【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ30

MTGで後々価格が高騰しそうなカードを探して美味しい思いを企んだりするスレ
そして失敗する所詮とらぬ狸の皮算用もよくある話だ、判断は自己判断で。

【ご注意】
このスレはカードの現状の価格を質問するスレではありません。
何がどう高くなったのか、どう安くなったのか、に関する方向でお願いします。

前スレ
【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ29
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1337252319/

>>1乙

リリアナの値段読めないのは基本地形じゃない沼がほんとに来るかどうかだなぁ

ラヴニカに期待したまま値段下がらずに、来てから高騰or急落しそう。

＋で手札増やせるんだし
特殊沼来なくても何かしら使い道あると思うんだがなぁ・・・

仮に特殊地形沼でもある程度強くないとわざわざリリアナ経由する理由もないし高騰の可能性は低いかな
あるとしたら>>4の言う”何かしら使い道”が結果を残したときだがどうだろうな

MTGが手札の土地の数を競うゲームなら高かっただろう

リリアナは今後がどうこうと言うよりただ単純に弱い
環境がもっと遅くなればチャンスはありそうだけど

リリアナは2番目の能力が強いけど、使ったら自身が死ぬのがきつい
アジャニは値段なかなか落ちないかもね
3マナで+1して忠誠度5は相当厄介
いきなり-3しても、死なないし
数並べるデッキだと微妙かもしれないが、賛美土地と組み合わせて一体で飛行、二段攻撃させればかなり強い

アジャニの評価高いな
３マナでクリーチャー強化と考えると、剣を押し退けてまで入るか？というのが率直な感想。本気出すのは１０月以降じゃないだろうか
クリーチャーがいなければ仕事しない、ってのもPWとしてマイナス点だと思う
値段自体は初動高いがソリンと同じように使われずに下がると予想

忠誠度増やすのが仕事です

奥義が何か奥義っぽくないけど＋１、−３能力がいいからどうだろうねアジャニ
とりあえずデッキに入れたいから買うけど

サルカンのおかげで強いPWの基準が分かった

剣とはまた違うと思うけどな。アジャニはやろうと思えば3マナソーサリーとしても使えるけど、剣は聖騎士でもいなければ即装備に5マナ必要
勿論、剣は分割払いでも5マナでも強いんだけど。アジャニは小マイナスの爆発力、剣はクロックと耐性が売り…という随分違うカードかと
んで、強いかどうかで言えば強い。ソーサリーとしてみてもあの小マイナスは最低限の割にあっていてそれが残ってもう少し悪さするか軽いFogになるんだから
ただ、それがご祝儀価格との割で見たら合ってるかは知らん

自分を守れない点はちょっと気になるが
カウンターによる強化と忠誠度の高さである程度はカバーできるのかね

白の濃いビートにしか入らなそうなのが救いだな。
もしそういうのが結果出すようならあまり下がらないんだろうけど。

もぎとりちょっと上がってるね
しばらくしたらまた2、300円になりそうだけど

今まで３マナのPWは使い捨て前提で使われてたけどアジャニは他と比べてなかなか死なないのが魅力

使い捨て前提だとアジャニは弱いけどな

能力云々よりも、どんなデッキに入るかが重要じゃないか？
カードパワーで言えばソリンだって決して弱くはないんだし。
結局居場所がないから使われない、値段下がる、と思う。

死に易さでいったらジェイスと一緒なんだがｗ

新型アジャニは清浄の名誉があったら使いやすかったと思うのだけど

ラヴニカで何らかの全体強化がこないとガッカリで終わるだろうな

生物いないと働かないくせに能力使った生物除去されたらアド損テンポ損
呪禁とセットで使うなら霊魂のマントルのほうがマシ

今のビート環境で自分を守れないのは相当辛そうだね
出てすぐ除去が使えるヴェリアナさんでさえ出番ないし
ヴェリアナはモダンのジャンド、レガシーのPOXなんかにぴったりの居場所あるから値が下がらないけど
じゃあ新アジャニが下の環境ですごく重宝されるかというと……

アジャニを採用するデッキは必然とビートダウンになる
ビートならクリーチャーが多いからアジャニを守れるはず
大して沼アナはコントロール寄りのデッキでよく使われるだろう
自身を守るための小マイナスで初期忠誠度と同じ量を要求するのは･･･

沼アナはこれからのカードプール次第で化ける可能性が残ってる、と思いたいんだが
次のブロックが恐らく多色推奨のラヴニカだしな・・・どうなるやら

基本地形を持ってる特殊地形が入るなら強いんじゃないの？土地を引っ張って来れるアーティファクトも出ることだし

リリアナ出るくらいマナがある状況で土地サーチなんて悠長なことやってる場合か？
ゆっくりした環境になるかもしれないけどさ

ビートに対して弱いってより
対コントロールで強くて、その上でビートに対しても腐らない能力持ちって認識でいいっしょ

ビートだらけならいれない、コントロールもビートもいる環境ならいれる。そんだけ

沼であるミシュラランドとか沼である起動型能力持ちランドとか沼としても使える破滅の刃が来ればいいんだな

ジェイスは白タイタンで使い回されたけどアジャニは無理かな？
アジャニと白タイタン共存できるデッキ作れないもんかね

色的に厳しいがヴェリアナの方が合ってる気がする。
タイタン出てる時点で墓地の像が起きてくるだろうし二段攻撃は過剰では？

トオルはひだや膣口、アナルまでていねいに舐めながら、クリトリスを指でくすぐっている。
「は・・・あんん・・・。」
私は口からヘンな声がでてしまって、あわてて両手で口をふさいだ。
「嬉しいよ。感じてくれてるんだね。どうされるのが好き？どうしたら気持ちいい？」
犬のようにれろんれろんと舐めまくりながら、うっとりした声でトオルが聞く。はじめてされるクンニは強烈に気持ちがよくて、頭の中がぼんやりする。

「わ・・・わかんない・・・そんなの知らないわ・・・。ん・・・。」

「じゃあ、気持ちよかったら、いいって教えて？」
トオルはクリトリスをしゃぶりながら、舌先でつついた。舌はワレメをそっとなぞりながら、アナルまで到達して、またクリトリスに戻ってきた。

「あんっ・・いや・いい・・・気持ちいぃ・・・。」

ちゅぷちゅぷといういやらしい音が響いて、私はクンニの気持ちよさに溺れていた。 ふふ・・・とおまんこに唇をつけたまま、トオルが笑うと、振動がおまんこの奥まで響いて、ぞくぞくする。
「里子さんは敏感で、淫乱なんだね・・・。兄貴がうらやましいよ。」
トオルは私のおまんこにごつくて太い指を入れて、ぐちゅぐちゅと動かした。
「ごめん。もう我慢できない。」 指が抜かれたと思うと、私のおまんこをいっぱいに押し広げて、トオルのちんぽが入ってきた。
「すごい・・・気持ちいい・・・里子さん・・・好きだ・・・。」
いつも主人がするのと同じ正常位なのに、おまんこにちんぽが入るだけで、とても気持ちがいい。 トオルがちんぽを動かすたびに、私の口からはあえぎ声がもれてしまう。

「あ・・・ああ・・・あん・・・。」
おまんこの中に入れたまま、三度も射精されて、おまんこから精液をあふれさせながら、私はセックスの快楽を体に刻み込まれたのでした。

お、トオルか？(Aチャン)

またホモか壊れるなぁ

加害者1:　木村束麿呂 　大津市立皇子山中　(親はPTA会長)
加害者2:　山田晃也 　 大津市立皇子山中(兄が山田シ○也)
加害者3　 小網健智 大津市立皇子山中(親はPTA役員・祖父は県警OB）
担任教師 大津市立皇子山中学校 　森山進

>>35
わざわざコピペせんでも、みんな知ってるよｗ

>>27
それ緑タイタンの時にも聞いた気がする

>>37
緑の法務官でも聞いたな

探すのが沼とケッシグじゃ比較にならん。

タイタンはかなり初期の段階でヴァラクート探せることに注目されてたしな
あれを単純なマナブーストと見るのは違う

沼クートや沼シグが出るかも知れんぞ

ガセリークにあった特殊効果のある沼があればいいんだけどな

>>41
沼クートはライフゲインになった代わりに1点になるよ！

土地タイプ・沼持っててさらにゲイン付いてれば十分強いよな。

サイクル中最弱で他が山クートとか島ぐるぐるとかやってたら話は別だが

まさかの沼ルトン登場
再生持ちの沼クリーチャーね

産卵地みたいなやつか

早速、スラーグ牙の値段すげえな
店頭なら2Kスタートもあり得るかも試練

スラーグ牙は明らかに強いけど、そんなに高値維持できる気はしないな
ちょっと前にいた弱いこと書いてないムカデさんも結局そんなに振るわなかったし

さすがにムカデさんとは比較にならないんじゃないか？
用途がはっきりしてるだけあってスカーグ牙は優秀だよ

百足はバウンス耐性がないから……
牙はバウンスされても3/3が残るから、百足よりは高くなるんじゃないか。

いくら強い事が書いてあっても、出るときに仕事しないで許されるのは4マナまでなんだよなぁ

スラーグ牙はただ強じゃね
5点ゲインはマジキチ

>>51
場に出た時点でかがり火一発分相当の軽減とビーストトークン生成が約束されてる訳だし、十分なスペックだと思うよ
ただこれがダブルシンボルの性能なら微妙だったかもしれない

実際使ってみたけど普通に強いよ。5点ゲイン、3/3トークン。自身も5/3。
神話レアじゃないからある程度出回ったら今の値段より下がるとは思うけど。

レアトップ　スラーグ牙
神話トップ　ヘルカイト　ってところかな

普通に神話はアジャニだろう

まだアジャニに夢見てる層がいるのか

スタン限定ならスラーグ牙がトップ。

モダンならもぎとりと怨恨。

アジャニは強いと思うけどもうＰＷに騙されるのはいやだ。

アジャニプレリで剥いたけど終わった後で店に投げといたわ
使う予定もないし参加費回収ってことで手放したけど果たして果たして

PWは初動にアホみたいな値段付けるから、上がることはまず無いよな

>>58
モダンでもぎとり、ってのはどんなデッキに入るの？
滅びじゃ駄目なん？それとも両方入れるとか？

蔓延もあるしインスタントの弱者の消耗もあるし滅びもあるんだよなぁ

ジャッジホイルのスニーク高くて手がでないんだけど、いつ頃下がるんだろ？
それともいまが底値？

下がる要素なくね？

SnTがレガシー禁止になれば下がりそう
SnTメタられすぎて大舞台で派手な結果残してないし当面なさそうな話だけど

全知Foilは多分すごく高くなるよ(小学生並の予想)

>>66
そう思って持ってた熟達フォイルは発売日がピークだったんだが

>>67
熟達と違って全知は1〜2枚枠があるから
それ一番言われてるから

熟達はちょいちょい４積みされてるの見るけど、
全知がそれを上回る採用枚数になる要素が皆無なんだよなあ…

アジャニはガラクよりチョイ高いくらいの値段に落ち着くんじゃないかなぁ。
なんとなくだけど。

最近のPWは初動から高すぎて、ちょっと活躍したくらいじゃ暴落確定だもんね…
環境がアジャニだらけになる程使われれば価格維持するだろうけどちょっと期待できなさそう

宝くじ買うつもりで世界火を集めてる
発売日過ぎればアメニティドリームのストレージで
７０円とかになっちゃいそうだけど

世界火は重すぎてな……

世界火とか全知はひょっとしたら？ってふと思っちゃったりするけどまあ基本はロマン枠よね

〜と違ってって評価は最近のカードになるにつれて結構アテにならないきがする。

モダンのもぎ取りは微妙ってよりモダンフォーマットに新規参入なのが
スレの趣旨的に高騰する可能性があるよって意味。使われる率が滅び以下でも。
怨恨は強くても再録のアンコだからどうあっても0.5ｋ上回る事はないけど。

怨恨の方がもぎとりより高くなりそう

皇子山中学に子どもを通わせる母親がこう話す。
「昨秋、学校の体育館で緊急保護者会が行われたときのことです。
校長先生から生徒へのアンケート調査について一通りの説明があり、
自殺した男子生徒の父親が、『お騒がせしてすみませんでした』と挨拶していました。
その後、司会役の先生が何か聞きたいことがあれば』と保護者に呼びかけたのですが…」
すると、すかさずマイクを握ったのは、主犯格とされるAの母親だったという。
「彼女は髪を振り乱しながら、『うちの子は仲良くプロレスごっこをしていただけなのに、
犯人扱いされて学校に行けなくなった。うちの子が自殺したら、ここにいる保護者や
先生の責任ですからね』と興奮した口ぶりでまくし立てていた。
男子生徒の父親にも、『私かて言いたいことはあるんや。いろいろ知っているんやで』
などと半ば脅迫めいた口調で詰め寄っていました。
理不尽なことばかりを一方的に喋り、異様な光景でした。
まさしくモンスターペアレントそのものです」
しかも、実はこのとき、Aの母親は皇子山中学のPTA会長だったのである。
「あとで先生から聞いた話では、学校が加害生徒たちに事情を聞こうとしても、
Aの母親が『うちの子を犯人扱いするんですか！』とがなってきはったそうです。
そのため『PTA会長が怖くて聞けへん』と漏らしていました。
でも、本来、子どもにカウンセリングなどを受けさせるべきなのに、
庇うだけでは何の解決にもならないはずです」
京都市内でデザイン会社を経営するというAの父親に自宅で話を聞くと、
「いまね、めっちゃ旧知の友だちと酒を飲んでたんです。
酔っ払った状態で喋れないでしょ。会社の電話もずっと鳴りっぱなしやし、
大変なんやて。近いうちに、ちゃんと記者会見するんで、
いまはお答えできません」
そこに、加わった母親が、「お引取りくださーい」と、声を張り上げた。
事ここに至っても自分たちも被害者という立場を崩していないのだ。

>>75
使われる確率が滅び以下なら、やっぱり高騰はしないんじゃない？
いくら再録でプールに加わったとしても使われなければ上がらないでしょ。
基本的に価格の変化は使われるか否かだと思うけど。コレクター的需要は別として。

>>76
十中八九そうなるだろうね
もぎとりは現状の150〜200から多少上がって300程度で落ち着くだろうけど、
怨恨は足元見るカードショップが300以上はつけてきそう
四肢切断や内にいる獣も一時期えらい高くつけられてたし

そびえ立つクソレア軍団を鑑みるとパック4つ買うより300円で怨恨4枚買った方がいい（ステマ）

全知はいくらになるかな?今のうちに買い占めるべき？

全知は炎の中の過去コースだと思ってる

炎の中の過去コースって最初も高く無いのにさらに落ちてくって感じ？

あれはモダンのストームで使われてる

>>83
下で使われる気がして最初だけ少し高値が付いて、結局100円神話に落ち着く感じ

てｓ

>>85
あれ案外３〜４００円するぜ。モダンで使われてるし

殲滅者の話はそこまでだ

全知はどうなんだろうな
スタンダードやモダンは無理があるし、レガシーのSnTでコレ出すなら単体で仕事をするグリセル兄貴を出した方が良い気はする

全知出すならショーテルとか学長つかってしか出せないっしょ？
それするなら全知で出す予定のやつ直接出したほうが早そうだが・・・

全知前提にすると、全知が回らんときが死ぬほど重いデッキになりそうだが見てみないと分からんなｗ

全知はレガシーの特定のデッキにしか入らない、しかも３枚以上は入らないようなカードだし
今後スタンで踏み倒して出す手段を得なければ１パックの値段より安くなりそう

安くなるのは同意だけど、全くのノーチャンだとは思えんなぁ
出れば勝ちみたいな構成にできれば１０マナは出せなくもないし全知の特性上ドローを大量に入れられるから

willも打ち放題だしな

グリップ見なくなってるのに、モノリスから素出しも出来るドリホが使われてない時点で…

ドリホはあくまでピッチだからじゃね？
全知はドロー大量に入れてりゃ止まらないし、上手く組める可能性もあるとは思う

なんで全知＝レガシーに変換されるんだろ
>>92はスタン以下ので言ったつもりだったんだが…

おう、すまんなｗスタンで使われる未来が想像出来なかったのだｗ他の連中もそうじゃねｗ

スタンでコンスタントに１０マナ出せるならケッシグでも置けば勝ってるな

＞ケッシグでも置けば勝ってる

正解過ぎて泣ける

ケッシグワンパンはピン除去その他で止まるが、１０マナで通らば即勝ちなら価値はあるでしょ
もちろん通らば即勝ちの部分の精度次第だが、ケッシグと比べるのは方向性違いすぎ

全知置いてもスタンじゃ即死しないんじゃない？
10マナ並べるまでに何枚手札残ってるかね・・・

全知からルーン傷の悪魔出してクローン系サーチしてコピーして、を繰り返して数並べて
最後はアクローマの記念碑サーチして置いたらワンパンで勝てるんじゃないかな
共存期間短いのが難だけど。

いや何でもできるんだからそんな重いのじゃなくていいよ
霊気の達人１枚と戦嵐のうねりとかあたりでじゅーぶん

ただ結局ピン除去に弱いからなー。
ラブニカでＸじゃないドローと勝ち手段あるといいわ

>>102のは、手札にルーン傷の悪魔かサーチが1枚あればいいんで挙げた。
あとはピン除去で邪魔されないこと
まぁ、手間がかかるのは確か

>>102だと最初のサーチに対応して全知に対処されたら止まるよね

デッキに７マナ以上のカードを最低５枚＋全知数枚入れた状態で戦って
１０マナ貯まるまで生き延び、さらに相手が打消しもエンチャントへの対処も握ってなければ勝てそうだが…
今のとこロマンの域を出てないな…ＲｔＲで踏み倒せるカードでも出ればいいんだけど…

つーか仮組はしてみけどフィニッシュよりドローが足らん。
予感とかレベルのドローがあれば土俵に立つぐらいはできると思う
通用するかどうかは別

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レガシーで一千級になっても結局スタン需要がないと供給が上回るから３００円程度じゃないかね
魚ロードも３００〜５００くらいで落ち着くと思う

てす

全知でドロー足りないなら魂の再誕とか併せてライブラリーアウト狙えばいけるんじゃないかなぁ
フリースペルと化したFB先輩方を使えば難しくもないだろうし

>>108
一千級って君は小学生？

価格スレが無かったんでここに書かせて

先日実家の整理してたら昔やってたマスクスブロック辺りのFOILカードが山ほど出てきたんだわ
中でも目ぼしいものが渦まく知識と目くらましとリスティックの研究

渦まく知識と目くらましはエターナル需要なんだろうけどリスティックの研究の7000円って何で？
700円の間違いじゃないの？

目ぼしいってどこの情報から？

いや書き方が悪かった、フォイルカード一枚一枚調べた結果って意味ね

変換ミスくらいでどや顔されるとは思わなかったわ
小学生と思いたければそれでいいよ

EDHの需要がある日本語フォイルは変な値段ついてる

でもヤフオクで最新落札ではリスティックの研究日本語版Foil1500円だぞ

>>115
どや顔の意味わかってる？君は小学生？

>>110
残念ながら全知は手札からの呪文のみなんだわ

今回はボーラスのパシリかなぁ…あれ、通販だとワンコイン以下らしいけど、結構使える幅が広い気がする
スタン：短期間だが、鞭打ち装備した生物を潰す。以後は賛美された生物やロード下の墓所這いor伝書使を潰すのも良い
モダン：ライフペイを有効活用するデッキがあれば13点までなら死の影を潰して取り戻せる上に最高で12枚ドロー
レガシー：スニークショーでスニークから出た江村を潰す。一枚で完結しているグリがいるからサブエンジンだけど

>>120
どの状況でも信奉者イなくても勝ってますよね、それ

青系コントロールなら他の生物依存で使いにくいし、ビートだと４マナでアド稼ぐより勝ちに向かいたい
近い例だと重大な落下だろうね。あれも結局少ししか使われんかった

生物で場をコントロールするようなデッキなら強いから、コントロールよりの殻なら働きそう

地元のショップ二軒でスラーグ牙が2200円くらい どんどん上がりそう

そこが一番上だと思うよ…そこそこ強いとは思うけど天使、魔導師より高いなんてあり得ないもん

牙ってterminusでボトムに送ったり血統の切断でリムーブしても、場を離れた時の効果が誘発してトークンでるよね？

コントロール相手にも働くし優秀すぎるな。
スプライサーのゴーレムで抑えられるからスプライサーはもう1チャンあるかも

スプライサーはM13出る前からナヤにもデルバーにも既に入ってるんだけど
牙はその程度のカードだということに気づこう
高くて1000弱、安くて600くらいになるんじゃないかな？
流石にこのスレにいて2200円で買った人はいないと思うけどね

強情なベイロスと同じで牙はナイスサイドってポジションだとおもう
メイン5マナったらメタ次第かもだけど流石に銀心だろ

メタ次第っていったらとりあえずバウンスに強い牙じゃね？
それと牙って能力後ろ向きだしコントロールよりなカードだと思うんだけど

緑で５マナはメインだと銀心優先かなあやっぱり
あれはビートを黙らせるカードではあるけど、マウントとるとかとどめ刺すっていうのとはちょっと違うと思うし

今回もお馬鹿な情報戦しかけてるアホがいるなあ
スラーグ牙今買わない奴は絶対後悔するぞ

つ鏡

どう後悔するの？
下がった絶望感を味わえなくてかな？ｗ

それより相方のブリンク天使ちゃんが高騰しすぎなんだよなあ
実店舗でも2500はねえよ

神話レアならともかくレアだしね。

>>133
さすがにぼりすぎ、瞬唱コースとはいえ2Kまでじゃねーの？
まぁモダンでも実績出した上に枚数使うから上がった理由はわかるけど
そういや最初からやばいやばいいわれてたが
瞬唱と違って中堅レアな7〜800円スタートだったな

ブリンク天使がこんなに上がるとは思わなかったわ
初値で4枚買ったけど

初動800円で4枚揃えた天使フリークの俺にスキはなかった。
初動1500円でシガルダ4枚揃えたからトントンであった

牙はカードパワー的にはそれほどでもないが、M１３が剥かれにくいことを考えると1.5Kぐらいで落ち着きそうな気がするな

>>137
シガルダはネガをこじらせた黒厨がやたら持ち上げてただけだろ

シガルダは5/5っていうサイズが弱すぎた
あと１マナ増やすかマナ拘束きつくして6/6にして欲しかった

５マナ５／５飛行でサイズが弱いっていうのもどうなんだろ

切断が悪い

せめて伝説じゃなければまだ話は違ったかもな

って切断はあたらんかすまん

今回は何が高騰するかなぁ
沼アナは下がるとして、牙、ヘルカイトは構築でいろいろ悪さできそう
4枚買いかな

まず、ＰＷはほぼ下がるだろう
やはり相対的に牙上げが妥当か･･･

横浜の某ショップでスラーグ牙が3300円だったぞ、最初値段つけ間違ったのかと思った

そこ某ってぼかす必要ある？

牙、賛美天使、ヘルカイトの品切が酷くてかがり火を思い出す動き
ヘルカイトの需要はよくわからん

賛美天はその二枚と張り合えないだろjk
アジャニがどの程度になるか気になるな

ヘルカイトは4枚積むもんでもないけど牙は4枚積む可能性はあると思うんだよねぇその点で牙じゃねーかなー
あとニンの杖は結構強かったから100円ではないと思うねまあそれこそヘルカイト以上に4枚積むもんでもないんだけど

アジャニは凄い速さで1kまで落ちるのが読める

>>148
こんなに高いんだから察せ

スラーグ牙は暴落すると思う。
スラーグ牙が持つ二つの能力は確かに強力。ライフの回復もトークンの生成も決して腐る能力じゃない。
だけどそれだけじゃ普通は緑の5マナクリーチャーがここまで評価はされない。
なぜスラーグ牙がここまで評価されているのかは、単純に今の環境がこれの能力が活きる環境だから。
今の環境はクリーチャーを使ったライフの削り合いが主流。しかもトップメタはカウンターが少なく、除去がバウンスのデッキ。
単純に能力が活きる環境だからスラーグ牙は評価されていると考えられる。

だからスラーグ牙は環境が変化すると使われなくなり、値段が下がると思う。
スラーグ牙の防御的な能力じゃ環境のトップメタになる力はない。
いずれスラーグ牙は入るデッキにしか入らなくなる。

要するに
カラスは黒いってことですね

>>155
ちげーよ、初動で押さえるのに失敗したくやしいビクビクッ、だよ。

>>154
環境が変遷する根拠がないじゃないですかー

てか、どうあがいても打消しかハンデスされない限りは5点+3/3トークンの発生保障つきで5点アタッカーが出るんだから
環境が早くなる→糞ゲーorマナ加速で牙出して回復して色々無かったことに
コントロール隆盛→除去耐性持ち5点アタッカー美味しいです
ってなって、牙が生きない環境ってコンボゲー環境しかなくない？
そのコンボデッキすら仮に緑関わったら延命に使われる可能性…

とりあえず今日のFNMで牙使ったけど想像以上に狂ってたぞ

再録されたM12のPWが軒並200〜300円で大量に売られててワロタ

炬火チャンが\300か･･･。　ティボは\300〜400
最安PWの座を賭けてティボルトと炬火チャンが戦ってるとこだな。

M13はあんま売れないだろうからスラーグ牙の値段は落ちにくいだろうね
たぶん2200〜2500くらいじゃないかな

スラーグ牙は需要が高いだろうけどM13自体が剥かれないだろうからなあ

スラーグ牙引いたけど、カード右上に白いシミみたいなのがあるエラーカードだったわ…
他のカードにはなし
なんでよりによってこのカードだけなんだよくそったれ

地雷ボックス引いた。Ｍ１３のボックスは危険だ！
流石にカス神話とカスレアじゃ笑えねえよ

怨恨や指輪はいくらになるか…
今までのアンコで一番高いのって何？

パッっと思いつくのは

一位：Force of Will
二位：不毛の大地
三位：霊気の薬瓶

mana drain

Mishra's Workshopじゃね

二位はKarakasじゃね？

怨恨は再録でアンコだし１００円くらいじゃない？

Mishra's Workshop
Candelabra of Tawnos
Bazaar of Baghdad
帝国の徴募兵
Library of Alexandria
Mana Drain
忠臣
Karakas
Force of Will
Berserk

怨恨は再録と言っても10年以上前だから300円くらいはするんじゃないか

ラヴニカのイラストでマーフォークらしき絵が公開されたが、新ロードが多少上がるかね

M13で今後騰がるもんなんて無いだろ
新ロード200〜300円安定、牙は1000円前後をウロウロ、アジャニも2000円くらい

>>173
願望入りすぎ。
ヘルカイト、牙はそんなに下がらないよ。
賛美天はそのくらいになるだろうね。

>>174
賛美天使舐めすぎだろ。
あれかなり強いで。

ボーラスの信奉者はボーラクする

お、おう

賛美天使は、相手にフライヤーが居なかったり、除去が薄かったりすると即死級の生物だけんども、数並べないと効果薄いし、なによりデルバーのシステムに無力すぎ。

環境の不幸を呪うがいいｗ

アジャニ2000は無理だろー
1500くらいで落ち着くと思う

デルバーが弱体化するとスラーグが下がって、
トークンが出てくるとヘルカイトが上がるかな？

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そもそも賛美がアーキとして成り立つのか疑問。

アジャニ1500は夢見すぎ

いやー、アジャニ使ってデッキ組んでしばらく対戦もしたけどあんま強くないぞ
逆に黒単での沼アナがかなりいい。デルバーをどうにかするソリューションが出てくれば高騰あるで

どちらにせよ今現在スラーグ牙は２ｋ前後が推移だと思うが２ｋレベルのカード
は言いすぎだと思うしこれが下の環境でも４積みの瞬唱クラスと同等の値段を維持
するのは無理だと思うよスラーグ牙は馬鹿にしてるわけではないがスタンまでだよ
しかも流行りの赤緑に入れる５マナなら冷静に考えて銀心か徴収兵じゃね？
だって４マナのアイツと仕事被る上にノーンにマジ無力…なら徴収兵か銀心でいいってなる

神話レア天使ってだけで一定需要あるからおおきくは値崩れしないべさ

ていうか、血の署名のせいで、ある程度手札が増えるようになった今こそ、ヴェリ穴が強い時じゃなかろか？

アジャニは、ミラクル、赤のとげ刺しといっしょにブチ込んでみたが、面白い動きするなｗ
相手がミラクル、とげ刺しを除去しながらだとアジャニがモリモリでかくなるし、ほっとくととげ刺しあたりが凄い砲台になってワロタｗ

※ただしfoilに限る

狩り達で2kなのにスラーグ牙がそれ以上ついてるのは完全にインフレ

アジャニは4桁維持できねーだろ
せいぜい800円だな

需要と供給のバランスの問題やろな。

Ｍ13は今後あまり剥かれないだろうし、現状、供給が需要に追いついてない。
しかも、秋のラヴニカのせいでパワー溜めてる勢も多いだろうし。

牙は最終的に1800円前後で固まると予想しとくｗ

>>185
ISDに90円の神話天使さんがいるんですけど…

牙は一ヶ月経ったら1000円だろ

じゃあなんでかがり火値段下がらないんですかね…

>>188
狩り達は１番高い時で４０００ちょいだったし、供給がいきわたった今の値段と比べるのは意味無いよ

ええ！？賛美天使がワンコイン天使に！？

意味はあるだろ結果的にいくらになるか予想するスレなんだから

アジャニはfoil出たけど即売ったわ
クリーチャーへの依存性が強すぎる

アジャニは今売るのが正解だわな
スラーグ牙は売値3000いきそうな勢いだからそん時が売り時だろうね

石鍛冶、瞬唱考えると
スラーグ3kはさすがにないと思うが・・・

スラーグが3Ｋまでいったら即売りたいが、デッキに入れて遊びたい気持ちも大きいｗ

まあ、そこまでは上がらないだろうから、使い倒すかな。

スラーグ牙は3000からラブニカ出るまでに1500前後に下がってその後はじわじわ下がる感じと予想

瞬唱トラフトレベルになる為には４マナ5/3ぐらいでなければ

牙が高いのはほかのが値下がり確実なのばっかだから
高くなりえるのがこいつしかいない

Ｍ１３は牙くじになる

スラーグ牙は今の環境だとデルバーに強いカードだから、それまでは値段維持しそう。
ラブニカでたら環境変わるし、値段下がるだろうね。今がピークやで。

瞬唱（レガシーレベル）
天使（モダンレベル）
牙（？？？？）

ヒバリの件で「戦場を離れたとき」が皆のトラウマになってる気がする

極北のエイヴンで3/2飛行が皆のトラウマを刺激したが「こいつは３マナだ！」という指摘で冷静になった。
軍用隼も２マナ賛美を使うことで２ターン目3/2飛行だが「こいつはカード２枚使うぞ！」という指摘で冷静になった

＞軍用隼も２マナ賛美を使うことで２ターン目3/2飛行だが「こいつはカード２枚使うぞ！」という指摘で冷静になった

それちょっと面白そうだな
両方コモンだし白ウィニー組んでみるか、名誉消えるけど

２マナ賛美って白賛美騎士じゃなくてエイヴンかよｗ

軍用隼はデルバーをブロックできることに価値がある

ホントにアジャニ今のうちに売っちゃっていいんですかねぇ
「硬すぎじゃねぇか」とか「二段飛行とかふざけんな」とかって次の大きい大会でとんでもない実績残したりしませんかねぇ

>>208
ないない、安心して売って、どうぞ

多少実績残したとしても、それでも今以上には上がらんだろ。

>>208
白ってだけで何でも過剰評価する奴がいるしな
旧サルカンの例もあるしビート特化PWはノーチャンだと思うよ

二段攻撃ってキーワードに騙されてるが実質力強い跳躍ぐらいの働きしかしない

俺は白の神話は結構評価してるがどんなに使われようが２０００が関の山だしな

荘厳強いし値段も高いけど・・・やっぱ修復になれちまうとクソッタレに見えるんだよなぁ
値段も使い勝手も良すぎるよ修復天は

あーSCGで結果出ちゃったねー
こりゃスラーグ牙の高騰は歯止めきかんぞ、デルバー全滅させるほどの強さが証明されたわけだからな

旧エルズペスって最大どれくらいいったっけ？

全滅のソースはよ

SCGは色々使われてて面白いな。ターランドとオドリックのイケメンレジェンド勢が結果出してるのは素直に嬉しい
あとかがり火は入ってるだけで「ああこれで勝てた試合あったんですね」って思えて素直に評価できなくなるからそろそろてこ入れしてくれｗ
牙は今は2〜3枚入りだけど牙ゲーで環境遅くなると4積みも出てきそうだ
あとはいくらで落ち着くかだな

>>216
6k

今は色々使ってるお試しの要素もあるから面白い
怨恨入りの緑濃いデッキが多いなね
お前らの大好きな牙が４積みのデッキはないみたいだけど

×スラーグ牙強い
○怨恨が強い

◎スラーグ牙も怨恨も強い

スラーグ牙は同マナ圏に対抗馬が多すぎる上に
どれも別ベクトルで強いから完全に未知数だわ

似通った生命とスラーグ牙出して群れに餌でサクれば楽しいことになりそう

牙と比べると食百足が普通にみえてくる

牙ディスってるやつはあれだろ
どうせパック剥いても当たらなくて、シングル高くて手に入らないから
ディスってんだろ

俺です

ターランド上がるかな？微妙に期待されてたけど

エントリーセットに入ってるので･･･

接合者「ほう？」
銀心「それでそれで？」

接合者なんて50円スタートだった訳で。
まぁターランドが高くなるかは別。KP自体は高いが、レジェンドだからデッキに積む枚数が…ってね

M13のレジェンド勢ってレジェンドじゃなかったら４枚ガン積みしたいなあってやつばっかりだよね実際
ネファロックスは別としても、クレンコとターランドは複数並んだらゲームにならんしオドリックとイェヴァはピンでも十分に強いサイズとスペック

レジェンドだから許されてる性能なんだろうな

ネファロックスぇ・・・

ネファロックス「俺は独りでもデキるナイスガイだからいいんだよ！！」

ネファロックスは5マナで良かっただろあれ
ただでさえサイクル中こいつだけ6マナだし

ネファロックスさん、強いけどマナ加速しない限り仕事し始めるのが7ターン目なので辛いです…

サイズはともかく能力は4マナでも問題ないレベルなのにな
黒だからですかそうですか

せめて生贄にしたクリーチャーのタフネス分回復と絆魂をですね

ネファロックスが6マナなのはデーモンだからかなのかな
人間、エルフ、ゴブリン、マーフォークが6マナだったら何か違う気がするし
逆にデーモンで4マナだったら小物感がやばい

>>238
灰口の悪魔王「もう堪忍したってください」

イニストラードに3マナのデーモンもいたけど仮にも首領という称号を持った悪魔が４マナだと確かに小物感がバリバリだな
逆に４マナ6／6飛行トランプルくらいで殴るたびに自分に布告とかならありかもしれんが

ああ、迫害者みたいなデザインならコスト揃えられたのにな
なにやってんだか

荘厳の大天使「大層な名前を持った天使が4マナ4/3だったと思い出した時、どう思った？」

ネファロックス言うほど悪いか？
タイタンもワームもいなくなるし黒コンのボスキャラとして2枚ぐらい差しといても
いいと思うんだが。
黒コンが流行るかは知らないけど。

>>242
白のカラーパイは「贔屓」なんで＾＾

青は「理不尽」か

黒タイタンがレジェンドでもタイタンを選ぶくらいネファロックスさんは酷い
殴ったら相手のクリーチャー全員しぬくらいじゃないと

ミラ傷M12が落ちた後の黒のファッティとして競合しそうなのは黒ミケウス、魂刈りあたり？

魂の収穫者、血の贈与の悪魔あたりも使ってて心地よいぞ

乾杯デーモンは適度に軽くて強くて使いやすいよな。抜けてく事も多いけど

スペックは間違いなく高いけど黒って色が以下略

タイタンがすべて悪い
これから出る6マナダブルシンボルのファッティは全てタイタンと比較され続ける羽目になる
そしてタイタンよりいい評価を得られる奴はほとんどいない

スタンでタイタンとタメをはれた6マナ生物って言うとワームとぐろとスフィンクス、あと他になにかあったっけ？

太陽破ちゃん

今の環境なら虐殺のワームも

ダイケンキにいる鋼のヘルカイト

>>246
黒タイタンなんて6マナ域の黒クリとしては歴史上でも最強クラスの
化け物ファッティだしそいつと比べて「酷い」とか言われてもねえ。
もうすぐ落ちるし。

>>251
タイタンが再録でもされなければ比較する意味もほとんど無いけどね

再録土地っていくらくらいになるのかな

>>257
Ｍ１０ランドのＭ１２採録時は出たばかりの様子見時期→全部２００〜３００円程度
で結果出したデッキに必要な土地が順次ちょっとずつ上がって行く感じだった
今回もそんな感じじゃないかな、供給自体が増えたから前より上げ幅も小さいだろうけど

>>258
ああ、すまんラブニカの方のやつだ

ギルランが再録するとしたら？
ギルランは現在オクだと青絡みが2.5k前後
それ以外が1.5k前後

再録とはい言えラヴニカももう7年前だし値上がりしそう。
神話レアもあるし上げ幅は読めないけど……。

>>260
なるほどサンクスれす

大体どのカードも一回の再録で相場の半値くらいになる
M13だと夜候もまさにそうなった
ギルランは4積み必須カードだから補正も入れて、初動一枚700円くらいになるんじゃないかな
SOMランみたく最終的には青絡みが他よりちょっと高くなりそう

＞大体どのカードも一回の再録で相場の半値くらいになる

俺もその通りだと思うけど、それを考えると何度も何度も再録されても
４００円くらいを死守してた極楽鳥が勇ましく思えるなｗｗｗ

鶏さんはもはやレジェンドなんでｗ

極楽鳥も1000~2000円してた時期もあるねんで？
まぁ、どうせ今回もラヴニカで再録されるだろうし
そうそう上位互換が出るタイプのカードでもないしで
緑使うならとりあえず4枚持っといて損がないカードだから
新規プレイヤーが現われるかぎり需要がなくならないカードだと思うよ。

神の怒りとか何度再録しても初心者には高いカードだったけど…
審判の日とかあっという間に下がったのはなんでだろうねぇ。
やすい分にはプレイヤーとして困ることはないのだけれど。

クリーチャー戦が増えてコントロールが減るとしたら自分のクリーチャーも巻き込む全体除去は昔ほど
使われないってことなのかな

神話レアじゃないから

基本セットが1年サイクルになったのも関係しているやもしれん

昔は常にパーミッション寄りの青白コンがひとつのアーキタイプだったけど
最近の白絡みはコントロールよりビートした方が強いから審判の日自体が不要だしな

基本セットは10版まで全部再録だったし、剥かれる数も少ないから供給も増えなかったっていうことはないの？

いやビートが隆盛する前から審判は安かったけど

デイジャがやすいのは
・ＺＥＮがフェッチ収録で剥かれまくる
・モダン以下だとラス優先だから使うのはスタンのみ
・Ｍ１０からの再録祭り
ここらへんでしょ
再録よりＺＥＮなのがでかい

全知のせいでレクター上がるかと思ったけど、そうでもないのね

>>273
ラスゴ持ってるのにスタン用に完全劣化品をわざわざ買い直すのはなんだかなー
……と当時は思ってたけど、クソ安かったから良かった
そしてトロールが憎かった

スラーグ牙二枚も買っちゃったけど一枚でよかった。
1600円で買ったけど、これ千円くらいで落ち着くカードに見えるんだけどどうなの？

今んとこのM13値段順は
アジャニ＞ヘルカイト＞リリアナ＞荘厳天使≧スラーグ
PWと神話天使はご祝儀価格中だからこの三枚が一〜二ヶ月で値段落ちるとして、

スラーグは強レアの天井が瞬唱の2.3k前後だと考えても、暫く1k後半は維持できるんじゃない？
SOMブロック落ちてデルバーが弱体化すれば一緒に値段下がると思うけど、それでも1.5kはすると予想

ヘルカイトはスペックがただ強だし何より神話なんで落ちても2kまでと予想
九月からの環境で本当に未練トークンが暴れるならワンチャンさらに高騰かな。赤はかがり火もあるから入れやすい

ただどっちも5マナ域だから4枚積むカードじゃないってのが値段に影響してくるかもね

天使は落ちるとは思うんだが、案外ダークホースな気もするんだよな

>>278
使ってみるとわかるけどあの天使すごい使いづらいよ

普通のデッキにそのまま入れても数並ばないから全員賛美がほぼ活きない
環境に飛行クリーチャー多いから集中賛美ワンパンもチャンプされるだけ
むしろ賛美達成を意識すると味方の疑似攻撃制限にさえなる

かといってト−クンばら撒いて全員賛美を活かそうとすると、これもうアンセム貼った方が強いんじゃね状態ｗ
だからこそ清浄の名誉落ちたんだろうが、無形の美徳もなければな…

怨恨「いやぁトランプルって大事っすよねー」

荘厳は強かったよマジで。
ええ、リミテと絵の話です。

極楽鳥に殴り殺された奴もいれば極楽鳥が邪魔で賛美パンチ通らないんですけどってやつもいる

ぶっちゃけ全体除去どころか単体除去への耐性まで下がってね？
リミテですらアタックに行った奴が除去られてテンポとられることが少なくなかったのに
賛美自体構築で実用性あるの？

白使う身としてみると、天使よりも名誉再録しろよって感じ

天使は白英雄の強さを最後にもう一度思い出してもらうために刷られた

>>283
バウンスに弱すぎるから辛いよな

基本クリーチャー出す環境だし賛美で1点突破しようとしても辛いよね。
本人も4マナとしては破格の強さなんだけどイマイチ構築で活躍する姿が想像できない。
刃砦の英雄とか修復の天使のが汎用性高くてなあ。

>>287
だから一点突破でクリーチャー倒して、ブロッカーにまわすんすよ！

スラーグ牙が瞬唱ほど使えるようには見えないし、今が売りどきかな。

スラーグ牙はあくまでコントロールの中継ぎだからな

戦の大聖堂って使われている？または今後使われそう？
すごく辛く使い勝手が悪いと思っているが、強いし高くなるとか言われていたような気がする。

そんなこと言われてた覚えはないなあ
激戦の戦域と同じコースじゃね？って話ならされてたが
個人的な意見だとテンポ環境でタップイン無色マナはどう考えてもノーチャン

>>291
あれ弱いと思うよ。

アンタップインなら使われたかもしれないけどタップインじゃ弱い。

前の最新セットスレで賛美土地をべた褒めしていたレスがいくつかあったからすごく疑問に思っていたんだが、
やっぱりそんなに評価は高くないのね。

売るなら１日でも早くGO

ていうか、環境的に賛美システム自体が弱め。

1.2枚なら刺してもいいと思うけどね
ただ4枚はありえんから値段は絶望的

青白ミッドレンジに２枚くらい挿しておけば超強いんじゃね？と思ったがタップイン弱すぎワロチ
青白コンに刺しておけば強いんじゃね？と思ったが天使への願いとかみ合わない

天使なぁ白緑でマナクリで加速しつつ横に広げて、ランカー付けた接合者辺りが賛美されまくればいけ・・・バウンスされるんだよね。

賛美天は銀刃と組ませてランカーつけて突撃はすげー強かったけどそれって銀刃とランカーが強いだけということに気付くのに時間はかからなかった

せやな。

賛美はそれだけで見ると弱いけどついでについてると強いっておばさんが言ってた
賛美土地がタップインじゃなければワンチャンあったと思う

賛美使うのはビートだからねぇ
テンポそいでまで賛美土地は優先するかというと否だし

逆に考えるんだ
1マナ払って除去されにくい賛美を出したと

50円のヘリオン土地は500円くらいまであがらないかな

あれヘルカイト出したほうが強くね？って思うわ
時間かかる上アドとってるわけでもないしコントロールで刺しとくとお洒落ってレベル

ヘルカイトのが強くね？ってどういうこと？

>>307
マナ加速なけりゃ最速でも５ターン目だから
雷口のヘルカイトの方がいいよね、って話だろ。多分。

タップインじゃないし、全くのゴミってわけじゃないが、使われたとしてもせいぜいが1,2枚でしょ
高騰はないな

賛美持ちはそのカードから賛美能力を無くしてみれば評価しやすい
戦の大聖堂は賛美無ければタップインの無色土地
まぁ出番はないよな

スラーグ牙ちょっとずつ下がってきたか？

>>308
言葉のままか

流石に比較対照がおかしいぞ
ＷＷＫの青白ミシュラとセラ天比べてるようなもん

>>308の中ではDMみたいにヘルカイトを土地として出せるんだろう

>>313
>>312
いやいや、俺は上のやつが言ったことの意味を予測して書いただけだって。
俺も比較対象がおかしいのはわかってるわ。

>>314
そやね。気分悪くさせてごめん

オクずっと見てたけどスラーグ牙は英2000日2500くらいかな
このライン超えるかが勝負

暴落は読めるな、荘厳な大天使。数多のラフィーク臭がプンプンするぜ

牙は1k半ばで落ち着く、荘厳は落ちる。
リリアナ、アジャニはご祝儀が無くなって下がる。
このあたりは大体読める気がするが
わからないのがヘルカイトだな。
書いてあることは十分強いが
環境に左右されるカードだからソリンみたいになんだかんだで活躍できずに下がるのもありうるか。

まぁ、もう2kで二枚買っちゃったんだけどね。色々と好みのカードなんで暴落しても後悔はない

>>317
ラフィークと比べるのははねーよ、出しやすさも使い勝手も全然違う


同じ4マナ域に修復がいなけりゃな

>>318
まぁ悪くとも１０００円切ることは無いだろうし、発売即買いなら妥当な額なんじゃないかなぁ。

>>319
微妙なつっこみだけど、方向性はラフィークと似てるから、比べるならやっぱりラフィークじゃないかな

使ってみるとあんまり強くない、入るデッキが今一つ見えない
ヘルカイトは少しずつ落ちるコースだと思う

トークンは大抵エンチャント付きだから、出しても5マナ5点本体火力にしかならなかった

ある程度値段が落ちていっても、発売即買いで楽しめれば元は取れている
と考えると健全ではある

歓喜の天使はこれからどうかな
ヒーローと清浄が落ちたトークンにすんなり入るから上がりそうだけど

すんなり入るか？
入らん気がするが。

順風やら無形の美徳やらでいいよねって結論が見える
せめてタフ4欲しかったな

>>324
ソリンの出すトークンが黒だから噛み合わないんだよね
ファイレクシアマナ消えればペイライフ封じも意味ないし

トリシンはラヴニカで2色土地が来て気にならなくなるとしても
除去耐性ないし上がっても500円くらいじゃない？
というかローテ後はゴーレムも援軍もなくなるから
2体並べば呪禁がつくスピリット隊長の方がまだ有力な気がする。

相手のアンシーをおもむろにスリーブから取り出してビリビリに引き裂く
これが俺の不毛の大地や（ドヤァ）

どうせならミシュラとかいっとこうぜ

荘厳落ちるっていわれてんのか・・・
あそこまで単純に強いカードはないと思ったんだが。
てか１枚1800で４枚買っちゃったんで値上がりしてくださいお願いしますお願いします

ラフィクって値段はどうだったの？

ずっとワンチャンありそうだったから1000くらいはしてた

下がるとは思うけど１０００円とかまでは下がらんだろ神話+天使なわけだし

監視者「ですよねー」

ブルーナ「あ、はい。」

>>334
この理論、たまに見るけど意味不明だよな

初動2000円から2ヶ月で順当にワンコインまで落ちたマイエンジェルを虐めるのはやめろ！

天使コレクターの影響なんてそれほどないべ。foilは知らん

リンヴァーラ「神話で天使で、しかもそこそこ軽くて強いが、スタン存命中に1000円切ったぞ！」

結局スタンで使われるかどうかだわな

抹消者の2000円超えキープはちょっとわからなかったけど

抹消者はISD出た頃にはもう1000ちょいだった気が

2000＞700〜800くらい＞また2000円前後に、という謎の動きをしたな＞抹消者

ティレルもそんな感じだったじゃん
スペック高くても使われるかは環境一つっていう好例だと思う

神話は１度目の値下がりが狙い目だよな
つまりティｂ

よしティボルト買い占めてくるわ

お前らソリンさんも買ったれよ・・・

ソリンは３ヶ月後見据えるならマジで有望株だけどな

まぁ書いてあることはつえーからなソソソ

今オクでも１５００前後、海外じゃ１０ドル切ってるとこもあるからな・・・

１００えんくらいから昇竜のようにねあがりするレアは今の時代じゃなかなか出てこないのか

シルバーハートさんは１００円からショップ価格１０００円まで駆けあがったじゃない

スラーグ牙のせいで今またワンコイン以下になっちまったけどなー
牙が落ちればまた上がるか

元々4積むものでもないのに1000円まで上がったことがおかしい

ドラゴスコルの肉裂きわんちゃんないかなー？ミラディンブロック落ちてからだけど
まあラヴニカ次第か

肉裂きは聖別スフィの強さを再認識させるためだけのカード

コントロールならオリヴィアおばちゃん

あのソリンを2枚600円で落としたぞ！って意気込んでたら君主の方じゃなかった

石鍛冶ねーさんも大出世組
アーマークエストの頃はクソ安かった

アジャニはどうなるんだろうね
個人的に3k超えるポテンシャルはない
ラヴニカでウィニーがどれだけ組めるか次第だろうけど

昨日剥いたら沼アナさん出てきたけどこれは今日中にでも売りに出すのが吉？
それとも来週再来週でも遅くない？

オリヴィアはRTRで天敵や同じデッキに入るような奴が刷られなかったらマジでワンチャンありそう
書いてる事自体はマジキチだから、色対策カードが落ちたら、欠点はバウンスされるには重い事とトラフトを対象に出来無いくらい
バウンスが引き続き使われるかは分からんし、除去は強迫で落とせば良い
…とは言え、ターランドと同じようにレジェンドだから4枚積むのに抵抗はある。神話補正でどこまで食い下がれるか

>>361
ラヴニカスポイラー出るまではゆるやかに下がっていくんでね？
出たら高騰か暴落かどっちかになるがｗ

どうがんばっても高騰はないだろｗ
ティボの推移を見ると、RtRまでに三桁落ちは確実かな
海外トッププレイヤー勢が公式に「ティボルト以下のPW」と断言しちゃってるのも印象悪いよね

俺はスラーグより荘厳の方が強いと思うし、将来的な価値もスラーグ＜荘厳だと思う

>>363-364
なるほど、RTRでデスタッチ持ちの沼アーバー出れば高騰フラグですねわかります
うん、早々に売り捌くよありがとう

ていうか、どこからどう考えてもティボルト以下は無いわ。

たとえ相手が誰だろうと、それだけはないｗ

>>365
荘厳は強すぎるな
神ジェイス並みの強カードと言っていいだろう

ティボルト以下ってのは流石にバカすぎる意見だわ
有名プロだろうとなんだろうと

ティボルトさん、沼穴さんをディスって相対的に自分をよく見せようとするのは
あまりに大人げないと思うんですよ

だがまぁ沼アナを２Ｋとかで買っちゃってる人を見るとカード見る目ないんだなぁってしみじみと思う

言われてるほど弱くもないと思うけどね
能力的に入るデッキが明確な分だけ炉火チャンあたりよりは強いと思う
主にヴェリアナが悪い

アジャニ初動でかうやつよりはましだな

使いたきゃ買うよ

>>369
お前ちょっとはティボルトさんの気持ち汲んでやれよ！

この前あの人トッププロにリリアナより強いって言われてちょっと喜んでたんだぞおい！

「オジサンもちょっと持ち上げられちゃったしそろそろ暴れちゃおうかな」とか言いながらご機嫌であの薄っすい髪の毛ヘアセットしてたんだぞ、しかもスッゲ音痴な都はるみ とか歌ってたんだぞ！

>>369
「二足歩行し始めたばかりの猿が！」と相手を罵倒したとしても本気でそう思って罵倒してるんじゃなくて比喩だろ
それと同じ。ガラクは普通にそうで、ジェイスも本気でそう思ってたかも知れんが
>>372
リリアナは起動持ち沼という結構非現実的なものを期待している
チャンドラは有用なインスタントかソーサリーという比較的有り得るものを期待している
再録補正で値段的にはリリアナだけど、カードパワー自体はチャンドラだと思う
チャンドラは多色にぶっ込み易いけど、リリアナは多色だと使いにくいしね

環境的にクリーチャーが減ってマイナスを効果的に使える墓地利用デッキが出ればもしかしたら…ってのと
コントロールに対して刺さるってのがある分LSVの言う通りリリアナよりほんの少しだけマシに見える
リリアナはマジでどうしようもない

まあ目くそ鼻くそか

×マイナスを
○マイナスも

４マナのケツ穴より３マナのアジャニの方が奥義が強いってどうかしてる

>>379
リリアナは黒でアジャニは白だ。

つまり、全く問題無い。

まあアジャニも弱いんだけどね

FNM行ってきたけど荘厳さん弱いよ
そしてスラーグはやばい

fnm行ってきた...。

スラーグ＋出産の殻＋修復...。

やばいって。

荘厳はまあ厳しいだろうな。たくさん並べるなら踏み荒らしの方が活躍できそう

スラーグとミミックやばい。
まじヤバイ。

たくさん並べないと効果が薄いのにたくさん並べても1体で殴らないと効果なしだもんな

そして殴った瞬間にバウンスされる

荘厳4
像4
変形者4

投げ飛ばし4


あと誰か頼む

>>388
貴族の教主　4
クァーサルの群れ魔道士 4
栄光の騎士 4
戦の大聖堂　4

マナクリ荘厳無限反射=勝ち

>>384
俺が必死に価格操作してんのにホントの事言っちゃダメっ！

（天使もアジャニもリリアナも牙もクソなら）もう（M13剥く理由が）ないじゃん・・・

ヘルカイトくじ

ヘルカイトは弱くはないけど強すぎってわけでもないし値上がりはしないだろうな

ヘルカイトに期待する役割のうち、７割くらいは徴収兵で代用効くからなぁ

たまにヘルカイトにしか出来ないこともあるけど、そこに2000円払うかという

ヘルカイトは無いわ

アジャニ、リリアナ、天使、ヘルカイト、スラーグが駄目でも
まだ夜侯さんが残ってるよ！

まどろむドラゴンは実際に使われると他の奴に打ちたい除去を使わされるわ
生物並べても殴りずらいわで相手にだされるとものすごくしんどい
というわけで値上がりすると予想

どっかの通販の日記でM13は剥くだけで大赤字だって言ってたな
実際再録で暴落確実のトップレアがある基本セットとは名ばかりの第４エキスパンションになってるからな・・・

＞基本セットとは名ばかりの第４エキスパンション

もう基本セットなんて止めりゃ良いのにな。
プレイヤーにとってのメリットが全く存在してない。

結局のところＭ１３の全体的なＣＰの低さのせいでスラーグ牙やらが
目立ち需要が過熱しただけであって供給が落ち着き始めた今ぐらい
になったら在庫余り出すという状況が始まっております…
さてスラーグ牙はいくらまで下がっていくんだろうなー
他に高騰するカードは存在するんだろうか？再録ばかりこの糞セットはｗ

マローが「初心者用の入門セットはDoPにしたよHAHAHA」とか言ってるし
中途半端なことするなら昔みたいに大型セットの枚数増やしてその分基本セット向けのカードを入れればいいのにな
マスクスとか神河みたいに

極楽鳥、神の怒り（あるいはDoJ)みたいに、色々なデッキに使われる基本的なカードが収録されてるからこその基本セットじゃないんだろうか
そりゃベテランのためにも新しいカードを追加してかないといけないのは分かるが、M13は本末転倒な気がする

>>403
スタンダードの敷居を下げられるしそれは重要だと思う。
でもそればっかだとM13と同じように
「一部の高騰カード以外は再録ばっかの糞セット」って烙印を押されちゃうんだろうな。
いずれにしてもここの住人が満足するとは思えないけど。

お前らを信じて荘厳株してきたらこの流れである
環境が云々には同意するけど、場に２枚目を出しても無駄にならないってのは大きいと思うわ
頭悪く４積みできうる

荘厳アジャニは高騰するカードじゃなくて最初から高いカードだよなw

PWや前評判の良い神話は最初がクソ高いから高騰しないよな
アホみたいな値段を付けて、活躍しても少しずつ下がる

ティボ「前評判悪いヤツのほうが騰がる可能性あるから買い占めるにはいいよな＾＾」

単純にタイタンシリーズに代わる強力な神話シリーズがほしかった

むしろ2色タイタンで良かった

>>404

>>404
でも、その基本的なレアが普通に大型セットに含まれてたとしても特に不都合無いよね。

そういったレアをエントリーとかに積んでやりゃ初心者の敷居なんて簡単に下がるし、
経験者に買い占められる問題も起きないし。

>>412
在庫を抱えている店が潰れない？

＞在庫

何の？

>>414
カードショップが抱えている在庫。

再録したら価格も半額以下になるし

？？？

バッパラやDoJが採録され続けたことで潰れた店なんて存在すんの？

基本的なレアをいれて大型セットのレアが喰われるなら本末転倒な気がする

今は再録されても落ちないしな
夜候なんか散々プロモ出てんのに相変わらず1k超え

>>418
そりゃ過去に結果出してる有力神話ですし
連続収録の原初ガラクなんて１K割れですからね
まぁ語りガラクも3回収録されたから似たようなことになったけど

いい加減パワーナインを再録して神話レアに入れてもいいと思うんだ。コモンならまずいけど神話レアならさ、枚数少ないし問題なくね？

>>420
全部再録禁止カードなんだよ…

発売と同時にスタン、モダン、レガシーで禁止になるんですね、わかります

>>420
全部再録禁止カードなんだよ…

１００カートンに一枚くらいの割合でいれてくれたら宝くじ気分でもっとパック剥く

ゼンディガーでやってたような

そういや、ゼンディカーのアレってどんなのが入ってたの？
パワー9なんかも入ってたんかね

図書館とかロータスとか出たらしいな

>>418
１ｋ超えといってもそれでも半額になってんだよ
個人レベルで４枚でも４ｋは損してる
それが店で数十枚持ってるなら言うまでもあるまい
調べれば分かるけど今回は他のカードにも言えるものがある

ゼンディカーのアレってなんだよ教えろよ

普通に考えてトップレアは荘厳だな
今は１Kだろうが将来的には５ｋあるで

再録は禁止されているが、再販なら大丈夫なのではないだろうか

>>412
「基本的なカード枠」が毎度大型セットの枠潰して再録してたら今度は
その大型セットが糞セット呼ばわりされるだけっしょ。
他の収録カードにもよるが、毎度同じようなカードを大型に再録する
くらいなら「基本セットでも作れや」って言われると思う。

>>426
ALEX引いたわ
使ってないけどさ

>>429
38 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 23:32:32 ID:z/iToXHJ0
　【ゼンディカー過去の財宝まとめ】
　・20〜50BOXに1枚の確率でヴィンテージで活躍しているカードが封入されている
　20BOXの場合、6パック買って0.83%の確率で入手可能
　50BOXの場合、6パック買って0.30%の確率で入手可能

　・新たに印刷した訳では無く、wotcが所有する在庫を封入している
　　再印刷では無い為、再録禁止カードも普通に封入されている
　　全てのカードは状態が良いとは限らない

　・封入されている過去の財宝は90種類以上ある
　　power9やsinkhole、デュアランの存在を確認
　　サルベにて封入カード補完計画が進行中

　・プレリ等の公式戦では使用不可能
　　ゼンディカーのカードでは無い為、ドラフトやシールドで使えない
　　過去の財宝が出たら、トレードせずスリーブに入れて保管が吉
　(物によっては諭吉何枚クラスの為、初心者相手の鮫トレが起こる可能性がある)

>>432
だからその代わりに大型セットの収録枚数を昔に戻すって話でしょ

>>434
わざわざありがとう、こんな夢みたいな事があったのか
ゼンディカーの頃やってなかったから知らなかったけど凄いな•••

>>434
それって今出回ってるゼンディカーのパックでも出るんですか？

>>437
初回生産分だけ
それの売れ残りがあるところなら可能性はあるけど、今はないっていうのが正しいと思う

>>438
そうですか…
ゼンディカー安いから買ってみようかと思いましたがやめておきます
ありがとうございます

ゼンディカーは内容もフェッチとかあってよかったからかなり売れたからもう初回はなさそうよね

えっ？　初回生産分じゃない製品が出回ったことってあるの？
アルターネイト4thの流出を除いて

あるよ
ミラージュの氾濫原とか初回の時生産されなかったけど、次回生産時から刷られたものとかあるし

4thの黒枠白枠だっていい例だね

やっぱり荘厳の天使が桁違いに有望株だな

アヴァシン教にでも入ってるのか。

というか緑白ミッドレンジでナヤ相手なら地上を接合者とかで固めまくって安全な道構えながら天使で殴るゲームとかたまにある

荘厳兄貴必死すぎワロタ

荘厳は監視者と同じ50円神話だよ。

監視者は1マナ軽ければなぁ・・・
空は修復天ばっかの環境に1石投じられるのに

荘厳なんて古鱗と一緒で、フレーバー重視の面白ギミックがついてるだけのクリーチャーなのに
まるで普通に構築で使えるかのような罠レスがたまにあって面白いｗ
あれただ全員賛美ドヤッ！インパクトあるやろっ！ってだけのカードなのに・・・

監視者さんは４マナ4/3なら人間アグロで普通に採用したい。５マナならシガルダか銀心出す。というか５マナ域不採用まである
荘厳は基本的にメイン一発芸が専門だからな。修復だけでも人を殺すには十分すぎる

でも監視者も一時期人間ビート入って
1500前後うろついたし
荘厳もワンチャンで1500前後うろつくんじゃね？

まぁワンチャン終わればそのまま290円ラベル貼られてストレージ行きだと思うが

まず今の賛美が強いのかどうかよくわからない

荘厳使うくらいならコリンの方が使い勝手よさそう

>>452
人間ビートが流行ってた中で人間デッキ専用での強カードがたかもるのはわかる
じゃあ荘厳さんは今流行ってるデッキのどれにマッチしてるのかと考えると答えは出る

それか新しいアーキタイプを作ればいいけどね
トークンでも並べるか。でもトークン並べるなら12枚も供給されてるクルセイドを使うほうが強いよね
そもそもバウンスと瞬速クリーチャーが横行してる環境で賛美は無理だと思う
あっさり捌かれて一ターン丸々損する確率のが高い

軍用隼→レイヴンの従者で賛美３点って流れは強いと思うがな
まあ従者の代わりにサリアの方がいいとは思うが

完全にリミテ専用アーキの悪寒

イェヴァってまだ値下がりしますかね？
販売開始から特に話題にも上がらず状態なんですけど・・・

前ウーズを４枚買ったんですけど今はその時の半分まで値下がりしてて
失敗したなぁって思ったのでちょっと聞いてみたのですが。。

上がる要素が思いつかない

とりあえずエルフデッキではあんまし
他のデッキだと４マナ域大混戦だしなぁ
最初からワンコイン未満だったから微増や微減はあっても
大幅増減はなさそう

修復と同じ４マナなのがキツすぎる

強いのは確かだから、防御用と割り切れば伝説だけど４枚いれてもいいし、もしかしたら高くなるかもな
多分無理だろうけど

賛美とか濃霧の層一枚で止まるじゃん

せやな

>>458
100円レアです

神話の賛美天使ってこっから下がると思う？あと二枚欲しいんだけど買うタイミングがわかんない
高い今の内に売り払って安くなってから買い戻すのがいいのかね

最初が高値だったから、これ以上上がる事はまず無いと思われる

>>466
ｼｭﾝｼｮｰと絡み付きがある現状じゃ賛美自体息しないだろうからなぁ…あと荘厳な大天使はオーバーキルな予感しかしない
今のうちにオクに出して1000円くらいになったら買い戻そうかな

荘厳は元のスペックと出たターンから賛美の仕事する可能性あるから十分活躍する可能性あるんじゃないか？
横並びデッキで賛美か全パンかの選択肢が増えるんだし、言われてるほど弱くないと思うけどなぁ

>>468
全くその通りだが4枚入れるカードでもない
白英雄と絡みつき落ちたら本気出すと思うが、それでも2000円の価値があるかと言われると微妙

>>468のような人は苛立たしい小悪魔も1800円で揃えたのだろうなあ・・・

小悪魔にしても、初動高すぎだからあれ以上になる事は無いと思うんだけどな
各種PWとかもそうだが、最近はアホみたいに初期価格が高い

>>470
惜しい、1600円だ
まぁあれはミスだったわ
M13はそんなに剥かれないだろうし値落ちしづらいんじゃないか？

>>471
本当に最初の最初だけ高いよね
初動4000円の新アジャニはもうネットサイト3000円ヤフオク平均2400円以下になってるし
ソリンさんの比じゃない値の下がりペースｗ

これからどれぐらい開封されるのかがポイントになりそう。
大体の人はそろそろ剥いても悲しみしかないことに気付き始めてる。
欲しいカードはなんとか牙だけだし、それも過大評価だって気付き始めた。
ラヴニカは散財しそうだから、お小遣い貯めとこう・・・
で、剥かれない買われないで在庫のシングルだけが値下がりすると見た。

初動押さえるのも難しいもんだよな

オクの予約で、スラーグ牙とか初動＠1100位だったのが
今じゃ2000前後だし
逆にアジャニとか初動から＠3000超えで今じゃ>>473だし
まぁPWは店売りもだけど、初動で抑えんのはリスキーだな

牙はまあ1100割る事は無さそうだから押さえて正解だったけど、同時購入した雷口さんが…なぁ…
牙落としてる時に、これ牙が回ってる環境だとお呼びかかんないんじゃ？とは思ったけど…
ドラゴンはシヴやら稲妻やら欲深きやら双頭やら…思い出補正がかかってしまって…
久々の構築レベルドラゴンだと…飛びついてしまったェ…

ドラゴンは今後次第じゃないかと。

ライフ増えない系の置物や生物が来た時点で、スラーグとドラゴンの逆転もあるんじゃね？

余りいい言葉ではないけど、金銭感覚に感情入れた時点で負け組だ

神話なのにレアと逆転ワンチャンって扱いの時点で、最初からダメな予感しかしない
実際どんなデッキに入るんだろうな、ヘルカイト

ガン回り前提だけど
1T任務に縛られた死者→2T黒騎士or白騎士、死者賛美で攻撃→3T銀刃黒騎士or白騎士に結魂→4T目に賛美持ち一体出してブロックされなければggって聞いちゃったからなぁ、大天使がすごいオーバーキルに思えた
荘厳な大天使は黒白の賛美コントロール系なら入る？

ガン回りすぎ吹いた

４キルってブン前提妨害無しなら結構普通だぞ

今の超速環境だと、ブンして4キルできないビートはデッキとして認められないよね…

まあ荘厳はこれ以上値上がる要素ないね

>>479
リミテはリークもないしブロッカーも出にくいから平和だよねと温かい目でレスを追ってたら
途中で銀刃って出てきて首を傾げた

>>482
おっそろしく早いよね…
>>484
黒騎士白騎士がプロテクション持ちだから単色には効果絶大…？
ヘルカイトはコントロールのフィニッシャーとして入れてたけど手札でダブつくからピンになったなぁ

飛行を失うがあったんだからそろそろ速攻を失うとかプロテクションを失うとか出てきてもおかしくない気がする

呪禁を失う　あたりはそろそろ来そう

(1)：呪禁を持つクリーチャー1体を対象とする。
そのクリーチャーはターン終了まで呪禁を失う。

とかの起動型能力持ちはそろそろ来そう

そういう釣りはいいから

呪禁をもつクリーチャーは対象に出来ません。
はい論破

>>490
釣られたよな

大祖始の威光
(W)(U)(B)(R)(G)
エンチャント―オーラ（クリーチャー）
エンチャントされているクリーチャーは+10/+10の修整を受けるとともにプロテクション（すべて）を持つ。

>>488の釣り針でかすぎるし、レスがつきすぎて嫉妬した

オリカスレでやって、どうぞ（良心）

つよいカード よわいカード そんなのひとのかって プレインズウォーカーならすきなティボルトでたたかうべき

嫌いです

いいわよ、>>495は大事なこと分かってるわね。
先に進みなさい、ジョーさんがあなたを待ってるわ。

ティボとかジョーの名前出しときゃ笑い取れると勘違いしてるヤツってマジ寒。

2013って買えば買うほど悲しみしかないや

スラーグ牙も化けの皮が剥がれ始めたしな

スラーグさんは小悪魔と同じ匂いがプンプンするぜぇーーーｯ！

さすがに糞悪魔と一緒にしたら失礼だろ
強情なベイロスあたりと同レベル

今は緑頂点と殻あるからピン差しで居場所ある
ミラ傷落ちたら増量されるか完全に消えるか読めない

殴打頭蓋さんは石鍛冶消えても強かったよね

>>503
頂点とかサーチ入ってないデッキでも、大抵2枚程度だからなぁ
ミラーだと5マナは銀心の方が強いし

結局はRtR以降のデルバー次第なんじゃね

一応小悪魔は下の環境で居場所を見つけてるし、元々の評価もそれがメインだったからあんまりいってやるなよｗ

スラーグ牙は戻しちゃいけないってだけで一応殺せるし、タイタンとか銀心みたいに殺さないとヤバいって程でもないからな。

生きてるまま負けるのも珍しくはないし

デルバー相手も、幽体の飛行付けたトラフトが飛んできてクロック負けするしなぁ
牙は放置されると辛い

スラーグ牙って、所詮ワームコイルの劣化版でしかないわ

出れば仕事終わってるのがスラーグ牙
出て残れば仕事するのがワームコイル

ワームコイルと比べるのはさすがに違うだろ

似通った生命があればワームコイルに並べる・・・！？

ゲインで仕事が終わってるなら４マナ７ゲインでも使っとけ

でもそれトークン出ませんよね？

出れば仕事が終わってるならトークンとか関係ない

出れば仕事終わってるのとゲインで仕事が終わってるのは違うだろｗ

ライフゲインが仕事の生物って括りで比較してるのに
ただのゲインソーサリーを持ち出してる奴は何なんですかねぇ・・・

出れば仕事終わってるというより出れば絶対に仕事できる

ワームコイルの劣化と言うよりは、環境対策カードとして採用されてた貪欲なベイロスに近い感じ

458です返信ありがとう
もうちょっと様子見てみることにしてみます

でもベイロスと違って場に出ればテキストが全部が活きるからな…
あと今までの経験上イベントデッキに入ってもレートあまり下がらないしきっと今回もあんまり下がらないだろうな、牙

スラーグ牙の仕事がゲインだけだと思った？
そんな>>512は天使の祝福でも使ってればいいと思うよ（笑）

スラーグ牙の仕事はフルタップで５点ゲインして返しにデルバーと修復とトラフトに10点叩き込まれることだろ

その状況じゃ何使っても勝てねーよｗ

かがり火X=2撃ちでデルバーとトラフトを…あっマナリークですかGGです

スラーグ牙イベントデッキに入るみたいだけど、今回も値段には影響ないのかな

デルバー天使まとめてタップの雷口さんまじイケメン

ただしおかわりの修復が瞬速で出る

>>525
かなり落ちるんじゃないかな
ヨドバシなんかで買えば2000円くらいで緑太陽まで付いてくるんだよ
スラーグ牙を16枚買った人のブログを見たことがあるけどどうなったんだろ

ヨドバシでうってるのみたことないけど、、

石鍛治セットの前例からして店が価格釣り上げたり買い占めされたりはあるかもしれん

ヨドバシは商品棚には並んでなくても、レジの後ろにあったりする
まあほとんど入荷してないし、初日でほぼ全部売れちゃうはず

何回も収録されてるならまだしも１回のイベント収録では落ちないよ
この話題何度目だよすこしは学習しろよ

正確にはほんの少しだけ下がる、100〜200円程度だけどね
でもそれ以上値段が上がらなくなるのが大きい
スラーグ牙は今ヤフオクで英1500日1800が平均の値段だから、しばらく2k超えることがなくなりそう
接合者みたいに、4積みで活躍し続ければだいぶ経ったあとすこし値上がるって可能性はまだあるけど

スラーグ牙はバントライフゲインで3枚刺して使ってるな。

相手にケッシグがあろうがどうしようが、結局ライフゲインした分のアドで押しきったり。
1枚だけ刺してる肉裂きさんも、緑のマナ加速のせいで結構早めに出て、おかしなアドを稼いでみたりｗ

お、おう

まぁ牙は一応使われてるカードだし緩やかに下降していくだろうな
思案落ちてデルバーが息しているかどうかで変わっていきそう
殻も緑頂点も落ちるしわけだし普通は積むなら銀心っぽいよね

効くともてはやされていた虫に大して効かない上に入って１〜２枚だからな
値段の推移的にマスティコア臭がする
完全糞ではないからどこかで止まるだろうけど

コントロール環境下ならスラーグ
カードパワーだけみるなら銀心かな

まあ、虫もM12とミラ傷落ちで瀕死だしもう少し静観してもいいんでないかな？
ノーデルバーが隆盛して結局飛行戦力に凹られる気もするがクロックは遅くなるから牙も十分間に合うし連打効くようになるはず

>>538
delver「いつからRTRで強化されないと錯覚していた？」
にならない限りだがね

早くヂュアラン出せよ！！！！！！！！

>>539
さすがにponder、vapor、prove含めたφマナスペルが落ちるから、プラスマイナス考慮した上で強化はないでしょ
ブロック構築でも使われてないし
と、思いたいがなにが起きるかわからんな

無理して英語使わなくてもええんやで…

まだ１枚のカードすらわからないんだから何も言えないべ

すまん、正しい日本語のカード名わからなかったんだ
無理して間違うよりはいいかと思って

なお思案はRtRで再録される模様

あろうことか定業が帰ってきたりしてなｗ

奇跡と虫を考えると、今は定業より思案の方が僅差で強いと思うのぜ
定業とまでは言わないけど、もうちょっとマシな１マナドロー欲しいわな
索引（笑）

索引にキャントリップを付けよう（提案）

下の環境が恐ろしい事になる

下のこと考えると手練とかでいいよ

索引にキャントリップつけて３マナなら…使い物にならないか

インスタントならまだ・・・

>>537
百足「産ませてよ」

>>543
詳しい能力はわからないけどゴルガリギルドのボスのマナコストはわかってる

インデックスはスロートリップでいいから付けて欲しかったな

その場で引けなければ、かなり弱体化だし

手札減らさずにライブラ操作はもう勘弁願います。

めんどいからスラーグとウルフィーの５マナ８枚体制で行こうや

>>555
五枚みれる思案とか頭おかしいだろ
引けなくていいから占術５が良かった

それも十分頭おかしいがなｗ

まあ最低限シャッフルくらいはさせて欲しかったな
それで使う気は起きんが、土地4枚くらい見えたら投了もんですわ

>>558
１マナ占術５はヤバすぎるｗｗｗせめて３だろ。

>>558
最大6枚掘れるのはアカンｗｗｗ

ヘルカイトのお値段は現状維持かね？大会で結果残した赤緑には入ってたっぽいけど

でも、アドは失う、ってのも結構でかいし、案外アリな気もしてきた

インデックスはドラフトでも使わないんだぜ。それくらい強化してくれよー

ショックランド値段落ちまくってんね

モダンシーズン終わったからね

>>563
ヘルカイトはパック剥かれていくにつれ下がってくんじゃないかな
神話レアでもスタンでちょっと使われたくらいじゃ２０００円台維持は厳しい
下の環境の需要が皆無だから今後再録されてもされなくても下がる

緑の2マナのキャントリップ付きのあのエンチャント、1.5倍は硬く上がるよ

>>569
1.5倍に上がっても120円位…自販機でジュース買って終わり(ﾎﾞｿ

>>568
それでもドラストでボガヘル素引きしちゃった時の補助…カーサスでいい上にそもそもドラスト自体息してないね
弱いことは一切書いてないけど5マナが重すぎるって言われる現環境の早さが問題？

ヘルカイトはほぼ溶岩の斧だと考えると……
一度5点ねじ込むだけなんだよな、あいつ

能力が攻撃する度に誘発なら神になれた

早い環境じゃなくても、ヘルカイトはタイタンやワームコイル、聖別スフィンクスなどと比べるとやはり微妙に感じる

牙さんじゃね
出されるとワンパンちゃらだし
修復やら雲隠れやら、狩り達やら合わせて赤相手だと1ゲーム中
15点以上ゲインしてました()なんてザラな環境だし

赤緑ステロで使おうとしても5マナ枠は牙、銀心、酸スラ、百足、徴集兵etc
って激戦域だし

＞そんな風に見える？　へー。

殴りてえｗ

牙さん評価ガタ落ち中じゃないですか

牙はさがるっていわれてただろー
コントロールにしかはいらん

修復が強いだけで別に相方は牙じゃなくてもいい説

修復で回すなら牙より酸スラの方が強くね
4T目くらいから相手の土地割りまくり

占術５って書くと強そうだけど、あなたのライブラリーの上から５枚見る。あなたはその中から最大５枚まで選び好きな順番でライブラリーの上に置いてもよい。って書くと弱そう

占術なら不要牌下に送れるしいいだろ

つーかフクロウでいいから戻ってこい

嵐のフクロウ「しゃーなしだ」

悪意の大梟「呼ばれた気がした」

force of willの値段が微増してる
一時的なものか？それともレガシー人気？

willとデュアランの値段が下がったことなんてないし

それよりSnTの高騰っぷりがやばい
この一ヶ月半で1.5k以上値上がってる
次の改訂で禁止にならなかったらどこまでいくやら

新ロード追加で魚組む人が増えたからかねぇ

嘘やんって思ったけど日本語版5k超えてるのか・・・
別に一強じゃないし禁止はまずないから上がり続けるな

実物提示教育はなんに使うの？リアニのが強くないか今

>>589
釣りか？もっとファッティ釣れよ？

いや別に釣りじゃないけど　
sneak showは一段落してんじゃないの？hive mindは知らんけど

>>589
そのリアニのサイドも見るといい

>>588
まじか……大祖始でるまえとか300円くらいだったのに

スニーク抜いた青黒SnTが先週のGPヘントで入賞してたな

スタンのカードはかがり火みたいにぱっと上がって一ヶ月保たずに下がるのが多い印象なんだけど、
古いカードは一度値上がるとあんまり下がることがない気がする

瞬唱ってこれからどんどん上がるばっかりかな？
4枚揃えておくべき？

SOMブロック落ちた後のスタンでは分からんが集めといたほうがいいんじゃないかな
RtR出たら生産中止になるし

４〜５ｋまで上がるよ。シンショーは

だよねぇ…いつかボブみたく5kくらいになるのかね？
とりあえず今のうちに揃えとくよ
ありがとう！

今ヤフオクで4枚5000円で出てたぞ

その値段なら８枚買い足したいな

かがり火はスタン落ちても1000円切らないと思う(小並感)
なにあの遊戯王で言うところのサンダーボルト

そうは言っても現時点で既にモダンじゃ使われてないしレガシーなんか問題外という状態だからなあ
かがり火今3kくらいだけど、スタン中これくらいの値段でスタン落ちと共に1k切ったカードは沢山あったと思う

かがり火入れたZOOがヴィンテージ選手権優勝したじゃん
ラキ珍だと思うけど

優勝したかもしれんが日本じゃヴィンテージ自体の需要が無いからな
モダンかレガシーで大活躍すれば爆上げもありえるだろうが

やってる人ならわかると思うけど、
レガシーはクリーチャー並べるフォーマットじゃないからほぼノーチャン
希望があるとしたらモダンかな？

下環境どころかスタンでRtRにパイロ系列が来ただけ更に値下がりそうだから怖い
多分手放し時は過ぎちゃってるんだろうなあ・・・難しい

パイロとはまったく役割がちがうとおもうが

>>605
自分でクリーチャー並べるデッキが使える全体除去だから、代用品はなかなかないんじゃないかな
パイロ系とは違うと思う

相手だけだからパイロとは比較にならない
>>605は本当にMTGをやってるのか？

むしろ今だって鞭打ち炎と金屑あるのにな

レガシーは魚が流行ってきたらかがり火使われるかもね

おい。ショーテルたけえぞ！！！１枚１０００円レアじゃなかったか？

やっぱ牙下落中か
前スレや最新セットスレでも散々過大評価と言ったのに散々叩かれたものだ
同意見は他に10レス足らずだったから、いかにこの板の人間があてにならないか明らかだな
まあ、イベントデッキに収録されたのもあるだろうけど

お前もあてになんねーなー

>>613
俺があてになろうがなかろうが興味が無いが、君は涙拭いた方がいいんじゃないか？

何ムキムキしてんの
匿名掲示板でそんなこと言っても不毛なだけなのに・・・

いつもの後出しじゃんけんだろ

>>614
高値でさばけ嬉しくて涙出たよ

>>617
それが本当ならよかったな
俺は牙自体ここまで高くなると思っても見なかったから投機の対象外だったよ

しかし牙も下がってきてアジャニンも騰がる要素は無しってなると本格的にM13が塩過ぎる

投機()

>>620
言いたいことはわかるがこのスレでそれを言うのは・・・

アジャニはサルカン以下にしか見えなかったのに
初出の時異常に持ち上げられてて困惑した

>>620
そんくらいの見栄で自我を保てるなら好きなだけ張らせてやれよ

スタンスレでは例の115枚が暴れてたからかもちあげまくってたがこのスレではそうでもないような？
俺も否定コメ書いたし

>>622
3マナの魔力だな
但し2マナになるとティボる

俺はちゃんとスラーグ牙は後ろ向きなことしか書いてない上に先制攻撃と赤タイタンでゴミになるから所詮ナイスサイドって言ったし。
アジャニはモダンでキッチンにカウンター乗せてドヤァするためだけのカードで、スタンじゃトップしたらゴミのサルカンって何回も言った

後ろ向きカードなのにビートに入れられたり銀心と比べられてゴミ扱いされる牙

ナヤに入れるのも大概ゴミだけど、ステロに入れるのが間違いなく一番ゴミ
バント殻か青白タップアウトタッチ牙が一番強い

スラーグ牙で一番心折られるのってデルバーじゃなくてゾンビだよ
それ以外じゃライフが５増える置きものだったよ

デルバーの場合は無視されて終わりだからな

ゾンビも赤黒なら貴種で完封だし
青黒はコピー先与えるから大して効かない
赤黒だと軍団兵使われることもあるから普通に勝てない

ちなみに、吸血鬼相手に出しても全く意味無かったわ
夜鷲が上から殴ってくるし、隊長2体並ぶだけで何も出来なくなる

修復の天使の値段がめっちゃ上がってる
一枚3500円ってなんだよ
なんかあったのか？
この前まで700円とかだったのに

それたぶんＦｏｉｌ

出して状況が改善されるカードじゃないしな
盤面まっさらにして安全圏に逃げる感じで除去が強いデッキに入れたほうが活かせる

いやいや、普通のレアだったんだよ
だから驚いてんのさ

単にその店が品薄で高値付けてるとかじゃね

そういやエリシュ・ノーン買うのはスタン落ちするまで待ったほうがいいのかね
下の環境で使われてるのかな？

どっかのプロかなんかがノーンはレガシーで使えるって主張してたのにみんなにねーよって言われたことを
ちゃんと結果出してから盛大に愚痴ってたようなのを見た気がする

>>637
モダンスレによるとモダンで使われてるらしいので、それなりに需要は残るんじゃない？

牙散々叩かれてるけどそんなに悪くないと思うけどなぁ
自分の使用感としては除去に強いのがやっぱりありがたい。
除去が多くてパワーで勝てる青・白・黒のデッキ相手なら銀心より安定して運用できた。
緑含むデッキ相手ならパワー負けするから銀心の方が活躍できるけど。
まぁ、値段維持するか下がるかなら下がるとは思う。

アジャニ、オクで昨日の落札終了が4枚6000円〜7000円で複数
はやくも1枚1k台に突入したね
サルカンのときよりペース速くない？

全然需要ないですし

>>639
リアニでのウィニー殲滅がまだ役目として残ってるのかね
しかしジンさんはスタンではさっぱりだけどモダン、レガシー、EDHで大活躍ですな

牙の弱さは使ってみると分かる。脅威のサイドアウト率すぎてヤバイ
劣勢で出しても盤面は何も解決しない、所詮タフ３、修復でブリンクする動きができるのは事故ハンド

トップメタは大体飛行でガン無視するわ、飛ばないデッキ相手だと単純にパワー負けするわでライフが５増えるタフ３の置物にしかならない

それ劣勢が解決できるクリーチャーのほうが少ないだろｗ
劣勢時に欲しいのは全体除去とかなんだし

牙はタフ3が強くは無いのは事実だけど、なればこそパワー5を生かすべきなんじゃなかろうか？

牙入れる難点を挙げると劣勢が解決できるクリーチャーのが少ないって反論ばっかりされるが、
その劣勢を解決できる数少ないクリーチャーとスペルを採用しまくってるのが現環境のトップメタデッキだからな？

ナヤとかに牙突っ込んでるやつは、牙入れた分だけ自分からトップメタより弱いデッキ作りしてるのをちゃんと認識するべき

>>641
アジャニャンは使ってみると強化のために3マナは重い
最初から2段攻撃持っててミラクル出しとけってなる

スラーグは緑頂点から釣り様に1枚だけメイン挿ししてるが
使ってる感想だと、ライフ得てブロッカー準備と考えると援軍に劣る

マナの重さを踏まえると、劣勢な状況をひっくり返す事は難しそう
有利な状況を磐石な物にするためのクリーチャーって感じかな、除去耐性あるし

除去耐性って単体除去耐性ってことだよね？
それならあんまり入れる理由にならないと思う。なぜなら元から牙より軽いそういうクリーチャーで構成されてるから
例えば例えばメジャーな赤緑系だと２マナ〜４マナまで殆ど全て単体除去を打ったら２対１交換になるか他に場にのこる
もしくは除去れないものしか入ってないといっていい

それでなんで牙が注目されたかというとバウンスに強いから虫対策になるんじゃないかってこと
まあならなかったから下がってるんだが

いえ、全体除去の方です
ダングロ怨恨型に1枚刺してるんですが
怨恨が1枚なり2枚戦場に出てるなら緑頂点から釣って来る感じ
とは言っても、絡みワーム釣ってきて殴ったら終わる状況が多いんですけどね

>>649
同じく全体除去の方。ナヤビートで3積み、サイドに銀心って感じで使ってる。
デイジャや終末、かがり火で流された後も剣持ってビート継続できるのがありがたい。
他の全体除去体制持ちだと絡み根も入らないわけじゃないが
マナ伸ばして4マナ域以降連打する流れのが強いのとガヴォニーと相性悪いのが気になって抜いてる。

スラーグ牙は過大評価過ぎたな。
５マナで5/3バニラとか出したい訳が無い。フィニッシャーを任せられるわけが無い。
良くてベイロスと同じくサイドボード要員。

スラーグ牙を必死に推したり、スタンで使われても無いのにブログで宣伝したり、日本でだけ異常な高騰したり
一般プレイヤーから見たら気持ち悪かった。見る目ないしスラーグ牙（）なんか強いとか言ってたにわかは猛省しろ

マルチしてまで必死すぎだろ…

夏休みパないな

スラーグ牙に限った話じゃないけど緑使うと5マナってマナコストが弱いことに気がつく

>>653
すまんな。けど過去スレやgoogleで牙を検索してみてくれ、酷かったんだ。
弱いって思ってた人間からすればべた褒めすぎて正直うざかった。

スラーグ兄貴オッスオッス

夏が許されるのはミシュラの工廠だけ

花盛りの夏
ネクロの夏

どーせ自分が自慢するのに都合のいい情報しか目に入ってない

APACのひまわり平地は善き夏

基本地形は5thの夏って決めてる俺って

平地はポータル版

ピンクい島使う奴は決勝で負ける

暫くは新カード見て壊れだの何だの言ってる奴見たら
「どうせスラーグ牙の時もそう言ってたんだろ？」って煽るつもり

アジャニ見て壊れって騒いでた奴よりマシだろ

結局Ｍ１３勝ち組カードって何なんです？

怨恨

>>647
二段攻撃って言われると派手だけど、実際は打点2か3しか上がらないんだよな・・・
ほぼゲーム中に一回しか使えない-能力がこれだから、出しても大抵の場合何一つ解決しない

1.5kくらいで下げ止まると踏んでたんだが、今の調子で暴落してくと情けガラクみたいに軽く1k割りそう

ミラクルや銀刃ですらたまにしか見かけなくなったのに
マナ域かぶってるアジャニが使われるわけないじゃん

白ウィニーが最終的にミラクルをサイドに落とすくらいブン特化だったのにさらにマナ域かぶってるアジャニ入れる余裕はないｗ
ナヤも白は修復と接合者をガン積みとはいえシングルシンボルだからなーダブシンのこいつを入れる余裕はないわなー

というか壊れ壊れ言うやつほど強い部分しか見えてない気がする

弱い部分を指摘すると「でもこういうとき強いだろ？」って言うだけでその強いタイミングが多いかどうか考えてないし

DNの人々のアジャニ発表時のテンションはやばかったな
「アジャニやばい」みたいなタイトルのエントリーがずらずらと並んでた

だが今の環境ならミラクルガン積みした人間結構いけそうだけどなゾンビとか緑単はまず勝てないだろうしステロイドにも十分対抗できる
ああかがり火は根性でなんとかしてくれ

アジャニはfoil引いたけど逆の意味でヤバい匂いしか感じなかったから即売りしたわ

アジャニを高評価してたのはアラーラでサルカンを経験してこなかった新参だろうな

アジャニは超絶過大評価だっただけでそれなりに使えるけどね

>>665
NGするときに解りやすくて助かるよ

群衆の親分、クレンコがレガシーのゴブリンデッキで結構活躍しはじめたみたいだけど、値上がらないかな？
スタンでもラブニカで強力な軽量ゴブリンくれば赤単ゴブリン復権するかもしれんし

ゴブリンは酋長が落ちるのがかなりつらい
あとは優良な赤の火力がごっそり落ちるのも

ミラクルガン積みした人間はトップメタとも渡りあえるガチデッキ
今までは接合者で黙ったりかがり火で台パン我慢したりしてきたが、
賛美騎士・賛美土地でゴーレム乗り越えたり安全な道でかがり火しのいだりできてかなり柔軟にうごけるようになった

トップメタと渡り合うために、賛美騎士や賛美土地、安全な道らを入れる余裕ってあるの？

トップメタと渡り合える人間デッキのレシピはよ

安全な道ねぇ・・・まぁ、ある意味汎用性高くて青以外でかがり火を真っ向から否定できるカードではあるんだよな。
賛美騎士＆土地は怪しいけど、かがり火こんだけ使われてたら案外ありじゃね？クリーチャー環境だし

かがり火って奇跡撃ちならMMできるよね？

できるよ
相手がX=0でうってくれたらね
奇跡じゃなくてもできるがね

サルカンはそんなに過大評価されたの？
ネタになるくらい

>>695
えっ、奇跡で撃ってもマナコストのXって埋まるの？なんで？

持木　Ｓ
《ヤヴィマヤの火》を連想させる能力ですが、大型クリーチャーだけでなく、
トークンを複数出すカードとも相性が良いように見えます。全体を修正する能力なので、
例えば《包囲攻撃の司令官》を出して能力を使うと不思議な事に9点ものダメージが突然入ります。

高橋　Ｓ
ビートダウンデッキを作る際に必要なのは「序盤の速攻」「中盤の除去」「終盤の一押し」なんですが
《サルカン・ヴォル》はこれらを1枚で全部満たしています。最も攻撃的なプレインズウォーカーですね。
相性の良い《大いなるガルガドン》がいないのが残念。

浅原　Ｓ
全ての能力が強い！しかも、忠誠度を使い切って生みだしたドラゴンに2枚目で速攻をつけて、
相手を爆殺できます。イメージ的には爆☆殺でしょうか。いや、BA☆KU☆SA☆TUかもしれない。
ばくさつ(笑)も捨てがたい。分からない、一体どうすればいいんだ…。

射場本　Ｓ
なんでもかんでも速攻つければいいもんじゃないぞってくらいの強さですね。
全てを攻撃に傾けるので《野生語りのガラク》より汎用性は劣りますが爆発力は上です。
それぞれの能力を併せ持つカードとして使い捨てても十分なカードパワーを発揮してくれるはず。

結局ヤヴィマヤの火は速攻ブラストダームが強いかったってだけだったんだなぁ

>>688
スレチだけど、代替コストの説明の

マナ・コストにXを含む呪文を代替コストで唱えた場合、通常はX=0となる。なぜなら、殆どの代替コストはそれ自身にはXが含まれていないからである。
例外として、神河謀叛の群れサイクルのようなカードがある。これらは代替コストにも同じようにXが含まれるので、代替コストによって唱える場合でもXの値を指定できる。

かがり火の奇跡はこの例外にあたり、代替コストにXが含まれているので、そのXが本来のマナコストにも反映されてMMできません。

という事らしいレス番を真っ赤にしてやろう

>できるよ（キリッ
>相手がX=0でうってくれたらね
>奇跡じゃなくてもできるがね(ドヤァ

>>686
>>686
>>686
>>686
>>686

一人が何度も1レスの中で安価うっても赤くならない専ブラの方が多いと思う

アジャニはどこまで行くかね。やっぱりこのままサルカンコースだろうか。
とりあえず1k前後になったら買っておこうかな。

>>692
すまん、俺は>>686ではないんだけど、686はX=0でうった場合の話をしてるんだから、
その場合は奇跡でも通常でも打ち消せるんじゃないの？
Xを含む点数で見たマナコストは支払い時のXの値で決まるんだよね？

>>694
現状まったくデッキに採用されてないもんな
ヘルカイトと牙はちょこちょこリストに入ってるのに

>>696
入るデッキがなぁ……人間系なら3マナでもっと優先することあるし
弱みを解決してくれるわけでもないし、他の白の濃いデッキで入るかというと……

ヘルカイトは使われてるのか。絡み根、狂戦士並べて地獄乗りと一緒に突撃させるデッキ作りたいわー
自分のまわりじゃ牙と物好きな人が闇アナ使うくらいしかＭ13の高額カード見たことないな。

アジャニャンは警戒持ち、具体的にセラの報復者と精鋭の審問官と一緒だととっても使いやすいよ

黒スレか最新スレで「黒にも新アジャニみたいな強カードよこせ」とか言ってた連中どうしてるんだろ

白のカードが出た時のお約束ネタじゃね〜の？
荘厳とかシガルダの時もそんな反応あった気がする

殲滅者でネガってた人らだし

最新スレ民やらかしの歴史

・迫害者
・溶鉄尾
・殲滅者
・君主ソリン
・シガルダ
・統率アジャニ
・神ジェイスdis
・赤白剣dis
・ヴェリアナdis

どれも全部反対意見もあったから

>>703
ボロクソに貶されてたけどな

反対意見もそれに対する反対意見も
どっちもどっちだろ
この手の話はそのときのスレから抜き出して集計しない限りは
印象論でしか語らないから

では冷静な目でアジャニ発表時の反応を振り返ろう
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/tcg/1339730922/522-

両方言っとけば上がっても下がってもドヤ顔できる
なんでそんな簡単なことに気付かないのか

嘘か真か分からない情報の取捨選択は2ちゃんの基本

まーた不毛な話を

アジャニで騒いだ過去はもみ消せないよ

漁るﾁｿﾁｿの日本語版が全く売ってないのだが、これは何故だ？
流通量も国内ならそんなに変わらないと思うのだが…

日本語重視でレガシーやってて漁るﾁﾝｺ使う可能性あるのに今の今まで買ってない奴は負け組だと思う
さすがに日本語だと絶対数少ないわ…

寧ろ最初は国内では日本語しかなくて、英語買うのは苦労したけどな
まあ1000円くらいの時だが。

緑うんこから漁るちんちん

∨: : : ￣.: : ―＜:..:.|　　　　 ,.ィ二ヽ 　 │　{　ノ:.〉
__＼: : : : :/ ⌒ヽ |: :|　　　　　　／ゝ ﾆ==〉　ﾚ'ィ/
｀ヽ : : : : :{　{ 　 〉 :.:|　　　 　 ,.＜ 艾/／ﾐ　{-丐
　　乂 : : ∧ ｝ 〈 |:..:|　　　　　　　　／ 　　　:,　}
　　 　 ＞:.:小、__j:..:{　 ＼　　　　　　　　　　 ∨
　 ／ﾚ{: : ﾄ､{　r=':.:.:|　　│　　　　　　　 -:.＞′
´~| ＼乂_|　　/: :..　＼　 }　　　 ,:／ ￣￣ 〈　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.....|　　＼　　　｀¨ﾌ:..:.　＼ 　　 ｛ ィ　´￣Yﾊ｀　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
.....{　　　　　丶　　 ｀ヽ: :　＼　 　 ｰ==='''}　い、　　　 |　アジャニはサルカンコース！
.......丶　 　 　 　 丶　　 ＼:..: ＼_,ｨ_,ｨノヽ八　ヾ＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ............＼ 　　　　　＼ 　 ヾ: :　　 　 　 　 ｝　 ＼::、

アジャニはサルカンコースにはならないと思うよ
青白人間デッキで猛威をふるっていくよ（）

デュアランはさらに使い勝手の良いのが出ない限り、今後も微増繰り返していくんだろうな。
先の漁る陰茎とかタルモ、思考囲いあたりも採録されず値上り続ける予想。

タルモはレガシーで軟泥に席を取られモダンGPも終わってどんどん下がってるじゃないか
最盛期は諭吉だったのにもうすぐ7k切るよ
育つとは言っても結局はバニラ生物だから、他のただつよに簡単に取って代わられちゃうポジションだよね

諭吉だった時期とかないからどっかの店の売値をもってくんなよ

ttp://www.aki-aki.net/product/35988
今でも諭吉じゃん

思考囲い再録しろよなー

アジャニもリリアナも両方の意見が出てたけど
一番高騰するという声が優勢だったのは戦の大聖堂

フタをを開けてみればタップイン無色がキツすぎて箸にも棒にもかからない
ぶっちゃけタップインなら図書館もバグダッドもワークショップも許されるわ

賛美土地なんてカスレアって意見のほうが圧倒的に多かっただろ
アジャニのほうが遥かに絶賛されてたわ

>>722
なぜか熱心に推してるやつがときどき出没してたけど
別に大勢ってわけじゃなかったとおもうぞ？<<賛美ランド
反対意見としてビートで確定タップインは致命的過ぎるといわれてたし
あんまし話題になるカードでもないからあっという間に埋もれたような？

うん、アジャニについては延々と論争されてたけど、賛美ランドは話題にも上がらなかった印象が。。。

賛美ランドはDotP2013やった奴は全員クレイジーカードだと思ってるはずだｗ

賛美ランドはタップインじゃなければ相当強いんだけどな

アジャにはつえーよ！！
3000円分のパワーカードだよ

少なくとも俺は、賛美ランドは強いけどガヴォニーとかケッシグより優先されないって言ってたわ
賛同した人もいたハズ

賛美土地はアンタップインor色マナが出るなら…
賛美天もそうだが、賛美デッキ自体が活躍できるか微妙なラインってのもあるし

ヘルカイトなんかも高値付いてるけど、3ｋクラスの性能は無いよな

賛美ランドは好きだし黒単感染で使ってるけどぶっちゃけ精々ワンコインだと思うわ

3000円分のカードパワー＝かがり火クラスってことだからなあ・・・

そう考えるとハードル高いなぁ

レアリティの分も入るから、瞬唱が神話なら余裕の3ｋ突破っぽいけどな

M13で賛美は白と黒の能力なんだから、賛美土地はタップインでいいから白と黒を出せるダメランにしたらよかった。

瞬唱は高額カードの基準にできるからいいな
2000超えたら、瞬唱より強いかどうかを考えることにしてる

イラストがかっこよかったらもっと高かったはず
まぁ今のままでも3kの価値はあると思うよ。今はちょっと安いよね

ぶっちゃけ賛美システムは透明人間のようなアンブロ生物やトランプル持ち以外は、そう必要じゃないよな。

まあ、墨蛾落ちたら代わりの無色土地として挿されるかもな。
役割全然違うけどｗ

墨蛾落ちても無理に無色土地入れる必要無いし、イニストの部族土地とか幽霊街が優秀だし……

前半のテンポが全ての環境なのにタップインは自殺行為
後半ならタップインでも気にならないけど、後半に賛美して単騎で突っ込むのか？
相手の盤面も整った後にたかが+1+1のために単騎してもチャンプで凌がれたりバウンスされやすくなるだけ
タップインさえなければクロパとかで使えたかもね

>>738
賛美はむしろ膠着状態を乗り越えるときに使うのが一番強いんだけど

同系で強いから1刺しはいい感じ

新作のフロムザボルトは定価なんか比にならない位超高額になるよ(小学生並のフカシ)

>>743
イベントの商品でレジェンドのやつもらってなきそうになった俺に一言

でも、もらう分には大祖始とかウラモグあって良いじゃない。シッセイとかシャルム、ウーナ、ラフィークは環境次第で使えるし、ミケウス、キキジキ、ドランは強い

>>744
いまならレジェンド中身バラで買ったら箱の定価越えるだろ

アジャニが7位のデッキに３積みされてる（白目）
くるでぇ〜時代がくるでぇ〜

こっちじゃ3600円くらいで普通に売れ残ってるな＞レジェンド
定価知らんけど

テフェリー390　血編み50　大祖始20　キキジキ1200　孫権80　ドラン290　曹操80
シッセイ70　オムナス160　ウーナ300　ラフィーク190　シャルム130　ウラモグ990
ヴィザラ240　ミケウス170
最安でこんな感じ、一応元取れるんじゃない？
ウラモグじゃなくて江村入ってるんだったらな・・・

得っつってもスタンとドラフトしかしない奴にとってはゴミ同前だからな
トレードの弾に3000円払うならその欲しいもんピン買いすればいい話だしドラフトなら3回やれるとなると・・・

大阻止って今20なのかよ

大祖始20って嘘つくなよｗ

あ、間違えた1100だった
どうも安いなと思ったら別の見てた模様

キキジキ、ウラモグ、大祖始だけで元取れてるのか
他もEDHじゃ使われてるのいるし

だいそし20なら100枚買うわ

遺産のほう見てたんじゃないの？

守り手見てたんだなきっと

君主ソリンさんが特価のだけど1.5kで山積みされてた、1k割らないかなぁと思う。1k割ったら即3〜4枚買うんだがw
ショクランとボブがラヴニカへの回帰で再録されたら値段どうなるだろ、現状の半分位になるのかな

ボブが再録されるなら流石に神話レアだと思う

神話レアは重要なカードが入るだろうし再録ならレアかな
個人的にデォアルランドは神話だと思ってる

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/162596637
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u42032164

アジャニ日本語版ですら2k以下になってる
まだ発売1ヶ月経ってないんだぞ・・・迫害者なんてレベルじゃねえ

もうちょっと安くなったらほしい

実際どこまで暴落してくかね
M13はパックが安くなったのとリミテだけは面白いので無駄に剥かれまくってるし
あと1ヶ月持たずに1kジャストあたりまでいきそうな気はする

>>759
神話は現ギルドのトップが入ってくるんじゃないかと、けど旧ラヴニカもショクランとか小出ししてたし神話の可能性もあるか
タルモ、ボブ、ショクラン辺りはモダン参入の壁だからなぁ

モダンでタルモとボブ使うのなんてジャンドくらいじゃない
まったく壁じゃないよ
ギルランは確かに壁だから再録するんだろうけど

再録禁止とは関係なしにWotCは高額カードの再録を避ける傾向にあるからな
多分、シングルカードの価値が簡単に落ちるという慣例を作りたくないんだろうね

フェッチ、ショック、タルモ、ボブ、瞬唱も今後再録されることは無いだろう






Sol ring「ほほう、それでそれで？」

Ｍ１０はＬＡＷのＰＷ陣にひどいことしたよね
値段的に

イカリングさん再録はEDH普及させたいWotCの苦肉の策

まぁタルモボブはモダンどころかレガシーでも現役だから仕方ないかw
太陽の指輪って統率者に再録前は何円くらいだったんだろ

指輪はFtVにも入って下がりつつあった気がする

イカリングは大して高くなかったような

EDH流行る前はイカリングも500円あれば買えただろ

アーボーグの値段がマチマチなのは昔から？

１ｋで買えるイメージがあるんだがＦｔＶでの再録で値段が下がってもオク
で１枚２ｋしてるのはおかしいと思うの。

《Urborg(LEG)》かと思ったら《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》のほうか

ショックランドがモダン参入の壁とか聞くが、徐々に値段下がってるしそこまで手に入れにくいものなのか？
ちょっと前の青白ミラディンランドや魂の洞窟の方が高いて手に入れにくいイメージがある。

ショクランは大分値段落ち着いてきたし4枚いらないしなぁ

ショーテルのシングル価格がまた上がってる
ついに揺籃の地を超えたｗ
あのカスレアが15年越しでウルザブロックのトップレアまで上り詰めるとはなあ・・・

カードプールが広がるほど強くなるカードの行く末がこれだよ！

FtV兄貴はまじで下がるとか言ってんの？
しかも再録とか間違った事言ってるし

いっぽう修繕は強くなりすぎたために禁止制限されて価格はあまり上がらなかったとさ

修繕はアンコだしな
ヴィンテプレイヤーは少ないし

FoWがまた値上がりしてる

別に値上がりしてないと思うが

ウィルなりデュアランなりレガシーの基本カードはずっとゆるやかに値上がり続けるでしょ

るつぼって再録されたのになんであんなに高いの？

>>749
間違ってレジェンド買ったが売るに売れず不良債権化してる。元は取れなかった。
しかも一番値が張りそうな大始祖がグリセルのせいでいらない子になったし。

>>702
最新スレ民のやらかしの歴史に、檻も追加してね。あんなサイドボード専用カードを馬鹿みたいに持ち上げてたからねあのアホ共

もう一ヶ月切ったのにまだFTVのフルスポイラー出ないのな…
Karakasや不毛の台地とかが収録されたら爆上げなんだがなー

>>787
3日前のレスにいきなりどうした

今や100円もしない溶鉄の尾のマスティコアや殲滅者を2000円で買ってたのが最新スレ民

マスティコアブランドも地に落ちたものよ

糞レアが高いのは最新スレのせいだったのか

まあアジャニをやたら持ち上げて白優遇だの言ってたのだけはどうかと思った

ようてつは小回りの利かない鉄クッズだったが元祖マスティなら鷹とか落とせてカウブレ対策になれたと思うんだがねェ・・・

包囲戦からこっちほぼ全部値段読み勝ってるけど、未だに初期ようてつ４枚買っちゃった心の傷が癒えない

さよーで

>>756
＞遺産のほう見てたんじゃないの？

>>794みたいな輩がいるうちは最新スレはやらかし続けるだろう
マスティがカウブレ対策になるとか正気の沙汰とは思えない

スレのレベル
黒スレ＞研究スレ＞その他＞最新スレ

黒はネタスレだけどまともな話しの時は一番良い

黒スレはマジレスな流れとクソスレっぷりの落差が激しい　まるでVIP

個人レベルの書き込みを〜スレ民とか十把一絡げにしちゃうのがおかしい。
それとも誰かがスレの総意とでもしたのか？
バカじゃねーのw

激浪の研究室がいつの間にか1k以下になってた
0.5k以下になるまで待とうかな

>>798
なぜか顔真っ赤だけど何か嫌なことでもあったんですか・・・？

>>803
最新スレ住民さんちーっす＾＾

一体みんな誰と戦っているんだ（AA略

最新スレ住民キモい

久々に覗いたらみんな幻影の像と闘っていた

イベントデッキ2013の白緑って定価なら買いなの？

そのぐらいの金を惜しむやつはMTGやってないので、買わないほうがいい

しかし青赤イベントは･･･

スラーグ牙もうオクで1000円前後かよﾜﾛﾀ

それよりアジャニの最新落札終了が1500円・・・2000円代のはもう入札さえされてないｗ
700円くらいで落ち着くのかね？

>>811
マジかｗ
こりゃもうちょいで銀心と並ぶなｗ

アジャにゃんの恐ろしいとこはM14で再録がほぼ内定してること
原初ガラクでさえワンコインになるのにM14のアジャにゃんはいくらになってしまうのか
旧ソリンの0.3kという記録を超えるのか

あかんこれはあかん
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w76733767
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m103368773
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l135837550
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m98851410

牙って冷冷静に考えたら4枚いらないよね

つかってみて狩り達4枚にいれかわった
デルバーによわいカードはイラン

また転売屋が群がっただけだったな

スラーグ牙初めて使ってみて思ったことはやっぱ銀心強いわだからな

発売前は銀心いるからゆーほど強くないって言ってきたけど
ゆーてメタ変われば牙も強いっしょ。ビートでお互い並べる環境だから銀心が強いだけ

除去を多く使うＡＬＡのジャンドみたいなデッキがでてくりゃまた使われるよ。このまま終わるとは限らん
初動には戻らないだろうが

値段が上がったのは大体115枚のせいだしな

むしろ今のうちに次期環境に備えて買い集めたほうがいいのかもね

まぁ、地力はあるからね。

とは言え、地力があっても上がらない時は上がらないんだけどｗ

牙連打からの修復は銀心出されるより心折れるんだがｗ
天使が強いから相対的に相性いいカードのほうが評価できるな俺は

まあ牙を合うデッキが出れば強いよね

正直銀心がこんなに評価されるとは思ってなかった
いつもの緑ファッティだとばかり…

白黒土地もっと安くなりませんかトークン組みたいです

>>827
イニストのなら都内の店売りで500〜600くらいだから、別に高くなくね？

都内で５００〜６００ってかなり安くないか。
最近下がったのか？

いやだって･･･入るデッキあんまないでしょ・・・？

コントロールとか、リンガリング使うデッキに結構入ってるぜ―

オクで孤立した礼拝堂を4枚2600円で落とした

なんか赤青が高い

ミラ傷ランドみたいにラヴニカ以降あがる気がするから
3桁のうちにさっさと買っちゃったほうがいいんじゃない

>>833
硫黄の滝/Sulfur Falls 最安：559円

別にこれなら普通じゃない？　ちなみに他の

孤立した礼拝堂/Isolated Chapel 最安：780円
断崖の避難所/Clifftop Retreat 最安：559円
内陸の湾港/Hinterland Harbor 最安：500円
森林の墓地/Woodland Cemetery 最安：499円

AVRが来るまでは避難所なんて200円くらいだったしよく持ち直したもんだ
値段の順番はイニストブロックの無色能力土地の性能順みたいになってるな

時間の熟達って上がる余地ある？

思案があっても現状で使われてないのを見て上がる余地は無い
渦巻く知識が再録するか、他に良い相方が出てくれば上がるかも

神ジェイスと相性いいっちゃあいいんだけどな・・

何でそこで神ジェイスを挙げるのかが分からない
スタン、エクテン、モダン何れも使えんのに

むしろ神ジェイスと相性悪いカードをみつけるほうが難しい

だからいいっちゃあいいんだけどな・・って書き方なんだけどな・・

唐突過ぎる書き込み、ageっぱなし、そしてなぞの俺ルール
典型的な荒らしだな

別にそこまで言うことないだろw
雑談レベルの話なんだし。

あじゃにゃんの強さは使ってみて初めて分かるが、白青人間withトラフト修復というデッキでしか光らなかった。
サリア出した後は四マナになるのが一番辛かったです。

時間の熟達は今週のSCGスタンダード1位の青ケッシグに4枚使われてるよ。
やっぱビートダウンと相性いいね。

>>843
ageたらなんかまずいことあるの？
何のために下げるんだ？

sageはマナー

それ以前に何でわざわざ神ジェイスみたいな当たり前な上にエターナル以外で使えないカードを挙げたのがよう分からん

>>848
何のためのマナーかが気になる所
何かが悪いならこれから下げる事も考えるけど

>>849
相性の良いカードで一番最初に浮かんできて
それより相性の良いカード特に思いつかなかったから
ただ思いついたの書いたくらいでそんなに噛み付かないでほしい(´・ω・｀)

別にマナーでもなんでもないだろ　馬鹿か

夏だなぁ

はいはい夏夏
それさえ言えば上から目線で勝った気になれるから便利だよね

出る杭は打たれるって知ってるか？
つまらないことで突っ込まれたくなければおとなしくsageが無難だよ

>>853
夏だから夏って書いたくらいでそんなに噛み付かないでほしい(´・ω・｀)

しっかし青絡みデュアランは安定して値上がりしてるよなぁ
青以外のデュアランと、何故かFoWが現状維持なのはよくわからないけど。
とりあえずボルカがイニスト以降2k以上値上がりしたのには驚きだ。

>>854
無難なのは知ってるけど特に悪くない限りはあえてあげ続けることにしてる

>>855
さっきの夏だなぁはセンスないけどそれはセンスあるな(´・ω・｀)

小学生かよ

こうしてまた末尾Pの印象が悪化していくのだった

それでどうしてあげちゃダメなの？

｢なぜスレをsageねばならぬのか？｣この末尾Pのお気に入りの謎かけにきちんと答えた者はいない｡

別にsageなきゃいけないってルールは無いけどsageないと噛みついてくる人がいて
スレが荒れる事があるから特に意味がないならsageておくのが無難という話。
あとsageないやつは>>857みたいに頭おかしい奴が多いから同類に見られたくないならsageたほうがいい。
>>857みたいに頭おかしいって自覚があるならいいんじゃね。NGしとけばいい。
>>857ってどうせガキだろ。ガキの中でも特に頭狂ってる部類だが。

sageないと噛み付いてくる人が一番悪いよねそれ
頭狂ってるってほどの書き込みなの？
ジェイスと相性はいいことはいいよねって書いただけで
異様に噛み付かれまくってるから返事してるだけなんだけど

キチガイに触れるなよ
同類に見られて損するだけ

明らかにキチだしNG放り込んどけよ

また売春婦の息子が暑さで発狂してるのか
沸騰するほどの脳みそもないくせに

>>866
まだ発狂してないけど叩かれすぎて発狂するかもしれんね

俺の書き込み全部見なおしてみたけどやっぱりそんなキチガイじゃないように見える

ちなみに>>860は俺じゃないよ。>>860も俺だとすると基地外に見える度が少し上がってしまうかもしれん。
そこより前にああ、やっぱり悪い理由は特にないんだな。と納得してた

まあマジレスすると、このスレは特定のカードの是非になると発狂する奴がいるから
時間の熟達もその一枚
アジャニなんかも多分擁護したらものすごい勢いで発狂してくる奴がいるぞ

携帯から「なんでsageないといけないの！？なんでageたらダメなの！？」と言いながらこれ見よがしにageまくる奴とか笑えるｗ
ネットやれて嬉しいんだろうなあ

>>867
発狂しろキチガイ

>>869
末尾Pって携帯って意味じゃないよ

別に熟達もアジャニも上がっても下がってもいいけどさー、
>>699>>704みたいに後出しでドヤ顔する障害児だけはなんとしてほしいわ
発狂してんのもどうせこういう奴だろ

…俺？毎回予想外してますが何か

キチとか頭おかしいとか発狂とかおまえらの語彙力どうなってんだ
スルーしろ

末尾PはPSPだろ？（無知）

マジレスするとsageを強要するほうが悪い
TCG板のような普通の会話をするところではスレは上にある方が
情弱が入りやすくて情報が増える

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2012/08/07(火) 01:12:31.43 ID:V4R59EUA0
ぼくのかんがえたてきせいななんちゃら
はもういいよー



こんな低能な煽り入れてる奴に言われましてもー
てもー

わざわざ他のスレから探してくるなんて偉いなあ

面白い流れになってるし上げとくか

>>875
こうやって情弱が紛れこんでめんどくさくならないようにsageとくんだよ

>>879
めんどくさくなってるのは意味もなくsageをマナーとか言ってる馬鹿のせいだとなぜわからん
反応しなければ何も起きないのに

みんな、俺の為に争うのはヤメテ！

>>872
自分の印象論でしか語れない池沼に何言っても無駄
だから後になってから賛否両論の片側だけ抜き出して
なんの恥ずかしげもなく後出し勝利宣言とかマヌケな真似ができるんだよ

数々のスレが崩壊し、全ての書き込みが塵と化すのを見てきた。
私ほどの闇の心の持ち主でも、そこには何の喜びも無かった。

情報共有するための掲示板で何故新参とかを拒むのだろうか・・・

後出し勝利宣言でドヤ顔してるアホにそんな正論突きつけてもね

sage厨が発狂すると聞いてきました

お前ら暑くないの？

予想
ID:vFLeiztV0＝ID:nB71LtHx0＝ID:L93up9xG0＝ID:zyBAveon0

暑いよねえ

誰か、おうどん茹でて

荘厳な大天使使いたいのに高いんだよ
暴落しろよ、オウ早くしろよ

使われたらわりと荘厳つよかったわ
稲妻ないし金屑つめないしなぁ

いかづちを使おう
赤前提なら修復落とせるし入るでしょ
M12落ちまでなら焼却もあるし

デルバーにとってはただのカモでしかなかった

過去に1kまで落ちた刃砦が2kまで戻るというのを見てるから
ショップも白の神話ってだけで中々下げないだろうね

でも絶賛値下がり中のアジャニさん

アジャニも荘厳天使も今1.5kくらいだな
初動に倍近く差があったのに逆転してしまうのか！？

荘厳には何か落ちない理由でもあるのか。
とても1.5ｋキープできるカードとも思えんが。



おっぱいか？

RtRの先行カードも見ると、ここから段々とカードパワー下げていきそうな雰囲気はあるんだよなぁ
その中じゃ荘厳は４マナ域としては強カードの気がする

まぁ不退転も監視者も
中マナ神話天使は使われなくても中々下げないイメージあるな

天使の監視者ってもう100円じゃん・・・

>>898
＞ここから段々とカードパワー下げていきそうな雰囲気はあるんだよなぁ
それゼンディカーの頃から言われてるから

ライフが20から40、そして8000になる日も遠くないな。

全体的に見ると下がってるけど一部の壊れカードが台無しにしてる感じ

ローウィン、アラーラではっちゃけ過ぎちゃった上にそれが大好評だったからな

ロウィン<アラアラ>ゼン>>>ミラ傷<イニスト
こんな感じじゃないか？
基本セットは知らん。
M10が頂点かと思えばタイタンズだし。

不等号の使い方ひどすぎワロタｗｗｗ
夏休みだからって遊んでないで勉強しろよなｗｗ

これは酷いｗｗｗいや、ホント酷いｗｗｗ

じゃあおまえら正しい不等号の使い方を教えてやれよぉ！

こうですか！？ わかりません＞＜

>>905の力関係を分かりやすく教えてくれ

何を伝えたいんだ彼は…

ＡＬＡがトップで次点がＬＡＷかＺＥＮ
んでかなり差がついてＩＳＤ、ＳＯＭと続くんだろうが
とりあえずＳＯＭの低評価っぷりがやばい


あとここまで考えてもＬＡＷとＺＥＮの力関係がわからないのもすごい

どちらかというとアラアラという表現がお茶目なのでその大小関係で良い

>>905
やべーよｗｗｗ小学生がこんなスレみてんのかよ

マジで小学生ならやばいけどあんまり叩くのも可哀そうだとは思うｗけどそれ以外ならマジでヤバいｗｗｗ

ぶっちゃけここまで引っ張るほど面白くはない
ラヴニカのプレビューまでスレ民が暇だということがよくわかる

>>905　はミゼット様に処刑されるレベルの酷さｗ

>>917
ミゼット様のＦＴ並のものかもしれん

発売順に力の上がり下がりを表してるのよ

こんだけ言われてよくまた書き込めたな…
さすがに不憫になってくるわ…
勉強がんばれよ

>>905
アラーラ＞ローウィン≒ゼンディカー≫イニストラード＞ミラディンの傷跡

整理するとこんな感じか

個人的にはローウィンの方がアラーラの方が強い気がする

どうやら日本語は崩壊してしまったようだ

おのれボーラス！このスレッドも破壊されてしまった！

アラは下の環境に大きな影響与えたけどスタンじゃそこまででもなかった
ローウィンはその逆
ゼンはフェッチ、神、江村、石鍛冶こそあれ全体的なカードパワーは上2つと比べれば低い

神()ソリン４枚を4600円で買えた俺は勝ち組？負け組？

自分で考えろよ低脳

>>927
何だとこの野郎
四肢切断くらわすぞ？

ソリン4枚買ったんだろ？
お前がでかい大会でソリン4積みで優勝してソリンが流行りまくれば勝ち組だよ
言わせるな恥ずかしい

>>926
使わないカード何枚集めても無駄金でしかないだろ
ファイルに入れてニヤニヤするんならいいんじゃね
自分ならその金でかがり火１枚買った方が余程いいと思うが

価値なんて人それぞれなのに、他人に同調を求めたがるのは風潮は一体なんだろうね
どうせ「勝ち組うらやまし過ぎる」的なレスが欲しいだけなんだろうけど

価値はそれぞれとは言うものの、使う予定無いのにforce of willを
必要になった時に値上がってそうだからの理由で買おうと思ってる俺はどうしたら良いんだ？
こういうのは無駄金なのだろうか。

だから自分で考えろっつってんだ低脳

さいきんやたらと低脳って言葉を聞くが流行ってるのか

>>932
何度も言わせるなよ
ファイルに入れてニヤニヤすればいいんじゃね

かしこまりました。
ファイル一面の道化の帽子とFoWを併せてﾆﾔﾆﾔします！

「素人臭い。 先も見えてない。 私のって言うか、他のみんなの時間の無駄ね。」
――ヴェクティスの虚無魔道士、インドラ

近場のショップでボーラス様が５００円以下で売ってた。
まぁそんなもんかと思った。

そりゃ再販だし

ボーラス様、デュエルデッキのイラストの日本語版欲しいなぁ

荘厳さがんねーな誰もつかってねーんだが
天使への願い枠みたいなもんだろうか

>>941
イラストアドバンテージによる所だろうな

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┃┃┃　　　━┃┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 < 　　 な　　　だ
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┃ 　　━┛　 ┛　━┛　∩∩∩　 　 ／:::::::::::＼「'┘｛　 　 い　　　か
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　┃┃┃　　　━┃┃　 llY　ll　l lll l Y ゝ'　 ､_}r::rVlll 　{　 　で　　　ら
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　　　　　　　　　　　　　 l l　l　l l /　　ヽ川　/　ｰ┘川＜.　　　|　　　 た
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　　　　　　　　　　　　 　 川ｰ川 l　　　　o′　　　　! 　 /　　〃〃　　じ
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　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　 　 　 ∧　　　　　　}／　/　　　／ﾍ 　ハ
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>>941
天使の願い結構使われてるぞ。ちなみに、荘厳はあんまり使われてはいないが、ちょいちょい使われてちょいちょい結果出してる。
ホントちょいちょいだけど。アジャニよりは見る。だから、しばらくは極端には下がらんとは思う。

確かに天使への願いは使われてるな…

ただ強だし

荘厳は次期スタンでもう少しみるようになるだろうね

荘厳も結構強いで

ミラディン落ちたら結構使われそう

ミラディン落ちたらか、何回聞いたか分からないけど、本当にワンチャン有るか無いかだよな荘厳。まああじゃにゃんよりましか。

アジャにゃんは、たまにデルバーに使われて、強かったりするけど、他のカードと大差は無い、ってのが悲しいな

願いは次のスタンで使えるコントロールの数少ないフィニッシャーだから期待

肉裂き「ﾁﾗｯ」

ミラディン落ち後のデルバー絶滅で多分ステロがtier1だろ
アジャにゃんはノーチャン、飛行持ちのニーソはワンチャン

RTRで各種ギルドは来るのがアナウンスされてるから
その特性と個別のカードパワーしだいとしかいえないわな

荘厳強い勢は、スカーブの殲滅者を高評価した勢と同じ匂いがする

天使への願いはレガシーで青白コンのフィニッシャーとして使われてる

ステロはラノ鳥落ちるからアーキタイプ自体が消滅する予想

デェアラン＋極楽鳥再録で残る可能性濃厚なんじゃねえの

鳥は前回同様ラブニカで再録するに決まってる

アーバーエルフ「RtRでデュアラン出無かったら、訴訟も辞さない」

交易所は来そう じわじわ上がってきてる 500円くらいにはなるかもね

確かに500くらいにはなりそう
今のところ傷跡ブロック落ちたらお役目終了だからそれ以上はないだろうなぁ

実際使ってみると良いカードだよな、あれ。
ラヴニカでもいいアーティファクトクリーチャーに恵まれればある程度は維持できるかも。

良いカードだけど、今は相方が非常に優秀で選択肢も多いからで、ラヴニカ後は流石に無理だろ・・・

でも、どっかに書き込まれてた「交易所もＰＷの一種」ってかなり上手い。マジでＰＷみたいなウザさがある。
都内の店で今日７００円で売ってるの見たよ。流石に相場無視だと思うけどｗ

>>954
ねーよ
あんな使い道上に吐くほど出しにくいのと一緒にすんなよ

ラヴニカといえば闇の腹心

そしてデルバー・瞬唱・闇の腹心の青黒パーミが最盛期を迎える

散々ヴァラクート落ちたらゴミと言われ続けた緑タイタンも、ケッシグを得て更に一年猛威を振るったし
交易所も何かしらの相棒を得る可能性は残ってる
実際に相棒が出るかどうかは今のところ開発部のみぞ知る、だけど

さすがに素のスペック自体がおかしいタイタンと
ワムコが強いおかげの交易所を比べるのは違う

>>967
ゆっくりとアドバンテージを稼ぐカードと、一瞬にして土地を増やせるタイタンは似て非なるものだろ

交易所に未来が全く無いとはもちろん言わないけどラヴニカって次元でアーティファクト期待できるものかどうか

前のラヴニカは印鑑以外カスだったからな
他は太陽のなんとかとミジウムぐらいだしどうあがいても絶望

ラヴニカは土地とクリーチャーのイメージだなぁ。

なんかゴルガリの人だけでたけどすごい弱そう…
他のはそんなことないと信じたいのだが

イニストラードの先行収録カードだったミケウスちゃんより強いとおもう

そーいやデュエルデッキに先行収録か

FTVには先行収録あるのかね

M13版のPWボーラスFOILが7500円で落札されてた。
釣り上げか自作自演か何かか。

どうせコンフラと勘違いしたかM13発売前からキンクリしてきたかのどっちかじゃないのか

コンフラックスにしても今7500行くの？落札日昨日だけど。
ボーラス様のいない世界からプレインズウォークしてきた奴が買ってったのか。

ボーラスとミゼットはファンが凄い居る印象。

物語人気のあるPWの日本語FOILは違った需要があるんですよきっと。

世の中には同じカード数百枚・数千枚集めるような人もいるしな。
コレクター向けカードは何があってもおかしくない。

実は俺も買いたかったんだけどさ、最近の落札額が2000円台だったから何かのイカサマと思ったよ。
まあ今回は競ってる人たちが金に糸目をつけなかったのかね。

>>973
いやミケウスちゃんの方が強いだろ
一応構築でも1、2枚入れてるデッキもあるし

ゴルガリのキーワード能力次第だからなんとも

っていうか、ミケウスは４積みカードでは無いだけで、普通に結果出したやん

荘厳天使ちゃんくるで

白ウスは白緑ビートで普通に積まれてるからな
ガヴォニーが動き出すと正直シャレにならん完全に宇宙ですし

まじか、鋼に入ってるイメージしかなかった
すまんこすまんこ

４積みされるカード以外も認めてやってくれーよ

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 13:08:48.85 ID:gBEzoIyYO
黒スレか最新スレで「黒にも新アジャニみたいな強カードよこせ」とか言ってた連中どうしてるんだろ

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 14:47:28.61 ID:gBEzoIyYO
>>703
ボロクソに貶されてたけどな

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 21:59:04.55 ID:nB71LtHx0
別に熟達もアジャニも上がっても下がってもいいけどさー、
>>699>>704みたいに後出しでドヤ顔する障害児だけはなんとしてほしいわ
発狂してんのもどうせこういう奴だろ

…俺？毎回予想外してますが何か

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 00:16:04.98 ID:zyBAveon0
>>872
自分の印象論でしか語れない池沼に何言っても無駄
だから後になってから賛否両論の片側だけ抜き出して
なんの恥ずかしげもなく後出し勝利宣言とかマヌケな真似ができるんだよ

↑次スレテンプレな
後出しで「ほれ見たことか〜ぼくちんの言うとおりになった〜」
とか喚き散らす低能への戒め

わかりやすい敗北宣言で恥の上塗りしてる>>888も加えてやれ

そもそも後から勝利宣言なんて賢いと思ってるのは本人だけで、
第三者から見ればバカの自己申告だろ。
しかも>>988のID:gBEzoIyYO みたいに一ヶ月も経たずに最終結論出そうとするとか、
知能に深刻な障害があるとしか思えん。
これならタールルーム兄貴の方がまだマシ…

…いや、目糞鼻糞だな。

新セット発売後二週間くらいで馬鹿が自己申告しはじめるのは
このスレの風物詩ですし

ヤフオクでパワー9のプロキシが16600円で取り引きされてた

こりゃ間違いなく来るで、プロキシ高騰の時代が！！

なんという錬金術

出す方も買う方もどっちもどっちだけどな…
せめて分かってて落札したことを祈るよ。

悪意の大梟が軒並1200円位してるけど何があったんだ
ちょい前は高騰しても800だったと思うんだけど

>>995
使われてるの見ないけど高いよね
４枚揃えてるからどっちでもいいけど

絶対数が少ないからなあ

Goblin Settlerみたいなもんか
…あれ使ってるの見たことないけどなんであんな高いの

少ない上にゴブリンだから。
なんとなく使えなくもない感じが値段を操作してる。
スターター、三國志あたりは店側も"念のため"値上なんじゃないか？

>>1000でなくとも売春婦の息子(=>>991)は韓国人

韓国人＝姦国人

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