【遊戯王】ガジェット総合スレッドpart28
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
遊戯王のガジェットデッキについて語るスレッドです。
基本的にはsage進行（メール欄に半角でsageと入力）でお願いします。
オーソドックスな除去ガジェから独創的な変り種ガジェまで何でもござれ。
デッキ診断や新カード情報、雑談などどなたでもお気軽にどうぞ。
※荒らしや迷惑な人がいたら、触らずに無視するか専用ブラウザでＮＧ処理しましょう
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てられない場合は速やかにアンカーで指名してください。
前スレッド
【遊戯王】ガジェット総合スレッドpart27
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1339258575/
機械族総合スレッド（スレッドが無い場合は「機械族」で検索）
【遊戯王】機械族が戦局を掌握するスレ【38機目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1339295050/
遊戯王カードwiki（カードやルールについて解らない事があったらここを見てね）
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
【デッキ診断投稿の書き方例】
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
回した感想はないと診断するのが難しいです。
縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。
基本的にはsage進行（メール欄に半角でsageと入力）でお願いします。
オーソドックスな除去ガジェから独創的な変り種ガジェまで何でもござれ。
デッキ診断や新カード情報、雑談などどなたでもお気軽にどうぞ。
※荒らしや迷惑な人がいたら、触らずに無視するか専用ブラウザでＮＧ処理しましょう
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
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機械族総合スレッド（スレッドが無い場合は「機械族」で検索）
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1339295050/
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http://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
【デッキ診断投稿の書き方例】
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
回した感想はないと診断するのが難しいです。
縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 04:51:47.21 ID:4rNbJ06z0
おつ
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 08:30:32.81 ID:nlLWJ/6J0
１おつ
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 08:42:44.61 ID:/G7akHJJ0
二重乙
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 09:16:20.17 ID:9zFGHahO0
>>4
二重乙とか余計なこというから重複スレかと思った訴訟
二重乙とか余計なこというから重複スレかと思った訴訟
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 16:07:49.33 ID:8fL3QrAj0
前スレ>>970って皮肉で言ったんじゃねーの？
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 16:52:07.33 ID:EZeE09kC0
十中八九そうだろうけど
読み取れない可哀想な子がいることも理解してあげて
読み取れない可哀想な子がいることも理解してあげて
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 16:54:15.17 ID:8fL3QrAj0
まずデッキ診断してもらった時って書いてあるのにコピー厨とかアホ
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 16:56:37.32 ID:EZeE09kC0
まずデッキ診断してもらって文句言うとかアホなんだが
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 17:25:00.73 ID:/G7akHJJ0
デッキ診断してもらった奴と剛健３積み必須と言ってる奴は別人だが
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 17:34:13.16 ID:Q8fTQH2W0
てかつっかかってくるやつ大杉
冗談や皮肉にまでつっかかって訳分からん発言するやつ増えてるし
冗談や皮肉にまでつっかかって訳分からん発言するやつ増えてるし
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 17:37:21.50 ID:/ljv5Oel0
980超えてるのにスレ立てもスレ立て依頼もせずに延々と議論してたアホ共とくだらない揚げ足取りに必死だったゴミ共は姿慎めよ
剛健の期待値とやらは計算できるのに残りレス数には気を配れないのかよ自称理系のコミュ障
よくもまあ恥ずかしげもなく姿晒せるな
思想信条プレイヤースキル関係なく、存在自体が迷惑なんだよ
スレ立て放置して議論したいならレス制限のないブログかチラシの裏で書いてろ
剛健の期待値とやらは計算できるのに残りレス数には気を配れないのかよ自称理系のコミュ障
よくもまあ恥ずかしげもなく姿晒せるな
思想信条プレイヤースキル関係なく、存在自体が迷惑なんだよ
スレ立て放置して議論したいならレス制限のないブログかチラシの裏で書いてろ
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 18:07:09.10 ID:gQZ2zd150
学歴のことを自ら言う人ってたいてい…
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 19:30:25.17 ID:a81Qa0Tf0
別にデッキ構築は自由なんだから中身の議論？喧嘩？するのはいいけどスレ立てはちゃんとやろうぜ……
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 16:59:02.39 ID:XxGobAmH0
いかんヒーローに負けたまた2位だよ・・・
虫とか聖刻なんてなんかもうあんまり強くないな
サイドでさくっと倒せる
暗黒とヒロビはサイドで頑張っても結構きつい
虫とか聖刻なんてなんかもうあんまり強くないな
サイドでさくっと倒せる
暗黒とヒロビはサイドで頑張っても結構きつい
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 17:50:10.45 ID:EB6tNBm2O
ヒロビって勝たなきゃならんでしょ
相性的にはかなり優位じゃね？
勝率90パーぐらいなんだけど
虫のが厳しい
相性的にはかなり優位じゃね？
勝率90パーぐらいなんだけど
虫のが厳しい
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 18:34:04.61 ID:iMIW1Ntk0
いや、いまの二重召喚キンギョ押しのデッキだとヒロビはなかなか厳しい
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 19:13:01.57 ID:EB6tNBm2O
そうなの？
先行ギアギガでかなり優位とれてると思ってた
ちなみに自分は金魚ﾋﾟﾝ二重無しマシン7
先行ギアギガでかなり優位とれてると思ってた
ちなみに自分は金魚ﾋﾟﾝ二重無しマシン7
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 19:25:06.85 ID:gS8CxHXx0
明日ガジェで大会でようと思う
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 20:04:56.10 ID:XxGobAmH0
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 22:07:19.38 ID:TYgdwWjV0
ダルモンってなに？
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 22:13:35.73 ID:JQzxf1JI0
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 22:17:33.56 ID:iMIW1Ntk0
というか、性質が同じだから昔から先行ゲーじゃなかった？
ただ素の打点、ヒロブラの存在からガジェ側はずっと苦しいけど
たまにキンギョが吸い込まれてzero出てくるし
ただ素の打点、ヒロブラの存在からガジェ側はずっと苦しいけど
たまにキンギョが吸い込まれてzero出てくるし
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 22:50:17.76 ID:l6AHRltU0
みんなガンマン手に入った？
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 22:51:18.44 ID:l6AHRltU0
sageわすれ
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 22:55:25.97 ID:gS8CxHXx0
別にいらないですしおすし
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 23:14:10.93 ID:5xcWres30
ガンマン一箱で出た
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 00:24:59.99 ID:SrjsOiYh0
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 00:28:34.09 ID:Up8dA8Il0
デュアルサモン
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 00:35:09.31 ID:TB8BSGPk0
デルモンに一回訂正してたもんな
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 03:20:15.96 ID:dxjlHPrnO
ガンマンは手軽なバーン効果持ちとして入れておくべき
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 03:31:55.75 ID:g91YdnzRI
みんな不乱のためにネジマキ入れる？
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 06:29:27.74 ID:cNVs3cWu0
だからデュルモンだってば
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 08:18:04.67 ID:ZIyIewPu0
こういうとまた例の荒らしが発狂しそうだけど40枚きっちりはガチ構成でも、
2枚か3枚遊びとしてシキガミ追加してみるのも面白いと思うよ
2枚か3枚遊びとしてシキガミ追加してみるのも面白いと思うよ
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 09:22:03.63 ID:g91YdnzRI
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 12:03:31.67 ID:m3N1xy6a0
>>35
そういう書き込みすんなよ
そういう書き込みすんなよ
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 12:04:05.17 ID:m3N1xy6a0
>>34だった
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 12:50:35.57 ID:jbZU4Liy0
俺はシキガミにドリジャンも入れてゼンマイオーやらドボクザークやら
ダイソンスフィア出すよ
ダイソンスフィア出すよ
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 13:25:09.16 ID:KaaFms090
シキガミ以前にフランケン使う意味がないしなあ
ヴェーラーも使えなくなるし、エメラルも使えんし
とマジレス
ヴェーラーも使えなくなるし、エメラルも使えんし
とマジレス
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 13:40:33.07 ID:KcMLlAIK0
ギミパペがいるだろ
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 15:32:44.68 ID:m3N1xy6a0
リチュアに勝てないんだけどパキケかｳﾞｪｰﾗｰかマクロコスモスがいいの？
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 15:36:18.30 ID:WoSZW3iH0
ヴェーラー増殖GマクロコスモスDDクロウ辺りかな
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 16:13:22.54 ID:m3N1xy6a0
DDクロウかサンクス
44 ：sage：2012/07/22(日) 17:51:23.49 ID:diHXYbyX0
なんか変態構築が頭から出てきた。
診断お願いしていいですか？
診断お願いしていいですか？
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 17:58:42.56 ID:ivToeFTz0
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 18:05:40.21 ID:diHXYbyX0
sage打ち込む所間違えた・・・
ラギアガジェ 計40枚
上級なし
下級17枚
三色ガジェ×9 カゲトカゲ×3 フォトスラ×2 金魚×3
魔法11枚
サモチェ×3 サイク×3 剛健×3 月書 蘇生
罠12枚
代償×2 ＤＮＡ改造手術×3 神宣 神警×2 強脱 マクロ×2 スタロ
ＥＸ 15枚
再録皇 ホープレイ ギガント×2 ラギア×3 マエストロ
コーン ガンマン ローチ ルーラー メロウガイスト
ウロボロス スタダ
コンセプト
ランク4のモンスターを出すことに特化しました。
展開力はかなりある方なので、一ターンに複数のランク4を出せます。
このとき改造手術があるなら、一ターンに複数体ラギアが出せます。
ドルカが来るので、もう少しＥＸは変わるかもしれません。
安定しません＞＜助けて
ラギアガジェ 計40枚
上級なし
下級17枚
三色ガジェ×9 カゲトカゲ×3 フォトスラ×2 金魚×3
魔法11枚
サモチェ×3 サイク×3 剛健×3 月書 蘇生
罠12枚
代償×2 ＤＮＡ改造手術×3 神宣 神警×2 強脱 マクロ×2 スタロ
ＥＸ 15枚
再録皇 ホープレイ ギガント×2 ラギア×3 マエストロ
コーン ガンマン ローチ ルーラー メロウガイスト
ウロボロス スタダ
コンセプト
ランク4のモンスターを出すことに特化しました。
展開力はかなりある方なので、一ターンに複数のランク4を出せます。
このとき改造手術があるなら、一ターンに複数体ラギアが出せます。
ドルカが来るので、もう少しＥＸは変わるかもしれません。
安定しません＞＜助けて
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 18:08:25.99 ID:KcMLlAIK0
とりあえずエメラル入れればいいんじゃないかな
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 18:18:09.12 ID:diHXYbyX0
エメラル・・・・
エメメメしかないお。買うか。
エメメメしかないお。買うか。
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 18:18:16.73 ID:KaaFms090
先行1ターン目のラギアは強いけど、これだと必ず2ターン目以降になるってのがなあ･･･
キーカードがＤＮＡ改造手術だから素早く引き入れたいけど、引き入れる手段が実質剛健のみ
貪欲な壺とか？
キーカードがＤＮＡ改造手術だから素早く引き入れたいけど、引き入れる手段が実質剛健のみ
貪欲な壺とか？
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 18:40:45.00 ID:GrsWdawk0
ラギアガジェってラギア情報出たときに話題になってたジャマイカ・・・
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 19:01:10.96 ID:IukJy/qC0
どこが変態構築なのか小一時間ほど問い詰めたい
夏だからって浮かれてる中高生かな？
夏だからって浮かれてる中高生かな？
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 19:52:25.85 ID:Vp+LJvPT0
そもそも、ガジェでラギア出す意味あるの？
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 19:52:51.80 ID:g91YdnzRI
ヴェーラーいらないの？
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 19:55:32.15 ID:g91YdnzRI
>>54
一応ランク4が出しやすいからスペルスピード2の神宣が3たいだせたりすると強いんじゃないか…？
一応ランク4が出しやすいからスペルスピード2の神宣が3たいだせたりすると強いんじゃないか…？
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 19:56:23.65 ID:g91YdnzRI
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 20:12:51.01 ID:Vp+LJvPT0
回してみたら意外と強かったwww
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 20:17:43.34 ID:Vp+LJvPT0
DNA改造ひければそこそこ安定してラギアくるわwww
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 20:35:47.89 ID:FD5xCYpB0
>>46
安定しないのはただでさえ不安定なDNA使っている上にサモチェギミックまで入れてるからじゃないかな
ガジェでラギアを出すというコンセプトならサモチェのギミックいらないわけだし
その6枚抜いて汎用カード入れればいいと思う。
トカゲ→ヴェーラー、サモチェ→二重召喚でテンプレに近づくが
ラギアを出すんだしガン伏せしたいってのを考えると罠にも枠を割かなきゃならんね
DNAという単体で役に立たない枚数来ても強くないカードを
3枚も入れることと、伏せる１ターンのリスクに対してラギアドルカの強さの釣り合いがガチとネタの差になりそう
安定しないのはただでさえ不安定なDNA使っている上にサモチェギミックまで入れてるからじゃないかな
ガジェでラギアを出すというコンセプトならサモチェのギミックいらないわけだし
その6枚抜いて汎用カード入れればいいと思う。
トカゲ→ヴェーラー、サモチェ→二重召喚でテンプレに近づくが
ラギアを出すんだしガン伏せしたいってのを考えると罠にも枠を割かなきゃならんね
DNAという単体で役に立たない枚数来ても強くないカードを
3枚も入れることと、伏せる１ターンのリスクに対してラギアドルカの強さの釣り合いがガチとネタの差になりそう
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 20:39:06.89 ID:QPwSCBTi0
変態構築なら随分前に出たガジェットが面白かったな、改正でガジェットが死んだらあの構築にしようかな
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 20:39:08.82 ID:wSLuGBbC0
自演やめろしね
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 20:41:21.83 ID:IukJy/qC0
ヴェルズラギアなり次元ラギアが強いのは安定してラギアドルカが出せるからであってだな
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 20:55:00.22 ID:uce5yzU10
ガジェの構築に行き詰まってるんだが診断おねがいします。
モンスター２０
フォートレス２ギアフレ１ガジェット各種３枚ずつ
ブリキンギョ３ヴェーラー３フォトスラ２
魔法１２
合憲３貪欲１サイクロン２月書１ブラホ１蘇生１二重召喚２
大嵐１
罠１１
スタロ１激流２サンブレ１奈落２代償２警告２宣告１
ＥＸ
ショックルーラー１ビッグ・アイ１ギガントＸ２
スタダ１カタス１キメフォ１ローチ１ホープ１
ブラックコーン１アルヴェルド１ウロボ１パール１
エメラル１マエストローク１
これがレシピです。
まずはじめにデッキ枚数を４０枚にしたいのですが、何抜いたらいいか
迷ってるんで助言ください。
その他に気になる点、改良すべき点があればレスください
モンスター２０
フォートレス２ギアフレ１ガジェット各種３枚ずつ
ブリキンギョ３ヴェーラー３フォトスラ２
魔法１２
合憲３貪欲１サイクロン２月書１ブラホ１蘇生１二重召喚２
大嵐１
罠１１
スタロ１激流２サンブレ１奈落２代償２警告２宣告１
ＥＸ
ショックルーラー１ビッグ・アイ１ギガントＸ２
スタダ１カタス１キメフォ１ローチ１ホープ１
ブラックコーン１アルヴェルド１ウロボ１パール１
エメラル１マエストローク１
これがレシピです。
まずはじめにデッキ枚数を４０枚にしたいのですが、何抜いたらいいか
迷ってるんで助言ください。
その他に気になる点、改良すべき点があればレスください
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 20:56:08.05 ID:KcMLlAIK0
除去積みすぎだろ。どんなけ相手と戦いたくないんだよ
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 21:04:17.64 ID:4iPT2D+Z0
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 21:06:54.79 ID:HhH0AQGN0
強謙スタロサンブレフォートレス
俺だったらこの中のどれかを抜く
俺だったらこの中のどれかを抜く
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 21:08:25.04 ID:KcMLlAIK0
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 21:13:46.66 ID:c3EX4Lxq0
>>66
むしろ罠の除去8枚しかないのは割と罠主体なら少な目
むしろ罠の除去8枚しかないのは割と罠主体なら少な目
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 21:14:18.42 ID:FD5xCYpB0
>>63
除去はテンプレからサンブレ1枚増えただけだろ。お前の構築どうなってるんだ。
>>62
フォトスラ2枚俺も使っているけど合憲と噛み合わなくないか？
結構つらいから合憲２積みにしてる。あとはスタロがいらないかなといった感じかな。
除去はテンプレからサンブレ1枚増えただけだろ。お前の構築どうなってるんだ。
>>62
フォトスラ2枚俺も使っているけど合憲と噛み合わなくないか？
結構つらいから合憲２積みにしてる。あとはスタロがいらないかなといった感じかな。
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 21:14:49.76 ID:uce5yzU10
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 21:18:02.67 ID:IukJy/qC0
ガジェットは理論上9ガジェ45枚構成が可能
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 21:19:05.59 ID:htCBZFjp0
前までは除去でゴリ押ししてガジェを出してればデッキ枚数なんて45枚ぐらいでも何とかなったけど今は金魚ダルモン代償引いてからのギアギガからサーチをやる為になるべく削った方がいいよ
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 21:24:01.44 ID:uce5yzU10
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 21:52:31.85 ID:Vp+LJvPT0
>>59
どうゆう構築？
どうゆう構築？
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 22:13:07.95 ID:htCBZFjp0
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 22:13:38.32 ID:htCBZFjp0
安価ミス
>>73に訂正
>>73に訂正
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 22:36:47.20 ID:gP8fjVpA0
今日公認で、強謙無し、ワイゼル１入りで優勝取ってきたよー
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 22:55:35.38 ID:FD5xCYpB0
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 23:08:26.42 ID:g91YdnzRI
>>77
俺>>76じゃないけど最近なら二重召喚、金魚からのエクシーズが安定して出せるしサイクガン積みの今ならバック安心出来ないから特殊召喚しなきゃ低攻撃力のガジェならやってらんないから俺も合憲抜いてるわ
まぁ俺がマシン代償ガジェだからっていうのもあるが…
俺>>76じゃないけど最近なら二重召喚、金魚からのエクシーズが安定して出せるしサイクガン積みの今ならバック安心出来ないから特殊召喚しなきゃ低攻撃力のガジェならやってらんないから俺も合憲抜いてるわ
まぁ俺がマシン代償ガジェだからっていうのもあるが…
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 23:22:49.27 ID:tr6eY8540
最近のガジェはSSが主体だからとしか言いようがない＞ごうけん０
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 23:23:36.76 ID:gP8fjVpA0
>>77
>>78の言うとおり、構築は二重金魚共に３積みで、わりとテンプレに近い形です。そこにワイゼル入れただけ。
強謙は３枚と２枚を試してみたけど、基本的には強謙から罠は取りたくないし、二重金魚めくれてもそのターンに動けないのが辛いと思ったから、
その分、速度強化にリミッターと、素引きしたい使いやすい罠をちょっと多めにしました。
初手３ガジェまでだったらなんとかなると思ってる。
>>78の言うとおり、構築は二重金魚共に３積みで、わりとテンプレに近い形です。そこにワイゼル入れただけ。
強謙は３枚と２枚を試してみたけど、基本的には強謙から罠は取りたくないし、二重金魚めくれてもそのターンに動けないのが辛いと思ったから、
その分、速度強化にリミッターと、素引きしたい使いやすい罠をちょっと多めにしました。
初手３ガジェまでだったらなんとかなると思ってる。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 23:50:12.14 ID:MXkyqml4O
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 23:52:26.34 ID:GrsWdawk0
>>81
金魚召喚すんのとガジェ召喚すんのとではチェーン数変わんないと思うのだが
金魚召喚すんのとガジェ召喚すんのとではチェーン数変わんないと思うのだが
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 00:24:37.53 ID:YwIKsN1J0
まあ諸々計算すると約47%の確率で初手ガジェ（9枚体制）＋二重orキンギョ（6枚体制）が入るからな
そら剛健もいらなくなるわけだ
そら剛健もいらなくなるわけだ
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 00:31:30.77 ID:5Lqzj9Po0
ヴェーラーケアだったりその他諸々で剛健は抜けないし抜いちゃいけないカードだよ
特殊召喚出来ないデメリットより罠を引き込む可能性を優先したいしメタカードを引かないと二戦目からの勝率が段違い
特殊召喚出来ないデメリットより罠を引き込む可能性を優先したいしメタカードを引かないと二戦目からの勝率が段違い
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 00:40:14.24 ID:YwIKsN1J0
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 01:04:27.59 ID:bKsNZQIlI
>>84
ただサイクガン積みが恐くてあまり罠に信頼が置けないんだよね…
ただサイクガン積みが恐くてあまり罠に信頼が置けないんだよね…
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 11:10:01.12 ID:piSqO1JTP
マドルチェが想像以上に辛い
打点がガジェより上でモンスター少ないだから除去多く積める上にティアラミスの性能がマジキチすぎる
打点がガジェより上でモンスター少ないだから除去多く積める上にティアラミスの性能がマジキチすぎる
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 13:56:41.29 ID:ALh8rSJtO
マドルチェなんてほっときゃ環境から消えるだろう
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 13:57:48.45 ID:bKsNZQIlI
今ってテンプレどんな形なの？
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 14:42:20.94 ID:BRGDIqlU0
>>89
代償マシンガジェなら
モンスター
ガジェ9 金魚3 ヴェーラー3 ギアフレ1 トレス1
魔法
サイク3 合憲2〜3 嵐 蘇生 ブラホ 月の書 貪欲
罠
神宣 激流2 奈落2 警告2 代償2
これで足りない枠に好きなカード入れるって感じじゃないかな
代償マシンガジェなら
モンスター
ガジェ9 金魚3 ヴェーラー3 ギアフレ1 トレス1
魔法
サイク3 合憲2〜3 嵐 蘇生 ブラホ 月の書 貪欲
罠
神宣 激流2 奈落2 警告2 代償2
これで足りない枠に好きなカード入れるって感じじゃないかな
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 14:43:30.31 ID:bKsNZQIlI
>>90
ありがとうやっぱマシンは1:1か…
ありがとうやっぱマシンは1:1か…
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 14:55:09.05 ID:5Lqzj9Po0
無理に1：1にしなくても良いんだよ？ガジェ最強の人はギアフレーム1にフォートレス2だったし
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 15:30:24.55 ID:3oVZHFz20
テンプレだったら剛健がダルモンだろ
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 15:32:24.48 ID:bKsNZQIlI
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 16:45:48.74 ID:bEqZnJEw0
ガジェ9 ブリキン3 砦 ギアフレ ヴェーラー3
サイク3 ダルモン3 大嵐 蘇生
宣告 警告2 代償2
他自由
サイク3 ダルモン3 大嵐 蘇生
宣告 警告2 代償2
他自由
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 17:07:51.29 ID:BRGDIqlU0
>>93
ダルモン忘れてたな。すまん。
ダルモン忘れてたな。すまん。
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 17:34:46.68 ID:Gq8qJubd0
今は脱出装置もテンプレ化してるぞ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 20:43:20.13 ID:UKQTwlO+0
剛健無しをテンプレにするのはどうだろ、剛健が入ってるデッキと入ってないデッキは半々だし
一発勝負や2、３回戦で優勝決まる大会なら、瞬発力高い剛健無しが結果残しやすいかもしれない
色々なデッキと当たって総合力が大事なトーナメントで勝ち残っていくには剛健有りが有利だと思う
もちろん優勝する人間はヒキも良いだろうけど、少なくともカード検索の選考会含め、
CS等大規模大会でベスト8以内に入ってるガジェは全て剛健採用してる、ほぼ２枚以上
だから、剛健2をテンプレから外すのは今のところ考えるべきじゃないと思う
一発勝負や2、３回戦で優勝決まる大会なら、瞬発力高い剛健無しが結果残しやすいかもしれない
色々なデッキと当たって総合力が大事なトーナメントで勝ち残っていくには剛健有りが有利だと思う
もちろん優勝する人間はヒキも良いだろうけど、少なくともカード検索の選考会含め、
CS等大規模大会でベスト8以内に入ってるガジェは全て剛健採用してる、ほぼ２枚以上
だから、剛健2をテンプレから外すのは今のところ考えるべきじゃないと思う
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 21:35:49.82 ID:shuDVVeu0
東部○季
一人称 ボク
学力 国立理系
顔 お世辞にも
運動神経 カス
メンタル 豆腐
趣味 東方(笑)かーど(笑)麻雀
好きな漫画 野球漫画、福本漫画、イカ娘、絶望先生
好きなアニメ 流行りモノは嫌いと硬派アピール
好きなゲーム 東方（笑）ぱわぷろ
好きな音楽 東方（笑）
東方厨の癖に硬派を気取っており、特技は中身のある会話
受け身人間でどこに行ってもお客様気分
故に大学の学科で浮き気味なのが悩み
論破されそうになった時、思考停止して発する口癖にせやな、チラシの裏に書いてろなどがある
一人称 ボク
学力 国立理系
顔 お世辞にも
運動神経 カス
メンタル 豆腐
趣味 東方(笑)かーど(笑)麻雀
好きな漫画 野球漫画、福本漫画、イカ娘、絶望先生
好きなアニメ 流行りモノは嫌いと硬派アピール
好きなゲーム 東方（笑）ぱわぷろ
好きな音楽 東方（笑）
東方厨の癖に硬派を気取っており、特技は中身のある会話
受け身人間でどこに行ってもお客様気分
故に大学の学科で浮き気味なのが悩み
論破されそうになった時、思考停止して発する口癖にせやな、チラシの裏に書いてろなどがある
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 22:58:15.84 ID:Q5aLwqWQP
インゼクガジェ作ってみようかな
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 00:30:08.93 ID:sedjjCMh0
使えるのは9月までだからな
今のうちで虫で遊んどけばいい
今のうちで虫で遊んどけばいい
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 03:34:42.74 ID:vAaOc7Oy0
二重召喚がハンドでダブつくから初心に帰ってマシン３：３に合憲２、ダルモン２の構築にしたらめちゃくちゃ安定したんだが
今のテンプレ構築ってデッキパワー低くね？
今のテンプレ構築ってデッキパワー低くね？
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 04:06:18.48 ID:HIVuchHs0
>>102
やはりマシンのパーツを3枚ずつ入れてこそ真のマシン使いよ…
ともかくデッキパワーが落ちるのは同意
ギガントでのアドUMEEEて思って使ってるけどやっぱりここぞと言うときに要塞が欲しくなる
今のガジェは試行錯誤の時だと思うから自分にあった配分が一番だよ思うよ
やはりマシンのパーツを3枚ずつ入れてこそ真のマシン使いよ…
ともかくデッキパワーが落ちるのは同意
ギガントでのアドUMEEEて思って使ってるけどやっぱりここぞと言うときに要塞が欲しくなる
今のガジェは試行錯誤の時だと思うから自分にあった配分が一番だよ思うよ
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 04:33:42.60 ID:E93Us0370
虫に対してフォートレスが無力すぎるからな
虫が消えれば構築も変わるだろ
虫が消えれば構築も変わるだろ
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 04:40:12.86 ID:vAaOc7Oy0
虫よりもラヴァルがやばい。
みんなラヴァルどう処理してる？
みんなラヴァルどう処理してる？
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 04:44:43.45 ID:6BkJkcxg0
ラヴァルの何がヤバイのか言ってくれなきゃ分からねーよ
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 05:43:47.48 ID:vAaOc7Oy0
>>106 すまん、言葉足らずだった。
自分だけかもしれないがラヴァルがすごい苦手。
ラヴァル戦におけるガジェの特別なプレイングとかある？
サイドでマクロ積むならフォートレス抜いてる？
自分で考えたりぐぐったりしてもあんま出てこない
自分だけかもしれないがラヴァルがすごい苦手。
ラヴァル戦におけるガジェの特別なプレイングとかある？
サイドでマクロ積むならフォートレス抜いてる？
自分で考えたりぐぐったりしてもあんま出てこない
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 07:47:45.78 ID:ZlqBbmzf0
結局何がヤバいん？
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 09:03:36.99 ID:+bptGFV10
3行も増えたのに情報は増えてない
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 09:16:20.84 ID:+Y6DYS7K0
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 09:40:43.73 ID:3lYQ2uww0
サイドと入れ換える時って何を優先して抜いてる？
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 09:51:51.43 ID:LCmc+sYr0
サイクナイショブレイカー地割れ地砕きサンブレ収縮強脱ガン積みの超除去マシンガジェ作った
除去力はインゼクレベルだが展開がしづらい
やっぱりインゼクは頭おかしいんだな
除去力はインゼクレベルだが展開がしづらい
やっぱりインゼクは頭おかしいんだな
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 11:17:34.72 ID:6BkJkcxg0
結局ラヴァルの何が怖いのか分からん
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 13:17:18.51 ID:DR+1rz680
ヴェルズサンダーバードはみんないれてないの？
一枚だけ入れてるんだけど
一枚だけ入れてるんだけど
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 13:57:30.08 ID:S37YRxIK0
なんで入れてるのか説明して
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 14:07:26.57 ID:HTEXlq0s0
ランク4作りやすい
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 14:23:21.89 ID:pslkZW930
ラヴァルの怖いところは淑女から始まる除去からの爆発
こっちの伏せが消えたら爆発ｱｻﾞｼﾀｰ
ラヴァルは基本伏せないしモンスター出さないから妨害もしにくいし
こっちの伏せが消えたら爆発ｱｻﾞｼﾀｰ
ラヴァルは基本伏せないしモンスター出さないから妨害もしにくいし
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 14:39:01.51 ID:+Y6DYS7K0
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 14:53:42.06 ID:Xny+zzOSI
ラヴァルってステライド以外恐くなくね？
ステライドすらアルヴェルドで抜けるし
ステライドすらアルヴェルドで抜けるし
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 14:58:13.72 ID:HTEXlq0s0
クェーサーが怖くないと申すか
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 15:02:01.21 ID:nJaCJhT+0
最近のラヴァルはほとんどクェーサー狙わない
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 15:22:37.79 ID:HTEXlq0s0
狙わなくても出るから困る
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 15:23:53.13 ID:rGySfybR0
ガジェデッキにサモプリ入れたけどこれシメジーがやべぇわ
腐った合憲捨てつつガジェ出せるし
神
腐った合憲捨てつつガジェ出せるし
神
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 15:39:25.94 ID:n8s33tlgP
ああ、シメジ美味しいよね
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 15:41:35.59 ID:ISjBvBVw0
やってることは不安定なアド損だけどな
ギアギガでるわけじゃないし、まだトカゲとかの方がいいよ
ギアギガでるわけじゃないし、まだトカゲとかの方がいいよ
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 15:41:51.69 ID:gQ35VZc/0
サモプリのコストで魔法捨てた時に神警さられたら目も当てられないな
・・・・シメジがやばいとかどんな状況なんだろう
・・・・シメジがやばいとかどんな状況なんだろう
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 15:46:59.96 ID:6BkJkcxg0
ID:jPNW8BRJ0=ID:ddJtbkWg0=ID:rGySfybR0
http://hissi.org/read.php/tcg/20120722/alBOVzhCUkow.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20120723/ZGRKdGJrV2cw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20120724/ckd5U2Z5YlIw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20120722/alBOVzhCUkow.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20120723/ZGRKdGJrV2cw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20120724/ckd5U2Z5YlIw.html
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 15:49:48.27 ID:HTEXlq0s0
割と有名なネタなのにマジレスとは……
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 19:04:06.14 ID:bQF+1qmw0
>>126
サモプリが手札の魔法一枚捨てて相手のセット一枚破壊＆ライフ半分バーンモンスターになったと考えればそう損してない
サモプリが手札の魔法一枚捨てて相手のセット一枚破壊＆ライフ半分バーンモンスターになったと考えればそう損してない
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 19:09:09.88 ID:COo+CnzB0
>>129
神警な
神警な
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 19:10:56.64 ID:bQF+1qmw0
じゃあ時価で変わる神宣より2000安定してバーンなんだから
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 19:19:20.44 ID:LCmc+sYr0
それサモプリじゃなくてもよくね？
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 19:20:26.89 ID:bQF+1qmw0
上慧なかったらサモプリは仕事するんだし、サモプリでいいだろ
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 19:22:00.49 ID:nJaCJhT+0
ヴェーラー忘れてないか
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 19:24:42.72 ID:bQF+1qmw0
サモプリが手札魔法をコストにして相手のヴェーラーハンデスしたと考えればいい
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 19:28:42.90 ID:LCmc+sYr0
ヴェーラーはガジェやキンギョにも効くからまあいいけどさ
仕事してガジェが出てもダルモンやらキンギョやらと比較してギガントX出せないサモプリを入れる必要あるか？
仕事してガジェが出てもダルモンやらキンギョやらと比較してギガントX出せないサモプリを入れる必要あるか？
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 19:33:31.54 ID:bQF+1qmw0
デッキから出せるってのはそこそこ使えるんじゃね？とりあえずホープでもマエストロでもだしゃいいし、キンギョでもいれば三体エクシーズできるし
まあぶっちゃけサモプリは8年くらい前に使ったっきりだから、特に擁護するつもりもないけど
まあぶっちゃけサモプリは8年くらい前に使ったっきりだから、特に擁護するつもりもないけど
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 19:36:09.79 ID:+0Dzu0dcO
爆風ロケットガジェ組んでみたけど診断ってここでいいの？
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 19:55:44.98 ID:XC5Qzebx0
>>138
一応ココだ
一応ココだ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 19:58:10.45 ID:pslkZW930
変態構築大歓迎ですよ
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 20:17:32.88 ID:+0Dzu0dcO
爆風ロケットガジェ
計４２枚
【モンスター】２２
９ガジェ ロケット３ バレット３ ギアフレ1 砦１
ヴェーラー２ サモプリ２ ヴァイロンプリズム１
【魔法】９
ブラホ 剛健３ 貪欲 大嵐 月書 ブレイズキャノン 蘇生
【罠】１１
強制脱出３ 爆風３ サンブレ３ 代償２
宣告と警告はライフコストの関係で、奈落は虫に弱いのでそれぞれ抜いてます
プリズムはサモプリからのエクシーズで突破できない時のために入れてます
主にマッチ二戦目からトラスタお触れ積んでくる虫がキツイです
改善点とかあればお願いします
計４２枚
【モンスター】２２
９ガジェ ロケット３ バレット３ ギアフレ1 砦１
ヴェーラー２ サモプリ２ ヴァイロンプリズム１
【魔法】９
ブラホ 剛健３ 貪欲 大嵐 月書 ブレイズキャノン 蘇生
【罠】１１
強制脱出３ 爆風３ サンブレ３ 代償２
宣告と警告はライフコストの関係で、奈落は虫に弱いのでそれぞれ抜いてます
プリズムはサモプリからのエクシーズで突破できない時のために入れてます
主にマッチ二戦目からトラスタお触れ積んでくる虫がキツイです
改善点とかあればお願いします
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 21:05:32.56 ID:DR+1rz680
>>115 エクシーズに繋げやすいし、伏せカードあっても安全だから
あとライオウ対策に
あとライオウ対策に
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 21:09:52.15 ID:vLvIM2Nw0
完全に同じとはいかんがほぼ同じ条件をフォトスラも満たすな
用途は違うがエクシーズに繋げやすいことを一番に出すならフォトスラじゃあダメなの？
用途は違うがエクシーズに繋げやすいことを一番に出すならフォトスラじゃあダメなの？
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 21:11:12.00 ID:J68HAYec0
いつからガジェスレは基地外が多いんだろうと思ったら
最初のスレからして酷かったでござる
最初のスレからして酷かったでござる
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 21:49:03.82 ID:vAaOc7Oy0
サイチェンでマクロ入れるときみんなは砦、ギアフレ抜いてる？
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 22:01:45.76 ID:E93Us0370
抜く
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 22:07:34.98 ID:J68HAYec0
入れても意味がないというか事故要因になるから抜く
暗黒界相手にヴェーラー抜くのはそこまでおかしくないよな？
暗黒界相手にヴェーラー抜くのはそこまでおかしくないよな？
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 22:08:05.07 ID:S37YRxIK0
フォートレス出せなくなるの嫌だからマクロじゃなくてDクロ転生の予言なんだがそれじゃ甘いのかな
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 22:10:22.62 ID:ISjBvBVw0
サイドマクロでもテンプレ構築だとしたら、フォートレスピンだろうから抜かなくてもいい
暗黒相手のヴェーラーは当然抜く
暗黒相手のヴェーラーは当然抜く
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 22:12:31.23 ID:ISjBvBVw0
甘い
虫相手にクロウじゃ弱い
虫相手にクロウじゃ弱い
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 22:23:16.08 ID:V8uTpx1D0
マクロで無差別にやるのも良いがギアフレフォートレスを抜きたくないなら異次元グラウンド入れるといいぞ
割と活躍してくれる
割と活躍してくれる
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 22:26:49.13 ID:S37YRxIK0
それがいいな
ありがとうございます
ありがとうございます
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 22:30:55.05 ID:ISjBvBVw0
異次元グラウンドなんか積むならクロウの方が百倍いい
少しは考えて賛同しろよ
少しは考えて賛同しろよ
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 22:49:33.78 ID:HTEXlq0s0
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 09:51:10.92 ID:ARqBOoeO0
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 10:37:46.06 ID:DZ8F4WhW0
流石に異次元グラウンドは・・・ねぇ・・・
罠だから安定性皆無だし、相手はそのターン展開してこなくなるだろうけど
それならそもそもクロウの方が奇襲性に優れてていい
ガジェスレの人は環境で使われてる類似カードを無視して
ネタカードを強いと思い込む節があるよね
罠だから安定性皆無だし、相手はそのターン展開してこなくなるだろうけど
それならそもそもクロウの方が奇襲性に優れてていい
ガジェスレの人は環境で使われてる類似カードを無視して
ネタカードを強いと思い込む節があるよね
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 14:23:46.26 ID:qa+2++8q0
お前ら雑魚なんだからガジェ語るなよ
語っていいのはよこいとチャリだけ
語っていいのはよこいとチャリだけ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 14:43:34.90 ID:ZEL4OLsf0
よこいとチャリって人が語ってるかもしれないじゃん
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 15:52:47.73 ID:i1j+XThx0
ガジェスレなのに歯車が噛み合ってないとはこれいかに
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 21:34:14.27 ID:WLt5U5Ch0
>>159
大寒波は(ry
大寒波は(ry
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 22:24:31.89 ID:MHwYodKDi
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 22:45:44.17 ID:XvEsJJdE0
異次元グラウンドは流石に酷過ぎるな
まず効果からマクロの代わりになれるようなものではない
まず効果からマクロの代わりになれるようなものではない
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 02:28:04.28 ID:F/23JdOX0
グラファぐらいなら止められんだろ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 05:12:47.17 ID:lZVothRU0
>>163 グラファとめるなら基本ビッグ・アイでＮＴＲかマクロでよくね？
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 08:26:40.48 ID:TX+yrOD80
ていうかマシンを抜きたくないからマクロでなく異次元グラウンドを積むなら
フォートレスが効くデッキってのが大前提だよね
フォートレスが効くデッキってのが大前提だよね
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 09:59:26.13 ID:toOathR8P
代償は制限いくんかねー
ガジェ規制されなきゃなんでもいいけど
ガジェ規制されなきゃなんでもいいけど
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 10:05:47.67 ID:TEOzWZgR0
ちょっと亀だけど
俺はマシン6なんだけどマクロ入れてもマシン砦抜かないよ
マクロ入れる相手なら大体マクロある状態で攻めてこないから結構よさげ
ライオウはちょっと面倒になるかもしれん
俺はマシン6なんだけどマクロ入れてもマシン砦抜かないよ
マクロ入れる相手なら大体マクロある状態で攻めてこないから結構よさげ
ライオウはちょっと面倒になるかもしれん
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 10:08:31.11 ID:6uE03IIB0
代償に制限が入ると二重とサモチェが両方詰まれるようになるのだろうか
それとも環境がガン伏せ環境に近づくのか
ランク4にいいものが入っている＋キンギョ、二重があるから環境から消えることはないと思うのが救いかね
それとも環境がガン伏せ環境に近づくのか
ランク4にいいものが入っている＋キンギョ、二重があるから環境から消えることはないと思うのが救いかね
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 11:16:41.36 ID:6XTdG6h80
代償の変わりにサモチェとかないない
バック補充か、環境によってはマシンが増えるかってとこ
バック補充か、環境によってはマシンが増えるかってとこ
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 12:07:57.98 ID:/xcwgrh6O
ギガント特化ガジェでライロとやったけど全然勝てねー
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 12:09:58.01 ID:fDxbeicH0
ガジェットが準制限にならない限り代償ガジェットは消えないよ二重召喚と言うサブウェポンが有る以上代償制限でも全然戦える
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 15:52:04.89 ID:nCBifl6vi
そもそも代償通る場合の方が少ないしな
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 16:37:49.63 ID:Gp0nUeUT0
代償発動何かありますか
いいえありませんありがとうございました
この流れはよくあるからな
いいえありませんありがとうございました
この流れはよくあるからな
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 17:56:34.74 ID:5+QhuUEOO
正直代償が禁止にまでなってもへーで終わりそう
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 21:54:58.32 ID:F/23JdOX0
しかしいつ頃からエクシーズの規制が始まるのだろうか
今じゃないにしてもギアギガが規制される日が来ればガジェへのダメージは甚大だな
今じゃないにしてもギアギガが規制される日が来ればガジェへのダメージは甚大だな
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 21:57:14.53 ID:7VUvCCHdI
>>175
二重召喚、金魚が規制されるよりまし
二重召喚、金魚が規制されるよりまし
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 22:06:30.32 ID:F/23JdOX0
>>176
それは絶対にないから安心しろ
それは絶対にないから安心しろ
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 22:54:38.30 ID:7VUvCCHdI
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 23:16:06.08 ID:QNB5AGCE0
>>178
その程度で引退とか…
その程度で引退とか…
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 23:18:02.46 ID:Gp0nUeUT0
コンマイの奴隷教育が足りないようだな
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 23:23:31.29 ID:3jmJcXpb0
ガジェから血の代償を抜いてみよう
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 23:26:00.16 ID:gR1YKtya0
規制されても使い続けた代償を今更抜くなんて俺にはできないぜ……
代償はガジェの友
代償はガジェの友
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 23:30:13.57 ID:6XTdG6h80
代償が制限されるとしたら9月の嵐禁止サイク準と一緒にされるか
9月で虫死んで、暗黒、兎、ガジェ時代でガジェが暴れてからの3月規制ってところか
まぁ兎も9月でかかるかもしれんけど
9月で虫死んで、暗黒、兎、ガジェ時代でガジェが暴れてからの3月規制ってところか
まぁ兎も9月でかかるかもしれんけど
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 23:35:13.85 ID:oYU4hyGw0
そして話にも出ない聖刻
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 23:38:24.57 ID:7VUvCCHdI
九月に規制かかっても除去ガジェにすれば十分戦えるよな
虫とかも死ぬんだし…
虫とかも死ぬんだし…
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 23:40:15.88 ID:fDxbeicH0
除去ガジェの定義が分からなくなってきた
代償型にも除去カードをぶち込んでるのが主流なんだし除去ガジェって地割れや地砕きを入れるのか？
代償型にも除去カードをぶち込んでるのが主流なんだし除去ガジェって地割れや地砕きを入れるのか？
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 23:40:16.76 ID:gR1YKtya0
聖刻はそれなりに強いはずなのにな
まぁ出鼻挫くとストレートで勝てるからな
虫とか他のトップ勢の柔軟性が足りないのか
まぁ出鼻挫くとストレートで勝てるからな
虫とか他のトップ勢の柔軟性が足りないのか
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 23:42:09.18 ID:/xcwgrh6O
代償抜いたら劣化マドルチェになるわ
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 23:44:44.49 ID:7VUvCCHdI
>>188
それはない
それはない
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 23:56:01.65 ID:6XTdG6h80
マドルチェとガジェなら安定性ではガジェの圧勝だけど
ガジェはマドルチェに勝てない、単純に打点で乙る！
ガジェはマドルチェに勝てない、単純に打点で乙る！
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 00:06:09.01 ID:zqlkByftI
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 00:11:22.83 ID:QmXhjxtJ0
マドルチェしか組んでない人はほっとこう
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 00:11:29.32 ID:32SZzDLE0
姫「打点2300ですってー」
犬「私でも十分倒せますね^^」
まぁ実際罠効かない、打点厳しいでマドルチェはかなり相性悪い
犬「私でも十分倒せますね^^」
まぁ実際罠効かない、打点厳しいでマドルチェはかなり相性悪い
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 00:18:41.69 ID:QmXhjxtJ0
マクロ入れればいいんじゃねえの？
実際戦ったこと無いから知らんけどあいつら除外されたらデッキに戻れないんでしょ？
実際戦ったこと無いから知らんけどあいつら除外されたらデッキに戻れないんでしょ？
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 01:02:18.68 ID:kMaExy0w0
何にしてもマドルチェが上がるとしても9月以降だからな
虫ヒロビに規制掛かれば環境変わるから今対策考えるのは気が早いと思う
もし上がってきたら空いたサイドにサイク砂塵ライオウでも積めばいいんでない？
虫ヒロビに規制掛かれば環境変わるから今対策考えるのは気が早いと思う
もし上がってきたら空いたサイドにサイク砂塵ライオウでも積めばいいんでない？
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 01:08:39.58 ID:32SZzDLE0
いや、相性悪いだけで環境にあがってくるまでガチではないよ
ライオウは打点突破されるし先行初手以外微妙だからいらんと思う
サイドに入るかどうかはおいといて、サイク砂塵マクロはきくなぁ
ライオウは打点突破されるし先行初手以外微妙だからいらんと思う
サイドに入るかどうかはおいといて、サイク砂塵マクロはきくなぁ
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 01:13:22.27 ID:LjyrKETE0
代償より除去使ってた時間のが長いから除去のが使いやすい
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 01:27:50.51 ID:FrBf1w1bi
まあもし流行ったらサイドにクローザーフォレストでも入れよう
と思ったら相性のいい獣が見つからなかったでござる
と思ったら相性のいい獣が見つからなかったでござる
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 02:27:20.47 ID:A2Vl7nz+P
マドルチェ対策なら割拠でいいよ
種族統一されてないし
種族統一されてないし
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 02:28:19.96 ID:A2Vl7nz+P
マドルチェ対策なら割拠マイクラでいいよ
種族統一されてないし
マクロはない
種族統一されてないし
マクロはない
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 02:30:51.38 ID:A2Vl7nz+P
二重……orz
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 02:38:54.13 ID:zqlkByftI
マクロなら虫とか暗黒界とか二にも刺さるから結果的にいいんじゃね？
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 02:44:43.50 ID:0jrJ9WXK0
マドルチェは対策する必要ないんじゃないか？
普通にやってりゃ勝てる気がするが
普通にやってりゃ勝てる気がするが
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 10:34:06.21 ID:SIucgq7P0
あまり言いたく無いけどマドルチェが環境に上がる事は現段階でまず無いと断言出来る
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 14:14:33.17 ID:6CppCSLbO
あいつら全く安定しないからな
環境で戦えるレベルにはない
環境で戦えるレベルにはない
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 20:37:46.31 ID:QMhZcoZ6O
そりゃあ何年も型をちょこちょこ変えて安定して大会に出てくる大ベテランのガジェやからな
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 21:17:52.07 ID:0jrJ9WXK0
爆発力はない訳じゃないんだかなぁ
なにかが足りないんだよなぁ
なにかが足りないんだよなぁ
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 21:18:56.73 ID:vnKs0J0O0
素の打点だろ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 23:46:17.09 ID:0jrJ9WXK0
マドルチェだよ
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 23:51:07.10 ID:32SZzDLE0
爆発力なんて代償ありきで無いようなもん、安定性も微妙だがガジェには強い、それだけ
後はマドルチェスレ行って悩んでください
後はマドルチェスレ行って悩んでください
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 00:36:00.65 ID:p3w69B+V0
ガジェ用のサクリファイスエスケープでたらガジェット環境トップ入りするんじゃ・・・?
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 00:37:26.26 ID:e13RTNOO0
地霊術「」
いやまぁ相性良いわけではないが
いやまぁ相性良いわけではないが
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 00:46:54.80 ID:p3w69B+V0
>>212
何かこう、相手がドヤ顔で除去してきたのをドヤ顔でかわしてワンドローしたいんだよね
何かこう、相手がドヤ顔で除去してきたのをドヤ顔でかわしてワンドローしたいんだよね
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 00:49:53.16 ID:gs3HPitz0
素直にHEROがやりたいって言えば？
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 01:12:55.24 ID:e13RTNOO0
既に甲虫装機ヒロビに次ぐ環境トップ勢なのにな
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 10:26:59.76 ID:aUnzjRKk0
>>213
鉄で別のガジェ蘇生すれば1ドロー（ガジェサーチ）できるじゃないか
鉄で別のガジェ蘇生すれば1ドロー（ガジェサーチ）できるじゃないか
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 10:32:16.63 ID:uHU3a0Fi0
アイアンコールって効果無効ついてるよな
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 11:29:23.80 ID:e13RTNOO0
除去かわしたらタイミング逃すけどな
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 11:55:44.88 ID:5tVCi6QM0
ゼンマイハンデスに勝てない、、、
対策どうしてる？
対策どうしてる？
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 12:10:46.76 ID:3zaicaCM0
ヴェーラーかサイド後の妨害カード引けなかったらデッキの上に右手を乗せる
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 12:42:48.31 ID:jQ9SRnEpI
>>219
デスカット
デスカット
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 13:49:58.25 ID:p3w69B+V0
>>221
なんかカードが刺さりそうな名前だな
なんかカードが刺さりそうな名前だな
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 17:33:50.89 ID:0APyQJA+0
>>219
じゃんけんの練習
じゃんけんの練習
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 17:43:37.39 ID:DIKoUp/I0
正直、地雷踏んだと諦める
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 19:01:23.65 ID:uHU3a0Fi0
割とマジでゼンマイは食らうとシャレにならん
悪あがきしてブラホワンチャン待つ以外にないだろ……
悪あがきしてブラホワンチャン待つ以外にないだろ……
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 19:21:13.08 ID:3zaicaCM0
まぁそれはどのデッキでも同じなんだしされたらされたで諦めるしかない
手札一枚でひっくり返せるデッキなんてほんとごく一部のデッキしか無いんだし
手札一枚でひっくり返せるデッキなんてほんとごく一部のデッキしか無いんだし
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 19:33:06.32 ID:e13RTNOO0
ダンセル・兎・アライブ「そうかそうか」
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 20:24:23.43 ID:uHU3a0Fi0
ラヴァル「……」
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 20:35:53.37 ID:DIKoUp/I0
聖刻リチュアにぶん回されるとこいつらでも太刀打ちできないんだよな
ほんと１ターン目って大事。
ほんと１ターン目って大事。
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 22:22:20.84 ID:WCqsyUP30
ブリキンガジェで大会出てきたんだが虫にライオウ立たされてダンホネされて負けちまった
虫とかヒロビ相手だとサイドから何入れて何抜いてる？
虫とかヒロビ相手だとサイドから何入れて何抜いてる？
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 22:32:37.92 ID:3zaicaCM0
どんな構築か分からない以上何も言えない
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 22:39:03.97 ID:WCqsyUP30
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 22:45:54.15 ID:jQ9SRnEpI
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 22:49:36.06 ID:jQ9SRnEpI
>>233はマシンブリキンガジェな
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 22:49:57.71 ID:WCqsyUP30
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 22:55:59.48 ID:jQ9SRnEpI
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 23:38:23.08 ID:onhyXWYi0
フォトスラって2積みで大丈夫かな
3枚だと事故る気がして
3枚だと事故る気がして
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 23:41:45.26 ID:jQ9SRnEpI
>>237
あいつはSS条件ユルユルだしそこまで事故らんのじゃね？
あいつはSS条件ユルユルだしそこまで事故らんのじゃね？
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 23:44:58.20 ID:Vs8PCXs30
場にモンスターが残ってて出したいのに腐ることは案外多い
俺は女戦士2と増援一緒に突っ込んで運用してみたり色々したけど最終的に2に落ち着いたな
俺は女戦士2と増援一緒に突っ込んで運用してみたり色々したけど最終的に2に落ち着いたな
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 23:50:34.23 ID:jQ9SRnEpI
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 23:52:41.77 ID:3zaicaCM0
>>235
自分は虫なら先行の場合、二重1奈落2サイク1貪欲1を抜いてマクロ3と大成仏2を入れてる
後攻なら貪欲1、奈落2サイク1を抜いてマクロ3大成仏1入れるかな
HEROは先行なら脱出2貪欲1サイク1二重1月の書を抜いて幽閉2ミラートラゴ2にゴーズ入れる
後攻なら脱出2貪欲1二重2サイク1抜いて幽閉2ミラートラゴ2ゴーズを
自分は虫なら先行の場合、二重1奈落2サイク1貪欲1を抜いてマクロ3と大成仏2を入れてる
後攻なら貪欲1、奈落2サイク1を抜いてマクロ3大成仏1入れるかな
HEROは先行なら脱出2貪欲1サイク1二重1月の書を抜いて幽閉2ミラートラゴ2にゴーズ入れる
後攻なら脱出2貪欲1二重2サイク1抜いて幽閉2ミラートラゴ2ゴーズを
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 23:53:54.71 ID:3zaicaCM0
ヴェーラー忘れてた…
ヴェーラー3抜いてクロウ3追加だごめん
ヴェーラー3抜いてクロウ3追加だごめん
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 23:55:13.26 ID:Vs8PCXs30
毎ターンブラックホールが飛んでくるほどではないから頻度としちゃそれなりさ
適当に出したギアフレームあたりが無意味に生き残ってるときに引くとなんとも言えない気持ちになる
適当に出したギアフレームあたりが無意味に生き残ってるときに引くとなんとも言えない気持ちになる
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 00:01:08.75 ID:RU4s+ZXa0
自分のヴェーラーにロストチェーン打って相手のデッキからヴェーラー消すってやりたいけど
実際プレイング的にはどうなんだろうか
実際プレイング的にはどうなんだろうか
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 00:03:44.26 ID:jQ9SRnEpI
>>244
ディスアド
ディスアド
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 00:04:46.41 ID:D5PCUVJM0
だがヴェーラー全部除去はアドなど月に投げ捨ててもいいくらいの思考停止枚数思考では計れないアドバンテージがあるだろ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 00:08:32.31 ID:AKLX76PTP
精神的にはかなりアド取ってるから問題ないな
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 00:09:15.26 ID:N8nCR9Wf0
ヴェーラー打たれる ＜ ヴェーラー打てる
2枚もディスアド生んでまでやることじゃないと思う
2枚もディスアド生んでまでやることじゃないと思う
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 00:09:30.64 ID:oGUKLcg10
召喚権に加えて自分がヴェーラーを使って相手を止められるという利点を失ってまでやる必要があるかというと疑問だな
代償があるならいいかもしれない。滅多にないだろうが相手が2積みなら手札見れるし
代償があるならいいかもしれない。滅多にないだろうが相手が2積みなら手札見れるし
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 00:10:13.91 ID:V1eRTsFBI
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 00:13:06.96 ID:w+wZh4Xa0
召喚権は二重と代償あるからいいだろ！！！いい加減にしろ！！！１１１１
まあロマンの域を出ないネタか
まあロマンの域を出ないネタか
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 01:03:23.57 ID:SJwVwxy20
ロマンつーかメリットないわ
ガジェ自体はヴェーラーなんか効かない方なんだし、間違いなくする必要ない
んなこと考えるなら禁止令ヴェーラーでもしろ
ガジェ自体はヴェーラーなんか効かない方なんだし、間違いなくする必要ない
んなこと考えるなら禁止令ヴェーラーでもしろ
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 01:12:55.75 ID:jsLM0HxV0
禁止令と言えば禁止令アナザー指定でヒロブラは打てるのかどうかはどっちなんだよ
それでかなりヒロビ相手に禁止令が効くかどうかが変わるんだが
それでかなりヒロビ相手に禁止令が効くかどうかが変わるんだが
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 01:26:11.90 ID:AKLX76PTP
>>253
ヒロブラは打てるよ
ヒロブラは打てるよ
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 01:47:46.62 ID:TVeMN6gN0
禁止令はコストとリリースはおｋのはず
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 02:00:58.10 ID:V1eRTsFBI
ヒロブラは効果だからむりじゃなかったっけ？
デュアスパはOKだけど…
デュアスパはOKだけど…
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 02:10:08.27 ID:I1hXo86D0
禁止されても死者蘇生等での蘇生は出来るからヒロブラも出来るんじゃない？
まあそもそもアナネオ宣言されたら蘇生ぐらいでしか出てこないから実質ヒロブラも封じてるけどね
まあそもそもアナネオ宣言されたら蘇生ぐらいでしか出てこないから実質ヒロブラも封じてるけどね
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 02:20:58.17 ID:V1eRTsFBI
ごめん
いけるっぽい
勘違いしてたわ…
いけるっぽい
勘違いしてたわ…
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 02:44:26.02 ID:jsLM0HxV0
結局禁止令されても墓地でアナネオは通常モン扱いになるのか
案外禁止令脆いな
案外禁止令脆いな
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 02:48:34.92 ID:V1eRTsFBI
>>259
ただアナネオが手札に戻っても使えないからそう考えたら便利だよ
ただアナネオが手札に戻っても使えないからそう考えたら便利だよ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 02:54:23.78 ID:I1hXo86D0
そうか、アナネオの通常モンスター化はルール効果だっけ
だったら禁止令で無効化される…のか？
裁定聞いた方が確実か
だったら禁止令で無効化される…のか？
裁定聞いた方が確実か
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 09:25:58.57 ID:kefnfLHn0
>>252
ガジェってむしろヴェーラー喰らったらキツ区ね？
ガジェってむしろヴェーラー喰らったらキツ区ね？
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 10:23:30.03 ID:flTFVaPpO
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 12:36:11.38 ID:vobe9c3j0
スキドレギアバレーが結構きつい
打点が高いって純粋に脅威だな
打点が高いって純粋に脅威だな
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 21:58:27.22 ID:SJwVwxy20
そりゃたられば想定すりゃ汎用性抜群のヴェーラーが強い場面なんていくらでもあるわ
しかし金魚二重でギアギガ特化の今ガジェにヴェーラー使ってくるとか雑魚しかしない
基本相手のアド損で終わるヴェーラーは間違いなくサイドではけるわ
お前らホントにガジェ使ってんのかよ・・・悲しいけどこれだからガジェスレはと言わざるを得ない
しかし金魚二重でギアギガ特化の今ガジェにヴェーラー使ってくるとか雑魚しかしない
基本相手のアド損で終わるヴェーラーは間違いなくサイドではけるわ
お前らホントにガジェ使ってんのかよ・・・悲しいけどこれだからガジェスレはと言わざるを得ない
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 23:18:25.08 ID:M7zajVeV0
ガジェなんか使ってねーよ
ここのキチガイ見にきてんだよw
ここのキチガイ見にきてんだよw
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 23:27:22.01 ID:T9lj+Qnb0
>>265
はげど
ガジェ相手にサイチェンヴェーラー抜いてこない人とかまだたまにいるけど
あきらかに間違ってる
ガジェ2枚あったらヴェーラーは紙だし、金魚に打たれてもなんともない。
ヒロビ相手に抜かないのと同じレベルだと思う。
ただ、メイン戦でハンドガジェ１、ガジェｳﾞｪｰﾗｰされたら横のハンド機能しないような
状況だったときだけはｳﾞｪｰﾗｰケアして動く。例えば先に激流伏せてエンドとか。
はげど
ガジェ相手にサイチェンヴェーラー抜いてこない人とかまだたまにいるけど
あきらかに間違ってる
ガジェ2枚あったらヴェーラーは紙だし、金魚に打たれてもなんともない。
ヒロビ相手に抜かないのと同じレベルだと思う。
ただ、メイン戦でハンドガジェ１、ガジェｳﾞｪｰﾗｰされたら横のハンド機能しないような
状況だったときだけはｳﾞｪｰﾗｰケアして動く。例えば先に激流伏せてエンドとか。
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 00:16:55.47 ID:NvnzJzzeO
ガジェ、金魚、ギアギガ、ギアフレ…ヴェーラーで止まるやつばっかやね(ﾆｯｺﾘ
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 00:28:19.07 ID:m04aA7mN0
ガジェ使ってない俺からすると
out ヴェーラー
in デビリアンソング
out ヴェーラー
in デビリアンソング
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 00:29:17.12 ID:Btrsr/rV0
スキドレ下でも役立ってくれるフォートレスはよくできた子
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 00:30:45.92 ID:m04aA7mN0
>>270
マ ク ロ
マ ク ロ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 00:33:41.17 ID:e7+yQDZj0
たられば否定派の賛成意見がたらればだった
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 00:36:18.72 ID:SbRQQvf80
>>272
日本語でおk
日本語でおk
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 00:42:58.02 ID:cZmTx1KsO
どこがたられば？
初手ガジェ2枚はかなり確率高いだろ
それで、お前はガジェ使っててｳﾞｪｰﾗｰきついとか思うの？
まず意見言えカス
初手ガジェ2枚はかなり確率高いだろ
それで、お前はガジェ使っててｳﾞｪｰﾗｰきついとか思うの？
まず意見言えカス
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 00:49:28.36 ID:hee5E8/G0
たらればたられば〜ってアホかよ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 00:50:08.25 ID:A6FW1mJ30
ヴェーラーがガジェに効くと思ってる雑魚共は
今の環境なぜヴェーラーメイン必須なのか理解してない
ただのコピー厨だから専用スレとか関係なくただの雑魚
教えてやるとヴェーラーはアド損。ヴェーラー以上に刺さるカードがある。以上。
ひとつ賢くなれてよかったな、雑魚共
今の環境なぜヴェーラーメイン必須なのか理解してない
ただのコピー厨だから専用スレとか関係なくただの雑魚
教えてやるとヴェーラーはアド損。ヴェーラー以上に刺さるカードがある。以上。
ひとつ賢くなれてよかったな、雑魚共
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 00:56:03.83 ID:e7+yQDZj0
ほんとにガジェスレはレベルが低いなw
たらればならなんとでも言えるって発言した奴に同意した奴の発言がたらればなんだもんw
悲しいけどこれだからガジェスレはと言わざるを得ない
たらればならなんとでも言えるって発言した奴に同意した奴の発言がたらればなんだもんw
悲しいけどこれだからガジェスレはと言わざるを得ない
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 01:03:35.12 ID:bRrzoY9f0
なんだ養殖か
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 01:10:49.04 ID:e7+yQDZj0
> どこがたられば？
> 初手ガジェ2枚はかなり確率高いだろ
まぁここまでは言いたい事わかるは
> それで、お前はガジェ使っててｳﾞｪｰﾗｰきついとか思うの？
> まず意見言えカス
↑
は？
> 初手ガジェ2枚はかなり確率高いだろ
まぁここまでは言いたい事わかるは
> それで、お前はガジェ使っててｳﾞｪｰﾗｰきついとか思うの？
> まず意見言えカス
↑
は？
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 01:23:04.90 ID:m04aA7mN0
うん、わかるはわかるは
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 01:25:36.18 ID:JLSQL10r0
>>277
カードゲームでたらればじゃない意見なんてあんの?
カードゲームでたらればじゃない意見なんてあんの?
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 01:29:11.29 ID:e7+yQDZj0
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 01:43:28.69 ID:JLSQL10r0
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 01:56:12.72 ID:e7+yQDZj0
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 01:59:01.00 ID:m04aA7mN0
ID:e7+yQDZj0 思考停止を確認
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:03:12.58 ID:A6FW1mJ30
Qガジェにヴェーラー使わないと相手は死ぬの？
A死にません
もっと刺さるものたくさんあるよねライオウスノーマンサイドラetc
虫には使わないと死ぬよね
こんな簡単なこともわからないとは流石コピー厨
必須カードすぎて、どのレシピにも入ってて
その汎用性から最強のカードだと勘違いしちゃったんだね
A死にません
もっと刺さるものたくさんあるよねライオウスノーマンサイドラetc
虫には使わないと死ぬよね
こんな簡単なこともわからないとは流石コピー厨
必須カードすぎて、どのレシピにも入ってて
その汎用性から最強のカードだと勘違いしちゃったんだね
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:03:40.41 ID:e7+yQDZj0
>>285
思考停止って言葉使いたいだけだろ？確認ってじゃあお前は実際思考停止してたって証明できんのかよ？
思考停止って言葉使いたいだけだろ？確認ってじゃあお前は実際思考停止してたって証明できんのかよ？
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:07:02.64 ID:m04aA7mN0
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:09:11.90 ID:A6FW1mJ30
雑魚はすごいね
ヴェーラー効くと思ってたけど、効かないことを初めて知って
否定したいけど、否定できる知識もないから
どっちつかずの意見で煽るだけで勝った気になる
すごいすごい
ヴェーラー効くと思ってたけど、効かないことを初めて知って
否定したいけど、否定できる知識もないから
どっちつかずの意見で煽るだけで勝った気になる
すごいすごい
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:09:32.93 ID:e7+yQDZj0
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:10:06.01 ID:tMOmymss0
お顔がレッドガジェットですよ
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:11:51.29 ID:s/GqIt3x0
ここは相変わらずだな
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:12:59.01 ID:e7+yQDZj0
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:13:01.30 ID:hee5E8/G0
まずたらればって言い回しが餓鬼臭い時点でスルー推奨なのに食いつくのがガジェットスレの住民
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:14:21.00 ID:0N00t0Uq0
ガジェスレは最初のスレからしてキチガイっぷりが半端なかった
まあそのころから居たわけじゃないけど
まあそのころから居たわけじゃないけど
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:21:30.54 ID:e7+yQDZj0
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:25:33.45 ID:A6FW1mJ30
気持ちわる
雑魚は死ねばいい
二度とスレくんなよ
雑魚は死ねばいい
二度とスレくんなよ
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:28:05.53 ID:e7+yQDZj0
童貞くんな
勝手に決めつける妄想癖もくんな
勝手に決めつける妄想癖もくんな
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:28:10.40 ID:m04aA7mN0
「肯定も否定もしない」
「決めつけんな」
「は？何で？」
反抗期の時自分の立場が危うくならないように保険としてよく使ってたわ懐かしい
「決めつけんな」
「は？何で？」
反抗期の時自分の立場が危うくならないように保険としてよく使ってたわ懐かしい
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:29:19.01 ID:XfNX9kah0
夏休みだからっていつまでも起きてないで寝ろよ
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:31:22.98 ID:JLSQL10r0
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:36:34.84 ID:e7+yQDZj0
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:38:32.03 ID:A6FW1mJ30
雑魚顔真っ赤ｗｗｗｗ
効いてる効いてるｗ
効いてる効いてるｗ
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:43:47.33 ID:J+hLTbgg0
マシンガジェのエクストラで迷ってる
カタス、スクドラ、ローチ、クロス×2、エメラル、パール、ホープ
ホープレイ、コーン号、マエストロ、ルーラー、ガンマン
ここまでは決まってるんだが、残りの枠に
メロウ、カチコチ、ボロスあたりで悩んでるんだがアドバイスください
カタス、スクドラ、ローチ、クロス×2、エメラル、パール、ホープ
ホープレイ、コーン号、マエストロ、ルーラー、ガンマン
ここまでは決まってるんだが、残りの枠に
メロウ、カチコチ、ボロスあたりで悩んでるんだがアドバイスください
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:51:05.28 ID:lNxp7HaXP
ビッグアイと思ったがギアフレ1マシン1の構成なら入らんか
俺だったらメロウとカチコチいれる
俺だったらメロウとカチコチいれる
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:51:55.98 ID:s/GqIt3x0
>>304
スクドラは別にいらんと思うからカチコチとアルヴェルド入れてやれ
スクドラは別にいらんと思うからカチコチとアルヴェルド入れてやれ
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 02:56:30.75 ID:JLSQL10r0
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 03:00:39.75 ID:JLSQL10r0
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 03:03:12.24 ID:A6FW1mJ30
マシンガジェって言われてもマシンの割合わからんけど
エクストラなんて特別な構築じゃない限り全部テンプレでいい
しいて言えばカチコチとヴェルトは強いガンマン居ても違うお仕事がある
エクストラなんて特別な構築じゃない限り全部テンプレでいい
しいて言えばカチコチとヴェルトは強いガンマン居ても違うお仕事がある
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 03:09:23.23 ID:YVsx8HUA0
インゼク使ってると、わざわざヴェーラー抜く必要なんて無いわけだけどな
確かにガジェ、金魚には打っても大した痛手にはならないかもしれん
痛手にはならないだけで、ヴェーラー自身は仕事キッチリしてる
あとはショックルーラーなんかのエクシーズモンスター効果を対処できるのもでかいでしょ
ヴェーラー使ってる側からすれば１チューナーとしても使えるからシンクロでの対応力も上がるし
確かにガジェ、金魚には打っても大した痛手にはならないかもしれん
痛手にはならないだけで、ヴェーラー自身は仕事キッチリしてる
あとはショックルーラーなんかのエクシーズモンスター効果を対処できるのもでかいでしょ
ヴェーラー使ってる側からすれば１チューナーとしても使えるからシンクロでの対応力も上がるし
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 03:14:23.26 ID:J+hLTbgg0
>>306
アルヴェルドは二重召喚あるときくらいしか使えないので使用感はあまりよくなかった
代償からならライフあわせてホープレイのが打点高いし
>>308
金魚、二重、ギアフレ、フォートレス全部3積みです
ビッグアイの使用率が少ないのと、スタロ抜いてできたエクストラの穴2つを埋めたい
アルヴェルドは二重召喚あるときくらいしか使えないので使用感はあまりよくなかった
代償からならライフあわせてホープレイのが打点高いし
>>308
金魚、二重、ギアフレ、フォートレス全部3積みです
ビッグアイの使用率が少ないのと、スタロ抜いてできたエクストラの穴2つを埋めたい
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 03:16:49.10 ID:zc0vk6Vl0
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 03:19:19.90 ID:A6FW1mJ30
代償展開時のアルヴェルトは強いぞ
相手のフィールド除去しきれない数、打点のときに
打点下げてからルーラーで完封余裕
相手のフィールド除去しきれない数、打点のときに
打点下げてからルーラーで完封余裕
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 03:21:17.95 ID:e7+yQDZj0
>>310
せっかくの意見もこのスレじゃ雑魚乙って言われるだけ
せっかくの意見もこのスレじゃ雑魚乙って言われるだけ
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 03:24:37.49 ID:zc0vk6Vl0
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 03:29:25.64 ID:/o9g11Oa0
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 03:36:53.48 ID:Hkdmdhar0
ガジェ相手にヴェーラー抜くわけないだろ
星4とヴェーラーでカタストル出せばガジェに勝ち目なくなるし
星4とヴェーラーでカタストル出せばガジェに勝ち目なくなるし
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 03:40:24.04 ID:/o9g11Oa0
>>317
マエストローク忘れてないか?
マエストローク忘れてないか?
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 03:43:54.78 ID:A6FW1mJ30
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 03:48:20.88 ID:Hkdmdhar0
それもヴェーラーで返せば良い
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 03:51:34.74 ID:A6FW1mJ30
雑魚はヒロビ相手にも入れてるんだろうなぁ
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 03:52:25.44 ID:lNxp7HaXP
都合よくヴェーラーが2枚手札にあるなんてそうそうある状況じゃねーだろ
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 04:03:19.14 ID:Hkdmdhar0
>>322
確かにそうだった
確かにそうだった
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 04:04:09.98 ID:/o9g11Oa0
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 04:16:29.79 ID:Hkdmdhar0
助かるは言いすぎだろ
そっちもマエストローク出さなきゃいけないんだし
そっちもマエストローク出さなきゃいけないんだし
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 05:41:43.62 ID:/o9g11Oa0
脱出装置とか激流葬とかもちろん入ってるんだぞ?
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 06:53:24.05 ID:Hkdmdhar0
それを分かった上で言ってる
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 08:33:08.33 ID:bRrzoY9f0
二人NGに突っ込んだらスッキリしたでござる
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 10:01:42.14 ID:8837ybpnO
妖精王は相手の場にモンスターが複数いるときに真価を発揮する
ホープレイは正直素材なくなったホープの自壊を防ぐ程度の役目しかないからなくても困らないといえば困らない
ホープレイは正直素材なくなったホープの自壊を防ぐ程度の役目しかないからなくても困らないといえば困らない
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 19:58:00.15 ID:K/niDNLP0
そもそもホープなんか必要な場面ほとんどないだろ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 20:01:32.90 ID:YpHFDB+70
妖精王の効果に巻き込まれたホープにホープレイを重ねることはたまにある
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 22:38:59.47 ID:UeD2tM92P
遅延に凄い役立つ>ホープ
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 22:44:03.23 ID:m04aA7mN0
遅延する意義とは
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 22:48:52.02 ID:FGrJCCrdP
アルヴェルドパールガンマンの3体からリストラするなら誰よ
今これで悩んでるんだけどもうパールでいいかな…ヴェーラー来たら攻撃やめればいいしな…
今これで悩んでるんだけどもうパールでいいかな…ヴェーラー来たら攻撃やめればいいしな…
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 22:52:14.07 ID:OGwMt21h0
パールで良いんじゃね？
パールで潰せない敵はガンマンかマエストロで潰せばいいし、俺はアルヴェルドも要らないと思ってるけど
パールで潰せない敵はガンマンかマエストロで潰せばいいし、俺はアルヴェルドも要らないと思ってるけど
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 22:58:56.17 ID:A6FW1mJ30
環境的にパールさんの出番ないし、代償時のアタッカー枠も他で賄えるけど
パールさんはエメラルから蘇生できるのが地味にでかい
パールさんはエメラルから蘇生できるのが地味にでかい
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 01:58:44.36 ID:2K7KFu1Z0
エメラルの効果がターン中に両方使えたら良かったんだがね
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 02:01:09.78 ID:75B2u0l40
エメラルでガガギゴを蘇生したいが
ガガギゴだすなら他のがいくらでもいる事実
そもそもガガギゴはエクストラに入らないな
ガガギゴだすなら他のがいくらでもいる事実
そもそもガガギゴはエクストラに入らないな
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 08:19:13.58 ID:ICgxPMyc0
リミ解みんな入れてる？
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 09:25:24.30 ID:j8olgP2O0
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 10:19:18.27 ID:XK5SrYR10
>>340
俺も代償でのキルパターン悩んでる。
どれが最適かと言われたらかなり難しいよな。
ガジェ消費なし、エクストラにルーラー2枚入ってるならそれでもいいんだけどな。
伏せ2枚踏んでエメラルで戻してクロスとホープレイ絡めて8000いける
むしろ俺はそうしたいからルーラー2積みしてたりするんだが一般的ではないよね。
展開しきってから激流くらったら挽回不可能になるからルーラーは最初に出すしかないんじゃないかなとは思ってる
俺も代償でのキルパターン悩んでる。
どれが最適かと言われたらかなり難しいよな。
ガジェ消費なし、エクストラにルーラー2枚入ってるならそれでもいいんだけどな。
伏せ2枚踏んでエメラルで戻してクロスとホープレイ絡めて8000いける
むしろ俺はそうしたいからルーラー2積みしてたりするんだが一般的ではないよね。
展開しきってから激流くらったら挽回不可能になるからルーラーは最初に出すしかないんじゃないかなとは思ってる
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 10:51:28.06 ID:j8olgP2O0
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 11:52:08.86 ID:I+OytFyq0
奈落警告を踏んでくれるのはギアギガエメラルルーラー
激流を踏んでくれるのはルーラー
それを踏まえて展開すればええねん
代償のことだけを考えると、ミストがイケメンになる
激流を踏んでくれるのはルーラー
それを踏まえて展開すればええねん
代償のことだけを考えると、ミストがイケメンになる
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 12:51:30.39 ID:FrRzYIPBP
相手の伏せ無しじゃない限り最初ルーラーで罠宣言までは確定じゃないか
相手によるけど手札誘発考えるとルーラー二枚でも良いと思うよ
それだとルーラーにヴェーラー撃たれて微妙な気分になることもない
相手によるけど手札誘発考えるとルーラー二枚でも良いと思うよ
それだとルーラーにヴェーラー撃たれて微妙な気分になることもない
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 14:03:38.76 ID:Y2600OS5O
ミストはいたらいいなぁと時折思うけど枠がない
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 22:29:24.23 ID:kL5biPLy0
いつの間にか代償の裁定が戻ってる…
これで伏せてても海皇に割られずにすむ
これで伏せてても海皇に割られずにすむ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 19:57:56.65 ID:TVuV2gwXO
代償ガジェ使ってて一番緊張するのは代償発動してるとき
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 20:20:26.35 ID:8BJ6XC3zI
じゃんけんするときじゃね？
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 20:36:15.27 ID:GN4ERDbO0
じゃんけんはどのデッキでも一緒だろ
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 21:45:14.99 ID:r8Nvq/tZ0
いそ開き直って代償はいれてない
どうせ手札に来る時はすでにガジェ使い切ってるし
どうせ手札に来る時はすでにガジェ使い切ってるし
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 21:58:11.73 ID:bSllw+560
代償に使おうと思ってるサイクを使わせない作戦・・・
3伏せとかに当てずっぽうでサイク打ってくれないから、最近代償が通らないし試してみても良いかなぁ
3伏せとかに当てずっぽうでサイク打ってくれないから、最近代償が通らないし試してみても良いかなぁ
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 23:37:53.77 ID:7WBsw/L60
禁止令がこちらをみている
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 23:43:43.03 ID:bSllw+560
>>352
お前入れる枠ねーよ
お前入れる枠ねーよ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 00:43:55.36 ID:j4kitud30
スキドレきつい
サイク、嵐引くしかなくなる…
サイク、嵐引くしかなくなる…
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 00:47:28.98 ID:Ozdo/0qF0
こっちのガジェと対戦してるプレイヤーは
「代償きつい、発動時にサイク無いとゲーム終わる…」
って思ってるけどな
「代償きつい、発動時にサイク無いとゲーム終わる…」
って思ってるけどな
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 01:01:46.23 ID:HGSMtQr+0
ところでお前らデビリアンソングで終わるよな
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 01:05:23.32 ID:RZ7YeG6n0
>>356
ゼンマイン差してる俺に隙はなかった
ゼンマイン差してる俺に隙はなかった
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 01:19:10.44 ID:HGSMtQr+0
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 01:22:53.48 ID:Pz4GFW2g0
カタストルの時と同じ匂いがする
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 02:11:55.33 ID:UcVXzpG6i
強謙いらなくね？
あとメロウガイスト
あとメロウガイスト
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 02:16:13.24 ID:HGSMtQr+0
IFと戦ってみようか
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 05:25:22.99 ID:YbLy5s5t0
IFにメロウなんて使ってる暇ないわ
先行オーガが基本なうえ、バックにブレイクバリアが潜んでる
ガジェが相性悪いわけでもないけど、うざすぎて虫以上にやりたくない
先行オーガが基本なうえ、バックにブレイクバリアが潜んでる
ガジェが相性悪いわけでもないけど、うざすぎて虫以上にやりたくない
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 02:04:00.31 ID:RjA75I1w0
カタストル同様、ゼンマインも良い仕事するね
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 02:08:25.93 ID:ERg4+Fk20
何使って出すの？
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 02:36:29.02 ID:mDsw8zzu0
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 02:58:24.85 ID:XfkHtb6G0
その通り
使う機会の少ないメロウガイストは必須枠からの、首候補No.1
使う機会の少ないメロウガイストは必須枠からの、首候補No.1
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 03:02:16.52 ID:oM0c1f0b0
使う機会が少ない…？面白い事を言うんだね君は
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 03:10:24.71 ID:4U4bbVW/0
じゃあメロガイ使う機会教えてくれよ
沢山あるんだろ早く言えよ
沢山あるんだろ早く言えよ
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 03:13:51.10 ID:ZBQY+twfi
↑体は大人、頭脳は子供
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 08:01:02.27 ID:aJhl10Q00
俺のデッキの首候補No1は穴埋め枠のブリキの大公
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 10:56:52.48 ID:0MhVChmGP
水精鱗出てきたから抜く理由がない>メロウ
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 11:19:36.86 ID:LxLa5LOS0
メロウはXセイバーみたいな環境外のデッキに当たった時に役に立つのもあるぞ！
後は稀によくある攻撃表示クリッターとか……
リビデ型の虫とかだったらダンセルに使ったりとかもするかな。
後は稀によくある攻撃表示クリッターとか……
リビデ型の虫とかだったらダンセルに使ったりとかもするかな。
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 14:51:20.97 ID:oM0c1f0b0
>>368
まず環境トップの虫に効く時点で抜くという考えに至る事事態おかしい
まず環境トップの虫に効く時点で抜くという考えに至る事事態おかしい
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 16:23:34.36 ID:ijhuqD7J0
最初から振り返ると
IFにメロウが効くかどうかだけど、墓地利用デッキに対してはメロウはすべからく効くのは当然
しかし、メロウを使いたい場面なんて限りなく少ない
回ってない前提じゃないと意味ないけど
使いたい場面は相手の墓地にマンサーデーモンいなくて
フィールドにマンサーデーモンビートル立ってる時ぐらい
そもそも回ってないIFにはローチの方が効くしね
IFにメロウが効くかどうかだけど、墓地利用デッキに対してはメロウはすべからく効くのは当然
しかし、メロウを使いたい場面なんて限りなく少ない
回ってない前提じゃないと意味ないけど
使いたい場面は相手の墓地にマンサーデーモンいなくて
フィールドにマンサーデーモンビートル立ってる時ぐらい
そもそも回ってないIFにはローチの方が効くしね
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 16:37:27.32 ID:sxyqNffU0
最近エクシーズIFと言うものがだな
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 16:47:36.97 ID:oukSSPqN0
そもそもデーモンが立ってるということは高確率でブレイクかバリアがセットしてあるわけで
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 17:17:05.29 ID:yd0kDxwI0
最近の代償マシンガジェにはたまに強制転移が入ってるのを見るんだけどなんでー？
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 17:25:31.95 ID:oM0c1f0b0
主に大型をパクる為だよ普通はサイドに入れて虫が入れて来るライオウ貰ったりする
メインからはヒーローに絶大な効力を発揮するから周りがヒーローだらけならメイン転移も全然有りだよ
メインからはヒーローに絶大な効力を発揮するから周りがヒーローだらけならメイン転移も全然有りだよ
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 17:27:51.57 ID:yd0kDxwI0
なるほど！！交換に出すのははガジェット？
今、ガジェット作ってるんでいろいろ教えてもらえるとありがたいです。
今、ガジェット作ってるんでいろいろ教えてもらえるとありがたいです。
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 17:32:05.24 ID:oM0c1f0b0
基本的にガジェットしか無いんじゃないかな？ヒーロー相手には極力ギガント等の地属性エクシーズで攻めてればそこまで苦じゃ無い
虫相手にはサイチェン後はとにかくガバ伏せで対抗する事を気をつけてれば割りといけるよ
虫相手にはサイチェン後はとにかくガバ伏せで対抗する事を気をつけてれば割りといけるよ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 18:32:47.99 ID:Rzqu6+WD0
先行でルーラー出すってありかね？
初手良い時に出すかどうかいつも迷ってる
初手良い時に出すかどうかいつも迷ってる
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 18:46:13.38 ID:0+uCl7IVO
ウ゛ェーラー打ったあとにギガマンつけた虫が処理できず負けることがかなりあったからメインに転移2枚入れた。
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 20:48:02.50 ID:O2CL0xsqi
転移はサイドに2だけど除去の時はメインに2入ってたし今入れてもいいな
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 21:21:05.14 ID:vEIUEH8s0
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 21:25:11.40 ID:zaKb6d4a0
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 21:42:13.73 ID:oM0c1f0b0
>>384
自分は41枚にしてるけどメインからは入れてません
けどヒーロー相手には本当に強いから入れておいて損では無いと思う、虫にはサイチェンで必ず入れてるから持って行って損する事は無いかと
それとヒーロー相手に除去は必ずエクシーズや融合体に打ってください。下級のモンスターは金魚で粘れます、金魚を突破して来る為の解答が超融合、ミラクル、フォトスラしか無いので無理矢理突破してこようとして来た時に除去を当ててください
CS頑張ってください、出来ればレポートも欲しいです
自分は41枚にしてるけどメインからは入れてません
けどヒーロー相手には本当に強いから入れておいて損では無いと思う、虫にはサイチェンで必ず入れてるから持って行って損する事は無いかと
それとヒーロー相手に除去は必ずエクシーズや融合体に打ってください。下級のモンスターは金魚で粘れます、金魚を突破して来る為の解答が超融合、ミラクル、フォトスラしか無いので無理矢理突破してこようとして来た時に除去を当ててください
CS頑張ってください、出来ればレポートも欲しいです
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 22:52:45.36 ID:XfkHtb6G0
転移がヒロブラも積んでるヒーローに対する解答ってのは弱すぎる、砕き幽閉の方がいい
虫に転移とかありえない
虫相手に転移使えるのなんて、グルフで耐性持ちやボルカ作った時ぐらい
虫死んで暗黒くるならまだしも今は間違いなくメインに必要ない
基本アド損のカードなんだと理解した方がいい
虫に転移とかありえない
虫相手に転移使えるのなんて、グルフで耐性持ちやボルカ作った時ぐらい
虫死んで暗黒くるならまだしも今は間違いなくメインに必要ない
基本アド損のカードなんだと理解した方がいい
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 00:18:51.65 ID:QuzYVsnw0
サンダースパーク届いた訳だが
役割被る妖精王でも抜くか
役割被る妖精王でも抜くか
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 02:02:06.48 ID:n1IsOyf90
ちゃんと指定通りに定額小為替封入して住所宛先も間違ってないはず、
だが今日は私のポストは空だった
ああ不安だ不安だ
福岡は皆こんなもんなはずだ...
だが今日は私のポストは空だった
ああ不安だ不安だ
福岡は皆こんなもんなはずだ...
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 05:21:50.15 ID:AC2G8jKh0
>>387
本気で言ってるなら少しプレイングを見直した方が良いよヒロブラ回避法も知らないのは致命的だ
本気で言ってるなら少しプレイングを見直した方が良いよヒロブラ回避法も知らないのは致命的だ
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 07:17:55.25 ID:AOX85B/20
さて、サンダースパーク届いた訳だがエクストラ残り１枠、ホープレイとサンダースパークどっちがいいかねー
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 11:34:07.20 ID:x7HSEFeyO
>>388
被るか？
被るか？
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 11:38:48.12 ID:W7QknWB+0
サンダーと被るのはウロボロスだと思うけどなぁ
表モンスター全滅
バックかモンスター1枚バウンスとその他
うーん……代償すると最初にルーラー立てて罠封じること考えるとサンダースパークの方がいいかな
最近裏守備なんて見なくなったし
表モンスター全滅
バックかモンスター1枚バウンスとその他
うーん……代償すると最初にルーラー立てて罠封じること考えるとサンダースパークの方がいいかな
最近裏守備なんて見なくなったし
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 12:33:00.62 ID:MfGd8w7sO
先日のCSで前日に転移入れて41になったけど開闢パクるという荒行見せて勝てた
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 13:24:42.07 ID:sD0lTOB40
当然戦利品としてイエローガジェットと交換したんだろうなぁ？
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 13:28:14.94 ID:PSne2hSa0
まあ割とあるあるだけども
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 15:33:16.31 ID:n1IsOyf90
まだ来ねえのかサンスパよおぉ
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 18:24:01.33 ID:iop4m2tP0
メロウとかないわって思ってたら虫相手にメロウ欲しい局面あった
そのままギアギガントで返すとリビデからキルされたんで買った
カチコチドラゴン先生と暫しの別れやな
そのままギアギガントで返すとリビデからキルされたんで買った
カチコチドラゴン先生と暫しの別れやな
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 19:38:31.60 ID:AOX85B/20
cs虫墓守に勝利、虫2に負けて二勝二敗で予選落ちorz
予定あって決勝トーナメント分布だけチラミ見して帰ってきたけどベスト16の分布は虫8、ヒーロー5、兎(ラギア型?)1、墓守1、カラクリ1だった気がする
ヴェーラを引く運命力をくださいー
予定あって決勝トーナメント分布だけチラミ見して帰ってきたけどベスト16の分布は虫8、ヒーロー5、兎(ラギア型?)1、墓守1、カラクリ1だった気がする
ヴェーラを引く運命力をくださいー
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 19:42:34.96 ID:PSne2hSa0
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 19:59:17.17 ID:K+1egc3aI
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 20:02:50.66 ID:J9OD66CU0
サンスパとどいたったｗｗｗｗｗｗ
さて何を抜けばいいんだろうか･･･
さて何を抜けばいいんだろうか･･･
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 20:17:46.37 ID:AOX85B/20
>>401
サイドメインエクストラほぼテンプレでマシン1セット、二重3枚型のやつに、貪欲ブラホぬいてヒーロー意識で脱出2積んだ
今日思ったことは、やっぱ虫に脱出微妙、虫対策マクロ3だけじゃきつい、貪欲ブラホやっぱ欲しい、ライオウ対策必須、サンダースパーク今日は出さなかった、メロウ、マエスト、ホープ出す機会多い、ギアギガントギガマン装備で打点負けるのがきついかな
長文スマソ
サイドメインエクストラほぼテンプレでマシン1セット、二重3枚型のやつに、貪欲ブラホぬいてヒーロー意識で脱出2積んだ
今日思ったことは、やっぱ虫に脱出微妙、虫対策マクロ3だけじゃきつい、貪欲ブラホやっぱ欲しい、ライオウ対策必須、サンダースパーク今日は出さなかった、メロウ、マエスト、ホープ出す機会多い、ギアギガントギガマン装備で打点負けるのがきついかな
長文スマソ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 20:22:40.70 ID:K+1egc3aI
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 20:46:09.53 ID:AOX85B/20
>>404
仮にマクロ引けても装備時マクロチェーンすると、1500か2100はあるわけでしてガジェ単品じゃ無理→キンギョから行こう→ヴェーラー
二重経由でマエスト召喚→警告とかでカード一枚で打点越せないのがきつく感じる
仮にマクロ引けても装備時マクロチェーンすると、1500か2100はあるわけでしてガジェ単品じゃ無理→キンギョから行こう→ヴェーラー
二重経由でマエスト召喚→警告とかでカード一枚で打点越せないのがきつく感じる
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 20:50:26.66 ID:K+1egc3aI
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 20:56:06.63 ID:AOX85B/20
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 21:06:34.00 ID:K+1egc3aI
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 21:10:16.61 ID:ioHtFnaC0
マシンフル投入は強いんだがマクロとの兼ね合いが難しいよね
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 21:14:30.63 ID:AOX85B/20
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 21:17:05.31 ID:K+1egc3aI
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 21:18:45.36 ID:K+1egc3aI
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 21:21:32.79 ID:eGHvrEq60
貴重なサイド一枠カノンにさいてまでする価値なくね
紙束作ってメンコしてるならそれでいいけど
紙束作ってメンコしてるならそれでいいけど
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 21:22:33.08 ID:iop4m2tP0
煽るなよボーイ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 21:25:42.87 ID:K+1egc3aI
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 21:33:53.45 ID:AOX85B/20
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 21:42:43.42 ID:sD0lTOB40
単純にガジェットのシナジーならフォートレスもギアフレームも3で構わないけど
環境でフォートレス弱いから抜けてるっていうね
環境でフォートレス弱いから抜けてるっていうね
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 21:50:01.92 ID:K+1egc3aI
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 22:01:39.83 ID:AOX85B/20
マシンセットあると、例えばキンギョ→ヴェーラー じゃあ二重ギアギガ特殊→警告 じゃあマシン特殊とか多少なら無理矢理突破できるのがいいかなー
今日キンギョ→警告 …エンドorzというパターンが多く止められやすかったのもある
まぁ、モンスター多くなるし好みかねー
今日キンギョ→警告 …エンドorzというパターンが多く止められやすかったのもある
まぁ、モンスター多くなるし好みかねー
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 22:06:45.62 ID:sD0lTOB40
今度の改定で伏せ割規制でワンキル弱くして
ヴェルズ六武環境にでもなってくれたらフォートレス強いんだけどなぁ
まぁ暗黒もくるだろうから厳しいけどさ
ヴェルズ六武環境にでもなってくれたらフォートレス強いんだけどなぁ
まぁ暗黒もくるだろうから厳しいけどさ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 22:08:50.45 ID:K+1egc3aI
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 00:47:41.03 ID:1wb0II1P0
カノンとフォースは明らかに事故要因なんだがこいつらがいたから逆転できたってことも多々あるからなかなか抜けない
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 09:37:34.15 ID:56l8Ysm90
フォートレスが落ちてるだけで専用の死者蘇生みたいなもんだからな
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 10:01:52.24 ID:3FnNIKv20
専用蘇生って聞こえはいいんだけど、使うといつの間にか抜ける候補に挙がるよね
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 11:19:03.97 ID:ViioFHOWP
フォートレスは入るけどフォースはいらないと思う
そういえばカノンとフォースなら魔デッキ対策でフォースとか言われるけどそれガジェドラでも良いんじゃね
そういえばカノンとフォースなら魔デッキ対策でフォースとか言われるけどそれガジェドラでも良いんじゃね
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 11:23:01.43 ID:3XiceG5c0
ガジェドラとフォースの間にはギアフレームで持ってこれるっていう埋めようのない差があるけどな
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 12:28:30.49 ID:m0Ke4RpM0
ガジェドラとフォースの間にはギアタウンで呼べるっていう埋めようのない差があるけどな
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 12:32:50.47 ID:ReZAKF3W0
コアガジェにフォートレスは入るのか
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 16:21:09.71 ID:3XiceG5c0
そもそもギアタウン採用すること自体ネタだしギアタウンで呼んだら手札コストの役に立たんし・・・
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 16:23:32.84 ID:4N/J7HKmi
墓地から呼べば無問題
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 16:40:31.34 ID:3FnNIKv20
墓地から機械巨竜！？
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 13:27:47.33 ID:MdFsAPKd0
昨日大会で一回戦からウイルス暗黒にあたって
ストレート負け
ストレート負け
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 13:29:38.79 ID:06n2sbHH0
それは仕方ない
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 17:53:45.11 ID:W4UNh6WI0
代償が無くなったら二重召喚でも突っ込むか
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 18:03:56.20 ID:R1/fykGk0
>>434
えっ！？入れてないの？
えっ！？入れてないの？
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 18:55:34.00 ID:+3umxysJP
二重が入ってないのはもう考えられない
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 20:55:46.51 ID:blrzD1+C0
二重無いのもアリだと思うけど…
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 21:23:17.54 ID:nXEAM8Wj0
代償マシンナーズガジェット組むならダルモン3枚買ってから出直してこい。俺の言ったことわからないならセンス無いよ。遊戯王やめろ。
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 21:31:28.71 ID:PR98hQrL0
ガジャさんは今何をやってるんだろう
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 21:44:58.81 ID:lMTgEc8K0
>>438
ふぉおおおお！！
ふぉおおおお！！
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 22:31:09.31 ID:HbMXyLkf0
代償どうなんだろうな
まあこんだけ暴れてたら規制来るかな
代償飛んだらみんな6マシンにする？
まあこんだけ暴れてたら規制来るかな
代償飛んだらみんな6マシンにする？
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 22:31:59.71 ID:tCHIqB+Q0
そこに罠入れる
大きく環境変わったら考える
大きく環境変わったら考える
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 22:38:18.99 ID:BPi8YbCL0
代償制限なら今のままでガジェットが準になったら崩す
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 22:42:22.48 ID:le7jiO860
イエローだけ準制とか嫌がらせしてきたらどうしてくれようか
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 22:45:24.88 ID:06n2sbHH0
代償解除されたときの感じは、リビデ解除に雰囲気似てるよな
xyz販促で代償解除、あれは明らかにタイミングがおかしかった
といっても代償はカードパワーはいかれてるけど、この環境で通るのはまれだし
2枚からワンキルレベルなんて今の環境普通だしで
虫と違って環境のガンにはなってないからかかっても制限だろうなぁ
xyz販促で代償解除、あれは明らかにタイミングがおかしかった
といっても代償はカードパワーはいかれてるけど、この環境で通るのはまれだし
2枚からワンキルレベルなんて今の環境普通だしで
虫と違って環境のガンにはなってないからかかっても制限だろうなぁ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 22:48:53.45 ID:BPi8YbCL0
今期は環境が目まぐるしく変わった面白い環境だったよね
当初は虫が環境を支配しててHEROに押され始めた所にチャリオットが金魚搭載のガジェットで結果残してグルフ手に入れた虫が今度はギガマンティス複数積んだ対ビートダウン特化の構築で終始無双した
虫に始まり虫に終わった環境だったけど本当に楽しかった
当初は虫が環境を支配しててHEROに押され始めた所にチャリオットが金魚搭載のガジェットで結果残してグルフ手に入れた虫が今度はギガマンティス複数積んだ対ビートダウン特化の構築で終始無双した
虫に始まり虫に終わった環境だったけど本当に楽しかった
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 22:50:57.73 ID:06n2sbHH0
虫はうざい
しかし、今の環境の方が次環境よりガジェは強い気がするなぁ
次環境は暗黒くるからなぁ
しかし、今の環境の方が次環境よりガジェは強い気がするなぁ
次環境は暗黒くるからなぁ
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 23:11:16.29 ID:eXoyxICu0
16人規模の大会だけど優勝できた
相手は順に虫HEROラヴァルガジェミラー
代償が来た瞬間の止まらない勝ちゲーはもちろんだけど、
リミッター解除を引けた時の速攻力は失禁モノ
みんなリミ解、挿そう(迫真
相手は順に虫HEROラヴァルガジェミラー
代償が来た瞬間の止まらない勝ちゲーはもちろんだけど、
リミッター解除を引けた時の速攻力は失禁モノ
みんなリミ解、挿そう(迫真
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 23:14:46.56 ID:06n2sbHH0
リミ解は悩むところだよね
確実にワンキルできるなら入れるけど、そうでもないからなぁ
確実にワンキルできるなら入れるけど、そうでもないからなぁ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 23:45:50.68 ID:+UrXaTlAI
リミ解は一枚積むだけでドローしたらかなりの番狂わせになるのは事実
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 00:09:53.48 ID:+iUabt1L0
昔から機械デッキにはお守り的な意味も込めてリミ解入れてます
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 02:06:20.32 ID:VyKQxwrh0
リミ解GS版はよ
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 02:07:25.94 ID:hUyUalu+0
解除が先だ
ガジェが罠ビ？ワンキルデッキです
ガジェが罠ビ？ワンキルデッキです
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 17:36:58.24 ID:I2Fr14Zki
リミ解は二重召喚と引き換えに抜けたわけだが
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 20:28:38.69 ID:bSP2GshL0
ブリキンギョの守備高杉ワロタ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 20:29:25.09 ID:FbLh4LjF0
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 21:41:29.37 ID:hUyUalu+0
リミ解自体はかなり安定した武器にはなるけど
俺は逆に虫には無力だから抜けると思ってる
ワンキルに対しては擬似対策手段となるだろうけど
俺は逆に虫には無力だから抜けると思ってる
ワンキルに対しては擬似対策手段となるだろうけど
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 01:41:26.26 ID:yTtrfZyCi
>>456
正直エクシーズ主体だと腐らない？それが嫌なんだよな…
正直エクシーズ主体だと腐らない？それが嫌なんだよな…
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 01:46:30.86 ID:b4TxyBOvI
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 01:57:26.94 ID:PIkbZEZq0
いやそのハンドは事故だろ後ろがほぼ皆無じゃねーか後ろ無しにクロス立てても相手は何にも怖く無い訳で
リミッター入れる位なら脱出なり除去増やした方が間違いなく勝率上がる
リミッター入れる位なら脱出なり除去増やした方が間違いなく勝率上がる
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 02:10:32.96 ID:b4TxyBOvI
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 08:06:37.76 ID:Nqgl0XuM0
ギアギガ出してグランエルサーチリミ解ｵﾗｧ!
エンドフェイズにギアギガ破壊グランエル
エンドフェイズにギアギガ破壊グランエル
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 08:55:32.27 ID:yTtrfZyCi
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 14:37:25.84 ID:rPp0DV9/O
除去ガジェのテンプレってwikiにあったっけ？
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 17:55:22.86 ID:QI4Efxm3i
載ってるかどうか知らんけど、ただ単に除去ガジェって言ったら構築が環境で大きく変わるから自分の好きなように組めばいいよ
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 00:22:52.89 ID:o+ZI37hY0
マエストロとかゴーズはやっぱ守備で出してます？
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 00:46:07.87 ID:84i2fhLE0
んなもん状況によるとしか
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 01:00:47.07 ID:fbwtg2bY0
確かに状況によるわな誰相手にゴーズ入れたり誰相手にマエストロを出すのかを説明してくれないと
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 02:09:02.96 ID:sHQ2tvcR0
最近スペース無くてサイクロン1枚減らしたんだが、メインに3枚も要る？
聖刻、カオドラ辺りには死に札なんだよなぁ
聖刻、カオドラ辺りには死に札なんだよなぁ
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 02:26:10.84 ID:yXcWntXT0
虫がリビデで強引にダンセルを通そうとしてる時点で気付けよ
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 02:37:13.12 ID:fbwtg2bY0
>>469
周りの環境が聖刻カオドラだらけなら減らしても良いだろ何も無理矢理テンプレ型を使わなくて良いんだよ少し考えたら分かる事だと思うよ
周りの環境が聖刻カオドラだらけなら減らしても良いだろ何も無理矢理テンプレ型を使わなくて良いんだよ少し考えたら分かる事だと思うよ
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 05:57:33.49 ID:sHQ2tvcR0
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/09(木) 09:29:33.20 ID:FBORJir/0
スペース・サイクロンかと
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 04:28:42.80 ID:i/4S5dFB0
聖刻に対してめっちゃ弱いんだが
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 09:48:00.83 ID:b9TXW7QA0
ローチ立てとけ
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 11:41:47.56 ID:imvxpwRp0
サイドから聖刻メタで入れるとしたらパキケだろうか生贄封じだろうか
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 12:08:31.57 ID:Nk/U4aFH0
パキケとバック
相手がライオウ積んでくるだろうから、幽閉なり積んでるなら入れとくといい
相手がライオウ積んでくるだろうから、幽閉なり積んでるなら入れとくといい
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 12:24:46.10 ID:aKU7wAke0
初手ガジェガジェガジェパキケサイクロンとかだった悲しみと言ったら…
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 13:27:42.82 ID:7FMS+Sxx0
なくはないからな
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 13:52:00.80 ID:Nk/U4aFH0
たられば言っても仕方ないねん
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 18:15:11.27 ID:O9/12waB0
そもそも生贄封じいれる枠が勿体無い
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 18:18:40.38 ID:b9TXW7QA0
てか聖刻ってヴェーラー握ってればほぼ勝てるだろ
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 18:41:48.82 ID:O9/12waB0
ギアギガでアトゥムスの打点越えないのが難点だが倒してしまえば相手が勝手に止まってくれるからな
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 18:50:38.18 ID:QFFpinld0
聖刻は適当に罠伏せてれば勝手に展開してくれて自爆していくイメージ。
ガジェはさっとローチ作れるから普通に有利だよね
ガジェはさっとローチ作れるから普通に有利だよね
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 21:17:05.43 ID:Nk/U4aFH0
アトゥムスでとまれば勝ち、レダメいればほぼ負け、分かりやすいな
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 21:18:40.83 ID:yirO2EpW0
月の書で＾＾
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 22:04:10.66 ID:QFFpinld0
月の書はアトゥムス特召成功時に打てばいいんじゃないんですかねぇ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 15:57:08.94 ID:5l78JiOBP
代償逝ったな
まあ元々代償頼りじゃなかったし一枚枠が空いたと思えばどうということはないか
これからは暗黒界メタ考えるかな
まあ元々代償頼りじゃなかったし一枚枠が空いたと思えばどうということはないか
これからは暗黒界メタ考えるかな
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 16:00:57.31 ID:cK2408Jk0
代償とツクヨミ入れ替えればいいや(適当)
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 16:12:43.82 ID:e1uLPZA90
何気にこれでサモチェ型が復帰したのね
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 18:04:51.52 ID:GmzEwXENO
緊テレから出すシンクロが黒薔薇くらいしかないのが難点
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 18:06:23.94 ID:WEX/Rv9p0
代償制限と強謙準制限で枠2つ空くし、ミラフォでも突っ込んでみるか
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 18:10:49.73 ID:36c4XP3KO
>>491
さ、サイガールでパルキオン出せるやないか
さ、サイガールでパルキオン出せるやないか
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 18:41:56.28 ID:u80eloRP0
代償制限だと今の型に無理ある気がするんだが杞憂かえ？
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 18:42:54.29 ID:XwsHzilV0
代償なんて引けないことのほうが多いですしおすし
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 18:43:57.64 ID:otp7qA7n0
コアガジェの方はどうだろ
問題はエクストラがたりる気がしない・・・
問題はエクストラがたりる気がしない・・・
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 18:53:57.60 ID:TzoL893j0
今まで入れてなかったけどごうけんの枠空いたしマシンガジェに代償ピンで入れてみるのも面白そうだ
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 18:56:13.13 ID:2G0b9FZT0
>>491
エンシェントフェアリーでも出しとけよ(適当)
エンシェントフェアリーでも出しとけよ(適当)
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 18:57:18.76 ID:tE20N77R0
代償制限とか正直どうでもいい
虫消えて暗黒界増えそうな事の方が重要あと海皇六武とかもか
暗黒界や海皇増えるならメインからマクロ積んでもいい気がするし
六武ＨＥＲＯ増えるならマシン増やしたいし
虫消えて暗黒界増えそうな事の方が重要あと海皇六武とかもか
暗黒界や海皇増えるならメインからマクロ積んでもいい気がするし
六武ＨＥＲＯ増えるならマシン増やしたいし
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 19:00:36.42 ID:2G0b9FZT0
まぁガジェは損害なしってことで
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 19:03:24.85 ID:Hllvza8e0
今回の改定で代償剛健の二枚空いたからマクロ入れようと思うけどだったら貪欲も抜いてマクロメイン3でいいんじゃね?
暗黒キツイし
暗黒キツイし
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 19:05:07.40 ID:2INXyt9Z0
今のガジェットは攻めるガジェットなのにメインからメタを張るのは間違ってる
わざわざ遅くして旨味を殺すのは勿体無い
わざわざ遅くして旨味を殺すのは勿体無い
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 19:05:57.39 ID:TzoL893j0
筒を三枚ぶち込むとなにかと面白いと思うぞ
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 19:06:06.90 ID:/YWeQaGI0
強謙強謙言ってる奴まだ入れてたのかよ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 19:08:35.73 ID:SWwKxpdA0
剛健入れない派は剛健３枚うｐしてからレスしろ
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 19:09:39.31 ID:aFY/pphA0
ヴェーラーの刺さる相手が減るからこの枠をマクロコスモスに変えてもいいんじゃないの
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 19:36:28.40 ID:EKP8pE4ui
まあ暗黒流行ったらメインマクロはありだな
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 20:48:17.36 ID:cK2408Jk0
代償が六武の門みたいな扱いになると考えるとすっきりするな
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 20:49:58.50 ID:UlVCDn0x0
暗黒流行るならヴェラ減らしていいだろうか
空いた枠にマクロでも突っ込む
空いた枠にマクロでも突っ込む
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 20:50:21.92 ID:mgdRZ11g0
ヴェーラー2に減らして代償で空いた枠にマクロでも入れようかね
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 21:45:07.42 ID:fo6JGiWI0
やっぱ皆マクロメイン考えてたか
暗黒来るとメタ側に回らないとないかんな
暗黒来るとメタ側に回らないとないかんな
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 22:12:58.26 ID:ajSJYwft0
ヴェーラーをわざわざメインで入れる必要は無くなったよね
マクロもいいけど次元幽閉とかもいいよね
マクロもいいけど次元幽閉とかもいいよね
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 22:31:04.43 ID:TauDtQl90
暗黒界の何が辛いって何度でも蘇ってくる3000クラスの化け物だよ
フィールドはすぐ割るから2700になるとしても素でフォートレスの打点超えてるのはキツイわ
マエストロじゃ打点足りんし
フィールドはすぐ割るから2700になるとしても素でフォートレスの打点超えてるのはキツイわ
マエストロじゃ打点足りんし
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 22:33:49.41 ID:XwsHzilV0
ルール効果だからルーラーも意味ないしな
ローチで防げるという利点もあるけど
ローチで防げるという利点もあるけど
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 22:58:17.23 ID:2INXyt9Z0
皆暗黒界を怖がり過ぎだってのそれにメインマクロとか暗黒界にしか効かないカードをメインからは絶対に間違ってるって
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 23:02:09.76 ID:ajSJYwft0
てか何より怖いのはスキドレだよな
世界大会でもあったけど
スキドレネクロバレーや暗黒界のメインスキドレで積んじゃうのが怖いよね
スキドレは結構上位に上がってくるだろうし
世界大会でもあったけど
スキドレネクロバレーや暗黒界のメインスキドレで積んじゃうのが怖いよね
スキドレは結構上位に上がってくるだろうし
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 23:20:16.85 ID:tE20N77R0
>>515
暗黒界がもし上がってくるなら過剰に怖がってもしょうがない
スキドレ、何度も蘇ってくるグラファ、墓穴マイクラ、魔デッキ
ガジェにとってキツい条件が揃いすぎてる。対暗黒界がキツいと言われるＨＥＲＯより不利つくと思うわ
暗黒界がもし上がってくるなら過剰に怖がってもしょうがない
スキドレ、何度も蘇ってくるグラファ、墓穴マイクラ、魔デッキ
ガジェにとってキツい条件が揃いすぎてる。対暗黒界がキツいと言われるＨＥＲＯより不利つくと思うわ
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 23:25:49.83 ID:EKP8pE4ui
暗黒じゃなくても水精鱗やラヴァルが上がってくる可能性を考えたらマクロが候補に上がるのはしょうがない
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 23:54:59.49 ID:HEJDTFv50
ヴェーラー対策にもなるし、まぁこっちもヴェーラー使えなくなるんだが
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 00:07:16.49 ID:BJGVAyHN0
メインからマクロなんか積んだら友達いなくなるわ
いないけどさ
いないけどさ
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 00:25:09.96 ID:6hjbgXDt0
一応ヂェミナイを暗黒暴れると予想してあらかじめ集めてあったけど
ガイド門で動いて墓穴減りそうだしあんまりいみないかな
ガイド門で動いて墓穴減りそうだしあんまりいみないかな
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 01:10:26.21 ID:BJGVAyHN0
暗黒界のスキドレとそれをメタるマクロのせいでお触れが来そうだし、マクロやめて裂け目でも良いんじゃないかな？
エクシーズの媒体が墓地に落ちちゃうけど
エクシーズの媒体が墓地に落ちちゃうけど
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 05:52:20.00 ID:vUlqxPJt0
メインから攻撃罠増やすのはどうだろう？
虫もほぼ死んだしビート相手には強そう
虫もほぼ死んだしビート相手には強そう
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 07:49:01.49 ID:0iBGQYe20
暗黒界増えそうなら幽閉よさげ
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 09:36:10.43 ID:MSlNI0Hs0
幽閉メインワンチャンあるか…？
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 09:44:57.56 ID:UrsxMoGB0
てかもう代償積む意味無いよね
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 10:00:20.60 ID:gVu3ofaS0
sageろ
そして積む意味ないっていってんのはアホかと
通れば勝てるんだから入れない手はないだろ
開いた枠に何か突っ込めばいいだけの話で
まあ確かに引く確率が半分になったってのはちょっと気になるが二重とキンギョがあるから何とかなる
そして積む意味ないっていってんのはアホかと
通れば勝てるんだから入れない手はないだろ
開いた枠に何か突っ込めばいいだけの話で
まあ確かに引く確率が半分になったってのはちょっと気になるが二重とキンギョがあるから何とかなる
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 11:54:50.77 ID:iiN2qfJu0
意味ないと思うなら抜けばいいよ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 13:11:14.31 ID:UrsxMoGB0
>>527
虫死んでビートの時代になりそうなのに、そんなにライフ払える機会が無いんじゃないか?
初手で引かないと警告神宣コストや殴られダメージでワンキル狙えないでしょ
だったらワンキル狙わずコツコツ殴って行く方が勝率高いんじゃないか?
虫死んでビートの時代になりそうなのに、そんなにライフ払える機会が無いんじゃないか?
初手で引かないと警告神宣コストや殴られダメージでワンキル狙えないでしょ
だったらワンキル狙わずコツコツ殴って行く方が勝率高いんじゃないか?
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 13:15:04.23 ID:tdVWjPTi0
1枚だと3セットやって1回引けるくらいの確率か？
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 13:21:26.26 ID:ouYXXRcx0
正直代償が減ったのはきついな
ガジェが準制限になるよりはマシだったけど…
除去、エクシーズしつつ1killの勝ち筋があるからこその強さだったからな
1killの確率が減った分メインとサイドでメタ対策要素をどういう形にするかが今後の課題だよな
ガジェが準制限になるよりはマシだったけど…
除去、エクシーズしつつ1killの勝ち筋があるからこその強さだったからな
1killの確率が減った分メインとサイドでメタ対策要素をどういう形にするかが今後の課題だよな
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 13:24:04.49 ID:Kv1Ozi7A0
>>529
引けて発動出来たら勝ち確定のカードを入れないのはどう考えてもおかしい
それにライフ云々はホープレイの存在のおかげで逆にメリットになる局面だってある
ワンキル狙わずこつこつならメタビの方が強いわ
引けて発動出来たら勝ち確定のカードを入れないのはどう考えてもおかしい
それにライフ云々はホープレイの存在のおかげで逆にメリットになる局面だってある
ワンキル狙わずこつこつならメタビの方が強いわ
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 14:04:18.67 ID:UrsxMoGB0
>>532
勝ち確定じゃないだろ
ライフが少ない時に引いても意味無いし
初ターンで引く確立も少ないしサイクロンもあるし
それだったら相手を邪魔するカード入れて腐らなくさせる方がいいだろ
それと除去ガジェとかがメタビより強い理由はさすがに分かるよな?
勝ち確定じゃないだろ
ライフが少ない時に引いても意味無いし
初ターンで引く確立も少ないしサイクロンもあるし
それだったら相手を邪魔するカード入れて腐らなくさせる方がいいだろ
それと除去ガジェとかがメタビより強い理由はさすがに分かるよな?
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 14:52:34.04 ID:U3l+Uo/rP
除去一枚より代償一枚のが明らかに強いわ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 15:09:11.44 ID:MSlNI0Hs0
代償ほどの使えるパワカを入れない意味がわからん
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 15:14:29.01 ID:Kv1Ozi7A0
>>533
勝ち確定だよ代償通して勝てなかったらプレイングの問題だ
それにガジェットの旨味の大量展開をこれ一枚でやれるのにこの代わりに除去を入れるって逆に聞きたいんだが代償並のパワーを持ってる除去って何が有るんだ？
除去ガジェがメタビに強いって何を根拠に行ってるんだ？メインスキドレ貼られたらキツいガジェットがライオウバルバを積んでるメタビに強い訳を教えてくださいお願いします
勝ち確定だよ代償通して勝てなかったらプレイングの問題だ
それにガジェットの旨味の大量展開をこれ一枚でやれるのにこの代わりに除去を入れるって逆に聞きたいんだが代償並のパワーを持ってる除去って何が有るんだ？
除去ガジェがメタビに強いって何を根拠に行ってるんだ？メインスキドレ貼られたらキツいガジェットがライオウバルバを積んでるメタビに強い訳を教えてくださいお願いします
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 15:29:56.27 ID:gVu3ofaS0
別に構築は自由だが代償が弱いっていうのは妄言
1枚になったら弱くなるカードではないだろ
代償ガジェとしてはデッキパワーが下がったのは確かだが
代償自体のパワーが下がったわけではない
1枚になったら弱くなるカードではないだろ
代償ガジェとしてはデッキパワーが下がったのは確かだが
代償自体のパワーが下がったわけではない
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 15:54:57.50 ID:J8YUpePn0
代償通れば勝ち
代償通さない為にサイク温存
除去が生きる
こんな簡単なことも分からない雑魚がガジェスレにいるなんて残念です
代償通さない為にサイク温存
除去が生きる
こんな簡単なことも分からない雑魚がガジェスレにいるなんて残念です
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 16:28:20.27 ID:UrsxMoGB0
代償が弱いなんて言ってない
スキドレが増えてきそうなのに態々代償入れる意味あるのって事が言いたかったんだ
それにガン伏せにどうやって代償通して、モンスター並べるの?
プレイングの問題じゃなく物理的に無理だと思うんだけど
それと、たった1枚しかない代償のためにサイク温存するやつなんているの?
スキドレが増えてきそうなのに態々代償入れる意味あるのって事が言いたかったんだ
それにガン伏せにどうやって代償通して、モンスター並べるの?
プレイングの問題じゃなく物理的に無理だと思うんだけど
それと、たった1枚しかない代償のためにサイク温存するやつなんているの?
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 18:10:36.93 ID:U3l+Uo/rP
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 18:32:17.06 ID:aQHoseAj0
俺の経験上代償くる時は大抵ライフ残り少ないか、デッキにガジェが残り少ない時だから、準制限でもあまり役に立たなかった
代償入れるくらいなら時と場合を選ばないカードを入れるってのもわからなくもない
代償入れるくらいなら時と場合を選ばないカードを入れるってのもわからなくもない
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 19:02:21.52 ID:8iaZoTIK0
代償制限って本当？
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 19:05:39.98 ID:QpcJkOXS0
代償いれたい奴が代償いれて除去いれたい奴が除去いれろ、好きにデッキを構築しろ
他人のアドバイスを求めるのは構わんが押し付けるような主張はブログでやれおわり
他人のアドバイスを求めるのは構わんが押し付けるような主張はブログでやれおわり
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 19:26:27.48 ID:xCPmS3rL0
>>543
うわきめえ
うわきめえ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 19:28:17.51 ID:UrsxMoGB0
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 20:13:02.29 ID:RLFTJ1RfP
代償は入れるべきというか抜く理由がないと俺は思う
単純だがライフ減ってるんならホープレイで殴ればいいしガジェが切れてるんならエメラルがある
500のコスト払えないとかガジェ二体も出せないぐらい追い詰められてるんなら何引いてもほぼ詰んでるだろ
少なくともそういうのは代償のせいじゃない
ガン伏せに通らないとかそりゃどんなカードでも当たり前だろう
むしろ代償あるだけワンチャンあるんだから死力を尽くして代償通すために動くべきだと思う
単純だがライフ減ってるんならホープレイで殴ればいいしガジェが切れてるんならエメラルがある
500のコスト払えないとかガジェ二体も出せないぐらい追い詰められてるんなら何引いてもほぼ詰んでるだろ
少なくともそういうのは代償のせいじゃない
ガン伏せに通らないとかそりゃどんなカードでも当たり前だろう
むしろ代償あるだけワンチャンあるんだから死力を尽くして代償通すために動くべきだと思う
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 20:39:32.06 ID:uh8z/gVJ0
代償を入れることと代償に依存することを履き違えてるな
コツコツ殴って勝つなんてのは代償入れてても出来る
代償を抜くのは6ガジェにして完全に別のデッキにするときぐらい
コツコツ殴って勝つなんてのは代償入れてても出来る
代償を抜くのは6ガジェにして完全に別のデッキにするときぐらい
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 20:56:49.89 ID:tdVWjPTi0
代償抜くと叩かれる流れですか？
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 21:29:13.37 ID:6hjbgXDt0
今まで虫が怖くて除去多くする為に6マシン7ガジェ2金魚代償なしだったんだけど
虫が死んで怖いの暗黒、ヒロビ、兎位になったし除去減らして9ガジェにしてみた
ちょっと意見が欲しい
メイン40
モンスター19
9ガジェ ギアフレ2 砦3 キンギョ3 ヴェーラー2
魔法10
ダルモン3 サイク3 大嵐1 蘇生1 月書1 ホール1
罠11
連鎖除外1 サンブレ2 代償1 奈落2 激流2 警告2 宣告1
エクストラ15
エクシーズ14
ビッグアイ1 ウロボ1 ルーラー1 パール1 ホープレイ1 ホープ1
ギガX2 アルヴェルト1 ブラコン1 ローチ1 マエストロ1 エメラル1 ガンマン1
シンクロ1
カタス1
サイド15
モンスター5
女戦士2 フォトスラ2 ゴーズ1
魔法6
禁止令3 次元の裂け目3
罠4
マイクラ2 ミラフォ2
サイドは適当
メタとしては上にもあるけど暗黒、ヒロビ、兎でメインで対応できるように
砦を多く入れてある、暗黒は正直初戦は捨ててサイドで何とかしたい
ガイドもごろごろ出て来ると思うしヴェーラーは今までどおり入ってる
なにか暗黒に効きそうなカードを増やしたいんだけど何か無いかな？
ビッグアイもでたら強いけど他に枠割いた方がいいかな
虫が死んで怖いの暗黒、ヒロビ、兎位になったし除去減らして9ガジェにしてみた
ちょっと意見が欲しい
メイン40
モンスター19
9ガジェ ギアフレ2 砦3 キンギョ3 ヴェーラー2
魔法10
ダルモン3 サイク3 大嵐1 蘇生1 月書1 ホール1
罠11
連鎖除外1 サンブレ2 代償1 奈落2 激流2 警告2 宣告1
エクストラ15
エクシーズ14
ビッグアイ1 ウロボ1 ルーラー1 パール1 ホープレイ1 ホープ1
ギガX2 アルヴェルト1 ブラコン1 ローチ1 マエストロ1 エメラル1 ガンマン1
シンクロ1
カタス1
サイド15
モンスター5
女戦士2 フォトスラ2 ゴーズ1
魔法6
禁止令3 次元の裂け目3
罠4
マイクラ2 ミラフォ2
サイドは適当
メタとしては上にもあるけど暗黒、ヒロビ、兎でメインで対応できるように
砦を多く入れてある、暗黒は正直初戦は捨ててサイドで何とかしたい
ガイドもごろごろ出て来ると思うしヴェーラーは今までどおり入ってる
なにか暗黒に効きそうなカードを増やしたいんだけど何か無いかな？
ビッグアイもでたら強いけど他に枠割いた方がいいかな
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 21:30:34.45 ID:bhDf1wSz0
>>549
マクロ
マクロ
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 21:44:01.36 ID:+jI9yGVz0
>>550
幽閉とかサイドにどうよ
幽閉とかサイドにどうよ
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 21:44:39.27 ID:+jI9yGVz0
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 22:09:04.62 ID:vrX8vXaT0
カタス抜いてルーラーの2枚目入れようぜ
あとビッグアイは抜かない方がいいと思う
グラファ寝取ったりできるのは美味い
あとビッグアイは抜かない方がいいと思う
グラファ寝取ったりできるのは美味い
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 22:48:39.77 ID:ouYXXRcx0
サイドにシャイニングとガイア、超融合2枚入れようぜ
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 22:49:59.76 ID:6hjbgXDt0
>>550
マクロいるかな？
虫死んだし次元でおｋって訳にはいかないか
まあ環境始まってみんとなんとも言えんけどさ
>>552
暗黒界考えるとミラフォよりも幽閉の方がよさげだな入れてみる
ヒロビにも効くしな
>>553
ルーラー2枚目か代償引かないとつかえなしいしうなぎもあったほうがいいよな
ウロボロスをうなぎに変えるかちょっと迷ったんだが
代償殆ど引かなくなるしどうかなって思ってウロボのままなんだ
どうやら砦多目はそんなに間違ってなかったみたい
ゴーズってどうよ枠余ったから入れてみたんだが
増えるゴキブリよりかは強いと思ったんだがどうなんだろうか
クロウでもいいか
なんかいろいろ書いて半年ロムれとか言われそうだけど
剛健もサイド候補に上がってたんだサイドチェンジで
代償ガジェじゃなくてメタガジェみたいな感じにしようと思って
色々考えたんだけど煮詰まらなかった
みんな意見ありがとう
対暗黒
OUT ガジェ2 キンギョ1 ヴェーラー2 ダルモン3 連鎖除外1 サンブレ1 代償1
IN 女2 ゴーズ1（クロウ）禁止令3 裂け目3 幽閉2
対ヒロビ
OUT ガジェ2 キンギョ2 ヴェーラー2 ダルモン3 連鎖除外1 サンブレ1 代償1
IN 女2 スラッシャー2 ゴーズ1 禁止令3 マイクラ2 幽閉2
対兎
OUT ガジェ2 キンギョ1 ダルモン1
IN 女2 スラッシャー2
マクロいるかな？
虫死んだし次元でおｋって訳にはいかないか
まあ環境始まってみんとなんとも言えんけどさ
>>552
暗黒界考えるとミラフォよりも幽閉の方がよさげだな入れてみる
ヒロビにも効くしな
>>553
ルーラー2枚目か代償引かないとつかえなしいしうなぎもあったほうがいいよな
ウロボロスをうなぎに変えるかちょっと迷ったんだが
代償殆ど引かなくなるしどうかなって思ってウロボのままなんだ
どうやら砦多目はそんなに間違ってなかったみたい
ゴーズってどうよ枠余ったから入れてみたんだが
増えるゴキブリよりかは強いと思ったんだがどうなんだろうか
クロウでもいいか
なんかいろいろ書いて半年ロムれとか言われそうだけど
剛健もサイド候補に上がってたんだサイドチェンジで
代償ガジェじゃなくてメタガジェみたいな感じにしようと思って
色々考えたんだけど煮詰まらなかった
みんな意見ありがとう
対暗黒
OUT ガジェ2 キンギョ1 ヴェーラー2 ダルモン3 連鎖除外1 サンブレ1 代償1
IN 女2 ゴーズ1（クロウ）禁止令3 裂け目3 幽閉2
対ヒロビ
OUT ガジェ2 キンギョ2 ヴェーラー2 ダルモン3 連鎖除外1 サンブレ1 代償1
IN 女2 スラッシャー2 ゴーズ1 禁止令3 マイクラ2 幽閉2
対兎
OUT ガジェ2 キンギョ1 ダルモン1
IN 女2 スラッシャー2
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 22:55:56.21 ID:Kv1Ozi7A0
サイチェンでガジェット抜くとか初心者も良いとこだなそれに先行時と後攻時じゃなくてin outとか書かない方が良いぞ馬鹿を晒すだけだ
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 23:38:34.58 ID:OVhs0Un60
どうでも良いけど改行うざったい
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 00:13:27.48 ID:ZCwgQOCT0
サイドにDDクロウとスッパ抜き３積みか
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 00:27:53.87 ID:QhWPS2FB0
>>556
ガジェ抜くのは普通にありだろ初心者も良いとこだな
ガジェ抜くのは普通にありだろ初心者も良いとこだな
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 00:44:00.46 ID:VNP/Gbz50
ガジェ使いって何で勝手に決めつける奴多いの？
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 00:48:25.38 ID:F0frKSyDP
このスレに口が悪い自称上級者が数人常駐してるだけだよ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 00:54:48.61 ID:fKNG6XXh0
ガジェ使ってないならこのスレに来る理由が・・・環境読みたいならROMってればいいし
使ってないけどこれから云々ならそれを言ってから入るのが普通だとは思うけどね
使ってないけどこれから云々ならそれを言ってから入るのが普通だとは思うけどね
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 01:29:30.05 ID:ENv9Ov/G0
まさかガジェスレで代償入らないなんて聞くとは思わなかった
しかも理由がライフ足りないとかもうね
二枚でワンキルアド損なし、積まない理由がない
しかも理由がライフ足りないとかもうね
二枚でワンキルアド損なし、積まない理由がない
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 01:44:43.86 ID:vsnGZtcG0
代償制限＆虫死亡で奈落や幽閉ガン積みの除去マシンガジェが再評価されると思っていたらそうでもなかったでござる…
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 01:55:49.64 ID:fKNG6XXh0
除去ガジェは如何せん遅い・・・けどガジェットって無意識でも除去ガジェしてるじゃないか
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 01:57:14.49 ID:ENv9Ov/G0
次環境筆頭？の暗黒には効かないからなぁ
まぁ、虫がいなくなったから強くなったのは確か
まぁ、虫がいなくなったから強くなったのは確か
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 01:58:42.59 ID:G91EiZle0
暗黒は奈落幽閉でなんとかなるだろ
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 02:03:32.87 ID:ENv9Ov/G0
以前暗黒いた頃よりガジェが頑張ってるから魔デッキ増えたら無理ゲーになる
まぁ、無くても殺れるとの判断で入らない気もするけど
まぁ、無くても殺れるとの判断で入らない気もするけど
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 02:03:48.80 ID:fKNG6XXh0
そこに雷が落ちたりするんですよ
フリチェ環境が緩和したらまた採用され始めるだろうし
フリチェ環境が緩和したらまた採用され始めるだろうし
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 04:36:59.35 ID:UeK+Thda0
そもそも暗黒界がトップメタになる筈が無いわメインスキドレ型なんて事故りまくりだし暗黒界最強プレイヤーもスキドレは邪魔だと言い放つ位だしな
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 09:08:00.79 ID:VNP/Gbz50
暗黒界最強ってかっこいいな
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 09:37:58.88 ID:zw8pYrTk0
代償マシンガジェは環境どのくらいの強さになるの？
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 09:47:04.89 ID:NCjsUUlSO
普通にトップに君臨してそう
カラクリが天敵
フォートレスはカラクリ、というかナチュルシンクロに強いけど
カラクリが天敵
フォートレスはカラクリ、というかナチュルシンクロに強いけど
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 09:48:15.18 ID:Yk/jxi540
ダルモンやキンギョで展開する方が主流になってきてるのに未だに代償ガジェっていう呼び方でいいのか？
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 09:51:18.92 ID:1AL/tgkc0
代償ガジェの延長線上にあるからまあいいんじゃないか
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 10:10:55.03 ID:KRfnJ0cp0
多分ウイルス暗黒来るんだろうな
奈落幽閉にチェーンして発動できるし
奈落幽閉にチェーンして発動できるし
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 11:57:40.24 ID:tl4Gny3k0
少し前までギアフレフォートが1ずつだったけど，代償が制限になるとやはりマシン要素は大きくなるかな
キンギョダルモンギアギガによってガジェとマシンの潤滑がよくなったし
キンギョダルモンギアギガによってガジェとマシンの潤滑がよくなったし
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 12:22:49.59 ID:lzpXNRukO
>>576
ナイトショットに鴨撃ちされるわけだな
ナイトショットに鴨撃ちされるわけだな
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 12:34:16.71 ID:ENv9Ov/G0
ガジェがナイショとか使うわけないだろ
そもそも門に使えないから選択肢にもならない
そもそも門に使えないから選択肢にもならない
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 12:42:20.75 ID:QhWPS2FB0
まじで暗黒界が問題なんだよなヒロビは砦維持できれば何とかなりそうだけど
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 13:07:33.92 ID:DHfrGzMM0
緊急テレポートが無制限だからコアガジェ作れるＮＥ！
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 13:26:44.10 ID:F0frKSyDP
暗黒界はしょうがないからマクロ次元6積みにしよう(提案)
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 15:13:00.23 ID:DHfrGzMM0
コアガジェの診断をしてもらっても良いですか？
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 15:19:35.79 ID:834eqnVnO
組んだだけの紙束はお門違い
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 15:21:54.37 ID:DHfrGzMM0
コアガジェ（２０１２年９月禁止制限）
計４１枚
上級４枚
古代の機械巨竜2トラゴエディア2
下級１５枚
レッドガジェ3グリーンガジェ3イエローガジェ3サイコ・コマンダー3
カゲトカゲ３
魔法２１枚
歯車街3テラフォーミング3緊急テレポート３サモンチェーン3
強謙２枚サイクロン３大嵐１ブラック・ホール１死者蘇生１
月の書１
罠１枚
血の代償１
ＥＸ
ナチュル・ランドオルス１カラクリ将軍 無零１
ブラックローズ・ドラゴン２スクラップ・デスデーモン１
ガガガガンマン１カチコチドラゴン１交マエストローク１
ホープ１アルヴェルド１ブラックコーン号１
パール１エメラル１ショックルーラー１ウロボロス
コンセプト：カゲトカゲと緊急テレポートでサモンチェーンを発動し
大量展開するデッキです。
トラップカードが少ないとは思うのですがどのカードを抜けばいいか
迷っています。
改良点があれば言ってください。
計４１枚
上級４枚
古代の機械巨竜2トラゴエディア2
下級１５枚
レッドガジェ3グリーンガジェ3イエローガジェ3サイコ・コマンダー3
カゲトカゲ３
魔法２１枚
歯車街3テラフォーミング3緊急テレポート３サモンチェーン3
強謙２枚サイクロン３大嵐１ブラック・ホール１死者蘇生１
月の書１
罠１枚
血の代償１
ＥＸ
ナチュル・ランドオルス１カラクリ将軍 無零１
ブラックローズ・ドラゴン２スクラップ・デスデーモン１
ガガガガンマン１カチコチドラゴン１交マエストローク１
ホープ１アルヴェルド１ブラックコーン号１
パール１エメラル１ショックルーラー１ウロボロス
コンセプト：カゲトカゲと緊急テレポートでサモンチェーンを発動し
大量展開するデッキです。
トラップカードが少ないとは思うのですがどのカードを抜けばいいか
迷っています。
改良点があれば言ってください。
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 16:08:17.16 ID:l4PBjeqnO
回して邪魔になるカードがなかったら出来上がりだよ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 16:43:31.97 ID:WmBhLZEB0
あれれ〜おかしいぞ〜
この人回した感想がないよ
この人回した感想がないよ
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 21:36:18.90 ID:l3h2xm030
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 21:38:07.61 ID:fKNG6XXh0
>>588
ギアタウン3テラフォ3の時点で気付いてくだしあ
ギアタウン3テラフォ3の時点で気付いてくだしあ
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 21:40:51.68 ID:834eqnVnO
気づいてくれって、回した感想も無しにアドバイスが出来るかっつの
回した感想とどうしたいかが参考資料になるんだから
回した感想とどうしたいかが参考資料になるんだから
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 21:46:38.98 ID:UeK+Thda0
みんな冷たすぎわろた流石機械族だ
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 21:53:37.91 ID:odqOEcZ00
緊急テレ無制限になったしコマンダー積んだらいつの間にかガジェが全部抜けてギアギアになった
ただやっぱり召喚時に効果起動って強いな・・・
ただやっぱり召喚時に効果起動って強いな・・・
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 21:57:20.27 ID:tgMiG5za0
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 22:11:38.36 ID:l3h2xm030
>>589
カゲトカゲ3サモンチェーン3でギア回るのか使った事無いから分からん
カゲトカゲ3サモンチェーン3でギア回るのか使った事無いから分からん
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 02:34:35.11 ID:0+HEcJJo0
虫もいなくなり伏せやすい環境になるのかなーと思ったらまさかのミラフォ準制限というおまけ付き
しかし2枚もフルで投入される未来が何故だか見えてこない…それともうこれ以上ミラフォのための枠がないのが辛い
しかし2枚もフルで投入される未来が何故だか見えてこない…それともうこれ以上ミラフォのための枠がないのが辛い
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 02:49:25.68 ID:bVFMyGsa0
>>585
やりたいことを詰め込んだって感じだけど、トカゲ積む前に金魚積んだ方がいい
ガジェトカゲサモチェするよりギアギガでサーチしつつのトカゲサモチェ待ちの方がいい
ただし、バックなしのギアギガは強くはないけどそこは仕方ない
後、相当こだわり無ければ、サモチェじゃなくて金魚トカゲいるなら二重でも十分回る
あと、外野のみなさんは回した感想なんてデッキ見りゃわかるだろ
デッキ見て、回しかた分からないやつはスルーすればいい、いちいち煽る必要ないだろ
そもそも構築通りに回るほど収束させるには数百回回さないと意味ないのに
そんな数回から数十回回した程度の不確定な感想聞いても無意味
テンプレ自体が時代遅れだと気づけ
やりたいことを詰め込んだって感じだけど、トカゲ積む前に金魚積んだ方がいい
ガジェトカゲサモチェするよりギアギガでサーチしつつのトカゲサモチェ待ちの方がいい
ただし、バックなしのギアギガは強くはないけどそこは仕方ない
後、相当こだわり無ければ、サモチェじゃなくて金魚トカゲいるなら二重でも十分回る
あと、外野のみなさんは回した感想なんてデッキ見りゃわかるだろ
デッキ見て、回しかた分からないやつはスルーすればいい、いちいち煽る必要ないだろ
そもそも構築通りに回るほど収束させるには数百回回さないと意味ないのに
そんな数回から数十回回した程度の不確定な感想聞いても無意味
テンプレ自体が時代遅れだと気づけ
意見ありがとうございました
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 10:44:05.02 ID:5oOR98t70
いやいや何百回も回してどうしてもうまくいかないから診断してもらうべきであって「とりあえず40枚にしたよ、これどう？」みたいな診断が多いってことだろ
TCGの醍醐味であるデッキ構築を人任せにしてる時点であれだと思うし
TCGの醍醐味であるデッキ構築を人任せにしてる時点であれだと思うし
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 22:31:50.29 ID:EDhkshhe0
新制限リストみてから色々考えたけど結局空いた枠に幽閉入れて終了した
来期もやることは変わらなそうで安心した
来期もやることは変わらなそうで安心した
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:04:58.69 ID:9jy6oXg50
強謙は元から2枚だし代償一枚抜いて代わりに適当な妨害札入れて試したけど驚くほど使用感が変わらないな
環境がどう動くかの方が重要か
代償のあいた枠どうしようかいまだに迷ってるが
幽閉脱出サンブレフォトスラサイドラ どれもあってもなくても良い感じ
環境がどう動くかの方が重要か
代償のあいた枠どうしようかいまだに迷ってるが
幽閉脱出サンブレフォトスラサイドラ どれもあってもなくても良い感じ
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:05:41.78 ID:8+TrWcm20
俺は筒を入れてみた
微妙っちゃ微妙なんだがこれで勝負が決まることも多々あるからなんか抜きにくくなった
ヒロビが即死したときはいたたまれない気持ちでいっぱいになった
微妙っちゃ微妙なんだがこれで勝負が決まることも多々あるからなんか抜きにくくなった
ヒロビが即死したときはいたたまれない気持ちでいっぱいになった
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:20:35.16 ID:AhFJ90wz0
今の段階でデッキタイプ議論してもしゃーない気がする。柔軟性がガジェのいいところでもあるし、それでここまで生き残ってきたわけだしな。
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:42:39.62 ID:SEjsZLZo0
ガジェだと代償使わない限りワンショットできることが少ないから筒の火力も馬鹿に出来ないな
筒で終了した時の脱力感はアレだけど
筒で終了した時の脱力感はアレだけど
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:44:58.32 ID:TLAoc5xg0
まず筒で勝てる状況ってのが分からない
筒一発で勝てる状況なら相手を追い詰めてるんだろ？なら別に筒が無くても良いじゃないかあまり言いたく無いが筒は糞の役にもたたないよまだモウヤンのカレー入れてた方がマシ
筒一発で勝てる状況なら相手を追い詰めてるんだろ？なら別に筒が無くても良いじゃないかあまり言いたく無いが筒は糞の役にもたたないよまだモウヤンのカレー入れてた方がマシ
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:46:06.70 ID:8+TrWcm20
筒は一応防御カードでもあるのだよ
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:49:12.34 ID:3ZYhoJgw0
相手がライフコスト系使って消耗してる場合とか、ちまちまガジェビートしてて相手がデカいの展開してきたときとか・・・
一進一退の勝負のときに通ると強いよね、俺は入れないけど！
一進一退の勝負のときに通ると強いよね、俺は入れないけど！
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:51:20.10 ID:MAa5K0sR0
ライフは投げて捨てる時代なのです
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:52:03.91 ID:HXW091IH0
>>607
その時代はもう終わるのです
その時代はもう終わるのです
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:53:35.19 ID:+DZDF/6O0
前環境でもアライブとかにはサイドから筒入れてた
エクスカリバーに筒でｱｻﾞｯｼﾀｰ
エクスカリバーに筒でｱｻﾞｯｼﾀｰ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:53:38.63 ID:MyyhwNHli
モウヤンのカレー入れるなら筒入れるわ
ブルーポーションでも筒
ブルーポーションでも筒
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:54:57.14 ID:3ZYhoJgw0
割とまじめに終わる気はするなぁ
ラヴァル以外にライフごっそり持ってくデッキが軒並み規制されたし・・・
聖刻はまだ地雷レベルにはなるかもしれないけど。
ラヴァル以外にライフごっそり持ってくデッキが軒並み規制されたし・・・
聖刻はまだ地雷レベルにはなるかもしれないけど。
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:55:12.37 ID:HXW091IH0
ディアンケトとなら迷った挙げ句筒を選ぶ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:57:11.86 ID:+DZDF/6O0
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:57:58.58 ID:0TUh4P+vP
こういう話になるといっつも筒入れるぐらいなら他の万能除去を使うという結論に至るんだ
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 00:06:13.19 ID:8+TrWcm20
そのが安定だからな
筒は効果が不安定すぎる
筒は効果が不安定すぎる
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 00:20:10.69 ID:C5DRlSd70
期待値はかなり高いがな
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 00:42:15.09 ID:fRZVES6M0
筒でとどめを刺すことで精神的に萎えさせ、マッチの次戦以降で相手のプレミを誘発させることができるからな…
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 00:59:22.95 ID:+bO2lmXg0
アライブがあっという間に死んだときは笑ったとうかなんとも言えない空気になった
相手後攻１ターン目
アライブエアーssバブルssエクスカリバー
生還エアーnsバブルssブレハの流れでエクスカリバーに筒使って即死
まあ次の環境はアライブすくなさそうだからもうないのかな
相手後攻１ターン目
アライブエアーssバブルssエクスカリバー
生還エアーnsバブルssブレハの流れでエクスカリバーに筒使って即死
まあ次の環境はアライブすくなさそうだからもうないのかな
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 01:30:06.38 ID:o0mWynHd0
環境初頭で姿を表すであろうカラクリに対して不利なんてレベルじゃないんだけど
暗黒界を恐れているのは構わないけどカラクリ相手に絶望的だぞ
暗黒界を恐れているのは構わないけどカラクリ相手に絶望的だぞ
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 01:53:14.96 ID:PJdglHPm0
暗黒は相性的に絶望なのは当然だけど
カラクリはお触れ型だろうがサイクナイショだろうが
ワンチャンしのげればっていう聖刻と同じ感覚じゃないの？
絶望ってもしかしてサイド転移からギアギガ奪われたりとかそういうこといってんの？
カラクリはお触れ型だろうがサイクナイショだろうが
ワンチャンしのげればっていう聖刻と同じ感覚じゃないの？
絶望ってもしかしてサイド転移からギアギガ奪われたりとかそういうこといってんの？
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 02:16:39.14 ID:84rqrLcDO
ガジェットに対して有利な部分があるデッキはいくらかあるがガジェットの安定性と柔軟性からくる優位を覆せるほどのデッキはそうそうないわな
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 08:34:51.56 ID:i+zHWB4K0
カラクリは他のソリティアデッキと違って一度崩すとリカバリ大変だからそんなに怖くないぞ
打点の関係上8000を1ターンで削られることなんてほぼあり得ないからな
こっちのフィールド荒らすカードで自然にカラクリに組み込めるのが少ないってのもあるな
打点の関係上8000を1ターンで削られることなんてほぼあり得ないからな
こっちのフィールド荒らすカードで自然にカラクリに組み込めるのが少ないってのもあるな
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 13:16:22.25 ID:ss7PU/7bO
大会に行ったら参加者いなさすぎて萎えた…
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 15:38:35.05 ID:PJdglHPm0
他のソリティアってアライブも聖刻もワンチャン外すと厳しいでしょ
カラクリは展開さえできてればドローできるから、どちらかといえば立て直しやすい
カラクリは展開さえできてればドローできるから、どちらかといえば立て直しやすい
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 15:44:06.96 ID:9vSly9fN0
ガジェと同じくマシンナーズを入れることも出来るからなカラクリ
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 16:37:40.90 ID:bdKBQ6z4P
>>623
お盆中だぞ……
お盆中だぞ……
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 17:39:01.76 ID:jcxOUq+k0
>>626
遊んでる人はいるんだけど大会参加しない人ばかりだったんですよ＾ｑ＾
遊んでる人はいるんだけど大会参加しない人ばかりだったんですよ＾ｑ＾
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 19:52:18.08 ID:CoI3PAMsO
本スレでガジェは中堅ってレス見かけたけど、ガジェって今期充分過ぎるほど環境に鎮座してたよな…？
こういう意識のプレイヤーが少なからず存在してたから代償制限だけで留まったのかな
こういう意識のプレイヤーが少なからず存在してたから代償制限だけで留まったのかな
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 19:57:44.75 ID:5fk94lFJi
なわけあるか
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 20:12:50.31 ID:GGGg4Rt80
ずっと中堅やってるせいでガジェは中堅ってイメージが定着してる感はある
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 20:19:21.30 ID:1JZnn6m+0
ガジェ初めて使うんだけどガジェがきついデッキって何？
暗黒がきついぐらい？
暗黒がきついぐらい？
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 20:28:17.18 ID:Rz6T6cru0
とりあえず暗黒は天敵
魔デッキで死ねる
魔デッキで死ねる
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 20:43:44.89 ID:i+zHWB4K0
暗黒は魔デッキと何度でも蘇るグラファでガジェは落ちるし打点は上回られるしで散々
あと個人的に苦手なのはラヴァルかな
フィールドに何も出さないのにこっちの伏せ割ってくるから妨害出来ないし、空になると爆発ｱｻﾞｼﾀｰ
あと個人的に苦手なのはラヴァルかな
フィールドに何も出さないのにこっちの伏せ割ってくるから妨害出来ないし、空になると爆発ｱｻﾞｼﾀｰ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 21:00:31.79 ID:1JZnn6m+0
なるほど、やっぱ暗黒きついんだな
あとラヴァルか
ありがとう
あとラヴァルか
ありがとう
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 22:24:27.64 ID:PJdglHPm0
ガジェと代償二枚でキルは強いけど
ワンキル環境の中では遅く不安定なワンキル
しかも代償の場合ほぼ通らないから準のままでも、あまり異論は無かったと思う
この程度のこともわからん情弱ガジェ使いが増えたから制限かかったのかもな
ワンキル環境の中では遅く不安定なワンキル
しかも代償の場合ほぼ通らないから準のままでも、あまり異論は無かったと思う
この程度のこともわからん情弱ガジェ使いが増えたから制限かかったのかもな
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 22:36:46.42 ID:j1LsWS+yi
もっと他の理由で制限になったと思うよ
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 23:17:10.73 ID:C5DRlSd70
月読命って知ってるかな
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 00:08:32.34 ID:/Pm6BAfA0
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 00:18:29.22 ID:qBpmd7nH0
天敵である虫が死ぬ以上ガジェが活躍するのは目に見えてるだろ
だからと言ってきつい規制かけるほど暴れてないから
一応代償規制でいいかって感じになったんだと思う
だからと言ってきつい規制かけるほど暴れてないから
一応代償規制でいいかって感じになったんだと思う
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 00:23:19.84 ID:zoqSiIgp0
グラファさんがウィルス持って突撃してきたんですが
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 00:32:29.59 ID:81wod0AN0
事前にナイトショットで割っちまおうぜ
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 00:33:30.09 ID:wFZpfXb90
剛健で引っ張れ
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 00:33:49.05 ID:qBpmd7nH0
暗黒界のこと忘れてた
しかしこいつらって本当に流行るのだろうか
このデッキ程ミラーが糞ゲーなのはめったに見ないけど
しかしこいつらって本当に流行るのだろうか
このデッキ程ミラーが糞ゲーなのはめったに見ないけど
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 00:45:43.63 ID:gKjR9E/C0
暗黒界は環境2位3位ぐらいに居られるのが一番困る
トップ取ると超対策される＋ミラークソゲーで逆に減るからな
トップ取ると超対策される＋ミラークソゲーで逆に減るからな
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 01:09:54.41 ID:oi7cEaXK0
>>638
涙ふけよ
涙ふけよ
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 01:45:47.23 ID:Zg1K+DIv0
ツクヨミさんも星4なんだよな。デルモン使ってエクシーズにつなげることも可能なのか……
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 01:57:10.48 ID:v/M2dktP0
キンギョでSS出来る最強月読命が来ない事を祈る
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 12:53:55.85 ID:zeYgR8nl0
出たとしても効果がss時には発動しない罠
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 13:02:15.02 ID:gKjR9E/C0
金魚で特殊召喚、効果で相手裏→金魚と月読命でギアギガントX
最強月読命と名乗るならこれくらい出来ないと
最強月読命と名乗るならこれくらい出来ないと
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 15:21:07.04 ID:pPJqbsxf0
最強月読命だしギアギガも最強じゃねーか
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 21:36:03.13 ID:zeYgR8nl0
機械族の最強月読命なんだろ
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 22:04:19.57 ID:xDKTO3Ew0
機械っていわれたらそうかもってなるなｗ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 00:21:21.73 ID:yndYiHos0
金魚と二重召喚が優秀で強謙が邪魔になってきた・・・
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 00:23:18.51 ID:yndYiHos0
金魚と二重召喚が優秀で強謙が邪魔になってきた・・・
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 00:44:26.07 ID:/Bu19Tn80
大切な事なので2(ry
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 00:50:09.97 ID:PZJuRdZP0
剛健入れないのも有りな気はする
剛健難民だったころは入れてなかったけどそこそこ勝てたし
剛健難民だったころは入れてなかったけどそこそこ勝てたし
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 00:53:08.74 ID:os1bWvif0
ってか何で今までガジェに剛健入ってたの？
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 00:55:25.53 ID:Eq5JEVAA0
安定するから
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 01:16:39.19 ID:yndYiHos0
違和感もなく入れてて使えてたのはキンギョとギアギガがくるまでだったよ
そのあたりが入った後から強謙使うよりもギアギガにエクシーズしてサーチする方が便利になった
そのあたりが入った後から強謙使うよりもギアギガにエクシーズしてサーチする方が便利になった
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 01:40:36.77 ID:ivrsp4sWI
これからの環境だとマシン増やしてもいいだろうし砦の餌になるからカーD入れてもいいのかな…？
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 01:49:12.44 ID:os1bWvif0
>>660
別にそこまでして持ってきたい物も無いだろう
別にそこまでして持ってきたい物も無いだろう
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 01:55:08.89 ID:ivrsp4sWI
>>661
まぁそういえばそうだな…
まぁそういえばそうだな…
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 01:58:58.58 ID:os1bWvif0
今の環境じゃもう剛健無しでいいだろ。
そもそも安定が売りのガジェットだし。
そもそも安定が売りのガジェットだし。
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 02:10:10.13 ID:XU1C/fXG0
初手にガジェが一匹も来ないのはよくある話
・・・だよね？
・・・だよね？
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 02:16:09.53 ID:6a6LP/A30
初手でガジェが腐りまくるのはよくある…よな？
ドローが連続でガジェ続きってよくある…よね？
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 02:19:59.04 ID:ivrsp4sWI
>>666
名前入ってた…死にたい＿|￣|○
名前入ってた…死にたい＿|￣|○
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 02:37:52.03 ID:vQp2CcPo0
しかもオーメンｗｗ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 04:10:12.27 ID:CULdESIE0
初手0ガジェ→やべぇ…取り合えず罠で凌ぐしか…
初手1ガジェ→まあいいだろう
初手2ガジェ→警告ヴェーラー考えればこれくらいが一番心強い
初手3ガジェ以上→なんでお前らそんなに仲良いんだよ…
大体こんな気持ち
初手1ガジェ→まあいいだろう
初手2ガジェ→警告ヴェーラー考えればこれくらいが一番心強い
初手3ガジェ以上→なんでお前らそんなに仲良いんだよ…
大体こんな気持ち
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 08:45:45.84 ID:k+Hx/uNj0
定期的に行われる強謙議論
持ってないからとかなんで入れてるのとかアホすぎてしんでほしい
持ってないからとかなんで入れてるのとかアホすぎてしんでほしい
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 08:50:00.89 ID:bMDIyvt00
入れるか入れないかの議論はいいんだけど勝手に持ってないとか決めつけて話すすめんのはよくないな
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 09:06:58.41 ID:os1bWvif0
>>670
じゃあ今のガジェットでいれて邪魔だとか思わないか？
じゃあ今のガジェットでいれて邪魔だとか思わないか？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 09:11:34.54 ID:MVLodDym0
虫減るんだから剛健ジャマならブラフにすればいい
次のターンにギアフレ召喚+剛健で問題無い
次のターンにギアフレ召喚+剛健で問題無い
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 10:56:42.66 ID:os1bWvif0
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 11:02:41.77 ID:zS9XoKp/0
剛健が邪魔なときは使わないでいればいいだけだしな
トラップとでも思って伏せてればいい
どっちにしろ、初手にガジェ＋代償キンギョ二重のどれかを引き込むには剛健は必須
次のドローを無駄なガジェでなく安定した魔法罠にしてくれるのも競り合いでは重要
無いなら無いで組めて、勝率も大して変わらないけど、トーナメントではメタカード引き込む重要性からも必須レベル
トラップとでも思って伏せてればいい
どっちにしろ、初手にガジェ＋代償キンギョ二重のどれかを引き込むには剛健は必須
次のドローを無駄なガジェでなく安定した魔法罠にしてくれるのも競り合いでは重要
無いなら無いで組めて、勝率も大して変わらないけど、トーナメントではメタカード引き込む重要性からも必須レベル
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 11:12:33.73 ID:0VAbxzhq0
あってもなくてもいいのに必須…？
優勝したレシピで強謙入ってないこともあるし本当に「あってもなくてもいい」だろ
なんでいちいち絶対に必要とか事故要員だから必要ないとか決めたがるのか
優勝したレシピで強謙入ってないこともあるし本当に「あってもなくてもいい」だろ
なんでいちいち絶対に必要とか事故要員だから必要ないとか決めたがるのか
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 11:24:02.62 ID:PZJuRdZP0
俺はサイチェンで抜くことがほとんどだがな
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 11:33:06.94 ID:amVxGUoL0
各々が試した結果だろう
俺は邪魔に思えてきたから他のカードを積んだだけだぜ
俺は邪魔に思えてきたから他のカードを積んだだけだぜ
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 11:34:47.87 ID:os1bWvif0
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 11:52:10.49 ID:MLQ9AYou0
エクシーズするなら使わずに伏せときゃいいだろ馬鹿か
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 11:55:00.17 ID:VX3TDlQE0
その剛健の枠に除去入れたほうがいいかもってことだろ馬鹿か
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 12:28:19.81 ID:zS9XoKp/0
おっけーおっけー
剛健は不要、いいんじゃないの、入れなくて強いならそれでいい
フリーでのブン回し、手の内知ってる友達同士
１０人くらいの小規模大会なら、自分の手ゴリ押しの素人麻雀のほうが結果残すだろうよ
選考会やCSのような大規模の大会での上位ガジェには3か2積みしかいなかったし、それも参考にしながら俺はこれからも２枚は入れていくけど
まだいないけど、これかれ大規模上位入賞者に剛健無しが入ることがあれば俺も検討してみる
剛健は不要、いいんじゃないの、入れなくて強いならそれでいい
フリーでのブン回し、手の内知ってる友達同士
１０人くらいの小規模大会なら、自分の手ゴリ押しの素人麻雀のほうが結果残すだろうよ
選考会やCSのような大規模の大会での上位ガジェには3か2積みしかいなかったし、それも参考にしながら俺はこれからも２枚は入れていくけど
まだいないけど、これかれ大規模上位入賞者に剛健無しが入ることがあれば俺も検討してみる
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 12:29:33.53 ID:amVxGUoL0
使わずに伏せる場合、相手への牽制になり且つ次のターンでエクシーズをしないorできない状況で
デッキ３枚めくってその中から選べる分、積んだ方がいいってことと
強謙を抜いてその枠に他のカード積めばそもそも使わずに伏せるターンロスをなくせて、
より早い段階で攻撃に仕掛けることが出来る分、積まない方がいいってこと
それもアリと思おうぜ
デッキ３枚めくってその中から選べる分、積んだ方がいいってことと
強謙を抜いてその枠に他のカード積めばそもそも使わずに伏せるターンロスをなくせて、
より早い段階で攻撃に仕掛けることが出来る分、積まない方がいいってこと
それもアリと思おうぜ
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 12:37:27.36 ID:bMDIyvt00
代償も強謙も使わないのなら使う他のカードにした方がいいな
使うなら入れた方がいい
プレイングで変わるでしょ
プレイングで変わるとか言ってたら議論にならないけどね
使うなら入れた方がいい
プレイングで変わるでしょ
プレイングで変わるとか言ってたら議論にならないけどね
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 13:43:46.92 ID:YZDrJzbnO
こういう話になるとよく思うんだけど、大会での剛健投入数の比率を知りたいよね
規模の大きな大会に出る人が皆剛健を2、3積みしてるなら、剛健なしの構築が強いかどうかの議論自体できないし
剛健なしのガジェットは全て三回戦までに敗退している、とか調べられたら便利なんだけどそんなまとめをしてるサイトもないしなぁ
規模の大きな大会に出る人が皆剛健を2、3積みしてるなら、剛健なしの構築が強いかどうかの議論自体できないし
剛健なしのガジェットは全て三回戦までに敗退している、とか調べられたら便利なんだけどそんなまとめをしてるサイトもないしなぁ
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 15:58:00.06 ID:Ke+rWC6I0
ttp://ocg.xpg.jpで調べてみた
2012年3月制限
非公認での代償マシンガジェベスト8以上数 61
剛健を2枚以上積んでベスト8以上 43
剛健を1枚以下しか積まないでベスト8以上 18
日本代表選考会においては
日本代表
ベスト4
3回戦負け
の人は2積みしてて
2回戦負け
の人が1積みしてる
なんか参考になれば
2012年3月制限
非公認での代償マシンガジェベスト8以上数 61
剛健を2枚以上積んでベスト8以上 43
剛健を1枚以下しか積まないでベスト8以上 18
日本代表選考会においては
日本代表
ベスト4
3回戦負け
の人は2積みしてて
2回戦負け
の人が1積みしてる
なんか参考になれば
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 16:33:06.70 ID:c+yCaW/40
強謙ってデッキを安定させるために入れるカードだろ？
強いか弱いかじゃなくてできる限り初手に持ってきたいカードがあるとか
そういう理由で入れるもんじゃないの？
1．ガジェを手札に持ってこれる確率が上がる
2．代償を手札に持ってこれる確率が上がる
3．状況に応じたモンスター・魔法・罠カードを持ってこれる可能性がある
この3つの理由かさらに他の理由のために入れてる人が入れてない人より
多いってだけ
上記のメリットよりも他のカードや特殊召喚を選ぶならそりゃあ使わなくても
いいだろうしそれは構築者の判断次第だろう
結果残したら強謙無しも検討する奴とか意味分からんし自分の構築を
よく見て入れるかどうか考えようよ、どんだけコピー厨なんだよ
強いか弱いかじゃなくてできる限り初手に持ってきたいカードがあるとか
そういう理由で入れるもんじゃないの？
1．ガジェを手札に持ってこれる確率が上がる
2．代償を手札に持ってこれる確率が上がる
3．状況に応じたモンスター・魔法・罠カードを持ってこれる可能性がある
この3つの理由かさらに他の理由のために入れてる人が入れてない人より
多いってだけ
上記のメリットよりも他のカードや特殊召喚を選ぶならそりゃあ使わなくても
いいだろうしそれは構築者の判断次第だろう
結果残したら強謙無しも検討する奴とか意味分からんし自分の構築を
よく見て入れるかどうか考えようよ、どんだけコピー厨なんだよ
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 16:52:44.91 ID:wKGOKX5zi
>>685
投入数だけならカード検索でなんとか
投入数だけならカード検索でなんとか
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 17:21:58.19 ID:bMDIyvt00
同じ人が使わないとあんま参考にはならないけど多数の人間が使ってれば信用度は増すかな
話はあくまでこれからの話だけど
話はあくまでこれからの話だけど
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 17:56:48.30 ID:qLIPPzum0
確かにキンギョや二重のおかげで特殊召喚する機会は増えているが
毎ターンする、若しくはできるとは限らないしそういうときに合憲使えばいいんじゃないかな
合憲でキンギョや二重持ってきてもそのターンは使えないけどそれでも十分役立ってると言えると思うよ
毎ターンする、若しくはできるとは限らないしそういうときに合憲使えばいいんじゃないかな
合憲でキンギョや二重持ってきてもそのターンは使えないけどそれでも十分役立ってると言えると思うよ
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 19:00:12.69 ID:Sdx714320
ギアギガ来る前の代償ガジェには当然入れない選択肢は無かった
強謙入らないレシピがでてきたのは、ガジェがギアギガというぶん回しぎみのギミックを手に入れたから
毎ターンギアギガしてバックで除去がメインの勝ち筋
これが毎回できるようなら当然強謙などいらない
しかし、そう上手くはいくはずもなくそれをカバーするために強謙が必要なこともある
それと強謙無しはトップメタが虫でメインヴェーラー環境だったのも大きい
サイドから何枚かメタぶち込めば強謙無くても初手1〜2枚は来る計算になる
今後はヴェルズラギア、HEROや暗黒がトップメタだろうから
メインヴェーラー消えて、今期以上にも強謙使うだろうね
そしてミラー用の転移がはかどるな
強謙入らないレシピがでてきたのは、ガジェがギアギガというぶん回しぎみのギミックを手に入れたから
毎ターンギアギガしてバックで除去がメインの勝ち筋
これが毎回できるようなら当然強謙などいらない
しかし、そう上手くはいくはずもなくそれをカバーするために強謙が必要なこともある
それと強謙無しはトップメタが虫でメインヴェーラー環境だったのも大きい
サイドから何枚かメタぶち込めば強謙無くても初手1〜2枚は来る計算になる
今後はヴェルズラギア、HEROや暗黒がトップメタだろうから
メインヴェーラー消えて、今期以上にも強謙使うだろうね
そしてミラー用の転移がはかどるな
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 19:22:39.35 ID:x8toGLtj0
安定したいなら剛健入れるだろうな
運命力が高いんだったら入れなくても問題無いんだろうけど・・・
運命力が高いんだったら入れなくても問題無いんだろうけど・・・
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 20:19:33.59 ID:PZJuRdZP0
ギアギガ来てから戦い方ずいぶん変わったよな
前は初手で動くことなんてなかったのに
前は初手で動くことなんてなかったのに
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 20:56:39.33 ID:Qylm4ARBO
コアガジェ復活 か
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 21:10:43.87 ID:ivUNzDzx0
コアガジェで出すシンクロがいなかったでござる
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 22:28:48.52 ID:os1bWvif0
大地の騎士ガイアナイトがあるじゃないか
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 22:39:27.11 ID:vQp2CcPo0
無礼「」
ブラロ「」
ブラロ「」
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 23:52:14.16 ID:k+9LxoJr0
サイガール入れてパルキ出そうぜ
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 00:16:55.35 ID:6OrN1mm4O
サイドにソウルドレイン入れるかマクロ入れるか悩むな
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 00:22:37.60 ID:p8WMGCf1P
うーん、メインが迷走しすぎてやばい
ストライカーライノいれかけた
ストライカーライノいれかけた
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 00:26:02.58 ID:6OrN1mm4O
マーメイルとやり合うとやっぱりシンクロは強いなぁと思うな
黒薔薇ぶっぱは怖い
黒薔薇ぶっぱは怖い
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 01:22:20.52 ID:QrcWl57d0
>>700
お触れと裂け目を入れようかと考えた俺に比べたら
お触れと裂け目を入れようかと考えた俺に比べたら
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 01:51:22.34 ID:7AsjR2CH0
お触れは頭おかしいと思うけど次元はいいんじゃね
次元張れるのはガジェの強みだし
次元張れるのはガジェの強みだし
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 02:07:38.99 ID:xUAITVUo0
次元はありだろ
というか次期は暗黒と当たるリスクが高まる以上メインから入れておくべきだと思う
というか次期は暗黒と当たるリスクが高まる以上メインから入れておくべきだと思う
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 02:14:13.75 ID:QrcWl57d0
いやあ、スキドレ魔デッキどうすっかって考えた挙げ句何故か「もうお触れで良くね？」という結論に達したもんで
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 02:22:33.59 ID:7AsjR2CH0
スキドレも魔デッキも流石にメインからは積んでこない
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 03:14:37.31 ID:Ih3ztJp50
まぁガジェと知られたら積んでくるけどな
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 07:03:33.65 ID:gHjfXV380
皆、枠余ってんだな
剛健抜いたら9ガジェでも初手手札に一枚も来ないことが多すぎるんだが
剛健なしはやっぱりきつくないか？
剛健抜いたら9ガジェでも初手手札に一枚も来ないことが多すぎるんだが
剛健なしはやっぱりきつくないか？
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 07:56:22.30 ID:g0STNftc0
考えるのを停止してメインにマクロ入れた
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 08:44:10.16 ID:6OrN1mm4O
メインマクロはフォートレスを使いにくくなるのがな
ソウルドレインはそういうのはないけど拘束力が弱い
まあサイクロン3枚な時点で永続のメタはあんま信用ならないんだけども
ソウルドレインはそういうのはないけど拘束力が弱い
まあサイクロン3枚な時点で永続のメタはあんま信用ならないんだけども
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 08:45:09.18 ID:+qCWmRwT0
コアガジェってよく知らんのだけど
歯車街を巻き込んで禁テレガジェブラックローズっていうのが勝ち筋なの？
それとも他になんかあんの？
歯車街を巻き込んで禁テレガジェブラックローズっていうのが勝ち筋なの？
それとも他になんかあんの？
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 09:43:10.90 ID:fIdevZu00
それで大体あってるけどガジェ緊テレにサモチェかさねてガジェドラとガジェで殴るのが理想形だっけ
リミ解あればワンキルだよねっていうデッキだったと思う。
リミ解あればワンキルだよねっていうデッキだったと思う。
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 10:43:05.89 ID:2Ss0DVXv0
ばーかばーか
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 11:03:13.66 ID:/JH1/WV1P
ガジェ＋緊テレ＋サモチェ＋歯車街＋リミ解か
うん、もう勝ちでいいよね
うん、もう勝ちでいいよね
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 11:06:22.33 ID:mO6aIVHO0
次の環境は地割れ・地砕きが役に立ちますかね？
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 11:22:38.90 ID:PqhUaG/80
地割れ地砕きはサイドだろ
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 12:13:25.45 ID:ji78FSHH0
そろそろ手札一枚切ってモンスター一体除外の罠がきてもいい
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 12:16:08.11 ID:4yS9BpSU0
因果切断「」
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 12:17:58.98 ID:6OrN1mm4O
地割れ地砕きはあって損することもないから一枚か二枚入れといてもいいんじゃない
ライオウデーヴァとか潰すのにはやっぱり便利
ライオウデーヴァとか潰すのにはやっぱり便利
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 16:00:51.79 ID:d5cxF5h+0
暗黒界には転移とマクロが便利だな
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 17:28:23.62 ID:6y3IYVTxI
次の環境に連鎖旋風とかどうだろうか…
虫しんだしバック厚くなるから使えるんじゃね?と思ったが枠が無いかな
虫しんだしバック厚くなるから使えるんじゃね?と思ったが枠が無いかな
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 18:43:44.02 ID:ddilFvbH0
今後積まれるバックに対してガジェは強いはずだから微妙じゃないか
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 21:10:17.08 ID:Z+73rbwx0
除去マシンガジェでマーメイルはどんな対策をすればいいですか？
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 21:30:37.89 ID:7AsjR2CH0
マーメイルに対してフォートレスは強いからオラァしてればいいよ
まぁ2戦目以降は大体サイドマクロで有利に戦えるはず
まぁ2戦目以降は大体サイドマクロで有利に戦えるはず
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 22:03:14.10 ID:g0STNftc0
メインマクロ入れたらいろいろ困った
害虫消えたし裂け目の方がいいのかもしれん
害虫消えたし裂け目の方がいいのかもしれん
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 22:33:53.62 ID:bx4DniuF0
マクロ裂け目いれたら砦は入れない感じ？
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 23:01:40.62 ID:titE9Vf40
>>724
ありがとうございます フォートレス出すの渋ってたので今度渋らずに出していくことにします
ありがとうございます フォートレス出すの渋ってたので今度渋らずに出していくことにします
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 23:05:47.93 ID:+S7V5VaA0
そういえばコート・オブ・アームズって来週なんだな
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 00:17:44.79 ID:FvnAFQbU0
ところでみんなはフォートレス何枚にしたの？
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 00:37:59.81 ID:4yoMVmm60
お前は？
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 01:21:38.00 ID:eOWhi1iC0
どうでもいいけど俺は3
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 01:37:11.38 ID:9q0LI0CFO
2とフォース1だな
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 01:40:42.29 ID:lZkqaJ+m0
なんだかんだで次元ってガジェにとって諸刃の剣だよな
フォートレスに貪欲も妨げられちゃうとなると
フォートレスに貪欲も妨げられちゃうとなると
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 01:53:11.58 ID:5kW8SBL+0
裂目とマクロス入れる時は貪欲も蘇生も抜いてるけどな
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 02:22:37.19 ID:g9QnfrLq0
制限改定前最後の公認大会をガジェで締めくくってきた。
最後虫に負けたのが悔しかったけど準優勝で満足
最後虫に負けたのが悔しかったけど準優勝で満足
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 02:49:11.19 ID:4XBt3AqE0
フォースがいるとビッグ・アイ出しやすくていいな
グラファ奪えると気分がいい
グラファ奪えると気分がいい
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 02:54:08.76 ID:eOWhi1iC0
フォースかビッグアイに特化するのも悪くはなさそうだな
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 03:31:28.46 ID:hxnMLslx0
砂塵ってどうなの？
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 03:35:39.61 ID:4XBt3AqE0
永続割りたくてサイクロン三枚で足りないならって感じ
ただ伏せ除去にナイトショット使って永続・フィールド魔法にサイクロン温存する形にしたほうがなにかと動きやすいとも思う
ただ伏せ除去にナイトショット使って永続・フィールド魔法にサイクロン温存する形にしたほうがなにかと動きやすいとも思う
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 03:52:56.01 ID:eOWhi1iC0
なあなあ今頃だがよく入賞レシピとか眺めてると貪欲結構入ってるのを見るんだがそんなに強いか？
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 04:08:11.05 ID:ZI7DBn/g0
強いというよりは二重とキンギョのおかげというかそのせいでガジェの減りが早いから
貪欲で途切れないようにしてるんだろ、少なくとも俺はそう思って入れてる
いくらエメラルでも３枚までしか回収できないからね、しかもエメラルの効果は１回使えればいい程度だし
貪欲で途切れないようにしてるんだろ、少なくとも俺はそう思って入れてる
いくらエメラルでも３枚までしか回収できないからね、しかもエメラルの効果は１回使えればいい程度だし
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 04:13:45.11 ID:hxnMLslx0
こんな時間だがデッキ診断たのむ
メイン40
モンスター16
ガジェ9 フレーム1 フォートレス2 金魚3 スラッシャー1
魔法11
二重3 サイク2 強謙2 蘇生1 貪欲1 ブラホ1 リミ解1
罠13
デモチェ1 強脱1 サンブレ1 砂塵2 代償1 奈落2 激流2 警告2 宣告1
エクストラは適当に
サイドに入れるべきカードとかもアドバイスしてくれると嬉しい
メイン40
モンスター16
ガジェ9 フレーム1 フォートレス2 金魚3 スラッシャー1
魔法11
二重3 サイク2 強謙2 蘇生1 貪欲1 ブラホ1 リミ解1
罠13
デモチェ1 強脱1 サンブレ1 砂塵2 代償1 奈落2 激流2 警告2 宣告1
エクストラは適当に
サイドに入れるべきカードとかもアドバイスしてくれると嬉しい
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 04:32:40.84 ID:4XBt3AqE0
なぜサイク3にせず砂塵入れるのか
何を目的にもはや仮想敵に乏しいデモチェなんぞ入れてんのか
わざわざアド損になるサンブレを入れる意味があるのか
そもそも回した感想も書かずに真面目に診断頼む気があるのか
何を目的にもはや仮想敵に乏しいデモチェなんぞ入れてんのか
わざわざアド損になるサンブレを入れる意味があるのか
そもそも回した感想も書かずに真面目に診断頼む気があるのか
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 08:28:17.42 ID:qP5kBSQf0
感想かけよks
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 09:01:50.97 ID:pudjVqM50
回した感想がないとなんとも
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 09:52:29.97 ID:FFSL6l9z0
代償1を見る限り新制限だよな？
砂塵は1枚になった代償をエンド砂塵で伏せれるようにじゃね
代償があるかぎり単純にサイク＞砂塵ではないだろ
サンブレは虫みたいなアド損してでも止めなきゃ死ぬってデッキが少なくなったからなくてもいいかもしれんね
代行あたりを止めたいとしても因果切断かな、グラファにも効果的に打てるし
そちらでスキドレ系統が流行ってるならサンブレでもいいけどさ
デモチェ脱出あたりは環境見てからかな
嵐月の書が入っていないのはなんでだ
気になったことはこの辺かな
正直何もないと診断する側としても想像するしかなくて
環境によるとの一言で済ましちゃうからちゃんと書いたほうがいいよ
というよりもテンプレ代償マシンから数枚変わっただけのデッキ見せられてもね
違ったギミックが入っているわけでもないしテンプレに近づけるしか診断のしようがない
それにガジェは環境によって滅茶苦茶変わるデッキだから環境初期とか診断厳しいだろ
砂塵は1枚になった代償をエンド砂塵で伏せれるようにじゃね
代償があるかぎり単純にサイク＞砂塵ではないだろ
サンブレは虫みたいなアド損してでも止めなきゃ死ぬってデッキが少なくなったからなくてもいいかもしれんね
代行あたりを止めたいとしても因果切断かな、グラファにも効果的に打てるし
そちらでスキドレ系統が流行ってるならサンブレでもいいけどさ
デモチェ脱出あたりは環境見てからかな
嵐月の書が入っていないのはなんでだ
気になったことはこの辺かな
正直何もないと診断する側としても想像するしかなくて
環境によるとの一言で済ましちゃうからちゃんと書いたほうがいいよ
というよりもテンプレ代償マシンから数枚変わっただけのデッキ見せられてもね
違ったギミックが入っているわけでもないしテンプレに近づけるしか診断のしようがない
それにガジェは環境によって滅茶苦茶変わるデッキだから環境初期とか診断厳しいだろ
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 12:29:42.77 ID:9q0LI0CFO
たった一枚の代償のために砂塵採用する価値はない
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 12:35:02.19 ID:iOqPwfuAP
そういう目的で砂塵採用してんのよく見るけど
合わせて6積みでも手札に揃わないよね
ただでさえ制限の代償と二枚しかない砂塵じゃないない
合わせて6積みでも手札に揃わないよね
ただでさえ制限の代償と二枚しかない砂塵じゃないない
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 14:51:29.49 ID:g9QnfrLq0
代償とヴェーラーで余った枠を何にするか・・・
いっそトラゴあたりでも積んでみるのもありだな・・・
いっそトラゴあたりでも積んでみるのもありだな・・・
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 14:59:49.01 ID:4XBt3AqE0
とりあえず幽閉地砕き突っ込んでいつものガジェにしてみたな
やっぱり除去が多いのはいい
やっぱり除去が多いのはいい
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 15:18:28.41 ID:g9QnfrLq0
しょーもない疑問だけど、地割れより地砕きが優先される理由って何かあるの？
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 15:30:26.98 ID:4XBt3AqE0
大差ないといえば大差ないけど厄介なモンスターは守備も高いことが多いから。あとどうせ除去すんなら攻撃力が低いのは嫌だろ
ぶっちゃけ手元にある方でいいと思うよ。一番除去したいライオウはどっちにも引っかかりにくいし
ぶっちゃけ手元にある方でいいと思うよ。一番除去したいライオウはどっちにも引っかかりにくいし
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 15:31:39.12 ID:WSQnaCzaP
ステ高いモンスを除去れる可能性があるから
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 18:32:41.08 ID:toQlepVX0
ガジェットの切り札ってなんだろう？
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 18:41:51.52 ID:p8388+9jO
神の警告
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 18:49:48.16 ID:r4RtIRVc0
中堅という認識
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 18:50:42.07 ID:Grp491qT0
ガジェ3色で出すショックルーラー
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 19:03:55.98 ID:Dl41ikxG0
安定感
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 19:05:23.35 ID:pudjVqM50
血の代償
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 20:31:57.80 ID:5kW8SBL+0
>>756
それだよな
それだよな
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 20:53:00.77 ID:T80DZBJXO
ガジェミラー意識して転移メインは多いにアリだと思っているんだが、どうかな？
一応今日大会で試してみたけど、相手のギアギガをガジェと入れ替えてサーチｳﾏｰとか、単純に高打点をパクって殴り勝ち、ツクヨミと合わせて疑似コントロール奪取とか
発動機会やリターンがそこそこ見込めた
一応今日大会で試してみたけど、相手のギアギガをガジェと入れ替えてサーチｳﾏｰとか、単純に高打点をパクって殴り勝ち、ツクヨミと合わせて疑似コントロール奪取とか
発動機会やリターンがそこそこ見込めた
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 20:59:43.51 ID:4XBt3AqE0
機会がそこそこにしかないのが辛い
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 21:06:52.61 ID:R6EGgPI30
月読命って今の環境でどれほどのモンスターを葬れるよ？
ガジェに入るか？と思ったんだがやはり決定打に欠けるというか・・・
ガジェに入るか？と思ったんだがやはり決定打に欠けるというか・・・
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 21:14:52.52 ID:4XBt3AqE0
一応代償と合わせて攻撃止めてみたりライオウ裏にして二重でエクシーズしてみたり色々使えないこともない
二重フル投入ならそれなりな使い勝手でサモチェ型でも結構便利。ただ凄く強いとは思えないくらいの便利さ
二重フル投入ならそれなりな使い勝手でサモチェ型でも結構便利。ただ凄く強いとは思えないくらいの便利さ
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 21:23:10.12 ID:mQMml26/i
モグラと違って攻撃を介さないのはまあ強いかなっていう程度かね
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 21:25:23.23 ID:4XBt3AqE0
一応星4だからエクシーズに使えるってのがモグラとの差別点
モグラはモグラで攻撃通っちまえばなんでも除去できちゃうしリバース効果も発動させないのが強みだけど
モグラはモグラで攻撃通っちまえばなんでも除去できちゃうしリバース効果も発動させないのが強みだけど
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 21:55:34.39 ID:kikCCW+K0
大会決勝でワームに負けた。
ガジェとワームって恐ろしく相性悪い気がするの。
ガジェとワームって恐ろしく相性悪い気がするの。
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 22:31:36.17 ID:eOWhi1iC0
ツクヨミはサイドに入れようかと思っている
転移もよさそうだなグラファとかパクッテうまーみたいな
転移もよさそうだなグラファとかパクッテうまーみたいな
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 22:33:08.93 ID:Pm1atwF10
>>767
そうか？ＡＤＳでマッチやったが強脱うってビートしてたら勝ったぞ
そうか？ＡＤＳでマッチやったが強脱うってビートしてたら勝ったぞ
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 22:37:36.24 ID:DWPzlU5g0
暗黒に転移自体は強いけどそのターンツクヨミ殴れないデメ考えると
ウマーを狙ってまで入れる必要はないんじゃね、今のガジェでツクヨミはお仕事は無い気がする
ギアギアやカラクリに入る可能性が微ﾚ存
ウマーを狙ってまで入れる必要はないんじゃね、今のガジェでツクヨミはお仕事は無い気がする
ギアギアやカラクリに入る可能性が微ﾚ存
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 22:38:21.96 ID:r4RtIRVc0
今のワームは正直弱いぞ？
いくらチート隕石と供物があるからって逆に言えばそれだけだし
そもそも遅い
いくらチート隕石と供物があるからって逆に言えばそれだけだし
そもそも遅い
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 22:46:43.41 ID:DWPzlU5g0
ワームは始動とルートが限られてるからなー
ガジェ以上の罠ビだけど、罠ビすぎて事故率やばそう
ガジェ以上の罠ビだけど、罠ビすぎて事故率やばそう
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 22:55:51.96 ID:FFSL6l9z0
ツクヨミはライオウ倒すという大事な仕事があるじゃないか
ラギアシエンあたりつぶせるのもおいしいんじゃね
転移は今期暗黒とか代行とか流行れば強そうだよな
ラギアシエンあたりつぶせるのもおいしいんじゃね
転移は今期暗黒とか代行とか流行れば強そうだよな
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 23:01:00.90 ID:pudjVqM50
ライオウ殴る
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 23:02:22.29 ID:pudjVqM50
ライオウ殴るためだけに月読命入れる必要ある？
ミスと連投ｽﾏｿ
ミスと連投ｽﾏｿ
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 23:18:23.91 ID:SRzofH8W0
1枚じゃどうなんだろう
召喚権使うし地砕きだの幽閉だの入れた方がいい気がするが
召喚権使うし地砕きだの幽閉だの入れた方がいい気がするが
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 23:22:53.39 ID:4XBt3AqE0
ライオウ殴る以外にも色々とできるからな
エクシーズでツクヨミライン下回ってるのはそんなに多くないのが悲しいが。ローチくらいか
エクシーズでツクヨミライン下回ってるのはそんなに多くないのが悲しいが。ローチくらいか
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 23:26:40.00 ID:KTeVTiJE0
ライオウ以外は大体マエストロで済むと思うんだ
キンギョ二重召喚積みまくってる今のガジェなら1ターンで簡単に出せるし
キンギョ二重召喚積みまくってる今のガジェなら1ターンで簡単に出せるし
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 23:27:19.91 ID:R6EGgPI30
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 23:31:28.11 ID:mQMml26/i
>>771
以前ワーム使ってたけど、供物の発動条件が思った以上にきつくてＢＦが恨めしく思えてくるぞ
以前ワーム使ってたけど、供物の発動条件が思った以上にきつくてＢＦが恨めしく思えてくるぞ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/19(日) 23:32:02.73 ID:4XBt3AqE0
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 00:12:35.54 ID:9Dzca2il0
素材引き剥がす為だけに召喚権を使ってられんだろ、引き剥がすだけなら他の除去カードでも十分事足りるし
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 00:15:47.99 ID:6z6vpdP40
初手0ガジェで金魚2枚の時ってどうするのがベストなんだろ？
金魚セット？それとも金魚召喚でクロス狙う？
金魚セット？それとも金魚召喚でクロス狙う？
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 00:17:44.62 ID:PmlKBK560
ギガントでガジェサーチ安定じゃね
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 00:19:27.24 ID:NmNX0uLZ0
やっぱり月読命はちょっと入るかどうか厳しいところか
昔とは環境が違いすぎるからな月読命ライン（）って感じだし
昔とは環境が違いすぎるからな月読命ライン（）って感じだし
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 00:22:38.51 ID:E3E10rCF0
虫がいなくなってギアギアーノ積むと無茶苦茶強く感じるな
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 00:27:39.16 ID:TyJaKRAB0
そしてドローでも引くガジェ
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 00:32:32.73 ID:4Fc8CISL0
モンスタースロットが強いと思いました(小学生並の感想)
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 00:43:02.35 ID:PmlKBK560
二重二重キンギョサイク代償ドロー二重とかが連発されると二重減らそうかなって気持ちになる
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 01:45:18.18 ID:HPTObNnv0
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 01:48:55.37 ID:6JlAYD15I
>>790
マーメイルに喰われる未来が見える気がする…
マーメイルに喰われる未来が見える気がする…
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 01:50:19.21 ID:HPTObNnv0
マーメイルさんそんなに強いのか？
最近課題のせいで引き篭り気味であんまり外でてない
最近課題のせいで引き篭り気味であんまり外でてない
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 02:35:36.67 ID:PmlKBK560
魔轟神みたいなもんだと思えば大体間違いはない
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 12:08:04.83 ID:tlWka3om0
>>792
この場合の喰われるは攻撃反応型のトラップのことでしょ
マーメイル自体はガジェ相手だとルーラー建てられるかマクロが発動されるともうどうしようもなくなるレベルだな
新規性後はブリュとか消えて多少なり変わると思うけど対策自体は大きくは変わらないと思われる
この場合の喰われるは攻撃反応型のトラップのことでしょ
マーメイル自体はガジェ相手だとルーラー建てられるかマクロが発動されるともうどうしようもなくなるレベルだな
新規性後はブリュとか消えて多少なり変わると思うけど対策自体は大きくは変わらないと思われる
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 13:23:47.51 ID:eb/ylqns0
向こうからしたらフォートレスも割と困るらしいぜ
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 16:41:57.94 ID:Fq2N0vlQi
マクロはサイク3+砂塵あるからどうとでもなる
フォートレスで積む
フォートレスで積む
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 18:56:11.75 ID:HPTObNnv0
そうか砦握ってりゃメガロも越えれないしな
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 18:58:58.00 ID:KcC/bTeu0
なら砦３積みしよう(提案)
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 19:55:37.88 ID:TlsUp4ok0
3は普通にありじゃね
ビッグ・アイはやっぱ強いよ
ビッグ・アイはやっぱ強いよ
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 20:09:23.02 ID:HPTObNnv0
今度の土曜日に新制限で海外先行カードありの大会があるんだ
罠枠に代償1 奈落2 激流2 警告2 宣告1 で後二枚枠があるんだ
前は脱出を入れていたんだが暗黒もあるしなにがいいかな？
罠枠に代償1 奈落2 激流2 警告2 宣告1 で後二枚枠があるんだ
前は脱出を入れていたんだが暗黒もあるしなにがいいかな？
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 20:13:08.51 ID:HDkQHlIOO
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 20:13:17.57 ID:MotasMvn0
ガジェ米ウルパラ３セットほしいんだけど 秋葉でうってる？
来週行く予定ができたから教えてほしいなとおもって・・・地方民には辛い・・・
来週行く予定ができたから教えてほしいなとおもって・・・地方民には辛い・・・
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 20:31:07.83 ID:PP9Jsq3M0
店に問い合わせた方が早いんじゃねぇの？
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 20:34:37.74 ID:MotasMvn0
ぐぐってでてきた英語ｼﾝｸﾞﾙ豊富そうなお店に数件問い合わせたけど「電話では在庫値段お答えできない」っていわれたんだよ（´;ω;｀）
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 20:38:48.65 ID:HPTObNnv0
>>801
一応メインサイド張っておく
クロウって何に使うんだ？グラファか？
メイン40
モンスター18
9ガジェ ギアフレ1 砦3 キンギョ3 ヴェーラー2
魔法12
ダルモン3 サイク3 大嵐1 蘇生1 月書1 剛健2 貪欲1
罠10
代償1 奈落2 激流2 警告2 宣告1 脱出2←ここを暗黒に刺さらなさそうだからなにかないかなと
エクストラ15
ビッグアイ1 ウロボ1 ルーラー1 パール1 ホープレイ1 ホープ1 ギアギガ2
アルヴェルト1 ブラコン1 ローチ1 マエストロ1 エメラル1 ガンマン1 カタス1
サイド15
モンスター3
女戦士3
魔法8
転移2 元の裂け目3 禁止令3
罠4
マイクラ2 幽閉2
仮想的は暗黒、ラヴァル、ヒロビ、六部、兎この辺対策しておけばいいかなと
一応メインサイド張っておく
クロウって何に使うんだ？グラファか？
メイン40
モンスター18
9ガジェ ギアフレ1 砦3 キンギョ3 ヴェーラー2
魔法12
ダルモン3 サイク3 大嵐1 蘇生1 月書1 剛健2 貪欲1
罠10
代償1 奈落2 激流2 警告2 宣告1 脱出2←ここを暗黒に刺さらなさそうだからなにかないかなと
エクストラ15
ビッグアイ1 ウロボ1 ルーラー1 パール1 ホープレイ1 ホープ1 ギアギガ2
アルヴェルト1 ブラコン1 ローチ1 マエストロ1 エメラル1 ガンマン1 カタス1
サイド15
モンスター3
女戦士3
魔法8
転移2 元の裂け目3 禁止令3
罠4
マイクラ2 幽閉2
仮想的は暗黒、ラヴァル、ヒロビ、六部、兎この辺対策しておけばいいかなと
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 20:54:55.00 ID:RsSsXWCf0
行く予定あるなら行けば
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 20:55:14.38 ID:TlsUp4ok0
筒3枚ぶち込んどくとヤバイ楽しいな
下手すると筒だけで勝つ
下手すると筒だけで勝つ
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 21:08:42.45 ID:T1v91TXy0
>>805メインくそ過ぎサイド意味不明過ぎて話になりません
次の環境でヴェーラー月の書は役に立たないし砦3とか自ら手札事故起こしたいんですか？
サイドもサイドで女戦士ってちょっとおかしいですよ、ガジェットは基本的にガジェット以外に召喚件を使うデッキじゃないのは分かってるよね？
それに禁止令3とか多分使った事無いorサイチェンがあまり得意じゃ無いのだと思いますが、1枚でも引けたら良いカードと何枚でも引きたいカードの区別が出来てないんだと思う
それにHERO相手の完全回答は超融合で確定してるのに入って無い
ちょっと質問なんだけど例えばHEROや暗黒界に当たった時のサイチェンを晒して貰えますか？もちろん後攻時と先行時に分けてね
次の環境でヴェーラー月の書は役に立たないし砦3とか自ら手札事故起こしたいんですか？
サイドもサイドで女戦士ってちょっとおかしいですよ、ガジェットは基本的にガジェット以外に召喚件を使うデッキじゃないのは分かってるよね？
それに禁止令3とか多分使った事無いorサイチェンがあまり得意じゃ無いのだと思いますが、1枚でも引けたら良いカードと何枚でも引きたいカードの区別が出来てないんだと思う
それにHERO相手の完全回答は超融合で確定してるのに入って無い
ちょっと質問なんだけど例えばHEROや暗黒界に当たった時のサイチェンを晒して貰えますか？もちろん後攻時と先行時に分けてね
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 21:14:21.07 ID:uyatcwmL0
大体合ってるけど月書は必須枠から抜けないな
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 21:31:37.82 ID:PYCdKiM70
ヴェーラー、月書いらないとは言い切れないと思うけどなぁ
考えの押し付けって怖い・・・
考えの押し付けって怖い・・・
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 21:50:52.92 ID:GEds9Ugd0
砦3はありなんじゃないか？俺は砦2フォース1だけども
やっぱマーメイルさんにも効くしな
月の書も俺はいると思う
エクシーズ阻止できる可能性が上がるだけでも採用価値あるだろうと思うし
やっぱマーメイルさんにも効くしな
月の書も俺はいると思う
エクシーズ阻止できる可能性が上がるだけでも採用価値あるだろうと思うし
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 22:02:32.57 ID:TlsUp4ok0
虫は案外強いままだし代行が息吹き返したりヴェーラーが完全に役に立たないかというとそうでもない
環境が安定するまではサイド必須、メインにお守り代わりに入れるのも悪くない
環境が安定するまではサイド必須、メインにお守り代わりに入れるのも悪くない
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 22:07:09.36 ID:uyatcwmL0
ヴェーラー環境長すぎてボケた人もいるだろうけど
基本アド損なんだよ、汎用性高いから腐ることなんてほぼないだろうけど
それ以上に強いカードはたくさんある
幽閉ミラフォあたりがメインに復権するならそれに越したことは無い
基本アド損なんだよ、汎用性高いから腐ることなんてほぼないだろうけど
それ以上に強いカードはたくさんある
幽閉ミラフォあたりがメインに復権するならそれに越したことは無い
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 22:09:00.30 ID:HPTObNnv0
>>808
えっなんかこれそんなにまずかったか？
砦3はメインでシエンドルカを潰せるし上にもあったマーメイル用に入れてある
女戦士はフォトスラと迷ったんだけどシエン、ラギア警戒でこっちにしてみた
入れるときは代償とかダルモンガジェ減らして普通に除去ガジェみたいな感じで運行してくつもり
禁止令は使ったことあるよ普通にラヴァルにも刺さるしヒロビにも結構使えた
あと
＞1枚でも引けたら良いカードと何枚でも引きたいカードの区別が出来てないんだと思う
この文が良くわからん禁止令は早めに引いておきたいから3枚入ってる
騙されたと思って使ってみて
超融合は考えてなかったたしかにそっちの方が強そうだな
ヒロビ先行
ＩＮ 女戦士2 禁止令3 マイクラ2 幽閉2
ＯＵＴガジェ2 キンギョ1 ヴェーラー2 ダルモン3 貪欲1
後攻
ＩＮ 女戦士3 禁止令3 マイクラ2 幽閉2
ＯＵＴガジェ2 キンギョ1 ヴェーラー2 ダルモン3 貪欲1 代償1
暗黒先行
ＩＮ 転移2 裂け目3 幽閉2
ＯＵＴ砦2 ヴェーラー2 貪欲1 脱出2
暗黒界はどっちもいっしょかな
えっなんかこれそんなにまずかったか？
砦3はメインでシエンドルカを潰せるし上にもあったマーメイル用に入れてある
女戦士はフォトスラと迷ったんだけどシエン、ラギア警戒でこっちにしてみた
入れるときは代償とかダルモンガジェ減らして普通に除去ガジェみたいな感じで運行してくつもり
禁止令は使ったことあるよ普通にラヴァルにも刺さるしヒロビにも結構使えた
あと
＞1枚でも引けたら良いカードと何枚でも引きたいカードの区別が出来てないんだと思う
この文が良くわからん禁止令は早めに引いておきたいから3枚入ってる
騙されたと思って使ってみて
超融合は考えてなかったたしかにそっちの方が強そうだな
ヒロビ先行
ＩＮ 女戦士2 禁止令3 マイクラ2 幽閉2
ＯＵＴガジェ2 キンギョ1 ヴェーラー2 ダルモン3 貪欲1
後攻
ＩＮ 女戦士3 禁止令3 マイクラ2 幽閉2
ＯＵＴガジェ2 キンギョ1 ヴェーラー2 ダルモン3 貪欲1 代償1
暗黒先行
ＩＮ 転移2 裂け目3 幽閉2
ＯＵＴ砦2 ヴェーラー2 貪欲1 脱出2
暗黒界はどっちもいっしょかな
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 22:12:33.79 ID:GEds9Ugd0
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 22:13:43.64 ID:TlsUp4ok0
そういやカイクウって門も煙も止められるんだよな
またサイドで頑張ってもらうか
またサイドで頑張ってもらうか
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 22:24:44.55 ID:HPTObNnv0
>>815
ラギアライオウはともかくアナネオを除外できるとかなり美味しいから採用してる地味に☆4だし
あと雪男だと殴れないしシエン殺そうと思うと身代わりで避けられることがあってさ
まあ大体横に出てきたやつで殴ってくることが多いんだけど
出てきたやつに奈落とか掛けると無効にしないじゃんしたらしたで幽閉とか打ち込めばいいしさ
でもなんか書いてたら雪男の方が強く見えてきた・・・
長文すまん
ラギアライオウはともかくアナネオを除外できるとかなり美味しいから採用してる地味に☆4だし
あと雪男だと殴れないしシエン殺そうと思うと身代わりで避けられることがあってさ
まあ大体横に出てきたやつで殴ってくることが多いんだけど
出てきたやつに奈落とか掛けると無効にしないじゃんしたらしたで幽閉とか打ち込めばいいしさ
でもなんか書いてたら雪男の方が強く見えてきた・・・
長文すまん
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 22:32:50.12 ID:TlsUp4ok0
雪だるまと女戦士は好み程度の差異しかないと思うの
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 22:33:56.09 ID:GEds9Ugd0
たしかにそうかもな
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 22:45:07.54 ID:HPTObNnv0
>>808はまだ帰って来ないのか
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 23:09:53.13 ID:T1v91TXy0
ごめん、こっちが質問しといて放置してて
砦3入れるならそのサーチ体を増やさないと間違い無く手札で溢れる時が有るから3にしたいならフレームも1枚増やした方が良いと思う
それとやはり女戦士は無い、ラギアは間違い無く絶対数は減る、何よりこれから増えるマーメイルに無力なのが痛すぎる
ヴェーラーも
それにサイチェンで代償とガジェットセットを抜くのは止めた方が良い、ワンキル札を抜くってのは有り得ないし自分で勝ちのチャンスを潰すのは勿体無い
ヴェーラーも仮想敵のHERO暗黒界ラヴァルに全く刺さらないのに入れる意味が薄すぎる
あとサイチェン時、先行の時に二重抜くのも止めた方が良い、ガジェットは先行時と後攻時じゃまるで別のデッキに変わる
先行時はとにかく攻め上げるデッキ、後攻時はどっしり構えて受けるデッキなんだからそのサイチェンも見直した方が良いと思う
長ったらしくなってごめん、大会頑張ってくれ
砦3入れるならそのサーチ体を増やさないと間違い無く手札で溢れる時が有るから3にしたいならフレームも1枚増やした方が良いと思う
それとやはり女戦士は無い、ラギアは間違い無く絶対数は減る、何よりこれから増えるマーメイルに無力なのが痛すぎる
ヴェーラーも
それにサイチェンで代償とガジェットセットを抜くのは止めた方が良い、ワンキル札を抜くってのは有り得ないし自分で勝ちのチャンスを潰すのは勿体無い
ヴェーラーも仮想敵のHERO暗黒界ラヴァルに全く刺さらないのに入れる意味が薄すぎる
あとサイチェン時、先行の時に二重抜くのも止めた方が良い、ガジェットは先行時と後攻時じゃまるで別のデッキに変わる
先行時はとにかく攻め上げるデッキ、後攻時はどっしり構えて受けるデッキなんだからそのサイチェンも見直した方が良いと思う
長ったらしくなってごめん、大会頑張ってくれ
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 23:18:19.19 ID:HPTObNnv0
実は新制限前まで代償じゃなくてただのマシンだったんだよ
先行と後攻で化けるのか知らんかった
＞砦3入れるならそのサーチ体を増やさないと間違い無く手札で溢れる時が有るから
あふれたらいいんじゃないの？
女戦士そんなにダメなのかマーメイルもガイドもヴェーラーで止まるし割りとありだと思ったんだがな
後結局脱出の枠と禁止令とかの話はどうなったんだ？
とりあえずメインはギアフレ検討する程度でサイド考え直してみるわ
いろいろありがとう
先行と後攻で化けるのか知らんかった
＞砦3入れるならそのサーチ体を増やさないと間違い無く手札で溢れる時が有るから
あふれたらいいんじゃないの？
女戦士そんなにダメなのかマーメイルもガイドもヴェーラーで止まるし割りとありだと思ったんだがな
後結局脱出の枠と禁止令とかの話はどうなったんだ？
とりあえずメインはギアフレ検討する程度でサイド考え直してみるわ
いろいろありがとう
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 23:20:02.32 ID:uyatcwmL0
今更ながらinout、数は合わせてない
inギアフレ、カノン
outヴェーラー2、フォートレス
フォートレスが強くなると思うから、増量は賛成
ただ、ドローして使うより、サーチして使い回した方が絶対にいいよ
ギアフレ二重との兼ね合いもあるしね
新環境でヴェーラーはいらんと思う
脱出の変わりはミラフォでいいんじゃね
サイドは新環境考えると、暗黒、ラヴァル、カラクリ、ヴェルズラギア、ヒロビ、そしてガジェ筆頭で
次いで六武、マーメイル、天使、アライブ、IFがくるかもってところか
お祭り大会なのを考えると明らかに強化される暗黒、ラギア、天使がくるきがするから
そいつら重点的にメタればいいよ(超適当)
inギアフレ、カノン
outヴェーラー2、フォートレス
フォートレスが強くなると思うから、増量は賛成
ただ、ドローして使うより、サーチして使い回した方が絶対にいいよ
ギアフレ二重との兼ね合いもあるしね
新環境でヴェーラーはいらんと思う
脱出の変わりはミラフォでいいんじゃね
サイドは新環境考えると、暗黒、ラヴァル、カラクリ、ヴェルズラギア、ヒロビ、そしてガジェ筆頭で
次いで六武、マーメイル、天使、アライブ、IFがくるかもってところか
お祭り大会なのを考えると明らかに強化される暗黒、ラギア、天使がくるきがするから
そいつら重点的にメタればいいよ(超適当)
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 23:24:30.37 ID:eMczVHqtO
ガジェ的にはどっちでも影響なさそうなんだが、マクロと裂け目で後者を選んだ理由を聞きたいな。
警告、お触れの警戒とか？
マクロのが意表をつけると思ったんだが。
警告、お触れの警戒とか？
マクロのが意表をつけると思ったんだが。
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 23:31:45.43 ID:GEds9Ugd0
>>821
ラギアは減らないんじゃないか？
ガイドくれば櫃で兎使いまわせるしドルカも来るし
まあ俺の憶測にすぎないけどね
>>823
カノンなのは一応出せるからなんだろうけど魔デッキの巻き添え食らうからフォースのがよくね？
ラギアは減らないんじゃないか？
ガイドくれば櫃で兎使いまわせるしドルカも来るし
まあ俺の憶測にすぎないけどね
>>823
カノンなのは一応出せるからなんだろうけど魔デッキの巻き添え食らうからフォースのがよくね？
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 23:38:43.06 ID:uyatcwmL0
虫くるまでは裂け目優先だった気もする
まぁその前の環境の主な投入相手がジャンドやBFだったからだけどさ
マクロの利点は、やっぱり相手の有効札(主に暗黒)にチェーンで除外できることだよね、個人的にはマクロが好きだわ
まぁその前の環境の主な投入相手がジャンドやBFだったからだけどさ
マクロの利点は、やっぱり相手の有効札(主に暗黒)にチェーンで除外できることだよね、個人的にはマクロが好きだわ
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 23:40:15.07 ID:HPTObNnv0
おおなんか皆今日は優しいな
>>823
ヴェーラー抜いちゃっても大丈夫かな依存症ではないんだが
ギアフレは増やす意見が多いから増やしてみるよ
カノン入れるなら俺は魔デッキ怖いからフォースだな
>>824
警告お触れもあるんだけど今日聞いた話なんだが
1キルしてくるマーメイルがナイトショットとか積んでアライブばりの展開をしてくると言うのを耳にしたんだ
あとはたらればばっかりなんだけどウンディーネとかのコストとかかな
なんかマクロの方が強そうな気がしてきたな
>>823
ヴェーラー抜いちゃっても大丈夫かな依存症ではないんだが
ギアフレは増やす意見が多いから増やしてみるよ
カノン入れるなら俺は魔デッキ怖いからフォースだな
>>824
警告お触れもあるんだけど今日聞いた話なんだが
1キルしてくるマーメイルがナイトショットとか積んでアライブばりの展開をしてくると言うのを耳にしたんだ
あとはたらればばっかりなんだけどウンディーネとかのコストとかかな
なんかマクロの方が強そうな気がしてきたな
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 23:46:19.51 ID:uyatcwmL0
魔デッキ積むのって海外ではラギア対策になるからであってガジェがどうこうじゃなくて・・・
・・・海外プールでやるなら当然フォースだよな
・・・海外プールでやるなら当然フォースだよな
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 23:48:14.44 ID:GEds9Ugd0
>>828
暗黒界がこっちガジェと分かれば嬉々として入れてくるだろうさ
暗黒界がこっちガジェと分かれば嬉々として入れてくるだろうさ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 23:55:21.64 ID:uyatcwmL0
環境固まらないと分からないけど
メインから殺れるガジェに対しては、マクロなどのメタとして魔デッキよりお触れ優先してくる気がする
メインから殺れるガジェに対しては、マクロなどのメタとして魔デッキよりお触れ優先してくる気がする
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 23:59:35.18 ID:GEds9Ugd0
そうかもしれんな
確かに環境固まらないと何とも言えぬ
確かに環境固まらないと何とも言えぬ
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 00:00:01.03 ID:jbAZSn0s0
砦は手札であふれてもいいと思うのだが、砦きたら投げればええんや投げれば
だいたいサーチャーのフレーム増やしたらもっと手札にあふれるだろ
何が言いたいのかまるでわからないぞ
フィールド魔法3積みしたらあふれるからテラフォ増やそうとか言ってるのと同じだろ
海外先行ありならガイド来るのは目に見えてるからヴェーラーもそこまで腐らないと思うけどな
代行もいるし
HEROの完全回答は超融合で確定しているとか初耳。そりゃ通れば強いが
大体あれは意表を突くものだからバレてたら弱いと思うんだけどなぁ……
超融合が入っているとわかればある程度ヒロビ側も対応取れるとは思うのだが
ヒロビは普通にスノーマンとかのが困る気がする、少し考えが古いのかな
とりあえず超融合はガジェの武器であるエクシーズ削ってまでやることじゃないと思う
ヒロビに対して絶望的に相性悪いわけでもないし
禁止令については自分使ったことないから何とも言えないわ
なんかサイドデッキの構築を放棄しているみたいで好きになれないんだ
刺さっているのかどうかもわかりづらいしな
ただ環境初期ならいいかもしれんね、本当に何が上がってくるのかわかりづらいし
理論上ほぼすべてのデッキに対策とれるし
もう少し環境がわかりやすくなれば自然とほかのになるんだろうけどな
代償二重に関しては821と同じ意見かな
攻め手をなくしてどうやって勝つんです？
どうしてもサイド後除去ガジェ運用したいなら砕きあたりもないと間に合わないと思うの
フレーム少なくてマシンガジェにもなれないわけだしダメージソースに乏しすぎる
終わったら大会のレポート書いてくれてもいいんだぜ？
だいたいサーチャーのフレーム増やしたらもっと手札にあふれるだろ
何が言いたいのかまるでわからないぞ
フィールド魔法3積みしたらあふれるからテラフォ増やそうとか言ってるのと同じだろ
海外先行ありならガイド来るのは目に見えてるからヴェーラーもそこまで腐らないと思うけどな
代行もいるし
HEROの完全回答は超融合で確定しているとか初耳。そりゃ通れば強いが
大体あれは意表を突くものだからバレてたら弱いと思うんだけどなぁ……
超融合が入っているとわかればある程度ヒロビ側も対応取れるとは思うのだが
ヒロビは普通にスノーマンとかのが困る気がする、少し考えが古いのかな
とりあえず超融合はガジェの武器であるエクシーズ削ってまでやることじゃないと思う
ヒロビに対して絶望的に相性悪いわけでもないし
禁止令については自分使ったことないから何とも言えないわ
なんかサイドデッキの構築を放棄しているみたいで好きになれないんだ
刺さっているのかどうかもわかりづらいしな
ただ環境初期ならいいかもしれんね、本当に何が上がってくるのかわかりづらいし
理論上ほぼすべてのデッキに対策とれるし
もう少し環境がわかりやすくなれば自然とほかのになるんだろうけどな
代償二重に関しては821と同じ意見かな
攻め手をなくしてどうやって勝つんです？
どうしてもサイド後除去ガジェ運用したいなら砕きあたりもないと間に合わないと思うの
フレーム少なくてマシンガジェにもなれないわけだしダメージソースに乏しすぎる
終わったら大会のレポート書いてくれてもいいんだぜ？
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 00:03:06.74 ID:jbAZSn0s0
見返してみれば長文すぎてひどいな
スマン
スマン
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 00:07:53.00 ID:CcdsoangP
現状カノンもフォースもいらない…というより他のカード入れろでFAじゃね
特に今話題の>>805に関してはまずそんなスペースは無いように見える
マーメイルはよく話題になってるけどあれの1ショットはガラ空き相手前提で8000ちょっと程度しか出ないぞ
聖刻より成功率低い代わりに破壊に優れるけど手札誘発に弱い、ヴェーラー1発で結構ライフ残る
そもそもマーメイルとは割と相性良いからマシンコンビだけで対策はいいんじゃないかな
特に今話題の>>805に関してはまずそんなスペースは無いように見える
マーメイルはよく話題になってるけどあれの1ショットはガラ空き相手前提で8000ちょっと程度しか出ないぞ
聖刻より成功率低い代わりに破壊に優れるけど手札誘発に弱い、ヴェーラー1発で結構ライフ残る
そもそもマーメイルとは割と相性良いからマシンコンビだけで対策はいいんじゃないかな
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 00:15:08.14 ID:fReziYRt0
新環境はフォートレス強いねん、でも2体入ればええねん
引いてくるよりサーチがやええねん、フォートレス三枚よりはフォースがええねん
引いてくるよりサーチがやええねん、フォートレス三枚よりはフォースがええねん
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 00:28:04.29 ID:4Y22u5Nd0
次の環境はフォートレスの効果対象耐性がなにかと役立ちそうではある
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 00:39:31.52 ID:WIKWTWbn0
サーチが良いならフォースじゃなくてギアフレの方じゃね？
さすがにフォースやカノンとかのほぼ専用蘇生札はサンブレとか因果切断みたいな
コスト必要なカードが入ってないなら躊躇っちゃうな
さすがにフォースやカノンとかのほぼ専用蘇生札はサンブレとか因果切断みたいな
コスト必要なカードが入ってないなら躊躇っちゃうな
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 00:45:11.14 ID:t6AVvrBO0
ギアフレは当分少なめで回すかな
お触れは結局流行るのか？
お触れは結局流行るのか？
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 00:56:26.58 ID:fReziYRt0
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 01:09:56.83 ID:jbAZSn0s0
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 01:31:26.40 ID:4Y22u5Nd0
フォースの起死回生の一枚っぷりは惚れるレベル
しかし幽閉が鬱陶しいな。しばらくナイショも入れて伏せ除去5枚で行こうかな
しかし幽閉が鬱陶しいな。しばらくナイショも入れて伏せ除去5枚で行こうかな
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 02:15:40.81 ID:s9d+9Q+D0
ギアフレ2フォートレス2フォース1位が丁度いいかなって思うんだが
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 02:15:41.22 ID:dOgMpfbU0
フォースは奈落当たり前の環境になるんだから死に札になる確率の方が高い時点で選択肢に入れたくないな
フレーム1フォートレス2が一番だと思ってるしフォートレス3とかスロットが無い
フレーム1フォートレス2が一番だと思ってるしフォートレス3とかスロットが無い
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 02:49:18.24 ID:z8VsoRh+0
今頃だけど>>805です
みんな禁止令ディスってるけど本当に強いからね永続だから信用できないってのは有ると思うけど
ヒロビに使えば、召喚はおろか融合素材にも出来ないし
実質モンスターはエアーマンとバブルフォトスラくらいになる
ラヴァルにだって伝道場や爆発宣言しておけばサイク、嵐とか伏せ除去引かないと淑女でも動けないし
どかされるまでは動けないと思ってもらっていい
キャノンからのブラロもヴェーラーや警告があればそこまで問題もないし
それでも弱いっていうんなら騙されたと思って使ってみてよ
>>832
とりあえずみんなの意見を見る限りは今のガジェはせめてなんぼなんだな？
そうゆうデッキなのかちょっと俺が古いのか知らんがずっとメタガジェだったから
感覚が違うんだろうけど基本ガジェ抜かないで攻めてればいいってことでいいんだな
サイド考え直してきた
モンスター3
フォトスラ3かトラゴ2とクロウ1あたり
魔法8
転移2 次元の裂け目3 禁止令3
罠4
マイクラ2 幽閉2
このサイドとメインだったら暗黒とヒロビの先行、後攻時サイチェン皆だったらＩＮ ＯＵＴどうする
代償マシンガジェはまだまだ至らない点があるのでよかったら教えていただきたい
お願いいたします
みんな禁止令ディスってるけど本当に強いからね永続だから信用できないってのは有ると思うけど
ヒロビに使えば、召喚はおろか融合素材にも出来ないし
実質モンスターはエアーマンとバブルフォトスラくらいになる
ラヴァルにだって伝道場や爆発宣言しておけばサイク、嵐とか伏せ除去引かないと淑女でも動けないし
どかされるまでは動けないと思ってもらっていい
キャノンからのブラロもヴェーラーや警告があればそこまで問題もないし
それでも弱いっていうんなら騙されたと思って使ってみてよ
>>832
とりあえずみんなの意見を見る限りは今のガジェはせめてなんぼなんだな？
そうゆうデッキなのかちょっと俺が古いのか知らんがずっとメタガジェだったから
感覚が違うんだろうけど基本ガジェ抜かないで攻めてればいいってことでいいんだな
サイド考え直してきた
モンスター3
フォトスラ3かトラゴ2とクロウ1あたり
魔法8
転移2 次元の裂け目3 禁止令3
罠4
マイクラ2 幽閉2
このサイドとメインだったら暗黒とヒロビの先行、後攻時サイチェン皆だったらＩＮ ＯＵＴどうする
代償マシンガジェはまだまだ至らない点があるのでよかったら教えていただきたい
お願いいたします
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 08:27:17.93 ID:tD5gd0kO0
>>839
や、フォートレス三枚よりはフォースがいいって言ってたからそれよりギアフレでいいじゃんてことさ
コスト系はどうしてもフォースとかを入れたいって場合だよ、相手の構築真っ向から否定しても楽しくないし
や、フォートレス三枚よりはフォースがいいって言ってたからそれよりギアフレでいいじゃんてことさ
コスト系はどうしてもフォースとかを入れたいって場合だよ、相手の構築真っ向から否定しても楽しくないし
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 08:44:24.70 ID:8Mi76vHa0
最近鳳翼の爆風が大仕事してくれたおかげで3積みしたまま抜けないぜー
元々弱くは無いんだけど、やっぱ環境的に微妙なのかね。
元々弱くは無いんだけど、やっぱ環境的に微妙なのかね。
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 08:56:37.13 ID:t6AVvrBO0
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 11:48:15.23 ID:/QQ9QQ850
奈落が心配なら魔導戦士ブレイカーなんてどう？
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 14:09:27.45 ID:ZXnOvkUJO
メイン奈落幽閉が復権してるから本格的に聖槍メインを考えてる
前期みたくギアフレフォートレス最小限構築が主流のままなら除外は避けたいし、エクシーズ体に奈落脱出打たれるだけでキツいし
前期みたくギアフレフォートレス最小限構築が主流のままなら除外は避けたいし、エクシーズ体に奈落脱出打たれるだけでキツいし
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 17:18:17.05 ID:4Y22u5Nd0
こっちも使うカードならしっぺ返し入れてみたら面白いかもな
多分面白いだけで終わるけど
多分面白いだけで終わるけど
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 17:31:43.19 ID:WpToKRhu0
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 19:56:54.16 ID:hd83BHQ/0
エクシーズ以外で奈落に引っ掛かるのはマシンナーズだけだから
奈落･激流のトラップチェッカーの役割でいいやと思ってしまう
というか次環境汎用が多すぎてガジェ･六武以外には積みきれない気はしてるんだけどね
海外組が合流した後はなおさら
奈落･激流のトラップチェッカーの役割でいいやと思ってしまう
というか次環境汎用が多すぎてガジェ･六武以外には積みきれない気はしてるんだけどね
海外組が合流した後はなおさら
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 20:45:15.56 ID:4Y22u5Nd0
奈落にかかるのがマシンナーズだけだとマジで魔デッキで即死しかねないからブレイカー入れるのも悪くないかも
試しにキンギョ減らして6ガジェにして除去ガジェに戻して回してみるかな
試しにキンギョ減らして6ガジェにして除去ガジェに戻して回してみるかな
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 21:50:21.07 ID:Hx8/EAbx0
昨日暗黒界に魔デッキ打たれて即サレしたわ
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 22:48:34.48 ID:4Y22u5Nd0
6ガジェ1キンギョでブレイカーとスラッシャーぶち込んで回してみたが代償がびっくりするくらい腐る以外結構使いやすかった
7ガジェが代償使うギリギリっぽいな。ブレイカーさんはかなり便利だった
7ガジェが代償使うギリギリっぽいな。ブレイカーさんはかなり便利だった
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 22:59:04.40 ID:fReziYRt0
ブレイカーさんが弱いはずがない
しかし、今更二重金魚抜いて速度落とすのはどうなんだろ
奈落係にブレイカーさん使わなくてもランク4も実質消費1枚で出せるんだから
強気に現状のタイプにマシン増やせばいいんじゃないですかねと思う
しかし、今更二重金魚抜いて速度落とすのはどうなんだろ
奈落係にブレイカーさん使わなくてもランク4も実質消費1枚で出せるんだから
強気に現状のタイプにマシン増やせばいいんじゃないですかねと思う
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 23:08:51.77 ID:4Y22u5Nd0
まぁ魔デッキ警戒以上の意味はないからな。二重は3積みでやったが
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 23:27:35.18 ID:AyZphfoc0
なんかスタンダードデッキみたいになってるな
魔デッキは怖いけど召喚権使ってまで対策するのはなにか違う気がするな
魔デッキは怖いけど召喚権使ってまで対策するのはなにか違う気がするな
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 23:43:36.85 ID:dOgMpfbU0
そもそも何故9ガジェに二重まで積まれたのか理解してない人が多すぎる気がする
何故マシン要素を抜いて二重型にシフトしたかを理解しようとせずにとりあえずコピーしましたって思考の人が多数だと思う
サイチェン時にガジェット抜く奴がまさにそれだ9ガジェじゃないガジェットは味噌の入って無い味噌汁
何故マシン要素を抜いて二重型にシフトしたかを理解しようとせずにとりあえずコピーしましたって思考の人が多数だと思う
サイチェン時にガジェット抜く奴がまさにそれだ9ガジェじゃないガジェットは味噌の入って無い味噌汁
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 00:01:01.63 ID:5w6me45u0
マシンが抜けたのは環境で役に立たないから
マシンよりギアギガ立てるのを優先してるかのような発言だけど
マシンとギアギガの両立は無理なくできるし、新環境からはそうなる(預言)
なんでピンが多かったのか理解してないんじゃないですかねー
マシンよりギアギガ立てるのを優先してるかのような発言だけど
マシンとギアギガの両立は無理なくできるし、新環境からはそうなる(預言)
なんでピンが多かったのか理解してないんじゃないですかねー
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 00:01:12.32 ID:WpToKRhu0
>>859
デッキがデッキのほとんどのモンスター引っぱっていくから
ガジェ抜いてブレイカーやフォトスラ入れる事もサイドによってはあったり無かったり・・・?
本当にサイドの中身によるけど
9ガジェじゃないガジェットは味噌うんぬんって本当に9ガジェになった理由を理解して言ってる?
デッキがデッキのほとんどのモンスター引っぱっていくから
ガジェ抜いてブレイカーやフォトスラ入れる事もサイドによってはあったり無かったり・・・?
本当にサイドの中身によるけど
9ガジェじゃないガジェットは味噌うんぬんって本当に9ガジェになった理由を理解して言ってる?
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 00:52:28.36 ID:+6UHVBltP
煽り始めると話が極論だらけになるからやめよう(戒め)
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 01:25:31.23 ID:uVBG9qP/0
正直言って次期Top候補のHEROは結構キツいし、超融合も大袈裟ではないと思う
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 01:33:02.47 ID:+dC2X/nZI
超融合はいいけどエクストラカツカツだからな…
エクストラ20まいくらいいれれるようにならんかな
エクストラ20まいくらいいれれるようにならんかな
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 01:33:06.89 ID:X8NcpGzD0
サイドに融合体入れるとしてエクストラから何抜くかだな
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 01:50:41.58 ID:uVBG9qP/0
チェイン(震え声)
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 01:50:57.10 ID:LmDp+M3A0
超融合はもう諦めておく
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 02:16:05.31 ID:BYMdBewn0
ヒロビはマイクラや幽閉でよくね？正直ヒロビのためだけに超融合+融合体なんてサイドの枠取れんだろ
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 02:51:15.07 ID:ztGlJphH0
EXは殆ど使わない奴抜けばガイアやシャイニングの1枚くらい何とでもなると思うけどね
ホープ ローチ コーン マエストロ エメメ ガガガ ギアギガ*2 ルーラー ディシグマ
後の5枠なんて殆ど使わないし
ホープ ローチ コーン マエストロ エメメ ガガガ ギアギガ*2 ルーラー ディシグマ
後の5枠なんて殆ど使わないし
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 02:56:28.34 ID:X8NcpGzD0
カチコチアルヴェルドメロウウロボロスは居るに越したことないからなぁ
カチコチの要らないように見えて案外出番あるいぶし銀っぷり
カチコチの要らないように見えて案外出番あるいぶし銀っぷり
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 03:27:30.15 ID:LmDp+M3A0
マシン積んでるとビッグアイさんが外せない・・・
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 03:35:25.17 ID:F/YAzmPC0
カチコチさんいるか？
どうしても使いたい場面が全然なくてさ、昔は結構世話になってたんだけど
ギガント着てから大体ギガント出しちゃうようになってもうた
どうしても使いたい場面が全然なくてさ、昔は結構世話になってたんだけど
ギガント着てから大体ギガント出しちゃうようになってもうた
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 04:08:55.84 ID:TWDzhnmy0
EXの枠カツカツなのに超融合はキツイなぁ
個人的に考えてるのはDDクロウ、お触れ、禁止令なんだが・・・
個人的に考えてるのはDDクロウ、お触れ、禁止令なんだが・・・
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 04:44:23.40 ID:TWDzhnmy0
極性天ヴァギナとかあってもよかったのにな
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 05:56:02.23 ID:8UFuhEro0
なにいってんだこいつ
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 06:26:25.91 ID:ztGlJphH0
本スレ辺りと誤爆したんじゃねぇの？
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 07:06:13.94 ID:E218CHcQ0
超融合入れる意味
ミラフォ準になったんだしそれで十分
ミラフォ準になったんだしそれで十分
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 09:44:05.08 ID:gH8OJWDI0
サンダースパークドラゴンは採用圏外なのか？
相手の場にそこそこの打点のやつが3体以上並んでると
転移使えないしフォートレスでも処理が追いつかない感じなんだが
素材三体だから出せる時限られるけどさ
相手の場にそこそこの打点のやつが3体以上並んでると
転移使えないしフォートレスでも処理が追いつかない感じなんだが
素材三体だから出せる時限られるけどさ
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 13:02:33.83 ID:F/YAzmPC0
ぶっちゃけウロボでもってのはあるな
六部相手にすると意外と心強いが
六部相手にすると意外と心強いが
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 13:13:03.34 ID:E218CHcQ0
カチコチってフィニッシャー？
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 13:46:31.30 ID:oSawnS6E0
そうだよ(ステマ)
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 17:43:49.96 ID:BYMdBewn0
割と真面目に自分の残りライフが微妙な時に代償で展開するときの相手のライフ削りに使えると思うんだ、ホープレイとそこそこ相性いいし>カチコチ
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 18:01:14.19 ID:9/Tg8kES0
そのターン中に決められるなら一考って感じかなぁ
しかし大体はギアギガ以外ならホープマエストロあたりを選んで次に回しちゃうな
場次第だけど
しかし大体はギアギガ以外ならホープマエストロあたりを選んで次に回しちゃうな
場次第だけど
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 22:55:47.57 ID:lrxwwjIr0
カチコチはアルヴェルドと合わせるとイケメン
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 00:17:20.34 ID:x1k77QsOi
>>884
聖刻相手にそれで何回か勝った気がする
聖刻相手にそれで何回か勝った気がする
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 00:29:08.49 ID:oOySDFit0
結局コアガジェはだめなのか？
ガジェモチベあげるために米パラ買ったった 早く届けー
ガジェモチベあげるために米パラ買ったった 早く届けー
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 00:40:21.02 ID:dC4RtO5E0
カチコチは代償前提のカードなのか
制限になったらやっぱり微妙だな
制限になったらやっぱり微妙だな
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 01:40:31.63 ID:pIOLDrw/0
戦闘破壊でとは言え一気に二体消せるエクシーズはかなり限られてるから入れといて損はない
2100ダイレクトが決定打になることも多いし
2100ダイレクトが決定打になることも多いし
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 01:53:36.37 ID:9MwAcLJB0
弱くは無いが他に枠を回したいと追い出されちゃう場合が多い
TFでできる子なのは知ってるが本買うの面倒なのといまいちこいつだったら…という状況に遭遇してなくて俺は無し
TFでできる子なのは知ってるが本買うの面倒なのといまいちこいつだったら…という状況に遭遇してなくて俺は無し
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 02:17:18.42 ID:SVHIpY0U0
ビッグアイとスタダを入れたいが枠無いな
メロウガイスト、アルヴェルド、パール辺りがリストラ候補か
メロウガイスト、アルヴェルド、パール辺りがリストラ候補か
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 02:29:39.99 ID:pIOLDrw/0
俺のエクストラは
ビッグ・アイ ルーラー ディシグマ ウロボロス エメラル
ホープ ガンマン ローチ コーン カチコチ
マエストロ アルヴェルド メロウ ギガント2
って感じだな。スタロは大革命返しで妥協した。警告で無効にされないのと激流葬無効にしやすいから案外気に入ってる
ビッグ・アイ ルーラー ディシグマ ウロボロス エメラル
ホープ ガンマン ローチ コーン カチコチ
マエストロ アルヴェルド メロウ ギガント2
って感じだな。スタロは大革命返しで妥協した。警告で無効にされないのと激流葬無効にしやすいから案外気に入ってる
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 02:31:58.52 ID:abss9ZDt0
ガジェのEX不足がさらなる有用なランク４登場で深刻にならないといいな
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 02:45:32.42 ID:Cw1evuWfI
>>891
ディシグマとウロボロス役割被ってない？
ディシグマとウロボロス役割被ってない？
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 02:47:31.72 ID:pIOLDrw/0
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 02:50:06.53 ID:Cw1evuWfI
>>894
パール、カタストル辺りは入れないの？
パール、カタストル辺りは入れないの？
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 02:50:29.94 ID:abss9ZDt0
ディシグマは天敵暗黒界のグラファを吸収するために使うんだろ
にしてもなんでガジェってこんなに暗黒界に弱いのか
にしてもなんでガジェってこんなに暗黒界に弱いのか
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 02:52:30.64 ID:TJFB8QD/0
スキドレなんか貼られちゃもう見てられない
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 02:53:13.51 ID:Cw1evuWfI
>>896
ウィルス、打点
ウィルス、打点
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 02:59:09.58 ID:pIOLDrw/0
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 03:02:57.81 ID:Cw1evuWfI
>>899
まぁただの2600バニラだしな…
まぁただの2600バニラだしな…
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 08:23:12.12 ID:SsKRozdF0
>>890
これからリクル増えるからメロガイはいると思われ
これからリクル増えるからメロガイはいると思われ
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 08:48:08.11 ID:LmL59cpL0
>>892
ギガント･エメラルぐらいのが来ない限りは問題ないでしょ
ギガント･エメラルぐらいのが来ない限りは問題ないでしょ
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 13:16:52.09 ID:9vl4nsGH0
虫消えたからってリクルは流行るんだろうか・・・
ライコウが先に戻ってきそうな気もするけど
ライコウが先に戻ってきそうな気もするけど
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 13:18:27.09 ID:dC4RtO5E0
やっぱディシグマいるかな
暗黒増えてくるとちょっとありなかって思い始める
カチコチよさそうだなカタストル抜いて入れてみるか
暗黒増えてくるとちょっとありなかって思い始める
カチコチよさそうだなカタストル抜いて入れてみるか
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 14:23:16.19 ID:5RVqfBQq0
次の環境はヴェーラー抜けるのかな
ガジェ的には暗黒いないし、今のヴェーラー環境の方が強いんだろうけど
ヴェーラー必須枠ってのはやっぱりつまらんよね
ガジェ的には暗黒いないし、今のヴェーラー環境の方が強いんだろうけど
ヴェーラー必須枠ってのはやっぱりつまらんよね
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 14:25:12.01 ID:7jVt13LY0
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 14:31:44.84 ID:5RVqfBQq0
ヴェーラー抜けてインフェあたりも相対的に上がってくるのかな
魔デッキメインは多分ないよな、サイド率どうなんだろう、ピンぐらいで収まるのかな
強いけど、事故要因ではあるし
魔デッキメインは多分ないよな、サイド率どうなんだろう、ピンぐらいで収まるのかな
強いけど、事故要因ではあるし
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 20:36:43.47 ID:bY5PPBiVi
ガジェの使用者増えてきたな
喜ばしい事なんだけど複雑だ
喜ばしい事なんだけど複雑だ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 20:40:31.68 ID:pIOLDrw/0
トップに立つとろくなことないから二番手三番手くらいに収まって欲しいもんだ
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 22:30:01.50 ID:4ZS7atvg0
言っても暗黒界はムリだろ
使用者もガチ勢は事故・対策気にして言うほど使わず
フリーはストラクテーマとは思えないほどにかかる金に完全態が組めない
ってな感じになってそんな増えるとも思えんな
もちろんランク3かランク8にとんでもないのが別だが
使用者もガチ勢は事故・対策気にして言うほど使わず
フリーはストラクテーマとは思えないほどにかかる金に完全態が組めない
ってな感じになってそんな増えるとも思えんな
もちろんランク3かランク8にとんでもないのが別だが
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 22:36:34.51 ID:DAMooFH30
トップ集団には常に入るだろうがトップになることはないよ多分
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 22:37:14.19 ID:8dyF5NAF0
まあ気にしなくても結局は2、3番手に収まると思うよ、今までもそんなんだったし、それもガジェの特徴の一つみたいなもん
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 23:10:18.80 ID:5RVqfBQq0
長年の課題だった速さと展開力は、見事にガジェらしく確保したから
次は速さをさらに加速させるか、罠ビ要素を増やすかだな
デッキから二体ssか、機械のゴトバ頼むぜコンマイ
次は速さをさらに加速させるか、罠ビ要素を増やすかだな
デッキから二体ssか、機械のゴトバ頼むぜコンマイ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 23:11:29.04 ID:uYTvu83W0
無駄に強化されると規制されるので結構です
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 23:41:54.77 ID:AR9tq2EJ0
機械版ゴトバとかガジェ使ったら2：1交換のすごいアドじゃねえか
そんな超強化来なくていいから規制かいくぐれればいいよ
そんな超強化来なくていいから規制かいくぐれればいいよ
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 23:43:44.36 ID:uumN5kKx0
メイン2でガジェをxyz素材にできちゃうからリミ解は緩和できないか…
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 23:50:01.19 ID:MrywcLWc0
今ぐらいの強さが一番いい
かつての六武みたいな強化などされるとたまったもんじゃないからね
かつての六武みたいな強化などされるとたまったもんじゃないからね
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 23:52:02.80 ID:Cw1evuWfI
>>914
リミッター解除二重掛けで火力4倍三重掛けで火力8倍とかマジでワロエナイ
リミッター解除二重掛けで火力4倍三重掛けで火力8倍とかマジでワロエナイ
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 23:52:40.60 ID:Cw1evuWfI
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 00:00:55.98 ID:6M6I4iRp0
常に環境には出てくるけどけしてトップには立たず規制は毎回無難に切り抜ける、なんともおいしいポジションだよな
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 00:18:47.39 ID:1JGlJvrx0
最近二重召喚積んだテンプレからサモチェ型にしてみたんだが中々良い感じ
速さと爆発力を手に入れた
速さと爆発力を手に入れた
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 00:24:35.96 ID:ZfgW94sq0
サモチェのみだとサモチェ引けなかったときの遅さ、返されたときの後続がヤバイと思うが
環境が割と低速化してるから今回速さは重視しないほうがいいのかね
環境が割と低速化してるから今回速さは重視しないほうがいいのかね
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 00:40:53.48 ID:1JGlJvrx0
金魚が居るからサモチェ引けなくてもまぁ
サンダーバードがマジで優秀
サンダーバードがマジで優秀
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 00:59:59.60 ID:fNFVCn7F0
デッドリボルバーとストロングホールドのエクシーズリメイクが欲しい
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 01:08:44.82 ID:0+WAvID20
ああそれいいな
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 01:20:30.64 ID:sMhkFpZ90
ガジェットと名のつくレベル4モンスター×3か？
微妙に出しづらい気が…
微妙に出しづらい気が…
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 01:37:58.25 ID:IQjMhak+0
3体でATK3000ではガガギゴ様の立つ瀬が……機械縛りならいいんだろうか
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 02:28:23.03 ID:6M6I4iRp0
デッドリボルバーは素材がガジェ縛りになったエクスカリバーで
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 03:37:37.50 ID:0+WAvID20
>>927
効果つけるとなんだろうか
効果つけるとなんだろうか
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 03:44:07.49 ID:M+pK2sAdO
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 07:08:40.82 ID:plXCUCid0
ギガントがガジェ専用エクシーズみたいなもんだしそれ以上は望み過ぎだな
打点高いだけのロマンカードなら欲しいけど
打点高いだけのロマンカードなら欲しいけど
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 09:22:17.25 ID:sMhkFpZ90
以下のカードをxyz素材に使用している場合、それぞれの効果を得る
・イエロー:貫通…とか？ギアガジェルドラゴンみたいな感じがいいな
・イエロー:貫通…とか？ギアガジェルドラゴンみたいな感じがいいな
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 19:35:50.59 ID:1k25m+sB0
>>932
それいいなwww
それいいなwww
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 19:38:48.23 ID:0+WAvID20
それだとリメイク版のストロングホールドじゃなくてギアガジェルだなｗｗ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 20:17:48.29 ID:HIayQayeO
ガジェ３種類デッキに戻して２ドローで
３体じゃなくて３種類で
３体じゃなくて３種類で
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 20:35:39.26 ID:ZfgW94sq0
なんでドロー効果になってんだよ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 20:42:08.49 ID:sMhkFpZ90
ギアガジェルになってたなwwストロングホールドだったらこうか
ガジェット縛り三体、攻0守2000で破壊されたエンドフェイズに代わりに素材一つ取り除く、素材一つにつき攻1000UP
こんなのリメイクされてもルーラー出した方がマシとか枠ないとか言われて使われないんだろうなぁ
ガジェット縛り三体、攻0守2000で破壊されたエンドフェイズに代わりに素材一つ取り除く、素材一つにつき攻1000UP
こんなのリメイクされてもルーラー出した方がマシとか枠ないとか言われて使われないんだろうなぁ
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 21:20:48.47 ID:vyIISvQwO
今更こんなこと聞くのもあれなんですがマエストロの裏返し効果って相手ターンには使えませんよね？（震え声）
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 21:43:12.74 ID:6M6I4iRp0
おう
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 22:21:23.46 ID:rKwBklFvP
起動効果から学び直して、どうぞ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 22:39:41.77 ID:4a97YzMJ0
>>938
起動効果は基本的に自分のターンしか使えない
使えるならちゃんと子の効果は相手ターンでも発動できるって書いてある
これは誘発即時効果だったような気がするけど
ところでお前ら何色のガジェットが好き？
俺はレッドガジェット
起動効果は基本的に自分のターンしか使えない
使えるならちゃんと子の効果は相手ターンでも発動できるって書いてある
これは誘発即時効果だったような気がするけど
ところでお前ら何色のガジェットが好き？
俺はレッドガジェット
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 22:44:12.11 ID:S/0+G00kI
>>941
イエロー一択だろ…
イエロー一択だろ…
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 22:56:36.78 ID:IQjMhak+0
彼氏がグリーン派だった……別れたい……。
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 22:57:12.60 ID:KPx7c1TU0
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 23:01:40.88 ID:rKwBklFvP
打点と個人的な色の好みでグリーン
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 23:05:33.60 ID:fQLWxhTh0
レッドとかイエローとかどう見ても警戒色じゃん
打点でも色的にもグリーン安定
打点でも色的にもグリーン安定
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 23:11:12.80 ID:ZfgW94sq0
1400打点はリクルーターと相打ちしてウマウマされるから赤ガジェが好きかな
ギアギガは青ガジェってことで（ｒｙ
ギアギガは青ガジェってことで（ｒｙ
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 23:21:04.68 ID:vF1VTd1/0
イエローのでっかいモノアイがかわいい
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 23:49:25.63 ID:8pBK3/EC0
収縮で2800と相討ち出来る緑がいいな
収縮なんて入れてないけど
収縮なんて入れてないけど
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 00:14:05.72 ID:vu4riMHA0
守備力が一番高いレッドだな
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 00:34:43.64 ID:CyPGTAO5I
絶対にイエローだろ
あの攻撃力最低のくせに、攻撃力最高を連れてくるスネ夫っぷりが最高
あの攻撃力最低のくせに、攻撃力最高を連れてくるスネ夫っぷりが最高
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 01:15:21.53 ID:E8et1Mtk0
>>947
ギアギガはガジェットの一味にしか見えない
ギアギガはガジェットの一味にしか見えない
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 01:42:50.46 ID:2MoiHXcP0
皆忘れかけてるけどガジェットも歯車だからな
ギアーノの代わりになれてもおかしくはない
ギアーノの代わりになれてもおかしくはない
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 01:50:06.65 ID:DwVANZE20
ギアギアは今頃何してるんだろうね
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 02:13:58.17 ID:84KtgxNd0
>>949
そこはリミ解って言えよ
そこはリミ解って言えよ
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 02:56:57.79 ID:2MoiHXcP0
ギアギアも弱いわけではないんだけどな
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 08:43:58.12 ID:0mCheq+M0
でもギアギアーノをピンで刺しとくといい働きするけどな
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 10:47:03.73 ID:dFxdKrND0
最近復帰してガジェのイラストが好きだったから組んでみたけど
ガジェ三色の効果いいなぁ...最高だわ。
まあエメラル持ってませんけど
ガジェ三色の効果いいなぁ...最高だわ。
まあエメラル持ってませんけど
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 10:54:27.71 ID:MBv+Kr0s0
ギアギアはガジェの補助だと本気で思ってた
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 11:30:40.02 ID:dVZYS0LD0
ギアーノいるとすごい便利だけど、枠がないとかじゃなくて
墓地に送る手段を組み込みにくいから入れられないんだよなぁ
一度ギアギガで回れば、返しでランク4×3まで行けるから強いんだけどなぁ
ギアーノが4だったらピンで入るの確定だったのに
墓地に送る手段を組み込みにくいから入れられないんだよなぁ
一度ギアギガで回れば、返しでランク4×3まで行けるから強いんだけどなぁ
ギアーノが4だったらピンで入るの確定だったのに
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 11:37:59.03 ID:0xB7DHSj0
フォートレスコスト専用として手札にキープすればおk
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 14:28:11.95 ID:9lLr4zvk0
暗黒界には裂け目でいいっていうけど裂け目ってガジェット自身も厳しくないか
それともサイチェンで砦貪欲抜いて金魚でエクシーズする軸にすれば結構戦えるの?
それともサイチェンで砦貪欲抜いて金魚でエクシーズする軸にすれば結構戦えるの?
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 14:35:45.16 ID:T8Wzxb6k0
辛いか辛くないかで言えば全く辛くない＞裂け目
ただ裂け目よりマクロのがいいかな。あとカイクウ
ただ裂け目よりマクロのがいいかな。あとカイクウ
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 15:36:50.03 ID:Nqq9qgIm0
>>960
ギアーノが4だったらギアギガで再生できないという
ギアーノが4だったらギアギガで再生できないという
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 15:48:44.32 ID:PwL2UqMc0
ギアギガもなかなかの隠された効果持ちだよな
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 17:18:54.88 ID:7m3Fs+QR0
カイクウか忘れてたなあいつ確かに暗黒にはささるな
召喚権が足りんが
召喚権が足りんが
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 17:23:20.80 ID:Zv5K1huAO
>>958
エメラルは警告、奈落のが主な仕事やから…(震え声)
エメラルは警告、奈落のが主な仕事やから…(震え声)
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 19:37:57.73 ID:nagnYJ790
てか新制限になってガジェはどっちの方使われるんだ?
個人的には代償無くした金魚ガジェなんだが・・・
マシン6ガジェの方が強いのかな
個人的には代償無くした金魚ガジェなんだが・・・
マシン6ガジェの方が強いのかな
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 19:43:00.61 ID:6r0D3Fnz0
>>968
俺は代償は引けたらラッキーって感じで入れてるな、俺も金魚ガジェだがギアフレ砦は２ずつにしたわ
俺は代償は引けたらラッキーって感じで入れてるな、俺も金魚ガジェだがギアフレ砦は２ずつにしたわ
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 21:17:50.23 ID:eUep+gf80
代償は通れば勝ちのカードなんだから入れないはずはないだろ
基本的に環境候補のマーメイルと暗黒+αでＨＥＲＯすべてに次元が効きまくるから
絶え間なく展開し続ける金魚9ガジェでしょ
むしろあまりにも次元系が対処で万能になり過ぎるとメインからマクロor裂け目でマシンがサイドにいくくらいの勢いかと思ってる
基本的に環境候補のマーメイルと暗黒+αでＨＥＲＯすべてに次元が効きまくるから
絶え間なく展開し続ける金魚9ガジェでしょ
むしろあまりにも次元系が対処で万能になり過ぎるとメインからマクロor裂け目でマシンがサイドにいくくらいの勢いかと思ってる
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 21:54:39.94 ID:nagnYJ790
代償は通れば勝ちのカードなんだから入れないはずはないだろってよく言われるが
トラゴーズの影響で勝ち確定なんてほとんど無くなったぞ。それに伏せだってあるわけだし
代償使ってライフ減りまくるんだから返しで負ける確立高くなるだけって考えもあるだろ
だったら抜いて、汎用除去を入れるのもありだろ
トラゴーズの影響で勝ち確定なんてほとんど無くなったぞ。それに伏せだってあるわけだし
代償使ってライフ減りまくるんだから返しで負ける確立高くなるだけって考えもあるだろ
だったら抜いて、汎用除去を入れるのもありだろ
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 22:02:05.43 ID:RPur6RFk0
ショックルーラー出さないの？
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 22:09:14.58 ID:S7OE4vcD0
代償議論は何言ったってどっちも譲る気無いんだし、無駄
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 22:54:23.78 ID:kvk/oPswO
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 22:57:05.20 ID:HNii/yqe0
じゃあ新しく採用が増えそうなカードについて語ろうぜ
禁じられた聖槍がメインに良いと思うんだけどどうよ？
禁じられた聖槍がメインに良いと思うんだけどどうよ？
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 23:05:47.94 ID:tzIkk0xM0
EXパックが発売されるまでは六武を意識した方がいいと思うんだよね
だから砦を増やそうと思う
だから砦を増やそうと思う
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 23:10:42.33 ID:nagnYJ790
砦を3枚って事か?
ギアフレームも増やさないといけないしなぁ・・・
ギアフレームも増やさないといけないしなぁ・・・
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 23:12:51.95 ID:tzIkk0xM0
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 03:31:14.59 ID:NGzRbc5qO
>>977砦3フレーム1でやってる
けどギアギアでフレームよぶのって微妙なんかね？
けどギアギアでフレームよぶのって微妙なんかね？
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 04:52:19.39 ID:tIR5bIc00
代償は決まれば99%勝ちだよ
ガジェ足りない→エメラル
ライフ足りない→ホープレイ
罠恐い→ショックルーラー
トラゴーズ恐い→ショックルーラー
敵大杉→サンスパ
裏守備や永続邪魔→ウロボロス
エクシーズの強化=代償の強化だ
ガジェ足りない→エメラル
ライフ足りない→ホープレイ
罠恐い→ショックルーラー
トラゴーズ恐い→ショックルーラー
敵大杉→サンスパ
裏守備や永続邪魔→ウロボロス
エクシーズの強化=代償の強化だ
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 09:15:48.86 ID:3i4DZ6940
代償決まった時のクソゲー感は異常
まぁ、規制されるよな・・・
なくても動けるからいいけど
まぁ、規制されるよな・・・
なくても動けるからいいけど
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 11:16:28.61 ID:GbixB7Yj0
>>971
代償通ってしかもその状況だと展開も完了してるのにトラゴーズ程度でキルできないとかプレイングに問題があると言わざるおえんだろ
代償通ってしかもその状況だと展開も完了してるのにトラゴーズ程度でキルできないとかプレイングに問題があると言わざるおえんだろ
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 11:20:15.29 ID:la32CzGPI
代償使った時は相手にサレンダーして欲しくなる
回すの面倒くさいんだよ…
回すの面倒くさいんだよ…
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 11:22:27.37 ID:a3xgzLXSi
代償引いた時にガジェ少なかったりライフ少なければ意味ないじゃん
両方多い時に引ければラッキー程度なら俺はいつ引いてもいいようなカード入れた方が良い気がする
両方多い時に引ければラッキー程度なら俺はいつ引いてもいいようなカード入れた方が良い気がする
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 11:23:29.77 ID:dnw2tfgUP
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 11:23:45.37 ID:a3xgzLXSi
>>980に書いてあったからロムるわ
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 11:38:02.49 ID:la32CzGPI
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 11:49:14.61 ID:uCgM6DSo0
俺 必殺！代償発動！
友 うはwwwサイクないww
俺 wwwその伏せに激流葬はあるか？ww
友 んー？wwないぜー？ww
俺 www奈www落wwは？www
友 んんwwなwwいwww(片付け始める)
身内でやるときはこんな感じになるから助かる
ガジェ重ねるとデッキでばらけさせないといけないからめんどいよな
友 うはwwwサイクないww
俺 wwwその伏せに激流葬はあるか？ww
友 んー？wwないぜー？ww
俺 www奈www落wwは？www
友 んんwwなwwいwww(片付け始める)
身内でやるときはこんな感じになるから助かる
ガジェ重ねるとデッキでばらけさせないといけないからめんどいよな
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 12:40:59.48 ID:DmEaAwcOi
大会でシャッフルする時はいつもごめんなさいねーって言ってる
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 13:03:15.82 ID:8jXKqXLR0
なんか申し訳ないよなwww俺は代償通ったら必ず｢サレしますか？｣って聞いてるから余計
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 13:03:44.65 ID:9GztYhnQO
面倒だから全部通れば終わりますけどって聞いちゃうわ
まあ相手からしたら動き見たい人もいるし、あんまり嫌なら抜けばいいじゃないか
まあ相手からしたら動き見たい人もいるし、あんまり嫌なら抜けばいいじゃないか
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 13:08:09.96 ID:dnw2tfgUP
ガジェ出す度に一々シャッフルは流石にしないわ
普通にヴェーラー無いか聞いてデッキからポンポン飛ばしてエメラル使う時だけは相手にカットさせる
普通にヴェーラー無いか聞いてデッキからポンポン飛ばしてエメラル使う時だけは相手にカットさせる
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 13:35:25.58 ID:Jka2nvz70
ホープレイを入れる枠がない
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 14:13:24.27 ID:qyyf3pDw0
次スレまだ？
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 14:14:32.82 ID:/Uorcf4/0
まー代償で回してても普通に負ける事あるけどな
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 15:04:13.32 ID:RrRII2vB0
六武衆からみると対ガジェってかなりきついらしいな
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 15:07:37.28 ID:8cZHY7OR0
代償あっても相手が伏せ満載の除去だらけなら勝てんのは仕方ない
998 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/26(日) 15:15:16.95 ID:uCgM6DSo0
次すれ立ててくるから待ってろ
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 15:18:02.64 ID:uCgM6DSo0
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/26(日) 15:18:38.97 ID:la32CzGPI
>>1000なら今後ガジェは環境2番手
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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