【三国志】三国志大戦TCG Part9【SEGA】
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
Q.三国志大戦トレーディングカードゲームとは？
A.アーケードゲームである「三国志大戦」がTCGとなったものです。
当スレッドはsage進行になりますので、メール欄に半角で「sage」と入力してから書き込みを行なってください。
・TCG公式HP
http://www.sangokushi-taisen-tcg.com/
・アーケード版「三国志大戦３」
http://www.sangokushi-taisen.com/top_all.html
・wiki
http://www.wikihouse.com/sttcg/
・前スレ
【三国志】三国志大戦TCG Part8【SEGA】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1340728612/
・アップローダー
http://www.taisen2.x0.com/card/upload.php
コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは 立 ち 入 り 禁止
┣コテに 餌 や り 禁止
┗コテの 話 題 も 禁止
本家三国志大戦の話題はこちらでお願いします
http://toro.2ch.net/arc/
◆スレ建てについて◆
・次スレは >>950 が建てましょう。（スレ建ての意思があることを示すことが望ましい）
・建てる意思の無い場合、または携帯やホスト規制確実な人は >>950 が近づいたら極力書き込みを控えましょう。
・立てられない場合は、他の人に『引き継ぐ相手を指定して』スレ立て作業を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・宣言した人が複数いる場合は「先に書き込んだ人を優先」します。
【発売・行事予定】
3月29日：ブースターパック第１弾
6月28日：第2弾 ブースターパック発売
9月：公認店舗大会2012-3
9月下旬：スターターデッキ 漢発売
9月下旬～10月上旬：第3弾 ブースターパック発売
11月：全国大会エリア予選
12月：公認店舗大会2012-4
12月上旬：第4弾 ブースターパック発売
1月：全国大会エリア大会（東京・名古屋・大阪）
2月：全国大会決勝「覇王決定戦（仮称）」開催
3月：公認店舗大会2013-1
3月以降：第5弾 ブースターパック、新スターターデッキ発売
質問する前に公式Q&Aやwikiに目を通して一度スレ内に似たような質問がないかを調べてから質問しましょう。
A.アーケードゲームである「三国志大戦」がTCGとなったものです。
当スレッドはsage進行になりますので、メール欄に半角で「sage」と入力してから書き込みを行なってください。
・TCG公式HP
http://www.sangokushi-taisen-tcg.com/
・アーケード版「三国志大戦３」
http://www.sangokushi-taisen.com/top_all.html
・wiki
http://www.wikihouse.com/sttcg/
・前スレ
【三国志】三国志大戦TCG Part8【SEGA】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1340728612/
・アップローダー
http://www.taisen2.x0.com/card/upload.php
コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは 立 ち 入 り 禁止
┣コテに 餌 や り 禁止
┗コテの 話 題 も 禁止
本家三国志大戦の話題はこちらでお願いします
http://toro.2ch.net/arc/
◆スレ建てについて◆
・次スレは >>950 が建てましょう。（スレ建ての意思があることを示すことが望ましい）
・建てる意思の無い場合、または携帯やホスト規制確実な人は >>950 が近づいたら極力書き込みを控えましょう。
・立てられない場合は、他の人に『引き継ぐ相手を指定して』スレ立て作業を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・宣言した人が複数いる場合は「先に書き込んだ人を優先」します。
【発売・行事予定】
3月29日：ブースターパック第１弾
6月28日：第2弾 ブースターパック発売
9月：公認店舗大会2012-3
9月下旬：スターターデッキ 漢発売
9月下旬～10月上旬：第3弾 ブースターパック発売
11月：全国大会エリア予選
12月：公認店舗大会2012-4
12月上旬：第4弾 ブースターパック発売
1月：全国大会エリア大会（東京・名古屋・大阪）
2月：全国大会決勝「覇王決定戦（仮称）」開催
3月：公認店舗大会2013-1
3月以降：第5弾 ブースターパック、新スターターデッキ発売
質問する前に公式Q&Aやwikiに目を通して一度スレ内に似たような質問がないかを調べてから質問しましょう。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 15:50:59.52 ID:fSefAdx50
>>2get
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 19:36:24.05 ID:xQsw1pIjO
いちおつ
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 19:42:18.34 ID:+7iwX8Gf0
玉璽の枚数は2箱にTMRとの2択＝1/4だろ？言うほど酷くないじゃん。
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 19:43:35.13 ID:0fj+dHlH0
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 19:43:36.12 ID:+7iwX8Gf0
っと、公式デッキレシピきたな。
黄蓋いないけど大丈夫なのかこれ・・・
黄蓋いないけど大丈夫なのかこれ・・・
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 19:54:08.95 ID:0fj+dHlH0
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 19:57:20.95 ID:+7iwX8Gf0
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 20:20:31.96 ID:yYxZfrgoO
レシピ見てないけど
ついに4コス攻城2の彼に出番が来たんだな？
ついに4コス攻城2の彼に出番が来たんだな？
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 20:29:21.89 ID:uS8oHtnKO
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 20:35:55.78 ID:zXJqR94a0
相変わらず周泰２太史慈３呂蒙３とか
シングルで買うのが大前提だよなぁ
このゲームのデッキレシピ
シングルで買うのが大前提だよなぁ
このゲームのデッキレシピ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 20:50:00.19 ID:F5pIEvuf0
楽進さん武力1000上昇はやりすぎだと思うのです…
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 20:56:09.56 ID:wA7vBHO30
各国色んな２２の４コス勢を見ても楽進ちょっとおかしくね？と感じる。徐晃もだが
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 21:01:56.75 ID:liksVd3I0
>>13
あいつらは武力500ずつ低くてちょうど良い位だろう
あいつらは武力500ずつ低くてちょうど良い位だろう
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 21:04:10.14 ID:eDXMwioP0
楽進さんは馬岱さんと侯成さんに謝るべきだよね。特に侯成さんには土下座レベル。
馬岱の能力が手札コスト不要だったり、侯成の素の武力が3000あれば、楽進と一長一短で良いバランスだっただろうに。
馬岱の能力が手札コスト不要だったり、侯成の素の武力が3000あれば、楽進と一長一短で良いバランスだっただろうに。
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 21:07:39.03 ID:WSiePDbh0
楽進の効果発動に手札一枚犠牲を条件付ければいい
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 21:13:01.97 ID:N/G65FMR0
蜀に他の槍1体につき武力+500をください
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 21:25:29.72 ID:0fj+dHlH0
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 21:38:17.70 ID:qHABMAPvO
蜀に４コス武力3000ください
貫通つきとか贅沢いわないんでバニラでもいいんで
貫通つきとか贅沢いわないんでバニラでもいいんで
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 21:44:32.40 ID:wA7vBHO30
正直劉備とか張飛とか李厳とか平原兵とかも自重して欲しいと思うのだが国がばれそうなので自重しとく
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 21:44:44.31 ID:N/G65FMR0
>>18
それじゃ なにも守れないんだ!!（仲間の死亡フラグ風に）
実際、4コス3000もヒドイ条件持ちしかいないし、
攻めるばっかりで守れない勢力なんだよ。
呉に不利が付くのはしょうがないと思うけど、最近は群雄もつらいし、もともと魏も強すぎるし。
それじゃ なにも守れないんだ!!（仲間の死亡フラグ風に）
実際、4コス3000もヒドイ条件持ちしかいないし、
攻めるばっかりで守れない勢力なんだよ。
呉に不利が付くのはしょうがないと思うけど、最近は群雄もつらいし、もともと魏も強すぎるし。
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 21:55:55.24 ID:utxGPUt60
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 21:56:02.07 ID:YM4jFR4D0
>>11
シングルで買うのが前提じゃないカードゲームなんてないよ
シングルで買うのが前提じゃないカードゲームなんてないよ
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 22:16:55.06 ID:X/9+/tW50
呂布欲しいけど高いなぁ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 22:24:47.34 ID:0fj+dHlH0
２弾出ちゃったから１弾買うのは大体新規の人とかだろうからなぁ･･･
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 22:40:35.67 ID:xeQwvko70
でもSRの有用度なら第1弾のが優れてる奴多いし買っても損ではないんじゃないかな
策やイク様とかも結構株が上がったし周愉もまあ・・道は出来たと思う
ソニ子？当初から有用じゃないですか
策やイク様とかも結構株が上がったし周愉もまあ・・道は出来たと思う
ソニ子？当初から有用じゃないですか
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 22:48:29.50 ID:zXJqR94a0
カードショップの値段だと
なぜか紀霊が真ん中のちょい下あたりなんだが
実際にトレードに出しても引き取り手いなさそうだよなー…
なぜか紀霊が真ん中のちょい下あたりなんだが
実際にトレードに出しても引き取り手いなさそうだよなー…
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/05(木) 23:06:21.08 ID:adyXTpVw0
始める為に2弾1箱買ったら（これしかなかった）SRが全部女性だった・・・
こんなパックあるんだな
こんなパックあるんだな
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 00:10:05.84 ID:0tvYiwCj0
そりゃそういう箱もあるさ～
俺も呂姫、呂姫、張春華の箱あったわ
TMR呂布、SR呂布って箱はあったが1箱でSRダブったのは初めてだったわ
俺も呂姫、呂姫、張春華の箱あったわ
TMR呂布、SR呂布って箱はあったが1箱でSRダブったのは初めてだったわ
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 00:45:28.74 ID:fwMOF3hS0
今から関羽集める人は本当に大変だろうな
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 01:46:24.30 ID:lK+0RadZ0
呂布と惇の方が大変じゃないか。特に呂布は代わりが居ない
昨日シングルの値段見てきたけど女性武将の値段差が凄かったわ
通販の値段だけ見てレート同じだと思ってた
昨日シングルの値段見てきたけど女性武将の値段差が凄かったわ
通販の値段だけ見てレート同じだと思ってた
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 01:51:15.70 ID:6WXHkm2r0
8箱買って紀霊1枚もでてないのはある種勝ち組ですかね
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 01:54:44.54 ID:fwMOF3hS0
>>31
真面目にデッキ組んでるなら夏侯惇は2枚あればとりあえずなんとかなる
呂布は確かに大変だけど、董卓と華雄のおかげで絶対に4枚積まなきゃいけないってレベルからは落ちた（勿論4枚積みたいカードだが）
だが関羽は蜀必須カード、蜀が無双連撃前提なせいでなんで4枚積まないの？馬鹿なの？って感じだから
真面目にデッキ組んでるなら夏侯惇は2枚あればとりあえずなんとかなる
呂布は確かに大変だけど、董卓と華雄のおかげで絶対に4枚積まなきゃいけないってレベルからは落ちた（勿論4枚積みたいカードだが）
だが関羽は蜀必須カード、蜀が無双連撃前提なせいでなんで4枚積まないの？馬鹿なの？って感じだから
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 01:56:01.77 ID:qt61DGY60
いっちゃなんだが、惇は別に無ければ無いで張遼でお茶を濁すことも出来るからなあ。というか、無理に惇以外の3500奇襲騎馬を捻じ込む必要も薄いといえば薄い
ただ関羽と呂布は、特に呂布は、代えがききにくいからなあ……
ただ関羽と呂布は、特に呂布は、代えがききにくいからなあ……
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 01:58:30.05 ID:NYHInsBS0
群雄で呂布は必須だからなー
代用効かないし
代用効かないし
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 02:10:00.63 ID:9K0WgYWo0
なに何？何のはなし？
呂布の値段を釣り上げる話しかな？
呂布の値段を釣り上げる話しかな？
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 02:14:40.99 ID:dl9zPUw/0
俺の組んだ董家火事場デッキには呂布の居場所などなかったのであった・・・
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 02:15:07.63 ID:XwENfbeU0
関羽別に4枚要らないだろ、人馬4詰みでチョウルイシュウソウ入れた専用デッキとかじゃない限り2枚で十分
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 02:16:20.17 ID:JW9TFwZv0
SRよりも君主たちの方が必須だしな
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 02:22:25.40 ID:qt61DGY60
君主たちをスターターに入れたのはすごく高評価
君主があれだけ安くなければ間違いなく敷居がもう２段高い
君主があれだけ安くなければ間違いなく敷居がもう２段高い
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 02:24:03.64 ID:fwMOF3hS0
確かに劉備、曹操、孫堅がSRだったらと思うと・・・
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 04:13:38.75 ID:NazfhNcj0
周泰さん引いたんだけど、これ条件満たせば殴り放題なの？
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 04:21:39.93 ID:woxf/m630
殴りは１ターン一回だけ。待機状態＝殴れるって事じゃないよ
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 04:43:56.23 ID:BnBk34u40
現状、自分の能力で
何度も殴れる(城以外)が出来るのは呂布
何度も迎撃できるのは陳武
だけって認識でいいのかな？
何度も殴れる(城以外)が出来るのは呂布
何度も迎撃できるのは陳武
だけって認識でいいのかな？
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 07:44:47.93 ID:T+eYMqm90
いや蜀で関羽4は必須だろ
連撃の種としても優秀だし
なにより安定して関羽が出せないと呉に対して勝ち目が無い
連撃の種としても優秀だし
なにより安定して関羽が出せないと呉に対して勝ち目が無い
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 08:03:00.24 ID:yZa+qCipO
まあぶっちゃけどんなカードでも四枚持ってない人は正常な判断ができないから、四枚持ってる人が四枚なくてもいけるよって言ってるなら四枚なくてもいいのかもね。
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 08:25:14.24 ID:QI+fFIZ10
関羽4積みは焼きと兵種訓練の観点から対呉、対群には有効だけど、
事故率が上がるのと、兵種訓練の観点から対魏、対蜀には勝率が下がる。
事故率軽減のために色1無2や色2無3コスの武将を多めに入れると、今度は関羽が来なきゃつらい。
結局は好みや環境だと思うよ。
俺は関羽２、馬超１で安定した。
2弾で黄忠が出たから、焼きを関羽に頼らなくても良くなったからね。
事故率が上がるのと、兵種訓練の観点から対魏、対蜀には勝率が下がる。
事故率軽減のために色1無2や色2無3コスの武将を多めに入れると、今度は関羽が来なきゃつらい。
結局は好みや環境だと思うよ。
俺は関羽２、馬超１で安定した。
2弾で黄忠が出たから、焼きを関羽に頼らなくても良くなったからね。
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 08:42:26.43 ID:IE5Ebz3fO
関羽4 劉備4 白眉4 ﾄｳｼ4
星読み4 魯粛4＋呉の偶数適当デッキができれば勝つる！
星読み4 魯粛4＋呉の偶数適当デッキができれば勝つる！
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 08:54:31.95 ID:HxCC45INO
前スレの人、呂猛２枚と呂布でトレなら喜んで乗りたいけど
こういうのってどこで話し合うべきなんだろう…
こういうのってどこで話し合うべきなんだろう…
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 10:08:08.91 ID:CHTsXzssP
たまに槍術訓練が槍兵じゃないと効果がないと思っている人がいる
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 10:13:25.81 ID:d1ybV1S20
まぁ対槍術訓練とか対騎術訓練の方が解り易いかもしれんけど
そのくらい覚えとけよって話だなｗ
そのくらい覚えとけよって話だなｗ
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 10:37:27.79 ID:QI+fFIZ10
覚えるも何も、書いてあるからなｗ
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 11:17:35.60 ID:/b1VSKan0
ぶっちゃけ対蜀同士は事故らない限り先攻が勝つゲームだから
先に劉備出せる、先に張飛出せる、先に関羽出せる、先に国力立てたまま殴れるって感じで
先に劉備出せる、先に張飛出せる、先に関羽出せる、先に国力立てたまま殴れるって感じで
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 12:02:56.82 ID:pxZ3Lw960
みんな戦闘用の国力ってやっぱとっておく？
俺は5ターン目くらいまでは全国力使って場に武将をひたすら並べるんだが
俺は5ターン目くらいまでは全国力使って場に武将をひたすら並べるんだが
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 12:24:07.64 ID:QI+fFIZ10
>>54
相手と先攻・後攻によるかな。
相手に先攻を取られてたら敵T4、T5に備えて戦闘用国力を残しておいて、
3コス2000とか、4コス3000を倒して手番不利を軽減したりしたいし。
でも、相手が呉とかの素武力が低いデッキならデカイの立てて守れば、
手番不利がそのまま城壁不利に結びつかないから、戦闘用国力はあんまり残さないかな。
色国力は基本的に４置くことを念頭においてる。
色３の武将置いても、相手が勝手に勘違いして殴ってこない。
相手と先攻・後攻によるかな。
相手に先攻を取られてたら敵T4、T5に備えて戦闘用国力を残しておいて、
3コス2000とか、4コス3000を倒して手番不利を軽減したりしたいし。
でも、相手が呉とかの素武力が低いデッキならデカイの立てて守れば、
手番不利がそのまま城壁不利に結びつかないから、戦闘用国力はあんまり残さないかな。
色国力は基本的に４置くことを念頭においてる。
色３の武将置いても、相手が勝手に勘違いして殴ってこない。
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 12:30:47.17 ID:2kps8NGSO
まあもう少し後攻でも有利な要素が欲しいね。
色2コス1500の武将で、相手の場に武将が居るときは色1で出せる武将とか出て欲しいな。
色2コス1500の武将で、相手の場に武将が居るときは色1で出せる武将とか出て欲しいな。
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 12:52:50.18 ID:wbqDi9T50
そういえば前のファミ通に3弾では新しい特技も増えるって書いてたけどどんなの来るかね
弓用の特技がまだないし、伏兵も欲しいよなぁ
特技じゃないけど魏五将とかも今は付いてるだけだから何かあっても…
と思ったが今以上に徐晃や楽進が活躍するのは危険すぎるな
弓用の特技がまだないし、伏兵も欲しいよなぁ
特技じゃないけど魏五将とかも今は付いてるだけだから何かあっても…
と思ったが今以上に徐晃や楽進が活躍するのは危険すぎるな
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 13:28:34.79 ID:/b1VSKan0
祖茂「旗本四天王サポートはまだですかね・・・」
馬超「五虎将サポートもマダー」
馬超「五虎将サポートもマダー」
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 13:37:32.88 ID:IE5Ebz3fO
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 13:38:49.55 ID:nCtMzVpq0
国力に置くと何かしら特殊効果の使える舞とか
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 13:45:30.31 ID:d1ybV1S20
伏兵の効果を妄想
配備時だけ奇襲＋武力上昇とか、貫通＋攻撃ﾀﾞﾒｰｼﾞ無効化
ってかんじだと場が動きやすそうで良いなー
まぁ相手ターンに配備可能ってあたりが可能性高いのかな
配備時だけ奇襲＋武力上昇とか、貫通＋攻撃ﾀﾞﾒｰｼﾞ無効化
ってかんじだと場が動きやすそうで良いなー
まぁ相手ターンに配備可能ってあたりが可能性高いのかな
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 13:47:05.15 ID:/b1VSKan0
>>61
配備時だけ奇襲＋武力上昇って奇襲の上位互換じゃねえか！ｗ
配備時だけ奇襲＋武力上昇って奇襲の上位互換じゃねえか！ｗ
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 13:47:34.25 ID:nCtMzVpq0
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 13:51:42.67 ID:pxZ3Lw960
復活とかきそう
コスト比はすごい悪いけど撤退しても手札に戻るとか
あとは勇猛、武力うｐの効果が二倍になるとか
コスト比はすごい悪いけど撤退しても手札に戻るとか
あとは勇猛、武力うｐの効果が二倍になるとか
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 13:51:55.41 ID:d1ybV1S20
>>62
ﾎﾝﾄﾀﾞ-適当にも程があったか･･･(憤死
ﾎﾝﾄﾀﾞ-適当にも程があったか･･･(憤死
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 13:53:19.72 ID:woxf/m630
伏兵はあると思うんだけど想像つかないなぁ
反撃計略のついてる武将カードとか？
反撃計略のついてる武将カードとか？
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 13:54:05.02 ID:/b1VSKan0
一番ありえるのは伏兵：城から出たとき場に出るor手札に
かなあ
かなあ
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 14:13:50.80 ID:DxcLIr1PO
前にここに書かれてた、相手攻撃宣言時に国力払って、裏向き国力から戦場にでて迎撃可能ってのは面白いと思った
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 14:28:49.88 ID:woxf/m630
それってめっちゃ国力で武将が見えてるからなぁ
伏兵だったらやっぱり見えない状態から何か出来る方が自然かなーと思う。まぁ考えすぎかもしれないけど
伏兵だったらやっぱり見えない状態から何か出来る方が自然かなーと思う。まぁ考えすぎかもしれないけど
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 15:03:09.58 ID:CHTsXzssP
裏向きで場に配置して迎撃時に国力払って出す感じかな。
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 16:20:56.89 ID:AbV0xZk6P
セガのことだから城壁から出てきたら国力払わずに戦場に出るとかいう斜め上仕様だったりして
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 16:22:51.98 ID:hBtfHJ7O0
>>67
こういう武将版反撃計略が俺は一番出てほしい
こういう武将版反撃計略が俺は一番出てほしい
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 17:03:19.80 ID:IE5Ebz3fO
>>72
是非とも風間絵で城壁から＼ここにいるぞ！／をやってもらいたい
是非とも風間絵で城壁から＼ここにいるぞ！／をやってもらいたい
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 17:19:45.42 ID:/8Y71DvPO
>>71
それデュエマにも有るし別に斜め上でもなんでもなくね？
それデュエマにも有るし別に斜め上でもなんでもなくね？
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 18:00:21.95 ID:SM8Fk1Sc0
まぁ、伏兵は城壁から反撃計略みたいに出るか、
国力からコスト払って出るかのどっちかだろうな。普通に考えると。
国力からコスト払って出るかのどっちかだろうな。普通に考えると。
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 18:07:39.79 ID:vJCSwIV1O
ハンドレス来ないかな…
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 18:10:03.18 ID:wbqDi9T50
国力置き場の正式名称は城内
城内から武将登場！って伏兵でも何でもなく普通の出撃だよなｗ
城内から武将登場！って伏兵でも何でもなく普通の出撃だよなｗ
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 19:25:27.26 ID:pz5Q/JZ00
そういや今のところ国力いじる系は魯粛しかいないんだよね。
限界の10枚突破するのは曹操がいる以上やっちゃいけないとして…
限界の10枚突破するのは曹操がいる以上やっちゃいけないとして…
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 20:09:37.58 ID:5qO/cJf50
公式レシピ見た
呂蒙デッキだと韓当以外の三天王入れるスペースなくなっちゃう感じなのかね
俺も今組もうとしてあーでもないこーでもないしてるんだけど前作った魏より構築難しいわ
呂蒙デッキだと韓当以外の三天王入れるスペースなくなっちゃう感じなのかね
俺も今組もうとしてあーでもないこーでもないしてるんだけど前作った魏より構築難しいわ
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 20:17:13.74 ID:SM8Fk1Sc0
>>79
あれは大会で勝ち抜いた強いデッキとかじゃなくて、
あくまでスタッフが二弾中心で組んだ参考デッキってことだから、色々突っ込みどころは多いよ。
初心者とかがどう組んでいいかわからないって時に参考にして欲しいってことじゃないかな。
初心者向けにしてはリアルコストが重いけど、それは仕方ないか。
あれは大会で勝ち抜いた強いデッキとかじゃなくて、
あくまでスタッフが二弾中心で組んだ参考デッキってことだから、色々突っ込みどころは多いよ。
初心者とかがどう組んでいいかわからないって時に参考にして欲しいってことじゃないかな。
初心者向けにしてはリアルコストが重いけど、それは仕方ないか。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 20:26:11.70 ID:XXekOeuc0
ああいうデッキレシピって基本初心者ガン無視だからなー
カードゲーマーのレシピも関羽張飛趙雲３枚ずつとか夏侯惇曹仁３枚ずつとか
がっつり買い込んでトレードしてシングルまで手を出してるのが前提な感じだったし
カードゲーマーのレシピも関羽張飛趙雲３枚ずつとか夏侯惇曹仁３枚ずつとか
がっつり買い込んでトレードしてシングルまで手を出してるのが前提な感じだったし
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 20:39:57.76 ID:CHTsXzssP
低資産で組めるウィニーデッキが一部のガンメタカードに殺されているからなー
このゲームで低資産で組めるデッキはあくまで「未完成品」なんだよね
このゲームで低資産で組めるデッキはあくまで「未完成品」なんだよね
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 20:43:55.26 ID:CHTsXzssP
とはいえ、ウィニー殺したのは公式として当然の判断だと思うけどね
システム的にウィニーが強い
多く並べた方が勝つ
システム的にウィニーが強い
多く並べた方が勝つ
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 20:50:01.13 ID:mYSuJ+s0O
そんでもって
そのウィニーガンメタ持ってる国が
自分だけいっぱい並べるのが問題なんじゃないん？
そのウィニーガンメタ持ってる国が
自分だけいっぱい並べるのが問題なんじゃないん？
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 21:25:28.94 ID:scCNU0D80
曹操やハゲの勝利効果があるなら淵㌧クラスのメタ能力は要らなかったんじゃないのかね
ドローやら文姫やらが居て投入枚数少なくても手札に来るし
ウィニー抑制はいいけど殺しすぎかと
おかげで武力1000のシステム要員まで巻き添えで死んでるし、今回のドロー軍師とか
ドローやら文姫やらが居て投入枚数少なくても手札に来るし
ウィニー抑制はいいけど殺しすぎかと
おかげで武力1000のシステム要員まで巻き添えで死んでるし、今回のドロー軍師とか
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 21:28:51.13 ID:bPy7o/Bm0
伏兵
裏向き国力で配置された伏兵を持つ武将カードは、攻城ダメージを受けた際、カードを表向きにしてコストを支払わずに自陣に待機状態で配備しても良い。
裏向き国力で配置された伏兵を持つ武将カードは、攻城ダメージを受けた際、カードを表向きにしてコストを支払わずに自陣に待機状態で配備しても良い。
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 21:46:26.71 ID:wbqDi9T50
一部強すぎる性能のカードはエラッタなり制限カードなりで対応するって
プロデューサーが言ってるんだからもう少し待ってみようぜ
公式もやりすぎたと反省してる証拠なんだし
プロデューサーが言ってるんだからもう少し待ってみようぜ
公式もやりすぎたと反省してる証拠なんだし
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 22:52:34.87 ID:/VNBWQNc0
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 23:07:25.55 ID:fwMOF3hS0
なんか前に話したけど、陸遜は疲弊なかったら普通に積む
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 23:11:59.77 ID:XXekOeuc0
ワンドローのメリット ＜＜＜ 武力1000が疲弊になって返しで的になるデメリット
なのが問題なわけだしね
疲弊しないなら普通にアリ
第二弾軍師で諸葛亮だけ高評価なのも多分そのせいだろうし
なのが問題なわけだしね
疲弊しないなら普通にアリ
第二弾軍師で諸葛亮だけ高評価なのも多分そのせいだろうし
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 23:17:50.70 ID:fwMOF3hS0
諸葛亮だけ高評価なのは2ドロー1捨てなのもあるぞ。
・・・セガ、まさか1ドローと2ドロー1捨ての価値が一緒とか思ってないよな？ｗ
・・・セガ、まさか1ドローと2ドロー1捨ての価値が一緒とか思ってないよな？ｗ
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 23:20:15.28 ID:bPy7o/Bm0
なんで疲弊条件つけたんだろ
エラッタで疲弊外してくれれば使えるカードになるのに
エラッタで疲弊外してくれれば使えるカードになるのに
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 23:21:38.40 ID:fwMOF3hS0
疲弊はずすだけだと陸遜が普通に無双するだけだからな？
疲弊はずすなら1ターンに1回制限つけないとね。
疲弊はずすなら1ターンに1回制限つけないとね。
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 23:25:55.99 ID:wbqDi9T50
前にここで言われてたけど張宝みたいに疲弊→終了フェイズに待機状態に戻るで良かった気がする
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 23:42:04.91 ID:bPy7o/Bm0
疲弊することがメリットになるカードが増えない限りは万年国力要員
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 00:15:12.80 ID:EkIqJvKt0
でも疲弊しないと倒す手段が少なすぎて１ターンに一回でも壊れカードになりそう
孔明よりもかなり簡単に条件満たしちゃうし
孔明よりもかなり簡単に条件満たしちゃうし
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 00:15:29.04 ID:CPlv/H1P0
国力要員にもなれんけどな。他の武将積むわ。
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 00:17:53.83 ID:CPlv/H1P0
>>96
孔明より楽なのって正直陸遜くらいじゃないか？
孔明より楽なのって正直陸遜くらいじゃないか？
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 00:19:25.87 ID:+S91R69e0
うちで一番頑張ってる軍師は、なぜか軍師カードになってない筆頭軍師殿
結局軍師じゃないじゃんと言わないで
結局軍師じゃないじゃんと言わないで
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 00:19:28.07 ID:OpYwmW8a0
疲弊も回数制限もないうえに3コス武力2000もある潘璋は神カード
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 00:24:19.86 ID:EkIqJvKt0
>>98
すまん、主語抜けてたが陸遜のこと
すまん、主語抜けてたが陸遜のこと
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 00:29:20.48 ID:CPlv/H1P0
スターター時代の潘璋とブースター発売後の潘璋は別人と言っていいレベル
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 00:31:16.29 ID:1x1FoHBz0
発動が配備したターン限定でいいから疲弊しなけりゃなー
今後カードプール増えたら余計に使われなくなると思うわ。「軍師」であることにもっと意義が増えれば別だが
今後カードプール増えたら余計に使われなくなると思うわ。「軍師」であることにもっと意義が増えれば別だが
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 00:38:34.70 ID:HQxiyFXV0
「軍師」である意義増やすとしたら
司馬懿や陳宮みたいに独自計略を持ったり
使用コスト減らすぐらいしかないんじゃないかなぁ･･･
司馬懿や陳宮みたいに独自計略を持ったり
使用コスト減らすぐらいしかないんじゃないかなぁ･･･
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 00:43:13.34 ID:yEA1xHgG0
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 00:47:58.60 ID:0bh6H+a/0
質問なんだが、前のターンにR孫権の効果発動して、メイン計略がないのを確認しても空撃ちって出来るんだろうか？
周泰の為に効果使いたいんだが溜めてもいいのかわかんねえ･･･ってなってさ
周泰の為に効果使いたいんだが溜めてもいいのかわかんねえ･･･ってなってさ
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 00:49:00.36 ID:pQeaot58P
篭絡の色香あんまり注目されてないけど、強いよな
黄巾導師級とはいわんが
火事場デッキで使われて焦った
同じ理由で烈女の戒めも強い
あんなの魏に出しちゃイカンだろ
黄巾導師級とはいわんが
火事場デッキで使われて焦った
同じ理由で烈女の戒めも強い
あんなの魏に出しちゃイカンだろ
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 00:49:05.68 ID:AMEQqZAxP
いいと思うよ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 00:49:58.21 ID:AMEQqZAxP
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 00:57:30.18 ID:lL8yAwji0
蜀の対策がわからん
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 00:58:52.22 ID:yEA1xHgG0
>>106
R孫権はためるための条件みたいなのはない
つまりどんな状況でもためて良い
意味がないとわかっていても、それはためには影響しない
超極端な例だが、相手の国力が裏10枚だとする(普通はその状況になる前に決着が着くがそこはスルーで)
絶対に相手の場に武将が出る事はあり得ないのだが、孫静や韓当はためても良い
それと一緒で、対象がないとためられないというルールにはなっていない
R孫権はためるための条件みたいなのはない
つまりどんな状況でもためて良い
意味がないとわかっていても、それはためには影響しない
超極端な例だが、相手の国力が裏10枚だとする(普通はその状況になる前に決着が着くがそこはスルーで)
絶対に相手の場に武将が出る事はあり得ないのだが、孫静や韓当はためても良い
それと一緒で、対象がないとためられないというルールにはなっていない
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 01:03:31.40 ID:0bh6H+a/0
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 01:13:00.98 ID:C1rINzQCO
正直、掎角の計は呂布無双連撃＋陳宮を待機状態にするで良かったと思う
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 01:18:11.13 ID:vSgaiyyS0
実際、周泰がいるから
発動成功してもメリット０だとしても
ためること自体に意味がある状況ができたしね
発動成功してもメリット０だとしても
ためること自体に意味がある状況ができたしね
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 01:20:27.42 ID:6UiQC6+x0
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 02:08:55.41 ID:0bh6H+a/0
>>115一応確認はするんだね
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 02:22:26.05 ID:mEfLlHH50
>>86
もうさ、[ぼくのかんがえたさいきょうのるーる]みたいなのいらないから
もうさ、[ぼくのかんがえたさいきょうのるーる]みたいなのいらないから
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 02:33:32.70 ID:6rk4G03l0
伏兵ってきっとあると思うんだけどどんな能力だろうね？って流れの中の１レスも見逃せないのかい？
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 08:09:05.95 ID:TOq4xAkAQ
柵だろっ!!柵(笑)
配備したら山札から裏向きのまま武将の前にセットして一度だけ代わりに攻撃を受けるとか～
柵への攻撃は迎撃出来ない的な。
無理か(笑)
配備したら山札から裏向きのまま武将の前にセットして一度だけ代わりに攻撃を受けるとか～
柵への攻撃は迎撃出来ない的な。
無理か(笑)
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 08:12:45.72 ID:GdFbWudj0
篭絡の色香は迎撃枚数-1だから使いたい状況は結構多いがこっちの女性武将の有無がネックになるパターンのが多い
でも赤字は評価できるし呂姫との相性もいいから1枚は積んでる
烈女の戒めは普通に強い
あと撤退とか自城ダメとかで色々言われるけど厳氏は結構いい働きをする
掎角は陳宮が呂布軍軍師ということで陥陣営と張遼も対象になってれば使った
呂布がほぼ必須カード化しているとは言えそれしかサポしないのはちょっと
でも赤字は評価できるし呂姫との相性もいいから1枚は積んでる
烈女の戒めは普通に強い
あと撤退とか自城ダメとかで色々言われるけど厳氏は結構いい働きをする
掎角は陳宮が呂布軍軍師ということで陥陣営と張遼も対象になってれば使った
呂布がほぼ必須カード化しているとは言えそれしかサポしないのはちょっと
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 08:28:24.35 ID:6UiQC6+x0
>>120
実際、呂布４陳宮２掎角２で大会に参加してみた感じ呂布と陳宮の2人が場にいる状況は簡単に作れるけど、
そこに掎角を使える状況にまでにはならなかったんだよね
今度は掎角→篭絡に変えてピン挿し女性武将も多くしてみて試してみる予定
あと、公式更新してたね
個人的に蜀は使わないから蜀デザインのデッキケースはあまりそそられないなぁ…
実際、呂布４陳宮２掎角２で大会に参加してみた感じ呂布と陳宮の2人が場にいる状況は簡単に作れるけど、
そこに掎角を使える状況にまでにはならなかったんだよね
今度は掎角→篭絡に変えてピン挿し女性武将も多くしてみて試してみる予定
あと、公式更新してたね
個人的に蜀は使わないから蜀デザインのデッキケースはあまりそそられないなぁ…
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 08:32:51.42 ID:vSgaiyyS0
トリミングだけとはいえ
一応別カードなら一枚ずつは確保しておきたいなあ
一応別カードなら一枚ずつは確保しておきたいなあ
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 08:43:38.38 ID:TBHm553y0
魏はコモンアンコモンでも十分つえーな
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 09:19:41.48 ID:OpYwmW8a0
体験会のハーフデッキに登用、気迫、楽進あたりが2枚ずつぐらい入ってると非常に初心者に優しくなるんだけどな
登用は4枚入っててもいいくらいだ
登用は4枚入っててもいいくらいだ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 09:27:12.75 ID:CPlv/H1P0
魏の体験会ハーフデッキって聞くとあの武力3000ある夏侯淵や色1無3武力2000の楽進のイメージしかない
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 10:06:22.68 ID:TBHm553y0
桃園ブログ更新されてた
ユーザー本位に考えてくれてるのは嬉しいけど、あんまり言うこと聞きすぎてると心配になってくるな
ユーザー本位に考えてくれてるのは嬉しいけど、あんまり言うこと聞きすぎてると心配になってくるな
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 10:09:56.56 ID:OpYwmW8a0
徐晃、曹仁、夏侯惇、夏侯淵について見直しを考えている、か
個人的には徐晃以外はもうそういうもんだって思えてしまっているが環境を縛り付けてるカードであることは確かだな
あと曹操の効果は国力すべて立つのはおかしいと思う
3つ立てるぐらいでいいんじゃないか
それと正直な所今環境から出てきた董卓導師ゲーも相当クソゲー感が漂うので考えて欲しいものだ
個人的には徐晃以外はもうそういうもんだって思えてしまっているが環境を縛り付けてるカードであることは確かだな
あと曹操の効果は国力すべて立つのはおかしいと思う
3つ立てるぐらいでいいんじゃないか
それと正直な所今環境から出てきた董卓導師ゲーも相当クソゲー感が漂うので考えて欲しいものだ
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 10:12:29.27 ID:vSgaiyyS0
>ですが、いきなりSRカード山積みのデッキレシピを公開したので
>空気を読むようにと注意しておきました。
うｎ
やっぱり発売一週間程度でいきなり
周泰周泰周姫呂蒙呂蒙呂蒙（＋太史慈太史慈太史慈）
はちょっとどうよって感じだもんなｗ
>空気を読むようにと注意しておきました。
うｎ
やっぱり発売一週間程度でいきなり
周泰周泰周姫呂蒙呂蒙呂蒙（＋太史慈太史慈太史慈）
はちょっとどうよって感じだもんなｗ
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 10:17:43.37 ID:6rk4G03l0
見直しかー。今後もガンガンブースター出す予定なのにこの段階で見直しするって事はブースター出る度に調整していくんかね？
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 10:20:38.54 ID:OpYwmW8a0
枚数制限で縛るのが効くのはせいぜい徐晃ぐらいかなあ
淵や惇はもともと2枚積みぐらいが主流だし魏なら文姫でサーチしてくることもできるわけだし
淵や惇はもともと2枚積みぐらいが主流だし魏なら文姫でサーチしてくることもできるわけだし
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 10:22:23.11 ID:Zg0gPhO80
あまり細かく修正やり過ぎると信用を失うからな
ショップからもユーザーからも
某カードゲームみたいにカードにはカード名しか書いて無いも同然みたいにならんと良いが
ショップからもユーザーからも
某カードゲームみたいにカードにはカード名しか書いて無いも同然みたいにならんと良いが
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 10:25:19.15 ID:6rk4G03l0
「武力が上がる」しか書いてないのに超絶強化並に武力が上がったと思いきや修正で並以下の上昇になったりなｗ
しかし曹仁夏侯惇夏侯淵徐晃が修正されたら結局武将を並べて覇者求で押し切るだけの勢力になりそうだ
神速号令？誰ですかそいつは
しかし曹仁夏侯惇夏侯淵徐晃が修正されたら結局武将を並べて覇者求で押し切るだけの勢力になりそうだ
神速号令？誰ですかそいつは
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 10:28:44.91 ID:6UiQC6+x0
ＧＷプレイヤーの知人からＧＷは見直し案③の手法で行われて環境破壊が続いてたってのを聞いた事があったからできればやらないで欲しい
個人的には第1弾はセガの初ＴＣＧってことでバランスの取り方が分からなかったということでエラッタしても良いと思うけど
それ以降も「強くしすぎちゃった、エラッタにしちゃえ」って考えにだけはならないで欲しい
個人的には第1弾はセガの初ＴＣＧってことでバランスの取り方が分からなかったということでエラッタしても良いと思うけど
それ以降も「強くしすぎちゃった、エラッタにしちゃえ」って考えにだけはならないで欲しい
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 10:32:41.13 ID:8tvYSTFH0
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 10:32:55.67 ID:XjygcZ0sO
>>133
つ「戦国大戦」
つ「戦国大戦」
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 10:36:44.53 ID:SDf5izTj0
仮にエラッタとして、どう修正するのが良いのかね。
淵は飛ばせる特殊ダメージを500に下げる、曹仁徐晃は素武力下げるとか？
惇は2体までバウンスとかか。
淵は飛ばせる特殊ダメージを500に下げる、曹仁徐晃は素武力下げるとか？
惇は2体までバウンスとかか。
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 10:37:39.00 ID:8cp0ZQ8F0
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 10:42:31.20 ID:6UiQC6+x0
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 10:49:43.13 ID:95skJ39T0
ここで①とか③とか言われてもわけわからんし、いちいち確認に行くの面倒だから、
公式の調節案転載しておこう。
①カードテキストを変更する（エラッタ）
②大会レギュレーションで枚数制限や能力の制限をする。
③第3弾以降のカード効果で抑制する
④禁止カードにする
公式の調節案転載しておこう。
①カードテキストを変更する（エラッタ）
②大会レギュレーションで枚数制限や能力の制限をする。
③第3弾以降のカード効果で抑制する
④禁止カードにする
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 10:52:59.25 ID:SDf5izTj0
淵は攻撃勝利時に変更とかのがいいか。
禁止カードは流石になー。
禁止カードは流石になー。
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 10:53:26.96 ID:IBuzak+UP
②枚数制限する
→文姫強すぎワロタ
→文姫強すぎワロタ
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 11:01:41.81 ID:XjygcZ0sO
枚数制限かかったらかかったで
魏には蔡文姫がいるんだよなー
呉にも周姫が来たけど発動難易度に結構な差が
>>138
・カード追加直後はトップレート
・バージョンアップで計略と特技両方まとめて殺される
・島津
だったっけ
武将が好きで使ってた人にはほんと酷い仕打ちよね
魏には蔡文姫がいるんだよなー
呉にも周姫が来たけど発動難易度に結構な差が
>>138
・カード追加直後はトップレート
・バージョンアップで計略と特技両方まとめて殺される
・島津
だったっけ
武将が好きで使ってた人にはほんと酷い仕打ちよね
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 11:03:25.98 ID:IBuzak+UP
エラッタってさ、ルール的に矛盾があるとか、誤印刷とかなら良いけど
ただカード効果強すぎるから書き直すってのは聞いたこと無いな・・・
ただカード効果強すぎるから書き直すってのは聞いたこと無いな・・・
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 11:07:58.17 ID:XjygcZ0sO
強すぎたからエラッタと聞くと
某アーミーアントを最初に思い出す
…そういえばこれも瀬賀だな
某アーミーアントを最初に思い出す
…そういえばこれも瀬賀だな
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 11:34:46.04 ID:/dKgcWqa0
テキストを何度も書き直したヘビーアームズとか
ルール自体変更した換装とか
エラッタと言う名のゴミ製造での00死亡とか
某社のＴＣＧだけでも前例が多すぎるがな…
ルール自体変更した換装とか
エラッタと言う名のゴミ製造での00死亡とか
某社のＴＣＧだけでも前例が多すぎるがな…
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 11:39:23.87 ID:V8al75clO
あからさまに効果を弱くしたら反感買うだろうし
惇も淵も条件に疲弊状態になっているって追加しとくとか
まぁ制限がいいよね
惇も淵も条件に疲弊状態になっているって追加しとくとか
まぁ制限がいいよね
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 11:40:41.15 ID:8hTAeMDg0
\は攻撃宣言時を変えるだけでいいかな。
戦闘確定時にするだけでも武力1000以下でその攻撃は防げるし、戦闘勝利時は何か計略名と会わない気がするわ。
もしくは攻城1にするか。
ハゲは武力がネックなんだよね。
そのせいで他の2500勢とかをデッキに入れる優先度が低くなってデッキのバリエーションがお決まりになっちゃう。
まぁ2500になっても曹操とのコンボは強いんだけど。
戦闘確定時にするだけでも武力1000以下でその攻撃は防げるし、戦闘勝利時は何か計略名と会わない気がするわ。
もしくは攻城1にするか。
ハゲは武力がネックなんだよね。
そのせいで他の2500勢とかをデッキに入れる優先度が低くなってデッキのバリエーションがお決まりになっちゃう。
まぁ2500になっても曹操とのコンボは強いんだけど。
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 11:40:45.96 ID:IsJHVOSFO
カード単体に制限を付けるんじゃなく、昔のポケモンカード見たいに強カードにランクを付けて
デッキ内の合計ランクを制限するのはどうだろう
ワラメタに淵惇積んだら、曹仁楽進徐行積めないとか
またそれの逆もしかり
デッキ内の合計ランクを制限するのはどうだろう
ワラメタに淵惇積んだら、曹仁楽進徐行積めないとか
またそれの逆もしかり
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 11:43:21.99 ID:JuJGHkEcO
大会で枚数上限規制で淵や惇は良いかなぁ
ｼﾞｮｺｳは疲弊状態のカードを出さないか
戦力集中集中射撃しか対策が思いつかなかった･･･
魏以外の国だったら誰が制限受けるかね？
ｼﾞｮｺｳは疲弊状態のカードを出さないか
戦力集中集中射撃しか対策が思いつかなかった･･･
魏以外の国だったら誰が制限受けるかね？
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 11:47:15.57 ID:MxyNp+eM0
せっかく新しいカードゲームなんだから、禁止・制限カードって逃げて欲しくないな。
強すぎたからエラッタは、（リセを始め）もう珍しくないから、（嫌だけど）無しではないと思う。
勝手に考察
徐晃：強いのは確かだが、2～3コス帯が貧弱だから、1種類くらいこんなのがあっても良い。下げるなら素武力。
曹仁：他国にも似たような効果あるだろ。蜀以外にな!!!!
夏侯惇：「6コスが」「出たターンのみ」なんだから諦めろ。プレイングの問題だ。（呂布のサポート増やしてあげて）
夏候淵：低コスト＆システムカードが「無かったことにされる」のがダメ。攻撃勝利時で良いでしょ。
人材の登用：元凶。
猛将の気迫：元凶。
蔡文姫：即時万能サーチとか外道。
楽進：ビーム。手札捨てろ。
異論は認める。
強すぎたからエラッタは、（リセを始め）もう珍しくないから、（嫌だけど）無しではないと思う。
勝手に考察
徐晃：強いのは確かだが、2～3コス帯が貧弱だから、1種類くらいこんなのがあっても良い。下げるなら素武力。
曹仁：他国にも似たような効果あるだろ。蜀以外にな!!!!
夏侯惇：「6コスが」「出たターンのみ」なんだから諦めろ。プレイングの問題だ。（呂布のサポート増やしてあげて）
夏候淵：低コスト＆システムカードが「無かったことにされる」のがダメ。攻撃勝利時で良いでしょ。
人材の登用：元凶。
猛将の気迫：元凶。
蔡文姫：即時万能サーチとか外道。
楽進：ビーム。手札捨てろ。
異論は認める。
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 11:51:01.19 ID:V8al75clO
ACの8コスト制限みたいな感じか
デッキ全体、もしくはコストによって限界コスト数を決めておくとか？
4コスト武力3000はﾊﾞﾆﾗかﾏｲﾅｽ効果持ってるって設計じゃダメだったんだろうか
デッキ全体、もしくはコストによって限界コスト数を決めておくとか？
4コスト武力3000はﾊﾞﾆﾗかﾏｲﾅｽ効果持ってるって設計じゃダメだったんだろうか
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 11:58:16.47 ID:8hTAeMDg0
トンは戻すの2体までとかならいいかも。
それなら1体で武力1000上がってもいい。
あと、曹仁は別にあれでいいわ。
蜀は武力で突破、呉、群は疲弊でお茶を濁すとか、プレイングの見せどころ。
魏同士の睨み合い？甘えんな。
それなら1体で武力1000上がってもいい。
あと、曹仁は別にあれでいいわ。
蜀は武力で突破、呉、群は疲弊でお茶を濁すとか、プレイングの見せどころ。
魏同士の睨み合い？甘えんな。
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 11:59:22.11 ID:6UiQC6+x0
昔のポケモンとなると本当に初期の頃から遡ってしまうｗ
そういうコスト制限みたいなのってなるとまさしくクルセイドだな
あっちはエース（Ｘ）表記されてるユニットは場に合計で５までなるように出撃できるってものだけど
そういうコスト制限みたいなのってなるとまさしくクルセイドだな
あっちはエース（Ｘ）表記されてるユニットは場に合計で５までなるように出撃できるってものだけど
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 12:06:24.30 ID:IBuzak+UP
俺は基本的にテキストを尊重して欲しい
エラッタを出すくらいなら禁止で良いと思う
調整うまく行かなかったらにエラッタで解決すればいい、みたいな悪習に繋がるのが一番嫌だわ
エラッタを出すくらいなら禁止で良いと思う
調整うまく行かなかったらにエラッタで解決すればいい、みたいな悪習に繋がるのが一番嫌だわ
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 12:12:00.47 ID:iiwoMDdD0
禁止とかエラッタは出して解決する事を慣習化すると
そのカードゲーム自体のモチベが下がるからな
出さざるおえない状況は最小限に抑えんといかんのよねー
そのカードゲーム自体のモチベが下がるからな
出さざるおえない状況は最小限に抑えんといかんのよねー
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 12:25:58.05 ID:wnJsOsUgO
魏は一弾が強すぎて二弾買っても追加するようなカードがないな
入っても神速の大号令くらいかねぇ
入っても神速の大号令くらいかねぇ
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 12:36:21.54 ID:qtwAvptM0
まあせっかくなんで個人的やばいカードピックアップ、個人的にはエラッタはなし派なので公式側はこれくらいの処置でいいんじゃないって意見も入れて。
魏
徐晃：やばいカード筆頭。開発が疲弊のリスクを理解していなかったと思われる。4積みされてるので1枚か2枚制限くらいにするといいかも。
夏候淵：ワラ殺し。若干必要悪（スターター時代のワラ全盛を知ってるので）無双連撃できなくなる1枚制限にとりあえずしてみるといいかも。
夏侯惇：もう片方のワラ殺し。基本的には出た時限定なためこっちも1枚制限で様子見でいいかも。
曹操：カードが出る前から国力全部立つのは危険と言われてたカード。とはいえ色々キーカードなのでまだ制限はいらないはず。
曹仁：最初期からでかいことに定評のあるカード。個人的にはありな方。曹仁がとまらないレベルまで上がってる状況は、正直曹仁いなくても詰みに近いので。
蔡文姫：強いけど基本的には無双連撃サーチ要員。特に制限はいらないと思う。
李通：強いけどあっていいカード。制限なしでいい。
楽進：強いけどあっていいカード。馬岱たちには勢力が違うからと言い訳しよう。
人材の登用：3コスで手札が増えるカード。4積み安定すぎるので枚数制限で。
猛将の気迫：魏の立ってるカードの対処方法考えると必要。制限なしでいい。
蜀
糜芳：強いけど2コス2000が各勢力で増えてきたからまあありと言えるレベルになった。
劉備：ぶっ壊れ。ただないと蜀がガチで最弱になりかねない。
張飛：攻城時に武力上がらないから意外となんとかなる場面も多い。特に制限いらない。
関羽：蜀の要。2000ダメージはやりすぎ。枚数制限が必要になるかも。
武神の気迫：2000上昇、さらに強力な追加効果。ただ蜀でワラに対抗する方法でもあるため必要悪でもある。反撃計略は弱い方だし特に制限いらないかな。
諸葛亮：ぶっ壊れ。劉備がいるのにこういうカードを出してはいけない。2枚目が腐るとはいえ枚数制限しないとまずい。
黄忠：疲弊するとはいえ3000ダメージは酷すぎ。それでもまだ様子見していいかも。
魏
徐晃：やばいカード筆頭。開発が疲弊のリスクを理解していなかったと思われる。4積みされてるので1枚か2枚制限くらいにするといいかも。
夏候淵：ワラ殺し。若干必要悪（スターター時代のワラ全盛を知ってるので）無双連撃できなくなる1枚制限にとりあえずしてみるといいかも。
夏侯惇：もう片方のワラ殺し。基本的には出た時限定なためこっちも1枚制限で様子見でいいかも。
曹操：カードが出る前から国力全部立つのは危険と言われてたカード。とはいえ色々キーカードなのでまだ制限はいらないはず。
曹仁：最初期からでかいことに定評のあるカード。個人的にはありな方。曹仁がとまらないレベルまで上がってる状況は、正直曹仁いなくても詰みに近いので。
蔡文姫：強いけど基本的には無双連撃サーチ要員。特に制限はいらないと思う。
李通：強いけどあっていいカード。制限なしでいい。
楽進：強いけどあっていいカード。馬岱たちには勢力が違うからと言い訳しよう。
人材の登用：3コスで手札が増えるカード。4積み安定すぎるので枚数制限で。
猛将の気迫：魏の立ってるカードの対処方法考えると必要。制限なしでいい。
蜀
糜芳：強いけど2コス2000が各勢力で増えてきたからまあありと言えるレベルになった。
劉備：ぶっ壊れ。ただないと蜀がガチで最弱になりかねない。
張飛：攻城時に武力上がらないから意外となんとかなる場面も多い。特に制限いらない。
関羽：蜀の要。2000ダメージはやりすぎ。枚数制限が必要になるかも。
武神の気迫：2000上昇、さらに強力な追加効果。ただ蜀でワラに対抗する方法でもあるため必要悪でもある。反撃計略は弱い方だし特に制限いらないかな。
諸葛亮：ぶっ壊れ。劉備がいるのにこういうカードを出してはいけない。2枚目が腐るとはいえ枚数制限しないとまずい。
黄忠：疲弊するとはいえ3000ダメージは酷すぎ。それでもまだ様子見していいかも。
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 12:37:26.27 ID:qtwAvptM0
>>157の続き。蜀に趙雲入れ忘れたけどまああれは別に制限なしでいいかなと思う。
呉
太史慈：条件付とはいえ登場だけで2000ダメージ。素スペックも高く枚数制限は必要になるかも。
陸績：呉のある意味ドローソース。ただあまり積まないデッキも多く制限の意味は薄い。
張承：明らかに強いカード。疲弊を晒さないのも大きい。環境次第では枚数制限が必要になるかも。
呂範：呉のメイン焼きカード。環境次第では枚数制限も必要だが現状では必要ない。
潘璋：呉のドローソース。自身の消耗なしにドローすることはあまりないため、枚数制限は必要ないかも。
黄蓋：終了フェイズに起き上がる呉の4コス筆頭。スターター時代より全体的な武力が上がってるため無理に制限する必要はなくなったはず。
孫策：常時5500になれる可能性。とはいえ全勢力で対応可能（蜀だけ辛いが）
火計：城から出たら強いが、手札に来ると意外と弱いので割と問題ない（3000ダメージを耐えられるカードが増えたのもある）
周泰：溜め計略とのシナジーによる超武力。ただ色3無2で城1だったり武力3000だったりと調整もされてるので現状では制限はいらないかも。
呂蒙：現状ルールの最強火力。状況次第では相手に詰みを与える。ただ結構条件が厳しいためまだ制限はいらないかと。
群
リカクシ：セットで評価。バニラサイズにメリット能力はやりすぎだが、群雄が強くなりすぎない限りはまだ平気なはず。
高順：城を攻撃しなければ並以下なので特に制限はいらないはず。
張角：アドバンテージの塊。ただ武力が低く城1なため特に制限はいらないはず。
呂布：群雄の要。強力なカードだが抑止力にもなっているため特に制限はいらない。
黄巾導師：ぶっ壊れ。群雄が空気だから見ないだけで枚数制限必須レベル。
妨害工作：ハンデス。一応1：1交換（場合によっては1：0交換の情報アドのみ）ではあるのであってもいい。
暗殺の毒：強制撤退。今後のために残しておくべきカードではあると思う、疲弊しか狙えないわけだし。
牛輔：簡易版董卓。強いが一応まだ制限はいらないと思いたい。
董卓：ぶっ壊れ。色々とやばすぎるので早く枚数制限をかけないとまずいかも。
呉
太史慈：条件付とはいえ登場だけで2000ダメージ。素スペックも高く枚数制限は必要になるかも。
陸績：呉のある意味ドローソース。ただあまり積まないデッキも多く制限の意味は薄い。
張承：明らかに強いカード。疲弊を晒さないのも大きい。環境次第では枚数制限が必要になるかも。
呂範：呉のメイン焼きカード。環境次第では枚数制限も必要だが現状では必要ない。
潘璋：呉のドローソース。自身の消耗なしにドローすることはあまりないため、枚数制限は必要ないかも。
黄蓋：終了フェイズに起き上がる呉の4コス筆頭。スターター時代より全体的な武力が上がってるため無理に制限する必要はなくなったはず。
孫策：常時5500になれる可能性。とはいえ全勢力で対応可能（蜀だけ辛いが）
火計：城から出たら強いが、手札に来ると意外と弱いので割と問題ない（3000ダメージを耐えられるカードが増えたのもある）
周泰：溜め計略とのシナジーによる超武力。ただ色3無2で城1だったり武力3000だったりと調整もされてるので現状では制限はいらないかも。
呂蒙：現状ルールの最強火力。状況次第では相手に詰みを与える。ただ結構条件が厳しいためまだ制限はいらないかと。
群
リカクシ：セットで評価。バニラサイズにメリット能力はやりすぎだが、群雄が強くなりすぎない限りはまだ平気なはず。
高順：城を攻撃しなければ並以下なので特に制限はいらないはず。
張角：アドバンテージの塊。ただ武力が低く城1なため特に制限はいらないはず。
呂布：群雄の要。強力なカードだが抑止力にもなっているため特に制限はいらない。
黄巾導師：ぶっ壊れ。群雄が空気だから見ないだけで枚数制限必須レベル。
妨害工作：ハンデス。一応1：1交換（場合によっては1：0交換の情報アドのみ）ではあるのであってもいい。
暗殺の毒：強制撤退。今後のために残しておくべきカードではあると思う、疲弊しか狙えないわけだし。
牛輔：簡易版董卓。強いが一応まだ制限はいらないと思いたい。
董卓：ぶっ壊れ。色々とやばすぎるので早く枚数制限をかけないとまずいかも。
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 12:40:11.52 ID:N2nDw8OF0
そんなになんでもかんでも制限されてたまるかよ
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 12:45:42.21 ID:6rk4G03l0
魏だけ明確に一枚にしろ！制限が多くてﾜﾛﾀｗ
典型的な「強キャラだって批判されたから徹底的に弱体化しました！→誰も使わない弱キャラに」の流れ
典型的な「強キャラだって批判されたから徹底的に弱体化しました！→誰も使わない弱キャラに」の流れ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 12:47:30.94 ID:qtwAvptM0
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 12:48:34.28 ID:IBuzak+UP
それ、十分多いと思う
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 12:53:35.60 ID:qtwAvptM0
>>160
魏に壊れが多いんだからしょうがないだろ！ｗ
一応本気で何かしないとやばいと思ってるのは徐晃、諸葛亮、導師、董卓あたり。
正直ブースター出た後と出る前、どっちが酷いかって言ったら、
ワラ環境すぎた出る前の方が酷かったからなあ。淵と惇の判断は難しい。
魏に壊れが多いんだからしょうがないだろ！ｗ
一応本気で何かしないとやばいと思ってるのは徐晃、諸葛亮、導師、董卓あたり。
正直ブースター出た後と出る前、どっちが酷いかって言ったら、
ワラ環境すぎた出る前の方が酷かったからなあ。淵と惇の判断は難しい。
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 12:55:48.22 ID:JuJGHkEcO
スターターSR勢で太史慈、曹仁は騒がれるのに趙雲ときたら･･･
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 12:57:52.69 ID:95skJ39T0
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 13:03:35.63 ID:qtwAvptM0
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 13:07:25.98 ID:xdRKM0wp0
そんだけ禁止されたら流石にこのゲーム自体終了だわ。
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 13:07:27.11 ID:XjygcZ0sO
なんか二言目には
ワラが強すぎるから云々って主張が入るけど
高コス自体が少なかったスターター環境を基準にするのも
いささか極端でない？
>>164
あいつに関しては
良バランスの強カードって印象
趙雲らしくていいじゃない
ワラが強すぎるから云々って主張が入るけど
高コス自体が少なかったスターター環境を基準にするのも
いささか極端でない？
>>164
あいつに関しては
良バランスの強カードって印象
趙雲らしくていいじゃない
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 13:19:32.90 ID:qtwAvptM0
>>164
趙雲は強いけど、無双連撃して、かつ劉備がいてなんだこのぶっ壊れカード！？ってなる強さだからな。
立ってるカードをどうにかするカードは必要ではあるし。
>>167
禁止クラスのカードは今のところないと思うけど（導師がギリギリのライン）
>>168
高コストの少なさというか、立っているカードをどうにかするカードが少くて、
7枚削れるより先に呂範で焼いて陸績でカード増やしてみたいな状態が作れちゃったことかなあ。
奇襲も趙雲、曹仁、PRの曹洪しかなかったし。
趙雲は強いけど、無双連撃して、かつ劉備がいてなんだこのぶっ壊れカード！？ってなる強さだからな。
立ってるカードをどうにかするカードは必要ではあるし。
>>167
禁止クラスのカードは今のところないと思うけど（導師がギリギリのライン）
>>168
高コストの少なさというか、立っているカードをどうにかするカードが少くて、
7枚削れるより先に呂範で焼いて陸績でカード増やしてみたいな状態が作れちゃったことかなあ。
奇襲も趙雲、曹仁、PRの曹洪しかなかったし。
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 14:22:50.21 ID:vV5HfqhO0
魏カードの制限するしないの理由が完全に魏使い目線でワロタ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 14:22:54.55 ID:qBnfrZrC0
ぶっちゃけ本気で調整や制限欲しいのは夏候淵くらいで、あとは強カード強デッキとして余裕で許容範囲だろ
夏候淵も500ダメで万事解決、水計とのシナジーもあるし、連撃なら十分ワラが壊滅しうるし弱カードまでいかない
夏候淵も500ダメで万事解決、水計とのシナジーもあるし、連撃なら十分ワラが壊滅しうるし弱カードまでいかない
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 14:28:43.56 ID:Nb7HDePX0
現段階で制限やら禁止やら出したらこのゲーム終わりだわ
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 14:32:29.92 ID:IBuzak+UP
むしろこの段階だからこそ出てしまう問題です
老舗のゲームでポンポン禁止カード出る方がおかしいでしょ
老舗のゲームでポンポン禁止カード出る方がおかしいでしょ
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 14:40:16.40 ID:qtwAvptM0
最初期が一番バランスわからなくてぶっ壊れ出しちゃう時期だからね
その割にガチで今すぐ禁止にしないとやばい、ってレベルのカードがないのは割と珍しい。
無色カードが存在しないからかな。
その割にガチで今すぐ禁止にしないとやばい、ってレベルのカードがないのは割と珍しい。
無色カードが存在しないからかな。
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 14:45:36.44 ID:qBnfrZrC0
この段階だから強すぎるのはあるとして、この段階で制限化はありえないっての
本気で客が離れかねないだろ、何箱も買って揃えたSRをゴミにされて嫌な気分にならない人なんて居ない
一人がやる気無くして辞めたら仲間全員が一斉に去りうるTCGの最初期で、それは致命傷になりかねん
そういう意味でも調整すべき、処分を検討すべき対象を夏候淵1枚に絞るべきだろ
本気で客が離れかねないだろ、何箱も買って揃えたSRをゴミにされて嫌な気分にならない人なんて居ない
一人がやる気無くして辞めたら仲間全員が一斉に去りうるTCGの最初期で、それは致命傷になりかねん
そういう意味でも調整すべき、処分を検討すべき対象を夏候淵1枚に絞るべきだろ
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 14:48:50.57 ID:GO/+JSTN0
このゲームデュエルマスターズの焼き直しだからあれ参考に言うと、
2弾目のエキスパンションはあのゲームもかなり壊れ多かった
MTG風に言うと前の弾7マナ7/7が基本なところが、いきなり6マナ8/6で速攻が出たからな
ウィザーズでもそのぐらいのアッパー弾をいきなり出して注目引くんだから、セガに何を期待してるんだって感じではある
2弾目のエキスパンションはあのゲームもかなり壊れ多かった
MTG風に言うと前の弾7マナ7/7が基本なところが、いきなり6マナ8/6で速攻が出たからな
ウィザーズでもそのぐらいのアッパー弾をいきなり出して注目引くんだから、セガに何を期待してるんだって感じではある
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 14:54:40.16 ID:qtwAvptM0
本気で人がいなくなるときは、○○が禁止や制限になったからじゃなく、
○○のデッキが強すぎてそれしか勝てないってなった時ではあるがな
まあなんだかんだでそこまで酷いことにはなってないから、
徐晃、諸葛亮、董卓、導師あたりは対処しないとまずいとか言いつつ、
全く制限やエラッタがなくてもとりあえずはどうにかなるとも思うけど
董卓も李通みたいなカードが全勢力にできたら大きな脅威じゃなくなると思うし
○○のデッキが強すぎてそれしか勝てないってなった時ではあるがな
まあなんだかんだでそこまで酷いことにはなってないから、
徐晃、諸葛亮、董卓、導師あたりは対処しないとまずいとか言いつつ、
全く制限やエラッタがなくてもとりあえずはどうにかなるとも思うけど
董卓も李通みたいなカードが全勢力にできたら大きな脅威じゃなくなると思うし
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 15:15:20.06 ID:6UiQC6+x0
蜀国志大戦のことですね
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 15:20:53.33 ID:OpYwmW8a0
一弾環境の時はまぎれもなく魏一強だったけど
今回の追加で各国共にクソゲーできる要素が追加されてそこそこ勝てるようにはなってると思う
徐晃を2500の槍にして夏侯淵のダメージを戦闘確定時に2体までにするぐらいでちょうどいいんじゃないかな
今回の追加で各国共にクソゲーできる要素が追加されてそこそこ勝てるようにはなってると思う
徐晃を2500の槍にして夏侯淵のダメージを戦闘確定時に2体までにするぐらいでちょうどいいんじゃないかな
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 15:34:28.39 ID:+S91R69e0
まあ環境を良くする為に何かするとして、１枚何らかの調整をするなら淵
もう１枚いってもいいなら徐晃って気はする
もう１枚いってもいいなら徐晃って気はする
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 15:41:25.06 ID:XjygcZ0sO
夏侯淵はまあ仕方ないとして
他の連中は単体で見るなら「酷い」まではいかないと思うんだ（強いけど）
問題なのはそいつらが一つの勢力に固まった上に
ドローとサーチまでついてることで…
他の連中は単体で見るなら「酷い」まではいかないと思うんだ（強いけど）
問題なのはそいつらが一つの勢力に固まった上に
ドローとサーチまでついてることで…
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 15:45:37.29 ID:C1rINzQCO
そもそも惇とか調整要るのか？
これが刺さるのは呉バーンぐらいで、逆に採用率の下がる調整すると、呉バーン1強時代がくるんだが
正直魏の低コス狩りビートよりクソゲーだぞ
惇仁が修正されたら呂ハンクソゲーって叫ぶのは目に見えてる
徐晃と淵は何かしらの調整は必要だとは思う
仁が修正対象なのは、スターター専用なのに、魏の必須カードになってるからだろうね
これが刺さるのは呉バーンぐらいで、逆に採用率の下がる調整すると、呉バーン1強時代がくるんだが
正直魏の低コス狩りビートよりクソゲーだぞ
惇仁が修正されたら呂ハンクソゲーって叫ぶのは目に見えてる
徐晃と淵は何かしらの調整は必要だとは思う
仁が修正対象なのは、スターター専用なのに、魏の必須カードになってるからだろうね
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 15:46:39.26 ID:OpYwmW8a0
ドローとバウンスまではわかるんだがなぜそこに奇襲と国力アンタップまで持たせたっていうことではあるな
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 15:49:09.57 ID:OpYwmW8a0
スターター環境では呂範で焼くだけのゲームだったからね
まあバランス崩れてるっつったら淵や惇が出る前のスターター環境からバランスは酷かった
まあバランス崩れてるっつったら淵や惇が出る前のスターター環境からバランスは酷かった
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 16:06:00.25 ID:dNRi+kaDO
蜀使いとしては群雄ワラとか呉焼きデッキが流行る方が遥かに嫌なので調整いらないっす
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 16:14:21.98 ID:vV5HfqhO0
枚数制限じゃあまり意味なさそうだしなぁ
結局ドロソとサーチを兼ね備えてる国だしピン積みでも他国とは確率が全然違う
黄巾・その他システムカードをことごとくなかったことにする淵はそれでもなんとかしてほしいけど
結局ドロソとサーチを兼ね備えてる国だしピン積みでも他国とは確率が全然違う
黄巾・その他システムカードをことごとくなかったことにする淵はそれでもなんとかしてほしいけど
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 16:42:44.04 ID:qtwAvptM0
無双連撃ができるかどうかとか、2枚目以降があるかどうかとか結構大事だよ。
ルール的に1枚制限が入ると、城壁から見えた時点でもうそのカードの心配する必要ないわけだしね。
ルール的に1枚制限が入ると、城壁から見えた時点でもうそのカードの心配する必要ないわけだしね。
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 16:47:13.91 ID:SDf5izTj0
淵を攻撃勝利時、徐晃を2500にするだけでよくね？
個人的には曹仁にコスト4以上の騎兵とか条件付けてほしいけどそれだとさすがに弱くなっちゃうし。
個人的には曹仁にコスト4以上の騎兵とか条件付けてほしいけどそれだとさすがに弱くなっちゃうし。
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 16:54:44.95 ID:6UiQC6+x0
ってか無双連撃がこのＴＣＧの特徴なんだから枚数制限はシステム否定することになるからしないでしょ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 17:08:39.16 ID:dusy3uIMO
やっぱり理想は第三弾でバランスを取るだよね。
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 17:25:08.47 ID:VwiKK0zG0
雄飛を止める方法を教えてくれ…無双連撃でためられるときつい
5500なんて簡単に潰せないし
5500なんて簡単に潰せないし
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 17:30:27.02 ID:qtwAvptM0
>>191
魏なら猛将の気迫で終了。
呉なら3500以上の武将で弓術訓練、または呂蒙の1000*4＋特殊1500ダメージ（呂範なり太史慈なり）
群なら次のターン疲弊したとこで天下無双か暗殺の毒
蜀が一番辛いかなあ。何らかの形で2500のダメージ与えたあと無双連撃→黄忠効果。
あるいは気迫とかの戦闘計略で無理矢理突破する。
魏なら猛将の気迫で終了。
呉なら3500以上の武将で弓術訓練、または呂蒙の1000*4＋特殊1500ダメージ（呂範なり太史慈なり）
群なら次のターン疲弊したとこで天下無双か暗殺の毒
蜀が一番辛いかなあ。何らかの形で2500のダメージ与えたあと無双連撃→黄忠効果。
あるいは気迫とかの戦闘計略で無理矢理突破する。
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 17:33:30.16 ID:XjygcZ0sO
勢力どこよ
とりあえず
猛将の気迫
なんとかして寝せて暗殺の毒
子龍の神撃＋武神の気迫
等々
とりあえず
猛将の気迫
なんとかして寝せて暗殺の毒
子龍の神撃＋武神の気迫
等々
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 17:36:03.58 ID:qtwAvptM0
ああ、蜀は疲弊してる状態でなんらかの形でダメージ与えて沙摩柯で攻撃って手もあったな。
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 17:36:16.57 ID:VwiKK0zG0
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 17:40:20.10 ID:qtwAvptM0
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 17:46:24.83 ID:VwiKK0zG0
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 17:49:43.66 ID:XjygcZ0sO
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 18:41:36.94 ID:nxn/E7a70
蜀使ってる人に聞きたいんだが諸葛亮何枚入れてる？
俺は2枚なんだが人によってはフル投入してるし
俺は2枚なんだが人によってはフル投入してるし
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 19:23:38.79 ID:oY5WXEMM0
呉メインで使ってるが魏のカード修正より先攻ガン有利ゲーをなんとかしてほしいところ。
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 19:31:10.93 ID:iBu1rAS80
例えば3コス4コスあたりの武将に
「敵陣に武将がいて自陣にいない場合コスト無し（または格安）で配備する」とか
「敵陣に武将がいて自陣にいない場合コスト無し（または格安）で配備する」とか
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 19:31:26.36 ID:JuJGHkEcO
呉使ってるけど
疲弊反撃や火計が城壁に入る可能性があるから
後攻でも最近は勝てるようになったけどなぁ
お互い国力7ぐらいからの睨み合いになれば特殊ダメが多い呉有利だと思うし･･･
疲弊反撃や火計が城壁に入る可能性があるから
後攻でも最近は勝てるようになったけどなぁ
お互い国力7ぐらいからの睨み合いになれば特殊ダメが多い呉有利だと思うし･･･
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 19:32:23.82 ID:GdFbWudj0
>>188
淵に期待されてることを考えると城１に変えて攻撃生存時とか新しい基準で壁殴って後でも発動してもいい気がする
2500だから戦闘経由でなんとか出来るようにするといきなり役立たずになりやすいし
群雄でワラってるけど淵で悩む一番の理由は配備から1ターンで立ってる淵を沈めない限り確実に1000が死ぬことだしね
曹仁は色2無3だし2500スタートでいい気もする
>>198
大喬も配備1で発動1だからいきなり使えるのは防御兵即装備と同じで8ターン目、表国力5とかだしね
さすがにそれまでには対策カード引いとけ、となるわな
6ターン目に大喬、次で策のプランも淵で殺すなり㌧でバウンス出来るし
淵に期待されてることを考えると城１に変えて攻撃生存時とか新しい基準で壁殴って後でも発動してもいい気がする
2500だから戦闘経由でなんとか出来るようにするといきなり役立たずになりやすいし
群雄でワラってるけど淵で悩む一番の理由は配備から1ターンで立ってる淵を沈めない限り確実に1000が死ぬことだしね
曹仁は色2無3だし2500スタートでいい気もする
>>198
大喬も配備1で発動1だからいきなり使えるのは防御兵即装備と同じで8ターン目、表国力5とかだしね
さすがにそれまでには対策カード引いとけ、となるわな
6ターン目に大喬、次で策のプランも淵で殺すなり㌧でバウンス出来るし
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 19:41:58.43 ID:AMEQqZAxP
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 19:45:59.06 ID:6rk4G03l0
俺もカードの調整より先攻後攻の格差是正のが優先だと思うなぁ
今は先攻ドローなしだけどドローありで武将配備なしとかの方がいいのかもね
今は先攻ドローなしだけどドローありで武将配備なしとかの方がいいのかもね
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 19:47:13.69 ID:JuJGHkEcO
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 19:49:10.35 ID:vSgaiyyS0
全体的に強いのは魏なんだろうけど
先攻取れた時の問答無用な強さは蜀だよね
手札が完璧な回り方するとわりと冗談抜きで５ターンで終わる
先攻取れた時の問答無用な強さは蜀だよね
手札が完璧な回り方するとわりと冗談抜きで５ターンで終わる
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 19:50:07.81 ID:qtwAvptM0
>>203
曹仁は色3無2な。
淵は武力2000ならちょうど色2無3の基本値である3000相当の武力になるんだけど、
武力2000の淵ってなんだよってイメージ問題も付きまとうんだよなあ。
やっぱ素直に500ダメージにしてくれたらよかったんだが。
曹仁は色3無2な。
淵は武力2000ならちょうど色2無3の基本値である3000相当の武力になるんだけど、
武力2000の淵ってなんだよってイメージ問題も付きまとうんだよなあ。
やっぱ素直に500ダメージにしてくれたらよかったんだが。
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 19:52:26.81 ID:qtwAvptM0
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 20:06:31.95 ID:GdFbWudj0
>>206>>208
スマン、かっこつけずに5コスだしって書けばよかったorz
んで綺麗さんが強い付加効果もデメリット付きかつ（現状は）人員要員不足のバランスなら
要員は豊富で奇襲付いてる曹仁も2500でいいよね、って
あと特殊で500ダメは実はかなりヤバイ
呂布が手札にあるのをばらすのがロクなリスクになってない上に3コスで配備時に撃てる魏続さんがまったく評価されないぐらいヤバイ
スマン、かっこつけずに5コスだしって書けばよかったorz
んで綺麗さんが強い付加効果もデメリット付きかつ（現状は）人員要員不足のバランスなら
要員は豊富で奇襲付いてる曹仁も2500でいいよね、って
あと特殊で500ダメは実はかなりヤバイ
呂布が手札にあるのをばらすのがロクなリスクになってない上に3コスで配備時に撃てる魏続さんがまったく評価されないぐらいヤバイ
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 20:44:24.04 ID:ykEVVPBv0
綺麗は群雄の槍不足（というか全体的な武力不足）に悩まされてるだけであって
なかなかの良カードだよね
なかなかの良カードだよね
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 20:48:19.65 ID:SDf5izTj0
淵は戦闘勝利時でいいっしょ。
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 20:49:04.86 ID:wXVN2Za30
特殊ダメ500でも連撃1000と水計シナジーだけでワラメタとしては十分と思うが
特殊ダメ500で本体武力3000とかでもいいんじゃね、死に修正なら城1武力2500特殊500ダメだが
特殊ダメ500で本体武力3000とかでもいいんじゃね、死に修正なら城1武力2500特殊500ダメだが
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 21:57:40.97 ID:EkIqJvKt0
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 21:59:42.79 ID:pQeaot58P
2弾環境、そろそろデッキが見えてきた？
蜀は相変わらず
諸葛亮、孫尚香をよく見るね
魏は今までの求心デッキ以外に神速デッキをたまに見るね
蜀と呉の腕力に対抗するために重速方面にシフトしてるのかね
呉は槍盛りの他に弓デッキがかなり強くなったね
まだ槍盛りの方が強いけど
群雄は火事場が強い
董卓って群雄では必須レベルじゃね？
蜀は相変わらず
諸葛亮、孫尚香をよく見るね
魏は今までの求心デッキ以外に神速デッキをたまに見るね
蜀と呉の腕力に対抗するために重速方面にシフトしてるのかね
呉は槍盛りの他に弓デッキがかなり強くなったね
まだ槍盛りの方が強いけど
群雄は火事場が強い
董卓って群雄では必須レベルじゃね？
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 22:14:14.37 ID:yfK1/Se70
禁止も修正も一切いらない
淵も惇も効果発動したとして対象は1、2対程度だし
ここで泣きいれてる人は低コスデッキで勝てなくてぐちぐち言ってるだけ
そんな意見にセガが影響されないと良いけど
淵も惇も効果発動したとして対象は1、2対程度だし
ここで泣きいれてる人は低コスデッキで勝てなくてぐちぐち言ってるだけ
そんな意見にセガが影響されないと良いけど
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 22:28:42.71 ID:nxn/E7a70
要約
今が一番俺にとって都合がいいから環境変えんな
今が一番俺にとって都合がいいから環境変えんな
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 22:47:18.49 ID:vSgaiyyS0
>>199
孔明は二枚かな
二枚しか持ってないってのもあるが
今まで「４ターン目にはできれば劉備出したい」だったのが
「劉備か孔明どっちか出したい」になった感じ
4/50 → 6/50でも何度も回してると結構違う
でも孔明もそうだが孫尚香と黄忠を入れる分
誰を抜くかに悩んでるのが現状だ
孔明は二枚かな
二枚しか持ってないってのもあるが
今まで「４ターン目にはできれば劉備出したい」だったのが
「劉備か孔明どっちか出したい」になった感じ
4/50 → 6/50でも何度も回してると結構違う
でも孔明もそうだが孫尚香と黄忠を入れる分
誰を抜くかに悩んでるのが現状だ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 22:47:59.10 ID:p1o2mGDl0
>>216
泣きいれて、ぐちぐち言って辞められるとユーザー的にもセガ的にも困るんよね
あなたは上手いかもしれないけど、みんなそうじゃないの
まずは門戸を広げて大戦TCGが面白いものだとアピールしないと
廃れて大戦TCG自体が終わったらなんにもならないんですよ
泣きいれて、ぐちぐち言って辞められるとユーザー的にもセガ的にも困るんよね
あなたは上手いかもしれないけど、みんなそうじゃないの
まずは門戸を広げて大戦TCGが面白いものだとアピールしないと
廃れて大戦TCG自体が終わったらなんにもならないんですよ
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:07:46.54 ID:yEA1xHgG0
上手い人はカードが弱体化しても強いから問題ないでしょう
弱体化したらしたでそれに沿ったプレイングできちんと戦えるって、上手いんだから
弱体化したらしたでそれに沿ったプレイングできちんと戦えるって、上手いんだから
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:10:12.82 ID:MxyNp+eM0
>>216
1人のヘビーユーザーよりも20人のライトユーザーを増やした方が長く売れる。
レアリティの低いワラワラが初心者としても敷居が低いのは確かだから、
プレイヤーを増やす段階のこのゲームでは、なるべく敷居を低くしなきゃならんのに、
その敷居が低いワラワラデッキが死んでたらプレイヤーは増えない。
このゲームが無くなるよりは、ワラワラメタ減らした方が良いだろ？
1人のヘビーユーザーよりも20人のライトユーザーを増やした方が長く売れる。
レアリティの低いワラワラが初心者としても敷居が低いのは確かだから、
プレイヤーを増やす段階のこのゲームでは、なるべく敷居を低くしなきゃならんのに、
その敷居が低いワラワラデッキが死んでたらプレイヤーは増えない。
このゲームが無くなるよりは、ワラワラメタ減らした方が良いだろ？
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:11:11.66 ID:VwiKK0zG0
上手い下手じゃないんですよ
がんばって集めたキラキラがゴミになるのが萎えてやめる人だっているわけですよ
そして一度修正入ると次はこのＳＲもゴミになるんじゃねと思えてきて集める気すらしなくなるわけですよ
がんばって集めたキラキラがゴミになるのが萎えてやめる人だっているわけですよ
そして一度修正入ると次はこのＳＲもゴミになるんじゃねと思えてきて集める気すらしなくなるわけですよ
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:15:31.52 ID:2tQAHbQDO
じゃあ正直に言うわ
猛将の気迫があると負けるんで
蜀にも文官か防御兵をください
もしくは疲弊武将を手札に戻す、に改訂してください
負けるんで
猛将の気迫があると負けるんで
蜀にも文官か防御兵をください
もしくは疲弊武将を手札に戻す、に改訂してください
負けるんで
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:17:22.45 ID:yEA1xHgG0
>>222
じゃあ集めたキラキラカードを強く保つために他ユーザーを辞めさせても良いの？
取り扱い店舗も減ってパックもシングルも売ってなくなってゲームが終わって、それが理想？
プロデューサーも言うようにエラッタとかは必ずしも良いものじゃないけど
壊れたカードを放っておく方が未来を見据えたら良くないから今のうちに手を打つんでしょう
じゃあ集めたキラキラカードを強く保つために他ユーザーを辞めさせても良いの？
取り扱い店舗も減ってパックもシングルも売ってなくなってゲームが終わって、それが理想？
プロデューサーも言うようにエラッタとかは必ずしも良いものじゃないけど
壊れたカードを放っておく方が未来を見据えたら良くないから今のうちに手を打つんでしょう
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:17:28.90 ID:wXVN2Za30
だから修正や規制、そもそも修正すべきかの議論は淵1枚だけに絞るべきだって
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:22:06.63 ID:p1o2mGDl0
俺はトンとエンを1枚にして欲しいなあ
他のカードはまた後日でいいとおもう
他のカードはまた後日でいいとおもう
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:22:22.17 ID:yEA1xHgG0
>>225
プロデューサーが調整検討中と言ってる中で1ユーザーがそう言ってもどうにもならないと思うが
まぁ淵だけを調整すべきだ！と思うなら公式にメールでもしたら良いんじゃない？
対応されるかは別としてここで言ってるだけよりは言葉が届くでしょう
プロデューサーが調整検討中と言ってる中で1ユーザーがそう言ってもどうにもならないと思うが
まぁ淵だけを調整すべきだ！と思うなら公式にメールでもしたら良いんじゃない？
対応されるかは別としてここで言ってるだけよりは言葉が届くでしょう
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:23:55.84 ID:p1o2mGDl0
ここでいいと思うよ。ほぼ間違いなくセガはここ見とる
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:24:57.58 ID:VwiKK0zG0
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:27:43.45 ID:yEA1xHgG0
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:29:32.47 ID:/dKgcWqa0
ってか惇淵徐晃曹操とコスト帯に最高武力なのに能力も優秀なのが揃いすぎてるんだよ
その上ドロソとサーチも有して多少枚数制限かけても無意味
1弾の時点で魏だけ揃いすぎてる
2弾が出ても追いつけないレベルの揃い様
その上ドロソとサーチも有して多少枚数制限かけても無意味
1弾の時点で魏だけ揃いすぎてる
2弾が出ても追いつけないレベルの揃い様
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:29:53.18 ID:yfK1/Se70
修正の必要はないと思ってるけど、もし修正するなら、
淵の効果の対象を槍兵だけにするってのはどうだろう
淵の効果の対象を槍兵だけにするってのはどうだろう
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:32:00.94 ID:vSgaiyyS0
上でも誰か言ってるが
個々のカードだけ見ればそこまでひどくはないんよ（淵以外）
そいつらがチーム組んでる＋サポート完備なのがまずいんよ
個々のカードだけ見ればそこまでひどくはないんよ（淵以外）
そいつらがチーム組んでる＋サポート完備なのがまずいんよ
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:35:31.10 ID:6UiQC6+x0
>>229は間接的に赤頭巾さんを修正しろと言ってるように見えるのは気のせいか・・・ｗ
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:36:13.87 ID:p1o2mGDl0
曹操も強すぎですよね。国力全て待機ってのもなあ・・・
あの4人以外にも色々ありそう
あの4人以外にも色々ありそう
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:36:57.61 ID:yfK1/Se70
楽進さんが武力3500の5コス6コス武将と相打ち取れちゃうのもイカンと思う
奇襲でそれはちょっと…
せめて手札消費だよね
奇襲でそれはちょっと…
せめて手札消費だよね
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:40:42.80 ID:wXVN2Za30
徐晃、楽進クラスに文句言い出すと劉備、孔明とかにも文句出てきだすからホントにやめろ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:43:08.82 ID:6rk4G03l0
一度修正をやりだすと修正癖がついてユーザーからも
「また修正されるんだろ？orあれ修正したんだからこれも修正しろよ！」の流れになりがちだから慎重にやって欲しいね
正直戦国大戦みたいなやり方で調整するんならついて行けなくなる
「また修正されるんだろ？orあれ修正したんだからこれも修正しろよ！」の流れになりがちだから慎重にやって欲しいね
正直戦国大戦みたいなやり方で調整するんならついて行けなくなる
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:45:36.23 ID:CPlv/H1P0
楽進はともかく徐晃は問題児だろうがｗ
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:46:20.64 ID:vSgaiyyS0
建設的な話題に持っていく試みでもしてみるか
今回追加された各国のノンレア４～５コスについて
現時点における評価はどんなものだろうか
あまり使い込めてないからほぼ主観だが
個人的にはR・SRの数が足らない場合の穴埋めかなぁと
今回追加された各国のノンレア４～５コスについて
現時点における評価はどんなものだろうか
あまり使い込めてないからほぼ主観だが
個人的にはR・SRの数が足らない場合の穴埋めかなぁと
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:50:20.78 ID:6UiQC6+x0
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:50:35.19 ID:p1o2mGDl0
エラッタ云々で十分建設的かと
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:51:50.59 ID:+S91R69e0
楽進は問題ないと思う
他の勢力にあからさまな劣化がばら撒かれてるのはアレだが、色毎の得意分野の差で通じる範疇
他の勢力にあからさまな劣化がばら撒かれてるのはアレだが、色毎の得意分野の差で通じる範疇
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:02:53.97 ID:/dKgcWqa0
徐晃は4ｺｽの基準を大幅に狂わせてる
戦闘に関わる能力持ちで武力最大とか他のカードなめてる
戦闘に関わる能力持ちで武力最大とか他のカードなめてる
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:05:18.27 ID:/9AgPPn30
ただ全部にエラッタを入れてしまうと他が出たときに
魏はエラッタかけたのに○○はかけないのかクソって悪循環になってしまう
やるなら半分の２枚だと思うが全部かけてしまうと魏自体が死んでしまう
魏はエラッタかけたのに○○はかけないのかクソって悪循環になってしまう
やるなら半分の２枚だと思うが全部かけてしまうと魏自体が死んでしまう
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:05:38.74 ID:i9/PI94x0
徐晃は赤２無３か、武力2500あたりか
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:09:16.18 ID:U8VmKHM20
>>239
だからそれ言い出すと劉備孔明も問題児だろ、シナジー強すぎるわ
程普黄蓋も万能すぎる、董卓呂布も問題児、気迫も、導師も、登用も、関張も・・・
言い出すとキリが無くなる、だから存在がデッキから否定しうる淵1枚にとどめるべき
徐晃がクソ強いのは確かだが、1枚詰むデッキが存在しうるレベルではないのだから
>>240
ﾎｳ徳は魏で見るとなんかもう残念すぎる
許ﾁｮはイケる、低コスが突つけなくなるのは強い
徐盛はマシだけど太史慈と争うにはちょっと
李厳は武力3000でよかっただろこれ
5コスはこんな感じかなー
だからそれ言い出すと劉備孔明も問題児だろ、シナジー強すぎるわ
程普黄蓋も万能すぎる、董卓呂布も問題児、気迫も、導師も、登用も、関張も・・・
言い出すとキリが無くなる、だから存在がデッキから否定しうる淵1枚にとどめるべき
徐晃がクソ強いのは確かだが、1枚詰むデッキが存在しうるレベルではないのだから
>>240
ﾎｳ徳は魏で見るとなんかもう残念すぎる
許ﾁｮはイケる、低コスが突つけなくなるのは強い
徐盛はマシだけど太史慈と争うにはちょっと
李厳は武力3000でよかっただろこれ
5コスはこんな感じかなー
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:09:19.50 ID:qkyhcAor0
4コス3000はバニラでもいいくらいなのになぜプラスアルファの能力を付けたのか
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:11:44.75 ID:y2cTibK50
あと一年でこのゲームが終わるならエラッタも枚数制限もしないで新カードで調整して欲しい
十年続ける気なら今のうちに修正してくれと思う。壊れを壊れで駆逐したら絶対どこかで破綻するわ
十年続ける気なら今のうちに修正してくれと思う。壊れを壊れで駆逐したら絶対どこかで破綻するわ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:18:30.18 ID:i9/PI94x0
おいおい２弾発売されたばかりだぞ
３弾はいつ発売か知ってるのか？あと３ヶ月もこの状況は勘弁して
３弾はいつ発売か知ってるのか？あと３ヶ月もこの状況は勘弁して
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:18:36.11 ID:f+ONpRAj0
>>240
徐盛と城回復計略てんこ盛りで回してるけど、
自ターンで武力1000上げるのに色国力2は厳しい感じ
相手に攻め込まれたときに反撃計略がめくれてくれると武力4000の盾になる
狙って発動はほとんどないけど現在のお気に入りデッキです
徐盛と城回復計略てんこ盛りで回してるけど、
自ターンで武力1000上げるのに色国力2は厳しい感じ
相手に攻め込まれたときに反撃計略がめくれてくれると武力4000の盾になる
狙って発動はほとんどないけど現在のお気に入りデッキです
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:19:59.53 ID:bmrYW5ce0
夏侯淵は｛メイン｝｛待機⇒疲弊｝付け足すってのは・・・微妙か
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:20:05.11 ID:m9hRAubyP
>>246
徐晃５コスで出すと神速の対象になって待機も殴れちゃうから（アカン）
徐晃５コスで出すと神速の対象になって待機も殴れちゃうから（アカン）
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:25:31.14 ID:i9/PI94x0
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:26:49.74 ID:m9hRAubyP
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:28:23.23 ID:dx36BWxu0
>>247
シナジーで強くなるのはＴＣＧ的にＯＫだろ
じゃなきゃ周泰や曹仁ですらＮＧになる
徐晃は単体で完成されすぎてるのが問題
コスト帯最高武力にゲームに直接関わるような能力おまけに魏
4ｺｽ3000はバニラかどうでもいいような能力程度にしておくべき
シナジーで強くなるのはＴＣＧ的にＯＫだろ
じゃなきゃ周泰や曹仁ですらＮＧになる
徐晃は単体で完成されすぎてるのが問題
コスト帯最高武力にゲームに直接関わるような能力おまけに魏
4ｺｽ3000はバニラかどうでもいいような能力程度にしておくべき
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:28:44.73 ID:I3YA+kXT0
キッズゲーでは、壊れが環境を悪くしたら更なる壊れを全方面に追加していって妙なバランスを取るというのが何種類かあるし、ある意味それらは成功している
でも正直そのやり方は過去のカードがすごい勢いでゴミとなっていくので三国志大戦ＴＣＧではやらないで欲しいな
獅子猿曹操や杉浦劉備がゴミカードで、まともにゲームしたかったら吉田戦車刑道栄やのりつけ雅春馬欽を使え、なんて風にはなって欲しくない
吉田戦車やのりつけ雅春やマイナー武将をディスるわけじゃないが、それらが前面に出てくるのは違うだろうと。インフレによる調整は三国志や三国志大戦の看板を使う意味をなくすことになりかねん
でも正直そのやり方は過去のカードがすごい勢いでゴミとなっていくので三国志大戦ＴＣＧではやらないで欲しいな
獅子猿曹操や杉浦劉備がゴミカードで、まともにゲームしたかったら吉田戦車刑道栄やのりつけ雅春馬欽を使え、なんて風にはなって欲しくない
吉田戦車やのりつけ雅春やマイナー武将をディスるわけじゃないが、それらが前面に出てくるのは違うだろうと。インフレによる調整は三国志や三国志大戦の看板を使う意味をなくすことになりかねん
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:29:57.96 ID:2mu41xyw0
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:30:42.12 ID:i9/PI94x0
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:36:38.52 ID:bmrYW5ce0
エラッタかけたら刷り直すのかなあ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:37:17.86 ID:m9hRAubyP
>>259
スレ立てた時にsage自動入力切ってたの気づかなかった。すまんな
スレ立てた時にsage自動入力切ってたの気づかなかった。すまんな
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:38:04.34 ID:QcmPFMpZ0
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:41:57.79 ID:aFp3OH/m0
4コス帯並べてみてもやっぱり徐晃は頭一つ抜けてるよなー
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:43:12.24 ID:i9/PI94x0
>>261
何のスレかわからんがスレ立て乙
何のスレかわからんがスレ立て乙
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 01:10:27.17 ID:m9hRAubyP
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 01:12:10.02 ID:O12PGa7x0
とりあえず、今火事場デッキ作ろうとしてるんだけどみんなはどんな風に組んでる？
董卓何枚とか華雄が何枚入れるとか
いろいろ試行錯誤してるんだけど、なんかイマイチしっくりこない
董卓何枚とか華雄が何枚入れるとか
いろいろ試行錯誤してるんだけど、なんかイマイチしっくりこない
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 01:18:21.49 ID:m9hRAubyP
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 01:22:23.88 ID:y2cTibK50
華雄は公式で事前に発表された時の糞みたいな評価からだいぶ持ち直したな
董卓と相性抜群なのと紀霊がアレ過ぎて余計に強く感じる
董卓と相性抜群なのと紀霊がアレ過ぎて余計に強く感じる
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 01:22:32.93 ID:lSJW55oM0
火事場デッキっていかに序盤城を温存しつつ後半一気にまくし立てる布陣を引けるかが鍵だから難しそうだな
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 01:31:33.52 ID:2mu41xyw0
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 01:33:47.05 ID:O12PGa7x0
なるほど、やっぱり董卓は４かぁ
ありがとう、すごく参考になりました
……ところで、董白積んでる人いるかな？
一応自分は現状、アケ時代からお世話になってたせいか3枚積んでるんだけど
淵、惇がいるし、やっぱり積んでる人少ないか？
ありがとう、すごく参考になりました
……ところで、董白積んでる人いるかな？
一応自分は現状、アケ時代からお世話になってたせいか3枚積んでるんだけど
淵、惇がいるし、やっぱり積んでる人少ないか？
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 01:37:32.20 ID:m9hRAubyP
フィニッシャーになり得るから３枚積んでる
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 01:41:17.53 ID:y2cTibK50
董卓で城一気に削って黄巾導師と董白で落城させるクソゲーが楽しい
なお城から身勝手な進軍か危機の察知が出ると死ぬ模様
なお城から身勝手な進軍か危機の察知が出ると死ぬ模様
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 01:42:03.99 ID:I3YA+kXT0
迎撃したくても出来ない相手を尻目に連撃かまして落城させたいから４枚積んでる
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 01:43:38.89 ID:2mu41xyw0
4枚積むかどうかは微妙だが、董卓メインデッキなら2,3枚くらいあっても別にいいんじゃないか？
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 02:04:59.13 ID:O12PGa7x0
そっか、結構積んでる人がいてホッとした
ありがとう、すごく参考になった
頑張って群雄のデッキ作るよ
ありがとう、すごく参考になった
頑張って群雄のデッキ作るよ
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 02:18:21.10 ID:f+ONpRAj0
群雄は呂布カユウのツートップがSRなのが痛いぁ…
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 04:23:27.42 ID:2kQhEVGo0
いつも魏にボコボコにやられてるけどエラッタしろとは思わないな。それよりも対抗出来るカード下さいって感じ
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 04:24:46.93 ID:qs08veDd0
っていうかブースターの発売スケジュールとか全部決まってるんだからカードも全部想定済みで完成してるのかと思ってた
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 04:34:15.99 ID:ie6hSFZY0
>>279
第1弾発売前は「まだ同一名称武将を出す予定はない」と言ってたあたり
その時は第2弾のカードリストも完全には出来てなかったんだろうな
周姫とか董白は早くから絵が公開されてたから出すのは決まってたから絵師に発注かけただろうけど
宴での発言でも発売1ヶ月前ぐらいまでは性能の調整してるみたいだし
先に準備しておくより、なるべく状況に柔軟に対応したいって事なんだろうな
第1弾発売前は「まだ同一名称武将を出す予定はない」と言ってたあたり
その時は第2弾のカードリストも完全には出来てなかったんだろうな
周姫とか董白は早くから絵が公開されてたから出すのは決まってたから絵師に発注かけただろうけど
宴での発言でも発売1ヶ月前ぐらいまでは性能の調整してるみたいだし
先に準備しておくより、なるべく状況に柔軟に対応したいって事なんだろうな
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 04:59:26.68 ID:47Ovc3530
地方民だけど
公式に乗ってる売り場なのにカード売ってない場所って何とかならないのかな？
行ってみたら売ってないとか詐欺だぜ
公式に乗ってる売り場なのにカード売ってない場所って何とかならないのかな？
行ってみたら売ってないとか詐欺だぜ
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 06:41:07.62 ID:ypL+EX4C0
事前に電話で確認
売り切れとかではなく置いてないならセガに言う
売り切れとかではなく置いてないならセガに言う
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 07:17:01.69 ID:QcmPFMpZ0
カードの制限はいらないから、俺の軍勢にも今日カードを！ってのがインフレ誘発になるんじゃないかな
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 07:22:01.31 ID:FjTNEOCf0
私も最近火事場に手を出し始めたので質問
みんなってリカクシつかってる？
今４枚ずつ搭載してるんだけど枠を他に回そうか悩み中
みんなってリカクシつかってる？
今４枚ずつ搭載してるんだけど枠を他に回そうか悩み中
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 07:29:23.61 ID:2V1OaJI10
第八都市で店舗大会出たけど、蜀と群がほんと増えたなぁ
個人的な印象だけど、魏は２弾で得るものほとんどなくて下火になった感じ
淵惇でたところで、全体にカードプールが増えたから低コス自体いわゆるシステムクリーチャーしか盤面に出てこない
TCGにおけるカードの”強さ”というのはメタゲーム抜きでは語れないな
個人的な印象だけど、魏は２弾で得るものほとんどなくて下火になった感じ
淵惇でたところで、全体にカードプールが増えたから低コス自体いわゆるシステムクリーチャーしか盤面に出てこない
TCGにおけるカードの”強さ”というのはメタゲーム抜きでは語れないな
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 07:41:25.53 ID:sduFoFwJ0
大会あったから参加早速参加したが、目立つのは蜀と群だったな。
魏はカード単体だと確かに強いけど早いターンで落としにくる蜀と群に対して従来の形だと間に合わない印象がある。
呉は何故か使用者少なくていまいち分からん。強くなったのは分かるがメタの中心には来ない感じかねえ
魏はカード単体だと確かに強いけど早いターンで落としにくる蜀と群に対して従来の形だと間に合わない印象がある。
呉は何故か使用者少なくていまいち分からん。強くなったのは分かるがメタの中心には来ない感じかねえ
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 07:53:08.25 ID:2kQhEVGo0
呉でどうやってメタれってんだよ…。
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 07:55:38.87 ID:QcmPFMpZ0
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 08:25:49.93 ID:lz4qdMZk0
群雄は董卓が強すぎて火事場デッキじゃなくても火事場みたいな戦い方になってる気がする。
リカクシは３セットで入れてる。
後半はリカクシより大型を出したいのと、２弾で入れたいカードが増えてスロットが足りなくなった。
リカクシは３セットで入れてる。
後半はリカクシより大型を出したいのと、２弾で入れたいカードが増えてスロットが足りなくなった。
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 08:55:18.21 ID:CVhry65KQ
特定の存在価値を消してるカードが修正対象でしょ。正直、惇は低ｺｽﾄのみだし、また並べられるし、手札も充実すると思えば。徐晃も存在価値を消してる訳じゃない。確かに超強いけど。結論、修正対象は淵だけで良いと思う。
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 09:28:24.03 ID:m9hRAubyP
祖茂「淵の奴が居なくなれば私にも出番はありますか？」
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 09:38:09.49 ID:L5UCC3WtO
祖茂が出番もらうためにいなくなってもらう必要があるのは
淵より旗本三天王と張昭ですしおすし
権坊追加のせいで呉唯一の４コス攻城２っていう
セールスポイントも失ったしなあ
淵より旗本三天王と張昭ですしおすし
権坊追加のせいで呉唯一の４コス攻城２っていう
セールスポイントも失ったしなあ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 09:40:02.29 ID:2mu41xyw0
凌統「おい」
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 09:41:14.27 ID:BZprvWxhP
いつまで修正議論しているんだ
要望があるならメールすりゃいいだろうに
ここでいくら語ったって個々の主観であることは変わらないんだから
もっと建設的な話をしようぜ
要望があるならメールすりゃいいだろうに
ここでいくら語ったって個々の主観であることは変わらないんだから
もっと建設的な話をしようぜ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 09:41:19.12 ID:9oohK3wP0
>>291
もう旗本三天王なんて言わせないで済みますよ…。きっと…。
実際、夏候淵に存在価値を潰された被害者が多すぎる。
黄巾とか呉バーンとか黄巾とか黄巾とか
それに相手に依存せず、単体でが攻撃宣言だけすれば攻撃力350が0色２無３ってオカシイよ
もう旗本三天王なんて言わせないで済みますよ…。きっと…。
実際、夏候淵に存在価値を潰された被害者が多すぎる。
黄巾とか呉バーンとか黄巾とか黄巾とか
それに相手に依存せず、単体でが攻撃宣言だけすれば攻撃力350が0色２無３ってオカシイよ
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 09:41:57.36 ID:9oohK3wP0
何で最後の最後に「が」を入れる場所間違えたんだろ…orz
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 10:08:58.63 ID:m9hRAubyP
攻撃力350って虞翻すら倒せませんがな
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 10:09:14.52 ID:sduFoFwJ0
淵のこと実質3500って言う人いるけど2500でブロックすれば相打ちになるよな？
張宝みたいなカードが疲弊なしで来たら黄巾ワラで淵が攻撃する前に対処できそうなもんだが。
張宝みたいなカードが疲弊なしで来たら黄巾ワラで淵が攻撃する前に対処できそうなもんだが。
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 10:16:39.14 ID:QcmPFMpZ0
北海道民で仙台も大阪も行けないんだが、限定スリーブはオークションしかないかねぇ
どこもかしこも@1200とか、バカじゃねぇの、と思う
どこもかしこも@1200とか、バカじゃねぇの、と思う
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 10:37:26.58 ID:peEGQMjAO
よく淵惇が居るから黄巾は死んでるって言われてるけど一度でも組んでから発言してほしい
別に戦える構築はできる
戦えるから修正の必要がないって言ってるんじゃなくて
イメージだけで「詰んだ」とか「息してない」って決めつけて、自分で構築の幅を狭めるのは勿体ない
別に戦える構築はできる
戦えるから修正の必要がないって言ってるんじゃなくて
イメージだけで「詰んだ」とか「息してない」って決めつけて、自分で構築の幅を狭めるのは勿体ない
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 10:50:32.72 ID:m9hRAubyP
淵が居るだけで張角の存在価値が無くなるのも事実
確かに詰んでは居ないが1:9くらいで不利だわな
あ、1弾環境の話ね。2弾になって黄巾崩して火事場にしたから今はわからん
確かに詰んでは居ないが1:9くらいで不利だわな
あ、1弾環境の話ね。2弾になって黄巾崩して火事場にしたから今はわからん
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 10:50:43.67 ID:aFp3OH/m0
>>298
ほぼ無条件で2500が3500を相打ちにもって行けるって考えると異常だと思うけどね
ほぼ無条件で2500が3500を相打ちにもって行けるって考えると異常だと思うけどね
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 10:52:43.07 ID:qkyhcAor0
組んで使ってみて本当に淵や惇に詰んでるから死んでるって言われてるんだろうが
アホか
アホか
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 10:57:14.35 ID:BpwcCyy50
呉使ってるから大体は張昭+太史慈で返しのターンで焼き払ってる
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 10:59:01.16 ID:ECN4YXtH0
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 11:04:09.17 ID:peEGQMjAO
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 11:13:05.92 ID:e40cMdSv0
最近、エン 0～1積みが多くない？
ハンショウ出てるとエンはボーナスキャラ。相打ち1ドロー美味しいです。
ハンショウ出てるとエンはボーナスキャラ。相打ち1ドロー美味しいです。
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 11:16:20.96 ID:qs08veDd0
夏侯淵はすげー言われてるけど実際使うと相打ちになる状況が多くてなぁ…
黄巾相手だと張宝が場にいるだけで夏侯淵どころか徐晃まで出せないしどうしたらいいのかﾜｶﾝﾈ
黄巾相手だと張宝が場にいるだけで夏侯淵どころか徐晃まで出せないしどうしたらいいのかﾜｶﾝﾈ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 11:21:58.18 ID:qkyhcAor0
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 11:42:18.78 ID:Adb6vJRj0
思わず何こいつイライラしてんのって言いたくなるレベル
なんでできる限りの対策をしないの？
なんでできる限りの対策をしないの？
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 11:53:14.45 ID:aFp3OH/m0
流れ切るようで悪いんだけど関羽の能力で2000の武将を対象に選んだ後に計略で
1000上げて撤退回避って可能なん？何かダメージ処理先だと死んだ後じゃね？てなって混乱したんだけど
1000上げて撤退回避って可能なん？何かダメージ処理先だと死んだ後じゃね？てなって混乱したんだけど
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 11:53:59.40 ID:BZprvWxhP
現状トンエンは群雄でもそんなに怖くない
黄巾ガーとか言うけど、エンが居まいが黄巾にはワンチャンないだろ
決め手が無さすぎる
黄巾ガーとか言うけど、エンが居まいが黄巾にはワンチャンないだろ
決め手が無さすぎる
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 11:55:16.66 ID:BZprvWxhP
現状トンエンは群雄でもそんなに怖くない
黄巾ガーとか言うけど、エンが居まいが黄巾にはワンチャンないだろ
決め手が無さすぎる
黄巾は群雄デッキの1エッセンスにすぎない
それだけでコンセプトデッキを組んでも戦えない
黄巾ガーとか言うけど、エンが居まいが黄巾にはワンチャンないだろ
決め手が無さすぎる
黄巾は群雄デッキの1エッセンスにすぎない
それだけでコンセプトデッキを組んでも戦えない
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 11:56:12.73 ID:BZprvWxhP
連投すません……
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 11:57:25.18 ID:qkyhcAor0
>>311
そもそも関羽の能力を処理するタイミングでは計略使えないから無理
そもそも関羽の能力を処理するタイミングでは計略使えないから無理
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 11:59:31.10 ID:qs08veDd0
勿論自分も含めての事なんだけど、どう言うレベルの層が言ってる事なのかわからんからほんと雑談の域は出ないよね…
ホントのガチ勢が「黄巾で魏は無理」って言ってるのかエンジョイ勢が言ってるのかで重さが変わりすぎて…
ホントのガチ勢が「黄巾で魏は無理」って言ってるのかエンジョイ勢が言ってるのかで重さが変わりすぎて…
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 12:02:52.04 ID:Adb6vJRj0
関羽の勝利時効果発動時に発動可能な計略なんてないが
ちなみにそのタイミングで発動して武力上がる効果と言うと孟達だが、
ターンプレイヤーである関羽の効果が先に発動するため、武力上がる前に死ぬ
ちなみにそのタイミングで発動して武力上がる効果と言うと孟達だが、
ターンプレイヤーである関羽の効果が先に発動するため、武力上がる前に死ぬ
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 12:04:10.84 ID:aFp3OH/m0
>>315
ありがとう、次やられたら注意するよー
ありがとう、次やられたら注意するよー
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 12:08:00.03 ID:ZWDfXqgU0
何か見てて黄巾弱いって言ってる奴らは戦い方を勘違いしてるんじゃないんだろうか
黄巾並べて強くなった張梁で攻城するデッキじゃないぞ
黄巾並べて強くなった張梁で攻城するデッキじゃないぞ
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 12:12:19.02 ID:/0FDYlf1O
董卓で壊した壁を体で守るのが黄巾デッキだと思ってた･･･
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 12:13:38.64 ID:qkyhcAor0
>>319
黄巾弱いなんて言ってる奴は一人もいないぞ
淵や惇との相性が絶望的って言ってるだけで
>>319様が凡百のプレイヤーには考えつかない超強力な黄巾の扱い方講座を教えてくれるのならそれは楽しみだ
黄巾弱いなんて言ってる奴は一人もいないぞ
淵や惇との相性が絶望的って言ってるだけで
>>319様が凡百のプレイヤーには考えつかない超強力な黄巾の扱い方講座を教えてくれるのならそれは楽しみだ
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 12:14:07.49 ID:9oohK3wP0
高順で壁削って張梁が番人してるのが黄巾デッキだと思ってた…
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 12:18:35.89 ID:4JAa7sGU0
黄巾は最強のドローソースが入ったからすごい強化されたよ、魏にも5分とはならんが無理ではなくなった
董卓っていうドローソースな、導師付けて連撃フィニッシャーにもなれるとか素晴らしい
陣営の強化？ 惇淵相手に無理だよあんなもん
あとは管亥、馬ゲンギ、張コウが強いし割となんとかなる
董卓っていうドローソースな、導師付けて連撃フィニッシャーにもなれるとか素晴らしい
陣営の強化？ 惇淵相手に無理だよあんなもん
あとは管亥、馬ゲンギ、張コウが強いし割となんとかなる
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 12:23:49.91 ID:BpwcCyy50
火事場董卓をやっていた奴が魏相手に壁1枚までハンドにしていた
返しのターンで李通の連撃で沈んでてﾜﾗﾀ
返しのターンで李通の連撃で沈んでてﾜﾗﾀ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 12:27:32.46 ID:Adb6vJRj0
陣営の強化は前に話した気がするけど前提の黄巾4枚がまず揃わない
黄巾連中は投げ捨てるものだからなあ
黄巾連中は投げ捨てるものだからなあ
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 12:36:10.60 ID:qkyhcAor0
群単董卓デッキって低コスト帯を黄巾武将もしくは牛輔リカクシその他で埋める形になるとは思うが
実際黄巾型とリカクシ型でどっちが有力なのかねえ
黄巾は張角の枚数と火事場武将をどんだけ入れるかで構成悩むんだが
実際黄巾型とリカクシ型でどっちが有力なのかねえ
黄巾は張角の枚数と火事場武将をどんだけ入れるかで構成悩むんだが
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 12:39:49.02 ID:L5UCC3WtO
黄巾デッキの戦い方って
並べて命を投げ捨てさせて
攻撃撤退時効果で荒らす
↓
導師先生お願いします
じゃないん？
惇淵がキツいのは
攻撃する機会すら貰えず吹っ飛ばされるからで
並べて命を投げ捨てさせて
攻撃撤退時効果で荒らす
↓
導師先生お願いします
じゃないん？
惇淵がキツいのは
攻撃する機会すら貰えず吹っ飛ばされるからで
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 12:41:30.65 ID:4JAa7sGU0
火事場メインなら黄巾より牛舗董白リカクシだし、黄巾メインならそもそも残り1枚まで城割るなんてリスキーな戦術を取るべきではないだろ
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 12:41:36.23 ID:vwFlyAxgO
惇淵って黄巾なら妨害工作で何とかならないかな？
元々高コスが弱いから惇淵以外の対策にもなりそうな気もするし、現状惇はともかく淵4積みなんて人は稀だと思うから一回刺さればそれだけで十分なんじゃないかな？
当り前のことだったらごめん
元々高コスが弱いから惇淵以外の対策にもなりそうな気もするし、現状惇はともかく淵4積みなんて人は稀だと思うから一回刺さればそれだけで十分なんじゃないかな？
当り前のことだったらごめん
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 13:24:15.43 ID:L5UCC3WtO
惇淵仁ハゲ全部無修正でも
「人材の登用使用禁止」
だけでだいぶ弱体化するような気がする
「人材の登用使用禁止」
だけでだいぶ弱体化するような気がする
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 13:37:55.97 ID:2kQhEVGo0
登用禁止しても弱くはなるけど三コス帯の騎兵入れて曹仁ゲーするだけでしょ
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 13:39:11.04 ID:Adb6vJRj0
登用なくなると実用的なドロソが一気に減るからだいぶ相手が楽にはなるな
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 13:43:06.55 ID:YjKIZTd90
危機の察知はなぜ評価されないのだろう？青1でドローで相手のメイン計略無効までできるのに
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 13:46:39.78 ID:Adb6vJRj0
目に見えるアドバンテージがないから
つうか結構評価されてると思うが
つうか結構評価されてると思うが
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 13:51:18.49 ID:sduFoFwJ0
妨害工作は必須じゃないかな。
四ターン目に打つのが定石だと思うわ。
あと群雄ミラーで董卓捨てられるのは勝負決まるレベル。
四ターン目に打つのが定石だと思うわ。
あと群雄ミラーで董卓捨てられるのは勝負決まるレベル。
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 13:52:15.76 ID:2V1OaJI10
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 14:32:31.14 ID:Adb6vJRj0
相手を疲弊にさせる反撃計略が実際にデッキに入ってくるのって呉だけだよな
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 14:40:47.36 ID:BpwcCyy50
攻城2でいったら2枚とも疲弊反計で負けたことがあるな
お互いにうーんという感じだった
お互いにうーんという感じだった
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 14:43:28.09 ID:Adb6vJRj0
だから呉相手の時だけはあとは全員殴ればそのまま勝ちだ
って時でもしっかり相手の武将先に潰すべきなんだよな
群雄の場合も武力1000以下の武将いるならそいつらで先に殴っとかないと面倒なことになる
って時でもしっかり相手の武将先に潰すべきなんだよな
群雄の場合も武力1000以下の武将いるならそいつらで先に殴っとかないと面倒なことになる
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 14:46:57.59 ID:/0FDYlf1O
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 14:47:37.32 ID:Adb6vJRj0
>>340
恐らくスペースがない。武神と槍術訓練優先だし。
恐らくスペースがない。武神と槍術訓練優先だし。
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 19:21:36.95 ID:WKDNJ2r80
獅子奮迅混ぜた大徳とかはたまに見るけどな
あとは等価の盟約か、あれの反撃は頭おかしい
黄忠で攻城、盟約で黄忠起こして孫尚香寝かす、孫尚香の連撃で2000ダメ、
さらに黄忠の効果で3000ダメとか言われて、初めて等価の盟約が強いと感じた
あとは等価の盟約か、あれの反撃は頭おかしい
黄忠で攻城、盟約で黄忠起こして孫尚香寝かす、孫尚香の連撃で2000ダメ、
さらに黄忠の効果で3000ダメとか言われて、初めて等価の盟約が強いと感じた
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 19:31:50.65 ID:ie6hSFZY0
>>342
孫尚香の連撃効果は1500ダメだよ、剛弓兵が付いてたなら話は別だけど
等価の盟約は反撃は文句なしに強いし、
無双連撃の効果を使いたいけど武力的に上手く行くかわからないのを寝かせるのにも使えるからな
孫尚香の連撃効果は1500ダメだよ、剛弓兵が付いてたなら話は別だけど
等価の盟約は反撃は文句なしに強いし、
無双連撃の効果を使いたいけど武力的に上手く行くかわからないのを寝かせるのにも使えるからな
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 20:06:10.42 ID:9oohK3wP0
等価の盟約は上手く使うとすごいシナジーを生み出すカード。
孫尚香の無双連撃が安全にする
効果を使った後の黄忠を起こす
張松を疲弊して相手ターンに備える
中盤以降の麋芳を代わりに差し出す
魏延を助ける
etc…
と、考え挙げればキリがないトリッキーなカード。
…でも入れても1～2枚だから、反撃計略なんて期待しない。
孫尚香の無双連撃が安全にする
効果を使った後の黄忠を起こす
張松を疲弊して相手ターンに備える
中盤以降の麋芳を代わりに差し出す
魏延を助ける
etc…
と、考え挙げればキリがないトリッキーなカード。
…でも入れても1～2枚だから、反撃計略なんて期待しない。
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 20:23:03.42 ID:/0FDYlf1O
呉弓多め使ってるんだが最近は魏よりも緑の国の方が辛い
関羽は弓術刺さらないし神馬で起きてても殴って来るし
無双連撃で特殊ダメ3000も飛ばしてきちゃう人も居るし･･･
関羽は弓術刺さらないし神馬で起きてても殴って来るし
無双連撃で特殊ダメ3000も飛ばしてきちゃう人も居るし･･･
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 20:32:16.47 ID:y2cTibK50
等価も人馬も蜀限定なのが惜しい
混色推奨するカード出してきたけどまだ単色の安定感を超える環境じゃないな
混色推奨するカード出してきたけどまだ単色の安定感を超える環境じゃないな
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 20:43:43.73 ID:sduFoFwJ0
前は呉にバワーなかったから槍盛って魏をメタれば良かったけど今は呉対策もしなきゃだから関羽4黄忠2ぐらい入ってるよね。
呉での対蜀キーマンはなんだろう。孫策？
呉での対蜀キーマンはなんだろう。孫策？
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 20:51:01.70 ID:B5VW2/lW0
自陣 残国力赤１無１
徐晃 夏侯淵
手札に看破
敵陣 残国力緑３無２
麋芳 孫乾 孫尚香 陳到
手札２枚
この状態でおもむろに麋芳が城に攻撃宣言
どうする？（今日の店舗大会で実際にあった状況）
徐晃 夏侯淵
手札に看破
敵陣 残国力緑３無２
麋芳 孫乾 孫尚香 陳到
手札２枚
この状態でおもむろに麋芳が城に攻撃宣言
どうする？（今日の店舗大会で実際にあった状況）
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 20:52:35.21 ID:B5VW2/lW0
あ、両軍城は５枚くらい残ってる状態
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 20:55:13.60 ID:GPhnSzhlO
呉相手の蜀のキーマンは黄忠よりなにより趙雲だと思う
黄忠は無双連撃しなきゃいけないから起動が遅くなりがちで、呉が焼く体制整えちゃうことが多い気がする
黄忠強いけどオレは結局ピン差しになった
黄忠は無双連撃しなきゃいけないから起動が遅くなりがちで、呉が焼く体制整えちゃうことが多い気がする
黄忠強いけどオレは結局ピン差しになった
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 21:03:02.77 ID:qkyhcAor0
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 21:13:46.92 ID:B5VW2/lW0
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 21:13:47.12 ID:/0FDYlf1O
徐ｺｳで迎撃しても結局陳到の強化戦法で落とされるんなら
スルー城壁で次の武将配置から本気出す！
スルー城壁で次の武将配置から本気出す！
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 21:27:58.18 ID:qkyhcAor0
ただこの状況ってどうやっても淵か徐晃のどっちかは持ってかれるケースだな
これで今度は糜芳が連撃すると思ってどっちかで迎撃したら
実は手札は陳到と黄忠だったりして両方持ってかれるパターンも考えられる
これで今度は糜芳が連撃すると思ってどっちかで迎撃したら
実は手札は陳到と黄忠だったりして両方持ってかれるパターンも考えられる
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 21:51:09.40 ID:m9hRAubyP
いざ迎撃したら手札は趙雲でしたってパターンもあるな
その場合下手したら場がエライことに、っていうか2体落される
その場合下手したら場がエライことに、っていうか2体落される
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 21:52:52.85 ID:9oohK3wP0
城が5枚程度あったら盤面を崩壊させない方が良手だと思う。
考えられる最悪の手札を相手が握ってる事を想定して動けば、それ以上の被害はない。
この場合の最悪は黄忠、陳到。捨て駒として麋芳を投げたと考える。
麋芳を迎撃すると、夏候淵も徐晃もやられる。これが最悪。
ワンスル―すれば城1枚とどちらかで済む。
次点の最悪で黄忠、麋芳を相手が握ってるとする。
迎撃すれば迎撃した奴を失うだけ。
ワンスル―の場合、相手が焼けるのはどちらかのみ。
だからこの場合は定石通りワンスル―が正解だと思う。
考えられる最悪の手札を相手が握ってる事を想定して動けば、それ以上の被害はない。
この場合の最悪は黄忠、陳到。捨て駒として麋芳を投げたと考える。
麋芳を迎撃すると、夏候淵も徐晃もやられる。これが最悪。
ワンスル―すれば城1枚とどちらかで済む。
次点の最悪で黄忠、麋芳を相手が握ってるとする。
迎撃すれば迎撃した奴を失うだけ。
ワンスル―の場合、相手が焼けるのはどちらかのみ。
だからこの場合は定石通りワンスル―が正解だと思う。
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 22:02:07.35 ID:qkyhcAor0
色々ケースを考えると結局ワンスルーが正解というなんとも味気ない結果に
教訓としては少数精鋭だとワンチャンで壊滅する可能性もあるから小さいのもある程度並べといたほうがいいってことかね
教訓としては少数精鋭だとワンチャンで壊滅する可能性もあるから小さいのもある程度並べといたほうがいいってことかね
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 22:03:06.77 ID:9oohK3wP0
ゴメン。考え直したら最悪は趙雲だね。
陳到以外がすべて攻城。迎撃したら両方ともやられる。
やっぱりスル―が正解だけど…
陳到以外がすべて攻城。迎撃したら両方ともやられる。
やっぱりスル―が正解だけど…
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 22:25:12.20 ID:9oohK3wP0
でも、こういうの良いね。
攻めるべきか待つべきか、守るべきかスル―すべきかの判断が明暗を分けるゲームだし、
ケースバイケースで話し合うことで判断力を養える。
禁止制限とかエラッタの話するよりも、よっぽど健全。
攻めるべきか待つべきか、守るべきかスル―すべきかの判断が明暗を分けるゲームだし、
ケースバイケースで話し合うことで判断力を養える。
禁止制限とかエラッタの話するよりも、よっぽど健全。
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 22:54:12.18 ID:ZO7ibW0g0
健全とか建設的とか、主観でしか無いのに言うだけ無駄だよ。
そんな事よりちょっと気になったんだが、陸遜の効果って、
開始フェイズにため計略発動して武将を撤退させた場合
疲弊させてドローするのも開始フェイズでいいのかな？
で、その後に改めてドローフェイズにドローであってる？
そんな事よりちょっと気になったんだが、陸遜の効果って、
開始フェイズにため計略発動して武将を撤退させた場合
疲弊させてドローするのも開始フェイズでいいのかな？
で、その後に改めてドローフェイズにドローであってる？
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 23:08:22.60 ID:y2cTibK50
ちょっと聞きたいんだけど他にもTCG掛け持ちで遊んでる人って結構居る？
昨日大会で対戦した人が三国志TCG以外にも5つくらいプレイしてるって言ってて驚いた
費用もそうだけど上でシミュレーションしてるみたいにそれぞれのカードプール把握して適切な判断するのって凄い大変な気がする
昨日大会で対戦した人が三国志TCG以外にも5つくらいプレイしてるって言ってて驚いた
費用もそうだけど上でシミュレーションしてるみたいにそれぞれのカードプール把握して適切な判断するのって凄い大変な気がする
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 23:09:41.04 ID:qs08veDd0
スパ４とペルソナとＢＢとアルカプとＫＯＦを平行してやるよりはよっぽどたやすい
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 23:22:12.95 ID:2mu41xyw0
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 23:38:02.19 ID:VGhOwixV0
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 23:38:26.32 ID:G2WMn+Q60
群雄で呉ってどう対処すればいいん？
程普とかが地味にきつい
呂布出しても火刑とかでやられる
程普とかが地味にきつい
呂布出しても火刑とかでやられる
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 23:44:13.35 ID:m9hRAubyP
呂布が火計で殺られる…だと…？
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 23:46:50.77 ID:BZprvWxhP
戦力の集中じゃねーの。
結構弓デッキには入ってる。
反撃計略が痛い。
結構弓デッキには入ってる。
反撃計略が痛い。
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 00:05:30.34 ID:8/4IDfkO0
言葉足らずでごめん
知り合いの呉とやってると
呂布が火刑＋何か(ため計略だったりなんなり)でよく焼かれてちゃうんだorz
知り合いの呉とやってると
呂布が火刑＋何か(ため計略だったりなんなり)でよく焼かれてちゃうんだorz
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 00:09:15.74 ID:0KRO3ph7O
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 00:09:16.27 ID:PBH6lztF0
最悪のケースを想定しすぎて攻めれば運が悪くない限り勝てる場面を
消極的に動きすぎて結局負けることもあるからプレイングって難しい
だがそれが面白い
消極的に動きすぎて結局負けることもあるからプレイングって難しい
だがそれが面白い
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 00:20:08.59 ID:8/4IDfkO0
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 00:21:31.20 ID:9qGORIGQ0
呉対群はどっちかが一方的に勝つってパターンが多いな
群雄的に意識することは、低コストのパワーが低いから、黄巾連中を並べてさっさと城を削っておくこと（できれば撤退時1000ダメージの方）
殴る時に黒2を残しておき闘争本能をちらつかせること
国力5溜まる前に妨害工作を撃っておくこと
呂布か董卓を握っておくこと
このへんかな
このへんの成功度合いに応じて呉が勝つか群雄が勝つかが決まる
押される＝片方が完全に崩れてるから、基本的に巻き返すのは困難だな
群雄的に意識することは、低コストのパワーが低いから、黄巾連中を並べてさっさと城を削っておくこと（できれば撤退時1000ダメージの方）
殴る時に黒2を残しておき闘争本能をちらつかせること
国力5溜まる前に妨害工作を撃っておくこと
呂布か董卓を握っておくこと
このへんかな
このへんの成功度合いに応じて呉が勝つか群雄が勝つかが決まる
押される＝片方が完全に崩れてるから、基本的に巻き返すのは困難だな
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 00:23:27.75 ID:LLmquzsI0
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 00:32:55.66 ID:JjNgq/C70
第2弾発売されてから7回大会出たけど、優勝した勢力は結構バラけてた
呉3蜀2魏1群1
まだ混色の優勝は見れてないなあ
呉3蜀2魏1群1
まだ混色の優勝は見れてないなあ
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 00:32:59.77 ID:8/4IDfkO0
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 00:38:47.79 ID:wn+UmRsX0
回れば鬼ってのが蜀・群雄
安定した立ち回りでじっくりってのが魏・呉という印象
大人数の大会になると後者のほうが有利かなー
安定した立ち回りでじっくりってのが魏・呉という印象
大人数の大会になると後者のほうが有利かなー
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 00:45:26.12 ID:a6NVnC3P0
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 00:47:22.02 ID:ehaK4nuS0
今日淵と呂範でバーンするデッキ組んでみたんだけど上手くいかないからアドバイス貰いたい・・・
やっぱり５コスで淵が居るから高コスは魏で組んだほうが楽かな？？
今日、淵・呂範・韓当並んだ時はスゲー楽だったんだけどそこに行く過程で国力とかがどうして行くかで難しいんだ
同じデッキ使ってる人とか居たら軽くレシピとか貰えるとありがたいです
やっぱり５コスで淵が居るから高コスは魏で組んだほうが楽かな？？
今日、淵・呂範・韓当並んだ時はスゲー楽だったんだけどそこに行く過程で国力とかがどうして行くかで難しいんだ
同じデッキ使ってる人とか居たら軽くレシピとか貰えるとありがたいです
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 00:49:46.62 ID:hzLZgLrSO
三弾に李儒とか董卓軍のｶｸでないのかな？
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 01:04:53.97 ID:HR0B7c670
>>379
2人とも1弾に居るし、賈クは董卓じゃなくて張繍の配下じゃね？
2人とも1弾に居るし、賈クは董卓じゃなくて張繍の配下じゃね？
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 01:06:38.03 ID:JjNgq/C70
>>378
夏侯淵メインなら魏よりに、呂範メインなら呉よりにってのがいいと思う
1弾環境なら個人サイトに剛弓夏侯淵デッキとか載ってたけど魏メインだった
呉弓メインで組むなら、魏からは各コストの弓兵と計略を輸入して組むと強そう
夏侯淵メインなら魏よりに、呂範メインなら呉よりにってのがいいと思う
1弾環境なら個人サイトに剛弓夏侯淵デッキとか載ってたけど魏メインだった
呉弓メインで組むなら、魏からは各コストの弓兵と計略を輸入して組むと強そう
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 01:08:31.93 ID:CcW5RJBPO
大会参加したら戦国の大会行き忘れたでござる
現状呉なら陸ｾｷより呂岱積んだ方が良いのかな？
ドロソは孫権、周姫のため勢と大物狩りさんになっちゃうけど
現状呉なら陸ｾｷより呂岱積んだ方が良いのかな？
ドロソは孫権、周姫のため勢と大物狩りさんになっちゃうけど
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 01:09:50.56 ID:LLmquzsI0
>>377
やっぱ疲弊が厳しいんだよねー
でも今日友人とドロー軍師が疲弊にならなかったら？
って仮定でやってみたらどいつもこいつも普通にやばくなった
特に蜀でビジク→ビホウ→ホウトウ→劉備→諸葛で手札が槍訓練＆劉備という流れが出来上がった時は吹いた
やっぱ疲弊が厳しいんだよねー
でも今日友人とドロー軍師が疲弊にならなかったら？
って仮定でやってみたらどいつもこいつも普通にやばくなった
特に蜀でビジク→ビホウ→ホウトウ→劉備→諸葛で手札が槍訓練＆劉備という流れが出来上がった時は吹いた
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 02:06:04.28 ID:Oc2I2TJr0
今日の大会で
趙雲来い！趙雲来い！
ドロー！
馬超きたあああああああああああ
待機なぐれねえええええ
人馬ねえええ
負けました！
となりました
趙雲来い！趙雲来い！
ドロー！
馬超きたあああああああああああ
待機なぐれねえええええ
人馬ねえええ
負けました！
となりました
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 02:14:59.37 ID:pLtSoSoP0
>>380
賈クは董卓→李カク→段ワイ→張繍→曹操→曹丕に仕えたようだ
董卓配下の賈クも話としては結構出てくるし珍しいものではない
というか第1弾の賈クのフレーバーが既に「董卓軍配下の参謀」で始まっている
賈クは董卓→李カク→段ワイ→張繍→曹操→曹丕に仕えたようだ
董卓配下の賈クも話としては結構出てくるし珍しいものではない
というか第1弾の賈クのフレーバーが既に「董卓軍配下の参謀」で始まっている
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 04:06:08.61 ID:un3LsUZx0
2弾の軍師見ると１弾の軍師はタップしないで
効果発動するから強そうに見える不思議
効果発動するから強そうに見える不思議
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 04:08:50.60 ID:vwK0wxc40
デッキに戻るあのお方が
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 04:49:50.26 ID:wd/h0yTP0
陸遜疲弊したところで場に諸葛謹！これで勝つる！
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 04:59:56.57 ID:CcW5RJBPO
>>387
あのお方は呂蒙溜めるための布石
あのお方は呂蒙溜めるための布石
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 12:15:09.89 ID:WMCBnpipP
呂蒙使ってると周瑜が欲しくなるねー
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 12:27:53.72 ID:9qGORIGQ0
どうせピン積みだし安いんだし買うべきではある
少なくとも周瑜に2枚以上割く余地は俺のデッキにはないんだよなあ
少なくとも周瑜に2枚以上割く余地は俺のデッキにはないんだよなあ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 13:12:31.12 ID:pUZId9wU0
呉に迎撃されないアンブロッカブルがあれば周瑜デッキも組めるのだが
逆に周瑜がいるから今後アンブロッカブルが出てこれず、董卓メタが張れない勢力になりそう
逆に周瑜がいるから今後アンブロッカブルが出てこれず、董卓メタが張れない勢力になりそう
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 16:09:27.01 ID:CcW5RJBPO
三国志無知な友人がはじめようとしてるんだが、スターター緑でも問題無いかな？
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 16:41:38.78 ID:zWrTuUzkP
とりあえず漫喫とかで横山三国志あたり読ませたらどうだｗ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 17:19:20.72 ID:cVRXsRG80
三国志を知りたかったら漫画が取っ掛かりやすいのは確か。
でも正直、横山三国志はダラダラと長い感じがするから、
高校生以上なら蒼天航路の方が読み進めやすい。
年号は覚えられないけど、横山三国志もな…
カードを始めるなら、
ほとんどトレーディングカードに触っていないなら蜀
ある程度カードゲームをやっていたなら魏が良いと思う。
呉や群はこのカードゲームの独自性が理解できてからの方が無難だよね。
でも正直、横山三国志はダラダラと長い感じがするから、
高校生以上なら蒼天航路の方が読み進めやすい。
年号は覚えられないけど、横山三国志もな…
カードを始めるなら、
ほとんどトレーディングカードに触っていないなら蜀
ある程度カードゲームをやっていたなら魏が良いと思う。
呉や群はこのカードゲームの独自性が理解できてからの方が無難だよね。
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 17:29:18.08 ID:jE3aFPNs0
北方三国も文庫で手軽に読めるし登場人物が皆カッコイイから割と好き嫌いなく三国志に入っていけるんじゃないかと思う
俺は横山は諸葛亮が鼻について大嫌いで後半は読むことすらできなかった
俺は横山は諸葛亮が鼻について大嫌いで後半は読むことすらできなかった
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 17:36:19.51 ID:5GB3fPhX0
横山三国志は呉のかませっぷりが酷すぎるからなー
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 17:47:43.14 ID:M7i3JAnn0
蒼天航路は大変素晴らしい作品だが、気付いたら魏びいきになってるから困る
ソースは俺
ソースは俺
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 17:56:00.97 ID:c0BVUSIGO
蒼天呂蒙は萌えキャラ
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 17:57:49.87 ID:mM8Neblw0
横山三国志見て呉が好きになった人もいるんやで！
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 18:18:20.99 ID:n9lJTYlO0
蜀を知りたいなら地雷で司馬懿を爆殺する最強の孔明が出てくる三国志がオススメだよ
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 18:33:10.43 ID:a6NVnC3P0
もう無双やらせとけよｗ
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 18:35:01.77 ID:uVtfoKagO
初三国志が反三国志／北方三国志は
さすがに武将に対する偏見を産むのでは
さすがに武将に対する偏見を産むのでは
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 18:47:16.45 ID:WMCBnpipP
では私は泣き虫弱虫諸葛亮孔明をオススメしよう
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 19:20:25.60 ID:EKvNMLJ8O
恋姫夢想やればええねん
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 19:27:30.91 ID:PBH6lztF0
横山三国志は英雄的な武将とかもゲスいのが好き
三国志の知識なしで読んで面白いかはわからんけど
多色組みたいから二色だせるカードでないかなー
現状だとメリットよりデメリットのが多い
出るとしてもかなりバランス調整難しそうだけど
三国志の知識なしで読んで面白いかはわからんけど
多色組みたいから二色だせるカードでないかなー
現状だとメリットよりデメリットのが多い
出るとしてもかなりバランス調整難しそうだけど
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 19:33:55.91 ID:BgCQObcfO
こっそりとしばちゅうさんを推しておく
公式で更新きてるがあのデッキならノンレア多めだから初心者にも優しいな
勝てる気はしないが
公式で更新きてるがあのデッキならノンレア多めだから初心者にも優しいな
勝てる気はしないが
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 19:48:52.26 ID:KsVoYNLU0
どっかにテキストでカードリストとかないものか...
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 19:57:38.62 ID:AI4eCLXy0
そういえばwikiのカードリストがカード名だけになってたけれど、能力表示止めたのか？
アレ、結構便利だったんだが
アレ、結構便利だったんだが
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 20:10:45.36 ID:GFexxqxP0
>>409
有志の方が作ってるエクセル版のが便利だよ
有志の方が作ってるエクセル版のが便利だよ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 20:58:13.36 ID:TECCr4in0
公式の更新頻度高いなあ
星読みデッキ着てるけど策以外リーズナブル
星読みデッキ着てるけど策以外リーズナブル
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 21:03:22.16 ID:WMCBnpipP
星詠みのために弓術訓練捨ててるのか、勿体ない
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 21:14:15.16 ID:cVRXsRG80
孫パパも星読み自体も奇数なのは御愛嬌。
張承が３枚なのも気になるけど、船団の影や火計が入っていないのも気になるね。
今はこの辺が必須じゃないの？
張承が３枚なのも気になるけど、船団の影や火計が入っていないのも気になるね。
今はこの辺が必須じゃないの？
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 21:26:18.58 ID:Oc2I2TJr0
公式のデッキはプロデューサーの発言うけてって感じか
なんかしっくりこないわこれ
なんかしっくりこないわこれ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 21:38:07.82 ID:n9lJTYlO0
デッキの完成度がアレなのはまだいいけどこの寒いキャラ付けは辞めてくれ。誰が得するんだよ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 21:47:40.50 ID:HR0B7c670
ドローから物理ぶん殴りデッキっぽいし、火計はともかく船団はもったいないかな
弓術を入れるなら猛虎やら藩障やら入れたい奇数カードがどんどん出てくるし、
コンセプト楽しむならこんな感じで全然良いと思うよ、楽しそうで良いデッキじゃん
弓術を入れるなら猛虎やら藩障やら入れたい奇数カードがどんどん出てくるし、
コンセプト楽しむならこんな感じで全然良いと思うよ、楽しそうで良いデッキじゃん
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 22:28:23.70 ID:jekzgPl90
初手で陸績出すのが大前提って言ってるのに、
いきなり凌操っていう、最初に陸績が居たら真価を発揮できないカードをメインって言ってるのはどうかと思うな。
いきなり凌操っていう、最初に陸績が居たら真価を発揮できないカードをメインって言ってるのはどうかと思うな。
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 23:34:04.31 ID:BNAIBFLq0
なんか、
公式HPや雑誌で見るレシピ -> 低コス割とたくさん
ネットで見るレシピ -> 3コス以下は重要武将しか複数つまない
傾向が強い気がする…。気のせいか？
公式HPや雑誌で見るレシピ -> 低コス割とたくさん
ネットで見るレシピ -> 3コス以下は重要武将しか複数つまない
傾向が強い気がする…。気のせいか？
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 23:50:08.67 ID:9qGORIGQ0
複数積むカードってのは来て欲しいカードである以上に無双連撃したいカードなことが多いからね
MTGと違って疲弊した武将は直接狙われてしまう以上、低コストより高コストの方が生き残れるわけで
なんとなく質問
孫呉三天王はどれも強いけど、順位付けするならどうつける？
黄蓋が筆頭ってイメージあったけど、最近張昭一緒に出すことで劉備とか焼ける（呂範と組めば関羽や呂布も焼ける）韓当の方がポイント高いんじゃって思えてきて。
MTGと違って疲弊した武将は直接狙われてしまう以上、低コストより高コストの方が生き残れるわけで
なんとなく質問
孫呉三天王はどれも強いけど、順位付けするならどうつける？
黄蓋が筆頭ってイメージあったけど、最近張昭一緒に出すことで劉備とか焼ける（呂範と組めば関羽や呂布も焼ける）韓当の方がポイント高いんじゃって思えてきて。
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 23:51:31.37 ID:c0BVUSIGO
ふと司馬イ→高コバウンス→妨害工作の流れを思いついた
これは流行る(*´ω｀*)
これは流行る(*´ω｀*)
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 23:53:52.30 ID:vwK0wxc40
弓多めだからか黄蓋よりも韓当程普だな俺は
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 23:56:24.98 ID:zWrTuUzkP
>デッキに7枚しか入っていない奇数コストのカードがめくれちゃったら
陸績1枚出してるんだから残り6枚だろ何言ってだ
陸績1枚出してるんだから残り6枚だろ何言ってだ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 00:04:09.98 ID:cVRXsRG80
特攻隊長 黄蓋
駆除用員 韓当
屈指の壁 程普
蜀使ってる俺からすると、
韓当、程普、黄蓋の順で嫌だな。
劉備がいないとデッキとして成立しないのに、威力底上げするだけで出した先から駆除される。
黄忠が出るまで実質 手は出せない。
殴ってくるなら迎え撃てば良い。コンバットトリックはこっちの十八番。
だからね。
駆除用員 韓当
屈指の壁 程普
蜀使ってる俺からすると、
韓当、程普、黄蓋の順で嫌だな。
劉備がいないとデッキとして成立しないのに、威力底上げするだけで出した先から駆除される。
黄忠が出るまで実質 手は出せない。
殴ってくるなら迎え撃てば良い。コンバットトリックはこっちの十八番。
だからね。
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 00:06:59.64 ID:n9lJTYlO0
与ダメ2000が絶妙に足りない感じで黄蓋程普優先してたけど戦力の集中が追加されたから韓当の評価が上がったな
まだ組んでないけど弓中心で呉を考えたら2、3枚積むと思う。呂蒙の条件満たせるしね
まだ組んでないけど弓中心で呉を考えたら2、3枚積むと思う。呂蒙の条件満たせるしね
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 00:20:03.11 ID:j4bJH4Ym0
ふむ、やっぱ韓当の評価上がってるなあ。
戦力の集中は悩んでるんだよねえ。手札1枚使うわけだし。
今日試しで1枚入れてみたけど、一度も引けなかったから判断は保留だなあ。
戦力の集中は悩んでるんだよねえ。手札1枚使うわけだし。
今日試しで1枚入れてみたけど、一度も引けなかったから判断は保留だなあ。
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 00:27:11.14 ID:oB9pZIAo0
メインフェイズ時に使わないとダメだから無双連撃前提でハンド2枚消費するけどねｗ
それでも殆どの待機武将をぶっ飛ばせるのは大きい
それでも殆どの待機武将をぶっ飛ばせるのは大きい
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 00:28:36.35 ID:Mq0Fw2WEP
戦力の集中で韓当使うには無双連撃しないといけないわけだが大丈夫か？
呂範・太史慈なら大丈夫だが
呂範・太史慈なら大丈夫だが
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 00:29:22.47 ID:Mq0Fw2WEP
発言被った…orz
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 00:38:24.76 ID:j4bJH4Ym0
ああうん、韓当＋戦力の集中の場合合計手札2枚使うのはわかってる。余計に1枚使うって言った方がよかったねえ。
韓当＋呂範だけでも十分焼けるんだよなあ、ほとんどの場合。
戦力の集中の反撃計略は好きな対象に1000ダメージがよかったなあ。
韓当＋呂範だけでも十分焼けるんだよなあ、ほとんどの場合。
戦力の集中の反撃計略は好きな対象に1000ダメージがよかったなあ。
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 00:44:07.72 ID:3m2Kh5dz0
戦力の集中で落とす対象は高コスだから
潘璋置いておけば手札消費のデメリットは補えるあたりが強い
潘璋置いておけば手札消費のデメリットは補えるあたりが強い
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 00:47:26.22 ID:oB9pZIAo0
潘璋強いよね。戦器持って孫桓と1コス槍の座を賭けて争っていたアケの2を思い出す
そういえば孫桓まだ居ないんだな。基準値武力を満たしつつ特殊ダメ与えられる呂岱ポジで出るんだろうか
そういえば孫桓まだ居ないんだな。基準値武力を満たしつつ特殊ダメ与えられる呂岱ポジで出るんだろうか
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 00:50:16.44 ID:j4bJH4Ym0
なんか500しか特殊ダメージ出ないイメージ＞孫桓
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 01:04:54.08 ID:Mq0Fw2WEP
ｱﾘｴﾅｲ砲と聞いて(ry
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 01:26:00.98 ID:h2z7DfY00
だれか俺に水軍の加勢について計略の内容教えてｸﾚﾅｲｶ？
どういう場合が1500アップするのかわからない。
ほとんど1500アップ？どの時が1000になるのかわからない。
どういう場合が1500アップするのかわからない。
ほとんど1500アップ？どの時が1000になるのかわからない。
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 01:36:10.75 ID:j4bJH4Ym0
書いてあるとおりなんだけど、わかりやすく言うと
・Aで城壁に攻撃→Bで迎撃します→Aが水軍の加勢→1000上昇
・AでBに攻撃→Bがそのまま受けます→Aが水軍の加勢→1500上昇
・AでBに攻撃→Cで迎撃します→Aが水軍の加勢→1000上昇
・Aで城壁に攻撃→Bで迎撃します→Bが水軍の加勢→1000上昇
・AでBに攻撃→Bがそのまま受けます→Bが水軍の加勢→1000上昇
・AでBに攻撃→Cで迎撃します→Cが水軍の加勢→1000上昇
つまり自分が攻撃して、かつ迎撃を受けなかったら1500上昇
呉は他の勢力と比較して直接武将を殴りに行くケースが少なく、また勝利時効果もほとんどないから、
基本的には弓術訓練安定
・Aで城壁に攻撃→Bで迎撃します→Aが水軍の加勢→1000上昇
・AでBに攻撃→Bがそのまま受けます→Aが水軍の加勢→1500上昇
・AでBに攻撃→Cで迎撃します→Aが水軍の加勢→1000上昇
・Aで城壁に攻撃→Bで迎撃します→Bが水軍の加勢→1000上昇
・AでBに攻撃→Bがそのまま受けます→Bが水軍の加勢→1000上昇
・AでBに攻撃→Cで迎撃します→Cが水軍の加勢→1000上昇
つまり自分が攻撃して、かつ迎撃を受けなかったら1500上昇
呉は他の勢力と比較して直接武将を殴りに行くケースが少なく、また勝利時効果もほとんどないから、
基本的には弓術訓練安定
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 01:36:18.67 ID:oB9pZIAo0
>>434
AでBを攻撃します→Bでそのまま受けます→水軍の加勢使います→1500アップ
AでBを攻撃します→Cで迎撃します→水軍の加勢使います→1000アップ
てか
＞それが攻撃対象に選んだ敵武将と戦闘している場合、代わりに武力を１５００上昇させる
これ読んでわからないならどう説明していいのか。何もややこしいこと書いてないだろ
武将を対象に攻撃宣言して迎撃されなかったら1500アップ、それ以外は1000アップってだけじゃないか
AでBを攻撃します→Bでそのまま受けます→水軍の加勢使います→1500アップ
AでBを攻撃します→Cで迎撃します→水軍の加勢使います→1000アップ
てか
＞それが攻撃対象に選んだ敵武将と戦闘している場合、代わりに武力を１５００上昇させる
これ読んでわからないならどう説明していいのか。何もややこしいこと書いてないだろ
武将を対象に攻撃宣言して迎撃されなかったら1500アップ、それ以外は1000アップってだけじゃないか
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 01:41:13.50 ID:Mq0Fw2WEP
自ターン時に、相手武将を対象に指定して攻撃宣言→相手が他の武将で迎撃しないで銭闘確定したら使う→1500上昇
よくあることだけど（というか俺がよくやっちゃうんだけど）
「韓当で曹操を攻撃します。その際に水軍の加勢使います」
って言うのは危険。ほぼ間違いなく迎撃される
「韓当で曹操を攻撃します」「曹操でそのまま受けます」「水軍の加勢使います」
って流れで使うといい
あと当然ながら相手ターン時は只の武力+1000だから注意
よくあることだけど（というか俺がよくやっちゃうんだけど）
「韓当で曹操を攻撃します。その際に水軍の加勢使います」
って言うのは危険。ほぼ間違いなく迎撃される
「韓当で曹操を攻撃します」「曹操でそのまま受けます」「水軍の加勢使います」
って流れで使うといい
あと当然ながら相手ターン時は只の武力+1000だから注意
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 01:42:58.76 ID:u87UBlkQ0
>>434
○○を攻撃したいです→では○○で受けます
水軍の加勢を使いたいです→1500アップ
○○を攻撃したいです→では△△で迎撃します
水軍の加勢を使いたいです→1000アップ
って事かと
こちらが迎撃時は敵の攻撃対象を選べないから一律1000アップになると思う
○○を攻撃したいです→では○○で受けます
水軍の加勢を使いたいです→1500アップ
○○を攻撃したいです→では△△で迎撃します
水軍の加勢を使いたいです→1000アップ
って事かと
こちらが迎撃時は敵の攻撃対象を選べないから一律1000アップになると思う
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 01:52:41.07 ID:h2z7DfY00
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 01:59:47.18 ID:j4bJH4Ym0
魏だったらたぶん騎術訓練に取って代われるカードだったんだがなあ
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 03:36:09.40 ID:iFgimr2RO
馬超は要所でのヒット＆イェイ戦法以外微妙な印象なんだけど、馬超活かせるコンボとかないだろうか？
それとも諸葛亮入れた蜀単なら、黄忠や厳顔を3～4枚積んで、連撃デッキにした方が良いのかな
大会とか出たことないから、良し悪しがよくわからない(´；ω；`)
それとも諸葛亮入れた蜀単なら、黄忠や厳顔を3～4枚積んで、連撃デッキにした方が良いのかな
大会とか出たことないから、良し悪しがよくわからない(´；ω；`)
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 03:55:03.70 ID:Mq0Fw2WEP
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜ヒット&イエイ
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
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443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 04:14:34.96 ID:0hbqIkRG0
>>441
結局馬超で1ターン攻撃宣言を3回するしかないんだわなぁ。
馬超が戦場に出てて、最初の攻撃をハンデスせず、無双連撃してハンデスして手札に返って奇襲。
劉備や黄忠が場に居たら等価の盟約とのシナジーもあるけどね
結局馬超で1ターン攻撃宣言を3回するしかないんだわなぁ。
馬超が戦場に出てて、最初の攻撃をハンデスせず、無双連撃してハンデスして手札に返って奇襲。
劉備や黄忠が場に居たら等価の盟約とのシナジーもあるけどね
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 06:44:02.80 ID:t/AlzUmMO
あれ？馬超が帰るのって勝利時なのか
てっきり終了フェイズかと思った
でも疲弊武将居なかったら手札切ってもスルーされて残っちゃうんだよね
てっきり終了フェイズかと思った
でも疲弊武将居なかったら手札切ってもスルーされて残っちゃうんだよね
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 06:48:16.31 ID:j2Lbka4Y0
AC版で出してるようなカードリストの載ってる本出してくれないかな
構築を考える時にいちいちカードを広げるのは面倒だし、各カードのイラストを見れるのも嬉しいし
公式見たりエクセル開いたりしても良いんだが、やっぱり手元に本という形であると嬉しいんだよな
一年に一度しか追加のなかったAC版と三ヶ月毎にカードが増えるTCGで事情は違うんだろうけどさ
構築を考える時にいちいちカードを広げるのは面倒だし、各カードのイラストを見れるのも嬉しいし
公式見たりエクセル開いたりしても良いんだが、やっぱり手元に本という形であると嬉しいんだよな
一年に一度しか追加のなかったAC版と三ヶ月毎にカードが増えるTCGで事情は違うんだろうけどさ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 07:47:10.93 ID:69tp4dVH0
>439
一応、船団の影で殴りに行く程普のお供には便利。
俺は弓術の変わりに4枚入れてる。
ただ、蜀軍相手はすげえ、怖くなるけど
一応、船団の影で殴りに行く程普のお供には便利。
俺は弓術の変わりに4枚入れてる。
ただ、蜀軍相手はすげえ、怖くなるけど
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 08:48:58.14 ID:1KQRWH32O
馬超はあまり協調性が無いイメージなのかなぁ･･･
SR趙雲と見比べちゃうとなんで6コスなんだろうと思う
初期の発表の手札一枚以下？だと迎撃されないで良かった気がする
SR趙雲と見比べちゃうとなんで6コスなんだろうと思う
初期の発表の手札一枚以下？だと迎撃されないで良かった気がする
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 10:19:15.30 ID:uBF9pdjNO
そんな深読みしなくても
単純にRとSRの差なんじゃない？
実際爆発力がウリなのはAC版と同じだし
冷遇されてるわけじゃないと思う
単純にRとSRの差なんじゃない？
実際爆発力がウリなのはAC版と同じだし
冷遇されてるわけじゃないと思う
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 10:25:44.74 ID:cxCdtfpI0
いや、SRだからRより強いとかそういう話じゃないだろ。
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 11:45:36.61 ID:ANUBt77/0
呉群で周瑜導師デッキ組もうと思ったらデッキ枚数が65枚になったでござる
めでたくお蔵入り
めでたくお蔵入り
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 12:49:59.95 ID:j4bJH4Ym0
50枚で抑えるのが本当に難しい
国力同名縛りさえなけりゃ2枚目以降の孔明とか張昭はどんどん城に置いていけるのに・・・ぐぬぬ
国力同名縛りさえなけりゃ2枚目以降の孔明とか張昭はどんどん城に置いていけるのに・・・ぐぬぬ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 13:10:48.18 ID:/5ttTO270
一周回って兵隊増やした方が勝てるようになってきた
事故らない、永続パンプってやっぱ強いな
事故らない、永続パンプってやっぱ強いな
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 13:29:18.07 ID:RUJQHHYoO
うまく回った時の破壊力→兵隊は抜いて一枚挿し中心
膠着状態での強さ＆安定性→兵隊それなり
こんな具合かね
手札がたまってくると強いんだが
膠着状態での強さ＆安定性→兵隊それなり
こんな具合かね
手札がたまってくると強いんだが
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 14:57:31.81 ID:SWP+dJK8O
群雄は導師の強さは言わずもがな。呂布永続パンプも強い
呉は防御兵を策や堅に着けるだけで、魏相手に並べ合いできるのはデカい。偽城なんかもあって、ジリジリした展開はお手のもの
魏は文官があるとはいえちょっと物足りないが、安定感は増す
蜀は他国に比べ無双連撃前提になりやすいから、１枚武将を増やさないといけなくなるからなぁ
無双連撃させる武将が死ににくい。というのはメリットだけど、事故は増える気がする
呉は防御兵を策や堅に着けるだけで、魏相手に並べ合いできるのはデカい。偽城なんかもあって、ジリジリした展開はお手のもの
魏は文官があるとはいえちょっと物足りないが、安定感は増す
蜀は他国に比べ無双連撃前提になりやすいから、１枚武将を増やさないといけなくなるからなぁ
無双連撃させる武将が死ににくい。というのはメリットだけど、事故は増える気がする
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 14:59:53.84 ID:j4bJH4Ym0
蜀はぶっちゃけ付けたいと思える兵隊カードがないのが問題じゃないか？
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 15:39:11.90 ID:TPUhGxhhP
群雄は導師4
呉は防御兵2
魏は無し
蜀は平原警備3
って感じだな俺のデッキでは
呉は防御兵2
魏は無し
蜀は平原警備3
って感じだな俺のデッキでは
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 15:43:08.46 ID:oB9pZIAo0
導師はこの先ゲームデザインそのものが変わらない限り群関連なら4積み安定だろうね
序盤から終盤までいつ手札に来ても腐らない。まぁそのうち「迎撃されない武将を迎撃出来る武将」とか出てくるかもしれんけどｗ
序盤から終盤までいつ手札に来ても腐らない。まぁそのうち「迎撃されない武将を迎撃出来る武将」とか出てくるかもしれんけどｗ
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 15:46:18.67 ID:MLwuEs1V0
魏、群の二色でカク昭に黄巾導師載せるか
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 15:46:54.69 ID:j4bJH4Ym0
導師は最強だからなあ
城2につけて無双連撃するだけで確定4枚削れるんだし
城2につけて無双連撃するだけで確定4枚削れるんだし
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 15:48:48.56 ID:j4bJH4Ym0
>>458
カク昭「悪いなのびた、この援軍は魏の武将だけなんだ」
カク昭「悪いなのびた、この援軍は魏の武将だけなんだ」
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 15:52:37.54 ID:Mq0Fw2WEP
>>459
一度はやってみたい6枚からの落城
一度はやってみたい6枚からの落城
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 15:57:09.38 ID:j4bJH4Ym0
>>461
呉でひたすら並べて相手排除してるうちに7枚からゲームセットも見られるよ
呉でひたすら並べて相手排除してるうちに7枚からゲームセットも見られるよ
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 16:16:28.56 ID:o6PRsoZr0
董襲ってデッキレシピ等で見るけど使えるの？
2ターン目張承安定すぎて出すとこない気がするんだが
2ターン目張承安定すぎて出すとこない気がするんだが
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 16:18:29.21 ID:SvpR1C0ri
糜夫人ビート楽しいれす
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 16:33:10.84 ID:j4bJH4Ym0
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 16:43:23.62 ID:TPUhGxhhP
張承はむしろ無理に2ターン目に出す必要はないと思うが。
麋芳や牛金のチャンプアタックを防げるトウシュウには一定の価値はあるはず。
とは言え俺は1積み。
少なくとも公式デッキレシピみたいに4枚入れる必要性はないかな。
麋芳や牛金のチャンプアタックを防げるトウシュウには一定の価値はあるはず。
とは言え俺は1積み。
少なくとも公式デッキレシピみたいに4枚入れる必要性はないかな。
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 18:42:26.48 ID:RUJQHHYoO
董襲は１積みでおｋだと思う
うまく序盤で役立つ場面が来たら使えばいいし
でなきゃ青国力安定
んで話は変わるが凌統はどうよ
麋夫人みたいなのが呉にいればなぁ感がすごいんだが
うまく序盤で役立つ場面が来たら使えばいいし
でなきゃ青国力安定
んで話は変わるが凌統はどうよ
麋夫人みたいなのが呉にいればなぁ感がすごいんだが
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 18:44:12.12 ID:XYPclKaUi
そんなのいたら桓楷さん本気出す
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 18:46:03.90 ID:vCtMALV00
>>457
国力配備が順当にできそうな場合に
3ターン目宗憲に董卓親衛隊セットの呂布チラ見せ攻撃が案外楽しかった
6ターン目の時点で手札が少なくなりがちだけど、呂布が手札にあるってこと分かられてるから迂闊に殴られないしね
国力配備が順当にできそうな場合に
3ターン目宗憲に董卓親衛隊セットの呂布チラ見せ攻撃が案外楽しかった
6ターン目の時点で手札が少なくなりがちだけど、呂布が手札にあるってこと分かられてるから迂闊に殴られないしね
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 20:20:12.86 ID:v75CdxL40
群雄は兵隊の使い方大事だとおもう。
戦闘計略が弱すぎるから、３コスか４コス配置より兵隊置いたほうがリターンでかい場面がある。
董卓騎兵隊、地味に無色が重い・・・
戦闘計略が弱すぎるから、３コスか４コス配置より兵隊置いたほうがリターンでかい場面がある。
董卓騎兵隊、地味に無色が重い・・・
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 20:44:22.37 ID:+pzNo3Qd0
董卓ってどんなタイミングで効果使うの？
やっぱこっちの城壁が相手より多いとき？
やっぱこっちの城壁が相手より多いとき？
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 21:02:55.85 ID:BTR7taSBi
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 21:03:14.51 ID:NhdkRJAI0
>>471
俺の個人的意見だから、参考にする程度にしてね。
董卓が初手にあるかないかで戦い方が変わる。
逆に言えばそれによって董卓の使い方が変わる。
初手にあれば積極的に迎撃相討ちを狙って消耗戦をして、
董卓が安全なら出たターンで（相手によるが）城1枚になるまで手札変換。
呂布を匂わせながら華雄と高順、董白で敵城を削って、呂布が出たら華雄で攻めて呂布、徐栄で守る。
初手になければリカクシや黄巾で調整しながら戦って、
攻めはあんまり考えずに董卓だけ出しておいて城を守って、
呂布を出したい時に一気に城を割って呂布と手札コストを捻出する。
つまり 董卓がいるときの城壁の量＝呂布警戒度
っていうのが俺のスタイル。
俺の個人的意見だから、参考にする程度にしてね。
董卓が初手にあるかないかで戦い方が変わる。
逆に言えばそれによって董卓の使い方が変わる。
初手にあれば積極的に迎撃相討ちを狙って消耗戦をして、
董卓が安全なら出たターンで（相手によるが）城1枚になるまで手札変換。
呂布を匂わせながら華雄と高順、董白で敵城を削って、呂布が出たら華雄で攻めて呂布、徐栄で守る。
初手になければリカクシや黄巾で調整しながら戦って、
攻めはあんまり考えずに董卓だけ出しておいて城を守って、
呂布を出したい時に一気に城を割って呂布と手札コストを捻出する。
つまり 董卓がいるときの城壁の量＝呂布警戒度
っていうのが俺のスタイル。
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 21:23:29.27 ID:/5ttTO270
>>471
基本はとにかく自城を残り1枚にしていく
とりあえず董卓置いた次のターン以降、自城が7枚あって場が5分なら3枚割り→次のターンも3枚割り
もしくは場に華雄か董旻が居るか、敵に5コス以上で自陣に徐エイがいるなら迷わず残り1枚まで割る
もろちん、董卓使った次のターン守れないとかなら調整しながらだけど、可能な限り自城を残り1枚、最悪でも2枚までは割りたい(相手が攻めてこなくても牛舗、騎兵隊とかで調整できるし)
まぁなにより経験なカードだと思うから、とにかく大会以外で適当に割りすぎなくらい大胆に割りまくってみるべき
基本はとにかく自城を残り1枚にしていく
とりあえず董卓置いた次のターン以降、自城が7枚あって場が5分なら3枚割り→次のターンも3枚割り
もしくは場に華雄か董旻が居るか、敵に5コス以上で自陣に徐エイがいるなら迷わず残り1枚まで割る
もろちん、董卓使った次のターン守れないとかなら調整しながらだけど、可能な限り自城を残り1枚、最悪でも2枚までは割りたい(相手が攻めてこなくても牛舗、騎兵隊とかで調整できるし)
まぁなにより経験なカードだと思うから、とにかく大会以外で適当に割りすぎなくらい大胆に割りまくってみるべき
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 21:51:10.64 ID:ZPJtzMIB0
最近は群雄とわかるとやたら攻城してくるプレイヤーが増えた
トウタクがトラウマなんだろうな
トウタクがトラウマなんだろうな
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 21:58:01.88 ID:SoQd0++/0
群雄のあからさまな弱点だった
「常に手札がカツカツ」を一発で解消しちゃったからなあ
ところで董卓組むなら
胡軫は多めに組んでおいていいよね？
第一弾PR最大のハズレ呼ばわりされてた頃が懐かしい
「常に手札がカツカツ」を一発で解消しちゃったからなあ
ところで董卓組むなら
胡軫は多めに組んでおいていいよね？
第一弾PR最大のハズレ呼ばわりされてた頃が懐かしい
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 22:06:23.29 ID:ZPJtzMIB0
>>476
強いけど、1枚でもいい
強いけど、1枚でもいい
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 22:08:31.91 ID:AlTXoPsL0
2枚でもいい
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 22:11:04.36 ID:UIXNgpTP0
>>476
1枚でしかも国力要員に落ち着いた
こいつが出た後に自分で城削るタイミングなんて大体1回、牛輔調整で2回ぐらい
そして董卓出して城削るタイミングではこいつより4コス火事場組を出しておきたいから
順調に行くと相手を殴りにいけるパターンはせいぜい3ターン目配備ぐらい
1枚でしかも国力要員に落ち着いた
こいつが出た後に自分で城削るタイミングなんて大体1回、牛輔調整で2回ぐらい
そして董卓出して城削るタイミングではこいつより4コス火事場組を出しておきたいから
順調に行くと相手を殴りにいけるパターンはせいぜい3ターン目配備ぐらい
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 22:22:14.73 ID:+pzNo3Qd0
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 23:03:14.92 ID:v75CdxL40
ちょっと出遅れたけど個人的には
董卓が最短で出るなら３枚わって、手札をとりあえず増やす。
これやらないと趙雲とかに泣かされる。
それ以外で割るときは天下無双打ちたいときとか、導師ほしいときとかに割れるだけ割ってる。
董卓が最短で出るなら３枚わって、手札をとりあえず増やす。
これやらないと趙雲とかに泣かされる。
それ以外で割るときは天下無双打ちたいときとか、導師ほしいときとかに割れるだけ割ってる。
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 01:49:07.39 ID:6hv2L+hbP
【ルールでの制限】
・自陣に配備できるコストは最大で20まで。（援軍は含まない）
※張角などで読んでくる場合もコストをオーバーしていた場合は自陣に配備不可
・【奇襲】発動時：配備されたターン無双連撃を発動しても、2度目の攻撃宣言は出来ない。
【カードの効果制限及び変更】
魏
・徐晃:【自動発動/常時】自陣に自身以外の「魏五将」を持つ武将が存在する時以下の効果を発動できる。"現在のテキスト効果"
・夏侯惇:上限2部隊まで
・曹仁:武力上昇上限5000
・曹操：撤退させた武将のコスト分国力を待機状態に戻す。
・夏侯淵：自身の手札が相手の手札より2枚以上少ない時、以下の効果を発動できる。”現在のテキスト”
呉
・孫尚香：武力上昇上限5000
蜀
・劉備:「自身以外の」追加
・諸葛亮:蜀の「五虎将」を持つ武将が無双連撃発動時に変更
・黄忠:蜀の「4コスト以下」武将が無双連撃発動時に変更
郡
・張梁&紀霊:武力上昇上限5000
・黄巾導師:【自動発動/常時】配備された武将はこのターン無双連撃できない。
【自動発動/常時】このターン、無双連撃を発動した武将には配備できない。を追加
・自陣に配備できるコストは最大で20まで。（援軍は含まない）
※張角などで読んでくる場合もコストをオーバーしていた場合は自陣に配備不可
・【奇襲】発動時：配備されたターン無双連撃を発動しても、2度目の攻撃宣言は出来ない。
【カードの効果制限及び変更】
魏
・徐晃:【自動発動/常時】自陣に自身以外の「魏五将」を持つ武将が存在する時以下の効果を発動できる。"現在のテキスト効果"
・夏侯惇:上限2部隊まで
・曹仁:武力上昇上限5000
・曹操：撤退させた武将のコスト分国力を待機状態に戻す。
・夏侯淵：自身の手札が相手の手札より2枚以上少ない時、以下の効果を発動できる。”現在のテキスト”
呉
・孫尚香：武力上昇上限5000
蜀
・劉備:「自身以外の」追加
・諸葛亮:蜀の「五虎将」を持つ武将が無双連撃発動時に変更
・黄忠:蜀の「4コスト以下」武将が無双連撃発動時に変更
郡
・張梁&紀霊:武力上昇上限5000
・黄巾導師:【自動発動/常時】配備された武将はこのターン無双連撃できない。
【自動発動/常時】このターン、無双連撃を発動した武将には配備できない。を追加
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:01:03.91 ID:C2bzIGQu0
は？
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:02:50.27 ID:ZfUR1w4N0
ん？これは妄想メモ？それともどっかから出た情報？
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:02:54.45 ID:88+eTOYAi
魏と蜀に対する私怨に満ちた改定案ですね
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:03:01.97 ID:/HLpSKy70
キモイな
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:05:12.49 ID:Of9JIUafi
孫堅早く寝ろ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:13:53.29 ID:T/01hnr/i
魏蜀群にそこまでするんだったら呉も呂範最大2000バーンまで、呂範・韓当・大史慈のバーン対象は疲弊武将のみ
も追加しようか
も追加しようか
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:25:57.23 ID:6hv2L+hbP
マキシィのtcgコミュで見かけたんだ
やっぱキモいよな
やっぱキモいよな
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:30:00.04 ID:6hv2L+hbP
ちょっと違うな
TCGコミュで大会やるって人の日記で見たんだった
なんかこのルールで大会やりたいとか言ってたけど面倒だからヲチだけするつもり
TCGコミュで大会やるって人の日記で見たんだった
なんかこのルールで大会やりたいとか言ってたけど面倒だからヲチだけするつもり
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:30:01.70 ID:8UtgbHyk0
さすがにこの文面はキモすぎる
呉使いの俺でもドン引き
呉使いの俺でもドン引き
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:34:05.18 ID:ZfUR1w4N0
まぁＴＣＧに限らずマイルド調整はﾋﾞﾐｮｲ事になるのがほとんどだからな。よっぽどのぶっ壊れ以外は現状維持でいいよ
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:35:50.41 ID:Fl9yENdU0
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:38:38.58 ID:6hv2L+hbP
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:42:06.76 ID:i+1KTRbpi
どんな悲惨な大会になるか見ものではあるんじゃない
あまりにも呉優遇が過ぎる
あまりにも呉優遇が過ぎる
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:47:13.17 ID:ZfUR1w4N0
そもそも、こう言う俺ルールの大会って人集まるもんなの？他のＴＣＧやった事ないからわからんのだが、
公認大会行ってもあんま人いない事が多いんだよな
公認大会行ってもあんま人いない事が多いんだよな
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:55:47.88 ID:ZCXAv96I0
>>469
よく集まる身内で縛りプレイってのならやる
さすがにテキストまで変更するってのは俺はやったことないが
マキシはACのSNSだし、TCGのエラッタを内部データちょい弄るのと同じように思ってる人もいるんじゃなかろうか
よく集まる身内で縛りプレイってのならやる
さすがにテキストまで変更するってのは俺はやったことないが
マキシはACのSNSだし、TCGのエラッタを内部データちょい弄るのと同じように思ってる人もいるんじゃなかろうか
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:57:10.22 ID:6GDuI/BG0
3人対戦とか4人でタッグマッチとかたまにやるけどそれなりに楽しいです
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 02:57:59.56 ID:ZCXAv96I0
読み直したらわけわからんこと書いてたｗ
寝るか・・・
寝るか・・・
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 03:24:15.73 ID:Gg+PngJSi
対戦動画ぜんぜんないのな…
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 05:25:38.61 ID:Pm9ZEKH50
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 07:57:32.58 ID:7JKrdJ7I0
「おれがかんがえたさいきょうルール」作った本人乙？
というか無言で転載がどうのって「今からこれ2chに貼るよー」って宣言する人間なんていないだろｗ
というか無言で転載がどうのって「今からこれ2chに貼るよー」って宣言する人間なんていないだろｗ
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 08:04:17.38 ID:HJ9roYH10
参加者が納得の上で大会開くのなら、別に俺ルール作ったっていいじゃないか
晒すなんてかわいそうだろ
好きにやらせてやれよ
晒すなんてかわいそうだろ
好きにやらせてやれよ
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 08:10:04.80 ID:mxTMAyGlO
そんな事よりC,UC大会しようぜ！
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 08:45:22.89 ID:9TBq8f6bi
UC.C大会をもしやるとしたら誰が暴れるかな？
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 08:52:20.72 ID:P2ksq6rsO
旗本三天王＆呂範に一票
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 09:01:44.11 ID:UOmRuMc+0
呉懿呉蘭張翼なんかも、民衆の援軍と丞相の教えを加えたCUCだけで暴れることができる
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 09:39:41.62 ID:8UtgbHyk0
PRはCUCに入りますか？
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 09:53:11.25 ID:Z5eUY7sz0
楽進于禁許？なんかと人材の登用だけじゃあ魏は厳しいな
単純武力ではゴリが最強になれそうだし、数並べまくって李儒董白と導師なんかで意外と群がすいすいっといけるかもしれない
単純武力ではゴリが最強になれそうだし、数並べまくって李儒董白と導師なんかで意外と群がすいすいっといけるかもしれない
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 10:20:15.45 ID:Qb+pYcRb0
>>482
きもっ
きもっ
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 10:25:11.72 ID:0e8kCG0w0
>>504
twitterにもわざわざタグつけていってるやついたな。挙げ句に公式にまで打診して。バカじゃねぇの？
twitterにもわざわざタグつけていってるやついたな。挙げ句に公式にまで打診して。バカじゃねぇの？
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 11:03:01.55 ID:6h4WI7Co0
仲間内ルールは仲間内が楽しければどんなものでも良い。
でも、それが仲間内以外でも楽しいのか、受け入れられるのかは確実ではない。
だから、それを受け入れられない人を巻き込まないようにして欲しい。
公式に打診はどうかと思う。
公式は、プレイヤーから集めたお金で運営されている。
そのお金は、楽しみのために使ったものだから、
より多くのプレイヤー楽しみのため使われるべき。
商品開発とか、大会運営、問題解決のためにね。
C・UC大会というのは確かに仲間内では楽しいと思う。
でも、デッキが制限され、やりたいことに枷が掛かってると考えてみると、
それは多くのプレイヤーが受け入れたいと思わないだろう。
多くのプレイヤーが受け入れられないことを、公式に打診し、大会運営をし、
多くのプレイヤーとは関係ないところで、集めたお金を消費していることになる。
今回はC・UC大会というのを引き合いに出したけど、
公式への打診が受け入れられた時、
自分が得をするリターンと、損をするリスクが等価交換であることは念頭に置くべきだね。
でも、それが仲間内以外でも楽しいのか、受け入れられるのかは確実ではない。
だから、それを受け入れられない人を巻き込まないようにして欲しい。
公式に打診はどうかと思う。
公式は、プレイヤーから集めたお金で運営されている。
そのお金は、楽しみのために使ったものだから、
より多くのプレイヤー楽しみのため使われるべき。
商品開発とか、大会運営、問題解決のためにね。
C・UC大会というのは確かに仲間内では楽しいと思う。
でも、デッキが制限され、やりたいことに枷が掛かってると考えてみると、
それは多くのプレイヤーが受け入れたいと思わないだろう。
多くのプレイヤーが受け入れられないことを、公式に打診し、大会運営をし、
多くのプレイヤーとは関係ないところで、集めたお金を消費していることになる。
今回はC・UC大会というのを引き合いに出したけど、
公式への打診が受け入れられた時、
自分が得をするリターンと、損をするリスクが等価交換であることは念頭に置くべきだね。
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 11:52:53.06 ID:Y7VN4e240
何で公式に打診＝公式でそれが受理されるって構図になってんの？
多くのプレイヤーが受け入れられないことならやるわけねーだろ
多くのプレイヤーが受け入れられないことならやるわけねーだろ
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 12:01:41.33 ID:dmBn0QKm0
なんでそんなどうでもいいことにいちいち食いつくんだ
ユーザー間で一般的に受け入れられるとはわからない・思えない要素をわざわざ
公式に打診する行為自体どうかと思うってこったろ
ユーザー間で一般的に受け入れられるとはわからない・思えない要素をわざわざ
公式に打診する行為自体どうかと思うってこったろ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 12:11:32.96 ID:Fl9yENdU0
>公式は、プレイヤーから集めたお金で運営されている。
>そのお金は、楽しみのために使ったものだから、
>より多くのプレイヤー楽しみのため使われるべき。
これがなんか引っかかる
セガは会社で会社の金のいくらかを予算に割いて三国志大戦TCGを作ったり宣伝したりしている
>>512の言う事も間違いではないだろうが、その言い方だと自転車操業っぽい
あとプレイヤーがお金を使ったのは商品を買うためであって、イベントを運営してもらうためではない
セガがセガの予算で何をやろうが勝手だし、別にイベントを運営しなくても良い
>>512の言い方だと商品購入費用の他にセガにイベント運営費を納めてるみたいだ
というか人それぞれ何をメーカーに求めても良いと思うんだが
それこそイベント運営費を納めてるなら文句を言う権利もあるが、現状そうじゃないし
特殊レギュレーションでの大会をやって欲しいと言うのも、こんなカードを追加して欲しいと言うのも、
○○が強すぎと言うのも、AC版絵師のカードを増やせというのも
全部同列に「一人の客の声」として公式に伝えたいなら勝手に伝えれば良いじゃん
個人がどう思うかまでに口を挟む権利は誰にもないだろう
仮に公式が「C・UC大会やります」と言って、「もっと他にやる事あるだろ」と言うなら話はわかるが
>そのお金は、楽しみのために使ったものだから、
>より多くのプレイヤー楽しみのため使われるべき。
これがなんか引っかかる
セガは会社で会社の金のいくらかを予算に割いて三国志大戦TCGを作ったり宣伝したりしている
>>512の言う事も間違いではないだろうが、その言い方だと自転車操業っぽい
あとプレイヤーがお金を使ったのは商品を買うためであって、イベントを運営してもらうためではない
セガがセガの予算で何をやろうが勝手だし、別にイベントを運営しなくても良い
>>512の言い方だと商品購入費用の他にセガにイベント運営費を納めてるみたいだ
というか人それぞれ何をメーカーに求めても良いと思うんだが
それこそイベント運営費を納めてるなら文句を言う権利もあるが、現状そうじゃないし
特殊レギュレーションでの大会をやって欲しいと言うのも、こんなカードを追加して欲しいと言うのも、
○○が強すぎと言うのも、AC版絵師のカードを増やせというのも
全部同列に「一人の客の声」として公式に伝えたいなら勝手に伝えれば良いじゃん
個人がどう思うかまでに口を挟む権利は誰にもないだろう
仮に公式が「C・UC大会やります」と言って、「もっと他にやる事あるだろ」と言うなら話はわかるが
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 12:18:45.33 ID:FMezS59ii
今北産業
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 12:22:31.94 ID:xys6Rrwki
決めるのはセガだし、言うだけならタダだからかまわんだろ。
全パックにＳＲいれろレベルのありえないもの以外は。
全パックにＳＲいれろレベルのありえないもの以外は。
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 12:26:19.99 ID:Y7VN4e240
>>514
どんなに馬鹿げて現実味のない提案だろうと打診する、意見を送ることに不当性なんて微塵もねえよ
どんなに馬鹿げて現実味のない提案だろうと打診する、意見を送ることに不当性なんて微塵もねえよ
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 12:35:46.30 ID:dmBn0QKm0
それが不当だとは言ってないし思わんが
身内ルールが楽しいなぁっつって公式にこれで大会開け！って要望送るのはどうかと思わんか？
上で出てたけど実際ついったやらなんやらで言ってる奴いるんでしょ
それが気になっただけ
身内ルールが楽しいなぁっつって公式にこれで大会開け！って要望送るのはどうかと思わんか？
上で出てたけど実際ついったやらなんやらで言ってる奴いるんでしょ
それが気になっただけ
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 12:48:57.68 ID:Y7VN4e240
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 12:50:11.96 ID:9TBq8f6bi
何か荒れてない？ちょっと赤い頭巾でもみて落ち着こう
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 12:57:55.18 ID:ivKTyjkk0
そもさんの赤い頭きうっ･･･ふう
周姫欲しいなー、１枚は入れときたい
周姫欲しいなー、１枚は入れときたい
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 13:08:04.64 ID:YLdW3rJY0
でもコモン単はそういうレギュ対応してるtcgもあるから、カードプール増えたらなんとかできそう
そういえば計略でSRって未だないな
そういえば計略でSRって未だないな
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 13:32:42.59 ID:EBPynCqm0
計略でSRとか嫌な予感しかしない
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 13:54:53.46 ID:FTtW9RIe0
英傑号令ですらRだから、SR計略となると・・・
大流星とか？
大流星とか？
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 14:05:16.53 ID:9TBq8f6bi
落雷マダー？
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 14:07:04.84 ID:7JKrdJ7I0
・不老長寿
・五虎将号令
・奮起号令
・大流星
・封印舞
・人馬号令
・暴虐
・大驀進
好きなのを選ぶといいよ
・五虎将号令
・奮起号令
・大流星
・封印舞
・人馬号令
・暴虐
・大驀進
好きなのを選ぶといいよ
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 14:55:22.78 ID:Z5eUY7sz0
別にそんなレギュレーションがある必要はないが、ここで駄弁る分には構わんだろ
ネタもないしな
ネタもないしな
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 14:59:30.06 ID:3jUoEMVPi
WCCFで白ベネチア組んだの思い出した
後は大戦の○○デッキとか
光無し縛り楽しそうだが、いかんせんカードプールが少な過ぎだわ
第5弾くらいまで出れば組めるかな
後は大戦の○○デッキとか
光無し縛り楽しそうだが、いかんせんカードプールが少な過ぎだわ
第5弾くらいまで出れば組めるかな
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 15:06:51.29 ID:FTtW9RIe0
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 16:28:50.26 ID:Ar/h6Slm0
玉璽なんて諦めてるがな
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 16:47:20.29 ID:3jUoEMVPi
いつも行ってるショップだと、第2弾のカードの中で玉璽が一番高いんだよね
つか、それより高いのが呂布と惇だけとか
マットとケース欲しいけど、4枚は無理だわな…
つか、それより高いのが呂布と惇だけとか
マットとケース欲しいけど、4枚は無理だわな…
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 16:48:19.98 ID:Z5eUY7sz0
玉璽なんて600円で売ってるわ
1500円する周泰……
1500円する周泰……
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 17:49:56.76 ID:czNFssSZ0
魏ではじめようとおもうんだけど、
スターターデッキ複数買いしたほうがいいカードとかあるのかい
スターターデッキ複数買いしたほうがいいカードとかあるのかい
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 17:54:22.84 ID:FMezS59ii
>>534
スターター限定SR強カードの曹仁さんと、色んな場面で活躍する同じくスターター限定Rの李典が2枚入ってるから、とりあえず最低2個は欲しいかなって思う。
スターター限定SR強カードの曹仁さんと、色んな場面で活躍する同じくスターター限定Rの李典が2枚入ってるから、とりあえず最低2個は欲しいかなって思う。
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 17:56:02.39 ID:czNFssSZ0
素早い回答ありがとう
とりあえず、2個買ってみます
とりあえず、2個買ってみます
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 17:56:58.09 ID:rSFaEmM/0
近所のショップがスターターSRを1200円で売ってて困る
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:07:21.75 ID:ZfUR1w4N0
ＳＲ曹仁高価買い取り中！８８０円 とかな
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:07:58.01 ID:FTtW9RIe0
スターター素直に買えってことだよ言わせんな恥ずかしい
余ったカードは誰かにあげて布教しろ
個人的に曹仁は2枚派、太史慈は3枚派、趙雲は4枚派
余ったカードは誰かにあげて布教しろ
個人的に曹仁は2枚派、太史慈は3枚派、趙雲は4枚派
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:11:21.59 ID:W1b8NW7qO
趙雲4積みって出番あるのか？
どうもそこまで強く思えないのだが
どうもそこまで強く思えないのだが
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:18:33.99 ID:L9yPDVRGO
呉のスターター3つと2弾のブースター5パックを買って、今日から始めようと思ってる初心者です
スターターの太史慈と同じ光かたの張春華を引きましたが、これを呉のカードと交換とかは出来ますか？
スリーブは董白しかなかったんで董白を3つ買いましたが、こちらも呉の女の子のスリーブと交換したいです
スターターの太史慈と同じ光かたの張春華を引きましたが、これを呉のカードと交換とかは出来ますか？
スリーブは董白しかなかったんで董白を3つ買いましたが、こちらも呉の女の子のスリーブと交換したいです
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:24:19.88 ID:FTtW9RIe0
>>540
張飛よりずっと役に立つ場面が多いと個人的には思う。
待機状態の武将に干渉できるのは優秀。さらにそこから孔明か劉備いる状態で無双連撃すると相当なクソゲーっぷりを見せ付けられるし。
糜夫人のサーチ対象なのも大きい
>>541
トレードする相手がいれば。相手は頑張って探せ。
張飛よりずっと役に立つ場面が多いと個人的には思う。
待機状態の武将に干渉できるのは優秀。さらにそこから孔明か劉備いる状態で無双連撃すると相当なクソゲーっぷりを見せ付けられるし。
糜夫人のサーチ対象なのも大きい
>>541
トレードする相手がいれば。相手は頑張って探せ。
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:24:51.58 ID:mzAShOZs0
店に言えよwww
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:27:44.73 ID:hGHQnnZ/0
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:29:31.85 ID:L9yPDVRGO
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:30:28.17 ID:P2ksq6rsO
手札に趙雲趙雲あと１枚って時に
相手が色国力使いきってデカブツ出したら
そこから完全に趙雲のターン
相手が色国力使いきってデカブツ出したら
そこから完全に趙雲のターン
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:31:52.81 ID:SOVyGYpY0
>>545
頑張れば孫尚香と交換してくれる人いるかも
頑張れば孫尚香と交換してくれる人いるかも
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:32:52.07 ID:Fl9yENdU0
>>541
欲しいものは人それぞれだからトレードできないってことはないと思う
ただ、>>541が何が欲しいのかが問題
呉のSRならなんでも(第1弾でも良いよ)、と言うならトレード相手に相談してみれば周瑜周姫ぐらいなら出してくれる人もいるだろう
あとカードショップ内はトレード禁止になってる場所もあるからそこは注意
そして董白しか売ってなかったという状況に驚き
董白スリーブは品切れ続出で売ってる場所でも高値で売られてる
トレードする相手がいるなら喜んでトレードしてもらえるだろう
欲しいものは人それぞれだからトレードできないってことはないと思う
ただ、>>541が何が欲しいのかが問題
呉のSRならなんでも(第1弾でも良いよ)、と言うならトレード相手に相談してみれば周瑜周姫ぐらいなら出してくれる人もいるだろう
あとカードショップ内はトレード禁止になってる場所もあるからそこは注意
そして董白しか売ってなかったという状況に驚き
董白スリーブは品切れ続出で売ってる場所でも高値で売られてる
トレードする相手がいるなら喜んでトレードしてもらえるだろう
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:34:17.54 ID:W1b8NW7qO
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:36:28.21 ID:k4RHm2YuP
董白スリーブが有難がられるのは都市部だけで
田舎や場末では余っているよ
田舎や場末では余っているよ
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:36:30.17 ID:FTtW9RIe0
>>549
あー、ただ孔明は2枚目以降がやられない限り腐るし、劉備とコスト帯被ってるから注意な
あー、ただ孔明は2枚目以降がやられない限り腐るし、劉備とコスト帯被ってるから注意な
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:36:35.84 ID:Z5eUY7sz0
最近、蜀で優先して４積みするべき５コストは魏延だと思い始めた
劉備４諸葛亮２黄忠２と連撃を軸に組むと、条件満たした魏延なら反撃計略発動したとき以外何があっても連撃を成功させることが出来る
趙雲も張飛も強いが、後に繋がる連撃の開始役の一点に限るならば魏延もかなり活躍する
劉備４諸葛亮２黄忠２と連撃を軸に組むと、条件満たした魏延なら反撃計略発動したとき以外何があっても連撃を成功させることが出来る
趙雲も張飛も強いが、後に繋がる連撃の開始役の一点に限るならば魏延もかなり活躍する
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:36:38.86 ID:mxTMAyGlO
>>541
二弾のSRだと全体的に呉＞魏みたいなかんじだから交換はなんとも･･･
どちらにしても相手を見つけなければだね
呉は弓で特殊ダメデッキ作るか槍での殴りデッキかに分かれるから
スターターとブースターで当たった奴で組んでみてしっくりする方を使うと良いと思う
あと公式に呂蒙デッキのレシピみたいのあったからシングル買う予算あったら見てみると良いかも
二弾のSRだと全体的に呉＞魏みたいなかんじだから交換はなんとも･･･
どちらにしても相手を見つけなければだね
呉は弓で特殊ダメデッキ作るか槍での殴りデッキかに分かれるから
スターターとブースターで当たった奴で組んでみてしっくりする方を使うと良いと思う
あと公式に呂蒙デッキのレシピみたいのあったからシングル買う予算あったら見てみると良いかも
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:38:18.37 ID:L9yPDVRGO
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:49:36.65 ID:FTtW9RIe0
蜀デッキで悩む箇所
・劉備4、関羽4は確定、あとは何を4枚積むか
・孔明を何枚積むか
・武神と槍術訓練以外の戦闘計略を積むか
・劉備、孔明以外の4コスト帯
・兵隊を入れるかどうか
魏デッキで悩む箇所
・5コス帯の枚数内訳
・夏侯惇の枚数
・徐晃以外の4コスト帯の内訳（徐晃は4枚安定）
・李通の枚数
・看破と猛将の気迫と求心の枚数
呉デッキで悩む箇所
・呂蒙を使うか孫策を使うか
・張昭の枚数
・太史慈と孫堅の割合
・火計を入れるかどうか
・旗本三天王の割合
他にもあるだろうけどこのへん？群雄はいまいちわからない。
・劉備4、関羽4は確定、あとは何を4枚積むか
・孔明を何枚積むか
・武神と槍術訓練以外の戦闘計略を積むか
・劉備、孔明以外の4コスト帯
・兵隊を入れるかどうか
魏デッキで悩む箇所
・5コス帯の枚数内訳
・夏侯惇の枚数
・徐晃以外の4コスト帯の内訳（徐晃は4枚安定）
・李通の枚数
・看破と猛将の気迫と求心の枚数
呉デッキで悩む箇所
・呂蒙を使うか孫策を使うか
・張昭の枚数
・太史慈と孫堅の割合
・火計を入れるかどうか
・旗本三天王の割合
他にもあるだろうけどこのへん？群雄はいまいちわからない。
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 18:50:29.76 ID:P2ksq6rsO
二弾の魏SRは弱いわけじゃないんだよな
第一弾のカード＋レア以下で十分なだけで
呉は焼きデッキ組むなら三人とも欲しいし
蜀もおっぱい以外は強いし
紀霊さんも華雄董旻呂姫入れてるなら
ワンチャンくらいはある性能なんやで？
（まあ１積みだけど）
第一弾のカード＋レア以下で十分なだけで
呉は焼きデッキ組むなら三人とも欲しいし
蜀もおっぱい以外は強いし
紀霊さんも華雄董旻呂姫入れてるなら
ワンチャンくらいはある性能なんやで？
（まあ１積みだけど）
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 19:25:31.42 ID:FMezS59ii
>>556
張春華:低コスブロッカーを除去出来るのは強いけど、色々重い。
司馬懿:笑中の剣などのバウンスメインのデッキじゃないとただの馬要員兼国力要員。
β:書いてあることは強いけど号令が無いと攻撃が通らないでござる…
張春華:低コスブロッカーを除去出来るのは強いけど、色々重い。
司馬懿:笑中の剣などのバウンスメインのデッキじゃないとただの馬要員兼国力要員。
β:書いてあることは強いけど号令が無いと攻撃が通らないでござる…
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 19:31:41.07 ID:FTtW9RIe0
βは何がどうして城1になっちゃったんだろうな
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 19:37:20.66 ID:k4RHm2YuP
攻城2だと強すぎるからだろう
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 20:08:27.08 ID:C2bzIGQu0
華雄って強いよな
残念カード扱いされてたけど
残念カード扱いされてたけど
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 20:13:44.99 ID:P2ksq6rsO
半分くらいは董卓のおかげだよね
あと完全に結果論だけど
×華雄が弱い
○華雄は強いが呂布がもっと強い
あと完全に結果論だけど
×華雄が弱い
○華雄は強いが呂布がもっと強い
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 20:27:36.33 ID:lcVWxB290
あとは期待された高コス勢に3500が存在しなかったからね、群雄版の来来とか話題にもならんし
董卓いなかったら残念のままだったとは思う
>>556
でもそこら辺の槍が出揃う場面で5コスに居るべきなのは綺麗さんより董卓だよね
って言われ続けちゃうから第三弾以降の追加に期待
魏は第一弾のカードパワーが高いのと勢力全体の完成度が高すぎた
董卓いなかったら残念のままだったとは思う
>>556
でもそこら辺の槍が出揃う場面で5コスに居るべきなのは綺麗さんより董卓だよね
って言われ続けちゃうから第三弾以降の追加に期待
魏は第一弾のカードパワーが高いのと勢力全体の完成度が高すぎた
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 20:52:23.93 ID:BYZfFtm80
魏はこれで賈？、荀攸、張遼＆神速号令なんかが加わってさらに隙がなくなった
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 21:43:44.25 ID:TZBoIfOg0
賈？はともかくジュンユウをチョイスする理由ってなんだ？
董卓と蜀に対して待ちゲーが出来なくなった今張遼も入らない気がするがな。魏対決なら強いだろうけど
董卓と蜀に対して待ちゲーが出来なくなった今張遼も入らない気がするがな。魏対決なら強いだろうけど
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 22:00:58.62 ID:8hfCpyvZ0
荀攸は魏呉奇数星読みデッキとか作ったら面白そうだけど
単色で活躍するものなのかな？
単色で活躍するものなのかな？
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 22:07:57.76 ID:BYZfFtm80
王朗賈？荀攸1積みでデッキを圧迫せずパンプ要員安定して確保できるあたりが良い感じ
特に魏は看破抱えてるからメイン強化が強いかと
特に魏は看破抱えてるからメイン強化が強いかと
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 22:20:32.58 ID:Pm9ZEKH50
ところで、このゲームって結局のところどれぐらい盛り上がってるの？
大会は殆ど近場の小さい店しか行ってないからわからないんだけど、
都心の大きな店なら30人とか居たりするのかな？
大会は殆ど近場の小さい店しか行ってないからわからないんだけど、
都心の大きな店なら30人とか居たりするのかな？
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 22:35:29.40 ID:k4RHm2YuP
ジュンユウは1積みで国力が関の山かなぁ。
むしろ国力でも採用しないか。
混色で主力を4コストに揃えて無双連撃で+2000とかはロマンあるな。
むしろ国力でも採用しないか。
混色で主力を4コストに揃えて無双連撃で+2000とかはロマンあるな。
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 22:49:57.49 ID:FsYRRvjY0
ちょっと見て一瞬強そうかなと思い
よく見たら「一枚引いて一枚捨てる」な事に気付いて
そっとデッキケースにしまう武将、鄧芝
まあ２ドロー１ディスカードだったら強すぎだから仕方ないんだが
もうちょっとなんとかならんかったのかな
よく見たら「一枚引いて一枚捨てる」な事に気付いて
そっとデッキケースにしまう武将、鄧芝
まあ２ドロー１ディスカードだったら強すぎだから仕方ないんだが
もうちょっとなんとかならんかったのかな
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 22:52:42.30 ID:TZBoIfOg0
単色だと攻城力ないから中途半端に武力強化してもカウンター食らうのがなー。
曹操淵曹仁と五コスが優秀だから使い物にならない訳じゃないだろうけど揃う前に荒らされそうだ
曹操淵曹仁と五コスが優秀だから使い物にならない訳じゃないだろうけど揃う前に荒らされそうだ
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 23:09:16.81 ID:7Aqmlx6f0
攻城力上がる援軍とか今後入ってくると思う？
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 23:09:45.61 ID:YAU1CnyM0
>>567
都内なら大会の定員がちゃんと埋まることが多いってレベル
都内なら大会の定員がちゃんと埋まることが多いってレベル
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 23:10:54.77 ID:8UtgbHyk0
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 23:54:48.22 ID:Pm9ZEKH50
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 00:04:37.97 ID:HV8ZucbQ0
黄忠の効果を使って疲弊させた後に、等価とか使って黄忠を立たせて黄忠で攻撃宣言することって可能？
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 00:14:38.71 ID:2cS+2WDH0
>>575
そのターンで出していないなら、もちろん攻撃できる
そのターンで出していないなら、もちろん攻撃できる
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 00:51:05.68 ID:5eWwYd7AO
デッキ診断スレが無いから、ここでデッキ見て欲しいんだけど…お願い出来ないでしょうか；
【武将33】
孫策4 孫堅3 周泰2 徐盛1 程普3 韓当4 黄蓋1 孫権1 潘璋2 周姫2 朱治1 張承3 呂範1 大喬2 陸績3
【計略11】
偽城の計3 猛虎の本領2 身勝手な進軍3 弓術訓練3
【兵隊8】
防御兵2 剛弓兵2 呉文官4
始めて1週間半程度ですが、休みが合えば大会に参加してみたいと思っています
偽城3＆徐盛1→火計3＆甘寧1に入れ換えるか、韓当1→周泰1あたりに調整した方が良いでしょうか？
デッキ回してるうちに、段々わけわかんなく…(´；ω；`)
【武将33】
孫策4 孫堅3 周泰2 徐盛1 程普3 韓当4 黄蓋1 孫権1 潘璋2 周姫2 朱治1 張承3 呂範1 大喬2 陸績3
【計略11】
偽城の計3 猛虎の本領2 身勝手な進軍3 弓術訓練3
【兵隊8】
防御兵2 剛弓兵2 呉文官4
始めて1週間半程度ですが、休みが合えば大会に参加してみたいと思っています
偽城3＆徐盛1→火計3＆甘寧1に入れ換えるか、韓当1→周泰1あたりに調整した方が良いでしょうか？
デッキ回してるうちに、段々わけわかんなく…(´；ω；`)
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 01:27:41.64 ID:raMaY5Q20
>>577
展開的に孫策置けたら敵が殴れない、って形になりやすいから、にらみ合いになりすぎないように船団の影を2枚ほど積んどいてもいいかも
呂蒙積まないなら徐盛偽城セットは重いだけの場面が多いかな、火計と甘寧は相手の計算が一気に狂うからそっちのがいいかも
呂範、陸積はどうかな、こんだけ弓少ないなら俺なら代わりに呂岱積むかな
完全に一個人の意見だから参考程度だけど
OUT…孫策1、徐盛1、周姫1、呂範1、陸積2、偽城3、剛弓1、文官1
IN…甘寧1、張昭1、呂岱2、ｶﾝｶｲ1、船団2、火計2
こんな感じかなぁ、こだわり部分に触れてたらごめんね
展開的に孫策置けたら敵が殴れない、って形になりやすいから、にらみ合いになりすぎないように船団の影を2枚ほど積んどいてもいいかも
呂蒙積まないなら徐盛偽城セットは重いだけの場面が多いかな、火計と甘寧は相手の計算が一気に狂うからそっちのがいいかも
呂範、陸積はどうかな、こんだけ弓少ないなら俺なら代わりに呂岱積むかな
完全に一個人の意見だから参考程度だけど
OUT…孫策1、徐盛1、周姫1、呂範1、陸積2、偽城3、剛弓1、文官1
IN…甘寧1、張昭1、呂岱2、ｶﾝｶｲ1、船団2、火計2
こんな感じかなぁ、こだわり部分に触れてたらごめんね
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 01:31:49.63 ID:UFYS0NWW0
孫策型で周泰も採用するのであれば、孫策はためてしまってもある程度ＯＫなので大喬までは入れなくてもいい。策４の大喬２はちょっと枠を取り過ぎかも
個人的には大喬抜いたコスト１枠に呂岱を薦めたい。時間をかけるほど体制が整う呉で、1000あるおかげで序盤に不要に削られず後半にためで周泰サポートの可能な呂岱はそこそこ使える
で、程普孫権といった場に安定して残る弓と３コス以下の弓も鉄板メンバーがそこそこ数いるので、太史慈を１～２枚入れておくのを薦める
城壁に沈んだらどうしようもないけど、周姫で引っ張る対象として太史慈があると色々小回りが利く
あくまで俺ならそこからどう改造するかという意見だが
個人的には大喬抜いたコスト１枠に呂岱を薦めたい。時間をかけるほど体制が整う呉で、1000あるおかげで序盤に不要に削られず後半にためで周泰サポートの可能な呂岱はそこそこ使える
で、程普孫権といった場に安定して残る弓と３コス以下の弓も鉄板メンバーがそこそこ数いるので、太史慈を１～２枚入れておくのを薦める
城壁に沈んだらどうしようもないけど、周姫で引っ張る対象として太史慈があると色々小回りが利く
あくまで俺ならそこからどう改造するかという意見だが
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 01:59:09.08 ID:SRjjNmEU0
>>577
孫策4はそのままでいいと思う。
大凶は言われてる通り、過剰になると思うので、国力要員として使えるように1積みにするか、親子多めだから呉夫人と替えるか。
偽城の計使うならジョセイもう1枚は欲しい。
あと、孫策が高コスト倒せそうだからハンショウ3でもいいかも。
あと呂タイ1枚陸績と入れ替えたりかな。
まぁ完全に個人的な意見だから参考程度によろしく。
孫策4はそのままでいいと思う。
大凶は言われてる通り、過剰になると思うので、国力要員として使えるように1積みにするか、親子多めだから呉夫人と替えるか。
偽城の計使うならジョセイもう1枚は欲しい。
あと、孫策が高コスト倒せそうだからハンショウ3でもいいかも。
あと呂タイ1枚陸績と入れ替えたりかな。
まぁ完全に個人的な意見だから参考程度によろしく。
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 02:32:32.46 ID:5eWwYd7AO
>>578->>580
ありがとうございます
桓階1と船団2の影、周泰2維持の場合は呂岱2～3も調整しながら採用しようと思います
そして偽城＆徐盛を火計＆甘寧にシフトして、周姫1や呂範も抜いて潘璋を3積みにしつつ…悩み所は大喬と太史慈；
大喬2を変えずに、周泰2を太史慈2に変更するのはやっぱり微妙でしょうか？
もしそうなると特殊ダメ増えるから甘寧も2積み？
ぐむぅ…寝る前なのに頭痛くなってきたw
ありがとうございます
桓階1と船団2の影、周泰2維持の場合は呂岱2～3も調整しながら採用しようと思います
そして偽城＆徐盛を火計＆甘寧にシフトして、周姫1や呂範も抜いて潘璋を3積みにしつつ…悩み所は大喬と太史慈；
大喬2を変えずに、周泰2を太史慈2に変更するのはやっぱり微妙でしょうか？
もしそうなると特殊ダメ増えるから甘寧も2積み？
ぐむぅ…寝る前なのに頭痛くなってきたw
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 02:37:42.99 ID:PnFFzmiR0
周泰は溜め増やさないなら無理に入れる必要はないぞ
正直その構築だと韓当しか溜めない状況も多いだろうし
正直その構築だと韓当しか溜めない状況も多いだろうし
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 02:54:02.71 ID:5eWwYd7AO
>>582
ありがとう、それを聞いて安心したよ
～out～
周泰2 徐盛1 周姫1 呂範1 陸績2 偽城3
～in～
太史慈2 甘寧2 潘璋1 桓階1 船団の影2 火計2
にして回しながら様子見てみるよ、皆本当にありがとう！
ありがとう、それを聞いて安心したよ
～out～
周泰2 徐盛1 周姫1 呂範1 陸績2 偽城3
～in～
太史慈2 甘寧2 潘璋1 桓階1 船団の影2 火計2
にして回しながら様子見てみるよ、皆本当にありがとう！
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 03:03:42.35 ID:9ebPHEbKi
黄忠を何枚刺すかで悩む
今は三枚刺しである程度安定して引けるけど他の枠がカツカツになって二枚にすべきかどうか
今は三枚刺しである程度安定して引けるけど他の枠がカツカツになって二枚にすべきかどうか
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 03:56:26.13 ID:9YeGZKXW0
>>583
多分「火計いらないなぁ…」と思うようになったら弓術を増やしてみても良いかもしれない
剛弓兵が生きるカードが韓当位だから、危機の察知に変えてみても面白いかもしれない
実際回さないとわからないことだから資産とも要相談だけど…。
多分「火計いらないなぁ…」と思うようになったら弓術を増やしてみても良いかもしれない
剛弓兵が生きるカードが韓当位だから、危機の察知に変えてみても面白いかもしれない
実際回さないとわからないことだから資産とも要相談だけど…。
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 08:50:12.69 ID:RlU8Lv2Zi
孫堅、策固めるなら呉夫人1、2枚は入れておきたいって思うのは俺だけ？
いるいないで序盤の国力展開結構変わってくるし
いるいないで序盤の国力展開結構変わってくるし
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 09:20:17.17 ID:raMaY5Q20
>>586
呉夫人はなぁ
1、2枚挿しだと信頼度が低くて堅策国力に回さなければ～ってなりうるし、複数積むと2枚目以降の腐りかたが半端ないし、
序盤に引くならはじめから国力に出せばいいし、事故りたくないならその枠に兵隊入れた方が結果的に安定するんだよなぁ
呉夫人はなぁ
1、2枚挿しだと信頼度が低くて堅策国力に回さなければ～ってなりうるし、複数積むと2枚目以降の腐りかたが半端ないし、
序盤に引くならはじめから国力に出せばいいし、事故りたくないならその枠に兵隊入れた方が結果的に安定するんだよなぁ
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 09:22:00.25 ID:bM9XRBwtO
>>586
自分も策と権しか入れてないけど呉夫人入れてるよ
策を安心して国力に置けるのは良いよね
弓増えたから戦力の集中＋PR孫権の能力を使ったら面白そうと思うが
周泰入れると二弾孫権安定なんだよなぁ
自分も策と権しか入れてないけど呉夫人入れてるよ
策を安心して国力に置けるのは良いよね
弓増えたから戦力の集中＋PR孫権の能力を使ったら面白そうと思うが
周泰入れると二弾孫権安定なんだよなぁ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 09:44:24.61 ID:PnFFzmiR0
>>587
素直に両方来たときだけどっちかを置くんだよ？
素直に両方来たときだけどっちかを置くんだよ？
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 10:07:21.00 ID:HFx1LMtaO
ここの皆的にｺｲﾂは評価できるって軍師武将は誰がいる？
孔明が高評価なのはよく見るけど
孔明が高評価なのはよく見るけど
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 10:15:40.35 ID:bM9XRBwtO
>>590
呂蒙使ってるから周瑜さんを最近評価してる
呂蒙使ってるから周瑜さんを最近評価してる
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 10:18:37.05 ID:5jgDsf/Li
>>588
その書き方するとPR孫権の能力2倍してばら撒くって意味で戦力の集中の効果勘違いしてそうに思えるけど、戦力の集中の効果は敵1体を対象として、そいつに与えるダメを2倍ね。
その書き方するとPR孫権の能力2倍してばら撒くって意味で戦力の集中の効果勘違いしてそうに思えるけど、戦力の集中の効果は敵1体を対象として、そいつに与えるダメを2倍ね。
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 10:26:10.42 ID:UFYS0NWW0
>>590
まあ孔明は当然。あと、ピン挿しの程昱は表国力に余裕があるとき場に出すと結構仕事してくれる
火事場デッキにピンで挿している李儒も董白・導師と絡んで試合を制する決め手になることもしばしば
今のところ積極的に戦略に組み込めるのは孔明くらいだと思ってる。他は上で挙げた様に状況によって思わぬ活躍をする面子か群雄賈？みたいに今後に期待な奴だと思う
まあ孔明は当然。あと、ピン挿しの程昱は表国力に余裕があるとき場に出すと結構仕事してくれる
火事場デッキにピンで挿している李儒も董白・導師と絡んで試合を制する決め手になることもしばしば
今のところ積極的に戦略に組み込めるのは孔明くらいだと思ってる。他は上で挙げた様に状況によって思わぬ活躍をする面子か群雄賈？みたいに今後に期待な奴だと思う
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 10:37:59.58 ID:bM9XRBwtO
>>592
全員にダメ与えられるけどこいつだけは落としておきたいって奴に使っておくって感じかな(関羽など)
全員にダメ与えられるけどこいつだけは落としておきたいって奴に使っておくって感じかな(関羽など)
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 11:06:16.01 ID:ShVodkIo0
思ったよりは陸遜は働けるかなって思った。
他と比べて呉の特殊ダメージはそれなりによく発生するし。
ただし場は見なきゃいけないしや青2無1なのに武力1000しかないから、
やっぱりピン積みの基本国力止まり
>>594
そのへんがいる時は大抵孫権はアタックできる状態じゃないんだよなあ・・・
他と比べて呉の特殊ダメージはそれなりによく発生するし。
ただし場は見なきゃいけないしや青2無1なのに武力1000しかないから、
やっぱりピン積みの基本国力止まり
>>594
そのへんがいる時は大抵孫権はアタックできる状態じゃないんだよなあ・・・
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 11:21:15.24 ID:3391s49LO
俺も呉夫人２枚入り
策３枚、パパと権１枚ずつ入れてるけど、だいたい国力行きのパパ権を回収できるのが強いし、妨害工作持ちの相手に安全に策を国力に避難させられる
さらに策が国力にいる状態だと相手が攻撃するのをためらったりすることが多いのも大きい
策３枚、パパと権１枚ずつ入れてるけど、だいたい国力行きのパパ権を回収できるのが強いし、妨害工作持ちの相手に安全に策を国力に避難させられる
さらに策が国力にいる状態だと相手が攻撃するのをためらったりすることが多いのも大きい
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 13:44:51.60 ID:PUBxyj8/0
たまに条件揃って発動するとまあまあ強い呉夫人を入れるより、呂岱か陸積でも入れといた方が結果的には安定するんだよなぁ
初手以外に使えないBBAが中盤終盤で即戦力を並べたい時に来ても腹立つし、うまく使えても実はそこまで大きいアドないし
なによりBBAだし、そんなBBAなんかに枠を割くなら国力要員で小喬でも入れといた方がマシなんじゃねーのっていう、BBAだし
初手以外に使えないBBAが中盤終盤で即戦力を並べたい時に来ても腹立つし、うまく使えても実はそこまで大きいアドないし
なによりBBAだし、そんなBBAなんかに枠を割くなら国力要員で小喬でも入れといた方がマシなんじゃねーのっていう、BBAだし
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 14:59:52.67 ID:d0/HRgM0i
BBA1差しだが、しょっちゅう壁に引きこもられて困るんだが
もはや安定の城壁レベル
呂範増やそうかなぁ
もはや安定の城壁レベル
呂範増やそうかなぁ
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 15:15:15.88 ID:UFYS0NWW0
呉夫人があることで強気なマリガンができる、これが一番大きいと思う。それ以上の期待なんぞしない
１ターン目のドローで手札見たら迷わず城内に配備する確率が体感５～６割
割り切った運用してると呉夫人のおかげで安心して展開出来る、まあ３枚は入らないけどね
１ターン目のドローで手札見たら迷わず城内に配備する確率が体感５～６割
割り切った運用してると呉夫人のおかげで安心して展開出来る、まあ３枚は入らないけどね
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 15:22:31.83 ID:HFx1LMtaO
うーん、やっぱ積極的に採用されるのは孔明位か
旬ｲｸとか徐庶とか専用のデッキ組んでも厳しいもんかね
旬ｲｸとか徐庶とか専用のデッキ組んでも厳しいもんかね
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 15:24:59.20 ID:r+NO5WZT0
荀イクでデッキ作って使ってるけどなかなか面白いよ。強いかどうかはよくわからんけどそれなりに勝てるし
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 17:06:00.55 ID:FsMBudPM0
呉夫人はけっこう使える、ＰＲのなら絵もＢＢＡじゃないし
陸績とコストの偶数奇数のバランスがけっこう迷う…あまり奇数コストは増やしたくないが入れたいのいろいろあるし
陸績とコストの偶数奇数のバランスがけっこう迷う…あまり奇数コストは増やしたくないが入れたいのいろいろあるし
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 17:09:38.88 ID:2ql9zDPW0
徐庶デッキも第1弾環境と違って高コストの強い貫通が増えたからかなりやすやすくなってる
ただ徐庶も筍イクもスタンダードなデッキに入る武将ではないから一般的な評価には繋がらない
専用デッキを作るならそこそこ強いし戦える、第1弾よりロマンデッキ感は薄れた
ただ徐庶も筍イクもスタンダードなデッキに入る武将ではないから一般的な評価には繋がらない
専用デッキを作るならそこそこ強いし戦える、第1弾よりロマンデッキ感は薄れた
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 17:20:13.40 ID:3391s49LO
呉夫人は二枚差し安定が個人的見解
三枚は多すぎるし、一枚は機能する時が少なすぎる
ちなみに呂岱は３枚入ってるし、陸積も１枚だけ入れてる
今のデッキは奇数偶数が半々なので
絵だってアーケードの踊るBBAよりマシじゃないですかー
ああでも初手以外使えないってのは微妙に納得いかない
回収できるカードが三人とも一枚差しじゃないってならしょうがないけど
三枚は多すぎるし、一枚は機能する時が少なすぎる
ちなみに呂岱は３枚入ってるし、陸積も１枚だけ入れてる
今のデッキは奇数偶数が半々なので
絵だってアーケードの踊るBBAよりマシじゃないですかー
ああでも初手以外使えないってのは微妙に納得いかない
回収できるカードが三人とも一枚差しじゃないってならしょうがないけど
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 17:50:07.88 ID:ShVodkIo0
仲謀はピンが多いかな。
パパと策がピンなことは少ないだろう。
パパと策がピンなことは少ないだろう。
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 17:57:58.72 ID:kB19yYrpO
昨日始めた初心者です
試しに1弾と2弾を3箱ずつ買ってみました
試しに1弾と2弾を3箱ずつ買ってみました
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 18:19:04.86 ID:bM9XRBwtO
お、おう･･･
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 18:25:31.02 ID:2cS+2WDH0
>>606
おぉ、どの国でいくのかい？
おぉ、どの国でいくのかい？
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 18:26:20.13 ID:HFx1LMtaO
SRうp
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 19:40:55.30 ID:ShVodkIo0
トライアルからはじめた方がと思ったが、
これで出たSRから始める国家決めるのもありか。
これで出たSRから始める国家決めるのもありか。
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 19:43:42.13 ID:r+NO5WZT0
ＳＲがモリモリ必要な蜀とか呉は避けた方が…とは思うのだが
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 19:48:30.89 ID:2cS+2WDH0
>>611
実際は魏が一番SR少なくて済むのか…
実際は魏が一番SR少なくて済むのか…
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 19:49:40.29 ID:mIEWSMUWO
焼き呉ならSR山盛りだけど
槍型なら主戦力Rで組めるんでない？
蜀は関羽趙雲黄忠諸葛亮…うｎ
群も呂布と華雄多めに欲しいからどうだろう
槍型なら主戦力Rで組めるんでない？
蜀は関羽趙雲黄忠諸葛亮…うｎ
群も呂布と華雄多めに欲しいからどうだろう
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 19:52:51.84 ID:kB19yYrpO
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 19:55:31.21 ID:r+NO5WZT0
魏は曹操徐晃夏侯淵があればとりあえずデッキ組めるしね。呉は槍型にすればまぁ組めるけど現状だときつそう
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 19:56:34.63 ID:r+NO5WZT0
>>614
見事にばらけてるなｗ まぁどっか勢力を絞ってその勢力以外をトレードに出せば必要なカードは揃うと思うよ
見事にばらけてるなｗ まぁどっか勢力を絞ってその勢力以外をトレードに出せば必要なカードは揃うと思うよ
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 20:19:04.72 ID:UwYGWILC0
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 20:19:20.64 ID:toQKV5gT0
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 20:21:23.25 ID:bM9XRBwtO
まぁ、太史慈×3 呂蒙×2 を軸に４コス以上の弓を入れればそれなりのデッキになるかと
呂蒙デッキ作るなら公式に紹介されてる感じのデッキになるのかな？
呂蒙デッキ作るなら公式に紹介されてる感じのデッキになるのかな？
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 20:37:48.38 ID:i+adn8by0
Ｒは大体揃ってるだろうしＳＲもバラけてるから三国志好きなら好きな勢力
群雄は６コス引いてないからシングル買い足すとちょい予算かかる
すぐ組めそうなのが魏
策が複数集めれば呉（できれば周泰も）
蜀は関羽、孔明、黄忠があと一枚ずつは欲しい
たりないＲ以下はシングル買いできるなら安く揃う
群雄は６コス引いてないからシングル買い足すとちょい予算かかる
すぐ組めそうなのが魏
策が複数集めれば呉（できれば周泰も）
蜀は関羽、孔明、黄忠があと一枚ずつは欲しい
たりないＲ以下はシングル買いできるなら安く揃う
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 20:43:38.56 ID:xDG47lJk0
呉しか使わないだろうと呉スターターだけ買ったけどハマりだすと他の勢力も使いたくなって結局他のも買ったわ
一勢力しかデッキ組んでない人って結構多いのかな
一勢力しかデッキ組んでない人って結構多いのかな
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 21:04:40.60 ID:mIEWSMUWO
>>621
手持ちをやりくりして楽しむ遊び方なら
いろんなデッキ組めると思う
髭や片目に飛将軍３～４積みするような
ガチガチなのを組むなら一勢力に集中
せざるを得ないんでない？
よほどの廃なら事情も変わるけど
手持ちをやりくりして楽しむ遊び方なら
いろんなデッキ組めると思う
髭や片目に飛将軍３～４積みするような
ガチガチなのを組むなら一勢力に集中
せざるを得ないんでない？
よほどの廃なら事情も変わるけど
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 21:23:36.88 ID:2cS+2WDH0
華雄さんは公開時の評価低かったせいで初期値安かったのに
董卓と相性抜群でじわじわ値段上がってんね
近所で525円→735円→1050円でワロタ
董卓と相性抜群でじわじわ値段上がってんね
近所で525円→735円→1050円でワロタ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 21:25:54.43 ID:G3TwYSqw0
群雄は董卓と華雄が加わったせいで黄巾導師のプレッシャーが
半端無いな
しかも董白までいるせいで自城が4枚くらいでも一発落城がありえるという
半端無いな
しかも董白までいるせいで自城が4枚くらいでも一発落城がありえるという
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 21:34:51.49 ID:U0mOInLg0
今日ショップ行ったら第一弾200円で売ってたわ
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 21:36:25.65 ID:WPAJgm450
第一弾は200円でも買うか怪しいな
二弾ならダース単位で買うが
二弾ならダース単位で買うが
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 21:39:13.72 ID:hnszGyJe0
呂布とトン関羽策でうまうまやん
他はそんなにいらないけど
アンコでも複数デッキ作るならチョウショウ、人材の登用は欲しい
他はそんなにいらないけど
アンコでも複数デッキ作るならチョウショウ、人材の登用は欲しい
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 21:45:47.62 ID:2cS+2WDH0
>>627
ヒント：SRの封入率
ヒント：SRの封入率
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 22:06:10.25 ID:oWEB5uUA0
>>628
なんのヒントだよ
なんのヒントだよ
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 23:21:11.89 ID:3QnMxqe6i
>>621
始める時にスターターが呉しか売ってなくて、結局呉に絞ってやってる
こないだ手持ちで適当に群雄作ったら紙束言われたw
シングル買ってまで複数勢力やろうとは思わないかな
一勢力を調整しながら使うだけでいっぱいいっぱいだわ
始める時にスターターが呉しか売ってなくて、結局呉に絞ってやってる
こないだ手持ちで適当に群雄作ったら紙束言われたw
シングル買ってまで複数勢力やろうとは思わないかな
一勢力を調整しながら使うだけでいっぱいいっぱいだわ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 23:21:42.83 ID:FVbm26FW0
第1弾が1パック200円として1BOX3000円
SRが2枚-3枚でるかもしれないがそに皇后とか徐庶とか賈クだったらと考えると・・・
SRが2枚-3枚でるかもしれないがそに皇后とか徐庶とか賈クだったらと考えると・・・
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 23:25:11.55 ID:raMaY5Q20
まぁシングル買いするわなぁ
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 23:26:28.50 ID:bzIzC8Ki0
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 23:34:06.17 ID:X32ZI0i70
群雄使ってて思うことはミラー戦ホントしんどいｗ
マジで試合中空気が張りつめるｗ
マジで試合中空気が張りつめるｗ
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 23:42:36.16 ID:FVbm26FW0
BOXある程度買って黄忠1枚だったからネットで黄忠3枚頼んでいた
だが、いろんな店でパックをちょこちょこ買っていたら黄忠が3枚集まってしまった
こうしてネットで買った3枚があまる
なんてこともあるからパック買いやめられないぜ！そしてネット通販・・・・
だが、いろんな店でパックをちょこちょこ買っていたら黄忠が3枚集まってしまった
こうしてネットで買った3枚があまる
なんてこともあるからパック買いやめられないぜ！そしてネット通販・・・・
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 00:19:11.93 ID:ah3dfBrRP
>>635
買うと引く法則
買うと引く法則
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 01:16:14.43 ID:cJnrL5D40
パック買いは初日しかやらないようにしてる
半カートン買ったけど
半カートン買ったけど
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 02:08:20.40 ID:Z8YzE2vy0
誰か呂蒙欲しいけど周泰イラナイっていう稀有な人居ないかな
呂蒙＋TMR孫権で周泰1枚か、呂蒙2枚＋周姫で周泰2枚出せちゃう人とか
呂蒙＋TMR孫権で周泰1枚か、呂蒙2枚＋周姫で周泰2枚出せちゃう人とか
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 02:44:16.64 ID:o3jtG4b30
黄忠思ったより使いにくいな、偶然2枚手に入ったからいれてたけど
高コス枠厳しいし、ピンか抜くかで迷ってるんだけど皆何枚入れてんの？
高コス枠厳しいし、ピンか抜くかで迷ってるんだけど皆何枚入れてんの？
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 02:49:00.83 ID:Ufw25h+O0
安定のピン。この手のいいタイミングでいると活躍するけどいなくても大きな問題にならない系統はピン安定。
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 03:10:13.27 ID:D3tmH7lW0
孫策と周泰と太史慈がそれぞれ2枚ずつほしい
全部違うパックやスターターという絶望…
全部違うパックやスターターという絶望…
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 03:11:30.18 ID:ah3dfBrRP
>>641
ポイント値引きしてくれる店でシングル買いだ！
ポイント値引きしてくれる店でシングル買いだ！
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 03:24:27.85 ID:tE9PcsUk0
>>638
兵庫～大阪間なら手渡しで孫権＋呂蒙で周泰出すよ？
兵庫～大阪間なら手渡しで孫権＋呂蒙で周泰出すよ？
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 04:52:02.97 ID:e5I3SG+UO
始めて２週間くらいだけど、シングルを中心に勢いで20kくらい積んでメインとサブでデッキ組んで、仕事から帰って一人で毎日黙々とデッキ回してる人って珍しいのかな…？
カードショップ近くて土日休みの人が羨ましい(´；ω；`)
カードショップ近くて土日休みの人が羨ましい(´；ω；`)
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 04:57:03.09 ID:9grqdtOz0
今ならスカイプ対戦があるよ。俺はちょくちょくやってる
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 05:43:34.38 ID:jMnbfIks0
川越近辺で扱ってる店ってある？
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 07:59:43.99 ID:dchtwG6QO
手持ち
孫策３
孫尚香２
周瑜３
周姫１
周泰３
呂蒙２
太史慈２
焼き呉組むには
呂蒙と太史慈あと一枚くらいあった方がいいかしら
孫策３
孫尚香２
周瑜３
周姫１
周泰３
呂蒙２
太史慈２
焼き呉組むには
呂蒙と太史慈あと一枚くらいあった方がいいかしら
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 08:17:59.95 ID:wjRsJ6m7O
>>647
太史慈は効果使ってあとは投げ捨てるもの
って割り切ってるから3枚にしてる
呂蒙はためからの無双連撃凄く強いけど2枚か3枚か迷って3枚にしてるが
デッキが60枚になってしまってるので50枚なら2枚でも良いのかな
太史慈は効果使ってあとは投げ捨てるもの
って割り切ってるから3枚にしてる
呂蒙はためからの無双連撃凄く強いけど2枚か3枚か迷って3枚にしてるが
デッキが60枚になってしまってるので50枚なら2枚でも良いのかな
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 08:32:04.77 ID:9grqdtOz0
６０枚はデッキちゃんと回らんだろ…魏みたいにバンバンドロー出来るならまだしも呉でそれはｷﾁｨと思うのだが
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 08:48:49.43 ID:Tv961UEs0
魏でも安定して登用が回らないことが多いのに60はちょっと
奇数偶数デッキで引きまくるとかならまあわからんでもないが
奇数偶数デッキで引きまくるとかならまあわからんでもないが
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 09:07:32.50 ID:1tpV/kPi0
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 09:40:14.04 ID:euK1+UVWO
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 10:00:22.71 ID:ah3dfBrRP
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 10:04:09.47 ID:imst1y1m0
>>646
上尾までおいで
上尾までおいで
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 12:40:45.08 ID:fUL602tS0
馬良で3枚確認してから麋夫人効果発動のおかげで趙雲無双がわりとしやすい
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 12:59:48.28 ID:yc8AYlqj0
>>646
残念だけど、川越はない。あ、Sofmapにはあったな。
残念だけど、川越はない。あ、Sofmapにはあったな。
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 14:09:08.15 ID:S19gf3/0i
やはりないのか、残念。大人しく池袋行くよ、ありがとう
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 15:52:21.29 ID:XVsTP5AY0
呂布二枚だすから関羽二枚と諸葛亮がほしいぜよ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 15:59:33.03 ID:XNsuRJqo0
公式にホビーステーション川越店って載ってるけど
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 16:21:03.81 ID:0J0vpiZyP
呂布で関羽は出ない。
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 16:22:31.29 ID:SMPXco0sO
質問です
馬良って張承みたいに、
一部を山札、一部を捨札ってできますか？
最初張承できないと思ってたんだけど、
思ったより文言の解釈難しい(´・ω・｀)
馬良って張承みたいに、
一部を山札、一部を捨札ってできますか？
最初張承できないと思ってたんだけど、
思ったより文言の解釈難しい(´・ω・｀)
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 16:25:08.78 ID:T+CBX4Y40
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 16:25:39.63 ID:9grqdtOz0
そういや魏のＲ張遼の特殊能力って騎馬が三体攻撃で発動だけど、無双連撃で二回攻撃してもいいのかな
「累計」って文言がよくわからない
「累計」って文言がよくわからない
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 16:43:21.94 ID:SMPXco0sO
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 16:46:42.33 ID:a6zfkAqJ0
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 16:47:11.60 ID:1tpV/kPi0
>>663
累計は累計、読んだままの意味で「のべ」ではない
辞書にある累計は「あわせて、合計」というような意味
無双連撃してもそれは1体、累計3体と言われたら撤退してもあわせて3体以上攻撃宣言する必要がある
累計は累計、読んだままの意味で「のべ」ではない
辞書にある累計は「あわせて、合計」というような意味
無双連撃してもそれは1体、累計3体と言われたら撤退してもあわせて3体以上攻撃宣言する必要がある
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 17:56:51.74 ID:wjRsJ6m7O
明日仙台行く予定あるんだが
仙台駅近くでの大会参加人数って多いのかな？
仙台駅近くでの大会参加人数って多いのかな？
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 17:58:01.55 ID:2mfeTfzC0
全琮ってさ
阿部さんに似てないか
阿部さんに似てないか
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 18:04:05.94 ID:3eHc54Ih0
>>667
大体4～5人くらい
大体4～5人くらい
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 18:09:30.80 ID:wjRsJ6m7O
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 18:42:06.64 ID:pXRlqOAUi
>>668
あれ、おれいつ書き込んだっけ
あれ、おれいつ書き込んだっけ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 19:13:17.76 ID:EzrNZ7L90
>>668
阿部サダヲと全然似てないでしょw
阿部サダヲと全然似てないでしょw
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 19:17:07.97 ID:3eHc54Ih0
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 19:38:24.23 ID:rrTn086Xi
>>614見て思ったんだけど今売っている第1段も1boxにSR3枚になってるのかな？
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 20:31:45.29 ID:Cyme/zh40
1段はもともとSR2~4と幅があったよ
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 20:38:02.56 ID:EzrNZ7L90
>>674
割り算出来ないのかな？
割り算出来ないのかな？
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 21:00:27.52 ID:jX8c+LdsO
二弾を3箱追加したら、全部の箱からはるかっかがこんにちわ・・・
ちゃうんや、周姫が欲しいんや・・・・
ちゃうんや、周姫が欲しいんや・・・・
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 21:42:21.76 ID:smoQzsZk0
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 23:13:50.19 ID:ah3dfBrRP
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 23:15:32.47 ID:ah3dfBrRP
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 23:57:39.82 ID:jMnbfIks0
ホモォ…
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 00:00:07.40 ID:zuKDvHf00
なんでや！テルマエロマエ関係ないやろ！
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 00:03:35.14 ID:Cyme/zh40
え、照井君のエロがなんだって？(難聴)
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 00:33:04.23 ID:Ebwq7/n60
>>659
大会流行ってるが、商品は扱ってない。当然シングルも。不思議だろ？
大会流行ってるが、商品は扱ってない。当然シングルも。不思議だろ？
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 01:24:52.78 ID:9b24z3AGP
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 08:20:30.98 ID:pvUrvD2DO
>>684-685
そういう所って大会参加費は他のカードを買うの？
そういう所って大会参加費は他のカードを買うの？
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 08:37:56.05 ID:L0SvqNop0
>>686
タダだったり、参加費300円だったり店によるだろ
タダだったり、参加費300円だったり店によるだろ
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 10:13:51.95 ID:sEjQCyqs0
群雄というか火事場使ってる人
妨害工作って使ってる？／何枚入れてる？
間違いなく強カードではあるんだが
これを入れるために何を抜くかって考えると悩むんだ
妨害工作って使ってる？／何枚入れてる？
間違いなく強カードではあるんだが
これを入れるために何を抜くかって考えると悩むんだ
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 10:42:45.44 ID:aA0HTzENO
呉単の槍ビートダウン使ってる人に聞きたいんだけど、1コストと2コストの武将は何を入れてる？
武力要員が欲しいんだけど、なかなか難しくて…低コストの武力要員が潘璋三枚だけじゃ心許ないかな；
昨日蜀単の相手に麋夫人→麋芳→孫尚香→馬岱→魏延と繋げられて特に何も出来ずに負けたのが悔しくて悔しくて(´；ω；`)
武力要員が欲しいんだけど、なかなか難しくて…低コストの武力要員が潘璋三枚だけじゃ心許ないかな；
昨日蜀単の相手に麋夫人→麋芳→孫尚香→馬岱→魏延と繋げられて特に何も出来ずに負けたのが悔しくて悔しくて(´；ω；`)
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 11:04:33.16 ID:HYwrTNK30
劉備も孔明も出てないし、言うほど蜀側回ってないよなそれ。
その面子だと魏延も効果発動できてないし。
とりあえず呂岱2～3枚、董襲1枚、凌操1枚
3コスなら孫尚香と呉景、防衛用に陳武をそれぞれピン積み。
あと潘璋は武力要員じゃない。
その面子だと魏延も効果発動できてないし。
とりあえず呂岱2～3枚、董襲1枚、凌操1枚
3コスなら孫尚香と呉景、防衛用に陳武をそれぞれピン積み。
あと潘璋は武力要員じゃない。
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 11:21:13.68 ID:RzYoNksiO
糜竺
糜芳
孫尚香
劉備
尚香攻撃→黄忠→尚香無双連撃 or 趙雲連撃
関羽
蜀相手で最悪の流れはこんな感じか
糜芳
孫尚香
劉備
尚香攻撃→黄忠→尚香無双連撃 or 趙雲連撃
関羽
蜀相手で最悪の流れはこんな感じか
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 11:29:18.38 ID:/XTBAN8R0
>>689
呉単槍ビートじゃないけど、蜀単側から何がやりたくて、何をされるとツライか言うね。
蜀は
T1 麋竺、麋夫人
T2 麋芳、馬良、廖化
T3 孟達、武神の気迫、孫尚香、劉封、周倉
T4 劉備、諸葛亮、馬岱、陳到
T5 張飛、魏延、趙雲、黄忠
T6 関羽、5コス
って動きたい（左にある方が優先順位高）
さらに、T8終了時点で相手の城壁が2枚以下なら勝率8割で、逆に城壁4枚以上で勝率はほぼ3割、vs呉ならもっと下がる。
つまり、蜀側T8までを城壁損失3枚以下で抑えれば勝ちが濃厚。
そこで、置く奴の武力に注目すると、T3まではバニラ水準かそれ以上の武力の奇襲無しが出てくることになる。
麋芳はともかくそれ以外を抑えれば城壁損失は3枚以下には楽に抑えられる。
だから、T1に1000が置ければグッと楽になるし、効果も悪くない呂岱は2～3枚欲しい。他の奴は国力用員だし。
後は3コス武力2000と孫尚香を国力用員を兼ねつつ1～2枚づつ積んでおけば良いと思うよ。
…序盤を耐えきった呉に対抗できるのって、バウンス奇襲 魏しかなくない・・・？
呉単槍ビートじゃないけど、蜀単側から何がやりたくて、何をされるとツライか言うね。
蜀は
T1 麋竺、麋夫人
T2 麋芳、馬良、廖化
T3 孟達、武神の気迫、孫尚香、劉封、周倉
T4 劉備、諸葛亮、馬岱、陳到
T5 張飛、魏延、趙雲、黄忠
T6 関羽、5コス
って動きたい（左にある方が優先順位高）
さらに、T8終了時点で相手の城壁が2枚以下なら勝率8割で、逆に城壁4枚以上で勝率はほぼ3割、vs呉ならもっと下がる。
つまり、蜀側T8までを城壁損失3枚以下で抑えれば勝ちが濃厚。
そこで、置く奴の武力に注目すると、T3まではバニラ水準かそれ以上の武力の奇襲無しが出てくることになる。
麋芳はともかくそれ以外を抑えれば城壁損失は3枚以下には楽に抑えられる。
だから、T1に1000が置ければグッと楽になるし、効果も悪くない呂岱は2～3枚欲しい。他の奴は国力用員だし。
後は3コス武力2000と孫尚香を国力用員を兼ねつつ1～2枚づつ積んでおけば良いと思うよ。
…序盤を耐えきった呉に対抗できるのって、バウンス奇襲 魏しかなくない・・・？
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 11:36:09.12 ID:HYwrTNK30
一応群雄なら目はあるよ。まああれも序盤削りにいく形だけど。
蜀だとどこかでギャンブルに出る必要があるな。
孫策の効果発動か、韓当や呂蒙の溜めが回りだしたらもう無理。
蜀が魏相手に互角以上に戦えたのって、魏が立っている状態の劉備や孔明を気迫でしかどうにかできないからで、
これが呉相手になると要の孔明や劉備があっさり除去されていくからなあ
蜀だとどこかでギャンブルに出る必要があるな。
孫策の効果発動か、韓当や呂蒙の溜めが回りだしたらもう無理。
蜀が魏相手に互角以上に戦えたのって、魏が立っている状態の劉備や孔明を気迫でしかどうにかできないからで、
これが呉相手になると要の孔明や劉備があっさり除去されていくからなあ
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 11:41:40.66 ID:v+LiP+Kz0
魏でも周泰に防御兵がつくと極端にやる事がなくなるし、
呉は４コス主体だから夏侯惇も夏侯淵もあんま刺さらない印象なんだけどそれでも魏が一強だって言われてるのは
その体勢が整う前に猛将とかで優位に立てるから…なのかな？
呉は４コス主体だから夏侯惇も夏侯淵もあんま刺さらない印象なんだけどそれでも魏が一強だって言われてるのは
その体勢が整う前に猛将とかで優位に立てるから…なのかな？
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 11:45:35.35 ID:Nv21BNgO0
蜀側がよほどブン回らない限り呂岱董襲呉景あたりでわりと何とでもなるような
デッキ構成というよりプレイングの問題じゃないかという気もする
槍ビートなら4ターン目程普とか6ターン目孫策連撃とかもできるはずだし
ちなみに呉の焼きデッキ相手だと4ターン目張昭→5ターン目太史慈で劉備焼かれたりしてその時点で投了したくなる
デッキ構成というよりプレイングの問題じゃないかという気もする
槍ビートなら4ターン目程普とか6ターン目孫策連撃とかもできるはずだし
ちなみに呉の焼きデッキ相手だと4ターン目張昭→5ターン目太史慈で劉備焼かれたりしてその時点で投了したくなる
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 11:50:55.93 ID:HYwrTNK30
>>695
もう一度劉備出して2回目の麋竺の効果使えばいいし（震え声
もう一度劉備出して2回目の麋竺の効果使えばいいし（震え声
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 11:54:20.51 ID:/XTBAN8R0
>>694
呉が魏に対抗する形が槍ビートなんだよ。
スターターと1弾のタメ焼き呉は低コスト弓を並べてジリ貧を狙うデッキだから、
並べるための殴らない高武力で相手の進行を躊躇させる必要があるんだけど、
それを赤2無１の計略1枚でバイバイさせられて殴られ放題。
自殺覚悟で1000をばら撒く。
出た瞬間に溜めてなんていなかったことにして、さらに1体持っていく。
それでは呉に対抗手段はないよね。
>>695
それは猛将の気迫が打てるまで劉備を出しちゃダメｗ
呉が魏に対抗する形が槍ビートなんだよ。
スターターと1弾のタメ焼き呉は低コスト弓を並べてジリ貧を狙うデッキだから、
並べるための殴らない高武力で相手の進行を躊躇させる必要があるんだけど、
それを赤2無１の計略1枚でバイバイさせられて殴られ放題。
自殺覚悟で1000をばら撒く。
出た瞬間に溜めてなんていなかったことにして、さらに1体持っていく。
それでは呉に対抗手段はないよね。
>>695
それは猛将の気迫が打てるまで劉備を出しちゃダメｗ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 11:57:51.76 ID:RzYoNksiO
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 12:01:32.82 ID:/XTBAN8R0
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 12:05:14.13 ID:RzYoNksiO
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 12:05:18.80 ID:Nv21BNgO0
張昭は1500だし武神の気迫が撃てる段階になったところでどうするって話ではあるが
関羽置いて手札に武神と劉備抱えて殴る→連撃してスルー見てから劉備置くって流れにするってことでいいのかそれは
関羽置いて手札に武神と劉備抱えて殴る→連撃してスルー見てから劉備置くって流れにするってことでいいのかそれは
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 12:05:46.09 ID:5Mc4lbwQ0
>699
武神の気迫持ってても、太史慈&張ジジイには意味ない。
武神の気迫持ってても、太史慈&張ジジイには意味ない。
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 12:06:49.36 ID:HYwrTNK30
呉相手に待つのはただの自殺行為
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 12:13:43.65 ID:/XTBAN8R0
張昭さえいなければ、劉備が焼かれることなんてそうはないから、
後攻だったら敵T4に張昭いなきゃ劉備を出せば良い。
先攻なら押し切って、張昭で防御するか落城するかまで持っていけば良い。
敵T4張昭からT5太史慈で、こっちのT4劉備さえ焼かれなきゃ良いし、
T4に劉備を出さないなら連撃発動時に出せば良い。
もしくは、張昭3枚以上のデッキに当たったことがない（経験則）から、
1枚除去出来れば出てくる可能性がほとんどないので、
武神の気迫や関羽、孫尚香、黄忠で除去したいなー ってこと
後攻だったら敵T4に張昭いなきゃ劉備を出せば良い。
先攻なら押し切って、張昭で防御するか落城するかまで持っていけば良い。
敵T4張昭からT5太史慈で、こっちのT4劉備さえ焼かれなきゃ良いし、
T4に劉備を出さないなら連撃発動時に出せば良い。
もしくは、張昭3枚以上のデッキに当たったことがない（経験則）から、
1枚除去出来れば出てくる可能性がほとんどないので、
武神の気迫や関羽、孫尚香、黄忠で除去したいなー ってこと
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 12:19:46.00 ID:HYwrTNK30
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 12:26:55.32 ID:/XTBAN8R0
>>705
それはしょうがない。
こっちが4積み劉備1枚しか引けず、相手が韓当2枚と張昭を持ってる状況。
確率的に圧倒的不利を覆されて、
呉側が国力５消費して、疲弊を1体作っての1対1交換だから諦めがつくよ。
それはしょうがない。
こっちが4積み劉備1枚しか引けず、相手が韓当2枚と張昭を持ってる状況。
確率的に圧倒的不利を覆されて、
呉側が国力５消費して、疲弊を1体作っての1対1交換だから諦めがつくよ。
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 12:30:37.77 ID:Nv21BNgO0
疲弊作らないけどな
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 12:37:37.44 ID:HYwrTNK30
つうか実は俺今の呉デッキに張昭3枚入れてるわ。
呂範も韓当も太史慈も500増えるだけで全然違うから、2枚目以降腐りやすいけど積むようにしたんだよねえ。
呂範も韓当も太史慈も500増えるだけで全然違うから、2枚目以降腐りやすいけど積むようにしたんだよねえ。
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 12:46:43.33 ID:Nv21BNgO0
2500まで焼けるようになることで
劉備を筆頭に陳到、夏侯淵、韓当、黄蓋、徐栄といった面倒な奴らが焼けるようになるのはデカいね
劉備を筆頭に陳到、夏侯淵、韓当、黄蓋、徐栄といった面倒な奴らが焼けるようになるのはデカいね
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 14:15:16.88 ID:lsaThUOGO
前の弾での話だけどどっかで張昭４太史慈４いれないとか甘えって言うのはどっかのブログで見た気がする
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 15:40:25.27 ID:rgtDsXswO
そりゃ1弾だけの焼き特化なら選択肢自体が狭いんだから入れる余裕がある
今の環境なら太史慈はともかく、張昭に4枚割いてる余裕なんてない
今の環境なら太史慈はともかく、張昭に4枚割いてる余裕なんてない
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 15:45:53.53 ID:v+LiP+Kz0
対魏特化の焼き呉ってすげぇ強いと思ったけど群雄のワラワラ相手がすげぇきついんだな
実はある程度環境的に回ってきてるのかね？
実はある程度環境的に回ってきてるのかね？
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 16:48:22.68 ID:vfLOqXVv0
張昭みてから劉備に兵隊でドヤ顔できる
ってのを夢見て兵隊をちらほら入れてるんだが未だに実現しない
月英とか関連できる奴らは増えたけど兵隊ギミックはあんまり強くはないんだよねー
ってのを夢見て兵隊をちらほら入れてるんだが未だに実現しない
月英とか関連できる奴らは増えたけど兵隊ギミックはあんまり強くはないんだよねー
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 16:56:37.24 ID:tsZULwPz0
カードの種類増えてきたから国力はピン積み武将のほうが何かと便利なんだよね
スターター環境だと必須レベルだったんだが。黄巾導師だけは別格
スターター環境だと必須レベルだったんだが。黄巾導師だけは別格
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 17:22:14.30 ID:HYwrTNK30
黄巾導師は兵隊カードというより魔法カードみたいなものだからなあ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 18:13:15.33 ID:7/8jpjOsi
行きつけの店の大会、平均4人くらいだったのに今日いきなり13人集まってワロタw
やっぱり人数多いといろんなデッキとマッチして自分のデッキの具合が確認できるのが良いね
やっぱり人数多いといろんなデッキとマッチして自分のデッキの具合が確認できるのが良いね
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 18:18:49.94 ID:1pu5x+uA0
最近カード買ってプレイしようと思っているんだけどイマイチ流れがわからない
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 18:23:43.40 ID:/XTBAN8R0
>>717
やり方？セオリー？
やり方？セオリー？
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 18:25:33.88 ID:1pu5x+uA0
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 18:26:15.67 ID:1pu5x+uA0
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 18:29:43.51 ID:/XTBAN8R0
すげぇ長くなるからニコニコとかで解説動画を見て欲しい。（youtubeでは見つからなかった）
ちょっと期間が開くけども、8月になれば体験会も開かれる。
確かにクイックマニュアルやルールブックだけだと分かりにくいな。
ちょっと期間が開くけども、8月になれば体験会も開かれる。
確かにクイックマニュアルやルールブックだけだと分かりにくいな。
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 18:41:19.63 ID:vfLOqXVv0
>>717
カードを使うための国力を置く（1ターン1枚限定だがノーコストで置ける）
国力を使って武将カードを配置する
武将で攻撃して城と呼ばれる防御札（7枚）を減らす
防御札が無くなった状態で城を攻撃できたら勝ち
基本はこんな感じ、詳しいのは文面読むより解説動画のが分かりやすいかな
ニコニコにあったはず
カードを使うための国力を置く（1ターン1枚限定だがノーコストで置ける）
国力を使って武将カードを配置する
武将で攻撃して城と呼ばれる防御札（7枚）を減らす
防御札が無くなった状態で城を攻撃できたら勝ち
基本はこんな感じ、詳しいのは文面読むより解説動画のが分かりやすいかな
ニコニコにあったはず
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 18:44:21.06 ID:1pu5x+uA0
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 18:50:13.82 ID:KuZ2B2ap0
解説動画幾つかあるけどどれがオススメ？
ルールミスとかあると逆に困ったことになるんで
ルールミスとかあると逆に困ったことになるんで
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 18:57:23.17 ID:5J6UOSZkP
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 18:58:15.35 ID:vfLOqXVv0
ニコニコならルールミス部分はコメが飛ぶから分かりやすい・・・かも
東方のキャラ物で前後編に分かれてる動画なら大部分は分かると思う
東方のキャラ物で前後編に分かれてる動画なら大部分は分かると思う
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 18:58:55.82 ID:/XTBAN8R0
確かにルールミスのある解説動画が多いな。
でも、ニコニコならその都度コメントで散々なまでに叩かれるから、
注意してみてればなんとかなるっしょ。
URLとか許可なしに貼っていいのか分からんからやめとくけど、
東方の方はプレイング関連のコメントがあるかな。（後編序盤で効果処理を忘れてるけど…）
でも、ニコニコならその都度コメントで散々なまでに叩かれるから、
注意してみてればなんとかなるっしょ。
URLとか許可なしに貼っていいのか分からんからやめとくけど、
東方の方はプレイング関連のコメントがあるかな。（後編序盤で効果処理を忘れてるけど…）
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 21:57:10.91 ID:KuZ2B2ap0
見てきた。効果忘れ以外は特に問題ない感じなのかな
やっぱ実際に相手見つけてやるのが一番良さそうすな･･････
やっぱ実際に相手見つけてやるのが一番良さそうすな･･････
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 22:02:22.95 ID:XQQOC6BV0
とりあえず近くのショップの大会に出るのが近道だな
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 22:13:30.83 ID:5zlTT1nx0
カードショップって狭いし男が密集してて正直行きたく無いんだよな・・・
その点スカイプ対戦って気が楽だと思った。
その点スカイプ対戦って気が楽だと思った。
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 22:24:50.01 ID:XQQOC6BV0
どういうイメージだよ・・・
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 22:38:22.15 ID:vfHDNzMO0
まあそんなに間違ってないがな、少ないけど女性もいるっちゃーいる
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 22:41:33.12 ID:KuZ2B2ap0
男が密集（意味深）
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 22:42:26.67 ID:gJ1CfkiI0
うちの近所ってか地域何店舗かだと、女性プレイヤーは何のTCGでもここ10年一度も見たことがないな
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 22:42:33.70 ID:5zlTT1nx0
女一人で行くのが怖いって事。
付き添い居ないと大会とか無理ぽ
付き添い居ないと大会とか無理ぽ
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 22:51:33.86 ID:E/q8ZrtJ0
自分の行きつけの店は徐盛ヴァンガードプレイヤー多いけどね
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 23:02:04.25 ID:E/q8ZrtJ0
連レスすまん
公式の大戦兵法書更新されてたけど、黄忠の効果使用タイミング誤用してない？
公式の大戦兵法書更新されてたけど、黄忠の効果使用タイミング誤用してない？
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 23:03:19.89 ID:/XTBAN8R0
ヴァンガは女性限定大会とかあるからね。
ほとんど櫂、レン系のクランらしいけど…
公式が（あの誰得状態のキャラで）デッキ公開してるね。
（土曜の夜までお仕事 お疲れ様です。）
でも内容が2割くらい謎…
ほとんど櫂、レン系のクランらしいけど…
公式が（あの誰得状態のキャラで）デッキ公開してるね。
（土曜の夜までお仕事 お疲れ様です。）
でも内容が2割くらい謎…
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 23:06:57.24 ID:30aZyalY0
>737
だよなｗｗｗ 公式が間違えてどうするｗｗｗｗ
無双連撃時に、場にいなくてよいのは劉備の能力やね。
だよなｗｗｗ 公式が間違えてどうするｗｗｗｗ
無双連撃時に、場にいなくてよいのは劉備の能力やね。
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 23:10:34.97 ID:/XTBAN8R0
まあそう言ってやるな。土曜日の夜に一人でキャラ作って更新してくれたんだから。
５ターン目：「劉備」で攻撃→「黄忠」配備→「劉備」無双連撃→「呼応の穿弓」→劉備攻撃→「劉備」準備状態に戻る
公式より抜粋 修正
が正しいよね？
５ターン目：「劉備」で攻撃→「黄忠」配備→「劉備」無双連撃→「呼応の穿弓」→劉備攻撃→「劉備」準備状態に戻る
公式より抜粋 修正
が正しいよね？
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 23:13:25.43 ID:/XTBAN8R0
連レスすまない
あれ?最後、準備状態?
やっぱりルール以外ご意見板が必要な気がする…。
あれ?最後、準備状態?
やっぱりルール以外ご意見板が必要な気がする…。
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 23:15:09.36 ID:5J6UOSZkP
待機状態やで
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 23:16:15.68 ID:E/q8ZrtJ0
×準備状態
○待機状態
だわなｗｗ
仕方ないからユーザーサポートに『大戦兵法書第2回について』って件名で指摘しておいた
○待機状態
だわなｗｗ
仕方ないからユーザーサポートに『大戦兵法書第2回について』って件名で指摘しておいた
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 23:18:54.46 ID:5J6UOSZkP
しっかし何度見ても馬岱は大車輪戦法が似合いそうなツラしてるわ…
っていうか徒歩で両手に槍持ってんだからどう考えても槍兵だろｗ
っていうか徒歩で両手に槍持ってんだからどう考えても槍兵だろｗ
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 23:20:31.44 ID:XQQOC6BV0
つっても馬岱は西涼の人間だから馬なんだよなあ
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 23:22:10.08 ID:/XTBAN8R0
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 23:23:57.66 ID:KjRUS3Ot0
第2回 「車輪の力を思い知れ！ 一騎当千の雄デッキ」の巻 がなくなったでござる
一生懸命修正中やな！
一生懸命修正中やな！
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 23:25:41.26 ID:/XTBAN8R0
頑張れ―
ミスに負けんな―
応援してるぞー
ミスに負けんな―
応援してるぞー
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 23:36:35.75 ID:UVGVJ4Um0
三国TCGのSEGA公式は嫌いじゃない
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/14(土) 23:43:49.41 ID:XQQOC6BV0
基本ドジっ子だけどな
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 00:22:42.91 ID:Slw95xaD0
2弾出たら1弾のカード値段下がるかと思ってたがむしろ上がってんなー。徐晃買い足そうと思ったら高くてビビった
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 00:26:46.92 ID:7QyRUJy/0
まあ第2弾は第1弾の足りない部分に足す感じのカードが多いからなぁ
独自運用ができる奴らも居るけど基本は第1弾のメンツありきだし
Rなら高くても200円台で収まるけどSRが全然下がらないのが困るな
うちの蜀単は関羽0枚だぜ
独自運用ができる奴らも居るけど基本は第1弾のメンツありきだし
Rなら高くても200円台で収まるけどSRが全然下がらないのが困るな
うちの蜀単は関羽0枚だぜ
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 00:30:43.53 ID:pT3LaxM9P
>>736
徐盛なにしてんだ……
徐盛なにしてんだ……
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 01:10:30.16 ID:rUPdCSQ00
徐盛「イメージしてます」
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 01:14:30.13 ID:qo7mrQRBO
徐盛｢防柵再建！城壁にライド！｣
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 01:14:49.74 ID:Slw95xaD0
最初に徐盛見た時はなんだこのゴミと思ったけど実際に使うと結構強かった。攻城2はどんだけ居ても困らんわ
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 01:23:29.47 ID:gfc0x51SO
基本的に能力が違うだけで太史慈とスペック同じだからな
弱くはない
弱くはない
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 01:25:31.65 ID:UB19Rvz/0
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 01:29:24.27 ID:C/ylj3hN0
呂蒙の効果の対象だし高武力弓兵の攻城2は中々に強いだろー
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 01:40:30.04 ID:zI/O3BpJ0
まぁ呂蒙が居なけりゃデッキに入れないんですけどね、今んとこ
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 01:40:52.04 ID:btH66Gi+0
>>744
馬岱に限らず、絵と兵種が合ってない武将多いよね。
剣持ってる弓兵とか、馬に乗ってる槍兵とか。
軍師とか内政組はしょうがないにしても、
その辺は絵の発注時点で合わせて欲しいなーと思うんだがどうだろう。
馬岱に限らず、絵と兵種が合ってない武将多いよね。
剣持ってる弓兵とか、馬に乗ってる槍兵とか。
軍師とか内政組はしょうがないにしても、
その辺は絵の発注時点で合わせて欲しいなーと思うんだがどうだろう。
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 01:44:16.71 ID:UgKSpFkN0
申し訳ないが馬に乗れないのに騎兵になったゲームでその手の発言はNG
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 01:46:02.89 ID:Slw95xaD0
しかも全騎馬中最速クラスの計略を持ってるという
まぁ名前に動物が入ってたらそれだけでブモォとかガォーンとか言わされる世界だからな
まぁ名前に動物が入ってたらそれだけでブモォとかガォーンとか言わされる世界だからな
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 01:50:17.02 ID:wQ/o3jOgO
個人的にあの馬岱は好きだな
あの色々自制というか自重してない感じがなんか好きだわ
＼ｺｺﾆｲﾙｿﾞ!／
あの色々自制というか自重してない感じがなんか好きだわ
＼ｺｺﾆｲﾙｿﾞ!／
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 01:51:44.50 ID:qo7mrQRBO
となると呂蒙デッキで甘寧より徐盛の方が安定するかな？
焼きメイン、孫尚香とかとももちろん相性良いし
すると城壁とかのメイン入れたいしう～ん･･･
焼きメイン、孫尚香とかとももちろん相性良いし
すると城壁とかのメイン入れたいしう～ん･･･
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 01:56:00.03 ID:ucgROcN30
>>761
勘違いしているようだが兵種はその武将がどんな武器を使って戦うかではなくどういう兵を率いているかだよ
この部分に関してはアーケード版1から一貫している
イラストで剣を持ってる弓兵は武将ではなく部下の兵が弓で戦うから弓兵として設定されている
騎兵は騎馬部隊を率いている人、槍兵は槍部隊を率いている人、弓兵は弓部隊を率いている人
アーケード版のゲーム画面をイメージすればわかりやすいと思う
勘違いしているようだが兵種はその武将がどんな武器を使って戦うかではなくどういう兵を率いているかだよ
この部分に関してはアーケード版1から一貫している
イラストで剣を持ってる弓兵は武将ではなく部下の兵が弓で戦うから弓兵として設定されている
騎兵は騎馬部隊を率いている人、槍兵は槍部隊を率いている人、弓兵は弓部隊を率いている人
アーケード版のゲーム画面をイメージすればわかりやすいと思う
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 02:12:45.59 ID:zI/O3BpJ0
そうは言うけど、やっぱ弓兵なら弓兵らしい絵のが俺は好きだしわかりやすい。
蒋欽、呂蒙、太史慈あたりはさまになってるなーと思うよｗ
蒋欽、呂蒙、太史慈あたりはさまになってるなーと思うよｗ
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 02:18:46.31 ID:JDww2vOJP
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 02:24:03.34 ID:CM65FycG0
絵師に発注するときは槍兵だったけど、開発途中でやっぱり弓兵に
とかになったんじゃないかな。そのあたりはしょうがないよ。
多めにみてあげようよ。ちゃんとなってる絵もあるんだし。
とかになったんじゃないかな。そのあたりはしょうがないよ。
多めにみてあげようよ。ちゃんとなってる絵もあるんだし。
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 02:40:58.73 ID:pT3LaxM9P
馬岱は楽しそうにスキップしているように見える
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 03:13:53.86 ID:mHWFOW4m0
馬岱は得物がどうこうよりも、アケ版の車輪魏延に見えてしかたがない
丁奉がアケと同じ絵師で少し若めに描かれてるから、それと似たような感じで
まぁ絵師が車輪魏延描いてたんだから仕方ないと言えば仕方ないんだが
丁奉がアケと同じ絵師で少し若めに描かれてるから、それと似たような感じで
まぁ絵師が車輪魏延描いてたんだから仕方ないと言えば仕方ないんだが
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 09:28:54.33 ID:k1pIDlV1O
戦力としてもガチガチなせいもあるのか
黄月英ほどエロ要素について触れられないけど
地味に蜀孫尚香も凶悪極まる胸してるよな…
黄月英ほどエロ要素について触れられないけど
地味に蜀孫尚香も凶悪極まる胸してるよな…
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 09:48:58.27 ID:JDww2vOJP
>>772
さんば挿だからな…
さんば挿だからな…
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 09:51:19.21 ID:UgKSpFkN0
まあ戦国の方でもおっぱいで、エロ漫画の人だからしゃーない
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 10:05:03.96 ID:xPdjePLm0
壱番屋胸がエロいのは周姫、異論は認めない
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 10:33:08.09 ID:pT3LaxM9P
ぼくは 篭絡の色香 ちゃん！
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 10:44:26.29 ID:JDww2vOJP
小喬もいいもん持ってるぜ
あの顔であの胸は反則だろう
あの顔であの胸は反則だろう
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 11:23:21.78 ID:L8tBk1EE0
蜀孫尚香に１票
あの胸の持ち主でありながら背中が綺麗
あの胸の持ち主でありながら背中が綺麗
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 11:31:25.15 ID:hA+zI/FzO
誰も上げてないようなので銀屏のふくらみかけはもらっていきますね
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 11:35:02.06 ID:nAhhJSq60
サイズなら棒…じゃない 丁夫人がいちばん凄いだろ
どうみても溢れてますがな
どうみても溢れてますがな
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 11:47:34.11 ID:348NqyuF0
実際のボリューム的に考えれば文姫
あの細さであのサイズだぜ？
あの細さであのサイズだぜ？
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 11:55:59.23 ID:NChn7qCV0
能力的に見ても鄒がヤバイよ
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 12:06:25.93 ID:cdeGiik/O
でも最終的にみんな董白を選ぶんだろ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 12:26:50.96 ID:ucgROcN30
大軍師再来
とりあえず土日だというのにお疲れ様だが、平原兵の説明にある
「みんなも使っているように！」
って日本語おかしい気がしてならない
というかキッズ向けTCGならこのキャラでも良いんだが、20～30代がメインのおじさんTCGでこのキャラはなぁ…
とりあえず土日だというのにお疲れ様だが、平原兵の説明にある
「みんなも使っているように！」
って日本語おかしい気がしてならない
というかキッズ向けTCGならこのキャラでも良いんだが、20～30代がメインのおじさんTCGでこのキャラはなぁ…
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 12:35:33.93 ID:qo7mrQRBO
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 12:41:29.19 ID:k1pIDlV1O
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 12:43:38.50 ID:ucgROcN30
>>785
原文は
「ワシ的には最も頼れる「兵隊カード」の1枚だから皆も使っているように！」
たぶん、使ってみるように！のミスなんだろうが、それはそれで何故そんな言われ方をされなきゃならんのだと感じる人もいそう
ついでに「最も頼れる～の1枚」というのも不自然
「ワシ的にはとても頼れる「兵隊カード」の1枚だから皆も使ってみるとよいぞ！」
みたいな言い回しが良いと思う
原文は
「ワシ的には最も頼れる「兵隊カード」の1枚だから皆も使っているように！」
たぶん、使ってみるように！のミスなんだろうが、それはそれで何故そんな言われ方をされなきゃならんのだと感じる人もいそう
ついでに「最も頼れる～の1枚」というのも不自然
「ワシ的にはとても頼れる「兵隊カード」の1枚だから皆も使ってみるとよいぞ！」
みたいな言い回しが良いと思う
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 12:46:17.03 ID:f4qeSjnR0
大喬もなし
武神の気迫くらいレシピにいれてもいいと思うんだがなあ・・・
で、蜀使いは実際警備兵どれくらい入れてるの？
武神の気迫くらいレシピにいれてもいいと思うんだがなあ・・・
で、蜀使いは実際警備兵どれくらい入れてるの？
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 13:26:39.36 ID:3VLflEpeO
地元で大会に参加する度に一人だから、参加賞のパック＋ランダム一人のパック＋優勝商品の三国志大戦TCGスリーブを毎回貰ってるよ・・・
董白スリーブ8、そに皇后スリーブ2とかいらねぇから、早く周姫スリーブを入荷してくれ・・・・
董白スリーブ8、そに皇后スリーブ2とかいらねぇから、早く周姫スリーブを入荷してくれ・・・・
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 13:33:11.03 ID:f4qeSjnR0
その董白スリーブ売って周姫スリーブ買えばいいだろ・・・
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 13:33:30.35 ID:8XeBMU470
初めてデッキを組むため色々教えて頂けるとありがたいです。
魏スターターを二つ＋αを使って一つのデッキ(50枚)を組む場合
どのカードを減らす&増やすと良いのかオススメを教えて頂けないでしょうか？
スターターの他に曹操 2枚、覇者の求心 1枚、１,２段のUC,Cなら各4枚 即投入可能です
魏スターターを二つ＋αを使って一つのデッキ(50枚)を組む場合
どのカードを減らす&増やすと良いのかオススメを教えて頂けないでしょうか？
スターターの他に曹操 2枚、覇者の求心 1枚、１,２段のUC,Cなら各4枚 即投入可能です
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 13:36:18.17 ID:Slw95xaD0
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 13:36:55.37 ID:3VLflEpeO
>>790
スリーブ買い取り店舗なし、どこもそに皇后と司馬懿嫁、君主スリーブしか売ってないんぞ
スリーブ買い取り店舗なし、どこもそに皇后と司馬懿嫁、君主スリーブしか売ってないんぞ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 13:37:49.15 ID:f4qeSjnR0
だからネットで董白売ってネットで周姫買えってことだよ、言わせんな恥ずかしい
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 13:44:07.43 ID:f4qeSjnR0
>>791
とりあえずスターターでまわして何が絶対に必要か理解する。
大体の場合、張既、王朗、？昭、重騎兵あたりが優先して抜けてくる
あとは好みに応じて調整。
表向きに国力に置く予定のカードは合計10枚くらいは最低でも用意しておく（12枚くらいあるとよい）
ちなみに兵隊カードと1枚しか入れてない武将カードが表国力要員だから。
とりあえずスターターでまわして何が絶対に必要か理解する。
大体の場合、張既、王朗、？昭、重騎兵あたりが優先して抜けてくる
あとは好みに応じて調整。
表向きに国力に置く予定のカードは合計10枚くらいは最低でも用意しておく（12枚くらいあるとよい）
ちなみに兵隊カードと1枚しか入れてない武将カードが表国力要員だから。
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 13:49:51.02 ID:3VLflEpeO
>>792
500円
で、参加賞のパックにおまけでブースターひとつって形だったけど、それが優勝者はブースター２つorスリーブひとつになった。
マジにこのスレで周姫スリーブと交換してくれる人はいないかね・・・・
スマプリのピースとかビューティ辺りも出せるぜ・・
500円
で、参加賞のパックにおまけでブースターひとつって形だったけど、それが優勝者はブースター２つorスリーブひとつになった。
マジにこのスレで周姫スリーブと交換してくれる人はいないかね・・・・
スマプリのピースとかビューティ辺りも出せるぜ・・
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 13:54:26.36 ID:RNFJUUxi0
>>791
とりあえず人材、猛将、求心、曹操、徐晃、（夏侯惇or夏侯淵）を全部三枚以上積んで
後は各コストバランスよく積むだけで一線級のデッキになる
それ以外は司馬懿、笑中をもりっと積むか荀イクとﾁｮｳｷをもりっと積むか張遼と神速号令をもりっと積むか、ぐらい
とりあえず人材、猛将、求心、曹操、徐晃、（夏侯惇or夏侯淵）を全部三枚以上積んで
後は各コストバランスよく積むだけで一線級のデッキになる
それ以外は司馬懿、笑中をもりっと積むか荀イクとﾁｮｳｷをもりっと積むか張遼と神速号令をもりっと積むか、ぐらい
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 13:55:51.92 ID:7QyRUJy/0
>>791
まずはデッキ内の枚数分配を考える
・国力要員（兵隊含む）
・戦場に出したい武将
・計略
んで複数積むのは戦場用の武将と計略カード
その中で絶対戦場には必要なカードを複数枚確定させる
あとは使いたいものを残していくと自然と50枚には収まる
まずはデッキ内の枚数分配を考える
・国力要員（兵隊含む）
・戦場に出したい武将
・計略
んで複数積むのは戦場用の武将と計略カード
その中で絶対戦場には必要なカードを複数枚確定させる
あとは使いたいものを残していくと自然と50枚には収まる
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 13:56:59.18 ID:f4qeSjnR0
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 14:03:54.91 ID:ucgROcN30
ちょくちょく初心者の書き込みがあるのは良い傾向だよね
>>791
何を主軸にして戦いたいかでまた形は変わって来る
例えば曹仁メインなら他兵種を減らして色んな騎兵を入れると良い
第2弾のUCカクが良い仕事してくれるだろう
でも人によって考え方が違うから現状これが正解というデッキはないように思える
>>795も言うように自分で回して自分の思う強いデッキを作るのが自分好みのデッキになるし、
構築のコツも身につく、そして何より楽しいよ
最初は負けて当たり前、とりあえずやってみる事が大事なんじゃない？
>>791
何を主軸にして戦いたいかでまた形は変わって来る
例えば曹仁メインなら他兵種を減らして色んな騎兵を入れると良い
第2弾のUCカクが良い仕事してくれるだろう
でも人によって考え方が違うから現状これが正解というデッキはないように思える
>>795も言うように自分で回して自分の思う強いデッキを作るのが自分好みのデッキになるし、
構築のコツも身につく、そして何より楽しいよ
最初は負けて当たり前、とりあえずやってみる事が大事なんじゃない？
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 14:11:08.31 ID:8FBOlQLN0
後攻の勝率が一割いかないくらいなんだが…
コスト比最高武力を出し続けられると後手に回って大抵そのまま挽回できずに負ける
まあ先攻でも6割くらいしか勝てないんですけどねorz
コスト比最高武力を出し続けられると後手に回って大抵そのまま挽回できずに負ける
まあ先攻でも6割くらいしか勝てないんですけどねorz
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 14:16:39.86 ID:f4qeSjnR0
実際後攻は基本的に不利だからね
奇襲効果だったり焼きだったりでどっかで不利を挽回しないと。
奇襲効果だったり焼きだったりでどっかで不利を挽回しないと。
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 14:39:51.97 ID:L8tBk1EE0
というか、６コス以外のコスト比最高武力を持ってる魏以外で後攻不利をイーブンにする国ってないよね。
魏以外でT7までで後攻不利を覆す方法って、
蜀のT3か敵T4の武神の気迫
呉の反撃計略（3,000ダメ、修復）
くらいじゃないか?
そうでないと、先攻が事故らなければ城差2・3枚つくよね。
魏以外でT7までで後攻不利を覆す方法って、
蜀のT3か敵T4の武神の気迫
呉の反撃計略（3,000ダメ、修復）
くらいじゃないか?
そうでないと、先攻が事故らなければ城差2・3枚つくよね。
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 14:57:41.74 ID:f4qeSjnR0
ぶっちゃけ呉だったら城差ついて当然だからなあ。
残り城2くらいまでは許容範囲。
蜀が相手なら城0すら許容範囲。
残り城2くらいまでは許容範囲。
蜀が相手なら城0すら許容範囲。
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 15:02:41.90 ID:Slw95xaD0
黄巾導師「フハハ！」
群雄相手は自城4から落城見えて困る
群雄相手は自城4から落城見えて困る
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 15:15:49.70 ID:tLPWnTx60
突然だが意見を聞きたい
周泰と溜め計略2枚を揃えたあとはどうすればいいんだ？
結局周泰一人が超武力になっても溜め要員を守りきれないんだが
孫策も横に置けってことなのかな
周泰と溜め計略2枚を揃えたあとはどうすればいいんだ？
結局周泰一人が超武力になっても溜め要員を守りきれないんだが
孫策も横に置けってことなのかな
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 15:21:05.30 ID:L8tBk1EE0
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 15:22:32.54 ID:f4qeSjnR0
>>806
孫策とは言わなくても壁役を他に置く。
1コスでもいいから壁役置いて溜めてるやつを守りきればいい。
耐え切ったら溜め計略の効果ででかいやつからどんどん焼いていけばいい。
基本的には焼き方は呂蒙か、韓当＋呂範ね。
一通り燃やし終えたら残った武将で城7枚叩き割るだけの簡単な作業を済ませるだけだ。
孫策とは言わなくても壁役を他に置く。
1コスでもいいから壁役置いて溜めてるやつを守りきればいい。
耐え切ったら溜め計略の効果ででかいやつからどんどん焼いていけばいい。
基本的には焼き方は呂蒙か、韓当＋呂範ね。
一通り燃やし終えたら残った武将で城7枚叩き割るだけの簡単な作業を済ませるだけだ。
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 15:23:33.55 ID:f4qeSjnR0
>>807
なんで水際・・・？
なんで水際・・・？
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 15:30:41.42 ID:L8tBk1EE0
>>809
溜めを発動させるか、高火力の周泰が待機に戻るかを選択できるから。
青コストは溜めを使う段階では余る（余らせる）から、青２無１を1回くらいは捻出できる。
相手は思いっきり計算を狂わされるし、疑問の余地が感じられないんだけど…
地元の仲間内だけの評価？
溜めを発動させるか、高火力の周泰が待機に戻るかを選択できるから。
青コストは溜めを使う段階では余る（余らせる）から、青２無１を1回くらいは捻出できる。
相手は思いっきり計算を狂わされるし、疑問の余地が感じられないんだけど…
地元の仲間内だけの評価？
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 15:35:29.82 ID:k1pIDlV1O
水際の戦いの勝利時効果で武将を待機状態にできるのは
「ターン終了時」なんだけども
まずそこはいいよね？
「ターン終了時」なんだけども
まずそこはいいよね？
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 15:36:33.78 ID:8XeBMU470
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 15:37:04.52 ID:f4qeSjnR0
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 15:41:43.04 ID:zI/O3BpJ0
２色にして獅子奮迅ならワンチャン
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 15:42:01.77 ID:L8tBk1EE0
？
武力1000で迎撃した武力3000に、ターン終了時に戦闘で勝った韓当が待機に戻って与える2000で焼けない？
武力4000になった周泰を倒すために相手が頑張るけど1500上がって結局倒される上に溜めを守れるのはオカシイ？
ルール的におかしかったらゴメン
武力1000で迎撃した武力3000に、ターン終了時に戦闘で勝った韓当が待機に戻って与える2000で焼けない？
武力4000になった周泰を倒すために相手が頑張るけど1500上がって結局倒される上に溜めを守れるのはオカシイ？
ルール的におかしかったらゴメン
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 15:50:09.18 ID:f4qeSjnR0
ルール的にはおかしくないけど、なんで水際の話する時ってすごい限定パターンな話になるんだ・・・
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 15:56:29.89 ID:WN5+sokd0
と言うか水際の国力待機できるほどに場が揃ってるなら
こんな質問でて来ないと思うんだが・・・
こんな質問でて来ないと思うんだが・・・
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 16:26:20.14 ID:L8tBk1EE0
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 16:32:33.05 ID:tLPWnTx60
色々意見ありがとう
うーん、そもそも周泰がきついとかそんな感じか
攻撃時に疲弊してもいいから2回まで迎撃出来るとかだったら
正に守護神だったのになぁ
意見を参考にもう少し考えてみるよ
うーん、そもそも周泰がきついとかそんな感じか
攻撃時に疲弊してもいいから2回まで迎撃出来るとかだったら
正に守護神だったのになぁ
意見を参考にもう少し考えてみるよ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 16:50:52.71 ID:f4qeSjnR0
まあ自分視点だけじゃなく相手視点でも見るべきなんだけどね
溜め残したままだと焼かれる、殴ったらほぼ確実に高武力一体を生贄に捧げる必要がある
溜めてるのが韓当とかならそのへんを倒せる武将じゃないとまともに殴りにすらいけないし
溜め残したままだと焼かれる、殴ったらほぼ確実に高武力一体を生贄に捧げる必要がある
溜めてるのが韓当とかならそのへんを倒せる武将じゃないとまともに殴りにすらいけないし
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 17:45:28.53 ID:qo7mrQRBO
>>819
疲弊状態でも迎撃出来て、武力も上がっちゃう武将がいるらしい
疲弊状態でも迎撃出来て、武力も上がっちゃう武将がいるらしい
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 17:49:57.71 ID:wBMLeBgf0
ブースターパック買って思ったんだけどSRはいってるとRもはいってるのか１パックに
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 18:16:54.56 ID:k1pIDlV1O
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 18:42:20.77 ID:gfc0x51SO
ふと思ったんだが、丁原とか馬超って複数枚捨てて効果を重複させるのは無理なのかな？
発動コストが手札でターン回数制限とか書かれてないけど、攻撃宣言時とか戦闘確定時はその一瞬しか無いってことで一回しか無理かな、やっぱり
発動コストが手札でターン回数制限とか書かれてないけど、攻撃宣言時とか戦闘確定時はその一瞬しか無いってことで一回しか無理かな、やっぱり
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 18:45:13.06 ID:f4qeSjnR0
攻撃宣言時の効果をその瞬間に何度も使えるんだったら、淵がガチで最強カードになっちまうがよろしいか？
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 18:47:16.48 ID:348NqyuF0
こういうカードゲームやった事ないから、何が強くて何が便利なのかイマイチピンと来ない
とりあえずブースターを1弾2弾を2箱ずつ買って、そこからどの国を使うか決めてスターターを買おうと思ったが、
出てくるSRやRがひたすらバラバラだし、どれを主軸に使えばいいかもよく判らない･･･
スターター買うより、呂布、紀霊、ｶｸ、陳宮をメインでデッキ組んで見たほうがいい気がしてきた。
群カードで何かコレは入れとけってヤツあります？
とりあえずブースターを1弾2弾を2箱ずつ買って、そこからどの国を使うか決めてスターターを買おうと思ったが、
出てくるSRやRがひたすらバラバラだし、どれを主軸に使えばいいかもよく判らない･･･
スターター買うより、呂布、紀霊、ｶｸ、陳宮をメインでデッキ組んで見たほうがいい気がしてきた。
群カードで何かコレは入れとけってヤツあります？
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 18:52:39.50 ID:8FBOlQLN0
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 18:58:57.89 ID:348NqyuF0
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 19:22:57.96 ID:+jWVVpAL0
>>821
あなた疲弊状態じゃなきゃダメじゃないですかー やだー
あなた疲弊状態じゃなきゃダメじゃないですかー やだー
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 20:00:55.23 ID:rUPdCSQ00
董卓はRだし安いだろ、華雄は早く買っておけば安かったんだけどな。
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 20:01:31.79 ID:SGxi3ghQ0
いま群単組もうとしてネックになるのは
やっぱり呂布だよなあ
やっぱり呂布だよなあ
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 20:05:51.97 ID:8FBOlQLN0
>>829
自身を殴られても上がるなら強かったんだけどなあ…
自身を殴られても上がるなら強かったんだけどなあ…
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 20:12:28.39 ID:JDww2vOJP
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 20:20:44.92 ID:wBMLeBgf0
パックで当てるよりやっぱショップで買ったほうが安いかな
って言っても地元中古店じゃ扱ってないし通販じゃ欲しい奴は売り切れだし
って言っても地元中古店じゃ扱ってないし通販じゃ欲しい奴は売り切れだし
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 21:12:25.73 ID:8FBOlQLN0
今日大会行ったら参加者0だった＼(^o^)／
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 21:35:10.14 ID:VDUUOByD0
お前はどこに消えた
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 21:37:45.70 ID:zI/O3BpJ0
ﾜﾛﾀｗ
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 22:04:15.26 ID:k/JiedQH0
そういや水際とへやーで気付いたけど、へやーが5000の時に4000喰らって守って、
残るカントウが水際で生き延びた場合って2000ダメは相手のターン終了時に飛ばせるけど、代わりにシュウタイ死ぬよね。
残るカントウが水際で生き延びた場合って2000ダメは相手のターン終了時に飛ばせるけど、代わりにシュウタイ死ぬよね。
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 22:11:36.51 ID:SGxi3ghQ0
>>838
んだね。
【ターン終了時】
周泰：武力5000 （累積ダメージ4000）
韓当：武力4000 （いくらかの累積ダメージ）
↓
１．ターン終了時発動の能力・効果を処理する。
水際の戦いの効果で韓当が待機状態に戻り孫呉の剛弓発動。
同時に周泰が武力4000に。 →周泰撤退
２．両者の手札が８枚以上の場合は７枚になるまで調整。
３．能力・効果による武力変化と累積ダメージを同時にリセット。
４．ターン終了、手番交代
厳密に流れをまとめるとこうかな？
んだね。
【ターン終了時】
周泰：武力5000 （累積ダメージ4000）
韓当：武力4000 （いくらかの累積ダメージ）
↓
１．ターン終了時発動の能力・効果を処理する。
水際の戦いの効果で韓当が待機状態に戻り孫呉の剛弓発動。
同時に周泰が武力4000に。 →周泰撤退
２．両者の手札が８枚以上の場合は７枚になるまで調整。
３．能力・効果による武力変化と累積ダメージを同時にリセット。
４．ターン終了、手番交代
厳密に流れをまとめるとこうかな？
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 22:17:18.83 ID:SOvVP/if0
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 22:32:14.13 ID:ucgROcN30
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 22:33:42.37 ID:ucgROcN30
約女性ってなんだｗ
女性約20人ね
女性約20人ね
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 22:48:28.18 ID:pT3LaxM9P
約(おそらく、たぶん、およそ、生物学的には)女性か。
三国志は微量だけど女性プレイヤーいるよ。
AC版のファンだったようだが
三国志は微量だけど女性プレイヤーいるよ。
AC版のファンだったようだが
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 23:01:48.37 ID:ucgROcN30
>>843
俺も何人か知ってるよ
TCGから興味を持って始めたという人もいたし、大会で戦ってプレイングが上手い女性もいた
ただ男と女で半々になってる様が面白かった
こっちは女性限定大会とか小中学生限定大会とかをやるだけのユーザー数は現状いないけど
長く楽しめる良いゲームになると良いなとは思う
俺も何人か知ってるよ
TCGから興味を持って始めたという人もいたし、大会で戦ってプレイングが上手い女性もいた
ただ男と女で半々になってる様が面白かった
こっちは女性限定大会とか小中学生限定大会とかをやるだけのユーザー数は現状いないけど
長く楽しめる良いゲームになると良いなとは思う
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 23:08:50.65 ID:348NqyuF0
昨日都内某袋のイエサブに行ったら、女性二人が
「ブースター1弾と2弾どっち買おうか？」
「新しいのは2弾なんだよねー」
「でもSRの内容が1弾なら孫策と周瑜なんだよねー」
「2弾は？」
「周泰とりょ・・・呂蒙だっけ？」
「うーん、どっちにしようかー」
ふ女子プレイヤーが増えるよ！やったね！
「ブースター1弾と2弾どっち買おうか？」
「新しいのは2弾なんだよねー」
「でもSRの内容が1弾なら孫策と周瑜なんだよねー」
「2弾は？」
「周泰とりょ・・・呂蒙だっけ？」
「うーん、どっちにしようかー」
ふ女子プレイヤーが増えるよ！やったね！
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 23:16:28.32 ID:NChn7qCV0
やっぱ呉推しなのか…
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 23:21:05.71 ID:JDww2vOJP
>>845
玉袋？（難聴）
玉袋？（難聴）
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 23:27:01.29 ID:JBXFC2ir0
三国＋αで一番人気があるのはやっぱり呉だと思う
三国系ゲームを友達に勧めるとなんだかんだみんな呉から始めるし
三国系ゲームを友達に勧めるとなんだかんだみんな呉から始めるし
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 23:35:20.94 ID:C/ylj3hN0
呉を題材にした作品って何かあったっけ？蜀、魏に関しては見かけるが呉って出てこないな
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 23:41:36.03 ID:GY78m+8X0
鋼鉄三ご･･･いや、なんでもない
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 23:45:54.15 ID:I9sGsAtV0
なんか孫策が主人王のやつがあった気がするなー
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 23:46:09.24 ID:8FBOlQLN0
>>849
みんなの呉という漫画が…
みんなの呉という漫画が…
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 23:48:57.09 ID:SGxi3ghQ0
魏蜀はどうしてもメイン衆の年齢層高めになって
呉は逆にイメージ年齢が若くなるのよな
実際は早死したから年齢低めなだけで世代としては（ry
他によくイケメンに描かれる武将としては
趙雲とか甘寧とかそのへん？
呉は逆にイメージ年齢が若くなるのよな
実際は早死したから年齢低めなだけで世代としては（ry
他によくイケメンに描かれる武将としては
趙雲とか甘寧とかそのへん？
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 23:49:22.90 ID:sJfPmVmm0
呉・三国志 ～長江燃ゆ～ があるじゃないですか！
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 23:56:01.54 ID:ucgROcN30
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/15(日) 23:56:26.36 ID:rUPdCSQ00
一騎当…何でもないです
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 00:02:07.91 ID:9hXsOFSQ0
孫策が天然爆乳娘で
呂蒙がメイド服の眼帯少女だったっけ？
10年以上も前にその発想が出てるって先取りしすぎだよな
呂蒙がメイド服の眼帯少女だったっけ？
10年以上も前にその発想が出てるって先取りしすぎだよな
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 00:02:45.59 ID:cTb+M9+a0
密かにACで一騎当千のLE化期待してたんだけどなぁ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 00:07:14.44 ID:A+BXg4ss0
漫画で魯粛が主役のヤツが全1巻であるよ。
まだ買えるかはわかんないけど。
まだ買えるかはわかんないけど。
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 00:11:26.55 ID:HDy9WBOn0
友達が被るのが嫌だとぬかすから、特に思い入れも無く呉で始めて最近愛着出てきた。まぁ魏にも蜀にもボコられてるけど。
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 00:16:06.17 ID:glbazuFgO
スリーブのトレード相手が見つからん・・やはり送料を食う分余程有利じゃないとダメらしいな。
兵庫県から大阪の間で手渡しが妥当かね
兵庫県から大阪の間で手渡しが妥当かね
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 00:22:25.63 ID:KCt4oiPn0
>>860
魏にぼこられるのはしゃーないが、蜀にぼこられるのはお前のプレイングか構築に問題があるはず
魏にぼこられるのはしゃーないが、蜀にぼこられるのはお前のプレイングか構築に問題があるはず
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 00:23:58.26 ID:FnaFUkoC0
魯粛といえば2色を色々組んでみるけどやっぱり難しいな
武将として戦場に出なけりゃいかん時点で結構ネックになるわ
手札事故を乗り越えてもデッキコンセプト通りに動くのも一苦労という
武将として戦場に出なけりゃいかん時点で結構ネックになるわ
手札事故を乗り越えてもデッキコンセプト通りに動くのも一苦労という
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 00:53:24.38 ID:TuGVJEn40
だが劉備配置からの孫堅無双はロマン
まあ張飛だの関羽だの黄忠だのいるからわざわざ青い国に出張する理由も無いんですがね…
ってか青い国的には諸葛亮に出張してくれたほうが孫堅活かし易くてよかったんだけど
いつになったら周兪を焚き付けに呉に赴いてくれるんですか？
まあ諸葛亮が優秀すぎるってだけなんだが…
まあ張飛だの関羽だの黄忠だのいるからわざわざ青い国に出張する理由も無いんですがね…
ってか青い国的には諸葛亮に出張してくれたほうが孫堅活かし易くてよかったんだけど
いつになったら周兪を焚き付けに呉に赴いてくれるんですか？
まあ諸葛亮が優秀すぎるってだけなんだが…
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 00:58:14.72 ID:qPXqYPC50
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 01:06:06.02 ID:KCt4oiPn0
>>864
どちらかというと劉備配置からの韓当や呂蒙の溜め計略→無双連撃→溜めの方が
どちらかというと劉備配置からの韓当や呂蒙の溜め計略→無双連撃→溜めの方が
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 01:07:09.34 ID:qPXqYPC50
>>863
連レスすまん
あと今考えてるのが蜀をトウシだけにして複数枚積むのが
・魯粛、トウシ各２～３枚
・溜め計略要因（呂蒙、韓当）
・凌統２～３枚
・凌操４枚
残りピン挿し武将＋計略
トウシでたらピン挿し武将ガンガンだしてドローサイクルして無双連撃狙いつつ、凌操はしっかり投げ捨てて凌統の餌にする
ってのを試したいなぁって思ってる
連レスすまん
あと今考えてるのが蜀をトウシだけにして複数枚積むのが
・魯粛、トウシ各２～３枚
・溜め計略要因（呂蒙、韓当）
・凌統２～３枚
・凌操４枚
残りピン挿し武将＋計略
トウシでたらピン挿し武将ガンガンだしてドローサイクルして無双連撃狙いつつ、凌操はしっかり投げ捨てて凌統の餌にする
ってのを試したいなぁって思ってる
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 01:29:04.15 ID:/BsYXobk0
>>867
星読み以外偶数デッキが出来そうな予感
星読み以外偶数デッキが出来そうな予感
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 01:52:09.01 ID:y3fuXCqnO
呉で焼却しつつ燃やしきれなかった相手はシャマたんで強引にご退場願うデッキ組んでみたけど中々城壁へ一転攻勢に転じれない
周瑜積んでみようかな・・・
周瑜積んでみようかな・・・
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 01:53:39.68 ID:G1YH5hEB0
>>862
自分は860じゃないけど煽りとか抜きでどんなデッキ構成・プレイングを心掛け
れば蜀に勝てるのか知りたい
向こうは無双連撃しても手札が減らないし、孫尚・黄忠で焼きですら上をいかれ
ることが多くて困ってる
自分は860じゃないけど煽りとか抜きでどんなデッキ構成・プレイングを心掛け
れば蜀に勝てるのか知りたい
向こうは無双連撃しても手札が減らないし、孫尚・黄忠で焼きですら上をいかれ
ることが多くて困ってる
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 02:07:23.71 ID:ez2xpDbI0
弓術訓練と丁奉たんがあるとおもうととてもつらいです
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 02:46:50.14 ID:KCt4oiPn0
>>870
・韓当、張昭、太史慈あたりを多めに積む
・韓当の溜め計略、太史慈の効果を張昭でダメージあげれば劉備まで一撃
・張飛、関羽なども呂範の効果や戦力の集中と合わせることで焼ききる
・よっぽど回らない限り相手がこっちの城を落としきる前にこっちの焼く準備が完了してる
・手札は潘璋で補充する、状況次第では陸遜でも可（こっちは基本国力要員だが）
・ぶっちゃけ孫策溜めが発動すればよっぽどミスらない限り勝ち確、呂蒙溜めループでも可
たぶん蜀が先攻取れても、1ターン目糜竺、2ターン目麋芳、3ターン目孫尚香、4ターン目劉備or諸葛亮で孫尚香無双連撃、5ターン目もう片方or趙雲効果発動＋無双連撃
みたいに5ターン目くらいでこっちの場が全滅したとかせん限り、概ね勝てるよ
蜀は迎撃されない能力持ちがいないから、城0枚からすら逆転可能だし
・韓当、張昭、太史慈あたりを多めに積む
・韓当の溜め計略、太史慈の効果を張昭でダメージあげれば劉備まで一撃
・張飛、関羽なども呂範の効果や戦力の集中と合わせることで焼ききる
・よっぽど回らない限り相手がこっちの城を落としきる前にこっちの焼く準備が完了してる
・手札は潘璋で補充する、状況次第では陸遜でも可（こっちは基本国力要員だが）
・ぶっちゃけ孫策溜めが発動すればよっぽどミスらない限り勝ち確、呂蒙溜めループでも可
たぶん蜀が先攻取れても、1ターン目糜竺、2ターン目麋芳、3ターン目孫尚香、4ターン目劉備or諸葛亮で孫尚香無双連撃、5ターン目もう片方or趙雲効果発動＋無双連撃
みたいに5ターン目くらいでこっちの場が全滅したとかせん限り、概ね勝てるよ
蜀は迎撃されない能力持ちがいないから、城0枚からすら逆転可能だし
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 06:42:10.56 ID:/HVcWCyR0
やりはじめたばっかの初心者で悪いのだがデッキ構築について知りたい
基本的には一カ国に絞ったほうがいいのだろうか
基本的には一カ国に絞ったほうがいいのだろうか
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 06:57:50.58 ID:BwWZJKB3i
現状、単色にした方がいい
色々と縛りの多いゲーム(同名武将制限や、国力枚数制限など)で現在のカードプールでは混色で作れる余裕がないんだよね
色々と縛りの多いゲーム(同名武将制限や、国力枚数制限など)で現在のカードプールでは混色で作れる余裕がないんだよね
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 07:51:46.06 ID:HDy9WBOn0
張昭の強みは理解してるけど、多めに積む勇気は出なかった。今までは槍主体のデッキだったけど弓に変えてみたからまた頑張る。でも張飛とか関羽に対して溜め計略自体が的になる気がするのです。
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 08:09:34.70 ID:iEwqqdKg0
焼き呉の場合、関張あたりの対処法は
集中斉射＋疾風の剛弓
戦力の集中＋疾風の剛弓
あたりで焼くことだと思ってるなあ
張飛だとダメだけど、関羽なら
ため計略を囮にして周泰で討ち取るのもアリ
（ため担当は犠牲にする覚悟で）
集中斉射＋疾風の剛弓
戦力の集中＋疾風の剛弓
あたりで焼くことだと思ってるなあ
張飛だとダメだけど、関羽なら
ため計略を囮にして周泰で討ち取るのもアリ
（ため担当は犠牲にする覚悟で）
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 08:31:28.83 ID:jWNZhkhoQ
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 08:47:26.79 ID:iEwqqdKg0
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 09:12:04.46 ID:eVW9oKxFO
似たようなデッキ組んだけど
親父や雷同沈めるよりこっちが虫の息にされるほうが早かった
俺より完成度高いデッキを組んでくれると期待
親父や雷同沈めるよりこっちが虫の息にされるほうが早かった
俺より完成度高いデッキを組んでくれると期待
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 10:51:38.03 ID:wyyr3KpYO
呉の槍ビートで勝てなくなってきた…；
負けは大体序盤やられて、中盤も単体では強くても手数が足らなくて取り返せないパターン
槍ビートに焼きカードやシナジー(甘寧など)を入れた槍ビートバン？とか試してみるべきだろうか…
負けは大体序盤やられて、中盤も単体では強くても手数が足らなくて取り返せないパターン
槍ビートに焼きカードやシナジー(甘寧など)を入れた槍ビートバン？とか試してみるべきだろうか…
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 12:11:22.48 ID:KCt4oiPn0
>>876
溜め計略はできる限り無双連撃で使うのがポイントだな
特に早々に劉備や孔明を落としておくことで相手側の無双連撃を得じゃなくすこととか
別個に書いたけど、最終的に孫策の溜め計略を発動するか、呂蒙の溜め計略のループ、または韓当溜め＋呂範焼きが安定したら勝ち確だから、
このどれかに持っていける段階にする。
焼き殺せる場合の優先順位は、関羽＞黄忠＞劉備＞諸葛亮＞張飛＞趙雲＞糜竺＞あとは武力高い順
張飛はどうせ5000で殴っても武神の気迫使わなきゃ一体しか潰せないから囮一枚用意するだけでいいので優先順位低め
あとは色1立たせて弓術訓練意識させれば相手も迂闊には動けない。
この段階で潘璋か陸遜が立っていると（特に潘璋）さらに優位が取れる。
どっかで話した水際は・・・ぶっちゃけ1500上がることくらいの価値でしかないんだよなあ、ほとんどの場合。
溜め計略はできる限り無双連撃で使うのがポイントだな
特に早々に劉備や孔明を落としておくことで相手側の無双連撃を得じゃなくすこととか
別個に書いたけど、最終的に孫策の溜め計略を発動するか、呂蒙の溜め計略のループ、または韓当溜め＋呂範焼きが安定したら勝ち確だから、
このどれかに持っていける段階にする。
焼き殺せる場合の優先順位は、関羽＞黄忠＞劉備＞諸葛亮＞張飛＞趙雲＞糜竺＞あとは武力高い順
張飛はどうせ5000で殴っても武神の気迫使わなきゃ一体しか潰せないから囮一枚用意するだけでいいので優先順位低め
あとは色1立たせて弓術訓練意識させれば相手も迂闊には動けない。
この段階で潘璋か陸遜が立っていると（特に潘璋）さらに優位が取れる。
どっかで話した水際は・・・ぶっちゃけ1500上がることくらいの価値でしかないんだよなあ、ほとんどの場合。
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 12:54:41.99 ID:nIwVXjXa0
周瑜活かしたいけど難しいなぁ
だいたい狙いすぎてガタガタになる
だいたい狙いすぎてガタガタになる
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 13:44:42.06 ID:Sef+PAB20
>>823
間違った情報流すな
間違った情報流すな
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 14:32:13.24 ID:/Z/UrgjE0
>>884
なら正しい情報流せよ
なら正しい情報流せよ
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 15:11:32.96 ID:wJ7FG0Kf0
どこが間違ってるのかわからん
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 15:23:12.17 ID:9hXsOFSQ0
一弾と二弾で封入形式違うと言いたいのだろうか？
詳細書けば良いのに
詳細書けば良いのに
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 15:25:13.28 ID:AagEBz1SO
>>883
そっと国力に置く簡単な作業です
焼きデッキに入れて、睨み合いになったら配置するってのが良いのかもしれないけど
安心して出せる時って、凄く限られるんだよなぁ･･･
自分は策入れてるから是非とも入れたいんですが
周瑜2PR小ｷｮｳ1で国力安定もしくは呂蒙のため要員ぐらいで使ってますね
そっと国力に置く簡単な作業です
焼きデッキに入れて、睨み合いになったら配置するってのが良いのかもしれないけど
安心して出せる時って、凄く限られるんだよなぁ･･･
自分は策入れてるから是非とも入れたいんですが
周瑜2PR小ｷｮｳ1で国力安定もしくは呂蒙のため要員ぐらいで使ってますね
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 15:26:27.90 ID:GFyHuPh70
・R１枚
・SR１枚R１枚
・天下無双R１枚
・R１枚玉璽１枚(2段限定) ←←
これとか？1段のパックでSRとRが一緒に入ってたかとか天下無双がどうとかは覚えてないな
箱単位だったら覚えてるけど
・SR１枚R１枚
・天下無双R１枚
・R１枚玉璽１枚(2段限定) ←←
これとか？1段のパックでSRとRが一緒に入ってたかとか天下無双がどうとかは覚えてないな
箱単位だったら覚えてるけど
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 15:26:48.32 ID:eWP0m2fSO
あるとすればTMRはR枠、SR、玉璽はC枠だから、同居してるパックがあるかもしれない
かな？
かな？
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 15:32:07.58 ID:KCt4oiPn0
1弾のパックもSRとRは同時封入だから、
1弾のSR枠に入ってた天下無双レアは1弾だと天下無双レアとレアが同時に入ってる
ぶっちゃけ間違ってると言える部分なんてこれくらいで、2弾に関しては間違ってないんだがな
1弾のSR枠に入ってた天下無双レアは1弾だと天下無双レアとレアが同時に入ってる
ぶっちゃけ間違ってると言える部分なんてこれくらいで、2弾に関しては間違ってないんだがな
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 15:44:00.60 ID:Cj8fZxZ2O
質問です
防御兵のついた6000の孫策への対策は何がありますか？
弓術訓練からめるか、暗殺の毒くらい？
結局呉を倒すのは呉？
魏は表国力5出る前に決着つける系ですか？
あとまわりにトウタク使いがいないのですが、
トウタクの強さを教えてください
導師や李通とかがいるゲームで、自ら城壁削るの怖いです…
防御兵のついた6000の孫策への対策は何がありますか？
弓術訓練からめるか、暗殺の毒くらい？
結局呉を倒すのは呉？
魏は表国力5出る前に決着つける系ですか？
あとまわりにトウタク使いがいないのですが、
トウタクの強さを教えてください
導師や李通とかがいるゲームで、自ら城壁削るの怖いです…
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 15:45:47.15 ID:/Z/UrgjE0
>>892
ゆっくりいこうか
ゆっくりいこうか
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 15:55:07.94 ID:BbhfqiNB0
宴の公式発言ではSR＋TMR＋玉璽のパックも「確率的にはあり得る」らしいけど本当かどうかは知らない
>>888
周瑜2小喬2で使ってるが決して周瑜はダメなカードではない
状況を考えずに無理に狙うと負けるだけだ
周瑜＋弓3がいれば普通相手は阻止しに来るからそこを逆手に取って返り討ちにして、
さらに3点攻城をすれば結構勝ちも取れる…その状況を作れれば、だが
小喬とあわせて6点入れるのも良いし、小喬自体も呂範や太史慈の頭数に、周瑜は呂蒙の頭数になり得る
そういう使い方も含めて、そものようなどうやっても使えないカードではないし、周瑜より使えない軍師はザラにいる
昨日の大会では周瑜小喬周姫と一家揃って国力にしてたけどな
>>888
周瑜2小喬2で使ってるが決して周瑜はダメなカードではない
状況を考えずに無理に狙うと負けるだけだ
周瑜＋弓3がいれば普通相手は阻止しに来るからそこを逆手に取って返り討ちにして、
さらに3点攻城をすれば結構勝ちも取れる…その状況を作れれば、だが
小喬とあわせて6点入れるのも良いし、小喬自体も呂範や太史慈の頭数に、周瑜は呂蒙の頭数になり得る
そういう使い方も含めて、そものようなどうやっても使えないカードではないし、周瑜より使えない軍師はザラにいる
昨日の大会では周瑜小喬周姫と一家揃って国力にしてたけどな
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 15:55:20.65 ID:FnaFUkoC0
>>892
直接倒すなら暗殺の毒、戦力の集中を併用した特殊ダメ、呂布、張飛や武力4000に戦闘計略
終盤戦なんだから逆に策を迂回して城割るのもいい
魏でそこまで出されたら倒すのは諦める、烈女の戒めや徐晃で行動を封じつつ城割りにいく
董卓は自分が言ってるとおり導師が居るのが最大の強み
追加した手札で董卓と導師がいれば次のターンで4枚割りが見込める
そもそも城が6枚ぐらい残ってりゃ3枚引いても十分安全圏、最強の3コスと名高い人材が手札1枚増加なんだから5コス配備＋手札に3枚の強さは推して知るべし
直接倒すなら暗殺の毒、戦力の集中を併用した特殊ダメ、呂布、張飛や武力4000に戦闘計略
終盤戦なんだから逆に策を迂回して城割るのもいい
魏でそこまで出されたら倒すのは諦める、烈女の戒めや徐晃で行動を封じつつ城割りにいく
董卓は自分が言ってるとおり導師が居るのが最大の強み
追加した手札で董卓と導師がいれば次のターンで4枚割りが見込める
そもそも城が6枚ぐらい残ってりゃ3枚引いても十分安全圏、最強の3コスと名高い人材が手札1枚増加なんだから5コス配備＋手札に3枚の強さは推して知るべし
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 16:09:05.23 ID:/Z/UrgjE0
そこまでされたら孫策は正直、倒せないと考えて差し支えないと思う。
青５、無３を捻出するのはかなり厳しい。（実践的にに狙う範囲なのかは呉使いに聞きたい）
更に孫策２枚と防御兵を手元に揃えておく必要がある。
この時点でバウンス、疲弊対策付きの6000を1体出すために手札を3枚消費している。
これが防御兵付加効果の孫策を1回で揃える事に関する基本情報。
だけど、手間を分割することですべてを1回で揃える必要はない。（が、リスクは伴う）
青５、無３を捻出するのはかなり厳しい。（実践的にに狙う範囲なのかは呉使いに聞きたい）
更に孫策２枚と防御兵を手元に揃えておく必要がある。
この時点でバウンス、疲弊対策付きの6000を1体出すために手札を3枚消費している。
これが防御兵付加効果の孫策を1回で揃える事に関する基本情報。
だけど、手間を分割することですべてを1回で揃える必要はない。（が、リスクは伴う）
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 16:15:06.58 ID:AagEBz1SO
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 16:18:46.93 ID:BbhfqiNB0
>>892
まず孫策をためさせない、防御兵をつけさせない所から始まる
無双連撃しない限りは1ターン疲弊している、その間の孫策は武力3500だからなんとかすれば倒せるだろう
孫策に防御兵を1ターンでつけるには相手は青5無3が必要、だから大体は防御兵がつくのは翌ターン
1ターンで孫策を無双連撃して防御兵もつけられる状況は限られてる、だから最悪の状況になる前に倒せば良い
最悪ため完了、防御兵がついても蓄積ダメージは与えられる
場と手札を練って考えれば倒せる事は多いよ
あと董卓は手札を大量に増やしてからの呂布とか他の火事場武将との組み合わせとかもあって強い
自身も導師がある勢力なのに攻城2だし
対群雄のミラーなら辛いかもしれんが、対魏で城1から李通で落城するには手札4枚(うち李通2枚)が必要
必要以上に警戒せずに普通に戦えば勝てる戦いはザラにあると他人のプレイを見ているとよく思う
まず孫策をためさせない、防御兵をつけさせない所から始まる
無双連撃しない限りは1ターン疲弊している、その間の孫策は武力3500だからなんとかすれば倒せるだろう
孫策に防御兵を1ターンでつけるには相手は青5無3が必要、だから大体は防御兵がつくのは翌ターン
1ターンで孫策を無双連撃して防御兵もつけられる状況は限られてる、だから最悪の状況になる前に倒せば良い
最悪ため完了、防御兵がついても蓄積ダメージは与えられる
場と手札を練って考えれば倒せる事は多いよ
あと董卓は手札を大量に増やしてからの呂布とか他の火事場武将との組み合わせとかもあって強い
自身も導師がある勢力なのに攻城2だし
対群雄のミラーなら辛いかもしれんが、対魏で城1から李通で落城するには手札4枚(うち李通2枚)が必要
必要以上に警戒せずに普通に戦えば勝てる戦いはザラにあると他人のプレイを見ているとよく思う
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 16:30:13.68 ID:KCt4oiPn0
ぶっちゃけ呉で色5個作るのが大変なんだよなあ
よっぽど潘璋でドローできてるとかじゃない限りは滅多にやらん。
そしてそのよっぽど潘璋でドローできてる状況で負けることはまずない。
よっぽど潘璋でドローできてるとかじゃない限りは滅多にやらん。
そしてそのよっぽど潘璋でドローできてる状況で負けることはまずない。
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 16:43:41.45 ID:Cj8fZxZ2O
>>894-898
ご回答ありがとうございます！
蜀を使っているんですが、弓術抱えた孫策相手じゃ、張飛で返り討ちされるだけでどうしたものかと悩んでました
(結局一方的にやられる形にして、他武将で相討ちとる振りして気迫撃ちました)
>>895 、896、898
戦力の集中忘れてましたｗ(ただ結局呉…)
出たときの圧倒感ばかり気にしてましたが、確かに出すまでが大変なカードですね…
迂回して落城できる状況を、それまでに作るのが重要だと
>>897
シャマカさん忘れてましたｗｗ
やはり相応の犠牲は必要ですね…
>>895、898
出てくるまでのターン＆火事場的に、一気に城壁1枚になるのだとばかり…
確かに火事場意識しなくとも、
序盤に城壁温存できたら、手札確保で磐石ですね
ありがとうございます！
身内でカード集めて、トウタクデッキ作って練習してみます～
ご回答ありがとうございます！
蜀を使っているんですが、弓術抱えた孫策相手じゃ、張飛で返り討ちされるだけでどうしたものかと悩んでました
(結局一方的にやられる形にして、他武将で相討ちとる振りして気迫撃ちました)
>>895 、896、898
戦力の集中忘れてましたｗ(ただ結局呉…)
出たときの圧倒感ばかり気にしてましたが、確かに出すまでが大変なカードですね…
迂回して落城できる状況を、それまでに作るのが重要だと
>>897
シャマカさん忘れてましたｗｗ
やはり相応の犠牲は必要ですね…
>>895、898
出てくるまでのターン＆火事場的に、一気に城壁1枚になるのだとばかり…
確かに火事場意識しなくとも、
序盤に城壁温存できたら、手札確保で磐石ですね
ありがとうございます！
身内でカード集めて、トウタクデッキ作って練習してみます～
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 16:47:05.80 ID:Cj8fZxZ2O
携帯からなので、見ずらい改行になってすみません(´・ω・｀)
>>899
逆に呉で魏相手にするときはどうするんですか？
シュウタイや孫策だと色5個必要になりますし。
テイフあたりで妥協？
それとも手札に戻されなきゃラッキー程度に、次のターンに付ける？
>>899
逆に呉で魏相手にするときはどうするんですか？
シュウタイや孫策だと色5個必要になりますし。
テイフあたりで妥協？
それとも手札に戻されなきゃラッキー程度に、次のターンに付ける？
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 16:50:36.73 ID:/Z/UrgjE0
董卓の強さは、
城壁を守るために負うディスアドバンテージを、
直接的なハンドアドバンテージに変換することで選択肢を増やせる所。
さらにその取り巻きの火事場効果持ちが効果を発揮すると、対コスト能力が水準以上って言うのも魅力。
1弾の群雄の効果が、1対1交換に重きを置いているワラワラ軍団が多く、
ダイレクトなハンドアドバンテージを稼いだ後、双方の手札を減らす能力シナジーは凶悪の一言。
さらに自身が攻城力２、群雄という迎撃不可能力をどの武将にも持たせられる勢力で、
複数積みするカードなのに効果は１～２回使うだけなので、躊躇なしに無双連撃に使える。
効果自体がドローなので手札にダブつく可能性も高いので、こいつで城壁4枚削られる状況も少なくない。
弱点は城壁枚数を犠牲にしていること。
攻撃可能な部隊が、董卓サイドの武将＋城壁の残枚数＋１以上いれば、その時点で9割勝ち。
さらに、董卓自身が割った城壁の反撃計略は発動せず、ランダム要素が弱い。
ドローアドバンテージ自体は、ドローの回数が増えるたびに相対的な価値は下がる。
効果を使ったなら可能な限り短期決戦に臨みたいが、攻めすぎると守れないジレンマ。
城壁を守るために負うディスアドバンテージを、
直接的なハンドアドバンテージに変換することで選択肢を増やせる所。
さらにその取り巻きの火事場効果持ちが効果を発揮すると、対コスト能力が水準以上って言うのも魅力。
1弾の群雄の効果が、1対1交換に重きを置いているワラワラ軍団が多く、
ダイレクトなハンドアドバンテージを稼いだ後、双方の手札を減らす能力シナジーは凶悪の一言。
さらに自身が攻城力２、群雄という迎撃不可能力をどの武将にも持たせられる勢力で、
複数積みするカードなのに効果は１～２回使うだけなので、躊躇なしに無双連撃に使える。
効果自体がドローなので手札にダブつく可能性も高いので、こいつで城壁4枚削られる状況も少なくない。
弱点は城壁枚数を犠牲にしていること。
攻撃可能な部隊が、董卓サイドの武将＋城壁の残枚数＋１以上いれば、その時点で9割勝ち。
さらに、董卓自身が割った城壁の反撃計略は発動せず、ランダム要素が弱い。
ドローアドバンテージ自体は、ドローの回数が増えるたびに相対的な価値は下がる。
効果を使ったなら可能な限り短期決戦に臨みたいが、攻めすぎると守れないジレンマ。
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 17:20:16.34 ID:KCt4oiPn0
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 20:12:42.82 ID:qPXqYPC50
>>867で色々意見を貰えたのでやっつけ偶数デッキのたたき台を作ってみた
武将
1コスト(武将数:1 枚数:3)
陸績*3
2コスト(武将数:10 枚数:21)
呉
凌操*4 魯粛*3 呂範*3 陸績*3 張承*2 全ソウ*1 孫静*1 朱桓*1 董襲*1
蜀
トウ芝*2
4コスト(武将数:8 枚数:14)
呉
韓当*4 凌統*3 程普*2 孫権*1 祖茂*1 丁奉*1 賀斉*1 黄蓋*1
蜀
劉備*2
6コスト(武将数:2 枚数:6)
呂蒙*4 孫策*2
計略
戦力の集中*3 身勝手な進軍*3
蜀はあれこれと入れようとするとトウシが活かしづらそうだから必要最低限の武将だけいれてみた
出撃のさせ方はもちろん魯粛頼りで基本トウシ出撃狙い、劉備まで出撃できればラッキーってな感じ
現状では、トウシが出撃できていれば手札を2枚キープするようにしつつ場に武将をどんどん出撃してドローサイクル
呂蒙のため計略と孫策、凌統でフィニッシュを狙うような流れになってるかな
色々と意見を言ってもらえるとありがたいです
武将
1コスト(武将数:1 枚数:3)
陸績*3
2コスト(武将数:10 枚数:21)
呉
凌操*4 魯粛*3 呂範*3 陸績*3 張承*2 全ソウ*1 孫静*1 朱桓*1 董襲*1
蜀
トウ芝*2
4コスト(武将数:8 枚数:14)
呉
韓当*4 凌統*3 程普*2 孫権*1 祖茂*1 丁奉*1 賀斉*1 黄蓋*1
蜀
劉備*2
6コスト(武将数:2 枚数:6)
呂蒙*4 孫策*2
計略
戦力の集中*3 身勝手な進軍*3
蜀はあれこれと入れようとするとトウシが活かしづらそうだから必要最低限の武将だけいれてみた
出撃のさせ方はもちろん魯粛頼りで基本トウシ出撃狙い、劉備まで出撃できればラッキーってな感じ
現状では、トウシが出撃できていれば手札を2枚キープするようにしつつ場に武将をどんどん出撃してドローサイクル
呂蒙のため計略と孫策、凌統でフィニッシュを狙うような流れになってるかな
色々と意見を言ってもらえるとありがたいです
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 20:31:17.00 ID:BbhfqiNB0
>>904
1コスと2コスに陸績が3枚ずつ入ってるよ
以下は個人的な意見だけど、
偶数コストなんだし策があるんだから文官や防御兵を入れると良いと思う
呂蒙がいるけど4コス以上の弓が韓当とピン2人しかないから効果が成立する気がしない
戦力の集中を入れるなら火計を積んだ方が良い、呂範や韓当だけのための戦力の集中というのも勿体ない
1コスと2コスに陸績が3枚ずつ入ってるよ
以下は個人的な意見だけど、
偶数コストなんだし策があるんだから文官や防御兵を入れると良いと思う
呂蒙がいるけど4コス以上の弓が韓当とピン2人しかないから効果が成立する気がしない
戦力の集中を入れるなら火計を積んだ方が良い、呂範や韓当だけのための戦力の集中というのも勿体ない
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 20:34:12.62 ID:ligcb56I0
陸績と合わせるなら呂蒙より孫策優先だろう
5500孫策の保護のもとさらに星読み継続できる
5500孫策の保護のもとさらに星読み継続できる
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 20:34:36.85 ID:FnaFUkoC0
>>904
トウ芝出すのがメインなら魯粛だけに頼るよりは蜀の国力要員を1,2枚あってもいい気がする
同じ国力要員でもソモとか朱桓より廖化、簡雍辺りのが光る場面もありそう
緑国力確保するなら獅子奮迅も・・・と考えるのはタッチなら欲張りか
トウ芝出すのがメインなら魯粛だけに頼るよりは蜀の国力要員を1,2枚あってもいい気がする
同じ国力要員でもソモとか朱桓より廖化、簡雍辺りのが光る場面もありそう
緑国力確保するなら獅子奮迅も・・・と考えるのはタッチなら欲張りか
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 20:37:43.78 ID:qPXqYPC50
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 21:07:21.61 ID:qPXqYPC50
修正してみました・・・けど、呂蒙の能力勘違いしてた所為で混乱してきたｗ
武将
1コスト(武将数:1 枚数:3)
陸績*3
2コスト(武将数:11 枚数:17)
呉
凌操*4 張承*2 魯粛*2 呂範*1 董襲*1 朱桓*1 全ソウ*1 孫静*1
蜀
トウ芝*2 馬良*1 簡ヨウ*1
4コスト(武将数:9 枚数:18)
呉
韓当*4 凌統*3 程普*2 PR孫権*2 張昭*2 丁奉*1 賀斉*1 黄蓋*1
蜀
劉備*2
6コスト(武将数:2 枚数:6)
呂蒙*3 孫策*3
計略
戦力の集中*3 身勝手な進軍*3
今度はちゃんと50枚ある、はず！
とりあえず4コストの弓の総数を少しでも上げつつ、フィニッシャーとしての孫策を増やしてみた
ただ、ピン挿しが減って兵隊も入れたいけどどこを割くかというのがうまく判断できなくてこんな形になってしまった
武将
1コスト(武将数:1 枚数:3)
陸績*3
2コスト(武将数:11 枚数:17)
呉
凌操*4 張承*2 魯粛*2 呂範*1 董襲*1 朱桓*1 全ソウ*1 孫静*1
蜀
トウ芝*2 馬良*1 簡ヨウ*1
4コスト(武将数:9 枚数:18)
呉
韓当*4 凌統*3 程普*2 PR孫権*2 張昭*2 丁奉*1 賀斉*1 黄蓋*1
蜀
劉備*2
6コスト(武将数:2 枚数:6)
呂蒙*3 孫策*3
計略
戦力の集中*3 身勝手な進軍*3
今度はちゃんと50枚ある、はず！
とりあえず4コストの弓の総数を少しでも上げつつ、フィニッシャーとしての孫策を増やしてみた
ただ、ピン挿しが減って兵隊も入れたいけどどこを割くかというのがうまく判断できなくてこんな形になってしまった
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 21:17:41.19 ID:AbunR5bS0
計略カード６枚とか少なすぎて俺は不安で無理だな
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 21:38:52.01 ID:eOBH82Kk0
ピクシブと連動企画してるのを公式見て思い出したからちょっとタグ検索してみたけどこの中から採用されるのか……？
いやまだ締め切りは先だが
いやまだ締め切りは先だが
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 21:52:28.94 ID:CxrpEeFr0
だが多色では計略絞らないと色が出ない
このゲームあまり表で国力置けないのに
色３の武将メインに据えないといけないから
現状だと多色で勝ち抜くまで仕上げるのは難しいなー
次は新勢力でるから多色関連がでるのも早くて４弾だろうし
このゲームあまり表で国力置けないのに
色３の武将メインに据えないといけないから
現状だと多色で勝ち抜くまで仕上げるのは難しいなー
次は新勢力でるから多色関連がでるのも早くて４弾だろうし
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 21:59:39.46 ID:FnaFUkoC0
>>911
戦国のイラコンでも同じようなこと言われてたけど
クオリティとして上がってくるのは後半から、絵で収入得てるタイプの人達は別件とか手掛けてるから開始してすぐあがるわけじゃない
そもそも優勝しても「版権の買取」で止まってるのであってあんまり酷い絵が優勝してもカードになるかは別
>>912
色拘束が薄い3500バニラとか居ればまだ戦えるんだがねぇ
色2無3だと3500の壁を計略無い限り突破も撃破もできないから城2あっても動きにくい
戦国のイラコンでも同じようなこと言われてたけど
クオリティとして上がってくるのは後半から、絵で収入得てるタイプの人達は別件とか手掛けてるから開始してすぐあがるわけじゃない
そもそも優勝しても「版権の買取」で止まってるのであってあんまり酷い絵が優勝してもカードになるかは別
>>912
色拘束が薄い3500バニラとか居ればまだ戦えるんだがねぇ
色2無3だと3500の壁を計略無い限り突破も撃破もできないから城2あっても動きにくい
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 22:17:17.92 ID:BbhfqiNB0
>>912
第4弾までは混色を強くするカードは出さないとプロデューサーが言っている
あとセガ的には2エキスパンションで1シリーズらしいから4弾から新たな変化というのはあまりないと思う
>>913
受賞ならわかるが、「優勝」を競うコンテストではないよ
というか現状でも結構好きな作品はチラホラあるんだけどな、俺は
第4弾までは混色を強くするカードは出さないとプロデューサーが言っている
あとセガ的には2エキスパンションで1シリーズらしいから4弾から新たな変化というのはあまりないと思う
>>913
受賞ならわかるが、「優勝」を競うコンテストではないよ
というか現状でも結構好きな作品はチラホラあるんだけどな、俺は
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 22:31:37.61 ID:ligcb56I0
今の時期はちょうど夏コミ締め切り前の追い込みの時期だからなー
イラコンは新刊上げてからって人間も多いと思う
イラコンは新刊上げてからって人間も多いと思う
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 22:33:07.21 ID:BbhfqiNB0
公式を良く見たらコンテストで決めるのは優秀作品、それの採用が決まったらイラストの買い取りとなっている
だから採用しても良いと判断した絵がない場合は無理に買い取りもしなくて良いんだな、このコンテスト
ただpixivでイラコンを開く時点でセガはpixivに金を払ってるし、今後の事を考えても最低2～3枚は採用するだろう
>>913の言うような絵で金を得てる人でなくても本気で勝ちにいきたい人は
絵に時間かけるだろうから最後の1週間に特にハイクオリティな作品が集まると予想
それにしても魏なのに赤かったり呉なのに青かったり、
AC版と別名義で投稿されてるのを見るとモヤっとするのはユーザーだからなんだろうな
だから採用しても良いと判断した絵がない場合は無理に買い取りもしなくて良いんだな、このコンテスト
ただpixivでイラコンを開く時点でセガはpixivに金を払ってるし、今後の事を考えても最低2～3枚は採用するだろう
>>913の言うような絵で金を得てる人でなくても本気で勝ちにいきたい人は
絵に時間かけるだろうから最後の1週間に特にハイクオリティな作品が集まると予想
それにしても魏なのに赤かったり呉なのに青かったり、
AC版と別名義で投稿されてるのを見るとモヤっとするのはユーザーだからなんだろうな
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 22:37:28.62 ID:op6/g5aw0
＞それにしても魏なのに赤かったり呉なのに青かったり、
おまい、無双と間違えてないか？？
おまい、無双と間違えてないか？？
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 22:38:33.14 ID:iEwqqdKg0
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 22:39:00.51 ID:BbhfqiNB0
ごめん、
魏なのに赤かったり呉なのに青かったり
は逆だｗ
魏なのに青かったり呉なのな赤かったりと言いたかったんだ…orz
魏なのに赤かったり呉なのに青かったり
は逆だｗ
魏なのに青かったり呉なのな赤かったりと言いたかったんだ…orz
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 22:45:42.80 ID:ToMn42QP0
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 22:56:01.02 ID:qPXqYPC50
戦国の時もそうだったなぁ
戦国プレイしてるんだなってわかる人のはちゃんとその勢力の特徴は強調するようにしてたからね
戦国プレイしてるんだなってわかる人のはちゃんとその勢力の特徴は強調するようにしてたからね
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 23:00:38.30 ID:iEwqqdKg0
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 23:03:24.40 ID:eOBH82Kk0
蜀は両方緑なんだよな。俺も大戦のイメージで魏が赤で呉が青だけど何か史実に基づいてるんだろうかこの配色
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 23:32:33.88 ID:KCt4oiPn0
孫堅の頭巾が赤＋孫呉放火魔イメージで、呉が赤ってことが多いはず
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 00:09:11.98 ID:aQvT8sXZ0
火計って当時そんなに珍しいものだったのかね？ぶっちゃけどこの国でも出来そうな気がする。
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 00:15:26.77 ID:9eIqki9B0
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 00:15:50.96 ID:oOWA+CXf0
赤壁的な意味じゃねぇの
圧倒的な魏軍相手に絶望的な状況で勝利したわけだし
圧倒的な魏軍相手に絶望的な状況で勝利したわけだし
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 00:17:25.24 ID:UcZNpW390
落雷って元ネタあんの？
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 00:20:19.65 ID:I1L0/gAX0
無いよ
諸葛亮が演義や小説で得意としたのは地雷と火計
諸葛亮が演義や小説で得意としたのは地雷と火計
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 00:20:20.68 ID:Isb27Z4r0
君と予だぐらいかね
人為的に起こせる水計火計と比べると落雷は超常的に過ぎてなあ
人為的に起こせる水計火計と比べると落雷は超常的に過ぎてなあ
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 00:21:23.47 ID:0lkVHIn80
>>925
当時は燃料自体が高価なものだったから、安易に使うべき計略じゃなかった。
でも、赤壁での船団焼き、夷陵での森焼きをはじめ、
呉が大勢力となってからは好んで使った形跡がある。
補足だけど、水計の方が火計より非道とされた。
土嚢を積み上げるだけだから兵を率いていれば地の利で出来る計略なんだけど、
根腐り、疫病その他諸々でしばらく人が住めない環境にしてしまう計略だからね。
期間は違うけど、原爆と一緒だよ。
当時は燃料自体が高価なものだったから、安易に使うべき計略じゃなかった。
でも、赤壁での船団焼き、夷陵での森焼きをはじめ、
呉が大勢力となってからは好んで使った形跡がある。
補足だけど、水計の方が火計より非道とされた。
土嚢を積み上げるだけだから兵を率いていれば地の利で出来る計略なんだけど、
根腐り、疫病その他諸々でしばらく人が住めない環境にしてしまう計略だからね。
期間は違うけど、原爆と一緒だよ。
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 00:22:33.41 ID:4fH7dnKC0
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 00:24:18.08 ID:4KNp0RD00
元ネタ関連なら二喬をなぜメテオ使いにしたのかも謎だわ
4弾か5弾で流星と大流星出ないかなー
4弾か5弾で流星と大流星出ないかなー
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 00:24:54.13 ID:9eIqki9B0
>>928
大体コーエーの所為じゃね？
大体コーエーの所為じゃね？
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 00:28:03.92 ID:oOWA+CXf0
流星とか素直に城じゃなくて敵にぶつけたｒ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 00:43:42.30 ID:aQvT8sXZ0
やっぱり赤壁とか夷陵辺りの影響か。ところで看破のイラストにある落石みたいなのを楽しみにしてるんだけど落石使った戦ってあったのけ？
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 00:47:37.20 ID:4KNp0RD00
前にここでも言われてたけどあの満寵さん計略を看破どころか術中にはまって死亡目前に見えるよな
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 00:49:33.05 ID:9JUDea+4O
>>936
城の防衛では油と一緒に頻繁に使われてたよ＞岩
城の防衛では油と一緒に頻繁に使われてたよ＞岩
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 00:52:34.21 ID:gMlupvti0
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 00:52:48.69 ID:/9yWptOU0
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 02:03:50.11 ID:91zLD/0B0
それっ煮え湯をあびせよ！
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 03:29:50.44 ID:aQvT8sXZ0
孫堅は流れ矢で死んだと北方三国志で読んだ気がする。小学生の頃だから記憶違いかもしれないけど
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 04:24:28.05 ID:/9yWptOU0
>>942
孫堅の死因はいくつかパターンかあって、その落石パターンが演義に採用された
北方三国志は正史を原典としていて演義準拠ではないため、正史本文に倣って射殺パターンを採用した
>>939が言っているのは演義で正史の話でなければ北方三国志の話でもないので死因が違ってもおかしくはない
wikipediaで見た付け焼き刃知識だから確証はないがこんな感じだな、多分
ちなみにAC版三国志大戦では射殺パターンだった気がした
孫堅の死因はいくつかパターンかあって、その落石パターンが演義に採用された
北方三国志は正史を原典としていて演義準拠ではないため、正史本文に倣って射殺パターンを採用した
>>939が言っているのは演義で正史の話でなければ北方三国志の話でもないので死因が違ってもおかしくはない
wikipediaで見た付け焼き刃知識だから確証はないがこんな感じだな、多分
ちなみにAC版三国志大戦では射殺パターンだった気がした
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 04:33:54.42 ID:/9yWptOU0
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 05:04:16.90 ID:dN4b4Tgj0
8月18日（土）仙台
8月25日（土）大阪
9月2日（日）福岡
「三国志大戦TCG：公式イベント（名称未定）」
これもあるね
あとは既に発売済みのパック等は日付まで書かずに
まとめて発売済みとかでいいかもね
8月25日（土）大阪
9月2日（日）福岡
「三国志大戦TCG：公式イベント（名称未定）」
これもあるね
あとは既に発売済みのパック等は日付まで書かずに
まとめて発売済みとかでいいかもね
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 09:40:55.41 ID:aymVX3jW0
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 10:15:12.03 ID:/9yWptOU0
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 15:08:16.19 ID:Jscu9xsAO
10分大喬
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 15:09:52.43 ID:ddtcsjMW0
ジャーンジャーン
ここにいるぞ
ここにいるぞ
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 19:23:14.99 ID:lN38xKJQO
そろそろ魏の制限に関しての発表が欲しいね。
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 19:44:19.89 ID:u9+Xr/8u0
>>950
スレ立てよろ
スレ立てよろ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 20:15:13.41 ID:LHLULhB70
携帯か…
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 20:22:17.81 ID:KW3bMSuL0
曹操と劉備がイケメンすぎてツライ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 20:27:11.25 ID:u9+Xr/8u0
後５分待って、立つ様子がないなら俺が行ってみるわ
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 20:40:14.10 ID:u9+Xr/8u0
すまん、レベル不足だった。>>960頼む
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 01:05:35.29 ID:FjPww1Fv0
前スレといい踏み逃げが多くて困るな
書き込む前にテンプレや少し前の流れぐらい読もうぜと言いたくなる
書き込む前にテンプレや少し前の流れぐらい読もうぜと言いたくなる
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 02:31:09.59 ID:WXgp68RU0
公式更新
ユーザーサポートのフォームが変わってアンケートが追加
ユーザーサポートのフォームが変わってアンケートが追加
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 02:38:51.82 ID:UPQjtGhZ0
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 16:42:21.79 ID:AeCUzZFkO
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 17:44:46.03 ID:wvS6UBPn0
>>960
だから行ってみる
だから行ってみる
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 17:47:57.74 ID:wvS6UBPn0
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 18:20:55.52 ID:tMuHMrOg0
拱手平伏叩頭して>>961乙
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 18:27:17.57 ID:Nd9XVmww0
これは見事な新スレ乙
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 18:38:47.83 ID:AeCUzZFkO
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 18:39:13.20 ID:FjPww1Fv0
>>961
見事なスレ立てお疲れ様です！
見事なスレ立てお疲れ様です！
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 18:50:30.29 ID:xT1Z0mqAP
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 19:01:17.83 ID:WXgp68RU0
国力は兵隊に頼って武将はなるべく複数積みで押していくデッキ
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 19:16:17.54 ID:3FDkNNqiO
張翼「チラッチラッ」
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 19:59:07.10 ID:C3eu+kE2O
>>966
ｺﾞｲに槍兵を付けて回収する簡単な作業です
ｺﾞｲに槍兵を付けて回収する簡単な作業です
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 20:13:26.11 ID:hTlxYkEv0
張翼は攻城力1でいいから武力2500ならまだ使えたんだけどな
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 21:32:34.95 ID:CTMqtw7v0
素晴らしいスレ
>>961に幸あれ
蜀の援軍関連のカードって黄月英、呉蘭、張翼、呉懿、民衆の援軍、丞相の教えくらい？
良い援軍カードが無いくせに他の勢力より援軍依存が高いカードが多くて、
実質的なカードプールを狭めてる。
そんな国 蜀。
>>961に幸あれ
蜀の援軍関連のカードって黄月英、呉蘭、張翼、呉懿、民衆の援軍、丞相の教えくらい？
良い援軍カードが無いくせに他の勢力より援軍依存が高いカードが多くて、
実質的なカードプールを狭めてる。
そんな国 蜀。
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 21:35:42.79 ID:VaqecvCp0
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 21:35:49.43 ID:z7vCOCtE0
平原城警備兵「ほう」
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 21:39:16.91 ID:hTlxYkEv0
4コスに妙にいろいろカードが増えたけど劉備4積み必須だから特に入れるスペースがない国でもある
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 21:42:28.83 ID:ax1+4TLa0
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 21:42:51.39 ID:FjPww1Fv0
攻城力2と貫通があって最高武力まで求めるのはやりすぎでしょう
まぁ攻城力2の貫通なら李厳で良いんだがコストも違うから…
まぁ攻城力2の貫通なら李厳で良いんだがコストも違うから…
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 21:45:07.97 ID:pdhlodpKO
最近始めてみたんだけど、好きな武将(というか関羽)がどこにも売っていない…ヤフオクですら見掛けなかったときは唖然とした
三国志は好きだが、いくらなんでも敷居高杉じゃね…？
馬鹿みたいに箱買うしか無いとかヤダー(´；ω；`)
三国志は好きだが、いくらなんでも敷居高杉じゃね…？
馬鹿みたいに箱買うしか無いとかヤダー(´；ω；`)
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 21:46:59.75 ID:RAJZBZi10
無双連撃した武将のみ付けられる+1000兵隊をショクにもはよ！
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 21:48:01.12 ID:FjPww1Fv0
>>975
周瑜とかのイケメンスリーブが欲しい
というか第3弾ではスリーブ出さないのかね
そういえば過去に話題になってない気がしたが第3弾は全104枚みたいね
スターター武将を含むかは不明
漢の枚数が多いんだろうけど、他の国は少ししか追加がない感じにならないかちょっとだけ心配だ
周瑜とかのイケメンスリーブが欲しい
というか第3弾ではスリーブ出さないのかね
そういえば過去に話題になってない気がしたが第3弾は全104枚みたいね
スターター武将を含むかは不明
漢の枚数が多いんだろうけど、他の国は少ししか追加がない感じにならないかちょっとだけ心配だ
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 21:51:57.22 ID:z7vCOCtE0
>>977
基本的には安いカードばっかりなんだが例外的に関羽、呂布、夏侯惇だけお高いんだよね…
と言ってもせいぜ２０００円ぐらいだから、数万クラスのカードが飛び交ってるＬＯＶ辺りと比べればへのつっぱりレベルだけどさ
とりあえず公認大会とか以外ならダミーカードでやったらどうだい？
基本的には安いカードばっかりなんだが例外的に関羽、呂布、夏侯惇だけお高いんだよね…
と言ってもせいぜ２０００円ぐらいだから、数万クラスのカードが飛び交ってるＬＯＶ辺りと比べればへのつっぱりレベルだけどさ
とりあえず公認大会とか以外ならダミーカードでやったらどうだい？
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 21:52:34.92 ID:wvS6UBPn0
美髯公は、蜀で必須級のカードだし人気もあるから今現在はシングル大体売ってないな（あっても2k↑）
トレードして集めるか、こまめにヤフオク覗くのがいいと思う
一弾の箱買いは結構リスク高いよ
トレードして集めるか、こまめにヤフオク覗くのがいいと思う
一弾の箱買いは結構リスク高いよ
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 21:53:00.35 ID:syyqQmWl0
李厳は騎兵にはめっぽう強いんだが他だとただの2500だからなぁ…
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 21:54:59.84 ID:FjPww1Fv0
あと3弾も玉璽キャンペーンは継続らしいから2弾で
玉璽が必要枚数出なかった人もすぐに欲しいのでなければ慌てる必要はない
ソースはAmazonとかの商品情報ね
玉璽が必要枚数出なかった人もすぐに欲しいのでなければ慌てる必要はない
ソースはAmazonとかの商品情報ね
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 22:03:39.27 ID:WjFU6bkL0
>>982
失礼な。貫通と攻城2もありますがな。
失礼な。貫通と攻城2もありますがな。
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 22:03:57.36 ID:wvS6UBPn0
検索しまくったら通販で在庫1だが2600で売ってるとこ見つけたわ
しかし、ほんとどのショップも売り切れなんだな
しかし、ほんとどのショップも売り切れなんだな
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 22:07:42.09 ID:pdhlodpKO
>>980
別に美品四枚集まるなら給料入ってからなら諭吉でも全然出せる
ただ行ける範囲のショップにもなくて、ヤフオクにも無いと買い様がない…トレードも詐欺とか怖いし
大会はすぐには出ないけど、いちいち説明や同意求めるのも抵抗あるし、関羽が集まるまではとりあえず観戦オンリーにでもしておくよ
>>981
やっぱリスク高いか…有名武将が好きってことをこんなに呪ったことはないわ；
こんなにも、カードが出回らないってキツいのな(´；ω；`)
別に美品四枚集まるなら給料入ってからなら諭吉でも全然出せる
ただ行ける範囲のショップにもなくて、ヤフオクにも無いと買い様がない…トレードも詐欺とか怖いし
大会はすぐには出ないけど、いちいち説明や同意求めるのも抵抗あるし、関羽が集まるまではとりあえず観戦オンリーにでもしておくよ
>>981
やっぱリスク高いか…有名武将が好きってことをこんなに呪ったことはないわ；
こんなにも、カードが出回らないってキツいのな(´；ω；`)
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 22:13:56.74 ID:wvS6UBPn0
>>986
「TCG アドバンテージ｣で検索すると少し幸せになれるかも
「TCG アドバンテージ｣で検索すると少し幸せになれるかも
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 22:19:57.08 ID:9h9cOc070
2弾は兎も角、1弾は1BOXSR2だからねぇ･･･
2弾から入って、1弾BOX買った時「あ？あれ？？」ってなったわ
2弾から入って、1弾BOX買った時「あ？あれ？？」ってなったわ
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 22:47:06.94 ID:kcTyiaEc0
マジレスすると、SRは基本的には3枚だけど、時々2になる
あとSR枠を天下無双レアが潰すから呂布以外の天下無双レアだと実質的なSR枚数が減る
あとSR枠を天下無双レアが潰すから呂布以外の天下無双レアだと実質的なSR枚数が減る
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 22:48:03.27 ID:kcTyiaEc0
あ、1弾の話ね。
SR4枚箱があるって話もあったけど、実際どうだったんだろうなあ。
あと1弾SR最大の問題点は軍師が全部はずれ。
SR4枚箱があるって話もあったけど、実際どうだったんだろうなあ。
あと1弾SR最大の問題点は軍師が全部はずれ。
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 22:52:53.31 ID:j4o1bjVT0
２弾も当たり軍師なんて孔明だけじゃないですかー
女の子も比較的安いよねこのゲーム
アケだと容赦なく女性SRがトップ独占したもんだが
女の子も比較的安いよねこのゲーム
アケだと容赦なく女性SRがトップ独占したもんだが
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 23:02:56.56 ID:FjPww1Fv0
>>990
4枚箱は存在するが数が2枚箱と比べて圧倒的に少ない
あと1弾軍師の方が2弾軍師(諸葛亮を除く)よりずっと優秀
>>991
女性SRで普通に使えるのが蔡文姫と孫尚香、あとは呂姫ぐらいだもんなぁ
しかもそいつらも4積みするようなカードじゃないし
張春華とかも全く使えない事もないけどなくても別に困らないし
1枚あれば良いAC版とは事情が違うよね
TCGは4枚必須カードでキャラ絵が素敵な女性SRが出たら大変な事になりそうだ
4枚箱は存在するが数が2枚箱と比べて圧倒的に少ない
あと1弾軍師の方が2弾軍師(諸葛亮を除く)よりずっと優秀
>>991
女性SRで普通に使えるのが蔡文姫と孫尚香、あとは呂姫ぐらいだもんなぁ
しかもそいつらも4積みするようなカードじゃないし
張春華とかも全く使えない事もないけどなくても別に困らないし
1枚あれば良いAC版とは事情が違うよね
TCGは4枚必須カードでキャラ絵が素敵な女性SRが出たら大変な事になりそうだ
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 23:17:28.23 ID:+Ff3Fw8zP
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 23:22:14.80 ID:wvS6UBPn0
>>993
いや、ないだろ
いや、ないだろ
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 23:24:30.15 ID:mci/miAp0
玉璽、プレイマットと交換しようと思ってたけど
あんなデザインかぁ・・・
あんなデザインかぁ・・・
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 23:26:44.57 ID:wvS6UBPn0
>>995
玉璽の値段爆上げあるで
玉璽の値段爆上げあるで
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 23:26:48.15 ID:9h9cOc070
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 23:28:55.63 ID:6vBwxPzO0
え、プレイマットあれマジなん
マジなん・・・
マジなん・・・
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 23:30:08.04 ID:j4o1bjVT0
まさかの董白プレイマット
えーと
１枚→スリーブ
２枚→プレイマット
３枚→バインダーだっけ？
えーと
１枚→スリーブ
２枚→プレイマット
３枚→バインダーだっけ？
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 23:32:29.92 ID:wvS6UBPn0
>>1000ならみんな玉璽引ける
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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