【MTG】青スレpart30

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
前スレ【MTG】青スレpart29
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1335246497/
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 00:54:44.31 ID:bk+17VeK0
推奨NGワード:売春婦


また、デルバーや瞬唱、トラフトなどの愚痴は他所でやってください。荒れる原因になります
あくまで活用する方法、もしくは対策する方法など、明確なテーマにそらないと
謎の思考の方が喰いついてくるおそれがあります。ご注意ください
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 00:58:12.29 ID:Tz4rxosH0
>>1
こ、これは乙じゃなくてドレイクトークンなんだからね!勘違いしないでよね!
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 01:02:01.95 ID:enkOFYrZ0
>>1
こ、これは乙じゃなくて対抗激なんだからね!
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 01:12:47.73 ID:fDBqbQnR0
※このスレでは発言の前後に「瞬唱とかデルバーとかいらんから」を付け加える事を推奨しています。

※ガタガタ煩い他の色の連中が来た時は「見るな。消えろ。」と冷静に対応しましょう。
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 01:35:33.69 ID:bk+17VeK0
>>5
他所でやってね
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 05:00:02.10 ID:VSpgSD7g0
>>6
見るな。消えろ。
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 06:58:46.06 ID:Trje/GZh0
そんなことより対抗呪文の話をしようぜ!
まぁ今帰ってきても色拘束が強くてたまにクリーチャーも打ち消せる否認にしかならないが
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 10:05:47.61 ID:J5ES8Ag+O
正直2マナで消すより1マナで追い返して殴ったほうが早いもんな、帰ってきたら4枚積むけど
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 12:37:30.14 ID:QzIKwvet0
1乙

>>5
2番目は必須だが1番目はいらねーよw

>>9
いやいやさすがに役割が違うべ。それに対抗呪文の活躍の場は遅いコントロールだし
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 12:43:54.08 ID:imTHZ3el0
1乙

洞窟ある現状じゃ、対抗呪文よりヴェンセールみたいなスペルバウンスできるスペルが欲しいよね
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 13:12:57.25 ID:enkOFYrZ0
ヴェンセールが洞窟から出てくるわけですね、わかります
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 13:21:07.41 ID:uZtSdmTf0
ヴェンセが洞窟から出てくるって野人みたいだなw
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 19:39:37.96 ID:/0pm+nXi0
野人なのにバウンススペル使ってくるとかどんなだよw
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 19:50:03.39 ID:pVure+gD0
東大卒のホームレスみたいな
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 20:01:40.43 ID:NbrQtEUb0
ジョー・カディーン!ジョー・カディーン!
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 23:07:13.29 ID:at+rb8GY0
>>16
そいつただの変人じゃねーかw
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 23:11:25.14 ID:vzX7YXtH0
マナリークの代わりに対抗呪文が存在してるんだったら瞬唱もここまで騒がれなかったかもな
リークのせいで必要以上に瞬唱のネガキャンが増えているのは否めない
もちろん瞬唱が壊れカードであることも否めないが
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 23:27:45.28 ID:7EN2YcZr0
2UUと1UUUじゃ重さが違うものな
クロパにとっては何方もほぼ確定カウンターだし
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 23:37:22.82 ID:/0pm+nXi0
青ネガとか消えるわけないんだからどうでもいい
青が強かったら何がなんでもネガりたいやつが多いからな

春宵もデルバーもナイスデザインだと思うし最近の流れ的に2マナ条件無し確定カウンターの対抗呪文再録はありえない
このスレだけはすでに刷られたカードに文句つける駄スレになってほしくないわ。それも青のカードについてなら尚更
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 23:43:40.02 ID:vzX7YXtH0
まあ俺としては大賛成だがしかし何の話をするのだろうか
M13もお通夜セットのようだしRtRは遠すぎるし
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 23:47:37.30 ID:7EN2YcZr0
ターボ呪文ねじりはいけると思う
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 23:56:40.67 ID:at+rb8GY0
マナリークと対抗呪文は「どっちがマシだった」じゃなくて「どっちも駄目だった」ってだけの話だと思うけどなぁ
二色地形がM10とミランの二種類もある環境で1UUUが出ないとも思えないし
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/29(金) 10:28:42.30 ID:YCXB3Z+00
リークがUUだったらいいんじゃないですかね(ホジホジ

まぁ俺も>>20に賛成だわ
この話題アンチ沸くの分かりきってるし、もうちょい建設的な話をしようや
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/29(金) 10:41:19.84 ID:Cl1gva6a0
 コントロールがこの先生きのこるには。
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/29(金) 10:45:19.51 ID:hZonRldH0
テゼコン強いじゃん
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/29(金) 12:08:55.20 ID:Qqx1MpPb0
テゼコンというとヤソ=常人じゃ扱えない
というのは冗談としても最近のレシピってどんなんだろうな。ほとんど話題にあがってないが・・・
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/29(金) 13:12:19.68 ID:aKn/h6A/0
バベル!(°∀°)

…?
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/29(金) 13:58:53.40 ID:YCXB3Z+00
機知の戦い再録きたでぇえええwwwwwwwwwwww
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/29(金) 16:23:37.91 ID:d9bgtQbT0
呪文ねじりは釣るスペルがな・・・
残酷な根本原理あたりを再録してもらわないと
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/29(金) 18:08:57.89 ID:x/bNDRlb0
delver-witsきたか。
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/29(金) 18:51:53.76 ID:hCEQFOzx0
来てねーよ座ってろ
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/29(金) 21:35:36.85 ID:iD1M/A7S0
世界火でも釣ろう
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/29(金) 21:48:12.21 ID:NAphYvBs0
>>16
          ;彡三 三ヽ
         (//〃─v‐ヾ)))
       . (((// ≧‡≦  l|(
       .)))). .tvェ》:《vァ |)私の手に島がある限り、清純なる青ビートを取戻す希望は残っている。
       ((リ((..  //il_ト、_リ
        )リ)))/ r== _j.. ((
    /\ へ((((\______/')))/          
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー
  / / ̄\ |  >| ̄|Σ |  |
  , ┤    |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
 |   __( ̄  |
 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ

35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/29(金) 23:15:50.30 ID:nraKxmPz0
>>34
《瞬間凍結/Flashfreeze》
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 00:44:03.52 ID:Gb1Lo8w90
         ___________________
       /    //     ,;彡三 三ヽ        /|
      /__//_______________/  |      
     | ̄    /  (//〃─v‐ヾ))          |   |
     |    /   ((//  ≧‡≦ ||         |   |
 +   |  /    )))).. tvェ》:《vァ|)       /|  /| +
     | /     ((リ((..  //il_ト、リ      / | / |
     |/      )リ)))/ r== j..((     /   | / |
     |         ((((\_____/')))     /    |/ /|
     |          /   /⌒ヽ    /     |  / | +
     |      _/⌒/⌒/ / |__ /     | / |
     |     / (つ /_/ /\ |  /\       |/  |
     |   /  (_____/  ヽ/   \     |   |
   + |   /| ̄ ̄黒スレ産 ̄ ̄|\    /     |   |
     | /  |ケアヴェク様宛.JK |  \/      |   | +
     |     |.             |/         | /
     |     ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           |/
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 01:06:30.68 ID:tkxaLjE10
皆M13で注目してるカードってあるの?
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 01:40:07.60 ID:Gb1Lo8w90
jor
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 01:58:56.46 ID:443kEIdL0
Omni
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 07:23:08.13 ID:Hj6w11he0
青ならジェイスの幻影じゃね
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 10:30:15.74 ID:CCMwPAef0
ボーラスの占い師最高
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 10:46:38.95 ID:UyvwrT7k0
注目しているカードというよりはキャンセルが死亡したことに注目してるな
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 12:13:29.89 ID:Hj6w11he0
キャンセル死亡はRtRでカンスペ再録フラグ
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 12:49:54.03 ID:qGcZmISd0
ただしマナコストはWU

まあキャンセルの枠に他の優秀なカードきてくれるならそのほうがいい。キャンセルとかどうせデッキに入らないんだよな〜
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 14:32:29.73 ID:WYL+J/lyO
WUカンスペが出る→WWでカンスペが出来るまでテンプレ
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 19:13:16.52 ID:443kEIdL0
UUじゃなきゃ確定カウンターは刷らないんじゃないっけ?
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 19:30:13.71 ID:6HAZuHaD0
でもいつか緑なら出ると思う
代わりにクリーチャートークンプレゼントするような
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 19:45:18.46 ID:qGcZmISd0
緑ならやりかねんなw

まあカウンターがしばらく下火なのは確実だな・・・それならそれでバウンスとか霜ブレス系を強化してほしい
あ、ライブラリー破壊強化は結構です。繰り返す。ライブラリー破壊強化は結構です
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 21:54:04.00 ID:aD5/2kKN0
ライブラリー破壊の役割は他の色に払い下げてもいいレベル
魂を削るってことで黒さんどうですか
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 22:32:28.90 ID:Hj6w11he0
U/Wの混成ダブシンでカンスペ刷ってもいいのよ

一番現実味あるのはΦマナキャンセルだと思ったんだが、何でWotCは刷ってくれなかったんだろう……
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 23:34:40.92 ID:tkxaLjE10
カウンターは青だけで十分だから昨今黒も白も打ち消さねえんだろ
つまづきは下を考慮するの忘れたろアレ
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 23:34:50.09 ID:qGcZmISd0
全色で使える無条件確定カウンターはさすがにまずいっしょ
φマナ強迫とかφマナラスゴがあったらってのと同列に悲惨だわ
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 23:35:53.20 ID:ub8rITRN0
僕はφマナのディッチャが欲しかったです
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 23:47:20.50 ID:Hj6w11he0
>>52
いや、流石にΦΦ1は想定してなかった
ΦUUあたり
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 23:58:06.14 ID:tkxaLjE10
スネアされないカンスペ
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 23:59:39.81 ID:oFVw/S/x0
φ3つでも強いだろうし、仮に出てもφ2個以上は免れなかったと思う

ところで霧虚ろのグリフィンでなんか遊べないかな。とりあえず食物連鎖で無限マナまでは思いついたんだが…
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 00:04:44.70 ID:/KnZktG00
壁紙更新されてるからみてみたら青単天使がいてテンションあがりまくったのに
なんか変なエキスパションで当然のごとくスタンで使えなくて泣いた。なんだあれ
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 00:13:58.04 ID:ZXt2vhzT0
プレインチェイスのあいつか
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 00:14:12.38 ID:YGZVj5dk0
>>49
最近のライブラリー破壊は悪用しにくくてイマイチなだけでライブラリー破壊は悪くない
ガチムチクリーチャーよりは丸砥石みたいにコンボ作れば1Tでライブラリー枯らせるカードが無いのが悪い
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 00:52:26.36 ID:9yVaBPvo0
>>56
禍我で
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 02:07:23.14 ID:mq3fv3tn0
ペインターグラインドストーンは楽しいよね
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 08:33:27.49 ID:kp7h3APP0
リワインドきたよ!よ!
リマンドの枠残ってるなんて幻想だったよ!
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 08:47:07.95 ID:gJHA1j5L0
このまま散乱と否認だけとかキャンセルとかよりはマシだが、リワインドなんてどうでもいいかな……
せめてイラストぐらいは何とかしてもらいたいものだが
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 08:51:28.11 ID:aISNzGJM0
そんなことより次元の浄化きちゃったよ。赤絡めてかがり火使うか壁配置するかの糞二択なんだけど
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 08:53:51.17 ID:gJHA1j5L0
ターミナス使えってことだろ、多分な
WotCはどうしても殴り合いさせたいらしい
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 13:19:26.03 ID:/KnZktG00
おいおいカウンター枠がリワインドだったことはさして問題じゃない
むしろ索引てどういうことだよww
さすがにないな。まあ基本セットだからぎりぎり仕方ないと思えるけど
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 14:53:24.43 ID:AYu0CpO/0
今までならリムソそリワインドでなんとかなりそうな気がしたが洞窟あるから青メインのそういうデッキはきついな
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 16:42:18.73 ID:HqJIjzji0
マロー「ドローもトップ操作もカウンターもすべて青から取り上げる。なぜならMTGはクリーチャーの殴り合いがメインのゲームだからだ」
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 16:55:46.18 ID:oPEIfZum0
まぁリワインドはどう考えてもコントロール向けカードなんでいいんじゃないですかね
インスタントドローがでればだけど
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 16:57:05.17 ID:QOi94ls+0
リワインドは、カウンターした後でも、修復の天使が出せるのはえらいと思った。
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 17:08:17.51 ID:IuQivu7v0
インスタントドローは充実してるからいいべ
熟慮と錬金術で僕は満足れす

問題は環境が早すぎることだな
あと洞窟
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 17:47:07.30 ID:gJHA1j5L0
>>70のようになる予感しかしない

ぶっちゃけ今の環境で4マナ立つまで使えないカウンターなんて……
クロパと違ってそんなに何かしたいことがあるようにも見えないし
あと洞窟死ね、ついでにマロは地獄に落ちろ
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 21:03:51.84 ID:ppqTAAzT0
>>64
赤白タッチしてフィニッシャーに覇者採用。ついでに獄庫も除去用に。
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 22:15:34.21 ID:UPJT/rie0
正直殴れる生物なんか青にいらねぇよな?
緑が「置物壊せる代わりに生物弱くしたよ!」とか
赤が「火力の代わりに手札破壊いれたよ!」とか
黒に「除去の代わりにタッパーいれたよ!」
白に「全体除去の代わりにカウンターきたよ!」みたいな、だれも別にその効果なら別の色混ぜるか使うしって感じで
色に合わないというか、特色をだして欲しい
メリット・デメリットをはっきりさせて相互に干渉し合う環境がいい
なんか金色だと純粋にパワーが底上げされるだけで、ほーん、で?って感じが否めない
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 22:33:36.94 ID:OvdgxnI20
>>74
黒だけ扱いが酷いぞwwwww
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 22:35:35.81 ID:vvfsfgzWO
ローテ後は黒の仲間入りしそうだな
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 22:43:44.01 ID:/KnZktG00
>>74
もう散々既出だからその話題やめような
全色生物でぶん殴るゲームになったんだよMTGは
その中でスペル参照したりしてるぶん色の特色は残ってるほうだよ。黒とかデメリットばっか残されて悲惨だろ
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 22:43:46.05 ID:YGZVj5dk0
イニストが落ちたらガチムチでも強いだけマシだったって時代にまた戻るのかな
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 23:05:34.86 ID:UPJT/rie0
あー、悪い既出の上に荒れる話題だったな


もー、いいからダブルで、トリプルでもいいんでカウンター下さい
蝕みもいいですね、あれで触手プレイに目覚めましたよ、小生
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 23:28:22.05 ID:mq3fv3tn0
カウンター弱体すんなら他のコントロール要素くれってんですよ…
強いタップスペルなら、それで充分なんで…
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 23:57:03.45 ID:OvdgxnI20
クウィリーオンのドライアドってまじ?
元グロウ使いの俺の血が滾ってきたんだけどw

これはもう青緑グロウデルバー組むしかないだろw
ピッチスペルはないけど、ファイレクシアマナならあるし
今ならまだマナリークもポンダーも残ってる
フィニッシュは巧みな回避や

俺はやってやるでw
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 00:53:09.73 ID:laNwlYmp0
瞬唱でリワインドFBする動きの胡散臭さは異常
まあそんな悠長な環境にはならんだろうが
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 04:51:25.32 ID:51yxcvdw0
コントロール寄りのカードはラヴニカでなんか来るだろ多分・・・
来なかったら一年はバイバイマジック安定すぎるが。殴り合いならコナミが出してる某世紀末カードゲームで間に合ってるんで
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 04:52:23.31 ID:6YgZpA+/0
いやいや殴り合いならヴァンガードだろ。あのゲームはコンボゲーだし
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 11:16:33.38 ID:84T4TFvK0
他のTCGってコンバットトリックも少ないしな
結構楽しいよ、MTGの殴り合いも
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 11:28:56.65 ID:lbayowHoO
>>81
URGでプロキシで回してみたけど、ドライアドがアホみたいにでかくなるな。ギタ調瞬唱ギタ調で3つ。バウンスのヴェイパーはつまづきでカウンターしてさらにでかくなる。
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 16:38:21.52 ID:aTau9+710
全知って…
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 17:29:30.02 ID:Ud6maDyf0
>>86
俺も回してみた
上手く回れば4ターン目にはもう7/7で殴れる
巧みな回避と使徒の祝福がまじ神

ただ先攻取れないと微妙
途中で手札が切れて息切れのパターンも結構ある
好奇心入れるしかないか・・・
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 17:33:01.07 ID:0DcnPuAiP
クウィーリオンバウンスされて乙な未来しか見えないな
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 17:57:05.59 ID:oLsFMFgM0
mmでどうにか
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 18:04:46.42 ID:lbayowHoO
>>89
つまづき、リークあるし、デルバーと併用するから、クロックとしては十分だと思う。バウンスに弱いのはデルバーも一緒だし。
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 18:07:08.42 ID:lbayowHoO
>>86
俺は赤足してるから、最後の一押しに、ラバマンサーとか火力使ってる。ドライアド出して、デルバー→ラバマンサー並べるだけでもりもりでかくなるのが気持ちいい
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 18:35:20.74 ID:lbayowHoO
>>88
UGの2色なら熟慮もありかも。思案、ギタ調、思考掃きで足りなければ。巻物泥棒ワンチャン。
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 19:05:38.25 ID:oLsFMFgM0
なんかちょっと無理してでも呪禁付けたい!
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 19:26:22.15 ID:lbayowHoO
巨森の蔦は偉大だったな(遠い目)
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 20:10:27.22 ID:d5YF3iJv0
ジェイスの幻ってどう使うんだろうな
ライブラリーアウトデッキの壁かなんかなのかな
クロパじゃ使い物にならないし、かといってライブラリーアウトに入れるのもなんか微妙だし

強い強い言われてるけれど使い辛さマッハな気がする
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 20:27:09.49 ID:J14c5z1P0
よくわかんないけどウンリコと併用したらいいと思いました
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 20:28:54.22 ID:lbayowHoO
>>96
青緑剣持ってどつけば良くね?
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 21:13:43.13 ID:pZTqvXGq0
>>96
月皇ジョー・カディーン
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 21:16:14.69 ID:Ud6maDyf0
グロウは無理に高速目指さずに
空召喚士ターランドも入れて、コントロールよりにしても面白いかも
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 21:51:37.54 ID:r2bqbx060
ターランドいいよなー
問題は悠長すぎることだがw
あれ置いてターランドのなんたらとかいうソーサリーうてばドレイクトークン4体だな
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 22:25:12.51 ID:lbayowHoO
>>100
グロウでやるにはターランドって重すぎない? むしろ腰据えた、UWの方が生きる気がする。熟慮両面撃ちで2/2飛行2体とか。ターランド出して、リンガリングもカオス。
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 23:16:31.58 ID:gIGz0wVO0
ターランドもグロウもギタ調あればなんとかなると思ってる
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/03(火) 04:30:44.82 ID:XLsSvxm9O
そこらへん落ちたらどうしようもなくなるけどな
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/03(火) 04:39:00.36 ID:m7ITM4rDP
φマナ無くなって環境の速度が落ちて・・・・ってほど速度落ちないか
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/03(火) 07:30:00.39 ID:83/nIGPo0
まあ蒸気の絡みつきも一緒にスタン落ちなんでグロウにとっては追い風でもある
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/03(火) 12:27:47.61 ID:s1BeRA/W0
グロウを支える優秀なスペルが落ちまくるとも言えるんだが・・・
つーか赤緑に勝てるのか
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/03(火) 12:46:32.81 ID:CeiecHBP0
赤の呪文でもドライアドは育つんだよな・・・
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/03(火) 12:48:25.82 ID:K2FqXg4qO
10月までは余裕だけど、それ以降は構成変わるね。FBをうまく絡めれば行けそうな気はするが
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/04(水) 01:41:42.51 ID:PAi8AhHY0
赤さんも取り消しと同じ悲しみを背負ったのか
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/04(水) 21:36:14.40 ID:NkRp5BTr0
とりあえず覇者送っておきますね
          ,;彡三 三ヽ
         (//〃─v‐ヾ))
        ((//  ≧‡≦ ||
       )))).. tvェ》:《vァ|)
       ((リ((..  //il_ト、リ
       )リ)))/ r== j..((
         ((((\_____/')))
         /   /⌒ヽ
      _/⌒/⌒/ / |__
     / (つ /_/ /\ |  /\
   /  (_____/  ヽ/   \
  /| ̄ ̄         ̄ ̄|\   /
/  |ケアヴェク様宛.JK|  \/
    |.             |/


112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/04(水) 23:08:51.28 ID:uSOkjDU20
>>111
黒スレへ《移し変え/Redirect》
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 00:20:16.56 ID:G0SxiQOS0
青スレに《分流/Shunt》
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 00:22:33.25 ID:pTE5rhA70
その《分流/Shunt》に《否認/Negate》で
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 02:44:26.15 ID:F9UMCU+I0
めんどくせえ、《時間停止/Time Stop》だ!
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 18:02:16.22 ID:MxPTfp9BO
蒸気の絡みつきが落ちたら、送還を使えばいいのよ
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 18:27:23.77 ID:Xb/EUa870
今のスタン環境でバベルはどう使ったらいいんだ・・・
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 19:07:09.64 ID:MxPTfp9BO
とりあえず、カードプールからカウンター、サーチ、ドロー操作を4枚ずつ突っ込めばいんじゃね
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 21:12:21.73 ID:z7JG0a2E0
思案、魔性の教示者、悪魔落とすのはなんの嫌がらせだよ・・・
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 22:20:33.27 ID:Bskw3kwt0
ラヴニカで変成来るまでお預けって感じじゃないですかね(適当
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 22:51:29.96 ID:B01p67KA0
>>117
環境に溢れる全体除去、
チューターや各種ドロー操作
墓地をライブラリーに戻す不死の霊薬

決まったな
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 02:53:07.35 ID:SdV7lyI10
つまりバベルは組めないってこった
ついでにコントロールもきつそうだしどうビート組むかな
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 07:07:37.86 ID:Z5EYuZaq0
思案は今の環境にあっちゃいけないカードだろ
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 13:29:07.93 ID:SdV7lyI10
そんなことはない
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 14:03:53.80 ID:NqkAHxwe0
1マナ操作増えすぎだから衝動みたいな2マナを基準にすべき
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 15:35:36.86 ID:701mEYmL0
実物提示教育の値段が高騰したのっていつ頃ですか?
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/07(土) 00:59:51.54 ID:McpAXvZ70
刷られた時から
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/09(月) 00:39:11.38 ID:daCLVWKZ0
ジョーさんほど悲しい伝説のクリーチャーはないだろうな。
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/09(月) 01:28:56.78 ID:2owS4Uad0
黒スレでやれ
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/09(月) 16:55:10.49 ID:D+m8/POY0
>>128
イケメンだから問題ない
公式コラムでも言ってたろ
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/09(月) 17:02:21.07 ID:dFzTJu4uO
121>>不死の霊薬で回復しながら全体除去を繰り返して耐える320枚のミニバベルなんてどうだろう
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/10(火) 00:22:56.33 ID:cg98UX7z0
>>128
          ,;彡三 三ヽ
         //〃─v‐ヾ)))
         (((// ≧‡≦ l|(
         )))) tvェ》:《vァ..l))
         (リ(( //il_ト、  リ
「私は、ジョー・カディーンだ……
どれだけカスレアでも、安価でも、ここにある私こそ、ただ一人の私
私はこの私を抱いて初めて、ヴィンテとレガシーとエクテンに向き合えるのだ
それこそ、真に覇者たる者。プロツアーを抜けることが出来る者
やっと、そのことに気付いたよ……」
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/10(火) 03:11:43.75 ID:hQ9DMYUQ0
どうせかがり火流ってるだろうと思って、メインから移し変え投入してきたらまんまと刺さったが
それ以外のデッキには完全に腐りそうなのが怖い
ステロにもかがり火以外跳ね返せそうな呪文無いし
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/10(火) 04:24:23.32 ID:KQo24RZOP
移し替え入れるくらいだったらカウンターのほうが汎用性高くていい気がする
マナリーク落ちて否認になっても有効範囲は広いし

かがり火は移し変えされたら悶絶もんだけどな
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/10(火) 15:26:40.55 ID:MR3Cze2G0
移し替えはレアなんだから能力の対象も変えられたら使ってた
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/10(火) 21:27:34.06 ID:Ks7acSIUO
お前には、かがり火を跳ね返すために死に札を積む覚悟があるか?
>>133はこの交換を承知したのだ
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/11(水) 12:18:48.08 ID:r6kLcVkJ0
>>135
それはいいな
つかそれくらいじゃないと使われん
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/11(水) 18:38:18.41 ID:F1jEov1NO
それだと3マナくらいになりそうだな
流石にシステムクリーチャー相手でもアド奪いかねないのは危険すぎる
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/12(木) 08:02:30.72 ID:6pS4Jid7O
手札割れるのが嫌でカマキリジョー使ってない奴ってどれくらいいる?
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/12(木) 08:56:33.50 ID:MPuBXJt/0
手札割れるって言ってもソーサリーかインスタント一枚だけじゃん
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/12(木) 14:51:36.45 ID:wqTYQOiY0
毎回一発で変身するのかよw
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/12(木) 15:26:38.62 ID:6pS4Jid7O
>>140手札にインスタントやソーサリーが来てない事がバレるのが嫌なんだよ!


って書こうとしたが>>141見て手札にインスタントを持ってないことをアピールできることを思い出した。よく考えたら無理して変身させる必要も無いもんな
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/12(木) 18:43:56.62 ID:EA+O8CBq0
普通デルバーが出る時って手札にカードが4,5枚はあるだろ・・・
そりゃ4ターン連続で変身しませんでしたとかならともかく
インスタントが引けてない=手札にインスタントが無いにはならないだろ・・・
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 06:41:05.24 ID:RRsHggHW0
「秘密を掘り下げる者の能力でライブラリートップを見ます」
「はい」
「公開します、島でした」
「えっ」
「えっ」
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 21:10:30.62 ID:g/OdDUBp0
青スレ民はターランド(ナマモノ)どう思うの?
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 21:31:10.59 ID:0bI8FHxk0
ちよっと前に大会で相手がデルバーだった時に裏返るまで毎ターン見せてくれてたな。

俺は知ってて言わなかったけどギャラリーに指摘されて、俺が黙ってたのは不正だとか言われてジャッジ呼ばれたw
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 21:34:28.85 ID:1ofQ+tjp0
見せるのは任意だから指摘しなくてもいいよね
不正とか言った奴はデルバーの効果も知らないで他人を疑うゴミクズか
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 22:09:47.03 ID:0bI8FHxk0
勿論お咎めは無かったし、逆に指摘したギャラリーの人がなんか言われてたな。
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 22:25:11.92 ID:Fa5zT7PG0
初手に握っていたマナリークへの意識をそらす心理戦の可能性も微レ存だしギャラリーが口出したらイカンでしょ
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 23:41:08.62 ID:7SMqZmx10

毎ターンオープンじゃなかったの
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 00:04:57.81 ID:LZXLFHMC0
ハンデスとカウンターでジェイスの幻を育てるデッキを妄想したが
ハンデス弱いとデルバーの下位互換でしかないな
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 01:00:15.02 ID:DbLYOvyW0
ジェイスの幻使うなら
精神刻みや夢のねじれ撃つのが結局一番いいと思う

ただ、相手のライブラリーを中途半端に削る意味ないから
外科的摘出みたいな墓地のカードを狙えるシナジーがもう少しないとなぁ

結局、まじめにライブラリー破壊組んで、その防御役として採用するのが一番いい気がするな
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 02:04:18.76 ID:RqTZPeZD0
ライブラリアウトの魅力に取り憑かれてしまった
別世界の大地図+ジェイスの文書管理人+霧の海の船長でガンガン削れるよぉ
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 05:25:42.06 ID:SLlbKorD0
ライブラリアウトはフレンドアウト…
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 07:08:21.92 ID:+G6C1peA0
>>152
そこで呪文ねじりですよ。黒タッチにして墓場からの復活もいいよね。
精神叫びなら程ほどに自分と相手のライブラリーを削れるから相性もいいと思う。
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 07:48:56.47 ID:OshRZKEjO
>>149ニヤニヤしながら時たま公開されるカードが土地とかクリーチャーばかりだと怖くて動けなくなる気がする
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 10:15:42.66 ID:XDLCv3yt0
呪文ねじりで自分と相手の墓地からWソリンキャノン、第一部完!って一度はやってみたい
一発打てれば勝ちみたいなスペルあったかなぁ…?モダンならけちねじりで使いたいスペル使える確率上がるね

虚無の忍び寄り店頭で安かったけど、大建築家の2マナ域としては置き除去兼マナ加速として使えて悪くない気がした
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 13:28:18.39 ID:CRX5/7xTO
>>152
10月までは青緑剣でどついた方がはやくね?
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 22:21:42.61 ID:ExoZ54Sk0
春宵と2マナで7枚落とすやつと蒼緑剣とジェイス積んで
残りはあえてライブラリーアウトのこだわらない感じに組んだほうがいいんじゃね
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 22:43:44.26 ID:sZ47SMJt0
80点デッキになっちまうぜ
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 00:52:16.24 ID:2acuo0H10
ライブラリーアウト自体がネタなんだから80点ありゃ十分じゃね
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 02:06:24.93 ID:3wo6uJ6H0
ジェイスの幻の理想的な相方はジェイスの文書管理人だと思うわ
コイツならドローを進めながら相手の墓地を増やせる

この2枚を主軸にしたフルパーミが組みたくなるw
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 04:29:36.07 ID:3DzlE/a10
>>129
ジョーさんは青のクリーチャーだったんだよ
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 06:29:36.08 ID:P7kfq1Vk0

       ,;彡三 三ヽ、
      (//〃─v‐ヾ))::
     ((//  ≧‡≦ ||:::
     )))).. tvェ》:《vァ|):::
    ((リ((..  //il_ト、リ:::  私の手に穿孔の刃がある限り
     )リ)))/ r== j..((:::   ジェイスの幻が8/5になる希望は残されている・・・。
      ((((\_____/'))):::
     /⌒ 丶'   ⌒):::
     / ヽ     / /:::
    / /へ ヘ / /l:::
    /  \ ヾミ  //:::
   (__/|  \___ノ/:::
       〉    /:::
       / y   ):::
      / /  /:::
     /  /::::
    /  /:::::
   (  く::::::::
   (\  ヽ:::::
    |  \ ヽ:::::
    |  .i:::\ ⌒i::
    | /::::  ヽ 〈::
    | i::::::  (__ノ:
  __ノ  ):::::
 ̄(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 06:35:49.56 ID:zj/eZrnP0
狂乱病の砂を愛してやまない俺はもっと時間稼げるカードが欲しいなぁと思うのでした
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 11:32:34.24 ID:2acuo0H10
マロー「ゲーム時間は短くなければいけない」
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 12:53:45.06 ID:hKYlxHeF0
>>126
刷られた時はセラのアバターとかを出してた。
スタンダード落ちて100円レアになったが、本格的に高騰したのはエルドラージ発表後
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 14:22:20.95 ID:txVF9rZnO
>>165
エクテン「下の環境へようこそ!」
モダン「歓迎しよう!」
レガシー「盛大にな!」
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 14:46:17.58 ID:KR5TUt0sO
チャン「ビートだろうが、コントロールだろうが、ライブラリアウトだろうが、俺を4枚つみゃいいんだよ」
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 14:48:25.70 ID:KR5TUt0sO
>>167
地味にエクテンとかにいたよね
巨像とか、隷属機出してたような、出してなかったような微妙なポジションで
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 15:39:32.56 ID:OXlaB69q0
>>165
無限マナの世界へようこそ
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 17:29:51.58 ID:zHDyhy2lO
Xマナ払うのが好きなのであって、無限マナが好きなわけじゃない

言ってる意味わからねえだろ?
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 17:54:41.79 ID:rn2x4dRu0
言いたいことは分かる
20点ギリギリで撃ち殺すコンボは美しい
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 17:54:58.26 ID:2acuo0H10
大量マナと無限マナじゃ楽しさが違うんだよな
大量マナはやりたくなるが無限マナはそうでもない
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 17:56:48.69 ID:zj/eZrnP0
カウンタースリヴァーで相手ターンエンド時に女王からスリヴァートークン
出すのがンギモッヂィィみたいな感覚か?
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 18:12:30.31 ID:2acuo0H10
マナ加速からファッティ出すのと墓地からリアニメイトする違いに似てる
まあこの2つに関しては両方好きだが
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 04:00:17.90 ID:YOTGA1jN0
JK=神

178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 04:02:20.19 ID:EE+66Sd10
ターランドが活躍してるっぽいのに青スレではターランドの話題は出てないのか
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 04:26:16.35 ID:Z2hq0FUU0
グロウとセットにしてφ詰め込んだら楽しそうだな
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 11:03:46.78 ID:ijS5+AsaO
ターランドは試用期間でいろんな人が試してるだけって印象があるな
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 11:12:28.30 ID:IOObo41C0
所詮ショック一発だからな
変異原性の成長や精神的つまづきで守ってるようだけど
単体除去を無視できるトラフトのほうが安定感ありそうだけどね
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 12:50:58.46 ID:7QWBsG13O
UGターランドグロウデルバーで10月まで駆け抜ける!
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 18:15:10.00 ID:eJm21+1o0
>>182
妄想上ではおもしろそうなんだけどなそれw
スペル参照だから他にも対処できなきゃやばい生物詰め込んで捌ききれなくする構築ができないから
デルバー型に突っ込むしかないのかな
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 18:42:23.27 ID:7QWBsG13O
>>183
一人回しが楽しすぎてヤバいw。巧みな回避、使徒の祝福、はらわた撃ち、精神的つまづき、四肢切断、変異原性の成長、ギタ調などなど、調整しがいはいくらでもあるよ。切り札は、ルーン唱えの長槍だ!
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 21:53:11.41 ID:HOS0Wrc50
ターランドはそれようにデッキを組めばターン帰ってくればほぼ2体生成くらいは確定だからな
爆発力のある血統の守り手って感じだろう
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 22:00:49.60 ID:7QWBsG13O
グロウとテゼレットの計略の相性の良さについて
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/17(火) 11:48:55.71 ID:zcFhEWTU0
3マナ+2ライフか4マナ払って2ドロー、ドライアドの上にカウンター2個か。
今の環境じゃ動き遅すぎじゃね?青緑ってとこを考えないのならまだ
電位の負荷の方がいいと思う
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/17(火) 12:15:51.34 ID:LA1yOLFUO
>>187
色事故がなければ、その方がテンポいいかもしれない。ただ、息切れしやすいから2ドローも嬉しいきはする。悠長かもしれないけど
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/17(火) 16:10:58.53 ID:cR3TYepc0
熟慮はどうかねと思ったがグロウならものあさりの方がいいか
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/17(火) 17:02:07.93 ID:dEkpQO30O
ターランドがソーサリーインスタント参照じゃなくて呪文参照だったらどれ程大暴れできたか
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/17(火) 17:52:53.48 ID:LA1yOLFUO
「槍を使え」
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/18(水) 03:08:54.13 ID:GV/DcKYa0
古術師wwww絶対に瞬唱と比較するなよ!とか思ってたけど
衣裳部屋とかヴェンセールで毎ターンちらちらすればタミヨ紋章みたいな動きができるな
ターボフォグとかでワンチャンありそう

>>191
「タラデッキ作ろう!スペル多目にするなら槍と占い師とカマキリと・・・」
ってやってたらスペルがどんどん減ってしまうジレンマ
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/18(水) 03:16:47.08 ID:Y4tK02zP0
古術師とか瞬唱禁止フラグじゃないかと思いたくなっちゃうんだよな
レアリティの差ってだけなんだろうが。
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/18(水) 05:57:17.25 ID:5YYCQN0h0
スタンで二年連続禁止とかやるにやれない状況だと思うがなあ
最近の何考えてるかよくわからんWotCならやらないとも言い切れんけど
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/18(水) 07:27:57.72 ID:86s5ZgUq0
インビテーショナルだしな
スタンだけならあり得るかもしれないが、モダン以下では普通に許容されるんじゃないかね
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/18(水) 07:36:34.34 ID:pwmVVXJX0
禁止するくらいなら2マナのキャントリップつき檻とか2/2つき檻でも出しそう
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/18(水) 07:41:37.47 ID:y5rl6FLjO
>>193
そのギリギリの見切りが難しくも楽しい。かみ合った時に脳汁が止まらない
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/18(水) 15:46:10.41 ID:Y4tK02zP0
露骨な瞬唱対策出してくれてもいいがそれだと他も結構割食うんだよね
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/18(水) 23:30:21.53 ID:IeiHuYF50
他に影響ないくらいピンポイントで対策出すくらいなら禁止にした方が早いしな。
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 01:17:26.85 ID:h0IQJyRQ0
別に禁止にはならんだろ。カウブレの時みたいに圧倒的に支配してるなら別だがそんなことはない
それにただでさえ生物寄りにシフトしていってるし環境にあるスペル依存の春宵はローテ進めば弱くなっていくだろうしな
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 02:45:04.26 ID:htK9qMB60
禁止になった神は32積みだったからと言われてるが、
現在の採用率は修復天の方が高い大会もあった記憶がある
実際cipクリーチャー環境の今、修復天のアド力(cip使い回し+除去回避+瞬速チャンプによる擬似除去)は異常とも言えるしな

何が言いたいかというと、瞬唱以上に対象すべき対象がいるよね
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 03:11:11.86 ID:4oBfBc2S0
なんだかんだで各色に強レアがあるから、色配分に関してはメタはそこそこ混沌してると思う
どんなデッキ組むにしても高額必須カードを強いられるのが泣けるが

2〜3000円級のすごいぶっ壊れたところでの微妙なバランスだから
禁止出すとしたら同時にやらないと、残ったやつで一気に環境埋まりそう
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 03:39:38.37 ID:BgJUx1jLP
倦怠の宝珠内蔵クリーチャーか倦怠の宝珠にキャントリップつけて作りなおそうぜ
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 05:45:06.11 ID:evPJs1/S0
1マナキャントリップ付き倦怠の宝珠とかでれば環境変わりそうだな。
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 07:25:04.43 ID:RmBSaW8u0
それ自体ブリンクされそうw
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 11:48:44.41 ID:MeJZgzC80
>>203
倦怠の宝珠内蔵クリーチャーにキャントリップを付けよう
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 18:54:17.46 ID:847pii6N0
青と白の両方の敵対色の赤を強化すればよくね
1マナで白マナ青マナ出る土地破壊みたいなの
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 22:54:45.84 ID:a7/Ke5vY0
赤は火力・ランデス、青は打ち消し・ドローがどんどん弱くなる
カウンターバーンとか組むのはもう不可能だな
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 23:07:23.40 ID:G0UyTI6w0
黒はハンデス、白はマスデスがどんどん弱くなってるんだっけ
そして生物は相変わらず好調の緑だけど他の色の生物も強くなってるからな
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 23:47:30.45 ID:BgJUx1jLP
相対的に見ると緑も弱くなってるな。マナクリも東屋だけになるし。
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 23:56:08.12 ID:MFoqYeSI0
どうせラヴニカでバッパラ帰ってくるだろうけど
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 23:59:01.86 ID:GvoYaYDbO
たまにポッと出る謎の強カードがバランス崩すからなぁ、どの色もワンチャンあるかと。

ただハンデスとカウンターとランデスには妙にびびってる節が。
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/20(金) 16:05:10.31 ID:pEC2ybVBO
UGグロウデルバーに活線の鞭が意外にエロい
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/21(土) 00:49:08.82 ID:U/f0Wkpl0
毎週楽しみにしてた津村の記事終わったのか・・・
いちいちMTG系のサイトみてまわらないし、わかりやすくスタン解説してくれてておもしろかったんだけどな〜
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 00:29:54.95 ID:dB3BcQCX0
津村の記事無くなってスタン解説してくれる記事無いままなのか
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/25(水) 08:23:13.28 ID:73OhgAcZ0
これが津村stasisか・・・
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 07:40:31.45 ID:LFljFi900
青のエントリーセット売ってないとは聞いてたが
ターランド自体のシングル売りも見かけないな
4マナの伝説だしそんなに枚数需要あるとは思えないが
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 10:33:52.28 ID:iwA/zW0s0
最強色の青だし
とりあえず全て4枚揃えてて損はないわ
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 20:26:20.33 ID:4Fmn++YC0
    |
\  __  /
_ (m) _ ピコーン
   |ミ|
/  `´  \
  (∀゜) 
  ノヽノヽ
    くく
呪文ねじりを3枚墓地に落として1枚プレイして次々にコピーしていけば
自分の墓地1枚+相手の墓地4枚コピーで破格のコスパに!

\     /
_`゙`・;`' _バチュ--ン
  `゙`・;`
/  `´  \
  ('A`)
  ノヽノヽ
    くく
準備めんどくさすぎる…
相手の墓地にコピーしたいカードが4枚もあるかどうかわからんし…
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 21:52:49.48 ID:woxZh1QZ0
相手の墓地に自分のカード落とす呪文とかねーかなぁ
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/01(水) 15:27:12.52 ID:4iXN4QvJ0
商売の秘訣を最も使いこなせるクリーチャーは誰だろう
セファリッドの警官あたりか
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/01(水) 16:42:15.52 ID:WExnTQsI0
トラフト
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/02(木) 01:05:53.88 ID:M5dWQhWB0
孤独な亡霊
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/03(金) 09:54:57.16 ID:6+oSMYkD0
ターランドも1/1マーフォーク2体だったらなぁ
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/03(金) 12:26:28.63 ID:w8gvs32a0
そしたらぶっ壊れてるわ
真珠達人出てれば2/2島渡り2体とか
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/03(金) 20:38:44.74 ID:nKwNQewOO
インスタントドローがない今、巻き直しを何に使おうと考えてたら赤にインスタントX火力があった。

カウンターバーンって今まともに戦えると思う?
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/03(金) 20:47:40.76 ID:BPjV5ozT0
篝火の引き次第だな
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/04(土) 03:19:00.74 ID:h8+V7igs0
>>227
それカウンターバーンである必要無いんじゃないか

今のインスタントドローって彼方の映像、思考掃き、熟慮あたり?
別に巻き直しじゃなくても今はマナリークとかで十分な気がする
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/04(土) 03:26:23.97 ID:GbJQk1e20
イゼットなら捨て身の狂乱を忘れてもらっては困る

結構強いカード多いしカウンターバーン組める気がする
ローテ落ちするまでは鞭打ち炎も使えるし
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/04(土) 13:10:45.01 ID:x1yXNNDN0
そら組めるだろうが問題は勝てるかだな
相手のライフ削りきれるのか?
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/04(土) 13:17:03.42 ID:ldqeGDqS0
赤太陽の頂点で息切れ知らずやで!

その前に死ぬと思うけどな、こっちがw
生物が異常に強いし、火力で対処できないのも多い
その上魂の洞窟
ライフ40点スタートでもないと無理w
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/04(土) 13:22:48.94 ID:x1yXNNDN0
まあそうなるわな
カウンターバーンもフルパーミも大昔みたいに生物が弱い時代の産物だからな
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/04(土) 13:50:55.44 ID:ldqeGDqS0
時代はカウンター古鱗やでw
古鱗様さえ突っ立ってたら、ビートは怖くないw
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/05(日) 12:14:07.48 ID:zFise6si0
ターランドとデルバーで青単貧乏アグロコントロールなんて組んでみたが

スラーグ牙が強すぎてやる気なくすわ
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/05(日) 18:39:51.88 ID:rZ/jd8nD0
戦場離れた時にトークン残すとかどうかしてるよなw
まあどうしてもスラーグ牙がどうにかならなかったらこっちも使うしかない
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/05(日) 18:51:57.42 ID:36bYsIUM0
青ならコントロール奪取せんか
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 00:53:47.88 ID:Nouk7CdXO
地下牢の霊でいいじゃないか
青緑でマナ加速ありのクロパとかなら決断の手綱もなかなか
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 06:39:56.70 ID:ZbyBqhHHO
後半は洞窟から雷口出して幻影の像でコピって殴ればそれなりに殺れそうじゃない?カウンターバーン
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/09(木) 10:22:57.42 ID:8VlAeZUP0
話題無さすぎだな
基本セットだから仕方ないがM13では・・・ラヴニカはよ
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/09(木) 20:02:26.96 ID:9jdnjBkp0
M10みたいに昔なつかしのカードが大復活とかないもんな
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/09(木) 20:35:54.88 ID:xmhTecrPO
環境的に夢での蓄えとか来てもおかしくはないな。
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/09(木) 21:53:44.53 ID:/VfYBvdA0
揺らぎ来ないかな
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/09(木) 23:34:25.49 ID:JaKSMwT30
ラヴニカで強迫的な研究をだね…
未練とかがあるから再録できないのかな
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/11(土) 18:22:17.43 ID:1D4SZto50
ラヴニカきたら優良カードおちまくるしそれくらいはほしいな
思案みたいな1マナは期待できないしせめて3マナで手札ふやしたいところ
4マナになると重すぎる
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/11(土) 18:42:23.77 ID:wckXcKEN0
デルバーには入らないけどコントロールでは強いカウンターください
5マナぐらいで
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/11(土) 18:54:05.46 ID:iKfEfibF0
そんなこと言わず吸収採再録でおk
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/11(土) 19:42:54.84 ID:1D4SZto50
5マナカウンターとか産廃だろ。青系コン使ったことないだろ
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/11(土) 19:48:45.76 ID:NOBJPaoF0
暗にForce of Willのことを指していたりして
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/11(土) 19:55:45.69 ID:3tAy7xH80
放逐にキャントリップつけて5マナならあるいは
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/11(土) 19:58:47.39 ID:73ZOBYQU0
墓地に落ちたら手札に戻る
コレでも5マナじゃきついだろうな
今の環境だとね
5マナ出るまでに致命的なスペルが絶対通されてる
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/11(土) 23:28:55.43 ID:5fmwvYb90
青コマでオナシャス
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/11(土) 23:51:39.97 ID:2GoktVJh0
5マナのカウンターとか2ドローがおまけについて採用をようやく考えるレベル
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/12(日) 00:11:55.74 ID:C9vl+t5o0
謎めいた命令みたいに別の役割を持たせたら5マナで強いカウンターを作る事はできるだろう
実際に出る可能性が低い事は置いといて

単に欲しいカードを語ってるだけの人間に青系コン使った事ないだの煽り始めるのはさすがにどうかってタミヨウちゃんも言ってる
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/12(日) 00:15:13.72 ID:btLGwcZT0
目的のための燃料は仕事したよ
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/13(月) 10:04:39.98 ID:4FJ3lCze0
>>253
煽りというか現実的に考えてコントロールで強いカウンター要望して前提が5マナってのが矛盾してるんじゃね
3マナでさえ採用悩むのがカウンターなのに
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/13(月) 11:58:51.97 ID:GiVbnRxf0
クロパに使われず真にコントロールで必要とされるカウンターは吸収
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/13(月) 15:58:52.10 ID:Lsg5AW5d0
(U)(U)(U)(U)(U)で(確定カウンターorバウンス)+占術3+3ドローのインスタントなら使われるだろ
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/13(月) 17:15:04.76 ID:4FJ3lCze0
青命令みたいなカードをカウンターとして数えるのはおかしいし、やっぱりカウンターが5マナってのは無い
コントロールがどうクロパがどうとかじゃなく5マナかかるカウンター自体が弱すぎる・・・のがわからない青使いはいないはず
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/13(月) 17:25:02.67 ID:25oBmmiHO
5マナのマナドレインならもしくは…。
いやいらないな
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/13(月) 17:33:57.32 ID:9fFpnjIn0
>>257
自由なタイミングで使えないドローカードとかゴミ
今時5マナ構えて待ってるデッキとか生き残れねーって
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/13(月) 22:54:53.60 ID:DpNSvr630
カウンターの定義なんて曖昧なんだから青命令はカウンターに入らないって自分の感覚を他の奴に押し付けるのはよろしくないな
そもそもただの便所の落書き並の願望に対して矛盾してるとか突っ込む事に何の意味があるのかわからない

カウンターの定義を広くとるなら、青命令系統で除去(バウンス)やトークン生成をつけるだけで重さのデメリットがかなり改善されるね
瞬速クリーチャーにカウンター内蔵するとかも面白そうだ
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/14(火) 00:15:44.37 ID:mcDmNQf40
吸収するウェルクの悪口は
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/14(火) 10:55:47.01 ID:SYYbDinu0
そんなことよりラヴニカの話しようぜ
イゼットとシミック最高
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/14(火) 16:48:24.14 ID:2ptR5vOt0
>.261
矛盾にすら突っ込まないならこのスレいらないけどな

旧ラヴニカが好きなセットだったから期待してるけど、差し戻しみたいな良カード再録はありえないしなー
スペル期待できなさそうな流れだしやっぱ生物なのか
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/14(火) 18:26:17.55 ID:yXxe44cP0
カウブレが散々スタンダード荒らしたし、調整の結果新ラヴニカは生物もスペルもゴミになってるさ
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/14(火) 20:11:30.52 ID:Tr6VI63k0
差し戻しなんてまたクロパがのさばるだけだしなぁ
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/14(火) 20:52:02.30 ID:ctyNHpgN0
瞬唱が居る限り、2マナ以下の万能カウンターは来ないと信じている
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/15(水) 09:33:27.87 ID:M/aiu46a0
記憶の欠落もダメなのか…まあ瞬唱で使い回されたらうざい事この上ないけどさ。
クロパ最盛期の現環境だったらマナ漏出よりもタチが悪いか…?
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/15(水) 09:36:18.56 ID:/FEKGpF20
確実性の欠落「」
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/15(水) 14:13:21.26 ID:4WHUqVM/0
記憶の欠落も差し戻しもイカんでしょ
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/15(水) 14:18:54.55 ID:gHgHcgBv0
>>260
今更だけど、戦場に相手の土地も無いならコントロール仕切ってるよね
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/15(水) 21:17:03.68 ID:liOSbonP0
Redoing
{U} RTR, Mythic rare
Instant
Counter target spell an opponent controls.
That player takes an extra turn after this one.
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/16(木) 12:17:30.96 ID:y21U7u4i0
クソだな
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/16(木) 12:58:13.07 ID:w2HswJJJ0
神話かよ
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/16(木) 16:39:08.10 ID:nd5unYG90
契約みたいな使い方になるか
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/16(木) 16:48:18.27 ID:8ov09bS+0
自分が押し込むときにしか使えないな
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/20(月) 19:50:17.85 ID:ciiyTQqF0
たかだか1つの呪文カウンターするのにどんだけ代償払うんだよw
こんなんマナコスト無しでキャストできるとしても産廃じゃねーか
対戦相手のスペル限定だしこういう派手さも無いゴミで最上位レア枠消費するのやめてほしいわ
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/20(月) 19:54:26.46 ID:EX0RQ2ZO0
せめてピッチスペルだったら使い道は沢山あったんだけどねぇ
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/20(月) 21:18:33.65 ID:2AH8qdPp0
集団意識でワンチャン…?
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/20(月) 21:24:27.04 ID:090JYtPz0
まあ神話レアらしいといえば神話レアらしい
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/20(月) 21:42:59.41 ID:/vQwAD6S0
ほぼ勝ち確まで手札で腐り続けるスペルか……
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/21(火) 10:54:35.02 ID:j3nha3Zn0
そのターンのうちに決めるコンボデッキなら、一つの選択肢としてアリな気がする。他にも選択肢があるわけだけれども
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/22(水) 07:56:23.08 ID:n+Os2N+O0
そういうデッキの多い下の環境なら否定の契約があるからなあ
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/22(水) 10:56:19.84 ID:1mdc7z9+0
ピッチコストに1ターン使うカードとかなかったっけ?
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/28(火) 15:22:15.22 ID:3EZNXsL40
タミヨウの紋章持ってたら時間の熟達って手札に戻る?
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/28(火) 15:43:18.42 ID:L8gFDRXm0
ヒント:追放
タミヨウのプレビューの時のコラムにさえ「出来ない」って書かれてたぞそれ
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/28(火) 15:47:47.04 ID:3EZNXsL40
やっぱそうだよなthx
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/28(火) 19:49:56.12 ID:TnAaCO6V0
スペル期待できないならせめて4マナ以下の強PWこないかな
5マナはやっぱしんどいわ
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/28(火) 21:07:20.42 ID:VPbABQSI0
神ジェイス「お呼びの様ですね」
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/29(水) 10:24:17.54 ID:/q2F1Pku0
バランス良く使いでのある4マナPW来ないかな
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/29(水) 12:45:33.76 ID:xd9bZ7eV0
神ジェイス「お呼びの様ですね」
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/30(木) 21:15:30.21 ID:YV3M4bo/0
10月に向けてデッキの調整を始めてるんだけど、思案だけ代替カードが決まらない
ラヴニカで良いカード来てくれればいいんだけど
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/30(木) 21:32:47.01 ID:IM0Ph0kQP
瞬唱いるから代替カードはないよ
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/31(金) 13:46:17.95 ID:M/2RhID00
盗品を使いたいんだが難しい……
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/01(土) 16:57:57.41 ID:/iVjpBYe0
盗品世界火ワンチャン
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/01(土) 17:46:06.02 ID:IR5LqQBy0
漫画なら面白そうだよなw
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/01(土) 20:03:11.84 ID:YWgrTCpa0
えっ
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/03(月) 06:20:39.58 ID:214sI7NK0
ティボルド並みにカスいジェイスきたwwww青終わったなwww
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/03(月) 07:27:48.85 ID:T9Z/qgCI0
そうだな(棒)
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/03(月) 19:51:23.22 ID:id4ntWpA0
アゾ茶はテンポで使うと1Tしか稼げないがコントロールで使うと2T稼げるコントロール向けカードだと思う
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/03(月) 20:08:35.80 ID:j2g5473T0
>>300
飛行と地上の殴りあいなんて展開にも強いけどな
手札にあればブロッカー無しで殴りに行っても大丈夫だわ
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 07:23:43.40 ID:U+AV13xTP
瞬唱でアゾチャ使い回されたらかなりゲロい
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 09:06:27.80 ID:TIhPPzVo0
思案ないしマナリークないしソーサリー/インスタントメタの鳥いるしでデルバーはオワコン
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 09:47:30.18 ID:l7ex26we0
>>300
まったくもって同意
瞬唱がクロパよりもコントロールで輝く時代くるで
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 10:33:22.88 ID:1SAFmV2U0
でもDoJないねんで節子…
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 10:35:21.05 ID:xqgE9mEi0
きっとアゾリウスにWrath of Leknifが収録されるさ……
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 10:37:26.21 ID:knsvzP3F0
青と白は最強の色だからフリースペルのラスゴもやむなし
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 13:31:28.43 ID:JcX1NVy40
露骨なドライアドきてるけど、どうするんだい?
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 14:07:19.12 ID:yazics4K0
腹パンがあれば・・・
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 23:39:11.49 ID:q9HF0A5i0
>>306
レア終止みたいなのきたしラスもレアリティ変更で・・・でも元がレアだからな
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/05(水) 00:40:40.20 ID:86uXXaFr0
やっぱラヴニカ最高だな
絵がきれいすぎるぜ
アゾリウスとセレズニア併用してバントつくれないかな
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/05(水) 12:10:14.47 ID:AlloH6bv0
ラスゴでぶわー流しつつカウンター構えながら3枚くらいしか入ってないフィニッシャーを引くのを気長に待つ

そんな昔懐かしのWUコントロールを私は組みたい
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/05(水) 12:15:03.57 ID:Lw5/hZ/T0
>>312
組むのは自由、組むだけなら現環境でもできるし
勝てないだけで
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/05(水) 19:17:59.65 ID:UgV/kI6k0
デイジャ落ちるから_
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/05(水) 23:40:08.45 ID:86uXXaFr0
青混色のPWって次かその次で出るんかね
つーか単色ジェイスが普通に出てきてちょっと拍子抜けなんだが
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 00:05:01.56 ID:HqUjpxMo0
キオーラあたりが来そうな予感
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 13:05:13.44 ID:3eRU0EAV0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/fuptxk7wva_jp.jpg
打ち消されないデイジャで青白コン復権だね(ニッコリ
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 13:34:26.56 ID:21ViR+sl0
クロックパーミッションはアーキタイプごと絶滅しそうだね(ガッカリ
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 14:00:51.08 ID:+e6mtXAQ0
クロパの許されなさが露骨すぎて吹く
またこれくらいやってもらって構わない
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 16:54:24.80 ID:RectBmYp0
クロパは害悪だからね、しょうがないね

青白コンの準備しとこ
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 17:02:09.69 ID:t2oCJeI/0
しかし全くもって青は何を望まれてんのかね
クリーチャー?
スペル弱いんじゃ虫も瞬唱も意味無いじゃないっすか
露骨なメタクリーチャーまで用意するし

っていうと、トラフトガーって言う人出てきそうだが
青スペル弱くしてクリーチャー押しするなら、その手のもう一匹下さいよ
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 17:02:38.17 ID:gRmWOlp30
クロパ絶滅は朗報だけど、コントロールミラーになったときにぐだりそうだな
フィニッシャーは天使奇跡がいいかなと思ってたけど、すぐラスで返されそう
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 17:22:59.21 ID:5g4ez7mM0
リークおちるわ洞窟あるわ全体除去耐性ある生物もいるしそう簡単にコントロールできなさそうだな
挙句2マナでPW除去できるとかどうなってんだ。露骨な直接破壊カード出すくらいならPWなんてパーマネント作らなきゃいいのに
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 17:57:49.22 ID:rY6p/Z7C0
>>321
青スレなのにクロパ絶滅が朗報ってどういうことだ
バウンス、カウンター、ドローが有効に働く一番青らしい戦略だと思うが
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 19:01:27.18 ID:6qSWHNxA0
横にたくさん並べる必要がない、デッキ構成全体でアドバンテージをコツコツ稼ぐ形のクロパが
カウンターできないデイジャ1枚で、即死亡ってことにはならんと思うが。

厳しくなる要素の一つではあるな。今後他カードの絡みやらメタやらで面白い事になるかもしれなし、ならないかもしれない。
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 19:01:41.30 ID:t2oCJeI/0
>>324
青スレも一枚岩じゃないからな…
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 19:02:34.07 ID:blcidGeb0
>>304-314の流れがこのカードのお披露目のフリにしかみえない
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 19:57:52.74 ID:2hvpEaVZ0
別に刹那がついてるわけでないしブリンクみたいなので除去耐性付ければいいだけの話で済みそうだけどな
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 20:07:44.79 ID:HqluN8Gz0
デイジャ撃ってもどうせ修復でブリンクされるし
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 20:10:39.37 ID:kkciqHx1P
どうやって回避すんのそれ
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 20:19:56.32 ID:pg2ShdHvP
対戦相手「デイジャ唱えます」
>>329「修復の天使出してこのクリーチャーをブリンクします」ドヤッ
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 20:22:03.64 ID:M8rgGmHN0
デイジャには勝てなかったよ…
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 20:45:50.01 ID:5g4ez7mM0
ブリンクすれば全ての除去をかわせる・・・そう思っていた時代がありました
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 23:18:43.93 ID:gRmWOlp30
至高の評決vs究極の評決
・・・誰でも1回は考えるよね?
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 08:03:50.07 ID:RJfuTrrQ0
>>324
クロパ自体は嫌いじゃないんだが
一部のパワーカードのせいでデッキも環境も一辺倒なのが気に入らない。
特にコントロール系の青が好きな自分にとっては
クロパが強すぎてコントロールが勝てない今の環境は早く終わって欲しいと思う。
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 08:55:01.77 ID:A8/m+alE0
昔は俺もコントロール厨だったがクロパ強すぎてクロパに寝返った
そういう観点からすると嬉しいような悲しいようなだが、洞窟にしろ至高の評決にしろ
WotCはアーキタイプ丸ごと潰しかねないようなカードするのはやめろよと思う
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 11:17:53.25 ID:KLd79FhB0
打ち消されない祭とか
本気で青殺しにかかってる
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 12:17:47.52 ID:tJrMVOe20
カウンターとバウンスとドロー全部奪ったら何が残るんだろう

瞬速と飛行と呪禁?
クリーチャーじゃないですか!
やだー!
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 12:23:38.11 ID:U13+Dneq0
ドローとカウンターがなくなると遊戯王みたいだよな
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 12:48:06.63 ID:WhjYD7wP0
>>338
ライブラリー操作、ライブラリー破壊、タップ・アンタップ、コントロール奪取
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 13:26:50.31 ID:Mq55+nV50
打ち消されないを打ち消すカウンターはよ
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 21:21:23.79 ID:9GBFZog60
コントロールするクリーチャー全体をターン終了までブリンクするスペルくるで
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 22:33:40.79 ID:4eycO1Ty0
突然の消失「・・・」
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 01:05:21.69 ID:t/+yhxzt0
ソーサリーじゃないですか
やだー
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 05:04:52.98 ID:RZTbxnFB0
とりあえず呪禁持ち選んで破壊できるカードをください
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 12:11:03.40 ID:uNgZMTPH0
なんで青スレなのに青アンチばっか沸くんだろ
青要素ネガりたいならゴミみたいな最新スレいけよ。使えない青のアンコモンが出てもあそこなら盛大に叩けるぞ
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 12:42:24.73 ID:yqltaUDc0
青スレも白スレのように過疎る予兆だな

青が強くなる

青スレ民は荒らしやアンチで嫌気がさして遠のき

残ったのはアンチばかり←今ここ

そして誰もいなくなる
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 14:23:18.39 ID:opKnBUk+0
お前の言うアンチって何?
環境ネガってる奴のこと?
だったら昔からそうじゃん
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 14:25:23.52 ID:kcWcA2nE0
まあ確かに環境ネガってるやつはうざい
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 15:03:55.33 ID:1dKFPjUH0
荒れた時はとりあえずカンスペのせいにすればいいさ
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 23:37:39.27 ID:YKO6a4W90
今のデッキだと、スカーブの殲滅者だと生物足りない感じだから
縫い合わせのドレイクを入れようと思ったんだが意外と売ってないな
パックから集めようとしてるけど、もう殲滅者シングル買いより高くついてるわ、コモンなのに
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 01:49:08.57 ID:oFb9/NYH0
ネットだと在庫有り余ってるけど
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 10:23:51.46 ID:yJojvtvvO
全体除去が打ち消せないなら、全体除去のターンのエンド時に展開する瞬速クロパを青緑で作ろう
報復者とかイェヴァとかいるし

…コントロール以外に勝てなそうだな
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 16:06:15.20 ID:ewTwz4Vp0
そこで信仰の見返りですよっと
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 09:56:05.22 ID:+Bb5D6pF0
>>353
作ったよ
タッチ白で修復の天使入りだけど
内にいる獣を自分の怨恨に打てるのは強かった
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 23:42:18.59 ID:yNsxVsMW0
イニストブロックの青ゾンビ共でデッキ組んでる人いる?
自分のライブラリ削りまくって殲滅者や縫い合わせドレイクで殴り勝つか
研究室の偏執狂入れて引けぬ勝ちするかしか思い浮かばんのだがどんなんかな?
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/11(火) 04:16:02.53 ID:TGIvl1szO
イベント告知失礼いたします。

《MTG》パーティーマジックフェス 
日程:2012年9月16日
開催時間:9時45分オープン 10時イベントスタート
参加費:1500円(1ドリンク付き)
※ブースタードラフト参加の場合は別途1000円かかります。
場所:下北沢THREE
〒155-0032
東京都世田谷区代沢5-18-1
カラバッシュビルB1F
店舗HP
http://www.toos.co.jp/3/index.html


EDHとブースタードラフトをメインにしたイベントとなってます。
今回のイベントは場所がライブハウス会場で行われます。
お酒を楽しみながら、雰囲気の違うMTGをお楽しみいただけると思います。
もちろんフリー用の卓もありますのでスタンダートやモダン、レガシー等も遊ぶことが出来ます。
よろしかったらぜひお越しください。

その他サブイベントも開催
フリー対戦卓もあります。
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/11(火) 20:41:18.43 ID:2WmOrFns0
>>356
彼方の映像が落ちなければな・・・
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/11(火) 21:21:33.37 ID:VnLT5TQI0
>>356
青緑にして根囲いやら追跡者の本能やら入れて殲滅者とドレイクで殴りに行くデッキ使ってたよ。
だんだん緑が濃くなっていって遂には裂け木デッキになって青いの甲冑のスカーブしかいなくなっちゃったけどね・・・。
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/11(火) 21:24:35.66 ID:vCBa9y9Y0
新ラヴニカは5色地形も強そうだしまたクイックントーストみたいなデッキが出てくるのかねぇ
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/11(火) 22:17:34.60 ID:K9+H9ff50
戦慄掘りとか衰微とか至高の評決あたりと適当なPWでやんのかな
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/11(火) 22:31:47.59 ID:YMS4R9d70
>>358-359
ありがとう
やっぱ緑tがいいのかな
殲滅者足りないけどテストデッキ組んでみるノシ
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/12(水) 12:15:03.47 ID:k6smZ2+x0
殲滅者はやめとけ・・・
手札に戻されるだけで墓地の生物が3匹も減ってしまう
2回除去されたらもう墓地はからになるよ
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/12(水) 13:38:17.77 ID:+r0O7mMW0
今はゾンビやミッドレンジナヤが隆盛してるらしいからワンチャンあるかもわからんが、
バウンスに弱すぎるんだよな殲滅者。そこをどうにかカヴァーできないとデルバーのいい餌食だな。
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/12(水) 16:27:32.03 ID:+r0O7mMW0
バウンスに弱いというか瞬唱の魔道士からの絡みつきで泣きをみるな
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/12(水) 19:00:15.27 ID:Ec2Hvqcx0
縫い合わせのドレイクからの霧虚ろのグリフィンと洒落込もうか
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/13(木) 14:02:53.85 ID:EOQMHHBq0
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/13(木) 17:53:23.84 ID:R1894R+x0
書いてある事は強いね、重量級のコントロールが組みたくなる
間に合うかは知らん
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/13(木) 18:04:34.15 ID:Pb6PtxGM0
衰微で割られる代わりに次環境はリング8枚態勢やで!
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/13(木) 18:12:12.15 ID:AOf5FVxV0
RtRでコントロール向けのカードがそろいつつあるけど次環境でコントロールで生きていける気があんまりしない
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/13(木) 19:57:57.14 ID:e8R0lQgW0
だよな〜
せっかく色マナ出やすいからクイックトーストみたいなの組めればいいんだが
青白2色とかは生き残れないだろうし
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/13(木) 20:09:28.85 ID:agHKOeQWP
むしろ青白じゃないのか?
青単も青黒も青白に霞む
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/13(木) 22:05:34.40 ID:Z2wCrYGh0
新環境はイゼットコン組もうと思ったけど白様入れてトリコロールのほうが安定しそうだな
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 02:04:56.97 ID:hAbkpPdvO
ずっと離れてたけど、その昔好きだったフェアリーやマーフォークが元気だと聞いて復帰……
したかったけど両者ともスタンではメインのパーツが落ちちゃってるのね

スタンで青メインの軽量クリーチャーがポコポコ殴るようなデッキ組めないかな…
カードリストをザッと見たら、単体では使えそうなのがチラホラだけど
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 02:33:08.67 ID:oulHLPIo0
は?青メインのビートデッキがトップメタですが?
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 02:40:30.32 ID:hAbkpPdvO
すまん、デルバー?以外でな…
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 04:09:56.98 ID:9J05sNny0
>>370
強いがやや重、って感じのが多いんだよな
そこに繋ぐまでの軽量パーツ、1マナから高速デッキを抑え込んでたっぷり時間を稼ぐやつがアンコ以下で揃えば・・・
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 10:44:53.34 ID:Kcvl+X74O
デルバー以外なら現状じゃ難しかろう
マーフォークが所属するシミックギルドが収録されるゲートクラッシュを待つがよろしい
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 10:50:52.84 ID:wURPFwlx0
モダンじゃクロパに勝てないからティーチング諦めてたが、評決のお陰で割と実現可能な領域になってきた気がする
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 16:41:12.06 ID:xm1/YpAu0
>>372
3色以上じゃないときついって意味じゃね
青白だけだとパワー不足だろうし
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/17(月) 12:27:52.47 ID:womjFf3F0
イゼットはコモンが鬼強いと予想
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 01:33:22.34 ID:D3KPtHqx0
イゼットの魔除けと蒸気孔くれーかなRtRで欲しいのは


魔除け4枚積みで僕のバーンドレイクがまた強くなってしまう…
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 18:26:45.37 ID:QB/CdeXT0
つよいカードよわいカードそんなのひとのかって
ほんとうにつよい青キチなら すきなカードでかてるようにがんばるべき
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 18:51:41.44 ID:XiuIX6TH0
そんな精神論は他の色の範疇だろう
青なんだから好きなカードの勝率を高められるよう調整すべき
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 22:10:33.60 ID:2GLC9tzD0
対抗変換の超過ってスタンで使う場面あるのかな?
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 23:25:08.96 ID:jxW0dmna0
チャンドラコピーを潰せるね
世紀の実験もつぶせるね
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 23:37:24.70 ID:2GLC9tzD0
なるほど余韻系か
世紀の実験は良い浪漫カードだけど使われるかな?
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/19(水) 06:15:43.96 ID:Cpdw5xMx0
なんとか全知のコストを踏み倒すか5Tぐらいでブーストして出すデッキ組めそうなパーツ来ないかなぁ
来ないよな、流石に
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/19(水) 19:19:24.10 ID:wImahrvX0
明日レガシーでマナドレ解禁されないかなぁ
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/19(水) 21:09:26.81 ID:0XoFhZK+0
青白コンのフィニッシャーはトラフト、修復、アゾリウスのキールーンで十分な気がしてきた
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/19(水) 21:18:14.57 ID:sMNtleMe0
5点吸収が重すぎる
1WUUくらいにならんかな
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/22(土) 12:55:56.98 ID:mxjdGrUT0
白スレが最近黒スレ化してるんですが・・・。
やっぱり油の影響?
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/23(日) 17:03:52.92 ID:4f9NKi9w0
               _ ,, _
           _,, ,,.:'''゛,:'゛`',;彡三 三ヽ
         _,,;'゛    :; (//〃─v‐ヾ))
       ,,.-''       ((//  ≧‡≦ ||
      ;´   ;'     )))).. tvェ》:《vァ|)
     ;'   ;'      ((リ((..  //il_ト、リ
      ;    ';      )リ)))/ r== j..(('; 生きるんだ……白スレで生き延びるんだっ!
     ';    ':,,    ,, _"'((((\_____/')))ノ
      '; ';   ヽ;,   ,   ´"'':.,..;'゛゛``
      '; ';,   ";, ;  ; ,.:";  ;"
       '; ";,   ゛':,,,  ;'"  ';  ;
       ゛; ';" ゛ "';''; ;   '; ';
        ; ';   ; ';_,';、___;_,.,';、───
      ‐--── ? ゛ー-'   ゛ー‐'
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/24(月) 00:44:58.89 ID:4AHTv1+P0
しかし今回ぱっとしないな
せっかくのラブニカで取り消しが枠取ってるのは、まあ仕方ないんだろうが
スペルに自分のパーマネント限定とか相手の限定とか柔軟性損なうこと書いてあるのは残念で仕方が無い
ただでさえインスタント減って青の器用さが損なわれていってるのに対象制限まで厳しくなるのはちょっとな
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/24(月) 19:05:08.53 ID:0KCJYMD10
青にルイズがきてるのか
これはルイズデッキを組むしかない
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/24(月) 22:12:08.11 ID:aKLIRqTJ0
くぎゅううううう!
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/24(月) 22:29:49.19 ID:X+v1calg0
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/24(月) 22:56:05.60 ID:sNTZrvm40
一瞬ヴァイスシュヴァルツの青スレかと思ったw
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/27(木) 12:55:24.38 ID:xtZwXSB/P
次期環境で一番使われるカウンターってなんだろ
中略、雲散霧消、それとも否認や本質の散乱
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/27(木) 12:56:40.09 ID:6DvAHRlK0
イゼチャもあるし梟も居るが、結局否認辺りになりそう
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/27(木) 14:23:22.42 ID:umdkM/GG0
スーパークリーチャー大戦の今避妊はキツイっしょ
相手の除去を警戒して2マナ構えて置くような余裕はないしね
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/27(木) 21:32:03.98 ID:geXNQ71p0
中略かイゼットチャームじゃないかなと予想。
どっちも2マナで唱えられるし、どっちも引くのが遅くても腐りにくい。
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/28(金) 01:11:39.75 ID:rJDnvME50
>>399
リムソだとおもってる
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/28(金) 01:26:23.68 ID:d7jHu85l0
いゼットチャームだろうけど、ただ採用理由の半分以上が2点火力だろうから
カウンターとして数えていいかはわからんw
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/28(金) 01:34:37.00 ID:mGM2/Xwv0
ジェイスの幻は文字通り幻になったな…
瞬唱一人のためにあそこまでするか
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/28(金) 02:11:33.11 ID:d7jHu85l0
トリコカラーがトップメタになれば俺得なんだが難しそうだな
欲をいえば新ジェイスも使ってやりたいが・・・
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/28(金) 02:31:05.76 ID:ZxXJQPzA0
倍化ジェイスで相手のデッキからキーカード四枚と自分のデッキからエムラ抜いて戦うのつくって見たけど弱すぎて楽しい
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/28(金) 02:33:14.94 ID:ZxXJQPzA0
倍化じゃなくて倍増(の季節)だった
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/28(金) 03:04:01.47 ID:GPWXCv630
おやぁ、RTRの予約がやべえんすけど……
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 00:22:47.16 ID:Ux0nm8r20
                  __
    ┼           __)::)
           _    ,;彡三 三ヽ    ☆
         ノ/  (//〃─v‐ヾ))
  ☆      ィ⌒ 、 ((//  ≧‡≦ ||
       f´ `T ̄二ニヽtvェ》:《vァ|)     *
      /ヽ_ (((リ((..  //il_ト、リ        ゴルゴル♪ ガリガリ♪ みんな肥やすよ
   /   / ⌒ヽ)リ)))/ r== j..((   ☆
 /    /ノ⌒ヽ   ((((\_____/')))         ラクラク♪ ドスドス♪ 明日も死ねるかな〜?
/     /ゝ   `<⌒(_\ヽゝ、,ノ<|
ミ_ ,ノ 了     )  \ | |\/Y⌒ヽ- 、   ☆   ┼
    ̄{√    /    > |   (Yーへ |
      ̄\_ノ⌒Y  /イハへyー(  \>〜、
 ☆         i ̄Y/// |_ト'i  \ノノ\ }     *
           / /     |   ト\  ヾ)

411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 09:27:26.00 ID:3bDe+RLV0
白スレにブーメラン
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 09:33:15.63 ID:02FKxEQX0
黒スレじゃないのか…(驚愕
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 13:37:25.27 ID:idTsxcWY0
また来たら雲散霧消な
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 16:06:20.78 ID:3bDe+RLV0
>>412
ジョーさんの拠点が白スレ(新たなる黒スレ)に移ったからな。
黒民は最近真面目だし。
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 19:18:49.85 ID:ID4lhgHq0
覇者の本場が白スレに移りつつあるな。
俺は覇者好きだけど。
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/03(水) 20:47:34.97 ID:OoFTWBV0O
ドラコジーニアス先生の能力が以前のドローパンチなら二人組の見張り番や好奇心で無駄無駄無駄ってできたのに
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/04(木) 18:36:57.61 ID:G8FPUPDi0
とりあえず容赦無い潮流撃っておきますね
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/04(木) 20:41:51.86 ID:MjGmfuqmO
>>417じゃあ俺はその横に全知置くわ
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 11:14:41.86 ID:EmM/cNdH0
白スレが完成しつつあるな
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 00:53:46.81 ID:PP4rVUoA0
新セットきてこの過疎りっぷりww
まあ今回青そんなにだし仕方ないか・・・
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 01:54:48.98 ID:h4BvLEFv0
いうてもトップレア青だけどね
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 01:57:51.19 ID:CImb0/fL0
今回のトップレアなんだろ
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 01:58:46.14 ID:+/FrRYHzP
PW→衰微→ギルラン
こんな感じか?
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 02:00:20.36 ID:h4BvLEFv0
ショックランドの上に天使が立ってる
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 02:03:24.74 ID:+/FrRYHzP
天使とワームがいたか
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 02:04:42.53 ID:XG/35itB0
青白のカードは大体高いね(指導者は除く)
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 02:36:40.67 ID:3KYxn1TY0
ジェイス上がりすぎだろ・・・
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 02:50:23.60 ID:hdeN5N980
>>422
ジェイス
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 12:47:28.35 ID:/gd8z4bu0
ジェイスってなんだかんだで安定して強いよな
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 21:09:40.13 ID:GCYoWFKw0
イゼットデルバー組もうと思ってるけど軽くて使いやすいスペルが中々見つからなくて困る
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 22:01:51.30 ID:hdeN5N980
デルバーはオワコン
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 23:08:16.87 ID:2w6NH7600
ドローなら思考掃きとか捨て身の狂乱、火力なら火柱と電謀、カウンターは使い魔と本質の散乱と否認かな
トリコにすればトラフト修復入れられるし面白いんじゃないかと
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 23:10:50.35 ID:hdeN5N980
そして火柱以外抜けていく赤
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 23:44:59.01 ID:iWKsoyxGO
カウンターバーン組んだことないからバランスわからないし世紀の実験使いたいからカウンターは抜いたな
実験でめくれたカウンターはニヴメイガスの精霊に食わせるっていうのも考えたんだけど電波デッキ向けか
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 18:52:15.24 ID:nLK/zH8q0
組んでみればわかるがカウンターバーンは過去の遺物
青単メガパーミが通用するくらいの生物レベルじゃないと機能しない
素直にカウンターは諦めて青赤ビートに火力積むくらいが現実的
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 20:17:03.83 ID:5IH7Lyi/0
洞窟がスタンダードに居座る限りカウンターは対抗呪文より強いのが複数種類揃わない限りは無理でしょ?
積んでも否認4で十分
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 21:03:20.55 ID:qNjYaOQs0
>>435
細かいのは焼いてでっかいのはカウンターする
これがカウンターバーン基本戦術だけど、不死のせいで細かいのを焼くのが厳しい上に、でっかい奴らは魂の洞窟から出てくる
完全にデッキコンセプトを否定されてるw
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 00:08:29.80 ID:DOmbTU3r0
そもそも最後にカウンターバーンが成立したのっていつよ
予言の稲妻あたりまで遡るぞw

今の生物・非生物クオリティでは無理
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 01:37:59.05 ID:2/kuMT8k0
予言の稲妻やら排撃がスタンにいたころがバランスよかったように思うな
今はアーキタイプから否定されてるものが多すぎる

つーかリーク落ちるのに洞窟なんざ刷る必要あったのかよw
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 01:43:17.25 ID:5JhfpWTX0
リーク瞬唱は建前で、実際は下の環境のカウンターを潰したいんじゃねーの?
ラヴニカ回帰で大量に打ち消されない出したのもそれが狙いだと思うわ
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 01:59:54.45 ID:ENPQnC9+0
そこでカウンターハンマー
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 02:58:12.21 ID:rsqhknln0
カウンター罰する火がトップメタになってしまうのか…
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 16:18:32.31 ID:c2rMRFmh0
カウンター潰したらコンボデッキが隆盛る気がするんですけどそれはいいんですかね?
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 16:48:51.54 ID:JZxP6lDW0
今のスタン環境で台頭しそうなコンボってどんなんあったっけ
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 16:52:45.61 ID:uf+E8nPE0
で、電術師でストームっぽい動きするデッキ…
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 09:08:27.93 ID:TYRHUU3e0
トークンいっぱい出してクリーチャーの数だけマナ出るやつ使って火炙りするやつとか
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 00:52:56.75 ID:HS8myWu8O
この前それにやられたよ
次のターンに終末、とか思ってたらいきなり18点飛んできた
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 21:57:09.85 ID:TZjHehfC0
できるだけ多くのアーキタイプがメタにあがって欲しいんだけどな
コンボとか最近みかけないロック系も組めるようにしてほしいわ
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 22:05:48.18 ID:gJWGkL5r0
キノコスープと酸スラ衣裳部屋で
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 22:08:27.40 ID:r4PPuBDI0
集団的祝福コントロールもな
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 23:04:17.65 ID:F7VNwIcY0
交霊術酸スラ居住もあるでw
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 00:36:39.03 ID:jabELuUZ0
青白の防衛クリ使ったデッキ破壊考えた
考えただけ

ライブラリーアウトってアーキタイプとして機能すんのかなぁ・・・
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 01:36:45.85 ID:Zpattzl00
最新スレでちょっと前に話題に出てたよ>ライブラリーアウト
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 09:31:16.60 ID:64x5dvADO
そういや出てたな、赤青デッキだっけ
是非レシピを見てみたいもんだな、この高速環境で勝てるってことはそれなりに仕上がってるタイプかもしれないし
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 19:07:52.30 ID:z8aK0zDY0
白スレ開いたけどなんか黒いぞwwww
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 21:12:57.42 ID:HRZo3mgN0
セルフライブラリアウトなら電波スレに動画がはられてたよ
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 01:05:40.40 ID:NGVKQj2l0
遥か見レインジャーの道境界なき領土で土地たくさん出して
戦慄水や高まる混乱で決めるのはどうだろう
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 09:04:06.50 ID:YhK4i1kZ0
狂乱病の砂(小声)
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 22:46:13.28 ID:ReHEoTrv0
盛り下がりすぎワロタ
まあ青は収穫無さ過ぎたうえに失うものが大きすぎたからな・・・
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 02:47:40.76 ID:Z4pnRkT70
ディミーアとシミックきたら本気出す
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 20:16:21.24 ID:VuwgzKjC0
ジェイスがいるじゃないか、高すぎて買えないけど…
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 20:35:34.19 ID:iuVMdmvJ0
評決や宝球や啓示は青でもあるんだぜ?
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 21:57:32.59 ID:xqaREYws0
白マナ出せないと使えないじゃないですかー!やだー!
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:24:46.89 ID:FZ36xocp0
アゾリウスはなんか違う
シミックならしっくり来る
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 02:23:58.08 ID:tL2n1B3R0
アゾリウスは本来しっくりくるカラーのはずなんだが留置って能力がなー・・・
まあマローがゲームを停滞させるのが嫌だとか言ってる時点で本来の青白らしさが出るはずも無いな
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 11:30:37.70 ID:LwU2ZxOV0
>>459
つファイレクシアの油
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 18:27:32.89 ID:ILh5B1yt0
白青混成のカウンター鳥って使用感どんな感じ?
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 18:55:28.84 ID:WkyyCebx0
アレからサリアに繋げられるとコントロールは悶絶する。他は知らん
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 19:05:14.78 ID:OByEz8bOO
テンペブロック〜インベイジョンブロックまでやってて、とあることがキッカケで回帰から再開したんだけど
メガパーミなんてもう化石ですらないのね…
青白ならなんとかコントロール組めそうだから散財覚悟でパーツ全部買ったった

というか全体的にシングルの価格高いね、昔は高くても1500円やそこらだった気がする
今はスタンでも1枚5000円近くしたりして、目が飛び出るかと思ったぜ…
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 19:36:50.38 ID:4+mMifNe0
その頃も結構たかかった記憶あるよ
ダメランやマナバードが余裕で1k超えてたし
時期にもよるけどリンシヴィは2k、マスティは3k超えたりしてた

全体的に相場があがってきてるのは確かだけどな
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 19:43:44.77 ID:eaNEEEVW0
テンペ〜インベイジョンなら呪われた巻物とリシャーダの港が高かったな
店によっては4000円近かった。今は神話のコンチクショーがあるからな
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 19:52:54.51 ID:wa7KcGoR0
青白だとジェイストラフトは特に高いそれにかがり火加えた3つが今のトップかな
あとは2000前後くらいで収まるでしょ
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 19:58:44.93 ID:92xJBGEX0
ちょうど去年の今頃はリーク雲散霧消の8枚入った青黒パーミが活躍してたな
闇が隆盛し始めてからどこかに逝ってしまったが・・・
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 20:38:53.23 ID:SA3GTZC+0
雲散霧消したわけやね
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 03:33:43.94 ID:dPOaySn40
>>469
さらに赤タッチすることによりかがり火と火柱が使える
財布がマッハだけど
つか青白だとたぶん遅くてまにあわん。赤tしたから捌ききれるのかと問われればそんなことは無いが・・・
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 03:50:28.07 ID:NAWi1HQaO
青コンの生きる道はもう青白奇跡デッキしかないな!



マジック運ゲー
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 09:08:49.88 ID:X1p1Y1eQO
まあしばらく前にもジャンドめくりというゲームがありましたし
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:06:30.33 ID:ahLCw7n50
でも青ってドローの色だから奇跡と相性悪いよね
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:07:09.15 ID:cAGULaqS0
操作して引くから奇跡も操作しますよ?
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 01:58:06.52 ID:S0LNJdmk0
インスタントドローで確率2倍じゃん
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 02:03:53.43 ID:X9sx+CELO
おい索引さんディスってんじゃねーぞ
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 08:07:18.88 ID:UeBFjBUR0
仕組まれた奇跡って言うと青っぽくね
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 11:44:43.98 ID:ceh1BsK90
黒白っぽくもある
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 19:13:00.60 ID:eC5NyIbP0
仕組めなかった奇跡は赤っぽい
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 12:36:02.75 ID:4ocYTSUz0
自然な奇跡って言うと緑
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 19:58:51.63 ID:ZZPfcYLMO
奇跡など要らぬ!は黒かな
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 23:35:17.60 ID:aAk8Y0yy0
奇跡の排除 とかそんなかんじ
あるいは 強引な奇跡 とか
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:20:03.42 ID:oNh8t+a/0
ぼくがかんがえたさいきょうのきせき
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 04:22:34.23 ID:IIaxcaj/0
白青に「奇跡カードを一枚選びライブラリートップに置く」とかなかったのが不思議でならない
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 08:25:08.45 ID:Rl0dLcsZ0
緑にあったじゃん
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 09:02:37.08 ID:nHXXLBMPO
青赤タッチ白(終末in用)カウンターバーンっぽいの組んでみたけどカウンター部分が脆弱で機能してねぇ
というよりは展開が早いから対応できてないって感じか。燃やす方が早い
今更すぎるけど対抗呪文復活しないかな…しないよね…

意外と本質の散乱4積みでもいけるかもしれないな
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 13:59:59.83 ID:DNn6PR6f0
終末・サイクロンの裂け目・アゾチャで凌げるよ
戦慄の感覚とかはイケメン
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 09:43:41.70 ID:Y8s4IwxHO
その辺りはしっかり積んでるんだが、何か…何か違うんだ…頭が古いからかもしれん
対抗呪文があるギリギリで一度やらなくなって回帰で再開したんだ

もっとがっつりカウンターしたいよォ!と思うと速度に追い付けないな
頭切り替えていくしかないね
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 11:08:14.06 ID:5W2Yiwpm0
今やってるSCGに青白ドローゴーがいるから、それ参考にすればいいんじゃね?
本質の撹乱、中略、雲散霧消2ずつに巻き直し1の瞬唱4ってやつ
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 11:10:05.25 ID:+IzlD81C0
電術士を置く→取り消しを撃つ→対抗呪文が帰ってきた!

何回か回した結果電術士はデッキから抜けた
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 00:42:29.35 ID:aci6hn1w0
あれはドローゴー・・・なのか?



と疑問に思ったけど、瞬唱はフラッシュバック要員、ボーラスはサーチ要員だし
カウンターやらバウンスしつつ天使で殴り勝つって考えると、確かにそうかと納得した
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 00:50:48.65 ID:ePN7EGOY0
メインにしか使えない呪文6枚しかないからな
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 12:34:17.25 ID:jKpaENJt0
審問のカウンター版くらい強い軽量カウンターが欲しいです…
最近の産廃にはもううんざり
打ち消せないにもうんざり
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 13:39:24.37 ID:sPr7MAjK0
つまりは最後の言葉が欲しいと…
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 14:41:42.46 ID:CDk8Efa/0
(U) インスタント
クリーチャー呪文を(2)を支払わない場合打ち消す

これでいいんです。これください…
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 15:51:25.72 ID:IIr/j/no0
それは欲しいなw
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 17:08:42.77 ID:sPr7MAjK0
あぁそれはいいな。軽量かつ万能なカウンターは死ねだけど打ち消し対象に
縛り付いてる軽量カウンターはもうちょいあればなーって思う
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 20:13:19.90 ID:Gw80RPFf0
魔力の乱れでもいいです
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 21:11:22.96 ID:fI3fwK3L0
瞬唱の魔道士「1マナカウンター欲しいよなあ」
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/10(土) 01:48:54.34 ID:NzSoxBU20
マーフォークロードが死ぬほど値下がりしてるけど禁止でも食らったの?
ワンコインで4枚揃いそう
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/10(土) 02:02:07.43 ID:xlNYY9bd0
今マーフォークが少ないだけじゃない?
シミックが来てからまた上がる気がする
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/10(土) 12:44:13.18 ID:LSqq2fCw0
今のスタン環境ではマーフォークって4匹?しかいないしな…どうしようもない
ターランドだけは単独で組めなくもないから使えるほうだけど

魚好きだから安い今のうちに人魚以外4枚ずつ集めておくかなぁ
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/11(日) 05:06:04.39 ID:Qc6YjLq40
モダンだとマーフォーク組めないのかな
ローウィンのセルキー達は結構な戦力になるはずだと思うんだけど
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/11(日) 05:18:46.56 ID:wM/S/fU40
ちょくちょく結果出してるだろ
セルキーは全く使われてないけど
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/11(日) 09:57:51.69 ID:7oS5eCla0
頑張って枠作って入れてた冷淡なセルキーも、新アトランティスの王さんの登場でリストラされてしまった・・・
3マナは騎兵だけでお腹一杯
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/11(日) 14:20:30.80 ID:Yv0JcHRK0
まぁ、呪い捕え/銀エラ/王/新王/珊瑚兜/メロウ/イメージorSCMでほぼクリーチャー枠は決まりでしょ
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/13(火) 21:26:08.11 ID:EkHKBacM0
確かに最近マーフォークとかフェアリー見ないな
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/13(火) 22:01:02.59 ID:vU557reM0
珊瑚兜は最近ジャンドの衰微あるから微妙
マナ払ってデカくしたのに2マナ衰微で沈むとかテンポ的に損だし
ミシュランや際起動もしづらくなるからもう全抜きした
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/15(木) 21:34:35.66 ID:LLOfPUiP0
>>511
すまん、最近魚に目覚めた俺にイメージとSCMって何のことか教えておくれ
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/15(木) 22:09:07.49 ID:e8RoIXiE0
>>514
イメージ=幻影の像
SCM=瞬唱の魔導士
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/15(木) 22:19:37.30 ID:LLOfPUiP0
>>514
oh...マーフォークじゃなかったのね。サンクス
身内でしかやってなくて、あんま略称で話さないから分からなかったよ
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/18(日) 23:02:42.90 ID:MMSdVEoOO
魚の話題出てたからスタンでマーフォークの可能性を試そうとしたら5匹しかいなかったでござる
どんなデッキにも勝てないデッキが完成したよハハハ

新王出すなら部下ももうちょい出してくれてもいいじゃないか…
あ、シミック待ちなのか
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/19(月) 09:20:20.85 ID:JQK4+kuF0
あと奇抜な能力はいらんから2マナか3マナで実用的なロードをくれればそれで魚は組めるようになる
シミックカラーはイカス2色だし期待
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/19(月) 22:13:38.40 ID:b+vg6DQz0
シミックのマーフォークが全てゴルガリゾンビ並の性能なら直ぐデッキになるよなw
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/19(月) 23:13:35.96 ID:okRzwtms0
U/B
マーフォーク・ゾンビ
1/1 島渡り沼渡り
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/19(月) 23:37:47.08 ID:t+ONJ4tT0
既にいそうなくらい微妙w
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/20(火) 01:04:26.34 ID:DdijqbWW0
>>518
シミックは虚空粘とか俊足CIPのイメージが強くて好きだわ
青白みたいな対応力ないかわりに青の器用さを増した感じがすばらしい

まあそんな旧ラヴニカ時代と違って今回はただのビートなんだろうな
せめてキオーラがくれば諦めもつくんだが・・・
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/20(火) 01:20:41.99 ID:t+AgHtaT0
シミックのマーフォークが全て瞬速持ちだったらいいなぁ
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/20(火) 02:10:08.17 ID:DiU5C1EG0
呪禁のが可能性あるよ
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/21(水) 16:24:02.27 ID:l1hEa3+h0
呪禁は1ブロックに1体ぐらいでいい
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/22(木) 02:23:57.50 ID:QAPJqLKm0
別に青になら複数体いても無問題
ただでさえスペル弱体化してるんだからクリーチャー強くないとやってられん
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/22(木) 21:46:56.19 ID:P8+vdWFW0
その辺はクリーチャー強い色と組めっていうWoCの意向なんじゃないかえ?
スペルの弱体化が目立つのは間違いないけど、逆にいえばそれだけ強すぎたって判断されちゃったわけだし

とはいえ、もうちょっとひねりのきいたマーフォークは確かにほしいね
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/22(木) 23:24:33.44 ID:WSN00Mvn0
珊瑚兜に出て惚れて
ようやく呪い捕らえ、銀エラ、騎兵、真珠三叉、珊瑚兜集め終えたぜ
アトランティスの王は何故かイラストが気に入らなかったから揃えなかったけど
マーフォークって他に何が入るもんなの?
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/22(木) 23:31:36.77 ID:Mg1BzUyd0
王は確実にいれるべき
7版の絵もだめだった?

あとはimageかscm
あと薬瓶
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/22(木) 23:36:21.21 ID:WSN00Mvn0
やはり入れるべきか?
白枠の王がどうも好きになれないんだがまわりに売ってるの基本白枠なんだよなぁ
幻影、瞬唱はあるから薬瓶くらいかな…マーフォークってスペルで必須のある?
薬瓶探さなきゃ
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/22(木) 23:39:49.05 ID:Mg1BzUyd0
>>530
モダン?レガシー?
モダンなら嵌めとか?青コマとか?
レガシーならwill、daze
それに変わり谷

タイムシフトなら黒枠だよ
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/22(木) 23:45:15.36 ID:WSN00Mvn0
>>531
モダンに参戦しようかと
タイムシフトかthx探してみる
嵌め、青コマか…なるほどあと1万5千くらいかかりそうだ
じっくり集めていくとするよありがとう
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 01:13:07.25 ID:F39QYTBJ0
魚じゃ無いけど種族デッキなら幻影の像は入れてもいいんじゃないかなと思う。

大体は三姉妹のデコイか化けて対消滅するお仕事だけど。
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 23:39:09.20 ID:RKeI+GCn0
>>531
すまんよく見たらタイムシフトの王のイラストが好きじゃなかったんだorz
7版探してくる
何かトラフトも入れたくなるけど、どんどんマーフォークから離れていく…
シミック早く来てくれー
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/24(土) 00:21:01.83 ID:dzP1H+N10
やはり青民として一番美しい火力は
The Ultimate Nightmare of Wizards of the Coast Customer Service
だな
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/24(土) 13:03:05.20 ID:Pn5HtBlD0
>>534
王を入れないのは論外で、入れている既存のデッキに対して差別化やメリットがないなら
逐一書き込まなくて大丈夫です
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/24(土) 13:34:55.24 ID:6yVEiNOw0
モダンのマーフォークなら自分はこんな感じに組んでる

14島
4変わり谷
2幽霊街

3呪い捕らえ
4アトランティスの王
4真珠三叉矛の達人
4銀エラの達人
3瞬唱の魔道士
4メロウの騎兵
3ヴェンディリオン三人衆

4霊気の薬瓶
4蒸気の絡みつき
4マナ漏出
3謎めいた命令

サイド
2剥奪
2幽霊街
2外科的摘出
2饗宴と飢餓の剣
3はらわた撃ち
4広がりゆく海

一回でも命令をFBできれば勝ちは決まったも同然な感じ
リークは差し戻しでもいいけど、稲妻とかパスに弱くなる、ピアスはモダンだと弱い
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/24(土) 23:29:22.98 ID:ApeXg+uC0
>>536
Thx
王なし論外か…やはりロードは偉大なのか
>>537
ありがとう
参考になります
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/25(日) 08:56:50.79 ID:83vb/MdS0
>>538
追記すると瞬唱とヴェンディ以外はどんな魚デッキでもほぼ固定と思われ
デッキコンセプトは青単での薬瓶瞬唱のFBの活用
メタ読みでメイン変わり谷2幽霊街4でもいいかもしれん、トロンにイージーウィンが狙える
サイドの饗宴と飢餓の剣は息切れ防止に光と影の剣でもいいけど、タルモ止められるスイカバーの方が丸い
丁寧に除去してくる相手には光と影の剣の方が強いので1枚づつでもいい、ケースバイケース
ガッショは2枚でもいい、その場合摘出を1枚増やす、ガッショのかわりに四肢切断でもいいがその場合、剣は白黒剣がいい
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/27(火) 18:37:19.62 ID:guAKvjgB0
>>537に限らず肴のレシピみるたびこんなんでビート相手どうするんだよと思う
実際使ってみてもぶんまわりした時以外弱く感じる。まあ俺の扱い方がまずすぎるんだろうけど・・・
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/27(火) 18:54:44.21 ID:9hIWpqVW0
>>537から魚抜いてインタラプトと永遠の証人と稲妻入れたら強そう
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/27(火) 19:15:16.40 ID:oiUCzx+B0
インタラプト…?
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/27(火) 22:29:42.35 ID:4JlYQjR10
>>541
どこからタイムシフトしてきたの?
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/27(火) 22:56:22.57 ID:RKmUorg20
>>541
残念だが俺は単色デッキしか使わないと決めてるんだ
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/29(木) 07:11:37.21 ID:eFUXMPBg0
>>541
タルモは?
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 20:52:14.14 ID:fD32E7H60
    ,;彡三 三ヽ
   (//〃─v‐ヾ))) 君も赤白タッチ覇者投入でスケベせよ!
  ((//  ≧‡≦ ||(
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 07:06:15.92 ID:RtByXQgZ0
>>546
申し訳ないがスタン落ちしたカードはNG
ボロス軍で帰ってきたらトリコで1枚差しするかも
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 07:50:24.34 ID:XND9i7+CO
今さっき序盤槍置いて、3ターン目位からデルバー呼んで払拭や否認で守りつつ削って、
最後は相手の終了ステップに瞬昌出して場の槍全部持たせて殴るデルバーメガパーミを受信したんだが、
今実用的な打ち消しと全体拘束ってどれくらいある?
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 10:09:39.23 ID:yuvcfkMU0
打消し
払拭、雲散霧消、本質の散乱、イゼットの魔除け、否認、巻き直し、中略

全体拘束って何?
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 10:30:26.52 ID:5l9vns/Z0
睡眠    とか?
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 12:50:00.45 ID:XND9i7+CO
>>549バウンスとかタッパとかとにかく相手のクリーチャを動けなくするカードのことを言ったつもり
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 13:26:48.97 ID:NTfIfAb10
全体バウンスなら超過サイクロンの裂け目だな
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 14:36:02.82 ID:xDU4/lAD0
オーバーロード暴突風のこと、時々でいいから思い出して上げてください(´・ω・`)
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 15:09:43.64 ID:yuvcfkMU0
>>551
それなら↓が候補。他の人も挙げてるけど。
サイクロンの裂け目、壊滅的大潮、睡眠
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 18:07:28.92 ID:Lnmk0WkVO
青単槍ターランド組もうとしてるんだけど、魂の洞窟出されたらなすすべがない
誰か助けて
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 18:24:52.34 ID:5l9vns/Z0
                       ヘ(^o^)ヘ
              あきらめろ     |∧  
                        /
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 20:45:42.38 ID:RtByXQgZ0
>>555
幽霊街
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 23:11:40.02 ID:NTfIfAb10
>>555
幽霊街じゃアド損だと思うあなたにタッチ緑で酸スラ
さらに幽霊のゆらめき入れときゃガンガン割れますぜ
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 08:20:34.82 ID:AdIuyurWO
>>558それすると酸スラをバウンスさせたりブリンクさせたりして主軸に持って来たくなる。
ターランドの強さはインスタントタイミングで増兵できることだと思ってるから、その隙に手札空打ちして次のターンにゲーム終わらせれば
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 07:08:40.77 ID:k4j0zj7T0
そろそろソーサリーのカウンターとか出ないかな
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 08:24:47.88 ID:Sounv3Ij0
何か青単色マーフォークがGTCで来たけど
面白い能力だね
他のマーフォークに期待しちゃう
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 00:08:55.38 ID:AxWlpnKZ0
>>559
普通に白マナ足して忘却の輪じゃダメなん?
白使えればチャームとか優秀でターランドと相性いいものが使える
なによりターランド出す前に打ち消されないジャッジとか撃てるしな
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 02:34:18.74 ID:ULesAwzv0
幽霊街と除去対策でシングルシンボルの信仰の見返りも面白いかも.
ただ,信仰の見返りはCIPと組ませてなんぼだから,コンセプトからはずれちゃうかも
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 06:24:13.63 ID:S19iwm4z0
一色足すなら赤だろう
そのうちターランド抜けてヘルカイト入りそうだけど
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 06:24:46.09 ID:FUX1sea/O
>>564それなら豊かな成長を基盤にしたカウンターバーンとか面白そう。森しかないのに突然否認が飛んでくるとか
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 18:12:38.23 ID:Ej1H+msD0
電波スレ向きだなw
すっげぇ安定しなさそう
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 22:08:52.25 ID:76Aoyw0a0
無限マナからサクリ台で古術師落として見返りで無限ループ
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 11:18:38.01 ID:iaBxHKEY0
やっと青にもまともで悪用が楽しそうなドロースペルが来ました

ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/special/gtc_card_preview/wm_l6qt6jxefc_jp_01.png
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 12:00:11.56 ID:+i24ip4v0
>>568
これはドローっていってよいのかw
理想は自分が手札0、相手7枚だろうが、そんなこと最盛期のMOMAでもない限りおきないし
墓地肥やしや山札破壊にはちょうどいいだろうけど
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 19:15:59.18 ID:SbNC35V10
なんか赤っぽいような青っぽいようなカードだな
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/08(火) 14:00:32.69 ID:81Oh2iZ80
いつになったら5マナのカウンターなんぞ使われないと開発は学ぶんだ・・・
ただでさえアンチカウンターカード多いし4マナ以上のカウンターな時点でゴミなのに
青命令みたいなオプションの1つにカウンターがついてるなら話しは別だが
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/08(火) 19:38:42.30 ID:S+o8Oigl0
吸収するウェルクも使われたんだし、使われる可能性あるでしょ
つーか、ディスりたいだけならよそいけよ
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/08(火) 19:59:13.11 ID:hbOnGRFS0
トリーヴァコンみたいなデッキが出来ればチャンスはあるな
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 08:59:01.22 ID:MVWJcEFO0
しかしそろそろ実用的なカウンターの一枚や二枚欲しいところ
コジレックのカウンター版をUで刷ってはもらえないだろうか
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 09:15:13.18 ID:BqRkpYFC0
>>574
ネタにしても詰らんな
マジでいってるなら馬鹿じゃねーの?
呪文嵌めの完全上位互換なんて刷るわけないだろ
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 10:36:47.08 ID:uWGPCpncO
対抗呪文復活がいいな…今は墓地活用が標準的な環境だし、そんなに問題ないと思うんだけどなぁ
メガパーミ組みたいだけなんですけどね
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 11:53:34.93 ID:7dlAkleL0
全部瞬唱が悪い
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 17:29:50.76 ID:0Sj284ZL0
瞬唱が落ちるまでの我慢だな
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/10(木) 19:44:39.43 ID:jGydvXSS0
>>571
ドラフトで霊奪い結構使われてたし、5マナだから使われないってことは無いと思うが
でも今回のはレアってのが終わってるな・・・
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/10(木) 20:03:55.95 ID:jHhyBCxX0
まあ対抗呪文があったところで問題無いと思うけどな
瞬唱ガーとか言い出す奴いるけどカウンター構えるのに1青青青が必要ってかなりの制約だし

それより優秀な軽量火力こないかな。瞬唱でおもいっきり使いまわしてー
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/10(木) 20:27:50.46 ID:dczcCZj70
>>580
(´・ω・)つ モダン
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/10(木) 22:38:35.79 ID:6QCbFL4o0
青コマはつかいやすかったよ
1UUU
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/11(金) 01:09:51.98 ID:3qNaNM3O0
>>582
スタン時の青命令はマナベースがアカンw
5色デッキでUUU出すとか色々とおかしい
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/11(金) 22:34:01.47 ID:Cm22n/bg0
対抗呪文あっても洞窟がいる限りマストカウンター通されるし微妙な結果に終わりそう
でも帰ってくるだけで歓喜しちゃうな
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 03:40:01.49 ID:xXMYoxZT0
青コマはカウンターとして比べちゃいけないとあれほど・・・
カウンター以外のモード選べる時点で別種のカード

ボロスチャームをトリコで使いたいけど生物焼けないの痛いかね
ゲーム後半なら相手だけラスとか素撃ち瞬唱でさっくり8点とかおもしろそうなんだが
そんな悠長な環境じゃないよな・・・
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 03:52:51.21 ID:AocnXJKa0
むしろトラフトをパイロなどから守るのに使いたいが、それより効果的なカードもありそうだしね
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 10:32:15.42 ID:yEi4oi6LO
無限への突入はロマン溢れすぎだよな…ガチで使ってる全知デッキがより胸熱仕様に!
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 01:18:38.89 ID:f0sXgfgX0
>>586
モードの1つがプロテクションを与えるだったら最高だったんだけどなw
まあトリコよりシミックに期待・・・したいけどスペル面では期待できなさそうな悪寒
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/18(金) 08:39:31.10 ID:N7NQmWd20
ディミーアの神話も劣化ボブだったしGTC塩すぎだろ
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/18(金) 09:00:57.82 ID:/2o6C2NqO
まぁまぁ、実際は出てみないことには分からんし見守ろうじゃないか
俺も3箱予約済だし、出来る限り楽しみたいところだ

頼むから優良マーフォーク収録してくれ…
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/19(土) 14:21:30.03 ID:8UL378WV0
マジでこのままだと
「真珠三叉矛の達人とは何だったのか」
になっちゃうしな
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/19(土) 14:36:21.13 ID:7v1mPoNS0
見事にシミックの種族散らしてきたな、PWもこなかったし
ほんと機体裏切るのが上手やでぇ

シミックおもしろそうではあるけど単純に轢かれそうだな・・・のんびり+1カウンター乗っけたりサイズダウンしてドローして遊んでる暇があるのだろうか
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/19(土) 16:11:42.53 ID:qiPgyI3n0
>>591
達人は下の環境用に刷られたんじゃないの?

セジーリのマーフォークみたいの来ないかなぁ
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/20(日) 00:38:02.43 ID:DxoPI9S9O
俺なんて末裔の道まで揃えてスタンの青緑マーフォーク復権を待ってるんだ…コモンアンコまじで頼むよ
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/20(日) 06:25:56.78 ID:5JeiWZ7z0
たぶん青緑だけで組むと弱いんかね
混ぜるとしたらやっぱり白か・・・でもそもそもデッキの方向性が思いつかんな
とりあえずシミックがコントロール向けでないのは確かだけどビートするなら他色のほうがいいよな〜
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/21(月) 14:50:58.81 ID:aAv5o/XP0
似非コンマジと似非ボブと似非布告とU一個の確定カウンターでディミコンワンチャン
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/21(月) 21:04:59.59 ID:mHczCo0z0
>>595
つーか青緑で強いカード皆無だし
青緑で組む意味がマジでないでしょ

進化は、遅い+全体除去が豊富って今の環境ではきつすぎるわ
同じ並べるデッキなら、素でも強いのがいっぱい居るボロス選ぶよ・・・
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 00:03:45.36 ID:gYH3BJGVO
>>597
マスデス耐性は比較的高いんじゃないの>緑
絡み根とか報復者とか
実験体も再生あるし

ギルドメイジと魔除けは便利そうだけど、青緑にする理由にはならないか
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 07:13:06.10 ID:iJbgCT7x0
エリマキ眼魔がシミックの生物で一番強そうに思えてくるから困る・・・
3ターン目から3/5でパンチできるとか相当強いと思うんだけどな〜
怨恨ついてりゃ5/5トランプルだし
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 19:48:55.80 ID:GoHdU3dK0
>>597
やっぱそうだよな
緑白、ナヤ、ボロスがある中青緑でビートするとしたらかなり強力なカードないといけないのに無いもんな

つーかマローのお気に入りって大体実用的じゃないんだよな。そら開発室でゾンビ13体出したり+1カウンターのっけて遊ぶのは楽しいんだろうけどよ
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 00:07:49.39 ID:EEUaHRBe0
でも進化は構築で使えなかったとしても面白いシステムだと思います
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 01:17:45.30 ID:Z35xH/qSO
シミックは魔除けを下の環境で使うか使わないか程度で終わりそう
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 11:35:28.69 ID:Lhow0Sc90
シミチャは下環境で使われるほど強くないだろ
スタンなら使われるかもしれんけど
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 19:48:20.72 ID:gG3AjU+F0
スタンでも1枚か2枚刺す程度だろうな
どうしてもこれじゃなきゃって効果がないから
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 19:52:46.65 ID:Xqw3wZfs0
旧ラヴニカのシミックから比べたらひどいな〜
スペルも虚空粘みたいなおもしろいカードが無いし
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 22:58:44.19 ID:GYwRRpTL0
すいません他スレでも書き込んだのですが進行なく重複ですがこちらにも書き込ませてください。
昔やってたものでまた出戻りたいなと思ってるんですが、
今の環境ってパーミッションはムリくさいですかね。
今まで水位ロックとかカウンターレベルとかクローシスカラーでやってきてたので
カウンター使いたいと思ってるんですが、対抗呪文落ちてるのも知らなかったです。

タッチカウンターが主流でしょうか。
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 23:33:08.51 ID:gdGZaoj80
>>608
パーミッション、ロック、ランデスはスタンダードから何年も前に駆逐された
今はマナ漏出さえ無い
ついでに言うと打ち消されない呪文と、指定したタイプの生物に同効果を与える土地があるのでカウンターは息してない
カウンター積むくらいなら除去を積むほうがマシ
マローおじさんが全色ビートダウンさせるって斜め上に突撃し出したので今は青も殴る色です。当然ボロスやセレズニアに殴り勝てるはずがありません

一応青白緑コントロール(といってもライフを得るクリーチャーのハーフビートだけど)とかで青自体がお亡くなりになってるわけじゃない。ただ昔の青の戦い方がしたいなら復帰は諦めたほうがいい
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 23:45:09.73 ID:Q0rY6hMz0
>>606
フルパーミは確かに息してないけど
トリコフラッシュやトリコトラフトといったクロックパーミッションなら十分戦えるよ
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 00:16:57.80 ID:o3NhIADf0
なんとまぁ、そんな環境だったのですか。
マナ漏出はさっきカードリストで見た気がしたのに気のせいでしたか・・・落ちてるのかな。

もう「これ通りますか?」と聞いてもらえる時代ではないんですね。

殴るといってもファイアーズみたいに早くないみたいですね。どっしり腰をすえて殴りあう感じでしょうか。
お金はマスクス・インベ・オデッセイ時代よりかかる感じでしょうか。
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 00:24:46.54 ID:sDXPF1c70
>>609
トップメタは
1マナから5マナまで順番に出していって殴るようなデッキ(ラクドスミッドレンジ)か
マナ加速から4〜5マナの強生物を連打してたまにかがり火めくるデッキ(ナヤ)かな
ラクドスミッドレンジはブン回ると4〜5ターンでライフ20点以上削るから遅くはない

値段は適当な計算だけど
ラクドスで5K弱
ナヤで6k強
トリコフラッシュも6Kほどかな
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 00:37:27.62 ID:o3NhIADf0
>>610
なんだかカードパワーはおいといて、流れ的には落ち着いてる感じですね。
値段もそんなに無茶苦茶じゃないのですね。
吸収と蝕み4枚積みだったので非常にお安く思えます。

というかラスゴもなかった・・・
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 00:42:48.83 ID:UyxPzjCM0
いや、今のデッキのほうが明らかにファイヤーズなんかより早いしデカイ
互いインフレしてるから長引くだけで、当時の感覚でコントロール組んだら圧殺される
ヤヴィマヤの火おいたターンの返しには、4/4に怨恨のついた二段攻撃が飛んでくるとか普通w
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 00:46:13.71 ID:o3NhIADf0
>>612
マジですか。ちょっと最近流行のデッキ調べてみます。
久々に始めるとどんなカードがあるか把握するだけで大変ですね。
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 01:03:39.08 ID:sDXPF1c70
ちなみに青系重コントロール組むなら個人的にはエスパーお勧め
ひたすらピン除去やらタップで耐えてから全除去
そのうちマナ伸ばしてスフィンクスの啓示でドローと回復
価値手段は瞬唱でたまに殴りきるけど、
メインプランはネファリアの溺墓ってライブラリー削れる土地でLO
土地でLO出来るからデッキの中のスペルほぼ全て相手の妨害とドローに出来る
トップメタとは言わんけどそれなりには勝てるよ

サンプルレシピはその辺から拾ってきたやつだけどこんなの
http://www.happymtg.com/decks/view/D041855
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 01:09:09.19 ID:qoQadEf90
ラクドスで5kとか大嘘wwwwwwww
どのリストか知らんけど土地だけで5kいくだろwwww
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 01:10:58.11 ID:sDXPF1c70
ごめん
>>610は全部一桁間違ってる

ラクドス50K
ナヤ・トリコフラッシュ60Kで
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 01:15:16.24 ID:qoQadEf90
実際今環境札束デッキばっかだから安く組もうと思ったら大変だと思うわ
赤単ならそれなりには安いけど、スレ違うしな
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 01:19:04.94 ID:o3NhIADf0
サンプルレシピみました。
全体除去が4枚積みじゃ足りない環境ってどんなんよと・・・
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 01:25:51.03 ID:qoQadEf90
まあ神の怒り打って対抗呪文構えてりゃ勝てる環境ではないなw
ビートも最近はプレインズウォーカー採用したり、墓地から戻って来るクリーチャー入れたりでかなりコントロールにも強くなってる
あと速攻クリーチャーばっかりでソーサリーじゃ遅かったりね
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 01:29:38.91 ID:sDXPF1c70
生物一体サクって破壊されなくなる4マナ4/1飛行速攻と
お供のCip2点ライフロスで一回は死んでも+1/+1カウンター乗る3マナ3/2に
止めに5マナ5/5飛行速攻が襲ってくるし仕方ない

5マナ5/3Cipライフ5点回復の場から離れた時に3/3トークン置いてく奴もいるし

評決やもぎとりといった全除去が信用できないのは結構きつい
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 22:34:24.81 ID:BEY5QtT/0
書けば書く程ただ殴り合うだけの環境だな今のスタンって
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 23:05:58.26 ID:xxYyQL+I0
殴りあう環境でもないだろ
最近のスタンの大会の結果みてもTOP8は

優勝 緑白青ビートダウン
準優勝 緑白青ビートダウン
第3位 黒赤緑ビートダウン+青
第4位 赤単
第5位 青白赤Flash
第6位 黒赤緑ビートダウン
第7位 青白黒コントロール
第8位 黒赤緑ビートダウン

こんな感じだぞ
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 23:22:53.01 ID:SGrj7ses0
殴ってんじゃねえか
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 00:12:37.89 ID:HlpP5fHv0
わろた
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 00:47:25.17 ID:FhABH6ji0
青スレらしいいい皮肉だw
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 00:51:42.05 ID:5m7GxigM0
白強いかと思ったが使われる色そのものは結構バラけてんのな
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 01:22:16.49 ID:UHOIMk5d0
良質な生物の色がバラけてるからね、その点では悪くない環境
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 02:24:50.33 ID:VU+ON93m0
ほら、一応コントロールもあるじゃん
やったじゃん
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 05:35:08.24 ID:Y6TIfjR80
良質な各クリーチャーを全部ぶっこんだデッキにしよう
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 08:00:49.94 ID:JnVMQ9o70
グッドスタッフがなぜジャンクと呼ばれるのか・・・
WotCは考えてほしいわ
パワーカードだけを突っ込んだなんのシナジーもないデッキはホントつまらん
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 08:02:46.19 ID:O7/vGgO00
まさに環境を書き殴る…なんてな
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 09:37:42.75 ID:8+0yiMIA0
>>630
し…修復天は牙狩り達とシナジーあるし(震え声)
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 12:03:13.86 ID:YX9hFgGu0
>>632
修復が優秀なシナジー発生器だからね
特にナヤカラーなら色安定に貢献するレインジャーともマナカーブがぴったりで
牙・狩人ガラクまできれいにつながる
もっともそれでも上で言う大会には勝ち抜けないあたり能動除去か
速度が重要という事なのだろう
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 20:56:52.89 ID:SzU+5YZN0
修復の天使はシナジーしか生まないキチガイだからな
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 22:37:10.02 ID:O7/vGgO00
まあ悪くいえばクソゲー発生装置である
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 21:42:48.81 ID:I+k0MO9H0
修復みたいな生物を糞ゲー発生装置とか言っちゃうとMTG楽しめない気がする
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 21:56:05.95 ID:wzq85e4x0
昔は蒼穹のドレイクとかフィニッシャーにしてたな
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 23:23:30.07 ID:GhRCFNRA0
糞ゲーというか糞カード発生装置かな
あいつに制空権とられたせいで活躍できない飛行生物結構いるし
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/29(火) 00:00:49.58 ID:8f2KC7V50
4マナ瞬速飛行シングルシンボル
これだけでも普通に強いからなw
その上ほぼ確実にアドが取れるCIP持ち

上手くやれば、瞬速ブロック+CIP再利用で2枚アド取れるのもエグいw
他の生物のCIPをインスタントタイミングで使えるってのも色々とおかしいw
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/29(火) 00:11:56.29 ID:J2eGVaQU0
使う分にはそりゃ楽しいけど一歩引いてみたら都合良過ぎだろこいつって感じ
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/29(火) 00:36:39.89 ID:uU4/n7ga0
>>640
環境の強力カードはみんなそんなもんだよ
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/29(火) 07:00:25.96 ID:Q+0KYMelO
4マナ3/3飛行でCIP疑似除去がある地下牢の霊が修復との相性が悪すぎて使われないもんな
青単でこの性能はかなり強いのに
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/29(火) 16:47:21.23 ID:Vqz31+gk0
青使いとしてはせめて洞窟に対する解答が欲しい。幽霊街以外で。
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/29(火) 16:53:39.15 ID:qY9Yy9XD0
>>643
青からは答えは出ないんだろうな
ウッウウッ、、、(T-T)
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/29(火) 22:57:18.92 ID:dCzMhWSu0
修復とか瞬唱に文句言ってる奴っていつの時代でも文句言ってるんだろうな
強カードが他カードくっちゃうのは当然だし、カードゲームってそもそもそれが当たり前じゃね
修復は白で青とは相性いいんだし強いと思うなら積極的に使えばいいのに
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 00:10:05.01 ID:XJfC8rJn0
強さにもゲームを盛り上げる強さと白けさせる強さがあると思うの。
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 01:13:39.42 ID:VpZBFZo30
白けさせる強さ=緑、黒タイタン
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 01:13:45.83 ID:BQ5pH5fj0
3/3飛行になるだけでだいぶ違うんだけどな・・・
つーかあれ多分デザインしたときは多分4/4飛行だったんだろうw
調整段階で強すぎるからパワーだけ1落としましたみたいな感じがする
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 01:57:04.53 ID:zoAKE4C80
むしろ3/3から3/4に強くしたと思う
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 04:29:08.13 ID:BQ5pH5fj0
いなづまを再録することにしましたけど、タフネス4飛行が居ませんでした
いなづま使ってもらうために強いタフ4飛行が必要だな
よし、この天使をタフネス4にするか!

みたいなアホなやり取をり想像してしまったw
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 04:33:14.91 ID:gEtGi2nO0
まあ修復が白けると思う人もいれば楽しいと思う人もいるしな
俺は瞬唱も修復もタイタンも使ってて楽しいけどな。楽しめないならゲームする意味無いと思うわ
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 07:58:47.90 ID:miSQs7OX0
>>644
洞窟対策に1マナ土地バウンス欲しいねー
そんなヤバいものマローは刷ること無いけどさ・・・
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 09:13:29.62 ID:6C0bQZeB0
打ち消し構えればとりあえず安心な心構えが甘えなのである
ボードコンに関しては強化されるんだからそっちでがんばれって
クリーチャー以外の呪文なら打ち消せないもち以外は相変わらず打ち消せるし
それにTCGは変化のゲームだぞ? 不変な型が欲しけりゃ下で自分の満足するデッキを組めばいいわけで
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 11:58:19.78 ID:jA5LfFirO
広がりゆく海があればと思うことはある
まあ幽霊街あるだけマシ
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 14:58:21.37 ID:1UC2hrIL0
瞬唱だけは使われると萎えるなー
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 15:45:07.07 ID:4LXCn75c0
自分が勝ってるときはいつも面白いんだけどな
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 00:30:34.84 ID:DgICFXT40
瞬唱
修復
スラ牙
何でシングルシンボルなの・・・
取り消しですらダブルシンボルなのに
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 04:13:21.50 ID:GE+SQ4sB0
確定カウンターは青青をほぼ必ず含む
っていう風潮があったんだよなあ かつては
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 04:25:24.67 ID:R4Y2jHMM0
今もだろ
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 04:28:16.89 ID:GE+SQ4sB0
今は青黒1とかの打消しあるよね
あれだけだっけか
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 16:00:08.20 ID:BrwslC9vO
>>657
取り消しがシングルシンボルだったらそれこそタッチで使われまくって酷いことになると思う
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 16:16:52.37 ID:vnwGzgH80
>>660
あれUUBであるべきだよな
そうしたら削りは2枚じゃ物足りないけど
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 21:43:17.97 ID:Yi41vThd0
ラヴニカのカウンターは後1マナ少なければなぁってのが一杯でもどかしい
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 21:53:47.66 ID:7pTisOLl0
青緑のカウンターとか惜しい感じが凄いよな
ブロッカーを出せるカウンターは、カウンターなのに重いというデメリットをライフ面では上手く消せてるとは思うけど… 
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/02(土) 22:40:00.74 ID:Dy8d1KjpO
強いカウンター作って青コマみたいになってもアレだしなぁ…
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/02(土) 22:48:49.56 ID:iGoAPyGE0
青コマは土地が悪いんやで……M13くらいに居たら普通のカードだった
瞬唱合わせて2UUUUとかそれMoMaかってレベルだし
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/02(土) 23:08:58.94 ID:Dy8d1KjpO
悪いけどM13あたりにいても無理やりデッキにねじ込まれてそうな気がする
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/02(土) 23:29:42.05 ID:GvE55Lu10
>>666
馬鹿じゃねーの?
青白フラッシュなら余裕で打てるだろうが
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/02(土) 23:42:07.56 ID:iGoAPyGE0
そりゃ単色や2色なら撃てるだろ
5色コンとか意味分かんないデッキに撃たれないだけでも違う
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/02(土) 23:48:51.67 ID:3MfOlRXU0
ロウクスの戦修道士(緑白青)で地上を止め
エスパーの魔除け(白青黒)でアドバンテージを稼ぎ
青命令(1青青青)でマストカウンターを潰し
雲打ち(2緑緑緑緑)とジャンドの魔除け(黒赤緑)でフェアリーを一掃し
粘って粘ってトドメに残酷な根本原理(青青黒黒黒赤赤)

はっきり言ってこんなデッキがスタンダードで組めたのは異常だ
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/02(土) 23:49:32.09 ID:0TcfEs9a0
普通のカードって表現するのが悪い
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/03(日) 00:28:23.13 ID:qtdxrVuRO
三色くらいなら普通に撃ってきそうだけどなぁ
今ショックランドもあるし、そこまで速い環境でもないし
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/03(日) 00:59:35.17 ID:ikN/FE7q0
2色のデッキしか使って来なかったとしても、「普通のカード」って言うには純粋にスペックが高すぎる
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/03(日) 04:03:06.78 ID:akP7yien0
とは言えあっていけないレベルじゃない
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/05(火) 05:07:15.78 ID:Sv6cE9ad0
強いというかむしろ弱い。
異常だったのは、4マナのカウンターがスタンダードで使われるほど停滞していた環境。
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/05(火) 07:20:02.82 ID:JIcP9x9I0
トラフト使うデッキがフルタップorバウンス+ドローとか
自分の瞬唱バウンスとフルタップで物凄い時間稼げて糞なので駄目です

このカードを4マナのカウンターとして見るのはあかんちゃいますか
さすがに弱いはない
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/05(火) 07:27:01.54 ID:Sv6cE9ad0
バウンスというのが今より強く、生物などの線も細かったから、バウンスドローやタップドローという使い方が出来たんだよ。

昔はテンポロスで強かったバウンスドローのモードも、今となってはCIPうめぇってなるからな。
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/05(火) 08:42:06.03 ID:acRmcsFE0
そうか?今トークンや変身多いからバウンスが強くなってるって見方もできるぜ
一昔前の出産の殻祭りの時期ならともかく
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/05(火) 09:16:51.03 ID:EwdfYedk0
逆だ逆、青命令が一番輝いたRAW〜ALA期で線が細いはありえない
パワーカードが乱舞する屈指の超インフレ環境だったんだ
優秀なCIP持ち、血編みや亜神を筆頭とする唱えたら誘発、ヒバリのような場を離れたら誘発とかがいたわけだしね
その環境でほぼいかなる状況でも延命や妨害が可能、場合によってはブロッカーを全部どかして
フィニッシュカードにもなり1ドローで確実にアドを取りにいける
重さと色拘束を気にせず唱えられるならこれほどのコントロールカードはない
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/05(火) 09:25:55.96 ID:+h60YR9D0
霊気化ならなんとかしてくれるはず。
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/05(火) 11:46:21.33 ID:UodubOCP0
イニストブロック落ちる前のM14にリークとか復活してくれるといいな
Delverが暴れるだろうけどあと3ヶ月って考えれば有終の美ってことで許せそうだし
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/05(火) 13:05:00.36 ID:qgzQJiGY0
リークが帰ってくるぐらいじゃデルバーは暴れねーよw
大事なのはキャントリップの質だわ
0マナキャントリップとかいうキチガイと、思案があったから成立したデッキ
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/05(火) 13:36:05.11 ID:acRmcsFE0
ギタクシアンプローブはおかしかったね……
思考掃きや熟考も悪いカードじゃないけど

ブレストがM14にあったら間違いなくDelverは暴れる
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/05(火) 20:51:54.01 ID:+h60YR9D0
ジェイスの幻ってフィニッシャーになりえますかね。
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/05(火) 23:31:23.46 ID:pLxNJbPb0
ブレストがM14に再録されたらAVR発売直後に買い集めた
私の時間の熟達も…
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/06(水) 03:54:59.46 ID:9/hbW3O50
熟達はさんざん過剰に評価されすぎただけで弱いのそろそろ認めとけよ
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/06(水) 17:30:24.97 ID:hqQXKqDB0
デッキ診断お願いします。

土地25
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/06(水) 17:42:24.50 ID:hqQXKqDB0
デッキ診断お願いします

<土地25>
島 15
平地 6
アゾリウスのギルド門 4

<インスタント>
否認 2
本質の散乱 3
取り消し 4
雲散霧消 2
巻き直し 2
中略 2
霊気化 3
アゾリウスの魔よけ 2
劇的な救出 1
熟慮 4
霊感 2

<ソーサリー>
至高の評決 1
次元の浄化 1
壊滅的大潮 2

<クリーチャー>
嵐潮のリバイアサン 1
セラの天使 1
セラの報復者 2
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/06(水) 21:28:28.09 ID:Mfz4BTkz0
えっと・・・15年前っぽいデッキですね
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/06(水) 21:48:30.67 ID:yU+kts800
診断も何も、どうしてほしいのかまったくわからない
ただ強くしたいというだけなら、それこそ神聖な泉だの瞬唱だの修復だの高額カード入れなさいとしか言えない
カジュアルでプレイしてるならお好きにどうぞだし
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/06(水) 22:11:20.56 ID:hqQXKqDB0
すいませんちょっと所用で途中で書き込んでしまうだけになりました。

カジュアルでやっているのでガチンコではありません。
周りには赤黒や緑白などのビートダウンデッキが多いです。

魔よけがあるならば、バウンスついでに除去ができる思考はきを採用するほうがいいでしょうか。
劇的な救出を0にして魔よけを3にするほうがいいでしょうか。
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/07(木) 02:22:01.35 ID:yIU0Qr8n0
クリーチャーを一体通しただけでタコ殴りにあいそう
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/07(木) 03:53:52.41 ID:ZCoC0a4d0
次元の浄化入れるなら白マナたりなくね?
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/07(木) 13:40:32.42 ID:FFbVj3cJ0
カウンターが多すぎないかね
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/07(木) 16:18:48.84 ID:sKO53wXr0
パーミ組みたいんだろ
見たところ今持ってるカードだけで組みましたって感じだしお金かけたくなさそうだってのはわかったけど
アドバイスのしようがないわ
まあ救出いれるよりはアゾチャ入れたほうがいいと思うけどね
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/07(木) 16:20:37.55 ID:ytFhjQ1s0
 長きに渡り、開発部にはルールがあった。
カードが堅い打ち消し(無条件でどんな呪文でも打ち消せる打ち消し呪文のこと)であれば、
必ずマナ・コストにUUを含まなければならない。
このルールの背後にあるのは、打ち消しは非常に青なので、
青の濃くないデッキでは使えないようにしたいという考えだった。

 デベロップ中に、エリック・ラウアーがやってきた。
デベロップ・チームは《心理的打撃》のマナ・コストにUUを含まないようにしたいと言うのだ。
彼曰く、それでも色マナは2つ含まれているので、青黒のデッキ以外に入れるのは簡単ではない、と。
我々は話し合い、そしてUUでない色マナ2点を持つ堅い打ち消しを試してみることにした。
つまり、これの結果によって、UUルールの将来が決まるのだ
(おそらく、多少緩められて、堅い打ち消しは必ず1点の青マナと、
もう1点の有色マナが必要、ということになるだろう)。

うーん
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/07(木) 16:35:41.95 ID:g6bd8siI0
>>696

うーん…
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/07(木) 16:37:56.92 ID:SGJjzqRv0
>>691
カジュアルでもルーン唱えの長槍1枚くらいは欲しいかも
カウンターは6〜8枚に減らして、評決厳しいなら次元の浄化少し増やしても良いかなぁ
他安いカードだったら戦慄の感覚とかお勧め
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/07(木) 19:29:59.32 ID:LcIGC+fk0
除去少なすぎ
ビートダウン多いなら全除去6枚は要る
ジェイスもビートダウン相手になら強いからメインに数枚は要る
それでも何故か押し負けるくらい最近の生物は強いから、啓示や盲従などで時間稼ぎする
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/08(金) 01:58:24.21 ID:z3yxlOim0
>>688
霊感を禁忌の錬金術に差し替える
巻き直しはいらない、忘却の輪でも入れておけ
取り消しも微妙、抜いていい
対ビートのコントロールなら至高の評決は3枚は欲しい
終末も二枚くらいあればいいな
セラの天使を修復の天使にして二枚くらい
スフィンクスの啓示も二枚くらいいるかなぁ
フィニッシャーがいくらなんでも少なすぎるのでドラグスコルの肉裂きあたりを入れよう
劇的な救出いらないからアゾリウスの魔除け4枚にしよう

神聖なる泉と氷河の城砦が4枚ずつ欲しいところだけど、とりあえず氷河の城砦の方が揃えやすいか
島4枚と入れ替えてみて
アゾリウスのギルド門使うくらいなら基本地形の方がまだマシだろうね
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/08(金) 02:00:45.59 ID:z3yxlOim0
<土地25>
島 12
平地 9
氷河の城砦 4

<インスタント 20>
否認 2
本質の散乱 3
雲散霧消 2
霊気化 3
アゾリウスの魔よけ 4
熟慮 4
禁忌の錬金術 2
スフィンクスの啓示 2

<ソーサリー 8>
至高の評決 3
次元の浄化 1
終末 2
壊滅的大潮 2

<エンチャント 2>
忘却の輪 2

<クリーチャー 5>
嵐潮のリバイアサン 1
修復の天使 2
ドラグスコルの肉裂き 2
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/08(金) 15:02:16.25 ID:+QK0sqSl0
>>696
それ俺も読んでたけど前後で矛盾してるよな
フレーバー重視なのか実際の構築重視なのかはっきりしろと
あとその前の記事だったか忘れたけど青は積極的に攻撃する色じゃない、呪文を重視するとか書きながらこのカードリストだからな・・・マローさんの矛盾半端無い
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/09(土) 13:24:01.05 ID:QbPPL5wb0
とりあえず理由つけて弱体化させたいのよ
呪文は今迄通りでクリーチャーはインフレについてったら問題だろ?
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/09(土) 14:09:54.59 ID:VT7b3Riq0
クリーチャーは未だにアッパー調整してるのにインスタントやソーサリー呪文はいまいち使い勝手悪くされてるのはまあそういうことなんだろうな
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/09(土) 16:30:38.39 ID:ZNaSv9Xi0
>>700
>ギルド門使うくらいなら基本地形の方がまだマシだろうね

いや、1マナからガンガン展開して、タイトにマナを使うデッキでもない限り、
ギルド門のほうがよくね?
インベ環境でタップインランド採用していたデッキとかどうなるんだ
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/09(土) 20:46:30.63 ID:+n5KpVvE0
みなさんありがとうございます。
カウンターによる除去でなく戦慄の感覚などで止めて全体除去で対応していこうと思います。
ランドは手に入り次第ということで・・・
もうメガパーミッションってムリそうですね。
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/09(土) 21:04:47.86 ID:8c4WMfK80
解禁候補

大地の知識
ヨーグモスの取引
Shahrazad
隠遁ドルイド
精神錯乱

スパイがアリなら隠遁ドルイドが帰ってきてもいいですよね?
グリセルブランドがありならバーゲンが帰ってきてもいいですよね??
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/09(土) 21:05:22.97 ID:8c4WMfK80
クソッ偏向/Misdirectionを撃ったのは誰だ
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/09(土) 21:54:56.20 ID:omPhhmRj0
>>706
確かにカウンターは弱体化したけどそれ以上に診断に出したデッキはカウンターに依りすぎてるんだよ
詰まるところあんたの構築スキルが足りないのが主因
カウンターは既に通してしまったカードに対しては無意味なのに、カウンターが2マナからで除去がわずか数枚じゃビートに勝てるわけないだろ
1ターン目に通した流城の貴族にでもタコ殴りでもされて沈むに決まってんじゃん

ビートが多いならカウンターを減らして軽量除去を取る
別に今に始まったことじゃなくメガパーミ全盛期でもメインやサイチェン後にそういう構築をしてたのさ
自分が勝てないのを時代のせいにするのは簡単だけど、もうちょっと構築のノウハウを把握しておいたほうがいいと思うよ
まあ何でもカウンターで対処できた時代よりも今の方が選択肢多いし面白いっていう風にポジティブに考えれば?
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/09(土) 23:22:24.97 ID:weHL8hj3O
なんかパーミの話すると異常に噛みつくやついるよな
今の環境がつまらないとか全く言ってないのにね
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/10(日) 00:27:09.80 ID:cyszbL7V0
>>709
ですね。貴重なご意見ありがとうございます。
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/10(日) 01:04:42.89 ID:YAXZmy5O0
>>710が何を言いたいのかよくわからない
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/10(日) 02:05:12.43 ID:lrcnZHz4O
>>712
とりあえず、この質問をしてみるんだ


「石鍛治の神秘家は、殴打頭蓋が無かったら普通のカードだと思う?」
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/10(日) 11:30:54.52 ID:26wnJaBD0
口は悪いが的確な指摘だと思ったが
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/10(日) 14:10:58.30 ID:Ne1PFH4x0
エスパーコン組んで回してみた

土地6か土地1の初手ばっかで泣きたくなった
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/10(日) 20:46:30.36 ID:HtBwrPMd0
エスパーコン関係ないじゃねえかw
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/11(月) 00:21:45.95 ID:CVrFS8390
反抗者とゲラルフ対策には幼子が良いのではないかと思えてきた
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/11(月) 01:01:39.02 ID:rqgaarZb0
>>717
それ1回ブロックしたところに火力合わせられておじゃんじゃねーか
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/11(月) 05:05:39.66 ID:fy2v5pBNO
>>718
横からだが、それはそれでいいんじゃないか?
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/11(月) 12:52:15.48 ID:NoUBXoMr0
1マナとしてはよく働いていると思う、、、のが下手くその所以なのかな
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/11(月) 14:48:28.41 ID:XSklLSk60
黙って白足して終末すればいいと思う
リングとかもあるし
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/19(火) 19:01:33.78 ID:Pxb1fiGQ0
何という過疎ぶり
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/19(火) 19:44:12.68 ID:ulg9vA500
昔の白スレみたいなもんでスペルがつまらなくて電波デッキビルダーが死んでるくせに強いからネタがない
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/20(水) 19:43:48.96 ID:4ggg0bHkO
昔とは全然違う青だよなぁ

サンダーまうまうさえいなければ青単飛行ウィニーとか組みたいが…
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/21(木) 00:06:10.78 ID:E4CLgmHi0
ヘルカイト減ってるからワンチャン
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/21(木) 15:10:54.17 ID:ii4LuGig0
>>723
今の青は強くないけどな
組む相手の白とか緑は強いけど
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/21(木) 21:20:38.08 ID:5zPhorIw0
減るカイトか・・・
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/21(木) 21:25:26.81 ID:NsKTPME10
>>724
仮に雷口いないという想定でも
速度の面で劣るだろけどね
もしくは順風頼みになって線が細い
速度はアグロ系が使者で加速気味で
赤入る中速はかがり火を3〜4枚入れてくるしね
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/22(金) 14:38:23.06 ID:ZPtwWSiQ0
速度でもサイズでもかなわないのは青だから当然なんだけど、それを補うスペルが無いのが致命的
もうマローはやめてくれ
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/22(金) 14:48:59.75 ID:VEQF86dA0
青単でウィニーとかアグロとかやりたいなら下環境で魚しかない

フェアリーは毛色が違うしなぁ
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/23(土) 00:58:39.87 ID:uqzutCmU0
>>730
むしろフェアリーみたいなのが青らしくていいと思う
瞬速持ちCIPクリーチャーでコントロールしながら得意の飛行ビート決めるフェアリーは最高
瞬唱がフェアリーだったらよかったのにな〜。スタン落ちしてもフェアリー崩す気になれんくらい楽しい
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/23(土) 01:04:56.21 ID:NmdKt5lBO
あの顔でフェアリーはちょっと…w
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/23(土) 01:08:08.52 ID:uqzutCmU0
>>732
いやなにもイラストそのままにせんでも・・・
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/23(土) 01:15:54.54 ID:GzAbmyU60
つってもあの顔と能力をセットでデザインするのためのカードだからなあ
735火花 ◆w3hlbyvKxY :2013/02/23(土) 02:38:03.59 ID:ntBX0fNw0
ゆうて、ポルトガル人が提案したのは元々別のカードやし
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/23(土) 06:17:19.46 ID:SjJeOwNL0
正直、元々の能力の方がよっぽど平和だった
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/23(土) 09:44:44.52 ID:KbevHE/90
元々の能力のほうが平和だったとは思うが
元々の能力だと人面島(ポルトガル顔)みたいな絵になってしまうのでは
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/23(土) 14:19:12.86 ID:ry5xaIHG0
ボロチャへの解答って終末でいいのかな。
至高の評決息してない。まだ霊気化のほうがマシなレベル
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/23(土) 14:59:08.19 ID:OL8pmaOs0
打ち消せばええんや
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/23(土) 17:45:31.57 ID:ry5xaIHG0
ライフなくなってまいまんがなでんがな
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/24(日) 13:38:50.35 ID:S9Y4H3Mv0
>>738
強迫しておく
否認を積んでみる
とかすればいいんじゃない?
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/24(日) 20:38:04.52 ID:ckUOXNOK0
>>741
白青コンの話なら、わざわざ3色にして安定性を欠きたくない。
6マナ溜まるまでどう凌ぐのか。てかそれなら終末素打ちでいい。
ボロチャ強いなぁ
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/25(月) 00:15:18.31 ID:e77M63tA0
>>742
2色で対策取れないなら3色も考慮すべきじゃないか?

白青でグダらせるなら戦慄の感覚もあるし
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/25(月) 00:49:32.36 ID:qC0rUH5Z0
しかし思考の評決を抜くわけにもいかないという
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/26(火) 02:05:43.31 ID:/TJkA07U0
評決は保険でピン除去連打をメインで考えた方がいい気がする
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/26(火) 09:21:47.30 ID:qViGTXcu0
有効なピン除去ってアゾリウスチャームをしゅんしょうマドウシで回すくらいしか思いつかないです
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/26(火) 19:03:09.61 ID:Xya/fOHL0
牛さん苦手だ
運良くアゾリウスチャームを毎ターン欠かさず引けた時は快勝できたけど
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/26(火) 23:10:32.64 ID:C0NIQH0M0
カエルにしちまえば?
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/27(水) 00:33:15.74 ID:5Td+RCi/0
>>748
ちょっとデッキに入れて試してみる
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/27(水) 00:56:21.43 ID:grHEtNLb0
急速混成なぁ。使ってみるかね。
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/27(水) 08:18:09.02 ID:73Ha+PZQ0
こわい能力持ちの3/3がただの3/3になるのは大きいと思うよ
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/27(水) 10:42:44.12 ID:5Td+RCi/0
カエル化結構いい感じですわ
相手の大型クリーチャーに打った後はドヤ顔したくなる
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/28(木) 16:46:16.28 ID:UhLoxcTQ0
速攻デッキにボコボコにされると凹む
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/28(木) 20:07:10.08 ID:68tU0fmt0
俺も思い出して凹む
考え出したデッキがゴミのように
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/28(木) 20:27:45.30 ID:28bxjUwN0
速攻デッキはカルドーサレッドを思い出すわ
土地を置くだけで終わるなんてよくある
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/28(木) 20:32:22.08 ID:3YXiHqn10
メムメムモックス再誕山モックスゴブリンの奇襲隊、総攻撃でエンドです
もう一枚奇襲隊引きました、ありがとうございました

メムメムモックス山焼身の魂喰い出します
突撃のストロボ、16点払って9/1二段攻撃です、ありがとうございました
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/28(木) 20:35:16.32 ID:68tU0fmt0
下の環境?よく分からんけどひどい
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/28(木) 21:03:24.76 ID:d2ccmZf80
去年のスタンです
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/28(木) 21:24:02.90 ID:kpbmpavX0
あれはコンボデッキ
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/28(木) 21:38:24.55 ID:tjcoy8PS0
まぁ除去やバウンスでご破算なうえに安定性皆無だからなぁw
イベントデッキにもなってそこそこ話題にもなったが
結局上記の欠点がどうにもならなかった
活躍度でいえば鍛えられた鋼のが
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/28(木) 21:51:25.82 ID:tNVR95KD0
カルドーサぐらい前ぬめりなデッキなら殴り殺されても笑い話で済むからいいや
でも普通のビートダウンに負けると悔しくて除去過剰に突っ込んじゃうな
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/01(金) 11:18:21.21 ID:upQurFqh0
>>761
すごい分かるわw
そんで除去引けなくて結局死ぬ
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/01(金) 15:03:43.36 ID:mT99npnn0
中略と巻き直しのどっちをデッキに入れようか迷う
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/01(金) 18:12:06.07 ID:/pgnL2lj0
私は迷ったら半数ずつ
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/01(金) 19:34:52.28 ID:qIv710cS0
中略はX=1でも打てるって強みもあるし中略優先かな。
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/02(土) 23:24:05.06 ID:Ogp8weqg0
よほど強力でない限りは手札一枚で使える方を優先する。
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/03(日) 15:19:07.15 ID:/XPgxuX/0
終盤で手札に巻き直しが一枚あるだけで
相当安心するんだよなあ
だからどうだってことかもしれないけど
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/03(日) 16:56:05.48 ID:arRmDgY+0
中略と巻き直しの二択なら唱えたい状況考えたら自然と決まるような
序盤打ちたいなら中略、中盤以降なら巻き直し

どっちにしろ雲散のほうがよさそうな気はするけど
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/03(日) 21:09:30.85 ID:/XPgxuX/0
審判官の使い魔ってメインに投入ありかな
自分で試してみたいけど手元にないから試せない
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/03(日) 21:13:09.21 ID:/hk/vKmZ0
プロキシ使えよ
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/03(日) 21:55:13.27 ID:/XPgxuX/0
>>770
すまん、MO専門なんだ
来週には課金してシングル買いするから、そこで試してみるわ
すまんかった
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/04(月) 14:08:31.89 ID:gYZkri3A0
呪文裂きとかどうなんでしょう
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/04(月) 18:48:36.48 ID:0LJXK04M0
>>772
シミックビートぐらいでしか活きない感
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/05(火) 15:16:01.45 ID:IwdfRTyW0
ボロスチャーム強すぎんよ―
4ターン耐えて思考の評決で一掃しようとしても
破壊不能にされるとか

どうやって速攻相手に勝てばいいんだorz
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/05(火) 17:41:05.57 ID:Y0EUzuIl0
6マナ溜めて評決と否認を握っておく
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/05(火) 17:51:25.83 ID:tW0k4XqR0
霊気化使え、そして終末まで耐えろ
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/05(火) 20:08:03.46 ID:1RYpzmxy0
評決が値下がりしてるのはその辺の事情かな?
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/05(火) 21:41:48.77 ID:91g2dy9u0
評決って打ち消されない呪文なだけに対処されたときの
精神的アドの取られ方がハンパない
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/05(火) 22:46:44.62 ID:Y56jUb3W0
遥か見使って牙出せば?
ボロチャ強すぎって言われすぎていい加減うんざり
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/05(火) 23:11:55.58 ID:Y0EUzuIl0
白青コンにとっては地獄。
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/06(水) 02:29:53.51 ID:wDCGraOT0
青白コンはもはや生存すら許されない時代
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/06(水) 11:45:28.64 ID:hO1VKvgb0
終末4積みでもあきませんわ
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/06(水) 11:46:35.51 ID:KoaX5u2dO
黒タッチして無慈悲な追い立てまで入れてる俺に謝れ
マナ安定のために緑入れたから5CGマスデスみたいになっちゃってるが…
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/06(水) 22:07:30.48 ID:GwJaGzDd0
エスパーコン強いだろ贅沢言うなよ!
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/08(金) 03:27:16.64 ID:WdJLXOP80
今の時代の主流は速攻と中速
コントロールは次のブロックを待つしか無いんや
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/08(金) 09:05:50.82 ID:OWjdhW9V0
速攻というがカルドーサレッドに比べれば可愛いもんだろ
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/08(金) 13:59:22.12 ID:ncKHuYy20
速くて除去しきれないっていうのがきついんでしょ
ゴブナイトは異常に速いだけで安定性が今一つだったし

今のアグロは安定して打点高い上に、それなりに速くて死なない感じ
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/10(日) 06:37:58.52 ID:XAGneiOu0
キャントリップ付きのカウンター呪文でないかなー
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/10(日) 06:47:54.01 ID:zwOktUt60
>>788
散乱する電弧「・・・」
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/10(日) 06:48:39.15 ID:XAGneiOu0
>>789
ごめん、ガチで忘れてた
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/10(日) 11:14:44.35 ID:ctGhlmcO0
骨を灰に もあるで
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/10(日) 13:58:39.88 ID:0tmd8YTC0
>>789
除外に死んで詫びてほしい
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/10(日) 21:21:42.02 ID:H2MUb5Rd0
散乱する電弧はFTアドが取れてる
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/11(月) 13:05:08.32 ID:7X2N12Fv0
新ラヴニカ環境期待したたけど予想してたよりかなりつまらんな
旧ラヴニカのほうがよほど楽しかった
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/11(月) 16:35:36.88 ID:4gz6y8zl0
イニストラードブロックが落ちるまでつまらないんじゃないかな
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/11(月) 16:37:42.47 ID:Ila3B74n0
ボロチャ落ちるまでつまらんと思う
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/11(月) 18:28:34.71 ID:vNy39pk/0
ボロチャは強いけどそんなに悪さしてるわけじゃないだろ
瞬唱が落ちれば優良スペルが来て青も復権するさ(願望)
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/11(月) 20:23:19.38 ID:DrubmZty0
イニストはおもしろかったけどな
単にラヴニカ入ってからアグロ押しばっかでつまらんてだけ
せめてクロパがあればまだよかったが露骨な対策カードとスーパービート軍団で息してないしな
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/11(月) 21:08:18.51 ID:Qd+4wGsv0
青使いなのに思考停止で嗜好の押しつけとは嘆かわしい
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/11(月) 21:25:41.89 ID:lfm/TALI0
FNMとかボロ負けしてもいいので、青絡みのメタ外のデッキで挑む輩も多いはず。
アグロでも最近少しいるBUGとか使ってる人みると応援したくなる。
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/11(月) 22:11:31.73 ID:dgeMDbEg0
デルバーさんがいる限り、良質なライブラリ操作は来ないし、瞬唱さまが居られる限り、軽い優良な呪文も来ない
今は、重いけど電波なカードがくる時期だから、ISDブロック落ちたら本気出す・・・予定
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/11(月) 23:33:45.16 ID:/NVVUqxI0
奇跡もあるしね。
渦巻く知識かえっておいで。
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/12(火) 04:31:23.24 ID:mVP/FIT50
使い勝手の良いライブラリー操作が欲しい
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/12(火) 10:49:21.94 ID:kr0Ju4TE0
索引にシャッフルついたやつでもいい
5枚土地だった時の絶望感
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/12(火) 11:49:33.32 ID:o+7UoW+B0
>>804
カードアドバンテージ確実に失うんだからシャッフルついてないと話しにならんよなw
いらんカードばっかり積みなおしてどうするんだってなるし

>>799
はいはい、プロ青使いさんの思考()はすごいですね
いくら考えようがカードプールに勝てるわけないだろ
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/12(火) 15:08:25.04 ID:rmiw4oD30
デルバーと瞬唱は緑クリーチャーにしても強すぎだからな
青クリーチャーなら両方1マナ追加くらいだったらこんな環境にはならなかっただろうな
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/12(火) 19:04:09.48 ID:/CCTT8Mv0
生物はもういいからバウンスとドローをもう少し軽くて使いやすいスペルにしてほしい
カウンターはもう諦めたからPWに過剰なカードパワー注ぐのは止めてほしい
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/12(火) 22:49:27.21 ID:1kBg8cBZ0
>>805
トリココンもエスパーコンもメタ上位にいるし大会でも結果だしてるんだから
その状況で愚痴言ってたら流石に煽られてもおかしくはないだろ
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/12(火) 23:50:25.85 ID:WXKyktsk0
ちょっと前の黒と一緒で、青いカード自体はつかわれてるねん、KP自体は十分にあるねん、環境にはあってないかもしれへんけど

でもな、フルパーミッションとまではいわんでもアグロ+軽量カウンターなデッキとか廻してみたいねん
ボロス、グルール、ラクドスなガチアグロには勝てなくても、ミッドレンジや、エスパーコンには勝ちたいねん
というわけで、まともなお魚、あと1,2枚ください、今だとお魚デッキを調整した挙句ターランドなデッキなってしまうのです・・・
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/12(火) 23:53:24.40 ID:4BIFSdF80
下の環境へどうぞ^^
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/13(水) 10:11:23.50 ID:KBGtiZAs0
イニストラードが落ちるまで軽量呪文は微妙な性能しかないわ
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/15(金) 08:50:56.02 ID:jRlCZvlX0
必死に瞬唱のせいにしてる奴多くて笑える
関係ないっての。イニストおちたって青のスペルは微妙なままだわ。なんせ殴りあうのが正義なマロー様だからな
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/15(金) 08:59:56.87 ID:wai/Inci0
でも青絡めたビートだって楽しいじゃん
パーミとかコンボだって悪かないけどクリーチャーが腐るような環境はやだよ
コントロールだって息してない訳じゃないし、ビートがやや優勢ってだけだ
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/15(金) 09:13:24.40 ID:jRlCZvlX0
青絡めたビートというかクロパは好きだけどシミックもアゾも微妙すぎる
シミックはなんかカウンター乗っけて遊ぶの楽しいですなだけだし、アゾは能力自体遠慮しすぎだろ
青なら派手にバウンスくらいかましてほしかった・・・
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/15(金) 09:28:59.97 ID:5X0iWUQq0
>>814
連続使用できるバウンスは危険ってのは神で証明されちゃったからなぁ
しかも速攻対策の盲従もあるし
対策としてプロ青や強力なCIP、場を離れたら誘発持ちとかの連中が
他のギルドに振られるだけなきがする
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/15(金) 09:56:30.45 ID:UJ7Pse4m0
どう見ても瞬唱が癌だろw
強すぎたことはマローも認めてたじゃねーか
対策カードも瞬唱側で利用されて
どうしようもなくなって今に至ってるだろw
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/15(金) 09:59:01.51 ID:uZy7UtnN0
青なんだからもっとライブラリー操作したいです><
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/15(金) 10:23:08.40 ID:EhK6fz0s0
瞬唱がスペル弱体化の為の刺客だった可能性が微レ存
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/15(金) 11:53:57.69 ID:jRlCZvlX0
>>815
刻みジェイスの繰り返しバウンスは環境もあったからなあ。石鍛冶鷹剣にかみ合いすぎた
ジェイスゲー始まる前なんてカードプールには居たけど全然出番なかったし

今の生物環境なら繰り返しバウンスいけるで(適当)


>>816
墓地から唱えられなくなるドライアドとか瞬唱側で使えない対策カードもあるけどなー
つーか刷られた対策カードがどっちかといえば瞬唱というよりクロパ対策なのが多い気がする
あと瞬唱のせいでスペルガーってなるのは青より赤とか黒だと思うわ。青のスペルはなんもなくても弱くされてくし
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/18(月) 00:34:20.94 ID:IlUghU2T0
思案も定業もMMも無いから青コンだと1ターン目にやること無いな・・・
幼子でも置けば良いのか
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/18(月) 01:15:19.82 ID:ahZyfnCK0
使い魔置いとけばとりあえず初手脅迫は回避できる!
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/18(月) 12:39:55.04 ID:HEWKYeqZ0
あとは黒入れてハンデス こっちから強迫
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/18(月) 16:21:53.42 ID:n/gH8Fa60
タップイン処理でいいじゃないか
ジャンドコンや円環入りのナヤアグロとかは1ターン目に動かないし
ナヤ中速やドランもマナクリ1種の型だと高確率でショックランドタップインで終了だし
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/18(月) 17:15:42.94 ID:99ntbUXq0
腐らないってことでランドタップインがいいんかね
まあ1ターン目しか使えないような1マナ入れるくらいなら土地増やしたほうがいいしな
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 00:39:19.96 ID:9SxFkXAw0
ウィニーに中略と雲散霧消のどっちを入れようか悩む
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 00:42:57.61 ID:hdWAQz0U0
ウィニー相手にするんなら1ターンでも早く構えたいから中略じゃない?
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 01:14:11.96 ID:4DBV4bqR0
1枚ずつ入れよう
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 07:31:29.93 ID:Hc7xqYLp0
M14でマナ漏出帰って来い
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 08:22:09.63 ID:ucHdG0xJ0
瞬唱「同意」
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 08:40:13.68 ID:V2YeXS/q0
そんな遠慮せずに対抗呪文再録しようぜ
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 10:18:03.35 ID:pVCf5OLc0
つまり、打ち消されない枠も追加ですね
魂の洞窟を追加と
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 11:53:37.23 ID:4HX7MJhO0
1マナ1/1呪禁生物に、あなたのクリーチャー呪文は打ち消されないとかいう能力がつくのですね!
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 14:35:32.98 ID:Eu2NBAve0
可視の忍び寄り、ですね
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 18:22:43.04 ID:dFE8kiSf0
ちょっと前の環境でも、色拘束が薄い漏出のほうが使い易いと言われてたが
この多色推奨環境では対抗呪文使い難いと思う
じゃあ許されるかっていうとアレだが
メガパとか死語になりつつあるデッキがまた出てこれるならアリかもな
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 00:37:55.88 ID:6/CgdI6xO
M14で来たらモダンで使う
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 04:36:03.78 ID:JWdWdO050
クロパだとリークのほうが上だからな
クロパよりコントロール推したいなら対抗呪文でいい
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 19:09:50.09 ID:+yKF9hgN0
贅沢はいいません
ブーメランをください
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 22:05:43.67 ID:DtLxcw9F0
もう土地には触れないんや・・・
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 23:26:53.13 ID:fmqhCDiQ0
蒸気の絡みつきは良かったなー
なんかオマケ付きの良いバウンスがほしいな

バウンスじゃあないけどアゾチャがあったか
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 23:28:46.07 ID:SljLMxMs0
現実からの剥離はいいぞ
自分の瞬唱バウンスすると脳汁出る
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 23:35:27.68 ID:fmqhCDiQ0
自分のクリーチャーも一体バウンスするのか
瞬唱の魔道士は確かに良い相棒だな

青緑にしてスラーグ牙と一緒に使って進化させまくったりとかもできそうだな
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 23:41:45.03 ID:SljLMxMs0
渋いところでは劇的な救出
攻撃クリーチャーを瞬唱出してブロック⇒劇的な救出で瞬唱バウンスしながら2点ゲイン、とか

消え去りもそこそこ強かった、5マナジェイスと合わせて疑似パーマネント除去

サイクロンの裂け目が一番丸いような気がしないでもない
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/25(月) 01:08:07.47 ID:puc7ha2d0
?
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/25(月) 01:37:46.53 ID:E349PJaB0
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/25(月) 13:58:11.92 ID:dSbfpsm+0
>>840
そういう動きが大好きだけどどうしても、そもそも強いのか勝てるのか考えてしまう俺はティミーになりきれんらしい
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/26(火) 09:24:36.13 ID:BpIQZh3V0
土地のみのバウンスくれよん
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/26(火) 09:47:06.38 ID:An82/IEg0
>>846
おう、4マナでどうだ?
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/26(火) 10:33:21.66 ID:AZduzszR0
ブーメランがUUなんだからUだろ! いい加減にしろ!
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/26(火) 12:54:32.57 ID:f/Vbb6y00
七三分けの人『またもや出番と聞いて』
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/26(火) 18:30:34.80 ID:AbpHJUi30
今日キラカードのジョーさん引いたんだが、これはヤバい。
男なら絶対に清純なるMTGプレイヤーになる。
女なら引いただけでジョーさんの子供を妊娠するかも。
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/26(火) 20:48:04.22 ID:gFORz0oP0
白スレへお帰りください
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/26(火) 21:21:46.35 ID:f/Vbb6y00
白スレから出てくるなよ
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/26(火) 21:34:38.60 ID:LL0MHsBP0
白スレにも来なくていいよ
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/27(水) 20:30:02.55 ID:MUzkAJGR0
そんなことよりジェイスの話をしようぜ!
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 07:12:13.37 ID:9UMfAggZ0
生活費に困った友人に金貸したらジェイスくじ買ってた
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 10:03:16.57 ID:8G60BKfd0
ジェイスを当てたら可愛い彼女が出来ました!
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 12:43:44.09 ID:0RYLRN3r0
金に困ったときに高額レアの多いパックを買うことはあるな
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 11:56:25.30 ID:K3K2+0VMP
低マナの像と変形者がいたから辛かったものがあるけど
出るだけでお仕事カードが持て囃されてる昨今、クローンもそんなに悪くないんじゃないかな、とか思った
次に大量に出てくる伝説クリーチャーの流れで変わってくるかも
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/04(木) 13:53:05.68 ID:jR+pTFZN0
効果自体はいいんだけど4マナってのが辛いんだよな
4マナのままなら瞬速つけてほしいな。おもしろいし
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/04(木) 16:25:37.97 ID:Q3cLW4db0
変形者を踏まえると(2)(青)が適正コストな気がするな
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/04(木) 19:18:41.43 ID:/XPF44O50
3マナになるなら(1)(青)(青)になってしまうかと。

ミラディンはあまり知らないけど、変形者って色なしで出せるのね。この辺はミラディン風なのかね
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/04(木) 22:41:13.07 ID:GXDqr5zz0
UUUで瞬速もサービスしよう
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/06(土) 22:21:09.32 ID:xCtvjTcW0
幻影の像と編成者考えると2青が妥当だよな〜
にしても次のブロックまで長いな。青絡みで一番おもしろそうなキーワードの暗号がこの調子じゃすぐ飽きそうだ
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/07(日) 03:17:00.50 ID:dIMaWBBt0
青青白でクローン+呪禁で
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/07(日) 08:48:45.58 ID:XsqCJK+z0
ラザーヴさんの立場がなくなるのでNG
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/07(日) 13:08:10.02 ID:1veMJAig0
クローンも呪禁も青の役割だから青単色でいいよな
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/07(日) 17:38:40.97 ID:98km5NCV0
しかし青青青より青青白のほうが扱いやすい現実
暗号は公式読む限り慎重になりすぎて微妙になっちゃったパターンだな。今回青白も青黒も青緑もキーワード微妙すぎるw
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/07(日) 17:41:02.36 ID:CTN25fAz0
おいおい緑から呪禁を奪うなよ
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/07(日) 18:04:50.99 ID:ZlFoVfAp0
アンタッチャブルは昔から緑と青両方の役割だったろ
シミックは残念だったが
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/07(日) 20:30:15.72 ID:98km5NCV0
一応先にジュゴンを取り入れたのは(その頃は一方通行とか言われてたが)緑だったってだけだ
最近じゃジュゴンは青のほうがメインなんじゃないかな。まあフレーバー的に青が一番ぴったり合う能力ではある
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/07(日) 21:42:06.44 ID:QDDd9sZX0
スタンだと呪禁持ちのクリーチャーは14枚でその内緑がらみは6枚と
そこまで少ないわけじゃないしな
質的にはトラフトと忍び寄り、シガルダが抜きんでてる感じかな
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 16:02:29.38 ID:TAgq06Pz0
今のスタン環境って青泣かせだよなー
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 19:05:07.62 ID:z7VmxnZr0
いま青メインで勝ち進んだら大ニュースだよ。
まじで主役を張れないよ
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 22:01:03.07 ID:M/Sbihcf0
スフィンクスの啓示「一理無い」
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 22:40:39.08 ID:9HRJqikZ0
啓示は強いけど青単じゃないし
そもそも打ち消されないと強力CIP持ちが多すぎて青のスタイルが完全否定されてるから
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 22:46:37.43 ID:UmKEO3S/P
お決まりの流れだな

青は今全然強くない、いじめではなかろうか

でもあれとかこれとか実績上げまくりな青の強力カードはあるだろう

それは青じゃない

は?


みたいな
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 22:54:02.40 ID:jTxtyj100
多色環境で単色頑張れないのはいじめ
ってのはさすがに無茶な言い分だわな
赤単以外は、組めはするが多色化したのが強いって状況なわけだし
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 22:57:33.89 ID:RF7SnZ53O
まぁ確かにイニストと面してる以上、単色組むなら黒一択だよな


にしても
これマジ?いつから青はこんなこともやるようになったの?
って状態で
青の特色とか言っても
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 01:47:43.17 ID:nfDGF6To0
白に布告が来るような時代に役割がどうこう言ってもなw
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 02:44:28.47 ID:ZIYnZSMA0
黒単は結果出したな、あとは赤単が頑張ってる
他の色は単色シナジー皆無で、多色が苦にならない色基盤がある上に
何故かシングルシンボルや分割コストのカードが強いので単色にする意味が無い、精々土地代が浮くくらい

あと青に関しては、青だけだとまともなデッキ組めるプールがあるかどうか怪しいってのもある
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 03:38:54.58 ID:nfDGF6To0
頑張れそうなのはLOくらいか
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 08:28:30.41 ID:pUhBq8YW0
FNMレベルでいいから決まり手LOで優勝決定の報告はよ
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 09:36:30.77 ID:jtdP84lK0
青は下の環境が本領発揮する色だから
スタンでは少し弱い方が叩かれなくていいよw
もう強い呪文はそろってるから
今後クリーチャーの色になってくれ!
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 13:38:07.37 ID:WdNFLraZ0
青絡みのギルドチャンピオン酷いな
まともなの白青だけじゃないか
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 18:26:56.52 ID:S+KHXq8wO
5マナ44が一番マシというゴミみたいなマナレシオ
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 18:44:22.81 ID:nfDGF6To0
ついこの間まで、青のくせに生物強すぎイミフとか愚痴ってた連中はどこ行ったw
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 18:45:54.17 ID:D92jPu1V0
「そこのキミ、ライブラリー破壊をやらないか。
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 21:36:21.10 ID:ND6zrLwH0
トラフトクラスじゃないと何来ても弱いとか良いそうだな
一時期の白スレみたいだ
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 22:50:05.04 ID:h+5pinOf0
実際青メインじゃデッキ組めないからな
トップクラスもなにも数種類のカードしか出番無いとかそら文句も出るわ

>>886
そういうこと言い出すのは青民装った他色のネガだから
スペルの弱さに嘆くことはあっても強い生物もらって文句言うことは無い
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 23:58:49.17 ID:wWcUE2Xw0
もうデルバーは強クリには入らないんでしょうか
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 00:15:53.06 ID:7Nq+onP70
強いよ。環境が合わなくなっただけで、十二分に強い
でも、下いくと十五分や二十分あるいはそれ以上の強さのもいるけど、一時期築いたという事実は全く変わらない
M14で、軽いライブラリ操作(を含むドロー)がくればまた返り咲けるかも?
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 00:55:40.36 ID:SgBFvWX10
虫は修復の天使でガン止まりするから、この環境では弱い
白いデッキはほぼ修復を採用しているからね
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 06:28:46.95 ID:Yvrr7SBdO
>>891青系コントロールのクロッカーとしてモダンでの採用率は高いしな
レガシィでもカナディアンとかに入ってたりする
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 10:35:52.45 ID:n8/uWfr7i
モダンはデルバーあんまり見ないぞ
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 10:45:28.84 ID:EnwG9ZO40
デルバー、瞬唱、トラフトが落ちるまでゆっくり待とうや
こいつらがいるかぎりやりたいことやれないよ
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 16:40:09.69 ID:ik0Ddvpd0
その3枚が無くなっても代わりに青の強いカードが刷られるとは思えんし、単に青が雑魚くなるだけだと思う
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 16:53:31.07 ID:DY3ynwcQ0
やりたいことってのが何か分からん
コントロールなら今だとエスパーあるし
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 17:07:39.02 ID:tpaHFlvr0
自分のやりたいデッキで勝てない環境はクソ!!って言いたいんだろうけど、クソはお前自身だって話だな
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 17:11:21.06 ID:EnwG9ZO40
カウンターの青であり、ドローの青であり、クリーチャーの青と全てのトップにいたいということだねw
デルバーがいなくなれば良ライブラリー操作が帰ってくるかもしれないし
瞬唱がいなくなれば良呪文も作りやすくなるだろう?
ここしばらく全てを持ち過ぎていたからしょうがないとおもうがな
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 18:52:37.37 ID:grIbFJm80
青スレでやりたいことといえば、少なくとも青単は外れないでしょ
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 21:01:36.82 ID:MJpnGNYD0
変異種!ドローゴー!
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 21:15:18.20 ID:IlStosrN0
青はPWも最強だよ!やったね!
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 22:15:44.00 ID:P1C2Au0W0
全知とか、無限への突入とか、間違いなく5色で一番青がカードパワーはある(次、あるいは同じくらいあるのは緑だと思う(うねりとか))
単色で小回りが利く呪文が欲しいなんて贅沢はいっちゃいけないんだろうね
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 22:58:04.32 ID:ik0Ddvpd0
全知とか無限への突入みたいなスタン構築で使われないもののパワーとかどうでもいい
重要なのはトップメタに入るデッキパーツがどれだけあって、青メインのデッキがどれだけ活躍できるかだ
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 23:48:52.98 ID:hJzixbWf0
全治コンとかは普通に居るだろ
メジャーじゃないけど全く対策してないとめんどいぞ
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/16(火) 00:16:14.22 ID:0NzBI1As0
どちらも普通にスタンで素打ちできるじゃん
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/16(火) 21:59:50.63 ID:S3VTi0xX0
まあ要はトップメタ争いできるデッキに入るカードが重要ってことだな
結局大技より小粒で優秀なカードが多いほうが実用的なんだよな。マナシステム的に仕方ないけど
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/16(火) 23:45:33.16 ID:9ckFUH050
別に単色とは言わんから色が合えば突っ込める優秀なスペルが欲しいね
電解とか差し戻しとか予言の稲妻とかドロマーの魔除けみたいなの
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 01:30:10.92 ID:W3WwKcUr0
瞬唱は青でかつ強力なパーツなんだが、高すぎて俺の中では計上されていない
それ抜きで強い青を、、
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 01:54:16.19 ID:wNGOUxvn0
イゼットは犠牲になったのだ・・・
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 03:03:42.30 ID:zoFL+q3u0
青は今たしかに微妙だけど青単だけが不遇みたいなノリは勘弁してほしいなぁ
単色で青息吐息なのは白も緑も黒もみんな同じだし
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 03:59:54.70 ID:VmU9Dvp00
単色デッキだけで考えたら青単が一番弱いと思うけど
赤単は言うまでもなく強い
黒単はもぎとりもあるからビートには強い除去コン組めるしゾンビートも出来る
緑単はドライアド闘士絡み根ウルフィー2種ランカーでビート
白単は清浄ないのがきついけど勇者サリア管区審問官銀刃で人間ビート
さて青単は…?
まあ多色環境でそんなこと言っても仕方ないし
トリコやエスパーは強いのに青不遇ってのは違うと思うけどね
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 09:11:37.36 ID:0mrz3Im/O
エスパーも
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 15:28:39.22 ID:k8Ta3sNT0
青が弱いってより青っぽさが弱い
極端な話赤のカードと青のカードを色だけそっくり入れ替えて「青単が強くなりました」なんて事になっても
青好きは誰も納得しないわけで
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 16:04:37.89 ID:JAu9Y1Fq0
青っぽさってなんだ?
ドローか?バウンス?打ち消しか?ロックか?
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 16:10:57.47 ID:/PdmHBcT0
どれだろうと全ての色が割を食うなw
個人的に打ち消されないをもっと充実させていいからドローとカウンター強くして欲しいんだけど
ロックとバウンスは強くしてもロクでもないから別にいい
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 16:12:19.14 ID:aHGSz9ek0
人それぞれだと思うが
俺はクリーチャーは超弱いけど
カウンターやバウンスで巧みに戦うのが楽しかったな
クリーチャーが強くなってしまって
これじゃない感がすごい
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 16:44:02.31 ID:gK4I8GmJ0
思案みたいにライブラリ操作とドローが同時に出来る呪文が欲しいなー
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 16:49:44.42 ID:I3pv0HbI0
ロック好きだぞw
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 18:37:02.67 ID:knLFCpm30
例えば静穏の天使と同等のを想像すると、透明人間で追放の代わりに3個ロックし続けるということに。
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 22:04:38.81 ID:lLZc+8J10
青が弱いっていうか、青絡みのギルドがアゾ以外やる気0
電波スレ住人が3秒でバチュ--ンする程度のお遊びとか要らん
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 00:50:09.36 ID:LMc5QygQ0
イゼットはまだしもディミーアとシミックはもうどうしようもないな
今の青は白抜きでは成立しない
・・・だいぶ前からそんな感じだけどw
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 01:11:23.15 ID:Ol+pI/7R0
打ち消しはシンボル1個減ったのにラスはシンボル減らないからキツい
評決がWUとかだったらもっと気軽に色組めるのに…
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 02:13:42.80 ID:POTreIO/0
火+氷の融合持ちはよ
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 03:45:03.49 ID:d3Kt9HSd0
シミックはおかしなこと必要ないんや
とぐろ巻きの巫女とか再録しときゃ十分だった
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 04:18:37.63 ID:u4kApni70
練達とセガーナは他に生物並べる必要があるし予想外と学者は専用デッキ組まなきゃ使えんのがなぁ
神秘的発生は重いけどカウンター付き生物と考えれば使えそうな気がしないでもない
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/19(金) 10:12:17.44 ID:GWLpBmg60
そもそも青に殴り合いさせようとするマローが全ての元凶
暗号とかの記事みても強くなりすぎることだけ警戒して結局紙クズ印刷しまくってるだけっていうね
地道なアド稼ぎで勝たせたいなら他色の展開速度抑えろよ、悠長なことしてて間に合うはずがない
シミックなんか最初からトーナメント諦めてくれといわんばかりの趣味ギルドになってるしな
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/19(金) 10:48:25.00 ID:DbCc6B2e0
まあイニストブロック落ちたら変わるんじゃね?知らんけど。
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/20(土) 23:28:28.98 ID:WJSh2pRh0
カンスペ、マナリーク同時復活してもフルパーミッションはそこそこの強さに止まるだろ
そろそろ復活に向けた検討してくれても…
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/20(土) 23:59:32.02 ID:AUHww0Xf0
イニスト落ちれば洞窟もなくなるから・・・
なお殺戮遊戯は刺さるもよう
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 00:46:19.62 ID:YIhK8fYA0
「メガ」パーミッションな
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 01:11:41.46 ID:9vpdqmc90
>>931
いってやるな、
わざわざ俺は脳内プレイヤーですと婉曲的に告白してくれてるのに
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 01:24:36.83 ID:c7rlAH+mO
手札切れで一方的に殴られるか、奇跡的に完全に押さえ込んで自分の山札が無くなるまで生き延びるかかなフルパーミって
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 02:02:32.79 ID:2R/j4vUv0
62枚デッキなら、先に相手の方がLOだっ!!て組んで、
自分でドローしたせいで負けたことならある、あれがきっとフルパーミッション
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 10:03:31.93 ID:WqhL4Irq0
フルパのアド源は放逐
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 13:57:08.31 ID:atXnb0L8i
かなり古臭い言い方だけど当時は「フルパーミッション」って言われ方もしてた
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 14:12:35.75 ID:Gz9Vl0Ur0
ネタで島とカウンターだけのデッキ作ったことあるけどね
マストカウンターの練習になるかと思ったけどそうでもなかった
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 20:45:25.92 ID:tDWg6exJ0
マストカウンターって言葉自体がもう過去のものじゃね
今の生物とか一体漏らしたら試合終了するだろ
まあ青とか白のおまけについてくる色だし諦めろ。なんかよさげなドローとかきたら白さんが使ってくれるさ
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 23:57:55.97 ID:Yb72ZphV0
つーか「打ち消されない」カードの多さたるや
マストどころの騒ぎじゃない
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 01:01:30.10 ID:iquNACM3O
一年前はクロックパーミで無双してたな
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 01:20:31.17 ID:/nWlDnZ60
>>939
たしかに打ち消されないが大安売りだな。一番糞なのは洞窟だけど
カウンターの質落とすのかアンチカード刷るのかどっちかにしろと・・・やることが極端なんだよな
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 02:53:44.77 ID:EPWvOIu80
ブラストダームは一匹通せって格言?が味があっていい
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 04:39:37.63 ID:G38gxXZP0
つーか伝説でもなしに部族指定してしまえば打ち消し不可とか条件ゆるゆるなカード出しといて当の打ち消し自体には何の強化も来ないって言うのはどうなんだ
デルバーと瞬唱にビビってるのは分かるけどそれでも納得いかんわ
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 05:22:33.84 ID:iquNACM3O
今の青にカウンター強化したら、安定した環境壊れちゃうでしょ

シミック、ディミーアが弱くて嘆くのはわかるが、
青全体としてカウンター強化は極論
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 07:54:52.19 ID:Ax3e32Di0
パーミッション隆盛とか時間かかって仕方がないから勘弁
クリーチャー並べることに意味がない環境とか来たら今以上に詰まらんのは目に見えてる
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 20:37:21.14 ID:vGWniWai0
お前ら何回話ループさせりゃ気が済むんだ
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 20:53:06.20 ID:VX5uOqsI0
今カウンター強化きたくらいでパーミが隆盛するはずないだろw
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 23:29:59.22 ID:A3VGpwjc0
下の話も考えておくれやす

まぁそのせいでスタンダードでの青はとりあえずのソーサリードロー、なんか知らないけど、タフネスおっきいCIP付きクリーチャー、各種知恵の蛇ぐらい?が基本になっちゃうんだけどさ
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 00:02:04.22 ID:anLg7wQu0
青の役割が多すぎるからな
もっと減らせばカウンター復活もでてくるかもな
カウンター自体が万能すぎるからな
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 00:52:28.04 ID:cCbLFZaP0
>>948
下の環境にあるいじょうの強カウンターはすられないから関係ないっしょ
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 01:19:27.34 ID:TvMcFoHM0
霊異種さんの話しようぜ
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 07:03:42.69 ID:0UWF9ZzPP
霊異種強いけど居場所あるのかな
ちょっと前までジュワー島とか聖別とか、青メインで重いフィニッシャーがいるコントロールは存在したけど
今だとトラフトゴーがその位置で、霊異種はオーラとは相性が悪いから難しいかも
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 10:02:42.63 ID:5zgxo2GA0
能動的に戦場から一時離脱できるクリーチャー大好きだから4枚揃えるわ。
環境に合ってるかどうかは知らん。
ところで空殴りさんは下の環境に影響及ぼしそうなの?教えてエロい人
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 10:09:36.37 ID:0IgGkTW70
マナドレイン楽しそう
マナドレインから零異種だそうぜ
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 19:07:44.67 ID:T3lSns5E0
頑張って青単組むだけ組もうとしたらカウンターとかドローが弱い以前に
盤面に影響与えるカードがなさすぎて無理だった
濃霧の層と枷霊くらいしかなかった
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 19:46:46.07 ID:pJ0hz6IQ0
それ、青クリーチャーに興味ないですやん
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/24(水) 14:17:55.46 ID:fAyFAxFz0
>>955
青単とかデッキとして成り立たないから諦めろ
958956:2013/04/24(水) 19:46:21.03 ID:YT1/Gs8d0
あはは、、、やっぱりそうかな

>>955はまず手持ちが無いという話だろう
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/24(水) 19:52:52.81 ID:YT1/Gs8d0
青の -X/0 はもうちょっとコストパフォーマンスをよくしてほしい
いまのは実戦で見やしない。練習用かと
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/24(水) 21:07:06.38 ID:kvE3FfRU0
ディミーアのライブラリ削りって多色ですることじゃないよね
もうちょっと場に触れるカード欲しかったな
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/25(木) 07:53:55.50 ID:X35qGovz0
それは、あなたがディミーアをやめたいという話でしかない
生きてやめられるかは分からないが

ディミーアでないのなら、金曜日の夜道と戦場で気を付けなされ
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/25(木) 11:25:30.34 ID:AecWhEXr0
>>950
ぶっちゃけ青の仕事だしな
ライブラリー削りながら自分はカードサーチとかハンデスも一緒にするなら黒が必要かもしれんが
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/25(木) 11:26:42.74 ID:QimMKsvQ0
黒ならハンデスやろが!
ところで刈り取りはハンデスに入りますか?
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 13:59:52.52 ID:TGaqCxP70
イゼットのカードみてると無理にスペル参照させるために弱くなってるな
スペル参照したときの強さがその辺にいる生物と同じくらいってデメリットにしかなってないんだがw
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 22:02:20.50 ID:6+5kyUX70
そういや次スレは>>980ぐらい?
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 01:59:58.98 ID:9kDWed4FO
てかいい加減マナレシオ壊れてる瞬速生物刷るのやめませんか
こいつらのお蔭で青い呪文が割喰ってる気がするんですけど
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 02:08:48.51 ID:CbuayYds0
>>966
割食ってるのは瞬唱のせいですからね
マナレシオもいいけど、その性質が問題なわけで
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 07:40:24.77 ID:CvKSIDVr0
霊異種もらっといてまだ文句言うかw
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 12:53:45.02 ID:B6trRgF5O
むしろ瞬速と組んでカウンターやインスタントドローを生かすクロパができるんだから良いじゃんか

修復・瞬唱はやりすぎかもしらんけどさ
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 00:38:20.36 ID:RVMhwrco0
今更だけどギルド人気Top4全部青絡みなんだな
カードパワーはそうでもないみたいだが
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 01:32:51.04 ID:M46xWmxS0
だって、ドローできればとりあえずなんとかなりますしおすし
本気でブンされたら間に合わないのは仕方ない
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 00:18:31.30 ID:IA3duxB00
>>970
中に秒のイゼットに変態シミックに伝統のコントロール色のアゾリウスディミーアだからな
前者2つは壊滅的な弱さだがフレーバー的に人気あるんだろ。ディミーアはマロー曰くライブラリーアウト人気は高いらしいので海外ではライブラリーアウト人気なのかもしれん
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 18:09:29.30 ID:Dm2qM1GS0
透明人間+見えざる糸でできるいいネタないかねぇ
バントオーラに組み込むくらいしか思い浮かばない
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 22:59:16.89 ID:UzWZpGRn0
不可視+身分詐称で剃刀鞭やらなんやら増やして暴君でグッドゲームデッキなら作った
透明人間増やして殴ったほうが早かった
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 23:40:43.80 ID:w6xiJMOZ0
霊異種のイラストだせぇ
テレパシースパイかと思ったぞ
向かい合わせにしてほしかった
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 01:55:59.52 ID:Oto+SmZr0
モダン参入を考えてまして、マーフォークを作ろうかなと思ってます。
そこで、マーフォークに一色足そうと思うんですが、それぞれ、白黒赤緑の利点ってなにかありますか?
出来れば他のレシピでよく見る、流刑への道、四肢切断など以外で、
アドバイスお願いします。
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 06:10:35.19 ID:NM7R3WQa0
>>976はマルチ
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/01(土) 17:13:25.17 ID:Sq6iN1KG0
M14が塩で話題が無いのは分かるが、なんか書こうぜ
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/01(土) 19:06:29.25 ID:vLEP2olx0
今って中速以下のデッキだと緑か白触ってないと紙屑だよな
グリクシスでやってるけど緑白の生き物が強すぎて勝てねえわ
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/01(土) 19:36:32.34 ID:ZYZiFQP40
グリクシスならシガルダ以外はなんとかなると思うが
シガルダだけはレジェンドルールで消えてもらうしかない
それもあと1ヶ月ちょいでできなくなっちまうが
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/01(土) 21:13:33.75 ID:9A3KNJSk0
>>979
中速以下だと赤系ビートなんとか捌いても牙か啓示あたりでライフ安全圏に逃げないと
速攻生物や本体火力で簡単にとどめさされちゃうからね
牙や啓示はクソカードだと思うけど必要悪なんだろうね
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 01:56:12.10 ID:gifBepLv0
青だけだと自衛できないからね
その点緑と白には共通で濃霧系、ライフゲイン
あとそれぞれマナ加速、ラスゴと、後ろに繋げてくださいと言わんばかりの色の役割があるからな
生物の除去耐性が高いのもフィニッシャー選びの上でプラス

守る気0の赤は論外として、黒の要素は対策されやすいのがネック
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 02:10:55.34 ID:cwx3Z6Qo0
>>979
つ殺戮遊戯
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 13:17:48.07 ID:LLUuwI/g0
俺の愛してやまない霊異種ちゃんが良く働いてくれて嬉しい
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。
>>978
うちはスマホから全く書き込めなくなって久しいんだよ
自宅なら規制解除されたようなので今ここに。

>>979俺が息をしていないw