ヴァンガードは何故嫌われるのか 8

ヴァンガードが嫌われる理由を探るスレです
ヴァンガードが嫌われているという前提で議論するスレなので、嫌われていないと主張する方はお帰りください
また、アンチスレではありません。議論の為のスレであり、アンチスレは他にあります。

ルール
・このスレの話題やノリを他スレに持ち出すこと厳禁です
・ヴァンガードやブシロードと無関係の作品への不平不満や貶める発言は控えてください
　ヴァンガ・ブシロと比較等で関連する話題のときは構いません
・携帯と末尾Pの書き込みは、特にここでは自演の疑いをかけられやすいので非推奨です
・twitterでの発言や写真など、確実な裏付けのないものはソースとしては扱いません
・sage進行推奨です

前スレ ヴァンガードは何故嫌われるのか7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1341098193/

ありがちな内容まとめ
●ヴァンキチ・モリーゾ・スミス・ブツブツデブ・汚物
大体同一人物として扱われている
特定個人を指す場合が多いので、ヴァンガード信者全員を指す言葉ではない
詳しくはここ
ttp://www10.atwiki.jp/vankiti/
大まかに言えば悪質な対立煽り(ヴァンガ・遊戯王など複数のプレイヤーに成りすまし)です
専門スレもあるので、そちらへの誘導も考慮してください

●カードラボ
ブシロードによる独占禁止法(再販売価格維持制度違反)も疑われた事件
カードラボがオープン価格でヴァンガを安売りしたことに対する
木谷社長のツイッターによる発言が元
これが後、カードラボはヴァンガ公認大会を開く権利を与えられていない
まとめ・参考は以下
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1636346.html
ttp://togetter.com/li/155239
ttp://togetter.com/li/163849
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E7%B6%AD%E6%8C%81

●コピペマン
このスレ等で出たヴァンガードへのネガティブな発言をコピペし
多数のスレにマルチポストしている悪質な荒らし　ageが多い
このスレでも一切同意を得られていない
初期はコピペマンの後に必ず携帯からヴァンガアンチ批判があったため、
このスレでは狂信者による成りすまし(アンチを節操のないキチガイに見せるため)や、対立煽りの可能性も考えられている
臭い発言は必死チェッカー等でID検索推奨
とにかく非常に悪質なのでスルー・NG・水遁依頼推奨です
またコピペマンの件で特にこのスレでは携帯や末尾Pは、自演の疑いがかけられやすいので書き込み非推奨です

●木谷社長のブログ突撃&失言
もともとDMやライブオン、その他海外TCGなどについて語っていて個人ブログが
検索して出てくるデータをまとめ、ブシロードに対してネガティブな記事を書いた
その記事に対し木谷社長がブログに突撃し、「ご面談のお願い」という内容を書き込みした(ツイッターにて本人確認済み)
管理人が断ると、ツイッターにて木谷社長が「視点は面白いと思いますが思い込みの激しい方ですね。」とコメントした事件
取り方は人それぞれだが、この他にも木谷社長の失言は多い(主にツイッター)

●真性
木谷社長を信奉してやまないヴァンガードプレイヤーの盲信者
ヴァンガードを過剰に持ち上げるのだけならまだしも他のＴＣＧを叩き、しかもそれがヴァンガード自体の評判を下げていることに気づかない性質の悪い信者である
憶測で話をしてまともなソースを出さない、自分の過去の発言をアンチの自演扱いする、挙句の果てに他のスレを荒らす、等やっていることはヴァンキチと同じ
またとにかく売り上げの話が大好きで聞いてもいない売り上げの話をいきなり始める
どうやら売り上げが良ければ叩かれないと思っているようだが自分が遊戯王を叩いているあたりブーメランである
会話が通じない人種なので基本的にスルー推奨 何言っても無駄です

【skype ＩＤ】 suzuno221
【表示名】すずの@@//
【年齢】 22
【経験】 3ヶ月くらい
【求める相手】 カメラとマイクをもっている方なら誰でもおｋです！
【時間帯】 平日22時くらいから深夜２時くらい。休日はオン時ならいつでもおｋです
【一言】 初心者の方でもガチ勢の方でも大歓迎です！対戦クランもロイパラやかげろう
　　　　その他何でも歓迎です！使用デッキは主になるかみとメガコロです
　　　　まだまだ初心者ですが楽しくファイトしましょう！！

↑IDを検索したら判明した真性くんの正体

●アンチ
ヴァンガード叩きを過剰に行うキチガイ
ヴァンガードを叩くことさえできれば何を持ち出してもいいというたちの悪いクレーマーである
木谷社長やカードキングダムに対する評判を下げ、電通などといった関連があるものから
推測や脳内妄想を始めとする根拠がない批判を繰り返して日々を過ごす
どうやら、木谷社長やブシロード、電通を叩くためにヴァンガードを利用している様子がある
まともな会話は通じず、自分達の殻にこもりヴァンガードを批判するだけの存在なので相手にしないように

●アンチ
　↑ヴァンガードに対して少しでも不利益なことを言うと信者からはアンチ呼ばわりされます
ヴァンガード叩きを過剰に行うキチガイ
　↑過剰でなくても、ほんの少しヴァンガードを叩けばキチガイ呼ばわりされます
ヴァンガードを叩くことさえできれば何を持ち出してもいいというたちの悪いクレーマーである
　↑何を持ち出しても理性的に反論されたことがありませんので、ほとんどが図星だったんでしょうね
木谷社長やカードキングダムに対する評判を下げ、電通などといった関連があるものから
　↑木谷社長やカードキングダムはこんなスレがなくても評判は地の底です
推測や脳内妄想を始めとする根拠がない批判を繰り返して日々を過ごす
　↑過去スレで信者は脳内妄想のソースを求められて毎日IDが変わるまで逃亡していました
どうやら、木谷社長やブシロード、電通を叩くためにヴァンガードを利用している様子がある
　↑主に木谷や電通や信者のせいでヴァンガードが叩かれています
まともな会話は通じず、自分達の殻にこもりヴァンガードを批判するだけの存在なので相手にしないように
　↑信者にまともな会話が通じないのは過去ログを読めばよく理解して頂けると思います

>>1
立て乙
>>5
新スレから必死杉

乙
最近1週間で1スレだし一ヶ月後には遊戯王のスレを超えるかな
遊戯王を超えれてよかったなヴァンガード

ちょっと寝言

ＣＭというのは最初に製作費がかかり、その後一回一回放送するごとに
電波を貸してもらう放送局にお金を支払う（実際は時期を決めてまとめ買いし、その間に何回やってもらうという契約だが）ことが必要になる
枠は時間帯によるが深夜で１５秒１０万前後から、ゴールデンの視聴率取れる番組だと
数十倍、大体視聴率によってそのまんま膨れ上がる

ＣＭの製作費はピンキリだが、往々にして広告代理店はより大きくしたがる
なぜなら、出演料、撮影スタッフ、編集スタッフ、スタジオ代など
全部ひっくるめた製作費に１０云パーセントをかけたのが、広告代理店の取り分（手数料、口利き料）になるから
全体が大きくなるほど得るものが大きくて良い。どうせ、外部に丸投げなのでやる事はさほど変わらんし

計画を膨らませる時には「このタレントを使えば効果的ですよ」「このプランナーは○○賞取ってて……」とかもっともらしい口実付けて
広告主を口説き、できるだけ派手にしたがる
その中でもてっとり早く額を大きくするのに使われるのが有名タレントの起用
みんな知ってる人気者を使えば、それだけ注目を引くってのは分かりやすいし広告契約料と出演料ですぐ値段が上がる
（ついでにコマーシャルがシリーズ化して、同じタレントで引き続き作るとギャランティは雪だるま式に膨れ上がる）

ヴァンガードのあれも、広告の対象とかじっくり考えたうえでの起用じゃなくて
費用を水増しして、広告代理店が取り分を増やすためかもね〜
４０００万ってのは製作費ならもっともらしい額なんじゃね？

また、テレビ局からＣＭ枠を購入する際にも広告代理店が広告主とテレビ局の間に立って調整し
総額のうち決まったパーセントを持っていく。
ここでもやはり、総額が大きければそれだけ広告代理店にとっては美味しい。
中でも注目度の高い、世界的なスポーツ中継はそれだけ高額な枠で
それだけ広告代理店には美味しい

広告代理店としてはＣＭの内容や放送枠が不適当で広告効果が無くてもしったこっちゃないのだけど
普通は、広告の効果がなかったり、奇を衒いすぎて視聴者からクレームがつくと
広告主が文句言ってくるので、いやいやそれなりにマッチングをする
その点では、まるで見当はずれのところに広告出しても「ＴＣＧの知名度向上のためですよ」の魔法の言葉でコロッと騙されてくれる
ブシロードは非常に美味しい客なのかもね

Ｑ．広告費が１０万円とか４０００万円ってどういうこと？

Ａ．「１０万円」というのは、地方局で深夜枠で１５秒のＣＭを一回打つための代金の一例
（http://okwave.jp/qa/q2523159.html　http://www.kokoku-direct.jp/massmedia/tvcm#medium_list）
しかも、これは地方局一つなので、同じ番組を放送してる地方局が多ければそれだけ払う額が増えることになる
人口の少ない地方局だと安いこともあるが、逆に広域放送局や視聴率の高いゴールデンなどではＣＭ枠ひとつ辺りの値段が跳ね上がる
（http://entameblog.seesaa.net/article/113001116.html http://www.sa-yu.net/blog/2006/11/000088.html）

ブシロードは毎日のように深夜アニメで何度もコマーシャルをやっているので
ちりも積もればなんとやらで
超おおざっぱな計算として、常に１０タイトルのアニメを１０局で放送していて、一回ＣＭ料金１０万として各回に５回ＣＭを流すとすれば
１年＝５２週の間に２６億円のコマーシャル費用が発生する
（実際はタイトル数はもう少し多くて、各タイトルを放送してる局の数は多くないかもしれない）
も ちろん、他にも土日朝やゴールデンタイム、スポーツ中継にもコマーシャルを打っていて
ヴァンガードの制作（スポンサー数社で負担を分けているとはいえ、１エピソードごとに１０００万掛かる）とさらに
放送権利４枠分もあり、ラッピングバスや駅の広告なども含めると
それらでも何十億円と出資していると推測される
深夜広告とそれ以外を合計するとブシロードは年間広告だけで５０億近く払っていても十分おかしくない

「４０００万円」の方は、ＣＭ一本の製作費だろう
それなりに芸能人を使って撮影するとそれぐらいすぐに行くので
さほどおかしな数字ではない
（http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1124762181 http://sakura.canvas.ne.jp/spr/h-minami/gensya-CMryoukin.htm）
これは、もちろん新しいＣＭが出来る度に支払われる

そして、ＣＭや番組の製作費・放送枠の取得、コマーシャルの放送料ともに広告代理店が仲介役となり間に挟まり
全体の１０〜１５パーセントが広告代理店への手数料・口利き料となると言われている
仮に全体を５０億円として、その１０パーセントなら５億、１５パーセントなら７．５億円となる

■何十億の広告費用の元を取るにはいくら売れば良いか■

実際のショップではヴァンガードのパックは１５７円で売っているけれど
それがみんなブシロードの懐に入るわけじではない
ショップがメーカーや、大半はメーカーとショップの間を取り持つ問屋から
定価の何割かの値段で仕入れて、定価（ないし割引値段）で売る差額で利益を獲得している。

ブシロードの商品では、小売りショップは問屋から定価の７０〜７５パーセントの値段で購入している
そして、問屋はブシロードから仕入れて、末端ショップへの配布の段取りを決定し、実際に配布することで利益を得ている
問屋の利益と、フィジカルな原材料費・工賃・運送費・保管コスト（それとヴァンガード以外は原作の版権料金）を考えると
ブシロードの利益は実際の店頭価格の６割から半分ぐらいではないかと思われる。

仮に宣伝コストを取り戻すには宣伝に使った費用が１０億円ごとに、
利益が５割なら末端価格２０億円、６割なら１６億６０００万円
売らないといけない（それでやっとトントン）
仮に年間宣伝費を５０億円かけているとすれば、５割で末端価格１００億円、６割だと８３億３０００万円分
売らなければいけないことになる
もちろん、さらにブシロードの人件費や新日本プロレスのために突っ込まないといけない売り上げを確保してようやく利益になる


ブシロードの販売戦略に広告が強い影響を及ぼしている事は
他者の分析でも、ブシロード自身も言っている事
（http://job.rikunabi.com/2013/company/senior/r483430063/K103/ http://jin115.com/archives/51873883.html）
ただし、いくら日本で強い広告代理店でも、海外でも同じように影響力を及ぼせるとは限らない
例えば、電通は今「豆しば」「きゃりーぱみゅぱみゅ」の売り込みと、アメリカ企業とのコラボ「モンスーノ」の売り込みで自分たちの売り込みに必死というレベル
アメリカなどの海外ではブシロードはアニメイベントに出展しか出来なかったり、野球場の広告しか取れなかったり
テレビでのアニメ放送もまだ決まっていないのにはそう言った広告代理店のご威光が使えないからという部分もあるのかもしれない

また、最後に電通を入れるのか
長文コピペにまで電通を入れないといけないルールでもあんの？

>>8-10
宣伝の話、特に長文はttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1341745069/で
信者だろうがアンチだろうが立ってしまった以上は有効に利用するべき

ちょっと調べたが
サキよみジャンbangって番組も電通が関わっているのな
これには遊戯王とバトスピも宣伝されていたりする
遊戯王もバトスピも電通が関わっていますよ

信者「関わってるから叩かれてるー」
アンチ「電通との過剰宣伝がウゼー」

別に宣伝はちゃんとお金を払っているからうぜーと言われる筋合いはない
ブシアンチって宣伝がただとか思っているの？

大した利益がでないのにお疲れ様です＾＾

ブシロードの今までの行いを思い出せる限り書いてみようと思う

震災直後のブシロ

震災の後多くの企業がＣＭを流す事をやめた中、ブシロはしつこく視聴者が不快になるのも構わずＣＭを流していたらしい
さらに震災の復興支援としてブシロは売上に応じて寄付をすると発言、人の親切心を利用し売上を伸ばそうとした（ちなみに遊戯王の販売元のＫＯＮＡＭＩは売上に関係なく一億円を寄付した）
しかもブシロが実際に寄付したのは現金ではなく当時売れ残っていたヴァンガードのカードを現物支給したのみ

>>15
お金払うのはいいけど、払うお金はどこから出てるわけ？
おそらく、売上のほとんどを広告費につぎ込んでるよね
そうでなければ、ツイッターで売上でなく純利益を発表するはずだよねｗ

ブシロの海外の宣伝

元遊戯王の関係者である伊藤彰を引き抜きヴァンガードを作ったのは周知の事実
しかし海外の記事でまるで遊戯王とDMの製作者が手を組んだのがヴァンガードといった感じで宣伝していたらしい
嘘をついてまで誤解させるのはブシロのネット工作の常套手段といえる

もっと言えば、大量に広告出して入るけど、本当にそれらは機能してるのかね？
広告に限らず木谷のやってることって「ウチは儲かってます」というアピールだけで
それ以外の効果はないと思うよ　新日買収も含めて

変な話だけど、自演乙のような変態格闘家に小銭渡すよりも、スポンサー探してる
マイナー競技の選手（五輪狙えるレベル）に金渡す方が、余程有益だよ
誰かも指摘してたけど、「金はいくらでも出すから、入れれる所に全部ＣＭや広告を
入れてくれ」というバカみたいな契約結んでるとしか思えないね
ホント、フィギュアスケートの会場の広告で、何考えた人間がヴァンガード始めるんだよ
風吹いたら桶屋は儲かっても、カード屋は儲からないんだよ

でもプロレスファンがヴァンガードを始めているようだけどな

>>21
ソースは？　それに万単位の人間なんだよねｗ

>>17
寄付のことよく知らないんだけど震災の復興支援としてブシロは売上に応じて寄付が
実際に寄付したのは現金ではなく当時売れ残っていたヴァンガードのカードを現物支給ってやつ
本当だとしたら最低だわ。これってブシ得意の騙しよりもっとひどいと思う。
これ真実なの？流石に内容の酷さから疑う

遊戯王のゲームである「遊戯王5D'sタッグフォース」からの盗用（著作権侵害であり犯罪）

2012年1月7日放送分のヴァンガのアニメにおける事柄である
「遊戯王5D'sタッグフォース」に登場するキャラがヴァンガの著作元であるブシロが作ったキャラであるかのようにヴァンガのアニメに登場し放送された
これは明らかな著作権侵害であるが、ネット掲示板の遊戯王の関係各所でヴァンガ工作員が「遊戯王のキャラがヴァンガに出た」などと書き込み宣伝を行う（※１）
遊戯王の関係者が作っているヴァンガになら遊戯王のキャラが出てもいいなどという著作権という意味が全く理解できていない書き込みも目立った
ひどい所では「遊戯王は登場人物にまで嫌われるＴＣＧ（※２）」など意味不明な遊戯王批判も
宣伝の為なら遊戯王を傷つけ利用するブシロの本性を如実に表した事件である

※１　アニオタWikiというサイトでは「タッグフォースのモブキャラ」という項目に「ヴァンガードに出演」というヴァンガ工作員が登録したと思われるタグがある
　　　実際は出演ではなくブシロ側が勝手にＫＯＮＡＭＩ側のキャラをパクっただけなのでおかしい
　　　著作権侵害という社会的に認められた犯罪がまるで正しい事であるかのように思わせるこのタグを放置しているアニオタWiki自体が法律によって罰せられる恐れがある

※２　著作物であるゲームの中のキャラクターが意志を持って勝手にしゃべるはずはない
　　　それなのにヴァンガ工作員はまるで遊戯王のキャラクターが遊戯王自体を嫌っているなどと妄言を吐く
　　　はっきり言って意味不明

>>23
少なくとも震災の後、１番最初にＣＭを放送した企業はブシロードだよ
それを信者は肯定的な意味で取るかもしれないけどねぇｗ

>>25
CMの事は知ってるよ、けど寄付がカードってのは初耳だったので。
なんか>>24のも見たけど、許可を取らないでこれをギャグだと思ってやってるなら頭悪すぎると思う
本当ならブシ最低すぎる

ちゃんと確か１千万を寄付したはずだが
売上の一部を寄付ってとこが現物だと勘違いしたのか

したはずだがって
うろ覚えなのかな？

ここまですべて自演か何かなの？

正確にはブシロじゃないが

ブシロと癒着関係にあるカードキングダムの店長のいけっち店長について

・遊戯王のプレイ動画を上げる事をやめる宣言をしたが結局懲りずに上げ、ヴァンガの売上だけでは儲からない事実を癒着企業の店長自ら証明してしまっている（詳しくは「遊戯王2ch本スレWiki」の「カードキングダム」の項目にて）
・「ラヴァルバルチェイン」という遊戯王の高額カードをまるで「三枚集める事をが遊戯王の常識」といった趣旨の発言をする（実際は一部のデッキに必要なだけで一枚あれば便利程度のカード）
・遊戯王カードをプレイ動画において過剰に宣伝し相場を荒らし、「遊戯王は高額カードばかりで初心者お断り」（実際の遊戯王は高額カードが必ずしも強いわけではないし、低額カードが弱いとも限らない）などという嘘を遊戯王を知らない人に吹き込む

>>30
チェインの値段設定は目を疑ったな
エセ宗教で売ってるやたら高価なただの壺みたいな感じだったからな

テンプレに池沼の話を入れるならこのまとめも必要だよね
http://tcg1234.blog.fc2.com/

これは遊戯王のステマ？

※ステマするのは売上が心配な企業だけです

そういやネガマ使わなくなったんだNE！

というか遊戯王がよくてヴァンガが駄目なんて一言も書いてないぞ
ブシロのした事をありのまま書いただけで遊戯王はあくまで説明の為の補足として書いた
今度はｽﾃﾏｶﾞｰ連呼ですかヴァンガ工作員さん

そもそも>>1に「比較に用いる際は他ゲーの名前を持ち出して構わない」という旨の一文があるから、なんの問題もないぞ

＞ヴァンガードのカードを現物支給したのみ

確　実　な　裏　付　け　の　な　い　も　の　はソースとしては扱いません

あぼ〜ん

>>38
ヴァンガアンチに裏付けがあるとでも?

ブシアンチってやばすぎる

はちまやjinの件はスルーか
マジでどうしようもねーなw

ようやく電通コピペに反応を始めたみたいだが
・ランキングや売り上げの連呼　池田店長による他ゲーdisは事実
・でじこ　ギャラクシーエンジェルが失敗してるのも事実
・自社でコンテンツをうまく売ることができなかったのも事実
・社長自身がツイッターでシンガポール電通と打ち合わせに行くと述べていることから国内のみならず海外戦略も電通と組んで行っているのも事実

ここらへんの事実からは見事に目をそらしているな
ちなみに憶測っていうのは数字も見ずに売り上げが遊戯王を抜いた！って連呼するようなことだからな

ttp://bushiroad.com/extra/201103charity.html

息をするように嘘を吐く最低なブシアンチ
この画像も捏造ですか？銀行と警察に通報した方がいいですよ（笑）
ttp://bushiroad.com/extra/image/img-401134343-0001.jpg

あと約1千万のうち売り上げの1％は450万で残りの600万はブシの拠出金ですよっと

>>40
自虐が好きなんだね

前スレで「アニメの提供してやってんだから感謝しろ」とか言うけど
散々悪行を繰り返して稼いだ金で作ったアニメで喜べるかといえばそうじゃない
ブシロ以外の提供なら良いんだけどね
>>38
「震災に遭われた方にヴァンガを楽しんで欲しい」的発言を木谷がしたらしいから
知られてないだけで震災の寄付を現物の他にしたかもしれないけど売れ残りを押し付けたのは事実っぽい
当時雑誌付録のハーフデッキが余ってたらしいしな

>>42
ほら、売れ残りのサンプルデッキ押し付けてるじゃん

売れ残りを押し付けたみたいな話は確かに合ったけど
あれ結局確認とれてないじゃん
さすがに根拠のない状態で騒ぐなよ

ステマブログを拡散するような人間だからと言って根拠のない中傷をしていいことにはならない

>>46
要するに、被災地にばら撒いたけど、面白くないから誰も遊ばなかったんじゃないの？
ぶっちゃけ、あの状況下でトランプの足元にも及ばなかったとかｗ

でも普通だったら興味ないカード（しかもサンプル）よりも現金の方がいいはずだよね、これだったらカードは押し付けなくてもいいよね
震災を利用してヴァンガを布教させようとする企業態度もスルーして議論していいのだろうか
まあこれは俺の意見であって他の奴らと意見が一致するかどうかわからないけど

>>47
見方はいろいろあるかもしれないけどデッキの送付自体はそこまで間違ってないと思うよ
タカラトミーも仙台の公式優勝者を引っ張り出してカードを使った子供の慰問をやってたしね
まあ50人ぐらいの企業としては妥当なもんじゃないの

人の不幸を食い物にするって態度、俺は許せないね

それはアンチだろ
被災地を利用してまでブシ叩きを始めるとか
どんだけ人間腐っているんだよ

>>49
その５０人ぐらいで企業で全米に乗り込むとかは、中国とアメリカと同時に戦争してた
旧日本軍の方がまだ計画的に思えるなｗ

デマをばら撒こうとして無様に失敗し謝罪も無しのクズアンチ＞ID:Lf87dpM80

みなさ〜んこれがブシアンチの正体ですよ〜（笑）

まあ立場はいろいろだとは思うけど・・
震災の後に自社製品を贈るのは責められるようなことじゃないと思うぜ
カードしか扱ってないんだし社会貢献っていうのはそういうものだろ
任天堂だってDSばらまいてたし

さすがに電通とは縁を切ってほしいが

>>51
被災地の人に何が関係してるのか三行で

>>51
ブシロードの海外進出が成功すれば、アンチは裸足で逃げ出すのに
何を焦ってるわけ？
ブシロード信者のよく分からない所は、口でブシロードは好調だというけど
その好調さから考えられないほど、余裕が無いんだよね

>>53
お前もサルみたいに煽るなよｗ
途中までまともなこと言ってたのにそれで全部台無しだぞ
案外第3者が見てるんだしそういうことですぐ説得力をなくすのはアホだと思うけどな

>>53
ブシロ工作員さん

あんたは人を全て否定して嘘を言っている奴は何一つ本当の事を言わないと思い込んでる
俺は別にあんたみたいに自分の意見が通らなければ周りに当り散らそうとしてないし責めようともしない
信じてもらう、もらわない以前に俺は自分の知ってる限りの情報を書いただけ
これを覆したければブシロの素晴らしさを俺が納得するように語ってくれ
書いた事の一部の情報確認をとれなかったとしても全て嘘を言ったつもりはないし事実確認がとれる真実を言ったのも事実だ
この言葉の意味が理解できないかスルーするならあんたにはまともな議論をする気がないって事だ

>>54
金を送ればいいだろ
ツイッターで毎月のように売上自慢してたんだから１億ぐらい直ぐに出せただろ
ぶっちゃけ、あそこでポンと１億ぐらい出せないことからも、ブシロードという企業に
本当に体力があるのか疑問を感じただろうね
少なくとも、まとまった義援金を送れないくせにＣＭは日本で最初に再開するとか
社会に対して何をアピールしたいんだろうねぇｗ

ID:Lf87dpM80はキチガイアンチの代表みたいな奴だな

現物支給「のみ」ってのは訂正するよ、混乱させて悪かったな
でも他はちゃんと探せばソースはある事だと思う
他に訂正があれば言ってどんどん欲しい、俺は正確な真実を知りたいんだ

>>60
レスの内容もロクに見ないでレッテル貼りこそがキチガイだと思うけど？
悔しかったらちゃんと反論してご覧
自分勝手な言い分はなしでね

もうお前寝ろよｗ
俺はこのスレ的にはアンチ呼ばわりされてる側だと思うけど
それでも>>61はキチガイだと思う
探せばソースはあるってただのクズじゃん

というか俺がアンチだって決め付けてる奴はもう一回俺のレスを見返してね
別に俺はヴァンガを否定してないし俺の知る限りの情報を言っただけね
ヴァンガなんて興味ないからアンチじゃないんだけどブシロの悪行について知らない人が多そうだから書いただけ

まぁ、アレだ、木谷が山一を見限ったのを武勇伝のように語ってるけど
全社員は木谷のその部分だけは見習うべきだと思うよｗ

>>63
遊戯王2ch本スレWikiとアニオタWikiは知ってるだろうし
遊戯王のまとめサイト見ればタッグフォースの丸パクリ事件は大抵載ってるよ（例　ttp://solosolodueloyo.blog.fc2.com/blog-entry-356.html）
あとクズとかレッテル貼って人を馬鹿にするのも印象悪くして信用無くすよ

>>59
金を送るのはもちろんだけど社会の常識として自社製品を送るのは当たり前のことだよ
それをやるのは売り上げどうこうじゃなくやらないと会社としての品位が問われる

義援金にしてもやっぱり会社の規模上仕方ない部分はあるよ
それにあの時は自粛なんかしてないで金使って経済回せって言われてただろうが
そこだけはしょうがねぇって

｢ブシロード　義援金｣でググれば簡単に見つかるソースが見つからなかったとでも？
どうせ探す気もなかったんだろうが、お前がやった事は悪意を持ったデマと取られて当然の行為だ
なにがソースはある事だと｢思う｣だよ、あるんなら自分で出してみろよ
これに懲りたら二度とお前の手前勝手な妄想を書きこまない事だ

>>66
何キレてるのか知らんけどさっさと寝ろってば
○○を見ればわかるでもなくただ漠然と
俺の言ってることは正しい！ソースは自分で見つけてこい！
とか言っちゃうのは頭おかしいよ

今日は寝てまた明日にしろ

>>68
悪い、ソースを提示しなかったのは本当にすまない
今後気を付けるわ、気分を悪くした人にもすまなかった
ただ自分勝手な妄想は言い過ぎ、知ってた事実だって含まれてただろう？

>>67
他の会社が自粛してる中、自分たちだけ一足先にＣＭを再開させるのは
社会常識としてどうなんだろうなｗ
会社規模って、都合のいい時だけ社員の人数で誤魔化してるけど、ツイッターで
社長が毎月のように云十億売り上げ記録しましたみたいなこと言ってたのは無視？
なぁ、そんなにブシｒ−ド擁護して何が目的なの？
お前の擁護はあまりにも矛盾が多すぎて、擁護するために適当な言葉を並べてる
だけにしか見えないんだけどさｗ

>>69
だから信じる信じないは別に気にしてないんだってば
俺は自分の知る限りの情報を書いただけ
ソースはちゃんと自分で探すようにするよ

>>70
何言ってんだよ馬鹿
アンチの知能がここまで低いとはびっくりしたよ
通りで話し合いが通じないわけだ

とりあえず、現金で義援金を送ろうとしなかった木谷がクズということでＦＡ？

というか明日に書いたらＩＤ変わってて誰が発言したのかわからないじゃないか
それじゃLf87dpM80の擁護する奴はキチガイだ！って流れにしかならない
議論の意味がない

>>74
とりあえず、被災地を利用したアンチはクズってことだ

>>73
あんたのレスはちゃんと人の意見を聞いているようには見えない
議論にならないのはあんたの方だよ
ただｱﾝﾁｶﾞｰって言っても何も説得力ないよ

>>75
ほう、自分がキチガイだと認めているのか

>>73
アンチを黙らせたければ、ブシロードが天下取ればいいだけだよ
話し合いでどうにかなるとか本気で思ってるわけｗ
そうだねぇ、他社がカード事業から撤退したり、ブシが他社のカード部門を
買収して、市場独占状態にでもなれば信者勝利でいいよ
ビンス・マクマホンを目指すのだから、ビンスがプロレス界でやったことと
同じことをＴＣＧ業界でやって貰わないとねぇｗ
実際は、ブシロードの権利を他社から買い集めることもできないほど金が
ないんだろうからねぇｗ
あっても二束三文にもならない権利が新日の買収金額より上とは思えないしｗ

>>73
お前は信者の鑑やな

>>76
他人に罪をなすり付けるな
あと結論だけ言って理由は一切書かないのは説得力ない
ブシロ工作員のやりそうな手口だけど

>>71
あれでも擁護になるのかw　
もうこれで最後にするけど、義援金の額にケチをつけるようなみっともない真似はやめろよ
レディ・ガガの義援金の額を見て少ないとか言ったバカが叩かれたことがあっただろ
義援金の額にネチネチいうのはさすがに筋違い

どうもCM放映再開日がいつかも調べずに書き込んでるみたいだからそこは突っ込まないでおいてやるよ

>>76
木谷もそうだと認めることになりますがよろしいか

>>76
オレは被災者を利用したが、被災地は利用してないな

>>78
あんたみたいなブシロ擁護派が俺をキチガイだと呼びそうって言っただけ
読解力ないと言われても仕方ないなあんたは

>>82
アンチってあれだよな
自分で一億ぐらい出したから金額について言えるんだろうな

>>84
被災者利用した事を認めてどうするの
俺は被災者でも被災地でも人の不幸を利用して商売しようとする輩は嫌いなんだ
少なくとも俺はヴァンガをディスってもいないし他を宣伝してもいないけど

>>82
義援金の額はそれこそ企業が自分たちがどんだけ金を持ってるかを
世間に見せびらかす絶好の機会だったわけだ
木谷は宣伝にバカみたいに金を掛けてるくせに、せっかくのチャンスを
棒に振ってしまったわけだ
５０人規模の会社が義援金でポンと１億出せば、世間から注目されてたのに
木谷ってのはホント、バカなことをしたよねｗ

>>86
いや、俺はお前から見てアンチの側だと思うけどな
間違ってるものは間違ってるとしか言いようがないだけのこと

アンチガー君に真性君にコピペマンに
ネガマさんに物真似さん

ぽぽぽぽーん

http://ameblo.jp/yugi-project/entry-11297803656.html
ヴァンガードの獣王爆進の売れ行きはどうでしょうか？
こちらはなんとか２０００パックは越えたものの、前作の半分ほどしか売れておらず、
残りも３カートン近くの在庫とかなりの苦戦状態です。

今回のパックはすごい微妙だったな
初日から130円まで値下がるとはただ事じゃないで

2か月おきをやめればいいのに

義援金の額についてはいいけど要らないかもしれないカードを送るのはただの宣伝にしか思えないと言いたかった
ＣＭ放送再開日はまだ見つからない、すまん
これからはソースを見つけてから発言する

>>86
普段から、売上云十億と言ってる会社に１億ぐらい期待して何か問題でも？
毎月の売上の云十億はどこに消えたわけ？

アンチが売上がーに話題変更するもようですね

>>95
普段から売上持ち出して他を馬鹿にするあんたが言えるの？

>>93
CM再開は、連日の報道特番体制で１番最初に力尽きたテレ東のテガミバチで
放送されたブシロードのが最初だと思ってたがな
ＡＣのＣＭをＣＭに入れるというのなら話は違うけどさｗ

売り上げから宣伝費用差し引いた結果だよ

>>95
だから、その売上を自慢してるなら、それに見合う義援金出せよって話しだろ

>>97
教えてくれてありがとう
ＡＣはＣＭっていうかただの時間埋めだからカウントしなくていいと思う

>>100
悪いが、ソースはオレの記憶だぞ
アンチ面して擁護してるバカはもっと違うことを言ってるのかもしれないしｗ

>>101
了解、やっぱり調べてもないな…

>>91
それって凄い売れているとちゃんと言ってないか
前弾よりもたまたま売れ行きが悪くなっただけでこの喜びよう
印象操作がアンチは好きですね
しかもそこって遊戯王優遇店じゃねえのか

>>103
いつもてめえらがやってることだろうが
いい加減自虐やめないと怒るぜ

何だろうねぇ、オレの感覚では夜の１１時を過ぎると信者の勢いが無くなるんだよ
まるでそこで終業って感じでｗ

>>95
別にいいんじゃない、続けるとしても同時平行すればいい
ブシロードが被災者にとって助かる金出したことは事実なんだし(意外にも日本赤十字で)
義援金に関しては褒められこそすれ責められる事なんてないんだし(他メーカーもやっていることだけど)
今回は発言したアンチの意見が間違っていたってことで終わりでしょ
大震災後のCMとかは嫌われる理由の一つだろうけど、これに関しては嫌われる理由とは関係ないはず

理由があって続けるのは問題ないだろうか話題逸らしとケチつけて下手にネチネチと続けると
珍しく正論でに攻められる話題ができたからここぞとばかりに騒ぎたいだけにも見えるぞ
ただでさえ信者は意味も考えず感情だけでキチガイとか言ってると思われる書き込みが目立ってるしな

>>106
アンチって呼んでる所はいいとして（俺アンチじゃないし）ＣＭが不快に思わないしブシロに非がないってのは結論して言い切るには納得しない人も居るよ
というか結論を急ぐ人って理由を深く考えないで決め付けするよね…すまん脱線した
義援金は素直にいいと思うけどそれのついでにカードサンプル押し付け宣伝したのは企業として問題あると思うよ、義援金だけ送れば好感持てた

×いいとして
○置いといて
書き間違った

おもちゃ作ってる会社が
被災地で娯楽のない子供達に義捐金と一緒におもちゃ送る事がそんなにおかしい事なの…？

俺アンチじゃないし…
ここまで卑怯者とは恐れ入った

>>109
誰も遊んだことのない玩具何か送られて誰が喜ぶ？
どうせ、送り付けただけで遊び方を教える人間までは派遣してないだろ
ブシロードには高橋名人的な広報担当者いないよねぇ

>>103
全TCGに平等なお店を挙げろって事？
じゃぁ今後はカーキンもソースにはならないですね！

自社製品を後で買わせるようにサンプルを送ったのが汚い
正規品ならわからなくもない
カードって新しい製品が他の玩具と比べて次々に欲しくなるような玩具だし商売の為にしか思えないってのがひどい

>>110
だから理由を書いてよ
俺がアンチだって証拠があったかのような言い方だけど
決め付けして相手を否定するだけじゃ説得力ないんだってば

>>111
うーん、そう言われれば確かに言いたい事はわからないでもないんだけど
それってそこまで批判される事なのかなぁって
それにどういう風に送ったかは知らないけど、流石に遊び方書いた冊子くらいは同封されてるんじゃない？

もうレス数三桁かよｗ
ぶっちゃけ被災地にカード送ったことに対して叩いてる奴は過剰反応しすぎな気がする
被災地の子どもが楽しんで気が紛れたりしたらいいんじゃないか

>>116
だったら、「ヴァンガードは海外でも大人気」みたいに被災地の子供が
ヴァンガードやってる写真を偽造してでも用意すべきだったね
いや〜、無計画なＣＭ量といい、木谷ってどんだけバカなの？

>>113
なんだかなぁ
「正規のトライアルデッキくらい送ってあげろよ、ケチだなぁ」って話ならまぁわかるんだけど
「宣伝の道具にしてる、汚い」ってのは流石にちょっと穿った見方し過ぎだと思うんだ

あと、被災地でヴァンガード始めた子供が日本大会に出場するという
お涙頂戴劇も欲しいよねｗ

>>116
表向きはそれでいいんだけどね
ブシロの悪意が垣間見えるから手放しでブシロを褒められない
それとブシロ擁護派はレスの中身も見ずに人格攻撃するから信用されないんだよ、言っても無駄だろうけど

>>118
宣伝の道具にすら使えてないんだろｗ
ヴァンガードのＣＭを見た人間は多いかもしれないけど、そのヴァンガードが
被災地に贈られたことを何人の人間が知ってるんだ？
ＤＡＩＧＯよりも、被災地の子供がヴァンガードやってる様子を流すＣＭの方が
余程感動的じゃないかｗｗｗ

何がブシの悪意だよ
アンチの悪意のほうが悪質だろうが

>>118
意見の一つとしてはあるって事だよ、絶対的な意見なんて多分ない

>>122
売上のように数字にしてくれよ

>>117
そんなことやったらそれこそ被災地を宣伝に利用してるだろｗ
いくら木谷が馬鹿だからってそんなことはやらないだろ

もうレス指定もしないけど人格攻撃するだけじゃ説得力ないんだよ
ましてや言われた事をそのまま逆にするだけじゃｱﾝﾁｶﾞｰと変わらない
言っても無駄だからこれ以上はもう言わない

>>125
まるで、木谷が震災を宣伝に利用してないみたいな言い方だねｗ

>>127
少なくともサンプルデッキ寄付は知らなかったからな
売り上げ募金とかは知ってたけどそれはユニクロとかチェーンレストランとかだってやってたし別にそこまで

人格攻撃はアンチの得意技だからアンチが悪いね

>>128
どうせ、嫌われるなら徹底的に嫌われる覚悟が無い証だよね
口で偉そうなこと言ってるけど、小心者なんだろう
あるいは、ブシロードに金が無いだけｗ

だいたい、ブシの被災地支援のどこに嫌われる要素があると
アンチだけだよ、おかしいの

>>107
同時並行で続ければいいと言ってるだろ
終わり云々は自分なりにそう言っただから、反論があるなら続ければいい
なんというか、あなたがどう思っていようが信者からはアンチとして見られるんじゃないか？
ソースもないのにあそこまで騒がれてはアンチから見ても迷惑なんだよ

サンプルデッキがケロケロエースについてたようなもんならあんまいい感じはしないけど
義援金も一緒に送ったならそう悪い話ではないと思うが・・・
金は渡って、サンプルデッキは最悪ゴミになるだけだし

ただ、サンプルデッキを受け取った子供はそれを受け取っただけしか
実感はないから有り難味もないだろうし
こんな物もらってもなぁ・・・っていう子も当然いるだろうが

大丈夫、君の今までの書き込みもおかしいよ

>>131
普段、売上云十億とか連呼してるくせに直ぐに金を出さないから

この動画の26分ごろから
http://youtu.be/0-X0Ovt4YHM
木谷が被災地の子供達にトライアルデッキやケロケロエースを配ってる姿が映ってる
｢ブシロード旅行記｣を見れば、被災地のカードショップで木谷が講習会をやったりしたのが書かれてる

偽善くせぇと言われりゃその通りだが、ホビー会社として被災地に出来る事を愚直にやってるのが
そこまで叩かれるようなもんかね？

最近ヴァンガードの人気に嫉妬した他カードゲーマ信者が多すぎなんだよな・・

>>135
さすが木谷、金を以ってそうな人間の所にしか行ってない、クズだな
避難所の子供にばら撒いてないわけ？

固有のルールをわざわざ覚えなければならないカードゲームよりも誰でも、複数人でも遊べるトランプを持っていったほうがいいとは思わないの？
震災の影響で精神的に余裕が無い人たちにそんな自社製品を配りに行って、ハイエナがここぞとばかりに集るようなやり方が汚ないと思わないのが異常。

ageるかまってちゃんの対立厨だなこりゃ
アンチの対立行為はもう飽きたよ

遊戯王のクロウの中の人も配りに行ったけどな、カード
行った時にはもう既に遊んでたらしいが

デュエマのイラストレーターがプレイヤーからカード募って被災地に送ったとかもあったろ

ヴァンガアンチ「遊戯王とデュエマは既に人気あるから良い」とか言いそう

他の事で叩くなら別になんとも思わないけど、流石に震災利用してまで武士叩くのはひくわー
>>137-138とかもはやただのイチャモンじゃん

さり気なくアンチすべてのせいにするなよ…
対立厨って信者とかファンとかアンチとかじゃなくて荒らして喜んでる愉快犯だろ

今回の騒動でブシアンチがかなりアレな連中だってわかって良かった

>>145
みたいな書き込みを狙ってたとしか思えない
>>137なんか明らかに頭おかしいからな

>>145
ブシロードが倒産した時に誰が正しかったのかを思い知るわけだね

>>146
事実だろ
ヴァンガードを買ってくれそうな人間の所に行って、本当に何もない人間の所には
行ってないじゃないかｗ
慈善活動に擬態して宣伝すればいいのに、擬態が中途半端だから叩かれるんだろｗ

IDが変わったからか、信者の暴走が加速

こういうキチが今までヴァンガを批判してきたわけか
キチガイに好かれなくて良かったわ

馬鹿なアンチですねぇｗ

どうしたんだ、このスレの勢いは
前スレが埋まってほんの数時間で１００レス超えるとか
前スレの勢いを超えてるぞ

>>150
既に氷山に衝突したタイタニックに嬉々として乗り込んでいくバカが何を偉そうに
まず、海外進出が思うようにいかない所に、新日の赤字が圧し掛かる
減らすことのできない広告量、ＰＭとの競争のせいで上がっていく版権料、
伸び悩むヴァンガードの売上、終わりは見えてるじゃないかｗ

>>152
ブシアンチの
本性がばれて
大暴れ中

憎しみに凝り固まった人間ってここまで醜くなれるんだな・・・
何がこいつをこれ程までブシ叩きに駆り立てるんだろう

>>152
アンチが必死になってるんだよ

こういうときは、「ブシロードは絶対に倒産しない」「ＴＣＧ業界で
天下を取るんだ」っていう類の妄想を並べるところでしょ？
できないの？　バカすぎてイメージすらできないの？
だったら、ブシロードの何を応援してるわけ？

>>155
今までもそういう腐った部分がアンチからは薄々出ていたが
ここまで腐った人間だったとは思わなかったな

なんだ、信者もブシロードや木谷の末路が見えてるんだｗ

よかったねヴァンガード
これで嫌われスレＮＯ１の座は
もう少しだよｗ
これで信者も胸を張って宣伝工作ができるな
「どうも！嫌われ１位のヴァンガードです！」ってな

アンチ側もちょっと落ち着きな
これじゃキチガイ呼ばわりされてもしょうがないぞ

>>160
キチガイアンチから嫌われていて良かったと思うよ
こいつらに好かれていたらヴァンガはやばかった

アンチも信者も必死になりすぎじゃね？スルーしとけばいいのに

>>162
お前みたいなのに好かれてるからブシロードは倒産に向かって行くんだね
アンチを潰せばヴァンガードが人気とでも妄信して、現実世界でヴァンガードを
することも無ければ、ネット上でファン同士で語り合うこともせず、ただひたすら
アンチの相手をするだけ

カンガルーAAが貼られてもおかしくないレベル

構ってちゃんとスルーの出来ないバカの集まりのこのスレでそんな事言っても無駄だわ
この勢い見れば分かるでしょうよ

悲しいな、１人ぐらい虚勢でも「ブシロードが倒産するなんてありえない」と言えないものか

色々ムカつくからブシロード早く潰れればいいのに

この二匹のおかげでアンチ側にもどうしようもないキチガイがいることが証明されたな

アンチからすればこれも信者の自演なんですよね

ブヒさんは早くカード効果の過剰焼き増し脱却を急がないとな

>>167
木谷はそういうバランス感覚は異常なレベルだから倒産はしにくいような気がするけど
成長速度から考えると非常に不安定にはなりやすい気がする
そういう意味ではブロッコリーと同じ末路を辿らないかと考えてしまうねえ

ここ数スレでなんか過激なキチガイがアンチ側(信者、アンチなんていう二極的な分類が前提で話すのも違和感あるが)にも現れておかしな空気になってきたな

>>169
明日の朝にはアンチがこれは信者の仕業だと言ってそうだ

信者が云々、アンチが云々、は最早ギャグである

結局ヴァンガードが嫌われる理由の一つが
このスレにいつまでもへばりついてるヴァンガード信者の存在だよな
ヴァンガードを褒め讃えない奴はキチガイアンチ認定とか
宗教かよ
本スレで好きなだけヴァンガードトークしてこい

信者のフリをしていようが、アンチのフリをしていようがキチガイはキチガイに過ぎないだろ

>>175
ずっとまえから気になってたんだけどhhhkってなに？
半コテのつもり？

>>176
キチガイはアンチだけなのだが
上から読んでくれば震災云々ってアンチが異常って気づくだろ

>>178
日本語を理解してくれ

>>178
書き込みの9割「アンチ」ってワードが入ってる所を見ると十分クレイジーに見えるぜ
どんだけアンチの存在をアピールしたいんだよっていう

１日経てばID変わるんだからある日は基地外信者っぽく振舞って
次の日には基地外アンチっぽく振舞えばあっという間にスレが荒れる

アンチにキチガイがいてもヴァンガ信者にキチガイがいないことにはならんから
ブーメランなだけですよね

それブーメランちゃう　ただの相討ちや

ヴァンガードが嫌われている前提で議論するスレなので、嫌われていないと主張する方はお帰りください

どんだけヴァンガに恨みがあるのか知らんけど
流石に捏造してまで叩くのはないわ

前スレ埋まってから一晩でもう185とか

荒れすぎワロタ
獣王が爆死してるのは事実でしょ
もはや聖地じゃパック120円で買えると店長が宣伝してたわ
初動一極集中型のヴァンガードはショップには厳しい商品だな・・
難しいもんだ

社長がステマ発言してる時点で終わってるだろ
存在価値がない

これ真性君だから今度からこれもテンプレに入れといて
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 02:58:58.80 ID:8dDLf6Gx0
なるかみ

【G3】7枚
ドラゴニック・カイザー・ヴァーミリオン×４
サンダーブレイク・ドラゴン×３
【G2】12枚
サンダーストーム・ドラグーン×４
魔竜戦鬼 カルラ×４
ドラゴニック・デスサイズ×２
デザートガンナー シデン×２
【G1】14枚
レッドリバー・ドラグーン×４
光弾爆撃のワイバーン×２
ワイバーンガード ガルド×３
希望の雷 ヘレナ×２
デザートガンナー ライエン×３
【G0】17
スパークキッド・ドラグーン×1(FV)
イエロージェム・カーバンクル×4
毒心のジン×4
オールド・ドラゴンメイジ×4
魔竜仙女 セイオウボ×4

コンセプト
クリティカルによる速攻、ダメージ4以降のヴァーミリオンのLBで相手を崩し一気に畳み掛ける
最終的にはサンブレ&セプト封じでヴァンガードに猛攻撃

改良の余地があるなら指摘してください

ヴァンガードは詳しく知らないけど木谷は嫌いって奴は多そうだな

>>184
捏造してまで嫌われているとか言うのはやめたら

嫌われてる事自体なければ、ここは信者の自演だけで成り立っているようになるんだけどなw

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 08:55:35.90 ID:cUn/mX0JO
あのスレのキチガイアンチ嫌われスレが伸びればヴァンガがみんなに嫌われるって思い込んでるんだもの
そろそろスレチか

>>192
こう思われているみたいだが

ヴァンガード別にそこまで嫌いじゃないけど、売り方とかアニメイト下の例のお店の時の事件を知るとメインでやってやろうとは思わないんだよな
さくっと遊べるから全くつまらないゲームという訳ではないんだけど（そもそもゲーム作ってるのはブシロードじゃなくて遊宝洞だからね）
社長とかが自分の所に火をつけて回ってる辺りが実に残念

思われてるというか、そう思わせたいだけだろ

とりあえず信者は
嫌われスレが伸びればヴァンガがみんなに嫌われるって思い込んでるようだな
その様子だと・・・

>>194
あれはカードラボが事前に連絡しなかったのが悪いって結論が出ているんだが
震災の時のことと言いよく理解してない奴がヴァンガを叩くわけか

本当に嫌われていないんだったらこのスレの書き込みは全部信者の自演
まさにその通りだ

信者もアホな書き込みして煽らなければいいのに
2chの一スレに対してヴァンガードに迷惑をかけるとかわけのわからんことを言ってるから
電通云々の文章に信ぴょう性が生まれるんだよ

>>196
初耳
ソースください

>>196
そうなの？全然知らなかった
当然言い切るからにはソースを貼れるんだよな

>>195
やたら遊戯王嫌われスレを引き合いに出す奴が定期的に来るあたり
真性君も相手している無自覚な荒らしも何とか向こうより伸ばしたいだけに見えるが
元々からして遊戯王嫌われスレパクって立てられたスレだし

それはそうと真性君、自分からスカイプ晒しているのに突した奴はいないのか？

真性ってアンチの自演じゃないの

>>198
確かギルドって店のブログに書いてたが
あれ見てこういう裏があったんだと理解したが

>>200
伸びないよりは伸びた方がいいと思うアンチはいるだろうが
はたして伸ばしたいだけの奴はいるんだろうか・・・

>>201
そのブログを見てきたけど見つけられなかった
直リン貼ってもらえる？

まあブロッコリー時代にゲマズでさんざん苦杯をなめさせられたからやり返したとは言えないだろうけどねぇ
フライング販売その他、このレベルの違反なら掛け率をあげられる程度で済むのに
ここだけ公認大会開催できないとかは異常だよ

>>201
>真性ってアンチの自演じゃないの
なんでそう思ったの？理由もしくはソースがあるんだよね
真性くんに関してはスカイプの件でヴァンガードプレイヤーの可能性が高いってことが分かってるじゃない
別に真性くんが信者だからといって真性くんがやばいというだけだから無理矢理アンチに押し付けなくてもいいと思うが

>>201
>>3
>>189

>>202
伸ばしたいだけの奴を愉快犯とか基地外って言うんじゃね？

１人２人基地外がいたから他の全員も基地外だってのは暴論過ぎる

http://blog.esuteru.com/archives/6385128.html
最近ヴァンガードのニュースを見ない日はないくらい露出がすごいなー
他のＴＣＧもヴァンガ見習って、もっとメディアに出ればいいのに
特に遊戯王とか遊戯王とか遊戯王とか・・・新パック出ればでるほど前パックよりも売り上げ落ちてるとかやばいっしょ

話題逸らそうと必死やな

何でそこでステマブログのアドレスを平然と貼っちゃうかなぁ
はちまがヴァンガードの記事を作るのもよくわからんね
アルファルファは管理人がMTG好きってことでよくMTG記事作ってるけど
はちまは違うようだし

＞はちまがヴァンガードの記事を作るのもよくわからんね
人気あるからだろ

>>206
まぁ煽ってるだけの奴もいたしなぁ・・・
そういう奴は伸ばす事だけが目的かもしれないね
携帯とＰＣを使って煽ってた疑いがある奴もいたし

>>210
ステマブログがねぇ
なるほど

つーかこれよく見たら別にメディアに登場してるわけじゃないじゃんｗ
公式サイトとツイッターからはちまが拾ってきてAAつけただけ
さらっと嘘つくなよ

だから他のTCGを挙げて比較するなと・・・

糞ブログ信仰とかソニー信者だな

勘違いしている人がいそうだが
はちま騒動のときにブシとはちまは無関係だと判明しているのでステマ行為じゃありませんよ
ただの記事紹介なのでステマと叩くのは間違いです

>>216
お前が勘違いしてるぞ
ステマブログをメディア扱いしてるやつが笑われてるだけ

大手まとめブログはステマに改竄に
と色々怪しすぎる

>>216
そんなんだとステマしているゴミ企業とステマブログを信仰する残念な脳の信者と思われちゃうよ

ステマ監督のいるコナミのことかー

>>207
獣王爆死みたいにパックの内容によって売れる量が変わるって事は理解してるんだよね？
とは言っても獣王爆死みたいな惨状はあまりお目にかかる事もないけど

まーた逃げるんやな
これだから信者は駄目なんやで

ステマがコナミの顔ってわけでないし、さっさと辞めろとしか思わんけど
そもそも部門が違うし

擁護してるやつは他を引き合いに出せば何でもチャラになると思ってるからな
比較しないと物事の判断もできないみたいでかわいそう

獣王が爆死ならほとんどのTCGは爆死になるな

妄想怖いお

書き込んだそばから早速>>225が実践してて笑った

まだ鉄平のブログを貼るバカがいるとは

信者は妄想の世界に生きてるから何言っても通じないんだな

信者にカロン君を大量に投げつけたくなっちゃうね

>>218
怪しいって言えばこのスレも怪しいよな
業界２位のヴァンガードを叩いて遊戯王やバトスピを持ち上げるためだけのステマスレだろ
ここ

>>231
DMのネガキャンとか人間の屑

>>231
いつの間に業界二位()になったんや？

誰も遊戯王やバトスピを持ち上げてないだろアホか
お前には何が見えてるんだ

>>234
スレタイ見ただけでも分かるだろ
馬鹿なの？

こいつは真性だな

>>235
ヴァンガードはなぜ嫌われるのかと書いてあるな
ここから遊戯王やバトスピの話をお前は読み取るの？
バカなの？

>>237
しつこくageてるしテンプレも読まずに
スレタイだけで自分勝手にそう思い込んでるんだろう
次スレのテンプレではsage進行推奨の推奨の部分は削った方がいいのかもな

スレタイは知らんが遊戯王やバトスピを持ち上げる奴がたまにいるな

>>235
ヴァンガードはなぜ嫌われるのかって書いてあったら遊戯王やバトスピを持ち上げてることになるの？
すごい想像力だね

>>239
で
真性がアンチのソースはよ

最近キチガイの突撃激しくなってきたな

>>239
比較に使われる時はあるけど
何の理由もなくいきなり持ち上げるような人はそう見かけなかったと思うんだが・・・
遊戯王もバトスピも

過去スレのどこ？とかは聞かないけど
どういう感じでそういうのがあったの？
例ぐらいはあるでしょ

>>239
はよ

>>242
あいつら日本語通じないから余計に性質が悪いわ

>>245
ステマブログ貼ってるテメーのことだろ

はちまにブシがステマさせている証拠とかあるの？
ソースはよ

その前に真性がアンチの自演のソースはよ

いちいちヴァンガードのパックにアイチ載せるのやめて欲しいんだが
しかもパックの絵とマッチしないアニメ絵を

>>247
というかそこまで決め付けていた人いたっけ？

>>247
逃げないでくれますかね

カードラボが事前に連絡しなかったのが悪いとか頭悪いこと言ってるやつに何言っても無駄だろ

ショップに優しいけど事前連絡しなかったら怒るし定時連絡もちゃんとしないと怒るけど癒着してくれたら安くするよ？？？？
ブシロードはすごいですねー

調べてみたが
ttp://tocage.jp/blog/351/1309117238.html
ttp://tocage.jp/blog/351/1309153613.html

私はそういう値下げを行なうならば「こういうことがあるので、こういう風に販売したい」という話をすると思います。そこでブシロードの営業さんと長く話をすることになります。
そうしてお互いの納得する条件を出し合うことになると思います。
その中には周辺ショップにそういう話をしているかどうかという部分も含まれると思います。
ここで「あっちはあっち、こっちはこっちだから関係ない」ということになれば完全に価格競争が始まりサービスそっちのけで価格破壊が始まってくる可能性がある。
まだ若い業界だけにそれが状態になるとショップも疲弊する。
大阪の日本橋がその状況らしいですね。
そういうことが起きないように営業が回って話をするというのは悪いことじゃないと思いますよ。
そういう作業が信頼関係構築のひとつということでしょう。

正直そのショップさんはその部分を怠ったのではないかと考えることができます。

これがショップ側のラボ騒動の見方って奴かな

結局武士側悪くないやん
散々アンチどもはその点叩いてるけど、どうみても悪いのはラボ側
そろそろアンチやバトスピ信者はヴァンガに対してごめんなさい　しないといけないんちゃうんか？

どっからバトスピ出てきたん・・・？

コンプレックスでもあるのかしら

なんでこうも主張や頭の悪さ、ソースにいたるまで初代ヴァンキチと同じなんですかねぇ？
ヴァンキチブログのマスターズギルドがソースとかホンマ劣化モリーゾやな

>>254
有名なブシキチ店長のブログをショップ側の総意とされても・・・
単に木谷がアニメイト系列がショップ出すのが気に入らなくて
顔真っ赤にしてネガティブキャンペーンやったら大失敗って話なだけだろｗ

>>254
そこって前、大ヴァンガ祭の功罪っていう記事でいい加減な事言ってたし
ブシロード寄りの意見の可能性があるから参考にならないかと

一応ショップ側の騒動の見解ではあっても
あくまでそこの意見ということで見たほうがいいかもしれない

だったらアンチがショップ側の意見を引っ張って来てくれないか
反論するならそれからだ

＞単に木谷がアニメイト系列がショップ出すのが気に入らなくて
顔真っ赤にしてネガティブキャンペーンやったら大失敗って話なだけだろｗ

　ソースは？ねぇソースは？
　まーたアンチ君お得意の脳内話ですかね。。。
　つーか
　ショップ側からも好意的に受け取られてて、なおかつユーザー数も多い
　ただＣＭが他ゲーよりも多いだけで、気に食わないからヴァンガード叩いてるって
　そろそろ白状しちゃえよ

>>261
まずテンプレを見ます

お前らホント便乗荒らしもいい加減にしろよ

>>261
ショップの意見と言われているが客観的に見たものではない可能性があるから
そこの意見として見た方がいいと言ってるんだがな・・・

言い方が悪かったけどショップの一意見としては悪くないと思ってる
だけどただショップ側のラボ騒動の見方と言われるとねぇ

>>265
だから他の意見を持ってきて反論すればいいじゃんか
自分が納得できないからってケチつけているようにしか見えないよ

木谷は非を認めて謝罪した
だから今更悪くないといわれましても・・・

いつもはソースと言ってうるさいのに
いざ、ソースが来るとソース叩きを始めるのがアンチだよな

オープン記念の一日限りだったかその程度のセールで全体的な価格破壊と競争が起きてショップが疲弊するのか疑問なんだが
いささか飛躍しすぎじゃないかねえ

まともなソース持ってこないくせに何言ってんだか

そもそもショップの看板を背負ってブシロードを批判するヤツなんざいる訳ないのに何がブシを批判してるショップの意見を出せだよ
そんなガキ臭いヤツはブシ寄りのショップ(カーキン、マスターズギルドのような)にしか居ないだろ

>>268 ねぇねぇ>>254は何のソースなの？ まさか店側は全面的にブヒを擁護してるってソースなの？ ちょっと意味がわからないんですけど(迫真)

>>266
でも木谷さんお詫びしてるよ？
カードラボが100％悪いわけじゃないみたいだね？

http://bushiroad.com/extra/e_02.html

>>273
それ、カードラボに対して謝罪したわけじゃなくね
どこにもカードラボって文字がないが

>>274
じゃぁ24日の木谷の問題発言ってどれ？教えてください！

経営者として…ってくだりからしてカードラボの件じゃないの？

>>266
そこって以前大ヴァンガ祭の記事書いた時に
大ヴァンガ祭の盛況に対して遊戯王もこのレベルに育つまでかなりかかったはず(規模が違うのに東京ドームを思い出したとか言ってた)
と言ってて、同じことが発売一年目のTCGに起きるとは、とも言ってたんだが

東京ドームのイベントって遊戯王発売1年目で開催されたもので(vol.1発売が1999年2月、東京ドームイベントが同年9月)
ヴァンガードが特別というわけじゃなかったし
正直、間違いじゃなければ贔屓だと思ったよ
それで正しくないと否定もできないが個人的には信憑性があるかどうかは怪しいと思ってる。
あなたが挙げた記事の中で「公正取引委員会が」等と書いている方はもう少し勉強したほうがいいな。
とか言ってるのでただの間違いで下調べが甘かったとしても何だかなぁと思うしな

あと、そこの信憑性が無いんじゃないかっていう意見に対してなんで代わりのソース出せとしか言えないんだ？
出せなければそのソースが正しい情報ってことになるの？
言ってることも分かるが
参考にならないかとって言われたなら信憑性があると分かる反論をしてくれてもいいんじゃないの？
ショップ側の客観的な意見とするならどうかと思うけど
さっき言った通り一ショップの意見としては悪くない思うし
あくまでそこのショップの意見だろうっていうのなら何の反論もないよ

信者さん今日やたらとソース出せって言われてるけど、正確なソースで返した確率の低さがやばいことになってね？
一日にソースを求められた回数と、ソースを出せた回数を記録してテンプレに入れたら面白そうじゃね

>>277
それは確率っていうか割合じゃないのか。それに何の意味があるんだ？

やっぱり、24日の経営者としての問題発言はカードラボの件でぉk？

異論有る方は今日中に返信お願いします！

アンチ大敗北中で涙目ｗｗｗｗｗ哀れすぎて笑えるｗｗｗｗｗ

ヴァンガが人気なら俺はそれでいいや
アンチもヴァンガすればいいじゃん面白いよ

>>280
こういうキチガイを見るとやめて正解だわ
さめ子の転売美味しかったよ

>>281
ヴァンガは誰もが認める人気作品だよ
だからアンチは海外とかのほうに話題を持っていって叩きを始めるのよ

>>283
とりあえずヴァンガageしたいならまず>>279にレスお願いします！

じゃなきゃ木谷も悪い子になっちゃいますよ？

ところで、２３時を境に信者が一斉にいなくなる理由を説明してくれよ

>>285
自演が終わっておねんねするかアニメ見るかしてるからじゃないの？

真性がアンチの自演のソースきた？

こういう意見もあるって一ショップの発言内容を持ってくるんじゃなくて
一意見をショップの総意として持ってきてカードラボが間違ってるって結論付けるところがキチガイの限界だな

モリーゾが逮捕されたら真性くんも消えるのかなー？

獣王爆進みたいにトップレア以外はほぼ使用価値が低いようなくじ引きみたいなパックは売らないでほしいな
ヴァイスやChaosみたいな版権モノだったらまだ辛うじて許せるところはあるけど、同じノリでオリジナルのカードを売らないでほしい

>>288
そういった印象操作に長けた人物を真似ているんじゃないだろうか
好きだったり尊敬してる人の真似をしてその人に近づきたいって心理はよくあるもの

今日は随分と早い終業なんですね

なんだっけ。話を逸らすテンプレみたいなのがあった気がした

しかし、ホント、何なの？
あれだけの勢いがある時間を境に示し合わせたように静まり返る

そういえば、戦略発表会や五周年記念パーティー()
の時は書き込み全然無かったですねぇwww

あと信者（社員）の方は、
いつ終わるか分からないゲームはユーザーが安心して買えない
とか木谷が言ってた割にアリスクロスとかサンマガとかジュエルペットとか終わらせた件はどう擁護するんですかね？
プロレス買ったから仕方ないですよねw
TCGカンパニー(笑)

あと1時間になったけど早く真性がアンチの自演のソースください

あれだけ群れていた、アンチアンチ連呼してた連中はどこに行ったんだ？ｗ

>>296
サンマガとジュエルペットは知らんけど、アリスクロスは一応半年以上前からサポート終わります宣言してたから「いつ終わるかわからない」って事ではないんじゃね？
俺もざくろは買ってたけど、なんか惜しいゲームだったよ……嫌いじゃなかったけど、宣伝と開発の手入れ足りなさすぎだった

>>299
いつ終わるか分からないってそう言う文脈じゃないだろ
一年後にヴァンガード終わります！って言われても皆が安心して買うってこと？

昨日立ったばかりなのにもう300いったか

>>300
どういう文脈なんだ、突然サポートが打ち切られるようなゲームは安心して買えないってことじゃないの？
そういう意味では一応自然消滅的に終わった感がある、って言いたかったんだが

そもそも終わるって宣言があったらそこからはサポートだけで商品販売はないだろ

他ゲーだけど新弾出てから5ヶ月で実質廃止になったガンダムウォーは色々すげーな

ブシロードはTCGカンパニーなので
一度出したゲームは極力続けますというスタンスで始めはやっていたはず。
TCG業界のためとか言ってた割に特定小売と癒着したり嫌がらせしたり。
気分でその場だけ良いことを言ってユーザーを騙すのがうまいよね、ブシロードは。
プロレス買う金があったらもっと存続できたんじゃね？

サポート云々って、ブシロ創立以前からTCGやってたやつからしたら失笑ものだったけどな
そもそもお前が責任取るとか抜かしてやめた後根こそぎ版権へのコネを持つ人間を引っこ抜いたじゃねーかと
そのせいでプロレヴォは頓挫したんだよクソが
しれっとらきすたをヴァイスに引っ張り込んでやがるし白々しいという言葉があれほどふさわしい事件もなかったわ

サポート終了宣言も、木谷が突撃したBlogの人が言及してから突然公式で宣言してたな
ツッコミ無かったら有耶無耶で済ますつもりだったんだろう

i

>>290
トップレアすら存在しない遊戯王の前パックの存在意義はどうなんですかね・・・（失笑）
言っておくけどヴァンガがどんなにしょぼいパック出しても、それはきちんと売れるし
シングルも人気あるけど、今の遊戯王は売れないわシングルすら誰も手を出さないわ　で最悪だからな
おまけにヴァンガをパクったストラクも売れてない、もうオワコンやわ

>>308
そんなの知らないよ、遊戯王プレイヤーに聞いてくれ

>>308
オワコン呼ばわりするようなゲームを引き合いに出さないと擁護すらできないヴァンガード（笑）
いい加減曲解しながら比較するのやめろよ
第３者から見たらアホにしか見えねーから

どのあたりが曲解してるんですかね・・・全部事実だろうがー
勝手にファビってんじゃねーぞ　遊戯豚

まーた一部分だけ抜き出して反論を始めたよ
ほんとすぐ都合悪いところは無視するからな

よくわからんけど他ゲーを引き合いに出さないと何も語れないほど
ヴァンガードは魅力のないコンテンツだと自分で認めてるのかな？
そうとしか見えないからそろそろくだらない他ゲーdisはやめた方がいいよ
そういうのは該当スレでね

ファー…ブルスコ…ファー…ブルスコ…ファー

>>304
まあぶっちゃけやる気無さ気ではあったけどね、アリクロ
プロレス関係なくオトメイトとちゃんと連携組めればもっと売れたよ、まあ小売が取り扱わなくなり始めた辺りからどうあがいても絶望だったけど

ヴァンガードやブシロードと無関係の作品への不平不満や貶める発言は控えてください
ヴァンガ・ブシロと比較等で関連する話題のときは構いません

>>314
すぐ上のバカの文章見ればわかるけど
＞今の遊戯王は売れないわシングルすら誰も手を出さないわ　で最悪だからな
＞おまけにヴァンガをパクったストラクも売れてない、もうオワコンやわ

このあたりは無根拠なただのdis
比較ですらない
比較ってのは実態をきちんと理解したうえでやるもの

遊戯王はヴァンガのバミューダのパクリみたいの出すんだっけ？
そのことについて一言

アクアフォースが遊戯王のパクりとかほざきだすのでどっこいどっこい

>>316
問題があるなら木谷が海賊版のように法的手段に訴えるだろｗ
訴える気配が無いということは問題ないんだよ

まず人魚以外の類似点挙げてみろ
話はそれからだ

この流れ見るとヴァンガ信者って
他ＴＣＧを片っ端から中傷してヴァンガを
ヨイショすることしか考えてないカス野郎しか
いないようにしか見えねぇな

5スレくらい前にヴァンガードのドラゴンのイラストが遊戯王のイラストに酷似してるって指摘があった時、
信者は同じイラストレーターだから仕方ないって言い出したんだけど、ソース求められても出さなかったんだよな
あれ結局本当だったのか？

信者はいつも１１時に消えたと思ったらID変わった途端沸き出すな

sage進行くらい守らんかい

どんなドラゴンだっけ？

5スレの615なんだが、画像リンクは切れてた
2足で立ってサイヤ人が気を溜めてる時みたいなポーズしてるドラゴンだったはず

たかが一プレイヤー共が人気だの民度だの語って恥ずかしくないの？

>>325
http://img.amiami.jp/images/product/main/122/CGM-3313.jpg
これと、銀河眼の光子竜だっけ？
アレはないわ、同じイラストレーターじゃないのは明らか
http://www.power-to-dream.jp/yugi/img-y/1674.jpg
コアキメイルヴァラファールなら絵のタッチ似てるけど

>>326
人気とか民度なんていう抽象的で無意味な話はどうでも良いけど、読み手を騙す為の印象操作をしまくってる木谷社長の呟きについて読み手側が議論するのは君にとってそんなにおかしい事なのかな？

社長の嫌われっぷりは某ガンダムの監督によく似てて興味深い

あと、カオスオンラインも終わらせたな
こっちは新パック発売してから数日（ネトゲだとリアル以上に発売数日で大半が売れてしまう）してから
だまし討ち的に終了を発表したし

>>328
木谷社長がいつ騙した？

そんなことより早くマーメイルとバミューダの類似点挙げろよ
逃げるなよ？

>>331
最初は玄人でも楽しめるゲームとか言ってたのに、混色とかを楽しみたいユーザーを切り捨てたから？

>>332
今日中にレスが来なかったら>>316は真性確定で良いよね？

玄人っていうか既存のTCGプレイヤーもヴァンガやっているけど

で？

>>334
ヴァンガードは玄人も楽しめる！→混色とかしたい方は他のカードゲームをお探しください^^

>>336 あとこれもじゃね？

ヴァンガードは単では何か足りないようになってますそこをどう組み合わせて補うかが重要・・・・・→大会は単デッキの独壇場状態

別に単以外駄目ならだめで言ってくれればよかったのにな
同クランを50枚束ねればとりあえず遊べます誰でもできますよぐらいの言い方でよかったのに
変に玄人とか持ち出すからわけのわからねーことになる

ヴァンガはどう考えてもライト向けで玄人に受けるかと言われれば微妙なところだな

むしろライト向けなのがいいとこなんだからそこを伸ばせばいいのに

それなのに他TCGに喧嘩売るから嫌われる

しかも信者がそれを嫉妬だという始末

他ゲーと同じTCGであるように見えてまた違うからな
デッキトップっていう読みようのない部分が一番強いから
逆に言えばそこを押して売ればいいんだけどな

ただ今の売り方は正直まずいと思う
各クランの拡張より新クランを優先してるから毎回パックを買う必然性はない

その売り方でもバトスピより上になったから大丈夫でしょ

（ただしカードダス抜きで）

>>344
信者の擁護するわけじゃねえが、
カードダスの売上を計算に入れてないと指摘するのに、
毎回その具体的な数字を出さないってのはどうなのよ

バトスピプレイヤーはメディクリソースから逃げ続けるのか

どーせ何も知らない、調べられないんだろ

二刀流使い

メディクリソースを見る限りカードダスがパックと同数ぐらい売れてても
追いつけないくらいの差がついてるからなぁ…
何にしろソースが無い以上カードダス関連は藪蛇だから言わない方がいいと思う

こんなヴァンガの売り方でもバトスピより売れてるから大丈夫とか言ってる人が居るが…
宣伝文句ですら嘘ついちゃう売り方が大丈夫な訳ないよね
バトスピは宣伝で嘘ついたことあるのかな？

素直に宣伝する方が好感持てるよね

子供「みんなやってる！ヴァンガード！！」

子供の間でもヴァンガは流行出してきているがな

バトスピとヴァンガは売り上げどっこいどっこいと言われて数カ月たったけど
今やヴァンガはＤＭ抜いて業界2位で遊戯王すら抜きそうな勢い、
一方バトスピはまだ4位をうろちょろしている
悔しいでしょうね。そして親子連れもバトスピからヴァンガードに流れてるのに
まだしつこくバトスピ厨が絡んでくるとか、哀れだわ

>>352
お前CM見たことないだろ

>>353
DM抜いたソースと親子連れもバトスピからヴァンガードに流れてる
というソースはよ
どうせ妄想でしょうけどね

>>353
ソース

業界２位とかは知らんけどバトスピはもう完全に抜いたってのはわかる

私見と公開されている情報(信憑性があるかどうかは不明)を絡めて言えば

信者がバトスピ抜いたと言ってるメディアクリエイトのソースがこれだとして(大元のソースはともかく引っ張ってきた記事はてきとう)
2011年度（2011年4月4日〜2012年4月1日）のTCG販売金額のシェア
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1204/13/news098.html

・バトスピ　　　70億円(約7039125000円から)
・ヴァンガード　80億円(約8033354000円から)

で互いの販売金額に10億ほど度開きがあるわけだけど

バトルスピリッツのカードダスの出荷数は2011年7月の時点で7億5000万枚←(※出荷数)
http://animeanime.jp/article/2011/07/17/8354.html

バトルスピリッツのカードダスの販売が2012年3月29日の記事の時点で累計9億枚
http://gigazine.net/news/20120329-bandai-carddass/

一番上のソースの集計期間の内、2011年7月〜2012年3月29日の間までに
1億5000万枚は販売(少なくとも出荷数は)されているとのこと
出荷数と実際の販売数の違いや実際のカードダス販売金額(100円)と卸値の違いとか
色々あるけど1回に出てくるカードの枚数(5枚)で割って色んなケースで掛け算すれば
何分正確な数値が分からないため誤差はかなりあるだろうけど
少なくともその時点ではバトスピを抜けてない可能性はそれなりにあるんじゃない？


ただ、メディアクリエイトのソースにカードダスの売上が含まれていないということ前提だから
実際はどうか不明
含んでいる、含まれていないっていうソースについては
信者にしろアンチにしろ前もこれについて提示できなかったような気がするから
バトスピを抜いた抜いていないと言うならまずこの情報を出すのが手っ取り早い証明になるかと

ソースにカードダスの売上が含まれている可能性もあるけど
販売枚数から算出される金額によっては上記の金額がカードダスを含めているものだとしたら
それはそれで少なすぎる気もする・・・

h消し忘れたすまん。

>>358
んー…これ以上先は推測が多くなっちゃうし、カードダス関連の議論はやめとくか

あ、でもヴァンガがＤＭ抜いたって主張する方はソースくださいね
信者は木谷さんと同じで嘘つきなの？

ソースソース言うてる池沼って何で自分でぐぐらないの？＾＾

>>361
もってこれないんですね＾＾

>>360
メディクリの4月5月のデータからなら抜いたかも知れんよ
正確にはわからんけどな

カードダスはオマケじゃないかな
本命はパックの売上が高いかどうかだと思うのだがな

>>360
そうするべきかと
販売枚数から予想される潜在的なカードダスの売上金額が思ったよりでかそうなので
抜いてる可能性もあるけど、結局はメディアクリエイトのソースがどこまで含んでいるか
信者にもアンチにも証明できる人がいないので

自分達も証明できないくせにソース出せと煽ってる奴がいたから
分かってる情報だけでも出したが

下の間がやたらと空いてしまった。すまない。

>>358
結構売れてるんだな
まあXレア当てるならカードダスの方が体感的に効率いいからやってたけど子供には100円でカードゲットできるのもでかいんだろうな
少なくとも無視できる枚数ではないわ

>>361
池沼っちの話？

>>350
商売だからな？遊びじゃねーんだよ

>>353
今やヴァンガはＤＭ抜いて業界2位

倍あったシェアの差はいつひっくり返ったの？
デュエマ派としてはこの大嘘吹聴だけでヴァンガ嫌いになるには充分すぎるわ

>>369
商売に信頼関係は大事なんだよ
嘘ばっかりの胡散臭い会社から物買いたい？

>>370
それに関しては4月5月の売上シェアからほぼ僅差になっていると思うけど
この間、バトスピプレイヤーがシェアがーと暴れて恥かいたのをもう忘れたの

>>372
たった2ヶ月分？
そもそも売上シェアって何よ

ID:QysMHiPt0

今現在恥をかいてる奴が何を言ってるんだ

>>372
そんなのあったっけ？前スレで
海外でブシロードがヴァンガードは日本のTCGの中で3位と言ってたことついて語られた記事に対して
シェアが話題に挙がった時はあったと思うけど

そのときは、集計期間を理解してなかったバトスピが笑いものになったよな

キチガイ一匹の適当な発言だけでよくヴァンガ大嫌いになれるなーって思う
元から嫌いならそう言えばいいのに

バトスピの件は信者もアンチも推測が混じってるから、これ以上話しても無駄

とりあえずＤＭの売り上げ抜いたと思う理由を数字付きでまとめて下さい

>>378
キチガイのせいで嫌いなのがさらに嫌いにはなりそうだけどね
俺は社長とヴァンガの経営が特に嫌いだけど

モリーゾは許さない

4月5月のデュエマとか初動5月で時期外したライジングホープと再録パックのガチンコベストじゃねえか

>>381
すまん5月じゃない3月なライジングホープ

好きになったり嫌いになったりってのはひょんなきっかけってのが多いんじゃない？
そもそもネットでみるだけならまだしもリアルでヴァンガ信者見ると腹立ってくるからな
嫌いになるなってのも無理な話だ
なんでヴァンガ信者は他ゲーsageのヴァンガageする奴ばっかりなのか
信者筆頭の池沼があれだから仕方がないのか

>>377
あの件って笑いものになるほど集計期間が関係あったっけ？
メディアクリエイトのデータから販売している情報の間隔については
誤った認識がアンチにもあったけど
週単位でもデータがあるのに自信ありげに語っていたある信者何故かそれを知らなくて
信者が自分の想像でいい加減な事言ってたとバレたとも言えるオチだったよ

あれも木谷が当時の詳細な売上データをメディアクリエイトから購入して
それを元に発言したソースだったのかもしれないけど
その時それを購入してた確証も関係者がいないからなかったわけで
今回と大して変わらなかった

>>378
一匹？
ヴァンガ2位って騒ぐアホがあちこちにうじゃうじゃ沸いてくるから、
こういうヴァンガ信者がいっぱいいるのかと思ったけど
本当は一匹なの？

＞なんでヴァンガ信者は他ゲーsageのヴァンガageする奴ばっかりなのか
信者筆頭の池沼があれだから仕方がないのか

お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

ひとつ信者に聞いてみたいんだが、ここでアンチを叩いてる奴って自分の他に何人くらいいると思ってるの？

>>386
お前は早くソースもってこいよ妄想厨
何度逃げれば気が済むの？

アンチとかなんでもいいからＶＧ人口をもっと増やしたい
なんでアンチはやらないの？面白いじゃん、人気だから売れてるんだよ
一緒にヴァンガろうよ

>>386
まずブシロやカーキンの社長がそういう人ですやん…

>>389
スレチ
まぁ、でも折角だから>>387に答えてよ信者さん

アンチを馬鹿にしている人なら6，7人はいるんじゃないの？

少ないな

さっきからバトスピ叩きたがってるだけのスレチな方のお話は結構です

>>392
そのうち毎日ソース求められると逃げてるのは同一人物だと思ってる？

>>391
別に俺はアンチ叩いてるわけじゃないよ
人口増えてくれかなーって思ってるだけ

まぁ俺はそういう気はないが客観的に見られるなら馬鹿にしてるって捉えられてるかも

ヴァンガは人口増えているよな

増えたからどうしたんだ

>>396
馬鹿にされてるとは思ってないよ。
純粋なファンなら気持ちは分からなくもないが、此処はなぜ嫌われているかを議論するスレなんだ。だからスレチ

あと>>369の発言は…ちょっと教養が無いみたいだね。

>>399
上のほうを読んだらアンチは震災とかを利用する阿呆すぎてな
だから馬鹿にされちゃうんだよ

お前が6、7人いる（自称）信者のうちの1人であるように、
震災がどうこう言って結果的に馬鹿を見たアンチも1人だった気がするんだが

信者って妄想でしか語れないから馬鹿にされるんだろうな

>>400
お前が言うなというレベルなんだが・・・

結局深夜のキチガイは逃げたか
いつも通りだったな

>>402
一番の妄想はアンチの言うデンツウガーだけどな

>>405
電通との関連性をそちら側から明確にしてくれれば何も言われなくなるんだが、この件について黙り続けてるのはどうしてなんだ？
一向に説明する気がない奴にデンツウガーとか揶揄される筋合いはないと思うんだけど

ちょい前にも電通についてはっきりさせろって数人に回答を迫られて逃げてただろ？
結局「電通関連はアンチの妄想」ってのを否定することはできないんじゃないの

それを否定できない信者が妄言とのたまってもそれが妄言でしかない

× 結局「電通関連はアンチの妄想」ってのを否定することはできないんじゃないの
○ 結局「電通関連はアンチの妄想」って印象操作するしかないんじゃないの

ぶっちゃけ深夜の震災論議は信者もアンチも気持ち悪かった

アンチの気持ち悪さをプレイヤーに押し付けるなよ

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 18:31:36.75 ID:9OD0atqh0
ちょっと調べたが
サキよみジャンbangって番組も電通が関わっているのな
これには遊戯王とバトスピも宣伝されていたりする
遊戯王もバトスピも電通が関わっていますよ


結局は遊戯王やバトスピも電通の恩恵を受けているのに何故ヴァンガだけが批判されるの？

>>410
お前そのキチガイだったのか

話題逸らしやってすぐ逃げるよなキチガイって

6、7人いる他の信者は他の奴が質問されて話題逸らしてるのを見てどう思うの？ｗ

TCG掛け持ちしててヴァンガも5弾位までやってたが
信者は自分が見てる他社のTCGスレでヴァンガageしてるやつが沸いてる辺り質が悪いと思うわ
本当に好かれてるならアンチが多くても堂々としてる奴が殆どだがこんなに必死になってる奴を見るとなー

>>404
逃げるなら最初からかみついてくるなって話だよな

ジャンBANGを持ち出すあたり、たぶんこいつ本当に何もわかってないよ
電通がヴァンガのプロモーションに使ってる
ランキング連呼や過剰広告が気持ち悪いっていうことで叩かれる時に電通が出てきたのに
それを電通と組んでるから叩かれてると思ってるみたいだな

バカにもわかるように書いてやるよ
広告手法が死ぬほど気持ち悪い
ジャンBANGを引き合いにだすのは明らかにおかしい

結局逃げたのかな？迷惑だからやめてほしいわ

広告は真っ当にCM宣伝しているじゃん
今の世の中にこれだけ広告費だしてくれるスポンサー様はいないぞ

逃げたか

煽るのを堪えてたが、さすがに信者6、7人（自己申告）はねーだろｗ

現実2〜3人

震災がどーたらの時は確かアクティブな信者2人と異常な数の単発だったからなぁ…

工作員やろ

あの頃はまだ高○信也がキチガイじみたヴァンガードの信者だと思われてた頃だしなー
便乗してた社員とかが少しくらいはいたかもしれんがあの頃のヴァンキチの9割強はモリーゾだろ

ヴァンガードも木谷もくたばればいいのに

>>423
ヴァンガアンチ＝高橋信也
信也よ、ヴァンガ叩きはもうやめろよ

>>418
ＣＭを放送させるためのお金が行くのは電通とテレビ局やマスゴミ
直接アニメ業界には行かない
（そもそもアニメ業界がどうこうってのも筋違いなのだが）

>>425
頭大丈夫ですか？

微塵も関連性のない番組で過剰に宣伝を流すのはいくらなんでもやりすぎじゃないの？
CMではよくあることでも、ブシの場合ホビー関係以外の、子供も見ないようなところで流しすぎ。
見境がない。TVCM以外の宣伝でもそう。

要は宣伝が下手、金の使い方が下手って事ですね

いいように毟られてる感じ

最近伸びまくってるな

大災害直後の垂れ流しみたいなキチガイ宣伝じゃなければ深夜だろうがどうでもいいわ

大災害・・・？

過剰な広告がどうでも良いと？
駅の広告は多すぎて恥ずかしくなるレベル

広告にケチつけるのはアンチぐらいだし
広告に対して反応してくれるってことはやっぱり宣伝効果が十分あるってことじゃね
一般人を引き込む効果はあるとみた

宣伝撃ちまくって自爆するのはブシロードなんだからほっとけばいいじゃん

やっぱりアニメとかって基本的に一般受けするものじゃないじゃん？
一般人からしたら「アニメｗｗ」「カードゲームｗｗｗ」とか思われてそうで、ちょっと恥ずかしくなるんだよ…

そういやヴァンガ2期の視聴率はどんな感じなんだろ
1期の見たら1,2とかだったけど

これだけ宣伝しまくりで持ち上げられて信者に愛されてるのに視聴率0%は逆に凄いわ

全国放送しているテレ朝のバトスピの悪口はそこまでにしておけ

妄想スタート！

ヴァンガードより人気のおちんちんの話でもしようぜ

>>440
全国放送関係ないだろ

>日本全国をひとつの調査エリアとした視聴率調査は実施していません
ttp://www.videor.co.jp/rating/wh/03.htm

視聴率スレとかで0.?％出したとかいう話っぽいのは見たことはあるが
明確なソースは知らないので深くは突っ込まないが
そんな事いってもヴァンガードの視聴率がおそらく低いらしいっていう事は変わらないんじゃないかな？

むしろ今視聴率高いカードゲームアニメってあるのか？
昔の遊戯王は高かったらしいけど今のは微妙って聞いたし

しかし獣王爆死すげーな
発売して１週間もたってないのに2600円程度で箱が買えるのか

>>444
遊戯王はゴールデンでも低いしな
だいたいヴァンガはいろいろ再放送しているし録画とか考えると視聴率は関係ないや

>>445
爆死って…
やはりヴァンガアンチの正体は高橋信也か

>>446
それ遊戯王にも言えるよね

今のバトスピはアニメもTCGも価値ないから叩かなくともいいよwwww
信者すらその程度のものとヴァンガを比較する事自体もう駄目だろ
下を叩くなんていつでも出来る、王者を目指すなら上に登る努力をしろよ

三行目いつでも→だれでも に訂正

>>445
そんなに安いとブシロードからお咎め来ないのか

>>448
いや遊戯王にも言えることだろうけどバトスピやデュエマに言えることだよ
録画は特に共通するだろうし>>446が何故挙げたのかよく分からん・・・
視聴率は何かを測るための指標になるとは思うけどそこまで気にする情報ではないと思ってるんだが
ヴァンガードだけ視聴率は関係ない言ってるのも謎。何に関係してんだかって感じで・・・

違う所は再放送も確かにあるだろうけど視聴率スレの流れでは再放送の視聴率も低いような感じだったし
ニコニコ動画で配信してるぐらいしかヴァンガードとしては特別な所はないんじゃないかな？

>>451
つか卸値以下な気がするんだが大丈夫なんかね？
獣王爆死とは言うがユーザーにとってはむしろ市場でだぶついてる分、安く買えるからラッキーなんだろうけどショップは売りぬこうと必死だな

>>451
カードラボ「どきどき」

ttp://www.toynes.jp/ranking/week.htm
今日のアンチは獣王のネガキャンか

今日も信者は遊戯王のネガキャンか

>>455
初動が一番売れるらしいのに
週間のランキングで1位(またはそれに近い上位)じゃなかったらおかしいんじゃ・・・
同じ週に出た主なTCGの新製品もなさそうだし
他の玩具も絡むから当然とは言えないけど特に誇ることでもないよね？

amazonでもあそこまで値引きしてまで売りたい店が一つや二つじゃないのはどう見る？
取引成立したら店側は手数料取られるから表示価格よりも少ない金額でも
売りたいってことにもなると思うんだが

カードラボも可哀想に…
しかも信者から木谷の謝罪を無かったことにされそうだったよな、昨日あたり

まぁ木谷の謝罪文も微妙だったけどね
いまいち反省が感じられなかったっていうか、オブラートに包んでたっていうか…上手く言えないけど、誤魔化してる感がやばかった

http://johnlenoso.blog115.fc2.com/blog-entry-1417.html
ついにヴァンガードがＤＭの売上超えたかー
木谷ディスってる池沼沢山いるけど、結果をきちんと出した上で
遊戯に次ぐポジションをＧＥＴしたのはすごい
口だけのお前らよりも人として優れてるね

まともなソース出せない池沼で口先だけの信者は黙れ

デュエマの事よく知らないんだが2位のデュエマのって
遊戯王のゴールドシリーズみたいなもん？

以前に遊戯王のゴールドシリーズをヴァンガードの双剣覚醒が抜いたと騒いでた事が
あったと思うからもしかしてまたそんな感じか？と思ったので

ID:0BCBTCxe0
ID:XjvrvdkoO
効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗ

例えどんなパックでも、売り上げ負けてる事実は変わらないんだから諦めろよｗｗ
見苦しいなｗｗｗ

再録パックで勝ち誇るのはないわー

>>457
他のカードゲームだって尼は安売りしているが

>>464
今尼を見てきたがDMの再録パックが17%オフで、ヴァンガが34%オフだったぞ
売れてる、大人気というヴァンガの最新弾が売り時に30%オフしておいて ただの再録パックが20%以下なのはどうなのかな？
本当に売れてるの？大人気なの？

しかもDMの再録パックって出たのかなり前じゃないっけ？
最近出たばっかりのヴァンガのパックはなんで安いの？

>>462
何でそんなに必死なんだよ・・・
初動が売れやすいから初日から1〜2日置いただけでも売上の差はかなりあるだろうが
集計期間が30日からなのに1位を維持してるのは凄いと思うよ
別にヴァンガード憎しで何か言いたいわけじゃない

ヴァンガード自体はごり押しだろうと売れていることは事実だと思ってるけど
信者が妄想を含む自分達に都合がいいだけのいい加減な情報しか言わないから
突っ込んでるだけ

>>464
最新パックが2600円と言われてたから
何件かamazonにそういうのがあったから挙げてみたんだよ
他のカードゲームのエキスパンションのよってはこれ以上の値下げもあるよ
送料の関係も多少あるだろうけど発売からこんな短い間にこんなに値下げしているし
他と同じく扱うのもどうかと思うがね

信者のおかげで今日もメシがウマイです！

ヴァンガは売れているし人気もあるけど
本当にアンチは売上とか、人気に敏感な奴らだ

突然売り上げを語りだしたのは信者ですが

え？
獣王爆死とか言ってネガキャンしてませんでしたか？

>>467
尼は人気があるものは大量に仕入れるから安くなるって聞いたことがあるけどな

尼の安売りは尼公式じゃねーじゃん…
送料で1000円近く取ってるから結局は他で買うのと大して変わらんな

>>471
尼自体は別にそんなに安くなってないよ・・・
安くなってるのはマーケットプレイスの奴だ

>>471
獣王爆死ってプレイヤーが呼んでるんじゃないのか？
ネタとガチの両方の意味で
組みたいヤツはパック自体百円で買えるのとシングルが安く買えるからラッキーだし興味無いヤツは買わないしでショップにとって爆死って感じだがプレイヤーにとってはお得なパックなんじゃねーの？転売するヤツの事は知らんが

聞いたことあるけどな（ｷﾘｯ

このスレで突然最新弾の話を始めたヤツが信者かアンチか判断し辛い・・・ぐぬぬ・・・

尼自体は割と普通の値段だけど
時期的にコンビニ決済あたりのキャンセル分がまだかもしれんし
物によっては50％off底は知れないけど除久に値下げをしていく感じだと思ったから
尼でダダ余りかどうか分かるまでは少し時間を置かないと駄目かもな

その間にマーケットプレイスとかのが掃ければヴァンガード側も特にダブついてるわけでもなさそうっていう
証明にもなるんじゃないの？

>>476
プレイヤーだけど、もともとアンチ寄りだったっていう中間層みたいな感じかな？
もともとブシロードの製品に興味なかったけどヴァンキチのせいで嫌な印象持ってしまったタイプの

いやいやキチガイアンチのスレなんだから発端はキチガイアンチに決まってるじゃん

もしもし

単発とか恥ずかしくないの？

ガチャ

アンチが冷静で信者が必死というスレも面白いものよ

信者は冷静になればいいのにな
第3者から見てどう見えるかなんて考えてないんだろう

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 21:31:23.53 ID:mmi0J7Hx0
信者は冷静になればいいのにな
第3者から見てどう見えるかなんて考えてないんだろう

　　>>8-10 の発言を見て果たして第三者はどっちが気持ち悪いと思うんだろうね
　　冷静になるのはアンチ君じゃないのかな？ｗ

>>483
お前みたいなのが一番気持ち悪いよ
自分の意見なんて一切述べず揚げ足取りをするだけ
そもそもお前みたいなやつはスレ違いだから余所へ行けばいい

自分が気に入らないレスをスレ違い言っちゃうプレイングｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生かお前はｗｗｗ

つ鏡

相変わらず日本語が通じてないな信者は

>>485
煽るしか能が無いのはわかったからもう少し冷静になってから書き込むんやな

>>485
中学生かよと思いました（小並間）

こいつに対して6、7人いる（自称）他の信者は何も言うことはないの？
本当に存在してるのかどうかはともかく

思ったんだけど、信者の住み分けできない所ってなんか木谷に似てるよね。

木谷もさ、カード屋がある訳でもないデパートにデカデカとヴァンガの広告出しちゃったりするじゃん？
場違いなモノは気持ち悪く感じるって文化人類学のせんせーが言ってた

まぁ実際広告出す場所決めてるのは木谷じゃないかもだが

関係ないところは抑えて欲しいね、見ててうざい

デパートが売れる物をアピールするのは普通だろ

今ここでは関係ないところでの広告の話をしているんだ

【拡散希望】ヴァンガ公式がウイルスに感染している可能性があるようです。
ウイルス対策ソフトによって、反応している人としていない人といるみたいですが。
念のため、対策ソフトを入れていない方は閲覧をさけ、閲覧してしまいソフトがある方は
ウイルススキャンすべきかと思います。
===========================================


今、ツイッターでブシロードのサイトに行ったらトロイが
反応するって騒ぎになってるけど感染？それとも誤反応？？

それ定期的に出る奴だと思う
原因は全くわからん
今までもブシゲーの本スレで何度か報告されてるが

ブシロード_しまっぴ ?@bushi_shimaP
【拡散希望】ただいま、ヴァンガードの公式サイトがトロイの木馬と見られるウィルスに感染しているようです。
念のため、明日の午前中いっぱいまでは閲覧を控えていただければ幸いです。
ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございません。 ?#cfvanguard?

===========================================================
とりあえず公式系アカウントから反応あったみたいなので
経過報告。

マジか
以前から警告出るっていう話はあったからそれかと思ったわ
すると以前のも実はトロイだったのかな
わからん

アンチの仕業だったりして

冗談でもよくそんなことが言えるよね・・・

対立煽りが住み着いたのか

まあ運ゲーだしつまんないからじゃね

>>499の真意はともかく、信者が馬鹿なこと言ったってのは事実として残るんだよな

>>502
カードゲームって基本的に運が必要だけどね

カードゲームは初手引き運に左右されるから5割が運
ヴァンガードは引いたカードをただひたすら並べるだけの作業なのでほぼ全てが運
なんというじゃんけん

能力に幅が出しづらいってのもあると思う

一番は武士道のごり押しがうざいからじゃね

商品の宣伝程度で怒るなよとしか
ヴァンガは割とバランスがよくてワンチャンがある良ゲーだと思うけど

例えヴァンガが良ゲーだったとしてもアンチに何言っても無駄なのは分かってるだろ

良ゲーなのはわかるが過剰宣伝の前に
モリーゾの件カードラボの件にステマ発言に癒着に信者の他ゲーネガキャン
ここらがなければねぇ・・・

×どのデッキでも勝てる良ゲー
○どのデッキでもすることはだいたい一緒　サブでもクリ引きゃ勝てる

>>510
どのデッキも個性がないよな
デカイので殴るだけ、あとはトリガーまち

ヴァンガはどんなに金かけてもトリガー引けなきゃ負け、引いたら勝ち

初手で対策引けなきゃ座って見てるだけだったり、環境トップが大会優勝プロモだったりするゲームもあるし
カードゲームなんてどれもクソゲーだろ

デッキ組む楽しみが無いから俺にとってヴァンガは糞ゲー

主役は死なない、トリガーの逆転要素、手札が切れにくい
ヒロイックな運ゲーだし小学生が何も考えずに遊ぶにはいいと思う

ある程度の運要素はあって然るべきだがバランス調整までプレイヤーの運任せにする所が思考停止しているっていうね

まぁ武士の方針だからしゃあないと思うが…カオス路線にでもすりゃよかったのに

小学生っていうかTCGやったことないやつにはだいぶいいんじゃねぇの
子供の人口自体はそう大きいわけでもない

ゲームシステム叩いても、システム作ったのは遊宝洞だからねえ……

やたら持ち上げたりごり押しは辞めてもらいたいよね

遊宝洞が作ったヴァンガードなんだよね

武士が遊宝に全部一任したとは考えにくいけどね
D0の時から介入しまくっていたし

まぁ不確定な話をしてもしゃーねえな

>>517
そこんとこはどうなんだかな・・・遊宝洞がデザインしてても
ヴァンガードの特徴は社の方針によるものだろ？関係者でもないと判断が難しいはず

NACが関わってるとこまでは間違いないだろけど
まあNACだけが開発したってわけでもないんだろうな

とりあえず武士が遊宝に依頼してそこに何らかの注文は付ける筈だからね
付けていなくても上がってくるものに武士がOK出さないと企画は通らないし最終決定を下したのは武士側で間違いない

>>523
とりあえずクライアントとして、木谷がヴァンガードのいい所として挙げてる所は
要望したと見ていいよね

でなかったら木谷が丸投げして出来たカードゲームをそれに合った褒め言葉で売っているということに・・・

企画開発から設計まで全部遊宝洞がやってブシロードは販売だけっていうならともかく
これどう考えてもブシロードが注文色々出してるだろ

構築が好きな人は楽しくないと思う、何使っても幅がないし、デッキの形もほぼ決定してる
プレイングは簡単すぎて飽きやすいし、列作るの考えるよりトリガー引けたほうが強い

公式上位も結構構築むちゃくちゃだしな
強さではなく好きな構築で上位に入れるという点ではまあいいのかもわからんが

楽しかったらそれでいいだろ
アンチって純粋に楽しむってことも許せんのか

ヴァンガが何も考えずにできるのは遊宝洞というより社長の影響があるんじゃないの？
D0でTCGは馬鹿向けに作らないと売れないって考えに至ったみたいだし

別に誰も個人が楽しむ事は否定していないぜ
ただゲーム性に欠陥があることを話合っているだけに見えるけどな

信者は被害妄想しすぎィ

>>528
純粋に楽しむってことも、って
極一部だろうけど信者が純粋に楽しんでるだけじゃないから問題ないだろう・・・
少なくともこのスレでは

>>529
ヴァイス等を含めブシロード創業時から方向性は定まっていたみたいだね
意図的であるらしいから製品にはブシロードの意思が強く反映されているのでは？

TCGのNo.1であり続ける，ブシロードの戦略とノウハウ参照
ttp://www.4gamer.net/games/133/G013304/20110516022/

TCGのNo.1であり続ける、どういう意味

問題ないだろう・・・
じゃなくて問題なんだろうの間違いだった

そういやヴァンガードって社長自体がヴァンガードを運ゲと公言してるのに、なんで頭のちょっとアレな信者は運ゲと言われると猛反発するん？

ぼくのかんがえたりそうのばんがーどじゃないと嫌なんだろ
木谷信者でなくヴァンガード信者と言われるタイプは大概これ

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120713/k10013567271000.html
カードゲームサイトにウイルス ーNHKニュース

中学生や高校生に人気のカードゲームを扱った公式ホームページが改ざんされ、パソコンにコンピューターウイルスを送りつけるようになっていたことが分かり、ゲームの販売会社が注意を呼びかけています。
改ざんされていたのは「カードファイト！！ヴァンガード」という対戦型のカードゲームの公式ホームページです。




セキュリティ甘すぎワロというブシロ嫌い派の餌にもなるし、アンチ犯罪ワロというヴァンガ好き派の餌にもなる、という感動的なハイブリット餌を撒いておこう

ＶＧ＝トリガーゲー
ＷＳ＝CXゲー
chaosはキャンセルあるがほぼプレイング

みんなでChaosやろうぜ

>>537
アンチが宣伝のためにワザとやったって言いそう
>>538
ブシゲーなら何をやってくれても嬉しいな
ヴァンガに興味もってくれる機会が増えそうだし

ワザとやった（笑）

>>537
もうそれについては既出だし
釣りだろうが
そういうのって信者とかアンチとか関係なさそうな連中が仕組みそうな気がするんだが・・・
どうせセキュリティが甘かったとかで悪意ある第三者にページを改竄されたんだろ

>>539
上はさすがに頭おかしい
とりあえず自分はそういう発想ができる人物ってことね

>>539
ＷＳ、ＶＳ、chaosどれかは好きだけどＶＧは嫌いって人もいるんだよね

>>541
アンチの海賊版の件で予想できる行動だと思うけど
もう忘れたの？

結局ウイルスはマジだったのか

セキュリティソフトがアラート吐いたってことはウイルスはガチだろう
公式告知の時点で矛盾だらけだった海賊版の話とはわけが違う

>>542
どうして？
同じブシゲーってことで兼任している人は多いよ
特にVGとWSは

海賊版のときのアンチは海外で流行っている宣伝とか言っていたな
ブシが被害者なのに何故か叩かれていた

事前に防げたものをこんなに被害を広げて大事にしてしまったブシロードの管理の甘さが窺い知れる

>>543
そんな理由であんな馬鹿みたいな事言ったの？
意図的にそんなことやったら犯罪な上、
そんなことやって被害出たら後々面倒なのによくそんな発想できるな・・・

あれとあれとこれを一緒にするの？
あれを自作自演と完全に思い込んでいる人がいたらおかしいけど
おかしい点もあったり疑われる(疑う人もいる)のも分かると思うんだが・・・

あれが一つ余計で
おかしい点もあったし
の間違いだった

>>548
アンチが言いそうだよなって言っただけでブシがそんなことをするって考えてないが
文書理解力がない馬鹿はこれだから困る

信者のレッテル張りは今に始まったことじゃない
今回なんか状況が判明してから誰もブシの自作自演なんて言い出してないのにアンチならいいそう、だもんな
現実を見ろよ、誰もそんなこと言ってないだろう

まあこんな感じで信者というか真性君は自分の妄想を現実に当てはめようとしてるから
いくら現実を見せようと伝わらないと思う

>>550
今回の件であんな発想をする奴はお前しかいないと思うんだが・・・
ケースが明らかに違うのに同じことを言うと思ってるの？

文章理解力とか言ってるが
こっちも言葉が汚くて悪いが、そっちは考える力が欠落してるんじゃないのか？
正直、信者がいつもの如くてきとうでいい加減な事を言ったと思ってるよ

>>546
ここで語る話題じゃないしもうやめるが
人それぞれってことだな

ヴァンガやヴァイスの上位陣なんてゲームは好きでもブシが大嫌いってやつも多いしな
ほんと人それぞれだよ

上位が会社を嫌いなのはイベント運営がゴミクズ以下だからだとよ

NHKでヴァンガードわろた

それならバンダイとかの他企業はもっと嫌われてそう

まーた他ゲーへのdisか
ほんとそればっかだな

それならブシよりも良い企業を述べてくれよ
よほど良い企業が他にあるからブシを叩けるんでしょ

> 文書理解力がない馬鹿はこれだから困る
ブーメランすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
とりあえずテンプレ嫁としか

>>558
お前は他人と比べられ続ける人生でも送ってきたのかよ
別に比べなくてもクソなものはクソだろｗ

>>551
先に苦言されたら誰も言えないよね
逆に苦言する人がいなかったらいつも通りに電通がー、海賊版がーに続く新しいパターンが増えたかも

というか>>499でもう言われてるんだが

>>562
誰も言いそうにないことだったのに
アンチが言ってたかもってことにされてもなぁ・・・
信者があんな事言っただけでも驚いてるよ

また電通のことを理解してない真性君が来たのか
そうやってレッテル貼しなくていいからまっとうな反論を見せろよ

刑事告発しなかった場合は、ブシロードの自作自演ということでＦＡ？

>>564
>>566
こんなこと言っているぞ

>>567
刑事告発しない理由でもあるわけ？
これから本格的に海外進出をしようという企業が断固たる態度をとらないなんて
後ろ暗い理由がある以外に何があるわけ？
海賊版想像も口先だけで法的な手段に訴えたりしてないんでしょ

>>567
彼の立ち位置もどんな意図があったのかもよく分からないけど
正直ちょっと驚いてる

>>568
悪いがそこを言われてるんじゃないと思うぞ
自作自演ってところだと思う

なるほど、バカみたいにＣＭや広告に金使ってるくせに
ＨＰのセキュリティがざるというのは企業イメージよくないからかｗ

>>569
結局、これが電通がーと海賊版がーに次ぐアンチの妄想劇に発展しそうなわけですが

つか自作自演だとしてもリスク高すぎでリターン皆無
まずウィルスを所持という時点で罪だし多数の人間が見る場所に撒く事はサイバーテロみたいなもんだろ
間違いなく活動停止まで追い込まれる

今北
ブシロのウィルス自演疑惑浮上でおk？

自演は流石にねーわ
ハイリスクローリターンにも程がある

電通に反論できない信者がなんかいってますね

サンクス
だよなやっぱそれはないわ
信者にせよアンチにせよ誰か一人にでもそう思わせたのなら企業としてオワットル

東部○季
一人称 ボク
学力 国立理系
顔 お世辞にも
趣味 東方(笑)かーど(笑)麻雀

好きな漫画 野球漫画、福本漫画、イカ娘、絶望先生
好きなアニメ 流行りモノは嫌いと硬派アピール

東方厨の癖に硬派を気取っており、特技は中身のある会話
受け身人間でどこに行ってもお客様気分
故に大学の学科で浮き気味なのが悩み
論破されそうになった時、思考停止して発する口癖にせやな、チラシの裏に書いてろなどがある

>>575
電通は遊戯王にもバトスピにも関わっている件>>13

>>571
それは杞憂なんじゃないかな・・・

自作自演とかに関しては
なんか発言が発言なだけに煽りかもしれんし、よく分からない

>>578
それほど、金が入ってこないんだろ

過剰宣伝ってのが問題でありその部分で電通を指摘しているのであって別に遊戯王やバトスピが電通と繋がりあるからといって過剰宣伝を行なってはいない

ここら辺が分からないなら残念ですなあ
まぁ単独擁護でなく他ゲーを出して比較擁護する時点でダメなんだけどな

>>576
アンチが勝手に自作自演って妄想劇を始めているだけだよ
言いそうだよなって感じで苦言していたら案の定自演自作とか言いがかりをつけてきたし

>>582
つまり発端はお前自身だな
お前にすらそう（アンチが言うと）思わせたブシロって一体

>>581
過剰宣伝ってこの不景気にこれだけ金払いが良いスポンサーも他にいないぞ
ブシのおかげでアニメとかの番組が成り立っているから過剰宣伝とか大いに結構じゃん

結局まともな反論はできないんだね

>>584
トヨタの広告費＞ブシロードの総資産だと思うけど、金払いが何だって？
要するに、ブシロードってのは電通の勧める広告なら何でも金を出す
カモだと言いたいんだよねｗ

>>584
そんな話してねえだろwww
震災時に他企業は宣伝自粛するなりしたのに武士はそのままだったり色々迂闊なんだよ
ゴールデンにバカみたいに流れて目につくって言う一般人もいるくらいだからな

>>584
過剰宣伝が嫌われている理由の一つなのに大いに結構なわけない
ＴＶ局に金出しても好きな番組を維持していたとしても視聴者にはその恩恵が実感できないから
スレ的にはだからどうしたとしか言えない

>>584
そう思わないでうざいと思う人も多いんだよ、関係ないところで流すのがうざい
正直、外でもバカみたいに広告出して、家でも見てでうんざりしてる

図書館で本借りただけなのに・・・



カイ君はドヤ顔やめろ・・・

なんか真性くんっぽい信者が自作自演とか言い始めた後の流れの方が凄く自作自演臭いです・・・

真性マジで救えねぇ

真性＝アンチの自演臭い

単発IDで言われても説得力ないです

黒歴史をなかったことにしたいんだね＾＾

黒歴史になりそうなのは遊戯王だったりする…前年度比の36％って
もうDMとVGに抜かれていたりするんじゃね？

まーた妄想ですかこれだから真性君はダメダメやな

ID変更前の最後の話題逸らしお疲れ様ッス！

ttp://twitter.com/ikettitencho/status/223658339375132672
６月の昨年対比63％という酷い状況だったカード業界だけど、最大の要因は遊戯王が36％まで落ちた事。

ソースな
ヴァンガの売上心配する前にこっちのほうが本当に心配するよ

バカッターｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

それ遊戯王スレの話題じゃね？

>>599
・twitterでの発言や写真など、確実な裏付けのないものはソースとしては扱いません
この発言の数字自体どこから持ってきたものかが明示されていない以上、このスレでは上記に引っかかる

遊戯王の心配する前に頭に血が登ってルールも守れないお前を心配するよ

ヴァンガが既に国内シェアトップの可能性が浮上？

真性は遊戯王アンチだからわかりやすくてよろしい

>>602
メディクリのデータだよ

>>604
誤解だぞ
真性は遊戯王バトスピMTGデュエマ等その当時勝てた「感じ」がする全てのアンチ
本当に他カードゲームに勝ちたくて勝ちたくて仕方ないんだろうな
印象どん底なのに

バトスピ、遊戯王・・・
アンチが持ち上げるものが落ちて行く
ヴァンガアンチ＝高橋信也説がますます濃厚に

キチガイ信者かよ

>>607
何をどう読み取ったか知らんが持ちあげる気はさらさら無いんだよな
ただ真性君は必死に貶めたいらしいが

日本語読めない真性君には分かりにくかったかな？

池沼っち店長の呟きを貼るとかいい加減にしてくれ
言っておくが獣王爆進がショップにとって獣王爆死になったのって半分はアイツのせいだからな？

バトスピを持ち上げていたのも忘れたのかよ
カードダスを入れたらヴァンガよりも上とさんざん言っていたが

そいや公式のウイルス騒動はもう大丈夫みたいだね
もし公式サイトから感染とかしてたらワロエナイ

これが中小企業の限界か…

ヴァンガアンチがウイルスにかかるわけないだろ
公式サイトまで見張っているの？
ストーカー乙

>>610
それこそ理由を聞きたいが。
当日パック120円で最初に売った話か？

興味ない人間に執拗に押し付けたら嫌われるのは当たり前だし、
ましてやトップの態度なんかで嫌ってる人が押し付けられて喜ぶ訳がなかろうに
何で嫌われてないとか言い出して更に押し付けて来るんかね

つうか高橋信也って誰？

獣王爆進はサーカス団と動物園好きじゃないと買わないけど、いきなり安売りする程度でもないような気がするのう
そういえばアレなんじゃないの？　営業と長いお話しなきゃいけないんじゃないの？

>>615
人が嫌がる事ならなんでもする頭のおかしな朝鮮人

詳細が知りたいならモリーゾとかヴァンキチでググるか最悪板のヴァンキチスレ、種厨スレに行けば良い

嫌われＴＣＧ第２位（いや、もうすぐ１位か）の
ヴァンガード信者さん毎日ご苦労様ですｗ

ああヴァンキチね サンクス

>>618
一位は遊戯王で3位はDM？バトスピ？

嫌われスレ数＝嫌われ度って意味だろ
可哀想なくらい分かりやすいね

> カードダスを入れたらヴァンガよりも上
これで持ち上げてるって・・・
じゃあヴァンガは持ち上げてるどころじゃないですね

今日の朝早くからユーザーサイドでブシゲー公式全てが新たな攻撃にあってるという被害報告が出てる
が、社長のアカウントとかでは何もつぶやいてないので本当かどうかはよくわからん

https://twitter.com/gtk/status/223862761686437888

本当なら連休に間に合わせるために簡単な復旧にとどめた結果再攻撃食らって乙ってとこか
企業ページがこんなんなるのはあんまりないし頼んだ会社がクソだったんだろうなぁ

再メンテ入ってるからガチか

アリスクロスとChaosとヴァンガードだけって話だったから
脆弱性があったにせよなんでこれだけなのかな？と思ってたが
今度は全部かよw
結局は攻撃があった所だけに脆弱性があったんじゃなくて全部がそうだったってことか

とりあえずどれかを普段確認している人がいるかもしれないから信者・アンチ関わらず
嘘か本当かも分からないし安全と分かるまではブシロード関係のHPに行かない方がいいな
しかし、迂闊に行けない以上関係者のツイッターが頼りなんだが、こういう時こそ呟きで迅速に対応してほしいもんだ

これブシの管理問題だよね
損害賠償請求されたりしないの？

>>626
ブシの管理問題といえるかはよくわからんよ
作ってるのはブシ本体じゃなくて業務を引き受けたどっかの会社のはずだからね
まあクライアントにちょっとずさんでもいいからとにかく連休前に復旧させろと言われてこんなんなったかもしれないけど

損賠はあり得ん
そりゃウイルス作ったやつに言えｗ

しかし真性君は今日はいないんだね
前の戦略発表会の時もいなかったけど何してるんだろ

賠償賠償ってお前はどこぞの韓国人かよ
>>627
そんなに信者が恋しいなら自分がなればいいのに
ここにいる奴ら頭弱いから、ちょっとでもヴァンガード最高ってレスすれば
皆鬼のようにレスして構って貰えるぞい（真顔）

>>628
ブシロードが忙しいときは真性君も忙しいんだなと思って
二度と来ないならその方がいいけどね
過去ログ読んだ限りじゃヴァンガード最高ぐらいでは人それぞれだよねでスルーされてたみたいだったけどｗ

今は現状把握していないかもしれないし忙しくて無理なのかもしれないけど
落ち着いたらこの件に関しては然るべき措置を講じてもらいたいな
ユーザーに対する現実的なやつをね

ブシロードのHPに行ってた人はこのスレでもいるだろうし
ブシロード自体がヴァンガードの嫌われる理由の一つとして見られている以上
ユーザーの心象を悪くすればさらに嫌われる理由にもなり得るから
起きてしまったことはしょうがないけど今後の対応がこのスレと無関係じゃない

ウイルス騒動が「アンチの仕業かも」とか言い出したり、その発言を「アンチの自演」とか言ったり、
この一件に関しての信者の動向はさすがとしか言い様がない

しかし、世間で全くと言っていいほど話題になってないなｗ
信者的に言うなら、日本を代表する企業なんだ

真顔で自虐するなんて新しいな

被害拡大の件は中の人がちょちょいと仕事さえすれば防げた事態なのにどうしてこうなったんだ？
そもそも同じ会社の運営するホームページと言っても突然同じ症状の不具合・ウィルスに見舞われるなんてのがおかしい。

学生が自サーバの運用ミスったんじゃないんだから、各プロジェクトは切り離して扱うように会社側の技術者から下請けに喚起するでしょ。
技術的に何も知らない素人がホームページビルダーで作ったもんを無造作に公開してるわけじゃあるまいし。

>>634
未確認だけどツイッターで呟かれている情報では
改竄されたファイルを正規のものに変えただけだった可能性があるとのこと
こんなに簡単に似たようなことされるんだから疑われてもおかしくないよね

ブシの一部のHPがウィルス感染で(一部で)話題に　→　解決したと呟き等で拡散　→　いつの間にかまた改竄される　→　普段あんま行かない人が解決したと知って見に行く

って可能性があるからこの対応はけっこう洒落にならない
俺も書き込み見てなかったら対応がなんか変わってるか気になってたから見にいってたと思う
ブシはただでさえ従業員少ないっていうし、より自分達で全部運用してるとは考えにくいから
2回目は下請けの落ち度だと思うけどこんな対応しかしない下請けに頼んでいるのか？(そんなのがいるか？)という疑問も

とりあえずツイッターでのやり取りで木谷がサーバーメンテナンスに入り、チェックすると言ってたみたいだから
周知はされてないけどまた仕込まれてたっていう可能性が高いんだろうね

ついでに前から報告があったのはなんだったかも解明してほしいな

そらをゆけー（）
ゆめのまんなかをー（）

ヴァンガ2期の失速っぷりﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかりやすいなぁ･･･

対立厨のヴァンガアンチは実に分かりやすい
てか、ヴァンキチスレにリンク貼ってあるしヴァンガアンチの正体って
やはり〇橋〇也か

>>634
ウイルスばらまいた犯人に言ってくれよ

>>640
犯人に対しては改竄するなよとは思うけど
>>634の内容を犯人に言ってどうすんだよ

ウイルスなんてもんをそもそもばらまくなってことだよ
それが原因でブシが批判されるとかいうのは納得いかん
ブシは被害者だって言うのにさ

>>642
個人ならその言い訳は通らないでもないが、企業の話だぞ
カードを買ってくれた消費者向けのページのセキュリティが甘かったということは
消費者のPCがどうなろうが知ったこっちゃないという企業としてあり得ない考え方だと思われても仕方ないよ

まあブシはさっさと発注先を変えたほうがいい

>>642

最初のはセキュリティが甘かったといってもこういうのはブシロードに限ったことじゃないし
既に感染してしまってる人は気の毒だけどブシロードもただの被害者なんだろうが
>>634の言ってるように批判されるのも当然だと思うぞ・・・

もしもいい加減な対応で済ませてまたやられてたなら
ブシロードのHPが利用されたにしても軽率な判断で被害拡大を助長したことになる

>消費者のPCがどうなろうが知ったこっちゃない
流石ヴァンガアンチ
こんな考え方を発想するとは

むしろそこに突っ込む方が驚きだよ

>>645
1回目はともかく連続2回目はきついだろ
叩かれてるっていうけど連続でやらかしたわりには全然叩かれてない
消費者向けのページなのに消費者のことを考えてなさすぎ

>>645
ここにはホントに日本語の読めない信者もといヴァンキチが現れるな
仮にも人気を謳う一企業ならウィルス対策ぐらい万全にしとけって話
技術的に無理ならせめてもう少し早くHPストップするくらいはすべきだった
ウィルスかかった上でHPを続け「そっちで避けてね」は企業として怠慢と言われても仕方がない

イベントもそうなんだけどこの企業はほんと環境に金をかけないからクソ
あんだけ稼いでるんだからもっといい会社と契約できただろうに

>>648
日本語を読めないヴァンガアンチ＝〇橋信〇には言われたくないな
消費者のことを考えているから早急に対策したりしているのに

この手の事例で早急に対策打つのは当然だぞ

またブシだけ特別だと思ってるんだろうか…

>>650
自己アピール乙
早かったか遅かったかは各人が決めること
しかもそんな言い分ではウィルスもらった人への慰めにもならんわな

〇橋信〇っていうのもお前の事じゃねえの？

>>650
消費者のPCがどうなろうが知ったこっちゃないという企業としてあり得ない考え方だと思われても仕方ないよが
消費者のPCがどうなろうが知ったこっちゃない に変わってる、日本語大丈夫か？逆に自分が韓国人なの？

ああ、>>645って俺の発言をいいように捻じ曲げて解釈していたのか
確かにそこで切ると意味が全然変わるから引用として不適切すぎるな
なんでそんなことすんの？

ID:OizTzfA20
ID:bJpcS2MD0
ID:5eDZIuDL0
ネトウヨヴァンキチ兄貴たちは帰ってどうぞ（迫真）

ヴァンガアンチってウイルス問題を今後はグダグダ言いそうだな
ブシが加害者ならわかるが被害者だと言うのに

被害者であり加害者だろ

反論を全くせず同じことを唱え続けるいつもの奴がまた来たな

あからさまな話題変えがきたな
一消費者として意見を言ったまでだが？

カードショップ等でヴァンガードに触れてるやつ全部が
>>645みたいな日本語もロクに使えないやつだと思われるのが心外でな

>>652
反応するってことはやっぱり高橋信也だったのか
木谷社長に注意されたのに、まだヴァンガに粘着しているのかよ

>>660
いい加減脳内ソースや妄想で書き込むチョンリスペクトやめろよ

言ってもいないことを言いそうだと決めつけるのもこの前の奴と同じだな
わけのわからないレッテル張りをする前にレスに答えろよw
どうせ答えられないんだろうけど

>>660
この板にお前の居場所ねーから
新シャアとかに帰って独り言つぶやいとけや

>>660
現実をみなよ

>>660
想像力高すぎだろ、頭冷やしなよ

>>661
アンチさんの脳内ソースの電通がーや海賊版がーとかをもう忘れたのか
脳内ソースでブシを叩いていたくせに

>>666
反論できなかったくせによく言うよ
そりゃ事実しか書いてないんだから反論できるわけないんだがな

>>666
馬鹿丸出しで恥ずかしいね君

信也が多すぎだろ
ヴァンガアンチの正体が高橋信也ってバレバレな件
早く信也は消えてくれよ

電通→宣伝手法がクソ
海賊版→国内にはないと言いつつ海賊版の代表例としてプレマを挙げる
　　　　　　ちなみに著作権無視のプレマは国内にもある

ほら、これも憶測呼ばわりか？
さっさと反論してみろよ

>>667
>>668
じゃあ、電通との関連ソースくださいよ
海外人気がないって証拠もくださいよ

結局、ソースもなく脳内で叩いていただけじゃんか

必死になってきたな
いつものヴァンキチで安心した

>>671
電通との関連ソースwwwwwwwwww
マジで言ってるのwwwwwwww

海外人気がないのはろくにアニメも放映できてない時点でお察しだがな
そもそも海外で人気というソース自体ブシロードの広告の謳い文句だけだし

海外人気がない/ある は明確なソースがないみたいだけど
こちらも信者に海外人気があるという明確なソースを見せて欲しいですね
人気がないソースは俺はしらん

>>671
証明する側はお前だろうが
馬鹿か

>>674
海外で人気が出てるって事を証明できるソース貼れって言っても、どうせドヤ顔でブシ広報のツイッターのURL貼りだすだけだぞ

電通は反論できない
人気なソースは出せない

だめだめやな

どんなもんかと思ってebay見てきたけど
ポケモンの10分の1、遊戯王の20分の位ぐらいだな
出品数がね

向こうの新弾のタイミングとかはわからんし比較しかできないけど
少なくとも人気と断言できる状況では全くないな

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 18:31:36.75 ID:9OD0atqh0
ちょっと調べたが
サキよみジャンbangって番組も電通が関わっているのな
これには遊戯王とバトスピも宣伝されていたりする
遊戯王もバトスピも電通が関わっていますよ

電通との関係は遊戯王とバトスピも同じ
ヴァンガだけ批判されるのはおかしい

海外人気はニュースの記事を見れば徐々に高まっているのがわかるのだが
だいたい、話題も出ずにバトスピなんて定着せずに撤退したことからも記事が出る＝ヴァンガがアメリカでも話題になっているのがわかると思う

20分の1
すまん

>>679
いや、批判の矛先は電通じゃなくて広告手法なんだけど
ジャンBANGとかどうでもいいから

>>672
「必死」
あちゃー、信也用語を使いだしたか
少しは高橋信也の臭いを消せよヴァンガアンチ

6、7人いる他の信者（22歳くんによる推測）も黙っちゃうわけだよｗ

>>679
関わってることが叩かれてる原因だといまだに思ってるんだー

ちなみに言っておくとヴァンガードはアニメや海外展開にも電通が関わっているが
遊戯王は違う
いったいどのあたりが同じ関係なのかぜひ聞かせてほしいね

信也用語って何？
自分のことだからよくわかるのかな

電通とつるんで広告乱舞のヴァンガうぜー なのに電通は遊戯王バトスピともつるんでる！ヴァンガ以外も悪い！はおかしいだろ
遊戯王バトスピの広告は全く目立ってないだろ

バトスピは話題にならなかったのにヴァンガは話題になってると言うが、バトスピはカードのサイズ自体が違うほど適当な作りだし、話題もなにも宣伝0に等しいから落ちるのも当たり前
それに海外で話題〜というが海外でヴァンガの名前を出しているのが木谷等ブシロード系の所ばっかりじゃねーか

>>679
>>416読んでこい

>>682
だいたいの人が使うであろう言葉で上げ足を取った気になってる上皮肉も分からんとは
哀れだな

>>678
バトスピが何故アメリカ撤退したかというと
まさにテレビアニメをやらなかったからなんだよね
テレビアニメが出来ない時点でヴァンガが同じ轍を踏んでるわけだが

電通がかなり噛んでてAKBや韓流よろしくのゴリ押しをしてるから気味悪く感じるんだがな

>>689
アニメはアメリカ版ニコ動でちゃんと放送しているよ

ニコ動()

ニコ動で放送（）
素晴らしいです

>>689
そもそもなんでアニメやらないんだろうな
野球での宣伝入れるくらいならアニメ流す方がよっぽど効果あるだろうに
それとももう人気に火はついたからわざわざTVで流す必要はないってことか？

>>691
英語字幕で
まだまだマイナーなところでな

しかも、先行してデュエマアニメや他のＴＣＧアニメをテレビでやってる中

日本でのヴァンガードは遊戯王やデュエルマスターズの展開が一息ついたところに狙って打ち込んできたが
アメリカではそういう状況じゃないからな
コンテンツとして勝てないという判断なんだろ
これまでひたすら押してきたんだから勝てる見込みがあるなら突っ込むと思うが

信者君の大嫌いな>8-10だけど
基本的な部分は一般論として有名な話ばっかりで妥当性は高いもんばっかだよ
推理と言うよりかは、状況証拠って感じだな

ネットで調べてページにたどり着いてやっと見ることができると
TV付けてたらやってるじゃ随分効果違うと思うんだけど信者の中では同じことなのかな

ＶＧ発売して１年ちょっとなのになんで海外展開しようと思ったんだろうな

アメリカ版のニコニコは知らんけど、再生数とかはどんな感じなんだ？
「アメリカ版ニコニコで放送している」って情報しか出さなかった以上知られると不利になる再生数なんだろうけど

>>695
吹き代えじゃ無くて字幕なのか
まあこれに関してはアニオタに限れば日本のアニメは日本語で見たいって人も多そうだが子供には向かなそうだな

>>699
ある個人サイトで遊戯王の売上の推移を見たんだが遊戯王の売上(年)がピーク時は
国内だけで500億を越えていたらしいんだが次の年では190億程度に下がってしまったらしい
だけど世界進出が成功したらしい2003年では売上が380億まで回復したらしい

ヴァンガードの伸びがいいとはいってもそう右肩上がりというわけにはいかないだろうから
海外での売上を取り込み売上を伸ばそうとしているのかもね
早い遅いは関係なくどんな理由があるにせよ成功すれば売上はかなり伸びるだろうし

>>698
アメリカはネット社会だからね
TVは古いって考えの人が多い
だからこそステマとかに厳しいがな

>>701
ツべとかそっちで見ている人もいるだろう
そのことはツべの米欄が英語ばかりでわかるが

おっと、誰も違法動画を勧めているわけじゃないからな
また、アンチが違法動画がーと言いそうなので苦言しておくが
俺は違法動画反対の立場だからね

苦言ワロタw
そういう使い方する言葉じゃないだろう

ネット社会と言っても大半はテレビ見てるけどな
テレビは古いと考えているのは一部だけ
日本と大して変わらん状況だよ

日本人じゃないからまともに日本語使えないんだろ

アニメの公式配信はクランチロールとyoutubeでやってるな
もっともネットで見るようなマニア層は早く見たい＆日本語で見たい人が多いだろうから
違法動画で見てそうだけど

あとアメリカのテレビ業界に関してはこういう話もあるから
ネット配信オンリーってのも高年齢層狙いなら理解できなくはない

アメリカでテレビ業界死んでた
ttp://www.gizmodo.jp/2012/04/cable-cutting-intensifies.html

なんか前も間違えてたけど釘をさすって言いたかったのだろうか？

苦言君の誕生と聞いて

>>707
英語公式はティーンやそれ以下を対象年齢として出してるんだよな
そこらへんがよくわからない

高橋信也もずっと前違法視聴の話出して再生数自慢してたことあったよな

>>711
高橋信也さん、自己紹介乙

さらに何度も高橋信也の名前をだす高橋厨もいると聞いて
ヴァンキチは種類多すぎ

揚げ足をとるつもり無かったから触れなかったけど>>562に続いて二回目だしマジで日本語がおかしかっただけなんだな・・・

誰しも間違えることがあるってことさ
例えば、アンチがヴァンガを嫌っているのも何かの間違えってことだし
電通がーとかの勘違いのせいで嫌っているだけじゃん

>>715
何をどう勘違いしてるのか説明してみろよｗ
お前の言ってることが本当に正しいならできるだろw

恥を知れ人間の屑め

結局、電通はアンチ側の憶測じゃないの？
元々ブシは広告が多いって昔から有名だったが

日本じゃ金にモノを言わせたゴリ押し宣伝で
多少はなんとかなったかもしれんが海外じゃ
同じようにはいかないってことだろうな

ブシと電通の関連性については、それを否定できるソースを信者が用意できない以上話にならない

「アンチの勘違い」とか言ってる馬鹿が2名いるが、2人もいればどちらかはその勘違いを証明できるソースを持ってるんだろうなぁ

http://bushiroad.com/company/about.html

主要取引先に電通って書いてあるだろ
もういちいちやるのは疲れるから次回から公式ページもテンプレに入れようぜ

壊れたレコード以下で会話にならんな

アンチの勘違いっていうのは電通が嫌いなだけなのに
ヴァンガードにその憎しみをぶつけているようにみえることなんだが
だいたい、電通嫌いな人は電通スレに移ってほしい

広告手法が嫌いって何度も言われてるだろ
心底現実から目をそらしたいらしいな

いい加減にしないとカロン100枚投げつけるぞ真性

これも嫌われる要因の一つ問題ないでしょ

>>724
スポンサー不足な世の中でスポンサーしてくれるだけでも神だよ
広告は嫌なら見るなとしか

>>727
嫌でも目に入るほど過剰な広告が出てるから目障りで嫌いになる人もいるって

レシートの裏の不意打ち・・・

ID使い分けても発言内容が同じだから困る
HP改竄に対しての杜撰な対応の話もすっかり逸れたな

>>727
首都圏の駅を利用したことある？ｗ

そもそもヴァンガードが何で嫌われてるのか
それが、勘違いの一言で片付くなら
このスレがここまで伸びるわけない
小学生でも理解できそうなもんだがな

このスレに6、7人いる（信者側の自己申告）ヴァンガード信者に質問なんだが、
ヴァンガードが嫌われているというのはアンチの勘違いだと本当に思ってるわけ？

本日中に俺に対しての回答がないようなら、本気でそう思ってると受け取るよ

>>731
首都圏に住んでないからすまん

真性くんは埼玉に住んでるの？

電通の話はhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1341096335/l50でやれ

HPの話題からまさかの電通まだ話を飛躍させるとか
お前らヴァンガードにかかわるすべてが嫌いなんだなｗ

7人いるのに1人も返事してくれませんでした＾＾；

ttp://twitter.com/ikettitencho/status/224150258412814338
メディアクリエイト６月情報。昨年同月対比→Dm85％遊戯王36％ヴァンガード96％ヴァイス76％パトスピ58％

ヴァンガもちょっと下がったのか
ポケモンの発売は他の商品に影響出すな

ぶっちゃけ、バトスピと遊戯王は完全に逝ったな

・ヴァンガードやブシロードと無関係の作品への不平不満や貶める発言は控えてください

いやさ、アンチが持ち上げた２作品が一気に落ち込んでいるからよ
アンチが持ち上げるものは落ち込む法則でもあんのかよと

わかりやすいね君

>>742
それ本気で言ってる？
ここのアンチが持ち上げた（そんな事実かどうかはともかく）ものが売れなくなる法則が本当に存在すると本気で考えてるの？

ほんと信者は妄想しかしないな

木谷「イメージ（妄想）しろ！！」

>>742
結局、ブシロード系以外の
ＴＣＧを貶めすことしか考えてないんだな
わかりやすいカス野郎だな

これは酷い
>>739といい>>742といい、テンプレ読めない信者多すぎ

あ、同一人物か

>>742
前年比からそんな理由でオワコンにするのはやめといた方がいいよ
後々ヴァンガードも同じ事言われてもいいって言うなら話は別だけど

昨年度ででいえば年間売上が
遊戯王あたりは330億ほどあるのに対しヴァンガードは80億程度だから
遊戯王クラスがこんくらいで傾くようならヴァンガードの方が終わってる可能性が高い

遊戯王もバトスピも最新パックが微妙なやつだから程度はどうであれ売上げ落ちるのは
妥当というところでは？
前年比であれこれ言うなら2年目になってユーザーが増えてまだ勢いがありそうなのにヴァンガードが伸び悩んでるという風に見えるんだが・・・

まぁ他作品叩いてる奴らいるがTCGは遊戯王ＶＧの2強だろ
他は売り上げ勝てんよ

OCGなんですけどー

ほとんど出して殴るを繰り返すだけの簡単過ぎて戦略も何も無いTCGだから周りのTCGプレイヤーに敬遠されるのは目に見えてたろう
それだけなら彼らは「嫌われる」まで行かず「興味が無い」で終わっていた

そこに油を注いだのがあのヅラ社長とアホ社員なのに知ってか知らずかツイッターでガンガン爆弾落としまくるからどうしようもない
売り上げがどうのこうのは正直問題でなく、ブシロードがモノを売ったり作ったりする側として適正かどうかということが一番の問題

ＴＣＧは遊戯王とＶＧの２強とか
頭、大丈夫か？
遊戯王はいいとしてもう一方のチョイスは
ツッコんでくださいと言わんばかりなんですけど
スレを盛り上げるためにわざと言ってるのか？それともギャグのつもりか？

2強はないわな
遊戯王トップなのは明らかだけど後は分からない

今はDMとVGの２強
遊戯王は落ちぶれすぎて話にならなん

相変わらずやってるゲームは運ゲのクセに偉く勝ち負けに拘るな
しかも池沼っち店長みたいな勢い()とか感じる()っていうよくわからない基準で言ってんだろ？

>>755
だから遊戯王はシェアがでかすぎて仮に落ちぶれてたとしても
ヴァンガードは今の段階じゃそう簡単に抜けそうにないんだって。
ヴァンガードが劇的に伸びかつ遊戯王が前年より相当売れ行きを悪くしないとそういうわけにいかないんだが
売れたとかいう双剣覚醒を売れた時期を含めても年間売上80億だったというのに・・・・
現状で判断するにしても極限突破あたりは売れたにしてもそれらを覆すほと売れているのだろうか？

ってか遊戯王に関してはそもそもストラクチャーデッキしか出してない月の売り上げ
と去年のソレと比べること自体ナンセンスというか意味あるんですか？
って感じ。こんな参考にすらならない売り上げデータ持ち出して遊戯王落ちぶれた
とかドヤ顔でほざいてるバカは相当おめでたい頭してるんですねとしか言いようがない

ヴァンガードは極限黒金獣王と３連続滑ってるけどどうすんだろな。ヴァンガードから売り上げ取ったら何も残らないぞ

木谷のツイッター見る限り
2回目のHP改竄については大きく触れず、このまま済ませようとしているのかな？
指摘されてもメンテしますと言っただけだで
復旧したHP見ると13日(金)12:00には解決したということになっているままだし

きっと信者の中では遊戯王の売り上げはストラクメインということになっているんだろう

極限黒金はまだしも獣王はほんとうに分からんな
シングル価格が1.5kのルキエで他は軒並みワンコインだからパック買い避けられててもおかしくないし

>>756
池田店長ほどの遊戯王好きもいないだろ
twitterでも今の遊戯王を心配しているから色々な意見を聞いているぐらいなのに

流石媚田店長やな

ttp://twitter.com/ikettitencho
なんだ、池っちは遊戯王好きじゃんか
twitterも遊戯王の話題ばかり
これでカードキングダムでブシを叩けなくなったか

馬鹿だな

>>764
どこをどう歪曲すればそうなるんだ？

＞twitterでの発言や写真など、確実な裏付けのないものはソースとしては扱いません

>>766
カードキングダムは遊戯王とべっとりと癒着している
つまり、ヴァンガードとは深い関係ではない第三者の意見としてとれる

遊戯王とべっとりだから叩けないとか真性か・・・

ワロタ

興味を持ってるふりしてディスってるんだろ遊戯王のこと
心配してるふりして売り上げがどのくらい下がったか拡散して
心配してるふりして遊戯王の糞なところをツイッターで広めるｗｗ

ヴァンガはブシロと結託してオリジナルの特典つけたり、
他の店でやったらブシロの社長が切れて公認認めないような安売りしてるくせにな

>>771
下から二行目が何いってんだか分からんぞ

それヴァンガじゃなくてカーキンじゃ？

>>771
ただのカーキン側の戦略だろ？結託とはいわねぇよ

そんなにVGの優遇が羨ましいなら遊戯王本社でも行って
カーキンと結託して下さいって頭下げてこいや＾＾

>>771
ヴァンガがブシロードが結託するのは当たり前
だってブシの製品がヴァンガなんだし

黒金の戦記だっけ？
それが近所で105円だったｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗっｗｗｗ

>>771
遊戯王の売上が下がっているのは事実
そして、これからどうすればいいのかって意見を求めているだけ
心配してくれる人を貶すから遊戯王は嫌われていくんだよ

日本語理解しようね

>>776
安売りにしか文句言えなくなったのか
黒金の戦記は５月売上でベスト5に入った商品でしたが

>>777
言ってることはもっともだが、それはこのスレでやることじゃないよね
「遊戯王は何故嫌われるか」ってスレがあるから、もうこのスレにはレスしなくていいよ＾＾

>>780
いやそいつの言ってることがおかしいからわざわざ気にする必要もない
そこだけだとまともな事言ってるようで今までの流れ的に妙な事しか言ってない
心配している人ってのが池田やそいつの事だったらただ笑いを取りに来ているだけだろう

ここってバトスピや遊戯王の売上が下がるとピリピリした空気になるよな
下がったのはまるでヴァンガードのせいと言わんばかりに

なんでそんなことにしてんの？

今日も複数いるキチガイは定時退社するんですかね

>>782
毎回絡めてくる理屈がおかしいからじゃね？
そもそもここで話題にするようなことでもないし

ピリピリも何もキチガイがそのネタ繰り返すから叩かれてるだけだろ
ここは売り上げ話すスレじゃない

正直なところ、バトスピプレイヤーが売上に一番うるさいんだけどね
ヴァンガに抜かれたあたりでカードダスを入れたらとか何度も繰り返し言っていたな

こんどはバトスピ叩きか
遊戯王叩けないと分かったら今度は他を叩きに行く

素晴らしい負け犬精神だと思います

そもそも先に売上の話をふるのは信者がほとんどやん…

あと、売上の話は基本的に該当スレでやれ。

>>787
カードダスの売上げが馬鹿にならないと思われるのは最近の流れであっただろう
メディアクリエイトのデータにカードダスの売上が入ってる証拠もないから明確に上とは言わないけど
カードダスの売上入れたらまだ上でもおかしくないと思うが
文句があるならメディアクリエイトのシェアのデータにカードダスが入っていないっていうソースをくれよ
それではっきりするから

バトスピのパックは最新のが微妙なのが多くて売上が落ち込んでるし
さすがに次に今年後の中間報告的なシェアについてはヴァンガードが勝ってると思うから
大人しくそれまで待ってろよ
もっとも売上で勝っているからといってこのスレと何の関係があるのか分からないけど

ttp://twitter.com/griffonKAMEN/status/224170325405990912
いまのところ脱するまえに「滅・遊戯王」ですｗ

カードショップからこんなこと言われる遊戯王
ヴァンガードよりも遊戯王のほうが嫌われてないか？

遊戯王が一番嫌われているのはあたりまえだろうが
>>790
売上が減っているからヴァンガに難癖つけているのかなってよ

そいや公式のウイルス騒動はもう解決したみたいだね

2回目に攻撃された件のアナウンスはあるんだろうか？公式には1回目の事しか書かれてないよな

まーたバカッター（）
学習能力0ですかｗｗｗｗｗ

>>791
遊戯王嫌いな人もいるだろうが
少なくともこんな事言う人は嫌われそうだな

それとヴァンガードと遊戯王どっちが嫌われているかなんて関係ないだろ
どっちが嫌われているか競っているわけでもあるまいし

>>792
それはないから安心していいよ
どうしてそういう風に思い至ったのかは謎だが

ツイッターで言われた一個人の意見をあたかも客観的な意見として捉える
低脳っぷり晒して生きる馬鹿は本当に楽しそうだね

ヴァンガードが嫌われる理由？
ところ構わず他ゲー他ジャンルを敵に回しちまう排他的な所にあるんだろ
売ってるキダニもやってるヴァンキチも大概だけどな

>>793
前回も同じような感じだったんだから
これで済ませようとしてるのかしれないね

ニュースにもなったのに
ユーザーにウィルスの詳細等を知らせず風化を待っているのだとしたら狂気の沙汰
こういうのに連休なんて関係ないし

>>795
時々、アンチが遊戯王よりも嫌われていると言っているので現実を見てもらおうかなと思いまして

>>798
脳内妄想で語って馬鹿アピールしてどうするんだ？
遊戯王もヴァンガードも嫌われてるがどっちがより嫌われてるとか統計あるの？

まあこの板に限った話では圧倒的にヴァンガード嫌ってる人の方が多いんだろうが

ウイルス騒動は木谷社長がtwitterで謝罪しただろ
蒸し返す問題でもない

>>800
もう解決しましたとか改善しますとか
謝罪はどうでもいいから
詳細ぐらいは教えて欲しいわ

ウィルスが感染した他の企業だってもっとマシな対応してる

>>801
そこまでウイルスの詳細を知って何したいの？
なにやら犯罪臭がしてくるな

>>802
はぁ？
改ざんの期間とか詳細を詳しく教えてもらえないと
感染しているかどうかも分からない人だっているだろ

駆除方法とか載せてる所もある
はっきり言ってブシロードの対応はこのままだとひどすぎる
これはブシロードのHP行く人ほど重大な問題だと思うんだがな・・・

>>801
javascriptファイル差し替えられたんだろ
よくあることだわ

1回目はまあ仕方ないけど
即2回目があった上にその件は適当に誤魔化したっていうのはな

誤魔化したってアンチの妄想かな
誰もそんなことしてないと思うが

>>806
いやこれからの対応に期待してるよ
前のように今のような対応で終わらすとは限らないからね

妄想厨がアンチの妄想かなといっても説得力がないよね

まとめると
ヴァンガードやってる奴も売る奴も全員キチガイだからさっさと死ね
って事ですね

さすがにそれは言う奴の脳みそを疑うわ

まぁウイルス騒動に関しては公式HPでの回答待ちか

問題があったのは公式HPなんだから、勿論twitterじゃなくこっちで説明、謝罪してくれるよな？
原因が分かった方がユーザーも対処しやすいですし

そろそろ比較云々等も合わせてヴァンガード以外のＴＣＧの話題
禁止にした方がいいんじゃないか
何の話題してたってヴァンガード持ち上げて、他ＴＣＧを叩きたい
バカ信者どもが遊戯王だのバトスピだのを引き合いに出して暴れだすんだから
いつまでたっても、まともな議論になりそうにないし

>>807
前のようにっていつのこと？

アンチがバトスピと遊戯王を持ち上げたのが悪いんですよ
逆法則で一気に落ちぶれたのが何とも言えんが

ﾌ━━━( ´_ゝ`)━━━ ﾝ!

>>802
こいつ最高にアホｗ
頭悪すぎる…厨房は隔離だぞ

最近の信者はほぼ同じようなことしか言えないな

そもそもどっちの方が嫌われてるかなんて意味ない
どっちも嫌われてるから五十歩百歩だ

バトスピと遊戯王なら遊戯王のほうが嫌われていると思うが

ヴァンガードと遊戯王だよ

持ち上げたー君は学習しようね

>>813
ブシロード公式サイトでウィルス警告が出るっていう時があったらしいんだが(そっちの詳細はよく知らない)
文面的にその時の対応が今回と大して変わらないから前と挙げた
だがまともな対応したかもしれないから勘違いかもしれないしもしそうしてたならソースくれると有難いな

ブシロードが信用できないからリンクは貼らないけど
6/15（金）〜6/18（月）間に発生したセキュリティ障害に関しまして
と入れて検索すれば出てくる
もし確認したいなら事故責任で

注目されてるヴァンガードはメンテに入らせたけどヴァイスは黙ってこっそり直しやがったな2回目
消費者のPCがウイルス感染してる恐れもあるのにまともな告知をしてないあたり
自分のところの商品を買ってくれる人間をどう見てるのか大変よくわかってよろしい

ウイルス被害を受けたブシを叩くとか
アンチの人間性が大変よくわかってよろしい

被害者という名目を
感染拡大の免罪符にされてもね
対策や対処も言わず安全連呼しても信用されないぞ



あれ？これブシロードの話しだよね？

>>824
対策がざる過ぎて迷惑かけられたユーザーのことはどう思ってるの？
ブシロードのセキュリティが甘くてマルウェア仕掛けられる←被害者
自分用PCのセキュリティが甘くてブシのサイトからマルウェア感染←ただのバカ
とか思ってるの？

購入者に見せるページの対策を怠った以上ブシは単なる被害者ではないよね
加害者としての側面も当然持つわけ

そういやここでは全然触れられてないと思うけど
売上が全体的に下がった原因としてポケモン発売がかなり影響出してると思うぞ
なんか出た年はTCGの売上下がるんだとさ
まぁスレチだけど

バトスピや遊戯王の下がり方はポケモンとかのレベル超えている
それはDMやVGにとかにだけ言えることじゃないの

流石真性さん言うことが違いますねぇ

お前は何を言っているんだ？

>>826
そういうのはウイルスをばら蒔いた犯人が悪い
木谷社長は今後は改善していきますと言っている

>>831
犯人も悪いしブシロードも当然悪いって話だよ
ウイルス巻いたやつが一番悪いのは当たり前
しかも何で今回の話をしているのにお前は勝手に今後の話にすり替えてんの？
文章が読めないの？

改善していきますって事は今までは悪かったって認めてるって事じゃねーの

改善していきますって言ってるのか知らんけどさ
土曜の一件については公式ページで告知されてないんだよ
何を改善するの？って話
どうせいつも通り口だけなんでしょとしか思えない

14日の件に対するアナウンスが公式で未だに無いとは…
明日にはくるかな？休み開けるし

こういうのに休みとか関係ないけどね

アンチは毎日が休みでいいよね

人格攻撃キター

けど正論だからアンチは何も言えないねｗ

社員は休日なしで辛いだろうな

信者って毎日休みでいいよね

>>837
つうかよりにもよって祝日にそんな事言うなんてな・・・
もしかして休みとか曜日の間隔が狂っているのか？

システム障害やら何やらあれば休みだろうと
こういうのは呼び出されるんだよ、そんくらいは分かるだろ？
下請けに色々任せていてもブシロードも休日だからって無視するわけにもいくまい

だから土曜日に集まって対応したんだろ
ウイルスの駆除はできたし後は連休明けで十分だよ

祝日返上で働く信者さんパネェっす（棒読み）

勿論休みとか関係ないのは当たり前。
でもブシロだから早期の対応は期待してないよ、俺はｗ

明日辺りには報告が来ればなぁ…くらいに考えとかないとイライラしてやってられん

>>842
仮に対応してたなら、すぐに報告してくれよ…
ユーザーを雑に扱ってるとしか

俺ＶＧ大好き信者だけどポケモンのせいで売り上げ下がりまくってるって意味わかんないんだけどスルーでいいんだろ？

誰もポケモンなんて語ってないぞ
アンチの話題そらしか

えっ

ワロタ

ポケモンが出た年はTCG市場全体に下げの影響があるっていう経験則の話だろ
話題そらしが云々というなら土曜の件についてでも話せばいいのかな

もう「今日はこの話題について話す」ってのを決めて、誰かさんの逃げ道を塞いでいけばいいんじゃないか？

そういや議論スレなのに、基本的に議題を決めずにやってきたんだよな・・・

信者の来襲が多すぎてそれに反論するだけで8スレ目だからなw
ヴァンガードが好きならこんなところに書き込まず本スレ行けばいいのに

>>851
誰かさんが守ってくれればな

何言ってんだ
アンチの必死すぎる反応が面白いから構ってやってるんだろうが
スレ伸ばしてやってんだから感謝しろやキチガイ共

>>854
だったら、２３時以降も付き合ってくれよ
どうにもここでブシロードを擁護してる人間には定時のようなものがあるとしか思えないほど
ある時間を境に全員黙り込む習性があるからなぁｗ

>>854はどっかから来たただの煽りじゃねーのｗ
祝日だからか知らんけど今日は真性君がおとなしいな
お仕事がんばってるんですかね

唐突に自己紹介するなんてステキ///

せっかくの祝日をヴァンガ叩きに使うアンチって

ちょっと煽った瞬間わらわら来たな
「せっかくの祝日」なのに監視でもしてるの？

ヴァンガ新弾が早くも特価になってて100円の店すらあって驚いた
遊戯王のクソ弾でもせいぜい130円止まりなのに何があったのか

パックが軒並み特価になってる中で歌姫の饗宴とかいうのだけは
定価のままだったり売り切れの店も多かったな、ユーザーが豚だらけなのかは知らんけど
ブシロ的にもやっぱもうそういうの中心でいった方が無難なんじゃねーの…

キチ信者の言うことをスルーできないバカどもにも問題はある

信者さんさっきまで今日が祝日だと知らなかったのに（>>837）、急に態度大きくなりましたねｗ

>>860
歌姫はもともと少なかったのか予想以上に人気が出たのかはわからんが初動で売り切れ連発
カートン買ってオクでデッキにして売ったら倍ぐらいになったからなぁ
まああくまで一部だからいいんであって乱発するとそうも売れんだろうよ
そういうのが好きな層はヴァイスリセファンタプレメモといくらでも選択肢があるからな

ユーザーのこの質問に対して、

@kidanit ファイヤーフォックスからアリス×クロスのＨＰ見ようとすると　
攻撃サイトとして報告されています！　とセキュリティが働いて見れません･･
･大丈夫なのでしょうか？

社長の答え

@XXXX 明日までお待ち下さい。

多分この人はセキュリティソフト入れてるから大丈夫なのだろうけど、
セキュリティソフトを入れてない人は
サイト訪れて何らかの不具合が起こってもおかしくないよな。

マジだ、見れないな
いまだに復旧してないのか・・
公式の全体向けの告知では復旧した扱いになってるんだが・・
さすがに告知出せよとしか

>>864
まじか…やっぱり対応が雑や…

被害者云々と信者はいうが、やはりせめてバカッターで ちゃんと 告知しないと二次災害が無闇に増えるだけだよなあ

アリクロ自体のサポートは終わってるが、だからと言って公式をあの状態で放置はちょっと

>>864
アンチウィルスソフト入れても万全というわけじゃない
ソフトによっては対応してないのもあるし・・・
ブシロード側が知る限りの情報を偽りなく公表するのが確実

公式でJava等を最新バージョンにして下さいとかぐらいはアナウンスしろとは思う
既にどっかでそう言ってるのかもしれないけどトップページ等にはないし
こういう重要なことは他の最新ニュースと扱いが同じなのに
例の海賊版はデカデカと目立つように注意喚起してるのにな

海賊版なんて比べ物にならないくらい重要だろこの問題

海賊版で騒いだのってアンチぐらいだったが
ウイルスまいた犯人は早く捕まってほしいよ
ブシを叩くことよりも犯人逮捕が重要だよ

ネット開いて感染してるのに犯人って頭大丈夫？？

「海賊版で騒いだのはアンチぐらい」ってのは何を言ってるんだろう

海外でヴァンガードの海賊版が出回ってるとか木谷が言い出したんだっけ？

大昔、カードダスの海賊版が出回った時はテレビのニュースで流れてたけど
ヴァンガードの海賊版はどこかでニュースになってたのかいｗ

遊戯王が社会現象になってたような時代と今を比べてはいけない

あんな時代は二度と来ない。
今は携帯端末ゲー（モバイル、携帯ゲーム機、ソーシャル）とかネトゲ、オンゲーも充実してるし。
仲間でやる遊びの選択肢が狭かったからな
あの頃はみんなアホみたいにがっつり遊戯王してた

遊戯王はもう時代遅れなのか衰退しすぎだろ…去年の36％って

あの頃の子供には自分から進んで違うことをするリーダーシップがかけていたからな
今の子供は周りに流されずより優れたものを吟味して遊ぶっていう感じ
ヴァンガードはそういう厳しい条件の中でここまで成長しているのは凄いことだよ

遊戯王ディスるのは構わんがスレチだから該当スレでやれ

しかし本当にヴァンガードは子供から選ばれているのか？

あとアリスクロスのサイト復活マダー？木谷社長、明日まで待てって言ってたのに…

アンチがバトスピや遊戯王を持ち上がるのはいいのか

>>878
ソーシャルゲーみたいなゴミカスが洒落にならない市場規模になってる時点でその理屈はおかしい

>>881
じゃあまとめてひっくるめて該当スレでやれ

あとヴァンガード持ち上げんのもスレチだからな
ヴァンガードが嫌われる要因探るスレだろここ

>>880
バトスピと遊戯王よりは子供に選ばれているよ
この２つの落ち込みは新規が増えていないってことだろうし

都合の悪いことは無視なんだな

先にバトスピと遊戯王を持ち上げたアンチが悪いってのは都合が悪いことなので無視か
ヴァンガをdisる行為は何でも許されるのに、反論は許されないとか
ヴァンガアンチは都合が良すぎ

>>886
ブシロードが倒産した時は殉死してくれるんだよね？

そのアンチが持ち上げたってのはどこのことなんだ？
信者が言い出して
どこのレスだって言われて黙るのが続いてるんだが

>>886
お前はまずここのスレタイ何度も読みなおしてこい
ちゃんとヴァンガードが嫌われてる理由も考察したら話を聞いてやる

>>886
自虐が好きなんですね＾＾

>>886
それ言うたびに該当レス出せなくて黙り込んでるよね
一方信者の方はスレチと言われながらもすぐヴァンガードを持ち上げる
来なくていいよ

こんなところで必死にヴァンガを持ち上げるよりショップでファイトしたほうがいいと思います

定時過ぎたけど、結局14日の件はヴァンガ公式には出てないか…
アリスクロスも未だ手付かずだし、ブシロ仕事してるの？

ID:TbOQOB3t0がアンチが遊戯王とバトスピを持ち上げたと何度もいうのでスレ内検索かけてみたが
ほとんどが信者にディスられる時とその反論に名前出されるだけで、アンチ側（？）から率先して持ち上げるような発言は見当たらなかったぞ

バトスピはヴァンガに抜かれたときにカードダスを入れたらバトスピが上とか散々ヴァンガを批判してたよ
今は流石に勝てないと理解したのか黙り込むようになったが

それで持ち上げたように見えるんなら末期だな

>>893
現状だと放置してると見られてもおかしくないのに
19日にHPでヴァンガードの重大な発表があるとか呟いてるのはなんだかな・・・

>>895
調子に乗ってカードダス関係のソース出せよっぽいことを者が言ったけど
出せないと思い込んでたのか参考のデータ出されて何もいえなかったばかりじゃないですか・・・
あれも確証は無いのにそういう情報すら反論できなかったのはどうかと思う

っていうかそれはヴァンガ信者が先に「バトスピに勝ったバトスピに勝った！」って発狂してたから現実教えてくれただけだろ？
でもって、勝てないと理解したとかでなく、ここでバトスピの話題を出すのはスレチだと思ったから言わなくなったんだよ
スレチなのに何度もヴァンガを持ち上げる奴が学習能力ないってこと

正直今ってバトスピ厨がヴァンガードに絡んでる状況だよな
ちょっと前までは確かにバトスピと良い勝負してたけど、今やＤＭすら抜いたＶＧが
雑魚ＴＣＧを構う余裕はないと思うけどＮＥ

DM抜いたソース持ってこい

ヴァンガの正しい評価がアンチには持ち上げに見えるのか
通りで海外人気なんぞないって頑なに信じこもうとしたりするわけだ

正しい評価ｗｗｗｗｗ
まともなソースをもって来てから言えよｗｗｗｗｗ

ID:tefCodQh0は現実を受け止められない可哀想なアンチ君だろ
ｗｗｗｗ生やす時点で頭おかしんですわー

>>899
>>901
お前らはスレタイ読む日本語力すら無いから仕方ないよな

なんだ妄想か

ttp://johnlenoso.blog115.fc2.com/blog-entry-1417.html
ところがどっこい現実なんですわー
アンチ君そろそろギブしてもいいのよ？

バトスピってもうランキング外なのか
5月に新弾出た気がしたが

ちょっと自分が正常だと思う奴は、自分のレスの最後にここのスレタイ書き込んでくれ
自分が正常だと思わなかったらスレタイなしで書き込んでくれて構わない

ヴァンガードは何故嫌われるのか 8

6/3時点か
7/17の情報によると

ttp://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm

信者の心の支えは
獣王バーゲンセールの結果にかかるのか

>>908
ヴァンガードは何故嫌われるのか 8
ここはアンチスレじゃないよ
正常な人ならそこを理解できるよね

木谷って新パックが発売するといつも○○○突破ありがとうございます
とかツイートしてるけど今回はよほど売れなかったんだろうな

まあバトスピよりは上なんだろうけどさ

>>910
正常な人ならマンセーすべき場所でもないってことも理解できるよね？
じゃあ、嫌われる理由を解明しようか
あと、日本語をちゃんと学習しようか

ヴァンガードは何故嫌われるのか 8

19日にある重大な発表って何だろう…

14日の件より重大な事なんてあるのかな？なんか脳天気な社長だな

ヴァンガードは何故嫌われるのか 8

>>912
嫌われる理由ってアンチの言う電通がーや海賊版がーとか？
結局憶測の域を出ていない

ヴァンガードは何故嫌われるのか 8

>>913
もしかして劇場版アニメの発表かな

去年の早い段階で既に抜かれてるはずのバトスピが
なぜ今の段階でも抜いた抜かないとかで揉めるのだろうか・・・
反論が簡単にされるいい加減な情報で抜いたとか言うから余計一部の信者は
嫌われる必要がない事でも嫌われるんだよ

信者は毎回売れていると満足していると言うが
ブシロードの想定通り今年や来年でデュエマ抜くつもりなら
4月の段階のシェアでもバトスピと大差ない今のペースだときついと思うよ
特にＤＭ抜いたとか言ってる人はもっと貢いであげないといけない

>>914
じゃあ木谷の失言、ウイルス騒動の放置、仕事さぼりに関しては？

ヴァンガードは何故嫌われるのか 8

2つ目の1行目
信者は毎回売れているとか言って現状で満足していると思うが
の間違い

あ、仕事さぼりってのはアリスクロスの公式を復旧させただけで、何のアナウンスも無いからそう判断したワケね。ナマケモノじゃん

ヴァンガードは何故嫌われるのか 8

>>914
別にそれ以外でなんか思いつくことあればそれでも良いんじゃない？
個人的には他のTCGとわざわざ比較しなければ他のTCGプレイヤーから嫌われる量は減ると思うんだ
少なくともヴァンガード側から「遊戯王やバトスピより〜」と他のTCGを持ち出すのやめてみないか？
効果があるかどうかはまず試そう

ヴァンガードは何故嫌われるのか 8

やっとまともなソースきたと思ったら
再録パックとの比較な上に獣王のデータじゃない
というか一時期の結果で抜いたとかいってるのを見ると哀れやな・・・

ヴァンガードは何故嫌われるのか 8

>>915
うわぁ…やっぱり木谷、利益や宣伝の事しか考えて無いじゃん。企業人失格

公式からウイルスかかった人に謝罪しろよ。14日の件を無かったことにはさせないよ

ヴァンガードは何故嫌われるのか 8

>>922
正直嫌われる要因にもなり得る今回の件の動向は気になっているが
もう信用ならないからブシロードの各サイトは行かないようにすれば
アンチにとってはブシロードがこのままでも問題ないけど

これからもブシロードのHPを頻繁に利用すると思われ
影響を大きく受けるプレイヤー達の方では既に風化してそうな感じがするのが怖い
今回でさすがに改善はされるだろうけど
ウィルスに感染したPCもあるかもしれないのに詳細すら不明だしね

この流れは正直キモいです

もしもーし

ヴァンガードは何故嫌われるのか 8

>>909
これ週間じゃないのか？
週間なら初動が全てのヴァンガではランク外でもおかしくないだろうが…って月間と書いてあるな
5月末発売のバトスピのブースターがランクインしてるしこれは一体どうなってるんだ

>>911
俺もそれ気になってた
マジで売れて無いのかな
信者こんなとこで時間つぶしてる暇あったら獣王爆進に金つぎ込んだ方がいいんじゃないの
新クランないとパック売れないってなったらまた来年から怒涛の新クランラッシュ始まる悪寒するけどいいのか

ヴァンガードは初速が売上のほとんどを占めてるから
１週間たった今、売りぬけれず店舗に残ってる獣王爆死は不良在庫と言っても過言じゃないんやな

今気付いたけど、ヴァンガードのＣＭってＤＡＩＧＯのドラマ（？）ばかりが目立って
肝心の新しいパックが出たとか全然宣伝できてないと思うんだが

>>926
ここの集計は主要な大手家電量販店などと契約して
POSデータを集計した結果らしい

週間ランキングだと初日売上で獣王一位だって
ただ明日あたり発売されるランキングで名前残ってるか
発売一週間でランキング外とか普通だったけどね

>>926
売れてはいるんでしょ
だけど売れ残って赤字とかで店によってはおいしくなかったんじゃないの？
売上を何倍も伸ばさなきゃいけないのに
こういう事が続けば発注が減りそうだからあまりいい事ではないだろうね

以前ここで出た情報。信憑性がどの程度あるかは分からない
ttp://ameblo.jp/yugi-project/entry-11297803656.html

＞ブシロードの想定通り今年や来年でデュエマ抜くつもりなら
もう抜いてるのにアンチはその事実から目を背けすぎなんだよな・・・

尼覗いたら獣王爆進も40%割引で売っててクソワロタｗｗｗｗ

これって売り上げ的に葬式状態なんだよな
7月のメディクリ楽しみだぜ

>>931
抜いたところでバカみたいな広告の量を考えたら大赤字だろ
抜くだけでいいならバカでもできるよｗ

>>931
利益で抜いて見ろよ
まあ無理だろうけどな

抜くだけでいいならバカでもできるよｗ
抜くだけでいいならバカでもできるよｗ
抜くだけでいいならバカでもできるよｗ

あちゃーまたアンチ君の世間知らずな発言でちゃったね
抜くだけならだけでいいなら馬鹿でもできるよ（ｷﾘｯ　かっけーこれが厨二病って奴ですか
かっけー

自虐ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

>>931
デュエマは2011年度の結果では抜けてないのは確定してるし
デュエマの売上が仮に今年度と同程度だとして
ヴァンガードは今年度に2011年度の倍以上売上を伸ばさないと
デュエマを抜くのは難しいってのは分かってるのか？

>>933
抜けてないからごちゃごちゃ言ってるんだろ
売れてるとか言ってる割には余裕がなさすぎる
バトスピはまだしも現段階でデュエマ抜けてるとか言ってる時点で妄想としか

>>933
そいつはいつも月間売り上げで勝ってたら抜いた抜いたとはしゃいでるヤツだろ
瞬間的な売り上げだけはヴァンガードが一番なのはわかったからそう毎回言わんで良いよって感じだな

信者くんは何を根拠にDM抜いたって言ってるの？
上の方にあった５月売上か？
あれDM再録パックだし、むしろ再録パックに負けてるエクストラブースター（新規カード）の方がやばいと思うんだが

いくらヴァンガ持ち上げられても最新弾があんな事になってる以上
それが全てを物語ってるんじゃねーの…

発売から一ヶ月も経たぬうちに150円のパックが100円で投売りとか
仮にもし人気カードゲームならそんな事有り得んだろ…とは個人的に思った
まぁパックの内容わからんからそれ以上は何とも言えないけど

まぁでも、このスレに入り浸って、アンチがどーのこーの連呼してる連中は
とにかくヴァンガードを持ち上げて他のＴＣＧをこき下ろしたくて
しょうがないクズ野郎しかいないから、どれだけ警告しようが明確なソース
を突き付けようが、聞く耳なんて持たないと思うけどなぁ
そもそも、それだけの良識があるならこのスレがこんな異常な勢いで伸びるわけないし

sageもできずに煽って伸ばそうとするアンチには言われたくない
そもそもヴァンガを利用してバトスピや遊戯王を持ち上げたのはアンチだったわけだが

>>942
ブシロードが倒産すればそんな細かいことは気にしなくて済むんだから、早く死ねよ

ふと思ったんだけどさ、パチンコマネーのお陰で劇場版や続編が作られるアニメは
たくさんあるけどさ、ブシロードがＴＣＧにしてくれたお陰で２期が作られたアニメなんて
一つもないよなｗ

>>942
ヴァンガードが利用されたとかどんな被害妄想だ
そもそもこのスレで過去に遊戯王やバトスピを率先して
過剰に持ち上げるような動きなんて一度でもあったか？
具体的なスレの日付とレスの番号を提示してからほざけよ

キチガイの被害妄想は今に始まったことじゃないだろ

>>940
プレイヤーだけど今回のパックは
・新しく組めるようになるクランが１つなのでRR（2番目のレア）の高額カードになりやすい完ガが1枚しかない
・その新しく組めるようになるクラン自体そこまで人気と言うわけでもない（可愛い動物だから小さい女の子には受けがいいかもしれない？）
・今までのようにトップレアが2kや3kいかない
・よって箱買ってもまず元取れない

だから今までよりもパック買いを避けてシングル安定になっても仕方がないと思われる
ショップはパックを常に置いておくのも必要だけど初動型のヴァンガであまりパック余らせても赤字だから投げ売りでなんとか売り切ろうってことだろう
ヴァンガは使っていないクランのカードはほぼゴミだからトレードの弾にするか売るかしかないけどそれすらしにくいからなぁ今回の弾は
プレイヤーの一部が言ってる「混合クランしやすいカードプールを作ってくれ」ってのはブシにとってもいいことなんじゃないかと思えてきた
まあ設定的にもブシロードおよび木谷の方針的にも無理なんだけど

>>944
武士ロードがＴＣＧしてくれたおかげではないけど、武士がスポンサーになってくれた
お陰で深夜アニメが潤っているのは内緒な。
それにしても、その煽りはなんだよｗお前は結局何がいいたいのさｗ

>>17のブシロが実際に寄付したのは現金ではなく当時売れ残っていたヴァンガードのカードを現物支給したのみ
ってまじなの？ソースとかある？

>>948
現金と一緒にヴァンガードのカードも送ったみたいよ
遊戯王やDMだって似たようなことしてるし別に構わんと思うがな俺は

>>942
申し訳ないが頭悪いアピールはNG

深夜アニメに落とす金あるならもっと別の方向に使えよ…さすがにねーわ

>>949
何故か、ヴァンガードだけは許されないらしいよ

ヴァンガードアンチは遂に深夜アニメの叩きも始めたのか
どこまでクズなのか

っていうか擁護してる連中は「ヴァンガードは何故嫌われるのか」スレでなにしてんの
「ヴァンガードは嫌われてないよ」スレでも立てたら良いんじゃないだろうか

その何故かがアンチの勘違いだから
だいたい何故か深夜アニメまで叩く連中の考えが正しいわけないだろ

いや、深夜アニメに金出す余裕あるならサイトのセキュリティー強化するとか、他に使えよって意味で批判したんですが…

もしや、ユーザーの安心より広告のが大事と？

>>954
ハハハ、スレ乱立をしろと言うの？
やはり、スレ乱立はアンチの仕業でしたのね
そんなことよりもここのスレタイを変更したほうがいいよ
何故か、アンチスレじゃないのにアンチが住みついているんですもの

乱立じゃなくてそこ1個に閉じこもってたら？ってこと
マンセースレじゃないのに住み着いてるバカもいるし
ところでアンチの定義って何さ？
ヴァンガードは何故嫌われるのかというスレで嫌われる理由をあげたらアンチかい？
意味不明だね

ついでに聞くけどスレタイ変えろって何に？

>>958
アンチがアンチスレにひきこもればいいのだが
マンセー？
不当にヴァンガードを叩く連中からしたらそう見えるのかもね
震災まで使ってブシやヴァンガを批判とかひくわ

アンチってのはありえないことから連想妄想する被害者脳の持ち主のことかな
こいつらが勝手にヴァンガは嫌われていると叫んでいるだけだもの
現に震災まで利用するし、明らかにスレタイと矛盾している
これなら、何故ヴァンガードアンチはヴァンガードを嫌うのかって変えたほうがしっくりくる

今日は自演信者くんの出勤が早いけど学校からかい？

じゃぁウイルスの件は批判しておｋ？
木谷の失言は？売り方は？

これらもよく挙がってる妄想なのかなぁ？？

>>959
よし、じゃあ君の言う震災利用までした発言者はアンチとしようか、それ以外の人は全員アンチじゃないってことで良いかい？
もっと居るというのであれば震災以外で連想妄想(？)の例を上げてもらって大丈夫？
あと、連想妄想って言葉がわからなくてググったんだけど、よくわからなかったのでこの言葉の説明もしてくれると嬉しい

スレタイに関しては、ヴァンガード嫌いな人は全員アンチでは無いから「ヴァンガードアンチが」って旨で書いたと思うんだけど
「ヴァンガードが嫌いな人」と「ヴァンガードアンチ」を分ける具体的な境目って何処かな？
この境目が無いとスレタイを変える意味がなくなってしまうからね

961はよく挙がってる「けど」です。タイプミス

ウイルスってブシロードも被害者だろ
ばら蒔いた犯人が悪いんだよ

>>964
各スレで宣伝お疲れ様です

>>962
とりあえず、お前死ねよ、そしたらアンチはみんな黙るから
遺書にちゃんと「アンチのせいで自殺します」と明記するのを忘れるな

>>964
セキュリティーが甘いのは企業の責任
ちゃんと何かあったら報告するのが企業の責任

そら嫌いにもなるわ

>>966
通報しました

真性くんが目立ってあんまり注目されないがブシ倒産くんも相当頭イッてんな
ヴァンキチ&何携のデジャブを感じる

次スレ立ててくるか

だめだった

>>964
ソニーのお漏らしと同じ対応しちゃうの？

そういや２２日にヴァンガードの全国決勝大会があるみたいだけど
この日はビッグサイトでバトスピのイベントがあるんだよね

かぶせてきたのか偶々なのかは知らないけどこういうことって
今までにもあったりしたわけ？

また、バトスピプレイヤーの被害妄想か

また、ヴァンガ信者の被害妄想か

次スレ
ヴァンガードは何故嫌われるのか 9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1342600222/

最近話の流れがとまると、よくバトスピ叩きの流れになるのは何でだろうね

信者の知能が低いからです

>>976
乙
前スレは現行スレが残ってるのに新スレがどんどん進んだり
信者が勝手に変なテンプレ追加してたけど今回はそういうのがないといいね

バトスピがやたらと標的にされてるのは叩けるのがバトスピだけだからじゃない？
遊戯王やデュエマだとシェアの差が今年の4月の段階でも倍以上あるので抜いたとか色々言っても妄想で一蹴されてしまう
バトスピはカードダスの売上が馬鹿にならないといってもカードダスの売上が入ってる入っていないっていう証拠は
アンチ・信者どちらにも証明ができないからメディアクリエイトのランキングで3位というデータが出ているし
叩きやすいんだろう。というか叩ける情報が少ないから珍しくデータ面で嘘ではないこと言えるから多用してるのかな？
このスレでバトスピを叩くのがそもそも意味が分からんけど

10日でスレ一つ埋まるのか
本当に必死だなこいつら

信者だけでもアンチだけでもここまで伸びなかったな

スレが伸びて欲しくないなら信者が来なければいいだけなのにな

このスレは信者とアンチが手を取り合って伸ばしていった友情のスレッドだったんだな
大変仲のよろしいこと

最近は露骨な煽りもいるけどね

これだけ速度が速いとな

>>976
乙！

ヴァンガ公式、14日のウイルスの件には触れずに別の記事更新しやがった
とんでもない屑だな

本当に必死だよな信者
信者こなければ半分以下の速度になるというのに

アリクロは全然直る気配がないな
ヴァンガというか、ブシロードという会社そのものの問題かもしれない

>>985
今思えば6月15日あたりにも似たようなことがあったのに
セキュリティ対策の見直しをすると言っておきながら
今回のようなザマだったので期待するだけ無駄

ウイルス攻撃受けたブシが何故ここまで叩かれるのか
アンチの都合よくウイルスが来るし…まさかな

>>989
危機管理能力の欠落は企業として致命的だと思うがな
まぁ、将棋倒しが起きて死人が出るかもしれないような大規模イベントも開けない
ブシロードのようなクソ会社には関係のない話だったよね

大して有能な奴をとってないんだよなこの企業
就職板見たが、今年は１次が適性試験のみだったんだな
採用にかけられるリソースも厳しいのかな

>>989
詳細を知らせずあの程度で済ませているのもアレなのに
14日に再攻撃された後、一部は普通に繋がるようにしてたから叩くとかそういう問題でもないんだがな・・・
普通だったらこれ以上被害が広がらないように繋がらないようにするのに
重要な所以外は放置とか何も言われない方がおかしい

>>991
有能な人間なら会社のことを少し調べただけでブラック臭を感じるんだろ
世間への露出や社長のツイッターでの好調アピールとは裏腹に、信頼できる
会社の財務状況とかは全く表に出て来ないもんな

あとさ、あそこまで海外進出を謳ってるくせに語学が堪能な人間を集めないとか
正気を疑うよね
誰にどうやって海外展開をさせるつもりなんだろうなｗ

まぁ進んでブラック企業＋不安定な会社に入ろうと思うバカなんて居ないしな

しかし語学力ある人材を集めない意味がマジでわからん
入社したら英語みっちりやらせます^^英語出来なくても海外に飛ばしますからね^^とか？

>>994
カードゲーマーって雑誌で営業が足りないと木谷本人が言ってた
そして今年の募集は語学力をそこまで重視していない模様
つまり今年の募集は国内営業のみ

シンガポールから何人取るのか知らんがこれまでの採用実績からすると大して取らんだろうし
社内から数人出して後は電通に何とかしてもらうんじゃね
ブシロードUSAの方で現地採用してるのかもわからんけど進出してるのはアメリカだけじゃないしなぁ
これだけでは説明がつかない

前も書いたけど、採用人数って企業の業績を世に示す物差しじゃない
ブシロードが本当に好調なら「採用人数を大幅に増やします」とか
会社説明会で明言してないと怪しいんだよねｗ

商売が軌道に乗ってるなら、普通は採用人数増やすわな
よく分からん企業だ

梅

それにしても何でこんなスレがここまで伸びるか不思議だわー

次スレ

ヴァンガードは何故嫌われるのか 9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1342600222/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。