>>1乙 基本セットの賛美天使を緑白デッキで早く使ってみたい
,.-t、,/ _ ̄~~`'ー- 、, (__ f ,l.  ̄r< ̄ >- 、 ` く l,__ ,.〜',/ `ー'‐'^ヽ,__j,.ィ_ nヽ \ ,.゙ヽ / / / ,. `y' \ ', ) ヽ//'// /' / ,. ノ L._ ヽ ト、 ,) . // / 'ム ノ / /'彡イイ| イ ノ fヾ! | 'ー, l/l l 〃 //' 彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ |. /{! . |从 //-く ム-彡'"二゙!从レ' i |`ー`)ーレ' _j r、r、 |l V/' lr'。! 'スヽ',从 ,!└-- ァ,r=,ゴ ヾヽヽ\. nl 、l゚ソ /ー'。ミY/ / ア / |_,ノ ヾヽヽヽ'、{. ', .: ゞニン^'j. / //ノ,! ハ \\^ `!ヾ、. ヽ‐1 /./ノ / l. ハ L, ヽ ヽ }.ヽ, !ノ |/ ./ l |-! | ) /.) ノ、ヽiゝ、、、--‐='7 ノ ,ノ"7-v'--'く 、'ー===i. /. ス、 ( f ハ. / / / / ) \ /ヾ;、,_ゞ==イ ミ 〈{ 7イ. | ./ / ) l r‐'" ヽ . / `ー' |〈 \ | |. | |. | /,ノ 〉 | _j レ┐ / ,イ,〈 ミ、 ゙K、j ,. l | /ノ Vメ、 ノ- ,ゝ / /)>L>、 {、7゙,、j y' / く.( )ヽ, 「 _ノ、_ ( ノ /\ヽ〈ヽ,).l } //ノ ヽ _∧,r‐' `ヽ、
立て乙
ファットパックの箱だけ欲しい 前のビルダーセット買った人は箱どうだった?そこそこ頑丈ならストレージ代わりに一つ買おうかなと思ってるんだけど 通常のBOXは底がやわで持ち運び不便なんだよなあ
前スレ
>>997 緑に1マナ1/1呪禁はいるだろ
そんなん言い出したら2マナ2/2の能力持ち全ての能力が0マナ扱いじゃねぇか
マナレシオで考えたら2マナ2/2呪禁はあり得なくないわけで、パワータフネスも違う、ましてやアンブロ持ちと比較するのはおかしいって意味なんだけど
>>2 プロキシで回せばいいよ!
スラーグ牙回したけど微妙だったわ・・・やっぱり既存のデルバーに新カード数枚入れるのが最強すぎる
12落ちるまではは新構築考える必要がないわ
賛美天使は未練ある魂と使うのが良さそう 単体で攻撃しつつチャンプブロック
賛美天使だとちょっと紛らわしいような気もする まあ最新セット雑談スレだと間違う事も無いんだけど こいつはトークン並べるデッキとか壁入ってるデッキと相性よさそう 今は壁そんな無いからトークンと組み合わせるのがいいのか でもそれよりだったら荘厳天使いれずに 赤白人間みたいに並べてって方が強そうな気もする M13フルスポ出てみないとはっきりとは言えないな
シガルダさん結局修復に値段抜かれたな 緑が混ざったからか
5マナのくせに1ターン待たなきゃ動かないクリーチャーに用はないんだ
自分のデッキ相手に回してたらカーンが徴収兵で奪われてカーン自身を追放されたでござる… モダンだけどウルザトロン楽しいわ…カウンターでしっかり削って超大型で押しつぶすのがこんなに楽しいなんて!
そろそろ天使のロード出てもいいと思うんだ あと1マナの天使もオナシャス!
>>13 まだ違法じゃねえし
これから違法になることもないだろう
>>13 組んだばっかりだから禁止はやめて!カーンピン刺しだけど2枚くらいにしとこうかなぁ
つーかボーラス様も徴収兵で奪われると悲惨な事になるのな…
デルバーにアジャニと賛美土地入れたら超強かった 槍も剣もいらんわ。一生インフレしながら虫が殴り続ける
ヤなこというわねこの子
>>11 単色多色の違いはあれど
除去耐性なしの悪斬が主力の時代と比べるとkp上がりすぎて私こわい
悪斬は出たターンから仕事するじゃなーい
悪斬は通ればライフ10差付くし通らなくてもライフ5計算できるし
シカルダはせめて絆魂があればな 5ターン目にでてきたピンの飛行じゃぁダメージレースで間に合わない
でも除去できないウザさはすごいぞ あれで絆魂とか付いてたらマジで泣くわ
じゃあはんこんを付けるものと併用しよう
>>5 結構頑丈だよ
市販で売ってる黒ストレージ並かそれ以上かな
今回のはどうなるか知らんけど
デッキケースとしても重宝してる
>>14 たまには歓喜の天使の事も思い出してください
色んなカードに埋もれているけどあの子もちゃんとした天使なんですよ
「戦場か? ここは?」 古鱗「そうです」 「戦場のどこだ?」 古鱗「それは言えません」 「能力か? あのライフは」 古鱗「そうです」 「きさまの常在型能力か?」 古鱗「そうです」 「つまりこういうことか、我々はお前を倒さない限り先へは進めない・・・」 古鱗「Exactry(その通りでございます)」
>>25 ありがと。じゃあ買ってみるわ。今回も4パックついてるといいな
先手のときマリガン何回までやる? もちろん手札にもよるんだけど、ダブマリしたあと土地が1枚だけ入ってる状況だと、ついついキープしてしまう。
いいスタートを切れるか、もしくは中マナ域までスムーズにいけるかで判断すればいいんじゃね?
土地0ならともかく、それ以上は基本的にやらないなあ 理由は単純にトリマリ以上で勝ったことがない
基本的には、相手より2回多くまでならやってもワンチャンあるって事にしてる まあハンドによりけりだけど
大体ダブマリで止めるけど 重いハンドで土地1とかならトリマリまでいっちゃうかな 土地がデッキの4割くらいだからトリマリだと期待値1.6枚程度 賭けだけど土地が増える可能性はある 重くて使い物にならないカードなんて無いも同然 どうせ使えないならマリガンでデッキに混ぜたい でもトリマリからは土地1枚あればどんなハンドでもキープするわ
>>5 横浜の飴だと箱+冊子が400円で売ってるよ
トリマリされたと思ったら4ターン目にグリセル釣られてマケタワ
>35 既出 ああ、、、何度考えても怨恨ついた虫に殴られる未来しか見えねぇ、、、、
既出ですね
怨恨付いた虫に殴られる 怨恨付いた絡み根に殴られる 怨恨付いたトラフトに殴られる どれが一番よく見ることになるだろうか
どれも嫌だが、 1T 虫 2T 裏返って怨恨はって5/2飛行トランプルどーん! ってブンまわりされたらおそらくやる気なくす。
怨恨ついたトラフトは色拘束的にあんま見ないんじゃないか?
U@+2/0アンブロックみたいなエンチャントなかったけ? トラフトならそっちのほうが良さそうな気もするが
ジョーもからみんも嫌だが公然猥褻につくのも相当イヤ
ブンまわりよりも付く瞬間を対処できないのがイヤだ あと軽くてETBでアド稼ぐ生物に付けてくるとか
まさかの雷ヘルカイトに怨恨付けてアタックが環境を席巻
ステロイド的にはそれは割りとあるんだよなあ・・・
確かに出したターンは無条件に5点、次のターンは7点トランプルって素敵だよな、、、
鳥がいなくなるからラブニカ出るまでは赤緑はひっそりしそうだな
>>36 デルバーに怨恨つけようっていうデッキ組む奴はいると思うけど、ぶっちゃけ弱くなるだろ。
怨恨入れ過ぎると変身率下がるしシミックカラーのデルバーってメリットがあんまり無い。
それなら思考掃きとかいれてM13版空飛ぶ男につけた方がマシ。
最初から途切れなく生物出し続けるデッキ向けだろ、結局はオーラなんだから そして2つ付け回す可能性も考えると、マナに余裕が生じるデッキ
すみませんお願いですからドン引きしないでくだしあ
怨恨が活きるのは間違いなく緑単ダングローブ
近年の装備品と比べると自由に付け替えられないのがどう影響するか。
とはいえ怨恨は怨恨である
まあ普通のデルバーには怨恨入らないだろうな
怨恨と赤白剣つけた長老が殴りかかってきたら、グリッサくらいしか止められない気がするw
>>56 呪禁あるから、剣は赤白より黒緑使うと思う
サイズ異常だから全体火力では焼かれないし
PS3のMTG体験版やってみたら火炎破があって笑えたw このカードは1生復活はないだろうと思ってたので。。。 緑と赤しかみてないが他の色もピッチスペルとか昔の強力 カードの復活してる可能性は非常に高いね
ニコル様がモックス・サファイアとか使ってくるんだっけw
ストンピィが組めるといいな
>>48 ラブニカでるまでM12が生きてるから鳥は延命だよ
カーンもMOX使ったらしいな おいおい再録禁止カードM13で出しちゃっていいのかよ(棒
ミラクルと黒緑剣が落ちるから緑単はこれから上がってくるかも 怨恨 + 絡み根 が一番ヤバそう
D13に入ってるし、大メダル再録しないかなー
瞬唱とサファイアのメダリオンか…悪夢だな
墓地のリークが2マナで打てて2/1生物がついてくるよ! ふむ・・・
1523人か、すごいな。
日本のグランプリ少なすぎるからこうなるんだゆお!
そのうちの何割がホモなんだ?
マジックプレイヤーの約20割はホモって話を聞いたことがあります
世界選手権の後はさぞかし濃厚♂な感想戦♂が待っているんだろうな
サファイアのメダリオン再録と書かれた途端にこのザマか 隠蔽工作員必死だな(キリッ
モックスサファイアが再録されるからサファイアのメダリオンなんてどうでもいいです
200%…!
>>62 最近、再開したから知らなかった
基本セットは1年しか寿命ないからこうなったの?
リアルに100%、MOに100%の意味か?
お前らホモか!?(歓喜)
ホモは黒スレに帰って、どうぞ(キレ気味)
スケベ好きなジョーさんを信奉している時点で最新スレ民はホモ(確信
ホモの巣窟はレガシースレだって、それ一番言われてるから
尻の穴の色、すなわち――
こういう流れ不快に思う人もいるってこと少しは考えてほしい(真顔)
しかしランカーが再録されるとはなぁ・・
怨恨つけて窓際でシコれ
ホモはレガシーにすっこんどれや
今日は新カードの発表は無いのか、 スレが伸びてない
土地の再録情報がはやくほしい
平地「再録するよ」 島「再録だよ」 沼「再録されるぞ」 山「再録だぜ」 森「再録です」 土地関係は正直若干ネタ切れ臭がしなくはないんだよなあ・・・
そこで未来土地の逆再録ですよ まだ4つあるで
雨雲の迷路:たぶんM10ランドのほうが強い 涙の川:やや複雑 燃え柳の木立ち:青がらみがやばいことに いちばんありそうなのは地平線の梢サイクルかね
燃え柳の木立ちサイクルは色によって対戦相手が得るライフが違うとか 青絡みは2ライフ得るみたいに それでもライブラリーアウトデッキや毒デッキだとノーデメリットだけど
オクでかがり火即決2000で買ったんだが 光ってた…偽物だろうか
地平線の梢はペインランドの問題点である「初心者が使いたがらない、上級者も毎ターンライフ記録するのがめんどい」ってのが解消されてないからな 少なくとも基本セットじゃ無理だろう
それって間違って送っちゃたんじゃねえか?
宗教的な理由でフォイルは使わない信念の人だったのかもしれない
Foilとか公式戦でまともに使えない糞カードと思うタイプはいなくはないな
最近のFoilってあんまり反らないよね
イニストから全く反らなくなったよな
そりすぎると両面カードが分裂するからな
反る方向が違うのです
俺のチンコも反ってるよ
>>100 お前それ10年後も同じこと言えんの?(AA略
>>94 とは言え「初心者が嫌がるから」ばかり話していたら何のデザインも出来ないと思うんだよね
ZENフェッチや裂断者やφマナ考えればエキスパンションではペイライフさせても良いと思う(基本セットに署名なんてあるけど)
関係無いけど「初心者が嫌がるからランデス弱体化させた」←これって発売前からある程度の範囲でどの程度のKPか分かってるって事だよね
石鍛冶はあの言い訳で百歩譲って納得するとして、ZEN三馬鹿含めて何で神ジェイスみたいな事故が起こるんだか
神はジャンドの時点では適正だったけどジャンドが居なくなった後の事を考えずに針も輪も落としたからな
>賛美は攻撃クリーチャー指定ステップに攻撃クリーチャーを1体だけ指定したかどうかだけをチェックします。 解決時の攻撃クリーチャー数はチェックしません。よってスタックの順序は関係ありません。 ちなみに賛美とトラフトの能力は攻撃クリーチャー決定後に同時に誘発します。 こんなんをブログで見たんだけど、賛美天使でた状態でトラフトで殴ったらトラフトさんはPTがいくつになるの?
賛美天の賛美とトラフトの賛美で賛美2つで4/4 トラフトが出す天使の賛美は誘発しない
つ、つられませんから
なるほど。相性抜群ってわけでもないのかー デルバーに賛美天使入れようか迷うんだけど、修復の天使がいるから悩んじゃうの アジャニと賛美土地で殴り殺すスタイルと追及したい
賛美天使使うなら青白人間の方がいいと思うんだ 並ばなきゃあんまり意味無いし 並んだら全員殴る方が強そうだけど
讃美はトランプルや飛行などの回避能力がないと生きない 最近は飛行も優秀な回避能力と言えない感じなのでトランプルが望ましい気がする
優秀な回避能力持ちといえばM13のドラゴンさん 修復天使とも相性抜群だぜ
>>112 おとなしく賛美は賛美土地だけで頑張ろうかな
賛美土地十分強いし。アジャニがでれば虫が変身しなくても化け物になるよ!
>>113 賛美天使に怨恨つけてマナクリと共に刻んでいくのか・・・
>>105 基本セットは入門セットであるため初心者に配慮するだろうが拡張セットはその限りではない(定説)
回避付きで並ぶといえばトークンズ 賛美で通すと酷いというならミラクル
もしかしてオン対戦って途中抜けされるとスコア上がらない? 詰みが確定した途端抜ける人ばかりなんだけど
あ、ゲーム版から誤爆失礼・・・
時間かかるから投了するだけじゃね
>>118 あのゲーム、前から投了と切断が区別つかないんだよなあ…
>>105 関係ない話だけど、
初心者同士の対戦で片方が引退直行コースにはまるのを避けたかったらしい
カウンターも初心者が嫌がるという点では同類だけど、
フルコモン土地破壊はそこそこの性能が出るのに対して
フルコモンパーミッションは雑魚すぎて使うほうが泣くレベルなのであまり問題にならない
金を積んだデッキでボコったら、土地破壊だろうがバーンだろうが
アーキタイプ関係なしに初心者引退確実だし、そこは気にしてない
そもそもランデスとパーミは環境を狭める傾向が高いし
なるほど相性抜群じゃない・・・だと・・・
ゲドンにびくつくのはちょっといやだな
壊した土地の数だけダメージ失えば許されるのかな
デルバーゲドンはきちぃわ
3Rでタイムシフトすべき
旧ラブニカブロックの2色の土地再録でいいじゃない
ランデスや儀式系マナ加速をオワコンにするのは構わないけど その分カスカード枠ができるのはケアしていただきたい
>>130 は顔をしかめた。 彼はため息をつくと、羊皮紙を広げ
かつて永遠の土地破壊枠として記されていた石の雨を黒く塗りつぶした。
代わりに瞬唱みたいなの印刷します(アヘ顔)
瞬唱で石の雨フラッシュバックします(ドヤ顔)
まいふぇいばりっと世界の荒廃ちゃん
僕は破滅ちゃん
青を使ってみてパーミッションの楽しさを知った、それと同時に魂の洞窟やら堂々たる撤廃者がパーミッションに対してクソ強いことを知った… 何で白の除去って除去の本家(?)の黒より強く感じるんだろうか…
黒ネガじゃないけど、白の除去は最強だから アルファの時代からソープロ解呪ラスゴゲドン天秤とまさに除去できないものは無かった
不可視の忍び寄りとうろつく餌食ののろいを使ったデッキを組もうと思うのだが相性のいいカードって何があるかね
M13発売したらジェイスの幻も入れようと思うのだけどあと無理がなければ銀刃か新アジャニあたりも…
>>136 白だからな…
除去の本家とはいうが白も昔から優秀な除去は多かったってことか
まあ今は転換期なんだと思うよ。
打ち消しとハンデスのマナコストの差はなんなんだろうか ハンデスを軽くしろとは言わないが打ち消しが軽すぎる気がする どっちもやられるとキツいのに…
>>141 ハンデスも1マナから撃てて大体のものが捨てられるものあるし
カウンターに比べて特に重いとは感じないが。
重い奴は複数枚捨てさせたりそれなりのボーナスがあるしね。
カード屋でサンプルデッキってM13の入った30枚のデッキもらえたんだけど これって毎回貰えるものなの?
>>137 >>138 モダンvsスタンでやったけど人間ウィニーでガンガンライフ削れるわデカブツ出しても忘却の輪やら悪鬼の狩人で吹き飛ばされて散々だったよ…
徴収兵怖いからイオナで赤宣言したら返しで悪鬼の狩人出されて涙目な俺ェ…
もっと黒にも強い除去出してもいいのよ…
重い軽いっつーかハンデスは中盤以降の弱さが半端ないから打消しより弱く見える インスタントで撃てるハンデスでもない限りその弱さは克服できない
>>144 モダンなら手札から叩き落とす手段多いでしょ…
>>146 >>148 いや、モダンのほうは青白トロンだから黒は掘葬以外入って無いよ
そうかラヴニカでデイジャの黒版が出れば…滅びが一切再録されてないし無いか
M13の宣伝にサンプルデッキなんぞ配っとるのか 新規ユーザー確保するつもりならレア土地枠は終わったな 土地が高額レアになると初心者が鮫られやすい セラのアバターとその土地交換しな〜い?
サンプルデッキってどんなのだ? どっかにレシピ載ってる?
>>151 ○せっち店長 MTGで検索
で○せっち店長のブログに載ってた気がする
6/12にあたりだったかな
去年のTGSと同じなら単色30枚だったはず
単色でコモンとアンコだけで構築されたデッキが5種だよ 各デッキに数枚新規カードあり
おお どうもすいません 5種類もあるのか 初心者同士で軽く対戦してみるのにはいいね
赤緑のビートダウン使ってて思ったんだけど 数並べて殴る感じにしてると赤の英雄も強いんだけど 地獄乗りが半端なく強い気がするんだ コイツやたら強くないか
今?
M13に合わせてダンボールを漁ってたんだけど7版の平和な心が出てきた どうでもいいカードだけど今見るとこの雪の中をパンツ一丁で歩いて行く絵はなんかすげーいいな 俺はそっとスリーブに入れて机に飾ることにした
タイタン落ちたらステロは地獄乗りデッキ増えそうだな 絡み根とか相性ばつ牛ンだし。
ステロは収穫の魂+赤緑不死がくるよ!くるよ!!
それDelverにどうやって勝つの?
努力と根性とリストバンド
ステロはローテ後はどうなるんかねぇ 主力カードはほとんど落ちないからメインは変わらないな RTRで緑がらみで何か来るだろうから問題ないだろうし マナ基盤やカードプールしだいではナヤやジャンドも出てくるだろうが
>>136 黒が除去の本家ってのが間違ってる、強いのは生物限定ピン除去とハンデスだけ、特化した役割
白は追放という確実性の高い除去手段、パーマネント全部触れる手広さ、ラスゴがあり
除去という広い括りではむしろこちらが本家
緑白、青白は荘厳な大天使、アジャニ、賛美騎士が来る事でどう変わるのか… 確か赤のレアはあんまり出ていないんだよな
どうせゴミだから期待しないよ('A`)
洞窟からビースト指定>なんちゃら牙だすだけで青は結構辛くないか と思ったけどあれちょっと重かったか
緑のマナ加速から出せば大丈夫。 赤は使えそうなヘルカイトにロマンがある世界火も来てるし期待したい。
>>164 RtR次第だが、たぶんブロック構築のジャンドビートから
黒を抜いたような構成になるんじゃない?
プロモーションパックだけで、デッキ貰えなんだどこでも貰えるんか?
プロモパックと同時に送られてるが デッキの配布方法は店に一存されてるからなんとも言えん 一応マジック初心者のショップ店員の勉強用という名目らしいし
世界大会無くなっちゃったのか(´・ω・`) 楽しみにしてたのに
鳥とラノエル消えたら無理だべ色々と
>>172 え 店員が使ってルール覚える為の物なの?
東屋でデョアラン起こしできるやん。繁茂も再録されねーかな
>>166 ただの脳筋ではdelverの搦め手に翻弄されるから期待薄かねぇ
怨恨で天使やトークンを突破しやすくなったのは朗報だけど
>>175 あくまで建前はね
デッキと一緒にカレンダーみたいなリング綴じの
簡単なルール説明用冊子も1冊入ってた
けど、自由に配布もして良いそうなので
一般の参加者を募って講習会を開いたり、イベントの景品に使ったり、M13の購入特典にしたり、
やる気のあるショップなら各店舗の判断で配布する機会を設けると思う
DoPのプロモ配布店にならあるはずなので
どうすれば貰えるのか訊いてみるといいかも
でもM13発売されたらただのコモンと一部アンコの束だけどな
>>177 だよなぁ
Delverに翻弄されそうだなぁ
ジェイスの幻やシガルダ辺りで対抗しようかと思ったけど赤青Delverに焼かれそうだ
もぎとり・・・
>>180 飢餓と饗宴の剣かっぱらいたいけどかっぱらえNEEEE
という光景が目に浮かぶようだ
黒ざまあwww
これはひどいwww
インスタントはいいけど6マナって
>>183 やめてください!
泣いている黒もいるんですよ!
夜侯様で喜ばしておいてこれかよ…また吸血鬼デッキ使いたいのに…
一方白は2マナでクリーチャーを追加し、装備品をサーチして手札に加えた。
ああもぎとりが入りそうな枠に入ったのか
ここまで公開されたカード見たら黒は恵まれてるほうだろ
・装備品が相手になきゃただの6マナ単体除去 ・装備品を装備しているクリーチャーに撃たなきゃただの6マナ単体除去 ・同族対決には無意味 ・プロ黒がついていたら無意味 ・勿論明滅に弱い どうすんだよこれ・・・
もう黒のレアに期待する事にした 優良な吸血鬼恋
>>190 それならそれでいいんだ。むしろデマであってほしいレベルだし。
あと、it can't be regeneratedってテキストがあるカードはスタンだと火葬とWooden Stakeの二種類だけで、 黒除去だとROE以来出てないんだよね。 その上に装備品をかっぱらうなんて効果が付いた除去を基本セットで出すか?ってのはかなり疑問系だよ。
やべー再生殺せるわーやべー(涙
いいから呪禁頃させろよオラァァン
サ、サルベにはまだ来てないから(震え声)
いやだから裸眼立体視で画像見てみるとエキスパンションシンボル以外何もかも同じ配置なんだよ。 それにこんな基本セットに再録する必然性のないカードで、サルベにもなんの情報もない。 こんなの信用してガタガタ騒ぐならそれこそ糞スレでも行けば良いんじゃない?
ロダ経由の時点でフェイクだろ
>>194 修正除去やら生贄強制やらで再生が除去耐性にならないは結構あるけどね
>>201 それはそれで別の話だね。
M10,11,12で再生できないというテキストが入ったカードはM12の火葬とM10の変身しかない。
都合よくナンバーのところだけカットしてる時点でどう見ても捏造
捏造してまで自虐とか何がしたいん
>>191 見てると新規だと思ってるのもいるみたいだし
ミラディン時代とかやっとらんから知らんかった。すまんな。
>>196 対象のクリーチャーが呪禁を失うインスタントか
>>205 どうやって呪禁を対象にするんですかねえ・・・
呪禁を無効にするエンチャントでも用意するか?なんかNジャマーキャンセラーみたいで頭悪いけど。
DotPのプルモパックの中身って全部公開されてるやつなんかね?
>>190 捏造だとして何故これをチョイスしたんだろうというのがちょっと気になるな
新アジャニを見てて今更ギデオンさんがいなくなることを実感した ギデオンさんがいなくなったらただでさえ辛いコントロールデッキが死んじゃいそうで辛いわ 回帰でいいカードが来ることを期待しよう
たみちゃんがいる
>>208 Murder
Murderous Betrayal
Murderous Spoils
Murk Dwellers
Mutilate
Mutilateを潰す事のできる再録カードは3種類しかなく、それはそのうちの一つ
黒スレの大好きな自虐ネタをやりたかったんだろ
>>208 黒スレではもぎとり再録が期待されてたから、一番反響大きいと思ったんだろう
M13のシンボルもなんか怪しく見えるな。
どうみてもコラです、ありがとうございました 黒スレでたくさん反応してもらえて良かったね(ニッコリ)
俺が初めて買った構築済みデッキに入ってたが 当時でも使われたのかこれ?
タミヨウさんの紋章って全除去が手札にある時に使うとかなりマジキチだねw 毎ターン全除去飛ばせるとか…
何を今更
全体除去なんてしなくても蒸気の絡みつきで十分だし、ゼロックス系のカードで1マナ1ドローし放題だし、何か唱えられたらリーク連打すればいい。
タミヨウとか見て思うけど「PWは単体で勝てるデザインにする」とか言ってたのに 全然単体で勝てるデザインじゃないよねとは感じる 強いのは否定しないし、開発チームが自分で言った事を守らないのは今に始まったことじゃないけど
単体で勝ち確状態にするってのが正しいんじゃない? タミヨウの大マイナスとか決まったら勝ち確だし 闇アナ?知らん。
手札0でも勝てるPWが欲しいと申すか
>>221 闇アナさんは魔性の天啓と組み合わせれば勝ち確ですし(震え声)
一応、コスは息切れしても紋章得るなり、山で殴れれば勝てるようになってた
ギデオン→ガチムチ6/6パンチ ジェイス→ライブラリアウト マルコフ→ドレイン 炬火チャン→焼く 原初ガラク→トークン コス→山で殴るか紋章 ペス→トークンで殴る ヴェンセール→(´・ω・`) テゼレット→ヴェンセから借りた日記で殴る、アーティファクト分ドレイン カーン→ネクストゲーム 情けないガラク→トークンで殴る ヴェールのリリアナ→(´・ω・`) ソリン→トークンで殴る タミヨウ→紋章 ティボ→サドンインパクト
カーンのスケールのでかさはやっぱりウルザにかかわってただけあるな
サーガの時とは 大違いだな
ニッサ→エルフバーゲンセール
新ラヴやんでは、ロボトミーが再録されますように。 ついでにリコイルも。
>>221 奥義しても場を捌けるカードが手札に無かったりして残りターン数的に間に合わなくなったりはある
あと結局場を捌けても相手のライフかライブラリ0にしない限りは勝ちじゃない
この前友人が奥義使えるタミヨウはいるけどライブラリの勝ち手段が残って無くて投了してたよ
強いには強いし奥義決まればほぼ勝ちではあるが、フィニッシャーではないんだよね、実際
デッキ内の「実際に勝てる」カードを減らしてこれ入れるのは色々危険
ドローや除去枠として入れていくカードだわな
やはりフィニッシャーとしては閣下が別格だな ネタみたいに重いけどラスボス格だし納得のフレーバー
新ニッサちゃんはどうするんだろうね またファンクラブ入れるんだろうか 枠を圧迫するだけだからトークンにして欲しいんだが
ニッサはそれより故郷どうにかしろよ
>>199 立体視に笑ったwwww
発想力がすげえ
緑はウィニーの強さも白にますます差がつけられてる気がするし大型の強さもなぜか白にたまに取られるんだから、PWが強い色にしてくれよ というか最初にガラク見た時は緑はPW強めな設定かと思ってたのに
いまの緑のPWは強いよ。ガラクは両方とも強いし。 でもトップメタがデルバーだから、パワーを発揮しきれてない感じ。 かがり火があるのも向かい風だな。
怨恨来れば原初ガラクもかなり使いやすくなりそう
タミヨウ紋章からフォグ連打で勝ちだと思ったら、小悪魔の遊びが飛んできて負けた 自前でライフ5にする方法が欲しい
何か打って滑リンでいいんじゃねーの そもそも小悪魔も食らってくれるし
魂喰いでおk
>>235 大型は能力もコストも様々だからわりと好き勝手されてるけど
1マナ生物はずっとライオンや先兵が基準になってるからね
ウィニー1番手白と2番手緑の役割だけはっきりしちゃってる
緑は最近だとナカティルくらいか有用なウィニークリーチャー
最大サイズだけは常に一番手なんだけどな、緑
絡み根が作られる辺り一応面目は保っている…はず
まあ緑の2マナには熊出しといて、白の2マナには2/2のメリット能力持ち出しちゃったりするしなあ
もはやバニラは nマナ(n+1)/(n+1) 以上でないと使われない印象
貪爪「ニッコリ」
2/2って昔は熊だったけど最近狼推しだな
かと言って番狼に出番があるかというと
>>247 さっき赤子捕らえさんがパシフィコ横浜のトイレで泣いてたぞ
251 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/24(日) 09:37:50.41 ID:3TQmwJOF0
やっぱ3マナ5/4とかいるのかねぇ・・・
たるもっも
末期やな
3/2の最下層民とか見てきたせいか、最近2/2の熊って熊のイメージとして小さ過ぎるんじゃないかって疑問が
255 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/24(日) 09:54:47.14 ID:6sTpE71K0
狼押しと言うことはサバンナライオンも帰ってくる可能性が微レ存か。猫科だけど。 スタンだと迎え入れてくれるデッキなさそう。
3/2トランプルのガラクの仲間すら使われないからな……
PW見てると白のPWが毎度のことながら構築採用レベルでギリギリバキィ
狼と熊の縄張り争いをテーマにしたエキスパンションを
闇の隆盛ですら隆盛する白を打ちのめすエキスパンションオナシャス!
オデッセイでは割とひどかった
>>257 でも最近の高速環境だと使われにくいかもね
徴集兵が居るのも逆風
一番遅いフォーマットはどこなんだろう
M13ブロック構築…
>>260 巡視犬が白ウィニーの主力生物だった気がする
色の役割の時点で万能な白をどうやったら打ちのめせるのか割りとまじでわからない でも審判の日が落ちるんだったら白系コントロール衰退あるか?
未だに何で白が全体除去を担当しているのかがわからない 平等だっけ?
白はインスタントソーサリーに対処できないし除去が全体的に重いから万能でもないよ 瞬昌とリークある青のほうが全然万能だろ
除去重くねえだろ
白の除去の基本は、1マナでクリーチャー追放だから 相手に恩恵与えるデメリット付きだが
白叩きは毎回いつの話してんだよって思うわ PtEも糾弾も未達への旅ももう落ちただろ クリーチャースペックがイカれてるってなら分かるが、既に落ちた呪文を指さして万能呼ばわりはお門違い
スタンで一番強い白除去? なんだ、四肢切断のことか
たしかに1マナデメリットつきだな
白は白に対しての強力なアンチカードが少ないイメージがある そういう意味では、M13の各色の対策カードは楽しみ 非業の死の白クリーチャー破壊版が出てもいいんちゃうってレベル
それなんて美徳の喪失?
アナーキーが待望されてる訳か
1位 四肢切断 2位 忘却の輪
>>269 相手してて悪鬼の狩人と忘却の輪はStP、PtE程じゃないけどイカれてると思った
あと未練ある魂のせいでトランプル持たないファッティがギャグと化してるのが辛い…ケッシグ使えって事?
白様に逆らうんじゃないよ
白はスペルに比べてパーマネントが強い傾向にあるから白いパーマネントに対するアンチカードを出そう(提案)
>>272 白の役割が黒赤の役割を遮断しすぎるから、有用で優良な色対策なんて作りようがないんだよ
現実的には死の印・焼却のようにプロテクションや破壊されない効果などで嘲笑われるものしか作れない
仮に1マナのAnarchyみたいなのがあったら、それは有用であってもカードとして優良ではないし
BR すべての白のクリーチャーを破壊する。 これぐらいなら許されるだろう
>>278 でもエンチャントに触れない黒にはあまり関係なかった…
ノーン様とかギセラとかの白の豪快なデカブツは好きだけど除去とか小回りなのは嫌いだ
プロテクはともかく呪禁の安売りがおかしい あれはトロール族だけにしとけや
ドラゴン差別がなければなぁ
こんだけ贔屓されてても白の濃いデッキがパッとしない辺り 白は親の七光りのボンボンって感じ
KPは高いけど、白は本来不器用な色だしな 除去も自分を巻き込んだりデメリットがあったり クリーチャーも性能はいいけど殴るだけだったり邪魔するだけだったり まぁ、いくつか例外はいるけど、緑と同じで単色だと欠点が色濃くなる 単純なKPだけ見ると優遇されてるように見えるけど、わりとバランス取れてるよ
現行のスタンにまったく存在しない、 プロテクション(青)を持ったクリーチャーだしてくれないかな 2マナ程度の壁でいいから到達があるとうれしいんだが 肉体と精神の剣は悠長すぎる
白はカードパワーは凄いけど 相手のライフを20削るってルールになるとちょっと押し切れない
緑は中くらいのマナサイズのが優秀なの出やすい割に デカブツになると逆に弱くなるのが困り物
除去が最強の色は白だが 除去よりも打ち消しの方が強いという真理
白単は息切れするのが欠点
青が補って最強になれる
>>286 ゴブリンの群衆追いあたりが再録されれば……
白だけドローないから
なんとか鹿のプロ青版をだな
1GG プロテクション青・警戒・到達 対戦相手が攻撃に参加している状態のトークンを戦場に出すたび、 緑の到達を持つ4/5の蜘蛛クリーチャー・トークンを戦場に出す。 ターン終了時にそのトークンを追放する。 2/3 このくらいで頼む
3マナ2/2プロ青プロ白到達2体ブロック可 くらいでいいだろ 十字軍的なポジションで
RG インスタント すべての青のクリーチャーに2点のダメージを与える。 すべての飛行を持つクリーチャーに2点のダメージを与える。
弱者の師「ここに現行スタンで使えて白ウィニー向けのドローができる白いカードがあるんだが」
またおりかのながれだよ(棒読み
いいから183枚目を出せ
>>297 しかもバランス考えてないカードばかりな。
300 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/24(日) 13:36:31.04 ID:14uBh+8A0
0okrNKPM0 dmJYEXHj0 どうしてオリカを主張するんですか? や、煽りじゃなくて純粋な疑問。
オリカ厨の8割は高校生
>>295 それ炎渦竜巻の再録で十分やないですか……
オリカが好きならアルトネリコスレにでも行けよ。
ニコ厨とかもオリカ好きそう
でもなーまだ来てない新セットの話をするのとオリカの話をするのって大して変わらない気もするんだよな
>>303 シュレリア様が全部もってっちゃうだろ!
>>306 最後の泣き落としに屈するとは愛が足りない杉w
それでも僕はミシャが一番かわいいと思います。
>305 まったく違うと思います
なんてこった、ここがアルトネリコスレだったのか。
いい年こいてアルトネリコとかマジ引きますわぁー!!
自分以外住んでるとこで アルトネリコはやりづらい 特に3だっけかな
みんなグランプリ行ってるのかな 向こうでは一体何枚のカードがグリセルブランドさんによってドローされたんだろうか
グリセル・ブランドー「お前は今まで引いたカードの枚数を覚えているのか?」
聞きたいかね?昨日までの時点では、99822枚だ
聞いた話だと、トレーズとかいう男は今までドローしたカードの種類と順番をすべて覚えているらしいぞ
遊戯王にいそうだなそういうの
>>314 貴様は今までにどれだけの命(ライフ)を吸ってきたッ
321 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/24(日) 16:15:34.78 ID:ZgjFPpxC0
GP横浜に行く体力もないオッサンばっかりだなこのスレ
パック剥きすぎでGP横浜いくお金なくなった
TOEICだったんだよチクショウ
スタンだったら多分出かけてた
横浜まで片道1280円だから 行かない
ちょっと横浜遠すぎ、都内にしてくれんと。 あとモダンかスタンかって結構差あるし
327 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/24(日) 16:37:44.38 ID:ZgjFPpxC0
オッサンなのは否定しないのね(´・ω・`)
スタンのデッキを担いで行けばいいんじゃね? もう遅いけど
ジョーさんみたいに かっこいいおッさんだお
二十歳超えたらババアと呼ばれる時代だからな 二十歳超えたらおっさんだよ
二次元沿いのロリショタが多いからな
いい年したおっさんがTCGだけでは飽き足らず 15から17くらいの女の子が出てきて脱いだりモロパンしたりするようなゲームをやってるのか
年齢まで高速環境かよ
\どっ/ \わはは/
モダンってMTGにとって理想の環境だよなスタンも廃止すべき
>>332 13歳くらいの少年が12歳くらいの男の子を攻略するゲームなら……
あした給料入るっ!
スタンはスタンでいいんじゃね 何だかんだで双子とかジャンドとかトラウマな人もいるだろうし
モダンはせめてパック供給しろよ がんばれば買えなくはないけど
新しい神話ドラゴンをドラゴンストームに採用したいところだなー、モダン的には
新カードへの期待をそのままカタチに出来る可能性が一番高いのがスタンじゃん。 極端な環境しかつくれないのが問題なんだ。スタン末期になるのが最近早すぎる。 環境を変えたデッキが現れるともはやそれの1強状態にすぐ突入する。
>>341 環境を事前掌握しきれないデベロッパーどもが悪い。
フューチャー・フューチャー・リーグ(笑
情報の伝達速度が上がってるし、MOで四六時中プレイできるし、 環境の理解が速くなるのはしょうがない。 でも、だからといってすぐ1強になるとは限らない。 強いカードが各色にあるかどうかが問題な気がする。
>>341 ネットの弊害よのう。
ネットがあっても、うまい具合ループしていた自体のほうが少ない。
難しいんだろうね。完全なバランス取りは。
そう、今はデベロップが弱すぎる。 全員解雇して新たに雇うべき。
僕を雇ってください仕事ありません
ここにZviより強い奴っているの?
石鍛冶〜殴打頭蓋とか さすがに把握するとか以前の問題な気がするが
>>348 ではまず、何故当社の仕事があなたごときに勤まると思ったかをお答えください
殴打頭蓋は石鍛冶との超絶シナジーつええって意識して作ったカードだし 分からなかったのは黒緑剣激ウザ問題のほう
「今の能無しデベロッパーごときでもまかり通るなら、僕でも楽勝だと思ったからです」
>>348 「それはブラックジョークってやつかい?HAHAHA!」
355 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/24(日) 18:08:21.20 ID:VN55INEX0
分かってねぇな。 デベロッパーの仕事は面白いゲーム環境を提供することじゃない。 売り上げに貢献するカードをデザインすることだ。 明らかな1強になるようにデザインすれば、そのカードは飛ぶように売れる。 神ジェイスなんて7000円~8000円しても結構みんなシングル買いした。 悪斬だってそんぐらいした。 環境のデッキ(3つぐらい)がどれも同じぐらい程度の強さだったら、 シングル価格上がらないだろうが。
しかしまだお前らにデベロッパーやらせた方がいいと思うほどカウブレ以降のデベロッパーは終わってるのも事実
で、カードゲームとしての寿命は縮まると バンダイみたいな小手先商法だな
やっぱシングル高くなるとパック剥かれんの?
こんなとこの連中に調整やらせるとか 今のデベロッパー以上に何やらかすか分かったもんじゃない
じゃあどっかの和製TCG作ってる所に委託してみよう 素人よりはまだマシなもん作れるだろ
>>345 カードゲームよりユーザーの選択肢の少ないMMORPGでは以前から言われた話だな。
情報の伝達速度が時間を加速してバラエティを無くしてしまう。
ブシ何とかさんのことかあああああ!!
そもそも神話レアってなんだよという話になる 当初は設定上重要なキャラをあてるとかいう話だったけど 食百足のどこに重要なのかと
グリセルブランドは神話レアとしてはいいバランスだった
石鍛冶も神話レアだったら許されてたのかな
今日ヴァンガードのCM見たけどDAIGO若すぎワロタ
グリセルブランドがいいバランスとかMMが良カードっていうくらい無理があるわ
神話は超重くて4枚とかぶち込めない生物にしてくれよ 3マナとか2マナ域の優良生物を神話とかレアにあてないでくれよ
パックの中で1枚だけ強い形だとパックは剥かれない はずれが少ない、CやUCにもいいカードがある こういう時にパックが売れる まあカードショップ的にはシングル売買の方が利益率いいらしいが
>>352 意図的に厨にした結果6年振りのスタン禁止とか
それこそ無能以下のクソッカスじゃん
睡蓮のコブラはフレイバー的に意味があるのだろうか
>>368 石鍛冶と虫まみれだったレガシーに一石を投じた良カードだろw
3T目になんも考えずに石鍛冶タップして4/4絆魂出してたような奴にとってはどうだが知らんがw
>>372 マナを重大なリソースとする多元宇宙すべてにおいて神秘的マナソースとなるLotusは云々かんぬん
>>373 グリセルも大概3T目くらいになんも考えずにリアニやショーテルや騙し討ちで出てきて
カウンター構えるだけのゲームじゃないッスか
>>364 サリアたんのフレイバーとか?
まぁ極端な話、神話の枚数って今の半分〜2/3程度でもいい気はする
それくらいシナリオ的にパワー的にもどうでもいいのが結構…
虫やシュンショー無視してグリセルを目の仇にしてんのは 1T目に思考停止でハゲ出して2T目に思考停止でトップチェックするのが仕事のボンクラ
ハズレ神話はパック剥いてる途中で出てくると箱ごと窓からブン投げたくなるから 最低1k分のKPは与えるべき
ウルザブロックへの回帰みたいなのそのうちでるかなぁ。PWウルザのカードを見てみたい。
兄貴はグリセルが叩かれるとすぐムシガーシュンショウガーって言い出すから分かりやすい
>>368 グリセルブランドの比較がなんでMMなのかわからんのだが詳しく教えてくれないか?
むしろMMならシュンショウの方が糞に見えるが。
グリセルが嫌ならお得意の流刑でも刺しとけばいいじゃないか。
グリセルなんてショーテルとかリアニとか専用デッキ組まなきゃいけないカードなのに、
それより石鍛冶だろ、白さえタッチしとけばとりあえず入るぶっ壊れカードだと思うんだから。。。
PWウルザは見てみたいが、もう死んでるからなあ つうかウルザとかカーン以上のぶっ飛んだ能力持たせなきゃいけないじゃん
認定兄貴は虫や瞬唱が叩かれるとすぐグリセルガーって言い出すから分かりやすい
黒緑剣が公開されたときの最新スレ民の総意は「場に影響与えないから弱い」だったはず お前らも黒緑剣の凶悪性を見抜けなかったんだから許してやれよ
>>382 「スタンではそれなり以下、下環境では大暴れ」って繋がりじゃないの?
認定兄貴って呼ばれだしたことがよほど効いてるんだろうなこの人 すぐに怒りの単発始めるし
>>383 あいつマジキチなだけで強いかと言われるとちょっと首かしげるから
ぶっとんだ能力じゃなくても良くね?
赤白剣は場に触れないから弱い→プロテクション赤白強すぎワロタ
>>335 環境的には面白いんけどなあ
タルモやボブみたいな一色入った時点で必須になるカードが高すぎて、デッキ構築中の財布へのプレッシャーがキツイ
せめてギルランはワンコインで買いたい
どう見ても「認定」してるのはID:C2/MsZ7y0のほうな件
>>382 そんなこと言ったら石鍛冶だって装備品、というか頭蓋セットで入れなきゃ仕事しないじゃないか
>>383 カーンはいい感じに実用的だったが
そんな目立った奴だっけ?とも思う
ウルザさんなら小マイナスにひらめき撃ってくれるはず
>>393 石鍛冶出しただけで問答無用で引っ張ってこれるような糞ゆとりギミックと一緒にされてもな
とりあえず伝説じゃないクリーチャーは神話にしないでほしい
兄貴の沸点の低さ半端ないな
新規キーワード能力持ちで派手な奴は神話になってもいいと思うが
逆に考えるんだ タルモやボブを買うとモダンだけじゃなくレガシー辺りにも手を伸ばせると
>ID:C2/MsZ7y0 こいつ沸点低すぎだろ
>>382 石鍛冶が嫌ならお得意の思考囲いやコジレックの審問で叩き落とせばいいじゃないか
というか流刑しても7枚引かれるんですけどねぇ…計略縛りでも使えと?
402 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/24(日) 18:43:18.03 ID:9xa5OPJj0
レガシーにしたってまだまだデルバーの方が勢い強いのに
それらを全部棚上げしてグリセルブランドに矛先逸らそうとするのが無理がある
>>401 誤った指図を知らないってことか
脳内プレイヤー乙
>>395 コスト踏み倒ししか頭にないようなゆとりデッキ使いがそれを言うのか
伝説で豪快で強い、これほど神話に相応しいクリーチャーがいるのかね
荘厳天使とアジャニの採用率はどのくらいになるだろうなぁ
除去体制のあるファッティの何がいけないんだ
踏み倒す工夫すらしないゆとり以下のメカニズムが石鍛冶なわけだが
兄貴怒涛の単発ラッシュ
>>403 ハンデスをミスディレしてる時点で負けだと思うんだがな
それとも流刑を曲げて自分の生物に撃てとでも言うのか、7枚ドローを曲げれると思ってるのか、
わざわざ自分の墓地に生物置いてリアニ呪文曲げろとでも言ってるのか
どれにしても脳内乙
さすがにただキャストして次ターンに寝かすだけの石鍛冶と比較するのは無理があるわ 擁護してるのがバカばっかなのも叩かれる要因なんだろうな青白は
えっなにこの兄貴の群れ
7に拘ったデザインといいグリセルブランドは神話に相応しいカードだと思うけどな 新規カードをデザインする際には基本的にエターナル環境は考慮しないらしいし レガシーで暴れてるからデザインミスの糞カードって言われてもな
巣穴の煽動者とかどこらへんが神話フレーバーなんだろう
追い詰められるとアニキガ〜タンパツガ〜しか言わなくなるのが敗北宣言同然
エターナルでリアニメイトやショテルを復権させただけのファッティが糞なら 虫や石鍛冶なんて糞なんてレベルじゃねーだろ
>>414 出来れば7コスが良かったなーと思うけどアレが7コスだったらかなりヤバそうだし良かったと思う
>>391 ジャンドなんかタルモボブで5万くらい吹っ飛ぶしなぁ…ショクランフェチランでも5〜6枚でも10000近く飛ぶし
ジャンドカラーは好きなんだけどタルモボブ高すぎて無理ゲー
>>401 たった二マナの石鍛冶は出ただけで相手の色みて最適の剣持ってくるんですけどね。
ハンデスハンデスっていうけどな、トップされたら終わるカードになんでも対応できるみたいに言われてもな。
そもそもグリセル入れるデッキはライフルーズすごいから流刑に変えるだけでもきつくなるんだよ^^
矛先を反らそうとしてかえって叩かれるさまが東方厨みたいだな グリセルの使用率が虫を越えたらまたどうぞ
兄貴の二分間隔見事すぎてちょっと面白くなってきた
つまんね
>>421 俺はお前の脳内敵との死闘っぷりが見てて面白い
>>418 初期デザインのグリセルは7マナだったらしいけど
流石に強すぎるって事で8マナに修正されちゃったらしい
7マナの方が美しかったけどしゃーないわな
まさかこの人ウケ狙いじゃなくて本気でID変更バレてないと思ってやってるのか
7マナにしたかったって言ったのはマローらしいが あいつにデザインさせてたら代わりにライフリンクはなかったな
>>411 他人をゆとり呼ばわりできる程いい年しといてたかがカードに顔真っ赤か…
ちょっと怖くなってきた
7マナだったらハンコンがトランプルになってたかもわからんね
お、売春婦の息子がパターン入った
>>429 いやデスタッチか奈落の王系のデメリットが付いてたと思う
黒シンボルのみで7マナにすべきだった
まだ日本でマジックやってる人いたんだ・・・ テンペ〜マスクスにかけて全盛期で専門雑誌が出るほどだったけど、 遊戯王の登場で完全に廃れたからなあ・・・
ID:C2/MsZ7y0の孤軍奮闘っぷりに全俺が泣いた
どうせコスト支払う奴なんかいないんだし、7でも8でも大差無い気がする
モダンでもスタンでもいいからグリセルの兄貴を活かせるデッキを組みたいわ。衝動に任せて4枚集めちまった スタンだとリアニ、モダンだとグリセルシュート以外はなんだろう。歯と爪とかのコスト踏み倒し?
7ならぎりぎりコントロールのフィニッシャーになるのは今までで実証済み
>>435 7だったらコントロールで素出しが見えてくるんじゃね
>>437 レガシーでリアニショーテルか騙まし討ちかモダンで御霊かスタンで屈葬してればいいと思うよ
認定兄貴と被認定兄貴と戦いは終わらないぜ! 両方とも迷惑なんで愚痴スレもしくは黒スレに流刑な
>>437 素直にスニークショウじゃ駄目なんですかね
横浜Gpモダンのトップ8が出揃ったがまあいつもの面子だな グリセルシュートなんてなかった
兄貴また新しいIDでもグリセルグリセルやるの?
>>441 ID:C2/MsZ7y0=認定兄貴=被認定兄貴
>>383 誤 ぶっ飛んだ能力
↓
正 ぶっ飛んだアーティファクト
そして「おい、マロー、社長室に来い」
チャンドラさんが毎回微妙なんで、そろそろヤヤ様をBWとして出していただけませんかね
BWってなんだよ、ポケモンか?
>>446 ワロタwwww
とりあえず荒らしに触ってるキチガイは忘却の輪な
ウルザさんはプラス能力でスペルの色変更とかができるんだろうなあ ボクにはとても真似できません
-Xで死のわしづかみとかか
BWの後ウルザって聞いたらウルガモスかと空目する
+でアーティファクトの数だけ青マナが出るんですね(白目)
なんでBWって打っちゃったんだろう。ポケモンのやりすぎだな。
ヤヤを黒白にするとか次元の混乱すぎる
認定兄貴「認定兄貴がID変えながら暴れてるぅ〜認定兄貴に違いないぃ〜」
もういい加減変なのに触れるなよ
触れてる馬鹿は認定兄貴の自演
>>457 気が付いたら自分がファイレクシア人になってましたみたいな
荒れてるし沼アナさんの話しようぜ!!! やっぱやめるか!
実際兄貴は変えてきてるんだから仕方ない 認定兄貴というレッテルが余程嫌なのかなんとか押し付けようとしてるけど
元々ないものを押し付けようがない
うぜぇな いい加減空気読めよ その話題のどこがMTGに関係あるんだよ
>>448 チャンドラにPWの灯がある限り、神チャンドラになる希望は残されている。
ということでチャンドラ処分しないかぎり人間・女・紅蓮術士のカード化の可能性は薄いのではないだろうか
>>460 「この程度のファビョりっぷりではID:C2/MsZ7y0の改造は失敗だな。殺してしまえ。」
―ヴォルラス
石鍛冶もグリセルも瞬唱も全部クソなんでどのクソがマシかとかどうでもいいです
そういやニッサって今何やってるんだ
触れたくないなら自分が黙ってればいいだけだろ そんなに急いで話したい話題でもあるの? それともスレの流れが自分の思い通りじゃないと気に入らないの?
ナメクジでも食ってんじゃねえの
そして
>>467 みたいなどっちもどっち厨が無理矢理同列にするのもいつもの流れ
>>469 思い通りにいかない以前に煽りはスレチですので…
兄貴なんで我慢できないの?
神話ドラゴンも漸く強いのが出てきたんで 次のチャンドラさんあたりがバランスのいい良チャンドラになるはず
今の所エルドラージに対抗する為ラヴニカにあるというPWの組織を探そうと決意するとこでラスト アラーラ〜イニストラードは時間的に殆ど平行してるといって良いほどだから
>>474 構築クラスのチャンドラとか想像つかないのが悲しい…
腐食ナメクジは俺の救世主
>>466 ID:C2/MsZ7y0の発狂ぶりで「この程度」って
どんだけレイジングすりゃファイレクシア人になれるんだよw
ラヴニカにはカード的にもシナリオ的にも相当力入れてくるだろうから楽しみですねぇ
>>476 小マイナスを紅蓮地獄か金屑、もしくは特殊地形破壊にすればあら不思議
>>480 特殊地形破壊はフレーバー的にコスだよな
兄貴もいよいよ余裕がなくなったのか露骨な自演に走り出したな もはやギャグ
483 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/24(日) 20:13:57.26 ID:14uBh+8A0
ちょっと気が早いけど、皆さんプレリには参加する予定で?
>>467 石鍛冶もグリセルも瞬唱も全部クソ
、、そうかもな
いっそのことトラフトも加えて全部禁止になれば平和になるとおも。
虫瞬唱トラフトを今の今までほったらかしといたのに (まあ二年連続でスタン禁止なんてやるわけないけど) さして悪さしてないグリセル禁止とかもはやギャグだな
486 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/24(日) 20:17:26.94 ID:eZtWlZ7P0
なんでレガシーでトラフトが禁止になるんだよ 石鍛冶とグリセルブランドは片足突っ込んでるけど
488 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/24(日) 20:20:00.53 ID:eZtWlZ7P0
>>487 誰もレガシーの話なんてしてないだろマヌケ
これだからもしもしは
トラフトがいいバランスとかグリセルブランドが禁止に片足突っ込んでるっていうくらい無理があるわ
>>490 まあ落ち着けよ。とりあえずsage るところから始めようか。
おまえら混乱しすぎだろw
兄貴がID変えるのに精一杯でレスちゃんと読めてないから仕方ない
兄貴って形で揶揄するのがシュールでぞくぞくするものがある 到底俺なんか兄貴になれないんだろうなと思うとやり切れないな
荒れるから白と青と黒の話は禁止な あと絡み根強いから緑も禁止してそのついでに赤も禁止な
ワームコイルはなんで刷られたのか
>>495 せめてかがり火ゲークソゲーだからって言ってやれ
もう環境はかがり火の入ったステロとナヤとデルバーだけ これが動くとは思えないな
太陽拳も割と見るけどなんか一歩足りてないイメージ デルバーには強そうなんだけどなー
今日ティボルト三枚目当たった!! みんな祝うと同時に使用法を教えてくれ
正直、かがり火もデルバーも使ってない側からするとクソゲーなのは同じ
>>500 前に黒赤ウーズに2枚ぐらい挿したら邪魔にならなかった
>>502 デルバーはともかく、かがり火は使っててもクソゲー
>>500 おめでとう
モダンでタワーレッド作ってぶち込んどけ
開発の愚痴は良く聞くが、時間も情報も経験もあって、あの程度なので 正直、お前らや誰が代わってもロクな結果にならんと思う
>>506 そんなの当たり前
野球見ながら「あんな球俺でも打てるよ!」とか言ってるおっさんと同じだから
>>500 すでにパックから剥いただけで4枚揃った俺ほどのティボラーにしてみればまだまだ初心者だな
せっかく4枚あるからモダンで赤黒ハーコンとか作ろうかと思ってる
タッチ白で屈葬やデカブツも入れたリアニで
赤は今ドロー&ディスカードが豊富だからなかなか面白い
かがり火はあったまるよな・・・
追い回された先にかがり火見つけるとほっとする・・・
服乾かせるし 料理も出来て セーブも出来るからな
新しいラブニカにはアラーラみたいな、カードリストを見たとき一見弱く見えても、 リミテッドが楽しいエキスパンションになってほしいな
でも、お前らは忌むべき者だからきっと焼却処分だよ。
おい、それは俺がゾンビっていいてえのか?
うわあゾンビがしゃべったああ
今の環境ならヒッピー再録しても何も問題ないよな
あったかーい
>>503 >>505 >>509 スルー覚悟してたから、涙出てきた。
何気にみんな、ティボルトの活用法考えてるよね。
低級なティボラーの俺はedhに一枚突っ込んで自らヘイト下げるくらいしか活路が見出せなかった
イニストラードブロックのカード収録総数が666枚だと今気付いてWoCはこのためにAVRを大型にしたのだと思わざるを得なかった。
ニコニコの決勝戦速報まであと1時間か 良い試合だったらいいな。
フェアリー青単でモダン決勝進出とか スタンダードの青黒フェアリーはどんだけおかしなデッキだったのか分るな
まああのデッキがビートに勝てるのは枷と嵌めのおかげであって 苦花型とはだいぶアプローチが違うだろ
>>507 デベロッパーへの罵倒の仕方が、ほんとそれだよな・・・頭わるすぎる・・・
MTGやってみたいんだがスタンダード大会レベルだと予算いくらはあったほうがいいんだ?
3-4万かなー もし誰か友達がやってて新しく始めるなら 安いカードとかはもらえるとおもうし もっと安く済むかも
フェアリーでアレならマーフォークだとどんなもんだろ 飛行は居ないが打撃力はあるはずなんだがなぁ
530 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/24(日) 22:21:06.12 ID:EKhei2ndO
枷つええよな こないだ使われたけど、チートかと思ったわ
気合入れて1万円で構築して突っ込め!
感染あたりのメタ外作って突貫すればいいんじゃないかな
>>498 ゾンビだって案外やれる子なのに、使用者が少ないのはもったいない。
基本的にデルバーに有利だし、赤緑のかがり火に強い墓所這いゲラルフ抹消者が主力。
幻影の像はトラフト、スラーンに強く、トークンは漸増爆弾で壊滅できる。
マリガン率が高くて、右手の光り方に依存している、動きが多少不安定な点を除けば、
流行のデルバー、赤緑の両方に対抗できるデッキなのに。
青単フェアリー優勝か 正直準優勝のほうが驚きだけど
>>534 最近の流行に全体除去が少ないのがかっちりハマった感じかしら
優勝は白黒トークンだろ
>>533 確かに結構やれるのは確か、t青ゾンビ使ってるからそれはわかる
ただマナ拘束が厳しいんだな、魂の洞窟使うと種族が散ってる以上抹消者は出しづらい
そして俺の周りだけかもしれんがサイド後にパージが必ず来るから厳しい
あとやっぱり不安定なのが最大の難点だね
ただまあ……使ってて楽しいデッキだよ、殺戮の波でサクってドレインどうぞってやったりね
538 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/24(日) 22:38:23.44 ID:EKhei2ndO
モダンたまにやるけど、言われてみればトークンは環境にマッチしてる気がするなあ 横にクリーチャー広げられると厳しいデッキすごい多いし 黒あるからコンボにもいけそうだし
MTGってもっと掛かるって聞いたが?
ぶっちゃけモダンのデッキって絶対的な強さの物はコンボ以外少ない気がする。 スタンのゾンビートでもジャンドに勝てるよ。
>>539 スタンダードで5万以上かかるデッキとかあんまないよ
かがり火、狩達を抱えるステロが一番高いか? PWCも奇跡コンもいいとこいきそうだけど
あるぇ・・・じゃあ資金ゲーと言われる理由は?
奇跡コンが一番金かかるのかな?
ALA-ZEN期のPWコンとかキブラーバントは軽く5万超えてたような気がする
546 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/24(日) 22:44:57.82 ID:EKhei2ndO
ケッシグもそこそこするんじゃないかな タイタンだいぶ安くなったとはいえ
DNで算出してる日記あったけど、奇跡コンはそうでもない 一番は赤緑ビート、二番がデルバーだったかな 赤緑は剣にかがり火、狩り達なんかが高くて デルバーはトラフト、タミヨウと剣が高いな
>>547 その赤緑ビートとデルバーっておいくら?
虫はしゅんしょーもいるしな
スタン落ちがあるから金がかかるとかいわれるんじゃね
抵抗感染使えば一万割るで
>>550 スタン落ちってどのくらいの期間で行われるんだ?
普通デルバーに民代入るか?
その時の一番高いデッキ買って終わりとかじゃないからな 3ヵ月に2〜3万だと思っとけばいいんじゃない?
安価でそこそこなら白黒トークン結構オススメ ソリンは入れなくていいよ。多分白黒土地が一番高い
>>547 あれはMOのチケ換算だからリアルの値段とは結構差があるぞ。
MOで10チケ切ってるチャンがリアル2kってだけでも青白Delverが逆転するわけだからな。
何だ、トークンが勝ったのか マジかよ
>>553 そういうレシピもあるかな
殴打頭蓋や刃砦がメインやサイドに居る場合もあるし
>>555 かがり火に加えて怨恨がくるから余計きつくないか!?<<トークン
使われるか不明だが5マナ速攻ドラゴンのようなスピリットトークン対策もいるし
かがり火4枚、赤白剣3〜4枚、狩達裏表用に8枚とかなら5万くらい行きそう
561 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/24(日) 22:59:17.44 ID:EKhei2ndO
青白トークンにしてかがり火打ち消そう(提案)
資金ゲーとか言われるのはレガシーヴィンテージだろ デッキ一つで軽自動車ぐらいなら買えるからな
>>559 かがり火と終末は仕方ないって感じで。
確かに怨恨はきついかも。
ただDelverとは結構渡り合えるよ
>>559 トークンは怨恨に弱いがトークンと怨恨の相性もいい説
567 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/24(日) 23:09:57.75 ID:/JZPE39g0
群れの統率者、アジャニと不可視の忍び寄りを主軸にしたデッキを組みたいが 果たしてアジャニの値段いくらくらいになるかしら
すまんsage忘れたでござる
資金ゲーって他のTCGと比較してって事なのかね? TCGやらない連中からすれば数十枚の紙束に何万もかかる時点でそんな感じじゃね?
>>567 発売初期かつ使える可能性ありと見られるPWは3Kは硬いな
>>570 だよなぁ
オクで予約忘れてて落とし損ねたのが残念でならないorz
FoW禁止されてもしょうがないレベル
>>573 だよなー
バーゲンもさっさと解禁すればいいのに
willやらブレストやらジェイスの方がよっぽど使われてますな
真面目な話、紅蓮地獄的な2マナ2点全体火力は再録してほしいな。 トラフトこのままじゃどうにもならないだろ
鞭打ちはだめですか?
あれももう落ちるだろ
FoW禁止はコンボを止められなくなって凄まじいベルチャーぶっぱゲーなどが展開される事になるから絶対に駄目です レガシーがゲームである最大の理由はFoWと言っても過言ではないレベル
果てしないクソゲーを更なるクソゲーでねじ伏せてゲームを成立させるのはバランスが崩壊してるゲームではよくあることだよね
>>573 デルバーや瞬唱から矛先を逸らすものがグリセルくらいしかないからしょうがない
ひどいレベルでバランスが取れている、というやつか。
コンボが強すぎるからそれと戦うために青使うしかないだけでバランスは終わってる マーベリックは死にました
いやそうじゃなくて、環境にFoWがないならコンボ「しか」なくなるのが最大の問題 SCGでゴブリン勝ったりしてるし別に青じゃなきゃ駄目なんてことはないだろ…
別に青しか使えないなら青使えばいいだけじゃん(適当)
>>583 格ゲーでいう、「全キャラ即死コンボもち」みたいな状態w
まだMTGで青以外使ってる人いたんだ・・・
トキしか使えないならトキ使えばいいだけじゃん(末期)
トキ(18)
プレビューはよおおおおおおお
MUGENではよく見る光景
トキを狩るジャギ使いがいるらしい
二巡先や!
(*M*)ニゲラレンゾォー
>>564 狩りの達人8枚揃えてるプレイヤー多いの?
かわいい女の子がMTGするアニメを作ろう
,;彡三 三ヽ (//〃─v‐ヾ)) ((// ≧‡≦ || ( ) .:::::::::::: ::::::::::::::: )))).. tvェ》:《vァ|) ( ). . .:::::::::::: ::::::::::::::: ((リ((.. //il_ト、リ ( ( . .:::::::::::: :::::::::::::::ティボルトは何のために印刷されたのかな? )リ)))/ r== j..(( ).):::::::::::. . ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::::・・・ジョーさんは何のために? ヽ:((((\_____/'))///===・ . .:::::::::Λ,;,;,Λ . . . .: : : ::: : :: : / ヽヽ::::::゛:::( ̄/::: ::::: : : ::: .. /:彡ミ ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: : / ::::人l||>: :: : : |:: |/ ヽ:::::: :: :::::/ :::/:: ヽ、ヽ、 :i . .:: :.: ::: . :::::: / ::::/::::~~:: :::: ::: ::: |::: ヽ / ::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ :l . :. :. .:: : :: :: .(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_ノ ̄ ̄ ̄(_,ノ ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ 生きなあかんで、生きとったら答え教えたるわ
>>577 なんで紅蓮地獄入れなかったんだろうね
M13デザイン時点ではトークンもDelverも眼中になかったんだろうか
ザタイムオブレトビューションバトーワンデッサイダデステニー シマァデルバーエンドアンタップアップキープヘンシンドロー シマァアタックエンドリークアンタップアップキープドロー スイギンカイアタックトラフトエンドアンタップアップキープドロー ジョウキアタックエンドアンタップアップキープドローシュンショウジョウキアタック G.Gイノチハナゲステルモノ
全体火力無いとファッティがスピリットトークンに邪魔されて攻撃通りません… よりにもよってあいつら飛行持ってるから聖上の名誉とかでパンプされて地上の回避しつつ殴ってくるから性質悪い
>>スイギンカイ プレインチェイスですか!?
確かにパイロほしいな
パイロはまだ可能性あるからな、一応。
AVRの天使やデーモンが軒並みトランプル持ってないのはわざとなのかなんなのか まあデーモンはともかく天使でトランプル盛ってるやつなんてあんまいないけど
2点のサイムーンが欲しい
かがり火を5マナで打てばいいじゃない
プレイヤーに行かなくていいんで、RGでお願いします
僕らには冒涜の行動があるじゃない
サイムーンて相手だけだっけ。(R)(G)はないなw
緑って除去の色じゃないのに、何でG足しただけで強くなるねん
地震(赤)とハリケーン(緑)でクリーチャー全体にダメージって事じゃね
全体じゃないけどな
元のマナがRGだから
方程式としては、 (G1+R1)*(多色補正)/(固定マナコスト)=GR ってところか。
炎渦竜巻でええねん。基本セット向けじゃないけど
M13にどれくらいの割合で多色入るかわかんないけど、大竜巻でも十分なんだけどな 炎渦竜巻はさすがに混成マナが無理だろうし まーそのあたりが無くても4マナまで行けば血のやり取りやデイジャで処理できるしな 後攻だと1発分殴られたうえでリーク構えられちゃうけど
虫の事は良いよ。見落としってわかってるから。 でもトラフトと絡み根と未練ある魂とかがり火は言い訳できねーだろタコ! さっさとこいつら処理した上で1枚引けるようなカードよこせや。 なーーーーーんでゾンビなんていじめてるのかな開発ちゃんは!?
不死があるからプロテクションも呪禁も要らないよねって考え
最強クラスのカードが青白に固まってるのが問題だな 各色にそういうカードがあるなら問題ないわけで
621 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/25(月) 03:17:02.91 ID:u6jtoVub0
かがり火は青白意識しただけで、 ゾンビさんをいじめてるつもりはなかったと思われ。 黒に対抗カードがこなかった事が問題。
白はどういう道筋を辿ってこうなったかさっぱりわからんが 青は最初から配られたカラーパイが強すぎる、意図的に弱めぐらいにしないとバランスが取れん こういうの持ち出すのはアレだけどパワー9だって青とアーティファクトばっかだしテキトーに作れば勝手に強くなるのはすぐ分かるよね
ウィザーズの言い分はこんなんだろうw 未練:白黒使って欲しかったんだよ言わせんなはずk 絡み根:パワー2くらいでgdgd言うなや。緑は2マナでパワー3でいいくらいd トラフト:2/2くらいブロックして殺せやw天使の運命?スンマセン、ミスりました。
トラフトは呪禁なんてクソ能力を安易にキーワード化したのが悪いんや あれが被覆だったら話は全然違ってた
そいやΦマナハリケーン落ちたら緑単は飛行で死ぬな
ほむ
今日からプレビュー本格開始か GPでは先行公開なかったの?
>>625 その辺は怨恨がなんとかしてくれる
かつて緑でシャドー止まらなかったのが怨恨のせいでシャドーが緑止められない逆転現象起きたみたいに
トラフトやかがり火の流れを見るに神話だからなんでもありって感じで作ってんじゃないだろうな 神話レアであることとカードパワーに関係性はないつってたけど今の惨状を見て同じこともう一度言ってみろやごらぁ
結局商売のためにはレアを強くするしかないのさ MTGの世界で重要なポジションを神話にしてます、なんて見え透いた言い訳してるけどな
ハズレ神話もいっぱいじゃん。レアリティ関係なくやらかす時はやらかすでしょ 鹿や流弾みたいなやらかした後の的確なフォローが欲しい
青白の天下が終わりますよーに 平地と島は見飽きたよ
>>630 神話レアが弱いと憤る人もいるしな
レアリティーが高いカードが高価であってユーザーが得るものなどないのにな
>>621 《忌むべき者のかがり火/Bonfire of the Damned》
この「忌むべき者」って《忌むべき者の軍団/Army of the Damned》(ゾンビ13+FB)の事だぜ
デザインイメージからして最初からゾンビの群れをぶち殺すつもりで作ってる
下手すると白青の方こそ一切意識してない
delverの平地って一枚か二枚じゃん・・・
遊ばせてもらってんだから強いカードが高いぐらい我慢しろよ お前がやめてもウィザーズ困らないから
青白強いから沸騰再録しろとか言うやついるけどいつの時代の青白をイメージしてるんだろう? 特殊地形多いからあんまり意味ないと思うんだが
新沸騰は青と白が出る土地を全てハカイするのだ!ワハハハ! まあ、各色のカードパワーのバランスをそろそろ考えてみてもいいと思った
血染めの月が帰ってくれば解決
今まで積み上げてきたゲームバランスの常識を根底から引っ繰り返さなくちゃ、今更バランスなんて取りようがない気がする
まあ現状でバランス取れてるけどな
虫<現状でバランス取れてる
ちょっと考えればわかるけど、 残念ながらマジック人口が減らない限り、強いカードが偏れば偏るほど売り上げは上がるんだよね
打ち消されないで島と平地を破壊する新沸騰を作ろう
単純に流弾再録でいんだがな
>>633 強いと声をでかくする人と弱いと声をでかくする人がいるからね
高額レアが無くなったらなおのことシングル購入が加速してパックの売り上げが下がるだろうがな BOXから出た要らない高額レアを処分してコモンアンコ+αのレアを手に入れたり出来る以上、高いカードがユーザーにメリットが無いとも言えんだろう
ただ強必須カードだから高額なんであって、普通に続ける場合は手放せないけどな 引き偏って5枚目以降なら別だけど
だからグリセルブランドみたいなデザインがベストなんだって 全てをそうしろとはいわないけど 水蓮のコブラみたいなのを神話レアにするからおかしくなる
《大天使の光》が間接的に「我々は神話レア制度に振り回される事があります」って暴露したよね
色同士は平等な必要なんてない マジックはメタゲームだからな 色対策さえちゃんとしたのがあれば弱い色こそローグで活躍できる だから色対策よこせ 特に赤に
個人的には色対策カード自体がつまんないと感じるけどな なんというか理不尽感が強い
忘却の輪が実質色対策として…… 1マナ重くてソーサリーになってるパージ
素で強い色に限って強い色対策を持つという現状
昔の方が色対策はそりゃ理不尽だったけど それでもパージはなんか浮いてる まあ落ちるみたいだからいいけど
同意 低マナのくせにマナ拘束が緩いただ強神話を刷らんで欲しい 何故WotCはトリプル、クァドラブルシンボルを全然作らないんだ? 抹消者、デブガラク、シガルダ、グリセルみたいな大抵良バランス神話になるのに…
話題ないことを理由に神話レア、色対策、delverの話をループして繰り返すスレ
不満なら君が話題を振ればいい
>>656 単色でしか使えないカードなんて、デッキの幅狭めるだけやん
瞬唱と修復天はトリプルシンボルで良かった
グリは色拘束もへちまもねーよな
シガルダもデザイン的にはあんま美しくないな
ダブルシンボルくらいなら色事故発生のリスクとカードパワーのどちらを取るかで デッキ構築に幅が広がるような気がしなくもない 安易なシングルシンボルのパワーカードはまじで危険だわ
今日は更新ありか
>>659 横槍だけど、そういうカードはレア以下でやればいいんじゃないか?
神話は各色のシンボル的なカードって位置づけにした方が色々バランスいいだろ
少なくとも今よりは
>>661 素出しされる事が早々無いからねw
シガルダは隠遁生活と合わせて単騎で戦うとヤバイと聞いた
そもそもデザインが美しいカードってどんなのだろ 俺は長毛のソクターとか刃の翼ロリックスみたいな、シンプルで強そうなやつらが好きだなー
あ、稲妻の天使とかすごく美しいと思う
話の発端がいつもの神話批判だからデザイン美しくてもよく4積みされるようなカードじゃあれだけどな 個人的には野生語りのガラクはなんかきれいなデザインな気がする 緑らしさとガラクらしさと様々な場面で活躍できる汎用性が
>>667 テキストがすっきりしてて
カラーパイに乗っ取った能力で
特定の色への露骨ないじめじゃないことかね
だからグリセルは神話レアとしてちょうどいいデザインだと思ってる
真心の光を解(ryは対黒にリソース割いてるからアリだが
シガルダや歓喜天みたいに汎用性の高い能力を同時に持たせることで
無理矢理巻き込もうとするようなデザインは醜いと思う
>>669 PWはローウィンの連中が一番バランス良かったと思う
赤や黒は重すぎって欠点があったけど
まあヴェスはヴァンチュー搭載だから 4マナだとちとまずい
何だかんだでチャンドラも5マナのが一番使えた気がする コントロールで使うなら申し分ない性能だし悪斬落としても生き残れたし
>>670 古鱗????「わかる、わかるぞおおおおおおおおおおおおお」
旧ヴェスも旧チャンも少数だけど使われたしね まぁあれらは初期PWだから無難にまとめられたってのもあるけど
5マナチャンドラは悪斬最強環境だから使われただけなんだよな タイタンに対しては重いソーサリー除去なだけだし、 タイタンが落ちても今の主力クリーチャーの大半には無力でしょ
今の主力クリーチャーはそもそも除去が有効じゃないから、当然X点火力の初代チャンも有効じゃないわな
怨恨がどこまで炸裂すっかなぁ。 緑単だけでなく、白単黒単赤単まで怨恨入れればトーナメント一線級とも戦えた破壊力見られるといいな。
デルバーさんが怨恨つけて殴ってくるバントアグロしか見えない 緑奇跡のカウンター4個乗せとか炸裂すっぞ
怨恨は思い出
デルバーに怨恨て・・・ 安定性下げてどうするんだ・・・
青緑は対抗色だし安定性が心配な気がする
青と相性悪い色ってないだろ
デルバー抜いて透明人間やトラフトで殴りゃいい 1T鳥、2Tトラフト、3T怨恨
Delverも今安定性求めてDelver抜いた系統が出てきてるからなー ただ、ブン回ることを前提としたタイプというのも回せる自信があるならありっちゃあり 元からDelver単体はそんな感じで2t変身出来たらいいなー程度のもんだし
修復天使で難攻不落のデッキになってしまったな Delver自身が天使で立場危うくなってきてるのは何とも・・
そろそろループが「修復の天使なんで刷ったの?」にシフトしていく頃か。
688 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/25(月) 11:13:45.67 ID:b8p+bF500
いよいよ今日デョアルランド発表か、しびれるねえ
>>687 修復天はリリース前から危険視されてたろ
ヂョアルランドとかマジかよ
>>687 修復の天使のデザインはいいけどシングルシンボルってところだけが最悪
徴集兵もだしスラーグ牙も言われそう
デルバーの話はいいよー そんなことよりスポイラーだスポイラー
デルバーよりボルバーの話しようぜ!
誰が根暗ボルバーやねん
いやあ…ラッカボルバーは強敵でしたね
>>691 瞬速は白の能力じゃないし、ダブルシンボルでも違和感あるけどな
青白が一番しっくりくるが・・・
なんでミストさんがいるんですかねぇ
青に来ても結局変わらんしなあ
いやぁ、楽しい怨恨でしたね
ラッカボルバー当時としては出れば強いと思ってたけど今見ると 3色6マナ5/5飛行絆魂。こいつを見てどう思う?
ボルバーは明らかに色の組み合わせと能力がテンプレすぎて 格差が激しかった
>>696 よくそういうの聞くけどさ、別に各能力は各色の専売特許じゃないんだよ?
各色得意な能力はあるけど、別に他の色が他の色の得意な能力持てないかって言ったらそんな事は無い
単にある能力において1番手は○、2番手は×ってなってるだけだから
白は瞬速持ちそのものはあまり多くないけど、インスタントタイミングでトークン出したりはわりとある
別に異常には見えないけどな
今の感覚で昔の高スペック生物を評価してもしょうがないだろう 奈落の王だって当時は強かったよ
>>702 白の場合そうやってじわじわくすね取っていくイメージがあるからな
白って救出サイクルとか昔無かったっけ。解放の天使の瞬速バージョンみたいな それ考えるとずいぶん強化されてるものの、修復の天使のデザイン自体に違和感はないな。
黒はジャザムジンの頃から2が追加される事が宿命だったんだと昨日知り合いに教えられたわ。
修復の天使、サイズもえげつないだろ あんなの2/2がいいところだ 開門クリーチャーのつもりか?
霊体の地滑りとかあったから明滅を振るのはいいにしてもあの本体スペックは ちょっと酷いと思うの。一昔前ならコスト据え置きで2/2バニラまであった
奈落の悪魔系だとザスリッドの悪魔が一番好き 迫害者を投げてる姿が素敵だった
ボケの説明はしないぞ
魂の絆を2枚つけて殴ってくる姿は感動的だった(感動的なだけ)
地獄掘りの兄貴が江村COOOOOOLを掘り当てた時は感動で失禁しそうになった
>>700 申し訳ないが、ボルバー語る上でキッカーの融通性無視するのはNG。
あとラッカの場合、飛行と絆魂の真価は魂売りシカトできたとこだと思う
>>709 開門は解放の天使じゃね?
修復も解放もデメリット扱いでデザインされたのかもな
>>716 あー確かに融通性はでかいメリットだわな。遅いデッキ使ってて
2/2ラッカボルバーに殴り殺されたりしたわ
>>717 修復はmayだぜ。幻影能力持ちじゃない限りデメリットになることはありえないな
単純にサイズあげすぎたんだろーなー。
いくら地上のサイズでかくても飛行持ちのサイズとは意味が違うのにね
時間ですか?
むむむ…
よっしゃ箱買い回避するわ!
結局土地は再録か
もうM13買う必要が完全にゼロになった、キャンセルしてくる
今日は土地だけか?
オーマイゲー!
箱代はRTRに回すわ
沼アナさんがさらに微妙に・・・
ヂョアランとは何だったのか
まだ揃ってなかったからちょうどいいや 回帰でショックランド互換きたらアンタップ配置しやすいし M10ランド再録はちょうどいいと思うんだけどな
え? デョアランすら無いの? え???
ていうか普通に考えてたった3年で基本セットの土地が変わるわけないだろ・・・ ダメラン時代何年続いたと思ってるのさ
四年もM10ランドて!M13オワタ!!
こういうところでボックス買わない宣言してるやつは一体何が目的なんだ
M10ランド続投か、良かった RtRにショックランド再録かねぇ
もう思い切ってイニストの対抗色ランドも収録してくれ
神アジャニ\4000 ニーソ天使\3000 他\10
ほんと沼アナさんなんのために出したんだw
まさかのドラゴントップレアあるで
>>741 色によるPWの格の違いを明確にするためさ!
>>741 沼アナさんもだけど地形名の参照多すぎる
こんだけベーシックランド関係のカードいれてヂョアランとか関係ありませんでした(ドヤ)
そもそもデュアランが入るかもってのラヴニカの話だろ いい加減覚えろよ
>>746 過去ログさえ読んでない新規がファビョってるだけだよね多分
基本地形絡みのカード群は、RTRに期待するしかないなw
749 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/25(月) 13:11:30.04 ID:VL/ipF7NO
ラッカボルバー懐かしいな 手頃な値段で大好きなクリーチャーだったわ いかにもコントロールのフィニッシャーって感じが
そもそもデュアランってなんかソースあんの? まあラブニカではなんか特殊地形でるだろうけどさ
てかRTRでショックランド再録とかあるの?ブロックのトップレアが再録カードとか失笑が出そうなもんだが。
オンスのフェッチいつか再録されないかなぁー
>>751 再録されたカードは再録前の半額まで落ちるから、もしショックランド来てもトップレアはムリじゃね
こ・・・これだけ・・・?
サルべでも一部歓迎してるが、失望してる奴のほうが多いな
こんなに弱い基本セットは久しぶりだな
> Too much change can be dangerous thing, so before we get into them, let me share some stability with you. こんなこと言ってるけどRtRで何かやらかす気があるのか それとも調整ミスって環境ぶっ壊すのが怖いからしばらくこれで我慢してね!ってことなのか
こんなに採録が多いなら黒のPWをもうちょっと目玉にしても良かったんじゃないですかねえ
7〜8版以来のガッカリ基本セットになりそうな予感
>>752 なんでだよw
ウギンの目が基本セットでエルドラが拡張エキスパンションとかのレベルなら問題だけど、闇アナくらいじゃ問題ないだろ
M10の夜侯さんに謝れや
>>757 再録しか欲しいものがないの間違いではないでしょうか
黒は再録組みのおかげでM12よりはるかにましだが他がひでぇ せいぜい緑くらいか
ていうか、まともに売れるのか?コレ。 シングル安定でパック売れないだろ。
そうは言うがM10ランド使えなくなったらそれはそれで困るだろ
遥か見は多色で使ってねって意味だとしても唯一の多色であるボーラス様に緑が関係ない所がなぁ
m10ランドの出来が良すぎたんや…
まあどんだけ弱かろうが、ドラフトはいつも通りやるよ 5ボックスくらいは買うはず
>>764 いやいや基本セットのカードが次のブロックのテーマを暗示してることは今までもあっただろ
聖句札、溜め込むドラゴン→アーティファクトブロック
ラヴァマン、ゾンビの横行→墓地ブロック
とか
正直基本セットとしては大分まとまってると思うけどな 赤以外
>>772 クレンコと神話ドラゴンは割と強くね?
火力はウンコだけども
え?結局M10ランド続投なん?
>>773 再録はまともだよね
まぁ新規はアレだが…
ショックランドきたらモダンやろうと思ってたのになぁ
クソみたいなカードしか入ってないな。 こういう事をしておいて聖句札の死者とかナントゥーコの影とか良いカードすぐ落とすんだからよくわからんわ
毎回思うがイメージだけでネガキャンするやつは醜いな
>>771 今までも結構あったのか
ならいいのかなぁ
セット自体のデザインとして変な感じはするんだけど
M10ランド せめてイラスト新しいのにするとか、なんかあっただろ……
構築で使われた新規レア・神話 M11 白 神聖の力戦 セラの高位僧 太陽のタイタン 青 集団変身 霜のタイタン 黒 死の門の悪魔 墓所のタイタン 赤 処罰の力戦 業火のタイタン 緑 強情なベイロス 活力の力戦 獣相のシャーマン ガイアの復讐者 原始のタイタン その他 鋼の監視者 M12 白 堂々たる撤廃者 天使の運命 青 ウスーンのスフィンクス スネオジェイス 黒 ルーン傷の悪魔 赤 チャンドラのフェニックス 新チャンドラ 緑 ダングローブの長老 デブガラク こうしてみるとM11よりは遥かに劣るがM12よりはまし程度かな
むしろデョアランくるからこそのM10なんじゃ? こうなるとフェッチが欲しい
>>780 何をいまさら、規定路線だろ
Mシリーズになってから露骨に至近ブロックと親和性のあるカード郡入れるようになってるし
ショックランド系はM10ランドとも相性がいいわけだしね
M10ランド続けて使えるのは嬉しいっちゃ嬉しいんだよな 問題はM13大丈夫か?っていうwほんとにアンコにしとけばいいじゃんって気がしてきた
そろそろ赤緑とかは50yenぐらいになるんじゃねぇかな!! 青白青黒でも200いくか怪しい
M10ランド来たか良かった。M10〜M12で普通に剥いてたら16枚集まった青黒M10が無駄にならずに済む また出るかなって思うけど、ぶっちゃけ土地なら気にならん
影はいいとしても死者が良いカード・・・?
M10ランドの性能は良好だから素直に嬉しいな 多色土地が安いのは新規にも優しいし ショップの人間は困ってるみたいだけど
これでさらにM10ランドの価値がさがるな ダメランと同じ道をたどるのか
価値がさがって新規が買い安くなるから良い傾向だよね さっきからショップの人間は困ってるみたいだけどw
新規はパックから買うだろうし土地安いから始めるとか経験者の盲想だろ
必須パーツの多色土地が安いのは新規にとっていいことだろ 俺が始めたときなんてアダーカー荒原1500円とかだったぞ 一番安い低木林地ですら800円した
>>792 既にその二枚で数百レス話題にしたんで・・・
稲妻のらせん、電解、屈辱、虚空粘、化膿あたりの再録はよ
>>788 リスク・リターン釣り合った良いカードだと思うんだけど。
800 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/06/25(月) 14:04:16.12 ID:wEPFvHkp0
サルベに来たM10ランドにとんでもないマナコストが付与されてるんだがwwwwww
流石にボーラス様のところの部下は良いのが揃ってると思いました。 黒の方は重大な落下がついてくると考えるとコスパいいよね生贄の関係上でインスタントタイミングであるか否かはでかいけど原初ガラクを使い捨てるよりは安いし
瞬唱のせいで優良スペルは一切再録されません
>>799 デザイン的にいいカードが必ずしも強いとは限らないからな
堂々たる撤廃者は落ちるよね?つーか落ちろ 洞窟でただでさえ息してないパーミッションがあいつのせいで2T目から死ぬ事多い…
>>800 カード番号と間違えたんだろうが、(2)(2)(9)なんてアンシリーズもびっくりだな。
disciple of bolasはanotherがついてなければもっと良かったのに
今スタンに撤廃者はいったデッキなんてメタ上にねえだろ 青白人間はもう消えたようなもんだし
>>798 化膿さんが来たら押し潰す蔦さんの立場ないで
こうなると残りでよほど強いカードでないと既存プレイヤーの購買意欲はわかないだろうな それも1枚じゃなくて3〜5枚くらいはほしいアンコとかでもいいから
青白人間は何で消えたんですかね・・・(呆れ顔) デルバー使ってると人間は普通にきついが
イラストはせめて変えて欲しいよなぁ。効果自体は確かに基本セットにふさわしいし、継続の判断もわかるけど、 正直飽きた・・・
>>807 それだと2ゲイン2ドローで便利すぎる気がw
ゲラルフを食べて宇宙を感じよう
ここでいう新規はMTGを0からはじめる人ではなく、構築のデッキを作ろうとしてる人のことだよ アスペじゃないんだから
弱い弱いと言いつつも1年後には「やっぱりM13は強かった〜」って言うお前ら ほんと学習しないな
やべー強えーな! トークンだしてドローまでこなすのか! (゚_゚
今気づいたけど原初ガラクと沼アナって初期忠誠度と忠誠度の増減が全部一緒なんだな 能力の性能があまりに違うけども
どうも・・・ガラクさん・・・
リリアナ「救いはないんですか?」
アドの差がひどい
場に出して-能力したら死ぬとかあり得ないわ 沼アナ
まぁ、ガラクはトリプル5マナだからね アド差が激しいのは仕方ない リリアナの方が生物に触れるしどっちが上というわけではない
>>818 0から始める人はそもそもいきなりレア土地4枚とか集めないって意味じゃないの?
スタンとかでデッキをまともに組むかーって段階になって買う。んでその時になってM10ランド再録は嬉しい。
んでここで新規にやさしいっていう新規は後者の方。
土地買い換えなくて良いってのは素直に嬉しいけどな
土地買い換えなくて良いってのと 新規土地がないという寂しさ
元祖デュアランがあまりにもつよかった バランスとるのは大変だ
その頃は露天鉱床があったから
極楽鳥も400円で下げ止まり M12ランドも上がった 需要があるカードの再録は歓迎
はよRtRのヂョアラン
>>564 今更なんだけど狩り達8枚の人はウルトラプロのスリーブにオーバースリーブしてるよね?
もしよかったらどこのオーバースリーブ使ってるか教えてくれないか? いいのが見つからなくて・・・
最近は土地が充実してて多色化するリスクがなくなってるから 血染めの月みたいなカードが環境に常にあるようにしてもいいと思うんだ
廃墟飛ばしとか地盤の際クラスの特殊地形対策は欲しいところだなぁ 3色はともかく2色にするのがノーリスクすぎる
BtB再録くるー?
対抗色ランドと友好色ランドが対等だというのも変な話だ
ここはメイガス様で
M13でショックランド、RTRで新規2色土地が良かったんだがな
2色で抹消者とか使えるもんな
今回からM10ランドは全て山と森をコントロールしなきゃいけなくなったのかー! なんてこった(棒
対抗2色はリスク重くないか? 現に対抗2色デッキは色々試されてきたけど、全部消えてる
>>841 サルベ見て吹いたw
緑は土地の色だから森はわかるけど、山はいったい・・・?
白黒トークン→ぎりぎりいる 赤白人間→消えた 緑青or緑黒感染→消えた 赤青デルバー→消えた うーん でも感染は怨恨でワンチャン
>>836 アレ再録禁止じゃないんだなww今知った
つうか土地はそろそろ未来予知枠消化してくんねぇかな
雨雲とかイラスト綺麗ですげえ好きだったんだが…石塚みたいにイラスト変わんないでほしい
あ、ラヴニカの次でねwラヴニカさんは新ギルラン(基本土地タイプ持ち)オナシャス
>>845 ヒント:ヒューチャーシフトは「今後扱う予定の無いメカニズム」もある。
>>846 いや知ってるけども…でも他と比べてネタ切れしやすそうだから土地は来るんじゃねえかなっていう期待が…ね
このときはまだもう1サイクルレア土地があるとは、まだ誰も知る由もなかった
基本土地タイプを持つ新しい2色ランドなぞ出されたらモダンの環境がひどいことになりそうだが どうあがいてもタップインなら紙屑になるだろうけど
フューチャーシフトだろ
青白と青黒のフューチャーランドはちょうど良いバランスの土地だからネタ切れ頃に出すんじゃねぇかな
キャノピーの全色版だけは絶対作られないんだろうな
燃え柳よりは可能性ありそうだけど、なさそうだなw
ヒューチャーデョアラン出るってマジ?
マロー「ビートダウン全盛期なら燃え柳をサイクル収録してもcoool」
M10ランドは別に継続してもいい ただアンコに格下げしたほうがレア枠使わないし初心者復帰組は手に入りやすくなってwin-winじゃね? ショップの事やリミテを考えるとないか
>>855 自分で言っといてなんだが、キャノピーと燃え柳だけは色の組み合わせによる強さの違いがやばいからNG
まさかのイニストランド再録! は回避されたようで安心した
そもそもM10ランドなんてもう1コインまで値段落ち着いて手に入れづらいもクソもなくね?
>>856 ショップは再録土地よりもただ強新規カードの方が嬉しいと思うぞ
リミテは多色土地あんまり取らんからよくわからんけど
>>860 ドラフトで多色土地見たときは
「あ、賞品安定乙ですw」
って感じだなw大抵流れるから他人が出してもわかる事多いし
自分で剥いたときは他に良アンコとかないとぐぬぬぬってなるけど
リミテでアンコに多色土地が入ったくらいで大してバランス変わらんだろ
リリアナさんは新しくなったのにガラクさんは前の基本セットそのまんま イニスト後のガラクさんが見たかった…
シールドでレア土地3枚引く悲しみ
m10ランド再録は歓迎組なんだが不満もわかる だからただ再録するとかじゃなくて絵を描き直したりしてくんねーかなー
せめてイラスト違えば気分も違ってくるよね
M10土地10種とギルラン10種でデッキが組みやすいな
>>870 まだ2色土地だと決まったわけじゃないけどな…ギルド崩壊してるし
土地-平地・沼・山
タップイン・CIP1点ロス
とかかもしれんし
前のラヴニカの時は多色土地がダメラン&ギルランだったので土地だけで凄い痛かったな……
トレイリアのアカデミーに対するトレイリア廃墟みたいになってる可能性もあんのか
俺がデベロップチームになったら広漠なる変幻地と進化する未開地をイラスト違いで入れ替わりに収録して、今どっちがスタン入りしてるのかプレイヤーを混乱させたい。
>>874 それはガチで混乱する人出てきそうだw社会人でたまにしかマジック出来ない人とかw
ところでボーラスの信捧者でニコル・ボーラスを生け贄に捧げたらどうなるのっと
>>874 やめろ馬鹿野郎ww
せめて「要塞の廃墟」って名前でサンホームの起動型能力をRW,T:警戒速攻にしたバージョンにしとけ
対抗色土地2種類あると対抗っぽくないし未練さんが大暴れしそう
回帰でデュアルランドかショックランド来る可能性あるらしいけど デュアルの場合再録禁止だけど上位互換にする事にしては 再録禁止のルール上問題ないんだったんだっけ?だとしたら 3つの基本土地タイプ持ったトレブルランドとか・・・
そんな贅沢いわないから冠雪デュアランでいいよ
5つの基本土地タイプを持つ焼尽の風ランドでいいよ
>>882 一瞬イミフだったがわかった瞬間フイタwwでもそれは逆に何かに使われそうだな
ウルザの・砂漠 こんな謎デュアルランドでいいよ
>>882 焼尽の風ランドで5色出るならソリン砲ランドとかどうなってしまうんです?
好きなマナが2色でます
>>885 黒蓮と同等…じゃね?
つうかそこまで行くと分かり辛えよwwそれもう15マナくらいでソリン砲打てる土地の愛称だろそれww
>>880 マジレスすると3色土地はトライランドなんだぜ
手札からはアンタップイン デッキからはタップイン
このカードはライブラリーから探せない とか
ハルマゲランド
そろそろコアセットを2年に一回に戻した方がいいな
苦痛の城塞のこと思い出してください
>>887 そんな土地が出たらいくらか沼アナさんがマシな扱いになるかもな
あんかばみたいに戻るデュアランとか
>>893 それだともし強いカードが産まれちゃったらスタンで2年お世話になる羽目になるから・・・
かといって昔の無難で味気ない基本セットにはもう戻れん
このターンあなたのコントロール下で戦場に土地が出ていなかったら手札に戻るヂョアラン
2年お世話になるというけど逆に言うと今までのコアセットだと1年で落ちるってことだからなあ。 再録してもスタン落ちしても価格は落ちるし価格が維持してる期間は実質1年もないから個人的にはあまり好ましくない
>>896 タイタン「大変お世話になりました」
タップサクリで2マナ出るタップインデュアランとか来たらターボグリセルがくる…!!??
まぁそんな土地来たらデベロップは社長室だな
タイタンも悪斬も結局2年の付き合いだったじゃないですかやだー
緑タイタンのタイタン抜きでいいから4マナでください
ある意味タイタンよりタチ悪いんでNG
>>901 クリーチャー抜きでCIPだけって意味か?
お前…砕土とか輪作考えたら4マナで好きな土地2枚ってぶっ壊れすぎるだろ…
じゃあタイタンだけ4マナでください
????「そんなに金(マルチカラー)が欲しいか…安心しろ、次は余が出陣するでな」
じ…ジョーさん…!!
ミヴ様じゃないのかよ
何かあるとすぐにジョーとか言っちゃう男の人って……
>>813 再録されたの今回が初なんだぞ!文句言うんじゃない!
再録はfoilだけイラストを変えよう(提案
リリアナさんそんなにダメかな?w 身代わりと同じマナ域で土地サーチ使い捨て除去も出来るよ。 って事で切り札じゃなく4枚突っこんで見ようぜデッキならそこそこ戦えそうな。 神話レアにそういうのは望んでいないといえばそれまでだけども。
ビート相手に夜鷲をリリアナでパンプして大量ゲインは割とありそう
鞭打ちが落ちるまではそれなりに組めるかもしれないけど 一緒にデッキに入れてシナジー炸裂するのが鞭打ちくらいしかない
PW補正で初期値段高くなって、 落ち着く頃にラヴニカで沼系追加されるかも・・・って感じで値段下がらないっていう 買い時が難しそうなカード
沼アナさんと新デャアランで5CBを作ろう
沼アナは強くなくても使って楽しそうだから人気は維持しそう
>>912 プラス能力は同じ4マナのソーレンのように直接戦場に出してくれるならともかく
所詮手札に入れるだけじゃマナ加速にもならんし
手札に土地を入れるのって4マナでやることか?という感じ
せめて出して即小マイナス起動しても忠誠度が残るなら良かったんだろうが
4マナで毎ターン土地引っ張り出すとかマジキチです
>>911 そういやfoilだけ特別仕様のカードってたまに出るけど今何種類くらいあんの?
>>910 タイミング悪かった、すまん、M10ランドの事なんだ
>>919 そりゃその通りだが
それじゃあ4マナで毎ターン手札に沼引っ張ってきたいかと言われれば
たいていの人はNOと答えるだろう
沼アナの正確な評価はラヴニカ待ちだなぁ…まぁ今は微妙説が主流だから、2k割るようなら買っとくな俺は 沼持ち特殊地形は来なかったらおかしいレベルでお膳立てされてるし、堕落・堕落の触手・ヘドロと再録経験者たちもいるしな …ほんとに何も来なかったらモダンでヨーグモスの墓と一緒に使うからいいよ…
オドリック4枚予約したおれはきっと勝ち組
デッキ圧縮してドローの質上げるから土地引っ張ってくるのは見た目より強い
沼になったボジューガの沼がきっと来るさ
トーモッドあるのにまだ墓地殺してえのかよ…
終わりなき沼平線の方が強そう
沼を持ってきたからって、勝つにせよ負けるにせよ自分が引ける有効牌の数はほぼ変わってない。 カードを一枚引くのと沼を持ってくるのでは天と地の差がある。 持ってきた沼を捨てたり、何かのサクリコストに充てたりそういう特殊な使い方でカード一枚分として還元してやらないことには 基本的には何も生み出さないよ。 どうしても沼を並べたいならそりゃしょうがないけど。グリセルブランドクラスの大物を真面目に使うくらいしか 土地を引っ張ってくる意味が薄い。 PWは「強いと思ったら弱かった」ってことはあるが、「弱いと思ったら強かった」ってことはほとんど無い
相手が沼アナさん出しても脅威度は低いよね 他のPWに比べて
フェンジング付きの 好きなマナが2つ出る土地・・
ティボルトがこちらを見ている
>>929 初代アジャニは出た当初は弱い扱いだったような…「ライフゲインww奥義でセラアバターwwww」みたいな
実際はライフゲインが思っていた以上に噛み合ってて、-1がそれ以上にゲロ強だったけど
沼アナは手放しで弱いとも言えないが手放しで強いとも言えないカード
初代アジャニ出たときなんてPW自体初出だから強い弱いを語る以前の問題だったろ 弱いって言われたのは赤白アジャニ
>>922 逆に考えるんだ
対戦していて沼ナナ出されだとき、普通に除去するだろ?
相手から見て厄介であることは間違いない
確かに復讐アジャニはめっちゃディスられてたな。
>>936 それ言ったら、ティボルトだって一応除去するぞ
(M10ランド再録)やっぱりな
M13どうしようかな・・ M11〜12のBOXそこそこ買っちゃってるから 再録カード引いても嬉しくないんだよなぁ・・
>>937 確かに最初弱いって言われてた気がする
なんでだっけ
色がボロスみたいなビート色なのに能力がコントロール向けだからとか?
沼アナさんは何週間1k台にいられるだろうか ティボルトは初動1.5kで一ヶ月で0.4kになったが、 沼アナさんはそのティボルトより更に評価が低いんだよな・・・
これがステマというやつか
流石にティボさんと比べたら強くね?
沼アナさん2番目の能力が-2ならめっちゃ強いと思うんだけどなあ
ティボルトより弱いはねーよwwww
ティボさんは使い道が分からないが沼アナさんはなにか惜しい性能なだけで別に弱くないだろ むしろPWはこれくらいを適正にするべき
俺も-3がイマイチダメなんだと思うわ。 まあ実際使ってみないとわからんカードタイプだけども。
>>948 惜しい性能というのは遠回しに弱いと言っているんだと思うんだが。さすがにティボさん以下はないと思いたいが。
ていうか沼アナさんはタラレバ→それだと強すぎwがループしすぎてお腹いっぱいです。
>>941 4マナのヘリックスwワロスwww
みたいな感じだった気がする。
沼アナはそれ自体は割と強そう
でも使いたいデッキがある程度被るヴェリアナが強すぎるせいで使われないんだろうとも思う
>>937 サルカン弱い、ペス強いを見抜いてた人なら結構いたと思うけど
復讐アジャニが強いって意見はほとんど見なかった気がするな、確かに
ローウィンの時点で除去能力持ちのPWがチャンドラしかいなかったから
まだPWの除去能力の強さがわかってなかったんだろうか
沼アナさんはまだ・・まだ使い道が考えられるレベル ティボは・・どう使えば良いんだ・・レベル どっちがいいって言われたら効果もイラストも沼アナさんだ
ティボはPW単を組むときに2マナ粋を埋める重要な役割がある
RtRでまさかの激遅環境になるなら黒単コントロールも活躍しそうだが…
ナントゥーコの影が再録されたら使われるんじゃないか?
リリアナで引いた沼を信仰なき物漁りで友好牌に変えよう(提案)
>>954 PW引いてまた捨てる用?
それとも増殖でも投入して無理やりカウンター増やしてみる?
とりえず序盤寂しくなったら出す用
追加コストにプレインズウォーカーを生贄に捧げる呪文が出れば……
リリアナはニッサぐらいは活躍する可能性がある。 ティボは知らん。
このターン悪鬼の血統、ティボルトによって 捨てられたカードをマナコストを支払わずに唱えても良い みたいなカードがでれば・・
ティボォはメモとるときに役立ってるだろ!いい加減にしろ!
エンチャント あなたが無作為にカードを捨てる場合 代わりにカードを捨てなくてもよい これだな
やべぇ!今気づいた!ティボさんの能力ってマッドネス復活のためにあるんじゃね!高額レアくるで! ヴェリアナさん入れます!
>>952 曖昧な記憶だけど、4マナ使ってヘリックス1回撃つだけの置き物とみなされてたような。
実際は土地縛れたり自衛出来たりで+1の能力が重用されたけどね。
>>964 捨て身の狂乱が始まるな
2マナ2ドローのインスタント、FB3マナとか壊れてる
まだ黒スレでプレビュー待ってる人いたんだ・・・ 強迫〜鼠〜夜鷲にかけて全盛期でスレも盛り上がるほどだったけど、 沼アナの登場で完全に興ざめだからなあ・・・
+1それ自体がタップする効果持ってないから「既にタップされてるものにしか効かないのかよ何縛れるんだよこれで」みたいな言われ方してた記憶
まあヴェリアナでいいじゃん 明らかに+なんだから満足しておけよ
流行りまくってたフェアリー相手にあまり強くなかったからな
>>968 黒スレ(notプレイヤー)が無意識に待ち望んでいるのはドヤ顔のくせに突っ込みどころがたくさんある手のひらで転がして楽しいマスコット
ティボルトが黒ければ完璧だったってことか。
黒スレのアイドルが黒かった試しなんてないだろ
ケツ王とかシェオル様とか……
カードとしてのお先は依然真っ暗だがな
>>975 シェオルたん「」
カーンが安かったからモダン用に一枚買ってきたけどカーンが最速で投下される4T〜5T目に瀕死になってる
現スタンがおかしいのだろうかそれともカーンが重過ぎるのかどっちなんだろうか
カーンは速度とかより徴収兵だされると即死するから価値が下がったんじゃないの それでも相手によっては有効だからサイドにはいたりするけど
徴収兵のせいで、ノーン様は全く見かけなくなったな
>>979 徴収兵だけは全力で妨害するしかないかね、ボーラス様必死こいて出してもカーンと同じで徴収兵出されたら死んじゃうんだよなぁ…
ファッティ愛好家としては徴収兵が憎い
値段の割りに良い仕事するよね
カーンはナイスサイドだろ ステロ相手とかに出すカードじゃねーw
てなわけで次スレ立てるぜぇ
まあカーン好きだよ あの手のカードとしては珍しく実用性もあったし
梅
澤
の
自演
貯蔵
は
で
ジ
ん
1000ならティボルト爆売れ
1000ならティボルト高騰
1001 :
1001 :
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