ヴァンガードは何故嫌われるのか 9

ヴァンガードが嫌われる理由を探るスレです
ヴァンガードが嫌われているという前提で議論するスレなので、嫌われていないと主張する方はお帰りください
また、アンチスレではありません。議論の為のスレであり、アンチスレは他にあります。

ルール
・このスレの話題やノリを他スレに持ち出すこと厳禁です
・ヴァンガードやブシロードと無関係の作品への不平不満や貶める発言は控えてください
　ヴァンガ・ブシロと比較等で関連する話題のときは構いません
・携帯と末尾Pの書き込みは、特にここでは自演の疑いをかけられやすいので非推奨です
・twitterでの発言や写真など、確実な裏付けのないものはソースとしては扱いません
・sage進行推奨です

前スレ ヴァンガードは何故嫌われるのか8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1341745069/

ありがちな内容まとめ
●ヴァンキチ・モリーゾ・スミス・ブツブツデブ・汚物
大体同一人物として扱われている
特定個人を指す場合が多いので、ヴァンガード信者全員を指す言葉ではない
詳しくはここ
ttp://www10.atwiki.jp/vankiti/
大まかに言えば悪質な対立煽り(ヴァンガ・遊戯王など複数のプレイヤーに成りすまし)です
専門スレもあるので、そちらへの誘導も考慮してください

●カードラボ
ブシロードによる独占禁止法(再販売価格維持制度違反)も疑われた事件
カードラボがオープン価格でヴァンガを安売りしたことに対する
木谷社長のツイッターによる発言が元
これが後、カードラボはヴァンガ公認大会を開く権利を与えられていない
まとめ・参考は以下
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1636346.html
ttp://togetter.com/li/155239
ttp://togetter.com/li/163849
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E7%B6%AD%E6%8C%81

●コピペマン
このスレ等で出たヴァンガードへのネガティブな発言をコピペし
多数のスレにマルチポストしている悪質な荒らし　ageが多い
このスレでも一切同意を得られていない
初期はコピペマンの後に必ず携帯からヴァンガアンチ批判があったため、
このスレでは狂信者による成りすまし(アンチを節操のないキチガイに見せるため)や、対立煽りの可能性も考えられている
臭い発言は必死チェッカー等でID検索推奨
とにかく非常に悪質なのでスルー・NG・水遁依頼推奨です
またコピペマンの件で特にこのスレでは携帯や末尾Pは、自演の疑いがかけられやすいので書き込み非推奨です

●木谷社長のブログ突撃&失言
もともとDMやライブオン、その他海外TCGなどについて語っていて個人ブログが
検索して出てくるデータをまとめ、ブシロードに対してネガティブな記事を書いた
その記事に対し木谷社長がブログに突撃し、「ご面談のお願い」という内容を書き込みした(ツイッターにて本人確認済み)
管理人が断ると、ツイッターにて木谷社長が「視点は面白いと思いますが思い込みの激しい方ですね。」とコメントした事件
取り方は人それぞれだが、この他にも木谷社長の失言は多い(主にツイッター)

●真性
木谷社長を信奉してやまないヴァンガードプレイヤーの盲信者
ヴァンガードを過剰に持ち上げるのだけならまだしも他のＴＣＧを叩き、しかもそれがヴァンガード自体の評判を下げていることに気づかない性質の悪い信者である
憶測で話をしてまともなソースを出さない、自分の過去の発言をアンチの自演扱いする、挙句の果てに他のスレを荒らす、等やっていることはヴァンキチと同じ
またとにかく売り上げの話が大好きで聞いてもいない売り上げの話をいきなり始める
どうやら売り上げが良ければ叩かれないと思っているようだが自分が遊戯王を叩いているあたりブーメランである
会話が通じない人種なので基本的にスルー推奨 何言っても無駄です

↓IDを検索したら判明した真性君の正体
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 02:58:58.80 ID:8dDLf6Gx0
なるかみ

【G3】7枚
ドラゴニック・カイザー・ヴァーミリオン×４
サンダーブレイク・ドラゴン×３
【G2】12枚
サンダーストーム・ドラグーン×４
魔竜戦鬼 カルラ×４
ドラゴニック・デスサイズ×２
デザートガンナー シデン×２
【G1】14枚
レッドリバー・ドラグーン×４
光弾爆撃のワイバーン×２
ワイバーンガード ガルド×３
希望の雷 ヘレナ×２
デザートガンナー ライエン×３
【G0】17
スパークキッド・ドラグーン×1(FV)
イエロージェム・カーバンクル×4
毒心のジン×4
オールド・ドラゴンメイジ×4
魔竜仙女 セイオウボ×4

コンセプト
クリティカルによる速攻、ダメージ4以降のヴァーミリオンのLBで相手を崩し一気に畳み掛ける
最終的にはサンブレ&セプト封じでヴァンガードに猛攻撃

改良の余地があるなら指摘してください

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 00:17:27.65 ID:Pr8G1X3l0 返信 tw しおり しおりを削除する
【skype ＩＤ】 suzuno221
【表示名】すずの@@//
【年齢】 22
【経験】 3ヶ月くらい
【求める相手】 カメラとマイクをもっている方なら誰でもおｋです！
【時間帯】 平日22時くらいから深夜２時くらい。休日はオン時ならいつでもおｋです
【一言】 初心者の方でもガチ勢の方でも大歓迎です！対戦クランもロイパラやかげろう
　　　　その他何でも歓迎です！使用デッキは主になるかみとメガコロです
　　　　まだまだ初心者ですが楽しくファイトしましょう！！

ちょっと寝言

ＣＭというのは最初に製作費がかかり、その後一回一回放送するごとに
電波を貸してもらう放送局にお金を支払う（実際は時期を決めてまとめ買いし、その間に何回やってもらうという契約だが）ことが必要になる
枠は時間帯によるが深夜で１５秒１０万前後から、ゴールデンの視聴率取れる番組だと
最低でも深夜の数倍かかり、さらに視聴率によってそのまんまの倍率で膨れ上がる
また、そうして支払われるＣＭ料金が行く先は基本的にテレビ局であって、直接にはアニメ製作の現場には回ってこない

ＣＭの製作費はピンキリだが、往々にして広告代理店はより大きくしたがる
なぜなら、出演料、撮影スタッフ、編集スタッフ、スタジオ代など
全部ひっくるめた製作費に１０云パーセントをかけたものが、広告代理店の取り分（手数料、口利き料）になるから
全体が大きくなるほど広告代理店としては得るものが大きくて良い。どうせ、やる事は外部に丸投げなのでさほど変わらないし

そんなわけで計画を膨らませたい時には「このタレントを使えば効果的ですよ」「このプランナーは○○賞を取ってて……」とかもっともらしい口実を付けて
広告主を口説き、できるだけ派手にしたがる
その中でもてっとり早く額を大きくするのに使われるのが有名タレントの起用
みんな知ってる人気者を使えば、それだけ注目を引くってのは分かりやすい理屈だし広告契約料と出演料ですぐ値段が上がる
（ついでにコマーシャルがシリーズ化して、同じタレントで引き続き作るとその度ギャランティは雪だるま式に膨れ上がる）

ヴァンガードのあれも、広告の対象とかじっくり考えたうえでの起用じゃなくて
費用を水増しして、広告代理店が取り分を増やすためかもね〜
４０００万ってのは製作費ならもっともらしい額なんじゃね？

また、テレビ局からＣＭ枠を購入する際にも広告代理店が広告主とテレビ局の間に立って調整し
総額のうち決まったパーセントを持っていく。
ここでもやはり、総額が大きければそれだけ広告代理店にとっては美味しい。
中でも注目度の高い、世界的なスポーツ中継はそれだけ時間単価の高い高価な枠となり
それだけ広告代理店には美味しい

広告代理店としてはＣＭの内容や放送枠が不適当で広告効果が無くてもしったこっちゃないのだけど
普通は、広告の効果がなかったり、奇を衒いすぎて視聴者からクレームがつくと
広告主が文句言ってくるので、いやいやそれなりにマッチングをする
その点では、まるで見当はずれのところに広告出しても「ＴＣＧの知名度向上のためですよ」の魔法の言葉でコロッと騙されてくれる
それこそ誰かの言うようにブシロードは「この不景気の中一杯広告入れてくれる」非常に美味しい客なのかもね

Ｑ．広告費が１０万円とか４０００万円ってどういうこと？

Ａ．「１０万円」というのは、地方局で深夜枠で１５秒のＣＭを一回打つための代金の一例
（http://okwave.jp/qa/q2523159.html　http://www.kokoku-direct.jp/massmedia/tvcm#medium_list）
しかも、これは地方局一つなので、同じ番組を放送してる地方局が多ければそれだけ払う額が増えることになる
人口の少ない地方局だと安いこともあるが、逆に広域放送局や視聴率の高いゴールデンなどではＣＭ枠ひとつ辺りの値段が跳ね上がる
（http://entameblog.seesaa.net/article/113001116.html http://www.sa-yu.net/blog/2006/11/000088.html）

ブシロードは毎日のように深夜アニメで何度もコマーシャルをやっているので
ちりも積もればなんとやらで
超おおざっぱな計算とするならこんな感じになる
常に１０タイトルのアニメを１０局で放送していて、一回ＣＭ料金１０万として各回に５回ＣＭを流すとすれば
１年＝５２週の間に ２ ６ 億 円のコマーシャル費用が発生する
（実際はタイトル数はもう少し多くて、各タイトルを放送してる局の数は多くないかもしれない）
もちろん、他にも土日朝やゴールデンタイム、スポーツ中継にもコマーシャルを打っていて
ヴァンガードの制作費（スポンサー数社で負担を分けているとはいえ、１エピソードごとに１０００万掛かる）とさらに
放送権利４枠分もあり、ラッピングバスや駅の広告なども含めると
それらでも何十億円と出資していると推測される
深夜広告とそれ以外を合計するとブシロードは年間広告だけで５０億近く払っていても十分おかしくない

「４０００万円」の方は、ＣＭ一本の製作費だろう
それなりに芸能人を使って撮影するとそれぐらいすぐに行くので
さほどおかしな数字ではない
（http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1124762181 http://sakura.canvas.ne.jp/spr/h-minami/gensya-CMryoukin.htm）
これは、もちろん新しいＣＭが出来る度に支払われる

そして、ＣＭや番組の製作費・放送枠の取得、コマーシャルの放送料ともに広告代理店が仲介役となり間に挟まり
全体の１０〜１５パーセントが広告代理店への手数料・口利き料となると言われている
仮に全体を５０億円として、その１０パーセントなら５億、１５パーセントなら７．５億円となる

■何十億の広告費用の元を取るにはいくら売れば良いか■

実際のショップではヴァンガードのパックは１５７円で売っているけれど
店頭での売り上げがみんなブシロードの懐に入るわけじではない
ショップがメーカーや、大半はメーカーとショップの間を取り持つ問屋から
定価の何割かの値段で仕入れて、定価（ないし割引値段）で売る差額で利益を獲得している。
（そして、ブシロードは非常に仕入値段が高い、はっきり行ってＴＣＧ業界ではコナミの次に高い。
　あるショップはブシロードからしいれ値が高いのはコマーシャル料金を含んでいると説明を受けたそうだ）

ブシロードの商品では、小売りショップは問屋から定価の７０〜７５パーセントの値段で購入している
そして、問屋はブシロードから仕入れて、末端ショップへの配布の段取りを決定し、実際に配布することで利益を得ている
問屋の利益と、フィジカルな原材料費・工賃・運送費・保管コスト（それとヴァンガード以外は原作の版権料金）を考えると
ブシロード自身の利益は実際の店頭価格の６割から半分ぐらいではないかと思われる。

仮に宣伝コストを取り戻すためのには宣伝に使った費用が１０億円ごとに、
利益が５割なら末端価格２０億円、６割なら１６億６０００万円
売らないといけないとする（それでやっとトントン、利益が出るのはさらにそのあと）

仮に年間宣伝費を５０億円かけているとすれば、５割で末端価格１００億円、６割だと８３億３０００万円分
売らなければいけないことになる
もちろん、さらにブシロードの人件費や新日本プロレスのために突っ込まないといけない売り上げを確保してようやく利益になる


ブシロードの販売戦略に広告が強い影響を及ぼしている事は
他者の分析でも、ブシロード自身も言っている事
（http://job.rikunabi.com/2013/company/senior/r483430063/K103/ http://jin115.com/archives/51873883.html）
しかし、いくら日本で強い広告代理店でも、海外でも同じように影響力を及ぼせるとは限らない
例えば、電通は今「豆しば」「きゃりーぱみゅぱみゅ」の売り込みと、アメリカ企業とのコラボ「モンスーノ」の立ち上げで自分たちの名前を覚えてもらうのに必死というレベル
アメリカなどの海外ではブシロードはアニメイベントに出展しか出来なかったり（電通はこう言うところには顔が利く）、野球場の広告しか取れなかったり
テレビでのアニメ放送もまだ決まっていないのにはそう言った広告代理店のご威光が海外では使えないからという部分もあるのかもしれない

ちょっと調べたが
サキよみジャンbangって番組も電通が関わっているのな
これには遊戯王とバトスピも宣伝されていたりする
遊戯王もバトスピも電通が関わっていますよ

※問題視されているのはヴァンガの過剰広告です。ただ電通とつながりがあるだけでは叩かれません

東部○季
一人称 ボク
学力 国立理系
顔 お世辞にも
運動神経　カス
メンタル　豆腐
趣味 東方(笑)かーど(笑)麻雀
好きな漫画 野球漫画、福本漫画、イカ娘、絶望先生
好きなアニメ 流行りモノは嫌いと硬派アピール
好きなゲーム　東方（笑）ぱわぷろ
好きな音楽　東方（笑）

東方厨の癖に硬派を気取っており、特技は中身のある会話
受け身人間でどこに行ってもお客様気分
故に大学の学科で浮き気味なのが悩み
論破されそうになった時、思考停止して発する口癖にせやな、チラシの裏に書いてろなどがある

ttp://bushiroadtravel.blog70.fc2.com/
ヴァンガはやっぱり人気あるじゃん

>>11
じゃ、安心してこのスレから出て行けばいいじゃないか

そうかそうか、ウイルス騒動放置して宣伝の方を優先しちゃうヴァンガードは人気なのか

何故、ブシの採用に愚痴愚痴言うのか
もしかして落とされたの？

>>14
違うと思うよ
ブシの最終選考の結果が出るのってもう少し後でしょ
適性検査は6月に結果出てるし１次面接も７月の頭ぐらいには終わってるよね
このタイミングで落されたやつは一人もいないはず

まあ、実際に会社へ行ってみて嫌いになったやつはいるかもしれないな

じゃあ、ちょっと前に落とされた連中が批判しているってわけね
まあ適正の時点で落とされるわな

しこしこシコシコよう伸びるスレやなあ
お前らのチン○と一緒やないか
なぁ？

ヴァンガードそない人ようけおるん？
実感ないわ

まーた妄想癖のある人が来てるよやったね（ｒｙ

わざわざ中小のブラック企業を受けに行ったりしないだろう。普通の学生ならね

つか、マジで適性だけで落ちる奴いるの？あれは学歴、性別等でふるいにかける為の建前だよ。
>>16はまだ就活したことないのかな？

まずヴァンガードの人気はどうでもいい
ここはヴァンガードは何故嫌われるのかスレだ

>>1
乙ですよ

>>19
企業によっては割とマジで重要視するところもあるといえばあるがまあ稀だな
俺の記憶では適性検査の前に書類選考（作文含む）があったから落すならそこで落ちるんじゃね？

>>9
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 23:19:59.34 ID:5qgFcg3G0
実際反感持つ人ってどんな心境なんだろう？　個人的には武士がどれだけ宣伝しようがどうでもいいと思ってる。

過剰広告って文句言っているのはアンチぐらい
普通はこう思うわけよ

マンセー君は帰って、どうぞ

×過剰広告がうざい

○もっと別な所に金使うべきだろうよ…サイトの安全性を高めたりとかさ

ヴァンガード嫌われてんの？
実感ないわ

流行ってんの？
実感ないわ

【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part2
600 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 2012/07/18(水) 23:19:59.34 ID:5qgFcg3G0

実際反感持つ人ってどんな心境なんだろう？　個人的には武士がどれだけ宣伝しようがどうでもいいと思ってる。

まあ俺がカードゲームにどっぷり浸かっててヴァンガもやってるからそんな考えなんだろうけど、やっぱ興味ない人にとってはあの過剰宣伝はうざいのか

>>22
多分そこで選んでるんだろうな

ブシロ説明会に行ったら経営状況とか晒してくれるんかね

落とされた人はおとなしく就活してろよ
どんなにブシを批判しても君らは選ばれなかったんだよ

>>27
またキチガイ得意の改変転載か
最悪だな

妄想馬鹿がなんかいってるYO

書いてあることに反論できないといつもこうやって論点をすり替えるんだよな
公式のマルウェア観戦に１回目の分しか触れないのはおかしい

これは今後アンチはブシの採用落とされた人間って前提で話をしだすな。
こうやって否定されようが都合のいい脳内設定をアンチ（という名の虚像）に付与してくからタチ悪いわ。

すずの君は学生かな

TCGはやらないから知らないし興味もないけど
アニメは２期から本当に糞になった

大会編だからかもしれんが、毎回同じような展開を見せられるだけだし(ストーリーはほぼ不動で試合のみ、試合は毎回ほぼ同じ展開)
予想を裏切るものが一切ない　すっごい淡白なアニメになった
１期では主人公の長期闇堕ちとか大会予選落ちとか、そこそこ珍しい展開もあったのに・・・

アニメスレでも露骨に批判意見や１期を懐かしむ意見が増えてる
１期の頃は本当にそういうの少なかったんだけどなぁ


ま　なんていうか叩く気力もないくらいに淡白な作品だから(尖った部分がない)
徐々に見る人少なくなって、信者だけが残って　平和なマンセーアニメスレになるのかね
2期が終わる頃には

所詮販促アニメ
戦隊物やプリキュアと同列
毎回同じパターン最後に合体ロボが必殺ぶっぱで〆

あれと一緒

>>35
録画早送り見だけど何か納得いかないと思って
たまたま数日前本スレ覗いて驚いたわ
相変わらずのコミュ障ぶりと一期が無駄になる再闇化フラグに不満噴出してた
一人だけ不満意見を全てアンチと見なして愚痴ってるIDを全部NG推奨しようとしてたけど
多すぎて力尽きたらしい


トイネス月間6月度はデュエマが総合1位だったけどいつも居座ってる信者さんは
どうせｱｰｱｰｷｺｴﾅｲでヴァンガが勝った期間のデータばかり貼りまくるんだろうな

6月はVG新弾ないじゃんか
獣王も海王ラッコや期間限定G４効果でグレネイ人気が増えて売れると

>>36
戦隊モノやプリキュアはいつものパターンに行き着くまでの中身をちゃんと練るようになったから一緒にしたら失礼

>>38
だから、そうやってヴァンガの新弾が好調だった月のデータだけ抽出して
さも年間合計であるかのように
やれ超えただのやれトップだのと騒ぐんでしょ

ヴァンガの新弾がない月に調子にのるアンチって

頭悪い子がいるな

誰か真性君とスカイプでファイトしてやれよｗｗｗｗ

アニメは最初はおもしろいと思ってたんだがな・・・
魅力のある登場人物があんまいないし、見ていて熱くなるって展開がほとんどないわ

ユニットの動きも最小限だし、基本的にキャラしか映ってないからデュエマやバトスピみたいに戦闘すげー！ともならない
毎回最後はトリガー引いて「これが俺の実力だ」みたいな顔する展開にも飽きた

漫画版みたくユニット同士で喋ったりするくらいすれば楽しめる気がする

アニメの世界観と戦闘シーンは遊戯王パクれば成功する
なんというか遊戯王は大袈裟すぎるがそこがまたいいんだよな
まぁ俺はＶＧ信者だけど

アニメは1期の時からつまらなかった
肝心のゲーム部分はワンパだし
主人公もダメ

カムイが主人公なら・・・

アニメを叩いてもヴァンガのアニメが人気があるという結果は変わらないぞ

主人公が負けやすいからリアルっぽくて新鮮！とか言われてたけど
実際は敗北からの挫折→成長が強く描かれるわけでもなく
ただ販促の都合で負けさせられてる印象

最近の大会編見てるとまさにそんな感じ

>>49
だからどうしたんですか

机の上でやってた時は新鮮だなと思ってみてたけど何か超能力とか出てきて主人公がしょーもない理由で闇落ちしてキモくなって
2期になったらさらにつまらなくなって気がついたら見なくなってた

逆に人気があると思ってるアニメ評論家の意見を聞こうじゃないか

円盤も平均1000枚は売れているし、ニコ動でも流行っている
何よりヴァンガが流行った理由がアニメが面白いからってのがでかいだろ

このアニメ人気あったの？

>>54
意見はよ

議論するならいい
叩くだけならアンチが悪い

１期は大会やる前まではそこそこ面白かった
大会編になってソリッドヴィジョンが出てきてから
おかしくなった

叩くネタがないのでアニメ叩きか
うーん、ここのアンチは本当に毎日飽きずに叩くネタを探すな

アニメといえば遊戯王のパクリしてて
一部から嫌われる要因になっていたね

>>59
売上スレを荒らしてる奴がよく言うよ
他にもいるし信者はどこでも同じように暴れてるんだね

まあ、見る見ないの選択が出来る分
アニメの不調やニコ動の再生数のひどさなんかは笑い話レベルかな


三期同じ主人公やるとか無謀もいいとこだけど

ここでも書いておくけど他の関係のないスレでしつこくVGｶﾞｰVGｶﾞｰと書き込むのは本当に迷惑だからやめてね

俺2クールくらいまではゲームはやらずにアニメだけ見てた人間だが面白そうだって思ったけどな
全く人気ないってこともなかろう
ただアニメが面白かったと思えたのは実際にヴァンガ始める前まで、だが

人気無いとは誰一人言ってませんけど

>>60
面白ければ何の問題もない
アニメなんてパクりの宝庫だろ

うわぁ…

面白くないから問題大有りだな

>>65
オマージとかなら良くあるけど
キャラを丸々パクったと思われるけど
そこら辺は大丈夫なのかな？

>>68
どのキャラをパクったのかみんなわかってるの？社員以外全員容認してる？
じゃなきゃパクりかどうかなんてわかんないよ

>>69
言ってることがよく分からないんだが

他が新弾出してないときに騒ぐのはokだけどヴァンガの新弾出てないときは駄目なのか

あんな無理矢理なリセットするくらいなら素直に主人公交代するべきだったな

アニメは女の子にも人気あるしこのままで良い
ttp://175.doorblog.jp/archives/1473294.html

アンチ「歌姫は萌え豚がー」
実際は小さい女の子がバミューダ使ってましたとさ

>>73
たった一人の事例でそんなにドヤ顔されても…

そもそも、世間じゃ女児はゲームに興味なくなりつつあるんだぞ。その子はレアなケースだな。

>>74
とりあうな、NGしろ

>>75
スマン、そうする

いい加減信者は学習して欲しいですねぇ

9スレ目に突入しても信者の皆様は同じ事ばかり言うからな
末期だろう

しっかし、G4でたけどひでぇなぁ
社内だけじゃ調整できないからプレイヤーにも手伝ってもらいますって言ってるようなもんじゃん
NACを前面に押し出して宣伝してたんだからデザインをプレイヤーに投げちゃだめだろう
手のひら返しにもほどがある

社内だけで解決されるよりユーザーの意見を聞こうってことだからいいんじゃない？そこは

最近、商品展開も決めれないのでユーザーにアンケを取った企業があると聞いて
十年間も続いているのにそういうノウハウが蓄積されてない遊戯王さんの悪口言うな

>>79
NACを使って宣伝してたのにデザインをユーザーに投げるってのは怠慢でしょ
金払って新弾が出るたびに箱買いしてるやつほどあほらしくなるｗ

>>80
誤爆か知らんけど該当スレ行って来い

>>57
いや、議論を望んでるなら叩く意見にまともな反論を出来ない君が悪いだろ

>>78
ユーザーと一緒になってゲームを作るっていう見方もできるし、俺は良いと思うよ

>>78
ユーザーの声を聞くいいことなのに何故批判するのか

>>83
カードネタの公募ぐらいならよかったんだけどな
G4っていうカードではなくシステムそのものをユーザーに丸投げしてくるのはちょっとなぁ
さすがにこれからも続くならヴァンガードなんて金払って買うもんじゃねーべ

>>84
いいことでは全然ないだろw
金払って遊ぶ側なのに何でゲームシステムの調整までしなきゃならんの？
イラストの公募ぐらいなら別に良かったんだけどな
さんざんシステムがいいって言ってたのにこういうことされるときつい
結局嘘だったのかよって思っちゃうわ

完成されたゲーム性だっけ？口ばかりなステマ企業、これがブシロの売り方だよね

>>86
触るな

ググってみたけどこりゃひでえな

>>88
すまん


カードデザインだけならともかくゲームの根幹であるシステム部分をユーザーに投げた例は聞いたことがない
なんで自社で調整してから売り出してくれないのか全く分からん。

自社で調整してるはずなのに毎年壊れカードを量産してるTCGなら枚挙に暇がないがな

G4は賞味期限がダイレクトに永続効果として印刷されてるが、
これルール上おかしいんだけどどういうことなんだ

>>91
システムをユーザーに丸投げするゲームはヴァンガードしかないけどな

>>92
ユーザーにテストしてもらうためだけに刷ったからだろ
あれはテキスト変えてどっかのパックに入れるんじゃないかな

Ｇ４自体は初期のころから言われてたけど
結局これといった性能じゃないのがなぁ
パワーが上がっただけで完全にカードデザイン放棄してるし

展開力のあるロイパラゴルパラあたりならともかく
事故率上げてまでＧ４入れようとは思わないだろ

どのゲームでも様々な拡張をしてきたけど
ユーザーの意見を聞くとか言ってる信者もいるが
結果はどうであれG4はいずれ普通に目玉として出すつもりな気がするけどな

むしろなんでわざわざ自動的に禁止カードになる記述を付け足したのかが謎
駄目そうだったら無かったことにできるけど
G4自体はG3より1段階上ってことで最初から構想にあってもおかしくないから
むしろ推したいと思ってると思うんだけどな

だから調査しようと期間限定つきで出すんだろ
評判がよくなかったら出さないようにと
ブシはちゃんとユーザーの声を聞くから安心できる

Ｇ４を売りたいのならアニメの３期と同時に展開すればいいだけの話なのに
この中途半端なタイミングで出すということは武士側としてもうまく調整できてないんだろ

しかも構築済みデッキ買わないと付いてこないから売り上げにも貢献できるね

ブシロードには
テストプレイヤーが存在しない
または、存在が軽く見られてるのかな

（ブロコ時代）
・Ｄ０売れないんで、賞金大会終了
・ブシロード立てるためにプロレボつぶす。ユーザーの行き場がないとか、ショップの在庫がゴミになるとか知るか

（ブシロード時代）
・「何時終わるか分からんゲームなんて遊べないよね」とのたまいつつサンマガ、アリクロ、カオスオンライン終わらせる
　サンマガは終了時にユーザーをなだめるために言っていたアフターフォローなし
・大人の事情でゲームシステムの違うタイトル乱立
・当分Ｇ４は出さないといってたのに早速出しそう
・大陸熱風ブシロード？そんなのよりプロレスとミルホ優先ですよ

うん、木田にはとっても信用できるね

質の悪いエロゲの有料デバッグか何かかよ

企業態度が悪すぎるわ

>>96
とりあえずあなたはこういうやり方されても満足というわけね
それがヴァンガードプレイヤーの総意だったとしたら
嫌われる理由とは違うんだろうけど、やってる人ほどマイナスイメージを抱きそうだが実際はどうなんだろ？

ブシロードは今まで基本方針を頑なに変えてこなかったから
テストプレイをユーザーに任せてる思えるやり方がいまいち腑に落ちない
何か目的があるんじゃないかと勝手に勘繰ってしまう
G4を出せば話題性もあるし売上を伸ばすことができるから一石二鳥ってことかな？

そういえば、ディメンションゼロの時に逝けっち店長の店で
テストプレイして、規約を破って（テストプレイヤーは大会参加禁止とか）
テストプレイヤーが大会に参加して、高位入賞してた事件があったなぁ

カーキンは一度しかられたそうだけど、その後も今も
ずっと仲良しなのは言うまでもなく

>>102
詳しく教えてくれ
それは初めて聞いたわ

>>96
まぁブシロは一部ユーザーを切り離すような発言を過去にしてるけどね

http://animeanime.jp/article/2012/07/18/10838.html

結局なんでもかんでも適当に理由付けて叩くだけなのね

スレタイ読もうね

ヴァンガードのルールとかはよくわからないけど
要は発売２年目にしてインフレが限界にきて
システムが崩壊しかけてるってことなの？

>>108
キッカリ作り過ぎて作り手が拡張する方法を考えつけないという事態になってしまった感じ？

ヴァンガは他のＴＣＧと比べて女の子ユーザーが多いのは華やかで良いが
出会い目的の男がいるからそれが困る。
彼女とデュエルスペースで遊んでてシングル買いに俺が席はずした５分の間に
俺のいた席に別の男が座っててあからさまに彼女がウザがってた顔したからワラタ。
そいつの顔も勘違いキョロ充みたいな顔だったからさらにワラタ。

ちょっと前にみたバトスピプレイヤーがキモかったな。ヴァンガの女性プレイヤーをハイエナのように見ていた。
案の定、ちょっかい出して嫌がれていたのは不愉快だったね。

プレイヤーで言えば歌姫の発売日はなかなか見物だったなぁ
爬虫類が人間になったようなあるいはAKBオタみたいな外見と挙動の奴らが
揃いも揃って人魚カード拡げてスペース埋め尽くしてた

あの時は何だかんだでヴァンガ意外と人気あるじゃんと思ったけど
今のスペースの現状や最新パックの有り得ない爆死っぷりで全てを悟った
そして>>110も>>111もやはり妄想なんじゃないかと思ってしまう

バトスピユーザーに女が割と多いのは確か
でもポケモンとかバトスピにもどういう訳かいる
前にカードショップで女見かけたのでヴァンガードか……と思ったらギャザやってた
要はどのゲームにもそこそこ女はいる、人気とかあんまり関係ない

バトスピじゃなかった、ヴァンガードだった

確かにバトスピにも女目当ての屑はいるがヴァンガードには到底及ばないレベル

【カードゲーム】　遊戯王の売り上げがダダ落ち！　新パックの売上が絶不調
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342714410/89

もっと頑張れよ

>>110
>>111
ほとんどが腐女子じゃないですか…

信者の妄想には付き合いきれんな

前行った名古屋の公式は地獄だったな
声優か知らんけど有名人が出てくるだけで腐女子が列から飛び出してギャーギャー騒ぐし
女性プレイヤーとの対戦でデッキをセットし終わって待ってる間に延々レン様がどうのっていう話をされるづけるし
あれほんときついわ

なぜ遊戯王のスレはやたらヴァンガヴァンガ言い出す奴が出てくるのか

【ﾋﾟｭｰﾋﾟｶｰﾝ!】ヴァンキチ総合【ﾊﾟｰｯ】60ﾊﾟｶﾋﾋ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1338275107/

>>119
前者はともかく後者は特に酷いな
別にアニメ語りしたくて来てる訳じゃないのにね。戦いたいだけなのにな…。

>>122
俺はアニメ見ずにカードやってるタイプだったからなおさらきつかった
あの手のはジャッジも呼べないからな・・

>>120
>>121な
ヴァンガードは被害者

アニメ叩き→女性プレイヤー叩き
毎日懲りずによく叩くネタを考えていくな

ヴァンガードやってると記憶改竄がデフォになるのか？
人に勧める時は運ゲーだけど楽しいと言いながら
勝ったとき、プレイングがうんねん
負けたとき、運が悪かったうんねん
都合よく使うよな

>>124
逆ね

>>120
他のＴＣＧスレにも出張してそのＴＣＧ乏してヴァンガ持ち上げる奴らがいるからな
ヴァンガ信者やブシ工作員は他のＴＣＧのスレどころか他のＴＣＧのブログ（それも被害があってヴァンガ―ドという単語をＮＧ登録してるようなところまで）荒らすことで有名だし
しかもブシはステマ公言してるしそいつらじゃないの
どっちにしろヴァンガードがここまで嫌われるているのにそいつらが原因の一つになっているのは間違いないだろうな

事実を言うだけで叩いた扱いになるのか
プレイヤーの話がいかんなら公式大会の運営がゴミクズだった話でもすればいいのかな
名古屋は特にひどかった地区だし
社長がもうかってるって言ってたのにイベントに全然金がかけられてなくていらいらした

やっぱりここアンチスレなんじゃねえの
キチガイしかいないし

>>130みたいなやつがいて全然議論にならないな
俺がヴァンガードを嫌いになったのは公式大会の部分がでかいからその話をしようと思ったけど
全然からんでくるわけでもなくスレチの話題を繰り返すだけ
何でもかんでもアンチ認定する信者のせいでスレの流れがおかしくなってるな

NGIDって便利だよな

>>130
じゃ、何しに来たの？

>>131
というか、このスレや愚痴スレまで来てヴァンガは嫌われてない！アンチガーアンチガー
とか言う奴がいる時点である種異常なんだよなーしかも他のスレまできて宣伝する奴まで出てくるし
信者なのか工作員なのかしらんがどっちもキチガイだ

何いってんだ
俺も含めもしもしはアンチ側の自演なのに

結局のところこのスレにおいて「アンチ」という言葉は信者が「ヴァンガードにちょっとでも不満を持つもの及び自分の意見に従わないもの」の総称として使ってるからな
俺とかヴァンガードに対する不満言ってなくて信者の意見に「ちょっとそれおかしくね？」って意見したらアンチ扱いされたわ

ぶっちゃけヴァンガ持ち上げる為に他のTCGのほうが叩かれてるけどな

バトスピがカードダス売上を持ち上げるのにヴァンガを叩いたよね

実数値は出てないからよくわかんないよね程度の話なのに・・
あれで叩いた？
被害妄想もいいところだ

>>133
信者が集まってアンチを叩くスレだとでも思ってたとか

>>138
日本語勉強してこい

>>136
モリーゾもそんな感じだな
自分の気に入らないヤツを全て○○アンチとか○○信者みたいな自分が解りやすい言葉でひとまとめにして叩きたがる

>>142
ここにいるヴァンガアンチの正体は高橋信也ってこと？
電通やら震災を話題にする時点で臭いと思ったけど

>>143
だから日本語勉強してこいってば

>>125
あ、自分自身女なので別に女性プレイヤーを叩いてる訳ではないですよ^^

>>143
理解力ないんですね

そういや海賊版とウイルスの件は結局どうなったんだ

もう本当にヴァンガ信者は何と戦ってるんだって感じだな
こんな事してるヒマあったらバイトでもしてその金でパック買って売り上げ貢献してやれ
大人気を謳ってるＴＣＧの最新パックが100円で投売りとか見てて哀しくなる

双剣買ってマジェ当ててきたけど？
アンチこそバイトして売上に貢献して来いよ
バトスピと遊戯王が今やばいよ

>>149
具体的にどうヤバいんだ？
このまま放っておくといつ頃撤退になるの？
倒産までの道筋が見えてるブシロードの方が深刻だと思うけど

>>150
黙ってNG

何で爆死を買ってあげないんですかねぇ

>>150
なんでブシが倒産するの？
アンチの願望？100億の売上規模の企業が倒産って

>>149
獣王爆進買えよ、俺はルキエ様SP当ててきたぞ
あとでアビスライジングも買いに行かねば

実際の利益はどうなんでしょうね

獣王爆進は比較的たくさん発注出てるからブシロの利益はそこそこあるんじゃない？
今後は知らんけど
小売は現物余りまくりで赤字覚悟でパックの値段下げまくってる
発売日に3箱買った俺涙目

>>154
＞あとでアビスライジングも買いに行かねば
遊戯王のステマすんなよ
こういうことするから遊戯王は嫌われるんだよ

ヴァンガのステマすんなよ
こういうことするからヴァンガは嫌われるんだよ

自虐さんチーッス

>>153
ＦＦで天下取ってたはずのスクウェアがどうなったか覚えてないの？
まず、海外進出がコケる　次に新日の赤字が本体を蝕み始める
それから、ＰＭと版権の取り合いをしたせいで版権料が高騰
ヴァンガードは頭打ちのまま、宣伝広告費だけは増えるばかり
どこに倒産しない要素があるの？

いいかブシロードは通常の広告以外に大量のステマをマーケットに投入している。
君は見破ることが出来るか？わっはっは！
知ってるけど、開き直った態度が苛立たせる

>>161
そう言えば、木谷は最近ツイッターで景気のいいこと言わないの？
出荷数がどうだとか、月の売上が云十億いきましたみたいな
そういうのが言えないということは、ヤバいんだろうなｗ

ID:Vlj0sHQV0がそろそろレスをする時間だと思うんだが

ここの信者は答えられなきゃID変わるまで帰ってこないと思うよ

>>161
どう見ても冗談なツイートを今更どや顔で出されましても･･･
それよりお前らいつになったらスルー覚えるのよ
本当は信者に来て欲しくてたまらないんじゃねーの？

>>165
ぶっちゃけ、ここに信者が来るという行為に意味が出てくるわけだからねぇ

>>165
信者が来れば話さなくても嫌われる理由の一つがわかるよ
ステマについて少し言ってたから蒸し返してみたんだ、冗談って言ってるけど
木谷のことだから工作したり、ありえるでしょ。ブロッコリー時代で信用はできないよ
関係ないけどドヤ顔はしてないです

>>165
話の内容を無視して妄言ばっかだし個人的には来てくれない方がいいです

あと木谷のその発言をただの冗談で片付けるかよw
それにこのスレってスルー推奨だったっけ？
>>111とか信者の妄想がいつもに増してひどいからスルーしてたが
信者への対応は今の所は個人の判断で行なっているのでは？
気になるんなら煽ってないで次のテンプレでスルー推奨を追加するかどうかとか
自分で話題に出せば？

テンプレで禁止されていることを信者は平気でしてきているけど
そっちは煽りたいだけだからスルー？

そもそもヴァイススレでどういう経緯かしらんが社員はスルー進行でってなってるんだし冗談とは言えない
むしろヴァンガでも同じようなことしててもおかしくない
そのツイート自体冗談に見せかけるためとだって言える

冗談でも企業のトップが言っていい冗談ではないけどなｗ

饗宴のバカ売れと他のパックの悲惨な状況が全ての答えを導き出したな
もうファンも信者も豚だらけなんだよ、そしてもう手遅れなんだろう
バミューダだけじゃなくて他のクランも萌えカード（）だらけにしてしまえ

それでコンテンツの寿命が極限まで縮む代わりに大きなチャンスを掴めるなら御の字
どうせ残り少ない命なんだし価値あるうちに代償にしてドカンと稼ぐしかない（適当）

ヴァンガを萌えとか言っているけどバトスピも萌え豚狙いだよな
アイマスとコラボしてたりするとか
これで子供向けTCGなの？

馬鹿丸出しですね
テンプレ読めるようになってから出直してきてね

>>172
萌え豚じゃなくてもっとダイレクトにアイマス信者だけでしょ
ブシロードも新日のＴＣＧ作るよりも新日そのものを新しいクランにして
ヴァンガードに参戦させた方が面白かったんじゃないの？

反論されても同じこと何度も言うあたりわざとやってるんじゃないの信者も

>>174
新日のＴＣＧ作るのかよｗｗ

俺ヴァンガードは好きだけどブシロードは大嫌い
ヴァンガードの権利をほかの会社に譲ってさっさと
潰れればいいとさえ思ってるけどここの
ヴァンガードプレイヤー（いるならの話だけど）はどう思ってるんだろうか？

>>176
ブシがないとヴァンガは生まれてないんだが？
それにブシから他に移ったらヴァンガの魅力が落ちると思うけどな
ヴァンガが面白いのはブシの戦略のおかげなんだし

>>9
ttp://twitter.com/ikettitencho/status/226366238815834112
池っち店長？＠ikettitencho
バンダイですら「Dmや遊戯王の対抗作」と商品案内で銘打ったＴＣＧを何度も失敗させ、バトスピをやっとヒットさせた。
ヴァンガードのヒットは記憶に新しいが、これを「広告しまくって力技でヒットさせた」とだけ分析（それもあるが）するのは愚か者だろう。投資の覚悟と、技術と、知恵が必要なのだ。

＠ikettitencho そもそも商品は人々にの記憶に認知されなければ、始まらないですしね。それを力技と呼ぶのはAKB48のCDの中に握手権を入れるのを否定するのと同じようなことですからね。


新規のTCGには宣伝は不可欠
それを過剰宣伝と叩いて批判するアンチは愚か者以外の何者でもないよ

>>178
全否定します
そもそもここでは池田、木谷教祖は基地外だと認識されています
第一AKB48の握手権等の売り方もファン以外に嫌う人がいます

池沼っち店長がAKBを例に出すってのは木谷社長から電通との関係を教えられてたからかもね
規模は違えど同じ電通のゴリ押しコンテンツだし

そもそもバトスピ以前のバンダイのキッズ向けカードゲームって
成り立ちが全然違うんだけどなぁ

バトスピ以前のは外部の良さげなコミックや企画(企画会社の持ち込み）を原作としてアニメ化
それに伴いＴＣＧや立体玩具、携帯ゲーム機ソフトとかいろんなアイテムを売ろうというメディアミックス企画が中心
（時々、アニメとコミックが同時進行の時もあるが）
ただ、結果的にほかの玩具（デジモン後半からレジェンズ辺りで変形フィギュアが売れなくなり、ドラゴンドライブとかじゃ大型アクションフィギュアを売ろうと試みることさえなくなった）が
全然売れずリスク回避でとりやめになってしまい、携帯ゲーム機ソフトもイマイチパッとしないので、結果としてメイン商材として目立つのがＴＣＧだけしかなくなってしまっただけ
そりゃ、業者向けのチラシではＤＭ対抗と唄ってるかもしれんがそもそも成り立ち、構造からして違う

ＴＣＧがメインでバンダイ主導、アニメやＴＣＧが主で雑誌展開がコミカライズなのはバトスピからだよ

>>181
レジェンズってどうなん？バトスピの前身だと思ってたんだが外部の企画なの？

レジェンズは企画会社のwizからの持ち込み
デジモン、陰陽大戦記もそう

ＶＧはアニメ終わらせたらガクんと売り上げ落ちるんだろうなー
遊戯王とかと違ってそこまで長く作らないだろうし…わからないが
遊戯王はキャベツ海馬から何年経ったんだ？

>>183
そうだったのか
イメージ的に似てるからバトスピはレジェンズの仕切り直しと勝手に勘違いしとったわ

>>184
昔ツイッターで同じような質問に対し
木谷が「永遠に続けていく」みたいなこと言ってたから
続けるつもりはあるんだろう

ただファンすら見捨てる2期の凋落ぶりを見ると、3期作る意義はない気がするけど

>>184
遊戯王のほうがやばいんじゃ

ttp://twitter.com/ikettitencho/status/226488898753273857
「格好良いだけで中身の無い言葉」ではなく「夢の実現」は僕達の世界では当然の事だ。
学生時代ガンダムにハマった世代がバンダイに入社し、当時オワコン気味だったガンダムを大人のホビーとして復活させた。（1/100ＭＧガンダム）
頑張れ、遊戯王世代。世界に誇れるレベルのコンテンツなんだぞ？！

バカッターやないですかー
学習してくださいよ

>>165
えっ？　ここって信者を煽って釣るスレじゃないの？（煽り）

>>176
ブシロがヴァンガを手放したらどんなに良いことか…嫌われる要因はほとんどブシロだもんね

>>187
何を以って遊戯王の方がやばいんだろう？
まさか前年比がかなり落ちたからっていう理由じゃないよね？
今年度のシェアがいずれ判明すれば結局は抜けなかったっていうことが判明して
そのやばいＴＣＧ未満ってオチになっちゃうんだからいい加減な事言うのやめとけばいいのに・・・

伸び代はまだあるだろうからヴァンガードが伸びないとは言わないけど
遊戯王が失速したとしてまだどんだけ差があると思ってんだよ

>>191
いつもいるテンプレすら碌に守れないヴァンガ信者だろ
ルールを守れないような奴に何言っても無駄だぞ

池田がTCG業界にとって害悪過ぎる
権力と発言力を持ったヴァンガ信者だよこいつ

ソースは池田

>>191
触 る な

しかし最近のヴァンガード信者の行動はマジでひどいな
テンプレは守らない、同じ発言を何度も繰り返す、他ＴＣＧスレやブログを荒らす…
挙句の果てにアンチガージエンガーだもんな
ヴァンキチとやってることが全く同じじゃないか

まさか…本当にまたヴァンキチなのか？いやまさかな…
まぁ触らなきゃいいか。気をつけよう

今日よほどの事がない限りカードは定価で置いてるゲーム屋寄ってきたんだが
(取り扱いは遊戯王DMヴァンガヴァイスポケカetc)獣王だけ値引きされてたわ
これは理由あんの？やっぱ完ガ1枚しかないから売れてないとか？
だとしても定価オンリーの店が新弾を20円引きとか見た事ないけど

内容もあるだろうけど、ほかの店も安いし高くしたら売れないんじゃないの？
プレイヤーからしたら嬉しいと思うけど、シングルの値段とかお店には厳しいと思う

これで獣王が売れているのがデータでちゃんと出たらアンチはどうするのかな
週間売上じゃトップとっているのに、ソースなしに批判しているとか

ソースがないから批判されてるんですがねぇ

>>200
売れたとしてもバカみたいな広告量を考えたら赤字だろｗ

むしろ値引きしてまで売れてないなんて事になったらヴァンガの今後が不味いと思いますけど
値引きしてるんだしまあ売れてるんじゃ？

大事なのはどんだけ利益を上げてるかでしょ
スクウェアだってゲームの売上的には潰れる要素なかったのに
映画で大コケして、そのまま本体まで潰れたじゃないか

200もあぼーんしましょうね〜

池沼っちがソースとは恐れ入る

何度か言われてるけど、ヴァンガードは初動が他よりはるかに大事な商品
都心のショップが発売日から軒並み値下げ合戦に走ったのもそのせい
獣王の発注は５弾の時にやってるはずだから、どこも多めに仕入れてしまって大変なんだろうな

まあG4はNACどころか全国のプレイヤーが調整してくださるらしいし大丈夫なんじゃないの
ユーザーが作ったようなカードに金出すやつの気がしれんけど

獣王が予想以上に売れずにこのままじゃ今後の発注が少なくなると思って
この中途半端なタイミングでＧ４を出してきたんだろ

いつの間にかアンチがウイルスがーと言わなくなったと思ったら
ちゃんと対応していたからか
ttp://bushiroad.com/extra/news_0713.html

これにてウイルス問題は一件落着だ

俺が言ってるのは14日にも同じようにサイトが乙った事だお…1
3日の件が起きてすぐに攻撃された事は、無かったことにするのかな？

>>209
内容はともかく一応追加の対応はしてたんだw
いくらなんでも遅すぎて前回みたいな感じだけだとは思ってたよw
しかしJavaやAdobe Reader等を最新にするとかそっち系の仕事をしているなら誰でも分かりそうな最低限の対応なのに
それすら周知させるのに何日かかってるんだか・・・

あと、14日とかについてはスルーだけど・・・
ちゃんと正直にこういうことは報告しないと14日に来た人は
自分は大丈夫だって勘違いしちゃうのでは？

■サイトが改ざんされていた期間
7/12（木） 深夜 〜7/13（金） 12:00

これが明らかにおかしい
土曜にヴァンガ公式は再攻撃食らって緊急メンテ入り
アリスクロスも月曜火曜とグーグルから危険なページ認定されてブロック食らってたのにそこは全部スルー

企業としてあり得ない
ブシロードは不祥事を隠ぺいする体質の企業としか言いようがないよ

でも信者はブシロードは被害者といい続けるんだろうな

きちっと問題に対処して、アフターケアをして、謝罪をして、っていうきちんとした対応をすれば、被害者と認めてもいいけど、この対応はなあ…

一応武士は被害者だろ
ただ対応が1企業としては論外なわけで

なんで謝罪まで要求するの？
アンチってやっぱりおかしいよな

>>212
正確には「改ざんされていたと認識している」時間だな
サイト管理してるところ別なんじゃね、よくあることだけど

>>216
よう今日のあぼーん

>>216
犯人が一番悪いけど、被害あった人に対する謝罪は普通だろ
これに関して謝罪がいらないとか、なんでブシをそこまで擁護できるんだよ

なんでもいいけどＶＧアンチってカードじゃなくてブシが嫌いなんだろ？
ずっと前から気になってたんだよね
TCGは普通に面白いじゃん

やってる当然ブシは嫌いなんだけど、他ゲーと一緒にやってるから信者の態度も嫌い。
あと広告量が半端ないみたいだからそこを嫌う人もいると思うよ、前に東京行ったんだけど確かにすごかった。駅以外にも車に広告出しても走ってたり
ほかのブシゲーは知らないけど、ヴァンガは内容が簡単だから軽いノリで息抜きにやると面白いと思うよ

すみません、やってるから　です

簡単で息抜きに出来るゲーム性は評価するけどだからこそそんな内容で他TCGに喧嘩売るなってんだ

そりゃゲーム自体に何の罪もないからな
ただそれを仕切る態度悪い企業や無駄にマンセーして他ゲーに喧嘩売る輩がいるから結果的にヴァンガードというゲーム自体が元凶と認識されちゃうわけで…残念だよ

オレはヴァンガードのゲーム性もあんまり好きじゃない、評価してないけどね

認識度上げるため広告をするのは商売の基本なんじゃないの？
見てるだけで嫌気が差すってこと？
ヴァンガードは何故嫌われるのかじゃなくてブシロードは何故嫌われるのかで良くない？

別に変えなくていいやろ

ブシが嫌になる位過剰に推すヴァンガはなぜ嫌われるかって事だろ

今日もヴァンガってるなあ

新規トレーディングカードゲーム 『Force of Will（フォース・オブ・ウィル）』 がこの秋登場！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342920299/13

>>217
それは絶対にありえない
ツイッターの方で社長に直接ユーザーから報告が行ってるからな
にもかかわらず一切触れないということはユーザー軽視の不祥事隠ぺい企業ってこと

ところで信者はヴァンガード以外ってなんか他のTCGやってないの？
ブシロードからだけでもそこそこ種類あるが

>>230
Web担当のアウトソーシングのおっちゃんにすぐに連絡がつかないとかよくあるわ
って言うかしつこすぎるわ、武士好きじゃないけどまともなセキュリティソフト入れてりゃ引っかからないからこの程度どうでもいいよ
対応の仕方としちゃ下の下だがそれより言うことは一切ないわ

>>232
どうでもいいならなんでいちいち返信してくるの？
本当はどうでもよくないんでしょｗｗｗｗｗｗ

>>233
当時単発だった奴の発言をわざわざ拾って反論してくるからだよｗｗｗ
それに俺がどうでもいい、って言ってんのは一々話題に出す程でもないし、
実際に信用問題なら言うまでもなく傾き始めるようなことだから「どうでもいい」ってことだよ
本当にめんどくせぇなｗｗｗｗｗちゃんと読めよｗｗｗｗｗｗ

>>234
いやいや、ブシが隠してる2度目の改ざんは各サイトのトップにiframe差し込まれて起きてるんだぜ
ある程度分かってるみたいだから言うけどこれについてきちんとユーザーに言わんのはまずいだろうが
ヴァンガ公式はともかくヴァイス公式に至っては2度目の被害の時黙って直してやがるからな
さんざん隠蔽だって言ってるのはこういう理由だよ

わかる？ブシだけの問題じゃないんだよ、この手の話は

>>235
その手の講釈は俺じゃなくて木谷にでも垂れてりゃいいだろ、
俺に熱心に説明したところで謝罪文が載るか？ 載らないよな？
ユーザーに周知するにしてもここで何度も言ってもしょうがない話だろうが

>>236
残念ながらすでにツイッターで木谷本人に講釈垂れてくれてる暇人がいるよ
ユーザーサイドからの報告を全スルーしてるんだよ、上でも言ったけど
リンク貼ってある公式ページ見てブシロードは不祥事隠蔽体質のごみ企業だねってわかったから
その話をしたらお前が明後日の方向から噛みついてきたわけ

ってか、自分から噛みついておいて　俺に熱心に説明したところで〜　って何様だよｗ
あんまり意味不明な方向から突っ込んでくるからガチ社員かと思いこみかけたわw

・土曜に起きたヴァンガとヴァイスのiframe関連の話
・アリクロ公式が月曜にマルウェア感染

ここ二つは木谷本人のツイッターアカウントにリプライ飛んでるから知らん理由がない
それを公式発表で完全スルーしてるんだから隠してるよねという話
公式に何言っても無駄だわ

わかりづらかったと思うんでまとめ

売りスレでも信者、社員がテンプレ守らないで必死

ヴァンガード全国のデッキチェックを他選手の前でやらかすブシロード社員
見てないところでやればいいのに
ヴァイス黎明期と何も変わってないな

>>240
相手のデッキの中身によって勝敗が決まるようなメタゲーム的要素がほぼ皆無だから問題無いと判断したんじゃね？

>>241
まずその問題ないっていう考えが出てくる時点で社会人として相当あれだけどな
ボランティアじゃないんだしひょっとして何かあったら困るっていう考え方で動くのがサービス業だと思うぞ
実際北陸の奴なんか不快感をあらわにしてたしちょっとなー

>>242
お前さ、ヴァンガ本スレにまで来てイカサマって言って荒らすなよ
スレの流れが余計に悪くなるんだよ

だから豚は・・・

ひでえな、ヴァンガードのイカサマを指摘しただけで荒らし扱いかよ
ヴァンガードスレで不満言ったら荒らし扱いになるのか、恐ろしいな

マンセースレですからねー

何故嫌われるのかというタイトルのマンセースレとは新しいな

本スレの事なんだけども

このわふーっていうコテ、ヴァンキチ＝モリーゾじゃねーか
「わふー ◆wahuu.ppsw　モリーゾ」でググるとわふーの正体がモリーゾだってバレたページが出てくるべ
モリーゾ＝ヴァンキチってのは知ってる人も多いと思うけど

>>249
やっぱり、ヴァンガードアンチ＝高橋信也だったってことか
はい、このスレはもう解散して終わらせるべきだね

みんなちゃんとあぼーんするんだぞ〜

>>248
えっ、じゃあここでマンセーしてる奴らってなんなんだよ
>>250は頭のネジ探してこい

>>252
本スレのみ＝まともな人
ここでマンセーしてる奴＝信者

おそらくわふーの酉をつけて別の所を荒そうとしたらここに誤爆したんだろう
ていうかマジでヴァンキチが住み着いてたんだなこのスレ

>>253
なるほど、納得したわ

遂に獣王爆進が１００円切ったんだが...
そんなこのパック糞なのか？

ペイル・ダクイレ・エンフェ・ゴルパラ・オラクル目当てで向いても出てくるの獣ばかり
ルキエも趣味で集める人が多いので値段がはるものの、残りは安いのでシングル安定
獣作るのですらシングルで漁ったほうが安く付く
でもって店舗側が双剣覚醒、極限突破が売上良かったので発注数を多くしてしまい、余りまくってしまった結果として投げ売り状態に至る
ちなみに俺は3箱買ってしまったがSPが出てきたので致命傷は免れた

向いても＝剥いてもな

>>253
ここでアンチ活動する奴＝ヴァンキチってところか

>>257
双剣は未だに買うヤツいるしな俺とか
マジェ、ジエンドのために必須なパックと普通のパックを比較しちゃあかんよ
アンチはすぐに比較するし滑稽すぎる
それでも獣王の売上が良かったときはどうするんだろう？

>>259
ヴァンキチの意味を調べてこい

それと、パックの比較をしたのではなくて店舗側がそれまでのパックの売上が良かったから発注数を増やしたという事実を言っただけ
でもって獣王が投げ売り状態で売上が双剣覚醒より上だったらどうするかって？
じゃあお前は獣王のほうが売上低かったらどうするんだ？
ちなみにパックの卸値は80％ぐらいだったから126円以下だと店舗側は損をするのは知ってるか？
それとも小売店とか知らねぇ、ブシロードだけ儲かればいいって考えか？

ヴァンキチとはヴァンガード上げ他ゲーネガキャンしてた奴のことだろ

売れ行き予測できない無能店員雇う店が悪い
そもそも売れないのはショップにも責任ありです
販売促進のための行動もろくにせずパックの値段下げて自滅する屑ショップはどうぞつぶれて下さい

パックの内容も見ずに発注せにゃならんのに予測できたらすごいわー
で、都心でも結構な数の店が仕入れ値割った価格で販売してるわけだけど、それら全部に潰れろって？
すごいわーたった1つヴァンガードのパックが出ただけで都心の店壊滅するとか前代未聞だわー影響力パないわー

そもそも獣王は買う必要がないんだがな

>>260
ブシと小売のどっちが大事かと言われたらブシに決まっている
ブシがなくなったらどれだけの損失がショップに出るのかって考えたらわかるでしょ

>>265
小売なくなったらブシは何処で売るのかな？
本屋とかコンビニとかも小売に含むんだけどその辺OK？
ブシがなくなったことによる損失は確かに出るかも知れんが、それだけで潰れることはない
他にカードゲームなんていくらでもあるしな
俺個人としてはヴァンガード自体は楽しんでるから消えてほしくは無いが、あくまで仮定の話な？
ともあれ、もっと小売を大事にしろって話

何も理解していない
学習しない
これだから信者はねぇ

>>261
簡単に言えばヴァンガード信者ですらないただの迷惑な奴ってところでは
こいつに関しては文字通りキチガイってところだろうが
こんな奴に目を付けられてイメージダウンさせられた点だけはヴァンガードに同情する

>>266
小売は大事しているが？
いくらなんでもパックが売れないのはブシのせいって言われたら困るだろ
獣王のピンナップを見ればサブクランの強化がメインだから今までよりも落ちるのは仕方がないことってわかるはずだが
勝手に大量に入荷してブシに責任とれって小売は無責任な商売しているのか
ブシ関係せずにそりゃ潰れるな

そういやすずの君って
ヴァンキチが暴れてた時期にはまだヴァンガやってなかったんだよな

>>269
小売を大事にしているそうだけど、今回のパックの案内時にサブクランの強化云々の説明は行われたわけか？
「売上は落ちるのであまり発注しない方がいいですよ」的な説明があったんなら「小売を大事にしていた」と言えるけど、
お前のレスを見る限りそういう旨のアナウンスは一切なかったんでしょ？

公式が売れないので発注の数に注意しろなんて前代未聞過ぎる
まあ新規クランが3つないと売れないとブシも分かったはずだしこれからはちゃんとエキスパンションには必ず新しいクラン3つずつ投入してくれるでしょ
新クラン出すなっていう文句もアンチの売上を減らそうともくろむ巧妙な罠だった可能性がありそうだ

申し訳ないが妄想はNG

>>270
今5ヶ月ってところかな？
そもそもそこら辺は嘘くさいけど・・・
3ヶ月であんな狂気に走ったというのだろうか？

272
君もあぼーんだねぇ〜

>>271
すげえお馬鹿ちゃん発見
これがアンチの考えか

馬鹿な信者には突っ込まないんですね

276
あぼーん

>>277
その馬鹿な信者とは別IDの彼自身なのです…

ID:OKeKBe4u0の「小売は大事している」がどういう意味なのかを突っ込んだつもりなんだが、
やたら別IDに突っ込まれるなぁ　おかしいなぁ

こりゃ間違いないな

パックと普通のパックを比べるのとか言いつつ先月再録パックだった遊戯王とヴァンガード比べて勝利宣言してたよな信者は
そもそも普通のパックとか必須パックってなんだよどっちも同じレギュラーパックだろ
で、>>263にはつ答えてくれるんですかね

>>280
君が痛い人だからみんなから突っ込まれるんじゃないの？
おかしいのは君の頭

自虐おつかれ

つか今更だけどカードの発注っていつやんの？
>>207は5段の頃、>>257は６弾の後？みたいな感じだがどっちが正しいのさ
無知でスマン

>>281
ああ間違いない
ID:IHagUqr50は馬鹿だ

>>285

ttp://ameblo.jp/yugi-project/entry-11297803656.html

どこまで信憑性があるか分からないから参考までに
ここの情報が正しければ安く仕入れるには2ヶ月前に発注しないといけないっぽい

283
あぼーん

>>287
サンクス。そのブログだけ見た限りだと発注時点では内容はわかってないっぽいね。まあ当然か

で真性はまた質問に答えず逃走するのかね、マジでヴァンキチと同類だな

なんで信者をNGにするかが分からない
お前らと一緒にワンパターンにグダグダやってスレ伸ばしてくれる仲間じゃん
アンチだけじゃロクに伸びないんだからスルーせず相手しろよ

信頼のもしもし

joker haigousitekarawakarunndakedo sitennno?----------

信者の存在なんてどうでもいい
いなけりゃまともな議論が進行し、いればスレが伸びてヴァンガードがどれだけ嫌われているかの指標になるだけ

最初は、まともな意見が出てたけど
巡回してた社員が社長に話したら随分と怒ったみたいで
一気に信者が出て、スレ消せ名前変えろどっか行けと連呼し始めた
どうしたもんだろうね

信者レベルの妄想ですね
けどおかしいのは俺になるんだろ？本当アンチは腐ってるな

ジョーカー配合云々は意味わからん

誤爆じゃね

DQMの話だな

ヴァンガもう環境変わったかと思ったけどマジェ・自演の２強なのか...

騎士王三連覇じゃないの？

しかしショップを大事にするという建前はなんだったのか

アンチは木谷社長に謝ったほうがよくないか？
ヴァンガのブランド価値を下げる行為ばかりしている気がする
海賊版がーとかの叩きはまじでやばいだろ

>>301
海賊版とかと同じように法的手段に訴えればいいだけじゃないか

ヴァンガードプレイヤーは頭悪い

ほとんど頭使わないゲームですもの

>>299
ジエンドよりロイパラオラクル環境だな
次にゴルパラかげろうか

>>305
ネタ切れとか言ってヴァンガスレにまで来て葬式ムードにするのやめてくれないか
アンチに言っても無理だと思うが

>>301
信者はプレイヤーに謝ったほうがよくないか？
ヴァンガのブランド価値を下げる行為ばかりしている気がする
売上がーとかの喚きはまじでやばいだろ

>>303
プレイヤーディスんなよ、頭悪いのは基本信者だ

>>307
悪いのはアンチだろ
そもそも、信者＝アンチの自演じゃないの？

信者やヴァン基地と思しきレスは触らずに早々にNGしろよ

悪い、どうも目に入るとな
それにしても、信者自身が「信者＝アンチ」って言ってる姿は滑稽だな

>>300
え？未だに騎士王強いの？
アマテツクヨミみたいな高いデッキはもう売ったんだけど
残ってる騎士王軸のロイパラでも勝てるって事か？

>>311
デッキ見ないとわからないけど何枚か加えれば十分勝てるレベルになると思うぞ
この機会に復帰してみるのもいいんじゃないかな

>>311
騎士王はまだそれなりに強い

>>311
騎士王は安定して2万になれる・スペコがVでもRでも可能
また最近リミットブレイクが増えてきたので1万Vが増えてきたので全然現役だよ
除去役にブラブレも使えるので普通に強い
ソウルセイバーも次のトライアルについてくるからこの機会に再構築するのはいいと思うよ

連覇とか…騎士王の安定感パネー

なんでこのスレこんな伸びてんの？

>>314
マジェ軸に騎士王ピン刺しありかな
入れるか迷っているが

>>317
全然ありだと思うよ、騎士王の効果でブラスター持って来ればマジェの効果も発動しやすくなるし
まあ、スレチなので以降は本スレで聞いたほうがいいと思う

>>316
信者がこのスレを恐れてマンセー連呼するから
でも、そんなこと無いと信者は言うんだよね
>>301はアンチの自演扱いしながら

>>318
こっちでいいじゃん
アンチ活動されるよりも中身があってさ

ピンで刺しておくか騎士王
それともパロミの代わりに入れるべきか

アンチ活動って何したってんだ

嫌われてる理由書いたり、信者の妄言に「それおかしくね？」っていうとアンチ認定されるっぽいよ
で、後々その信者の発言自体がアンチの自演とも言われる
あれ、このスレってアンチしか存在しない？

ヴァンガプレイヤーまで荒らしにくるようになったんだね

信者側がことごとくをアンチ・荒らし扱いして耳塞がなきゃいいだけじゃね
話をしようとすると「アンチだー荒らしだー」としか言わず内容に対しての返事が全くない
反面、叩けそうなことに対してはそこばっかり叩く
そもそも嫌われてる理由を探るスレなんだから、それを否定してヴァンガは売れてる！とか言う話題自体が場違い
荒らしだなんだ言うなら、そもそもスレ違いのことをやり続けている信者側（ヴァンガor木谷の擁護及び持ち上げ、アンチ認定などをする人のこと）の方じゃなかろうか

アンチスレじゃないのにヴァンガ叩きしているアンチ
ヴァンガの良い所を言うのは許されないのか
黙ってアンチの妄想を聞いていろと・・・拷問じゃないかそれ

>>320
よくねえだろヴァンガの本スレで話せよ
それとも本スレ自体が中身無いのか

>>325
信者側がなんでもかんでも叩き認定してるから話が進まないんだろうが
じゃあ叩かずに嫌われてる理由を上げていただけませんかね？
今後それを参考にさせて頂きますので

>>325
マンセースレじゃないのにマンセーしている信者
ヴァンガの悪い所を言うのは許されないのか
黙って信者の妄想を聞いていろと・・・拷問じゃないかそれ

>>327
嫌われているって考え自体が誤り
ここってバトスピプレイヤーとかがヴァンガ叩きをしているだけだと思うが
バトスピが売上で抜かれたときのスレの様子は酷かったことからもそういう傾向のスレだとわかる

>>329
俺の友人にヴァンガード嫌ってるのいるけど？
そういうのは全部アンチ扱いで放置？
好きになってもらえればプレイヤーが増えるかもしれないのに

>>330
そういう人は君がヴァンガに誘うべきじゃないの？
俺の友達もヴァンガやらないって誘ったら興味わいてきたけどな
今じゃそいつもガチでヴァンガにはまっているし

>>331
誘ってるけど、「ヴァンガ信者がわざわざ他スレにまで来て他のTCGディスるから嫌い」と言われた
だからそういう迷惑な信者が減るように俺はここに来ている

> 嫌われているって考え自体が誤り
いつもの真性で安心したよ

>>332
その友達とは君のネット上の知り合い？

アンチが本スレに乗り込んで来たり本スレ叩いたりするのはいいんですね

>>334
リアルだよ
普段は別のカードゲームやアナログゲームやって遊んでる

スルーしろと言うのになぜわざわざ触りに行くのか？

>>335
本スレにアンチが乗り込んでヴァンガード叩いてるって状況がどんな感じなのか実例を挙げてみてくれよ、URLとレス番をしっかり指定してな
まぁいつもみたいに別IDが話逸らすか、ソースは出せずに同じ事繰り返すだけなんだろうけどな

安心しろ俺「ヴァンガード嫌い」だから

ヴァンガードプレイヤーは頭悪い
なぜか
馬鹿しかやらないカードめくりだから

ヴァンガードプレイヤーとヴァンガ自体はそこまで悪くないよ

自分の意見や都合のいい意見しか受け入れられない信者、何がしたいのかよく分からない社長、その社長お気に入り企業が一番嫌われる原因

>>340を見るとヴァンガアンチのお馬鹿具合がわかる

>>342を見るとヴァンガ信者のお馬鹿具合がわかる

>>342
現実をみなよ

>>342
流石に携帯で発言して即レスはないわー

クラン強さスレを荒らすなよ
アンチって本当に屑だって再確認してしまった

テンプレも読めない文盲に何を言っても無駄と何故気づかないのか
ましてや嫌われているって考え自体が誤りとかいう奴だぞ？

>>346
妄想じゃないならURLとレス番を指定もってきてね
逃げないでね

http://www.togetter.com/li/343182

>>349
何、この痛い人？

>>349
投げ売りってのは50円とか半値以下のを言うのであって57円引き程度を投げ売りっていうのはちょっと…
頭おかしいアンチに言っても無駄なんだろうけど

>>349
ラボの工作員による批判か
ラボが叩かれたのは事前に話合ってなかったのが原因だったのに

カードラボって未だに公認開催できてないの？

>>349
ブシアンチ基地外すぎだろ
もう犯罪者も同然だな

>>354
社長が優しすぎるんだよなぁ…
人間の屑どもにも情けをかけるからこうやってあることないことでっち上げられるんだよなぁ
アンチがつけあがる原因になるし社長も毅然とした態度示してくれてもいいんじゃないかと思う

お前らヴァンガードは嫌いとか言ってても
ちゃんと売上とかＧ４出たとか情報はチェックしてるんだな
嫌ってるのにずいぶんと暇なことだ

>>356
ヴァンガードを叩くために日々情報を捏造するところからアンチの1日は始まるようです
暇というより…何もすることが無いのかな？
大好きな遊戯王デュエマバトスピ応援しないとやばいはずなのにヴァンガが1位になってもいいのかな…
今月の新パックも遊戯王は爆死らしいし可哀想

捏造といえばブシロードの得意分野ですね

とりあえず今月の売上データでヴァンガが1位になったらアンチは獣王爆死と馬鹿にしていたのを謝らないといけないよね
あと遊戯王は爆死王って名前に変えないと
コナミも売れないものはばっさり切り捨てるだろうし今年でTCGは撤退かな

〜になったらとか馬鹿か
結果出してからいってね

そのアンチが日々捏造した情報というのを是非教えて欲しいもんだな

>>356
嫌ってるゲームの売上をわざわざ調べてる暇な奴がすぐ下にいるから何か言ってやれよ

捏造したというのが信者の捏造という現実

ショップが自分たちの利益を削ってまでも積極的に売りだすヴァンガード
定価で放置の爆死王
どっちが売れるかは火を見るより明らかだね

とりあえず今月の売上データで遊戯が1位になったらアンチはアビス爆死と馬鹿にしていたのを謝らないといけないよね
あとヴァンガードは爆死ガードって名前に変えないと
武士も売れないものはばっさり切り捨てるだろうし今年でTCGは撤退かな

>>363
価格下げないと売れないんですーという渾身の自虐ネタが決まったー！

>>320みたいなキチガイが沸くのは仕方が無いのか...

日本語読めないアンチさん頭大丈夫？
安売りしないと売れないなんて誰が言ったの？
しなくても売れるけどこれからのヴァンガのことを考えてのことでしょ
爆死王は売る気も無いから安売りもするつもりないんだろう
ショップに見捨てられた爆死王可哀想

>>367
その「ヴァンガードの将来を考えての値下げ」というのはソースが存在するの？
それを出さない限りお前のレスは日本語がどうこう以前に発言としての力を持たないんだけど

次のレスでソース出してくれ
次のレスでソース出なかったら嘘ってことでいいよな

>>367
妄想ばかりして
頭大丈夫ですか

>>363
早く売らないと爆死パック売れ残っちゃいますもんね、利益削っても早く売らないといけないよね
確かにあってるけどヴァンガを陥れるような自虐はやめたほうがいいですよ

ショップが自分たちの利益を削ってまでも積極的に売りだすヴァンガード

つまり、ゴミを仕入れすぎて売れないから値段を下げて積極的に売り出すって事か？

8弾でグレートネイチャーが収録されるのでこの弾の売上が大きな影響を与えると考えられるのはアホでも分かる
新クランのアクアフォースもパック購入の牽引要因でもあるけどね
だから薄利多売に徹するのは十分効果あると思うんだけどもしかしてそんなことも想像できない馬鹿なの？

>>372
ソース出せないんだね
じゃあ妄想だったんだね＾＾

>>373
値下げした店の店員でもあるまいし値下げの理由なんて想像でしか語れないだろ
でも俺の想像に何かおかしいところはあるのか？
これがダメならアンチのﾃﾞﾝﾂｳｶﾞｰもソース無しの妄想ってことになるけど

>>374
捏造のソースも出してね

つか獣王爆死ってプレイヤーが獣王爆進に付けた愛称だろ？
何故ここで文句言うんだ？

>>374
ならレスの最後に「これは俺の想像です」って付けるようにしろ
お前はすべてが確定情報であるかのように書いたのが問題


存在するのか知らないけど、他の信者さんもこいつに注意しといた方がいいよ、適当なこと言いまくってイメージ下げまくるから
というか本当に存在するんならさすがに注意するよね？
する奴がいなかったら全部同じ奴が書き込んでるって言われても反論できなくなると思うけど

そもそもパックを売り切らないといけないというアンチの前提が意味不明だ
アンチの行くショップには最新弾しかおいてなくてその上その最新弾も発売日から1ヶ月もしたらなくなるような店なの？
それじゃショップがまともに商売できないと思うんだけどどうしてもヴァンガが売れて無いことにしたいアンチには関係ないのか

まだお前の妄想に関する話題は終わってないから話逸らすなよ

>>378
アンチは基本爆死王信者ばっかりだから…
売れてないという印象操作で必死なんだよ
わかってあげて

まあ今月ですべてはっきりするけどさ

なんかまた新たな基地外が現れたっぽいな

>>381
アンチってなんでこうなんだろうね…

>>381
どうみても携帯自演だろ…

好き勝手妄想垂れ流してヴァンガードのイメージ下げてるID:mQQhXf4n0に対して信者様は誰も注意しないのな
やっぱID変えて自演してるとしか思えないよなー

>>383
ID:mQQhXf4n0のことね
どうやってまだ発売3日でランキングにも載ってないはずの遊戯王の売り上げが爆死って分かったのか気になるな

>>385
そいつ真性くん

>>385
遊戯王の発売日とヴァンガのショップ大会が被ってて遊戯王プレイヤーが今回はシングル安定とか言ってたからね
魅力のあるカードがエキスパンションに入ってないんでしょ？
下位互換やタイミング限定された使いにくいカードばっかで水増しされたゴミパックを買うほど遊戯王プレイヤーも馬鹿ではないらしい
その点ヴァンガは凄いわ
いらないカードが存在しないんだから

>>387
また逃げるんですね

>>384
アンチの自演だったりしてな

>>389
すずの君は自演じゃないでしょ
自演にしときたいなら自演と確信できるソースもってきてね

>>386
真性はID:FRZIrPG60じゃないの
コウサクガ―とかアンチガーとか売りスレとかでも言ってるし

キチガイ信者も妄言も飽きたな
何言っても売り上げの話にすりかえるし

>>387
遊宝洞とブシロードの強力タッグだからね
ゴミを抱き合わせて販売するのは良心も痛むんだろう
こういう企業が他ゲーも管理してくれるといいのに

ヴァンガードの仕入れ値は定価の７５パーセントぐらいだと聞くから
１５７×０．７５＝１１７円（問屋やメーカー直取引でも消費税は取られる）
５０円引きしてたら普通に赤字っすね

ヴァンガードは使いたいクラン以外のカードなんてただの紙か運良く金券なのに何言ってんだよ

昨日はアンチが小売がーとか言ってブシに責任とれとか言っていたね
小売の入荷に責任とる企業ってあるの？

>>387
一人の意見をプレイヤー全体の意見と思わないほうがいいよ、
あとあからさまに話そらすのはやめようね

まるでキチガイのバーゲンセールだ！

>>396
あるわけないでしょそんなところ…
アンチはとりあえずヴァンガ叩きしたいだけだから

269 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 20:01:58.64 ID:OKeKBe4u0 [4/5]
>>266
小売は大事しているが？
いくらなんでもパックが売れないのはブシのせいって言われたら困るだろ
獣王のピンナップを見ればサブクランの強化がメインだから今までよりも落ちるのは仕方がないことってわかるはずだが
勝手に大量に入荷してブシに責任とれって小売は無責任な商売しているのか
ブシ関係せずにそりゃ潰れるな

これか？
信者様が小売に責任があるようなこと言ってるようにしか見えないが

>>395
それってどんなカードゲームでも同じじゃね

>>401
何故かヴァンガードのことになると駄目となるアンチの物差し
変ですよね

何か今日はいっぱい来てるなあ
こいつら全員同じ時間に消えるんだろうな

平日に活発になるとか本当に社員なんじゃね

単発信者の現れるタイミングが露骨なんだよな

遊宝洞だから大丈夫ってのって
アレ、今になって考えると木谷（当時ブロッコリー社長）のステマだったんじゃねーかなって気がする

遊宝洞が急にプッシュされ始めたのはディメンションゼロで起用されたのが始め
なのに、ディメンションゼロの発表からいきなりすごい持ち上げよう
そのくせ具体的なＴＣＧの仕事（遊宝洞はそれ以前にコナミやタカラのキャラゲーＴＣＧや神の記述をやってた）や
それどころかＭＴＧでの業績についてはほとんど触れないで
根拠レスで「遊宝洞だから大丈夫」の一点張りで持ち上げてたのもおかしなところ
丁度、ここ数年のブシゲーの新作発表直後、スレが出来たばかりで持ち上げるレスが付きまくっていわば地固めするのと
そっくりな流れだったんだよなぁ

http://web2ch.org/ag/game9/tcg/1124417874/

>>387からの>>401>>402という渾身の自虐が決まった―！
本日2回目！

信者は本スレにこもってりゃイライラしないのに、なんだってアンチ系スレに来てまで発情するんだよ

>>401
ヴァンガードは要らないカードが無いと言ってるヤツがいたからヴァンガードも使うクラン以外要らないだろと言ったまでなんだがどうした？
他と変わらんと言うならその通りだと思うが

>>408
キチガイ信者を本スレに押し付けんなゴミ

もしもーし

テンプレ読んでね

ガチャ

他TCGは汎用カードがあるから全く別

ヴァンガードってドラフト的なフォーマットも存在しないんでしょ？

>>413
無知アンチ乙
ヴァンガは公式がブードラのやり方を説明してくれてますけど何か？

おーっとここでドヤ顔が炸裂だー！！

反論できないからって無理しなくていいよ

>>410
自分のせいで本スレがキチガイの巣窟に見られてる自覚ありますかー？

>>406
NACをしらないの？

>>416
ソースもってこれない奴が何いってんの馬鹿なの死ぬの？

>>418
アンチは基本爆死王信者だって覚えておくといいよ
MTGの有名プレーヤーなんて知ってるわけないない

>>420
逃げないで証明してみせろよ妄想厨

伸びすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>418
そのNACを語るのにＭＴＧの話が出てこないから変だって言ってるのよ
それに、プレイヤーとしての腕とデザイナーとしての手腕って別だし

投下したurlでNGにすべきアホが釣れて捗った捗った

え、マジでドラフトあんの？
特定の欲しいカード以外使い道がないってレスに対しドラフトがあるって意見は一度も出たことがなかったから知らなかったわ

例えば、ブロッコリー関わる前の遊宝洞のゲームで良いのがあって
それで信頼できるって言うなら分かるけど
それやＭＴＧの事抜きして「遊宝洞だから信頼できる」って連呼するのって
ブシゲーが新作出るたびに「ブシの新作だから期待」「ブシはショップやユーザーにやさしいからね」
連呼するのと同じ流れじゃない？

ブシロードはアンチ以外からは良質なTCGを世に送り届ける優良企業というイメージだしショップやユーザーに優しいのも事実
どこが同じ流れなんだか

>>427
その事実を証明してください
あっもしかしてまた妄想ですか？

>>427
「ブシロードはアンチ以外からは良質なTCGを世に送り届ける優良企業というイメージ」
これのソースは？当然アンケートか何かを取ったんだよな？

次のレスでソース出してくれ
次のレスでソース出せなかったら嘘ってことでいいよな

ショップやｗｗｗｗｗユーザーにｗｗｗｗ優しいｗｗｗｗｗ
優良企業ｗｗｗｗｗｗ笑わせんなｗｗｗｗ

だからなぜ基地外にアンカー付けて取り合おうとするのか
もう夏休みといってもこれは酷い

あー、社員のセルフイメージはそうなのね

>>430
笑うしかないアンチさん可哀想
早く爆死王買い支えてやらないとブシロードが天下とっちゃうけどいいの？

やっぱり妄想だったんだな

こんな流れになるなら、もうこのスレ必要ないよね
次スレは立てなくてもよくない？

逃げましたよw

やっぱりこのスレにはキチガイしかいないな
自分は違う！って奴も早く自覚した方がいいよ
他人から見れば頭おかしいから

キチガイしかいない場所といいつつ来るという事は
自覚してるんだな

>>437
自己紹介か？

はいきたアンチの妄想乙
アンチは引きこもってヴァンガに粘着するしかできないみたいだけどショップ行ってみろよ
ヴァンガが全面に押し出されててアンチ憤死するんじゃないかな
理由は聞いてみると分かりやすいけどやっぱ売れるから、なんだよね
アンチはCMウザいっていうけどCMのおかげで幅広い層から買われてるからどんどん売れて笑いが止まらないらしい
爆死王以下は…お察しの通り
もう今月末で決着つくしそれまでアンチはせいぜいヴァンガを貶める発言してればいいよ

>>435
ぶっちゃけ嫌われてるってのもアンチの妄想みたいだしな
賛成だわ

＞爆死王以下は…お察しの通り
自虐乙

自虐ファイトしすぎィ！

>>440
ヴァンガが全面に押し出されてる店ってどんな店？
カードキングダムやらそっち方面の店は抜きにして、新宿〜秋葉あたりの有名店なんかはそういう極端な店は無いんだけど
具体例挙げてくれるかな？当然次のレスでな！

この痛い奴って実はアンチの自演じゃないの？

よほど都合が悪いようだな

3ID分キチガイがいるな

>>445
>>4

>>447
いや、もっといる

そういや昔、モリーゾも今月末で決着つく！って言ってて結局豚走してたな

>>450
やっぱり、ヴァンガアンチ＝高橋信也か
これもアンチによるヴァンガのネガキャン自演か

高橋信也＝対立煽りなのに何いってんだこいつ

>>451
アンチのやる手口もこってきたな

>>450
ヴァンキチはさっきまで遊戯王スレ荒らしてたが別IDだった
つかあいつがＭｔＧのことなんて知ってるわけないじゃないですか―

ｷﾐﾄﾄﾓﾆｷﾞﾘｷﾞﾘﾅﾌｧｲｯ!

つかヴァンガードがこの板で嫌われてる原因の八割くらいはヴァンキチと呼ばれいた頃のモリーゾのせいなのになんでID:mQQhXf4n0はまるでモリーゾの劣化コピーのような言動してるん？

劣化コピーだからじゃね

>>456
前提間違ってるよ
×ヴァンガードが嫌われてる
○ヴァンガードが嫌われてると思いこんでる

ttp://twitter.com/Bushi_Kuroda/status/227316195383197696
アンチがヴァンガ叩きしている間に海の向こうアメリカではヴァンガ人気が加速しているのな

もう無駄だと諦めろ

バカッター（）
いい加減にしなさいよ

はいはいバカッターバカッター

>>459
やっぱりアンチは失敗したと思いこみたかっただけなんだな
ああ〜爆死王信者の嫉妬で飯が旨い〜

またかよー

テンプレ読め

>>456
アンチの劣化成りすましだからじゃないの
必死に化けて工作と

>>454
荒らしをする為ならなんでもするから調べてコピペくらいなら普通にするぞアレ

ぐうの音も出ないアンチフルボッコでワロタ
海外進出失敗とかほざいてたアンチ見てる〜？

ID:mQQhXf4n0さんアンチの成りすまし呼ばわりされてるけど、何か一言お願いします

>>465
>>4

>>467
ツイッター以外のソースをもってきてね
それとお前アンチなのか？
さっきから信者からアンチ扱いされてますよ

>>468
それが人に頼む態度か？
獣王爆進1箱買ってきてID付きで画像上げたら考えてやるよ

クソワロタ

>>466
参考までに今日のヴァンキチな
http://hissi.org/read.php/tcg/20120723/QjRNMkpzN20w.html
ID:mQQhXf4n0もキチガイなのは疑いようがないが必死でヴァンガードを持ち上げているのに対し
ヴァンキチは遊戯王を貶めればそれでいいと思ってる池沼だから

途中までマジだったんだけど途中で後ろめたくなって責任転嫁しようとしてるパターンだなこれｗ

>>471
せめて好きなカードが入ってるやつにしてあげようよ

>>468
たぶん何も言わないだろうね
こいつはヴァンガアンチの工作員だろうしな

>>471
ヴァンガアンチは馬鹿だからバレバレなんだよ
自演工作やめろ

やめろｗｗｗｗｗｗｗ
笑いが止まらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>476
テンプレ読まない馬鹿が言ってもねぇ

困ったら笑ってごまかすしかないアンチ…

これ今日中に500いくな

>>475
どうせアンチだし俺がオススメしてあげたんだ
今一番ノリに乗ってるグレートネイチャー入ってるからね
これでアンチが減れば儲けものだわ

>>473
しかし言動がヴァンキチの頃のモリーゾと酷似し過ぎなんだよな
あの池沼と違って健常者なら余計に質が悪いが

どうしてG4のデザインをNACに任せないのか聞かないあたりお前ら優しいな

>>483
プレイヤーと一緒にヴァンガを作っていくブシとユーザーの二人三脚の良さを知らんの？

23時までどれくらい伸びるかな

>>483
新システムには慎重にならざるを得ないんだよ
元ツートップが壊れシステムで大失敗するのを見てるんだからさ
ユーザーに優しい面がこんなところにも表れてるんだよな

自分で作ったシステムをわざわざ金出して買う必要ないよね

まさに>>487なんだよなぁ
真面目にパック剥いてきたやつほどばかばかしくなる素敵システム
やっぱり出しませんという選択肢もあるんだろうけれど

元のシステム的にグレード4出しても劇的な変化は望めないと思うけどな

>>488
なんでパック剥いてきた奴がばかばかしくなるの？

アンチはヴァンガードやったことないのにプレイヤーの気持ちが読めるのか
凄いな

>>490
今までは遊宝洞が作ったヴァンガードっていうゲームを買ってきたわけで
その根幹システムをユーザーで調整してくださいっていわれりゃ馬鹿馬鹿しくもなるだろうよ
なんで遊宝洞がきちんと調整して売り出さないのかと

馬鹿馬鹿しく思ってやめようにも今まで真面目に金をつぎ込んできたやつは今更やめられない
だから一番腹が立つポジションは真面目にパック剥いてきたやつだろ

>>491
お前は画面の向こうにいる人間がプレイヤーかどうか判別できるのか
すごいな

俺はプレイヤーだよw

>>491
ブシロードの大本営発表を鵜呑みにできる信者と比べたら

そこでそもそも遊宝洞窟ってそんな持ち上げられるほどすごかったのかという疑問もあるわけで
神の記述でもディメンションゼロでも調整不足や壊れカード連発だったやん

要は自分で考えたものをタダで利用させてもらいます^^だろ？
付加価値でしかないイラスト募集とは違う

>>493
ヴァンガードプレイヤーはヴァンガードを貶めるような発言はしない
お前アンチだろ

もうやってるのか知らないけど、ＴＣＧの企画で懸賞でもやればいいのに

>>497
そうなの？
まず文句なんてある程度プレイしないと言いようがないだろ
どのゲームにも俺はこれやってるけどこの部分はおかしい！って言いながらプレイを続けてるやつがいるもんだけどな
ヴァンガードは文句を言われない程度にしか遊ばれてないってこと？

周りでも片手間にしかやってない奴多いしそういうことかもしれんけど

>>499
そいつ、アンチの自演だから相手するなよ
こういう奴のせいでヴァンガードプレイヤーは云々って明日あたりに言われるんだろうな

キチガイとまともな話しようと思っても無意味だぞ

>>501
マジで訳が分からんくなってきた
このスレはいったい何が起こってるところなんだ

>>502
アンチによる工作が過激になってきたってこと

>>501
手短に言うと
>夏休みに入った
>昨日のイベントでの話題が不正行為だった
>本スレが荒れた
とか、あったからかな

流したい話題があるときはいつもこんな感じで５０〜１００レスほど連投します
収まってから蒸し返しましょう

>>503
>>4

>>502
キチガイ信者だか対立煽りだかが蔓延って

工作ｗｗｗｗ
なんか気持ち悪いのがいることはわかったw

おまいら落ち着け

とりあえず皆テンプレ読んでね！それでもスレチを続ける子はスルー安定^^

G4とかデメリット効果のトリガーを内蔵したハイスペックユニットにでもすりゃ良いんじゃね？
トリガーって時点で枚数制限つくしデッキの基盤も変わらなからプレイヤーも選択の余地があって嬉しいだろ

>>502
信者か工作員か知らんが毎日毎日このスレ潰そうとしてきたり
まともに話してる時は話題逸らそうとしてくるんだよ
ID見れば大体わかるだろうから頭おかしいと思ったやつは無視でいい

>>510
実際G４ってデッキに入れると枠がきつくて入らないっておちになりそう

分かったよ悪かったよ
俺はアンチだよ
なりすましてごめんな、信者死ね

>>512
デッキ枚数増やすとかエクストラ枠にするとか色々増やしていけば面白いかも
ＷＳだって初期に比べて色々やった結果運ゲー運ゲーっていう輩が多少減ったし

ああ、なんかよくわからない横槍を入れてくるやつがいるのか
D-0時代からのプレイヤーだけど昔から木谷や池田が絡むゲームは荒れるな

>>512
通常枠だと配分的に凄く馬鹿らしいからトリガー枠に入れてメリット効果のトリガーだったらG0のトリガーが死ぬからデメリット効果のトリガーにしてそれを補うくらいのハイスペックにしたらバランス良いんじゃね？
と思ったが微妙か

>>513
アンチが死ねよ

ID:P9stlEeSOのおかげでヴァンガプレイヤーのふりして俺のことをキチガイ扱いするのはアンチの自演とはっきりしたな
正論が耳に痛いのは分かるが冷静になって欲しいわ
ここ議論スレなんだろ？

キチガイ扱いというかお前がキチガイなのは事実だろ
質問には答えない、ソースは出さない、妄想癖の吐露、携帯での自演とかひと通りのキチ行為は行ってるわけだし

> キチガイ扱いするのはアンチの自演とはっきりしたな
自演も何もアンチからもキチガイ扱いされてますがね

それよりアンチ扱いされてる件について何か一言お願いしますよ

だからアンチの自演に触れるなよ

何でこんなに伸びてんだよｗｗ
嫌われスレでも段違いの勢いでﾜﾛﾀｗｗｗ
ヴァンガードってどんだけ嫌われてんだｗｗｗ

>>520
>>471

>>522
とりあえずスレ流し読み推奨
アンチ（おもに爆死王信者）の哀れな嫉妬に満ちたレスが満載だよ

ID:mQQhXf4n0の名前は何にしようか
まさか真性以外にもキチガイがいるとは…

マンセーマンでいいんじゃないかな（適当）

ID:mQQhXf4n0
このヴァンガアンチの工作はいつまで続くの？

アンチの成り立ち
ヴァンガード？なんだこれ
↓
ヴァンガード…人気あるみたいだな
↓
ヤバイヴァンガードにプレイヤー取られてる
↓
ヴァンガードは嫌われてる！

完全に嫉妬だわ
急成長してるからって分かりやす過ぎる

PCからなのに工作とかあるの？
何の根拠もなく工作認定するやつがいるから議論が進まないんじゃん
エスパーは例外なくNG

>>529
ヴァンガアンチにもヴァンガードを擁護する人間がいるといいたいのかもしれない
が実際は良く分からない

ヴァンガード？なんだこれ
↓
ヴァンガード…過激宣伝うぜえ
↓
ヤバイヴァンガード信者キチガイすぎ
↓
ヴァンガードは嫌い

ヴァンガード手軽で面白いかも
↓
ヴァンキチが大暴れ
↓
他ゲーに喧嘩売る奴がいてやる気破壊
↓
ヴァンガードは嫌い

ヴァンガード…何？
↓
DAIGO受けるw
↓
興味湧いてきた、やってみっか
↓
ヴァンガードおもしれえ

ヴァンガード…何？
↓
ヴァンキチってなんぞw
↓
興味湧いてきた、煽ってみっか！
↓
ヴァンキチおもしれえ

アンチの成り立ち
ヴァンキチうぜぇ…
↓
ヴァンガード…運ゲなのになんでヴァンキチはそんなに絶賛なんだ？
↓
社長と池っち店長の発言がいろいろ問題あるな＋ヴァンキチはただの池沼と判明したがヴァンガードに対してあまり良い印象無いな
↓
第二第三のヴァンキチ現る！

741 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/07/23(月) 21:17:46.50 ID:mQQhXf4n0
遊戯王信者がヴァンガ嫌われスレで暴れまわるのなんとかして欲しい…
いくらヴァンガにプレイヤー取られたからって嫉妬し過ぎだろ




こっちに二十回以上書き込んでる人が何言ってるんですか

>>536
アンチの工作なんだから相手するだけ無駄

え・・・なんかキチガイ増えてるんだけど何があったの・・・

バミューダで２位になった人って遊戯王でも問題起こしていたんだな
案外遊戯王プレイヤーによる嫌がらせだったのかも

被害妄想乙

妄想ばっかりしてないで現実見ようね

>>540
金丸がこのスレでID:mQQhXf4n0で暴れているとみているのだが
やたら遊戯王と言っているところも臭い
木谷社長による制裁にびびったのかも

>>539
ないないｗｗｗｗｗ
クズは仲間の輪を追い出されるから別ゲーに移動するんだよ
ヴァンガに限らずブシゲーが甘いのは前から言われてたし今回のことはいつか起こることだった

次の全国決勝はもう少し質を上げてほしいわ
ヴァンガードは地区で不正したやつが決勝まで勝ち上がり
ヴァイスとか2位以下は表彰すらされない、開会式もなし
もう全国行かなくてもいいかって話が出てきてるしマジで改善してくれんとやばいよ

爆死王プレイヤーが「ちょっと暴れてこい」といって差し向けた刺客なんですね
どんだけヴァンガに恨み持ってるんだよ
親でも殺されたのか

そういや初期のヴァンガの地区予選で金で勝ち譲ってもらって
最終的に代表になった奴がいたな
ヒール抜きロイパラ使ってた人だったか

ちなみに信者が持ち上げてたNACも、過去に賄賂の通訳だかやらかしてるんだよな

アンチはついにNACまで貶め始めたか
何様なんだ一体

ID:FRZIrPG60は真性くんでID:mQQhXf4n0はモリーゾ？
ダブルヴァンキチの狂演だったんかね

>>548
そういう君はヴァンガアンチってわけね

胸が熱くならないタッグだな

>>548
だからIDが違うって

>>549
そういう君はキチガイってわけね

アンチに流されてしまったが
やはり、ヴァンガって海外で流行っているよな
海賊版がー騒動は結局アンチの妄想だったわけか

海賊版は公式発表だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ面白いな

ここまで流行ってるアピールするって事は社員さんですか

>>551
モリーゾの場合はIDが違うから別人ってのはあまり当てはまらないんだよ
複数のID使ったりコロコロと変えたりするからさ

>>554
え？もう忘れたのか

アンチ「海賊版はブシの海外人気アピール。実際は人気ない」
現実→写真でもわかる海外人気の高さ

こういう騒動だったろ

>>551
売り上げメディア展開スレをID変えて荒らしまくってたことがあったから
IDひとつで別人とは言えない

>>557
ツイッター以外で信用できるソースをもってきてちょうだい

>>556
>>558
ってことはここのアンチは全部高橋信也の自演ってこと？

写真ってあのスリーブ使ってないその場で集めたような外人達の写真ッスか？ｗ

>>556
じゃあ２つパソコン持ってるって事？持ってるならここと本スレを分けて荒らす意味がない
あいつの大好きな自演が出来なくなるじゃん
それにあの池沼は遊戯王嫌われスレになんかに書き込まずに直接本スレ荒らすだろ
現に今日も荒らしてたし

>>557
海外の方ってスリーブ使わないの？

今は海外でも普通にスリーブ使う
他TCGの話だけど

>>562
ここまでモリーゾ擁護ってお前が信也？
信者とアンチのふりをするって暇人だね

ひええ・・・ヴァンキチ扱いされたか・・・
まあ俺はID:mQQhXf4n0がヴァンキチでも新種のキチでもどっちでもいいけどね
ただヴァンキチはもっと知能低いと思うけど

>>563
輪ゴムでカード縛る連中だよ
スリーブを使っていなくても驚かんよ

>>564
まぁ普通はスリーブ使うわな。
海外のヴァンガードプレイヤーはカード痛んでも良いのかな？それとも彼らはライト層だったのかな？

というか>>1が全く守られてない件

>>569
アンチスレでもないのにアンチが来るからな
確かアンチスレは別個にあるだろ

>>570
嫌われているという前提のスレなんだから嫌ってる人間しかいないのが当然なんだが
そろそろ理解してくれないかな

今日はアンチによる工作が酷かった

カードケースは使ってる、けどスリーブには入れない

今日は信者による工作がひどかった

信者もアンチも

ルール
・twitterでの発言や写真など、確実な裏付けのないものはソースとしては扱いません

これ音読して心落ち着けてから書き込め
ソースがそれしかないなら信者は自分の意見をフォローすることにはならないし
アンチは不確かな情報でdisっても意味が無いと心得ろ
不毛な糞レスのぶつけ合いは無駄

どういうことだ、あれだけ騒がしかったキチガイどもが一斉に消えたぞ

伸びすぎｗｗｗ
マジでこの嫌われスレのスレ数が遊戯王を
超えそうな勢いだな
おめでとうヴァンガード
Ｎｏ１嫌われＴＣＧの座はもう少しだよ

>>562
アイツの場合はまさかそんな事までせんだろと思える馬鹿げた事を平然とやってのける異常者だから常識の物差しで考えるのは間違い

昨日は277レスもついたのか新記録じゃね
しかしあんなに沢山居た信者が皆一緒に消えたなあ何でだろう(棒)

>>578
じゃあもうそーいうことでいいや
さっきも書いたけどぶっちゃけヴァンキチだろーが新種だろーがどっちもキチガイだからどーでもいい
なんで真性と同時に消えたのかは知らんけど

こんな夜中まで業務とかすごい仕事だな(驚愕)
ヴァンガードが出来てから工作員の活動が顕著だ

信者もわざわざキチガイアンチの相手しなきゃいいのに

当たり前だが普通のヴァンガプレイヤーはここには来ないからな
頭湧いてる馬鹿しか擁護する側に居ないから荒れる

アンチがキチガイすぎるのが原因だろ

ところでアンチがーアンチがーって言ってたり、信者はアンチの自演って言ってる人って自分がどの立ち位置にいると思ってるの？

自分達から喧嘩売っといて都合悪くなったら他人のせいにするんだな信者は

びっくりするぐらい一斉に消える信者
業務開始は9時ですかね？

テンプレ守らないやつは全員ＮＧってことでいいですよね

ヴァンガードが嫌われているという前提で議論するスレなので、嫌われていないと主張する方はお帰りください
・twitterでの発言や写真など、確実な裏付けのないものはソースとしては扱いません

おもにこの2つ

＞ヴァンガードが嫌われているという前提で議論するスレなので
　スレタイを８９３回ぐらい読むべきなんだよな・・・

それにしても、このスレもはやアンチか信者以外いないんじゃね？って思うんだけど
スレタイ通り議論する気ないだろ　お前らｗ

俺何度か普通に議論しようぜって誘導したのに信者に妨害されるんだもの

俺も議論するのにアンチが邪魔するんだもん
ヴァンガードは好かれているって言うと話題を流そうとするし

酷いブーメラン

>>591
スレタイとテンプレ復唱しろよ

ttp://twitter.com/ikettitencho/status/227556330020413440
池っち店長？@ikettitencho

ヴァンガード。日常生活でのカードとの触れ合いを描いた第一期は、多くの「ＴＣＧ世代」の共感を集めた。
第二期では世界大会での群像劇を描いている様だが、サイン会でお話した伊藤先生の話では、三期はまた一期と似た雰囲気になりそう。
感情移入しやすい繊細な世界観が魅力。


多くのTCGプレイヤーが共感した＝好かれているって印
アニメも3期やるのでアンチのアニメ終了したらーが使えなくなったね

>>594
スレタイとテンプレ読めつってんだろ

＞日常生活でのカードとの触れ合いを描いた第一期は
えっ

池田は相変わらず妄言繰り返してるんだな

真性もここまで来るとヴァンキチ並みのキチガイだな
まさかヴァンキチと同レベルの奴がいるとは

>>598
真性＝ヴァンキチ＝高橋信也
いつまでアンチは釣られるんだよ

>>599
>>4

何故信者はこんなにもテンプレ読めない奴が多いのだろうか

ここを荒らしてるのは社員か狂信者かヴァンキチかはわからないけど
ヴァンキチの古巣である新シャア板では奴への対抗策として「ガルドスの刑」ってのがあって
簡単に言うと荒らしには「無視を徹底する」っていう刑で、これがなかなかに効果があってな
「無視を徹底する」ってのは荒らし対策の基本だけど、やっぱり効果あるよ

ヴァンキチはいつもガルドスの刑を喰らって、「俺にかまえ」「話を聞け」「レスをつけろ」って発狂した挙句敗走する
話題をそらしたりソースを出さないで妄言を語る狂信者にはそりゃ頭も痛くなるけど
どうせ何を言ったって書きこんでくるんだから、1度徹底的に無視してみるのも手じゃないかな

名前が厨二臭いが、やってみるか

試しにID:8ukL2Fzc0、ID:5muNS4my0を無視してみるか？
どうせIDちょくちょく変わるから随時追加してく感じで

>>602
それ採用しようか
ヴァンガアンチ＝ヴァンキチ＝高橋信也の発言は無視しよう

次で10スレ目だし、テンプレとか一度整理した方がいいと思うんだよな
昨晩信者が口走ったことやら携帯の自演のこととか、「信者名言録」みたいな感じで是非テンプレに追加させたい

>>604
というか、今後もテンプレ守らないキチガイ信者は全て無視ってことで

>>606
真性のところもいろいろ変えないとな
後ここでよく扱われる問題点とかオナシャス！

>>604
このスレって明確にスルー推奨っていうわけではないけど
とりあえず試しにやってみるのはいいかもね

放置しても言いたい放題かもしれないけど
真面目に相手しても都合の悪い事にはスルーだから
相手にしても意味はない

ガルドスの刑の由来はその昔新シャア板を荒らしまわってた「ガルドス」ってコテがいて
そいつをずーーーっと無視したらいつのまにか荒らしにこなくなったので
以降新シャア板では荒らし無視作戦のことを「ガルドスの刑」と呼ぶようになりましたとさ

という補足

よくわからんけど、アンチはヴァンガが好かれていると都合が悪いの？

>>604
取りあえずそれだな
あとは普通に進行するとしよう

で、ヴァンガードが嫌われる理由として今まで聞いたことがあるのを上げてくので不足してる部分があったら追加してくれると嬉しい
一応不満に対するポジティブ要素も書いておく

・トリガーゲー過ぎる（だれでも勝ちやすい）
・事故りやすい
・広告が多すぎる（認知度は高まる）
・一部のクランばかりが強化されてる（最近はサブクランも強化されだした）
・某社長と某チェーン店がうざい
・他TCGをけなす信者がいる（普通のプレイヤーもちゃんといる）

ぱっと思いついたのはこんなとこだな
他にも「これのせいで嫌われるんじゃね？」ってことがあったら追加してくれ
一応ポジティブ要素もあると判断するときの材料になるので、あるならそれも書いてくれると良いかな

・トリガーゲー過ぎる ←最後までワクワクする要素
・事故りやすい ←マリガンがある
・広告が多すぎる←　新規商品なので宣伝は普通
・一部のクランばかりが強化されてる←サブ強化をしているよ
・某社長と某チェーン店がうざい ←　正論を言っているだけ
・他TCGをけなす信者がいる←ヴァンガを一方的に貶すアンチがいる主にバトスピプレイヤーが多数

嫌われる要素じゃないじゃん

なあ、ヴァンガを嫌うよりも好きになるようにならない？
嫌うことよりも好きになるほうがよっぽど楽で気持ちいいことだよ
負の感情を持って日々過ごすよりもいいことだと思うけどな

>>612
http://blog-imgs-46.fc2.com/s/o/l/solosolodueloyo/tv1325891037253.jpg

個人的にこれもヴァンガードのこと嫌いになった要因
ほかもいろいろあるけど

>>615
これなんだっけ？
タッグフォースのキャラ流用とか言う奴？

>>616
そう
他所のキャラ持ってくるあたりお里が知れるなーと

無断でキャラ使ったんだっけか
タッグフォースキャラってあれでもなかなか人気あるみたいだし、これが原因で反感持った奴は少なくないと思う

OK、他にもいくつか出たらまたまとめるわ

>>616
ヴァンガード タッグフォース
と入れて検索すれば一番上にその事について取り扱った個人ブログの記事が出ると思う
画像が並べられてるのでよく分かる
微妙に違うが偶然の一致では間違いなくないだろうね

今の所許可を得たというソースはないと思うから
勝手に真似たっていう線が濃厚だろう

ヴァンガの監督が遊戯王の元監督だから
ファンサービスの友情出演って奴じゃね

>>620
似すぎだなこれｗ
基本的に髪型がまんま過ぎる上に服装も細部変えただけで上2人は制服、最後の1人はタキシード？
せめてチームで服装まとめてれば「たまたま似てるだけじゃね？」でいけたと思うが、1人だけ制服じゃないのはおかしいｗ

>>622
似すぎだろぐらいしか思わなかったが
確かに他が制服なのに一人だけ制服じゃないってのはおかしいなw
そういう組み合わせも無いわけではないと思うが
こういうパクったと思われてもおかしくない件だと余計にね

この程度のことはアニメでよくあることだろ
遊戯王元スタッフがヴァンガには多いし友情出演だよ

このスレ見る限りヴァンガプレイヤーってパクリには相当うるさいんだろ？
人魚モチーフのキャラクターを遊戯王が出したらパクリパクリ騒いでたことあったし

この流れってバトスピプレイヤーによるヴァンガと遊戯王の中を引きさく工作じゃね？

>>625
人魚なんてそれこそありふれたテーマなんですけどね…

身内には甘いのさ

そもそもあれでパクリって言ったらバミューダとかアイマスのパクリじゃねーかになるしな
まあ、信者以外はネタとか冗談で言ってただけだろ

獣王爆進が５０％OFFで78円で売られて、3箱購入でプレイマット付き
ここまでしないと売れないのかな

それ公式に見つかったらやばくねーか？
カードラボの悲劇再来な気がする

そのショップがカードラボって落ちか

>>631
ラボの件は木谷社長と広報が暴走して勝手に自爆しただけで、そもそも小売の売値に対し口出しする権利無いからなぁ
恥かいた腹いせで未だにラボを冷遇してるってのはかなり糞だと思うが

獣王爆進78円ってアニメイトだろ？
まだ安い所あるけどな

これ以上があるのか、50％でかなり驚いたのに

おいおい、1箱3600円を3つ買った俺涙目じゃないか

こういう話を聞くと利益＞＞＞販売数ってのがよくわかるわ

獣王ってそんな安いのかw
えらく極端に下がるな

ヴァンガードプレイヤーって不正も平然とやるんだなぁ

不正したのは元遊戯王プレイヤーの金丸って言う人でしょ

>>639
不正する奴はどこにでもいると思うよ
今回のはブシロードが大会運営に資金を使わなかったこととヴァンガードが積み込むだけで勝てるゲームだったこと
この二つが合わさって起きた出来事じゃね

まあゲーム性は変えられないし運営を改善しないとまたどっかで出るだろうな
中途でイベンターでもとるのかな？
ヴァンガ祭とかの失敗を生かせていないようだから社内の人間だけじゃ改善は難しいだろう

流石ヴァンガードプレイヤーといったところか

不正に関してはどのTCGでもやる奴いるし、やる奴がいるからってそのTCGのプレイヤー全体が不正をしてるわけではない
今回は確かに不正をしたプレイヤーがいるが、それはそいつが責められるべき点であってヴァンガードを責めるべき点ではない
公式も一応確認のとれた不正に関しては対処したようだし、今後の対応次第で評価すべきところ、今判別を下す必要はない
ここはアンチスレってわけじゃないからなんでもかんでもむやみに叩くのはやめよう

>>641
温厚な木谷社長が怒ったぐらいの出来事だったからこれからはもう大丈夫だよ
木谷さんは人を信じすぎるのが欠点だよ
まあ、そこが木谷社長の良い所なんだけどな

久々にアニメイト行ったら獣王爆進が半額で売られてたって
書こうとしたらもう書かれてた

それにしても地元のアニメイトはＴＣＧの中でも専用のコーナー作るくらい
ヴァンガードをプッシュしてるのに獣王爆進が山積みだったよ

何でそんなに売れないの？

それはね！うんちみたいなカードしか入って無いからだよ！

中身が紙屑だから

>>644
大変残念ながら木谷が怒ったからと言って何かが変わるわけではない
お前の気持ちはすげーわかるんだけどな

D-0のころも似たようなことがあって、木谷と池田がそのクソガキに対面で説教かましたんだよ
でも結局状況は大して変わらなかった
GP2の時の木村って言えば当時やってたやつはわかるよな、あれ

今回の決勝はWS組が憐れだったし海外のプレイヤーは放置されて寂しそうだった
まあ木谷が真剣にこの問題に取り組むのは間違いないが、社員にまともな能力持った奴がいない
今回の全国決勝も現場の連中が仕事してれば起きなかった問題が挙げた以外にもちょくちょくあった
今年の新卒で使えるのが入るといいな

>>646
売れているけど？
データがちゃんと出たときに恥かくから売れてないって言うのはやめておけ

>>650
ソース出せハゲｗｗｗｗｗｗ

皆、落ち着いて>>602と>>604を見てくれ

これでアニメイトが木谷に叩かれなかったら…まぁ、さすがの木谷ももう叩かないか。

>>647-648
ああ……やっぱりそうなのか
ありがとう

なんだよ・・・俺のところのアニメイト111円だぞ・・・もっと安いところあんのかよ

散々無視しろスルーしろって言ったのにこのスレの馬鹿は積極的に突撃する。
どういうことだろうね？

無視してるうちは2、30レスに一度くらい「現在ID：○○○を無視しています」ってアナウンスした方がいいんじゃないか

>>656
落ち着け
そういう判断はあと数日後でも遅くないんじゃないのか
>>657のやり方で良いのでは

取りあえず>>657のやり方で行くか
現在「ガルドスの刑」実行中、詳しくは>>602を参照のこと
対象はID:8ukL2Fzc0、ID:5muNS4my0
スレの進行を妨げるので、これらのIDによる発言は無いものとして扱って頂きたい

>>659
すまん。
スルーしてたとは分からなかった。

どうでもいいけどさ
アンチってわざわざパックの値段を見にショップに行くのか

今弾は爆死したけど次弾は売れるといいね

次700過ぎたぐらいでまた>>659の内容の書き込み頼む、俺はあと1時間ほどで出かけるので

もうブシロードはアニメイトに商品下ろせないな
安売りされちゃうもんな
ミヤガワさん怖いもんな

アニメイトみたいな大手が安売りしてることにはどうせ木谷は言及してないんでしょ？
なんか色々とアレだな

ブシなんて最初からそうじゃんｗ
小さい個人のショップには厳しく接する癖に大手には甘々
営業も社会人として不適格なのがちょくちょくツイッターで木谷本人へ報告されてたしね
個人の裁量で公認開催取り消しされたとかあったよ

木谷が悪質な不正に対して損害賠償を検討するとか言ってるけど
これにはどんな反応をしたらいいんだろう？ブランド価値を毀損したからとのこと
とりあえず詳細は後日とのことだから検討だけだとおもってたけど何らかしらは発表する模様

あとこの件に関して当然のように池田が乗っかってきたのはワラタw
やっぱ仲いいんだな

>>667
木谷の発言は信じちゃいかんよ
あれは一種のプロレス、台本有の茶番劇
信じていいのはドクタードゥロだっけ？とかそのあたり

今日は信者が途中まで騒がしかったが、比較的静かになったな
ガルドスの刑とか言うのの効果か

アクアフォースの情報きたからな

ラボは話合いを事前にしなかったから問題になっただけなのに
ラボ工作員が都合のいい方に隠蔽工作しやがった

無視効果すげーな、昨晩一人でやってたのが丸わかりだわ

ガルドスの刑は効果あることが分かったから
次回からのテンプレに入れていいんじゃないか
あと、ある程度流れると気づかない人が出るから
20〜30レス毎(この頻度は要議論かな)に告知必要も追加で

折角顔真っ赤にして構ってくれる哀れなキチガイアンチ見るのが楽しかったのに
暫くはお別れだな
スルー出来ない可哀想な奴が増えたらまた来るよ

そういや問題点はどうなったんだ

ttp://twitter.com/vanguard_dro/status/227593922715734016
ドクター・オー？@vanguard_dro

ヴァンガードに罰則規定適用のページが出来てしまいました。絶対に許せません。知り合いならば事前に止めて下さい。
もし見つけたら即ジャッジを呼んで下さい。悪い奴はヴァンガードにいらないです。みんなで楽しく遊べる環境を作って行こう！


ここのアンチはヴァンガに関わるのはやめてくれない？
悪い奴はヴァンガにいらないからさ
楽しく遊びたいのに、アンチがいると不愉快なの

ところで獣王爆死が一番安い地域はどこだ？

やっぱり78円が最安値なのかね

安いと逆に買ってみたくなるな
むてん丸の意味で

でもむてん丸の方が周りへのウケと掴みが良さそうだけどな

ID:AkwMjnjgOこれもあぼ〜んか

そろそろID変わるけどな

けど安すぎると定価で買った人が可哀想だよね
私は少しくらならいいいけど、さすがに半額じゃ笑えない

俺も初日に定価で箱買ったしなー
流石にこれは次回買い控えしたくなるわ

むてん丸とか買ってる奴見たことねーぞ

むてん丸はあれでもマジでやってる連中が存在するぞｗ

買ってもいないのに次回買わないとか言うアンチってせこいな
こういう書き込みをみさせてヴァンガの売上を下げさせる手口か

今日のNGその1
ID:ESGS17r10

安いパックならブースタードラフトでお手軽に遊べるじゃない。
非公認でブースタードラフト大会を開催するチャンス。

公式のブースタードラフトのルール見てきたけど何でクラン縛り無しを普通のルールでもやらないんだよ

>>689
クラン縛りはTCG初心者でもデッキを組めるようにするためのルールだからな
一般の大会ではなくせんだろう
縛り有の大会と縛りなしの大会、両方やるほどには人口がいないしな

ヴァンガは人口多いけど
バトスピの倍ぐらいはいそう

今日のNGその2
ID:6xlY5Tf70

信者は自己申告してくれるから楽だな
「ヴァンガは人口多いけど」だけだったらわからないのに、わざわざ「バトスピの倍ぐらいはいそう」とか付けるからすぐわかる

人を呪わばなんとかって奴か
遊戯王の新弾が130円の投げ売りされているとか

>>690
個人的は無くせば良いのにとは思う

ヴァンガは気楽に出来るのが売りだと思ってたんだけど、そうでもないの？

１３０円ならギリギリ赤字じゃないし
５０円引きや半額とかの、売るほど赤字が出るという額とは若干違う
（かといって、定価で売れないで置いていたら入荷時に払った額がそのまま赤字確定だけど）

文盲に何言っても無駄

今日のNGは
NGその1
ID:ESGS17r10
NGその2
ID:6xlY5Tf70
だぞ

>>659を参照推奨だな
今日のIDは>>697のようで
効果あるからとりあえず続ける方針

>>695
いちおうヴァンガの方が掛け率高いからより値下げしづらいんだよね
掛け率高いのにはネットなんかで安売りされてショップが困らないようにという意図があるらしいが
赤字だされちゃ元も子もないよな

遊戯王の新弾のほうが獣王よりも売れてなさそう気がするけど
後さ、掛率は遊戯王のほうが高いよ
全TCGで一番高いから130円は利益出ないよ

つか獣王爆進は売り時を完全に逃してるから今更いくら値段を下げても売れないんじゃね？どうせ売れないなら値段はもう戻しゃ良いのにな
初週で売りぬけれなかったショップは文字通り獣王爆死だろ

>>700
そういやヴァンガは極端な初動型なのも店にとって痛いな
ちょうど売切れればいいんだけど売れなきゃすぐにシングル安定な値段になる
抑え気味にして売り切れても次来るころにはぱったり売れなくなるってのもザラだろうし
特にこれからは新クランがそこまででないだろうし売れるかの予測も大変だろう
特に今まで勢いよく売れてたのに赤字覚悟の値下げまで強いられたんだしな

いつもパック買ってるとこどのTCGも定価で売ってるんだが獣王だけ値下げしてて可哀想だった

次の蒼嵐艦隊は馬鹿売れ確定だと思うがな
ダイユーシャで３弾と共に売れるな

130円って投売りじゃな(ｒｙ
遊戯は糞パックでもとりあえず一箱って奴もいるからな

>>701
これからのぱっくどうするんだろうな
うろ覚えだが、どこかで木谷が今年は新しいのは出しません（キリ
とかいってたっていうのを聞いた気がするんだが、きのせいだったかなあれは…？
まあヴァンガはもうやめちゃったしどーでもいいけどね

>>701
ヴァンガードを買い控えた分のカネが他TCGに流れてるなら店としてはそこまでクリティカルではない
（不良在庫抱えるから痛いことは痛いんだけど）

ヴァンガードは専業プレイヤーが少ないから店としてヴァンガで欲求不満のプレイヤーをフォローできれば大丈夫
ユーザーにTCGから手を引かれない限りはカードショップとしては大丈夫
離れたユーザーがヴァンガードに戻らなくても他TCGで同じように楽しんでお金を落としてくれればいいのさ
店もプレイヤーも困らない、困るのはブシロードだけ

実際これからどうなるんだろうな
イベント系の社員は全くとってない以上公式大会の運営は変わらんだろうし
公認を使ってブランドの価値を保つしかないだろうが・・
公式大会がクソなゲームって大体どっかで行き詰るのがな

もうイベントごとアウトソーシングすりゃいいのにｗ
全国決勝では予備のスリーブすら用意してなかったし現状の社員じゃいかに木谷が有能だろうと改善不能だよ

>>704
木谷じゃなくて島村が今年はって言ってた
だから9弾か10弾？（2013年度のパック）はシレッと新クラン出し始めるだろうね
ブシロードとしては八方ふさがりで頭痛いだろうな
サブ救済で新クランやメインクラン控え目でシングル価格がワンコインばっかだとシングル安定と判断されて
新クラン乱発したりメインクランを5弾みたいにインフレさせれば文句出る

ヴァイスも1年ごとの新規作品数を固定してめんどくさいことになったのになぜ・・

>>706
とりあえず宣伝が過剰なせいでそれがただ嫌われる理由の一つになるだけではなく
宣伝に金を使うのは惜しまないのに
その反面、他はてきとうってことが露呈してはいるね(金をかけない、または金を使いたくない？)
ビックサイトでのイベントの物販の混雑(レジ5台は狂気の沙汰)やHPの度重なる改ざんに全国大会決勝の不正等で・・・

過剰な宣伝のせいで悪さが余計目立つけど
それが無くてもこんな対応をしていくと確実に嫌われる理由の一つになると思うし
こんな事が続けばユーザーは減るだろうね

ヴァンガードをブランドといって木谷はそれを貶めるのは許さない姿勢で、それはいい事かもしれないけど
まず自分達でやるべき事をやってから言えばいいのにね

池沼っち店長が「レジ20台増やすよう要請したら即座に増えた、やはり木谷さんはすごい」みたいなツイートしてたけどあれ嘘だったのか？

いや増やしたから2日目は快適になったんでしょ
1日目は5台くらいしかなくかなりの時間待ったとのこと

ただ、イベント初めてじゃないだろうに実際に見たわけではなくにわかに信じがたい話だから
5台は本当なのかな？とも思ってるが・・・

同じぐらい来場者が来たらしい今年のバトスピMAXはレジが間違えじゃなければ26台(数えてないけど床に番号あり)
で、商品の数は違えど1時30待ちだったから
某イベントじゃあるまいし本当にそんな数か疑わしいけどレジ5台が本当だったら地獄だったろうね

>>710
初日がゴミ→翌日慌ててレジ増量っていう流れだった
絶対あれ担当者が無能だって
WHFとか一度でも見学に行ってれば必要なレジの台数ぐらい見当つくはずだもの
なぜ成功例を見て勉強することすらできないのか理解に苦しむ

ヴァンガ祭自体ポスターとか貼って結構宣伝してたのに
なんでレジ数台でいけると思ったんだろうな

しかも当日はエクストラパックの先行販売もやってたのに

信者がよくやってるように文面通り受け取ると、池沼が言及するまで増やす気がなかったってことでもあるんだよなこれ
信者がよくワッショイしてる木谷っておっさんは実は相当頭が悪いんじゃないの

行列を作りたかったからだろうか

さすがにレジの台数まで社長は感知してなかったと思うぞｗ
あの会社はマジで社員が使えないんだよ・・

>>715
行列がないよりはそうしたかっただろうな
某イベントと同じノリでやったっていう可能性もあるだろうが

クロスライドはまだしもなんで9k+3k増やしちゃったかな

>>692
大ヴァンガ祭　２万人
バトスピMAX　１万人

こういうことだよ

木谷は馬鹿だし社員は使えないわでダメダメですな

勘違いする人がいると思うからあえて言うけど
来場者は大ヴァンガ祭は2日で2万人ぐらい
バトスピMAXは1日で1万1千人ぐらい

※上はブシロード(ヴァンガード)のHPだから行くのは自己責任で
ttp://cf-vanguard.com/event/vangasai/
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120725/prl12072512280031-n1.htm

社員が使えないって…
やっぱりアンチの正体はブシを落とされた就活難民か
ここで社員さんを批判してもブシに入れるわけじゃないぞ

本日の無視IDは

ID:ESGS17r10
ID:6xlY5Tf70

となっております

二日で二万人かよ

ヴァンガ祭の初日の対応は言わずもがな
名古屋でも物販ブースはひどいことになってたしマジで連中には学習能力がねーよw

>>722
つまり、自分は社員だと言いたいわけですか
社員なら自分の会社がどれだけ儲かってるか自分の収入で理解できるでしょ
ブシロードの社員のボーナスがすごいことになってるなんて話聞かないもんなｗ

>>726
おいおい、せっかく社員批判連発して釣り上げたんだから触らないでくれよw
マジで社員だったら泳がせといた方が面白いじゃねーかw

まあNGIDには触らないように

ヴァンガ祭りの話ばかりだけど22日は全国決勝大会があったよね
そっちの入場者数とかは言わないんだ
改善されたのか、そのままかとか
各種コーナーやイベントとかあったはずなんだけど

全国大会とかマジでどうでもいい
運要素が他ゲーに比べて顕著で、デッキ構築幅もないし
読み合い要素も非常に限定的だから
全国大会レベルになると出場者にもう一切実力差が無い
後は運で勝ち負けが決まるだけ　面白くもなんともない

他TCGにいるような、毎回大会で良いところまで行くトッププレイヤーはヴァンガには存在しえない
運の差を見るためだけの大会に何の意味もないわ

無理に荒らしに安価を付けている者も荒らしまたは自演なので

絶対に

絶対に

触らないようにお願いします。

>>729
それよく言われるけど実は正しくないんだよな
ヴァンガやってるやつってTCG初心者が多いから考えればわかるレベルの正しいプレイングすら気づかずに適当なゲームやってる
だから安定して強いやつってのは一定数出てくることになる
今回の北海道代表なんか地区2連覇だろ

まあそこらへんはあくまでヴァンガプレイヤーのほとんどが下手だからという話であって
ゲーム性についていうなら>>729のとおりだがな

全国のみならず公式大会の運営は適当だから出る価値なんてないし
ヴァンガはまだだけど、ヴァンガより長く続いてる他のブシゲーの上位勢からは
既に全国大会に価値はないとまで言われ始めてる

大会はプロモ回収用って意味があるんじゃねーの
あと全国決勝になると交通費出してくれるそうだから地方民はタダで旅行できると思えば

最後がつながってなくてよくわかんなくなっちまった
全国なんかどうでもいいに向けて書いた文章

ヴァンガをやってもいないアンチに全国大会がどうでもいいとか言われてもな

意味のある全国大会ってどのTCGにあるんだ？

>>735
散々儲けてるなら優勝賞金１００万円ぐらい出せば嫌でも価値出るんじゃないの？
あと、遊戯王なんて優勝した人間のデッキ発売して一儲けしてるでしょ

単に多額の賞金をかけられるほどその商材を信用していないだけでどんなTCGでも「全国大会」をやる意味はあるだろう。
ただ、アニメのイメージ(全国大会=出場したり勝ち進んだりするとかっこいい！)がある前提でだけど。

>>736
優勝者・上位者デッキを再現して売ってたのは公式使用不可仕様にして出したＭＴＧとポケモン位で遊戯王で売ってたとか今まで聞いたことないぞ

>>738
勘違いだったか、失礼
どの道、全国大会とかをやれば、流行のデッキや上級者のプレイなど
勉強になることが多いと思うんだけどな

>>739
ブシゲーに勉強することがあるか考えてみよう

D0ほど複雑なら本当に細かい部分でも大事なプレイングが発生するし、
遊戯王ほどデッキが多様ならフリーレベルでも地雷デッキが色々あるけど

遂にアンチは全国大会にまでケチつけるようになったのか
ヴァンガが流行るとそんなに困るのかな

レス乞食だらけだなぁ

選考会行くのにも不正がいるようなレベルの大会で
全国大会なんてプレイヤーから白い目で見られてるTCGもあるけどな

今回のヴァンガードの大会って不正あったらしいけど
やっぱり運ゲーだから上位陣は去年と全く違ったんかな？

今日のNGその1
ID:rYoBPeBx0

>>735
MTGェ。

意味のあるとか言い出したら突き詰めるとカードゲームやってること自体に意味があるかどうか

ヴァンガのアンチしてなんか意味あるの？
お金もらっているのかな

今日のNGその2
d+u0D0i40

みんな連鎖あぼ〜んも設定しよう（提案）

さすがに無視とかやめたら？議論スレなんでしょここは
あれだけアンチスレに変えろって言ったのにこのスレタイ続けたのに、自分たちが不利になると分かるとこの態度はおかしい

不利になってないので君もNGか

ヴァンガが早くもアメリカでトップ10入りしているのだが
これでも海外人気がないって言うのかな

わざわざ煽るなよ
調子に乗るだろ
何も言わずにNGにしとけ

というかスレ規則に
「ヴァンガードが嫌われているという前提で議論するスレなので、嫌われていないと主張する方はお帰りください 」
って書いてあるんだから　擁護派は別スレ行くなりすればいいじゃん

ヴァンガを褒めることも貶すことも一意見だから自由
だけど語る場所は選べよ　スレ規則に則らなかったらただの荒らしだぞ
好きな人同士で語れるスレを作ればいいだけの話

なんでここが他のTCGアンチスレよりも　遥かに伸びが早いかっていうと
擁護派が一々レス付けまくるからだぞ？　いい加減気づけよ

そういやヴァンガードのアニメ2期ってあんま評判良く無いん？

アンチスレじゃないという規則を守ってないアンチ…

アンチにアンチスレに行ってもらいたいな

2期になってから見てないな
時間がわからん

スレチだがバトスピや遊戯王もアニメあんまり評判良くないな
このスレの趣旨とは関係無いけどアニメの話だったので

>>758
その二つは新作になって一気に落ちたよね
ダンさんがいたころはバトスピもまだ人気あったよな

アジアサーキット編で視聴率はかなり落ちてるけど
いくらなんでも0%はダメだろと思う

>>758
遊戯王はゼアルで転けたのが痛いな、バトスピも覇王が失敗したのでファンタジー系に戻すけど
遊戯王はまだゼアルが続くからバトスピみたいに復調する機会がなさそう

>>758
なんだろ
○○って店、最近味落ちたの？って聞いてるのに△△と××って店も不味くなったよって返すのはおかしくないか？

>>762
だからスレの趣旨とは関係無いって
ただアニメといえば他のカードゲームアニメも不調?というほどでも無いかも知れないけど
あんまり良い評判聞かないなと
今年はTCGアニメが全部不作なのかなと思って

>>760
ヴァンガは再放送しているから本放送とかそこまで重要じゃないよ

>>757
日曜日の10時から何チャンかは忘れた
適当にチャンネル回していつも見てるから

ニコニコで見ればいいじゃんか

>>763
バトスピプレイヤーにからまれてかわいそうに

>>763
関係ないんだったらわざわざ言うなよ…
案の定、信者二人がテンプレを無視してソース無しの遊戯バトスピsageヴァンガage始めただろーが
何故基地外にえさを与えるようなまねをするのか

同類だからだろ

>>767
テンプレにも
>>ヴァンガ・ブシロと比較等で関連する話題のときは構いません
ってあるしただ俺はヴァンガードのアニメが評判悪いみたいだけど遊戯王バトスピも微妙だねって書いただけじゃん
そこまで言われることか？大体信者には反応してないし、キチガイのこと考えたら何もいえないわ

比較する話題でもないよね

そもそも「スレチだが」と前置きした時点で頭が悪いだろ
その後も反省せず自分を正当化しようとしてるし、馬鹿にしてる信者と対して変わらない

そう言うあなたは煽り？

頼むから落ち着いてくれ
あと信者にはスルーを続けろ

ヴァンガアンチにスルーなんて無理無理ｗ

スルーせずに故意に触りに行く基地外もあぼーんしてくださいね

スルーせずに故意に触りに行く基地外もあぼーんしてくださいね

ヴァンガが米国ベスト10に入ったのをアンチがスルーしたせいで荒れたんだよな

議論スレなんだからソースを貼らなければスルーされるのは当たり前のこと
ぶっちゃけベスト10に入ったという宣伝でごまかしをせざるを得ないレベルで売れてねーのかぐらいしか思わんが
ベスト10のソース見つけたらなぜ大人気と言いつつベスト10程度なのか議論しようか
嫌われているという話、あるいはブシロードの誇大広告の論拠にもなるしな

だいたいあのランキング、7位以下は2年くらい前の商材が入っちゃうやつだからね。
つまり10位はオワコンってこと。「10位に入った」て宣言するのは「オワコンです」ってアピールなんだけど、この話題掘り下げていいのか？w

>>778
海外で大人気とうそをついている
というネタの論拠になるからな
是非掘り下げるべきだと思うぜ

本当にベスト10に入ってるのかどうかもよくわからんけど

ttp://matomeruhonnyaku.blog.fc2.com/blog-entry-370.html

◎カードファイト!!ヴァンガードの1話を思い出しちゃうね。
　彼はまだそのときのポケモンカードを持ってるのかな？
　もし持ってるなら、彼に金メダルをとってもらいたいよ。

知名度は既に十分海外でもあるね

大本営発表ってすごいよね

ttp://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-5988.html

某ブログでも取り上げられてるようだね。ただこの意見が正しければ
ランキングに入ってるのが凄いというより入っていない方がおかしいってレベルで誇れるものでもないと思うし、
木谷ソースでは米国でも受け入れられているという話なのにこんな順位なの？っていう面が強いと思う

むしろ米国ではあまり受け入れられていない(下手したら嫌われている)
木谷の言っていたことがやはり嘘かもしれないってことの証明になっているような・・・

元の英語発言を引っ張ってくることすらできないゴミはほっとけ
全体に言えることだが議論スレ的には原則孫引きは根拠にならない
解釈の仕方を間違えて変な伝言ゲームになるのはよくある話だから

>>782みたいに原典が載ってることが一番大事だな

しかしベスト10ってジャスト10位なのか
大人気なんて言う抽象的な言葉は何一つあてにならないと証明されたな

>>782
MTGにもポケモンにも負ける遊戯王はオワコンだな（棒読み）

あんまブログのURL貼るなよ
前の木谷突撃みたいに迷惑かかる場合があるんだしさ

大人気、大好評といえば、人気がありそうって思ってやる人がいるもんね
本当は少ししか売れてなくても。売り方の基本みたいな気はするけど卑怯

>>787
大人気大好評の結果が>>782なんだが…海外でまでやってるかどうかは知らんが
というかそんなこといってるとまた信者様が嫉妬嫉妬騒ぎ出すぞー

ベスト10入りのソース元らしいICV2みたけど
5位以下はとりあえずな所が多いんだよね
前回10位のが今回消えてるから繰り上がりしただけかも
まあ、信者さんにとってはベスト10入りしたってだけで
ドヤ顔できるんだから楽な物だけど

この結果に嫉妬はしないよ、一部の信者以外は10位で大人気なんて思ってないんじゃない？

それもそうか

でも10位の話題を避けようとしたアンチには後ろめたい気持ちがあるんじゃないの？

その10位の話はID:rYoBPeBx0から聞くまで誰も知らなかったよね
しかもソースも無く、やっと出たのが大本営発表
スルーされたから荒れたという>>752-776も別の話題だった

ソース無し、大本営発表及びツイッター出す信者はスルーしよう
と、散々言われてるのにやっておいて避けられた？

後ろめたいとか何言ってるんだこいつ…さすが基地外だ

触っちゃだめよ

ttp://www.icv2.com/articles/news/23497.html
元のってここのこと？

どうでもいいけどヴァンガードって最高につまんない糞以下のＴＣＧだよな
ブシロードも早く潰れろよ

 ・該当時期に出たヴァンガードの新商品は２弾、６弾、トライアルデッキを２種
 ・去年末に出たトレーディングフィギュアゲーム（１弾のみ）に負けてる
 ・入れ替わりにランキング落ちしたのは２年前に新商品発売の終わったコレクタブルフィギュア（＝元々下位はゆるいランキング）

これクラン切り捨ての6弾で終わっただろ？
しかも、ターゲット層の子供は全く居ない（笑)
やってる奴はオタと腐女子だけ

そうか、もう夏休みか
これで折角上手く行ってたスルーが出来ないキチガイアンチが増えて信者の構って攻撃も捗るな

ヴァンキチ現れてから1年かあｗ

>>798
でもバトスピはこういうランキング圏外だったしな
ヴァンガはこれから伸びる要素があるからいいけど

>>782
1番伸びる時期に10位（）かｗｗｗ
これでヴァンガードは過剰宣伝だけで持ってるようなものだということが証明されてしまったか
これは近い時期に日本でも急落するな

>>799
海外のプレイヤー達はきちんと良いものを見抜く目を持っているからな
ヴァンガードのような中身のないものが流行らないのは当然

見抜く目、ってのはあながち間違ってないよね
ボードゲームやらが日本とは段違いで盛んでMTGがちゃんと売上トップ保ってるんだから
お手軽というだけでろくにデッキを作らせてもらえない、
高額なトランプを買わされているような感覚に陥る、カードゲームと呼べるのか？という代物が海外で大人気！なんて時代が来るとは思えない
どうせブシロードも日本でより売るための実績作り程度にしか考えてないのかもしれんが大火傷する前に撤収安定な気がする
おまけに販売が日本とずれてるせいで日本のヴァンガの事情知ってたら本来売れるはずのロイパラかげろう誰も作らんでしょ
あ、だから中途半端に6弾売り始めたのか

でもベスト10入りしている現実

去年発売されて時期遅れのミニチュアゲーム以下の売り上げで

>>807
海外で爆死という現実を認めたくないんだろ
負け惜しみしか言えないあたりヴァンガード信者は哀れだな
これからも伸びずにそのまま撤退が妥当だろうな

結局
社長や公式、カーキン(明らかに蜜月で、池田のブログにはブシロのみリンク有)等を使って
「流行ってる」って自分達から率先して言うのが本当に気持ち悪い

「海外でこんなに流行ってる」「日本のイベントでこんなに流行ってる」みたいなのも
自分たちで写真を交えて言ってるのを見ると　空しくなるわ

売り上げ見る限り　決して低くはないんだから、こんな三下みたいなことしなくても　良い筈なのにね＾＾

>>809
これで海外で人気というのが嘘だと分かったしな
また一つ、木谷の嘘が明らかになったな

大本営発表の大会写真もいつも妙に角度限定なんだよな
これなんかショップの隅っこ、テーブル３，４卓で大会開催してたんじゃないかという気がする
http://bushiroad.fm/post/en/1333/Tournament+cardfight+vanguard+in+Brazil.html

優勝者のふとっちょ少年は良い顔してるな

多分これ12人参加してる感じだな
ブラジルで12人っていいほうなんじゃないのって思っちゃう

お前のブラジルのイメージってどんなだよ……スト�Uのブランカステージのままか？

TCG市場が小さいブラジルってことを少しは考えろよアンチ

>>815
どのぐらいの市場規模なの？
そもそも市場なんてものが存在してる場所なのか？
ブラジルは日本のアニメも大人気らしいから遊戯王だったら
ヴァンガードの１０倍ぐらい集まるんじゃないのｗ

ねえスルーは？スルーはどうしたの？
やっぱりキチガイなアンチにスルーなんて無理だったね
バカだから仕方ないね

携帯で煽るなんてみっともない

嘘ばっかで何を信じればいいんですか！
ヅラダニさん教えてください！！

>>818
だからなんで俺に触るんだよ
スルーしろよどう見てもキチガイだろうが

海外で大人気っていう話もただの広告手法にすぎんと結論出たな
まあこのスレを見る限りじゃ数字がなくても売り文句ひとつで騙される奴もそこそこいるみたいだし
そういう見るからにバカな層に向けてやってるんだろう
池田の言葉を信じ込んでるなら考え直した方がいいしないと思うけど社員だったら転職雑誌でも読むんだな

すずの君は純粋だから信じちゃうんだな

>>820
信者はいつも通りだけど
定期的に出る煽りは個人的に信者よりアホらしくてな・・・
煽る奴ってなんか信者寄りの気もするけど

>>823
信者、アンチなんていう極端に二極的な考え方をせずにキチガイはキチガイのフォルダに突っ込んで良いんだよ

疑問があるんだけど、このスレでヴァンガードが嫌われている理由は○○だと結論付けれたとして
それをどうするの？何のために議論してるの？
それとも議論の過程が大事で結論を出すことはそれほど重要ではないの？

>>825
結論はたぶん重要じゃないと思う
つかこのスレの住人にとってここで出る結論は本当にたいした意味は無いけど、逆にブシロードにとってはわりと有用なデータである気もするが何故か信者を自称する連中は嫌がる

>>825
・根拠も無く『コレがジジツダー！！』と叫ぶ信者に実際の状況を見せるとき
・嫌われているっていうけど、なにがそんなに嫌いなのか説明求めらたとき
とか？

ＷＳをやってる人はＶＧを運ゲーといい、ＶＧをやってる人はＷＳを運ゲーという
Chaosやってる人はどっちもどっちという
結論：馬鹿ばっか

>>825
アンチにとってはヴァンガを叩ける口実が作りたいんじゃないの

ガルドスもうやめたのか
効果あると思うからもうちょっと続けてみれば？

信者に触れる奴は夏厨でFA

皆さん、ガルドスの刑安定ですよー
どうせいつもの信者は同じ事ばっかり言うんですから、話するだけ無駄

ガルドス翌日には単発が多かったな
効果があった証拠なんだろうけど

ふーん、つまりはおかしな人達の反応を楽しむスレなんだな
疑問が解けたよ ありがとう

>>834
あながち間違いでもないなw
真面目に議論してるやつもいるから信者には触れないようにしてくれよ

あぼ〜ん

夕方〜深夜の信者の勢いが凄まじいスレだったのに、
無視するようになった当日から極端に書き込みが減ったんだよな

ID変えて立ち回ってた証拠だろうなぁ、反論できないっしょ

もしかして信者減ったんじゃない？
無視しても、勝手に暴れるんじゃないかと思ったけど。ガルドスの刑効果すごいね

そもそも信者なんていないしな
アンチに反論しただけで信者扱いされるだけだったし

>>674みたいなレスした以上戻るに戻ってこれないだろうなー
こんな捨て台詞吐いた信者が未だにこのスレにしがみついてるわけないよなー

>>813
ブラジルってまだ本格展開してないだろ
それでもヴァンガ好きが既にいるってことが重要

ヴァンガードが嫌われているという前提で議論するスレに、ヴァンガードは大人気なんて主張するような
ヴァンガード大好きさんとかは信者じゃないの？

>>838
上の方見ても分かるけど、信者にとってテンプレなんて無視するものでしかないようだからな
ルールも守れないような奴は参加できないのは当然、無視するのも当然

（ルールを守らないやつを）無視するのも当然ってことね

迷惑だよね、ごめん。無視安定です

最近バトスピの調子が悪いけど大丈夫？

本日のNGID：4HjogWtp0
わざわざ日付変わってすぐ自己申告するとか、刑を受ける気満々だな

957 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 01:03:51.42 ID:4HjogWtp0
アニメの話はアニメスレでやって、どうぞ（迫真）
アニメのアンチ活動はアンチスレでやって、どうぞ（反復）
スレチやめてくれよ…（絶望）

淫夢厨でもある真性でした

今現在2chで嬉々として淫夢ネタ使ってる奴って十中八九ニコ厨なんだってよ
本当に救えないなｗ

ヴァンガが流行ったのはニコニコの影響もでかいと思うけどね

>>850
そうなん？
よく再生時の宣伝に出てくるなー程度だと思ってたが

>>851
他のカードゲームと比べてニコ生とかの使用率は高いと思う
こないだの全国も中継してたしな

何か30分で終わって意味不明だったけど

何か知らんが他のスレでヴァンガード厨がバトスピ落とし始めたぞｗ

>>852
全国中継するのに30分だけ…？決勝だけとか？

>>853
いつものことだからそっとしとけよ

>>854
俺も状況がよくわからないんだが、最初の方だけ流して終わっちゃった
いまだに何がしたかったのかわからない

>>855
単にブシにそういうノウハウがないってことじゃないの

>>853
売上スレのことだったらいつも通りって感じ
中立前提のスレなのに頼みもしないのに貶めてるから上の通りそっとしておいた方がいい

売上スレで迷惑行為行なってる奴がこのスレで信者として書き込んでたりするのが
頻繁にあるし
一部の信者がどんなスレでも迷惑な存在でしかない証明になっている
自分達から嫌われる理由作ってるんだから世話ない

嫌われる
と
話題になる
を勘違いしてるんだよな

>>853
バトスピが売れてないのをヴァンガのせいにしないでくれよ

最近のヴァンガードの凋落ぶりが激しいな
海外でも爆死、国内でも最新パックの獣王爆死はだれも見向きもしない…
これからやめていく人は間違いなく増えていくだろうな、ブシも対応がゴミだし

ブシはマジでイベントを何とかしろよな
どれだけ広告でイメージを持ち上げてもいざイベントに参加してがっかりになる
営業ばっかとってるけど無理やりにでもイベント経験者を集めたほうがいい
新卒採用なくていいから

>>861
昔どっかのスレでブシは１０人やめても１１人はいればいいと思ってるみたいな書き込みがあったが
マジでそんな感じかもね

今いるプレイヤーを大切にしないと、過剰広告から入ってくる人が減ったら終わる
ゲームの面白さは薄いから今いるプレイヤーを大切にしないとね

だが木谷は新しい人だけいればいいと言う

それなら普通に楽しんでいるプレイヤーが可哀想

アンチのほうが可哀想に思えてきたな
毎日ネガキャンするだけの日々とか

しかし疑問なんだが数あるカードゲームの中から、かなり運要素の高いヴァンガードを選んで楽しんでるのになんで運ゲと言われると怒るんだろうか？
このスレに突撃してくる信者っぽいヤツは他のカードゲームをやった事が無いんかな？掛け持ちしてるヤツは大概運ゲだけどストレス少なくて良いって感じの事を言ってんだがなぁ

>>867
TCGやったことないやつはヴァンガしか知らないんだろ
なんでもそうだけど自分のやってるゲームは高尚だと思いがちなんだよ、何も知らない奴は

10人辞めても11人はいればいいってのは2007年ごろまでのポケモンがそんな感じだった
まあユーザー側が何度かブチ切れて今では古参のサポートもしてるがな

ヴァンガードは売り逃げでもする気なのかね
ポケモンカードで限界が来るって証明されてるデルを実行するなんて

売り逃げはバトスピじゃないの
バンダイゲーは４年が限度って売り逃げる気満々

ヴァンガの寿命は短いな

確かポケカは互換切った時ユーザーが減ったんだっけ？
それでも続いてる辺りは流石だよな。俺も一昨年あたりからまたポケカ始めたんだが、楽しいよ

だからヴァンガも売り方変えればワンチャンあるんじゃなかろうか…？まぁ木谷がいる限りは無理か

ポケカの場合は実際に
全体数に対して結構な割合の新しいユーザー（＝新しい子供）が湧いてくるからなぁ

しかもゲームとしての難易度として、遊戯王やバトスピ・デュエマを理解するには幼いユーザーを拾える難易度で
かつ、それより下にはろくなゲームが無くて（これ以上簡単にするとデッキトップをめくって数字比べやジャンケンするだけになる）
独占状態なので

ただ、最近不調なのはどっちかというと他のＴＣＧとの比較よりムシキング系との競合だろう
（これもお互い微妙に対象年齢が違っていて、ムシキング系はもう少し下で、その卒業後ポケモンカードなどに入る）

一方、一般向けという名目でターゲット年齢層を広く取っているゲームでは、一年で入ってくる仮想ユーザー数はあまり多くない

ヴァンガードだけでなく新日絡みでも同等かそれ以上に宣伝することになるんだろ
どう考えたって、そんなのでプロレスが人気出るわけないんだから、倒産に向けて
新しい一歩を踏み出してるだけにしか思えないんだがな

初動型ってオタ向けを意味するから、ブシロ信者さんはこのままだとまずいと思った方がいいんじゃないかな

信者に話しを振るのは危険なんじゃない？めっちゃ喜ぶよ…？

喜んだところで見えないから問題ない

っそういや池田がtwitterで発売一週間後に人が来ないと新規がいない〜みたいなこと言ってたが
ヴァンガードは初動型だからブーメランだな

今日は無視ルール使われてないのに信者さん大人しいッスね
やっぱ一人しかいないんじゃないんですか？

イエサブで獣王がメッチャ剥がされていたけどな
ゴミ箱が緑一色だったよ

まぁ…演じ分けも下手だったし、そりゃそうだろうよ

でも頼むから触らないでくれな

獣王爆死の次の弾はどう呼ばれるか楽しみだなー

8弾はたちかぜの鬼強化とかワクテカ要素満載なのだが

無理に悪い方に捕らえなくてもいいのよ

鬼強化っつっても既存カードの使いまわしだろ？

そういえばバトスピって新弾発売日だったのか
なんか本当に地味な存在になったな

>>860 こいつは遊戯王スレにいる信者。めっちゃレスしてるし、ただ単にＶＧに嫉妬してるだけ
　
>>870 こいつはバトスピスレにいる信者。根拠もなくバトスピあげようとしてるだけ

全員の見てるとわかるが自分のやってるＴＣＧが人気なくなってきたからレスしてるただの馬鹿
根拠もなくただ書き込んでる。
遊戯王とかも売り上げ落ちてきてるのになに言ってんだろうなｗ
やっぱアンチスレってVGに限らずいらんわ、一定のやつしかいないし
馬鹿しかいない頭沸いてる奴らの巣

何が言いたいのか分からない奴は触るなよー

分かりやすくて安心したよ

つかわりと定価に近い額でなんでも売ってるイエサブでわざわざ獣王爆死剥くヤツおるの？

>>889
ヒント：シングル安定

半額のメイトで剥くのはまあわかるが

世の中にはそういう事情をしらん所謂情弱って奴もいる
それだけじゃね

なるほど

ヴァンガの人気を知らない情弱もいるしな

本日のNGID:JX8Eg6Am0

>>886
バトスピと遊戯王プレイヤーが獣王爆死とか言うのは滑稽すぎる
両方とも獣王よりも売れてなさそうな新弾じゃんか

二人目か

そろそろ信者がうるさくなってきたから先に次スレについて決めとこうや

テンプレにスルー云々入れといた方がいいんじゃないの

無さそうな()とかいう憶測な時点でお察し
どうせ結果出ても半額で売られてるの無視して○○には勝ってる！とか言い出すんだろうな

お馬鹿なヴァンガ信者はスルー対象ですよー

ヴァンガードが嫌われる理由を探るスレです。
ヴァンガードが嫌われていることを議論するスレなので、頑なに嫌われていないと主張するだけの方はお帰りください。
また、このスレはアンチスレではありません。
議論の為のスレであり、アンチスレは他にあります。

【ルール】
・このスレの話題やノリを他スレに持ち出すことは厳禁です
・ヴァンガードやブシロードと無関係の作品への不平不満やそれらを貶める発言は控えてください
　ヴァンガ・ブシロと比較等関連する話題のときは構いません
・トリップの無い携帯と末尾Pの書き込みは、特にここでは自演の疑いをかけられやすいので非推奨です
・頻繁に「アンチは〜」と繰り返したり
　突然他のTCGを貶める発言をしたりするIDは荒らしである場合がほとんどなので
　NG機能であぼーん(非表示)して絶対に触らないでください
・twitterでの発言や写真など、確実な裏付けのないものはソースとしては扱いません
・sage進行推奨です
・次スレは>>970が立て、できなければ他の人がやること

【前スレ】
ヴァンガードは何故嫌われるのか 9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1342600222/


こんな感じか

この手のスレで次スレは>>○○とか決めてもいいことないぞ
900過ぎた当たりで誰かが建てて、テンプレ入れ終えてからここに報告するのが妥当
明確にしておくと信者様が割り込んでくるだろ

そうなのか


ついでにこれ置いとく
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-6012.html

●真性
木谷社長を信奉してやまないヴァンガードプレイヤーの盲信者
ヴァンガードを過剰に持ち上げるのだけならまだしも他のＴＣＧ（主にバトスピと遊戯王）を叩き、ヴァンガードの嫌われる要因の１つになっている
憶測で話をしてまともなソースを出さない、ダブルスタンダード、自分の過去の発言をアンチの自演扱いする、挙句の果てに他のスレを荒らす、平気で嘘をつく等やっていることはヴァンキチと同じ
またとにかく売り上げの話が大好きで聞いてもいない売り上げの話をいきなり始める
どうやら売り上げが良ければ叩かれないと思っているようだが自分が遊戯王を叩いているあたりブーメランである
会話が通じない人種なので基本的にスルー推奨 何言っても無駄です

ちょっと真性のテンプレを変えてみた

世界レベルのステマに手を出すのかねー

>>905
このまとめ見ると逆に真性くんがモリーゾでは無い事の方が恐怖だな

まあ違う可能性ってのはスカイプの対戦相手募集とたかが三千円程度で組めるヴァンガードのデッキくらいだが

>>904
だから信者は必死で電通のこと否定してたんだな

>>907
分かりやすい例としてスカイプとかデッキとかを挙げてるのであって
必死チェッカーとか見ると毎日ヴァンガードスレに入り浸ってるから信者だよ
ヴァンキチみたいなやつがヴァンガードやってる中にいるってことだな

真性がヴァンガ始めて約五ヶ月目か

>>904
ここって木谷社長からおかしい所って言われた所だろ
実際、電通陰謀論みたいなおかしいこと考えていたのか

これも置いておくか
http://tcg1234.blog.fc2.com/

上のは電通の公式発表だな
電通はつい最近オタク分野を専門に研究しだしたレベルでこの分野ではかなり遅れている
ブシロードと組むのは理解できる

ただ水戸黄門の件でわかるようにはっきり言ってまともな企業ではない
電通が絡んでいた事業でステマ騒動が起こったという事実もある
だからヴァンガもステマしている、ということは言えないがな
なぜわざわざ木谷が「ブシはステマしている！」と言わなければならなかったのかということを考えると面白そうではある

ちなみに木谷や池田、社員のツイッターはちょくちょく見ておくといい
売り文句と違って本人の考えがダイレクトに出るツイッターでは
「いうべきこと」ではなく「脊髄反射的に言わなければならないこと」を行ってしまうことが多いから
こないだのヴァンガのブランドに傷をつけた！発言とかな
本音が見える

AKBのカードゲームが出るらしいがちょっとでもブシロードが関わってたりしたら面白いよな
アレって何処のメーカーが出すんだっけ？

>>913
全然知らん会社
たぶん俺たちの思ってるTCGとは違うものだと思う、あれ

>>913
あれソーシャルゲームだろ

>>913
リアルカード+アプリだっけ？
ARで読み込んだり、アプリで管理交換合成したりするやつ
マジゲートがやってたのと同じような感じに思った

きっとバンダイのマクロスクルセイドで出るんだよ>ＡＫＢ（アニメの

>>914
ああ、ソーシャルだったのか

>>913
AKB0048はプレメモで出るがそれとは別物みたいだな。

アンチってAKBが好きなのか

ヴァンガとAKBって似てるよな

ＡＫＢは電通がプッシュしてる物件だから引き合いに出されたんじゃね

電通の手法がわかりやすいって理由で例に出されてたな
ランキング連呼とかそのあたりだっけ

しかしアンチは電通が好きだな
>>8を見ればバトスピや遊戯王も電通が関わっているとわかるだろうに

ID変わるから触れてやるけど
まだ関わってるのが問題だと思ってるんだ

電通の事もテンプレに入れといたほうがいいな

>>924
ヴァンガードのように手当たり次第にＣＭを打つような真似はしてないだろ
木谷がそんな細かい指示を出せるとは思えないから、電通に金だけ渡して
入れれる場所に手当たり次第にＣＭを打たせてるだけなんだろうな

新規製品なんだから宣伝するのは当たり前
バトスピみたいな失敗をしちゃあかんよ

本日のNGID:F74BpQPl0

アニメのクオリティ上げるのが一番宣伝効果高いと思うんだが
何故それをやらないかなぁ…？

アニメなんてやってりゃ内容なんてどうでもいいと思ってるんだろ
こんなところにもブシのユーザー軽視が見て取れるな

まあ脚本までいちいちチェックしてるわけでもあるまい
なぜだめなのかを理解できてない可能性もあるしな
MF文庫のイベントだっけ？昨日のイベントを見る限りじゃブシはユーザーの考えを全く理解してない
社長は年だけど社員は若いんだし理解できないはずがないんだけどな
あれはなんなんだろう

若い世代の気持ちを理解していると思い込んでる大人が、若い世代からすると一番厄介なんだよな
最初から分かってたことではあるが、木谷がヴァンガードにとっての最大の癌なんだろうな…

木谷社長がいないとヴァンガードは生まれなかったのに何言っているんだ？

まともに教育できない親みたいな感じだな

ヴァンガードの実態が次々に明らかになっていくな

ttp://twitter.com/Bushi_Kuroda/status/229813581653364736/photo/1

ブラジルでもヴァンガードが大人気

NGID:xUsjWjO/0

ヴァンガード信者はヴァンキチのように自分にとって都合の悪いスレは潰そうとするからな
ヴァンキチのようなのばっかりなんだなヴァンガードやってる奴は
ヴァンキチもよりつくわけだわ、同じ臭いがするものどうしだな

ヴァンガードからTCG入った人でヴァンガードしかやらない人はだいたい半年もたないね
いつの間にか飽きていなくなる
（新規は常に供給されているが）

なんだかんだ続けてるのはサブでヴァンガードは暇潰しと割り切ってる人達

面白いのは、一過性の客と商材を消費してる店と
ヴァンガードからTCG入った人にちゃんとフォローして他TCGのお客さんとして繋ぎ留めている店
後者の店は伸びているし活気がある
新弾が爆死しても耐えられる（爆死しても良い訳じゃないよ不良在庫は抱えてるんだから）
獣王剥こうと思ってた分のカネが遊戯やDMとかWSChaosに流れるだけ

なんか ID:9PPzvedH0が気になる
〜だな　とか　な　で終わる文章が多い
これ今まで信者とか真性がこの喋り方する奴が多くて気になってたんだが

書き込みの中身はスレチでも何でもないし構わんでしょ
むしろお前の書き込みの方がスレチなのでそのまま消えてくれていいです

社員がモリーゾの書き込みを研究して気に入らないスレを潰す為のガイドラインを作り、それに沿って書き込んでいる可能性が微レ存？

言葉尻とらえて信者認定とか…ヴァンガード信者は本当にお子ちゃまだな
こういうところにもヴァンガード信者の醜悪な人間性が現れているな
まあやってることはヴァンキチと同じだし発言や行動が似かよるのも当然か

昔どっかで2年目は混合、3年目に無色作るとか言ってた気がするけどあれ結局なんだったんだ・・・？

>>811-813
どうやらブシロード基準では参加人数１２人で大盛況らしい

>>941
9PPzvedH0は遊戯王信者で暇なのかずっとVGに文句垂れ流してるアンチ
まぁ時間帯から見て学生だよな厨房なのか工房なのかは知らないが

ブシロードカードゲームライブに参加してから一気に嫌いになったわ
金取っておいて殆ど宣伝ってどういうことやねん
ネタも身内ネタばかりでつまらん

>>944みたいに醜悪な人間性とか過激だったり
>>936>>939みたいに過剰に叩いたりしてて
まるでガルドスの刑で無視されたから嫌われスレの奴はただのアンチみたいに印象付けたい奴みたいだなと思って
急にアンチアンチ連呼してる真性が消えたし
考えすぎか

>>948
気持ちは分かるが一旦落ち着け

行き過ぎたアンチには、その時スレに居る奴が諭せば良いじゃないか
まぁ過剰なageは即NGだがなｗ

いつも諭すように努力しても聞いてくれないからなアンチは

いつからだろうか、信者自身が
信者=アンチと言い出したのは

>>947
ブシロードカードゲームライブにいったことがないんだが
どんな内容だったんだ？

http://animeanime.jp/article/2012/07/29/10943.html
http://www.animeanime.biz/all/124303/
インドネシアで日本アニメの大型フェスティバル　シンガポールのAFA、海外展開

イベントの運営にシンガポール電通
スポンサーにブシロード

http://www.animefestival.my/
沖縄独立アニメエウレカAOを大プッシュ
http://www.animefestival.asia/afaid/featured_anime.html

ブシのアジア展開が本格的になってきたのか

最近の遊戯王カードがヤバすぎると話題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343646929/

はいまたきた

信者が必死でごまかそうとしてるのに武士本体は電通とべったりなのを隠そうともしてないなｗ

さて、いつになったら木谷と島村は消えてくれるんだろうか

こいつらが居なくなるだけでヴァンガはかなり良くなると思うんだがどうだろう

混色させてくださいよーしまっぴさーん
嘘は駄目ですよー

混色しないと勝つのは難しい（ｷﾘｯ

ヴァンガはカジュアル向けなんだから今のままのほうが良い
新規を入りにくくしようとするアンチは消えてくれよ

しようとするってそんな権限ありませんがねぇ
あれもしかして2ch脳のお方ですか？

例のウイルスはここのアンチが仕組んだとか言ってるような信者さんですよ

日本語すら理解できないお馬鹿な信者はスルー安定

腹立つのは分かるが、無意味だから触るなよ

触るやつもNG行きだから気をつけてね

なんかピリピリして怖いスレになってるよ
最近は木谷も問題発言がなくて話題性がないよね、流石に自重したのかな

>>964
信者がテンプレ守らずに荒らすからな
あれだけ言ってもまだやるし、売りスレも荒らすあたり確信犯だろうな

木谷はこのスレ見てるからな
最近のtwitter魅力無いですよと言っとく
この間までは、問題発言はあったけどそれ以上に売れている勢いを感じた
いまはプロレスとテンプレ返しだけ。
このままだと先細りしか感じないわ

少なくともバトスピよりは売れているよ

テンプレ読まないからじゃなくてNGスルーしない頭の悪い馬鹿がいるせいだよね

自重するようになったならいい感じですね、社長が問題発言で足引っ張らなければ嫌われる要素減りますし
ここを見てるんならいろいろ改善して欲しいですね

先細り感なら最初からあったな
社長「ヴァンガがつまらないとか言うヤツは他をやれ」
信者「常に新規が入るから大丈夫」
そしてG4の試験的当用や雑誌アンケによる、どの対戦が見たいか募集
迷走しまっくてる感が

あと、つぶやき情報なので信憑性は無いけど
2年かけるはずだったアニメが1年に短縮、3期はシナリオ見直しになった
とかとか

なんかブシのイベントとかでやたら木谷がでしゃばって
出てくるのがムカつく
こっちは声優さんを見に来てるんであって，
てめぇの汚ねぇツラを見に来てんじゃねーんだよ

ここって木谷社長のアンチスレじゃありませんよ

なんでヴァンガ（）信者は他と比べたがるのか意味が分からないよ

>>971
>てめぇの汚ねぇツラを見に来てんじゃねーんだよ
がヅラに見えた

そろそろ新スレ立ててくるか

>>971
スレチっちゃあスレチだけど同意するわ
質悪い事に恒例行事っぽくしてるから周りのノリに合わせて嫌でも盛り上げないといかんし

スレチって理解しているのに何故触れるのかなアンチは？

本日一人目NGID:EGP8FJ9d0

スレチって理解してない信者よりはマシじゃね

ブシロードは木谷が気持ち良くなるための企業です

TCGで稼いだカネをアニヲタ声ヲタに回してるからな
TCGに還元しろっての
大会運営とか酷いわ儲けてんなら改善しろ

逆じゃね？
ヴァイスカオスetcで稼いだ金をヴァンガードの宣伝に・・・あれ？ＴＣＧに還元されてない・・・

>>981
アニヲタ声ヲタに回してすら無いんだけどな…その手のイベントも運営酷いし
つもり元々管理運営ド下手の会社って事じゃねーかよ

ヴァンガ信者が使った金がDAIGOに行くと思うと胸が熱くなるな

行先は、電通とテレビ局だろ

あと木谷の懐も暖かくなるな
なんというユーザー軽視…TCGでそんな事したら衰退するのにね。売る気あるのかな？

ヅラダニ「情弱騙して儲けます」

こういうスレができるほどにブシが嫌われていることを知らない信者をたくさん生み出して金蔓にしてるからヅラ社長は頭が良いよ

新スレに早速信者がコピペ貼ってるけど
どんだけの速度で巡回してるんだ
また次も信者は荒らすのかな・・・

>>989
アホな論理を見てニヤニヤ出来るから構わん
そっとスルーでいいだろ

もはや機会なんじゃないかと思えてくるレベルだな

>>991
だとしたら人工無能じゃないですかーやだー

>>992
コピペ貼りだけならスクリプトでできる

でも実際にどうやるかググらないとわからない程度の知識だろ？

何で次スレ誘導がないんですかね・・・（困惑）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343732926/

それじゃこのゴミスレも埋めようか

埋め
もしもしから埋めるのめんどいからもうやめた

気持ち悪いのがわいててワロタ

ksk

正直話す内容もアンチスレとほぼ同じだし、次スレいらない気がするんだよな・・・
と、いうことで1000ＧＥＴ

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