1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
推奨NGワード:売春婦
また、デルバーや瞬唱、トラフトなどの愚痴は他所でやってください。荒れる原因になります
あくまで活用する方法、もしくは対策する方法など、明確なテーマにそらないと
謎の思考の方が喰いついてくるおそれがあります。ご注意ください
>>1乙
こ、これは乙じゃなくてドレイクトークンなんだからね!勘違いしないでよね!
>>1乙
こ、これは乙じゃなくて対抗激なんだからね!
※このスレでは発言の前後に「瞬唱とかデルバーとかいらんから」を付け加える事を推奨しています。
※ガタガタ煩い他の色の連中が来た時は「見るな。消えろ。」と冷静に対応しましょう。
そんなことより対抗呪文の話をしようぜ!
まぁ今帰ってきても色拘束が強くてたまにクリーチャーも打ち消せる否認にしかならないが
正直2マナで消すより1マナで追い返して殴ったほうが早いもんな、帰ってきたら4枚積むけど
1乙
>>5 2番目は必須だが1番目はいらねーよw
>>9 いやいやさすがに役割が違うべ。それに対抗呪文の活躍の場は遅いコントロールだし
1乙
洞窟ある現状じゃ、対抗呪文よりヴェンセールみたいなスペルバウンスできるスペルが欲しいよね
ヴェンセールが洞窟から出てくるわけですね、わかります
ヴェンセが洞窟から出てくるって野人みたいだなw
野人なのにバウンススペル使ってくるとかどんなだよw
東大卒のホームレスみたいな
ジョー・カディーン!ジョー・カディーン!
17 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 23:07:13.29 ID:at+rb8GY0
マナリークの代わりに対抗呪文が存在してるんだったら瞬唱もここまで騒がれなかったかもな
リークのせいで必要以上に瞬唱のネガキャンが増えているのは否めない
もちろん瞬唱が壊れカードであることも否めないが
2UUと1UUUじゃ重さが違うものな
クロパにとっては何方もほぼ確定カウンターだし
青ネガとか消えるわけないんだからどうでもいい
青が強かったら何がなんでもネガりたいやつが多いからな
春宵もデルバーもナイスデザインだと思うし最近の流れ的に2マナ条件無し確定カウンターの対抗呪文再録はありえない
このスレだけはすでに刷られたカードに文句つける駄スレになってほしくないわ。それも青のカードについてなら尚更
まあ俺としては大賛成だがしかし何の話をするのだろうか
M13もお通夜セットのようだしRtRは遠すぎるし
ターボ呪文ねじりはいけると思う
マナリークと対抗呪文は「どっちがマシだった」じゃなくて「どっちも駄目だった」ってだけの話だと思うけどなぁ
二色地形がM10とミランの二種類もある環境で1UUUが出ないとも思えないし
リークがUUだったらいいんじゃないですかね(ホジホジ
まぁ俺も
>>20に賛成だわ
この話題アンチ沸くの分かりきってるし、もうちょい建設的な話をしようや
25 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/29(金) 10:41:19.84 ID:Cl1gva6a0
コントロールがこの先生きのこるには。
テゼコン強いじゃん
テゼコンというとヤソ=常人じゃ扱えない
というのは冗談としても最近のレシピってどんなんだろうな。ほとんど話題にあがってないが・・・
バベル!(°∀°)
…?
機知の戦い再録きたでぇえええwwwwwwwwwwww
呪文ねじりは釣るスペルがな・・・
残酷な根本原理あたりを再録してもらわないと
delver-witsきたか。
来てねーよ座ってろ
世界火でも釣ろう
>>16 ;彡三 三ヽ
(//〃─v‐ヾ)))
. (((// ≧‡≦ l|(
.)))). .tvェ》:《vァ |)私の手に島がある限り、清純なる青ビートを取戻す希望は残っている。
((リ((.. //il_ト、_リ
)リ)))/ r== _j.. ((
/\ へ((((\______/')))/
へ、 | ̄\ー フ ̄ |\ー
/ / ̄\ | >| ̄|Σ | |
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| \_/ ヽ
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| __) 〜ノ
人 __) ノ
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
皆M13で注目してるカードってあるの?
jor
Omni
青ならジェイスの幻影じゃね
ボーラスの占い師最高
42 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 10:46:38.95 ID:UyvwrT7k0
注目しているカードというよりはキャンセルが死亡したことに注目してるな
キャンセル死亡はRtRでカンスペ再録フラグ
ただしマナコストはWU
まあキャンセルの枠に他の優秀なカードきてくれるならそのほうがいい。キャンセルとかどうせデッキに入らないんだよな〜
WUカンスペが出る→WWでカンスペが出来るまでテンプレ
UUじゃなきゃ確定カウンターは刷らないんじゃないっけ?
でもいつか緑なら出ると思う
代わりにクリーチャートークンプレゼントするような
緑ならやりかねんなw
まあカウンターがしばらく下火なのは確実だな・・・それならそれでバウンスとか霜ブレス系を強化してほしい
あ、ライブラリー破壊強化は結構です。繰り返す。ライブラリー破壊強化は結構です
ライブラリー破壊の役割は他の色に払い下げてもいいレベル
魂を削るってことで黒さんどうですか
U/Wの混成ダブシンでカンスペ刷ってもいいのよ
一番現実味あるのはΦマナキャンセルだと思ったんだが、何でWotCは刷ってくれなかったんだろう……
カウンターは青だけで十分だから昨今黒も白も打ち消さねえんだろ
つまづきは下を考慮するの忘れたろアレ
全色で使える無条件確定カウンターはさすがにまずいっしょ
φマナ強迫とかφマナラスゴがあったらってのと同列に悲惨だわ
僕はφマナのディッチャが欲しかったです
>>52 いや、流石にΦΦ1は想定してなかった
ΦUUあたり
スネアされないカンスペ
φ3つでも強いだろうし、仮に出てもφ2個以上は免れなかったと思う
ところで霧虚ろのグリフィンでなんか遊べないかな。とりあえず食物連鎖で無限マナまでは思いついたんだが…
壁紙更新されてるからみてみたら青単天使がいてテンションあがりまくったのに
なんか変なエキスパションで当然のごとくスタンで使えなくて泣いた。なんだあれ
プレインチェイスのあいつか
>>49 最近のライブラリー破壊は悪用しにくくてイマイチなだけでライブラリー破壊は悪くない
ガチムチクリーチャーよりは丸砥石みたいにコンボ作れば1Tでライブラリー枯らせるカードが無いのが悪い
ペインターグラインドストーンは楽しいよね
リワインドきたよ!よ!
リマンドの枠残ってるなんて幻想だったよ!
このまま散乱と否認だけとかキャンセルとかよりはマシだが、リワインドなんてどうでもいいかな……
せめてイラストぐらいは何とかしてもらいたいものだが
そんなことより次元の浄化きちゃったよ。赤絡めてかがり火使うか壁配置するかの糞二択なんだけど
ターミナス使えってことだろ、多分な
WotCはどうしても殴り合いさせたいらしい
おいおいカウンター枠がリワインドだったことはさして問題じゃない
むしろ索引てどういうことだよww
さすがにないな。まあ基本セットだからぎりぎり仕方ないと思えるけど
今までならリムソそリワインドでなんとかなりそうな気がしたが洞窟あるから青メインのそういうデッキはきついな
マロー「ドローもトップ操作もカウンターもすべて青から取り上げる。なぜならMTGはクリーチャーの殴り合いがメインのゲームだからだ」
まぁリワインドはどう考えてもコントロール向けカードなんでいいんじゃないですかね
インスタントドローがでればだけど
リワインドは、カウンターした後でも、修復の天使が出せるのはえらいと思った。
インスタントドローは充実してるからいいべ
熟慮と錬金術で僕は満足れす
問題は環境が早すぎることだな
あと洞窟
>>70のようになる予感しかしない
ぶっちゃけ今の環境で4マナ立つまで使えないカウンターなんて……
クロパと違ってそんなに何かしたいことがあるようにも見えないし
あと洞窟死ね、ついでにマロは地獄に落ちろ
73 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 21:03:51.84 ID:ppqTAAzT0
>>64 赤白タッチしてフィニッシャーに覇者採用。ついでに獄庫も除去用に。
正直殴れる生物なんか青にいらねぇよな?
緑が「置物壊せる代わりに生物弱くしたよ!」とか
赤が「火力の代わりに手札破壊いれたよ!」とか
黒に「除去の代わりにタッパーいれたよ!」
白に「全体除去の代わりにカウンターきたよ!」みたいな、だれも別にその効果なら別の色混ぜるか使うしって感じで
色に合わないというか、特色をだして欲しい
メリット・デメリットをはっきりさせて相互に干渉し合う環境がいい
なんか金色だと純粋にパワーが底上げされるだけで、ほーん、で?って感じが否めない
ローテ後は黒の仲間入りしそうだな
>>74 もう散々既出だからその話題やめような
全色生物でぶん殴るゲームになったんだよMTGは
その中でスペル参照したりしてるぶん色の特色は残ってるほうだよ。黒とかデメリットばっか残されて悲惨だろ
イニストが落ちたらガチムチでも強いだけマシだったって時代にまた戻るのかな
あー、悪い既出の上に荒れる話題だったな
もー、いいからダブルで、トリプルでもいいんでカウンター下さい
蝕みもいいですね、あれで触手プレイに目覚めましたよ、小生
カウンター弱体すんなら他のコントロール要素くれってんですよ…
強いタップスペルなら、それで充分なんで…
クウィリーオンのドライアドってまじ?
元グロウ使いの俺の血が滾ってきたんだけどw
これはもう青緑グロウデルバー組むしかないだろw
ピッチスペルはないけど、ファイレクシアマナならあるし
今ならまだマナリークもポンダーも残ってる
フィニッシュは巧みな回避や
俺はやってやるでw
瞬唱でリワインドFBする動きの胡散臭さは異常
まあそんな悠長な環境にはならんだろうが
コントロール寄りのカードはラヴニカでなんか来るだろ多分・・・
来なかったら一年はバイバイマジック安定すぎるが。殴り合いならコナミが出してる某世紀末カードゲームで間に合ってるんで
いやいや殴り合いならヴァンガードだろ。あのゲームはコンボゲーだし
他のTCGってコンバットトリックも少ないしな
結構楽しいよ、MTGの殴り合いも
>>81 URGでプロキシで回してみたけど、ドライアドがアホみたいにでかくなるな。ギタ調瞬唱ギタ調で3つ。バウンスのヴェイパーはつまづきでカウンターしてさらにでかくなる。
全知って…
>>86 俺も回してみた
上手く回れば4ターン目にはもう7/7で殴れる
巧みな回避と使徒の祝福がまじ神
ただ先攻取れないと微妙
途中で手札が切れて息切れのパターンも結構ある
好奇心入れるしかないか・・・
クウィーリオンバウンスされて乙な未来しか見えないな
mmでどうにか
>>89 つまづき、リークあるし、デルバーと併用するから、クロックとしては十分だと思う。バウンスに弱いのはデルバーも一緒だし。
>>86 俺は赤足してるから、最後の一押しに、ラバマンサーとか火力使ってる。ドライアド出して、デルバー→ラバマンサー並べるだけでもりもりでかくなるのが気持ちいい
>>88 UGの2色なら熟慮もありかも。思案、ギタ調、思考掃きで足りなければ。巻物泥棒ワンチャン。
なんかちょっと無理してでも呪禁付けたい!
巨森の蔦は偉大だったな(遠い目)
ジェイスの幻ってどう使うんだろうな
ライブラリーアウトデッキの壁かなんかなのかな
クロパじゃ使い物にならないし、かといってライブラリーアウトに入れるのもなんか微妙だし
強い強い言われてるけれど使い辛さマッハな気がする
よくわかんないけどウンリコと併用したらいいと思いました
99 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 21:13:43.13 ID:pZTqvXGq0
グロウは無理に高速目指さずに
空召喚士ターランドも入れて、コントロールよりにしても面白いかも
ターランドいいよなー
問題は悠長すぎることだがw
あれ置いてターランドのなんたらとかいうソーサリーうてばドレイクトークン4体だな
>>100 グロウでやるにはターランドって重すぎない? むしろ腰据えた、UWの方が生きる気がする。熟慮両面撃ちで2/2飛行2体とか。ターランド出して、リンガリングもカオス。
ターランドもグロウもギタ調あればなんとかなると思ってる
そこらへん落ちたらどうしようもなくなるけどな
φマナ無くなって環境の速度が落ちて・・・・ってほど速度落ちないか
まあ蒸気の絡みつきも一緒にスタン落ちなんでグロウにとっては追い風でもある
グロウを支える優秀なスペルが落ちまくるとも言えるんだが・・・
つーか赤緑に勝てるのか
赤の呪文でもドライアドは育つんだよな・・・
10月までは余裕だけど、それ以降は構成変わるね。FBをうまく絡めれば行けそうな気はするが
赤さんも取り消しと同じ悲しみを背負ったのか
111 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/04(水) 21:36:14.40 ID:NkRp5BTr0
とりあえず覇者送っておきますね
,;彡三 三ヽ
(//〃─v‐ヾ))
((// ≧‡≦ ||
)))).. tvェ》:《vァ|)
((リ((.. //il_ト、リ
)リ)))/ r== j..((
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/ (_____/ ヽ/ \
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>>111 黒スレへ《移し変え/Redirect》
青スレに《分流/Shunt》
その《分流/Shunt》に《否認/Negate》で
めんどくせえ、《時間停止/Time Stop》だ!
蒸気の絡みつきが落ちたら、送還を使えばいいのよ
今のスタン環境でバベルはどう使ったらいいんだ・・・
とりあえず、カードプールからカウンター、サーチ、ドロー操作を4枚ずつ突っ込めばいんじゃね
思案、魔性の教示者、悪魔落とすのはなんの嫌がらせだよ・・・
ラヴニカで変成来るまでお預けって感じじゃないですかね(適当
>>117 環境に溢れる全体除去、
チューターや各種ドロー操作
墓地をライブラリーに戻す不死の霊薬
決まったな
つまりバベルは組めないってこった
ついでにコントロールもきつそうだしどうビート組むかな
思案は今の環境にあっちゃいけないカードだろ
そんなことはない
1マナ操作増えすぎだから衝動みたいな2マナを基準にすべき
実物提示教育の値段が高騰したのっていつ頃ですか?
刷られた時から
128 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/09(月) 00:39:11.38 ID:daCLVWKZ0
ジョーさんほど悲しい伝説のクリーチャーはないだろうな。
黒スレでやれ
>>128 イケメンだから問題ない
公式コラムでも言ってたろ
121>>不死の霊薬で回復しながら全体除去を繰り返して耐える320枚のミニバベルなんてどうだろう
>>128 ,;彡三 三ヽ
//〃─v‐ヾ)))
(((// ≧‡≦ l|(
)))) tvェ》:《vァ..l))
(リ(( //il_ト、 リ
「私は、ジョー・カディーンだ……
どれだけカスレアでも、安価でも、ここにある私こそ、ただ一人の私
私はこの私を抱いて初めて、ヴィンテとレガシーとエクテンに向き合えるのだ
それこそ、真に覇者たる者。プロツアーを抜けることが出来る者
やっと、そのことに気付いたよ……」
どうせかがり火流ってるだろうと思って、メインから移し変え投入してきたらまんまと刺さったが
それ以外のデッキには完全に腐りそうなのが怖い
ステロにもかがり火以外跳ね返せそうな呪文無いし
移し替え入れるくらいだったらカウンターのほうが汎用性高くていい気がする
マナリーク落ちて否認になっても有効範囲は広いし
かがり火は移し変えされたら悶絶もんだけどな
移し替えはレアなんだから能力の対象も変えられたら使ってた
お前には、かがり火を跳ね返すために死に札を積む覚悟があるか?
>>133はこの交換を承知したのだ
>>135 それはいいな
つかそれくらいじゃないと使われん
それだと3マナくらいになりそうだな
流石にシステムクリーチャー相手でもアド奪いかねないのは危険すぎる
手札割れるのが嫌でカマキリジョー使ってない奴ってどれくらいいる?
手札割れるって言ってもソーサリーかインスタント一枚だけじゃん
毎回一発で変身するのかよw
>>140手札にインスタントやソーサリーが来てない事がバレるのが嫌なんだよ!
って書こうとしたが
>>141見て手札にインスタントを持ってないことをアピールできることを思い出した。よく考えたら無理して変身させる必要も無いもんな
普通デルバーが出る時って手札にカードが4,5枚はあるだろ・・・
そりゃ4ターン連続で変身しませんでしたとかならともかく
インスタントが引けてない=手札にインスタントが無いにはならないだろ・・・
「秘密を掘り下げる者の能力でライブラリートップを見ます」
「はい」
「公開します、島でした」
「えっ」
「えっ」
青スレ民はターランド(ナマモノ)どう思うの?
ちよっと前に大会で相手がデルバーだった時に裏返るまで毎ターン見せてくれてたな。
俺は知ってて言わなかったけどギャラリーに指摘されて、俺が黙ってたのは不正だとか言われてジャッジ呼ばれたw
見せるのは任意だから指摘しなくてもいいよね
不正とか言った奴はデルバーの効果も知らないで他人を疑うゴミクズか
勿論お咎めは無かったし、逆に指摘したギャラリーの人がなんか言われてたな。
初手に握っていたマナリークへの意識をそらす心理戦の可能性も微レ存だしギャラリーが口出したらイカンでしょ
え
毎ターンオープンじゃなかったの
ハンデスとカウンターでジェイスの幻を育てるデッキを妄想したが
ハンデス弱いとデルバーの下位互換でしかないな
ジェイスの幻使うなら
精神刻みや夢のねじれ撃つのが結局一番いいと思う
ただ、相手のライブラリーを中途半端に削る意味ないから
外科的摘出みたいな墓地のカードを狙えるシナジーがもう少しないとなぁ
結局、まじめにライブラリー破壊組んで、その防御役として採用するのが一番いい気がするな
ライブラリアウトの魅力に取り憑かれてしまった
別世界の大地図+ジェイスの文書管理人+霧の海の船長でガンガン削れるよぉ
ライブラリアウトはフレンドアウト…
>>152 そこで呪文ねじりですよ。黒タッチにして墓場からの復活もいいよね。
精神叫びなら程ほどに自分と相手のライブラリーを削れるから相性もいいと思う。
>>149ニヤニヤしながら時たま公開されるカードが土地とかクリーチャーばかりだと怖くて動けなくなる気がする
呪文ねじりで自分と相手の墓地からWソリンキャノン、第一部完!って一度はやってみたい
一発打てれば勝ちみたいなスペルあったかなぁ…?モダンならけちねじりで使いたいスペル使える確率上がるね
虚無の忍び寄り店頭で安かったけど、大建築家の2マナ域としては置き除去兼マナ加速として使えて悪くない気がした
>>152 10月までは青緑剣でどついた方がはやくね?
春宵と2マナで7枚落とすやつと蒼緑剣とジェイス積んで
残りはあえてライブラリーアウトのこだわらない感じに組んだほうがいいんじゃね
80点デッキになっちまうぜ
ライブラリーアウト自体がネタなんだから80点ありゃ十分じゃね
ジェイスの幻の理想的な相方はジェイスの文書管理人だと思うわ
コイツならドローを進めながら相手の墓地を増やせる
この2枚を主軸にしたフルパーミが組みたくなるw
>>129 ジョーさんは青のクリーチャーだったんだよ
,;彡三 三ヽ、
(//〃─v‐ヾ))::
((// ≧‡≦ ||:::
)))).. tvェ》:《vァ|):::
((リ((.. //il_ト、リ::: 私の手に穿孔の刃がある限り
)リ)))/ r== j..((::: ジェイスの幻が8/5になる希望は残されている・・・。
((((\_____/'))):::
/⌒ 丶' ⌒):::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ / /l:::
/ \ ヾミ //:::
(__/| \___ノ/:::
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/ y ):::
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( く::::::::
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| \ ヽ:::::
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| /:::: ヽ 〈::
| i:::::: (__ノ:
__ノ ):::::
 ̄(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
狂乱病の砂を愛してやまない俺はもっと時間稼げるカードが欲しいなぁと思うのでした
マロー「ゲーム時間は短くなければいけない」
167 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 12:53:45.06 ID:hKYlxHeF0
>>126 刷られた時はセラのアバターとかを出してた。
スタンダード落ちて100円レアになったが、本格的に高騰したのはエルドラージ発表後
>>165 エクテン「下の環境へようこそ!」
モダン「歓迎しよう!」
レガシー「盛大にな!」
169 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 14:46:17.58 ID:KR5TUt0sO
チャン「ビートだろうが、コントロールだろうが、ライブラリアウトだろうが、俺を4枚つみゃいいんだよ」
170 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 14:48:25.70 ID:KR5TUt0sO
>>167 地味にエクテンとかにいたよね
巨像とか、隷属機出してたような、出してなかったような微妙なポジションで
Xマナ払うのが好きなのであって、無限マナが好きなわけじゃない
言ってる意味わからねえだろ?
言いたいことは分かる
20点ギリギリで撃ち殺すコンボは美しい
大量マナと無限マナじゃ楽しさが違うんだよな
大量マナはやりたくなるが無限マナはそうでもない
カウンタースリヴァーで相手ターンエンド時に女王からスリヴァートークン
出すのがンギモッヂィィみたいな感覚か?
マナ加速からファッティ出すのと墓地からリアニメイトする違いに似てる
まあこの2つに関しては両方好きだが
JK=神
ターランドが活躍してるっぽいのに青スレではターランドの話題は出てないのか
グロウとセットにしてφ詰め込んだら楽しそうだな
ターランドは試用期間でいろんな人が試してるだけって印象があるな
所詮ショック一発だからな
変異原性の成長や精神的つまづきで守ってるようだけど
単体除去を無視できるトラフトのほうが安定感ありそうだけどね
UGターランドグロウデルバーで10月まで駆け抜ける!
>>182 妄想上ではおもしろそうなんだけどなそれw
スペル参照だから他にも対処できなきゃやばい生物詰め込んで捌ききれなくする構築ができないから
デルバー型に突っ込むしかないのかな
>>183 一人回しが楽しすぎてヤバいw。巧みな回避、使徒の祝福、はらわた撃ち、精神的つまづき、四肢切断、変異原性の成長、ギタ調などなど、調整しがいはいくらでもあるよ。切り札は、ルーン唱えの長槍だ!
ターランドはそれようにデッキを組めばターン帰ってくればほぼ2体生成くらいは確定だからな
爆発力のある血統の守り手って感じだろう
グロウとテゼレットの計略の相性の良さについて
3マナ+2ライフか4マナ払って2ドロー、ドライアドの上にカウンター2個か。
今の環境じゃ動き遅すぎじゃね?青緑ってとこを考えないのならまだ
電位の負荷の方がいいと思う
>>187 色事故がなければ、その方がテンポいいかもしれない。ただ、息切れしやすいから2ドローも嬉しいきはする。悠長かもしれないけど
熟慮はどうかねと思ったがグロウならものあさりの方がいいか
ターランドがソーサリーインスタント参照じゃなくて呪文参照だったらどれ程大暴れできたか
「槍を使え」
古術師wwww絶対に瞬唱と比較するなよ!とか思ってたけど
衣裳部屋とかヴェンセールで毎ターンちらちらすればタミヨ紋章みたいな動きができるな
ターボフォグとかでワンチャンありそう
>>191 「タラデッキ作ろう!スペル多目にするなら槍と占い師とカマキリと・・・」
ってやってたらスペルがどんどん減ってしまうジレンマ
古術師とか瞬唱禁止フラグじゃないかと思いたくなっちゃうんだよな
レアリティの差ってだけなんだろうが。
スタンで二年連続禁止とかやるにやれない状況だと思うがなあ
最近の何考えてるかよくわからんWotCならやらないとも言い切れんけど
インビテーショナルだしな
スタンだけならあり得るかもしれないが、モダン以下では普通に許容されるんじゃないかね
禁止するくらいなら2マナのキャントリップつき檻とか2/2つき檻でも出しそう
>>193 そのギリギリの見切りが難しくも楽しい。かみ合った時に脳汁が止まらない
露骨な瞬唱対策出してくれてもいいがそれだと他も結構割食うんだよね
他に影響ないくらいピンポイントで対策出すくらいなら禁止にした方が早いしな。
別に禁止にはならんだろ。カウブレの時みたいに圧倒的に支配してるなら別だがそんなことはない
それにただでさえ生物寄りにシフトしていってるし環境にあるスペル依存の春宵はローテ進めば弱くなっていくだろうしな
禁止になった神は32積みだったからと言われてるが、
現在の採用率は修復天の方が高い大会もあった記憶がある
実際cipクリーチャー環境の今、修復天のアド力(cip使い回し+除去回避+瞬速チャンプによる擬似除去)は異常とも言えるしな
何が言いたいかというと、瞬唱以上に対象すべき対象がいるよね
なんだかんだで各色に強レアがあるから、色配分に関してはメタはそこそこ混沌してると思う
どんなデッキ組むにしても高額必須カードを強いられるのが泣けるが
2〜3000円級のすごいぶっ壊れたところでの微妙なバランスだから
禁止出すとしたら同時にやらないと、残ったやつで一気に環境埋まりそう
倦怠の宝珠内蔵クリーチャーか倦怠の宝珠にキャントリップつけて作りなおそうぜ
1マナキャントリップ付き倦怠の宝珠とかでれば環境変わりそうだな。
それ自体ブリンクされそうw
>>203 倦怠の宝珠内蔵クリーチャーにキャントリップを付けよう
青と白の両方の敵対色の赤を強化すればよくね
1マナで白マナ青マナ出る土地破壊みたいなの
赤は火力・ランデス、青は打ち消し・ドローがどんどん弱くなる
カウンターバーンとか組むのはもう不可能だな
黒はハンデス、白はマスデスがどんどん弱くなってるんだっけ
そして生物は相変わらず好調の緑だけど他の色の生物も強くなってるからな
相対的に見ると緑も弱くなってるな。マナクリも東屋だけになるし。
どうせラヴニカでバッパラ帰ってくるだろうけど
たまにポッと出る謎の強カードがバランス崩すからなぁ、どの色もワンチャンあるかと。
ただハンデスとカウンターとランデスには妙にびびってる節が。
UGグロウデルバーに活線の鞭が意外にエロい
毎週楽しみにしてた津村の記事終わったのか・・・
いちいちMTG系のサイトみてまわらないし、わかりやすくスタン解説してくれてておもしろかったんだけどな〜
津村の記事無くなってスタン解説してくれる記事無いままなのか
これが津村stasisか・・・
青のエントリーセット売ってないとは聞いてたが
ターランド自体のシングル売りも見かけないな
4マナの伝説だしそんなに枚数需要あるとは思えないが
最強色の青だし
とりあえず全て4枚揃えてて損はないわ
|
\ __ /
_ (m) _ ピコーン
|ミ|
/ `´ \
(∀゜)
ノヽノヽ
くく
呪文ねじりを3枚墓地に落として1枚プレイして次々にコピーしていけば
自分の墓地1枚+相手の墓地4枚コピーで破格のコスパに!
\ /
_`゙`・;`' _バチュ--ン
`゙`・;`
/ `´ \
('A`)
ノヽノヽ
くく
準備めんどくさすぎる…
相手の墓地にコピーしたいカードが4枚もあるかどうかわからんし…
相手の墓地に自分のカード落とす呪文とかねーかなぁ
商売の秘訣を最も使いこなせるクリーチャーは誰だろう
セファリッドの警官あたりか
トラフト
孤独な亡霊
ターランドも1/1マーフォーク2体だったらなぁ
そしたらぶっ壊れてるわ
真珠達人出てれば2/2島渡り2体とか
インスタントドローがない今、巻き直しを何に使おうと考えてたら赤にインスタントX火力があった。
カウンターバーンって今まともに戦えると思う?
篝火の引き次第だな
>>227 それカウンターバーンである必要無いんじゃないか
今のインスタントドローって彼方の映像、思考掃き、熟慮あたり?
別に巻き直しじゃなくても今はマナリークとかで十分な気がする
イゼットなら捨て身の狂乱を忘れてもらっては困る
結構強いカード多いしカウンターバーン組める気がする
ローテ落ちするまでは鞭打ち炎も使えるし
そら組めるだろうが問題は勝てるかだな
相手のライフ削りきれるのか?
赤太陽の頂点で息切れ知らずやで!
その前に死ぬと思うけどな、こっちがw
生物が異常に強いし、火力で対処できないのも多い
その上魂の洞窟
ライフ40点スタートでもないと無理w
まあそうなるわな
カウンターバーンもフルパーミも大昔みたいに生物が弱い時代の産物だからな
時代はカウンター古鱗やでw
古鱗様さえ突っ立ってたら、ビートは怖くないw
ターランドとデルバーで青単貧乏アグロコントロールなんて組んでみたが
スラーグ牙が強すぎてやる気なくすわ
戦場離れた時にトークン残すとかどうかしてるよなw
まあどうしてもスラーグ牙がどうにかならなかったらこっちも使うしかない
青ならコントロール奪取せんか
地下牢の霊でいいじゃないか
青緑でマナ加速ありのクロパとかなら決断の手綱もなかなか
後半は洞窟から雷口出して幻影の像でコピって殴ればそれなりに殺れそうじゃない?カウンターバーン
話題無さすぎだな
基本セットだから仕方ないがM13では・・・ラヴニカはよ
M10みたいに昔なつかしのカードが大復活とかないもんな
環境的に夢での蓄えとか来てもおかしくはないな。
揺らぎ来ないかな
ラヴニカで強迫的な研究をだね…
未練とかがあるから再録できないのかな
ラヴニカきたら優良カードおちまくるしそれくらいはほしいな
思案みたいな1マナは期待できないしせめて3マナで手札ふやしたいところ
4マナになると重すぎる
デルバーには入らないけどコントロールでは強いカウンターください
5マナぐらいで
そんなこと言わず吸収採再録でおk
5マナカウンターとか産廃だろ。青系コン使ったことないだろ
暗にForce of Willのことを指していたりして
放逐にキャントリップつけて5マナならあるいは
墓地に落ちたら手札に戻る
コレでも5マナじゃきついだろうな
今の環境だとね
5マナ出るまでに致命的なスペルが絶対通されてる
青コマでオナシャス
5マナのカウンターとか2ドローがおまけについて採用をようやく考えるレベル
謎めいた命令みたいに別の役割を持たせたら5マナで強いカウンターを作る事はできるだろう
実際に出る可能性が低い事は置いといて
単に欲しいカードを語ってるだけの人間に青系コン使った事ないだの煽り始めるのはさすがにどうかってタミヨウちゃんも言ってる
目的のための燃料は仕事したよ
>>253 煽りというか現実的に考えてコントロールで強いカウンター要望して前提が5マナってのが矛盾してるんじゃね
3マナでさえ採用悩むのがカウンターなのに
クロパに使われず真にコントロールで必要とされるカウンターは吸収
(U)(U)(U)(U)(U)で(確定カウンターorバウンス)+占術3+3ドローのインスタントなら使われるだろ
青命令みたいなカードをカウンターとして数えるのはおかしいし、やっぱりカウンターが5マナってのは無い
コントロールがどうクロパがどうとかじゃなく5マナかかるカウンター自体が弱すぎる・・・のがわからない青使いはいないはず
5マナのマナドレインならもしくは…。
いやいらないな
>>257 自由なタイミングで使えないドローカードとかゴミ
今時5マナ構えて待ってるデッキとか生き残れねーって
カウンターの定義なんて曖昧なんだから青命令はカウンターに入らないって自分の感覚を他の奴に押し付けるのはよろしくないな
そもそもただの便所の落書き並の願望に対して矛盾してるとか突っ込む事に何の意味があるのかわからない
カウンターの定義を広くとるなら、青命令系統で除去(バウンス)やトークン生成をつけるだけで重さのデメリットがかなり改善されるね
瞬速クリーチャーにカウンター内蔵するとかも面白そうだ
吸収するウェルクの悪口は
そんなことよりラヴニカの話しようぜ
イゼットとシミック最高
>.261
矛盾にすら突っ込まないならこのスレいらないけどな
旧ラヴニカが好きなセットだったから期待してるけど、差し戻しみたいな良カード再録はありえないしなー
スペル期待できなさそうな流れだしやっぱ生物なのか
カウブレが散々スタンダード荒らしたし、調整の結果新ラヴニカは生物もスペルもゴミになってるさ
差し戻しなんてまたクロパがのさばるだけだしなぁ
瞬唱が居る限り、2マナ以下の万能カウンターは来ないと信じている
記憶の欠落もダメなのか…まあ瞬唱で使い回されたらうざい事この上ないけどさ。
クロパ最盛期の現環境だったらマナ漏出よりもタチが悪いか…?
確実性の欠落「」
記憶の欠落も差し戻しもイカんでしょ
>>260 今更だけど、戦場に相手の土地も無いならコントロール仕切ってるよね
Redoing
{U} RTR, Mythic rare
Instant
Counter target spell an opponent controls.
That player takes an extra turn after this one.
クソだな
神話かよ
契約みたいな使い方になるか
自分が押し込むときにしか使えないな
たかだか1つの呪文カウンターするのにどんだけ代償払うんだよw
こんなんマナコスト無しでキャストできるとしても産廃じゃねーか
対戦相手のスペル限定だしこういう派手さも無いゴミで最上位レア枠消費するのやめてほしいわ
せめてピッチスペルだったら使い道は沢山あったんだけどねぇ
集団意識でワンチャン…?
まあ神話レアらしいといえば神話レアらしい
ほぼ勝ち確まで手札で腐り続けるスペルか……
そのターンのうちに決めるコンボデッキなら、一つの選択肢としてアリな気がする。他にも選択肢があるわけだけれども
そういうデッキの多い下の環境なら否定の契約があるからなあ
ピッチコストに1ターン使うカードとかなかったっけ?
タミヨウの紋章持ってたら時間の熟達って手札に戻る?
ヒント:追放
タミヨウのプレビューの時のコラムにさえ「出来ない」って書かれてたぞそれ
やっぱそうだよなthx
スペル期待できないならせめて4マナ以下の強PWこないかな
5マナはやっぱしんどいわ
神ジェイス「お呼びの様ですね」
バランス良く使いでのある4マナPW来ないかな
神ジェイス「お呼びの様ですね」
10月に向けてデッキの調整を始めてるんだけど、思案だけ代替カードが決まらない
ラヴニカで良いカード来てくれればいいんだけど
瞬唱いるから代替カードはないよ
盗品を使いたいんだが難しい……
盗品世界火ワンチャン
漫画なら面白そうだよなw
えっ
ティボルド並みにカスいジェイスきたwwww青終わったなwww
そうだな(棒)
アゾ茶はテンポで使うと1Tしか稼げないがコントロールで使うと2T稼げるコントロール向けカードだと思う
>>300 飛行と地上の殴りあいなんて展開にも強いけどな
手札にあればブロッカー無しで殴りに行っても大丈夫だわ
瞬唱でアゾチャ使い回されたらかなりゲロい
思案ないしマナリークないしソーサリー/インスタントメタの鳥いるしでデルバーはオワコン
>>300 まったくもって同意
瞬唱がクロパよりもコントロールで輝く時代くるで
でもDoJないねんで節子…
きっとアゾリウスにWrath of Leknifが収録されるさ……
青と白は最強の色だからフリースペルのラスゴもやむなし
露骨なドライアドきてるけど、どうするんだい?
腹パンがあれば・・・
>>306 レア終止みたいなのきたしラスもレアリティ変更で・・・でも元がレアだからな
やっぱラヴニカ最高だな
絵がきれいすぎるぜ
アゾリウスとセレズニア併用してバントつくれないかな
ラスゴでぶわー流しつつカウンター構えながら3枚くらいしか入ってないフィニッシャーを引くのを気長に待つ
そんな昔懐かしのWUコントロールを私は組みたい
>>312 組むのは自由、組むだけなら現環境でもできるし
勝てないだけで
デイジャ落ちるから_
青混色のPWって次かその次で出るんかね
つーか単色ジェイスが普通に出てきてちょっと拍子抜けなんだが
キオーラあたりが来そうな予感
クロックパーミッションはアーキタイプごと絶滅しそうだね(ガッカリ
クロパの許されなさが露骨すぎて吹く
またこれくらいやってもらって構わない
クロパは害悪だからね、しょうがないね
青白コンの準備しとこ
しかし全くもって青は何を望まれてんのかね
クリーチャー?
スペル弱いんじゃ虫も瞬唱も意味無いじゃないっすか
露骨なメタクリーチャーまで用意するし
っていうと、トラフトガーって言う人出てきそうだが
青スペル弱くしてクリーチャー押しするなら、その手のもう一匹下さいよ
クロパ絶滅は朗報だけど、コントロールミラーになったときにぐだりそうだな
フィニッシャーは天使奇跡がいいかなと思ってたけど、すぐラスで返されそう
リークおちるわ洞窟あるわ全体除去耐性ある生物もいるしそう簡単にコントロールできなさそうだな
挙句2マナでPW除去できるとかどうなってんだ。露骨な直接破壊カード出すくらいならPWなんてパーマネント作らなきゃいいのに
>>321 青スレなのにクロパ絶滅が朗報ってどういうことだ
バウンス、カウンター、ドローが有効に働く一番青らしい戦略だと思うが
横にたくさん並べる必要がない、デッキ構成全体でアドバンテージをコツコツ稼ぐ形のクロパが
カウンターできないデイジャ1枚で、即死亡ってことにはならんと思うが。
厳しくなる要素の一つではあるな。今後他カードの絡みやらメタやらで面白い事になるかもしれなし、ならないかもしれない。
別に刹那がついてるわけでないしブリンクみたいなので除去耐性付ければいいだけの話で済みそうだけどな
デイジャ撃ってもどうせ修復でブリンクされるし
どうやって回避すんのそれ
対戦相手「デイジャ唱えます」
>>329「修復の天使出してこのクリーチャーをブリンクします」ドヤッ
デイジャには勝てなかったよ…
ブリンクすれば全ての除去をかわせる・・・そう思っていた時代がありました
至高の評決vs究極の評決
・・・誰でも1回は考えるよね?
>>324 クロパ自体は嫌いじゃないんだが
一部のパワーカードのせいでデッキも環境も一辺倒なのが気に入らない。
特にコントロール系の青が好きな自分にとっては
クロパが強すぎてコントロールが勝てない今の環境は早く終わって欲しいと思う。
昔は俺もコントロール厨だったがクロパ強すぎてクロパに寝返った
そういう観点からすると嬉しいような悲しいようなだが、洞窟にしろ至高の評決にしろ
WotCはアーキタイプ丸ごと潰しかねないようなカードするのはやめろよと思う
打ち消されない祭とか
本気で青殺しにかかってる
カウンターとバウンスとドロー全部奪ったら何が残るんだろう
瞬速と飛行と呪禁?
クリーチャーじゃないですか!
やだー!
ドローとカウンターがなくなると遊戯王みたいだよな
>>338 ライブラリー操作、ライブラリー破壊、タップ・アンタップ、コントロール奪取
打ち消されないを打ち消すカウンターはよ
コントロールするクリーチャー全体をターン終了までブリンクするスペルくるで
突然の消失「・・・」
ソーサリーじゃないですか
やだー
とりあえず呪禁持ち選んで破壊できるカードをください
なんで青スレなのに青アンチばっか沸くんだろ
青要素ネガりたいならゴミみたいな最新スレいけよ。使えない青のアンコモンが出てもあそこなら盛大に叩けるぞ
青スレも白スレのように過疎る予兆だな
青が強くなる
↓
青スレ民は荒らしやアンチで嫌気がさして遠のき
↓
残ったのはアンチばかり←今ここ
↓
そして誰もいなくなる
お前の言うアンチって何?
環境ネガってる奴のこと?
だったら昔からそうじゃん
まあ確かに環境ネガってるやつはうざい
荒れた時はとりあえずカンスペのせいにすればいいさ
今のデッキだと、スカーブの殲滅者だと生物足りない感じだから
縫い合わせのドレイクを入れようと思ったんだが意外と売ってないな
パックから集めようとしてるけど、もう殲滅者シングル買いより高くついてるわ、コモンなのに
ネットだと在庫有り余ってるけど
全体除去が打ち消せないなら、全体除去のターンのエンド時に展開する瞬速クロパを青緑で作ろう
報復者とかイェヴァとかいるし
…コントロール以外に勝てなそうだな
そこで信仰の見返りですよっと
>>353 作ったよ
タッチ白で修復の天使入りだけど
内にいる獣を自分の怨恨に打てるのは強かった
イニストブロックの青ゾンビ共でデッキ組んでる人いる?
自分のライブラリ削りまくって殲滅者や縫い合わせドレイクで殴り勝つか
研究室の偏執狂入れて引けぬ勝ちするかしか思い浮かばんのだがどんなんかな?
357 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/11(火) 04:16:02.53 ID:TGIvl1szO
イベント告知失礼いたします。
《MTG》パーティーマジックフェス
日程:2012年9月16日
開催時間:9時45分オープン 10時イベントスタート
参加費:1500円(1ドリンク付き)
※ブースタードラフト参加の場合は別途1000円かかります。
場所:下北沢THREE
〒155-0032
東京都世田谷区代沢5-18-1
カラバッシュビルB1F
店舗HP
http://www.toos.co.jp/3/index.html EDHとブースタードラフトをメインにしたイベントとなってます。
今回のイベントは場所がライブハウス会場で行われます。
お酒を楽しみながら、雰囲気の違うMTGをお楽しみいただけると思います。
もちろんフリー用の卓もありますのでスタンダートやモダン、レガシー等も遊ぶことが出来ます。
よろしかったらぜひお越しください。
その他サブイベントも開催
フリー対戦卓もあります。
>>356 青緑にして根囲いやら追跡者の本能やら入れて殲滅者とドレイクで殴りに行くデッキ使ってたよ。
だんだん緑が濃くなっていって遂には裂け木デッキになって青いの甲冑のスカーブしかいなくなっちゃったけどね・・・。
新ラヴニカは5色地形も強そうだしまたクイックントーストみたいなデッキが出てくるのかねぇ
戦慄掘りとか衰微とか至高の評決あたりと適当なPWでやんのかな
>>358-359 ありがとう
やっぱ緑tがいいのかな
殲滅者足りないけどテストデッキ組んでみるノシ
殲滅者はやめとけ・・・
手札に戻されるだけで墓地の生物が3匹も減ってしまう
2回除去されたらもう墓地はからになるよ
今はゾンビやミッドレンジナヤが隆盛してるらしいからワンチャンあるかもわからんが、
バウンスに弱すぎるんだよな殲滅者。そこをどうにかカヴァーできないとデルバーのいい餌食だな。
バウンスに弱いというか瞬唱の魔道士からの絡みつきで泣きをみるな
縫い合わせのドレイクからの霧虚ろのグリフィンと洒落込もうか
書いてある事は強いね、重量級のコントロールが組みたくなる
間に合うかは知らん
衰微で割られる代わりに次環境はリング8枚態勢やで!
RtRでコントロール向けのカードがそろいつつあるけど次環境でコントロールで生きていける気があんまりしない
だよな〜
せっかく色マナ出やすいからクイックトーストみたいなの組めればいいんだが
青白2色とかは生き残れないだろうし
むしろ青白じゃないのか?
青単も青黒も青白に霞む
新環境はイゼットコン組もうと思ったけど白様入れてトリコロールのほうが安定しそうだな
ずっと離れてたけど、その昔好きだったフェアリーやマーフォークが元気だと聞いて復帰……
したかったけど両者ともスタンではメインのパーツが落ちちゃってるのね
スタンで青メインの軽量クリーチャーがポコポコ殴るようなデッキ組めないかな…
カードリストをザッと見たら、単体では使えそうなのがチラホラだけど
は?青メインのビートデッキがトップメタですが?
すまん、デルバー?以外でな…
>>370 強いがやや重、って感じのが多いんだよな
そこに繋ぐまでの軽量パーツ、1マナから高速デッキを抑え込んでたっぷり時間を稼ぐやつがアンコ以下で揃えば・・・
デルバー以外なら現状じゃ難しかろう
マーフォークが所属するシミックギルドが収録されるゲートクラッシュを待つがよろしい
モダンじゃクロパに勝てないからティーチング諦めてたが、評決のお陰で割と実現可能な領域になってきた気がする
>>372 3色以上じゃないときついって意味じゃね
青白だけだとパワー不足だろうし
イゼットはコモンが鬼強いと予想
イゼットの魔除けと蒸気孔くれーかなRtRで欲しいのは
魔除け4枚積みで僕のバーンドレイクがまた強くなってしまう…
つよいカードよわいカードそんなのひとのかって
ほんとうにつよい青キチなら すきなカードでかてるようにがんばるべき
そんな精神論は他の色の範疇だろう
青なんだから好きなカードの勝率を高められるよう調整すべき
対抗変換の超過ってスタンで使う場面あるのかな?
チャンドラコピーを潰せるね
世紀の実験もつぶせるね
なるほど余韻系か
世紀の実験は良い浪漫カードだけど使われるかな?
なんとか全知のコストを踏み倒すか5Tぐらいでブーストして出すデッキ組めそうなパーツ来ないかなぁ
来ないよな、流石に
明日レガシーでマナドレ解禁されないかなぁ
青白コンのフィニッシャーはトラフト、修復、アゾリウスのキールーンで十分な気がしてきた
5点吸収が重すぎる
1WUUくらいにならんかな
白スレが最近黒スレ化してるんですが・・・。
やっぱり油の影響?
393 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/23(日) 17:03:52.92 ID:4f9NKi9w0
_ ,, _
_,, ,,.:'''゛,:'゛`',;彡三 三ヽ
_,,;'゛ :; (//〃─v‐ヾ))
,,.-'' ((// ≧‡≦ ||
;´ ;' )))).. tvェ》:《vァ|)
;' ;' ((リ((.. //il_ト、リ
; '; )リ)))/ r== j..(('; 生きるんだ……白スレで生き延びるんだっ!
'; ':,, ,, _"'((((\_____/')))ノ
'; '; ヽ;, , ´"'':.,..;'゛゛``
'; ';, ";, ; ; ,.:"; ;"
'; ";, ゛':,,, ;'" '; ;
゛; ';" ゛ "';''; ; '; ';
; '; ; ';_,';、___;_,.,';、───
‐--── ? ゛ー-' ゛ー‐'
しかし今回ぱっとしないな
せっかくのラブニカで取り消しが枠取ってるのは、まあ仕方ないんだろうが
スペルに自分のパーマネント限定とか相手の限定とか柔軟性損なうこと書いてあるのは残念で仕方が無い
ただでさえインスタント減って青の器用さが損なわれていってるのに対象制限まで厳しくなるのはちょっとな
青にルイズがきてるのか
これはルイズデッキを組むしかない
くぎゅううううう!
一瞬ヴァイスシュヴァルツの青スレかと思ったw
次期環境で一番使われるカウンターってなんだろ
中略、雲散霧消、それとも否認や本質の散乱
イゼチャもあるし梟も居るが、結局否認辺りになりそう
スーパークリーチャー大戦の今避妊はキツイっしょ
相手の除去を警戒して2マナ構えて置くような余裕はないしね
中略かイゼットチャームじゃないかなと予想。
どっちも2マナで唱えられるし、どっちも引くのが遅くても腐りにくい。
いゼットチャームだろうけど、ただ採用理由の半分以上が2点火力だろうから
カウンターとして数えていいかはわからんw
ジェイスの幻は文字通り幻になったな…
瞬唱一人のためにあそこまでするか
トリコカラーがトップメタになれば俺得なんだが難しそうだな
欲をいえば新ジェイスも使ってやりたいが・・・
倍化ジェイスで相手のデッキからキーカード四枚と自分のデッキからエムラ抜いて戦うのつくって見たけど弱すぎて楽しい
倍化じゃなくて倍増(の季節)だった
おやぁ、RTRの予約がやべえんすけど……
410 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 00:22:47.16 ID:Ux0nm8r20
__
┼ __)::)
_ ,;彡三 三ヽ ☆
ノ/ (//〃─v‐ヾ))
☆ ィ⌒ 、 ((// ≧‡≦ ||
f´ `T ̄二ニヽtvェ》:《vァ|) *
/ヽ_ (((リ((.. //il_ト、リ ゴルゴル♪ ガリガリ♪ みんな肥やすよ
/ / ⌒ヽ)リ)))/ r== j..(( ☆
/ /ノ⌒ヽ ((((\_____/'))) ラクラク♪ ドスドス♪ 明日も死ねるかな〜?
/ /ゝ `<⌒(_\ヽゝ、,ノ<|
ミ_ ,ノ 了 ) \ | |\/Y⌒ヽ- 、 ☆ ┼
 ̄{√ / > | (Yーへ |
 ̄\_ノ⌒Y /イハへyー( \>〜、
☆ i ̄Y/// |_ト'i \ノノ\ } *
/ / | ト\ ヾ)
411 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 09:27:26.00 ID:3bDe+RLV0
白スレにブーメラン
黒スレじゃないのか…(驚愕
また来たら雲散霧消な
>>412 ジョーさんの拠点が白スレ(新たなる黒スレ)に移ったからな。
黒民は最近真面目だし。
覇者の本場が白スレに移りつつあるな。
俺は覇者好きだけど。
ドラコジーニアス先生の能力が以前のドローパンチなら二人組の見張り番や好奇心で無駄無駄無駄ってできたのに
とりあえず容赦無い潮流撃っておきますね
白スレが完成しつつあるな
新セットきてこの過疎りっぷりww
まあ今回青そんなにだし仕方ないか・・・
いうてもトップレア青だけどね
今回のトップレアなんだろ
PW→衰微→ギルラン
こんな感じか?
ショックランドの上に天使が立ってる
天使とワームがいたか
青白のカードは大体高いね(指導者は除く)
ジェイス上がりすぎだろ・・・
ジェイスってなんだかんだで安定して強いよな
イゼットデルバー組もうと思ってるけど軽くて使いやすいスペルが中々見つからなくて困る
デルバーはオワコン
ドローなら思考掃きとか捨て身の狂乱、火力なら火柱と電謀、カウンターは使い魔と本質の散乱と否認かな
トリコにすればトラフト修復入れられるし面白いんじゃないかと
そして火柱以外抜けていく赤
カウンターバーン組んだことないからバランスわからないし世紀の実験使いたいからカウンターは抜いたな
実験でめくれたカウンターはニヴメイガスの精霊に食わせるっていうのも考えたんだけど電波デッキ向けか
組んでみればわかるがカウンターバーンは過去の遺物
青単メガパーミが通用するくらいの生物レベルじゃないと機能しない
素直にカウンターは諦めて青赤ビートに火力積むくらいが現実的
洞窟がスタンダードに居座る限りカウンターは対抗呪文より強いのが複数種類揃わない限りは無理でしょ?
積んでも否認4で十分
>>435 細かいのは焼いてでっかいのはカウンターする
これがカウンターバーン基本戦術だけど、不死のせいで細かいのを焼くのが厳しい上に、でっかい奴らは魂の洞窟から出てくる
完全にデッキコンセプトを否定されてるw
そもそも最後にカウンターバーンが成立したのっていつよ
予言の稲妻あたりまで遡るぞw
今の生物・非生物クオリティでは無理
予言の稲妻やら排撃がスタンにいたころがバランスよかったように思うな
今はアーキタイプから否定されてるものが多すぎる
つーかリーク落ちるのに洞窟なんざ刷る必要あったのかよw
リーク瞬唱は建前で、実際は下の環境のカウンターを潰したいんじゃねーの?
ラヴニカ回帰で大量に打ち消されない出したのもそれが狙いだと思うわ
そこでカウンターハンマー
カウンター罰する火がトップメタになってしまうのか…
カウンター潰したらコンボデッキが隆盛る気がするんですけどそれはいいんですかね?
今のスタン環境で台頭しそうなコンボってどんなんあったっけ
で、電術師でストームっぽい動きするデッキ…
トークンいっぱい出してクリーチャーの数だけマナ出るやつ使って火炙りするやつとか
この前それにやられたよ
次のターンに終末、とか思ってたらいきなり18点飛んできた
できるだけ多くのアーキタイプがメタにあがって欲しいんだけどな
コンボとか最近みかけないロック系も組めるようにしてほしいわ
キノコスープと酸スラ衣裳部屋で
集団的祝福コントロールもな
交霊術酸スラ居住もあるでw
青白の防衛クリ使ったデッキ破壊考えた
考えただけ
ライブラリーアウトってアーキタイプとして機能すんのかなぁ・・・
最新スレでちょっと前に話題に出てたよ>ライブラリーアウト
そういや出てたな、赤青デッキだっけ
是非レシピを見てみたいもんだな、この高速環境で勝てるってことはそれなりに仕上がってるタイプかもしれないし
455 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 19:07:52.30 ID:z8aK0zDY0
白スレ開いたけどなんか黒いぞwwww
セルフライブラリアウトなら電波スレに動画がはられてたよ
遥か見レインジャーの道境界なき領土で土地たくさん出して
戦慄水や高まる混乱で決めるのはどうだろう
狂乱病の砂(小声)
459 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 22:46:13.28 ID:ReHEoTrv0
盛り下がりすぎワロタ
まあ青は収穫無さ過ぎたうえに失うものが大きすぎたからな・・・
ディミーアとシミックきたら本気出す
ジェイスがいるじゃないか、高すぎて買えないけど…
評決や宝球や啓示は青でもあるんだぜ?
白マナ出せないと使えないじゃないですかー!やだー!
アゾリウスはなんか違う
シミックならしっくり来る
アゾリウスは本来しっくりくるカラーのはずなんだが留置って能力がなー・・・
まあマローがゲームを停滞させるのが嫌だとか言ってる時点で本来の青白らしさが出るはずも無いな
466 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 11:30:37.70 ID:LwU2ZxOV0
白青混成のカウンター鳥って使用感どんな感じ?
アレからサリアに繋げられるとコントロールは悶絶する。他は知らん
テンペブロック〜インベイジョンブロックまでやってて、とあることがキッカケで回帰から再開したんだけど
メガパーミなんてもう化石ですらないのね…
青白ならなんとかコントロール組めそうだから散財覚悟でパーツ全部買ったった
というか全体的にシングルの価格高いね、昔は高くても1500円やそこらだった気がする
今はスタンでも1枚5000円近くしたりして、目が飛び出るかと思ったぜ…
その頃も結構たかかった記憶あるよ
ダメランやマナバードが余裕で1k超えてたし
時期にもよるけどリンシヴィは2k、マスティは3k超えたりしてた
全体的に相場があがってきてるのは確かだけどな
テンペ〜インベイジョンなら呪われた巻物とリシャーダの港が高かったな
店によっては4000円近かった。今は神話のコンチクショーがあるからな
青白だとジェイストラフトは特に高いそれにかがり火加えた3つが今のトップかな
あとは2000前後くらいで収まるでしょ
ちょうど去年の今頃はリーク雲散霧消の8枚入った青黒パーミが活躍してたな
闇が隆盛し始めてからどこかに逝ってしまったが・・・
雲散霧消したわけやね
>>469 さらに赤タッチすることによりかがり火と火柱が使える
財布がマッハだけど
つか青白だとたぶん遅くてまにあわん。赤tしたから捌ききれるのかと問われればそんなことは無いが・・・
青コンの生きる道はもう青白奇跡デッキしかないな!
マジック運ゲー
まあしばらく前にもジャンドめくりというゲームがありましたし
でも青ってドローの色だから奇跡と相性悪いよね
操作して引くから奇跡も操作しますよ?
インスタントドローで確率2倍じゃん
おい索引さんディスってんじゃねーぞ
仕組まれた奇跡って言うと青っぽくね
黒白っぽくもある
仕組めなかった奇跡は赤っぽい
自然な奇跡って言うと緑
奇跡など要らぬ!は黒かな
奇跡の排除 とかそんなかんじ
あるいは 強引な奇跡 とか
ぼくがかんがえたさいきょうのきせき
白青に「奇跡カードを一枚選びライブラリートップに置く」とかなかったのが不思議でならない
緑にあったじゃん
青赤タッチ白(終末in用)カウンターバーンっぽいの組んでみたけどカウンター部分が脆弱で機能してねぇ
というよりは展開が早いから対応できてないって感じか。燃やす方が早い
今更すぎるけど対抗呪文復活しないかな…しないよね…
意外と本質の散乱4積みでもいけるかもしれないな
終末・サイクロンの裂け目・アゾチャで凌げるよ
戦慄の感覚とかはイケメン
その辺りはしっかり積んでるんだが、何か…何か違うんだ…頭が古いからかもしれん
対抗呪文があるギリギリで一度やらなくなって回帰で再開したんだ
もっとがっつりカウンターしたいよォ!と思うと速度に追い付けないな
頭切り替えていくしかないね
今やってるSCGに青白ドローゴーがいるから、それ参考にすればいいんじゃね?
本質の撹乱、中略、雲散霧消2ずつに巻き直し1の瞬唱4ってやつ
電術士を置く→取り消しを撃つ→対抗呪文が帰ってきた!
何回か回した結果電術士はデッキから抜けた
あれはドローゴー・・・なのか?
と疑問に思ったけど、瞬唱はフラッシュバック要員、ボーラスはサーチ要員だし
カウンターやらバウンスしつつ天使で殴り勝つって考えると、確かにそうかと納得した
メインにしか使えない呪文6枚しかないからな
審問のカウンター版くらい強い軽量カウンターが欲しいです…
最近の産廃にはもううんざり
打ち消せないにもうんざり
つまりは最後の言葉が欲しいと…
(U) インスタント
クリーチャー呪文を(2)を支払わない場合打ち消す
これでいいんです。これください…
それは欲しいなw
あぁそれはいいな。軽量かつ万能なカウンターは死ねだけど打ち消し対象に
縛り付いてる軽量カウンターはもうちょいあればなーって思う
魔力の乱れでもいいです
瞬唱の魔道士「1マナカウンター欲しいよなあ」
マーフォークロードが死ぬほど値下がりしてるけど禁止でも食らったの?
ワンコインで4枚揃いそう
今マーフォークが少ないだけじゃない?
シミックが来てからまた上がる気がする
今のスタン環境ではマーフォークって4匹?しかいないしな…どうしようもない
ターランドだけは単独で組めなくもないから使えるほうだけど
魚好きだから安い今のうちに人魚以外4枚ずつ集めておくかなぁ
モダンだとマーフォーク組めないのかな
ローウィンのセルキー達は結構な戦力になるはずだと思うんだけど
ちょくちょく結果出してるだろ
セルキーは全く使われてないけど
頑張って枠作って入れてた冷淡なセルキーも、新アトランティスの王さんの登場でリストラされてしまった・・・
3マナは騎兵だけでお腹一杯
まぁ、呪い捕え/銀エラ/王/新王/珊瑚兜/メロウ/イメージorSCMでほぼクリーチャー枠は決まりでしょ
確かに最近マーフォークとかフェアリー見ないな
珊瑚兜は最近ジャンドの衰微あるから微妙
マナ払ってデカくしたのに2マナ衰微で沈むとかテンポ的に損だし
ミシュランや際起動もしづらくなるからもう全抜きした
>>511 すまん、最近魚に目覚めた俺にイメージとSCMって何のことか教えておくれ
>>514 イメージ=幻影の像
SCM=瞬唱の魔導士
>>514 oh...マーフォークじゃなかったのね。サンクス
身内でしかやってなくて、あんま略称で話さないから分からなかったよ
魚の話題出てたからスタンでマーフォークの可能性を試そうとしたら5匹しかいなかったでござる
どんなデッキにも勝てないデッキが完成したよハハハ
新王出すなら部下ももうちょい出してくれてもいいじゃないか…
あ、シミック待ちなのか
あと奇抜な能力はいらんから2マナか3マナで実用的なロードをくれればそれで魚は組めるようになる
シミックカラーはイカス2色だし期待
シミックのマーフォークが全てゴルガリゾンビ並の性能なら直ぐデッキになるよなw
U/B
マーフォーク・ゾンビ
1/1 島渡り沼渡り
既にいそうなくらい微妙w
>>518 シミックは虚空粘とか俊足CIPのイメージが強くて好きだわ
青白みたいな対応力ないかわりに青の器用さを増した感じがすばらしい
まあそんな旧ラヴニカ時代と違って今回はただのビートなんだろうな
せめてキオーラがくれば諦めもつくんだが・・・
シミックのマーフォークが全て瞬速持ちだったらいいなぁ
呪禁のが可能性あるよ
呪禁は1ブロックに1体ぐらいでいい
別に青になら複数体いても無問題
ただでさえスペル弱体化してるんだからクリーチャー強くないとやってられん
その辺はクリーチャー強い色と組めっていうWoCの意向なんじゃないかえ?
スペルの弱体化が目立つのは間違いないけど、逆にいえばそれだけ強すぎたって判断されちゃったわけだし
とはいえ、もうちょっとひねりのきいたマーフォークは確かにほしいね
珊瑚兜に出て惚れて
ようやく呪い捕らえ、銀エラ、騎兵、真珠三叉、珊瑚兜集め終えたぜ
アトランティスの王は何故かイラストが気に入らなかったから揃えなかったけど
マーフォークって他に何が入るもんなの?
王は確実にいれるべき
7版の絵もだめだった?
あとはimageかscm
あと薬瓶
やはり入れるべきか?
白枠の王がどうも好きになれないんだがまわりに売ってるの基本白枠なんだよなぁ
幻影、瞬唱はあるから薬瓶くらいかな…マーフォークってスペルで必須のある?
薬瓶探さなきゃ
>>530 モダン?レガシー?
モダンなら嵌めとか?青コマとか?
レガシーならwill、daze
それに変わり谷
タイムシフトなら黒枠だよ
>>531 モダンに参戦しようかと
タイムシフトかthx探してみる
嵌め、青コマか…なるほどあと1万5千くらいかかりそうだ
じっくり集めていくとするよありがとう
魚じゃ無いけど種族デッキなら幻影の像は入れてもいいんじゃないかなと思う。
大体は三姉妹のデコイか化けて対消滅するお仕事だけど。
>>531 すまんよく見たらタイムシフトの王のイラストが好きじゃなかったんだorz
7版探してくる
何かトラフトも入れたくなるけど、どんどんマーフォークから離れていく…
シミック早く来てくれー
やはり青民として一番美しい火力は
The Ultimate Nightmare of Wizards of the Coast Customer Service
だな
>>534 王を入れないのは論外で、入れている既存のデッキに対して差別化やメリットがないなら
逐一書き込まなくて大丈夫です
モダンのマーフォークなら自分はこんな感じに組んでる
14島
4変わり谷
2幽霊街
3呪い捕らえ
4アトランティスの王
4真珠三叉矛の達人
4銀エラの達人
3瞬唱の魔道士
4メロウの騎兵
3ヴェンディリオン三人衆
4霊気の薬瓶
4蒸気の絡みつき
4マナ漏出
3謎めいた命令
サイド
2剥奪
2幽霊街
2外科的摘出
2饗宴と飢餓の剣
3はらわた撃ち
4広がりゆく海
一回でも命令をFBできれば勝ちは決まったも同然な感じ
リークは差し戻しでもいいけど、稲妻とかパスに弱くなる、ピアスはモダンだと弱い
>>538 追記すると瞬唱とヴェンディ以外はどんな魚デッキでもほぼ固定と思われ
デッキコンセプトは青単での薬瓶瞬唱のFBの活用
メタ読みでメイン変わり谷2幽霊街4でもいいかもしれん、トロンにイージーウィンが狙える
サイドの饗宴と飢餓の剣は息切れ防止に光と影の剣でもいいけど、タルモ止められるスイカバーの方が丸い
丁寧に除去してくる相手には光と影の剣の方が強いので1枚づつでもいい、ケースバイケース
ガッショは2枚でもいい、その場合摘出を1枚増やす、ガッショのかわりに四肢切断でもいいがその場合、剣は白黒剣がいい
>>537に限らず肴のレシピみるたびこんなんでビート相手どうするんだよと思う
実際使ってみてもぶんまわりした時以外弱く感じる。まあ俺の扱い方がまずすぎるんだろうけど・・・
>>537から魚抜いてインタラプトと永遠の証人と稲妻入れたら強そう
インタラプト…?
>>541 残念だが俺は単色デッキしか使わないと決めてるんだ
546 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 20:52:14.14 ID:fD32E7H60
,;彡三 三ヽ
(//〃─v‐ヾ))) 君も赤白タッチ覇者投入でスケベせよ!
((// ≧‡≦ ||(
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>546 申し訳ないがスタン落ちしたカードはNG
ボロス軍で帰ってきたらトリコで1枚差しするかも
今さっき序盤槍置いて、3ターン目位からデルバー呼んで払拭や否認で守りつつ削って、
最後は相手の終了ステップに瞬昌出して場の槍全部持たせて殴るデルバーメガパーミを受信したんだが、
今実用的な打ち消しと全体拘束ってどれくらいある?
打消し
払拭、雲散霧消、本質の散乱、イゼットの魔除け、否認、巻き直し、中略
全体拘束って何?
睡眠 とか?
>>549バウンスとかタッパとかとにかく相手のクリーチャを動けなくするカードのことを言ったつもり
全体バウンスなら超過サイクロンの裂け目だな
オーバーロード暴突風のこと、時々でいいから思い出して上げてください(´・ω・`)
>>551 それなら↓が候補。他の人も挙げてるけど。
サイクロンの裂け目、壊滅的大潮、睡眠
青単槍ターランド組もうとしてるんだけど、魂の洞窟出されたらなすすべがない
誰か助けて
ヘ(^o^)ヘ
あきらめろ |∧
/
>>555 幽霊街じゃアド損だと思うあなたにタッチ緑で酸スラ
さらに幽霊のゆらめき入れときゃガンガン割れますぜ
>>558それすると酸スラをバウンスさせたりブリンクさせたりして主軸に持って来たくなる。
ターランドの強さはインスタントタイミングで増兵できることだと思ってるから、その隙に手札空打ちして次のターンにゲーム終わらせれば
そろそろソーサリーのカウンターとか出ないかな
何か青単色マーフォークがGTCで来たけど
面白い能力だね
他のマーフォークに期待しちゃう
>>559 普通に白マナ足して忘却の輪じゃダメなん?
白使えればチャームとか優秀でターランドと相性いいものが使える
なによりターランド出す前に打ち消されないジャッジとか撃てるしな
幽霊街と除去対策でシングルシンボルの信仰の見返りも面白いかも.
ただ,信仰の見返りはCIPと組ませてなんぼだから,コンセプトからはずれちゃうかも
一色足すなら赤だろう
そのうちターランド抜けてヘルカイト入りそうだけど
>>564それなら豊かな成長を基盤にしたカウンターバーンとか面白そう。森しかないのに突然否認が飛んでくるとか
電波スレ向きだなw
すっげぇ安定しなさそう
無限マナからサクリ台で古術師落として見返りで無限ループ
>>568 これはドローっていってよいのかw
理想は自分が手札0、相手7枚だろうが、そんなこと最盛期のMOMAでもない限りおきないし
墓地肥やしや山札破壊にはちょうどいいだろうけど
なんか赤っぽいような青っぽいようなカードだな
いつになったら5マナのカウンターなんぞ使われないと開発は学ぶんだ・・・
ただでさえアンチカウンターカード多いし4マナ以上のカウンターな時点でゴミなのに
青命令みたいなオプションの1つにカウンターがついてるなら話しは別だが
吸収するウェルクも使われたんだし、使われる可能性あるでしょ
つーか、ディスりたいだけならよそいけよ
トリーヴァコンみたいなデッキが出来ればチャンスはあるな
しかしそろそろ実用的なカウンターの一枚や二枚欲しいところ
コジレックのカウンター版をUで刷ってはもらえないだろうか
>>574 ネタにしても詰らんな
マジでいってるなら馬鹿じゃねーの?
呪文嵌めの完全上位互換なんて刷るわけないだろ
対抗呪文復活がいいな…今は墓地活用が標準的な環境だし、そんなに問題ないと思うんだけどなぁ
メガパーミ組みたいだけなんですけどね
全部瞬唱が悪い
瞬唱が落ちるまでの我慢だな
>>571 ドラフトで霊奪い結構使われてたし、5マナだから使われないってことは無いと思うが
でも今回のはレアってのが終わってるな・・・
まあ対抗呪文があったところで問題無いと思うけどな
瞬唱ガーとか言い出す奴いるけどカウンター構えるのに1青青青が必要ってかなりの制約だし
それより優秀な軽量火力こないかな。瞬唱でおもいっきり使いまわしてー
青コマはつかいやすかったよ
1UUU
>>582 スタン時の青命令はマナベースがアカンw
5色デッキでUUU出すとか色々とおかしい
対抗呪文あっても洞窟がいる限りマストカウンター通されるし微妙な結果に終わりそう
でも帰ってくるだけで歓喜しちゃうな
585 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 03:40:01.49 ID:xXMYoxZT0
青コマはカウンターとして比べちゃいけないとあれほど・・・
カウンター以外のモード選べる時点で別種のカード
ボロスチャームをトリコで使いたいけど生物焼けないの痛いかね
ゲーム後半なら相手だけラスとか素撃ち瞬唱でさっくり8点とかおもしろそうなんだが
そんな悠長な環境じゃないよな・・・
むしろトラフトをパイロなどから守るのに使いたいが、それより効果的なカードもありそうだしね
無限への突入はロマン溢れすぎだよな…ガチで使ってる全知デッキがより胸熱仕様に!
>>586 モードの1つがプロテクションを与えるだったら最高だったんだけどなw
まあトリコよりシミックに期待・・・したいけどスペル面では期待できなさそうな悪寒
ディミーアの神話も劣化ボブだったしGTC塩すぎだろ
まぁまぁ、実際は出てみないことには分からんし見守ろうじゃないか
俺も3箱予約済だし、出来る限り楽しみたいところだ
頼むから優良マーフォーク収録してくれ…
マジでこのままだと
「真珠三叉矛の達人とは何だったのか」
になっちゃうしな
見事にシミックの種族散らしてきたな、PWもこなかったし
ほんと機体裏切るのが上手やでぇ
シミックおもしろそうではあるけど単純に轢かれそうだな・・・のんびり+1カウンター乗っけたりサイズダウンしてドローして遊んでる暇があるのだろうか
>>591 達人は下の環境用に刷られたんじゃないの?
セジーリのマーフォークみたいの来ないかなぁ
俺なんて末裔の道まで揃えてスタンの青緑マーフォーク復権を待ってるんだ…コモンアンコまじで頼むよ
たぶん青緑だけで組むと弱いんかね
混ぜるとしたらやっぱり白か・・・でもそもそもデッキの方向性が思いつかんな
とりあえずシミックがコントロール向けでないのは確かだけどビートするなら他色のほうがいいよな〜
似非コンマジと似非ボブと似非布告とU一個の確定カウンターでディミコンワンチャン
>>595 つーか青緑で強いカード皆無だし
青緑で組む意味がマジでないでしょ
進化は、遅い+全体除去が豊富って今の環境ではきつすぎるわ
同じ並べるデッキなら、素でも強いのがいっぱい居るボロス選ぶよ・・・
>>597 マスデス耐性は比較的高いんじゃないの>緑
絡み根とか報復者とか
実験体も再生あるし
ギルドメイジと魔除けは便利そうだけど、青緑にする理由にはならないか
エリマキ眼魔がシミックの生物で一番強そうに思えてくるから困る・・・
3ターン目から3/5でパンチできるとか相当強いと思うんだけどな〜
怨恨ついてりゃ5/5トランプルだし
>>597 やっぱそうだよな
緑白、ナヤ、ボロスがある中青緑でビートするとしたらかなり強力なカードないといけないのに無いもんな
つーかマローのお気に入りって大体実用的じゃないんだよな。そら開発室でゾンビ13体出したり+1カウンターのっけて遊ぶのは楽しいんだろうけどよ
601 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 00:07:49.39 ID:EEUaHRBe0
でも進化は構築で使えなかったとしても面白いシステムだと思います
602 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 01:17:45.30 ID:Z35xH/qSO
シミックは魔除けを下の環境で使うか使わないか程度で終わりそう
シミチャは下環境で使われるほど強くないだろ
スタンなら使われるかもしれんけど
スタンでも1枚か2枚刺す程度だろうな
どうしてもこれじゃなきゃって効果がないから
旧ラヴニカのシミックから比べたらひどいな〜
スペルも虚空粘みたいなおもしろいカードが無いし
すいません他スレでも書き込んだのですが進行なく重複ですがこちらにも書き込ませてください。
昔やってたものでまた出戻りたいなと思ってるんですが、
今の環境ってパーミッションはムリくさいですかね。
今まで水位ロックとかカウンターレベルとかクローシスカラーでやってきてたので
カウンター使いたいと思ってるんですが、対抗呪文落ちてるのも知らなかったです。
タッチカウンターが主流でしょうか。
>>608 パーミッション、ロック、ランデスはスタンダードから何年も前に駆逐された
今はマナ漏出さえ無い
ついでに言うと打ち消されない呪文と、指定したタイプの生物に同効果を与える土地があるのでカウンターは息してない
カウンター積むくらいなら除去を積むほうがマシ
マローおじさんが全色ビートダウンさせるって斜め上に突撃し出したので今は青も殴る色です。当然ボロスやセレズニアに殴り勝てるはずがありません
一応青白緑コントロール(といってもライフを得るクリーチャーのハーフビートだけど)とかで青自体がお亡くなりになってるわけじゃない。ただ昔の青の戦い方がしたいなら復帰は諦めたほうがいい
>>606 フルパーミは確かに息してないけど
トリコフラッシュやトリコトラフトといったクロックパーミッションなら十分戦えるよ
なんとまぁ、そんな環境だったのですか。
マナ漏出はさっきカードリストで見た気がしたのに気のせいでしたか・・・落ちてるのかな。
もう「これ通りますか?」と聞いてもらえる時代ではないんですね。
殴るといってもファイアーズみたいに早くないみたいですね。どっしり腰をすえて殴りあう感じでしょうか。
お金はマスクス・インベ・オデッセイ時代よりかかる感じでしょうか。
>>609 トップメタは
1マナから5マナまで順番に出していって殴るようなデッキ(ラクドスミッドレンジ)か
マナ加速から4〜5マナの強生物を連打してたまにかがり火めくるデッキ(ナヤ)かな
ラクドスミッドレンジはブン回ると4〜5ターンでライフ20点以上削るから遅くはない
値段は適当な計算だけど
ラクドスで5K弱
ナヤで6k強
トリコフラッシュも6Kほどかな
>>610 なんだかカードパワーはおいといて、流れ的には落ち着いてる感じですね。
値段もそんなに無茶苦茶じゃないのですね。
吸収と蝕み4枚積みだったので非常にお安く思えます。
というかラスゴもなかった・・・
いや、今のデッキのほうが明らかにファイヤーズなんかより早いしデカイ
互いインフレしてるから長引くだけで、当時の感覚でコントロール組んだら圧殺される
ヤヴィマヤの火おいたターンの返しには、4/4に怨恨のついた二段攻撃が飛んでくるとか普通w
>>612 マジですか。ちょっと最近流行のデッキ調べてみます。
久々に始めるとどんなカードがあるか把握するだけで大変ですね。
ちなみに青系重コントロール組むなら個人的にはエスパーお勧め
ひたすらピン除去やらタップで耐えてから全除去
そのうちマナ伸ばしてスフィンクスの啓示でドローと回復
価値手段は瞬唱でたまに殴りきるけど、
メインプランはネファリアの溺墓ってライブラリー削れる土地でLO
土地でLO出来るからデッキの中のスペルほぼ全て相手の妨害とドローに出来る
トップメタとは言わんけどそれなりには勝てるよ
サンプルレシピはその辺から拾ってきたやつだけどこんなの
http://www.happymtg.com/decks/view/D041855
ラクドスで5kとか大嘘wwwwwwww
どのリストか知らんけど土地だけで5kいくだろwwww
ごめん
>>610は全部一桁間違ってる
ラクドス50K
ナヤ・トリコフラッシュ60Kで
実際今環境札束デッキばっかだから安く組もうと思ったら大変だと思うわ
赤単ならそれなりには安いけど、スレ違うしな
サンプルレシピみました。
全体除去が4枚積みじゃ足りない環境ってどんなんよと・・・
まあ神の怒り打って対抗呪文構えてりゃ勝てる環境ではないなw
ビートも最近はプレインズウォーカー採用したり、墓地から戻って来るクリーチャー入れたりでかなりコントロールにも強くなってる
あと速攻クリーチャーばっかりでソーサリーじゃ遅かったりね
生物一体サクって破壊されなくなる4マナ4/1飛行速攻と
お供のCip2点ライフロスで一回は死んでも+1/+1カウンター乗る3マナ3/2に
止めに5マナ5/5飛行速攻が襲ってくるし仕方ない
5マナ5/3Cipライフ5点回復の場から離れた時に3/3トークン置いてく奴もいるし
評決やもぎとりといった全除去が信用できないのは結構きつい
書けば書く程ただ殴り合うだけの環境だな今のスタンって
殴りあう環境でもないだろ
最近のスタンの大会の結果みてもTOP8は
優勝 緑白青ビートダウン
準優勝 緑白青ビートダウン
第3位 黒赤緑ビートダウン+青
第4位 赤単
第5位 青白赤Flash
第6位 黒赤緑ビートダウン
第7位 青白黒コントロール
第8位 黒赤緑ビートダウン
こんな感じだぞ
殴ってんじゃねえか
わろた
青スレらしいいい皮肉だw
白強いかと思ったが使われる色そのものは結構バラけてんのな
良質な生物の色がバラけてるからね、その点では悪くない環境
ほら、一応コントロールもあるじゃん
やったじゃん
良質な各クリーチャーを全部ぶっこんだデッキにしよう
グッドスタッフがなぜジャンクと呼ばれるのか・・・
WotCは考えてほしいわ
パワーカードだけを突っ込んだなんのシナジーもないデッキはホントつまらん
まさに環境を書き殴る…なんてな
>>630 し…修復天は牙狩り達とシナジーあるし(震え声)
>>632 修復が優秀なシナジー発生器だからね
特にナヤカラーなら色安定に貢献するレインジャーともマナカーブがぴったりで
牙・狩人ガラクまできれいにつながる
もっともそれでも上で言う大会には勝ち抜けないあたり能動除去か
速度が重要という事なのだろう
修復の天使はシナジーしか生まないキチガイだからな
まあ悪くいえばクソゲー発生装置である
修復みたいな生物を糞ゲー発生装置とか言っちゃうとMTG楽しめない気がする
昔は蒼穹のドレイクとかフィニッシャーにしてたな
糞ゲーというか糞カード発生装置かな
あいつに制空権とられたせいで活躍できない飛行生物結構いるし
4マナ瞬速飛行シングルシンボル
これだけでも普通に強いからなw
その上ほぼ確実にアドが取れるCIP持ち
上手くやれば、瞬速ブロック+CIP再利用で2枚アド取れるのもエグいw
他の生物のCIPをインスタントタイミングで使えるってのも色々とおかしいw
使う分にはそりゃ楽しいけど一歩引いてみたら都合良過ぎだろこいつって感じ
>>640 環境の強力カードはみんなそんなもんだよ
4マナ3/3飛行でCIP疑似除去がある地下牢の霊が修復との相性が悪すぎて使われないもんな
青単でこの性能はかなり強いのに
青使いとしてはせめて洞窟に対する解答が欲しい。幽霊街以外で。
>>643 青からは答えは出ないんだろうな
ウッウウッ、、、(T-T)
修復とか瞬唱に文句言ってる奴っていつの時代でも文句言ってるんだろうな
強カードが他カードくっちゃうのは当然だし、カードゲームってそもそもそれが当たり前じゃね
修復は白で青とは相性いいんだし強いと思うなら積極的に使えばいいのに
強さにもゲームを盛り上げる強さと白けさせる強さがあると思うの。
白けさせる強さ=緑、黒タイタン
3/3飛行になるだけでだいぶ違うんだけどな・・・
つーかあれ多分デザインしたときは多分4/4飛行だったんだろうw
調整段階で強すぎるからパワーだけ1落としましたみたいな感じがする
むしろ3/3から3/4に強くしたと思う
いなづまを再録することにしましたけど、タフネス4飛行が居ませんでした
いなづま使ってもらうために強いタフ4飛行が必要だな
よし、この天使をタフネス4にするか!
みたいなアホなやり取をり想像してしまったw
まあ修復が白けると思う人もいれば楽しいと思う人もいるしな
俺は瞬唱も修復もタイタンも使ってて楽しいけどな。楽しめないならゲームする意味無いと思うわ
>>644 洞窟対策に1マナ土地バウンス欲しいねー
そんなヤバいものマローは刷ること無いけどさ・・・
打ち消し構えればとりあえず安心な心構えが甘えなのである
ボードコンに関しては強化されるんだからそっちでがんばれって
クリーチャー以外の呪文なら打ち消せないもち以外は相変わらず打ち消せるし
それにTCGは変化のゲームだぞ? 不変な型が欲しけりゃ下で自分の満足するデッキを組めばいいわけで
広がりゆく海があればと思うことはある
まあ幽霊街あるだけマシ
瞬唱だけは使われると萎えるなー
自分が勝ってるときはいつも面白いんだけどな
657 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 00:30:34.84 ID:DgICFXT40
瞬唱
修復
スラ牙
何でシングルシンボルなの・・・
取り消しですらダブルシンボルなのに
確定カウンターは青青をほぼ必ず含む
っていう風潮があったんだよなあ かつては
今もだろ
今は青黒1とかの打消しあるよね
あれだけだっけか
>>657 取り消しがシングルシンボルだったらそれこそタッチで使われまくって酷いことになると思う
>>660 あれUUBであるべきだよな
そうしたら削りは2枚じゃ物足りないけど
ラヴニカのカウンターは後1マナ少なければなぁってのが一杯でもどかしい
青緑のカウンターとか惜しい感じが凄いよな
ブロッカーを出せるカウンターは、カウンターなのに重いというデメリットをライフ面では上手く消せてるとは思うけど…
665 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/02(土) 22:40:00.74 ID:Dy8d1KjpO
強いカウンター作って青コマみたいになってもアレだしなぁ…
青コマは土地が悪いんやで……M13くらいに居たら普通のカードだった
瞬唱合わせて2UUUUとかそれMoMaかってレベルだし
悪いけどM13あたりにいても無理やりデッキにねじ込まれてそうな気がする
>>666 馬鹿じゃねーの?
青白フラッシュなら余裕で打てるだろうが
そりゃ単色や2色なら撃てるだろ
5色コンとか意味分かんないデッキに撃たれないだけでも違う
ロウクスの戦修道士(緑白青)で地上を止め
エスパーの魔除け(白青黒)でアドバンテージを稼ぎ
青命令(1青青青)でマストカウンターを潰し
雲打ち(2緑緑緑緑)とジャンドの魔除け(黒赤緑)でフェアリーを一掃し
粘って粘ってトドメに残酷な根本原理(青青黒黒黒赤赤)
はっきり言ってこんなデッキがスタンダードで組めたのは異常だ
普通のカードって表現するのが悪い
三色くらいなら普通に撃ってきそうだけどなぁ
今ショックランドもあるし、そこまで速い環境でもないし
2色のデッキしか使って来なかったとしても、「普通のカード」って言うには純粋にスペックが高すぎる
とは言えあっていけないレベルじゃない
強いというかむしろ弱い。
異常だったのは、4マナのカウンターがスタンダードで使われるほど停滞していた環境。
トラフト使うデッキがフルタップorバウンス+ドローとか
自分の瞬唱バウンスとフルタップで物凄い時間稼げて糞なので駄目です
このカードを4マナのカウンターとして見るのはあかんちゃいますか
さすがに弱いはない
バウンスというのが今より強く、生物などの線も細かったから、バウンスドローやタップドローという使い方が出来たんだよ。
昔はテンポロスで強かったバウンスドローのモードも、今となってはCIPうめぇってなるからな。
そうか?今トークンや変身多いからバウンスが強くなってるって見方もできるぜ
一昔前の出産の殻祭りの時期ならともかく
逆だ逆、青命令が一番輝いたRAW〜ALA期で線が細いはありえない
パワーカードが乱舞する屈指の超インフレ環境だったんだ
優秀なCIP持ち、血編みや亜神を筆頭とする唱えたら誘発、ヒバリのような場を離れたら誘発とかがいたわけだしね
その環境でほぼいかなる状況でも延命や妨害が可能、場合によってはブロッカーを全部どかして
フィニッシュカードにもなり1ドローで確実にアドを取りにいける
重さと色拘束を気にせず唱えられるならこれほどのコントロールカードはない
霊気化ならなんとかしてくれるはず。
イニストブロック落ちる前のM14にリークとか復活してくれるといいな
Delverが暴れるだろうけどあと3ヶ月って考えれば有終の美ってことで許せそうだし
リークが帰ってくるぐらいじゃデルバーは暴れねーよw
大事なのはキャントリップの質だわ
0マナキャントリップとかいうキチガイと、思案があったから成立したデッキ
ギタクシアンプローブはおかしかったね……
思考掃きや熟考も悪いカードじゃないけど
ブレストがM14にあったら間違いなくDelverは暴れる
ジェイスの幻ってフィニッシャーになりえますかね。
ブレストがM14に再録されたらAVR発売直後に買い集めた
私の時間の熟達も…
熟達はさんざん過剰に評価されすぎただけで弱いのそろそろ認めとけよ
デッキ診断お願いします。
土地25
デッキ診断お願いします
<土地25>
島 15
平地 6
アゾリウスのギルド門 4
<インスタント>
否認 2
本質の散乱 3
取り消し 4
雲散霧消 2
巻き直し 2
中略 2
霊気化 3
アゾリウスの魔よけ 2
劇的な救出 1
熟慮 4
霊感 2
<ソーサリー>
至高の評決 1
次元の浄化 1
壊滅的大潮 2
<クリーチャー>
嵐潮のリバイアサン 1
セラの天使 1
セラの報復者 2
えっと・・・15年前っぽいデッキですね
診断も何も、どうしてほしいのかまったくわからない
ただ強くしたいというだけなら、それこそ神聖な泉だの瞬唱だの修復だの高額カード入れなさいとしか言えない
カジュアルでプレイしてるならお好きにどうぞだし
すいませんちょっと所用で途中で書き込んでしまうだけになりました。
カジュアルでやっているのでガチンコではありません。
周りには赤黒や緑白などのビートダウンデッキが多いです。
魔よけがあるならば、バウンスついでに除去ができる思考はきを採用するほうがいいでしょうか。
劇的な救出を0にして魔よけを3にするほうがいいでしょうか。
クリーチャーを一体通しただけでタコ殴りにあいそう
693 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/07(木) 03:53:52.41 ID:ZCoC0a4d0
次元の浄化入れるなら白マナたりなくね?
カウンターが多すぎないかね
パーミ組みたいんだろ
見たところ今持ってるカードだけで組みましたって感じだしお金かけたくなさそうだってのはわかったけど
アドバイスのしようがないわ
まあ救出いれるよりはアゾチャ入れたほうがいいと思うけどね
長きに渡り、開発部にはルールがあった。
カードが堅い打ち消し(無条件でどんな呪文でも打ち消せる打ち消し呪文のこと)であれば、
必ずマナ・コストにUUを含まなければならない。
このルールの背後にあるのは、打ち消しは非常に青なので、
青の濃くないデッキでは使えないようにしたいという考えだった。
デベロップ中に、エリック・ラウアーがやってきた。
デベロップ・チームは《心理的打撃》のマナ・コストにUUを含まないようにしたいと言うのだ。
彼曰く、それでも色マナは2つ含まれているので、青黒のデッキ以外に入れるのは簡単ではない、と。
我々は話し合い、そしてUUでない色マナ2点を持つ堅い打ち消しを試してみることにした。
つまり、これの結果によって、UUルールの将来が決まるのだ
(おそらく、多少緩められて、堅い打ち消しは必ず1点の青マナと、
もう1点の有色マナが必要、ということになるだろう)。
うーん
>>691 カジュアルでもルーン唱えの長槍1枚くらいは欲しいかも
カウンターは6〜8枚に減らして、評決厳しいなら次元の浄化少し増やしても良いかなぁ
他安いカードだったら戦慄の感覚とかお勧め
除去少なすぎ
ビートダウン多いなら全除去6枚は要る
ジェイスもビートダウン相手になら強いからメインに数枚は要る
それでも何故か押し負けるくらい最近の生物は強いから、啓示や盲従などで時間稼ぎする
>>688 霊感を禁忌の錬金術に差し替える
巻き直しはいらない、忘却の輪でも入れておけ
取り消しも微妙、抜いていい
対ビートのコントロールなら至高の評決は3枚は欲しい
終末も二枚くらいあればいいな
セラの天使を修復の天使にして二枚くらい
スフィンクスの啓示も二枚くらいいるかなぁ
フィニッシャーがいくらなんでも少なすぎるのでドラグスコルの肉裂きあたりを入れよう
劇的な救出いらないからアゾリウスの魔除け4枚にしよう
神聖なる泉と氷河の城砦が4枚ずつ欲しいところだけど、とりあえず氷河の城砦の方が揃えやすいか
島4枚と入れ替えてみて
アゾリウスのギルド門使うくらいなら基本地形の方がまだマシだろうね
<土地25>
島 12
平地 9
氷河の城砦 4
<インスタント 20>
否認 2
本質の散乱 3
雲散霧消 2
霊気化 3
アゾリウスの魔よけ 4
熟慮 4
禁忌の錬金術 2
スフィンクスの啓示 2
<ソーサリー 8>
至高の評決 3
次元の浄化 1
終末 2
壊滅的大潮 2
<エンチャント 2>
忘却の輪 2
<クリーチャー 5>
嵐潮のリバイアサン 1
修復の天使 2
ドラグスコルの肉裂き 2
>>696 それ俺も読んでたけど前後で矛盾してるよな
フレーバー重視なのか実際の構築重視なのかはっきりしろと
あとその前の記事だったか忘れたけど青は積極的に攻撃する色じゃない、呪文を重視するとか書きながらこのカードリストだからな・・・マローさんの矛盾半端無い
とりあえず理由つけて弱体化させたいのよ
呪文は今迄通りでクリーチャーはインフレについてったら問題だろ?
クリーチャーは未だにアッパー調整してるのにインスタントやソーサリー呪文はいまいち使い勝手悪くされてるのはまあそういうことなんだろうな
>>700 >ギルド門使うくらいなら基本地形の方がまだマシだろうね
いや、1マナからガンガン展開して、タイトにマナを使うデッキでもない限り、
ギルド門のほうがよくね?
インベ環境でタップインランド採用していたデッキとかどうなるんだ
みなさんありがとうございます。
カウンターによる除去でなく戦慄の感覚などで止めて全体除去で対応していこうと思います。
ランドは手に入り次第ということで・・・
もうメガパーミッションってムリそうですね。
解禁候補
大地の知識
ヨーグモスの取引
Shahrazad
隠遁ドルイド
精神錯乱
スパイがアリなら隠遁ドルイドが帰ってきてもいいですよね?
グリセルブランドがありならバーゲンが帰ってきてもいいですよね??
クソッ偏向/Misdirectionを撃ったのは誰だ
>>706 確かにカウンターは弱体化したけどそれ以上に診断に出したデッキはカウンターに依りすぎてるんだよ
詰まるところあんたの構築スキルが足りないのが主因
カウンターは既に通してしまったカードに対しては無意味なのに、カウンターが2マナからで除去がわずか数枚じゃビートに勝てるわけないだろ
1ターン目に通した流城の貴族にでもタコ殴りでもされて沈むに決まってんじゃん
ビートが多いならカウンターを減らして軽量除去を取る
別に今に始まったことじゃなくメガパーミ全盛期でもメインやサイチェン後にそういう構築をしてたのさ
自分が勝てないのを時代のせいにするのは簡単だけど、もうちょっと構築のノウハウを把握しておいたほうがいいと思うよ
まあ何でもカウンターで対処できた時代よりも今の方が選択肢多いし面白いっていう風にポジティブに考えれば?
なんかパーミの話すると異常に噛みつくやついるよな
今の環境がつまらないとか全く言ってないのにね
>>709 ですね。貴重なご意見ありがとうございます。
>>712 とりあえず、この質問をしてみるんだ
「石鍛治の神秘家は、殴打頭蓋が無かったら普通のカードだと思う?」
口は悪いが的確な指摘だと思ったが
エスパーコン組んで回してみた
土地6か土地1の初手ばっかで泣きたくなった
エスパーコン関係ないじゃねえかw
717 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/11(月) 00:21:45.95 ID:CVrFS8390
反抗者とゲラルフ対策には幼子が良いのではないかと思えてきた
>>717 それ1回ブロックしたところに火力合わせられておじゃんじゃねーか
719 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/11(月) 05:05:39.66 ID:fy2v5pBNO
>>718 横からだが、それはそれでいいんじゃないか?
1マナとしてはよく働いていると思う、、、のが下手くその所以なのかな
黙って白足して終末すればいいと思う
リングとかもあるし
何という過疎ぶり
昔の白スレみたいなもんでスペルがつまらなくて電波デッキビルダーが死んでるくせに強いからネタがない
昔とは全然違う青だよなぁ
サンダーまうまうさえいなければ青単飛行ウィニーとか組みたいが…
ヘルカイト減ってるからワンチャン
>>723 今の青は強くないけどな
組む相手の白とか緑は強いけど
減るカイトか・・・
>>724 仮に雷口いないという想定でも
速度の面で劣るだろけどね
もしくは順風頼みになって線が細い
速度はアグロ系が使者で加速気味で
赤入る中速はかがり火を3〜4枚入れてくるしね
速度でもサイズでもかなわないのは青だから当然なんだけど、それを補うスペルが無いのが致命的
もうマローはやめてくれ
青単でウィニーとかアグロとかやりたいなら下環境で魚しかない
フェアリーは毛色が違うしなぁ
>>730 むしろフェアリーみたいなのが青らしくていいと思う
瞬速持ちCIPクリーチャーでコントロールしながら得意の飛行ビート決めるフェアリーは最高
瞬唱がフェアリーだったらよかったのにな〜。スタン落ちしてもフェアリー崩す気になれんくらい楽しい
あの顔でフェアリーはちょっと…w
>>732 いやなにもイラストそのままにせんでも・・・
つってもあの顔と能力をセットでデザインするのためのカードだからなあ
ゆうて、ポルトガル人が提案したのは元々別のカードやし
正直、元々の能力の方がよっぽど平和だった
元々の能力のほうが平和だったとは思うが
元々の能力だと人面島(ポルトガル顔)みたいな絵になってしまうのでは
ボロチャへの解答って終末でいいのかな。
至高の評決息してない。まだ霊気化のほうがマシなレベル
打ち消せばええんや
ライフなくなってまいまんがなでんがな
>>738 強迫しておく
否認を積んでみる
とかすればいいんじゃない?
>>741 白青コンの話なら、わざわざ3色にして安定性を欠きたくない。
6マナ溜まるまでどう凌ぐのか。てかそれなら終末素打ちでいい。
ボロチャ強いなぁ
>>742 2色で対策取れないなら3色も考慮すべきじゃないか?
白青でグダらせるなら戦慄の感覚もあるし
しかし思考の評決を抜くわけにもいかないという
評決は保険でピン除去連打をメインで考えた方がいい気がする
有効なピン除去ってアゾリウスチャームをしゅんしょうマドウシで回すくらいしか思いつかないです
牛さん苦手だ
運良くアゾリウスチャームを毎ターン欠かさず引けた時は快勝できたけど
カエルにしちまえば?
急速混成なぁ。使ってみるかね。
こわい能力持ちの3/3がただの3/3になるのは大きいと思うよ
カエル化結構いい感じですわ
相手の大型クリーチャーに打った後はドヤ顔したくなる
速攻デッキにボコボコにされると凹む
俺も思い出して凹む
考え出したデッキがゴミのように
速攻デッキはカルドーサレッドを思い出すわ
土地を置くだけで終わるなんてよくある
メムメムモックス再誕山モックスゴブリンの奇襲隊、総攻撃でエンドです
もう一枚奇襲隊引きました、ありがとうございました
メムメムモックス山焼身の魂喰い出します
突撃のストロボ、16点払って9/1二段攻撃です、ありがとうございました
下の環境?よく分からんけどひどい
去年のスタンです
あれはコンボデッキ
まぁ除去やバウンスでご破算なうえに安定性皆無だからなぁw
イベントデッキにもなってそこそこ話題にもなったが
結局上記の欠点がどうにもならなかった
活躍度でいえば鍛えられた鋼のが
カルドーサぐらい前ぬめりなデッキなら殴り殺されても笑い話で済むからいいや
でも普通のビートダウンに負けると悔しくて除去過剰に突っ込んじゃうな
>>761 すごい分かるわw
そんで除去引けなくて結局死ぬ
中略と巻き直しのどっちをデッキに入れようか迷う
私は迷ったら半数ずつ
中略はX=1でも打てるって強みもあるし中略優先かな。
よほど強力でない限りは手札一枚で使える方を優先する。
終盤で手札に巻き直しが一枚あるだけで
相当安心するんだよなあ
だからどうだってことかもしれないけど
中略と巻き直しの二択なら唱えたい状況考えたら自然と決まるような
序盤打ちたいなら中略、中盤以降なら巻き直し
どっちにしろ雲散のほうがよさそうな気はするけど
審判官の使い魔ってメインに投入ありかな
自分で試してみたいけど手元にないから試せない
プロキシ使えよ
>>770 すまん、MO専門なんだ
来週には課金してシングル買いするから、そこで試してみるわ
すまんかった
呪文裂きとかどうなんでしょう
ボロスチャーム強すぎんよ―
4ターン耐えて思考の評決で一掃しようとしても
破壊不能にされるとか
どうやって速攻相手に勝てばいいんだorz
6マナ溜めて評決と否認を握っておく
霊気化使え、そして終末まで耐えろ
評決が値下がりしてるのはその辺の事情かな?
評決って打ち消されない呪文なだけに対処されたときの
精神的アドの取られ方がハンパない
遥か見使って牙出せば?
ボロチャ強すぎって言われすぎていい加減うんざり
白青コンにとっては地獄。
青白コンはもはや生存すら許されない時代
終末4積みでもあきませんわ
黒タッチして無慈悲な追い立てまで入れてる俺に謝れ
マナ安定のために緑入れたから5CGマスデスみたいになっちゃってるが…
エスパーコン強いだろ贅沢言うなよ!
今の時代の主流は速攻と中速
コントロールは次のブロックを待つしか無いんや
速攻というがカルドーサレッドに比べれば可愛いもんだろ
速くて除去しきれないっていうのがきついんでしょ
ゴブナイトは異常に速いだけで安定性が今一つだったし
今のアグロは安定して打点高い上に、それなりに速くて死なない感じ
キャントリップ付きのカウンター呪文でないかなー
骨を灰に もあるで
散乱する電弧はFTアドが取れてる
新ラヴニカ環境期待したたけど予想してたよりかなりつまらんな
旧ラヴニカのほうがよほど楽しかった
イニストラードブロックが落ちるまでつまらないんじゃないかな
ボロチャ落ちるまでつまらんと思う
ボロチャは強いけどそんなに悪さしてるわけじゃないだろ
瞬唱が落ちれば優良スペルが来て青も復権するさ(願望)
イニストはおもしろかったけどな
単にラヴニカ入ってからアグロ押しばっかでつまらんてだけ
せめてクロパがあればまだよかったが露骨な対策カードとスーパービート軍団で息してないしな
青使いなのに思考停止で嗜好の押しつけとは嘆かわしい
FNMとかボロ負けしてもいいので、青絡みのメタ外のデッキで挑む輩も多いはず。
アグロでも最近少しいるBUGとか使ってる人みると応援したくなる。
デルバーさんがいる限り、良質なライブラリ操作は来ないし、瞬唱さまが居られる限り、軽い優良な呪文も来ない
今は、重いけど電波なカードがくる時期だから、ISDブロック落ちたら本気出す・・・予定
奇跡もあるしね。
渦巻く知識かえっておいで。
使い勝手の良いライブラリー操作が欲しい
索引にシャッフルついたやつでもいい
5枚土地だった時の絶望感
>>804 カードアドバンテージ確実に失うんだからシャッフルついてないと話しにならんよなw
いらんカードばっかり積みなおしてどうするんだってなるし
>>799 はいはい、プロ青使いさんの思考()はすごいですね
いくら考えようがカードプールに勝てるわけないだろ
デルバーと瞬唱は緑クリーチャーにしても強すぎだからな
青クリーチャーなら両方1マナ追加くらいだったらこんな環境にはならなかっただろうな
生物はもういいからバウンスとドローをもう少し軽くて使いやすいスペルにしてほしい
カウンターはもう諦めたからPWに過剰なカードパワー注ぐのは止めてほしい
>>805 トリココンもエスパーコンもメタ上位にいるし大会でも結果だしてるんだから
その状況で愚痴言ってたら流石に煽られてもおかしくはないだろ
ちょっと前の黒と一緒で、青いカード自体はつかわれてるねん、KP自体は十分にあるねん、環境にはあってないかもしれへんけど
でもな、フルパーミッションとまではいわんでもアグロ+軽量カウンターなデッキとか廻してみたいねん
ボロス、グルール、ラクドスなガチアグロには勝てなくても、ミッドレンジや、エスパーコンには勝ちたいねん
というわけで、まともなお魚、あと1,2枚ください、今だとお魚デッキを調整した挙句ターランドなデッキなってしまうのです・・・
下の環境へどうぞ^^
イニストラードが落ちるまで軽量呪文は微妙な性能しかないわ
必死に瞬唱のせいにしてる奴多くて笑える
関係ないっての。イニストおちたって青のスペルは微妙なままだわ。なんせ殴りあうのが正義なマロー様だからな
でも青絡めたビートだって楽しいじゃん
パーミとかコンボだって悪かないけどクリーチャーが腐るような環境はやだよ
コントロールだって息してない訳じゃないし、ビートがやや優勢ってだけだ
青絡めたビートというかクロパは好きだけどシミックもアゾも微妙すぎる
シミックはなんかカウンター乗っけて遊ぶの楽しいですなだけだし、アゾは能力自体遠慮しすぎだろ
青なら派手にバウンスくらいかましてほしかった・・・
>>814 連続使用できるバウンスは危険ってのは神で証明されちゃったからなぁ
しかも速攻対策の盲従もあるし
対策としてプロ青や強力なCIP、場を離れたら誘発持ちとかの連中が
他のギルドに振られるだけなきがする
どう見ても瞬唱が癌だろw
強すぎたことはマローも認めてたじゃねーか
対策カードも瞬唱側で利用されて
どうしようもなくなって今に至ってるだろw
青なんだからもっとライブラリー操作したいです><
瞬唱がスペル弱体化の為の刺客だった可能性が微レ存
>>815 刻みジェイスの繰り返しバウンスは環境もあったからなあ。石鍛冶鷹剣にかみ合いすぎた
ジェイスゲー始まる前なんてカードプールには居たけど全然出番なかったし
今の生物環境なら繰り返しバウンスいけるで(適当)
>>816 墓地から唱えられなくなるドライアドとか瞬唱側で使えない対策カードもあるけどなー
つーか刷られた対策カードがどっちかといえば瞬唱というよりクロパ対策なのが多い気がする
あと瞬唱のせいでスペルガーってなるのは青より赤とか黒だと思うわ。青のスペルはなんもなくても弱くされてくし
820 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/18(月) 00:34:20.94 ID:IlUghU2T0
思案も定業もMMも無いから青コンだと1ターン目にやること無いな・・・
幼子でも置けば良いのか
使い魔置いとけばとりあえず初手脅迫は回避できる!
あとは黒入れてハンデス こっちから強迫
タップイン処理でいいじゃないか
ジャンドコンや円環入りのナヤアグロとかは1ターン目に動かないし
ナヤ中速やドランもマナクリ1種の型だと高確率でショックランドタップインで終了だし
腐らないってことでランドタップインがいいんかね
まあ1ターン目しか使えないような1マナ入れるくらいなら土地増やしたほうがいいしな
ウィニーに中略と雲散霧消のどっちを入れようか悩む
ウィニー相手にするんなら1ターンでも早く構えたいから中略じゃない?
1枚ずつ入れよう
M14でマナ漏出帰って来い
瞬唱「同意」
そんな遠慮せずに対抗呪文再録しようぜ
つまり、打ち消されない枠も追加ですね
魂の洞窟を追加と
1マナ1/1呪禁生物に、あなたのクリーチャー呪文は打ち消されないとかいう能力がつくのですね!
可視の忍び寄り、ですね
834 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 18:22:43.04 ID:dFE8kiSf0
ちょっと前の環境でも、色拘束が薄い漏出のほうが使い易いと言われてたが
この多色推奨環境では対抗呪文使い難いと思う
じゃあ許されるかっていうとアレだが
メガパとか死語になりつつあるデッキがまた出てこれるならアリかもな
M14で来たらモダンで使う
クロパだとリークのほうが上だからな
クロパよりコントロール推したいなら対抗呪文でいい
贅沢はいいません
ブーメランをください
もう土地には触れないんや・・・
蒸気の絡みつきは良かったなー
なんかオマケ付きの良いバウンスがほしいな
バウンスじゃあないけどアゾチャがあったか
現実からの剥離はいいぞ
自分の瞬唱バウンスすると脳汁出る
自分のクリーチャーも一体バウンスするのか
瞬唱の魔道士は確かに良い相棒だな
青緑にしてスラーグ牙と一緒に使って進化させまくったりとかもできそうだな
渋いところでは劇的な救出
攻撃クリーチャーを瞬唱出してブロック⇒劇的な救出で瞬唱バウンスしながら2点ゲイン、とか
消え去りもそこそこ強かった、5マナジェイスと合わせて疑似パーマネント除去
サイクロンの裂け目が一番丸いような気がしないでもない
843 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/25(月) 01:08:07.47 ID:puc7ha2d0
?
!
>>840 そういう動きが大好きだけどどうしても、そもそも強いのか勝てるのか考えてしまう俺はティミーになりきれんらしい
土地のみのバウンスくれよん
ブーメランがUUなんだからUだろ! いい加減にしろ!
七三分けの人『またもや出番と聞いて』
今日キラカードのジョーさん引いたんだが、これはヤバい。
男なら絶対に清純なるMTGプレイヤーになる。
女なら引いただけでジョーさんの子供を妊娠するかも。
白スレへお帰りください
白スレから出てくるなよ
白スレにも来なくていいよ
そんなことよりジェイスの話をしようぜ!
生活費に困った友人に金貸したらジェイスくじ買ってた
ジェイスを当てたら可愛い彼女が出来ました!
金に困ったときに高額レアの多いパックを買うことはあるな
低マナの像と変形者がいたから辛かったものがあるけど
出るだけでお仕事カードが持て囃されてる昨今、クローンもそんなに悪くないんじゃないかな、とか思った
次に大量に出てくる伝説クリーチャーの流れで変わってくるかも
効果自体はいいんだけど4マナってのが辛いんだよな
4マナのままなら瞬速つけてほしいな。おもしろいし
変形者を踏まえると(2)(青)が適正コストな気がするな
3マナになるなら(1)(青)(青)になってしまうかと。
ミラディンはあまり知らないけど、変形者って色なしで出せるのね。この辺はミラディン風なのかね
UUUで瞬速もサービスしよう
幻影の像と編成者考えると2青が妥当だよな〜
にしても次のブロックまで長いな。青絡みで一番おもしろそうなキーワードの暗号がこの調子じゃすぐ飽きそうだ
青青白でクローン+呪禁で
ラザーヴさんの立場がなくなるのでNG
866 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/07(日) 13:08:10.02 ID:1veMJAig0
クローンも呪禁も青の役割だから青単色でいいよな
しかし青青青より青青白のほうが扱いやすい現実
暗号は公式読む限り慎重になりすぎて微妙になっちゃったパターンだな。今回青白も青黒も青緑もキーワード微妙すぎるw
おいおい緑から呪禁を奪うなよ
869 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/07(日) 18:04:50.99 ID:ZlFoVfAp0
アンタッチャブルは昔から緑と青両方の役割だったろ
シミックは残念だったが
一応先にジュゴンを取り入れたのは(その頃は一方通行とか言われてたが)緑だったってだけだ
最近じゃジュゴンは青のほうがメインなんじゃないかな。まあフレーバー的に青が一番ぴったり合う能力ではある
スタンだと呪禁持ちのクリーチャーは14枚でその内緑がらみは6枚と
そこまで少ないわけじゃないしな
質的にはトラフトと忍び寄り、シガルダが抜きんでてる感じかな
今のスタン環境って青泣かせだよなー
いま青メインで勝ち進んだら大ニュースだよ。
まじで主役を張れないよ
スフィンクスの啓示「一理無い」
啓示は強いけど青単じゃないし
そもそも打ち消されないと強力CIP持ちが多すぎて青のスタイルが完全否定されてるから
お決まりの流れだな
青は今全然強くない、いじめではなかろうか
↓
でもあれとかこれとか実績上げまくりな青の強力カードはあるだろう
↓
それは青じゃない
↓
は?
みたいな
多色環境で単色頑張れないのはいじめ
ってのはさすがに無茶な言い分だわな
赤単以外は、組めはするが多色化したのが強いって状況なわけだし
まぁ確かにイニストと面してる以上、単色組むなら黒一択だよな
にしても
これマジ?いつから青はこんなこともやるようになったの?
って状態で
青の特色とか言っても
白に布告が来るような時代に役割がどうこう言ってもなw
880 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 02:44:28.47 ID:ZIYnZSMA0
黒単は結果出したな、あとは赤単が頑張ってる
他の色は単色シナジー皆無で、多色が苦にならない色基盤がある上に
何故かシングルシンボルや分割コストのカードが強いので単色にする意味が無い、精々土地代が浮くくらい
あと青に関しては、青だけだとまともなデッキ組めるプールがあるかどうか怪しいってのもある
頑張れそうなのはLOくらいか
FNMレベルでいいから決まり手LOで優勝決定の報告はよ
青は下の環境が本領発揮する色だから
スタンでは少し弱い方が叩かれなくていいよw
もう強い呪文はそろってるから
今後クリーチャーの色になってくれ!
青絡みのギルドチャンピオン酷いな
まともなの白青だけじゃないか
5マナ44が一番マシというゴミみたいなマナレシオ
ついこの間まで、青のくせに生物強すぎイミフとか愚痴ってた連中はどこ行ったw
「そこのキミ、ライブラリー破壊をやらないか。
トラフトクラスじゃないと何来ても弱いとか良いそうだな
一時期の白スレみたいだ
実際青メインじゃデッキ組めないからな
トップクラスもなにも数種類のカードしか出番無いとかそら文句も出るわ
>>886 そういうこと言い出すのは青民装った他色のネガだから
スペルの弱さに嘆くことはあっても強い生物もらって文句言うことは無い
もうデルバーは強クリには入らないんでしょうか
強いよ。環境が合わなくなっただけで、十二分に強い
でも、下いくと十五分や二十分あるいはそれ以上の強さのもいるけど、一時期築いたという事実は全く変わらない
M14で、軽いライブラリ操作(を含むドロー)がくればまた返り咲けるかも?
虫は修復の天使でガン止まりするから、この環境では弱い
白いデッキはほぼ修復を採用しているからね
>>891青系コントロールのクロッカーとしてモダンでの採用率は高いしな
レガシィでもカナディアンとかに入ってたりする
モダンはデルバーあんまり見ないぞ
デルバー、瞬唱、トラフトが落ちるまでゆっくり待とうや
こいつらがいるかぎりやりたいことやれないよ
その3枚が無くなっても代わりに青の強いカードが刷られるとは思えんし、単に青が雑魚くなるだけだと思う
やりたいことってのが何か分からん
コントロールなら今だとエスパーあるし
自分のやりたいデッキで勝てない環境はクソ!!って言いたいんだろうけど、クソはお前自身だって話だな
カウンターの青であり、ドローの青であり、クリーチャーの青と全てのトップにいたいということだねw
デルバーがいなくなれば良ライブラリー操作が帰ってくるかもしれないし
瞬唱がいなくなれば良呪文も作りやすくなるだろう?
ここしばらく全てを持ち過ぎていたからしょうがないとおもうがな
青スレでやりたいことといえば、少なくとも青単は外れないでしょ
901 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 21:01:36.82 ID:MJpnGNYD0
変異種!ドローゴー!
青はPWも最強だよ!やったね!
全知とか、無限への突入とか、間違いなく5色で一番青がカードパワーはある(次、あるいは同じくらいあるのは緑だと思う(うねりとか))
単色で小回りが利く呪文が欲しいなんて贅沢はいっちゃいけないんだろうね
全知とか無限への突入みたいなスタン構築で使われないもののパワーとかどうでもいい
重要なのはトップメタに入るデッキパーツがどれだけあって、青メインのデッキがどれだけ活躍できるかだ
全治コンとかは普通に居るだろ
メジャーじゃないけど全く対策してないとめんどいぞ
どちらも普通にスタンで素打ちできるじゃん
まあ要はトップメタ争いできるデッキに入るカードが重要ってことだな
結局大技より小粒で優秀なカードが多いほうが実用的なんだよな。マナシステム的に仕方ないけど
別に単色とは言わんから色が合えば突っ込める優秀なスペルが欲しいね
電解とか差し戻しとか予言の稲妻とかドロマーの魔除けみたいなの
瞬唱は青でかつ強力なパーツなんだが、高すぎて俺の中では計上されていない
それ抜きで強い青を、、
910 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 01:54:16.19 ID:wNGOUxvn0
イゼットは犠牲になったのだ・・・
青は今たしかに微妙だけど青単だけが不遇みたいなノリは勘弁してほしいなぁ
単色で青息吐息なのは白も緑も黒もみんな同じだし
単色デッキだけで考えたら青単が一番弱いと思うけど
赤単は言うまでもなく強い
黒単はもぎとりもあるからビートには強い除去コン組めるしゾンビートも出来る
緑単はドライアド闘士絡み根ウルフィー2種ランカーでビート
白単は清浄ないのがきついけど勇者サリア管区審問官銀刃で人間ビート
さて青単は…?
まあ多色環境でそんなこと言っても仕方ないし
トリコやエスパーは強いのに青不遇ってのは違うと思うけどね
エスパーも
青が弱いってより青っぽさが弱い
極端な話赤のカードと青のカードを色だけそっくり入れ替えて「青単が強くなりました」なんて事になっても
青好きは誰も納得しないわけで
青っぽさってなんだ?
ドローか?バウンス?打ち消しか?ロックか?
どれだろうと全ての色が割を食うなw
個人的に打ち消されないをもっと充実させていいからドローとカウンター強くして欲しいんだけど
ロックとバウンスは強くしてもロクでもないから別にいい
人それぞれだと思うが
俺はクリーチャーは超弱いけど
カウンターやバウンスで巧みに戦うのが楽しかったな
クリーチャーが強くなってしまって
これじゃない感がすごい
思案みたいにライブラリ操作とドローが同時に出来る呪文が欲しいなー
ロック好きだぞw
例えば静穏の天使と同等のを想像すると、透明人間で追放の代わりに3個ロックし続けるということに。
921 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 22:04:38.81 ID:lLZc+8J10
青が弱いっていうか、青絡みのギルドがアゾ以外やる気0
電波スレ住人が3秒でバチュ--ンする程度のお遊びとか要らん
イゼットはまだしもディミーアとシミックはもうどうしようもないな
今の青は白抜きでは成立しない
・・・だいぶ前からそんな感じだけどw
打ち消しはシンボル1個減ったのにラスはシンボル減らないからキツい
評決がWUとかだったらもっと気軽に色組めるのに…
火+氷の融合持ちはよ
925 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 03:45:03.49 ID:d3Kt9HSd0
シミックはおかしなこと必要ないんや
とぐろ巻きの巫女とか再録しときゃ十分だった
練達とセガーナは他に生物並べる必要があるし予想外と学者は専用デッキ組まなきゃ使えんのがなぁ
神秘的発生は重いけどカウンター付き生物と考えれば使えそうな気がしないでもない
そもそも青に殴り合いさせようとするマローが全ての元凶
暗号とかの記事みても強くなりすぎることだけ警戒して結局紙クズ印刷しまくってるだけっていうね
地道なアド稼ぎで勝たせたいなら他色の展開速度抑えろよ、悠長なことしてて間に合うはずがない
シミックなんか最初からトーナメント諦めてくれといわんばかりの趣味ギルドになってるしな
まあイニストブロック落ちたら変わるんじゃね?知らんけど。
カンスペ、マナリーク同時復活してもフルパーミッションはそこそこの強さに止まるだろ
そろそろ復活に向けた検討してくれても…
イニスト落ちれば洞窟もなくなるから・・・
なお殺戮遊戯は刺さるもよう
931 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 00:46:19.62 ID:YIhK8fYA0
「メガ」パーミッションな
>>931 いってやるな、
わざわざ俺は脳内プレイヤーですと婉曲的に告白してくれてるのに
手札切れで一方的に殴られるか、奇跡的に完全に押さえ込んで自分の山札が無くなるまで生き延びるかかなフルパーミって
62枚デッキなら、先に相手の方がLOだっ!!て組んで、
自分でドローしたせいで負けたことならある、あれがきっとフルパーミッション
フルパのアド源は放逐
かなり古臭い言い方だけど当時は「フルパーミッション」って言われ方もしてた
ネタで島とカウンターだけのデッキ作ったことあるけどね
マストカウンターの練習になるかと思ったけどそうでもなかった
マストカウンターって言葉自体がもう過去のものじゃね
今の生物とか一体漏らしたら試合終了するだろ
まあ青とか白のおまけについてくる色だし諦めろ。なんかよさげなドローとかきたら白さんが使ってくれるさ
つーか「打ち消されない」カードの多さたるや
マストどころの騒ぎじゃない
940 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 01:01:30.10 ID:iquNACM3O
一年前はクロックパーミで無双してたな
>>939 たしかに打ち消されないが大安売りだな。一番糞なのは洞窟だけど
カウンターの質落とすのかアンチカード刷るのかどっちかにしろと・・・やることが極端なんだよな
ブラストダームは一匹通せって格言?が味があっていい
つーか伝説でもなしに部族指定してしまえば打ち消し不可とか条件ゆるゆるなカード出しといて当の打ち消し自体には何の強化も来ないって言うのはどうなんだ
デルバーと瞬唱にビビってるのは分かるけどそれでも納得いかんわ
944 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 05:22:33.84 ID:iquNACM3O
今の青にカウンター強化したら、安定した環境壊れちゃうでしょ
シミック、ディミーアが弱くて嘆くのはわかるが、
青全体としてカウンター強化は極論
パーミッション隆盛とか時間かかって仕方がないから勘弁
クリーチャー並べることに意味がない環境とか来たら今以上に詰まらんのは目に見えてる
お前ら何回話ループさせりゃ気が済むんだ
今カウンター強化きたくらいでパーミが隆盛するはずないだろw
下の話も考えておくれやす
まぁそのせいでスタンダードでの青はとりあえずのソーサリードロー、なんか知らないけど、タフネスおっきいCIP付きクリーチャー、各種知恵の蛇ぐらい?が基本になっちゃうんだけどさ
青の役割が多すぎるからな
もっと減らせばカウンター復活もでてくるかもな
カウンター自体が万能すぎるからな
>>948 下の環境にあるいじょうの強カウンターはすられないから関係ないっしょ
霊異種さんの話しようぜ
952 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 07:03:42.69 ID:0UWF9ZzPP
霊異種強いけど居場所あるのかな
ちょっと前までジュワー島とか聖別とか、青メインで重いフィニッシャーがいるコントロールは存在したけど
今だとトラフトゴーがその位置で、霊異種はオーラとは相性が悪いから難しいかも
能動的に戦場から一時離脱できるクリーチャー大好きだから4枚揃えるわ。
環境に合ってるかどうかは知らん。
ところで空殴りさんは下の環境に影響及ぼしそうなの?教えてエロい人
マナドレイン楽しそう
マナドレインから零異種だそうぜ
頑張って青単組むだけ組もうとしたらカウンターとかドローが弱い以前に
盤面に影響与えるカードがなさすぎて無理だった
濃霧の層と枷霊くらいしかなかった
それ、青クリーチャーに興味ないですやん
>>955 青単とかデッキとして成り立たないから諦めろ
958 :
956:2013/04/24(水) 19:46:21.03 ID:YT1/Gs8d0
あはは、、、やっぱりそうかな
>>955はまず手持ちが無いという話だろう
青の -X/0 はもうちょっとコストパフォーマンスをよくしてほしい
いまのは実戦で見やしない。練習用かと
960 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/24(水) 21:07:06.38 ID:kvE3FfRU0
ディミーアのライブラリ削りって多色ですることじゃないよね
もうちょっと場に触れるカード欲しかったな
それは、あなたがディミーアをやめたいという話でしかない
生きてやめられるかは分からないが
ディミーアでないのなら、金曜日の夜道と戦場で気を付けなされ
>>950 ぶっちゃけ青の仕事だしな
ライブラリー削りながら自分はカードサーチとかハンデスも一緒にするなら黒が必要かもしれんが
黒ならハンデスやろが!
ところで刈り取りはハンデスに入りますか?
イゼットのカードみてると無理にスペル参照させるために弱くなってるな
スペル参照したときの強さがその辺にいる生物と同じくらいってデメリットにしかなってないんだがw
てかいい加減マナレシオ壊れてる瞬速生物刷るのやめませんか
こいつらのお蔭で青い呪文が割喰ってる気がするんですけど
>>966 割食ってるのは瞬唱のせいですからね
マナレシオもいいけど、その性質が問題なわけで
霊異種もらっといてまだ文句言うかw
むしろ瞬速と組んでカウンターやインスタントドローを生かすクロパができるんだから良いじゃんか
修復・瞬唱はやりすぎかもしらんけどさ
970 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 00:38:20.36 ID:RVMhwrco0
今更だけどギルド人気Top4全部青絡みなんだな
カードパワーはそうでもないみたいだが
だって、ドローできればとりあえずなんとかなりますしおすし
本気でブンされたら間に合わないのは仕方ない
>>970 中に秒のイゼットに変態シミックに伝統のコントロール色のアゾリウスディミーアだからな
前者2つは壊滅的な弱さだがフレーバー的に人気あるんだろ。ディミーアはマロー曰くライブラリーアウト人気は高いらしいので海外ではライブラリーアウト人気なのかもしれん
透明人間+見えざる糸でできるいいネタないかねぇ
バントオーラに組み込むくらいしか思い浮かばない
不可視+身分詐称で剃刀鞭やらなんやら増やして暴君でグッドゲームデッキなら作った
透明人間増やして殴ったほうが早かった
霊異種のイラストだせぇ
テレパシースパイかと思ったぞ
向かい合わせにしてほしかった
モダン参入を考えてまして、マーフォークを作ろうかなと思ってます。
そこで、マーフォークに一色足そうと思うんですが、それぞれ、白黒赤緑の利点ってなにかありますか?
出来れば他のレシピでよく見る、流刑への道、四肢切断など以外で、
アドバイスお願いします。
M14が塩で話題が無いのは分かるが、なんか書こうぜ
今って中速以下のデッキだと緑か白触ってないと紙屑だよな
グリクシスでやってるけど緑白の生き物が強すぎて勝てねえわ
グリクシスならシガルダ以外はなんとかなると思うが
シガルダだけはレジェンドルールで消えてもらうしかない
それもあと1ヶ月ちょいでできなくなっちまうが
>>979 中速以下だと赤系ビートなんとか捌いても牙か啓示あたりでライフ安全圏に逃げないと
速攻生物や本体火力で簡単にとどめさされちゃうからね
牙や啓示はクソカードだと思うけど必要悪なんだろうね
青だけだと自衛できないからね
その点緑と白には共通で濃霧系、ライフゲイン
あとそれぞれマナ加速、ラスゴと、後ろに繋げてくださいと言わんばかりの色の役割があるからな
生物の除去耐性が高いのもフィニッシャー選びの上でプラス
守る気0の赤は論外として、黒の要素は対策されやすいのがネック
俺の愛してやまない霊異種ちゃんが良く働いてくれて嬉しい
>>978 うちはスマホから全く書き込めなくなって久しいんだよ
自宅なら規制解除されたようなので今ここに。
>>979俺が息をしていないw