【MTG】レガシー専用スレ103【Legacy】

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ102【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338479260/901-1000

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『大会結果・デッキ集』
http://www16.atwiki.jp/mtg2384/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』

■ カード名/呼び方

SFM　　　→《Stoneforge Mystic/石鍛冶の神秘家》
SSS　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
SCM　　　→《Snapcaster Mage/瞬唱の魔道士》
ハエ　　 →《Delver of Secrets/秘密を掘り下げる者》
QPM　　　→《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　 →《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
RWM　　　→《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》

StP　　　→《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE　　　→《Path to Exile/流刑への道》
JtMS　　 →《Jace, the Mind Sculptor/精神を刻む者、ジェイス》
PoP　　　→《Price of Progress/発展の代価》
REB　　　→《Red Elemental Blast/赤霊破》　　
GSZ　　　→《Green Sun's Zenith/緑の太陽の頂点》
EE　　　 →《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
LED　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》

■ デッキ名

CTG　　　→ Counter Top Goyf (相殺と師範の占い独楽とタルモゴイフを使ったデッキ)
ベーラプ → Baseruption (UGwbのCTGの総称)
Pro 〜　 → Progenitus（自然の秩序で大祖始を出すデッキの接頭語）
NO 〜　　→ Natural Order (自然の秩序で大祖始を出すデッキの接頭語)　例:NO RUG
SnT　　　→ Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
ANT　　　→ Ad Nauseam Tendrils (むかつきと苦悶の触手を中心にしたコンボデッキ)

【復帰組のあるある話】
・全カードプールを前に、どうにかMoMaを再現しようと躍起になる
・なんだかよくわからないままにベルチャーされる
・強迫→相手の手札が知らないカードだらけで長考
・PWがよくわからない
・相手がドレッドノートにStifleしたのを見て、「それ、できませんよ＾＾」と自信満々で指摘しジャッジコール
・ペインターがやばそうなのは野生の勘でわかるが、丸研石の存在を思い出せない
・Krosan GripにFoWを打とうとする
・相手「マトロン→巣穴の運命支配」→俺「納得いかん！」
・Dredge;the gatheringの大量墓地と大量トークンを前に不安になるが、イチョリッドが出てきたのを見て何故か安心する
・撤廃者を見て「白騎士はどこへいったんだ」とか言う
・急にヘイトレッドとか抹殺者とか空気の読めない黒の話をする
・火力を撃ったタルモが死なない事に首を傾げる
・復帰直後は安いカードの多い黒を使いたがるが、暗黒の儀式から出てくるのはボブではなくナン影
・昔の記憶が強くやたらパーミッション的な青単を使いたがる。
　しかし実際は当時のカウンターやドローは今となっては大半が紙切れな上、
　カードの知識やレガシーのデッキの動きなど基礎的な知識が無いためマスカンカードもわからず洗礼を受ける
・カードが安く動きも単純なため赤単を使いたがるが、
　十手を装備したクリーチャーが殴ってきても無視して本体に火力を投げてしまう
・墓忍び出したら 「この"Delve"ってのはテキストが間違ってる、こんなの絶対おかしい」 といちゃもん付ける
・「さっきあなたこれ（十手）で除去したじゃないですか　なんでライフゲインするんですか？」
・昔使っていたカウンターポストを引っ張り出し、不毛の連打で心が折れる
・三球置かれているのにWILLをピッチで撃とうとする
・スニークアタックを見て粗末なブロッカーを立てる
・自然の秩序をソープロあるからと通す
・ファイクルを見て感染の説明を毒カウンターの箇所しか聞かず懐かしみ、ブロックして衝撃を受ける
・ファイクル、ミラクルのプロテクションの色の誤植を疑いジャッジを呼ぶ

【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない（戒め）
・ボブと墓忍びを併用してはいけない（戒め）
・土地5枚の手札をキープしてはいけない（戒め）
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない（戒め）
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない（戒め）
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない（戒め）
・実物提示教育ではプレインズウォーカーは出せない（戒め）
・クローサの掌握で行き詰まりは割れない（戒め）
・ゴブリン相手に超起源を撃ってはいけない（戒め）
・1マナしか浮いてないゴブリンがプレイしたバイアルにピアスを切ってWillしてはいけない
・カナスレ相手にトリマリしたにも関わらず1ターン目から不毛を即起動してはいけない
・こちらライフ18でハンドに焼却者があるにもかかわらず3/4タルモを意味も無くチャンプしてはいけない
【スレ内戒めリスト】
・イカサマしたやつをAMCに出入りさせてはいけない(戒め)
・腹いせに基本土地を握り潰してはいけない(戒め)
・負け確の状況で残り時間を確認しに席を立ってはいけない(戒め)
・フェッチを切ったついでにカードをハンドにいれてはいけない(戒め)
・サーガリミテの思い出を突然語ってはいけない（戒め）
・リュウジ相手にチャリスX=1で置いてはいけない(戒め)
・白スタックスに白チューを入れてはいけない（古傷を抉る戒め）

・戒めリストを貼ってはいけない（戒め）
・AAをテンプレにしてはいけない(戒め)
・相手をラケットで殴ってはいけない（戒め）

【レガシースレ公認終わコンリスト】
・カウンタースリヴァー
・ランドスティル
・白スタックス
・ゴブリン
・BtB

どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリとゴブリンは除く。

Q.3人はどういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

A.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
http://magiccards.info/query?q=Vendilion+Clique&v=card&s=cname

Q1 . よく話に出てくる長い名前の土地ってなんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†
　　　　　　　　　　　 .　†　　 　 　.　∧
　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　.　/∧
　　　　　　　　　　　　/.∧　　　.　/. .∧
　　　　　　　　　.　　/　 ∧　　.　/　. ∧
　　　　　　　　　　 /＿＿∧　　 | |从| |l
　　　　　　　　 .　　| |.Ｙ| |ii|.　.　.| |--| |l　　　　　　　　　　　､ヾ
　　　　,､ヾ"゛'､　.　| |___| |,､,､,､,､| |f.-| |l ,,､､,,..､､ヾ､　　 ,,,〃"
　　　ゞ　　:.:.:.:ヾ､　| |___| |=====| |-.f| |l゛ :.:.:.:.:.:.:..　ヾ､,".:.:.:.:.:
,,､､ヾ゛:.:.:.:.:.:. :.:.:...ヾ| |___| |ＹXXＹ| |___| |l　.:..:.:.:.:.:.:.:..　　.:.:.:.:.:.:.
　:...::......::.....::.　... :.:..| |___| |!fifififi!| |___| |l　　..:.:.....:...:::.:.:....　 从
:.:.:.:.:.:.//"Ｙ/゛"{!i}゛| |___| |!fififif!.| |___| |l,,,､､,:.:.ｲヾ:.:.:ｲi""ミ巛巛
.彡巛ミヾゞﾐ从》ゞｿ..|___| |-----| |___| | .|--i　|--|　||彡ミミ《《ﾘ
《.彡ﾘ巛〃《ﾐ彡》》ﾐﾘ--| |Ｙ⌒Ｙ.| |--| | .|　　　　 彡ﾐ ミミ》》从
巛从巛ミミ〃ヾヾ彡ﾐﾐ　 ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛""　　ﾐ 彡彡巛巛从》》
A1. 《The Tabernacle at Pendrell Vale》(ザ・タバナクル・アット・ペンドレル・ベイル)
http://magiccards.info/lg/en/252.html


Q2 .このクッソいやらしぃ害獣は何？


││::::::::::::::::::＼::::∧〃γ〃〃　　　　　　　　　　　 　 　 ｜｜
││:::::::::::|:::::::::::::/∧　　〃〃〃　　＿ノ,　　　　　　　 　 ｜｜
││:::::::::卜､:::::::::::| ∧`)　,-―､γ´　彡'　　＿.　　　　　 ｜｜
││＼::::::::::::ゝ::::人 ∧ゝ弋●ノ　　彡／￣ノ　.￣＼　　.｜｜
││::::ヤ:::::::::_::イ:::::::∧ヽ　'￣`_彡／　 ノ　 　 ノ 　 ＼　｜｜
││:::::ト､ノ´:::::.ト､:::::/ξ`ｰ´ 　 `i　〜'　　〜´　　　　λ.｜｜
││::::ﾉ::::ﾊ:::::::::::::＼:::::∧＼＿ミ.　|　ヽ　　ヽ 　 ＿.ノ⌒`｜｜
││:::::::::::::ﾍ|::::::::::::::::::::::.∧ヽ　　　ヽ　 ヽ　ヽ,￣　　　　　｜｜
││:::::::::::::人::::::::::::::::::::/::::∧/⌒`　 ）ヽ＿ノ　　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::`i´￣`ヽ､::::ﾉ:::::::./ｿｿ,;=;､'￣￣ヽ、 　 　 　 　 ｜｜
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││:::::::::::/::::`y:::::::::.人::::::::::::::::ν　``　　彡`|ミﾐ､　 　 　｜｜
││:::::／::::イ::::ヽ::.く:::::::ヽ:::::::::::::∧　　　,彡彡ミミ､ 　 　 ｜｜

A2. 《Hyalopterous Lemure/》(透翼のキツネザル)
http://magiccards.info/query?q=Hyalopterous+Lemure&v=card&s=cname
http://www.youtube.com/watch?v=KN0zxVkTH6A&feature=related　（1:53、2:22）

オワコンリストからゴブリンを外して差し上げろ

白スタックスもＢＴＢも別に終わコンじゃないでしょ
たまに勝ってるし、もとからこんなもん。

ゴブリンはブン回ると強いよ

ただしスリヴァーは除く

レガシー選手権前日予約の時点で211名てｗ

俺関西で有名なバーン使いのリュウジやけど、二日目残ったからレガシー選手権は出ぇへんで。お前らも頑張りや。

土地税いれたデッキで明日は挑むで

まだ解禁されてないんじゃないの？

今日はクッソ汚いホモガキが集まりますね...
メタは何なんでしょうね

レガシー選手権350人9回戦とはたまげたなぁ・・・

まさか9回戦後にシングルやんのか？

去年は8回戦とシングルは日を分けたのに

誰か6回戦くらいで優勝者が決まるシステムでも考えろよ

人によっては終電やばいだろ・・・・

メタ読み兄貴とグリセル兄貴は勝ってる？

土地税ガルガドンが和歌山で猛威を振っているんですが・・・

ガルガドンと何のシナジーがあるんですかね…？
解禁は29日なのでフライングしてはいけない（戒め）

朝６時スタートなら終電に間に合うはず（提案）

土地税なんて持ってねえよ……と思ったら4枚きっかり持ってた
いつ手に入れたんだ？

行くかどうか迷って行かなくてよかった
翌日死ぬわってか下手したら帰れないｗｗｗ

つドロップ

Saitomuの穴兄弟懐かしい

サイドイベントってレベルじゃねーぞ！

ttp://www.happymtg.com/coverage/6920/

佐宗はCTG捨てたのか

ネタ撒きなんやかんやでつえーな

豚が大きな大会で罰ゲーム以外で非CTG使ってるの珍しいなｗ

新旧日本レガシー選手権王者は共に一没か

日本のトップメタはエンチャントレスか…

あちゃーネタ蒔きはまた１没かー
明日はここで「何故相殺を使わなかったか」反省会だな

１没するとかネタ蒔きも情けない男になったのう……

レガシー選手権終わったぞ！
ベスト8は既にリストが上がってるので省略！
エンチャントレス以外は昨日俺が書き込んだのと大体一致してるな！
全体的に魚が多かったぞ！
あと惜しくもベスト8に残れなかったものの上位にはSITMや津田友語さんを初めとした
強豪も数多くもいたな！
本戦の成績優秀者のリストを上げるならレガシーのも同様に挙げてくれませんかねぇ・・・？
6-2-1といわず7-2くらいまでで結構なんでオナシャス！
メインチャリス入り魚とかStifleTideとか罰火ゴブリンとか一を初めとした面白系から
昨日イチ押ししてたアメリカもこのラインに二人は入ってたはずだ！

あと晴れる屋！なぜ店員に女がいるんだ　それも三人も！
神聖なるGP会場に小便臭い餓鬼入れてんじゃねーよ！
御つり渡してもらったと時に手が触れて不覚にも勃起しちまったじゃねーか！！！

メタ読み兄貴どんだけ飢えてんだよｗｗｗｗｗ

はれるやの女店員みんなぶっさいくだろｗｗ

興味深いな…たまには遠出してみるか

日本の非青の星はエンチャントレスとドレッジか
青くなければデッキじゃないみたいな環境を脱出出来そうなアーキタイプじゃないなぁ

>>40
ところがどっこい、今回のエンチャントレスはタッチ青でBtBと青シールが入ってるんだぜ

赤霊破と紅蓮破をメインから８枚積めばいいんじゃね

土地税解禁後、遂に危険な領域に突入する

>40
お前に言っておくことがある
ドレッジも十分青い

ドレッジは黒デッキと見せかけて赤青だからな・・・

ほんとだ
全部青入ってら

>>42
ていうかもうマジでこれでいいんじゃね

あーペインターくるねー

８枚は冗談として
ゴブリンとか赤バーンなどの赤いデッキを、
レガシー選手権レベルのガチデッキ多めの大会使う場合は
どうせみんな青いんだから
メインから紅蓮破を何枚かは積むべきなんだろうな

バーンはともかくゴブリンは魂の洞窟の関係で、
もともと青には強いんだからそこまでしなくていいと思うが

もうみんな青でいいんじゃないかな(AA略)

>あと晴れる屋！なぜ店員に女がいるんだ　それも三人も！
やるじゃんトモハル

コミケの雇われ売り子みたいなもんだろ

決勝がマーフォークvsエンチャントレスってなんとも言えない

だとするとマーフォークが勝てる要素はないな

エンチャントレス！
嗚呼なんたる甘美な響き。
これは服を脱がざるを得ない。

会場でネタまきを見る度吹きそうになるぞ。
太りすぎだろ・・・

夏目ってあのキモ動画のやつかｗベルチャーのｗ

まあ無職で毎日ダラダラしてりゃデブるだろ

どうして社員辞めちゃったんですかねぇ(疑問)

ショップ店員で土日休んで大会なんて行かれる訳無かろう。人が一番来るのが土日なんだし。

SCGグリセルが残ってない。
グリセル兄貴→青の隆盛→ビート系復活って感じなのか。本当にレガシーは魔境だぜ。

横浜の方は2位のSntのみ
SCGの方はドレッジのサイドに一枚差されてるだけ

なんで一部の奴はグリセルでそこまで戦々恐々してるんだろうか

マジックに力入れてる店だと
店の宣伝にもなるから
強い店員を大会出させてるな
社長が出陣してるとこもある

グリセルも大して活躍してないしバーゲン解禁でもよさそう

>>59-60
あれ就職してから４ヵ月しか経ってない？

ビート系来てるって事はまた大石鍛冶時代がくるのか

タイムスパイラルはハイタイドを頑張れば上位を狙えるいい感じの強さにバージョンアップしたが
バーゲンねえ

ネタ蒔きとデッキをシェアした佐宗さんが4位か

なんだかんだでメタ回ってるいい環境じゃないか

レガシー選手権のために退社する漢ネタ蒔き

巨漢

>>70
全員青デッキだけどな
マーベリックが足りない

俺もwill4積みで行ったがほんと青ばっかだった
しかしwillとブレストは禁止しないで欲しい

必要悪ってのもあると思うの

誰もFoWを使うデッキを作らないことがわかりきっているならみんなベルチャーみたいなデッキを使ってまともなゲームにならないと思います

FoWは必要悪。
しかしブレストはだめだ。
あれのせいでパーツ掘り下げるついでにハンデスが陳腐化してコンボ隆盛しとる気がする。
奇跡土地税は禁止包囲網。

みんな青が好き
禁止にしても大会参加者が減るだけ

勝手に全員青好きにしないで頂きたいね。
色のバランスを取る為には渦巻く知識を禁止にするのはいい提案だと思う。

ウィルなくなったらドレッジとかベルチャーだけになるだろうな
じゃんけんゲーになっちまう

撃退か徴用つかえ

禁止改訂あったばっかだろ
現実見ろよ

ドレッジにwillはほぼ効かないよ

>>83
脳内乙

MM期のマナレス型ならともかく
現状は赤ケアフル入ったタイプばかりだからなあ

トップ8プロフィールのネタ蒔きの写真クソワロタｗｗｗ
むかつく顔だなｗｗｗ

>>86
ttp://www.happymtg.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/06/t8g.jpg

また太ったなあ
仕事やめて動く量が減ったか

俺のアリラックスがＴＥＳ使っててびっくりしました

準々決勝の佐宗もキモイ

>>83
初手のLED、入念な研究、信仰なき物漁りFOWでカウンターするんじゃないの？

豚ニートになったの？

>>92
29歳無職です

>>91
LEDは撃たせていいんだよ
マスカンはLEDサクりにスタックで撃たれる打開だ

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=3&start_date=2012-06-24&end_date=2012-06-24&event_ID=20&city=Detroit
貼られてないんよー　優勝は土地単ローム　エルフ×2、マベ、ドレッジ、カナスレ、親和　あとデッキリストから抜けてるけど青白石鍛冶
青少ないな！　SnTもいねぇ！

トレイリア西部入りのカラスロームならAVRの青緑ランド1枚入れときゃいいのに……

ぼくボブ

エルフはいるのにゴブリンやマーフォークはいないんだな　

ヴィンテージでzooが優勝といい魂の洞窟はヤバすぎんぜぇ〜

あのヴィンテージ優勝デッキはバビった
パワー9なんか要らんし、ビートでも暴れられるんや

>LEDサクりにスタックで撃たれる打開
？

ブレイクスルーってインスタントだったんだね

打開スタックにLED起動ですよね〜

打開がインスタントでもLEDにスタックはできねえだろ

>>99
どうして今まで魂の洞窟が流行らなかったのか分からんよな

誰も使わなかったから。だろ
みんな後追いしかやらん

魂の洞窟正直レガシーじゃわりと使いにくい……
チャリスとMMsが飛び交うヴィンテでクリーチャーデッキ使うなら必須だが

得したのゴブリンだけだよな
エルフもなんだかんだで呪文の割合あるし、
魚は島じゃない土地をさらに増やすなんて、って感じだし

そこでチャリスフィッシュですよ

>>94
LED出されちゃうと、墓地肥やされて、打開カウンターしたあとも回り始めちゃうからまずくね？ ドレッジ相手には、墓地にカードを置かせないのがいい気がするけども。

メインは諦めてとっとと死んでくれ
　　　　　　　　　　　----ドレッジ使いより

むしろドレッジ側がサイド後二本諦めろって感じだろ
たまに二連続で取られて憤死するけど

言うてメイン取られたドレッジほど悲惨なものもないで

ということは、メイン青願いからの根絶きたこれ

デッキにメインで根絶系入れてるんだけど、たまに不正を疑われることがあるんだよね
特に2R以降
試合前のデッキリスト不要な草の根大会レベルだとこの誤解をどうしたらいいの？

メイン根絶のマインドアドバンテージを力説しろ
1ゲーム目に相手のライブラリを隅々まで見れるとかなんとか

白青奇跡みたいなデッキに2枚くらい青願い入れて外科的摘出なり貪欲な罠持ってくるのは全然ありだけどね

今週はグランプリアトランタか。
メタ読み兄貴の予想聞きたいわ。

メタ読み兄貴のメタ読み読んだけど、はっきりいって当たり前のこと
しか書いてなくね？
これくらいなら、普通にレガシーやってれば誰だって知っていること。
メタ読みは自分でするのであって、他の人の考えのメタ読みは意味ないと
思う。

黙ってろザコ虫

今はザコ虫でもすぐに裏返りますから。

って言い合ってる横から続唱超起源兄貴がドヤ顔でやってくるんだろ

じゃあ当たり前の事で良いから書いてから言えよks

>>121
虫が裏返ったらただの人に戻ってしまうやん…

土地税解禁でメタが変わるか兄貴ィ

>>125
ハンドに基本地形３枚握りしめて、グリセルやエムラにどつかれる未来が見えた

土地税でSnTは止められない

土地税解禁するんなら万力開放でトントンやろ

万力→不毛などの土地破壊連打→勝ち

バーンがヤバい領域に

ブレスト禁止して大あわての捜索を解禁しよう（提案）

大あわての捜索とあわせて噴出も解禁で問題ないな
ヴィンテージで解禁して問題が出てないんだから
レガシーでも解禁を試してみるべきだろう

ガッシュ解禁兄貴だが開放されたらされたで2ランドから3マナとか不毛避けつつ2ドローとかろくでもない未来は見える

>>133
SnTが強化されてええやん

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=132735
ついに魚が危険な領域に……

スリヴァーがついに2マナロードの数でも魚に負けてしまったぞ

マーフォークの君主とは何だったのか

どうせ石鍛冶には勝てないよ（震え声）

これアトランティスの王の上位互換かと思ったら自分が持ってないのが違うのね

>>139
どう見ても上位互換です本当にありがとうございました

こんだけ太くなるとそろそろFoW抜いた方が強い気がしてきたなマーフォーク

青というか島が多い今これはマジでヤバいで

８アトランティスは駄目だろｗｗｗｗ

>140
よく見よう

何回見ても上位互換なんだよなぁ…

>>144
そもそもアトランティスの王が島渡り持ってないぞ

エスパーしてみよう
サブタイプがロードだった頃のテキストと混同してるのではないか

どういう状況で上位互換じゃなくなるんだろ
相手の変わり谷とかを強化しないと負ける時とかあんのかな

RUG、SnTに五分以上に戦えるマーフォークの復権はガチであるわ。研究がまた進むかもしれん

>>144
お前さんこそアトランティスの王のテキストちゃんと見てきた方がよくないか
オラクルがコロコロ変わってるからあれだが

ごめん、俺が間違ってた
アトランティスの王そのものだわこいつｗ

魚大量発生によりSnT死亡のお知らせ。グリセルさん三日天下あざーす！
これカナスレに対して勝率上がるのが魚にとってでかい。

魚が危険な領域に…

親和エルフにはいいカードないのかよ・・・・

呪い捕らえ、銀エラ、メロウ、珊瑚兜、アトランティスの王、M13アトランティスetc、マーフォークの選抜は過酷やでぇ（ゲス顔）

アトランティスはロードだけどこいつは2体目出せば相互強化できるところが上位互換

>>156
もうそういうのいいから

回避能力が珊瑚兜やアトランティスだけだったのがあと1枠増える。
個人的には脚がある以外は完璧。

呪い捕銀エラ珊瑚兜LoAメロウM13で既に24枚もある(困惑)

魚が復帰するならゴブリンにもチャンスあるべ

だから銀エラを禁止にしろって言ってただろ！(おちゃらけ)

>>159
デイズ2四肢切断1FoW4バイアル4スティル4十手1島12変わり谷4不毛4
とかで完成でいいんじゃない？(適当)

アトランティスの王8枚体制になるなら高潮の戦士の採用も一考に値する

うまく訳せないけど、ＦＴは絶対ＬｏＡ意識してるよね

Masterって安っぽくてダサい。そこだけが許せない

もうロードだけで魚組めばいいんじゃないですかね(投げやり)

これでロード何体目だよ
幻影の像も入れて20ロードできるか

名前は明らかにMerfolk of the Pearl Tridentからだろ何言ってんだ

>>164
って言うか真珠三叉矛ってかつてのアトランティス王の唯一の部下だしなあ

>>167
ワロタｗ

豚が予想通り発狂しててふいた
まあ一昨日魚相手に一没したばっかだもんなｗｗｗｗ

メロウついにリストラか

来年20周年だから多少意識してんのかな。
他の色にもこれぐらいのないと申し訳なくて。

これで申し訳ないと感じる良識があるなら
とっくに首吊ってるだろ開発とデベロッパーズは

>>171
メロウにはシャックルを外す仕事があってな

魚が流行ればまたZooいけるかも、と思ったけどおよそMaverickでいいな

ついでに新枠のアトランティスの王とか出ないかな

タイムシフトのじゃ駄目なのか？

むしろ、モダンでもマーフォークが捗る

>>177
タイムシフトは旧枠

なんで魚ばっかり、他の種族にだって2マナロードが居たっていいのにｯ、流石青
は汚い。

魚増える→RUG、SnT駆逐→アグロ復権→魚の打線が太くてガチ殴り合いで負ける→魚一強
誰か論破してくれ、頼む

メインREBパイロのペインターがくるから

ペインター指定青は何切ってもFOWが撃てるから両刃の剣

何抜くのかって建設的な話をしよう（提案）

アグロが増えるならばWillをサイドに落としてそのスペースにM13ロードをぶっこもう
そうでもないなら･･･なんだろう？

呪い捕らえ４、銀エラ４、アトランティスの王４、真珠三叉矛４、珊瑚兜２、メロウ２、FOW４、行き詰まり４、目くらまし４、もみ消し４、バイアル４、島１０、変わり谷４、不毛４、市長の塔２

変な色気出さずにちゃんと島増やしたほうがいい

不毛が今はいらないかもしれないね

>>186もみ消しは不要

呪い捕らえ４、銀エラ４、アトランティスの王４、真珠三叉矛４、
珊瑚兜４、メロウ２、FOW４、行き詰まり４、目くらまし４、
十手２、バイアル４、島１２、変わり谷４、不毛４

二枚ロード並べばパイロ効かない（真顔）

もみ消しいらんのか？
SnTに強いったってグリセルの7倍バーゲンとかヤバいだろう

もみ消しないと、爆薬、ディード２で死んじゃう

ぶっちゃけロードより1マナ生物が欲しいんですけどねぇ

８銀エラにならなくてよかった

高潮の戦士入れてもいいかも

ペテン師でも入れとけば

青
1/1
〜が場に出たとき、土地を一つ対象とする。それは島になる

変わり谷抜くか高潮の戦士入れるかして2Tに確実に青青出したい

変わり谷抜いてついでにスティルも抜くか

高潮の戦士はネタじゃなくわりと真面目に言っている
UU捻出も勿論あるけど島渡り8枚体制なんだから
あと相手のフェッチを島に変えてから不毛するのがとてもとても良い

島にするのを許可すれば不毛され、島にされる前にフェッチするなら必ず基本地形持ってこないといけないのか
なかなか鬼畜だな

MMban以来久しぶりにワクワクしてきた
大航海時代の到来じゃ

なんで青ばっか隆盛るように仕向けるんだ（驚愕）

俺「島から独楽でエンド」
相手「島からバイアル」
俺「FOW」
相手「目くらまし」
俺「ありがとうございました＼(^o^)／」

むしろマーフォーク強化は青いじめ

精神的つまづきを解放しよう（提案）

バイアル禁止あるで（棒

2マナロードをサイクルにしてもいいだけど
人間、ゾンビ、ゴブリン、エルフとしてもマーフォークほど影響ないだろ

>>207
ゴブリン「」

２マナゴブリンロード 全てのゴブリンはからくりを得る

2マナエンチャント　すべてのからくりは組み立てられなくなる

ボーラスの占い師も何気に悪くないがレガシーのマーフォークには入らないだろうな

呪い捕らえ4
銀エラ4
アトランティス4
M13マーフォーク4
珊瑚兜4
幻影の像4
メロウ4
君主4
行き詰まり4
薬瓶4
変わり谷4
島16
カウンターなんか要らんかったんや！

これだから携帯は駄目なんだよな

ＪＫは完全無欠。誰にも破れぬ、誰にも絶てぬ！
朽ちぬ砕けぬ負けなどせぬわッ

行き詰まり抜けばモダンでもよさそうだな
カウンター居るなら君主も抜いてリークと命令入れればいいし
シンプルかつ強いデッキになりそうだ

君主よりは珊瑚兜じゃね？
モダンだとマナ食い虫だよあいつ

モダンはよく知らないけどピッチカウンター欲しくないか？
3ターン目にカーンが出てくるって聞いたんだけど
後は双子とかメリポとかのコンボをどうするのかとか
そういうの考えるとマーフォークじゃなく瞬速軍団でいいような気がする

リークと青コマいれるくらいならピアスとスネアのが強いだろ

ヴェンディリオンを入れよう(提案)

エンチャントレスはこれから増えるのだろうか。
人を選ぶあのデッキ、増えても一過性の出来事で終わりそうな気もするが

敢えての黒タッチ
4 呪い捕らえ　4 銀エラ　4 王　4 新王　4 珊瑚兜
4 ブレスト　4 Daze　4 FoW　4 殺し　4 薬瓶
3 島　3 アンシー　10 フェッチ　4 不毛

マーフォークは青単が最強

青単で隠し味に四肢切断を少々というのがやはり使いやすい

>221
別に増えないでしょ
安いし新参がエンチャントレスから始める可能性はある

マーベリックにムウォンヴーリーの獣記しってどう？
スラーンやシガルダをトップに持ってこれるん

そんなん入ってないですし

>>226
緑太陽あるならいらなくね？

スラーンは入ってるでしょ？
打ち消されないから頂点で出すより素出しいた方が良いし
洞窟は人間指定すれば良いし…

>>225
エンチャントレスはレガシー新規がやるにはマニアックすぎるぞ。
というかマジでなぜこの環境でエンチャントレスが勝てたのか不思議で仕方ない。
エンチャントレス愛好家としてはどんなプレイングをしていたのか気になるわ。

不思議さの方向性としてはいつぞやのエメリアコンと同じだな
日本レガシーの混沌ぷりを象徴する結果だと言える

>>230
SnT隆盛で環境からスネアが減ったから、アルゴスが通りやすくなったことも一因だと思う

結局《悪意の大梟》は話題になったけど全然使われないのな。
第二の軟泥にはなり得ないか

エンチャントレスは石鍛治に強い。
冗談ぬきで8：2ぐらいまである。

コンボはどうすんだ？

独房監禁来ないとマジマグロ

エンチャントレスがマグロとか生々しいなｗ

SnTは退去の印章と謙虚で何とかすんだろ

ANTは今いないし

エメリアコンと言い、エンチャントレスと言い、土地単と言い、普段日の目を浴びれてないデッキが優勝するのは自分としてもかなり嬉しい。
勝つ秘訣は同じデッキをたくさん使い込んで、洗練させる事なのかもな。
来年のレガシー選手権は俺のカウンタースリヴァーで優勝してやらぁー^^

魚と較べた時のカンスリの利点って何

>>240
もはやないね

単体除去が効かない

島渡りより飛行の方が強いし(震え声)

Q：3人はどういう集まりなのかな？
A：被覆、飛行、+1/+1

珊瑚兜「空中戦がお前の専売特許だと思うなよ！」

綺羅「俺がマーフォークを守る」

カンスリのだめなところは結局ラワンが効いちゃうところかな･･･

もぅスリヴァーを馬鹿にしないでぇ〜(涙)
スリヴァーだって弱くなりたくてなったんじゃないのぉ〜(涙)
弱くて何がいけないのぉ〜？マーフォークの劣化で何がいけないのぉ〜？(涙)
スリヴァーだって弱い弱いって言われながらも、頑張って生きてるのぉ〜(爆)

魂の洞窟でスリヴァーの時代が来たって騒がれてたのは何だったのか

むしろマーフォークに洞窟を入れよう（提案）

洞窟入れればチャリス無視できるからMUDには強くなるがしかし・・・・

レガシーでグリセルブランドって強いですか？

プレーチェイスで実績上げたのって超起源関係だけでしょ
大梟、学徒、天使あたりは現状ではノーチャンだね

よく知らないんだけど
エンチャントレスってどんな感じでまわるの？
というかどうやって勝つデッキなの？

>>254
ライブラリを上から半分手に取る、おもむろにひっくり返す、ずらっと場に並べる、みたいな感じ

>>254
step1 エンチャントレスをたくさん出す。
step2 独房監禁やエレファントグラスを貼って引きこもる。
step3 空位の玉座の印章の天使トークンや溢れ出るマナからのエムラクールで勝つ。

沢山出す必要性はないけどな
1枚でも一応回る

>>255
大雑把ながらも実に良い表現だｗ

やってる事の結果を見るとマジでそんな感じだよなｗ

机を綺麗に使うエンチャントレスは女子力高い

それは否めない

調和ある収斂がエンチャントレスにたいするソリューション

ソリューション過ぎるが、そんなのをサイドに積むとかどんだけタイ人メタだよｗ

ポストよりマナが出るデッキっていうイメージ

金輪際で調和ある収斂指定するエンチャントレスが続出！

>>263
会場の半分がエンチャントレスならワンチャン

大して枚数入ってないんだし、独房監禁や謙虚さえちゃんとカウンターすれば
フィニッシャー出て来る前に殴り切れるんちゃう？

>263
チャンってタイ人だっけ？って一瞬考えちまったじゃねーかｗ

>>267
その後の補充も全部カウンターしないといけないことを考えると結構な枚数になるのでは

ロボット梟は青黒テゼに採用されてたろ！いい加減にしろ！

>>267
エンチャントレスのマスカンはエンチャントレスだよ

エンチャントレス二種にサイドからは窒息あたり。
続くか、続くか、カウンター
続ゥくゥかァ〜？

そもそも、孤独の都通したらカウンターもくそもないしな

>>272
エンチャントレスウゥ〜
そういうのをなあ〜
ただのやけくそと言うのだーっ！

>>267
2枚目のエンチャントレスが弾かれたら、監禁使い捨ても覚悟する。
んで、3枚目を探す作業に入る。
最悪、玉座ブッパでトークン並べる。

まぁ結局一枚目のエンチャントレス弾かれた時点でキツイから半オワコン扱いだったんだがね

エンチャントレスに勝つだけなら、カウンターより土地破壊の方が楽。
繁茂や拡散がついた基本地形を割られるだけで、泣けてくる。

初見だと結構対応間違えて、わからん殺しされかねないけどな

初心者がエンチャントレスとやると独房監禁がトラウマになる

エンチャントレスなんてサディストの聖餐でフィニッシャー抜いてやればもう何もできへんで

>>279
レガシーは初心者をトラウマにさせるカードばかりだろｗ

「僕の墓地ここなんで」（レガシーの洗礼）

俺はコンボデッキや墓地利用のデッキよりも、むしろZooとかマーフォークみたいなビートダウンデッキがトラウマかな。

チャリスとか三珠とかsinkholeとかマナ縛る系は大抵トラウマ

初心者がレガシーをやってはいけない(戒め)

資産があってトーナメントレベルのデッキを組めるなら、レガシーから始めてもなんら問題ないと思う。
色んなデッキ相手に対抗できるような強いデッキなら、トラウマはあまり感じないだろうし。
ただ、弱いデッキから始めるのはやめた方が良いだろうなw

だから、初心者にドレッジやらすときは、ちゃんと誘発教えてあげないと駄目だろ、 いい加減にしろ！

ドレッジ相手に適切なタイミングでトーモッド起動できるとレガシー初心者卒業な感

じゃあ俺はレガシー初心者

先手1T目即起動

面倒だから黒力線４枚突っ込んどこう。

黒力線と尖塔の大長と書庫の罠と血清の粉末をガン積みしておけば何もしなくても勝てる

どう考えてもＭＴＧ初心者の卒業だろ
if節ルール把握してないってレガシー以外でもあかんわ

流れぶった切って質問なんだけど、このエンチャントレスデッキの
エムラクールってどうやって出すのか教えてくれ

ttp://www.happymtg.com/decks/view/D030364

１５マナくらい普通にたまるもんなのか？

>>294
《セラの聖域》というカードを買ってきて穴があくまでテキストを読むといい

>>295
納得した。
カラカスと組んで無限ターンとか出来るのか…

>>296
エムラでどつけば終わるでしょｗｗｗ

今日から土地税が解禁されます（業務連絡）

レガシーで最も使用枚数が多いカードて何かな？

土地カード以外で

そーぷろ

>>299
憑依された死者とかじゃないかな？

ぶれすと

１マナスペル四天王
ブレスト
ソープロ
ゼニス
思考囲い

流石に囲いよりは稲妻だわ

黒は納墓だな

レガシーで黒赤バーンどう？

1マナ3点＋ボブより1マナ3/2＋ブレストのがだいたい強い

バーンに黒大長どう？

7 ドロスの大長

>>299
集計してるサイトがあった
１位はブレスト

>>303
１マナコモン限定にして

>>311
ブレスト
思案
定業
稲妻

ブレスト
ナカティル
REB、稲妻
デュレス
治癒の軟膏

土地単きてるじゃん

えるしっているか とちたんはちぞめのつきでつむ

レガシーは真っ青環境だから、ブレストな気がする。

バーンタッチブレスト虫ボブ夜の衝突ってどうなんだろ？
やっぱり不安定かね？
不安定だった。

　　　　　　　　　　 /　,.-'´/　　　　　　',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　 /-'´ 　./　　　　　　　',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　俺　 導　俺　|
　　そ　れ　が　　　　 /　 　 　 　　 　',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 が　.か　は 　!
　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 　踏　 れ　未　.|
　　　　 　　　　　　/　　　　　　　　 　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 　み　 た　来　 |
　T　H　I　S 　　 `丶、　　 　　　　 　　|::::::::::__＞:::＼:＿::／:::::::レl::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　| 　　出　 り　 な　 |
　　　　 　　　　　 ,.-'´　　　　　　　　 　 ',:::::::＞　:::::::::::::::::::::::::::::::∠:::::|　　　 　 　　 　 　 　　　　 /:＼　　　　 ..|　 　し　 は　.ど　 |
　　　　W　A　Y　　ヽ　　　　　　　　 　 　',__:{ '`'‐ .,_:::::::::::::::::_,. -''`'},...|　　　　　　　　　　　　　　/::::;;;:::＼　 　..|　 　た　 .し　.に　.|
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　　　　　,､　　　 |　　￣¨　　　　　　　　 　ヽ{〈 ', 　 　 :::::::::|:::::::　　,'::: /　　　　 　 　 　 　　 　 /::/ﾉ};;;;;:: /　　 .|　　 ..|　　い　　　 .|
∧.　　 /　＼. 　 |　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ-ﾍ　 　 :::::::┘::::　　ヒノ　　_ 　 　 　 　 　 ,.、　/::/ ,/;;::: /　　 　.|　 　.ド　 ！　　　 .|
　 '､　/　　　 ＼ |　|￣￣￣￣￣￣ 丶、　ﾍﾍ ｀'､ 　:::-‐‐-::::::／../‐ ￣/　 　 　 　 　 ﾊ ヽ ,X ,/::::: /　　　　　ヽ.　　　　　　　　　/
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　 　 　　 　 　 　 　|　　 　 ,r＝＝-､　　　 ヽ._〉i �X三ﾄ｀¨´ﾁﾆﾆﾁ　 　 /　　　　 　 　 　 /／／ ,.' ,. ──‐_ァ　　　/'´
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　　　 　 　 　 　 　 ﾊ　　 /三三三三三三>、 |　　 O ／三三ﾆﾄ､:::::::::;≫ 　 　 O !　 :l　 /　　 　 ー──‐_ｧ
　　　　　　　　　　　 ﾍ.　 {三三三三三三三L.l　　 ,ｨ〈三三三ヨ:|:::::／　　　　 　 / 　 j　　　　　 _r''"´￣
　　　　 　 　　　 　 　 ﾍ　∨三三三／´￣＿ｲ）　　ｷｭV:三三コ:Ｎ′　　　 　 O/ ,. ｧ′　　 　 /
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣＼／三三ゝ／¨.ｷｭV:三三!:!｣　　　　　_,.=７"　{ 　 　 　 ,/
　　　　　　　　　　　 ＼イ￣ﾍ三三了 ｨチ／ ,／ _ムヘｷｭV三ｺ:E|　　 ,. ‐'7O ｆ　　弋. 　 , イ
　　　　　　　　　　　 　 └ ､　 ￣￣ﾍ_{r=ヘ(__,.ｲ　rｧ' ＾>ｷｭＶ:ヨ」ﾁｧ''"　　 {　 廴＿_ ,＞',. -── ､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 _＞‐ ' "´_,ｨ７了ﾆノ ,.=' ／ ノ´／了Ｏｆ　　　　　廴_,...:＜￣l＜´￣￣￣`
　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ,.＜´ 　 ﾊ.{不イェﾁｪイ三/ 　 !　 { 　 　 　 ,.-'"〉:::::::ヽ.スミｭ、
　　　　　　　　　　　　　　'ー‐'´ 　 ヽ　　　 ＼三三三三ｔ{　　弋 O` ーｧ''´ ,／:::::r▼):ﾊ ﾍ-､ミｭ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ.　　 　 ＼三三三ｷ､.　　｀＞ '"＼　 ＼::::::|;;;;;;;!:::ﾊ ﾊ.0ﾄ.三､
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土地税解禁後のレガシーGPが土日にあるわけだが
今回は遠征兄貴はおらんのかな

めぼしい人は横浜で燃え尽きてる予感
なかしゅーはレガシー嫌いだから行かないって言ってたな

レガシーで暗黒の深部ってどう？

>>321
一時期流行ったくらいだし必要カード少ないから勝ち筋の一つとしては有りじゃない？
ソープロ1発で対応されてもライフ20回復出来るし

http://diarynote.jp/data/blogs/l/20120630/88564_201206300209093510_3.jpg
http://diarynote.jp/data/blogs/l/20120630/88564_201206300209093510_2.jpg
http://diarynote.jp/data/blogs/l/20120630/88564_201206300209093510_1.jpg

PtEで悶絶乙
土地税も解禁されるしね

PW使用率が減ってるのも逆風

DDヘルムヴォイドペインターのような、ハイブリッドにしてみよう（提案）

DDの何がきついって不毛一枚構えられるだけで妨害されちゃうのがきつい

旧エクテンでDDTに対抗するために墳墓か深部を潰せるヴェズーヴァを集めたけど
後に別の理由で苦労が報われたなぁ

DDとグリセルリアニの組み合わせとかどうなんですかねえ

>>329
オーバーキル

>>329
黒単リアニデプスがあるだろ！いい加減にしろ！

DDTペインターヴォイドを組もう

某所で3-0してた黒単リアニデプス、ベルチャー並の右手デッキだった
あれ使って心折れない人の右手輝いてると思う
なんで自分のデッキにも刺さるチャリスがサイドに入ってるのかさっぱりわからないし
サイド後ビートになる組み替えが入ってるけど、もともと入ってるボブと吸血鬼合わせてもそこまでビートダウンできない
対戦相手が普通の黒単リアニだと思って墓地対策キープしたところを狙うのかな

そういうBプランのあるデッキはかなりそそるw

真珠三叉矛の達人が予想以上に強い
島渡り8枚体制+珊瑚兜&メロウの騎兵は本気で止まらない
除去対策色々考えたけどチャリスX＝1がよさそう

ゴブリンと魚に限ってはチャリスと魂の洞窟を4枚ずつ積む作戦は悪くない気が多少する

魚はかなりDazeに頼ってるから魂の洞窟4積みは厳しいものがある
土地20入れるとしても不毛変わり洞窟だと島8でこれではDaze撃てぬ

青いコンボを駆逐するために青いビートが強化される青々しい環境には
なんか納得いかないものがあるな

いっそ高潮の急使とか旗騎士とか入れてDaze抜いてもいいんじゃない

でもコンボに勝てなくなるか

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpatl12/welcome

>>338
赤や緑（特に赤）にも軽量優秀島渡りクリーチャー作ればいいんじゃないですかね

River Boa「出番か」
Goblin Flotilla「最近調子の良いゴブリン、しかして島渡り持ちのゴブリンは我だけぞ」

全勝にチメリカがいる
ほほえましい

この環境ならチメリカが強いってお前ら言ってたけど
その通りだったってことかね

土地税兄貴どうなったー

わりと頑張ってるっぽいぞ土地税

マリットレイジを投げ飛ばしたいけどそのために赤タッチはアツゥイ

リバーボアに怨恨つければ魚を止めつつ殴れる……？

>>347
先置き軟泥やチャンプに回ったデルバーに稲妻打てて、墓地対ファクトに赤のファクト除去積めるし
悪くないんじゃね？

色拘束キツイのを解決出来れば

消耗の儀式じゃいかんの？

できればインスタントがいいっス（早漏）

ソーサリーでいいしライフ回復もいらんから１マナで投げたいね

魚が増えればzooが復権するんじゃね？
火力増増で

…とするとまた石鍛冶増えそう。

おまえらもし初手がツンドラと土地税だけだったら
キープする？

>>355
何回マリガンしたのかしらないけど、ぶっちゃけキープしたくはない

青黒鰻って消えたん？

四肢切断も土下座もあるってのに青黒にしてもなぁ

んほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ぢんごぎんぼぢぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

誤爆

ここはレガシーすれ。・・・誤爆か？

まーた黒スレの馬鹿が湧いたか

なんでもかんでも黒スレのせいにすんな(笑)

黒スレのせいと言うか
黒スレはちょくちょくこういうしょうもない誤爆ネタ投下する奴がいる

ホモの話はここまでしといて今のところ土地税の活躍は微妙そうだな

エンチャントレスのロックがヤバイことになっているようだが

それにしてもリアニに潮吹きの暴君かおもしろそうだな

エンチャントレスには調和ある収斂をぶちかます

レガシーで8マナデーモンが二匹も活躍するとか昔だったら考えられんな

？？？先輩「俺は本当に活躍してるんだろうかなぁ、グリちゃんよう」

>>368

GPで３枚も初日全勝してたじゃんお前

ボブと明らかに相性悪くて、かつボブ押しのけて入るのがそもそも普通じゃない
今更だけど

墓忍びくんが入るようなデッキは基本的に線が細いから決定力不足なのよね

David Ochoa、リアニしたボブからグリセルがめくれて死亡

なんだ、またトップ8にはグリセル残ってないやん
記事でやたらグリセルグリセル言ってるけどなんて書いてあるんだろ…

まあ新しい強力カードだから記事にもしやすいんじゃない
ちょっと結果出したくらいで禁止連呼してるやつらは
よくわからんが

GPはカナスレ優勝か
安定して強いなオイ

これだけ青デッキが多いと置物破壊は解呪や帰化よりクローサの掌握がいいんですかね

GPアトランタ Top8デッキ

RUG Delver(優勝)
RUG Delver
Maverick - Ben Stark
WBR Zombies & Tokens ??? - Sam Black
Goblins
ベルチャー
UW 石鍛冶
UWB 石鍛冶

蒸気の絡みつきはやはりレガシーレベルだった...？

それだと仮想敵がわからん
置き物を使う青いデッキって結構あるぞ
モノ次第で優先権なきゃ刹那あっても意味ない
まぁこんな基本的な事も考慮しないで単純にグリップとか言う奴は脳内だと思うが

カナスレオワコンの土地税兄貴はどうなったの？

憤死

これか

838 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 19:57:29.73 ID:nefkkhef0 [8/10]
土地税を青白奇跡コンとマーベリックに入れてみた感想

青白
スペースがないよ〜とか思ったけどそんなの全然関係ない　
超強い。少なくともサイドには絶対入る
むしろコレを差し置いてまで入れるカードって何よ？ｗレベルだった。
基本地形がナチュラルに多いからサーチする土地が無いっていう事態が発生しない
仮に終盤相手土地10枚　こっち土地9枚みたいになっても毎ターン
好きにライブラリーをシャッフルする権利があるから独楽とBSとジェイスが
確変状態でヤバい。噛み合いすぎててヤバい　宇宙ヤバい

マーベリックは基本地形が青白奇跡ほど無いから微妙だったけど
意識的に基本地形を増やせばただ強カードとして十分いけると思う。

白スタもちょっと試したけどチャリスと喧嘩するのが偶に傷って印象。
でも、もともとマリガンの多いデッキだからトリマリスタートから普通に
3ターン目にハンド7枚抱えた状態でターン終了とかパなかった

総評として、去年の今頃に白が混ざってるデッキが悉く石鍛冶を採用したのと
同じように土地税も白くて基本地形が8枚くらいあるデッキなら
ノータイムで突っ込んで問題ないレベルだと思った。
それくらいのカードパワー。

で、その中でも特に何もせずともナチュラルにシナジっちゃう青白が酷い、と。

841 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 20:05:55.73 ID:nefkkhef0 [9/10]
>>839
場に出て一回起動しただけでその後3ターンは基本地形で確実に
マナベース作ってくるから序盤に土地税置かれたらカナスレは無理。超無理。
カナスレ先手で1ターン目2ターン目デルバー連打とかしないと勝てない

ビート対決で一方だけ十手使ってる時のあの感覚に似てた。

842 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 20:14:32.62 ID:nefkkhef0 [10/10]
訂正

十手というよりも〆、もっというとサバイバルの方がより近かったかも。
一度場に出たら針刺しても破壊してもスタックで対策用の生物サーチされて
最終的に蔦に繋げられて負け、みたいな理不尽さと同じものを感じた。

ゾンビ＆トークン面白そう

目新しいデッキはサムのゾンビデッキくらいか。土地税兄貴逝きましたー

Top32
8 Delver系
8 石鍛冶系
3 マーヴェリック
3 グリセルリアニ
2 ベルチャー
1 ゾンビ
1 エルフ
1 ゴブリン
1 Zoo
1 青白奇跡
3 載ってないので不明

ベルチャーが二人いるのか
TOP３２に入れても優勝はまずありえないデッキなのに・・・
硬派すなぁ

少し前のscgでもゾンビデッキだったねサム

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

土地税デッキって初手に土地税来ないとショボそう

ドヤ顔で土地税がヤバイって宣ってた輩は最序盤に置ける前提でしか語って無かったしな
その時点でお話にならなかった訳だけど、メタにかすりもしなかったなんて寧ろ哀れやで

解禁数日の結果で語るのはいくらなんでも早漏過ぎだろいい加減にしろ

マナボルト、万力、ミスチュー、〆、バンチューとつまづきをセットで解禁しよう（提案）

つまづきは普通に使えるだろ！
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%81%A4%E3%81%BE%E3%81%9A%E3%81%8D/Misstep

アンティに関連するもの以外の禁止カードを一度全部解禁して
その中で本当にヤバイと判明したのを順番に禁止にしていこう

パワーナイン全種を四枚揃えている貴族なんて一握りだろうから思ったより健全な環境になりそうですね(震え声)

>>388
ゼニスの白いエンチャント版とか来れば水増しできるのに・・・

カナスレのカウンター枠が、嵌めから貫きになっているね。
というか上位のカナスレは嵌めが入っているレシピがない。
メタの移り変わりとはいえ、ほぼ鉄板だった嵌めがカナスレから抜けるとは・・・
やっぱマジックは面白い。

エルフ兄貴とゴブリン兄貴は結構前からたかもってるな

>>395
肝心の優勝者のレシピにはいっとるがな＜嵌め

>>397
マジか（汗）

M13きたけどお前らの注目は？

新魚王
あとはいらね

>>399
クレンコおやびん
１か２枚あればいいけど

ムウォンヴーリーの獣記し
戦の大聖堂
指輪シリーズ
特に緑はスラーンに付けてみたい
新アジャニ

ムウォンって韓流アイドルがいるらしいな

大聖堂、マーフォークロード辺りが注目かな
新アジャニはマナの軽さを活かせるかどうか　白にはエルズペスいるし
ジェイスの幻、ボーラスの占い師、不快な再誕にも期待
ムウォンヴーリーの獣記師は強いかもしれんがサーチなら緑頂点でいいじゃんって感じがある
地の封印はサイドに入る可能性が微レ存と思ったがこっちも力戦でいいか

ドライアドかわいいよドライアド

>>404
マーベリックのようにクリーチャーが多いデッキは新アジャニで良いと思う
クリーチャーの比較的少ないデッキは旧ペスで
旧ペスは1枚で完結しているけど新アジャニはクリーチャーが出ていないと使えない

地の封印は再録なんで今まで使われてなかったならこれからも出番はない

クレンコはDoPで少し使ってみたけど最強だった
レガシーでどうかはしらん

全知
下の環境でどれだけ使われるかが楽しみ

平地
イラストが美麗

全知は場に残れば大技出せるしスニーク、ハイタイドとか色々使えるそう

俺の勘違いかもしれないけど・・・・
レガシー民ってリミテッド下手じゃない？
スタン民の方がはるかに上手く感じる

以前、土地税解禁あるんじゃね？って書き込んだら
「修繕並みにありえん」
「これ以上ブレストジェイス強化してどうする」
「ヴィンテやってろ」
だの散々言ったくせにみんな全く使わないのな…
てめぇらの血は何色だァ〜ッ！

>>413
俺はＵＲＧ色かな

>>413
トップには残れなかったけど先のGPでは割と使われてたよ
研究進んでからのカードだろ

>>412
レガシーのリミテッドって何だよｗｗｗｗｗ

>>416
おまえ面白いな

土地税兄貴「もっと基本土地と強化しろ」

>>412
スタンの大会に出てる人は競技思考の人が多いから、リミテッドも一緒にやってる人が多いってだけでしょ
競技で採用される率が高いんだから

レガシーはカジュアルの延長でやってる人が多いわけで
大会に出てないカジュアル思考のスタンプレイヤーも同じでしょ

基本しか持ってこれない代わりに全ての基本をテンポロス無く持ってこれるフェッチさえあれば…

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>>420
2〜3ライフ取られそうだな

土地税からのfoilによる盤石なカウンター体勢

青1マナと追加コストで島1枚追放の確定カウンターくらいないと

これだけ他のカードでサポートしてあげないといけない土地税って、コンポパーツに使うデッキ以外に本当に必要？

安定して使うなら少なくともRUGと同等かより低マナで勝負できないと
奇跡コンよりサリア積んだ青白ウィニーとかの方が土地税向いてると思うよ
土地4つでジェイス置いて・・ってのは甘え

不断の霧でもつかえよ

>>426
UWがサリア出したら自分の首締まるんじゃない？

GPの陰に隠れてたけどSCGTOP16
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=3&start_date=2012-07-01&end_date=2012-07-01
優勝なんとマーフォーク　TOP8はマーフォーク×2、SnT、青白奇跡、マベ、カナスレ、白赤黒石鍛冶、アルーレン
後ろ二つが奇抜　アルーレン久々に見た

とぐろ巻きの巫女ガンか

ライブ見てたけどアルーレン良かったよ
巫女、徴募兵、セラピーが輝いてたわ

大梟なんかも入れられそうなのに入らないんだな
やっぱり大梟は要らない子なのか

アルーレンは相手のSnTと友情して勝ちを拾えるのが結構馬鹿にならないメリット

イタリアねー

土地税兄貴は息してるの？

カラス土地税……とか思ったけど普通にロームのが強かった

普通に青白奇跡コンとかに1枚だけいれておけばいいと思う
巻物棚も1枚で、あとエンチューも入れて
2枚目とかゴミだからね

アルーレンもGnPガン積みなのね。セラピー入ってるコンボなら当然か

>>429
アルーレンのコンボはMTG史上最強のコンボって云われてたぐらいだぞ。

サニーサイドは最も美しいコンン簿だぞ

>>437
これだけ最序盤に無いと役に立たないって言われてるのにそんな微妙な積み方するか？
脳内はチラ裏でどうぞ

らせんはあまり期待されてなかったけどハイタイド頑張ってるし
俺は燭台で脱落したけど

土地税のショップ価格がぱっと上がった後ガクっと下がってるのが面白い
最初のインパクトはあったんだけどねえ

こういう時TCGも空売りとか出来たら面白いんだけどな
誰かそういうサイト作らないかな

土地税のテキストを読んでも「だから何？」としか思わないｗ
まぁもしかしたら、いつかこれを主軸にしたデッキができるかも知れんが。

こんだけディスられるってことは活躍フラグ立ったな
今のうちに買っとくか

>>445
流石にその反応は・・・

まだ解禁されて初期も初期だからすぐには結果なんて出ないよ
まぁロームあるしコンボが強い環境だからそこまで使われるとも思わないけど

後手の初手にあればすいすいだから白の濃いデッキでサイドに空きがあれば入れたいけどそんなデッキ持ってない
土地の伸ばし合いにならない環境だと単純な強さにはならんね土地税
3で止まるのが理想のデッキが多すぎる

税収使えばいいのに。アクティブな使い方できるのこっちでしょ

タイツ強いねフェッチとシナジーあるし　誘発のif節なんかよりよっぽど使い易い
でも禁止カードだったんだからなんか悪さできるはずだみたいな探究心が騒ぐ

土地税をキーパーツにしたコンボデッキは今後出てくると思うけど、UWに申し訳程度に入れる位なら、思案や定業増やした砲が何倍も強いと思う

今のＵＷに入れるなら鷹の方が良いな
ネタ撒きが横浜で使ったみたいなデッキ
土地税はぶっちゃけ不安定なアドエンジンでしかない。勝ち手段に繋がらないんだよなぁ

>>437
だから序盤に引いてもいいし引かなくてもいいんだって
中盤以降引いてしまったらブレストで戻してシャッフルすりゃいいじゃん

>>453
謙虚まで入れてノンクリにするなら土地税でしょ

>>437の話って仮定じゃなくて、実際にそんな構築してた人見たんだよ

土地税、税収、モックスダイヤ
ここから何を組むべきか

土地捨てピッチと炎の嵐で闘う超軽量デッキにしよう

突撃の地鳴りじゃあかんのか？

レクターからアサルト持ってこよう（提案）

>>455、456
Junkみたいだね。モックス→税収→サバンナライオン→ハルマゲドンみたいなデッキ。

とりあえず、ズランオーブじゃない？
堅実すぎるかなぁ。

tax生かそうとしてやりすぎるとデッキが歪みまくって余計なものに弱くなるよ。
tutorから持ってきてあわよくば程度がいいんじゃないだろうかね。

ガルガドン！土地税！アサルト！独房監禁！

ロームでいいや！

土地税()
昔は強かったの典型

回顧でいい組み合わせないのかな

>>460
教示者で土地税持ってくる動きがまず弱いと思うの

ツンドラ　→　エンド
相手なんかスペル　→　スタックでチセ　→　スタックでダゼ

税収、ローム、雨ざらしの旅人、戦隊の鷹とアクティブに使えてアドバンテージ取れるカードが他にあるから、土地税をメインに据えたコンボじゃなければ、入れない方が強いね。

WBで土地税、モックス、ヒム、ボブ、石鍛冶、
カラス、ズランオーブ、リリアナみたいなデッキかな

基本土地ってのが辛過ぎる
これが平地なら万倍使えた

今なら土地持ってくるなら雨ざらしのほうが強いよなぁ
UWtempoで使われた実績もあるし

そして雨ざらしよりはフィニッシャーにもなる聖遺かなあ・・・というね

土地税って昔も別に強かった印象ないな
こいつ張って天秤打つような大昔ならいざ知らず

禁止されてるカードで他にも
「ぶっちゃけ解禁してみたけど何も起こらなかった」ってカードはあるんだろうか

金属細工師

案外アレク当たりはなにも変わらなそう

大慌てとか噴出とか

ワールドゴージャー解禁が来てもたぶんグリセルブランド釣る方が強い

ツイストとクラフトは間違いなく安牌

適者生存はダメ？

マナクリ経由で3T目に蔦が3〜4体突っ込んで来るんだが

適者は末期にはZOOもゴブリンも白緑も黒緑もあらゆるデッキが積んでたからな
環境の多様性が崩壊する

蔦刷ったバカがわるい

蔦もそうだけどおにぎりコンボもあったからなぁ

噴出を解禁してカナスレまみれにしよう(提案)

噴出解禁したらカナスレじゃなくて人魚まみれになると思う

イカリングや絞めを解禁しよう（4枚ずつ持ってるから）

土地税ってエンチャントレスに入れた感じだと弱くはないけど強くも無いような
独房監禁とのコンボも微妙だし

ヒント：死の雲

噴出と土地税両方解禁はアド厨歓喜だな

エムラクール「手札（ユメ）を抱えたまま、堕ちろ！」

噴出解禁ならSnTに積むわ

485
それやったら精神的つまずき解禁せな

いまレガシーのコレクター勢で
いちばんフォイル化が望まれてるカードって
何かな？

レガシーで一番弱いカラーリングって何？

黒赤

レガシー続けるならフォイルじゃない新枠を刷ってほしいじゃないの？

せっくすううううううう

したい




い
いい

いよ
ー
ーー
ー
ー

赤白で何か出来ないだろうか

漁る軟泥のFoilこい

クッソ汚いジャッジFOILは諭吉越えるからやめろ

>497
ボロスビートは戦えないこともないと思う
ただし特段強いわけでもなさそう

>>497
タックスエッジ(ﾄﾞﾔｧ)

タックスウィンド

497です。皆さんありがと。
赤白は好きな色の組み合わせだけど、相手に干渉できないからレガシーでは辛いのかなと

>>494
ゾンビ「おい」
まぁアレは正確には白黒赤だけど。もっと言うと白黒ｔ赤だけど

>>503
青足してトリコ石鍛冶にするか、緑足してZooにするか

青緑黒を足して5色にしよう

青黒赤とか黒赤緑とかマジで見ねーな

青黒赤＝ANT
黒赤緑＝ローム

青黒赤と言えばドレッジ
後ジャンドでうっかり大会優勝しちゃうかっこよすぎる兄貴がいてですね…

赤緑青　カナスレ
青白黒　エスパー石鍛冶
緑青黒　チメリカ
白黒赤　チタリア
赤緑白　Zoo
緑黒白　ジャンク
青黒赤　ANT
青白緑　ゼニスバント
黒赤緑　アグロローム
赤白青　？？？


トリコカラーが一番見ない

その色は・・・
火力ありピン除去あり打ち消しありで強いことは強いんですけどね・・・・

トリコ石鍛冶があるじゃん

石鍛冶とは名ばかりのトラフトデッキだけど

タッチ赤の青白石鍛冶が、一時ちょっと流行ったよね

ネタが一時期使ってたな
一昔前はRUGと言えばNO rugだったのになあ

除去はＷかＲかどっちかでいいやんってなっちゃうからな

パトリオットとかいうデッキが一瞬流行った

>>515
Delver参入とMステ禁止のせいだな

あれ...ジェイスの幻って強くね？
フェッチある環境だし石鍛冶とかでサーチした瞬間
精神壊しの罠でも打ち込めば結構達成されるような
空飛べるタルモと考えれば悪くない気が

間違えた書庫の罠だった

>>519
Mindbreak TrapじゃなくてArchive Trapな。
で、そのArchive Trapは他に何の役に立つんだ？

タルモが肥える
土下座がはりきる
つまりチメリカにこのギミックが搭載される可能性が微レ存！？

初心者の特徴

自然と無理なく達成してこそ強い条件を無理矢理達成しようとする

墓忍びでおｋ

ジェイスの幻のどこを読んでも「墓忍びのほうが楽だよ」って書いてあるように見える

ただ腐っても1マナ1/1飛行だからな
石鍛冶の神秘家との相性は良い。
墓忍びとの一番の差は色だ。
墓忍びが青にきたらｸﾆｶﾞｶﾀﾑｸﾖ

魔法の言葉、ウィルノタマニナル

黒い意思の力(ウィルのことね)が来れば墓忍びもデルバー並に使われるようになるんだろうか

-2/-1カウンター「呼ばれた気がした」

>>525
ジェイスの幻はボブで捲れても痛くないもん・・・（震え声）

ジェイスの幻→石鍛冶→青緑剣→幻装備パンチ→7/7飛行→＼(^o^)／

うわー
なにこれすごくカナスレに弱そう

石鍛冶→バター→＼(^o^)／
こっちの方が楽だろ

ジェイスの幻もデルバーいかなったら採用されたかもな

わざわざウィルのことねと注釈してまで
意思の力と書くのがかっこいいですね

緑の剣を鍬に（ソープロのことね）

黒いウィルが解禁されればクリーチャーなんていらなくなる

日本語が存在しないカードを勝手に翻訳した上にわざわざ注釈をいれてはいけない(戒め)

意志の力って和訳はたしか萌えチャンの漫画で出てきたくらいか

白い黒い水蓮（ブラローの琴音）

虚空の杯（チャリスのことね）と蓄積カウンターを利用したロックデッキを作りたいね

537
どうせ対戦相手が5点ぐらいライフ払えば無効になる打ち消しになるんだろうな

もしかして：《ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will》

安価も付けられない男の人ってどうなの

それはいいけど、スタンしかやってないん？

黒黒�E 神の宣告
インスタント

あなたはマナコストを払う代わりにライフの半分(切り捨て)を支払い、手札を全て追放して唱えてもよい。

対象の呪文を打ち消す。



こんな感じのが来たら使いたい。

オリカ厨、もしもし、遊戯王厨

倍満だ

3翻で倍満とかおまえんとこのルールすげえな

無駄な改行、機種依存文字も加えて数え役満

>>548
一翻役しかないルールのほうがすごいと思う

オリカは4翻役

倍満って八翻くらい？（無垢）

オリカ 4翻
携帯 1翻
遊戯王 2翻
こんなもん

跳満止まりじゃねーか

(´・ω・｀) 全然勝てる気しないからくら寿司のＴＣＧ始めようと思う

ジェイスは積み込み大好き
サルカンは絶対ドラを切らない、むしろドラくることを見越してのチャンカンや単騎待ちが大好き

すべてのTCGをMTGのルールで遊ぶための統一ルールを作ろう(提案)

携帯だからなんなんだよPCの方がえらいと思ってんの？

一応言っておくが>>558は俺じゃないぞ

黒いウィルだとただのネタだが、恐喝カードなら確かに有り得るよな
ウィルと同コストで６ライフ要求くらいで出ないかな

懲罰者カードか、圧制とか打ち砕く希望なんてのもあったけど一番くだらないのは長角火獣だよな

>>559
へ〜
14:00に意味不明なオリカ投稿してボコボコに叩かれながらも6時間の間一切反応しなかった
それが>>558が書き込まれて僅か13分で反応するんだ〜

>>562
おぅ
このスレ好きだからな

オリカ厨は悪意がないから余計に鬱陶しい

>539
非公認であればRPGマガジンの「ドミニアへの招待」でトキリンが使ってた

M13で増加する予定の魚対策に罰する火Zooを作ってSnTのサンドバッグになろう

何でそんなに弱気なんだよｗ

何が面白いって>>546の元ネタを全員把握してるのがうけるｗ

>>568
なんか元ネタあんの？これ

>>569
>>553

つまり遊戯王

誰も何も言わないうちに>>○○は俺じゃない、なんて言って自演が誤魔化せると思ってる連中がまだ死滅していなかったとは

もっと上手く自演できるようになってから来いよな、レベルがカスすぎて見てて恥ずかしいわ

ここまで俺の自演

閃いたよ
RR
対象の呪文を打ち消す。このターンの終了ステップの開始時に、あなたはこのゲームに敗北する。

否定の契約使えや！

水流破と紅蓮破の色を白と黒にしたバージョンが
アヴァシンの帰還で来ると思ってたけど何も来なかった


天使と悪魔っつーことでピッタリだと思ったんだけどなぁ

もう単色対策カードは出ないんじゃねーの

リュウジってこんな人だったんだ
http://mtg-news.net/archives/3314

リュウジとか知らないけどいかにもバーンとか使ってそうな人だな（震え声）

思ってたより顔が長かった(小並感)

>>576
天界の粛清と死の印を比べてみろ
白様と黒（）に対等な色対策カードなんてくるわけないだろ？

死の印の同期って発光だけどな

>>578
実在したんかｗ

コピペが有名になったからしゃしゃって出てきた騙りだろ

>>582
今のスタッフの感性の話してんだから比べるならパージだ
まあどっちもスタンでは落ちるみたいだが

黒いソープロくらいはあってもいいと思うの
黒は除去の色（笑）

>>586
パワー分自分がルーズライフしそうだ

黒いソープロ ＝ 血の復讐
黒いウィル ＝ 暴露

青いヒムを作ろう(提案)

青いソープロと青いタルモも必要だな

>>588
黒最強色やん

稲妻って正直3点じゃすまないよなーって雷を見ながら思った

強い生物を青くすると呪禁を持ち出すからNG

意外なことに落雷の直撃での死亡率は三割程度しかない。

３点＝タフネス３以上の生物って、生物としてサイズや存在がでかいか無茶苦茶鍛えてたりする連中ばっかりだぜ
一般の生物をやけるくらいの３点がイメージとしても丁度良いとおもうな

レガシーってカードプールの広さが売りなのに、なんでここのスレの連中は新しいカードを過剰に扱ったり妄想したりするの？
現実逃避だと思わないの？
馬鹿なの？
死ぬの？

ついこないだ古いカードを過剰に扱ったり妄想したりしたよ＞土地税

やはり２枚引いて３枚捨てる土地を解禁してドレッジを最強に…

はよ真珠三叉矛の達人使いてえなあ

達人は新しいロードサイクルの布石なのかな

>>599
つよいお

青いデッキは常に魚対策を強いられる時代が来るのか・・・

青「つらいわー島渡りでいじめられてマジつらいわー」

>>600
ラヴニカ2にロードサイクルはないでしょw
てか、ミラ傷と言い、ラヴニカ2と言い、過去のエキスパンションの続編はかなり興味深いな

よし、再来年は神河2だな

ホームランド2？（難聴）

DoP2013もでたしアストラルセット2だろ

時のらせん2がいいな

タイムスパイラル系統にしてヤヤバラードさんやウルザさんをＰＷとして出してもらえれば最高ね

既存キャラのPW化と言えばニヴ＝ミゼットはどうなんだ？
何かしらの形でまたカード化されることは確かだと思うんだけど

PWシステムはうんこ
どんなすごいウィザードでも花火を持ってなかったらPWとしては刷られないんだから
やっぱヴぁんガードだろうこれならバリンさんとかも刷れる

ヴぁんガードはもっとうんこだろｗ

テフェリー帰ってこいよ……

緑黒でフレイアリーズが欲しい！

PWウルザ刷ったら引退者がわらわら戻ってきそう
カードの性能自体は五色のネタPWになりそうだけどｗ

現実的に考えてＰＷウルザはどんな性能になるかな

青赤のアーティファクト弄りに特化したPWにしよう

またオリカの流れか（困惑）

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1339685939/l50
オリカ民はこ↑こ↓で好きなだけ作って、どうぞ

なんだかんだで新セット毎回出るたび主力カード出てくるのはいいことだな
プレインチェイス2012とか新カード20枚くらいだけど出てきたし

レガシースレが重複してるじゃないか、たまげたなあ。

>>610
残念だが、イゼット団にはラル・ザレックってＰＷが既にいるようだ
前にＤＮで誰かが書いてた

5色のPWっつったらテヴェシュ・ザットだろ！いい加減にしろ！

新カードがﾚｶﾞｼｰやﾋﾞﾝﾃｲｼﾞのために幾つか刷られてるのもまた嬉しいね
俺のかわいい人魚ちゃん達が新しい戦術の大家さん登場でますます勇敢になるぜ

渡られないマベが流行る流れなの？

ブロックの2シリーズが続くなら時のらせんもいらんやろ

>>613
テフェリーは裂け目の修復に灯を使ってもうPWじゃないからなー

>>623
5色のPWといえばテイザーさんでしょ!!

マベから飛んでくる母とスクリブはまじで何とかせんと勝てねえよ；；
頂点がマスカンとか聞いてない
悠長な相手だから渡れたらサンドバッグにできそうなんだが、どうするか

>>628
なんかぁアライアンスにピッチで生物に４点振り分けられる火力があるらしいっすよ
じゃきょうはそいつをいれましょうねー

>>627
統合する前のテイザー5人が基本セットのPWサイクルを飾る日も近い…のか？

アラビアンナイト時代のテイザーの秘密を掘り下げたエキスパンションを望む
ブロック名は以下の通り

テイザー
コンフラックス
テイザーリボーン

>>628
広がりゆく海を入れよう（提案）

>>632
KotRいるからなぁ…

出る前か召喚酔いの間につけよう（提案）

適当に並べさせてからの虐殺でＯＫです
ピン除去はヴェリアナで

マーベリックにシガルダはどう？
状況に応じて獣記しでスラーンとシガルダのどちらかをトップに持ってくる動きはどう？
勿論、緑頂点からも出せるけど両方とも採用すれば出しやすくなる訳で…
あとは装備品を付けて殴ればいい感じになると思うけど

重い

>>637
タイタンとかワームだって重いけどマナ加速から出すでしょ？
マベだってオバ賛美とかガイア揺籃の地とか有るから1枚挿しても問題無いかと…

悠長にシガルダ出せてしかも出たら勝てる相手がトップメタにいるのか
その他大勢に対して腐るの覚悟してでもシガルダ入れることでトータルの勝率が上げられるのか

おば讃美が3マナぐらい出せるんならシガルダ使えると思うよ。

江村に殴られてもワンチャン逆転狙いたいならシガルダより1G2/1のパーマネントサクらなくてよくなる奴のがいい

また脳内か

てかレガシーの生物って素出しするのはだいたい3マナまでだろ

行けると思うなら試してみると良いと思うよ

スラーンとかタイタンとか言ってる時点でスタン脳

SnT、リアニ、マーベリック、UW石鍛冶、UW奇跡、マーフォークの中で
RUGデルバーが有利なのってどれ？

デッキによっては１５マナでも素出しするのがレガシー

15マナ素出しで強いカードと5マナ素出しで弱いカードがあることは理解しなければならない。

過労死しかけてもエムラ召喚するマナだすティタニアの僧侶やエルフの大ドルイドは生物の鑑

冷静に考えるとマナを出すって一体どういうメカニズムでやってるんだ

そりゃもう…///

じじい…

加害者1:　木村束麿呂 　大津市立皇子山中　(親はPTA会長)
加害者2:　山田晃也 　 大津市立皇子山中(兄が山田シ○也)
加害者3　 小網健智 大津市立皇子山中(親はPTA役員・祖父は県警OB）
担任教師 大津市立皇子山中学校 　森山進

PTA?プロツアーアメリカがなんだって？

ペニス
チンポ
アナル
やっぱりホモじゃないか！（歓喜）

なんで歓喜するんですかねぇ……

ところで>>646 の相性
SnTに有利で　マベと石鍛冶苦手　って感じなんだろうけど
後の連中の相性ってどんな感じなの？魚はレシピで微不利〜微有利まで変わる感じ？

万力が禁止なのにデルバーが使えるのはおかしい

万力もソープロや稲妻で除去できるんだったら別に構わんよ

デルバーは石鍛治相手に有利つくよ！

デルバーを禁止するか
つまづきを解禁するか…

つまづき解禁したら、つまづき入りデルバーが更に無双するだけになりそう

>>661
MM期を振り返ってみればわかるけど
コンボデッキと初速命のデッキが逆風になるからそうはならない可能性が高い

>>636
ウルフィーいれてる人がいたけどシガルタよりやっかいだわｗ

そもそもシガルダのレガシー環境における強さがわからんわ
何メタ？
カナスレ相手にマナは伸びないし、コンボに悠長で、終末で吹っ飛ぶ
いけそうな気が全くしないんだけど
同型で相手がチンタラしてたらクロックとしては強い程度？
あとクレイドルから白マナ出ないんだぜ？引いた時の死札率考えれば普通に別の選択肢のが良いだろ

コントロールデッキのフィニッシャーなら十分務まるけど
白白緑はどうみてもコントロール向きのマナコストじゃないよな

クリーチャー除去がスタンダードより豊富なレガシーで、デルバー禁止にしろって言う男の人って……

>>666
俺は除去耐性のない厨クリーチャーを「スタンより除去が豊富だから」って理由で擁護するマヌケを初めて見たが

厨とか言ってる時点でポケモン厨或いはその年代に受けるカードゲーマー

…なんで反論まで
こういちいち頭悪いっつーか、頭おかしいんだ…

まあ、クリーチャーは除去が容易だからめったな事では禁止されないでしょ
レガシーで禁止されてるクリーチャーって出た時点で仕事を終えてるか
軽くて能力を1回起動したらゲームが終わるかだし

http://hissi.org/read.php/tcg/20120709/ZkJSd29pK0hP.html

なんでこうデルバー擁護するやつってキチガイばっかなんだ

ゴージャーリクルーターハーミットか

>>668
夏休みにはまだ早いぞ

SCGがお休みだとレガシースレにヘンな奴が湧くのか・・・
因果関係がよく分からん

みんなカマキリがそんなに嫌いか・・・・
歪んだ攻めを押し付けるようなカードじゃないと思うけど

スタンなら文句も出ようがレガシーだと別に

ナカティルタルモが許されているというのに

ぶっちゃけ必死度チェッカー持ち出してくるほうが必死すぎてキモい

↑必死チェッカーで晒し者にされた奴がよく言う負け惜しみ

>>678
ほい

http://hissi.org/read.php/tcg/20120709/YmZacUtOV2Ew.html

何この流れ気持ち悪い

なんだノンケ（遊戯王厨）か

お前らはもっと必死になったほうがいい

必死になる矛先を構築努力に向けろよ、お前ら(真理)

天地真理?(難読)

デルバーなんかよりブレストの方がよっぽど嫌いだが（便乗）

俺は島を置かない相手が嫌いです

お、魚ゥー！

そろそろ1マナ四天王（黒は除く）できそうだな

カーノファージ（キリッ）

思考囲い
稲妻
剣を鋤に
渦巻く知識
？？？

>>691
ナカティル

ゼニス

マジレスすると流れからしてクリーチャーの話だろうに

暗黒の儀式か脅迫か、
どれなのかわからないけどチフス鼠ではない

墓所這い？
ラバマン
ナカティル
雨ざらしorルンママ
デルバー

ナカティルよりマングースや貴族の教主のほうがよく見るけどやっぱナカティルなんかね

ナカティルはマングースや教主とは入ってるデッキが違うからなんとも
スペックだけならナカティル

ファイレクシアン・ドレッドノートが仲間になりたそうな目でこちらを見ている

ガイド・・・

パワー2だけはやたら多いんだけどな、黒の1マナ・・・

ガイドはたしかにマジキチじみた性能だが尖りすぎ
ラバマンのが丸い
ナカティルはデッキ限定しすぎだがサイズの暴力が圧倒的

はぐれ象なんてどうでしょう

EtBデモコンみたいな1マナ生物出ないかな

>>701
パワー3もパワー13も居るぜ

不毛で無意味な上にオリカ厨が糞にたかる蝿のごとく集まってくるので四天王ネタを話題に出してはいけない(戒め)

11マナ四天王を選出しよう。

ギタクシアス「いや10マナ四天王で」
ノーン「いやいや7マナ四天王で」
グリセル「いやいやいや8マナ四天王で」
ヴォリンクレックス「グリセルくんに賛成です」
グリセル「えっ」
ヴォリン「えっ」

ルンママ
デルバー
(笑)
ラバマン
おば賛美

どうせ運任せだしとデルバーを軽視した俺の無能さよ

気にすんな
みんなだいたいそんなもんだ

ドヤ顔で開発無能言ってる連中だって怪しいもんだしな

いやそれは合ってる

開発がプレイヤーと同じ視点でゲーム作ってちゃダメだろ

ブレスト無くなればデルバーもコンボも弱まって最適じゃね？

奇跡がもっと流行ってれば禁止するいい機会だったのにな

>>707
コジレック「10マナ四天王と聞いてやってきました」
大祖始「詳しく話聞かせてもらいましょうかねギタクシアスさん」

レガシーって攻めるカードの方が強いんだよお

各色1マナ最弱四天王ってなんだろ？

ダメージ与えるカードが強いね。双頭巨人戦だとさらにその傾向が強い
セラの高位僧の対策はソープロより稲妻でプレイヤーにダメージ与えた方がいいからね

みんなも双頭巨人戦をやるときは相方をバーンにしような（ステマ）

レガシーで双頭巨人戦とかどんだけニッチな世界やねん

最弱を語るのもカジュアルも別スレがありまちゅよ^^
２ｃｈは初めてでちゅか、ぼうやたち？

と、2ch初心者丸出しでレスする>>721であった

3点

稲妻？

軟膏

東部○季
一人称 ボク
学力 国立理系
顔 お世辞にも
運動神経　カス
メンタル　豆腐
趣味 東方(笑)かーど(笑)麻雀
好きな漫画 野球漫画、福本漫画、イカ娘、絶望先生
好きなアニメ 流行りモノは嫌いと硬派アピール
好きなゲーム　東方（笑）ぱわぷろ
好きな音楽　東方（笑）

東方厨の癖に硬派を気取っており、特技は中身のある会話
受け身人間でどこに行ってもお客様気分
故に大学の学科で浮き気味なのが悩み
論破されそうになった時、思考停止して発する口癖にせやな、チラシの裏に書いてろなどがある

そろそろ金粉のドレイクのエラッタが解除されて対象に取れるクリーチャーがいなかったら何もしなくなるべき時

>>727
デルバー→デルバー変身→メインにデメリなし金粉プレイとかどう考えてもおかしいんだよなぁ

最新の印刷ルールでエラッタを順次解除中だけど、残りって金粉ドレイク、モックスダイヤと睡蓮の谷間とLake of the Dead等のコスト未払起動不許可系、Grafted Wargearぐらいだろうか。
Grafted Wargearはどうとでも取れる曖昧なルール解釈が問題にあるのはわかるんだけど。

あとLEDもか。
LEDはエラッタ外したら間違いなく禁止来るよな。

ダイアって今テキスト通りじゃね？

>>731
今は「この能力はインスタントを使えるときしか使えない」だけど元々は「この能力はマナ・ソース」って書いてあったから土地と同じタイミングでマナを出せた。
そのままだと解釈すると、呪文キャストを宣言してキャスト処理中にマナを出せることになりデメリットが5/6ぐらい無くなってる超カードになる。

マナ・ソースってそういう意味だったの？
当時やってなかったから詳しくは知らないんだけど、
インスタントタイミングで使えてカウンターされないもの、ぐらいの認識だったんだけど。
>>732の理屈だと、呪文のキャスト中に暗黒の儀式が使えたりしてたの？

>>731はモックスダイヤモンド
>>732はＬＥＤ
の話をしてる予感

>>734
せやな…LEDiamondで勝手にダイヤ=LEDになってたわ…
あとMoxDiaはFtV:Relicsで出てたんだな。

>>733
当時のルールだとマナは呪文キャスト前に出す必要があった。

言い方悪くてすまんかった
>>734の言う通りモックスダイアのことや

>>733
ＬＥＤがマナソース扱いだと
《打開》をＸ＝２でプレイします
マナはＬＥＤから出します
ＬＥＤの効果で手札を全て捨てます
《打開》の効果で４枚引いて２枚残して残りを捨てます
こんな事ができた

ん？金粉ドレイクの今のオラクルの抜け穴って何なの？

>>738
今のオラクルはデザイン時に期待した通りの挙動になってると思う

>>738
１つ目の能力がもみ消されない

>>740
え、もみ消せるでしょ？

【呪文や能力】以外（＝ルール）によって打ち消されないだけでもめる

>>740
「この能力は呪文や能力によって打ち消すことはできない」のエラッタ出てるよ

>>743
>>742だから。

何時の話してんだ

オーラみたいにクリーチャーも対象を取れれば金粉のテキストもずっと簡単で済むのにな

＞金粉のドレイク
＞この能力は、呪文や能力"以外"によっては打ち消されない。

つまり、ルールによって打消される事のみを防いでいるので
もみ消しで打ち消すことは当然可能。

最近バント見なくなったなぁ

CDが売れないからな

( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )

そもそも野球なんて見ないし･･･

なんJ関係の用語は人気なのにな

くさいので黙って

最近ファンガス見なくなったなぁ

未だにLEDの使い方がよくわからない
墓地の呪文使うの？

初心者スレか強さがわからないスレへどうぞ

レガシーやってる奴の書き込みとは思えんな

てかwiki見たら分かるやろjk

>>758
見たけどものすごく使用範囲狭いじゃない
ヨーグモスもジャーも使えないのに何で高値か全然わからんちん

あ、レガシーでは５Cスリヴィングデス使ってます＾＾

これは巧妙な釣り

全然巧妙じゃないが

ANTにもベルチャーにもドレッジにもあたったことがない
レガシープレイヤーがいると聞いて

マジレスすると
・フラッシュバックのコストに使う（信仰無き物あさり）＞ドレッジ
・能力の起動コストに使う（放火砲）＞ベルチャー
・ドロー呪文、サーチ呪文にレスポンスで使う（むかつきなど）＞ANT
《冥府の教示者/Infernal Tutor》との組み合わせはマナ確保＆暴勇が一気にできるので抜群。

使用するのは上の3デッキくらいだが、収録が古い＆レアリティが高い＆使うときは4枚必要なので
どうしても高値になってしまう。再録禁止リスト入りしてるのでジャッジ報酬やFtVに収録できないもの大きい。

っていうかサバイバル禁止なのにスリヴィングデス使ってるとか逆に気になるわ

明らかな釣りに対してもマジレスしてくれる紳士がいると聞いて

スリヴィングデスってそもそも何？スリヴァー？

カンスリじゃないスリヴァーなら
カナスレ、マベ、青赤にも割りと勝てるよ
コンボは鬼回りして尚且つ相手事故ってないとなんにもできないけどな！

スリヴァーはサイズ結構でかくなりやすいからな。EE2で死ぬけど

2ターン目に悪性4体とハート1体を場に並べる手段が見つかればtier1になる可能性が微レ存

1Tに、マナクリと金属モックスからガルガドン待機。2Tに、NOから変幻の大男。

>>769
閃光解禁すればいけるな！

来週またレガシーのGPあるのかよｗ
大盤振る舞いだな

場所は、ベルギーかな
マリジンリバートに期待ｗ

洞窟まで出たのに何故スリヴァーはダメなのか

感染スリヴァーが出ればワンチャン

メインにラワン入れたカナスレでいこう

洞窟からラワンを想定してSleight of Mindをサイドにだな
どうせREBカウンターするのに使えるし

一転毒殺！コンポパーツと化したスリヴァー

ガルガドンで思い出したんだが、ゴブリンにボブとガルガドンをタッチしたデッキ『ゴブボブガルガドン』。
絶対に３回続けて言えない不思議。

魚の脳筋度が上がりすぎて
スリヴァーの優位性ってないよね

水晶による除去耐性のお陰で赤入りテンポ系に対しては魚より有利になる可能性が微レ存……？

マーフォーク→同名カード引いても嬉しい
スリヴァー→有翼、水晶、冬眠が被ると悲しい

綺羅「せやな」

呪禁スリヴァーを出そう(提案)

>>782
Will「おうちょっと一体借りてくで」

マーフォークとかいうスリヴァーキラー
変わり谷メイン四枚投入は許されない

おいえるさかなのじゃくてんしってるか？
ひんとはつきだよ。つき。
すり？ぁーのほうがつよい

私、気になります！

私、樹になります！

つ《蛇変化/Snakeform》

>>789
つ《木化》

木化ってワンチャンあるんじゃね？

ワンチャンと言うかエンチャン(ト)だな

グリセルも無双なわけじゃないしネクロやバーゲンを解禁しても大丈夫だろ

環境がストームコンボばっかりになるけどよろしいか？

EDHでネクロ出されたけどこりゃあかんと思いました（小並感)

グリセルブランド出すデッキはデッキをそういった形にする必要があるけどネクロはコスト軽すぎで特に工夫する必要ないよ。

針一枚で止まるネクロは解禁しても問題ない(他人事)

ネクロは仕様的に1kill遅れるから、そこの弱さが指摘される事はあるかも知れん
でも解禁は無い

ネクロが解禁したとしたら、それと同時に暗黒の儀式が禁止になるだろうね。
それともネクロ解禁の布石として、その前に儀式を禁止にしておくとか・・・

解禁されたらヤバイと何度も言われながら
実際に解禁されてみたらそうでもなかったってこともあるし
試しに一度解禁して見るのはありだと思う
そして大地の知識あたりがとりあえずの候補として相応しいと思うわけだが

ていうか非公認で一度誰か境界線上にあるカードがすべて解禁されたレガシー大会を開いてくれればいいんだよね
結構面白そうだと思うんだが

世紀末になりそう

デモチューなら４枚解禁しても大丈夫そう
２マナのサーチなんか見向きもされないね

>>801
てめえ土地税さんディスってんのかオラ

>>804
アントディスってんのか、あ？

デモチューは2マナのソーサリーだしデモコンに比べれば危険度は大幅に低いと思うんだ
だから一度解禁して様子を見るのには賛成だな

>>800
旧エクテンで暗黒の儀式先に禁止したけどクソゲーが改善されずに
結局ネクロも禁止になったという失敗をしているからそれは無いと思う。

ヴァンチュー解禁しよう（ガンギマリ）

デモチューは普通にダメだろ・・・
燃え立つ願いですらアホみたいに強いのに

>>809
ヴァンチューより先に下位互換の玉璽だろうな
そして値段がさらにクソなことになってレガシー民が借金にまみれる

あぁ＾〜、はよう解禁まみれになろうや

まあでも黒の万能サーチはどれも解禁されるわけがないから問題ない

>>763
なるほどよくわかりました！ありがとうございます！
スカイプで対戦はするんだけどレガシーの大会には出たこと無いんです
5Cスリヴィングデスは焼灼や闇心等軽い生贄手段で墓地に落とせるので
殴り合いには強いですよ

解禁テストくらいはWotC環境調整武門でやってるだろ
やってるよな？

環境調整武門はEDHやブロック構築の調整に忙しいんです

ネクロのための暗黒の儀式やヴァンチューを打ち消せるあのカードを解禁すりゃええやん

mana drainとかアレクとかは解禁しても問題ない気がする
今時、島が二枚たってる（笑）とか遅すぎるだろ

>>798
ネクロディスってんのか、あ？

もともと人魚は一人のロードがちょっと頼りない部下を鍛えるだけだったのに
オラクルの部族改編でロードがマーフォークのタイプを持つようにしちゃった辺りからスリヴァーと役割が被ってしまった
新真珠三叉矛はやりすぎ　スリヴァーに対する戦力外通告だろあれ
自由に187とか作れない部族は師ねって感じの悪意がたっぷり詰まってる

そのうち瞬唱スリヴァーと腹心スリヴァーが出るから

タルモスリヴァーもほしいところ

学校によってはテスト期間終わり気味でほとんど夏休みモードなんだってな
どうりで……

しゅんしょうスリヴァーはマジで出てほしい
たるもはさすがに無理だろ

単体で強い能力のSCMやボブとか、スリヴァーデッキ以外で使われる可能性の方が高いだろ

ボブスリヴァーはアド稼ぐ前にボブ死する未来しか見えないんですが？

なんの　給食がある
ﾏﾅ要らなくて3ゲインのやつも居る

>>819
ネクロディスクに見えた

ヤバいヤバいと言われつつ実際解禁されたらあまり使われないカードの筆頭って図書館だと思うの
序盤の展開が命のレガシーで手札温存してらんないし、不毛環境でこれ以上無色土地増やすのもリスキーだし

スリヴァーは
GU　2/2　全てのスリヴァーは呪禁

GW　1/1　全てのスリヴァーは+1/+1

2U　部族インスタント　スリヴァーがいるとマナコスト0のもみ消し

みたいなのが来ればまた流行るわ

なぜスリヴァーはこんなにもオリカの流れに引き込まれやすいのか

スリヴァーってちんこみたいな形してるし

＞Alex
魔窟ヴィンテージで普通に現役レベルなカードなのを侮ってはならない。
後手1tから相手だけ1ドロー多いのは本当に謎ゲームになるからな。

手札7枚は割と維持しやすいらしいな

毎ターン2ドローするわけなんで割らない限り大抵7のままになるよ。
土地セット+1アクションまでは手札の減少無しってことだからね。

精神錯乱は正直なにもしないと思う
100％デイズに食われて終わるか撃った時点で相手のビートやアドソースが出切ってる

>>831
皆が希望を抱いているから絶望が生まれる

中速低速系が嵌め倒して相手のハンドフラッドさせた後でツイストからハンド空にしたら偉いと思う
現状、活用出来るのはPoxくらいだと思うが
もしかしたら俺の思いも寄らないような使い道とアーキタイプがあるかも知れん

土地税は、ロームや鷹でいいって話になって使えなかった。

つまりこうですね！
グリセルやむかつきがある今、1ターン遅いネクロや、出しにくいバーゲンは安全
1マナ強ハンデスがあふれ、環境が速い今、精神錯乱は遅くて安全

代用カードのない大地の知識は未だ危険と判断

精神錯乱はエルフがタッチで撃ってきて「え？」ってなりそう

実際バーゲンよりグリセルのが強いしなあ

レガシーだと制限無いから図書館4積みして引きまくるとか楽し過ぎる

ネクロに関してはその軽さのせいでむかつきと同じデッキに積めるからちょっと

万力と噴出解禁してくれー　停滞デッキ使いたい

万力とかレガシー環境だと1マナ3/3速攻、しかも相手が手札使うと弱るくらいのダメージパフォーマンスだから
虫やナカティルやガイドの方がはるかに強い気がしてならない

アンブロッカブルが抜けてるぞ

先vice設置完了するとグリセルブランドに思いっきりぶっ刺さるな。

がっしゅはなんで禁止されてるのかわからんちん
ランドが減るとはいえ、消費なしでハンド3枚増えるのがいかんのか？

結局2マナもあれば動くデッキが多いし、ランドが減ると見せかけて少ないランドで3マナが安定するようにもなるんですよねあれ。

不毛でツンドラ割るところをピッチされたら俺が泣いてしまうからだよ

解禁されたら土地税が捗るな

ガッシュはやばい。

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　　　　　　　　　　 　八::{　ヽ:{厶:! : ヽ ゝ-―'''　　　　　｀ ー-' ∧: ::!::ハ!　　　ﾘ
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　　　　　　　　　　 　 ノ' {: : : : |　　　 ∧::）　 　　　r― ':://'　　　　　 |:|: : : ::∧

噴出解禁したらSnT無双になるな

ねぇねぇ
きいてきいて
ぼくのかんがえた
きんしかーどこうさつ
すごいでしょ

さて今日からマーフォーク対策が必要なわけだが

バター出してりゃいいんだろ？

滅びよマーフォーク！これはサーボの命令なり！

また数年消えちまうがな(´・ω・`)

知ってたか？Library of Alexandriaって伝説の土地じゃないんだぜ？

アレクは青マナでれば最高だった

取引は大丈夫だろ
ぶっちゃけぐりセルのほうが強いだろ？

Bazaar of Baghdadを解禁したらいかがですか？
マナもでないし起動するだけで手札が減るようなゴミなのに禁止されてるのはおかしい

>>862
ドレッジ「そうだそうだ！」

え
る
し
っ
て
る
か
き
ん
し
か
あ
ど
は
つ
か
え
な
い

ヴィンテージでは凶悪だけどレガシーじゃゴミというカードってある？

トリンケットメイジとか？

ヴィンテ制限のMerchant Scrollとか
ゴミではないが、現状ハイタイド専用だし

FoFみたいにMana DrainやSolomoxenに明らかに依存しているやつはそうじゃね。

がちゃこんとか

がちゃこんはヴィンテだとマナ加速にも何にでもなるからなあ

ならねーよ。
Sol Ring起こして何が楽しい。
ほぼTime Vaultの付属品扱いだ。

マイアの戦闘球と切りつける豹でしょ
スタンですら活躍してなかったのにまさかのヴィンテで活躍
今はどうなのか知らんけど

銀のゴーレム、カーンとか鏡とかはシナジーをなす環境であったりカードがないからごみ扱いかなぁ
そんなゴミでもないけど、三なる宝球も全然威力が違う

BSC一択

>>872
切りつける豹が（瞬唱のせいで）レーダーから消えました・・・・・

Haste付き無色クリーチャーでまともなサイズなのは代替物が存在しないので結局現役ですが。

ヴィンテージ民は昔からドゴミみたいなクリーチャーで戦ってるけどあれってなんかの罰ゲームじゃないんだよな？

無色じゃないじゃん

のびた起こせよ

見えざる者の大魔道師や切りつける豹や三角エイの捕食者や
水蓮のコブラやゴリラのシャーマンや荒廃鋼の巨像は決して罰ゲームで使わされているわけではないんだ
本当に強いんだよ……

嘘をつくな脳内プレイヤー
レガシーのデッキの方が１０倍は強い

でもさ、レガシー対スタンで野良試合するとレガシーあっさり負ける事多いよね。
なら、レガシーより明らかに強いスタンが全フォーマット中最強ってこと？

ちょっと何言ってるかわからないですね

レガシーのメタによる対応デッキにスタンのパワーカードぶちこんだようなグッドスタッフをぶつけてみる

たいていはメタが外れまくってパワーで押される。そんな話

ヴィンテージは凄まじく尖った環境らしく、一見強く無さそうなデッキを回してみると本当に強くないことがある感じだった。
あとメインから入っている様々な対策カードらしきものがヴィンテージ以外に何の効果もないことがあったりするため、
無駄ドローしたコントロールがスタンのアグロに殴り殺される珍事もある。

ただし驚くほどあっさりBCSが出まくったり、MUDに先手取られて事実上の1killとかもある酷い世界でもあるよ。

ブライトコロッサススティール

脳内多いな。ヴィンテージ>スタン>レガシーだっての
レガシーのデッキは同環境以外には苦しいぞ

VintageのZooやFishやデルバーはアーティファクト対策カードがメインから10枚ぐらい入ってて
それが全部腐るからカナスレとかマベならメインは楽勝
逆にTezzやMUDにはまるで歯が立たない

そうそう、回してみたらメインのStony Silence4とか超邪魔だった。
ヴィンテージの酷さを味わいたいならMUDに先手1t磁石ゴーレムを置かれてそのまま殴り殺されるのがいいんじゃないかね。

>>896
せやな…BSCやな…

愚劣な嘘ばかりだ
レガシー＞タイプ０＞ヴィンテージ＞スタンだ

レガシーで尖ってるデッキってチアメとかその辺くらいか
レガシーは基本強いデッキが強いよな

>>890
レガシーがトップだけはないな

ナメクジ60と黒大長60は？

レガシー＞タイプ０ってのも大嘘だと思うけどね。

4枚制限前提で昔のＰＣ版ＭＴＧなんかで実際に回してみればわかるけど、余程悪い手札でない限りは相手にターンすら返らないよ？

ぶっちゃけデッキによるよね。
ANTやスニークショウとかならスタンをフルボッコに出来るけど、カナスレなんかは腐るカードが多くてしんどい

type0って、大長やうねる炎で最初の開始フェイズが終わる前に決着が付く奴じゃなかったか

スタンじゃカナスレ以外大抵無理ゲー
ＳｎＴコンボ部族マベバーンに勝てる要素がない
時代問わずなら〆とMoMaあるけど

MoMaは下手するとヴィンテにすら勝ちかねないような

ヴィンテージは大抵即死コンボ止める手段が搭載されているから難しいと思うよ。

ていうか精神力解禁されて随分経つのに本当に全く使われねーな

ベルモマとハイタイドだけだな

もみ消しとかスネアは今のスタン環境だとあんまり強くないかな
スネアは絡み根とSCM、迫撃、ブレードくらいか

>>901
瞬唱は禁止されたのか・・・

>>902
SCMって書いてあったごめん

えへへ

これ言ったら何だけど、どの環境が強いかなんてデッキ次第でしょ
「自分がやりたいことをやる」と「環境に存在するデッキを食う」の前者同士なら制限緩い順に強弱が出るはず
後者は環境に合ってない時点でアウアウだから、下手したらヴィンテの後者がブロック構築の前者に食われ…は、無いか
でも、スタン対ヴィンテなら有り得るかもね。見えざる者の大魔道士やモックス猿出しても哀れな1/1に過ぎないし

いや、きっとみんなそういう真面目な回答を待ってたんじゃないかな
ホモにはできない真面目な意見

スタンにピッチカウンターないしレガシーのコンボ勢が猛威を振るって総合的にはかなり勝てそうじゃないか？
対策も想定してないんだし、ドレッジがサイド後に普通に勝ちにいけたりするんだぜ

でもレガシーデッキでVinのオース、Tezz、MUD、フリゴ辺りには勝てるヴィジョンが浮かばない

ヴィンテージはなぁ……
同じ系統だけどレガシーのほうが禁止の都合やらで強いデッキとかあるっけ？

花びらとLEDくらいかなぁ

>>909
ANTはレガシーの方が強いと言われてたはず

思案、ブレストが４積み出来る点がレガシーの優位性

>>907
つまづき４積みできるで

どうやらレガシーの本質が見えていないようですね
他の環境になくてレガシーにあるものと言ったら暴力しかないでしょう
黒大長６０が相手でも問題ありません。
アンタップステップでコンビネーションブローを２、３発入れればアップキープ前に勝てます

二人とも黒大長６０デッキだとどっち勝つの？

スタックの順番だと後攻が勝つの？

>>914
暴力兄貴オッスオッスオッス！

>>914
ヴィンテージでの暴力は着席直後に1発で終わらせるのが基本なんだが
アンタップステップにはいってから暴力とか遅すぎるし
しかもコンビネーションブローとか、暴力を使うなら1発で終わらせろって笑われるぞ

ヴィンテージのDrain Tendrillsはモックス並べてハーキル撃てばストーム簡単に稼げるから色々なデッキになんちゃって感覚で入ってる。
ただメインからストームカウンターとか罠突っ込んでて信頼性もそれほどではないという世界らしい。

>>918
なんという恐ろしい世界・・・

マーベリックとか、下手するとスタンのデッキにすら勝てないんじゃないか

>>920
不毛ハメと十手ゲーしてれば余裕なんじゃないかな

スタンのデッキって土地割られることを一切考えていないからそこを突くとあっさり死ぬことがあるね。

>921
そういやその手があるかｗ
スタンのデッキは確かに土地破壊が辛いね

不毛程度じゃああまり
レガシーみたいに土地切り詰めまくってるわけでもなし

ルーンババア、十手は無理じゃね

>924
聖遺からの不毛嵌めのことだと思うよ

殴った方が早いんじゃね

コントロールできる状況ならコントロールしたほうが強いよ
別に勝ちを急ぐ必要はない

いや、確実に優位なクリーチャー性能でさっさと殴った方が
マナカーブ広めのスタンにはいいだろ

マナカーブ広いならなおさら不毛ハメでいいじゃん…

マーベリックの生物はメタの産物な所がかなりあるからスタンより優位って気はしないかなぁ

青白デルバーには普通に負けそう

ぶっちゃけ石鍛冶入れれるってだけでマベは大分強い

お前らヴィンテージやってないで語るなよ

そのカードプールで組める単純に強いデッキ→それに勝てるデッキ→更にそれに勝てるデッキ→相性を克服した調整を入れた強いデッキ→更に……

これが曲線を描いて繋がって、最終的に輪になるのがメタゲームでしょ
大前提越えてフォーマット跨いだ議論に何熱くなってんの？

>>935
つまりカラスは黒いと言いたいわけか君は

なるほど、スタンなんぞカラスロームで為すすべもなくスクラップというわけか…

>>915
ＡＰＮＡＰじゃね

>>932
天使への願い積みのデルバーがおりまして・・・負けたよ＾＾

いつだったかキスキンに負けた腰抜けたちがいたよね

キスキンはCTGがトップだった当時のメタにぴったりあってたね

そろそろ実物提示教育でJKtP兄貴を出すデッキが流行り出すな
5/4先制攻撃に太刀打ちできる地上生物などいない（キリッ)

EMRKL「は？(威圧)」
GRSLBRND「あのさぁ…(呆れ)」
PRGNTS「またSneakShowに積んでください、オナシャス！(迫真)」

黒スレのゴミの相手なんかするなよ…

大祖始兄貴は自然の秩序すら見なくなって存在価値が危険な領域に

ところでダブルエリミネーションをどう思う？
格ゲーでは絶賛されてるトーナメント形式なんだが

格ゲーの大会より明らかに時間が掛かるので不満が増えそうですね。

大会運営するスペースも時間も大変そうだな

(スイスドローじゃ)あかんのか？

結局エンチャントレス、少し増えたよね。
…いや、増えたと言うより組んだが諦めてた連中が復帰したと言うべきか。
だが結果は散々、やはり今のメタではなかなか難しいか。

部族がとても増えた。
どれも増えたし、だいたい上位卓に１人はエルフがいる

蔓延するスニショ対策に青をタッチして退去の印章をガン詰みしたエンチャントレスはメタ読みの鑑

部族？
ああ、スリヴァーのことか

スリヴァー
ゴブリン
エルフ
レベル
マーフォーク
ゾンビ

さぁ！！どれにしよう