【MTG】最新セット雑談スレッド517

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾊﾞﾍﾞﾙ!(・∀・)ｶｯﾄ!(・∀・)ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ＾＾
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド516
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1340771976/

◆現行スタンダード
[M12] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆M13 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2013/cig
http://mtgsalvation.com/magic-2013-m13-spoiler.html
◆アヴァシンの帰還 イベントデッキ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/967
◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966

◆発売予定
12/07/13　基本セット2013
12/08/31 From the Vault:Realms
12/09/07 デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
12/10/05　ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 13:39:17.65 ID:3xgxXM4W0
>>1乙
ここが　あたらしい　じげんね！
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 13:41:40.59 ID:SilxOfGm0
セット跨いでバベルとか恐れ入るわ　お前ら最高に>>1乙
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 13:45:00.23 ID:AyzgcxNL0
>>1乙
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 13:45:33.47 ID:ldX8dJPI0
そもそも売春婦の息子の戦略って気に入らない奴を複垢認定とかルーター入れなおして自演とか手を狭めるのばっかで相手してて面白くないんだよね
まだ>>1はそれなりに良いの揃ってるんだからそれで>>1乙したら？
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 13:54:09.76 ID:97cfGF5O0
建てたな。>>1乙
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 14:07:46.22 ID:slMcdIwr0
この>>1乙で君らの攻撃は防ぐぞ
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 14:14:12.52 ID:gFjTgIBoP
いまのあんたが　いちばん　乙　だぜ！




ところで確認してほしいんだが、カウンタースペルが入る隙間は無いのかね？
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 14:14:55.18 ID:AyzgcxNL0
>>8
なぜ自分で確認しようと思わないのか
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 14:16:51.41 ID:gFjTgIBoP
みんなどうやって確認してるのかわからないんですorz
それにもしもしだし、、、、、
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 14:27:12.44 ID:AyzgcxNL0
カード名　　　　ナンバー
Clone 45
Divination ?
Downpour ?
Encrust ?
Essence Scatter 50

これが正しければまだカンスペの枠はあるはず
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 14:27:59.94 ID:PT239BKQ0
>>1乙

>>10
携帯でもサルベくらい見れるだろう
コレクター番号見て判断できるよ
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 14:32:16.85 ID:gMeEfcAZ0
否認と本質の散乱分割再録してるしカンスペはほぼ絶望てきじゃありませんかね
個人的には名誉が再録されるかどうかが一番大事
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 14:34:57.17 ID:eedTpXmN0
てーかリークならともかくカンスペって
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 14:44:42.14 ID:FwLwXqQU0
ほとんど使われなかった火葬ですら弱体化したのにカンスペってまじ受けるんすけどｗｗｗ
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 14:47:28.26 ID:Vs7b4o11O
これがカンスペを巡るキチの戦いか…
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 14:52:53.57 ID:QkGlVYH90
ラブニカで吸収マナリークでますよ（したり顔）
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 14:55:40.59 ID:DjFAWiUPP
ウオオオ機知の戦いきたあああ
落ちるまでスタン大会全バベルだ
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 14:58:09.22 ID:gZilLPSZ0
バベル使うやつ出禁にしたい・・・
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 14:58:18.54 ID:9ejr0btY0
前回の機知再録もラヴニカのときじゃなかったっけ？
変製で教示者もってきて、機知に繋いでた記憶がある
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:02:10.67 ID:97cfGF5O0
>>20
第９版で機知の戦い再録→ラヴニカ：ギルドの都
だから同じだな
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:04:19.44 ID:IUU3EEkP0
バベル使う奴は人間のクズ
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:04:40.13 ID:y6/AGe6k0
バベルで初手7枚引いた後「あー事故ったわ－まじ事故ってるわ－」とか言って相手をイライラさせるお仕事
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:05:02.17 ID:dFINcbkG0
>>22
褒め言葉です
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:05:20.70 ID:FwLwXqQU0
バベルは使うことそのものが遅延行為
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:05:42.87 ID:QkGlVYH90
お待たせ、バベルしか無かったけどいいかな？
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:08:28.65 ID:h+nRgpPB0
この時代に対抗呪文きてもそんなに活躍できないだろ
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:10:23.16 ID:97cfGF5O0
レアまとめ
白　隊長・オドリック・ロウクス・報復者・永遠
青　バベル・クローン・三叉矛・呪文ねじり・ターランド・ウスーン・リヴァイアサン・忍び寄り
黒　天啓・信奉者・もぎとり・ネファロックス・機知・ゴルゴン
赤　フェニックス・クレンコ・溶岩震・ドラゴン
緑　境界・捕食者・スラーグ牙・イェヴァ
無色　空虚・水蓮・砂・ニン・人形・交易所・M10ランド・ヘリオン・賛美

青が既に8枚、無色レアが13枚出てるから、各色8枚×5+13=53枚になりそう
つまり青のレアはこれで終わりっぽい。
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:11:36.72 ID:3xgxXM4W0
バベルvs貧乏ゆすりwithジャッジ
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:11:49.28 ID:slMcdIwr0
対戦相手が２００枚以上の束を出してきた時点で俺なら投了する
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:13:01.59 ID:gZilLPSZ0
バベル使ってるやつと対峙してテーブルゴンしてデッキグシャーするの楽しいです
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:15:24.80 ID:QkGlVYH90
>>30
相手が一生懸命シャッフルしてるの見ると
申し訳なくて付き合うよ
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:18:02.89 ID:LBITjppj0
バベルと見せかけた島240枚のマグロタワー
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:24:36.99 ID:Vs7b4o11O
バベルって使われたら律儀に200枚数えんといかんの？
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:24:56.66 ID:vN9DIkns0
>>30
>>33
マグロタワーを投了だけで勝ち抜く猛者は現れないだろうか。
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:26:55.06 ID:9ejr0btY0
>>34
もちろん確認する
ライブラリーの枚数は公開情報ですし
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:27:13.95 ID:PT239BKQ0
>>34
普通は初めの枚数をきちんと確認して、ライブラリー以外を数えるな
765枚とか573枚とか634枚とかじゃない限り
活躍したのは大体240～250枚くらいだっけ？
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:28:21.57 ID:EGxAiX7c0
活躍したのは2011枚バベルだったかな。シャッフル30分だっけ？
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:29:18.68 ID:PT239BKQ0
>>38
やるデスの活躍じゃねえよｗｗ
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:29:38.37 ID:956dbx4d0
プレリでキチ二枚引いたら…
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:31:53.98 ID:mKFJ+iPJO
100島
150森
4森での迷子
4機知の戦い

できたで
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:33:40.73 ID:2wtpe0+p0
>>38
神ジェイスでボトム指定されてたって聞いた
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:34:09.52 ID:d9bgtQbT0
島多スギィ
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:34:16.11 ID:gMeEfcAZ0
>>40
パックのスペル全部突っ込んでも半分以上土地になるんですけど…
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:35:49.05 ID:AyzgcxNL0
>>41
しのびん「出来たな。消えろ」
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:36:12.19 ID:J7lOpSW00
山を４つくらいに分割してそれぞれにダイスなりカウンターおいて順番識別するのが普通と聞いた
だって崩れたらねぇ・・・
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:45:45.81 ID:gZilLPSZ0
本当迷惑なデッキだなー
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:54:49.96 ID:PT239BKQ0
ワープワールド相手にしたことあればまだマシ…いや、ドッコイドッコイか
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:55:45.60 ID:EGxAiX7c0
え？　バベル相手にワープワールド撃つって？
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:57:28.51 ID:PT239BKQ0
>>48
お前俺に恨みでもあるのかｗｗ
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:57:58.40 ID:PT239BKQ0
orz
>>49
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:02:58.81 ID:U6dkOcLB0
>>46
友人はとりあえず使う分だけ表に出して残りは専用の箱に入れておった
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:05:06.95 ID:2Q+VJGIE0
俺はちゃんとストレージ支えにバベル全部立て掛けて山にしてる人を見た
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:09:05.38 ID:9lKUxEpD0
バベル専用デッキケースを発売すれば売れるな
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:14:13.19 ID:TQGxduoB0
真ん中に穴あけて串にさしたらいいんじゃないですかねえ（すっとぼけ）
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:14:57.35 ID:q85AGTDc0
カジノのディーラーが使うシューターみたいなの用意すればいいんじゃね？
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:15:15.08 ID:LBITjppj0
500枚までのバベルを収納できるデッキケースを用意しました
↓
700枚のバベル組んできました＾＾
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:16:20.28 ID:v8O48kmO0
バベルはモダンが主流になりそう
スタンはプール狭そうだしなぁ
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:16:29.17 ID:vEGmHn6Q0
カジノにあるシューターとかディスカードトレイを使えれば何とか・・・
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:16:40.85 ID:gZilLPSZ0
実際バベル持ってくるやつはストレージにでも入れてくんの？
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:18:01.49 ID:gZilLPSZ0
>>58
一応現状でもモダンで使えるんですが
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:20:48.66 ID:vN9DIkns0
>>57
2個買えば対応できるよ(提案)
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:21:52.48 ID:YWfzopP90
バベルってちゃんと確認せんとすっとぼけてキチが7枚くらい入ってそうとかそういうのを考えちゃう
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:22:04.86 ID:4A7VEn6y0
GP横浜にバベルが居たという話が
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:22:13.28 ID:YRYcDSxH0
俺、リミテで機知の戦い引いたらバベル組むんだ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:23:31.00 ID:v8O48kmO0
>>61
言われてみれば
罰としてスタンでバベル組んでデルバーぶっ飛ばしてくる
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:24:25.25 ID:PT239BKQ0
むしろバベル組むならデルバー入るんじゃね？
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:29:46.83 ID:97cfGF5O0
>>67
デルバー入りバベルなら、もうある
http://books.vipdoor.in/comic/ww3542/part/6#comic-3542-page-68
http://books.vipdoor.in/comic/ww3542/part/6#comic-3542-page-69
http://books.vipdoor.in/comic/ww3542/part/6#comic-3542-page-70
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:34:50.82 ID:S9NVqXY+i
崩れなくてシャッフルし易いバベル専用デッキケースを開発しよう
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:36:28.68 ID:dFINcbkG0
わかったMOでやればいいんだ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:40:37.02 ID:gZilLPSZ0
>>70
なお読み込みに時間かかるためやっぱり嫌われている模様
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:42:28.49 ID:3f6V37YTO
バベルってデッキをシャッフルするカード沢山入れて相手を投了させるデッキの事だっけ?
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:45:29.68 ID:9ET/MRzn0
Onlineでやろう
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:56:20.65 ID:eedTpXmN0
>>72
目の前で崩してその重みで相手を圧殺するデッキだよ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:01:34.73 ID:PT239BKQ0
ただしタフ２以下の相手に限る
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:01:57.01 ID:q85AGTDc0
>>63
こういうのって試合後確認したりできないの？
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:06:54.83 ID:JSwIm0mA0
>>76
公認大会は抜き打ちでデッキチェック入るときがあるよ
あとライブラリー覗かれるカードを使われたら一発でバレる
その度に投了なんて怪しすぎる行動を取るとジャッジ呼ばれて死ぬかもしれない
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:07:11.97 ID:dFINcbkG0
>>76
レベルが競技なら試合中でもにジャッジに言って確認できるんじゃなかったけ？
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:07:48.46 ID:d9bgtQbT0
>>76
試合中に確認できる

こんな話もある
ttp://31634.diarynote.jp/201206201318561247/
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:10:55.33 ID:gZilLPSZ0
デッキ確認されない可能性を考慮してデッキ全部を機知の戦いにすればいいんだ！

あれ？
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:12:28.30 ID:J7lOpSW00
>>80
ギタ調撃ちます
手札確認させてください
…ジャッジー！
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:17:39.61 ID:qwFoA3po0
マナソースも無しにどうやってプレイするんですかね・・・
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:20:50.75 ID:eedTpXmN0
オムニサイエンス貼ればいい（天才）
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:23:50.17 ID:gZilLPSZ0
オムニサイエンスをはるマナがない
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:23:54.97 ID:qwFoA3po0
全知と機知が合わさって最強に見える
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:29:07.84 ID:eedTpXmN0
>>84
？
マナが無いからオムニサイエンスを貼るんだろ？
何言ってんだお前？
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:30:42.62 ID:EqWe6ctY0
あえて偏執狂バベルを組もうか
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:32:37.99 ID:/3r1GzHWO
オムニサイエンスを貼るマナが無いならショーテルでオムニサイエンス出せばいいだろ
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:34:40.19 ID:vJcXf9q30
今の環境でバベル戦えるのか？
20点削られて5ターン目には負けてそうだが
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:38:08.11 ID:Vy59WOV+0
>>89
このスレにそんなヤワなプレイヤーはいません
なあ？
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:38:41.71 ID:HGHEQtw30
バベルはビートしてくる場合もあるので困る
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:38:56.40 ID:dpmVWD59P
オムニサイエンスをはるマナがない
マナが無いからオムニサイエンスを貼る

つまり挟み撃ちの形になるな
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:42:42.84 ID:PT239BKQ0
>>92
覇者ジョー・タローンさん、それは挟み撃ちではありません。堂々巡り/Circular Logic というのです
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:52:05.89 ID:LBITjppj0
無駄な努力って、見てて面白いものよね。自分がするのはゴメンだけど。
――― ウェザーライトの航行長、ハナ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 17:55:30.04 ID:PT239BKQ0
"You're not my Hanna"
？Gerrard, to >>94
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 18:26:11.79 ID:dXgVJDAX0
俺様の鏡狂バベルに新たな勝ち筋が！
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 18:27:36.25 ID:PT239BKQ0
>>96
一回鏡狂起動したらもう無理じゃね…？それともエリクサー入り？
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 18:31:11.84 ID:dXgVJDAX0
振り返らない事が鏡狂モードで勝つ時の鉄則だ
まあ場合によっては鏡狂で落ちた粗石を掘葬してエリクサーという無茶なこともできる
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 18:31:57.64 ID:FwLwXqQU0
バベル用自動シャッフルマシーン開発してくれよ、わりとまじで迷惑
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 18:33:59.74 ID:PT239BKQ0
>>98
愛がやばいな…
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 18:56:29.53 ID:8XjEFADi0
こっちが200枚以上のデッキ持ってきただけで相手が投了してくれるんなら
喜んでバベルデッキ作るよ

楽に勝てるに越した事はない
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 19:05:42.38 ID:qwFoA3po0
毎回投了をシャッフル後まで待たれて別の意味で楽に勝てないんですね、わかります
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 19:08:23.48 ID:ZOkk6BAq0
まてよ？とするとデルバーとバベルを組み合わせれば最強じゃね？
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 19:22:19.24 ID:HGHEQtw30
まさかのデルバベルか

まぁ初期型はビートしながら守って機知の戦いを決める感じだったしなぁ
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 19:24:53.09 ID:a6QCH62N0
バベルとみせかけて
森での迷子
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 19:38:18.83 ID:nraKxmPz0
バベルといえばさまようものだが、再録されてないんだよな……
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 19:42:32.64 ID:RyFCABwM0
>>106
Delverでライブラリーを見た後公開しない事を選び続ければよい
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 19:44:22.38 ID:FwLwXqQU0
青残り4枚なのにマナリーク枠がいまだにあいてるのはなぜでしょうね・・・
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 19:44:33.11 ID:d9bgtQbT0
森での迷子とみせかけて原初のうねりで飛び出す森100枚
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 19:59:37.61 ID:JSwIm0mA0
>>108
Mana Drain再録フラグ来た？
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 20:00:45.32 ID:slMcdIwr0
実際にオデッセイ時代バベルの相手が腹黒い夢使ってきたときシャッフル糞面倒だったなぁ
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 20:02:37.24 ID:hZGlhrVp0
ｼｭﾝｼｮｰの首を青自ら絞めるマナの迷路を希望
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 20:11:25.38 ID:G+kHpIVR0
今回M１２からの続投って今のところ何枚？
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 20:13:54.72 ID:slMcdIwr0
mana shortの可能性が微レ存
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 20:16:23.37 ID:8/Y1ckHF0
誘導路入りバベルだけは許さないよ。
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 20:26:32.06 ID:diOepk6k0
マナ侵害/Mana Breach
マナの鎖/Mana Chains
Mana Drain
マナ漏出/Mana Leak
マナの迷路/Mana Maze
マナ切り離し/Mana Severance
枯渇/Mana Short
マナの蒸気/Mana Vapors
Mana Vortex
どいつや！
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 20:28:20.98 ID:YQ7s4TH30
禁止カードの再録はNG
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 20:34:13.20 ID:8/Y1ckHF0
Magnetic Flux「お待たせ。もうすぐＳＯＭ落ちるけどいいかな？」
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 20:42:49.81 ID:iwI232Nf0
Manipulate Fate「遂に俺の出番か？」
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 21:08:15.98 ID:VqlZ0FDv0
58 u Kraken Hatchling
59 u Master of the Pearl Trident

マナリークのスペースないような
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 21:13:08.69 ID:8/Y1ckHF0
>>120
気づいてはならんことに気づいてしまったようだな。
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 21:26:20.42 ID:AyzgcxNL0
>>120
みんな気づいてやってるに決まってるだろ！
３スレぐらい前に同じ話題やった事ぐらいみんな気づいてるよ！
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 21:26:47.05 ID:kbuXffJW0
>>120
おいやめろ
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 21:34:37.69 ID:vJcXf9q30
>>120
ラブニカで2マナの有名カウンター復活フラグだな（棒読み）
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 21:38:50.94 ID:slMcdIwr0
対抗呪文が再録されるわけないだろーなに言ってるんだよーもう//(期待)
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 21:39:21.96 ID:XKhz9NbM0
Muddle the Mixture「除去をケアりつつ長槍、SCMを引っ張ってこれるとか…自分のスペックが恐ろしい…」
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 21:42:36.32 ID:G+kHpIVR0
巻き込み/Convolute
差し戻し/Remand
驚愕ルーン/Runeboggle
呪文嵌め/Spell Snare

ラヴニカの青単色打ち消し。
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 21:45:29.36 ID:PHoksAF20
今となってはダブシンな分　マナリークより対抗呪文の方が良心的に思える
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 21:53:42.50 ID:mtYgdxAoO
漏出でもほぼ確定カウンターだしな

ここで颯爽とルーンのほつれが
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 21:54:50.50 ID:TQGxduoB0
いやあ･･････、青が補助に回るタイプのクロパならともかく
青主体のデルバーがカンスペ得たらさらに増長するんじゃないすかね
中盤以降がさらに強くなると思われ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 21:59:32.96 ID:FMlz6bAY0
ダブシンのマナリークだったら許せる？
俺はカウンター自体が
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:00:30.88 ID:v6rwiwMx0
1UUのマナリークなら許した
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:00:40.43 ID:i1TknIki0
無限ループの予感
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:03:01.08 ID:HGHEQtw30
瞬唱が1UUだったら、1Uでも全然気にならなかった＞マナリーク
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:04:10.06 ID:4A7VEn6y0
巻き込みは許されませんかね？
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:07:38.18 ID:lsQckRQGO
M13エントリーのパックって結局２つなのか？
ソースがギャザ速ぐらいしかないし、Amazonとか楽天で買おうと思ったら1つになってるんだが…
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:11:57.08 ID:GPlT7hPf0
ほつれは絶妙に使いにくいけど悪くないいいでざいんだったがそのサイクルのほかがゴミ過ぎた
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:13:36.36 ID:i1TknIki0
炎の儀式は使われたやん
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:18:54.88 ID:v2sbtj/10
誤算にしよう
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:24:25.58 ID:kEnGEFB10
稲妻だけじゃなく火葬まで劣化した火力を考えれば
否認さえ危ういのが普通だと思うけど
青さんなんでそんな心配はいらんのかな？
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:26:23.04 ID:Z/BzUBpp0
白と黒と緑が思い出せない
白か緑どっちかがトークンだったような
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:27:06.85 ID:i1TknIki0
火山の鎚とリークが同時だったこともあるし関係ないんじゃ？
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:27:46.05 ID:PHoksAF20
2Uの基本カウンターを作ろう
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:29:56.59 ID:XKhz9NbM0
「呪文1つを対象とし、それを打ち消す」
を含むカウンターはダブルシンボル必須だった気が
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:30:19.18 ID:i1TknIki0
やはり巻き込みか・・・
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:33:08.83 ID:NeBy7d/S0
青も色拘束強くして孤独を味わおうぜ
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:33:36.96 ID:8/Y1ckHF0
コントロールが撃つリークなら許せる。
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:38:58.43 ID:rpRUdnYS0
もうUUのカウンターかWUのカウンターでいいじゃない
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:42:12.25 ID:PHoksAF20
取り消しが可哀想なので2マナ以下のカウンターは無しの方向でいいよ
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:44:26.28 ID:hRqvt21V0
頑張って5マナ6マナ揃えれば除去や中堅クリーチャーなら通るかもしれないってのがリークの付け入る隙の一つなのに
その隙すら許さない対抗呪文の方がマシとか本当にMTGやってるのか疑問を抱くレベル
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:48:49.18 ID:/nBxE26Y0
吸収はよ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:49:54.74 ID:H84tE5Ga0
打ち消されないをキーワード能力にして量産しろ（投げやり）
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:51:46.43 ID:v8O48kmO0
せ・・・刹那（震え声）
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:52:23.99 ID:/OwPkuYJ0
お願いだからリークください
何でもします
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:53:51.78 ID:0PRRFv390
>>136
この記事では２つだってなってるようだけどね。通販サイトだと日本語版も英語版もブースター１個って書いてあるから、変わったのかな。

they now contain two booster packs to go with the ready-to-play 60-card deck.
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/997
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:55:21.28 ID:8/Y1ckHF0
>>154
仕方ないなあ、ティアゴくんは…。

ハイ、エッセンスリーク！
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 22:58:13.27 ID:jtXy4A9j0
カウンターされた呪文のマナを返すようにすれば良いのだぜフヒヒ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:03:37.16 ID:FEkRxHhK0
WUの逆対抗突風作ってくんないかなあ
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:07:43.96 ID:v8O48kmO0
ところで結局多色カードってボーラス様1枚だけだったの？
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:08:15.61 ID:/nBxE26Y0
>>158
それは神デザインだな


そういや何でバベルってそんなに嫌われてるの？
シャッフル面倒かも知らんが弱いからどうせ勝てるじゃん？
サニーサイドアップとかにソリティアされるよかマシじゃね
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:09:36.65 ID:jtXy4A9j0
下を見て安心するとはｑｑｑ
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:12:46.10 ID:HGHEQtw30
バベル最大の問題点は「弱いわけではない」ところなんだよなぁ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:14:05.54 ID:8/Y1ckHF0
新環境ではどうか知らんが、昔のバベルは弱くはなかったな確かに。
Finals でも勝ってたろ。
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:19:55.05 ID:l0DJ20d40
>>160
言うように面倒だから、もっと面倒なのがあるからって
相手からすれば面倒なのは変わらないわけで
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:27:19.28 ID:vJcXf9q30
バベルに入っていたジンの兄貴に殴り殺された
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:38:42.62 ID:IkbnZxzG0
除去しか引かないから幽体の照明灯でペチペチしてたら投了された思い出
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:39:32.64 ID:1gMp/O+u0
MTGのアニメがあったら有りそうなサブタイ

壮絶！　ターボフォグVSバベル！

絶対見ねぇ
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:42:10.29 ID:v8O48kmO0
ほこたて
絶対にライブラリーアウトさせるデッキ×絶対にライブラリーアウトしないデッキ
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:42:40.12 ID:6xd6gUNY0
勝者、エムラクール！
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:43:48.16 ID:ZM6/e8gA0
ぬいぐるみ人形・・・前のイラストのが好きだ・・・
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:44:07.49 ID:/3r1GzHWO
以前は強いサーチ多くて結構簡単に４，５ターン目に機知置けてたけど、今はそうは行かないだろう。サーチ全然ないし。
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:44:16.74 ID:aKn/h6A/0
>>168
神「ライブラリーアウトさせてみせますよ」
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:44:21.68 ID:PE3akR0DO
そもそも召還酔いのルールがアニメ化に適してない、マジで
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:45:10.31 ID:JhZX4Z5P0
デュエマ「えっ」
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:45:28.66 ID:RKTeYWFs0
色対策カードが気になる。特にパージ。
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:47:07.22 ID:ZM6/e8gA0
ぶっちゃけ遊戯王よりもＭＴＧアニメはちゃんとがんばれは成功すると思う
ただいろいろ面倒なことあってアニメ化しそうになのが残念だけど
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:49:40.46 ID:UcZjLBCQ0
>>175
パージは落ちるの確定じゃなかったっけ
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:49:41.87 ID:jtXy4A9j0
>>167
そこは「絶対見んなよ！」もしくは「絶対見ちゃだめー！」だろうが
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:49:54.86 ID:6xd6gUNY0
坂の上の雲のように、3年スパンで兄弟戦争を描こう(提案)
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:50:15.36 ID:uuXN5jnb0
ジェイス主役で深夜アニメにすればいいよ
BDではモザイクがとれます
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:50:35.71 ID:QkGlVYH90
MTGはイラスト的が日本の子供に受けないって結論でてるだろ
アニメ化は諦めろ

つまり、ドラマ化ですよ
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:50:45.18 ID:FMlz6bAY0
手札パチパチを忠実に再現
主人公は28歳。メガネ・黒服でやせ形
ネット通販のトラブル・こうどなじょうほうせんを潜り抜けFNMから成り上がる姿を描く



……なんてものはリアリズムの表層的なところだけかじった連中の思いつくことで、
我々はきゃわいい少年が主人公なほうが絶対いいのである
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:52:23.77 ID:ZM6/e8gA0
昔あった漫画をアニメ化すればいい（冗談）
あれ最後どうなったんだろう・・・・
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:52:25.45 ID:69aYNdVZ0
でもソリンさんとか動いてるのすっげー見たい
もしアニメ化するとしたら主役はジェイスかね
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:53:48.10 ID:BS9dIHaf0
MTGが世界的に流行している近未来において、MTGの頂点を目指す乙女たちの軌跡を描けばウケる
男は別に全くいらない
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:54:01.23 ID:ZhR8Oak70
カードゲームアニメじゃなくて背景世界アニメだとワンチャンはありそうな気がする
カードアニメだとたぶん遊戯王とかヴァンガには勝てない
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:55:59.74 ID:jtXy4A9j0
でも遊戯って最初はごにょごにょ
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:56:39.56 ID:KyuXlYyF0
赤の地割れってさ
クリーチャーを破壊、再生できないって能力あるけど

イメージ的に空飛べるやつには通じないと思うんだが。
地面に敵を飲み込ませるようなもんでしょ？
飛行をもたないクリーチャーって追加あるのが自然なんだが。

吸血コウモリが地割れなんかで死ぬわけないし。空飛んで死なないわ。
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:57:09.64 ID:6xd6gUNY0
>>182
プレイヤーを新規に描くより、普通にPW中心にしたほうが売れると思う
オムニバスっぽく描いて、1話終わったらプレインズウォークするって感じでストーリーは進んで最後に黒幕を登場させる
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:58:02.19 ID:EGxAiX7c0
幸いニコルにエルドラにファイレクシアにとラスボスには事欠かないな
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:58:52.75 ID:2AZzWMCb0
>>188
地上から尻尾を振るだけでプテラノドンを叩き落とせる漫画があってだな
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:59:02.96 ID:2xW5hb2s0
>>188
赤だから地面が割れてマグマにやられるんだよ
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:59:11.97 ID:Iet2GsK00
ウルザの生涯で何話できるかな？
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 23:59:27.38 ID:QkGlVYH90
月９の主人公がお前らとか嫌すぎだろ
キムタクが「ちょ、お前のトップ強すぎ～」とか嫌だわ
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:00:28.43 ID:6xd6gUNY0
>>193
4クールくらい？
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:00:52.12 ID:VIhxCb/A0
>>167
ターボフォグもバベルも相手にするとひたすら面倒だけど
そんな変な戦い方にこだわるのもマジックの醍醐味のひとつだから、まあいいじゃないか
アニメだったら多分機知を今引きするんだろうけど

>>176
アニメ化は色々大変だろうが、日本でまったく広報活動しないのはどうなんだろう
ブシロのCMは朝から晩までひっきりなしに流れてるのに
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:01:36.78 ID:2wtpe0+p0
遊戯王のアニメはマジキチすぎて遊戯王やらなくてもめちゃくちゃおもしろい上に
アニメキャラの出るストーリー重視のゲームだしてアニメファンを引き込むって戦略取ってるのが上手いんだよなぁ
DotPももっとキャラやストーリーを押し出して、どうぞ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:02:25.25 ID:FMlz6bAY0
>>191
地震で地上の危険物が吹っ飛ばされて不幸な事故で飛行物体全滅か
なにそのファイナルデスティネーション
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:03:11.72 ID:/QdA8wyl0
PWのキャラクター性もかなり魅力的なんだよなぁ、ジェイスの設定がラノベ主人公ぽかったりしてるしw
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:07:06.33 ID:nhpMZvde0
>>194
普通はキムタクが主人公だろｗ
俺達の役目は飛びかかるジャガーを神の怒りで破壊する事だ
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:08:34.89 ID:ztNXcAyR0
じゃあ俺は初心者狩りの異名を持って偉そうにしてるけど、来たばかりの主人公にケチョンケチョンにされる役いただくわ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:09:45.34 ID:8r7TYhzk0
>>199
白と黒の二つの道に引き裂かれる青の天才魔道士であり、悲しい過去を秘めている
一見冷徹そうだが実は内気なナードでお人好し、でも本気を出すと超強い
多元宇宙でも稀に見る能力の持ち主で無限の可能性を秘めており、悪がその力を堕落させようと狙っている
文武両道の金持ちのイケメンでスイーツ、男にも女にもドラゴンにも次元を超えてモテまくり

どう見てもラノベの主人公ですね…間違いない
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:12:05.08 ID:EB3+Aq+Z0
ギデオンがメインじゃ日本では無理っぽいけど、ジェイスメインなら日本でもいけそうだもんなあ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:12:10.80 ID:wQC16s8R0
ジェイス主人公でアニメ化しても
ヒロインがいないんだよなぁ・・・
ホモとBBAばっかなのはちょっと
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:12:30.41 ID:USodAE5C0
腐「キャー！あたしの精神も刻んでぇー！」
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:12:55.41 ID:EB3+Aq+Z0
>>204
沼ビッチ「」
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:13:56.00 ID:8r7TYhzk0
>>204
ヴァンガードの例を見る限りではホモとBBAでいける
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:14:46.96 ID:BbNCsmTg0
>>204
チャンドラ「」
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:17:24.67 ID:LTNl+ulr0
>>202
そこにちょっと生意気そうな少女でもセットにすれば完璧にラノベだこれ
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:18:01.20 ID:hyQ+FUhbO
>>208
ジェイスとチャンドラは正に犬猿の仲だから・・・
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:20:13.45 ID:yWGCwVCS0
今更ジェイスを主人公にしても新しいの刷れないと思うし無意味だ。

ここはひとつアニメ版の主人公の逆輸入と行こう（提案）
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:20:37.14 ID:je0KEKKM0
カレーパンですか？
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:21:39.92 ID:KNZBUDqp0
ハーレム主人公はソリンだろＪＫ
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:24:38.40 ID:EB3+Aq+Z0
ソリンはマイエンジェルのニーソ直してればいいよ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:24:49.02 ID:8r7TYhzk0
ソリンはぼっちキャラだから…
アヴァシンからも特に何も思われてないってBradyに言われてたし…
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:26:32.59 ID:wQC16s8R0
サルカンとテジーが意外とまともに思えてきた
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:31:15.57 ID:wu+shCQ2P
「ゼンディカーがヤバくなったらもう一度集まろうな！」
↓
エルドラ復活
↓
「あいつら来ねえじゃん！」

ソリンさん……
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:37:49.08 ID:iyb8kdDe0
きっとその日の夜はひとりで枕を濡らしたんだろうな
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:38:29.62 ID:443kEIdL0
？？？「みんな一番可愛い女の子を忘れてるんだゾ！」
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:38:45.02 ID:LTNl+ulr0
そりゃ闇の心の持ち主にもなるわ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:39:01.30 ID:cI3GHEuGP
Tezzは絶対にまともじゃない
そもそもいまのTezzはジェイスに壊されたのを先生が修理した再生怪人だし
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:48:50.15 ID:0NXjgyJq0
ソリンの奥義が友達作る能力に見えてきた
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:49:32.59 ID:4BQhtsIb0
背景ストーリーやっても喜ぶのって金にならないことで定評のある背景兄貴達だけじゃねえの
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:50:33.08 ID:ztNXcAyR0
>>222
白黒ソリンのプラス能力は「友達増えるよ、やったね！」
ってことか
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:50:36.56 ID:wP6S9hu00
>>217
って言うかウギンともう一人はどうしたんだろうな、マジで
まぁ大修復以降で死んでてもおかしくないんだろうけど
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:56:09.95 ID:PC3GvZ6f0
アニメなんてセンスあるやつが作れば題材がクソでも面白くなるもんだ
MTGは題材としては普通だと思うからお前らが変な心配しなくても腕のいいやつなら完成させてくれるよ
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 01:01:57.32 ID:0DjpMUXY0
腕のいい奴にファイレクシア化されるアニメ
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 01:04:26.89 ID:XxvUCv0M0
申し訳ないが前作の主人公の一人が開幕前死するようなストーリーのアニメ化はNG
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 01:05:19.81 ID:KNZBUDqp0
ゲーム原作のアニメってゴミばっかだからなぁ
アニメのゲーム化は面白くなるのも中にはあるけど
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 01:05:23.73 ID:JjbnJm6X0
まだゾンビトークンを使うカードが公開されてないな。ちなみにゾンビトークンは今回もイニストの使い回しです。
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 01:06:20.90 ID:adYiiIC10
ソリンが駄目ならノリンを主人公にしよう（提案）
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 01:18:29.51 ID:DAyhHZ7N0
>>230
ゾンビロードは引き続き墓地を刈り取るものです、ってことじゃないの？
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 01:26:53.04 ID:WEtAqmb70
ウルザ「そろそろ俺の出番かな？」
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 01:27:00.12 ID:rvgVlAEx0
アニメよりむしろ映画だろ
ハリウッドで映画化希望
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 01:27:33.60 ID:DxqF1qGl0
名前的にも丁度 Cemetey Reaper の入るところがあるしな。
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 01:31:54.21 ID:KNZBUDqp0
ああ
デモムービーとかで使ってるflashアニメで長編独立作品を作るのはアリかもなー
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 01:50:13.74 ID:+81IaVae0
ゼンディカーをゲーム化したら売れる
しかしラスボスは倒せません
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 01:56:17.77 ID:ITDS0DDY0
>>229
星のカービィとポポロクロイス物語とペルソナ４に謝ってもらおうか
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 01:57:33.51 ID:KNZBUDqp0
ごめんなさし　ｍ(＿ ＿)ｍ
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 02:01:45.51 ID:gX5Ftzw80
>>229
子供たちに大人気のあのアニメってゲーム原作だろ
新作はもう150万本らしいね
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 02:04:53.74 ID:/QdA8wyl0
エロゲ原作はハズレ多いけど時々うたわれみたいな当たりもあるからな！
>>237
ギデオン戦略的撤退してエルドラージへの対策を立てるためラブニカ（二期）へと続くのか…　
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 02:06:06.93 ID:gkffbYgs0
某魔法少女ゲーはクソゲーでしたね…

実際背景兄貴ほどじゃないけど、背景は気になるし知りたいわ
今のままでも、おおよそのストーリーはわかるけど…
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 02:06:39.19 ID:kjDEab3e0
ごめんなさい黒スレと間違えました
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 02:07:05.96 ID:wu+shCQ2P
エムラがボスとかどうやって倒すんだよ
絶体絶命のピンチにウギンさん降臨して無色火力連打で焼き殺すのか
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 02:11:28.16 ID:TVUKJH2/0
>>237
ヒロインがキチガイ放火魔と蛞蝓愛好家しかいないから駄目
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 02:11:41.28 ID:39J6CECs0
えむらさんはあれだよ、昏き海淵の禍神
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 02:14:43.38 ID:je0KEKKM0
実はwotcが映画のスポンサーやってMTGがちょっと映画にも登場したというあれは黒歴史なの？
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 02:20:38.53 ID:ITDS0DDY0
>>244
エムラクールさんは無色でも火力呪文は効かないんじゃないかな・・・
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 02:28:11.63 ID:ga2EJmoT0
アラーラはまんまRPGになるでしょ
五つの断片編(マルチ主人公)→コンフラックス編(メンバー集結)みたいな王道ができるし
ボーラスもラスボスとして数段階強化されるし
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 02:32:30.56 ID:qgaFykrF0
１年でキャラも世界観も完全に変わるってシステム自体アニメとかに向いてない気はする
せっかくイニストラードの世界観が気に入ってマジック始めてくれた人がいても翌年にはもうラヴニカだ
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 02:48:31.02 ID:uyjLQkqQ0
ずっと共通の主人公を使おうぜ
ヒロインとかはその地方地方で新しい女に乗り換えればおｋ
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 02:52:43.82 ID:G2XZT4e80
>>250
そもそもここ最近でちゃんとストーリーが完結したブロックがほぼ無いから
どれ選んでも最後は未完orバッドＥＮＤってのも日本でのアニメ化に向いてない要因だな
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 02:57:42.86 ID:IAX+3jcA0
むしろ昨今のラノベなりの見切り発車で１クールで未完終了のアニメ化をみると
逆にアニメ化しやすい
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 03:12:33.92 ID:FnZNuwoa0
えっ、女子高生が全国大会目指してMtGで戦うアニメじゃないんですか
主役格はみんな特殊能力持ってて
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 03:21:44.57 ID:GIv216Z30
バニラとジャイグロ単の主人公が各種コントロールとコンボを倒していくサクセスストーリー
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 03:22:39.17 ID:qgaFykrF0
主人公はトップに奇跡を仕込める能力者ですねわかります

相手の手札が読める能力者がいたらセラピーが最強カードになるな
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 03:24:20.06 ID:/QdA8wyl0
バッドエンドってか後味悪いのはかなり好きだからこっちでも流行って欲しいんだけどなぁ
間違いなく二次創作とかでサルカンがネタキャラとして扱われるのが目に見えるw
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 03:28:20.29 ID:7O6XZVjX0
>>215
えっ・・・それマジなの！？・・・・ソリンさん・・・マジですげー良い人なのに報われないのにもほどがあるだろ・・・
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 03:41:42.28 ID:lvmalvVxP
>>257
解決すらしないで逃げて終わりとかはどうするんですか
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 03:47:23.20 ID:L98MYeCy0
ギデオンさんは助けに呼びに行っただけだろいい加減にしろ！
ラヴニカに行った所で解決するとは思えないけど
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 03:52:35.97 ID:nOtEC5P6O
>>234
ハリウッドじゃないけどTap：Max' Gameって映画はあったね
MTGってアニメよりはドラマや映画が向いてそうだな

セロファン・○ラワーの実写化オナシャス。一部完結でいいんで
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 03:55:05.19 ID:G2XZT4e80
>>257
俺らがネタキャラとして扱ってるだけで普通に見れば
ニコルの強さに惚れた忠臣キャラにしかならんからＭｔＧ知らない人には
そこまでネタにはならん気がする
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 04:03:58.57 ID:T499ILZi0
ハスブロは連絡があるならやるとか言ってたね
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 04:04:49.86 ID:5kM0rMmvO
>>251
それなんて王ドロボウ
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 04:29:28.96 ID:8yDU6Eod0
スレ伸びてるから新情報かと思ったら…
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 04:31:21.83 ID:BKyYjCEW0
そして話はエルドラージへの帰還へと続くんじゃ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 04:52:42.69 ID:mRdb+MThO
バッドでもスロバットの末路みたいなのはNG
全部台無しじゃねーか
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 05:03:24.04 ID:TLLJK/3p0
シャンダラー作り直そうぜ
ボス５人居るしラスボスもいる
都市解放戦とか無駄にムービー入れてだな・・
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 06:08:23.64 ID:L98MYeCy0
>>267
あんなに賢くてかっこいいゴブリンはもう二度と出てこないんだろうな
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 06:21:34.35 ID:zAD9IQfQ0
スクィーは偉くて強かっただろ！
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 07:20:43.83 ID:Hj6w11he0
背景世界をアニメ化するよりかは美少女MTGアニメの方が売れるだろうな
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 08:31:39.34 ID:8m+LaUtTO
>>113
亀だが
白
天使の慈悲、神聖なる好意、リング、なべ、セラ天

青
予言、スネオ、否認、ウスーンのスフィンクス、送還

黒
墓暴き、精神腐敗、苛まれし魂、ゾンビの大巨人

赤
炬火チャン、ゴブリンの付け火屋、ゴブリンの長槍使い

緑
酸スラ、フォグ、原田ガラク、帰化、熊、剛力化

他
不死の霊薬、M10ランド

漏れがなければ現時点で29枚かな

あとエントリーのブースターの件なんだが、ショップへ商品情報提示の段階でまだ２パックだと決まってなくて今までのテンプレ通りショップに伝えたんでね？
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 08:33:58.68 ID:wQC16s8R0
伝説のエルドラージってどれくらいデカイだっけ
ギデオン兄貴が絶望してしまう程だから相当だと思うけど
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 08:39:12.35 ID:C6Pvl4tK0
金粉の睡蓮とかリリアナとか見るに、ラヴニカ２期はただの多色再びじゃなくて色の濃さがテーマになってるんじゃねーかとか考えてしまう。
多色カードは片っ端からシャドウムーアのアバターみたいなマナコストとか
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 08:45:32.43 ID:8m+LaUtTO
>>274
パワーカードを刷る口実になるし、黒のカラーパイ奪ってるからＮＧ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 08:50:14.51 ID:gisAiC+w0
強いマーフォーク来た？
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 08:50:58.79 ID:l+cuPHRN0
今回は精神の制御はナシっすか
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:16:21.49 ID:2+YD1lmF0
mtgはDQ4システムで。
つまり、各PWのエピソードの章のあと、
主人公のもとに集結して魔王を倒す、と。
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:17:14.88 ID:39J6CECs0
>>273
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=mtg/tcg/riseoftheeldrazi/flavor3

絵で見て分かりやすいのはコジレックな気がする
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:21:54.22 ID:l+cuPHRN0
シャンダラーは敵の城に乗り込んだときの理不尽なデュエルが面白かったな
最初から惑乱の死霊出てる（酔ってない）ってどういうことだよ！？
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:37:20.27 ID:N3i5d/V+0
>>272
半分残るとは何だったのか…。
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:45:21.54 ID:EMmQhQTS0
M10から半分残ったM11
M11から半分残ったM12
M12から半分残ったM13
つまり249/8=31.125≒32
はい、詭弁です
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:46:38.04 ID:r13yZJY90
半分再録、半分新規、ってことならなんとか
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:46:46.31 ID:yvEuiTrT0
正直、イニスト→ラヴニカ2期はそう違和感無い気がする。
ミラ傷→イニストの時は違和感が結構あった。
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:46:50.22 ID:UPxVaGEm0
>>273
前に知り合いにエムラクールの絵の人がドローンにペットボトル（哺乳瓶？）でドローンに飲み物飲ませてる絵を描いてもらってたけど>>273の一番上の絵で言えばドローンのサイズが脇に書いてある鳥くらいのサイズだったよ
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:47:34.77 ID:UJFLch8m0
>>285
日本語で
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:51:27.16 ID:gVhSxiR50
ロードの名前で予測されたことだけど、マローが真珠三叉矛の人魚再録証言
ttp://markrosewater.tumblr.com/post/26149848682/merfolk-lords-tend-to-cost-two-because-its-ramping
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:54:10.21 ID:zAD9IQfQ0
知り合いが、エムラクールの絵を描いた人に絵を描いてもらっていた
その絵ではエムラクールがドローンにペットボトル(哺乳瓶)で何かを飲ませていた
そのドローンは、エムラクールのイラストに描かれている鳥と同じくらいの大きさだった
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:54:17.89 ID:hAxmD7AD0
>>280
リヴァイアサン出たままゲーム開始して島をサクって自滅していく青の城の悪口はやめろ！

ところで今黒の城に乗り込んできたんだが
相手の場
ヒッピー　サバンナライオン　オニュレット

センギア(相手のSpiritLink付き)　オニュレット
Desert
こっちの場

この状態で相手が全部殴ってきて、とりあえずLibrary of Alexandriaを起動しつつセンギアでヒッピー、オニュレットでオニュレットをブロックし、
サバンナにDesertを起動したんだ。
そしたら相手は巨大化をセンギアとオニュレットに打ち込んできた…
あたまがおかしくなりそうだった…
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:54:49.33 ID:8GVRn85s0
それじゃあ柳のエルフの再録も期待できるのかな
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:55:04.93 ID:X1taqnbs0
Mark Tedinがドローンに授乳してる絵を友人に描いてもらったけど、ドローンのサイズは鳥くらいだったよ

こういうことか？
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:56:50.56 ID:UPxVaGEm0
>>286
知り合いがアーティストサイン会で Mark Tedinにエムラクールの絵を描いてもらった
作者が洒落でドローンも一緒に書き込んだんだけどその時のサイズ比が>>279のページの絵で言うとドローンが脇の鳥くらいのサイズだった

ドローンの大きさが人間大だとすると数百メートルじゃきかないんじゃないかな
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:57:10.02 ID:Hj6w11he0
エルドラージって哺乳類なんすか？
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:57:38.90 ID:uyjLQkqQ0
ああ見えてエビの一種です
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:59:07.45 ID:l+cuPHRN0
>>288
原文から「エムラクールがドローンに飲ませていた」という部分が見当たらないんだが脳内補完？
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:59:27.22 ID:4Z9r9lQl0
イカかタコですかね
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 10:02:16.04 ID:2+YD1lmF0
（エムラクールといえば、）
前に知り合いが、
エムラクールの絵の人に、
哺乳瓶でドローンに飲み物飲ませてる絵を描いてもらってたけど、
>>273の一番上の絵で言えばドローンのサイズが脇に書いてある鳥くらいのサイズだったよ

できるだけ原文を崩さずに書き換えてみた。
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 10:04:08.23 ID:Hj6w11he0
江村のフルサイズの絵に人間書いてあるからそれで見比べればいいじゃないですかー
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 10:17:37.84 ID:qgiqXksG0
＞＞最後は未完orバッドＥＮＤ

某１３ー２の悪口はそこまでだ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 10:25:54.39 ID:U3GEPh2K0
追放領域スレってなんでつかぁ～？
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 11:06:09.20 ID:DhUqhage0
MTGって闇落ちしたキャラはすっげーあっさり殺すんだよなあ、アーティとか
グリッサもあっさり死ぬんだろうか
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 11:14:49.94 ID:cI3GHEuGP
高潔な魂を持った天才でも理不尽にあっさり殺されるってスロバッドさんが
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 11:18:48.23 ID:N3i5d/V+0
カーン「いかん、危ない危ない」
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 11:33:12.87 ID:2+YD1lmF0
平和主義者だったころのカーンは、ある意味闇落ちといってもいい。
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 11:41:37.87 ID:/QdA8wyl0
最低でもエムラクール縦の長さだけでも100m以上はあるよなぁwこんなん絶望するしかないわ…　
しかしウラモグとコジレックのイラスト美しいよなぁ
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 11:42:12.69 ID:0DjpMUXY0
MTGが、っていうよりアメリカ人が主要キャラであっても展開上必要であれば
容赦なくあっさり殺すような感性だからね
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 11:45:40.47 ID:DhUqhage0
>>306
スロバッド死亡のどこに展開上必要な部分があったんですかねえ・・・
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 11:49:00.49 ID:KNZBUDqp0
んー何にしても、キャラ押しストーリー性イラストってのは良いけれど
ウェザーライトみたいなのはごめんだよと
魅力あるキャラと、ＰＷの使う魔法だってのを忘れちゃ困る
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 11:49:19.67 ID:0DjpMUXY0
>>307
グリッサを引き籠らせるため？主役を殺して悪堕ちさせるために主要キャラ殺すとか酷すぎる
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 11:49:33.97 ID:39J6CECs0
>>305
エムラクールの絵は色々分かりにくいと思うの

山岳に並び聳え立ってるコジレックはkm単位あると思う
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:05:13.54 ID:EB3+Aq+Z0
「グリッサ闇落ちさして再登場させたらちょー面白くね！？」
「でもスロバッドがついてるから闇落ちはないだろ」
「じゃあスロバッド適当に殺しとけばよくね！？」

実際こんなノリだよなきっと
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:06:07.01 ID:hyykna3o0
英雄の時のイラストの大物って江村じゃないの？
江村のイラストとはだいぶ違うけどあれで眷属レベルだったら笑う
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:09:11.38 ID:DhUqhage0
ウルザ：ヨーグモスの策略で首を切られるが、首だけで生き延びる。最後にカーンと融合。
ジェラード：ウェザーライトと融合、命を代償にヨーグモスを倒す。
ハナ：疫病爆弾でファイレクシア病に感染、それでも戦い続け命を落とす。
スクイー：死なない体にされてアーティに100回くらい殺される。
ロフェロス：ファイレクシアとの戦闘でガロウブレイドに殺される。
ミリー：吸血鬼となったクロウヴァクスに殺される。
クロウヴァクス：吸血鬼となって暴れるもジェラードに敗れ死亡。
アーテイ：クロウヴァクスにより改造され闇落ち。だが殺す玩具にしてたスクイーに偶然殺される。

なんだこの乗ったら死ぬ船。
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:16:14.46 ID:N3i5d/V+0
>>313
生き抜いたのシッセイくらいか、スクイーは今も存在してるのか。
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:16:50.61 ID:zAD9IQfQ0
みんなはスクイーを何度殺したの(´･ω･`)
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:20:00.64 ID:DhUqhage0
>>314
名前がちゃんとあるキャラだとシッセイ、オアリム、カーン、スクイーくらい。
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:20:13.47 ID:UXrBqYVLi
>>314
タルタルの勇士、ターンガースさん忘れんなよ！

>>315
頭蓋を締めたり20/20のハイドラをブロックさせたり100回以上は殺してるな
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:21:00.00 ID:GHkXEmVK0
今まで食べたパンの枚数くらいかな

スクイー今なにしてるんだろ
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:21:18.12 ID:MY/85IVI0
>>315
ぇ？スクイーなんて殺しませんよ？

彼の居場所は、主にマスティコアとかゾンビの横行とかのコスト要員でしたがｗ
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:21:41.97 ID:39J6CECs0
スクイーが一番死んだ理由ってマスティの餌だと思ってた
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:22:07.64 ID:jW6z4AjxO
スクイー一回も殺しちゃいないよ
手札からは堕ちていったが
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:22:14.33 ID:jQr6dbUz0
生贄というよりディスカードで墓地送りになったことのほうが多そうだな
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:25:29.11 ID:DhUqhage0
戦場から落ちる必要ないから基本マスティコアの餌だわな
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:34:52.41 ID:ESIWxUEc0
ジェイスの情報が公開された時のこのスレの反応ってどんな感じだった？
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:36:55.73 ID:WYL+J/lyO
スクィーを２枚引いてランダムにスクィーを１枚捨てる
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:39:38.64 ID:KNZBUDqp0
４マナソーサリーのブレスト（笑
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:45:59.97 ID:qGcZmISd0
>>324
4マナジェイスの時なら
・4マナ使ってこれかよ。ベレレンのほうが強いじゃん
・ブレストとか不要牌がトップにたまっていくのに毎ターン使えてもしょうがない。インスタントタイミングじゃないし
・＋能力1枚もカード引けないのかよｗｗベレレンでいいわｗｗ

大体こんな感じだった
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:46:29.08 ID:83oh6yPx0
やってることが遅い　1マナ相当って思ったのかもしれんけど、そもそもブレスト自体が狂っとる
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:51:10.02 ID:nhpMZvde0
登場した当時と最盛期では環境も変わってるし、前情報時点での感想を振り返る意味は薄い
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:53:12.30 ID:Oaf/3HBnO
あのエムラクールをタップするほどの部下を持つギデオンさんはPWの鏡

ていうか部下と力合わせればエムラ倒せただろ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:55:05.21 ID:whEi5Ed40
>>330
墓地に落ちるとライブラリーに戻る能力は簡単に死ぬような存在ではなく、封印しないと戻って来ちゃうような存在だと示している訳ですね
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:56:24.69 ID:qGcZmISd0
>>329
発売前、発売直後にぶっ壊れてると見抜いてる人いたし、そもそも環境がどうとかってレベルのカードじゃない
意味が薄い、意味が無いって意味なら大半のレスがｒｙ
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:56:35.74 ID:+/nOtKadO
俺含め評価してるやつはいたよ。
血編みと荒廃稲妻関連の反論で、>>327みたいなディスはそんなにいない。いたけど。
少なくとも迫害者とツートップ扱いだったのは確か。もはや迫害者（笑）だが

ちなみに俺は送還やべー言ってた。ビートが送還連打しながら殴ったら最強じゃね？的な
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:56:57.99 ID:N3i5d/V+0
毎ターン消術出来ることの恐ろしさに気付いた時にはもう遅かった。
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:58:01.33 ID:gFDj2iwx0
神ジェイスの時の反応を上げてここのスレ民は見る目無い～ってことにしようとする奴いるけど

過去ログ漁ってきたらどうみても、欲しいけど最初から値段が高いからネガキャンしてるようにしか見えなかったわ
最新スレ318あたりだな
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:59:19.92 ID:SoNkludU0
消術の恐ろしさは流石に気づけなかった
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:00:47.88 ID:DhUqhage0
ということは闇アナさんもどうしてもほしいから値下げしてもらうためにこんなネガキャンを

ないない
338 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:02:02.53 ID:cI3GHEuGP
アラーラ時代の神は荒廃稲妻と血編みに瞬殺される紙屑のイメージしかないわ
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:02:19.94 ID:mL92rPzZ0
このスレでネガキャンして、なんか影響あんのかよ
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:02:43.30 ID:+/nOtKadO
初動は迫害者もジェイスも３ｋでどっちもＷＷＫ最高値だったからなー
「迫害者と比較してジェイスを弱い」と評価した人がいたことは見る目無かったのかもしれんが、ジェイスを弱いカードと言ってた人はいなかったと思うぞ。ネガキャン以外
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:05:56.40 ID:yCD/3sxd0
神ジェイス出た時は
「弱くはないけど、サブタイプがジェイスなのがなー。テゼレットだったらベレレンと同時に積めたのに」
みたいな話で盛り上がってた気がする
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:05:59.33 ID:WYL+J/lyO
ジャンドの影響で「プレインズウォーカーてｗｗ」という環境だったからな
逆にスタンやってない奴ほどぶっ壊れと騒いでた感じ

消術については連れがスリヴァーでやらかしてくれてたから怖さは知ってたけど
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:09:26.01 ID:iyb8kdDe0
〇〇が出た時のここの評価ってどうだったていう話題は
毎回振るやつがいるけど大抵単発IDだから最近釣りにしか見えない
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:09:38.96 ID:XE1DdQF40
>>341
まさかヘベレンが牽制＆除去になるとは露にも思わなかった
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:12:21.78 ID:+/nOtKadO
>>343
実際釣りでしょ
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:12:23.33 ID:DhUqhage0
グランプリベスト8、投入枚数合計32枚は最早伝説
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:16:18.87 ID:LlLZo1vm0
ジャンドと戦うためのカードをジャンドが落ちた後完全放置＆針もリングも汎用対策カード全落とししたのが全ての原因
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:25:25.40 ID:OVsDbCyc0
臆面も無く「俺は評価してたけど」とか言うやつはここがどういう所なのか分かってるのかな？
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:26:10.20 ID:L98MYeCy0
正直消術は気づけなかった
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:31:53.44 ID:2nvHyhlMO
「あっ土地だ。引いて、どうぞ」
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:35:09.63 ID:6Fj2Q/7b0
積み込み地雷を作るにも必ず入ってくるあたりも糞だった。
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:36:08.89 ID:qgaFykrF0
神はバウンスとブレストのどっちか無くしとけば大丈夫だった気がする
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:36:55.19 ID:iZCY351Z0
強いクリーチャーに目が行って、それ以外に目が行かないのは
MTG始めた高校生レベル
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:37:34.32 ID:8r7TYhzk0
消術と+2のやばさは開発ですら全く気がついてなかったから仕方ない
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:38:34.66 ID:zAD9IQfQ0
まあジェイス強いってレスは俺のしかなかったな
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:40:53.19 ID:OVsDbCyc0
いやあのレス全部俺だったぜ？
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:46:19.94 ID:83oh6yPx0
>>351
環境初期に現れたダイケンキにも何のシナジーもなく普通に入ってたからな。
青白コンも昇天とジェイスで勝つっていうクソつまらん勝ち筋があって最悪だった。
途中ちょっとだけ活躍したRUGにも無関係に入ってたし。
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:51:08.73 ID:WYL+J/lyO
消術が怖いのはしってたけど、ジェイスのあれが占術＋消術だと気付かなかった
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:52:16.96 ID:WYL+J/lyO
でもジェイスの例を見るに、4マナリリアナも神なんかもしれないな
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:53:29.36 ID:iCY1R+MNP
それはない、神ジェイスは出したら右手が光り始めるからな、尻穴だと無理
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:56:24.11 ID:N3i5d/V+0
ソフトロックを＋にしてはいけない(戒め)
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 13:59:23.59 ID:KwOFqpsw0
4マナPWの使い勝手の良さは
ジェイス>遍歴の騎士>>>復讐>野生語り>君主=情けない>黄金のたてがみ>>ニッサ>炬火>>>沼
ってとこか
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 14:00:01.87 ID:+tjYZSSy0
無関係って使ったことないのか
RUGランプはジェイスいたからこそ成り立ってたデッキじゃん
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 14:01:51.16 ID:KwOFqpsw0
>>351
俺の輝く根本原理からエムラクールを唱えるデッキにも必ず入ってた
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 14:02:19.91 ID:QDB+4npB0
神は青いデッキならとりあえず入れとけって感じだったしなw
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 14:03:48.37 ID:UPxVaGEm0
青くなくても無理やりタッチで入れるレベル
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 14:10:52.73 ID:QM2ltfzZO
>>362
サルカン「…」
テゼレット「…」
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 14:17:07.16 ID:XdzD2G9K0
4マナが話題に良く上がるけど
2マナPWならティボルトが一番使い勝手良いな
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 14:18:24.99 ID:N3i5d/V+0
>>368
カーン「そうだね」
ボーラス「まったくだ」
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 14:26:51.66 ID:UPa09hA00
>>368
他に比較対照いないじゃないですか
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 14:28:47.45 ID:D2U0NEYR0
沼リリディスりまくられてるけどもしすげー活躍したら今のジェイスみたく言われるんだろうか
まあ黒全体のカードパワーが改善されない限りはあり得ないことだが……
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 14:29:20.95 ID:L8QIMBx30
RUGはジェイス消えた後いなくなったしアレで結構ジェイスに頼るところが大きかったっちゃ大きかったんだが
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 14:29:22.49 ID:qgaFykrF0
はっきり言うとすごいカードであるソリン・マルコフさんも６マナPW最強だな
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 14:31:04.87 ID:WYL+J/lyO
ここしばらくカードパワーは白＞青赤緑(入れ替わりあり)＞黒だからなぁ…
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 14:48:01.23 ID:EB3+Aq+Z0
体感的には
白≧青＞赤＞＞緑＞＞黒
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 14:51:41.85 ID:N9bFfmnp0
まあM13の黒は結構強いしこれから改善されてくといいな
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 15:02:07.84 ID:PC3GvZ6f0
いぶし銀が多少帰ってきたけどこれからの展望が何も見えないのよね。
ボーラス様が本気出してくれるの？
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 15:23:58.72 ID:SBaqva7j0
俺はジェイスが強いとレスしてたよ
「４マナ払ってブレストは弱い」ってバカにしたお前らぶっ殺してやる
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 15:27:05.80 ID:je0KEKKM0
ボーラス閣下。敬愛しております
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 15:27:05.88 ID:TelHHpYy0
殺人予告とかやめとけよ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 15:34:32.44 ID:gVhSxiR50
PWが本気出そうとすると徴収兵にかっぱらわれて自分が死ぬ未来しか見えない
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 15:41:47.22 ID:o/xn+W6N0
本気で弱いと言ってた奴なんて一人もいないよ
俺はネガキャン工作しまくってたけど
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 15:46:49.87 ID:5kM0rMmvO
おれも強いとは思ってたけど、よもや5000円余裕で越えて来るとは思わなかった

青赤緑はコブラジェイスデッキって言ってもいいくらいジェイス依存だったと思うけど
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 15:48:00.70 ID:kd/wtcLW0
フェッチある環境で毎ターンブレストが弱いとか言えるはずないよね
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 15:48:13.74 ID:EB3+Aq+Z0
俺も沼アナは強いと思ってたしティボはRTRで化けるって知ってたよ


このレス保存しといて
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 15:50:27.46 ID:l+cuPHRN0
>>385
わざわざレス保存しなくても過去ログとして残るから安心しろ
それよりも重要なのはトリップをつけることだ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 15:56:15.74 ID:F7V5HhoK0
全部出たわけじゃないがM13じゃ黒は勝ち組だろう個人的には1番強いと思うまあM12と比べて相対的という意味もあるけど
逆赤がやばいドラゴン以外マジ糞とかどうなってんだ
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 15:58:18.77 ID:MpdEMAVEO
正直神は能力が消術と奥義だけでもスネオより強いと思う
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 15:59:12.83 ID:SoNkludU0
ドラフトも黒が強そう
後は怨恨と賛美がどれくらい集まるかで決まったり
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 16:11:05.36 ID:urwIBtVB0
ドラフトは今の情報だと見た感じ青が最強じゃね
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 16:18:49.40 ID:IUITPy3L0
ライフリンク賛美ゲーできる白と黒のが頭一つ飛びぬけてるよ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 16:24:15.23 ID:o/xn+W6N0
なおさら、あの鳥がいる青が圧倒的有利だよ
ただでさえ青が弱かったことはないのに
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 16:29:52.06 ID:jUkjBxKa0
そういや夜鷲再録ってどっからの情報なんだろう
画像ないみたいなんだが
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 16:30:09.79 ID:Lr4sbbaw0
5マナ4/4到達警戒がコモンなんやで
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 16:30:24.21 ID:vB/EPZx20
http://pc.gban.jp/?p=43702.jpg
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 16:35:15.75 ID:U3GEPh2K0
グリセルさん…!!
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 16:36:28.52 ID:urwIBtVB0
>>391
白のコモン見ると分かるけどまともな賛美もちって飛行1/1と防衛の奴しかいないよ
あとは４マナ２４とか５マナ１６警戒とかゴミみたいなの多いから白はそんなに強くない
アンコ以上は悪くないんでＡＶＲの白みたいな感じ
黒が強いのはみとめる
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 16:37:31.35 ID:KVHNy8CEO
納墓とかまじかよ
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 16:41:27.79 ID:+tjYZSSy0
画像もう少し頑張れよ
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 16:44:05.94 ID:dI/cU6Yx0
一番下のWoCとか書いてるとこがおかしいね
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 16:49:56.63 ID:rCe0pAmX0
仮に納墓来たとしても今の環境でどんな嬉しさがあるんよ
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 16:55:42.78 ID:8GVRn85s0
くっそーのぎしき
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 16:59:03.84 ID:+/TsJ6fq0
>>395
流石にコラだろこれ･･･
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:01:21.00 ID:nLm/umo40
納墓とかダメだろ・・・・！
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:02:24.72 ID:8r7TYhzk0
いくらなんでもコラバレバレだろ
もうちょっと頑張れよ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:03:11.66 ID:nLm/umo40
納墓が再録されたらゾンビやリアニが強すぎんだろ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:05:08.32 ID:7O6XZVjX0
>>393
DotPで既にカード化までしてるから
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:07:02.78 ID:l+cuPHRN0
この納墓はコラだと思うけど、モダンのことを考えると今後絶対に再録できないカードって結構あるよな
発売と同時にレガシーやヴィンテージで禁止になったカードってある？
409 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:07:45.52 ID:cI3GHEuGP
ある
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:07:49.05 ID:gVhSxiR50
精神の願望がそれに近い
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:08:21.92 ID:XH/2D6Ls0
>>408
デザイア
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:09:18.03 ID:jUkjBxKa0
>>407
DotPにあるカードって全部M13に収録されるわけじゃないっしょ？
イラストが新規とかそういう話？
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:09:49.70 ID:U3GEPh2K0
ですよねーコラですよねー
ってかバレバレっすよねー…
（釣られたわー悔しいわー）
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:11:17.69 ID:7O6XZVjX0
>>412
違う違う、プロモパックにＭ１３のロゴ着きで封入されてた
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:27:19.03 ID:mRdb+MThO
夜鷲はプロモと一緒に配布されたリリアナデッキにも入ってる
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:29:48.19 ID:W3lLzujm0
夜鷲は公式記事でも言われてる。
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/201a

セラアバターと夜侯の画像のちょっと上にある文章
If you've never enchanted a Vampire Nighthawk with Rancor, let me tell you: first, that it's fun,
and second, that you can do it all within a game of Magic 2013 sealed deck.

「夜鷲に怨恨つけたことってある？ 楽しいよ！ M13でできるよ！」
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:32:18.75 ID:nLm/umo40
俺「デルバーに赤白剣つけた方が楽しいけど？」
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:35:44.70 ID:Rl/7zopt0
>>346
グランプリのベスト8合計32枚は神ジェイスより先に稲妻がやらかしてるよ。
しかもその神ジェイスが使える環境で。
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:37:49.96 ID:zLelZd9D0
剣落ちたらデルバーに怨恨バントが流行る（予言）
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:39:06.90 ID:nLm/umo40
神ジェイスは過大評価されてるカードだからな
スタンで強かったのは終盤になってからだし
カウブレで使った場合、カウンター構えるためにプレイ出来なくて手札に腐る時も多いし
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:40:16.04 ID:9W4Z8vjU0
というか納墓なんて話題性抜群だし
再録するなら今週プレビューで紹介してたと思うよ
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:49:17.55 ID:WYL+J/lyO
真顔で>>420みたいな頭悪いこと言わないと弱いと言えない程度には壊れてただろ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:52:15.55 ID:Ixa/tgJw0
ジェイスは白青コン、バント、青黒コンと途切れず活躍してただろ
4積みされたのは後半になってからだが
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:53:11.42 ID:SdutQwQrO
最大勢力のジャンド相手には枚数減らしたくらいだったからなあ。それで分かりにくかったというのもあるかも
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 17:58:12.82 ID:WYL+J/lyO
ジャンドはとにかくボードに強くて、ボードコンを食うべきパーミが続唱で空気になってたからな…
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 18:00:25.17 ID:rmn8OqHp0
サイドに二枚みたいなレシピが多かった
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 18:04:29.68 ID:kd/wtcLW0
>>425
ジャンド相手にはフツーにアド負けしちゃうことも多かった
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 18:16:17.55 ID:beTpClRj0
納墓は強力な釣竿がセットでないとそこまで強力じゃないからスタンならありじゃね？
モダンは禁止にすればいい
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 18:19:17.49 ID:5dn4K22w0
釣竿ならあるだろ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 18:29:59.23 ID:CadVZZ4m0
>>428
釣れますか？
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 18:33:37.02 ID:ZJmgHZ8D0
今のスタンは釣竿自体も納墓でサーチできる糞環境
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 18:35:57.23 ID:nLm/umo40
俺の釣竿はどうだい？
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 18:38:47.37 ID:UtJXnHfC0
包茎で臭いし、短い
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 18:43:45.54 ID:TLLJK/3p0
なんという三重苦
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 18:45:06.99 ID:6071NLs30
>>432
誘ってるのか？
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 19:17:52.66 ID:gkffbYgs0
黒スレ化はやめよう（提案）
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 19:23:23.50 ID:nOtEC5P6O
納墓で墓所這いを落とすだけの簡単な職業に就きたい
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 19:26:01.72 ID:l+cuPHRN0
納墓で適当なスペル落として七三で釣る簡単なお仕事になる思う
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 19:28:39.67 ID:FZd1SZ9Q0
どっちの動きも弱いわ
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 19:38:01.70 ID:kd/wtcLW0
手札に合わせて屈葬とかグリセルとか持ってくりゃいいんじゃないっすかね(適当)
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 19:43:24.58 ID:xVKtS90c0
ファッションホモは帰って、どうぞ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 20:08:40.02 ID:EdmF6UQ20
スタンは釣竿が弱いから納墓あっても困らないかもしれない
が、モダンが大変になるのでＮＧ
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 20:17:18.64 ID:WawQXSQV0
釣竿ってスタンには屈葬があるんですけどそれは大丈夫なんですかね
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 20:17:58.13 ID:FnZNuwoa0
>>442
モダンの釣竿って何かいいのあるの？
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 20:18:47.66 ID:je0KEKKM0
白様が釣竿持ってきたじゃん
まったく業突く張りな野郎だ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 20:22:08.34 ID:IUITPy3L0
>>444
納墓から御霊の復讐でグリセルとか台パンもの
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 20:22:44.36 ID:8GVRn85s0
御霊の復讐
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 20:52:54.87 ID:SdutQwQrO
安定2キルだなw
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:20:50.32 ID:qgaFykrF0
モダン禁止カードのポンダーが基本セットに入ったこともあるし
下の環境のことはそこまで気にしなくていいと思うけどな
ヤバそうなら発売と同時に禁止しときゃいいだけ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:31:53.20 ID:/QdA8wyl0
初めてトラフトと対戦したがマジキチすぎ泣いた…3コスマルチとはいえ実質6点パンチャーとか…
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:36:07.97 ID:/QdA8wyl0
そういやカーンの使い方で質問があるんだけど相手のマナと手札すべてぶっ飛ばした場合自分の手札の大型とかランドも飛ばして奥義打ったほうがいいの？
スライ相手にショック一発で即試圏内だから相手のパーマネントと手札全部ぶっ飛ばしてエリシュで4点づつクロックして地道に削ってたら舐めプとかプレミしてるって言われた…
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:41:57.92 ID:Ixa/tgJw0
もしかして再ゲームはライフ20から始まるの知らないんですか
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:42:04.59 ID:+/nOtKadO
>>451
余裕ないんならリセットでいいよ
つーか相手側が自分のハンド知らないなら、ナメプなんてそうそういえない。そのターンで勝ててたとかなら別だが
ケアするものがあってそれを意識してプレイしたのならそれは決してミスじゃないよ。相手の捨て台詞だから気にすんな
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:44:25.58 ID:fD24mwnVO
そもそもカーンに全部吹っ飛ばされるとかどんな状況だよ
単純に土地だけでも5,6枚ならんでるだろうし1ターンに一回しか起動できないのに
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:45:22.31 ID:5dn4K22w0
シェラザードダメならカーン刷るなよ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:47:06.48 ID:yttgpE330
その状況なら奥義を使う必要性は感じんな
そこから相手側が捲って逆転負けして舐めプだのプレイミスだの言うならともかく、
負けた相手がそう言っているなら負け惜しみにしか聞こえん
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:48:37.12 ID:OVsDbCyc0
>>451
マナもって土地も？
土地全部まで吹っ飛ばせたとか一体どんなゲームだって思わなくも無いけど、
その辺りに行くまでにすでにライフ2点だったならさっさと再ゲームした方が正解ではある
消したカード次第ではあるけど土地2～3枚も消せてたなら十二分に有利
クリーチャー2体もいるならまず負けない

どっちにしろ、再ゲームしてもそのままでも勝てる場にはなる
なら相手の逆転の目は潰しといた方がいい

と、俺は思う
ただミスプとは思うけど舐めプとは思わないな
再ゲームは場合によってはブンされたり事故ったりして死ぬとかもありえるし
それでもカード1枚で捲られるよりはマシだとは思うけど、
そのまま引かない可能性に賭けるのもありっちゃあり
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:51:03.33 ID:/QdA8wyl0
>>454
相手がモダンの赤単スライだから土地が3枚ほどしか無かったんよ、カウンターで直火焼きとエリシュで速攻持ち封じてパーマネントぶっ飛ばしてた
>>453
相手の手札と土地全部吹っ飛ばしてたから悪手ではなかったんだと思ったんだけどなぁ
イオナとか手札に来てたら奥義使ってたと思うけど
>>457
パーマネント手札全部ぶっ飛ばして相手はドローゴーしかできない状況まで追い込んだよ
再ゲームの際下手に事故起こして焼き殺されるよりはクロックして削ってく方がいいかなーと思ってた
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:54:18.19 ID:KNZBUDqp0
投了しない相手が舐めプってのどうよどうよ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:54:54.95 ID:lkWTDPn40
手札と土地全部吹き飛ばしたならショックを撃たれる懸念すらないんじゃないの？
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:55:06.11 ID:l+cuPHRN0
カーンで相手の札追放しまくって相手の総カード数が6枚以下の状態で奥義使ったらどうなるんですか？

①ゲーム開始前だが初手を揃える時点で引けないので敗北となる
②できないことは無視するから残ったカード全部手札でライブラリー0でゲーム開始
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:55:53.57 ID:ztNXcAyR0
>>459
寧ろそれが頭から離れられんww
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:56:42.06 ID:DxqF1qGl0
相手の場も手札もないんなら嵌め続けたほうがいいと思う。
モダンのスライはよく知らないけど、ガットショット２枚撃たれたりしなけりゃほぼ100％負けないんじゃない？
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:57:47.15 ID:fD24mwnVO
モダンか、と思ったら最近色んなスレで見る青白トロンくんか
モダンスレでやって、どうぞ
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 21:58:40.11 ID:+/nOtKadO
>>456が全てでしょ
負け惜しみに付き合う必要はないし、結構そういうこといってくるやついるよ

俺もジャンド時代、赤単相手にアクトケアを丁寧にやって殴るやつを絞ってたら終わった後（相手がそんなもん持ってなくて）ナメプ扱いされたことあるが
考えがあった上で行動したのなら胸を張るべき。自分の例だって持ってたならそれが正しかったし、相手のハンド知ってる前提ならミスだったわけだがそんなのを判断するのは無理だしな
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:00:53.71 ID:KNZBUDqp0
ただし自覚して舐めプしておいて胸を張ってたらおっぱい揉みしだきの刑
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:09:19.72 ID:/QdA8wyl0
>>459
負け確信したならさっさと投了しろよ！とは思った。好きで組んでるデッキもかなりディスられたからなぁ…これ以上は愚痴になるからやめとこ
>>464
次からは気をつける
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:12:40.15 ID:JjbnJm6X0
ttp://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1004&dcmp=ilc-mtgrss
何でわざわざ二重パッケージにするんだ？ブースターにも穴開いてるんだからそこに引っ掛ければいいじゃん。
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:14:00.70 ID:mRdb+MThO
穴あるのは日本だけ
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:14:04.32 ID:l+cuPHRN0
>>468
お兄ちゃん穴があるのは日本語版だけなんよ・・・
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:15:19.23 ID:UvJpMuP00
穴開いてないから、既出、以上
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:15:41.96 ID:/QdA8wyl0
穴があると綺麗にパック開け易いよね、英語版はキツキツすぎて開けづらいというか
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:18:48.36 ID:9W4Z8vjU0
英語版なんで穴開けてないんだろうね
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:19:28.62 ID:QDB+4npB0
穴があるとかキツキツとか・・・
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:19:37.08 ID:UvJpMuP00
盗難防止と聞いたけど。効果は知らん
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:20:19.46 ID:l+cuPHRN0
間違えて変な棒突っ込まないようにじゃね？
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:28:18.65 ID:OVsDbCyc0
>>458
マジで土地もか･･･どんな状況だw

その状況になったならそのままでいいと思うけど、どのへんでライフ2に？
土地残ってる状態でライフ2になった場面があったのならさっさと再ゲームした方がよかったと思う

てーか相手もそんなになってまで続けるなよとw
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:30:26.43 ID:Hj6w11he0
むしろモダンで最近青白トロンなんて一切見ないし、他のフォーマットなんてなおさら見ないと思うんだが、
>>464は一体何を見たんだ？
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:32:10.54 ID:qgaFykrF0
PWの奥義って撃ったら勝ちレベルの多いけど
そこで投了されて結局その後のゲームがやれないことが多いんだよなあ
タミヨウの紋章出したことなら数回あるけど使ったことは無いわ
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:34:46.93 ID:JjbnJm6X0
>>469-476
何で日本で出来る事が海外で出来ないのかわからん。画像見る限りでは日本とは吊るし棒の企画が違うようだが

Wizard of coast社はブースター・スリーブのゴミ問題に頭を悩ませていた。
WoCの技術者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、生物分解可能な板紙で出来たブースター・スリーブを開発した。

一方日本はブースターパックに穴を開けた。
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:34:54.31 ID:fD24mwnVO
>>478
最近いくつかのスレで自分が組んだ青白トロンを語ってる子がいたんだよ
文章から同一人物とわかる書き方だから困る
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:36:54.67 ID:urwIBtVB0
そもそもカーンで土地とハンド全部ぶっ飛ばせる状況とそれされても諦めない
対戦相手　この２つが揃うことはあるのだろうか
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:37:41.86 ID:+/nOtKadO
紋章奥義だと流石に苦しいけど、意外と勝てることあるけどね
神ジェイス、ヴェンセ、タミヨウなら奥義の後勝ったこと一回ずつあるわ。逆にコスとペスは一回もない
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:37:49.28 ID:zAD9IQfQ0
カードに穴あけて1枚ずつ吊るせるようにしとけばシングル販売が捗るな
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:38:26.37 ID:l+cuPHRN0
バベル組んでも倒れなくなるしな
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:38:59.92 ID:KNZBUDqp0
コジレックに４滅殺を２発食らって投了しなかったことがあるが
相手は大喜びしてたな
一応まだ土地残ってたわ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 22:39:45.02 ID:IUITPy3L0
リーク抱えた状態でそんなことやってたなら十分舐めプ
カーンの奥義使えたのに使わず返しのトップデッキで負けたならぬるプレイ≒舐めプレイ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:04:30.48 ID:no22suFU0
M13でロゴの「MAGIC」が脱色するのは結局何か理由があるの？
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:19:12.07 ID:8vwBz2n60
一人去るんだよ言わせんな恥ずかしい
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:21:02.61 ID:qgaFykrF0
ラヴニカ以降もこの色で行くんかね
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:22:15.67 ID:DxqF1qGl0
ラヴニカへのエルドラージ襲来フラグ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:23:00.48 ID:JyQMaKyjP
ゲームのＤＯＰ2013で
荘厳な大天使の賛美付加が
賛美持ちに更に重複できるようになってたんだけど
リアルでもこの仕様なの？
悪名と栄光の騎士かっこいいし、賛美デッキ作りたいんだよな…
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:24:45.14 ID:rmn8OqHp0
>>492
重複するよ
荘厳な大天使のテキストにも書いてある
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:24:49.85 ID:7aHul04Z0
賛美は重複します
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:25:52.98 ID:JjbnJm6X0
>>492
お前も血の芸術家が2人いても1点しかドレインできないの？と思う派か。
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:27:37.26 ID:l+cuPHRN0
怨恨4枚付けたらトランプル分が4倍になるよね？と思う派です
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:28:22.22 ID:ub8rITRN0
スーパートランプルでもつけてもらおうな
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:29:29.83 ID:gkffbYgs0
つまりウラブラスクがいれば、速攻持ちクリーチャーを攻撃している状態で出せる……？
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:30:58.72 ID:JyQMaKyjP
>>495
賛美があるのに
更に賛美が追加されるのかなって…
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:40:40.56 ID:JjbnJm6X0
>>499
飛行を持ってるクリーチャーに飛行を与えたら飛行を２つ持つよ？意味が無いだけで。
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:45:23.88 ID:CSFt3ay00
たまに重複するか不安って人いるけど、たとえば賛美なら「単体で殴ったら+1/+1する誘発型能力」なわけだから
好奇心2枚はったら2ドロー出来るか、みたいな問題だよね
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:45:54.92 ID:qGcZmISd0
ハイフライヤーになって弱体化しそうだなｗ

しかしスーパートランプル懐かしい
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:46:08.08 ID:FnZNuwoa0
>>498
おまえ超速攻知らないの？
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:48:06.28 ID:QDB+4npB0
警戒の上位種はいつ出るんだろうか
超警戒
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:48:51.98 ID://RKDUR30
>>501
同じものが二つ書いてあると思えば理解しやすいのかね

「攻撃が通るとドロー」
と
「攻撃が通るとドロー」
が能力に加えられる、と
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:48:52.14 ID:ub8rITRN0
すんごい速いナメクジ60枚デッキはドロスの大長60枚デッキと同じぐらいの勝率


俺の頭の中では
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:56:41.19 ID:l+cuPHRN0
うねる炎25猿人の指導霊25赤霊破10には勝てんよ
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:57:57.60 ID:JjbnJm6X0
飛行クリーチャーもブロックできない超飛行
攻撃するだけでブロッククリーチャーがびびってタップされる超威嚇
アンブロッカブルでもブロックできる超到達
プレインズウォーカーも死ぬ超接死
タップ状態でも攻撃やブロックに参加できる超警戒
先制攻撃や二段攻撃よりもさらに先にダメージを与えられる超先制攻撃
スタックすら使わない超瞬速
呪文や能力に対してはフェイジングの効果を併せ持つ超呪禁
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:58:34.24 ID:Hj6w11he0
ジャッジー
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:59:08.08 ID:+/TsJ6fq0
>>506
速さで言えばナメクジより大長の方がゲームスピードは早いけどな
ゲームの開始時だし
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 23:59:22.54 ID:443kEIdL0
黒スレってすげえな
あれだけパーツ貰っといてM13微妙みたいな評価とか…www
再録しか良いのが無いから微妙ってどんな感覚してるのか疑うわwwwwwww
豆スープ()
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:00:15.16 ID:ub8rITRN0
正直先制攻撃は二段攻撃より早くダメージ計算してもいいと思う

というかそうでもないと先制が二段の完全下位互換すぎて悲しい
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:03:08.09 ID:iYmeliDj0
ガチなのかネタなのか
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:03:08.73 ID:v/P+e+F80
>>512
実際上位互換として作ってそういう位置づけでコスト調整してたんだよ。
それがミラクルとかでバーゲンセールされたのが今の様。
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:09:30.50 ID:/KnZktG00
>>511
わざわざ他スレの悪口とかいい性格してんな。そんなもんでも同意してもらえたら嬉しいのか？
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:12:06.65 ID:OyZwlUm5O
でも正直黒の人達は、怒り狂うゴブリン状態になってると思う
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:15:22.16 ID:x6fDZCt70
いじめられすぎておかしくなっちゃったのよ。いじめたのはマロー
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:21:18.19 ID:IUJQQnq+0
黒スレ叩きは宗教
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:22:46.26 ID:tHQWSz400
ミラクル「とか」ってなんだよ
二段攻撃で手放しで強いカードなんてミラクルしかねえぞ
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:24:26.52 ID:eoDHASML0
いや　モダンにはトロン存在するぞ
少ないけど
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:26:00.23 ID:cUUiMmUq0
因みに白スレでも、アヴァシンの帰還の強カードたちを見て微妙とか言ってたよ
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:28:13.56 ID:wHw0VhF40
モダンのトロンはポスト中毒者が禁断症状を和らげるために使ってるようにしか見えない
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:31:29.82 ID:rYey0uSY0
>>522
その通りです　ソースは俺
orz
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:34:16.20 ID:Ejq9inKv0
>>487
リーク構えているならなおさらトップデッキされて死ぬ心配はないんだから舐めプじゃなくね？
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:47:09.47 ID:9yVaBPvo0
黒スレでやれ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:47:12.31 ID:tve79UfU0
黒スレ見てきたが、もぎもぎやっててなんだか賑わってるじゃん。
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:49:09.28 ID:VVIr8dF+0
>>503
超速攻のことを言ったんだけど…
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:49:27.74 ID:zBHrVvEf0
もっと不平不満だらけなのかと思ったらまだもぎとりで盛り上がっててﾜﾛﾀ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 00:53:00.74 ID:wHw0VhF40
亀レス多スギィ
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 01:01:42.05 ID:hQnBHalR0
　　　　　　　　　　　　　　　　　 // 　 　 |
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　 　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　,;彡三 三ヽ
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ (//〃─v‐ヾ))
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ .((//　　≧‡≦ ||
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　.))））..　tvｪ》:《vｧ|)
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　　　)ﾘ）））/　r== ｊ..((　ﾘｱﾆﾒｲﾄ !!
　 ｋ～'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　　　　　((((＼_____/')))
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　 ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　＜ 初めてなのに　＞
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ　　　＜ 釣れちゃった！＞
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 01:30:44.74 ID:lsPaVrDz0
>>2なら妹うｐ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 01:31:49.87 ID:mq3fv3tn0
>>522
白スレはみんな仙人みたいに反応薄いからな
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 01:38:19.16 ID:xQw5bXPi0
>>531
本気で２取る気あるんですかねェ
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 01:48:22.60 ID:2GkSrePl0
実は賛美土地は結構強いんじゃないかと思ったが
ビートダウンの速度が半端じゃない今タップインってだけで大分辛そうなので考えなおした
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 01:57:27.90 ID:IUJQQnq+0
あれの調整は妥当じゃない
アンタップインならさすがに強すぎるし
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 02:00:10.59 ID:xQw5bXPi0
賛美土地のおかげで勝つ試合が少なそうな割に
賛美土地のせいで負ける試合が多そうなんだよな
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 02:03:26.38 ID:2GkSrePl0
まあ実際置いた時点で賛美かかるし無色とはいえマナ出るからあの辺りが妥当だよね
やっぱり問題ははタップイン土地が今のスピードに間に合うかの一点だと思う
回帰の土地がタップインとかで環境遅くなったりしたらあるいは…って感じかなぁ
…正直回帰の土地がタップインランドになるのは勘弁だけど
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 02:04:48.60 ID:VVIr8dF+0
そもそも賛美してまで殴りたいクリーチャーってなんかいんの？って気もする
トラフトとか……？
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 02:08:27.43 ID:aISNzGJM0
ＲＴＲのランドは対応する二種の土地が置いてあったらアンタップインのCOOLなランドだよＨＡＨＡＨＡ
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 02:10:51.28 ID:xQw5bXPi0
枷霊とかかな
３点クロックだと７ターンかかるが、４点クロックなら５～６ターンで終わる
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 02:11:56.19 ID:mq3fv3tn0
以前オリカスレにあったけど、同名のカードがあったらタップインでいいと思う、デョアランは
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 02:25:43.60 ID:USonS0P90
ショックランドでいいです
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 02:28:18.27 ID:/0aTCinV0
タップインかつ無色しか出ないってデメリットは今のマジックじゃ重すぎる
WWKのミシュランなんてタップインだけで2色出て高性能なクリーチャーにもなれる
それくらいタップインは重い
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 02:28:21.76 ID:fM5KG3+00
AVRではグリセルさんの分黒より不遇だった上に、M13ではこりん様(笑)とハイドラ(笑)で神話を埋められてしまった緑民から何も文句が出ないのはおかしい
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 02:30:09.12 ID:KW7kpSRC0
神話3つ中2つが続投って嫌がらせとしか思えない
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 02:41:09.07 ID:wHw0VhF40
怨恨が鬼ツエーからいいじゃん

それよりもイェヴァって卑怯じゃね？
こんなカワイイ娘が4/4だなんて･･･と思ったら後ろのクマが本体かよ
絵に2体以上写らせて、それがカード名に反映されてないのに戦力に勘定していいのかよ
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 02:41:57.31 ID:mq3fv3tn0
でもスラーグや怨恨は来るし、シガルタさんは緑入ってたよね
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 02:44:54.91 ID:AlKS6Nl+0
白様と仲良くすれば強カードが貰える現状
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 02:46:36.11 ID:x6fDZCt70
イェヴァさんそんなに瞬速でクリーチャー出したいかなあ。４マナ4/4は偉いけど
踏み荒らしがレアになってやや弱体化してるほうが痛い気がする
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 02:48:00.18 ID:krhK1ewq0
賛美賛美賛美賛美並べて6/6トランプル！（どやぁしたいよぅ・・・///
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 02:57:45.88 ID:tly0isnj0
賛美は単体打撃専用なんで、チャンプブロックされて大体終了

チャンプされても賛美を有効に活かすなら、絆魂持ちかトランプリ持ちがええんでない？
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 03:03:59.29 ID:3Qhd5+st0
正常の名誉って採録の可能性残ってる？
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 03:22:56.90 ID:KzIV/mGb0
Ｍ１３の緑ってイエヴァとスラーグ牙と怨恨あるからまだましじゃね
イエヴァは混雑してる４マナ域ってのがしんどいけど単体でも十分な性能
＋かり達や銀心や酸スラやスラーガ牙が俊足ででてくるのってのは相当偉い気がする
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 03:32:59.74 ID:G5OIB3MsP
>>552
多分まだ残ってる
でも荘厳天使もいるし入らないような気もする

19 Healer of the Pride
20
21 Knight of Glory
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 04:28:18.33 ID:t7jT3+Gp0
>>538
透明人間
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 04:48:27.55 ID:G5OIB3MsP
怨恨は緑だし緑のトランプル持ってないクリーチャーにつけるだけでうっはうっは出来そう。
強いて言うなら絡み根か長老につけたい。
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 05:07:40.34 ID:WVwHjYi80
飲み込む金屑ワームに怨恨つけて2回殴るだけの簡単なマジックがやりたい
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 05:17:39.06 ID:USonS0P90
３ヶ月は感染と共存するから結果出してほしいな
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 05:24:37.85 ID:tly0isnj0
プレリでは指輪がモリモリ生物をデカくする糞ゲーになりそうｗ

＼ｱｯｳﾞｧｼｰﾝ／と違って、黒と緑が強カラーになりそう。
赤は引いたカード次第で、青白はアンコ頼みだな。
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 06:00:15.99 ID:MuaCesWc0
>>538
普通は賛美持ちの生物を並べれば良い話だろうが
孤独な亡霊をフィニッシャーにしてる単騎コンとかあるから、ちょいちょい使われるかもな
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 07:19:23.77 ID:icbsAHh90
怨恨は抵抗と微妙にディスシナジーなのがなパワーは高いから入るとは思うが
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:10:10.02 ID:Wioj5HiC0
野生の抵抗感染なんかじゃ活線の鞭入ってたりするからそこを入れ替えればよくね
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:12:38.49 ID:0QtVJhMN0
剛胆な勇士再録か。DoPでは少しお世話になった
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:13:44.44 ID:0QtVJhMN0
そして清浄の名誉が落ち確定
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:21:50.65 ID:VVIr8dF+0
サルベ見たらさりげなく《巻き直し》とか入ってんのか

とりあえず大ドルイド入ってるからまたエルフ組めるな
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:23:04.68 ID:HFizTIoi0
ポンダ―落ちて索引かー
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:25:31.27 ID:HFizTIoi0
Quirion Dryadもきたｗ
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:25:55.17 ID:wHw0VhF40
とりあえず地の封印がサーボの網枠か･･･
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:27:28.04 ID:hQnBHalR0
イェヴァさんは俺の黒緑ハートレスに入る予定。
本体が死ぬ直前に古鱗様出すんだ・・・
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:29:12.38 ID:tly0isnj0
索引か

カード引けないけど、奇跡環境では逆に強いなｗ
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:34:31.76 ID:aISNzGJM0
foｇ　bank赤以外には強いと思うんだがどうだろう
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:34:38.22 ID:VVIr8dF+0
えええ……索引かよ…カード引けない1マナなんていらねえよ……
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:40:22.78 ID:fYeRd7xQ0
審判の代わりが次元の浄化ってことは、生物たくさん並べて殴り合えってことなんですかかがり火がますます捗りますね
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:44:34.14 ID:uPaCLMGn0
聖遺の塔いつのまに入ってた
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:45:33.95 ID:gJHA1j5L0
索引とか次元の浄化とか舐めてんのかWotC死ね
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:47:52.77 ID:FuYKtnui0
黒民がレイジングゴブリンにならなくて済むからいいじゃないか
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:48:34.05 ID:vJ8DbhXC0
白青がクソカード渡されてて飯が美味いwww
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:49:03.55 ID:wHw0VhF40
レア枠がどんどんクソ再録カードで埋まっていく・・・
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:49:08.31 ID:uPaCLMGn0
移し変えもか青もう後2枚ｗｗｗ
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:49:19.49 ID:7NeDTYxS0
忘れてたが確かにフリースペルは青のカラーパイだよ糞が！

基本セットに巻き戻しってことはラヴはクズ環境確定だな
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:50:22.72 ID:IUJQQnq+0
衝動よこせよ
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:51:17.60 ID:uPaCLMGn0
放逐じゃなくて本当に良かったわあれは強すぎる
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:51:36.69 ID:tly0isnj0
黒「少しは私の気持ちがわかっていただけたかな？デュフフｗ」
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:53:21.84 ID:x6fDZCt70
地の封印は嬉しい。クィリーオンドライアドはやっぱ多色化の布石かー
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:54:00.39 ID:7NeDTYxS0
おまえら忘れてるかもしらんが、黒はすでに散々なもの手渡された後だかんな
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:54:18.56 ID:oVoVhFv30
え、索引とか待って、今の環境だと超強いよこれ･･･
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 08:56:27.41 ID:gJHA1j5L0
>>586
アドを一枚失っている
奇跡を前提とする構築をする必要がある
奇跡のシステム自体があくまでもサポートカードであることが多い


よって構築ではまず見かけないレベル
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:02:10.50 ID:fYeRd7xQ0
白はよく見ると清浄の名誉も落ちておるｗｗ
得られたものがサルカン臭ただようアジャニと、ラヴニカ発売と同時に環境から消えそうなファルコンと賛美天使とセラアベンジャーだけとかｗｗｗ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:11:00.55 ID:oVoVhFv30
>>587
とりあえずデルバーの変身狙いで使えるし、青白なら終末も天使もあるから無理じゃなく入りやすいし
アド稼ぐカード引っ張るだけでも十分使えると思うけど･･･
5枚って序盤でもデッキの大体1/10ぐらいめくるわけだし
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:11:06.39 ID:tly0isnj0
おまえら、白と青がＭ13で冷遇されて喜んでるけどさ

新ラヴニカは、ジェイスが登場する話だってのを忘れんなよ？ｗ
白はともかく、青はまたとんでもなく強くなるんだろ？知ってるぞ！！
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:15:30.02 ID:qasH/dkS0
3ヶ月はM13の黒の強化でゾンビとdelverの2強体制かな？
それともスラーグ牙や怨恨で緑勢もがんばれるのか
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:18:12.02 ID:gJHA1j5L0
>>589
いいけど、デルバーと終末両方突っ込むの？
デルバーってアーキタイプはただでさえハンドアド得られないのにさらに失う余裕があるかどうか
天使は比較的能動的な奇跡だが、やはり初手に来たりアドを失ったりするのは怖い
そもそもデルバー相手に奇跡コンが勝てるとも思えない

レガシー環境で奇跡コンが神、独楽、ブレストガン積みで奇跡の枚数も押さえて回してるのみれば分かるけれど
そうそう上手く奇跡って扱えないよ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:21:46.43 ID:348/sYoF0
Indexが強いとか寝言は寝てから言えよ
それとも僕はバカですって主張したいのか？
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:22:21.97 ID:7NeDTYxS0
＞白と青がＭ13で冷遇されて

されてません
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:23:02.17 ID:JGb7mMmG0
delverなんてスラーグ牙を修復してたら楽勝じゃん
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:24:30.54 ID:wpw1hsU90
ボーラスのサイクルは黒の人が３体生贄にささげればニコル親分呼べる能力あったら面白かったのに
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:24:49.87 ID:4t8YpkaC0
そして運ばれてくる緑単感染
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:24:51.51 ID:7NeDTYxS0
バントdelverがスラーグ牙修復して怨恨トラフト８点パンチしてるほうがありえる
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:26:27.49 ID:JGb7mMmG0
それもうdelver入らないだろ変身しないから
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:27:02.51 ID:348/sYoF0
そのデルバー変身するの？
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:28:47.07 ID:cOHoyyHG0
緑白青のノーデルバー型かね
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:29:52.57 ID:7NeDTYxS0
・・・うん。変身しないね
脊髄反射でレスしたねゴメン
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:32:55.74 ID:qasH/dkS0
>>601
ただのバントビートじゃねーの？
青白のノーデルバーに緑タッチしてまで牙入れる価値あるのだろうか？
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:33:48.98 ID:FuYKtnui0
マジレスの嵐
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:39:07.34 ID:tly0isnj0
>>604
どれくらいストームが稼げたんだろう？
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:44:47.64 ID:x+AaEZCMP
Rewindとかトラウマだよ…そりゃデルバーにははいらんだろうけどさあ
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:48:20.94 ID:IhqLreuU0
VIPやニュー速じゃねーんだからマジレスが間違いとか思ってんの？
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:51:13.81 ID:gJHA1j5L0
リワインドなんて誰得なんでしょうねえ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:55:22.89 ID:nVybZasZ0
稲妻とボーライと地震を復活させてください。
他は何も望みません。
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:55:29.50 ID:x+AaEZCMP
青黒なら4枚積むんじゃないかな
インスタントかつマナをたくさん必要とする錬金術と相性いいし
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 10:02:01.84 ID:ttnmVpSo0
巻き直しは環境が遅ければ使えるけど今の高速環境だと厳しいな
思案とΦマナと剣が落ちたら少しは状況が変わるかもしれないけど
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 10:06:42.39 ID:8VRs+4QCI
奇跡デッキつかってるけど思案落ちたら思考掃きに入れ替えるのもありかな
インスタントタイミングで引けるし
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 10:09:00.42 ID:348/sYoF0
そんなのRTRで出るカード次第だから今考えてもしゃーない
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 10:28:23.62 ID:Gh1+ZZJf0
新ラヴニカって3色勢力じゃないかな？

2色はやったし
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 10:33:31.86 ID:h80Hj23h0
3色とかアラーラで
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 10:34:04.18 ID:NxGH9HmW0
なんで索引なのさ
エピティアの賢者という結構実用的なのがあるというのに
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 10:34:56.24 ID:3Qhd5+st0
オナー落ちたか・・・こりゃ白ウィニーは死んだな・・・アジャニじゃ変わりは務まらないだろうしグロリアスアンセムも可能性ないんだろ？もう
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 10:44:02.07 ID:575Ye2uF0
今度のギルドは色じゃなくて部族だ！　とかだろう
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 10:45:16.36 ID:It2jCYaK0
>>609
まったく同感であります
今の赤に足りないのはそういうの
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 10:45:42.10 ID:S+rvuucb0
>>617
14 Faith's Reward
15 Glorious Charge
残念ながら…

しかし基本セットに白の全体強化が無いのって初めて？
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 10:59:26.47 ID:kog8V54g0
次元の浄化かよwwww
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:01:34.48 ID:Oc49EbiG0
白「いや～黒はいいよねクリーチャーだけでいいんだからww」
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:04:29.34 ID:qasH/dkS0
>>621
M10のようなもんだろ　あのときはZENでDOJが入ったし
RTRでDoJやラスゴの亜種が入ってくるんだろう
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:04:45.38 ID:CZmWiA3I0
真面目な身代わりM13入るっけ？
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:05:04.20 ID:wHw0VhF40
一気にKP落としてきたな
これでRTRが強かったらM13でKP落とした意味が無くなっちゃうから
RTRも大して期待できないんではなかろうか
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:07:58.64 ID:G5OIB3MsP
>>624
いねぇし。入る場所もない。

結構カードでたみたいだが全部再録なのか。
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:08:00.61 ID:3Qhd5+st0
確かソーレンは確落だったような
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:12:26.55 ID:xzm+n9Zx0
ソーレンさんがM12で再録された理由ってなんだろう、ミラディン繋がり？
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:14:14.93 ID:iuFwF0Yc0
全体除去が落ちるのが痛いな
終末は6マナで奇跡は不確実すぎるし
神聖なる報いだと残った１体にやられそうだし
本質の錯乱しろってことですかい
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:14:53.91 ID:qasH/dkS0
>>629
かがり火買ってね！ってことだろう
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:15:16.16 ID:AlKS6Nl+0
もぎとれ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:19:03.65 ID:NFzbqc1g0
もぎとれー
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:23:29.08 ID:gJHA1j5L0
黒濃いデッキでしか使えないような全体除去はNG
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:25:09.18 ID:3Qhd5+st0
13点ばらまく奴があるじゃない
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:25:43.38 ID:kog8V54g0
かがり火か冒涜の行動だな
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:26:33.12 ID:CZmWiA3I0
>>626
そうか…かなり好きなカードだったのに残念だ…

神聖なる報いはフラッシュバックついてるだろいい加減にしろ
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:36:20.09 ID:sPP44pRD0
全体除去の役割を白から黒にもってきたいんじゃないの？
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:38:26.06 ID:fM5KG3+00
まあ確かに黒の方が全体除去得意そう
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:40:05.87 ID:xzm+n9Zx0
なら滅びください…と思ったけど黒以外でも使えるからいいや。もぎとろう
ソリン砲とかもぎ取りがあるこの二ヶ月で黒は結果を残せるのだろうか
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:41:07.45 ID:3+Jch0yL0
お前ら銀心さんの前でももぎとれって言えるの？
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:43:45.38 ID:kog8V54g0
銀心出る前にもぎとればいい
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:44:07.73 ID:fM5KG3+00
なんか強いカードは再録に多いイメージなんだけど
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:44:21.17 ID:rYey0uSY0
銀心結婚させないためにもぎとる
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:47:00.50 ID:AlKS6Nl+0
交易所面白いな、強いかどうかはともかくとして
ぐるぐる回って若干利益が出ている仕様なのがいい
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:47:54.89 ID:sPP44pRD0
銀心はSATSUGAIせよ
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:50:53.80 ID:xzm+n9Zx0
そういや破滅の刃落ちるんだっけ
クリーチャー少ないデッキだと血のやりとりも使えるかもしれんけどもしシガルダが出てきたら…
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:51:44.72 ID:KoWNofPK0
シガルダは接死でSATSUGAIせよ
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:53:26.84 ID:ekuLiPFi0
何だかんだ言って終末は普通に強いから使われるだろ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:54:42.75 ID:3+Jch0yL0
実際のところ殺害は使われるんだろうか
さすがに弱い気もするんだが
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 11:58:17.44 ID:yl9X3fnh0
サルベにリークが載ってないみたいなんですが…
フルスポは明日だっけ
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:18:00.65 ID:xUs8cI/z0
リークはシュンショーのせいで落とすことになったってずっと前に公式コラムでやっただろいい加減にしろ！
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:18:43.85 ID:NFzbqc1g0
横に並べるビート相手に、血の芸術家とぬいぐるみ人形並べて冒涜の行動打ちたい
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:18:49.16 ID:gJHA1j5L0
リークは本当にいいカードなんだがクロパが悪用するからもう諦めろ
カンスペにしとくべきだった
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:19:10.27 ID:fM5KG3+00
カンスペとか正気か
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:21:14.95 ID:fM5KG3+00
カウンター弱くして除去強くすればみんな幸せじゃね
殺害…
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:22:05.34 ID:wHw0VhF40
ショックはゴミだけど稲妻は強すぎる
取り消しはゴミだけどカンスペは強すぎる

調整って難しいね
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:22:08.87 ID:aEzQb8AF0
なぜか使い魔の策略が再録されて疑似8瞬唱になる未来が見えた
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:22:35.95 ID:AlKS6Nl+0
青の2マナ打ち消しは否認と霊魂放逐でいいよもう
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:23:11.74 ID:x6fDZCt70
私緑厨だけど、ID:gJHA1j5L0は青様（）と揶揄されても仕方ないと思うのｗ
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:23:18.57 ID:N8grC8f30
もぎとり、強迫、夜鷲の採録で久々に強いカードプールを渡された黒だけど、
幻影の像や変形者のクローン系が落ちるマイナスと相殺されそう……。
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:25:32.38 ID:AlKS6Nl+0
四肢切断が落ちるから一応プラス
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:28:56.77 ID:fYeRd7xQ0
これはラブニカ次第では青と白はイニストの貯金を切り崩しながら構築する可能性あるな
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:30:11.79 ID:575Ye2uF0
>>656
本体なら3点クリーチャーなら2点の火力ならどうよ？
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:30:50.13 ID:CZmWiA3I0
わかった、間をとってこの世界にあらずを再録しよう
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:31:59.52 ID:fM5KG3+00
相殺されてプラマイ0なら良い方
ラヴニカあるしね
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:34:34.13 ID:It2jCYaK0
>>663
悪くないな
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:35:27.23 ID:ttnmVpSo0
黒はラヴニカで使える単体除去が収録されるかどうかで評価が変わりそうだな
夜の犠牲や殺害だとちと厳しい
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:41:16.92 ID:Y/q1u2se0
>>663
それでソーサリーなら刷られても文句無いわ

現実は灼熱の槍だが
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:46:56.49 ID:dzOR/jUT0
プレイヤーには2点、プレイヤー以外には3点だろそこは
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:53:59.78 ID:BCd7q7Ax0
プレイヤーに3点も入ったら下の環境でバーンがたかもるのでNG
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 12:59:05.42 ID:7aOkJ9e70
さすがに青は懲罰期間に入ったみたいだな
前回はフェアリー後のアラーラ～ゼンディカーでワールドウェイクで明けたから、この先1年は冷遇されるだろう
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 13:02:51.95 ID:UKResz+C0
ショックって再録決まってたっけ？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 13:05:58.74 ID:wHw0VhF40
下の環境でもフルバーン息してないからいいんじゃね？
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 13:20:55.19 ID:fM5KG3+00
クリーチャーに3点
プレインズウォーカーには4点
の火力
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 13:22:48.49 ID:VgvEzazq0
プレイヤーに３点
飛行クリーチャーに４点
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 13:25:41.80 ID:Pryr9JIK0
>>670
怖いのはバーンというより火力混じりのビートの方だろうな
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 13:34:48.44 ID:tHpNeeF50
あれ酋長落ちたけど大ドルイド続投なのか
これはエルフデッキ組めそうね
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 13:39:03.89 ID:/KnZktG00
全然気にしてなかったがエルフってそんなにパーツ揃ってたか
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 13:43:00.54 ID:thVBA0qD0
デイジャも落ちるしパイロ系もなくなるからＲｔＲ次第ではエルフくるかもな
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 13:53:39.23 ID:pm2ge99G0
とりあえずイニストラードにはいないな
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 13:54:52.01 ID:nGPiuRAEO
>>679
傲慢な完全者&イラクサ&遺産の大ドルイドかエズーリ&獣相&復讐蔦クラスの相棒がこないと無理だよ
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 13:55:42.68 ID:tly0isnj0
豆のスープから脱した黒民

しかし、急激な栄養の改善は成人病を招き寄せていたのだｔｔ
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 13:56:07.80 ID:8872e+Ui0
M12→M13
審判の日→次元の浄化　清浄の名誉→？　ギデオンの法の番人→？　天界の粛清→？
取り消し＆マナ漏出→巻き直し（＆？）　思案→索引　精神の制御→？　幻影の像→クローン
破滅の刃→殺害　困窮→強迫　偏執→機知の終わり　魔性の教示者→魔性の天啓　漂う影→Liliana's Shade
火葬→灼熱の槍　火の玉→溶岩噴火　ゴブリンの投火師→？　ゴブリンの酋長→？
極楽鳥＆ラノワールのエルフ→東屋のエルフ（＆？）　大蜘蛛→Sentinel Spider
不屈の自然→遥か見　踏み荒らし→捕食者の暴力　回収→生き返り　秋の帳→？
ラッキーチャーム→指輪サイクル
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:02:17.52 ID:tHQWSz400
>>683
精神の制御はコントロール交換するソーサリー
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:02:31.05 ID:tHpNeeF50
>>678
数えてみたら幻想家　東屋　大ドルイド　イエヴァぐらいだったわ…
M12、傷跡入れてもエズーリやヴィリジアン、ラノエルぐらいだからキツいね…
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:03:49.53 ID:elaHEs6p0
そういやイニスト世界にエルフっていなかったんだっけ
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:04:20.03 ID:CwBUcKZO0
今更だけど色対策カード皆無だな
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:08:43.52 ID:8872e+Ui0
>>684
それがあったね、ありがと
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:09:19.57 ID:xzm+n9Zx0
人間ウィニーとかの小型での大量展開への対策ってピンポイントで教区の勇者とかでかくなるやつを除去しつつ死の支配の呪いとか貼って封殺するのがいいのかな
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:09:33.37 ID:0Zm0jHcb0
青白系のコントロールはRtR次第じゃ消滅か？
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:10:32.79 ID:S2ehLdkz0
多色環境だと興ざめするからって配慮かねえ。

闇アナとか見るに、RtRはハイブリッド押しなんじゃないかって気がしてきた。
ハイブリッド初登場もラヴニカだったし。
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:11:57.18 ID:It2jCYaK0
エルフってもラノエルお亡くなりだしなあ
小枝の代わりに骨折りすぎて過労死
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:14:43.63 ID:HI3PzXIw0
ラヴニカのエルフってなんかいたっけ、とんでもなく印象が薄い
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:15:36.45 ID:JLOVL2ov0
正直基本土地積む率が減ってる中で東屋のエルフが代替品として活躍できると到底思えない
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:15:46.17 ID:tve79UfU0
深き闇のエルフとか
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:15:55.21 ID:AlKS6Nl+0
ラヴニカってとてつもなく文明化された世界だからエルフの住む森とかないよね多分
街ぐらしエルフ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:16:07.05 ID:tly0isnj0
パージが無くなったのは良い判断。

黒ければほぼ何でもインスタント速度で追放できる、ってイミフだったからなｗ
フラッシュフリーズが消えたのも良い。
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:16:07.47 ID:mq3fv3tn0
巻き直しきたということはHigh Tide再録ワンチャン？
枠無い？

RtRでワンチャン…！
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:18:29.58 ID:aLsdtGgs0
>>693
モミール　サヴラ　トリシミールがエルフじゃないか・・・・
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:21:08.44 ID:BMGd2kQS0
飛行殺すやつと、4体生物タップして帰化するやつ、あと黒緑と緑白のレジェンドとかも
なんか弱くないけど強くもない微妙なのはたくさんいる印象がある
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:22:58.89 ID:x6fDZCt70
岩礁渡りちゃんもエルフです
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:26:31.96 ID:kog8V54g0
>>693
RAVブロックのエルフ
護民官の道探し
とぐろ巻きの巫女
深き闇のエルフ
エルフの空掃き
ゴルガリのギルド魔道士
シミックの幻想家、モミール・ヴィグ
虚無魔道士の番人
ゴルガリの女王、サヴラ
セレズニアの福音者
セレズニアのギルド魔道士
セレズニアの鋭射手
シラナの岩礁渡り
シラナの星撃ち
シミックのギルド魔道士
トルシミール・ウルフブラッド
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:27:31.48 ID:pm2ge99G0
とぐろ巻きの巫女もいるよ
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:27:44.66 ID:3Qhd5+st0
アークメイジ続投はエルフデッキ云々じゃなくてただ新カード作んのめんどいから再録でって話なんじゃ・・・
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:48:16.07 ID:CwBUcKZO0
>>700
セレズニアのギルドメイジだけでも十分強かった気がするわ
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:48:36.32 ID:DwvuaZdH0
>>702
さすがだな、ヴォ者
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:56:15.71 ID:rYey0uSY0
エルフロードはＲｔＲ次第ではまだ活躍できそうだけど
マーフォークはラヴニカにもイニストにもいない気がするんだが何故ロードが出たのか…
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 14:58:04.95 ID:94VcLrAD0
>>707
来年はローウィン…！？

居ないからこそ活躍できない場面で出したんじゃね
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 15:02:06.39 ID:CwBUcKZO0
>>707
イニスト前のゴブグレみたいなもん
スタン以下の環境でお使いくださいってとこだろ
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 15:02:21.11 ID:kf1fHrRn0
マーフォークも謎だが、ゴブリンもだよな　デビルのロードでも出せばよかったのに
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 15:03:03.98 ID:fYeRd7xQ0
>>707
ゴブリンもイニストにいないからと思ってゴブグレ入れたけど、環境の瞬間火力高すぎたから今回はもっと念を入れたよ
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 15:04:09.58 ID:OSgEJQh10
濃霧の層再録って聞いたけど、サーガ時代よりは単体除去が少ないとはいえ
再び怨恨と同じ環境に立たされるわけでワンチャンなさそうなのが
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 15:06:01.92 ID:M2GCF9+rO
>>707
Ｍ１２のイリュージョンがミラ傷イニスト両ブロックでほぼ何もなかった前例があるからな・・・
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 15:47:05.43 ID:tve79UfU0
>>712
fog patchじゃなくてfogの方だと聞いたけど
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 15:48:25.22 ID:6qK9ttm20
>>714
Fog Bank / 濃霧の層 (１)(青)
クリーチャー ？ 壁(Wall)

防衛（このクリーチャーは攻撃できない。）
飛行
濃霧の層が与える戦闘ダメージと濃霧の層に与えられるすべての戦闘ダメージを軽減する。
0/2
716 ：714：2012/07/01(日) 15:48:37.64 ID:tve79UfU0
>>712
失礼。局所の霧と勘違いしてた。

トランプル増えるから、タフ低い壁は需要低そうだね。
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 16:02:37.75 ID:OvdgxnI20
とりあえずトラフト・デルバーに対する対策にはなるな
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 16:16:48.57 ID:AlKS6Nl+0
トラフトデルバー対策が青白に集中する現状は何なんだろうな
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 16:19:13.45 ID:gJHA1j5L0
こんなんトラフト対策にはならんよ…
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 16:21:51.32 ID:m2q4ziZM0
どうやったらこれがトラフト対策になるんだ
これだったらフラッシュブロックできるまだＳＣＭのほうがトラフト対策っていえるわ
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 16:28:11.80 ID:KW7kpSRC0
なんで天使の壁すらなってないのにこれがデルバー対策に見えるのか
目濁ってるのか
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 16:29:30.37 ID:DQaxZTVD0
まさか「天使をチャンプブロックし続けられる（ｷﾘｯ」なのか！？
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 16:30:59.36 ID:PNvtgD160
やはりトラフト対策はトラフト
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 16:39:21.59 ID:OSgEJQh10
>>717をフルボッコにするのはやめてあげて！
まあ壁でクロパであるデルバーを対策ってのはちょっと後ろ向きすぎるわな
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 16:58:11.15 ID:yR6PvXS80
白の全除去はやはり次元の浄化か
RTRでデイジャの代わりがすぐに来るとは限らないしコントロールはますます冬の時代か･･･
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:04:36.40 ID:JLOVL2ov0
次元の浄化はちょっとなあ。
下手したら終末素撃ちした方がマシなんじゃね？
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:07:04.45 ID:fHE336PH0
開発は高速環境にしたいから、もう強い壁はあまり刷らないかもな
Delverに対してはDelver以上の速度で殴れってこところだろう
まあでも>>715はコントロールデッキにもしかしたら入るかなーって気はする
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:09:04.77 ID:fM5KG3+00
トラフトの天使とデルバー止め続けられるのは普通に強いぞ、コントロールの話だが
剣も止められるしな
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:11:02.90 ID:w5/u7mTSP
なんか濃霧の層を中心にしてコントロール組んでたらいつのまにかクロパーになってたとかなりそうだな
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:20:19.47 ID:vvfsfgzWO
高速って言うほど高速ではないよ。キルターンはゼンディカー時代の方が早いし

ただ全体的にクリーチャーの質は上がってるからぶつけ合わせたいのかも
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:23:37.31 ID:fM5KG3+00
次元の浄化はさすがに…
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:26:55.11 ID:VVIr8dF+0
高速化は勘弁してほしいわ
悠長なコンボデッキが組めない
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:29:27.40 ID:ozbpOv0v0
DoJ・破滅の刃といった定番優秀生物除去が消えた一方、生物以外に対して(瞬唱込みで)残虐な威力を発揮する強迫が入ってるからな
もぎとりが入れたのが奇跡だとすら思う
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:33:31.82 ID:gJHA1j5L0
もぎとりは黒濃くないと使えないから大丈夫だろうって判断されたんじゃね

そんな感じで吸収とか青コマとか刷ってほしいんですが駄目ですかねえ……
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:37:02.08 ID:uqOnMeq1O
黒が濃いことはそれだけでデメリット
青が濃いことはデメリットでも何でもない
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:46:10.00 ID:ozbpOv0v0
そういう意味だと、もぎとりの流れのまま吸収や謎めいた命令は無茶な気が

だってもぎとりって基本でない土地を多色土地含めて自由に使えない分、実質的色拘束は謎めいた命令よりずっと強いし
増して、カラーパイが持つ融通性の都合、現状における黒の拘束は青の拘束より厳しいし
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:48:09.68 ID:9r1vRSUK0
>>736
>>735は単なる青様だから放置すべしｗｗ
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:48:19.65 ID:gJHA1j5L0
マジレスされるとは思わなんだ
ぶっちゃけ分かってはいるが、こうもコントロールがお通夜だとな……
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:49:06.17 ID:9r1vRSUK0
ごめん、青様は>>734だった・・・

ID:gJHA1j5L0こいつな。
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:49:32.99 ID:ozbpOv0v0
ごめん>>736は>>734宛て
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:50:08.52 ID:FKtlhkwr0
赤は火力が欲しいのに強いドラゴン渡されて首を傾げ
青は打ち消しがやりたいのに強い生物渡されて首を傾げ
白はどれだけ強いカードもらい続けてもノーリアクション

なんか誰も幸せになってないなｗ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:50:09.56 ID:ozbpOv0v0
……どうしてこうもタイミングが悪いのか
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:58:48.77 ID:yR6PvXS80
おうおうお前らもぎとりもらって心底喜んでいる黒民見習え
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:58:58.97 ID:CtSLkIgs0
強いのがコントロールでもアグロでもコンボでもいいけど
立て続けに青白が環境支配するのはNG
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:59:05.31 ID:fT2wCm4x0
緑が地味ーに万能属性を盗み出してるな。
帰化や内にいる獣なんかもそうだし捕食が基本セット入りとか生物を使うのが前提の環境を作りたいんだろう。
呪禁に続いてまさか、バウンス・追放除去耐性のあるスラーグ牙が出るとはびっくりした。
まあどこまで行っても緑は憎めない所あるわけで
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 17:59:23.64 ID:v8UJhJv/0
白の強いカードって実質緑か青が使って強いカードだから
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:13:41.71 ID:348/sYoF0
MutilateにしろFarseekにしろ沼にしろRTRでショックランド再録する布石だろ
だとするとMutilateは単色カードにはならんよ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:16:44.07 ID:goh05MCd0
緑は強いんだけど
勝ちきれないイメージ

タッチしたい赤のカードもないし
白はタッチするなら白単でいい
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:19:39.77 ID:eDQ1axZV0
ブロック構築は銀心とかがり火が支配してるからローテ後が恐ろしいけどな・・・・・・
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:22:24.84 ID:x6fDZCt70
緑で男らしくないのはすき込み系だけッ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:22:38.82 ID:OSgEJQh10
デュアラン系ランドがＲＴＲで出たとして
それで黒単以外がまともにもぎとり使えると思ってる人は幸せだなぁ
同じランド何枚デッキにつっこむ気でいるんだろう
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:22:50.96 ID:It2jCYaK0
緑はかわいいけど白は権威を盾に構えて冷淡で薄気味悪い
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:24:50.78 ID:1P9TrzFV0
黒の手札破壊や青の打ち消しの強さを知ってしまうと
相手に干渉する手段が乏しい緑はデッキを組んでいるとどうしても抜けてしまう
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:26:17.62 ID:2vdR1E1u0
そこに黒の除去がはいってないのが泣けてくるな
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:27:52.66 ID:0lXUYxYs0
青の強い打消しってもうないだろ強い打消しは環境の癌になる
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:28:59.45 ID:AlKS6Nl+0
否認と本質の散乱で我慢してくだせえ、おねげえします
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:29:57.09 ID:vvfsfgzWO
マジで何か抑止力ないとローテ後は赤緑だらけになるな。デルバーの比じゃないくらい多い。
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:34:18.94 ID:KzIV/mGb0
ＲＴＲの内容次第だけどローテ後はかがり火か修復の天使入ってないデッキはデッキじゃなくなるよ
今も大概そうだけど
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:40:43.93 ID:OvdgxnI20
両方はいってるナヤアグロか青白タッチ赤デルバーが一番ですね

そろそろ3色環境にノーをつきつける土地破壊カードをください
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:42:25.40 ID:qasH/dkS0
>>757
ゾンビとかもいるけどね<<ローテ後
delver以上にローテ後の損害がないし
ステロは打撃のキーである剣と頂点が丸ごと消えるし
スラーンとかのナイスサイズなクリーチャーも消える
ま、結局はRTRしだいだけど
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:45:26.08 ID:qasH/dkS0
>>759
メタの上位は基本2色なのになにいってんのさ<<3色にノー
3色は安定の問題が出るから上位陣と対した場合に安定した戦績にならんしね
それだけリスク背負ってやっと勝てるかどうかなんだし
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:49:29.50 ID:S2ehLdkz0
ゾンビは Delver がいなくなる（はず）という
カードプール減少以上の損害があってですね…。
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:53:04.30 ID:Meryqe470
久しぶりにテゼレット使いたくなってきた
大建築家といっしょにニンの杖とかスタフィードールとか出したい
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:54:49.28 ID:gJHA1j5L0
デルバー実際には消えないと思うけどどうなんだろうな
何か致命的なカードが来る訳でもないしデルバーやらトラフトやら天使やら退場するまで居座り続けると思う
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:55:16.12 ID:fT2wCm4x0
ステロって極楽鳥とラノワールのエルフ居なくなって剣も頂点もなくなるしあんまり安定した動きしないんじゃね。
狩り達ってライフレースに強くて、虫に強いから高評価なだけで場の脅威度はそれほどでも無いぞ。

1マナパワ－2を八枚持ってるゾンビのほうがまだ安定するんじゃね
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:55:31.93 ID:kXaw02wM0
9版だかで索引と手練どっちも収録されていたから
まだキャントリップ付き1マナ操作ソーサリーの希望は捨てない
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:56:05.35 ID:AlKS6Nl+0
デルバーもトラフトも瞬唱も単純にカードパワー高いし形を変えて生き残るんじゃないの
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 18:57:01.98 ID:S2ehLdkz0
ブロ構のトップメタは赤緑ステロt黒みたいなデッキなんですが…。
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:14:16.83 ID:Q6KV5vW+0
ブロック構築云々言ってる奴は禁止が出てることを忘れてないか？
その理論なら白黒トークン一強だろ
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:14:30.39 ID:xbeNNe+90
ファイレクシアマナ含む優秀な呪文がごっそり抜けるからインスタントとソーサリーで25枚近くを埋めるのは難しいかもわからんね
とにかくトラフトで殴るかんじのノーデルバーになると予想
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:14:31.81 ID:1P9TrzFV0
手練は新枠黒枠版がないから地味に需要がある
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:15:28.26 ID:fM5KG3+00
さすがコントロール的には手練ぐらいは入ってほしい
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:17:34.31 ID:S2ehLdkz0
>>769
うん、白黒トークンは強いと思うよ新環境では。
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:18:24.55 ID:wHw0VhF40
未来視でいいよ
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:23:44.81 ID:KzIV/mGb0
清浄の名誉落ちたら全体強化が無形の美徳と４マナの天使だけになってかがり火きついし
そこまで白黒トークン強いとは思わんけどね
怨恨でチャンプブロックスルーされるし
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:24:19.49 ID:vvfsfgzWO
トークンがそれほど強いと思えない赤緑は今のスタンと殆ど変わらないし
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:27:46.51 ID:dzOR/jUT0
黒枠手練は一応9版のfoilがあるが、もしかして高値ついてるのか？
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:27:55.97 ID:IuQivu7v0
瞬唱のせいで打消しが相対的に強くなって
弱体化させようって傾向は分かるんだが
リーク落としと洞窟収録を同時にする必要はなかったのではないか

否認散乱だけで全然いいんで洞窟だけはご勘弁を・・・
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:31:39.99 ID:NFzbqc1g0
洞窟も別に万能じゃないし
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:39:06.73 ID:4j/mY3hOO
逆に言えば洞窟で指定されてない奴は打ち消せるんだから、
部族がバラバラなデッキにじゃんじゃん積むカードじゃない
無色マナ出るから腐るわけじゃないけど
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:42:56.61 ID:xbeNNe+90
洞窟が出てからもパッとしない人間さん･･･
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:51:04.49 ID:KW7kpSRC0
今の白なんてビートにとっては修復の天使のためだけにタッチする色だし
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:53:14.16 ID:He/z3rJN0
500*4　極楽鳥
1300*4　修復の天使
2200*4　高原の狩りの達人
3500*4　忌むべき者のかがり火
2200*4　魂の洞窟

既に４万円
これにギルランや、２～３マナ域レアが入るとなると６万くらいか
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:55:29.76 ID:fYeRd7xQ0
当時のバントアグロからジェイス抜いたら大体そんな値段だな
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 19:58:06.47 ID:3AmVmcTy0
モダンレガシースタンともにデルバーと瞬唱だらけだな
最終的にはモダンとスタンで禁止になることはわかりきってるのだから
さっさと禁止にすりゃいいのに。
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:01:54.37 ID:KW7kpSRC0
え？
http://coverage.mtg-jp.com/gpyok12/decklist/003499/
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:06:34.73 ID:tly0isnj0
修復の天使の採用率が凄いなｗ

まあ、書いてあることが単純にマジキチだし。
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:06:51.46 ID:xzm+n9Zx0
瞬唱はともかくデルバーはモダンだと弱いって聞いたけど、軽量トップ操作できないのってやっぱり大きいのかね
修復の天使M13緑白のイベントデッキに入ったりしないかなー
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:07:41.93 ID:yM+JkvBj0
>>786
こういう輩は自分が持ってない強カードにボコられて発狂してるだけだから許してやれよ･･･
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:10:39.83 ID:OvdgxnI20
>>781
クロパがカウンターしたいのは生物じゃなくて除去ですからｗ
生物はバウンスしてる間に殴り殺せば良い

デルバートラフト修復に単品で対抗できて、かつバウンスされても痛くない生物
こんなものが存在しない限り無理ｗ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:12:52.72 ID:wHw0VhF40
スラーグ牙が到達持ってれば>>790なんだがな
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:17:39.74 ID:yM+JkvBj0
アレはライフゲイン持ってる上に絡みつきがよりひどい事になるから、
到達無くてもアレが通るとDelver相当きついぞ
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:17:50.78 ID:DQaxZTVD0
人間デッキはぶん回って大勝利かぶん回られてGGかのどっちかなんだよなぁ
粘り腰でひっくり返したり、粘られてひっくり返されることもない
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:19:35.89 ID:ozbpOv0v0
ジャンドに対する強情なベイロスみたいな枠なんだろうなあ＞スラーグ牙

……フェアリーに対する鹿と言い、何でこういう汎用ついでの対策は毎回緑のクリーチャーでやるんだろう
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:20:32.97 ID:NJlUhCFn0
生物の色だからね（投げやり）
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:21:16.39 ID:wHw0VhF40
対抗色だからだろ
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:23:45.06 ID:xbeNNe+90
極楽鳥もラノエルも落ちたらスラーグ牙重くないか？
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:25:50.02 ID:55uljR9F0
アヴァシンの巡礼者＜私の出番だ。
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:30:57.82 ID:xzm+n9Zx0
バッパラはラヴニカにいるだろ多分…
>>793
友人の初手教区の勇者+洞窟がほぼ100%なのが困る
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:32:57.10 ID:x7HYLYXp0
羨ましい右手をお持ちで……
初手に勇者いないことの方が多いわ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:33:20.72 ID:goh05MCd0
墓地にいる人間の値を参照するカードを作ろう
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:33:22.95 ID:SHoC/Q8b0
まぁ、悪さする色が偏っているから対抗色も偏る
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:34:51.76 ID:NJlUhCFn0
1ターン目に出てくる勇者の6割は腹パン貰ってそう
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:36:45.17 ID:xzm+n9Zx0
>>800
極楽鳥、ラノエル、巡礼者でマナクリ9積みしたのに一枚も手札に来なかったことがしばしばあるわ。
60枚デッキだと確率的には引けなきゃおかしいレベルでも引けないのが切ない
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:39:10.59 ID:SHoC/Q8b0
確立なんてそんなもん、１積みでも引く時は引くし
対抗カードガン積みでもまったく引かない時もあるorz
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:39:40.00 ID:OSgEJQh10
スラーグ牙の予定販売価格がじわじわあがってるな
安くなることはないタイプのカードだし今が買いなのか
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:44:20.14 ID:55uljR9F0
>>806
あわてるなまだ手を出すのは早い
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:45:39.02 ID:vvfsfgzWO
ただでさえデルバーは赤緑きついのになんちゃら牙とか風評被害も甚だしい
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:46:49.79 ID:Meryqe470
>>806
かがり火も最初は800円くらいだったよね
瞬唱も最初は1500円とかだったよね
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:47:16.52 ID:FKtlhkwr0
迫害者もただ強だし神話だから下がることはないカードって言われてたなあ（遠い目）
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:50:39.45 ID:xzm+n9Zx0
徴収兵が初日2桁円なんてつい最近知った、そしてかがり火が3桁円だったって事も
これからは初動で動くことにするわ…
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:50:48.19 ID:XkffsZS60
>>804
9枚入ったカードが初手の7枚に来ない確率は30%程なのでそんなの普通です。
おかしいと思う前に計算してはどうでしょうか。
なお、一度マリガンしても初手にない確率は12%程度です。
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:52:32.29 ID:wHw0VhF40
神ニャンコは今のところ\3000か･･･
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:54:10.04 ID:fT2wCm4x0
>>804
9枚だと平均1枚　2/3程度しか初手にこない。しばしば来ないのは当たり前。
ワンマッチ三戦やったら平均して初手に一回こない。
マリガンを含めるとマナクリは来るには来るが、初手も含めてマリガン後にマナクリを含んだ満足行く手札が来る確率はもっと低い。
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:54:55.37 ID:wHw0VhF40
ヤフオクで予約価格見てたら

「アヴァシンの帰還では「忌むべき者のかがり火」等発売前の予約では1枚500円程で販売していましたが、
現在は3500円前後に価値がはね上がっています。

優良カードを安く手に入れるチャンスをお見逃しなく！」

なんて宣伝が賞品説明ページに書かれててワロタ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:55:40.42 ID:6/hgegqZ0
銀心とか徴集兵は初日１００円くらいで買えたなぁ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:56:14.03 ID:NFzbqc1g0
高騰スレになってんよー
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:58:35.79 ID:OSgEJQh10
予約は強い強い言われてる目玉カードを買うんじゃなくて
カード見てこれ強いのになんでこんな安いんだろうって思ったのを
買うのがいいってことか
個人的にターランドはやれる子だと信じているので集めとくか
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:59:14.64 ID:55uljR9F0
>>815
逆の方が多いのに良い所だけ言いやがってて感じだな。

ソリンとか…
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 20:59:59.31 ID:t9WkgTZ80
そーいやパージと一緒に瞬間凍結とかも落ちたんかな
初心者に色の役割云々的に対抗色アンチカードぐらいはあってもいいと思ったが…まぁ死の印とパージみたいな格差が生まれるし無いほうがいいのか
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:00:43.50 ID:x7HYLYXp0
>>806
カードパワーは十分だけど5マナだしな～
初動によって後では安くなる可能性もあると思うけど
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:04:46.72 ID:6Gb/mNlG0
>>811
シガルダさん2000円してた頃があったんだぜ
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:06:37.80 ID:eoDHASML0
一方ジョーさんは2円（MO価格）
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:07:37.84 ID:55uljR9F0
確かにスラーグ牙は出たら強いが出るまでが長そう。

デルバーも対策とれそうだし
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:13:29.10 ID:xQw5bXPi0
新カードの価値って商売のプロ(店)にも見抜けないんだな
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:14:33.07 ID:thg0KBZ/0
そりゃデベロップでさえ見抜けませんからのう
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:15:47.88 ID:wHw0VhF40
ショップほど新カードの価値なんてわからないものじゃないのか？
店員が一線級のプレイヤーで環境を把握してるわけじゃないんだし
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:20:58.77 ID:x6fDZCt70
修復の天使もヤバイな。イベントデッキに入りそうだけど
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:24:51.12 ID:iHGADFaO0
このスレで銀心は10円レアとか言ってた人いたっけなあ…
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:26:56.85 ID:AlKS6Nl+0
10円レアってことは無いと思ったけどこんな高額になるとは思わなかった
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:27:32.07 ID:0lXUYxYs0
銀心はすぐに落ちるよ
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:31:49.44 ID:DQaxZTVD0
信仰の見返りが地味にヤバい気がする今日この頃
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:32:20.73 ID:OSgEJQh10
銀心は環境の単体除去次第。
黒の単体除去とかが増えるなら値段落ちるだろうし、
逆にＲＴＲでまともな単体除去がなければ怨恨つけて殴ってくる未来が見える
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:33:30.07 ID:IhqLreuU0
>>609>>619
WotC「じゃあ現行の赤のスタンのカードプールその三枚と山だけね＾＾」

……とか言われかねないぞ
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:34:52.26 ID:MVUJCqcR0
最低出てしまえば5点ライフとトークン3/3が約束されている以上はやはり安定しそう
ケッシグの檻破りとかも書いてあることメッチャ強いけど全然見なかったのとは違うかな
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:36:25.61 ID:xzm+n9Zx0
銀刃も1000円行ってたけどいつの間にか修復と値段入れ替わってたね
スカーブの殲滅者とかも最初らへんすごかったって聞いた
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:36:52.21 ID:mYbAAW+wP
>>609
m10は本当わかってたよなぁ
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:38:41.67 ID:xQw5bXPi0
対デルバー用の単体除去や、全体火力が流行ってるから銀心が使えるんだよな
メタの間をすり抜けてる感じ
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:41:54.20 ID:x7HYLYXp0
>834
そんなわけないっしょ
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:45:13.97 ID:DQaxZTVD0
>>835
書いてあることは強いんだけど、環境的に重いんだよね(´・ω・｀)
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:48:08.36 ID:xQw5bXPi0
狩達とスラーグ牙を４枚ずつ入れられたら削りきる自信が無い
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:55:27.79 ID:D+KLfjxq0
重くはないだろ、選択肢には入る
そこから上は爆アドか爆打点のオンパレードだから競争が激しいってだけで
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 21:56:27.20 ID:YGvtxbo+0
DoP2013に火炎破の新イラスト版が入ってたから、再録もしやと思ったけど、
コレクター番号を見て絶望した
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:05:49.55 ID:xQw5bXPi0
オーソドックスだけどスラーグ牙に怨恨つけて殴るのは強いだろうな
怨恨付けるタイミングでなんかされても最悪トークンが残るのはありがたい
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:07:01.28 ID:t7jT3+Gp0
>>844
牙が出る頃には他のに怨恨つけてる絵しか見えない
そういう意味では役割が違う気がする
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:14:28.27 ID:xbeNNe+90
やっぱストンピィ組てえなあ
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:14:48.99 ID:OvdgxnI20
牙は意外とダメな予感がするんだよなぁｗ
修復さんとコンビ組んでコントロールよりの白緑で活躍するぐらいしかないような・・・
除去には強いけど所詮5/3だし、チャンプブロックされてる間に頭上を飛び越えてせっかく回復した５点分削られて死ぬ未来しかｗ

怨恨つければいいけど、5マナのクリーチャ出して次のターンに怨恨？
ってなんかすごい遅い気がする
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:18:36.02 ID:HqJIjzji0
緑ごときが最強かつ至高の色である白青にクリーチャーの質で及ばないのは当たり前だろ、何言ってんだ
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:20:00.31 ID:tHpNeeF50
バウンスに強いってだけで厄介だと思うねん
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:21:16.40 ID:NFzbqc1g0
スラーグ牙は緑黒ハートレスで３ターン目に出します（妄想）
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:23:10.36 ID:xQw5bXPi0
天使でちらつかせて3/3トークン出したいだけなら刃の接合者で事足りるな
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:27:09.37 ID:dK8tJXVl0
牙は使ってみて残念な未来しか浮かばない
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:28:43.41 ID:VuTEI9AU0
スラーグ牙殻が秋田で猛威を振るっております
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:29:18.55 ID:yR6PvXS80
牙は檻破りと違って出ただけでやることはほとんど終わってるからな
どうやって着地させるか、もしくは着地できるまでゲームを如何に続けるかじゃない
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:29:20.45 ID:dtGRW36R0
これがこうどなじょうほうせんか…
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:31:17.84 ID:55uljR9F0
雑談中です。

スラーグ牙1kは無いわ
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:35:46.98 ID:575Ye2uF0
スラーグ牙は打ち消されずに戦場に出せればかなり強いだろう
ただしその頃には　あんたは八つ裂きになっているだろうけどな
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:36:05.53 ID:S6XxvVnNO
ドライアドかわいいよドライアド
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:36:09.56 ID:fT2wCm4x0
スラーグ牙でライフゲインの手段が増える分、殻は割りと行けるんじゃないか。
今のナヤビートの亜種みたいな感じじゃなくてコントロールの方で。
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:36:54.89 ID:FKtlhkwr0
環境がもうちょっと遅くなればワンチャンあるかもだけどなあ
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:37:51.67 ID:vvfsfgzWO
キブラーの殻にならすんなり入るよ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:38:13.26 ID:4j/mY3hOO
得るものより失うものが怖い
漸増、腐食の突風、金屑、むち打ち炎、黒太陽が落ちるんだぜ
ラヴニカの一個目次第ではスピリットトークンデッキが隆盛する予感
名誉落ちるけどそれ以外はだいたい残るし
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:39:32.09 ID:OSgEJQh10
殻はライフ足りなくて間に合わず死ぬことが多々あるんで５点ものライフゲインはうれしい
問題は３ヶ月しか一緒に使えないことだ
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:43:52.78 ID:vvfsfgzWO
トークンとか4積みされたかがり火の餌食
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:44:21.10 ID:OvdgxnI20
>>851
まぁ5点回復するから
ブリンクするエンジン仕込んでおけば相当強いよ
とは言え石角の高官の代わりになる程ではないし・・・

友情コンボの全体除去もほとんどなくなっちゃうから、
コイツ入れてまで除去耐性持たせてもなぁって感じがする
アグロの銀心抜いてこれ入れますかって言われたらノーな気がする
黒単や赤単相手にサイドから入れるとくっそ強いとは思うがｗ

ともかく、修復やかがり火みたいに
緑色ならどんなデッキにも入るってほどのパワーカードじゃないと思うわ
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:44:35.50 ID:xQw5bXPi0
スラーグ牙で時間を稼いでそこから更に上のマナ域にアクセスするのが主な使い方になるよな
狩達の亜種ってことでいいんじゃない？
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:46:37.59 ID:4j/mY3hOO
>>864
青白タッチ黒で否認でも積んどけばいけそうじゃね？
最悪雲散霧消で打ち消し増やして
もぎとりもこれで対応出来るし組んでみようかな
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:47:32.89 ID:SHoC/Q8b0
血統の切断「俺の出番だな」
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:47:33.10 ID:TUrzxg/70
5マナってのが微妙すぎ
一回り小さくていいから4マナだったら使えた
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:52:27.31 ID:PJRwMtF6O
M13のクソレア達の中でずば抜けて強いスラーグ牙さん
各色アレ級のレアくれや
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:53:56.54 ID:7aOkJ9e70
いつの間にやら地の封印がスポイラーに載ってた
キャントリップだし、リアニと瞬唱対策としては悪くないかも
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:58:28.21 ID:xQw5bXPi0
俺の中でスラーグ牙の結論が出た。
場を離れたらトークンは弱い。
場に出て５点ゲイン＋トークンだったら使えた。
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 22:58:47.68 ID:OSgEJQh10
地の封印とはまた渋いものが帰ってきたな
ただいくらキャントリップがあるとはいえ瞬唱のためにこれを入れることはないな
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:00:04.42 ID:KW7kpSRC0
スラーグ牙って精々五枚目以降の狩り達だろう
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:01:03.53 ID:xQw5bXPi0
>>847
ステロならそうなりそう
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:05:37.03 ID:7ANj30xn0
どんだけ強いと言われても５マナだからな
５マナあったら銀心出すわ
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:07:30.48 ID:xQw5bXPi0
ステロなら赤の５マナに強いドラゴンいるから
スラーグ牙が生き残るには白と組むのかなあ
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:08:55.73 ID:gSEHrWrdO
降霊術にとっては凄くありがたいわ、スラーグ牙
神話ドラゴンといい結構収穫があったM13
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:09:24.80 ID:fHE336PH0
スラーグ牙は闇の隆盛での赤の地獄乗りみたいなもんだろ
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:10:57.31 ID:D+KLfjxq0
後ろ向きだし修復とのコンビ打ちが強そうだしな
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:12:46.00 ID:vvfsfgzWO
地の封印とかマジかよどんだけ青だけ対策したいんだよ
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:14:51.42 ID:AlKS6Nl+0
無論、死ぬまで（青が）
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:15:01.13 ID:55uljR9F0
緑の隆盛だな。闇の隆盛とは何だったのか…
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:15:19.19 ID:yM+JkvBj0
>>847
5/3をチャンプし続けながら5点回復分をさっさと削りきるクロックが形成できてて、
なおかつスラーグ牙側が他にも出しているであろう他の脅威も捌けてるような状況なら何やっても勝てんわw
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:18:10.24 ID:yMzv4p0C0
>>882
地の封印ごときじゃ死ぬどころか傷一つつきそうにないけどな。
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:18:51.48 ID:AlKS6Nl+0
>>885
むしろ死ぬのは黒な気がするんだけど気のせいか
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:22:49.95 ID:OvdgxnI20
>>877
シガルダさんが死んどるんやで・・・
同じ5マナのスラーグさんのスペックがシガルダさん以上でないと・・・
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:24:42.17 ID:KoWNofPK0
>>886
黒相手ならトーモッドクリプトのほうが早くない？
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:26:41.20 ID:n7hmADmh0
地の封印とか、重箱の隅をつつくくらい渋いな。
クウィリーオンのドライアドも帰ってきたんだねー。
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:27:07.96 ID:7PJEygBn0
シガルダさんは黒が隆盛ればメタに出てくる・・・はず。

地の封印・・・ムーアランドも押さえられるのが地味にいいな。
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:27:14.08 ID:fDbZKBI30
牙出て1回ブリンクしたらもうビートは勝てないだろ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:28:25.13 ID:OvdgxnI20
>>886
ハートレス終了のお知らせじゃんｗ
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:28:37.64 ID:x+AaEZCMP
>>890
ムーアランドは止まらんぞ
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:30:08.20 ID:NFzbqc1g0
クウィリーオンのドライアドに今気づいたんだけど、これって10版とかの頃活躍してたん？
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:30:14.30 ID:elaHEs6p0
ヘイヴングルの死者＜ちょっと待ってくださいよ～
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:31:40.99 ID:vvfsfgzWO
色々な方向から青を押さえ込もうとしてるのは分かるけど今までと違うのは青いカードだけ露骨に落とした上でだからな
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:34:14.51 ID:gSEHrWrdO
青はまず主力ウィニーを珊瑚マーフォークまで下げろよ
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:34:37.52 ID:7PJEygBn0
>>893
ああ、あれコストか・・・orz
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:35:42.05 ID:OvdgxnI20
>>894
グロウっていうデッキで1時代を作ったカードだよ
キャントリップを連発してでかくなったドライアドで殴り勝つ

しかしバウンスされたら終わりだからな・・・
守るために良質の軽量カウンターが必須なんだが・・・
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:36:00.52 ID:pzxULCTo0
青対策ってよりは瞬唱対策だよね
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:36:21.16 ID:AlKS6Nl+0
まあクソアドカードだから仕方ないね
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:38:58.42 ID:7ANj30xn0
冷静に考えて他の色にもドローカード増やせばいいだろ
お待たせ、土地税とネクロでいいかな？
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:39:38.10 ID:575Ye2uF0
青ってこのまま行くと　生物で殴るだけの色になりそうな
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:45:02.42 ID:dzOR/jUT0
青以外のドローって
黒はライフと引き換え
赤は引いて捨てたり捨てて引いたり
緑はパワー参照
あたりが浮かぶが、白って何かある？
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:45:44.84 ID:yR6PvXS80
白はクリーチャーとか装備品とか出たらドローとかじゃね
弱者の師とか
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:51:32.03 ID:S+rvuucb0
知識の探求とか停戦とか、相手にアド与えるのと引き替えに引けるのがごく稀にあるイメージ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:53:16.53 ID:KoWNofPK0
ちょっと前までピュアスティールで引きまくってたよ
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:57:02.14 ID:JCRDV/Uo0
デルバーとドライアドでスタングロウがくるな
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:57:45.07 ID:FwAKjl43O
M13のカウンター事情教えてくれ
2マナは対象に条件があるソフトカウンターだけ？
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:57:57.30 ID:IweZk+SW0
ドローは数少ない白が一番苦手なものだからなかなかないよな
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:58:41.00 ID:UPJT/rie0
今の黒だと

(B)(B)(B)(B)
ソーサリー
あなたは5点のライフを失う。デッキから3枚ドローする。このカードを追放する。

こんな感じのが来たら発狂するレベルだと思う
血の署名ともぎ取りであの騒ぎだったしさ
4マナって事でまた頭を悩ませるだろうけど
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:59:35.08 ID:KoWNofPK0
>>909
2マナの打ち消しは否認と本質の散乱のみ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 23:59:56.49 ID:wpw1hsU90
>>911
えっ。重くて弱いんですけど。
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:00:15.08 ID:SUY0NpUL0
申し訳ないが書式も滅茶苦茶なオリカはNG
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:00:41.16 ID:2HNf+z7A0
普通に５マナ３ルーズ３毒３ドローてカードが今もあるんですが
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:01:13.32 ID:xzm+n9Zx0
黒が欲しいのはマナアーティファクト、太陽の宝珠が落ちたら困る
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:01:49.88 ID:y9VFp7mM0
このカードも考えたやつのおつむも弱過ぎだろ
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:03:17.33 ID:pva70geZ0
デッキから好きなカード引いてきていいんですか？やったー！
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:03:27.91 ID:KW7kpSRC0
オリカ厨の8割は脳内プレイヤー
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:03:57.53 ID:iEKb+jlt0
占骨術か血の署名くらいのカードが常にあれば良いんだけどな
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:03:59.57 ID:wHw0VhF40
>>916
マナアーティファクトの親玉みたいなのがM13で帰ってくるだろ
ってか太陽の宝珠ってなんだ？
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:04:14.89 ID:OqQgGQ980
何でそこでオリカを出す必要があったのか
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:09:37.84 ID:WbKfa9RRO
>>912
サンクス
雲散霧消でもいいが、やっぱ2マナの万能カウンター欲しいな

遊戯王の魔宮の賄賂がデメリットとして相手に1ドローさせるのは中々いいデザインだと思った
MTGなら2ドロー相当か
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:10:00.18 ID:icrM8MBB0
>>921
太陽の宝球ですた、清純のタリスマンが落ちるのが痛いって言う人もいるね
金箔の睡蓮は重い…
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:11:27.35 ID:n+zrB9HO0
黒は４マナ域大渋滞でそんな糞重ドローなんて入れる要素が見当たらねえ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:11:40.31 ID:gNVEPiAi0
アールケインデネイアルとかなんとかそんな感じのカードがすでにあるんですが（紹介）
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:13:11.35 ID:3gdWe8T20
>>923
たしか2マナくらいであっただろ
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:13:17.11 ID:j4nqkqtS0
リマンドのドローが相手になるくらいの勢いで2マナは
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:15:33.18 ID:xPazmxyG0
ぶっちゃけ瞬唱がいなけりゃ２マナで良かった
しかしイニストラードを売るためには瞬唱は切れない
ゆえに他の呪文がとばっちりを食らう
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:15:42.13 ID:kv7FC7mT0
>>910
そう
だから前兆の壁とか戦隊の鷹とか出てくると色々おかしくなる
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:16:10.53 ID:Z1Zhcef+0
夢の破れ目のキャントリップ分を2マナと考えると
1枚引かせる確定カウンターは1マナになるが強すぎるな
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:16:31.45 ID:gNVEPiAi0
>>923
ああ～よめない～英語読めない↑～
http://mtgwiki.com/wiki/Arcane_Denial
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:17:05.76 ID:CS1GH5bN0
>>924
金粉な
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:17:46.15 ID:fQJg4Fvs0
>>923
記憶の欠落とか差し戻しとか色々あるだろ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:28:26.43 ID:Vk4tkV+c0
今の黒が真剣にほしいのは蔓延。
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:31:35.79 ID:Z1Zhcef+0
マサクゥル！（みな殺し！）
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:35:38.43 ID:ACLjKw2Z0
虐殺のワーム（ﾁﾗｯ
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:42:43.72 ID:A7qJgLGC0
アンヌルッ！（Annul）タイツッ！（Tithe）
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:46:17.78 ID:uLrIv7920
藻の蔓延「呼ばれた気がした」
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 00:50:25.29 ID:laNwlYmp0
占骨術はマジでいいカードだったよな
こだまレスで撃ったときのドヤ顔がやばい
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 01:11:55.14 ID:J14c5z1P0
ネタレスじゃなくて、割と最近「黒欲しがり過ぎじゃね？」ってスレ見てて思うんだけど…
この位のクレクレは他色もして良いの？
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 01:12:50.69 ID:ifPhjnmu0
>>931
will並だな
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 01:18:00.09 ID:UVlELhGX0
青のレア9枚あるけど今回各色9枚なのかね
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 01:19:11.21 ID:ifPhjnmu0
今日あたりフルスポかな
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 01:26:57.15 ID:L5qV9JYf0
次立ててみる
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 01:29:06.14 ID:bTKjB8Mr0
麻呂「フルスポなら俺の隣で寝てるよ」
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 01:29:30.13 ID:L5qV9JYf0
ほい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1341160073/
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 01:40:31.64 ID:FRw3/ZS90
何も求めない赤厨さんは偉いのう

赤厨「配られたカードで勝負するのさ」
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 01:52:03.02 ID:CuOzQQJ20
それもう厨ではないよね
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 01:54:32.99 ID:cDe1jlfX0
Realmsの情報遅いな…
来月半ばまで情報なしかな…
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 01:54:35.00 ID:bTKjB8Mr0
黒民「赤民は『何も求めていない』のではない…単に『求めることをあきらめた』だけなのさ…」
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 01:55:00.33 ID:AlJ7u4iX0
誰も野望の代償を引き合いに出さないのにちょっとだけ泣いた
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 01:55:02.75 ID:n+zrB9HO0
赤はなんだかんだ安定してるよね上げ下げあるけど最低限のラインは死守してるというかなんというか
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 01:57:37.52 ID:FRw3/ZS90
赤民は火力があれば満足する
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 02:01:23.94 ID:SUY0NpUL0
>>947
おつつ
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 02:09:46.14 ID:de+VWviz0
赤はまじで地震か紅蓮地獄がほしい
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 02:25:49.41 ID:kcwVbJU10
>>938
Annulの発音はアナルに近い
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 02:32:26.13 ID:HitcgGjZ0
むしろ菊門のアナルがアンヌルに近い
山田に教えてもらった
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 02:36:23.86 ID:fQJg4Fvs0
赤は火力や速さを与えてもらってるから弱くても耐えられる
黒の不遇さは器用貧乏なところ
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 02:39:00.01 ID:HitcgGjZ0
×器用貧乏
○不器用貧乏
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 02:46:20.15 ID:fQJg4Fvs0
>>960
その表現の方が適切だわ

昔は白と青はクリーチャーが弱くてきちんと器用貧乏だったのに
今や白と青だけ強化されて黒だけ置いてけぼりって感じするわ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 02:48:09.52 ID:3gNjOj3eO
まあ青だの白だの言ってるうちに実際の最強は緑なんですけどね
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 02:48:24.92 ID:+XL4ggYOO
万能の白はともかく、青のクリーチャー押しは何だろうな
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 02:52:25.49 ID:fQJg4Fvs0
青と白にクリーチャーが弱い前提があるから
青白のコントロールがあって
クリーチャーを求めて白緑・青黒の友好色デッキへの広がりがあって
攻撃一辺倒の赤緑もまた魅力があったのに

今の青と白で何でもできます状態は異常
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 02:56:38.49 ID:HitcgGjZ0
白は低マナ域は優秀だけど、緑の4マナ級が出ると全く歯が立たないっていう感じだったのにね
逆に言えば緑は4マナ5マナあたりのクリーチャーを出せば白の初速を追い越せたんだけど
今の白は中堅もつよいつよい
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 03:17:17.05 ID:vNMMcry90
デュエマでｍｔｇやってた頃、白使いの白鳳がリーグトップの設定だったけど
小学生でも大嘘だろって思ったわ
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 03:23:31.10 ID:wRs+B4Ue0
白は最近強くなった
青は昔からずーーーーーーーーーーーーーーーーーっと強い
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 03:23:46.09 ID:5hzdMM2L0
神殿編は時期的にはテンペウルザス時代からマスクスインベ時代だから白使いでトップは
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 03:26:41.58 ID:3gNjOj3eO
ゼンディカー時代を知らないアホがおったか
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 03:28:50.15 ID:CuOzQQJ20
広がりゆく海しか青じゃない時代か・・・思い出したくないな
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 03:30:18.18 ID:fQJg4Fvs0
赤、緑、黒が青をもろともせず強くなったときには色の特性上圧倒的に強くなってしまう
青は一応何をカウンターすべきかのプレイングが問われるという建前がある
そうすると赤緑黒は強くしにくいけど青は強くしてもいいという雰囲気になる
白は赤緑黒に頭１つ抜けてる印象
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 03:30:35.30 ID:n+zrB9HO0
そんな不遇の時代でも神ジェイスという禁止カードを生み出して話題を提供し続ける青さんはさすがだと思う
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 03:31:52.77 ID:c//NdqMgO
たかだか数ヶ月弱かった程度で喚き散らすのが青厨
一般的なゼンディカー環境とはジェイスの冬を指す言葉
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 03:32:34.89 ID:vNMMcry90
アラーラあった頃の神は大分マシだったよ
石鍛冶があっても剣無くて誰も使わなかった頃だし
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 03:33:43.27 ID:wRs+B4Ue0
神ジェイスがどのブロックで刷られたか知らないアホがおったか
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 03:37:10.57 ID:oH8D7ct60
アラーラあった頃は他の青いカードがまだあまり強くなかったのとブライトニングで殺せたりもできたからなぁ
それでも確か死にかけてた青が神のおかげで青白コンで環境にちゃんといられるくらいにはなってた気がするけど
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 03:44:47.19 ID:MGLzpiSu0
白なんてぶっちゃけ弱い時期相当長いからな
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 03:50:59.75 ID:6YgZpA+/0
確か、あのころの青は広がりゆく海で相手事故らせたり、血編みを防いでジェイスを使ったりとかだよな
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 03:52:15.44 ID:B2RQBxmk0
青生物はカウンタードローの弱体化の代わりで強くなってるんだろうけど（それでも急に強くしすぎだが）
白の大型強化はちょっとわからないですねー
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 04:02:52.08 ID:iEKb+jlt0
何か色々と各色のやれる範囲を少しずつ少しずついじくってる時期なんでしょうな。
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 04:05:04.36 ID:AFWDv6Lx0
血編みブライトニングから1:3されるジェイスンゴｗｗｗみたいな扱いだったな
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 04:08:12.49 ID:B3vT/q6B0
青は瞬間的に弱くなる時期が3～4ブロックに1回ぐらいの割合でやってくるんだけど
その弱くなった瞬間だけを切り取って「あの時弱かったんだから今強くてもいいだろ」と騒ぐイメージ
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 04:15:52.19 ID:wRs+B4Ue0
>>982
M10・ZENでの騒ぎっぷりはDKA・AVRでの黒民の騒ぎっぷりの比ではなかったな。
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 04:36:56.65 ID:3gNjOj3eO
だよな
あのころの青のお通夜っぷりは半端じゃなかった
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 04:38:46.46 ID:8tIpTWi50
青程嫌われてる色もない
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 04:50:28.22 ID:JbS6skQZ0
お前らどうせここでは青ウゼーって言いながらdelver使ってんだろ？
俺は使ってますごめんなさい
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 04:55:59.27 ID:8S0Kvc+z0
かがり火うぜーって言いながらかがり火使ってます
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 05:38:08.26 ID:iEKb+jlt0
青は変なデッキ以外では使わないな。なんというか構築が面白く無い。
基本パーツが明らかに万能且つ圧倒的に強いカードが存在してて20枚以上それで埋まる。
そしてそれに付随するカタチで相性の良いカードを入れていくと必ずコピーデッキが完成する。
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 08:12:29.77 ID:a0Xv4kZA0
>>988
コピーしたいから万能の20枚とやらを挙げてくれ
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 08:26:57.31 ID:8S0Kvc+z0
delver
SCM
ponder
vapor snag
leak
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 08:33:23.35 ID:AUtz+tug0
二十枚以上ってのは大げさだと思うけど
大抵の青メインのデッキは軽量カウンター、バウンス、ドロー、今だと瞬唱も必須だろうから
デッキの内容が被ってしまうってのはまあわかる
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 08:36:37.60 ID:smSQKZsa0
ヴェイパーが万能かつ圧倒的に強いっていうのは違うんじゃないか
いやまぁお世話になってますけどね…
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 08:37:00.95 ID:2HwwCR2s0
それ大抵の青メインのデッキではなくdelverのことだろ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 08:39:59.14 ID:zZjpgEeV0
>>990
俺のテゼコンにはどれも入ってないわ
リークやポンダーしてる暇がない
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 08:45:02.85 ID:0UuwXds80
オンスロートブロックの青も相当弱かったぞ
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 08:46:55.39 ID:8S0Kvc+z0
delver以外は変なデッキでしょ？
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 09:08:39.18 ID:smSQKZsa0
変な青使ってて悪かったな（迫真）
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 09:10:07.04 ID:zZjpgEeV0
テゼは青ではなく黒いデッキだった…？（困惑）
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 09:19:28.73 ID:MDZVWwg60
う
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 09:20:11.46 ID:MDZVWwg60
１０００
1001 ：１００１：
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