:wUmU7OJZO
相手だってパイロとか撃つし、土下座や幽霊街でアド損しつつもクロックをきっちり保てるんなら大丈夫だろうね
俺はそんだけきっちり引けてる状態は「引きがいい」と思うけどね
俺はそんだけきっちり引けてる状態は「引きがいい」と思うけどね
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 10:09:15.39 ID:K2z2Ia1r0
土下座、幽霊街引けてかつクロックも確保できてなかったら、土地6枚からワームに届かれてｇｇとかあるからな
こっちのｋｐ基準が難しくなるからしんどいとは思う
こっちのｋｐ基準が難しくなるからしんどいとは思う
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 10:28:56.14 ID:wUmU7OJZO
なにが言いたいって、相手の本筋止めただけで勝てると思うのは浅はかってこと
相手の動きを鈍くしてもそれ以上に自分の動きが鈍くなったら本末転倒。
多すぎるサイドイン、噛み合わないと働かないサイドプラン。ここらへんはそのドツボにはまりやすい
相手の動きを鈍くしてもそれ以上に自分の動きが鈍くなったら本末転倒。
多すぎるサイドイン、噛み合わないと働かないサイドプラン。ここらへんはそのドツボにはまりやすい
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 10:37:18.76 ID:6fFYL/IS0
青赤タイプだと5マナあればエムラクールが走ってくる可能性あるしね･･･サッと現れてサッと更地にしてくエムラクールに恐怖
上手いことウルザランドが揃わなかったり破壊されたりしてもワムコとかカーンを素出しすることも
上手いことウルザランドが揃わなかったり破壊されたりしてもワムコとかカーンを素出しすることも
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 10:40:31.15 ID:L+YKBERB0
青赤、青白ならそこまで焦るほどでもないんだよなぁ
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 14:54:30.54 ID:OX8my3UH0
幽霊街と摘出、静寂をサイドから入れればメイン不利でも勝てるかも知れないけど
そこまでサイド裂いて本来有利つきそうな相手にサイド後で負けてたら意味が……
そこまでサイド裂いて本来有利つきそうな相手にサイド後で負けてたら意味が……
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 22:20:15.29 ID:Q6zCj4b60
デッキタイプが多いから、意外に苦手なデッキに当たらないこともありえるだろうし、捨てるのもありだろうな
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 22:25:36.13 ID:L+YKBERB0
サイドをトロン意識して作ってったら1度も当たらなかったGP横浜
赤単 赤単 ボロス 赤単とかいう悪夢のような引きだったジャンド君
赤単 赤単 ボロス 赤単とかいう悪夢のような引きだったジャンド君
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 22:39:54.93 ID:OX8my3UH0
あるある。
殻とカウとかメタったら
トロン ナヤビート 赤単 白緑ビート 赤単 親和 親和とか素敵な事になってたよ。
だれもカウンター積んでねーでやんの
殻とカウとかメタったら
トロン ナヤビート 赤単 白緑ビート 赤単 親和 親和とか素敵な事になってたよ。
だれもカウンター積んでねーでやんの
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 22:45:45.40 ID:82ZWFkID0
平坦な環境だからメタ読みはかなり難しいんじゃね
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 22:51:15.14 ID:OX8my3UH0
なんだかんだいって、禁止カード改訂でかなりデッキの幅が広がって面白い環境にはなってると思う
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 22:57:09.62 ID:Q6zCj4b60
勇者とかトラフトみたいな、単発除去効かないし攻撃止めにくいのがいると、アグロ系と言えど全体除去がほしくなる
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 23:09:54.37 ID:qtDcQ+gk0
刻まれた勇者はともかく聖トラフトが攻撃止めにくいってどんなデッキだよ
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 23:39:17.73 ID:82ZWFkID0
トラフト採用するデッキは剣やら除去やら満載だから通りやすく感じるんじゃね
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 00:18:13.93 ID:e/5o5Pyu0
>>551
デッキの幅が広がっても
神ジェイスハメもダクリ納墓リアニも石鍛冶クソゲーもできないから・・・
考えてみればデュアランFoW不毛その他諸々不要と言っても
持ってる奴からしてみればどうでもいい事なんだよなぁ
デッキの幅が広がっても
神ジェイスハメもダクリ納墓リアニも石鍛冶クソゲーもできないから・・・
考えてみればデュアランFoW不毛その他諸々不要と言っても
持ってる奴からしてみればどうでもいい事なんだよなぁ
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 00:30:15.74 ID:FDf8jf1ci
神ジェイスハメもダクリ納墓リアニも石鍛冶クソゲーも大抵のプレイヤーは求めてないから・・・
どう考えてみてもデュアランFoW不毛その他諸々不要と言うのは
大抵のプレイヤーのニーズにあってるよね
どう考えてみてもデュアランFoW不毛その他諸々不要と言うのは
大抵のプレイヤーのニーズにあってるよね
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 00:40:16.76 ID:zOYCSea+0
パワープレイしたいor愛着のあるカードを使いたいって人はレガシーとヴィンテージがあるからねー
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 00:59:07.88 ID:e/5o5Pyu0
愛着のあるカードっつっても新枠以降ならモダンでいい気がするんだけどなぁ・・・
まあグリ公とかならレガシー安定なんだろうけど
まあグリ公とかならレガシー安定なんだろうけど
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 01:08:14.13 ID:TMnT/MP/0
エルドラージ大好きっ子だからモダンやってるな
スタンより構築の幅が広いからデッキ考えるのが楽しいのよね
スタンより構築の幅が広いからデッキ考えるのが楽しいのよね
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 04:06:37.80 ID:TMnT/MP/0
いっつもコントロールばっかり組んでるからたまには純粋なビートダウンを組んでみようと思ったんだけど
教区の勇者を採用できそうなデッキだと白単ウィニーかね、多色の同盟者もヒットしてちょっと気になってる
教区の勇者を採用できそうなデッキだと白単ウィニーかね、多色の同盟者もヒットしてちょっと気になってる
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 06:27:57.55 ID:Do04eIlY0
勇者積んだソウルシスターズが強かった
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 06:43:02.10 ID:C62XltxaO
同盟者でバイアル積んでる人いるけど納得いかないんだよなぁ
バイアルってリシャポとか不毛みたいにゲームがぐだる要素いれてないとバイアル無しで普通に展開した方が安定して強く感じる
カウンター構えれる魚とかの青系はともかく、それ以外でのバイアルを強く感じたことがない
バイアルってリシャポとか不毛みたいにゲームがぐだる要素いれてないとバイアル無しで普通に展開した方が安定して強く感じる
カウンター構えれる魚とかの青系はともかく、それ以外でのバイアルを強く感じたことがない
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 07:23:20.41 ID:Vik2QnLJ0
同盟者のバイアルは事故回避と
インスタントタイミングで同盟者出せますよアピールだけで十分仕事してる
インスタントタイミングで同盟者出せますよアピールだけで十分仕事してる
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 08:52:53.36 ID:C62XltxaO
一般論か、実際に使っての比較なのかが気になる
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 09:13:01.66 ID:hkRyrLmJ0
レガシーで同盟者作ってた人といくらか対戦した感想だと、プロテクション入れる同盟者とか、単純にコンバットトリックとしてバイアルは非常に優秀。
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 10:55:19.30 ID:ChlStIap0
くっそRUGデルバー強すぎて勝てねえ……
あれ何とかならんのかねえ……
あれ何とかならんのかねえ……
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 11:08:06.18 ID:6/G4kTH00
苦手なデッキがあるときは回してみるといい気もするけど
案外余裕のないデッキなんだよるｇ
案外余裕のないデッキなんだよるｇ
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 11:27:37.69 ID:kNPynbHD0
よるｇ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 11:30:26.14 ID:t7ixM2CS0
ライフゲインをサイドに取ってると大分楽かな
フルタップしてくれることあるし
まあ、自分のデッキ次第だけど
フルタップしてくれることあるし
まあ、自分のデッキ次第だけど
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 11:35:59.48 ID:C62XltxaO
>>565
レガシーは不毛やら石鍛冶やらマナを使う動きが豊富だからバイアルの恩恵自体が強いからなぁ
モダンでのバイアル運用を俺が疑問視してるのはそこなんよ
バイアルのメリットは知ってるけどそれは１枚使うほどの価値はあるの？
レガシーは不毛やら石鍛冶やらマナを使う動きが豊富だからバイアルの恩恵自体が強いからなぁ
モダンでのバイアル運用を俺が疑問視してるのはそこなんよ
バイアルのメリットは知ってるけどそれは１枚使うほどの価値はあるの？
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 11:47:06.44 ID:ChlStIap0
>>569
使ってるのは最近組み始めた青白ノーカウ
エンブレ？とか言うんだっけ
マナ域が綺麗にワンテンポ遅くズレてるから対処しきれない
サイドからレリックとキッチン積んでも何ともならん
クロックが向こうの方が強すぎるしなあ……
使ってるのは最近組み始めた青白ノーカウ
エンブレ？とか言うんだっけ
マナ域が綺麗にワンテンポ遅くズレてるから対処しきれない
サイドからレリックとキッチン積んでも何ともならん
クロックが向こうの方が強すぎるしなあ……
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 11:54:50.20 ID:TMnT/MP/0
とあるソフトで同盟者組んだら白t緑と訳わからんことになった
勇者採用できて安く組めるみたいだしソウルシスターズ組んでみようかなぁ、黒タッチして未練とソリンさん採用するのってありなのかな
勇者採用できて安く組めるみたいだしソウルシスターズ組んでみようかなぁ、黒タッチして未練とソリンさん採用するのってありなのかな
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 12:01:23.16 ID:t7ixM2CS0
勇者使うデッキでは白赤でノリン入りのやつが色んな意味で面白いね
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 15:11:49.74 ID:Do04eIlY0
今なら4マナジェイスくらい解禁しても問題ないと思うけどね
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 15:22:18.39 ID:Hk0hyaXF0
>>570
白ウニのバイアルは普通に強いで
白ウニのバイアルは普通に強いで
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 16:44:57.72 ID:ChlStIap0
ジェイスはともかく幻視も独楽も不当すぎ
個人的には石鍛冶したいわ
個人的には石鍛冶したいわ
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 17:06:18.10 ID:CQeYbX1p0
レガシーやれよ。捗るぞ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 17:21:12.11 ID:02ovPkYp0
俺はジェイスはありだと思う
石鍛冶はだめです
石鍛冶はだめです
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 18:18:20.38 ID:Do04eIlY0
いくらなんでも3ターン目に不死身の4/4ライフリンクは洒落になって無いんで・・・
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 19:08:06.78 ID:BzljN/PW0
RUGデリバーは枷とか月とか軸をずらした戦いもできるのが強いですな
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 19:17:32.87 ID:w/1FXGBx0
ジェイスもねーよ
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 20:43:57.01 ID:t7ixM2CS0
RUGデルバーは王道っぽくて、こっちがデルバーに勝っても負けてもいい勝負した気になれる
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 20:44:01.29 ID:QhngE4lx0
ナカティル禁止するんならゼニス禁止せんで良かったんじゃないのか、とか
良いから雲上の座じゃなくてヴェズーヴァ禁止しろよ、とか
思案、定業、炎の儀式全部禁止は本当にそこまでやる必要があるのか、とか
それくらいは思うけど、概ね順当な禁止リストじゃね
良いから雲上の座じゃなくてヴェズーヴァ禁止しろよ、とか
思案、定業、炎の儀式全部禁止は本当にそこまでやる必要があるのか、とか
それくらいは思うけど、概ね順当な禁止リストじゃね
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 20:49:13.21 ID:LMXrXEt60
いや、ゼニスはどうあっても存在許されないから
ゼニスの恩恵に預かれるのはzooだけじゃない
ゼニスの恩恵に預かれるのはzooだけじゃない
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 20:58:50.26 ID:kyPC9gt80
儀式はあかん
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 21:02:36.06 ID:K+ILNTqe0
思案、定業、炎の儀式全部禁止にしてもストームやら双子みたいなコンボデッキが健在だからなぁ
解禁は難しいだろうね
解禁は難しいだろうね
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 21:16:28.51 ID:tpgU07Jy0
コンボデッキはクソだから死滅するくらいパーツ禁止していいよ
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 21:26:20.65 ID:QhngE4lx0
>>584
緑のデッキの多様性を損なうからってのは知ってるが、それだけじゃ理由として弱いと思うんだよ。他に何か理由あるっけ？
逆にこいつが解禁される事での多様性も生まれると思んだが
>>586
別にどれか一つか二つでも問題無い強さだったんじゃね、という疑問
緑のデッキの多様性を損なうからってのは知ってるが、それだけじゃ理由として弱いと思うんだよ。他に何か理由あるっけ？
逆にこいつが解禁される事での多様性も生まれると思んだが
>>586
別にどれか一つか二つでも問題無い強さだったんじゃね、という疑問
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 22:07:49.50 ID:02ovPkYp0
思案定業はどう考えてもアウト
これ解禁されたら全員RUG使います
これ解禁されたら全員RUG使います
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 22:46:24.00 ID:t7ixM2CS0
トリコデルバーとかエスパーデルバーとかグリクシスデルバーの可能性もあるさ！
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 23:14:45.87 ID:Nip10VGe0
解禁の話なら、今ならヴァラクートを解禁しても問題なさそうですよね。
誰も使わないですか、そうですか
誰も使わないですか、そうですか
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 23:27:31.68 ID:C62XltxaO
使われまくると思うが…
流石にモダンできた時点で禁止されてるやつは相応のカードばっかだぞ
ヴァラがレガシーで許されるのなんて不毛やほかにも強烈なコンボがあるからってだけでしょ
流石にモダンできた時点で禁止されてるやつは相応のカードばっかだぞ
ヴァラがレガシーで許されるのなんて不毛やほかにも強烈なコンボがあるからってだけでしょ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 00:30:21.85 ID:/tZKgfwq0
レガシーやったことないでしょ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 00:30:45.07 ID:oINONfqC0
モダンは丸さがモットーなんだから禁止に関しては諦めろと
嫌ならレガシー
嫌ならレガシー
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 00:39:01.41 ID:EwA6QyJC0
RtRのスポイラー見てるとドレッジ信者の夢が膨らむ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 00:44:26.77 ID:GicQdaNG0
やっぱり中途半端な立ち位置のフォーマットだから話題が少ない。
結局、禁止の話題になりやすいんじゃない。
結局、禁止の話題になりやすいんじゃない。
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 00:53:45.94 ID:n3XM4bc00
>>588
緑太陽を解禁したとき生まれる多様性って何よ？
太陽からサーチする生物がデッキ毎に違うから多様っていう主張ならそれは的外れだよ
緑絡みのデッキなら取り敢えず太陽＋東屋ピンでマナ加速兼シルバーバレット兼フィニッシャー水増し出来るから入れない選択肢は無いし
それは規制される理由としてはもう十分だと思うよ
緑太陽を解禁したとき生まれる多様性って何よ？
太陽からサーチする生物がデッキ毎に違うから多様っていう主張ならそれは的外れだよ
緑絡みのデッキなら取り敢えず太陽＋東屋ピンでマナ加速兼シルバーバレット兼フィニッシャー水増し出来るから入れない選択肢は無いし
それは規制される理由としてはもう十分だと思うよ
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 00:58:42.99 ID:dtpCmqT80
タイタンヴァラクートはまだ許容範囲かもしれんが、
風景の変容＋虹色の前兆コンボが危険すぎる。
まあ、変容禁止するならヴァラクートは帰ってきてもいいかもな
風景の変容＋虹色の前兆コンボが危険すぎる。
まあ、変容禁止するならヴァラクートは帰ってきてもいいかもな
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 00:59:07.30 ID:EwA6QyJC0
対戦相手がつまらなくなるカードは禁止、でいいと思うよ
そしてどんなデッキが話題にのぼっても、最終的に自分のやりたいようにやったらいいんじゃないってとこに落ち着くフォーマット
そしてどんなデッキが話題にのぼっても、最終的に自分のやりたいようにやったらいいんじゃないってとこに落ち着くフォーマット
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 01:21:44.18 ID:WT0N9ivhO
レガシーみたいな「取り敢えずこれやっとけばある程度勝てる」ってテンプレが少ないのよね
精々トロンのワムコぶっぱくらい？
精々トロンのワムコぶっぱくらい？
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 01:31:34.74 ID:V4vDg62pO
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 02:28:31.89 ID:jpC9lxzbi
モダンの即禁止組はレガシーや旧エクテンの二番煎じの戦略だらけになって、フォーマットの独自色が薄れる可能性のあるカードが多いからな
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 02:30:37.84 ID:hinSMN210
エクテンでもスタンでも暴れてゆるされている双子は
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 02:44:25.27 ID:QRoEtAD50
双子は許されたんだよ
強いんだけどね
強いんだけどね
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 03:23:28.07 ID:RhyVSyzd0
双子は除去しやすいクリーチャーがコンボに組み込まれてるからな
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 04:21:40.68 ID:AwhKQIdpO
まあ、現実は除去握ってても止まらないことが多いんですがね
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 08:40:19.63 ID:fe/dapP50
定業思案禁止になってマシになったけどね＞双子
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 09:16:41.27 ID:Dz7KPoRF0
禁止改訂や双子の話はループなので他の話しようぜ
みんなは主要デッキに対するサイドに何入れてる？
みんなは主要デッキに対するサイドに何入れてる？
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 09:31:48.00 ID:V4vDg62pO
双子はコンボとしては対策しやすいからな
魂の裏切りの夜とか少しひねった対策でも効くから専用サイドにもなりにくいし
双子はコンボに必要なパーツが少ないから妨害手段を積みやすいのが強み
魂の裏切りの夜とか少しひねった対策でも効くから専用サイドにもなりにくいし
双子はコンボに必要なパーツが少ないから妨害手段を積みやすいのが強み
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 10:33:54.58 ID:9bl5fGOH0
実際はクリーチャー使うからと言ってもフラッシュ付きだしカウンターもあるからな
本当コンボデッキは実力もクソもないからつまらんわ
本当コンボデッキは実力もクソもないからつまらんわ
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 10:38:37.36 ID:QRoEtAD50
双子はサイド後がきついんで・・・
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 11:11:46.94 ID:uha/7lcl0
双子が使われて対処しづらいサイドカードってなんだろうね
焼却は最近Φジャイグロとかで避けられたりするけど、ありではあるか
焼却は最近Φジャイグロとかで避けられたりするけど、ありではあるか
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 11:16:10.79 ID:Njj0CQmS0
早いうちにリンヴァーラを出そう
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 11:19:55.50 ID:uha/7lcl0
色を選ばない対策としては減衰のマトリックスが双子以外に殻や親和やトロンにもサイドとしても
使えるからオススメではあるな
もちろんデッキによっては自分の首締めるし、割られやすいってのはあるが
使えるからオススメではあるな
もちろんデッキによっては自分の首締めるし、割られやすいってのはあるが
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 11:47:41.92 ID:MsWfFpnz0
針とか
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 11:59:16.99 ID:uha/7lcl0
双子は針一枚だと止まらないが、殻ならキキジキを針で止めたら止まるな
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 12:00:25.10 ID:V4vDg62pO
重さ的に倦怠の宝珠、呪文滑りが多分一番楽
滑りはキキジキと総督の組み合わせだと効果無いけど
滑りはキキジキと総督の組み合わせだと効果無いけど
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 12:07:40.69 ID:uha/7lcl0
モダンだとある程度他のデッキに対しても使えるのが大事だから、アグロなら滑りは除去避けにもなっていいだろうね
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 12:28:14.32 ID:QRoEtAD50
双子は対策の対策してる間に負ける
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 12:45:58.81 ID:uha/7lcl0
コンボ気味のデッキは対策の対策するか、アグレッシブサイドするかが難しい
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 13:12:05.70 ID:QRoEtAD50
とりあえずサイドにワムコを入れてみる風潮
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 14:12:31.76 ID:09zrI9d70
双子対策は刹那でいいんじゃない？突然の死と拭い捨てとクローサの掌握
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 14:13:59.09 ID:QRoEtAD50
わざわざ専用の枠割くほどのデッキじゃない
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 14:44:01.72 ID:uha/7lcl0
というかモダンは専用対策して大会に臨んだりすると、想定してたデッキに一切当たらないこともあるからな
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 14:55:11.83 ID:HEjGhuJ6O
やはり人間白ウィニーが最強か…
幽霊街があればなんとでもなる！
幽霊街があればなんとでもなる！
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 15:12:09.84 ID:9bl5fGOH0
人間ビートなら白単より人間ZOOだろ
勇者様がナカティルの如く活躍してくれるぞ
勇者様がナカティルの如く活躍してくれるぞ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 15:28:16.62 ID:uha/7lcl0
勇者、魂の管理人、弱者の師、二の足踏みのノリン、起源室辺りで
できれば伏魔殿や兵員の混乱も
できれば伏魔殿や兵員の混乱も
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 15:35:55.40 ID:EwA6QyJC0
勇者、町長、サリア、聖遺 、ラバマン 、ミラクル
あとは？
あとは？
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 15:38:55.90 ID:V4vDg62pO
オバ賛美忘れなさんな
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 16:25:13.32 ID:uha/7lcl0
WMCの国別選手権トップ8はRUGデルバー3、トリコデルバー2、親和、ジャンド、ドランと無難なところで固められてたみたいだな
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 16:41:00.33 ID:oj/yhqD/0
やはり虫か
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 16:43:38.70 ID:QRoEtAD50
台湾が青白タッチDismemberで、トリコではないかな・・・
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 16:51:43.97 ID:h/XgGo8K0
ありゃ、見間違えた
そうするとタルモだな
そうするとタルモだな
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 18:07:53.48 ID:QRoEtAD50
デルバーかタルモか、両方使うか
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 19:23:56.90 ID:09zrI9d70
出産の殻はどこに行ったの？
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 19:39:45.74 ID:QRoEtAD50
フォーマットの性質上あんまりモダンに注力する必要が無いから
あまり練習、調整が必要ないデッキをチョイスしたんじゃないかなと
各々の成績もわからんし
あまり練習、調整が必要ないデッキをチョイスしたんじゃないかなと
各々の成績もわからんし
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 21:15:24.40 ID:TZToXJd70
そういえば、デルバー・タルモ・トラフトの組み合わせは見ないな
さすがに、バントデルバーは微妙か
さすがに、バントデルバーは微妙か
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 21:27:14.15 ID:QRoEtAD50
スペル弱いし・・・
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 22:08:44.19 ID:QEuswPaF0
バントの魔除けを瞬唱で使いまわすとかはちょっとやってみたい
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 22:15:25.94 ID:HmQb+PR90
トラフト通すのって案外難しいのか
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 23:08:50.57 ID:017pt9dF0
タルモは先手2ターン目に出てくるから強い
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 23:31:56.79 ID:EwA6QyJC0
バントデルバーと当たったことあるけど、土地がタップしちゃうからカウンター気にせず動けるし、序盤の攻防に弱いし、何故かリークみたいな不確定カウンター多めに積んでたから、ぐだってもあんまりカウンターされないしで全く脅威を感じなかった。
まぁ構成にもよると思うけど、デルバーにするよりカウブレのカウをタルモにして、旧エクテンのNLBっぽくすればありかも
まぁ構成にもよると思うけど、デルバーにするよりカウブレのカウをタルモにして、旧エクテンのNLBっぽくすればありかも
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 01:57:06.12 ID:zB5CDl6O0
タルブレードか
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 07:52:43.91 ID:J86UwcbZ0
台湾よく頑張ったなWMC
正直エンブレはオワコンだと思ってたんだがちゃんと勝っちゃうのか
RUGか親和あたりが本命だと思ってたのに
まあWMCはモダンだけの戦いじゃないんだが
正直エンブレはオワコンだと思ってたんだがちゃんと勝っちゃうのか
RUGか親和あたりが本命だと思ってたのに
まあWMCはモダンだけの戦いじゃないんだが
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 13:23:13.86 ID:ZYBpQBzU0
まぁ最終戦もブロ構、スタンで終わったしな
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 23:02:58.72 ID:Dl5Zbeuo0
そういえば昨日MOでトナプラ眺めてたら、ワープワールドが相手トロンランドとウギンそろって場にワムコ2体と手札にエムラある状態から逆転してたな
一瞬ワープワールドの時代来たかと思ったわ
一瞬ワープワールドの時代来たかと思ったわ
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 23:28:05.94 ID:PaUPBzpcO
？
ワープワールド撃てたら相手の場もハンドも関係ないでしょ
たとえ相手の場にエムラいようがコンボ決まれば勝つのは普通じゃない
ワープワールド撃てたら相手の場もハンドも関係ないでしょ
たとえ相手の場にエムラいようがコンボ決まれば勝つのは普通じゃない
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 00:17:16.31 ID:26Sy+M/A0
スレ違いでしたら申し訳ありません。
最近モダンをはじめたのですが、電結親和と青単フェアリーのどちらを組もうか迷っています。
今現在のモダン環境ではならばどちらのデッキがお勧めなのでしょうか？
どなたかアドバイスしていただければありがたいです。
最近モダンをはじめたのですが、電結親和と青単フェアリーのどちらを組もうか迷っています。
今現在のモダン環境ではならばどちらのデッキがお勧めなのでしょうか？
どなたかアドバイスしていただければありがたいです。
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 00:20:53.72 ID:VWa4vWRO0
勝ちたいなら親和一択
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 00:24:54.79 ID:oYWq7tAj0
(訳)モダンで親和かフェアリーってどう？
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 01:02:53.19 ID:km2FarovO
親和しか使う気無いんだったら親和でいいんじゃないかな
色々組みたいなら枷とかヴェンデとか流用できるパーツの多いフェアリー勧めるが
色々組みたいなら枷とかヴェンデとか流用できるパーツの多いフェアリー勧めるが
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 01:10:19.96 ID:IqNkxCbF0
ロード増加で魚ワンチャンとか思ってたけど、全然ダメっぽい？
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 01:11:36.88 ID:6F/FAgXb0
MOデイリーではそこそこ勝ってるよ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 01:17:42.63 ID:v1eNW5pM0
勝手に格付け。
強さ：フェアリー < 親和
親和の方が実績を多く残している。
しかし、GP横浜ではフェアリーが準優勝。
・流用パーツ フェアリー > 親和
謎めいた命令、ヴィダルケンの枷など。
・価格 フェアリー ≦ 親和
電結の荒廃者、オパールのモックス辺りが高い。
フェアリーも変わり谷が高い。
強さ：フェアリー < 親和
親和の方が実績を多く残している。
しかし、GP横浜ではフェアリーが準優勝。
・流用パーツ フェアリー > 親和
謎めいた命令、ヴィダルケンの枷など。
・価格 フェアリー ≦ 親和
電結の荒廃者、オパールのモックス辺りが高い。
フェアリーも変わり谷が高い。
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 01:24:36.21 ID:XoAwwLIU0
ヴェンディが一番高くね
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 01:28:22.88 ID:IqNkxCbF0
>>653
そこそこ勝てるのか
トロン妨害しながら攻撃できるってのはやっぱり重要なのかね？
>>655
今は谷の方が高い
ちょっと前まで2500くらいで買えたのに、今は軒並み3500くらいになってる
魚とか増えて来て上がってんのかね
そこそこ勝てるのか
トロン妨害しながら攻撃できるってのはやっぱり重要なのかね？
>>655
今は谷の方が高い
ちょっと前まで2500くらいで買えたのに、今は軒並み3500くらいになってる
魚とか増えて来て上がってんのかね
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 01:33:50.14 ID:XoAwwLIU0
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 01:37:54.66 ID:IqNkxCbF0
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 01:40:46.60 ID:v1eNW5pM0
そういえば魚需要で高くなってるのか。
でも、モダンでマーフォークは厳しいだろうな。
マーフォークならではの強みが少ないし。
本音を言えば俺のファイクルが活躍しづらいから
流行ってほしくないのだけど。
でも、モダンでマーフォークは厳しいだろうな。
マーフォークならではの強みが少ないし。
本音を言えば俺のファイクルが活躍しづらいから
流行ってほしくないのだけど。
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 01:48:34.69 ID:IqNkxCbF0
レガシーと違って珊瑚兜にマナ突っ込んでwill構えたりってのが出来ないのが痛いかね
魚で谷4にすると薬瓶来なかった時の青青出せなかったり、安定性欠ける気がする
魚で谷4にすると薬瓶来なかった時の青青出せなかったり、安定性欠ける気がする
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 03:10:16.32 ID:Ano7eMCu0
島渡り8枚体制は強みではないのか？
別に青だからって必ずしもカウンター構えなきゃいけない理由なんて無いんだし
俺はメインはカウンターがピアス４命令２にして強引にロード並べて殴るタイプにしてるよ
あと広がりゆく海がうまい感じに刺さる
別に青だからって必ずしもカウンター構えなきゃいけない理由なんて無いんだし
俺はメインはカウンターがピアス４命令２にして強引にロード並べて殴るタイプにしてるよ
あと広がりゆく海がうまい感じに刺さる
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 03:26:00.48 ID:KinYQUnMO
デッキとして強いかどうかはともかく
「コンボとかに対して強い」ことを求めて魚考えてる人にとっては無意味な仮定だよそれ
「コンボとかに対して強い」ことを求めて魚考えてる人にとっては無意味な仮定だよそれ
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 03:26:42.17 ID:6F/FAgXb0
モダンの魚は部族ビート臭が強くならざるを得ない感
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 03:37:00.47 ID:Ano7eMCu0
コンボに対しての勝率を求めるならカウンターいっぱい積めるDelver系でいいだろ
そもそもWill使えるレガシー版魚だってカウンターあんま入らないからコンボに対して無敵って訳でもないしさ
コンボに対しての強さをマーフォークに求める時点でなんかズレてる気がするよ
デッキタイプがクロパであるっていう固定観念に縛られすぎじゃね？
そもそもWill使えるレガシー版魚だってカウンターあんま入らないからコンボに対して無敵って訳でもないしさ
コンボに対しての強さをマーフォークに求める時点でなんかズレてる気がするよ
デッキタイプがクロパであるっていう固定観念に縛られすぎじゃね？
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 03:39:26.98 ID:WNmdfVOOO
青の強みを削るなら、魚である必要は無いんじゃね
エルフとかと比べて除去に強いのは青の強みだし
フェアリーとの差別化は知らん
エルフとかと比べて除去に強いのは青の強みだし
フェアリーとの差別化は知らん
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 04:00:43.10 ID:nz2QKRI40
今回のＷＭＣトップ8を例に取ると、デルバーやノーカウに対しては無条件で島渡りでき、ジャンドやドランには海で事故狙いができることが利点かな
後は除去避け出来るように工夫していけばそれなりにモダンメタ食えるデッキになるんかないかね
後は除去避け出来るように工夫していけばそれなりにモダンメタ食えるデッキになるんかないかね
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 04:15:10.30 ID:KinYQUnMO
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 04:42:15.33 ID:6F/FAgXb0
ピン除去濃いから出したロードが恥から死んでいく勢い
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 09:30:52.27 ID:OCIhFJXY0
何言ってんだ
コンボ耐性無い魚とか誰がレガシーで使うんだよ
安定してピッチカウンターを構えられる強さをわかってなさすぎ
コンボ耐性無い魚とか誰がレガシーで使うんだよ
安定してピッチカウンターを構えられる強さをわかってなさすぎ
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 09:37:23.50 ID:g8ObP7Rz0
デイズもウィルもなかったら誰もレガシーで魚なんか使わないからな
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 11:51:36.60 ID:63M9U05d0
モダンのマーフォークも活躍してない訳ではないんだがな
何だかんだ言ってもロード多すぎの気持ち悪いデッキだし
何だかんだ言ってもロード多すぎの気持ち悪いデッキだし
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 12:36:07.85 ID:J0N6CWHZ0
>>669
ここ、モダンスレですよｗ
ここ、モダンスレですよｗ
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 12:57:59.58 ID:KinYQUnMO
>>672
つっこむ前に少し前のレスぐらい読もうぜ
つっこむ前に少し前のレスぐらい読もうぜ
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 17:15:57.93 ID:fSRS1uqG0
白黒トークンに変身のパーツ入るかな？
3色は厳しいかな？
3色は厳しいかな？
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 17:25:50.24 ID:nz2QKRI40
実際にＭＯとかにいたな
掘葬イオナも入ってたわ
掘葬イオナも入ってたわ
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 19:01:05.24 ID:rOn8zioW0
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 19:58:08.81 ID:fSRS1uqG0
大天使の霊堂 ３
湿地の干潟 ４
湿った墓 ２
神聖なる泉 ２
闇滑りの岸 ３
平地 ８
沼 １
島 １
無形の美徳 ４
清浄の名誉 ４
未練ある魂 ４
深夜の出没 ４
幽体の行列 ４
変身 ４
先読み ４
(エムラクール 荒廃鋼の巨像 イオナ 大祖始 エリシュノーン)２
材料集め ２
思考囲い ４
結構適当だけど、とりあえず形にはしてみた。
湿地の干潟 ４
湿った墓 ２
神聖なる泉 ２
闇滑りの岸 ３
平地 ８
沼 １
島 １
無形の美徳 ４
清浄の名誉 ４
未練ある魂 ４
深夜の出没 ４
幽体の行列 ４
変身 ４
先読み ４
(エムラクール 荒廃鋼の巨像 イオナ 大祖始 エリシュノーン)２
材料集め ２
思考囲い ４
結構適当だけど、とりあえず形にはしてみた。
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 20:28:10.58 ID:ZoSJ/t2J0
とりあえず変身ギミック抜いてハンデス積もうか
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 20:52:23.72 ID:k4VCv6B50
けちでいいんじゃね
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 16:24:25.02 ID:sMdpWucB0
コンボに勝てる未来が見えない
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 18:27:33.26 ID:ZNu8uz970
変身4でデカブツ10の圧倒的無駄
白でない土地が十枚もあって何故か幽体の行列四積み
白でない土地が十枚もあって何故か幽体の行列四積み
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 18:49:08.09 ID:cy/DG2hg0
土地24
4 クルセイド枠
12～15 トークン枠
8～10 ハンデス枠
4 Polymorph
2 江村
4 PtE
あとは頼んだ
4 クルセイド枠
12～15 トークン枠
8～10 ハンデス枠
4 Polymorph
2 江村
4 PtE
あとは頼んだ
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 18:56:18.01 ID:cmUVlNghi
ハンデス枠は６枚くらいでいいんじゃないかなぁ
ただ、漕ぎ手が使えない分はマシマシする必要はあるのかな?どうせ変身で青タッチするんだから払拭でも…、と考えるのは素人なんですかね（^q^）
ただ、漕ぎ手が使えない分はマシマシする必要はあるのかな?どうせ変身で青タッチするんだから払拭でも…、と考えるのは素人なんですかね（^q^）
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 20:16:17.08 ID:XHXl8VK60
秘匿パターンも用意すべき
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 20:41:45.66 ID:+GBOxHvy0
変身で出したエムラって追加ターン得られたっけ？
だったら除去耐性ある奴選んだ方がって何故か思ってしまう。
だったら除去耐性ある奴選んだ方がって何故か思ってしまう。
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 20:46:50.54 ID:ZcOl3o7Ei
江村クラスで除去耐性云々言われたら、流石に困る
忘却の輪辺りでしか対処出来ないんだから十分っしょ
忘却の輪辺りでしか対処出来ないんだから十分っしょ
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 20:46:58.61 ID:Ypd5uk8X0
江村以上の除去耐性のあるフィニッシャー…？
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 20:48:46.85 ID:kk4OPpM+0
>>685
手札から唱えた場合だけじゃないか？
手札から唱えた場合だけじゃないか？
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 20:52:45.61 ID:+GBOxHvy0
あいやターン返しちゃうから、全体除去で一緒に流されたら悲しいなって。
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 20:53:14.59 ID:P5hFUIYr0
大祖始「おれだ」
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 21:12:24.30 ID:gl01FlZP0
変身に寄せるなら旧ペス子、変幻の杖、急報、カルニの庭、この世界にあらずあたりも候補になりそう
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 21:19:42.62 ID:8sx5m6yV0
エスパーカラーでいくならカルニの庭より忍び寄るタール坑な気がする
カルニの庭入れるなら変身ギミック抜いてWBGで苗木撒きちらしたい
カルニの庭入れるなら変身ギミック抜いてWBGで苗木撒きちらしたい
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 21:29:59.54 ID:ZNu8uz970
タール坑を変身させるのに7マナも使うの？
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 21:50:45.58 ID:gl01FlZP0
間をとって変わり谷にしよう
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 22:22:15.65 ID:8sx5m6yV0
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 22:26:42.89 ID:6V9phMF00
変身だけじゃ心もとないから場当たりも入れよう
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 22:38:37.16 ID:kAanyVZ50
江村を止めるためにもカラカス再録はよ
まあ、辻斬りでも素撃ちでもない江村はそこまで理不尽さは感じない
まあ、辻斬りでも素撃ちでもない江村はそこまで理不尽さは感じない
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 22:43:00.09 ID:gl01FlZP0
>>695
なら、さらに間をとってフェアリーの集会場にしよう
なら、さらに間をとってフェアリーの集会場にしよう
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 23:33:32.37 ID:rxCGLyjt0
もういいよ、赤タッチして裂け目の突破入れちゃおうよ
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 00:22:42.48 ID:hvCKWntN0
個人的に江村の追加ターン考えたデザイナーは優秀だと思う。
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 01:11:45.37 ID:XNlLgPJz0
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 03:35:04.85 ID:EtT1ZD/50
モダンでソーレンさん使うようなデッキって何かある？
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 06:17:23.22 ID:bIna7B2/0
ないから売っちゃって良いよ
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 06:53:48.07 ID:0pX49+Ry0
>>702
デスクラウドとか？流行ってないけど
デスクラウドとか？流行ってないけど
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 11:16:11.75 ID:y6KowrKRO
ソーレンは殻に一枚刺しされるイメージ
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 20:34:55.84 ID:+3OXSmcT0
今の殻は双子型だからソーレン入れるスペースないね
1マナ生物+2マナ生物+殻+6マナが揃えば勝ちってのが変態挙動だわ
1マナ生物+2マナ生物+殻+6マナが揃えば勝ちってのが変態挙動だわ
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 22:20:09.11 ID:EtYwWUXr0
モダンで使えそうな資産あるからモダン始めようと思うんだけど
青好きが喜びそうなデッキって何か活躍してたりする？
青好きが喜びそうなデッキって何か活躍してたりする？
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 22:23:58.90 ID:PSnSeRXk0
delver・・・この環境でもdelverだ・・・
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 22:33:50.74 ID:EtT1ZD/50
デスクラウド辺りか、サンクス
やっぱりソーレンさんじゃ土地加速としては遅いのかね。ワープワールド気になってるし組む時にでも使ってみるかなw
>>707
モダンで重要なのは使いたいカードへの愛だとか、ガチで勝ちに行く場合は違ってくるんだろうけど
やっぱりソーレンさんじゃ土地加速としては遅いのかね。ワープワールド気になってるし組む時にでも使ってみるかなw
>>707
モダンで重要なのは使いたいカードへの愛だとか、ガチで勝ちに行く場合は違ってくるんだろうけど
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 23:07:55.38 ID:gpAqvPn+0
>>706って、どういう動きをすれば勝ち確になるの？
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 23:12:40.16 ID:Jpy0LVmI0
1マナ＋２ライフ：2マナ生物贄殻詐欺師の提督アンタップ殻
→1マナ＋２ライフ：1マナ生物生贄殻幻影の像コピー提督アンタップ殻
→1マナ＋２ライフ：コピー提督生贄殻修復の天使提督ブリンクアンタップ殻
→1マナ＋２ライフ：天使生贄殻キキジキコピー提督アンタップキキジキ
→ＷＩＮ
→1マナ＋２ライフ：1マナ生物生贄殻幻影の像コピー提督アンタップ殻
→1マナ＋２ライフ：コピー提督生贄殻修復の天使提督ブリンクアンタップ殻
→1マナ＋２ライフ：天使生贄殻キキジキコピー提督アンタップキキジキ
→ＷＩＮ
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 23:24:43.65 ID:gpAqvPn+0
>>711
なるほどー、ありがとう！
なるほどー、ありがとう！
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 23:39:49.55 ID:8GImyty00
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 23:40:16.33 ID:EtT1ZD/50
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 23:42:37.09 ID:Jpy0LVmI0
どっかで、
Ｔ１鳥、Ｔ２壁壁教主、Ｔ３殻から711の動きされて負けたってのを見た
Ｔ１鳥、Ｔ２壁壁教主、Ｔ３殻から711の動きされて負けたってのを見た
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 23:57:44.55 ID:8GImyty00
>>714
神話エルフといっても緑単からタッチ白や赤、コンボ型にビート型があるからな。そもそもエムラクールだって必須じゃない
安く組みたいだけなら必須パーツはラノエル・イラクサの歩哨・遺産のドルイドくらいだし5000円もあれば組めそう
神話エルフといっても緑単からタッチ白や赤、コンボ型にビート型があるからな。そもそもエムラクールだって必須じゃない
安く組みたいだけなら必須パーツはラノエル・イラクサの歩哨・遺産のドルイドくらいだし5000円もあれば組めそう
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 00:08:52.51 ID:6hgpT1lR0
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 00:13:41.89 ID:cO+cM4j30
>>716
出来ればt白で組みたいな
イーオスのレインジャーをタッチすればいいのかの、あと並ぶ事活かしてジョラーガの戦呼びとかガヴォニーの居住区で全体強化
エズーリで踏み荒らし、スタンっぽくビヒモスでも踏み荒らしとか？
出来ればt白で組みたいな
イーオスのレインジャーをタッチすればいいのかの、あと並ぶ事活かしてジョラーガの戦呼びとかガヴォニーの居住区で全体強化
エズーリで踏み荒らし、スタンっぽくビヒモスでも踏み荒らしとか？
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 00:47:37.32 ID:eIgnZgA90
>>715
うんぽぴんの8/18のDiaryNoteにあるな
うんぽぴんの8/18のDiaryNoteにあるな
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 07:26:18.74 ID:u3g/5ylm0
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 11:03:38.50 ID:RGxCJnl9O
白エルフ使ってるが東屋のエルフ使うんなら洞窟とかスペースないわ。カウンター使うデッキにはもともと強いし
東屋使わないか単色ならいいけど
東屋使わないか単色ならいいけど
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 11:30:43.60 ID:rwhecZq10
エルフは白足さないとコンボに蹂躙されるからなあ
あとはトロン対策どうするか
あとはトロン対策どうするか
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 15:11:51.19 ID:RGxCJnl9O
構成次第だけど結構早いデッキだから蹂躙ってほどでもないと思う。
きついけど先手で五分弱程度ぐらい？
あと双子相手だとイーオスからのエルフワーデン刺さったりねｗ俺は最終的にぬいたけど
きついけど先手で五分弱程度ぐらい？
あと双子相手だとイーオスからのエルフワーデン刺さったりねｗ俺は最終的にぬいたけど
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 18:03:14.01 ID:o6nPAu2S0
青黒タッチ赤クロックパーミッションのデッキを
使ってるけど手軽なライフゲイン手段ってないかな。
1～2ターン目の守りが薄くてよく殴り殺される。
絆魂持ちクリーチャーならいくつか思いつくんだけど。
使ってるけど手軽なライフゲイン手段ってないかな。
1～2ターン目の守りが薄くてよく殴り殺される。
絆魂持ちクリーチャーならいくつか思いつくんだけど。
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 18:28:47.79 ID:CxrhfQbC0
夜鷲に頼るか白黒剣握るかタップアウトしてでもワムコかバター出すか
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 19:34:44.16 ID:RGxCJnl9O
ライフとかみみっちいこと言わずに暗黒破とか使うもんじゃないの？
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 19:47:40.67 ID:yaotX5NL0
殴り殺されるならライフゲインより除去だろう
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 22:00:07.49 ID:x1KArutb0
変なライフゲイン使うより剣入れるか除去増すかの方がいいよ
ただライフゲイン目的だと赤白剣か黒白剣かになっちゃってあんまり好きじゃないから
除去増やせば？
黒入ってるなら四肢切断のマナの払い方も好きに選べるし黒なら除去豊富にあるだろ
ただライフゲイン目的だと赤白剣か黒白剣かになっちゃってあんまり好きじゃないから
除去増やせば？
黒入ってるなら四肢切断のマナの払い方も好きに選べるし黒なら除去豊富にあるだろ
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 22:29:27.95 ID:o6nPAu2S0
おｋ。呪文嵌めが多いから四肢切断の方が強いかもね。
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 07:32:12.83 ID:MgrXML1H0
1TセットのRUGデルバーに対してPtE叩き込むのってどう思う？
フルタップ状態逃したくないから嫌だけど撃っちゃってるんだけどやっぱ間違いなんかな……
フルタップ状態逃したくないから嫌だけど撃っちゃってるんだけどやっぱ間違いなんかな……
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 07:33:48.00 ID:MgrXML1H0
ごめん1Tセットされるのはデルバーね
対RUGデルバー戦のことを言いたかった
RUGデルバーセットって何だし
対RUGデルバー戦のことを言いたかった
RUGデルバーセットって何だし
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 07:37:36.08 ID:fT89sVPB0
べつにまちがってないとおもうが
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 07:39:18.36 ID:ucyqAze3O
流石にハンドとデッキ次第としか…
相手の虫をマナクリにするようなプレイングより大抵は除去とカウンターの交換のがマシだとは思う
最も超マグロハンドだったらしょうがないかもしれんが
相手の虫をマナクリにするようなプレイングより大抵は除去とカウンターの交換のがマシだとは思う
最も超マグロハンドだったらしょうがないかもしれんが
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 08:23:12.06 ID:MgrXML1H0
使用してるのはエンブレ（青白ノーカウ）
ハンド次第、先手後手次第ってのもあるとは思うんだが、
こちらにもそうポンポン除去やカウンターある訳じゃないからカウンター合戦で負けるのは嫌だと思って
撃つことにしてるんだよね
ただそうすると後のカウンター合戦で負けやすくなるんだけど
切断1Tの方がまだ少し気楽
ハンド次第、先手後手次第ってのもあるとは思うんだが、
こちらにもそうポンポン除去やカウンターある訳じゃないからカウンター合戦で負けるのは嫌だと思って
撃つことにしてるんだよね
ただそうすると後のカウンター合戦で負けやすくなるんだけど
切断1Tの方がまだ少し気楽
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 09:27:01.66 ID:ucyqAze3O
自分でそう決めてるんならそれでいいんでないの？
ナチュラル変身の確率高くないんだから俺なら放置すると思うが、あんまりカウ派生使いこんでないし
ナチュラル変身の確率高くないんだから俺なら放置すると思うが、あんまりカウ派生使いこんでないし
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 10:21:56.52 ID:MgrXML1H0
その、ケチをつけたり喧嘩を売ってたりする訳じゃないんだが
デルバーのナチュラル変身率って三分の一程度はあるだろ？
しかも除去できなければ3T後には7割以上の確率で裏返ってる訳だからそのままクロック許すのは辛いというか
こっちがそれ以上のクロックを早く用意できればいいんだけど、ちょっと難しいんじゃなかろうか
と思ってるんだけど、どうかな？
デルバーのナチュラル変身率って三分の一程度はあるだろ？
しかも除去できなければ3T後には7割以上の確率で裏返ってる訳だからそのままクロック許すのは辛いというか
こっちがそれ以上のクロックを早く用意できればいいんだけど、ちょっと難しいんじゃなかろうか
と思ってるんだけど、どうかな？
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 10:41:36.67 ID:xEpz7bIt0
枷なりトラフトなり、ピアス構えのタルモなりに対処できるならいいんじゃない
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 11:04:51.70 ID:ucyqAze3O
結局相手の後続のうちなにを意識してるか、につきるんじゃないの？
後手１Ｔメインパスが正解の盤面って相手が変身してかつピアス持ってる前提で、ビビりすぎだと「俺は」考えてる
マナ差つくと瞬唱のプレッシャーもあがるし
エンドかアップキープ撃ちのが安定してんじゃね？マナ差以外にもタルモや占術ケアにもなってるし
後手１Ｔメインパスが正解の盤面って相手が変身してかつピアス持ってる前提で、ビビりすぎだと「俺は」考えてる
マナ差つくと瞬唱のプレッシャーもあがるし
エンドかアップキープ撃ちのが安定してんじゃね？マナ差以外にもタルモや占術ケアにもなってるし
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 11:14:37.53 ID:MgrXML1H0
そうだな……
アップキープ撃ち対処できるのはピアスだけだから、そこは持ってないことを期待して撃つべきかもなあ
やっぱりマナ差怖いしね
ちょっとまた色々試してみるわ、意見ありがと
アップキープ撃ち対処できるのはピアスだけだから、そこは持ってないことを期待して撃つべきかもなあ
やっぱりマナ差怖いしね
ちょっとまた色々試してみるわ、意見ありがと
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 20:22:31.75 ID:oG9UCOPh0
流刑打つほど初手デルバー怖いんなら素直にガッショ積むべきだと思うが
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 21:17:10.59 ID:7cIIYuln0
俺なら初手デルバーに流刑は絶対に撃たない
土地の数はそのままクロック差にもなるしね
2T目からトラフトヴェンデ連発されたらどうすんのよ。そっちの心配しようよ
土地の数はそのままクロック差にもなるしね
2T目からトラフトヴェンデ連発されたらどうすんのよ。そっちの心配しようよ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 21:53:32.70 ID:gX09T3IY0
ガッショはなあ……どうなんだろうなあ……
あれスタンみたいにデルバーだらけなら考えたんだが、やっぱり腐るの怖いし裏返った後のトップとか悲し過ぎるし
まあ色々試した結果初手デルバーにはアップキープPtEのがよさそうだと思ったんで次からそうするわ
あれスタンみたいにデルバーだらけなら考えたんだが、やっぱり腐るの怖いし裏返った後のトップとか悲し過ぎるし
まあ色々試した結果初手デルバーにはアップキープPtEのがよさそうだと思ったんで次からそうするわ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 22:00:13.33 ID:0WKJ0QwE0
1ターン目に流刑撃たなきゃいけないような選択肢が出てくる環境なら、
青白というチョイスがそもそも間違いなんじゃないかと問題提起してみる
ガッショ入れるくらいなら安定性を少し犠牲にしてでも赤足して稲妻入れてみるとかどうよ？
青白というチョイスがそもそも間違いなんじゃないかと問題提起してみる
ガッショ入れるくらいなら安定性を少し犠牲にしてでも赤足して稲妻入れてみるとかどうよ？
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 22:05:56.71 ID:aCprVH6U0
無色トロンにメイン遺産4積まれる時代が続く限り、墓地利用デッキが輝くのは難しいな
せめてトロンが減ってくれれば
せめてトロンが減ってくれれば
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 22:13:46.55 ID:ZNX5MFGg0
絆魂でも貼っとけ
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 22:14:12.03 ID:gX09T3IY0
>>743
うん、RUGデルバーやトリコの方が総合的に強いのは知ってる
ただ青白デッキ専門で今までやってきたからギルランないんだよね
今更買い足す気もしないしやっぱり天使使いたいからアゾリウス愛でなんとかカバーします
RUGと親和はつらいけどそれ以外にはあんまり困らないしね
うん、RUGデルバーやトリコの方が総合的に強いのは知ってる
ただ青白デッキ専門で今までやってきたからギルランないんだよね
今更買い足す気もしないしやっぱり天使使いたいからアゾリウス愛でなんとかカバーします
RUGと親和はつらいけどそれ以外にはあんまり困らないしね
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 22:28:58.15 ID:aCprVH6U0
ハーキルの召還術と不忠の糸と仕組まれた爆薬辺りサイドにガン積みでがんばれ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 23:02:40.38 ID:3c9PtCs30
腐るの怖いって言ってたがマナの税収はどうよ？
RUGや親和みたいな早いデッキには有効な気がするが
RUGや親和みたいな早いデッキには有効な気がするが
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 01:17:38.57 ID:15p72jkt0
青白でモダンデイリー６０回以上出てるけどトリコデルバーにもRUGにも勝ち越してるからパワーが劣ってるとは思ったことない
殻を相手にするときは赤入ってる方が勝てるとは思うけど逆に対トロンとかは青白の方が有利なわけで
殻を相手にするときは赤入ってる方が勝てるとは思うけど逆に対トロンとかは青白の方が有利なわけで
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 06:09:35.96 ID:bn/hf5lh0
マナの税収って何枚積むものなの？
個人的には1枚刺しして相手をけん制するために使うものだと思ってるんだが
もしかして4積みとかしちゃうものなんかね
>>749
それはすごいな
トリコはそこまでキツいマッチアップだと思わないけどRUGは……
枷とかタルモとかデルバーとか捌ききれるん？
個人的には1枚刺しして相手をけん制するために使うものだと思ってるんだが
もしかして4積みとかしちゃうものなんかね
>>749
それはすごいな
トリコはそこまでキツいマッチアップだと思わないけどRUGは……
枷とかタルモとかデルバーとか捌ききれるん？
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 09:28:30.23 ID:6E5ordJ50
一枚差しが一番機能すると思うが、複数枚差してケアさせるのも悪くないと思う
後半腐るのは問題だが
後半腐るのは問題だが
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 11:34:11.70 ID:bn/hf5lh0
試してみたけど趣味に合わなかったかも、マナの税収
これ以上後半腐るカード増やしたくない
いい機会なんでも二つ質問
①土地は26枚がベストだと思うんだけど無色土地ってどうしてる？
6枚無色土地は多いかねえ…
SSS好きだから谷3際2ムーアランド1なんだけど…
②初手5枚土地ってキープする？
先輩方教えてくださいオナシャス
これ以上後半腐るカード増やしたくない
いい機会なんでも二つ質問
①土地は26枚がベストだと思うんだけど無色土地ってどうしてる？
6枚無色土地は多いかねえ…
SSS好きだから谷3際2ムーアランド1なんだけど…
②初手5枚土地ってキープする？
先輩方教えてくださいオナシャス
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 11:51:53.63 ID:FaKqrZqG0
初手に持つ土地の数は先攻か後攻で変わってくるんじゃない。
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 12:31:49.79 ID:uiCB3ThL0
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 12:37:25.71 ID:DCmFr4Ay0
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 12:45:43.33 ID:CRYPK0Pe0
あとはドロー積んでたり、ヴェンデを自分に撃つプレイングが比較的多い人なら、土地削ることもあるしね
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 13:04:42.87 ID:XYNmPxqv0
RUGは１ｔ目虫、２ｔ目裏返ってからのタルモ、３ｔ目枷(or月)、４ｔ目かりたつ
とかやられると捌き切れない可能性があるけど、毎回そういう動きをされるわけでもないし肉を斬らせて何とかなることが多い
土地５枚キープは時と場合による
勝てるビジョンが湧いたらやるし、ないならやらない
天界の列柱とかミシュラン含んでる５枚だったら重くない限り割りとキープする
とかやられると捌き切れない可能性があるけど、毎回そういう動きをされるわけでもないし肉を斬らせて何とかなることが多い
土地５枚キープは時と場合による
勝てるビジョンが湧いたらやるし、ないならやらない
天界の列柱とかミシュラン含んでる５枚だったら重くない限り割りとキープする
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 13:39:33.24 ID:bn/hf5lh0
じゃ、じゃあ僭越ながらリストを……
1 乾燥台地
4 列柱
1 永岩城
3 神聖なる泉
4 島
1 ムーアランド
3 谷
1 平地
3 沸騰する小湖
3 金属海の沿岸
2 際
26 lands
3 トラフト
3 修復
4 瞬唱
4 スプライト
3 ヴェンディ
17 creatures
2 青コマ
3 リーク
4 PtE
1 剥奪
1 四肢切断
2 ピアス
2 スネア
2 饗宴と飢餓の剣
17 other spells
Sideboard
2 無効
2 悪斬
2 解呪
1 四肢切断
3 キッチン
2 大祖始の遺産
1 火と氷の剣
2 ラスゴ
1 乾燥台地
4 列柱
1 永岩城
3 神聖なる泉
4 島
1 ムーアランド
3 谷
1 平地
3 沸騰する小湖
3 金属海の沿岸
2 際
26 lands
3 トラフト
3 修復
4 瞬唱
4 スプライト
3 ヴェンディ
17 creatures
2 青コマ
3 リーク
4 PtE
1 剥奪
1 四肢切断
2 ピアス
2 スネア
2 饗宴と飢餓の剣
17 other spells
Sideboard
2 無効
2 悪斬
2 解呪
1 四肢切断
3 キッチン
2 大祖始の遺産
1 火と氷の剣
2 ラスゴ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 14:09:55.57 ID:XYNmPxqv0
自分はSSS入り弱いと思って使うのやめたからよう分からん
大会の入賞者の構成やMOのリプレイとか見て自分好みで変えていけばいいのでは
大会の入賞者の構成やMOのリプレイとか見て自分好みで変えていけばいいのでは
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 16:00:30.78 ID:uiCB3ThL0
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 16:59:41.78 ID:bn/hf5lh0
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 17:08:49.48 ID:uiCB3ThL0
青コマの代わりに学者のほうのヴェンセールはどう？色拘束薄くて修復とシナジってるけど
いやま、使ったことないんだけどさ
いやま、使ったことないんだけどさ
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 17:14:11.02 ID:CRYPK0Pe0
ドロー入れてないからこの構成なら土地26は標準じゃないかね
残り2枚次第だけど、土地5枚確保できてるならスタートしていい気はする
知識の渇望2枚くらい積めれば楽なんだがな
残り2枚次第だけど、土地5枚確保できてるならスタートしていい気はする
知識の渇望2枚くらい積めれば楽なんだがな
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 18:03:20.98 ID:bn/hf5lh0
>>762
青コマは序盤腐るしピアスやリークの餌食になるしで嫌いは嫌いなんだけど
ある程度パワーカード入れないと後半キツいからね…
まあでも試してみるよ！
>>763
ドローソース入れたいけど枠がなあ…
RUGやらトリコに負ける原因の一つは手札操作の有無だよねえ…
青コマは序盤腐るしピアスやリークの餌食になるしで嫌いは嫌いなんだけど
ある程度パワーカード入れないと後半キツいからね…
まあでも試してみるよ！
>>763
ドローソース入れたいけど枠がなあ…
RUGやらトリコに負ける原因の一つは手札操作の有無だよねえ…
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 19:44:33.15 ID:c0w33KvD0
青黒でφクル感染クロパ組みたいんだけどボブ無いと厳しいのかね？
φクル、瞬唱、呪文滑り辺りを採用するつもり
φクル、瞬唱、呪文滑り辺りを採用するつもり
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 19:57:28.26 ID:6E5ordJ50
むしろ瞬唱が要らないレベルでボブだと思うけど……
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 20:34:09.68 ID:c0w33KvD0
･･･RtRのプレビューに期待しつつボブ買うためのお金貯めとくわ･･･
レガシーでも需要あるからやっぱり高いよね
レガシーでも需要あるからやっぱり高いよね
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 21:19:44.52 ID:fVYlRgLN0
今ボブ系として乾杯いるし、流石に来ないんじゃ…。
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 21:27:57.76 ID:FaKqrZqG0
俺も青黒感染使ってるけど、ファイクルに飛んで来なかった
火力や流刑が腹心に飛んでくるだけで仕事が果たせず避雷針にもならない。
毒殺っていうコンセプトからも外れるからイマイチだった。
個人的には単独でも殴り殺せる墓忍びの方が良かったかな。
火力では死なないし、地上が膠着しても殴りに行ける。
呪文滑りは必須。実際に4枚積む気はなくても、それほど高くないから揃えておいた方がいい。
瞬唱は１マナ呪文が多いなら2枚程度の採用を検討できると思う。
火力や流刑が腹心に飛んでくるだけで仕事が果たせず避雷針にもならない。
毒殺っていうコンセプトからも外れるからイマイチだった。
個人的には単独でも殴り殺せる墓忍びの方が良かったかな。
火力では死なないし、地上が膠着しても殴りに行ける。
呪文滑りは必須。実際に4枚積む気はなくても、それほど高くないから揃えておいた方がいい。
瞬唱は１マナ呪文が多いなら2枚程度の採用を検討できると思う。
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 22:49:38.22 ID:c0w33KvD0
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 23:28:29.16 ID:FaKqrZqG0
青黒感染の雛形であるFinals2011の
優勝デッキが一番参考になるかも。
MWSでジャンド・トロン・親和・フェアリーの
コピーデッキ作ってるから相手できるかも。
優勝デッキが一番参考になるかも。
MWSでジャンド・トロン・親和・フェアリーの
コピーデッキ作ってるから相手できるかも。
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 10:48:01.96 ID:58BgRxbjO
スタンと比較するのは流石におかしくね
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 11:31:51.21 ID:VwejbKDk0
MOやってないから知らないんだけど、MOデイリーってどういう大会なの？
参加者ってどれくらいの規模なんかな
それとデイリー入賞って前SSSight先生が掲載されてたページに載ること？
どれぐらいすごいことなんかな？
参加者ってどれくらいの規模なんかな
それとデイリー入賞って前SSSight先生が掲載されてたページに載ること？
どれぐらいすごいことなんかな？
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 12:31:36.99 ID:cTz6JE9c0
規模はフォーマットによる
スタンダードは毎回100人前後
モダンは毎回16～30人前後
4回戦しかないから当たり運さえよければ誰でも入賞(3-1以上)できるけど
続けるのは難しい
スタンダードは毎回100人前後
モダンは毎回16～30人前後
4回戦しかないから当たり運さえよければ誰でも入賞(3-1以上)できるけど
続けるのは難しい
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 13:45:21.25 ID:0dzCTr700
ソウルシスターズが結構勝ってるね
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 20:06:30.70 ID:IRvhSC2C0
こないだのPEトップ８にソウルシスターズ３人もいて笑ったわ
そして全員準々決勝で負けてたｗ
そして全員準々決勝で負けてたｗ
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 20:51:37.45 ID:cTz6JE9c0
トロンが流行る
↓
クロックパーミ（Delver、No-Caw、Caw-Blade）が流行る
↓
横に並べるデッキ（ソウルシスターズ、白黒トークン）が流行る←今ここ！
↓
ジャンドが流行る
↓
トロンが流行る
↓
・・・
↓
クロックパーミ（Delver、No-Caw、Caw-Blade）が流行る
↓
横に並べるデッキ（ソウルシスターズ、白黒トークン）が流行る←今ここ！
↓
ジャンドが流行る
↓
トロンが流行る
↓
・・・
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 21:01:17.10 ID:0mOtcebS0
ジャンドはトークンとかに分が悪いんじゃないか？
むしろ横に並べるデッキ流行ったら、次はコンボやトロンの時代が来るな
むしろ横に並べるデッキ流行ったら、次はコンボやトロンの時代が来るな
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 21:35:06.82 ID:bn+eF+er0
ジャンドの形にもよるけど、《ジャンドの魔除け/Jund Charm》あたりの
全体除去積んでるタイプが主流だから、それなりに有利なんじゃ？
全体除去積んでるタイプが主流だから、それなりに有利なんじゃ？
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 21:49:46.18 ID:JDJt/qPp0
パルスもあるしね
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 21:50:35.82 ID:IRvhSC2C0
ジャンドはジャンドチャームにパルスもあるから並べるデッキには弱くないよ
稲妻と終止だけのトロンはまず見ない
つーかRUG delverはトロンに有利じゃないと思う
稲妻と終止だけのトロンはまず見ない
つーかRUG delverはトロンに有利じゃないと思う
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 22:02:04.73 ID:V/HYUoZp0
どっちも使ってないからよく知らんがジャンドがソウルシスターズに弱いはよく聞いたな
スタンの時の話だけど
スタンの時の話だけど
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 22:50:47.92 ID:ucsoOwff0
お互い回ってることを前提にして考えるとトロンに有利なデッキは存在しない
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 22:55:56.30 ID:0mOtcebS0
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 00:18:45.21 ID:2fdp1clU0
イゼットチャームそんなに強いかな？
２ドロー２ディスカードが積極的に使えるデッキじゃないとイマイチかと
２ドロー２ディスカードが積極的に使えるデッキじゃないとイマイチかと
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 00:55:06.42 ID:pjSZvemA0
マナがカツカツになりやすいモダンでマナリーク的否認と除去が一つになってるってのはすごい
ただ、除去のほうは2点じゃシステムくらいしか殺せないからちょっと心もとないね
2ドロー2ディスの方は墓地利用入れとけばいざという時墓地含めて手札肥やせる
はいはい瞬唱瞬唱
ただ、除去のほうは2点じゃシステムくらいしか殺せないからちょっと心もとないね
2ドロー2ディスの方は墓地利用入れとけばいざという時墓地含めて手札肥やせる
はいはい瞬唱瞬唱
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 01:16:13.60 ID:FkxBcKTO0
２マナで打ち消し・除去・手札回転が選べるんだから強い！モダンの青赤デッキって何がある？昇天？
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 01:22:46.44 ID:R92N+YzB0
>>787
デルバでしょう。昇天は信仰なき物あさりがあるからきつい。１マナと２マナの差も大きいし。
デルバでしょう。昇天は信仰なき物あさりがあるからきつい。１マナと２マナの差も大きいし。
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 02:46:45.96 ID:ynAaHM0q0
イゼットチャームはわからんな。
呪文貫きは１マナだから強いんだし、プレズンウォーカーにも無力。
タフネス３以上にも・・・入念な研究も基本アド損。
インスタントの入念な研究が有効なデッキなら文句はないけど。
呪文貫きは１マナだから強いんだし、プレズンウォーカーにも無力。
タフネス３以上にも・・・入念な研究も基本アド損。
インスタントの入念な研究が有効なデッキなら文句はないけど。
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 03:43:08.00 ID:TfMd9auE0
2点がプレイヤーに飛ばないのが熱心なテストプレイヤーの成果
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 03:47:08.16 ID:4JoJJAfI0
２マナ以下なら、セプター搭載ができちゃうな
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 03:47:44.14 ID:ynAaHM0q0
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 07:59:49.55 ID:zeKDAxwb0
前のチャームもプレイヤーに行かなかったし調整というか
プレイヤーにいくとモード4つあるみたいに見えて嫌だからだと思うが
プレイヤーにいくとモード4つあるみたいに見えて嫌だからだと思うが
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 09:35:02.07 ID:yTuABbl50
>>789
PW打ち消せるんですけど…
PW打ち消せるんですけど…
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 09:52:48.85 ID:ynAaHM0q0
>>794
火力のほう
火力のほう
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 10:04:27.29 ID:fl+ZXlVS0
実際このチャームは微妙だろ
スタンでも活躍出来るか怪しいレベル
少なくともモダンじゃ何らかのシナジーなければ採用はありえない
スタンでも活躍出来るか怪しいレベル
少なくともモダンじゃ何らかのシナジーなければ採用はありえない
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 10:06:50.52 ID:yTuABbl50
ああ、そっちね
それは打ち消せって事でしょw
他の魔除けもそうだったけど、モード全体で見るとほぼ全種のカードに対応できても、
各モードで見ると対応できるのは一部のみってのが魔除けの基本デザインだしね
打ち消しで対応できるんだから火力は我慢しとけってこったわな
むしろこれの最大の問題点は2点しか飛ばない事なんだよなー
メインアタッカーはタフ2どころじゃないからそれが不安
それは打ち消せって事でしょw
他の魔除けもそうだったけど、モード全体で見るとほぼ全種のカードに対応できても、
各モードで見ると対応できるのは一部のみってのが魔除けの基本デザインだしね
打ち消しで対応できるんだから火力は我慢しとけってこったわな
むしろこれの最大の問題点は2点しか飛ばない事なんだよなー
メインアタッカーはタフ2どころじゃないからそれが不安
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 10:08:53.47 ID:VqErFER+0
瞬唱でチャンプブロックしつつ2点飛ばせば、タフ4までは殺せるさ
つまり瞬唱と組み合わせること必須
つまり瞬唱と組み合わせること必須
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 11:58:26.66 ID:EGlvR0SE0
いや燻し銀で悪くないみたいなカードだろ
エスパーチャームやジャンドチャームが超強いって言うやつは居ないけど、弱いって言うやつも居ないみたいな
幾つか選択肢があるならその一つには十分なり得ると思うけど
エスパーチャームやジャンドチャームが超強いって言うやつは居ないけど、弱いって言うやつも居ないみたいな
幾つか選択肢があるならその一つには十分なり得ると思うけど
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 12:09:47.52 ID:Y6AH/E2R0
僕は普通に電解使います
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 13:41:54.89 ID:VqErFER+0
2枚くらいならメインに入れてもいいかな
序盤はカウンターか除去の追加枠として使えて、後半に引いたら手札回転させれるから腐りにくいし
序盤はカウンターか除去の追加枠として使えて、後半に引いたら手札回転させれるから腐りにくいし
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 13:51:01.76 ID:yTuABbl50
そんな感じだね
それぞれの効果は弱目だから序盤に引きたくはあるけど後半はそれほど引きたくない
でも手札回転があるから少し多めに入れても役には立つ
そんなところか
それぞれの効果は弱目だから序盤に引きたくはあるけど後半はそれほど引きたくない
でも手札回転があるから少し多めに入れても役には立つ
そんなところか
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 14:11:09.86 ID:ynAaHM0q0
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 14:12:16.10 ID:vJSRfOgEO
果たしてそういう中途半端なカードを入れるスペースがあるのかねえ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 14:17:23.02 ID:VnoCOjMM0
序盤こそ輝くカードだが序盤だと色拘束がきつくて腐る局面もありそう
この魔除けおそらく10種類あるんだよな
この魔除けおそらく10種類あるんだよな
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 14:21:55.22 ID:yTuABbl50
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 15:01:59.05 ID:lriUq3mz0
カウンターならピアスの方が強いし火力ならショックの方が強いし手札調整なら物漁りの方が強い。
でもカウンターにも火力にも手札調整にもなるのはイゼットチャームだけ。
コンボやコントロール相手にショックなんていらんしビートダウン相手にピアスなんていらん。
でもコンボやコントロール相手のピアスとビート相手のショックを両方こなせるのはイゼットチャームだけ。
でもカウンターにも火力にも手札調整にもなるのはイゼットチャームだけ。
コンボやコントロール相手にショックなんていらんしビートダウン相手にピアスなんていらん。
でもコンボやコントロール相手のピアスとビート相手のショックを両方こなせるのはイゼットチャームだけ。
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 15:20:37.79 ID:TfMd9auE0
2枚引いたら死にたくなるから1枚だけ試しに入れてみるものの
使えるように土地を弄ると無色土地が減ってライフもきつくなり地味に負けが込んで自然と抜ける
使えるように土地を弄ると無色土地が減ってライフもきつくなり地味に負けが込んで自然と抜ける
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 15:20:46.13 ID:b3IJfpZs0
後半腐りにくいカードは強い(教訓)
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 16:26:40.09 ID:qQNEKtKu0
当然だが
ピアス ：本職より重いが通常カウンターと共に二段構え。
ショック：ピアスがスカった時にある程度除去でケアできる。
ルーター：上記２つで対処出来ない時に解答を探す。
初手に来た時の事を考えると地主回避としてもスゲー安心できそう。
本来３種をそれぞれ複数枚混在させるのは無理なんでどのモードに重点をおくかじゃない？
チャン無しだとどう頑張ってもピントレかマイナスだから、欲張りな使い方する
とテンポすら損しそう。
ピアス ：本職より重いが通常カウンターと共に二段構え。
ショック：ピアスがスカった時にある程度除去でケアできる。
ルーター：上記２つで対処出来ない時に解答を探す。
初手に来た時の事を考えると地主回避としてもスゲー安心できそう。
本来３種をそれぞれ複数枚混在させるのは無理なんでどのモードに重点をおくかじゃない？
チャン無しだとどう頑張ってもピントレかマイナスだから、欲張りな使い方する
とテンポすら損しそう。
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 16:38:54.03 ID:VqErFER+0
カウンターと除去と手札操作の枠のどれかをこれに変えると擬似的に他の枠の水増しになるのが強みだし、
あくまでもそれぞれの枠をある程度取った上で追加として考えるわけで
あくまでもそれぞれの枠をある程度取った上で追加として考えるわけで
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 16:49:16.90 ID:yTuABbl50
さすがにこれ一つでカウンターと除去と手札操作の枠全部補えるとかいう前提で話してるのはいないだろw
・・・いないよね・・・？
・・・いないよね・・・？
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 17:05:04.44 ID:XHjAZc6L0
枠のどれかを変えるにしても呪文嵌めに引っかかるようになるしリスクあがってね？
他色のチャームに期待
他色のチャームに期待
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 19:17:52.56 ID:2fdp1clU0
>>810
ゴメン弱そうなんだけど
ゴメン弱そうなんだけど
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 19:26:40.71 ID:ynAaHM0q0
1ターン目に唱えられない入念な研究
１ターン目に唱えられないピアス
２マナで構えるピアス
１ターン目に唱えられないピアス
２マナで構えるピアス
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 19:28:45.12 ID:Me3GaUSs0
さすがに4積みはないかな・・・
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 21:07:04.91 ID:4ojAzOCv0
中盤以降でも、入念な研究に切り替えられるピアスorショックと考えると使い勝手が良さそう
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 21:11:28.09 ID:VqErFER+0
１～２枚ならおまけ付き手札操作枠に入れていいと思う
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 21:22:29.46 ID:pjSZvemA0
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 21:25:00.14 ID:4JoJJAfI0
>>819
いや、これイゼットチャームの話だろｗ
いや、これイゼットチャームの話だろｗ
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 21:32:38.58 ID:fl+ZXlVS0
汎用性を考慮に入れてもなお弱そうにしか見えないチャーム
最序盤に使いたいのに色拘束強い2マナ
柔軟性はあるかもしれないが使う状況は限られる
後半はゴミ
弱すぎとは言わないが構築レベルではないな
最序盤に使いたいのに色拘束強い2マナ
柔軟性はあるかもしれないが使う状況は限られる
後半はゴミ
弱すぎとは言わないが構築レベルではないな
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 21:53:18.14 ID:pjSZvemA0
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 22:13:46.07 ID:3M05z5/w0
トリコロールで使うには後ろ向きすぎる
火力がプレイヤーにも飛ばせたらRUGで使えたかもしれない程度
火力がプレイヤーにも飛ばせたらRUGで使えたかもしれない程度
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 22:34:11.97 ID:pYaJVmNIO
モダンだと１枚差していぶし銀スロットにしとくのが一番丸そう
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 22:46:42.24 ID:W66G0Rrd0
結構強そうに見えるけどなぁ
ストームに刺したら良い働きをしてくれそうに思える
ストームに刺したら良い働きをしてくれそうに思える
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 23:08:10.04 ID:2fdp1clU0
ストーム稼ぐには重い
せめてリアニ
せめてリアニ
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 23:31:41.35 ID:A65BI2wM0
デルバー、瞬唱、ヴェンディ、親和、ボブ、リンクスと2点火力刺さるやつはモダンに割りと多いよ
とりあえず今散々否定しといて、まわりで流行りだしたら自分も使うってのは無しな
とりあえず今散々否定しといて、まわりで流行りだしたら自分も使うってのは無しな
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 23:35:41.15 ID:vJSRfOgEO
＞とりあえず今散々否定しといて、まわりで流行りだしたら自分も使うってのは無しな
これは流石におかしくね。俺はどっちかってと否定派だが使ってみて強かったら使うわ
逆に使ってみて弱くても使い続けるわけ？
これは流石におかしくね。俺はどっちかってと否定派だが使ってみて強かったら使うわ
逆に使ってみて弱くても使い続けるわけ？
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 23:40:54.79 ID:VqErFER+0
どっちにしろこういう器用貧乏っぽいカードは使ってみないと強いか弱いか判断しづらいのは確かだな
強い場面と弱い場面がはっきりしてるから、回してみてどれくらい機能するかみてみないと
強い場面と弱い場面がはっきりしてるから、回してみてどれくらい機能するかみてみないと
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/28(火) 23:55:37.31 ID:mcyP0bOY0
2マナでこの多機能って考えるとすげー強そうなんだが
色拘束考えるとすげー弱そうに見える
色拘束考えるとすげー弱そうに見える
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 00:06:33.98 ID:AahsHbr+0
チャームよりイゼットゴブリンの方が使われそうに見える
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 00:08:56.15 ID:mdCd5Hfy0
ゴブリンはストームに4積みまであるな
むしろストームデッキ専用に近い
むしろストームデッキ専用に近い
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 00:22:53.20 ID:71efzMRI0
罰する火の禁止で出てきたデッキもあるわけだし、
一応Delverも落とせるしでわりと火力も使える方なのかもな
一応Delverも落とせるしでわりと火力も使える方なのかもな
834 ：アスマアレックス：2012/08/29(水) 00:24:45.52 ID:kM90Ugce0
チャージマン研！ヴァイス参戦について
チャージマン研って最近テレビとかでもとりあげられるようになってきたじゃないですか～
そこでまたまた質問というか提案をします。
この調子でいくとチャージマン研がさらなるメディアの発展につながると思うんですよ
ね。
さすがにＰＳＰなどでのゲーム化は厳しいと思いますけど、カードゲームとしてブシロードでの
ヴァイスシュヴァルツの参戦ってリアリティあると思いません？
この知恵袋の質問を見たブシロードの諸君、チャーケニストのかわいそうなお友達！
今から命令をしゅりゅ！チャージマン研をはでに広めようじゃねぇか！
これから毎日ヴァイスでチャー研やろうぜ？おかしぜんぜんおもしれぇじゃねぇか！
ということで、感想や同意の意見求む！
チャージマン研って最近テレビとかでもとりあげられるようになってきたじゃないですか～
そこでまたまた質問というか提案をします。
この調子でいくとチャージマン研がさらなるメディアの発展につながると思うんですよ
ね。
さすがにＰＳＰなどでのゲーム化は厳しいと思いますけど、カードゲームとしてブシロードでの
ヴァイスシュヴァルツの参戦ってリアリティあると思いません？
この知恵袋の質問を見たブシロードの諸君、チャーケニストのかわいそうなお友達！
今から命令をしゅりゅ！チャージマン研をはでに広めようじゃねぇか！
これから毎日ヴァイスでチャー研やろうぜ？おかしぜんぜんおもしれぇじゃねぇか！
ということで、感想や同意の意見求む！
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 01:09:39.71 ID:x/yJipNe0
ショック積んだほうがマシなオチとかやめてくれよｗ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 08:28:25.23 ID:S8X3bjST0
>>835
ショックって強くね？
１マナで大抵のシステムクリーチャー消せるし、小型アタッカーにも手が届く。
プレズンウォーカーにも止めにもなるし、戦闘と合わせれば大抵のクリーチャーは倒せる。
他の火力と合わせれば、ゲームを終わらせるカードにもなり得る。
ショックって強くね？
１マナで大抵のシステムクリーチャー消せるし、小型アタッカーにも手が届く。
プレズンウォーカーにも止めにもなるし、戦闘と合わせれば大抵のクリーチャーは倒せる。
他の火力と合わせれば、ゲームを終わらせるカードにもなり得る。
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 08:30:29.67 ID:hJxwd5OP0
モダンでショックを使われてるのを見たことがないんだが
しかも本体に飛ばないしPW撃てませんし
しかも本体に飛ばないしPW撃てませんし
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 09:20:23.97 ID:0EcmheBE0
>>837
稲妻あるし、他との相対的に
稲妻あるし、他との相対的に
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 09:28:55.86 ID:hJxwd5OP0
チャームなんかよりゴブリンの方がヤバそうな気配あるけどな
ただ同じマナ域のアセンションあるし生物だしでこっちも微妙そう
コンボ系使わないからわからないが
ただ同じマナ域のアセンションあるし生物だしでこっちも微妙そう
コンボ系使わないからわからないが
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 09:52:10.01 ID:0jOwrUSb0
スカベンジコストは今わかってる２枚両方ともマナコスト+2だから、これが基本系かもしれんね
2マナ2/2スカベンジ4マナとかいれば使いやすそう
2マナ2/2スカベンジ4マナとかいれば使いやすそう
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 10:05:13.76 ID:0/jDL06r0
スカベンジって活用のこと？2枚も出てたっけ
ただあれパワー依存だからあんまりサイズ小さいと効果薄くなっちゃうんだよな
モダン的にも永続とは言え4～5マナで+2～+3じゃ微妙だし
追加コストあっていいから活用コストがめっちゃ軽いのが出ればあるいは・・・
ただあれパワー依存だからあんまりサイズ小さいと効果薄くなっちゃうんだよな
モダン的にも永続とは言え4～5マナで+2～+3じゃ微妙だし
追加コストあっていいから活用コストがめっちゃ軽いのが出ればあるいは・・・
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 11:01:58.37 ID:6/MwzeXp0
そういや最近聞かないけどエラヨウ親和って息してる？
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 11:03:59.41 ID:hJxwd5OP0
最近もなにもモダンで息してた時期あるっけ？
見たことないわ
見たことないわ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 11:24:13.68 ID:6/MwzeXp0
エラヨウ親和のmtgwikiの項目ではさもモダンでも存在したかのように書いてあるから、
そんな時期あったか？と俺も思って聞いてみた
やっぱなかったよな
そんな時期あったか？と俺も思って聞いてみた
やっぱなかったよな
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 12:01:19.15 ID:X2WqXxD20
>>837
そういう話じゃないだろ
そういう話じゃないだろ
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 12:07:09.01 ID:9lCCpGZSO
最初期に、親和の型が定まってない頃に稀にいたよ。主にMOで
間もなく月と火力積める赤親和が親和勢力を染め上げて消えた
息してるとか、まとまった勢力として存在してた時期は無いに等しい
間もなく月と火力積める赤親和が親和勢力を染め上げて消えた
息してるとか、まとまった勢力として存在してた時期は無いに等しい
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 16:42:00.01 ID:Pw8FJ0OTO
変幻の大男と出産の殻を使ったハルクポッドで今度の大会に出るぜ
無限ライフ無限ダメージ何でも御座れだ！
無限ライフ無限ダメージ何でも御座れだ！
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 16:57:40.82 ID:S8X3bjST0
>>847
そのコンボ見飽きた
そのコンボ見飽きた
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 18:54:04.79 ID:m2l6n4bP0
エラヨウ親和、赤緑シャーマン、青白トロン、黒緑ポックス、黒緑デスクラ、ティーチングコン、ケチコン、太陽拳、エスパーデルバー、呪禁バント
この辺は、禁止改定くらってないけど、メタの関係で自然消滅してったね
この辺は、禁止改定くらってないけど、メタの関係で自然消滅してったね
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 19:13:41.95 ID:EeNynEBki
元からいないようなの多数だろ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 19:22:59.93 ID:0jOwrUSb0
トナプラ行くと普通に見るな
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 20:32:42.12 ID:bUopA/ZB0
ジャラドは墓地対策で即死しない分他のルアゴイフ系よりは安心して使えそうだな
墓地に７枚落ちてたら、グール樹出して投げて10点、殴って10点とかできると楽しそうだ
墓地に７枚落ちてたら、グール樹出して投げて10点、殴って10点とかできると楽しそうだ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 21:37:23.71 ID:xO8YvXd40
Sssight先生のデッキが捗るな
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 22:33:29.60 ID:hJxwd5OP0
そういやSssight先生最近どこにも見かけないけど死んじゃったの？
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 22:41:49.46 ID:WdZpFs/r0
解脱したらしいよ
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 22:59:56.81 ID:EEVVrf0v0
呪文詰まりのスプライト？(難聴)
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 23:14:48.30 ID:rKaj8WO80
ＭＯ絡みで良く聞くトナプラってなんなの？
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/29(水) 23:44:00.13 ID:NN0zyWKK0
無料で練習できる場所
ファンデッキではなく一応トーナメントのプラクティスという位置づけだけど
参加費かかるものに比べてレベルが酷いことが多い
ファンデッキではなく一応トーナメントのプラクティスという位置づけだけど
参加費かかるものに比べてレベルが酷いことが多い
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 00:50:36.13 ID:NZlDd1Pz0
トナプラで俺TUEEEEEした後に
二人構築で惨敗できる
それくらいのレベル差
二人構築で惨敗できる
それくらいのレベル差
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 01:06:21.72 ID:N8XkJS6O0
掃き溜めというかなんというか
858も言っているように対戦に参加費がかからないから、Tier2から弾き出されたようなデッキと
電波デッキ、ファンデッキの遊び場所になってる
でかい大会なんかで結果を残せるようなデッキはまずお目にかからない
858も言っているように対戦に参加費がかからないから、Tier2から弾き出されたようなデッキと
電波デッキ、ファンデッキの遊び場所になってる
でかい大会なんかで結果を残せるようなデッキはまずお目にかからない
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 01:30:58.53 ID:wajlm7kF0
別にデルバーを始めとして定番デッキも結構いるじゃん
割合が少ないだけで
というか、時間帯によってはトロンミラーとか普通に起こってるし
割合が少ないだけで
というか、時間帯によってはトロンミラーとか普通に起こってるし
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 01:31:41.82 ID:mmfyxaBV0
>>852
ジャラドはどうなんだろね。色拘束キツいし回避もないし
結局自身の能力生かすために発掘系のデッキに入れて墓地対策にあうあうすることになりそう
ボジューカの沼とか出されたら回収する気にもなれんｗ
ジャラドはどうなんだろね。色拘束キツいし回避もないし
結局自身の能力生かすために発掘系のデッキに入れて墓地対策にあうあうすることになりそう
ボジューカの沼とか出されたら回収する気にもなれんｗ
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 01:43:13.53 ID:wajlm7kF0
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 01:43:47.40 ID:8FcENFsI0
５回やれば１回はガチデッキとちゃんと当たる、ただ
・募集がマッチではなくシングルゲーム（笑）
・ダブマリしたら相手のデッキも見ずに投了
・１分考えたら投了された
とか練習する気あんのかみたいなやつが一定数いるからトーナメントにしか出ない。
・募集がマッチではなくシングルゲーム（笑）
・ダブマリしたら相手のデッキも見ずに投了
・１分考えたら投了された
とか練習する気あんのかみたいなやつが一定数いるからトーナメントにしか出ない。
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 02:31:28.84 ID:MYMcgIOU0
一分も考えるとかやる気あんのかカス
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 02:50:04.85 ID:lTI7alkrO
勝ちたいからお金かけた強いデッキのコピーで大会に来るのはわかるけど
プレイングでいちいち悩んで時間かけるのは何だかなぁと思ってしまう。
けちとか使ってる奴は特に
プレイングでいちいち悩んで時間かけるのは何だかなぁと思ってしまう。
けちとか使ってる奴は特に
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 05:58:52.30 ID:9/RWiV2d0
自分でデッキくんだわけじゃないから仕方ない
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 06:13:52.03 ID:GocSXSE70
単純に思考能力がとぼしいのかもよ
まったく悩む必要ないところでも毎回変わらない手札を見直す人
たまにいるけどそういうやつにかぎって相手にはうるさいんだよな
まったく悩む必要ないところでも毎回変わらない手札を見直す人
たまにいるけどそういうやつにかぎって相手にはうるさいんだよな
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 08:05:27.77 ID:9PLAAPDrO
相手のプレイングが遅いと、ネットサーフィンしながらMOやるから
こっちも１分いくことはたまにあるな
こっちも１分いくことはたまにあるな
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 08:31:39.32 ID:OkqGi6BA0
プロがどんなデッキ使うか楽しみだな
選手権がモダン込みでよかった
選手権がモダン込みでよかった
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 10:46:49.34 ID:3OoDoSJG0
ヤソコンに期待
ワンチャンCFB勢もヤソコン使うまである
ワンチャンCFB勢もヤソコン使うまである
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 11:22:55.47 ID:3OoDoSJG0
と思ってたらデッキリスト出てた
トラフトゲーだったか
トラフトゲーだったか
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 11:32:19.67 ID:OkqGi6BA0
エンブレがこんな強いデッキだとは思わんかった
使用者二人もいるやん
そういやサイドの不忠の糸って何を意識してのサイドなん？
やっぱタルモとか？
使用者二人もいるやん
そういやサイドの不忠の糸って何を意識してのサイドなん？
やっぱタルモとか？
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 11:37:44.89 ID:OkqGi6BA0
よくみたらデッキシェアしてるみたいだな、FinkelとKiberのエンブレは
エンブレ使ったことないから知らないんだけど赤白剣ってメジャーなん？
いつも緑黒剣の印象がある
エンブレ使ったことないから知らないんだけど赤白剣ってメジャーなん？
いつも緑黒剣の印象がある
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 11:41:55.63 ID:OkqGi6BA0
一応デッキリスト
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/tpc12/moderndecks
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/tpc12/moderndecks
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 11:54:55.77 ID:DsWhOeTk0
除去がほとんど赤か白だからプロテクション的に
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 12:33:16.60 ID:9/RWiV2d0
ヤソはまたバイアルコンか
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 12:34:30.27 ID:ReXbnf1A0
バイアルから狩り達が出る日が来るとはな……
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 13:16:17.66 ID:10yXfgBa0
青コマで瞬唱か証人戻してバイアルでまた出して青コマ回収する動きがキモすぎる
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 16:04:26.87 ID:rGzXpGR80
トラフトとタルモ多すぎ！！！
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 17:46:21.58 ID:S8mvxjKh0
モダンの最大勢力はズーだったのか
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 18:45:11.81 ID:OkqGi6BA0
タルモ殺すのってかなり大変だしな
トラフトは呪禁で身を守っているがタルモはそのデカさがネック
トラフトは呪禁で身を守っているがタルモはそのデカさがネック
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 19:32:30.68 ID:mSgIKdSD0
CFB勢がドメインZoo選んでるからZooだらけに見えるなｗ
初日の総合勝率良いしトロンいない環境だと読めばアリやな
初日の総合勝率良いしトロンいない環境だと読めばアリやな
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 19:35:31.42 ID:kWvI/Lhr0
ヤソ丘さんすげえ
が、いつものパターンだとＭ１３ドラフトでボコられて乙かな
が、いつものパターンだとＭ１３ドラフトでボコられて乙かな
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 20:09:24.57 ID:DsWhOeTk0
decktechでのデッキタイプがノーデルバーRUGになってて、違和感ハンパなかった
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 20:37:39.41 ID:S8mvxjKh0
毎度ながらヤソさんのだけ別次元だな
モダンでロックが成立するのか
モダンでロックが成立するのか
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 20:41:20.21 ID:OkqGi6BA0
つまり既存のクロックパーミにバイアル突っ込むのもありなのか…？
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 21:18:17.75 ID:mSgIKdSD0
バイアルからウィットネスからのヴェンディやってたな
中修ボコってた
中修ボコってた
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 21:53:28.47 ID:UQnOmw7w0
流石にもうみんな禁止禁止言わなくなったな
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 21:58:51.18 ID:XLodVW2k0
私はそれでも祖先の幻視をあきらめません！
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 22:16:15.11 ID:OkqGi6BA0
もう割と諦めかけてる
独楽もソプターも幻視も神も石鍛冶も……
解禁はねえよ
独楽もソプターも幻視も神も石鍛冶も……
解禁はねえよ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 22:28:11.48 ID:mmfyxaBV0
素朴な疑問なんだけど禁止カードなしだとモダンではなにが一番強いんだろう？
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 22:37:08.15 ID:CRXxFWqY0
親和エルフ
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 22:45:17.28 ID:OkqGi6BA0
ドレッジやカウブレあたりも分からんね
〆ある親和もヤバそうだし超起源もブッぱあればワンチャン
〆ある親和もヤバそうだし超起源もブッぱあればワンチャン
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 22:55:01.47 ID:rGw4VYul0
どう考えてもドレッジ最強でしょ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/30(木) 23:43:49.84 ID:VfZpDvPZ0
ヤソコンは相変わらずまがまがしい・・・
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 00:02:08.62 ID:u9EB7wn60
パッと見ヤソコンにしては大人しめかと思ったが回り方を知れば知るほどキチガイじみてていつものヤソだわ
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 00:16:59.29 ID:z43n8bRS0
普段カジュアルでやってるからタルモ使ってる人と当たらないけどMWSで初めてタルモ使われたけどデカ過ぎどうしようもなくて泣いた
サイドに墓地対策やら積まれまくってるのも納得だしレガシーでも使われてるのが納得の強さだったわ
サイドに墓地対策やら積まれまくってるのも納得だしレガシーでも使われてるのが納得の強さだったわ
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 00:25:15.85 ID:ro+7MyNq0
試合動画見てると、ヤソオカ以上に薬瓶使いこなしてるヤツはいないんじゃないか、って錯覚しちまうよｗ
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 00:36:19.04 ID:IxTybk5/0
コンボが死んでるじゃないか
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 01:13:20.90 ID:jF/wd3SS0
大会が大会だけに運に任せたデッキは皆嫌だったんじゃね
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 01:25:52.08 ID:j5COVJAz0
トッププロはあんな実力もクソもないもん使わないイメージ
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 01:35:40.86 ID:HJHnyHIP0
そもそもモダンでヤソ以外に薬瓶使ってるのいるのかどうか
GPで200人いてデッキに入れてるのヤソ一人とかなんでしょ
GPで200人いてデッキに入れてるのヤソ一人とかなんでしょ
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 01:59:38.57 ID:ro+7MyNq0
それで勝ってんだからマジはんぱねーよ
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 09:35:25.42 ID:c59L5kpuO
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 09:37:59.51 ID:wipMdWjk0
タルモって墓地全消ししても消えないし・・・
個人的には調整ミスくそパワーカードだと思うけど、許容範囲内ではあるね。
むかつくパワーカードって他にある？（禁止議論じゃないよ）
トラフトとか瞬唱とかかな
個人的には調整ミスくそパワーカードだと思うけど、許容範囲内ではあるね。
むかつくパワーカードって他にある？（禁止議論じゃないよ）
トラフトとか瞬唱とかかな
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 10:06:11.26 ID:IxTybk5/0
むしろプロは勝てるデッキならなんでも使うイメージあるけど・・・。
緑単ウルザトロンがいないのが意外。エンブレ以外なら互角以上に戦えるのに。
八十岡のデッキが勝てるのはトロンいないことも大きいんじゃない？
緑単ウルザトロンがいないのが意外。エンブレ以外なら互角以上に戦えるのに。
八十岡のデッキが勝てるのはトロンいないことも大きいんじゃない？
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 10:19:20.32 ID:oACijlVG0
トロンはコンボに近いから本気で対策されたら無理と全員が考えたんじゃないかな
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 11:20:26.58 ID:+I7Y3NV80
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 11:25:49.64 ID:wipMdWjk0
>>909
不要牌は寡いように組んでるからな
不要牌は寡いように組んでるからな
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 11:30:38.47 ID:+I7Y3NV80
その場面ごとって事さ
除去とかブロッカーいるときのヒルとかね
てーか荒廃稲妻叩き込まれた記憶しかねーわw
除去とかブロッカーいるときのヒルとかね
てーか荒廃稲妻叩き込まれた記憶しかねーわw
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 11:48:26.27 ID:8PanELHd0
３マナギリギリのカード詰め込んでるから血編み経由しない４Ｔ目は弱い。
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 12:51:50.74 ID:nBDZeP6v0
タルモは誰が使っても強いから別に許せる。（自分は使ってないけど）
虫は運の差がでるから大キライ、個人的にはナカティル解禁でいいから禁止でいい
虫は運の差がでるから大キライ、個人的にはナカティル解禁でいいから禁止でいい
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 13:18:14.74 ID:Z0e7gFYw0
MPC Top4
ヤソRUG
ジャンド
ドメインZoo
青白NoCaw
ヤソRUG
ジャンド
ドメインZoo
青白NoCaw
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 13:39:14.85 ID:7GA9URj70
デッキタイプが全部バラけてて見応えありそうだな
結局デルバーや親和は残らずか
結局デルバーや親和は残らずか
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 13:45:07.97 ID:ffiGHR/J0
青白NoCawってなんだよ ここの呼称ならエンブレだろ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 14:27:30.19 ID:7AI500ex0
エンブレってここの住民しか使ってない上にぶっちゃけ名前ださいよな
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 14:31:16.64 ID:2vbNCN+U0
むしろトラフトブレイド略してトラブレにしよう
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 15:22:26.06 ID:ffiGHR/J0
>>917
俺はKPみたいな方言だと理解してる
俺はKPみたいな方言だと理解してる
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 15:27:46.76 ID:j5COVJAz0
でもノーカウってのももはやカウ入りなんか見ないしなあ
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 15:40:44.37 ID:KIf8AkQe0
親和も近いもんがあるよね 親和カード1枚も入ってないっていう
あれ金属術デッキだろ
あれ金属術デッキだろ
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 15:49:14.05 ID:q7R/LyFM0
エンブレ言ってる奴って個々にも数人しかいないよな
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 15:49:54.15 ID:j5COVJAz0
たぶん１人
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 16:26:55.74 ID:Aeir6t2q0
このメタならトロンの選択はかなり良かっただろうな
キブラーとフィンケルのが赤白剣なのはチャネル勢が殆どzooで出るから殴り合いに強いこっちって理由かね？
実際見た感じジャンド相手に微妙だったりミシュランに付けづらい場面が多くて緑黒の方が良さそうだったけど
キブラーとフィンケルのが赤白剣なのはチャネル勢が殆どzooで出るから殴り合いに強いこっちって理由かね？
実際見た感じジャンド相手に微妙だったりミシュランに付けづらい場面が多くて緑黒の方が良さそうだったけど
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 16:33:08.62 ID:iQXC43nY0
世界的にカウブレで通ってるのにエンブレとかキモすぎだろ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 16:44:02.22 ID:jF/wd3SS0
いやカウブレで通ってはいなくね？もはやカウないじゃん
公式でもUWaggroって呼称してるから名前安定してないんだろうし
通じるんなら通じるんで別にノーカウでもエンブレでもいいとは思うが
カウブレだけはダメだろ
公式でもUWaggroって呼称してるから名前安定してないんだろうし
通じるんなら通じるんで別にノーカウでもエンブレでもいいとは思うが
カウブレだけはダメだろ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 16:56:25.39 ID:KIf8AkQe0
>>926
その理論だと親和もっとダメじゃん
その理論だと親和もっとダメじゃん
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 17:03:00.56 ID:tIXiR04y0
親和はもはや金属術デッキだからな
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 17:27:46.64 ID:0cs3+Lkyi
この短い間で話がループに突入しただと・・・？
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 17:34:34.29 ID:jF/wd3SS0
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 17:41:21.09 ID:IxTybk5/0
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 17:44:48.90 ID:jF/wd3SS0
>>931
それを言ったらカウブレだって同じじゃね？
カウのポジションをエンジェルに変えたのが所謂エンジェルブレイドなんだろ
まあ誰が何と言おうと自分で好きなように呼べばいいじゃん
どうせエンブレだろうがカウブレだろうがNoCawだろうが通じるんだから
それを言ったらカウブレだって同じじゃね？
カウのポジションをエンジェルに変えたのが所謂エンジェルブレイドなんだろ
まあ誰が何と言おうと自分で好きなように呼べばいいじゃん
どうせエンブレだろうがカウブレだろうがNoCawだろうが通じるんだから
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 18:03:26.00 ID:tIXiR04y0
京都迷宮案内とかみのむしぶらりんしゃんみたいな奇抜なネーミングじゃないから揉めるんだよ。エンブレももっと変な名前にすればよかった
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 18:05:35.51 ID:jF/wd3SS0
では以下エンジェルブレイド、もしくは青白NoCawの正式名称を決めるスレということにしよう（提案）
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 18:07:00.05 ID:hGOY+Od60
UW瞬速でどうかな（適当
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 18:10:25.57 ID:FVMidoWOO
フラッシュブレードはどうか(小学６年並)
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 18:15:05.59 ID:boQeNd4t0
普通にノーカウだろ
ノーカウが一番通じる
ノーカウが一番通じる
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 18:16:41.06 ID:7AI500ex0
エンブレだっさ
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 18:21:43.07 ID:jF/wd3SS0
もうどうせ公式が決めてくれるだろ……
海外のRestoration Controlって通称はダメなの？
海外のRestoration Controlって通称はダメなの？
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 18:26:30.84 ID:boQeNd4t0
このスレでエンブレエンブレ言ってる人のレス見ると「……」多用してるけど
たぶん今回もこの人なんだろうなん
たぶん今回もこの人なんだろうなん
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 18:40:07.43 ID:jF/wd3SS0
俺は別にエンブレ言ってたつもりはないが同一人物認定はやめてほしいかな
好きなように呼べばいいのにって言ってるじゃん
好きなように呼べばいいのにって言ってるじゃん
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 18:41:13.24 ID:jF/wd3SS0
俺は別にエンブレ言ってたつもりはないが同一人物認定はやめてほしいかな
好きなように呼べばいいのにって言ってるじゃん
好きなように呼べばいいのにって言ってるじゃん
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 18:41:43.05 ID:jF/wd3SS0
うは、なんか二重投稿してるスマン
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 18:54:46.86 ID:ffiGHR/J0
エンブレはダサいと思うがNoCawは流石にない
青白ミッドレンジでいいじゃんもう
青白ミッドレンジでいいじゃんもう
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 19:12:37.60 ID:NFlYm/st0
エンブレと名付けたがってるやつはエロオヤジだろ
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 19:25:36.25 ID:KIf8AkQe0
>>939
これでいいんじゃない 修復コン？
これでいいんじゃない 修復コン？
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 19:46:55.48 ID:F2OcmZpm0
青白コンでいいんじゃない？(他人事)
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 19:55:22.76 ID:2vbNCN+U0
どうせならヤソコン優勝してほしいな
そしてコピーして大会に出るが使いこなせない養分様大量発生までテンプレ
そしてコピーして大会に出るが使いこなせない養分様大量発生までテンプレ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 19:56:48.89 ID:Z0e7gFYw0
どうでもいいことで盛り上がっててﾜﾛﾀｗ
親和無し親和も名残で概念として親和呼ばわりだし
AVR前からやってる人はノーカウ言ってる人多いけど
まぁ青白クロックパーミでええんちゃう
エンブレはちょっと意味が分からない
親和無し親和も名残で概念として親和呼ばわりだし
AVR前からやってる人はノーカウ言ってる人多いけど
まぁ青白クロックパーミでええんちゃう
エンブレはちょっと意味が分からない
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 20:03:23.89 ID:2vbNCN+U0
デッキタイプと言えばイヤナガの4色デルバーはRUGデルバータッチ白なのかバントデルバータッチ赤なのか
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 20:08:15.45 ID:iQXC43nY0
モダンずっとやってきたならノーカウはわかるだろ
エンブレは意味がわからない。ださすぎて意味がわからない
エンブレは意味がわからない。ださすぎて意味がわからない
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 20:15:16.70 ID:MD0OFOwS0
Snapcaster Saint Sword、略してSSSと名付けよう(とぼけ顔
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 20:23:56.45 ID:6qmPI38/0
俺はNoなんちゃらって言い方は嫌いだから絶対にしない
あとクロックパーミッションではない。どちらかというと青白コントロール。
あとクロックパーミッションではない。どちらかというと青白コントロール。
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 20:34:30.87 ID:gOOyOqty0
じゃあもうNo-Delverにしようか
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 20:45:50.01 ID:ivfojG8A0
どれでも良いけどエンブレにしたくて必死な人がいるからエンブレで良いです（投げやり）
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 20:50:02.02 ID:7AI500ex0
やはりエンジェルブレイドはダサいし他の場所でこの呼称使われてるの見たことないからな
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 20:50:24.18 ID:YsOLW33Q0
No-delverに向かって
「デルバーデッキからも大祖始かぁ・・・」
とマジレスしていた友人を思い出した
「デルバーデッキからも大祖始かぁ・・・」
とマジレスしていた友人を思い出した
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 20:56:09.89 ID:iQXC43nY0
それナチュラルオーダーやん
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 21:09:52.23 ID:c59L5kpuO
通じればなんでもいいよ
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 21:41:12.34 ID:2vbNCN+U0
公式によれば今回のヤソコンもノーデルバー
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 22:15:06.36 ID:jF/wd3SS0
別に呼称は何でもいいじゃん通じれば
ただノーカウだけは微妙だと思う
ただノーカウだけは微妙だと思う
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 23:06:19.45 ID:jF/wd3SS0
それにしてもヤソコンなんて面倒なもの作ってくれたわ
こりゃ大量発生するで
雑魚が使ってもそれなりに強いし
こりゃ大量発生するで
雑魚が使ってもそれなりに強いし
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 23:23:35.45 ID:ymSPyajg0
すみませんがエンブレNG登録しますんで
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 23:31:31.77 ID:cWYN0QDO0
>>962
去年のPTフィラデルフィアからあったやん
去年のPTフィラデルフィアからあったやん
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 23:37:52.57 ID:6qmPI38/0
今日のDEいきなり５人くらい青白使っていてキブラーとフィンケルの影響力たるや
ここではよく話題になったけどMODEで最近使ってる人って１人か２人くらいしかいなかったやん
ここではよく話題になったけどMODEで最近使ってる人って１人か２人くらいしかいなかったやん
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 23:52:33.03 ID:jF/wd3SS0
MWSもヤソコンと修復コンで溢れかえってたで
ニワカは相手にならないから構わないが気が滅入る
ニワカは相手にならないから構わないが気が滅入る
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/31(金) 23:56:07.74 ID:oACijlVG0
あの辺のデッキは練習不足で使うとプレイングミスしまくりで養分乙になりそうだけどな
流行ってなかったのは上手いプレイヤーが使ってなかったってのもあるだろうし
流行ってなかったのは上手いプレイヤーが使ってなかったってのもあるだろうし
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 00:06:47.98 ID:JuDuQH760
ヤソコンにとって相性の悪い緑単トロンで蹴散らそう（ゲス顔
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 01:38:10.66 ID:zIlbRHHR0
今回の結果をみてRUG使ってたけどZOOに戻すことにした
俺が使っても虫返信しねぇ
俺が使っても虫返信しねぇ
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 04:45:57.43 ID:3VXiWDHr0
ヤソコンはいろいろ選択肢の多いデッキだしサイドボーディングとか難しそうだし
メタに合わせていろいろ調整しないといけなさそうだしでやっぱヤソ専用機なきがする
タルモ以外のクロック割と細いし
メタに合わせていろいろ調整しないといけなさそうだしでやっぱヤソ専用機なきがする
タルモ以外のクロック割と細いし
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 06:32:22.59 ID:tAqKO6BH0
実際動いてるの見るとヤソのデッキのキチっぷりがやばいなー
薬瓶恐ろしい
薬瓶恐ろしい
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 10:25:27.31 ID:zIlbRHHR0
ジャンド君の華麗な優勝
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 10:31:43.17 ID:gt5Ha4gO0
トロン対策にエレンドラは盲点
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 12:19:11.33 ID:+uG+HCZu0
ジャンドはまだ対策立てやすいから流行っても問題ないが、ヤソコンとか流行られるとサイドを考え直さないといかんようになるな
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 12:22:42.88 ID:okS8OI/M0
エレンドラってトロン対策なのか？
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 13:57:40.24 ID:JuDuQH760
ショックランド再録ほぼ確定のお知らせ
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 15:15:17.26 ID:ztk8pEPD0
相手のデッキによるけど状況によって薬瓶使えば、
高原の狩りの達人は4/4と2/2と2点火力に、小型生物除去で、
瀑アドでしかも8点叩きこむことも可能なのか・・・
高原の狩りの達人は4/4と2/2と2点火力に、小型生物除去で、
瀑アドでしかも8点叩きこむことも可能なのか・・・
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 15:19:28.93 ID:M5ACh+nM0
>>973
一瞬絵村が呪文以外ならカウンターされるのかと思ったわ
一瞬絵村が呪文以外ならカウンターされるのかと思ったわ
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 20:45:53.64 ID:+uG+HCZu0
エムラは証人とクリコマで延々タップし続ける作業でなんとかできるから、邪魔されないようにカーンとかを打ち消せるエレンドラが入るんかな
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 20:54:31.41 ID:ztk8pEPD0
呪詛の寄生虫「薬瓶にもプレズンウォーカにも効きます。１マナです。誰か雇ってください」
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 20:59:03.83 ID:jWVq3siB0
デプスが解禁されたら雇ってやろう
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 21:13:07.47 ID:qXQWoib80
ヘックスメイジでおｋ
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/01(土) 22:35:14.57 ID:6MYoFikH0
薬瓶とPWなら針でいいやってなるな
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 01:32:10.65 ID:bCT+Zd/R0
取り除くのにマナがかかるのがクソ
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 01:36:51.94 ID:QZaGGDib0
しかし自分のキッチンやカウンター内蔵頑強生物を再利用していくこともできるよ？
ってかんじで組んでたら呪詛の寄生虫がどっかいっちゃった・・・
なんか能力が噛み合ってない感じなんだよね。
ってかんじで組んでたら呪詛の寄生虫がどっかいっちゃった・・・
なんか能力が噛み合ってない感じなんだよね。
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 02:18:32.38 ID:wixPMauh0
対策系のカードは基本的に弱いものだよ
スペックを生かすのに条件が必要なんだから
M13の有効基本地形あると+1/+1する生物達と基本は同じ
だから最終的には特定のカードを潰すのではなくて、
特定の（やられるとまずい）パターンを潰していく形が一番の対策になる
神ジェイスに対する荒廃稲妻なんかがいい例なんじゃね
スペックを生かすのに条件が必要なんだから
M13の有効基本地形あると+1/+1する生物達と基本は同じ
だから最終的には特定のカードを潰すのではなくて、
特定の（やられるとまずい）パターンを潰していく形が一番の対策になる
神ジェイスに対する荒廃稲妻なんかがいい例なんじゃね
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 04:55:07.32 ID:FIvtH1lH0
モダンデイリーで早速ヤソコンの使用者が
それよりもクルーエルコンのが気になったけど
それよりもクルーエルコンのが気になったけど
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 09:31:33.12 ID:J0liJ1uM0
コントロールの時代来たか
サイドに何入れたもんかな
サイドに何入れたもんかな
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 11:17:28.87 ID:+z8Vf8+p0
クルーエルコンと聞いてグリクシスかと思ったが、五色ウィッシュボードかよ
これは熱いな
これは熱いな
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 12:33:25.25 ID:QsflQPgJ0
ショクラン再録でモダンが潤うな
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 12:33:59.25 ID:TdD4pI0s0
やっぱショクランなのか
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 12:45:54.39 ID:kKesbwxi0
中途半端にショックランドが手に入ってﾎﾞﾌﾞｶﾞｰﾀﾙﾓｶﾞｰｳﾞｪﾝﾃﾞｨｶﾞｰとかｽﾈｱｶﾞーｸﾘｺﾏｶﾞｰｼｺｳｶｺｲｶﾞｰとなる
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 13:01:14.37 ID:TdD4pI0s0
ピキュラよろしく、ボブも採録するんじゃね
WotCがモダンを推したくて仕方ないのはよくわかったから結構安心してるよ
WotCがモダンを推したくて仕方ないのはよくわかったから結構安心してるよ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 13:07:28.20 ID:V7kbYDMT0
ボブデーモンいる環境でそれは無さそうだけどな
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 13:09:39.23 ID:TdD4pI0s0
誰か次スレ頼みます
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 13:53:48.81 ID:kKesbwxi0
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 14:00:20.58 ID:+z8Vf8+p0
うめ
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 14:04:26.34 ID:tN054Sew0
ざわ
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 14:07:25.04 ID:zrHBAGiu0
に
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 14:14:06.36 ID:TdD4pI0s0
1000ならボブ採録
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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