【MTG】最新セット雑談スレッド513

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 08:59:20.00 ID:SJoZlquh0

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｷｮｶﾉﾎﾉｵ!(・∀・)ﾗｸｲﾝﾉﾎﾉｵﾊ(・∀・)…ｱﾚ??
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド512
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1340110800/

◆現行スタンダード
[M12] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆M13 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2013/cig
http://mtgsalvation.com/magic-2013-m13-spoiler.html
◆アヴァシンの帰還イベントデッキ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/967
◆デュエルデッキイゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966

◆発売予定
12/07/13　基本セット2013
12/08/31 From the Vault:Realms
12/09/07 デュエルデッキイゼットvsゴルガリ
12/10/05　ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 08:59:40.01 ID:KwfbR7PV0

そもそも売春婦の息子の戦略って気に入らない奴を複垢認定とかルーター入れなおして自演とか手を狭めるのばっかで相手してて面白くないんだよね
まだ>>1はそれなりに良いの揃ってるんだからそれで>>1乙したら？

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 09:03:57.15 ID:gw1Rfw270

>>1乙

>>2
黒スレからご苦労さん。お前最高にキモイよ

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 09:43:16.61 ID:oD6xqxqC0

プレビューないけど1乙

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 09:44:33.87 ID:NgTMDRNJ0

この>>1乙でも喉に詰まらせな、あんちゃん！

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 11:11:14.99 ID:SaABtPiw0

delverをデリバー、って読む人いるけど、なんでなの？デルバーだと思うんだけど、間違えてたら恥ずかしくて聞けないんだけどさ・・・

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 11:12:10.93 ID:ZVGOqqdV0

どうやら>>1乙だったようだ ―槌のコス

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 11:16:32.07 ID:OREe3ZNNP

正確にはデウバーなんじゃないの？

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 11:26:28.03 ID:SJoZlquh0

>>6
deliverと勘違いしてるんじゃないの？それでもデリバーにはならないけど
普通にデルバーでいいと思うの

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 11:59:43.28 ID:CZE/QJFh0

ルの口のカタチでレ　みたいな
なんかそういうの

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:07:29.98 ID:s5YoRkz30

あと何が来ればM13は良セットになるのかねえ
黒にもぎとり来て緑に貴族の教主来て
土地に新デュアルランドかショックランド再録ぐらい？

個人的には、さすがに4期連続M10ランドはやめてほしい
まあここまで引っ張ってるくらいだからM10ランドはなさそうだけど

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:12:43.24 ID:ygWnBCPkO

最近の傾向は目玉は最初から出して尻つぼみだからつまり

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:13:25.43 ID:mRopbc/D0

M12とミラディンの傷跡ブロックはいつまでつかえるんだよ！？

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:14:28.94 ID:FqkOyK0f0

>>13
10月にRTR出たら落ちる

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:14:46.70 ID:Fx+Bwh5J0

10/4

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:20:55.71 ID:DFVrPv2q0

>>1乙

>>11
とりあえずお前が環境のことを考えない馬鹿やろうなことはわかった…

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:46:31.22 ID:0RuKINwH0

新土地来て欲しい気持ちはあるけど、来ら来でこの３ヶ月間２色地形１２枚体制になるのか

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:46:53.62 ID:z5cVTHYR0

黒好きの人ってやっぱり今の黒って不遇だと思っているのかな？
M13も黒優遇とまではいかないまでもかなり強いと思うんだけど。
昔、ローウィンの頃に黒弱ぇ～が口癖の人がいたから
「フェアリーはトップメタだし苦花も囲いも黒ですよね？」
って言ったら
「バカかお前？あれは青色とフェアリー色で黒なんて関係ねーんだよ！」
って返されて唖然としたことがあるんだけれど、これって一般的な黒好きの反応？

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:50:07.88 ID:knh4A3Jz0

Delverの白よりはフェアリーの黒のほうが目立ってる

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:50:42.04 ID:nGNFMYtr0

結局色の強い弱いより自分の好きなデッキタイプが強いかどうかなんじゃん？
今の青のコントロール勢が悲しみを背負ってるのと同じで

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:00:10.00 ID:jeS/ZMv/0

13時やでー

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:03:02.18 ID:oD6xqxqC0

今週はプレビューないからつまらん

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:04:03.77 ID:jeS/ZMv/0

あ、プレビューないんだっけ・・・

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:05:07.04 ID:oD6xqxqC0

今週はＤ13特集　Ｍ１３プレビューは来週スタート

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:08:39.28 ID:7SXvEdPi0

個人的には黒に蔓延がきたら，とりあえずdelverには多少強くなると思う
でも，もぎとりはないわー

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:09:25.32 ID:SaABtPiw0

もぎとり欲しいなぁ

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:15:15.26 ID:s5YoRkz30

99 Mark of the Vampire
100 Mind Rot
101 Murder
102 ←ここに　もぎとり/Mutilate　ワンチャン
103 Nefarox, Overlord of Grixis
104
105 Public Execution

イラストはリリアナvsガラク版で！トーメント版はきつい

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:19:18.21 ID:zAKVrB3c0

Necropotence「俺にもワンチャンあるってことか」
Necromancy「盛り上がって来やがったぜ」

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:20:28.33 ID:ay/w4jei0

>>18
ローウィンフェアリーについては、それまで黒フェアリーなんて影も形もなかったのと、
ヴェンディリオンのせいで思考囲いが黒特有の役割に見えなかったのと、
苦花の「超防御的なカードにライフを払う」動きが、どっちかと言うと白青とかのデッキでペインランドを駆使するような感じに近かったからかと

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:20:39.50 ID:DFVrPv2q0

Necrobyte「早くも再っ録っ！！」

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:22:28.34 ID:DFVrPv2q0

biteｪ…

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:25:42.64 ID:Fx+Bwh5J0

今回のスタン禁止改訂に対する更なる見解（言い訳?）を発表
英語詳しい人至急訳してください

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:37:31.69 ID:0dOcVwwEi

>>32
単なるスタンダードのデッキ紹介記事

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:39:11.48 ID:0RuKINwH0

直接的な強い弱いじゃないんじゃないか？
>>20も言ってるように色にあった強さが欲しいんだと思う

青好きは今みたいな高速ビートなんて求めてないみたいだし
俺も黒好きで使ってるけど、できればコントロールをやりたい

まあ今の黒が不遇とは思わんが、アヴァシンでの黒の扱いはふざけんなって思った
強さじゃなくて扱いな

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:43:04.31 ID:jeS/ZMv/0

・黒に奇跡はない
・黒に結魂はない
・黒には単騎を渡す

なんで2：1交換なんですかねえ・・・

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:44:30.12 ID:0RuKINwH0

というか単騎クリーチャー１体、エンチャ２つで貰ったと言われても…
しかも青のほうが強い

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:44:33.67 ID:TSZHM0Yr0

>>32
記事が見当たらない
urlくれ

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:45:45.14 ID:CZE/QJFh0

単騎→　×　一体だと有利になる能力　
　　　　　○　一体じゃないとデメリットを得る能力

なんでここだけ色特性に忠実なんだよ！実質何ももらってねえじゃねえか！

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:48:45.75 ID:0dOcVwwEi

デメリットある黒の単騎クリーチャーが一回り大きくてもよかったよなあ
リミテだと逆に強すぎるが

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:49:26.54 ID:RXvdJjaF0

でも折角ローテーションあるのに
同じ様な環境やデッキばかり用意しても喜ぶの一部の古参だけやん
その古参も文句タラタラでもはや老害みたいなもんやん

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:51:29.43 ID:O73e+qGv0

>>34
グリセルブランドとアヴァシンがそれぞれ軍勢を連れて開放された！
×世界が混沌に包まれどうなってしまうんだ！？
○天使による悪魔のいじめ、狼男は寝返ってウルフィーに、グリセルさんはいつのまにかリリアナに殺されました

結局ソリンは何しに来たの？

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:53:39.72 ID:FDRMmH3F0

黒ネガは黒スレでお願いしますね

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:55:24.92 ID:6jCrEyKB0

>>38
単騎自体悪いメカニズムとは思わないけど
・環境が既に横並び
・実質デメリットと言われても仕方ないスペック調整
・メカニズムとして成立させる気のない数の少なさ
は流石に苦笑いが出たな。

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:59:24.84 ID:j0qbTkns0

短気とかバウンスで終わりじゃないスか

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:00:04.94 ID:A/PQH7Zf0

>>27
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=132580&d=1340230944
M13に入るかどうかは不明

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:01:50.35 ID:tZzvGKrH0

>>45
あれ？　こいつウィルソン･フィリップス上院議員？

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:07:34.51 ID:SaABtPiw0

お、なんかエグい絵だな
新規イラストならＭ１３可能性ありそうじゃね？デイジャも無いことだし

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:11:03.93 ID:3w1JN4hU0

D12での拷問台の前科があるし、DoPの新規絵再録は信用できない
既に不採用確定してるメダリオンも新規絵だし

他にも裏付けが欲しいとこだな

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:12:01.21 ID:DFVrPv2q0

共通カードプレビューで出て来なかったこともあるし、過度な期待はしない…
でも来たら泣いて喜ぶ。黒単色でシガルダ殺せる可能性の有無はやっぱでかい。精神的に

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:12:43.19 ID:7uhbLtfa0

>>45
誰か訳してくれ

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:14:21.76 ID:bw8fV7KyO

D13は各種大メダルがいたりして、よくわからん

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:14:27.97 ID:A8V5VnWv0

>>50
この流れで察せられないのは何か問題がある

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:14:31.60 ID:NgTMDRNJ0

>>50
もぎとり (２)(黒)(黒)
ソーサリー
すべてのクリーチャーは、ターン終了時まであなたがコントロールする沼(Swamp)１つにつき-1/-1の修整を受ける。

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:15:38.49 ID:7SXvEdPi0

>>50新参乙

Mutilate / もぎとり (２)(黒)(黒)
ソーサリー
すべてのクリーチャーは、ターン終了時まであなたがコントロールする沼(Swamp)１つにつき-1/-1の修整を受ける。

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:16:51.04 ID:Om1yFJ2Z0

なんという優しさ

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:20:19.67 ID:jeS/ZMv/0

闇アナさんが高騰する可能性が微粒子レベルで・・・いやないな

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:20:36.41 ID:DFVrPv2q0

あぐらビーム並みの有情…

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:25:07.18 ID:4lcfOn5e0

もぎとりは普通にありそうだな
ついでに堕落もよろ

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:32:06.07 ID:nGNFMYtr0

きたらうれしいなぁ
火葬をわざわざ再生できなくしたのに、再生許さない全除去入れるとも思えないけど考えすぎかね

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:33:55.12 ID:7uhbLtfa0

>>53
>>54
ありがとう

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:37:35.35 ID:FKmfLRnG0

>>59
それ言ったら沼アナが出ないわ

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:41:21.12 ID:xA3LkomA0

かがり火でも焼かれないタミヨウさんマジ最強

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:45:31.98 ID:SaABtPiw0

>>59
そこまで穿つんなら、黒を相対的に強くする為の措置、とかいくらでも考えられちゃうんだよなぁ

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:49:11.67 ID:bw8fV7KyO

クレンコってラヴニカのゴブリンなんだな
D13でジェイスと一緒にラヴニカ所属になっとる

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:50:55.51 ID:JJC0TLAL0

M12の時もD12で火炎舌が新絵だったから期待したけどだめだったからなー

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:51:21.89 ID:TDgoLLZL0

そういやMagmaquakeって飛行生物に届かないのにPWのボーラスは落とせるんだな

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:59:02.83 ID:QDRPtyQM0

Magmaquakeの時だけ地面に降りてきてくれるボラっさんの優しさ

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:00:07.62 ID:DFVrPv2q0

毎回ボーラスの真下で噴火すんじゃないの？

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:01:22.06 ID:dJoSS1eD0

それマグマがウォシュレットみたいな感じか

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:01:44.14 ID:SJoZlquh0

ボーラスさんが「うわーやられたー＾＾」とかやってたら和む

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:07:05.97 ID:Pi2Psu6q0

なんという子供のお守り

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:07:45.61 ID:xA3LkomA0

マグマにやられたボスと言えばあの人

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:12:18.08 ID:sm+sz4vh0

雌ゴリラやツチノコがマグマで焼け死ぬってなんか不思議

あ、チボルトさんはイメージ通りです

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:13:24.79 ID:Sm+FG7S40

真下で噴火って聞くと原発を連想して怖い

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:15:40.27 ID:4lcfOn5e0

いつも思うが、Magmaquakeって断層だよね

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:16:21.48 ID:FDRMmH3F0

プレイヤー「マグマクエイク唱えるよ！唱えるよ！」
ニコル「忠誠度3なんだけどなぁ…」
プレイヤー「唱えるよ！x=3で唱えるよ！」
ニコル「奪ったクリーチャーも巻き添えかぁ…」
プレイヤー「唱えたよ！カウンターしないよね！？解決するよ！」
ニコル「しょうがないなぁ…」

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:19:30.67 ID:xA3LkomA0

原発アンチってマスゴミに踊らされてるような馬鹿しかいないよな
京都議定書を忘れてんのかね？
今の供給電力は石油ばんばん燃やしまくってバブル並みに二酸化炭素出してお前らに回してんだぜ？
マスゴミがそう言うことを一切報道しないのもどうかと思うが自分で正しい情報を仕入れるのも大事だぞ

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:19:42.14 ID:gCu+RgTl0

ニコル様優しいなｗｗｗｗ

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:20:26.07 ID:nGNFMYtr0

>>61
>>63
まぁ、「再生できない」っていう一文を付け加えるよりは
再生できない除去＝マイナス修正って明確に区別した方が分かりやすいかもね
って考えると別に再録おかしくはないか

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:22:14.46 ID:P01zJ7VZ0

>>77
逆だろ馬鹿が。利権塗れ原発を印象操作で動かそうとするな氏ね

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:24:23.40 ID:FKmfLRnG0

>>75
パッと見かなり似ているけど実際は全然違うと思うよ

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:25:45.79 ID:IWnFgASv0

黒のイメージなんて
インスタント、ソーサリー＝黒タッチの標的

クリーチャー＝単色でしか使えないか釣り専

エンチャント＝そもそも使えない

位に思う。

もっとスーサイドでスピーディーならおいそれとタッチで使えなくなりそうだが。

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:26:34.96 ID:xA3LkomA0

>>80
なら電気止まっても文句言うなよ
でもお前らは必ず文句言うもんな
クズだから

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:29:14.31 ID:UsrzrptB0

電位式兄貴・・・

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:32:38.44 ID:KZa5bXED0

まあ東電よりクズはいないよ

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:33:34.40 ID:DYiH1yAD0

そんなことより通電式キーとモノリスで発電しようぜ

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:33:34.76 ID:2rDEFsTk0

いや、せめてカードの話しろよ

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:35:48.59 ID:JqJDdU+C0

マジックででんきタイプは何色なのだろうか？

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:35:50.76 ID:je9o1pte0

また新たなる兄貴が生まれた

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:35:59.51 ID:SJoZlquh0

す……スランの発電機

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:37:02.67 ID:nGNFMYtr0

放射脳と黒ネガは黒スレでやれ

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:37:18.87 ID:dJoSS1eD0

原発問題はウルザに頼もう（提案）

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:37:20.60 ID:FKmfLRnG0

>>88
過去の例を見るに赤青である

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:38:18.10 ID:JqJDdU+C0

EDHでの鬼畜スペル「放射」が何だって？

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:39:27.78 ID:SJoZlquh0

よし、あいつらに火をつけてやろう！

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:39:47.92 ID:FDRMmH3F0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYn4fZBgw.jpg

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:41:47.26 ID:A4EQv1fBO

マジキチだった

517 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2012/06/21(木) 12:37:45.43 ID:xA3LkomA0
俺はこういう娘とえっちしたい
http://m.mbup.net/d/182177.jpg

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:44:13.86 ID:FKmfLRnG0

また黒スレか

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:45:06.09 ID:LaSwvB0p0

だから黒スレの話題を他のスレに持ってくるなと

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:47:07.78 ID:nGNFMYtr0

面白いと思っててなおかつ他のスレでも通用すると思ってるなら考え直した方が良い
黒スレからでてこないならそのままの君でいて

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:47:22.28 ID:Dp6pn4Eq0

エネルギー問題はスラン帝国が解決してくれる

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:52:21.25 ID:tAR5bEfi0

黒スレのやつって黒スレから出てくるながネタだと思ってるのかな？
わりと本気で黒スレにこもっててほしいんだけど・・・

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:53:51.81 ID:SJoZlquh0

そんなことよりM13のカード使ったコンボでも考えようぜ

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:55:41.53 ID:DFVrPv2q0

黒スレから出てくるな
--TPOをわきまえろ、という意味のギャザスレの言い回し

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:58:15.06 ID:SJoZlquh0

NG処理しよう（提案）

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:01:41.19 ID:TNP2SWfy0

>>97
これだからもしもしは

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:02:03.22 ID:XhyQzfeF0

そうやって何でも黒スレのせいにしてればいいさ…

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:03:54.77 ID:FKmfLRnG0

なんでもとは言わないがかなりの部分が黒スレの責任だろうが

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:04:23.29 ID:A4EQv1fBO

俺なにもしてないのになんか嫌な流れ
黒スレ怖い

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:04:33.87 ID:sy2lCioS0

荒れたら黒スレのせい！

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:06:07.57 ID:bw8fV7KyO

ダスクマントルをうろつくものって既出だったっけ？
4マナ2/2賛美速攻の吸血鬼

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:07:34.33 ID:enOI1R6Z0

>>111
イラストはまだ明らかになってない　情報自体は既出

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:09:02.47 ID:0RuKINwH0

実際は黒スレですら持て余す奴が勝手によそでもやる

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:10:10.14 ID:sOVqqHfr0

荒れるなら黒スレでやれよ

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:17:51.42 ID:Fg6RKDRP0

>>109
どう考えてもお前だろ
他所のスレの誤爆をワザワザ貼り付けて黒スレのせいにするなよ
本当ガキのネットは規制すべき

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:19:54.04 ID:CG5cEuTj0

>>103
セラアバター
例の黒いやつ
20枚ドロー20点回復
墓地からセラアバター40/40

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:20:18.90 ID:nsWmiWAX0

黒スレにいけ(黒スレでやれ)って言われても、そういうこと言われるような奴は黒民にとっても迷惑な奴なんだよ

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:21:32.32 ID:zC29H8Rb0

>>116
セラのアバターがいずれかの領域から墓地に置かれたとき、それをオーナーのライブラリーに加えたうえで切り直す。

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:22:19.04 ID:G20e+sVu0

>>111
吸血鬼の4マナ域を争える性能じゃないな
2/2とかいうあたりさわりないP/Tでなく3/1とかなら…

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:22:37.05 ID:1WfqZdEE0

なんでMOX燃料の話は出ないんだよ、ふざけんな

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:24:14.00 ID:LaSwvB0p0

そうだ、白黒降霊術でアバタートークン出して
黒い奴でサクって大量ドロー特大アドバンテージ>更にファッティ落としてループしよう(提案

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:24:52.34 ID:MzCTr6+D0

>>119
ドローエンジン・やこうたん・血統と入りそうな4マナ多いしねえ
速攻は偉いんだけど

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:26:05.64 ID:bw8fV7KyO

まあ、多色になるが速攻は貴族Bがいるしな

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:26:17.87 ID:V9xvjgcn0

単発IDだけNGする方法とかって無いもんかね

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:26:33.23 ID:MJ48C1af0

M13に限った話じゃないけどさ
神話で再録ほど
がっかりなもんはないよね

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:38:15.20 ID:3AcOU6yD0

>>124
ほら、帰るぞ

【MTG】嫌いなカードについて愚痴るスレ５
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338498694/

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:38:19.50 ID:ySwvlXgQ0

神話レアのネタ考えるの大変そうだしな

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:38:24.90 ID:0H1JhrkY0

再録されたら神話に昇格する奴もいる
再録されたらレアに降格する奴もいる
それが、世界のバランス

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:42:13.90 ID:SJoZlquh0

正直、ただでさえ使われもしないカードを神話に昇格させて再録するのは勘弁してほしい

どのカードとは言わないけど

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:46:00.88 ID:V9xvjgcn0

>>126
一人でお帰り

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:46:07.77 ID:MJ48C1af0

「よし最後のレアだ・・！」
手前のアンコを↓にジワジワ下ろす
「・・カードは白だ・・！」
次にアンコを←にジワジワずらしてシンボルの色を見る
「・・赤いぞ！天使ッ！賛美天使ｯ！！！」

セラのアバターでした　　　(´・ω・｀)・・

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:48:03.40 ID:3AcOU6yD0

>>130
ほら、帰るぞ

【MTG】嫌いなカードについて愚痴るスレ５
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338498694/

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:49:05.00 ID:jeS/ZMv/0

白金の天使「まったく、どのカードのことだろうな」

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:50:36.67 ID:ys2WIn9i0

精神隷属機「俺は能力起動したら強いしなぁ」

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:51:43.42 ID:g7Okftm6O

プラチナムソートという悪夢

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:53:46.09 ID:V9xvjgcn0

まあ一線級の新規カードが神話になるよりはユーザーフレンドリーなんじゃねえの？

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:53:46.33 ID:qQgnV7ZA0

前に青単使ってて精神隷属機起動されたけど何もなかった事あったわ
手札が全部カウンターなのでマナを引き出す以外されなかった

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:55:22.98 ID:qQgnV7ZA0

再録で使い道のないカードが貴重な神話枠を埋めやがるということに憤りを隠せないのだった

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:56:01.03 ID:bw8fV7KyO

というか、神話廃止でいいんじゃないかな

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:57:03.30 ID:TDgoLLZL0

赤とか実質親和が廃止されている気がしないでもないな

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:59:00.17 ID:MJ48C1af0

世界火はどう使えばいいか
わからん・・

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:59:58.28 ID:SJoZlquh0

世界火はスラーグ牙と合わせてイージーウィンだな

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:00:59.96 ID:sm+sz4vh0

そろそろぶっ壊れスペックの神話ドラゴンが出そうではある

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:02:25.11 ID:bw8fV7KyO

赤じゃないドラゴンは強いからな

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:02:44.39 ID:tZzvGKrH0

当時はヘルカイトの首領をぶっ壊れスペックと思ったモンですよ

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:02:47.22 ID:GM3fw8aj0

ぶっ壊れてなくていいから飛んでる火炎舌が欲しい

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:04:40.64 ID:jeS/ZMv/0

抹消者「焼いて、どうぞ＾＾」

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:11:24.84 ID:MJ48C1af0

ボガーダンのヘルカイト
+
黒曜石の火心
+
大翼のドラゴン

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:12:28.84 ID:DFVrPv2q0

>>131
それ今AVRでよくやるだろ。レアの場所に白青赤の奇跡フレームが見えたら祈る
まぁレアで十分パック代超えてっけど

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:16:21.88 ID:MJ48C1af0

>>149
AVRに限らずやってるなぁ
ジワリ見お祈りしてると良いレアくるんだよ

絶対気のせいだけどね

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:19:08.93 ID:jeS/ZMv/0

AVRでRの枠が黒かったときのテンション急落っぷり

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:21:09.97 ID:hOPU95qt0

黒いとグリセルに祈るしかないからなｗ
殺戮の波でもまぁ許せる

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:22:00.40 ID:nGNFMYtr0

それで期待して狂気堕ちだった俺がいる

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:22:12.75 ID:gCu+RgTl0

殺戮の波でも傷が浅めで済んだって程度だろｗｗｗｗ

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:22:14.64 ID:fLV5+0Sk0

>>147
白赤「じゃあ俺パージして帰るから（棒読み）」

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:24:17.75 ID:jeS/ZMv/0

・・・よく考えると銀心しかいない緑よりはまだマシなのか？

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:30:46.64 ID:DFVrPv2q0

まぁ一番落胆するのは青の普通枠だと思うわ…
高額レアは奇跡枠かPW枠だからな

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:31:25.70 ID:MJ48C1af0

殺戮の波か灰口の悪魔王か魂の収穫者
は
まだ引いても許せると思うんだ

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:31:57.61 ID:SJoZlquh0

黒の陰に隠れてるけど、緑もヤバイ
銀心の他は神話入れてもカスレアしかない

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:34:14.95 ID:qQgnV7ZA0

実際にパックを開けてレアを確認した時に初めてレアが収束する
パックを開けるまではレアはかがり火やタミヨウが数%ずつ混在している状態なのだ

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:34:54.04 ID:MJ48C1af0

アーティファクトが
一番のハズレじゃないか?

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:35:06.51 ID:DFVrPv2q0

そういうシュレディンガー的なものはいいかなｗｗ

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:35:15.03 ID:nGNFMYtr0

影に隠れてるってか、黒の声がでかいだけ

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:35:26.85 ID:knh4A3Jz0

ISDブロックの緑レアはしょぼすぎる

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:36:03.52 ID:jeS/ZMv/0

実際アヴァシン買ってると白ばっか潤ってくるんだよなあ

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:37:46.74 ID:DFVrPv2q0

月銀は純鋼さんいると地味にウザい

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:38:58.48 ID:bw8fV7KyO

通常枠は白と金土地以外みんな残念じゃね？
青なんか黒と同等の悲惨さ

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:39:49.21 ID:jeS/ZMv/0

土地レアも魂の洞窟一強だしなあ

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:41:04.64 ID:MJ48C1af0

ISDブロックの緑でコレッ!て思ったのは
イニストの町長・ガラクさん、
隆盛のグール樹・ムカデ
帰還の銀心・勇者・賢者・末裔かなぁ

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:43:05.40 ID:jeS/ZMv/0

まあそれでもアヴァシンはちゃんと買う気起きるし、当たりの数自体は多い方だから
闇の隆盛とか買う気全然しねえ

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:59:20.69 ID:MJ48C1af0

AVRで引いて嬉しいのは
白；修復の天使・終末・銀刃の聖騎士・天使への願い
青：破壊的大潮・タミヨウ・時間の熟達
黒：灰口の悪魔王・殺戮の波・魂の収穫者・グリセルブランド
赤：苛立たしい小悪魔・士気溢れる徴集兵・魂の再鍛・火あぶり・かがり火
緑；勇者・賢者・末裔・銀心
無色；月銀の槍
マルチ：ギセラ・シカルダ
土地：魂の洞窟・灯台・処刑者の要塞
良くてコレぐらいか

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:02:21.25 ID:SJoZlquh0

大潮・殺戮・火炙り・勇者・賢者・末裔・月銀
この辺は値段的にちょっとがっかりするかな…

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:07:05.45 ID:0dOcVwwEi

銀心と徴収兵はリミテで剥いだときはテンション上がるけど、エントリーに入ってるからなあ
そう考えると、今回のエントリーはマシだよねえ

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:11:25.25 ID:enOI1R6Z0

>>173
そのエントリーは人気で売れてることが多いだろ

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:14:10.13 ID:jeS/ZMv/0

DKAは
無色　檻
青　
白　サリア
黒　伝書使、墓所這い
赤　地獄乗り
緑　グール樹、食百足
多色　ソリン、狩り達、貴種、死者

青に欲しいカードが・・・

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:15:25.33 ID:knh4A3Jz0

ISDブロックの多色は双子とブルーナ以外は嬉しい

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:15:48.64 ID:z7/g9bLF0

最近かわいそうな地下牢の霊も入れたげて

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:16:04.44 ID:wDB899vK0

M13のエントリーも結構よさそう

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:16:13.89 ID:MJ48C1af0

地下牢の霊はいれていいんじゃまいか?

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:17:20.38 ID:Fg6RKDRP0

>>172
灰口の悪魔王さんもちょっと・・・

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:17:43.96 ID:jeS/ZMv/0

ああ、地下牢の霊が一応いたか。

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:17:55.33 ID:Om1yFJ2Z0

M13のは伝説の連中が入ってるっぽいんだっけ

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:18:38.60 ID:bw8fV7KyO

>>178
レジェンドサイクルだったっけ

M13は今のところパック買う気にならない
土地がどうなるかが全て

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:19:37.21 ID:jeS/ZMv/0

M13のエントリーは青のやつだけ品薄になるんだろうなあ

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:21:34.43 ID:MJ48C1af0

M13は欲しいのだけシングル買いが
無難かもね・・

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:23:05.38 ID:enOI1R6Z0

>>184
緑もなかなか悪くないと思う
白はイラストがいいから初心者受け良さそう

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:25:11.66 ID:jeS/ZMv/0

>>186
緑伝説は瞬唱付加だったっけか。
黒だけは確実に余る、間違いない。

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:25:18.08 ID:g7Okftm6O

青、緑、赤は中々
黒白はリミテでどうぞ

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:28:04.38 ID:cKnKq3XP0

スラーグ牙からの世界火と霊炎スタックで世界火撃たれて負けたｗ

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:30:17.08 ID:MJ48C1af0

イェヴァが連れてる
丸みかがったクマさんはかわいい

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:31:05.63 ID:kjbjVuN9O

霊炎スタック世界火って青緑土地でも使うの？

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:45:28.61 ID:bR3zYltf0

http://mtg-jp.com/products/
M13の製品の値段上がってんじゃねえかと思ったら
税込みになってただけだった

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:47:33.36 ID:MJ48C1af0

ﾂｲｯﾀｰと製品情報の間に
ニコルさまがどや顔でこっち見てる

そんなに出番が欲しいのか

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:47:40.12 ID:cKnKq3XP0

ファンデッキ同士だから詳しくは忘れたけど
boundless realms から世界火まで、もたついてる間にやられた

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:55:33.65 ID:enOI1R6Z0

>>192
一昨日くらいまで350円(税込)で表示されてたけど通販サイトの値段が正しかったのか・・・

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 19:08:33.78 ID:Sm+FG7S40

これが戦場から離れたときに、プレイヤーひとりに1点のダメージを与える。みたいなカードはないんかね？

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 19:09:38.59 ID:hOPU95qt0

ケルドの匪賊

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 19:12:50.12 ID:G92g+2sZ0

>>48
逆に DotP で新イラスト出て基本セットに再録ってパターンってなんかあったっけ？

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 19:17:15.14 ID:Sm+FG7S40

>>197
おおサンクス

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 19:38:31.21 ID:ut331QUa0

ターランドはシャンダラー人なんだな

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 19:39:48.39 ID:6jCrEyKB0

>>193
若かりし頃でいいからもうちょっとダイエットしてくださいよー。

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 19:50:48.93 ID:MJ48C1af0

まさか・・
ターラントはかつてシャンダラーに出てきた
マーフォークシャーマンなのか！？

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 19:51:15.82 ID:dcIyx6Wl0

d13のパックって店変えれば複数もらえないかな？

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 19:59:00.62 ID:QxSjeDe7O

ターランドを倒すとモックス落としたりするのかw

もしかするとシャンダラーのマナを支配する魔道士の1柱かもしれない

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 19:59:42.75 ID:D9VAJHBZ0

>>202
アトランティスの王のマーフォークに島渡りを与える効果を
魔法改竄で相手の土地に書き換えて真珠三叉矛の人魚で殴ってくる人か

懐かしいな

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:08:41.81 ID:sm+sz4vh0

ゲーム開始時にいるセラ天やセンギア吸血鬼
あれは泣ける

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:11:08.66 ID:qQgnV7ZA0

セラ天センギアなんてどうでもよくて一番やばいのは権力闘争ダンジョン

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:18:18.97 ID:D9VAJHBZ0

ttp://or2.mobi/data/img/36011.png
あぁ・・・、なつかしいなぁ
xp版持ってるから今一度起動してみようかなぁ

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:20:22.46 ID:ut331QUa0

てかDoPでガラクの設定が249cm/216kgになってるんだが
いつの間に80cmも伸びたんだｗ

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:26:34.61 ID:g7Okftm6O

169cmのガラク・・・
ショタか何か？

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:27:34.87 ID:qQgnV7ZA0

島デックウィン
アトランティスの王は追加セットがない限り真珠三叉矛を強化する専門の職人だから全く強くないのだよな…
あとゲドンに致命的に弱いな
魔法改竄は今のルールだともうちょっと強いんだけどね

Merfolk Shaman
22 Island

4　Merfolk of the Pearl Trident
4　Lord of Atlantis
4　Segovian Leviathan
3　Pirate Ship
3　Sea Serpent
2　Island Fish Jasconius

4　Unstable Mutation
4　Phantasmal Terrain
3　Magical Hack
3　Lifetap
4　Unsummon

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:29:41.20 ID:ut331QUa0

>>210
170cmだと思ってた
今調べたら旧設定だと180cmだったみたい

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:31:48.95 ID:7mztC31v0

旧設定だとジェイスの方がでかいんじゃなかった？

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:31:52.53 ID:eXPBfFKO0

成長期なんだよ

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:32:04.14 ID:gw1Rfw270

なんか青に大盤振る舞いロマン神話エンチャがきてるぞ

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:34:24.35 ID:1R3hNg330

うねりでいいだろこれ…

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:34:30.82 ID:qQgnV7ZA0

Omniscience 7UUU
Enchantment
You may cast nonland cards from your hand without paying their mana costs.

全能 7UUU
エンチャント
あなたはあなたの手札にある土地ではないカードをマナコストを支払わずに唱えてもよい。

下の環境が大変な事になると思うんだけど即BANするつもりなのかこれは

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:34:48.18 ID:D9VAJHBZ0

Omniscience
(7)(U)(U)(U)
Enchantment
You may cast nonland cards from your hand without paying their mana costs.

どういうことなの・・・

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:35:09.96 ID:3w1JN4hU0

ttp://img507.imageshack.us/img507/2680/schermata062456100alle1.png

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:35:13.46 ID:3eqovdff0

>>217
カルドセプトでも確かオムニポーテンスは禁止だったと思う

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:36:09.65 ID:X2dMS4Ab0

エンチャの踏み倒しって何かあったっけ？

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:36:45.05 ID:meUO0WYs0

学長？

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:36:59.40 ID:DYiH1yAD0

>>221
精神力ってレベルじゃねーぞ

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:37:02.50 ID:qQgnV7ZA0

>>221
レクターとSnT

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:37:30.33 ID:DYiH1yAD0

安価ミスった＼(^o^)／

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:38:58.32 ID:eXPBfFKO0

ショテールからだして、コンフラックス撃ってなんやかんやして勝ち

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:40:18.09 ID:OFrxmCpC0

エムラクールが１０マナになったわけか

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:40:20.66 ID:owha8Di80

ドリームホールが取って代わられるのか

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:40:43.96 ID:3w1JN4hU0

Faith's Reward
Instant (Rare)
Return to the battlefield all permanent cards in your graveyard that were put there from the battlefield this turn.

ttp://img717.imageshack.us/img717/2680/schermata062456100alle1.png

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:41:26.18 ID:X2dMS4Ab0

>>224
騙し討ち→レクター→>>217
SnT禁止待ったなし！

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:44:19.61 ID:bMPOArwJ0

世界火とか>>217みたいなド派手な能力のカードはいいね、これぞ神話って感じ

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:45:33.08 ID:vJImN8330

アカデミーの学長「待たせたな」

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:47:08.31 ID:MJ48C1af0

夢が広がる良いカードだ
けどスタンじゃ使われんだろうなぁ･･

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:47:19.79 ID:3w1JN4hU0

とりあえずスタンだと出せるかどうかがまず大問題だけど
グリセルブランドや時の逆転、魂の再鍛あたりに繋がると酷い事になりそうだ

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:47:51.81 ID:qQgnV7ZA0

これレガシーでリーガルだったらSnTの天下になるとしか思えないんだけど…

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:52:07.99 ID:P91ywglZ0

むしろSnTを禁止にするためにいろいろ爆発させている可能性が微レ存？

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:02:03.90 ID:Gx8nGif20

https://www.wotcdotp.com/assets/img/community/unlocked-magmaquake.png
プロモじゃない画像

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:02:45.14 ID:YdcRKbri0

ウスーン再録かよぉ！

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:03:23.75 ID:PmaokB8s0

リ　プ　レ　ニ　ッ　シ　ュも　買　っ　て　く　る

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:03:32.02 ID:P91ywglZ0

>>237
プロもが圧勝過ぎてやばい

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:04:13.75 ID:7lfOzH3Y0

>>210
169はショタじゃねーだろ。撤回せよ

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:04:21.61 ID:gLGktZUH0

似たような効果のドリームホールもレガシーじゃ有力でもないしそこまで使われない気もする
踏み倒してこれ出してそこからフィニッシャー出すよりSnTやスニークで直接フィニッシャーだした方が速いし

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:09:03.17 ID:7VxFKmvzO

>>238
ソースはよ

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:14:49.77 ID:KYyIRqE90

>>238
Ｄ１３に収録される≠Ｍ１３に収録される、だと何度も言ってるだろうが（新規以外）

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:14:52.38 ID:X2dMS4Ab0

>>242
エムラは無職だし

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:17:01.44 ID:hjQwMxTR0

>>244
画像みる限りエキスパンションシンボルはD13じゃなくてM13なんだが

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:21:32.49 ID:70NC1VLZ0

おいおい
ドリームボックスとコンフラックスが下の環境で超蚊帳の外なんだから、こんなカード来ても何もできないだろ

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:22:42.83 ID:sm+sz4vh0

>>245
ウラモグは農場で畑耕すのにな

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:23:38.14 ID:eXPBfFKO0

ボ、ボックス？

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:24:50.49 ID:CG5cEuTj0

また学長が禁止かよ・・・

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:26:54.91 ID:Gx8nGif20

http://dl.dropbox.com/u/730777/cards_en_US-sbe6a65e47c.png
強くね？重いけどかっこいいしいいと思う

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:27:50.14 ID:Gx8nGif20

Thundermaw Hellkite
Creature -- Dragon (M)
Flying
Haste
When Thundermaw Hellkite enters the battlefield, it deals 1 damage to to each creature with flying your opponents control. Tap those creatures.
5/5
テキストはり忘れたわｗ

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:28:01.11 ID:knh4A3Jz0

まともなドラゴンきたー

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:28:29.33 ID:yFlUNunL0

どんだけジェイス推したいんだよ青厨開発部

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:28:34.07 ID:Gx8nGif20

http://dl.dropbox.com/u/730777/m13newcards.jpg

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:28:43.81 ID:MgQHXpEl0

マナコストはどうなんだ！

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:29:44.90 ID:ut331QUa0

コストは3RRか
これは行ける

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:29:48.88 ID:xOVKQIQt0

>>256
3RR

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:29:57.51 ID:///OscMC0

2点とばせや！

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:30:13.60 ID:bCeK7dzC0

構築で使われるかはともかくすげえまともな性能じゃん
開発ありがとう

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:30:20.92 ID:P91ywglZ0

なんかネタ枠じゃなさそうなまともなドラゴンを久しぶりに見た気がする

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:30:57.81 ID:yFlUNunL0

ケツ王→夜侯
憤怒生まれ→これ

大分まともになったな

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:31:29.99 ID:V10uy1Qc0

まともなドラゴン久しぶりに見た

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:31:50.95 ID:MgQHXpEl0

あははそんなひょっとしたらワンチャン有りそうなマナコストのドラゴンなんているわけないじゃないか
このサイズと能力なら7マナだろ9マナまである

…本当…だと…？

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:32:07.28 ID:CG5cEuTj0

Ranger's Path
3G
ライブラリーから森を2枚探し、タップ状態で場に出す

緑の6マナはいつでも出るってことですねｗ

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:32:22.59 ID:reMgCsgH0

神話ドラゴンつえ－

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:32:57.40 ID:Y+9mkh+10

これは普通に使えそうなドラゴン
インスタント除去されなければ着地したターンにとりあえず5点ダメージか

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:33:16.09 ID:VcUJr8LG0

ウホッ！いいドラゴン…

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:33:42.61 ID:reMgCsgH0

Ranger's Path は再録カードだな
昔エラダムリーのおっさんが旗振ってたやつ

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:34:15.14 ID:L8NnBieN0

サンダーメアをドラゴンにするとこんなになっちゃうのか

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:34:33.36 ID:P91ywglZ0

>>269
あれはアンタップインだし名前が違う

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:34:37.13 ID:V10uy1Qc0

やっぱ赤単ドラゴンが生き残る道はロリックスルートしかないんだな

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:35:10.55 ID:CG5cEuTj0

>>252
これチラつかせればソフトロック状態でドラゴンが殴りたい放題じゃないですか・・・
また修復の天使の相棒か・・・

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:35:38.70 ID:sST4E2pA0

3RR
クリーチャーードラゴン（M）
5/5
飛行、速攻
戦場に出た時対戦相手のコントロールする飛行を持つクリーチャー全てに1点与えてタップさせる

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:35:47.74 ID:reMgCsgH0

対戦相手のスピリット全滅させながらのほぼ確定5点は強いよな

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:37:05.22 ID:lcNjgrzr0

赤が相手の生物をタップできるって珍しいような

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:37:13.68 ID:VIWub1Ny0

>>269
スカイシュラウドの要求とは違うんだぜ

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:37:49.62 ID:+dsyu2cR0

最近　enter the battlefield　の文章見るとほっとする

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:38:23.91 ID:L8NnBieN0

火山のドラゴンなんていなかったんだ

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:38:37.21 ID:GM3fw8aj0

未練ある魂のトークンに4回チャンプされないのは偉い

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:38:46.12 ID:KYyIRqE90

>>246
再録みたいだな。すまん。
>>271
珍しく昔のカードの下位互換登場か。

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:38:46.18 ID:ygWnBCPkO

サンダーメアさん・・・

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:39:03.00 ID:m1QxFBXb0

>>252
イメージ的には飛んでない生物に雷を落として痺れさせるって感じか

……いや普通雷落ちるの飛行持ちにだろが
強いは強いけど納得いかねー

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:39:04.90 ID:xBzAQtaE0

過去最強レベルのドラゴンやでぇ・・。

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:39:07.63 ID:Sm+FG7S40

飛行を持つクリーチャー全てに1点与えてタップさせる
ってなんか色間違えてないか

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:39:08.11 ID:ho3s797Y0

>>265
しかしM12傷跡落ちたら出したい６マナいるかな

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:39:21.56 ID:E0TU4b3F0

Faith's Rewardってようするに自分だけセカンドサンライズってことか？

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:39:34.04 ID:yFlUNunL0

ていうか今まで速攻とCIPダメ両方持ったドラゴンがいなかったのが冷遇されすぎ
誰でも思い付くのに

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:39:44.54 ID:m1QxFBXb0

>>283
ごめん間違えた飛行持ちに落ちるのか

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:39:45.94 ID:88D/f8pn0

>>283
いやしっかり飛行持ちに雷落ちてるやん

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:39:46.66 ID:lcNjgrzr0

大翼のドラゴンとは何だったのか…1マナ増えただけでこの違い
レアと神話レアの差があるとは言え酷過ぎる

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:39:57.44 ID:YdcRKbri0

このドラゴンはナヤとかステロの新戦力になるな
やっと理想の神話ドラゴン来たでぇ

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:40:03.54 ID:TDgoLLZL0

>>276
挙動が特殊なものが多いけど昔からちらほら見かける

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:40:43.40 ID:9poZzfC50

サルカンさんが頑張ってウィザーズに訴えかけたんだなきっと

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:40:49.00 ID:CG5cEuTj0

ちょっとまて
白のカードがおかしいｗ

Faith's Reward
3W　インスタント
このターンに戦場から墓地に置かれたすべてのパーマネントを場に戻す

もぎ取りが早くも涙目じゃないですか・・・
つーか自分で生贄にして使ってもいいのか？
ハートレスが唸るような気が・・・
かがり火対策カードってことかもしれないが・・・

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:41:02.36 ID:Gx8nGif20

287
相手ターンに殴られて死んだPW、自分ターンで忠誠値使いきったPWも戻せる

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:41:05.47 ID:TNP2SWfy0

え？

黒３枚目の神話レアの夢は絶たれたか・・

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:41:21.83 ID:Mdw5cRog0

>>265
弱いベジテーション？

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:41:34.77 ID:V10uy1Qc0

８サンライズでついにサニーサイドアップが

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:42:29.97 ID:VIWub1Ny0

Faith's Reward
セカンドサンライズがシングルシンボルになったら1マナ増えたでござる。
使い道は・・・？

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:42:41.56 ID:ho3s797Y0

>>295
さすがに限定的だし重いからサイドにしか入らないだろ
サイドから入れられたらどんまい

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:42:56.84 ID:VcUJr8LG0

少年漫画の主人公の切札っぽい

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:43:10.54 ID:q0ydn3Xw0

ヘルカイトなのに5/5って・・・7マナ7/7でよかった

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:43:48.83 ID:5cpcKomy0

8枚もサンライズ要らんだろwww

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:43:51.19 ID:YdcRKbri0

>>303
それじゃゴミ

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:44:06.43 ID:70NC1VLZ0

これインスタントかよ
白どんだけ優遇なんだよ
単体除去なら天使でブリンク
全体除去ならサンライズ
どういうことだよ

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:44:21.71 ID:Sm+FG7S40

>>286
ニンスタッフだそうぜ！

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:44:50.39 ID:yFlUNunL0

こんなんメインから入れんだろ

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:45:19.20 ID:VIWub1Ny0

優秀なサクリ台があればもしや・・・

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:45:47.63 ID:q0ydn3Xw0

>>305
ヘルカイトなのに、な？
ゴミかどうかはどうでもええねん
5マナより大きかったらゴミなのは分かってる

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:46:18.03 ID:0PT0trs30

サンライズとかコンボデッキでしか見たことねーよ
基本的には使えない類のカード

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:46:19.57 ID:KYyIRqE90

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　ブロッカー排除は任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:46:46.05 ID:6jCrEyKB0

>>295
いちいち土地4つも起こしてられねぇよw

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:47:14.63 ID:CG5cEuTj0

これで気兼ねなくファイレクシアの抹消者を焼くことができるｗ

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:47:17.34 ID:0PT0trs30

>>310
わかっててゴミにするとかヘルカイトに何の恨みがあんだよｗ

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:47:25.32 ID:Sm+FG7S40

>>310
20マナ20/20
速攻飛行なら神だろ？

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:47:38.63 ID:bCeK7dzC0

>>310
ヘルカイトの突撃者「」

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:47:53.86 ID:hOPU95qt0

幽霊街と新日の出でマナ加速になるか
新日の出は自分だけか

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:48:06.43 ID:88D/f8pn0

>>310
ボガヘルが火吹きに行ったぞ

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:48:50.72 ID:+dsyu2cR0

むしろ、よくも今まであんなゴミドラゴンばっかり刷りやがったな

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:49:04.09 ID:hOPU95qt0

>>313
修復天構えるデッキなら

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:49:16.75 ID:5cpcKomy0

サニーサイドアップ久しぶりに組みたくなってきたが欲しいのは２枚目のサンライズじゃなくて卵なんだよな…

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:49:17.71 ID:q0ydn3Xw0

Thundermaw Hellkite
訳はおそらく「雷がつがつヘルカイト」ですね！

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:49:21.77 ID:Sm+FG7S40

あーでも、フェッチランド4枚起動でFaith's Rewardは気持てぃいいかもしれん

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:49:31.93 ID:yFlUNunL0

>>314
抹消者一体無理矢理焼くのにわざわざ火力とこれ使うのか？

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:50:29.91 ID:QMuwo2gi0

こんなの赤のドラゴンじゃない！
いつもなら7マナぐらいだろ

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:50:48.16 ID:L8NnBieN0

5/5のヘルカイト5体もいるのに・・・

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:50:49.66 ID:knh4A3Jz0

なんで白出るのにリングじゃなくてこんなカード使うんだよｗ

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:50:57.90 ID:bLhRjOKW0

黒白芸術家入りゾンビに入れればワンチャンあるな

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:52:19.47 ID:HHNXSQIh0

パーマネントをサクって1ドロー的なエンチャントがくればあるいわ

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:52:34.60 ID:g7Okftm6O

殼徴集兵殼でコイツ撃てたら・・・無理か

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:54:10.91 ID:70NC1VLZ0

この前のヴィーアシーノ風のドラゴンも出た時に強いって騒がれたけど
あれも「ドラゴンにしては」っていう話だったもんな
じっさいみねぇし

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:55:16.19 ID:vJImN8330

ドラゴンいじめは辞めろ！　永遠のドラゴンやボガヘルとかいたじゃない

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:55:41.99 ID:sST4E2pA0

というか赤は4マナめっちゃ詰まってるからな

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:55:44.88 ID:Mdw5cRog0

割と強いドラゴンおおいね！
世界喰らいのドラゴン
永遠のドラゴン
追放するものドロマー
若き群れのドラゴン
ボガーダンのヘルカイト
炉のドラゴン
夜の星、黒瘴
明けの星、陽星
ニコル・ボーラス
ラクドスの地獄ドラゴン
刃の翼ロリックス
荒廃のドラゴン、スキジリクス

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:55:55.55 ID:yFlUNunL0

種族単位での使用率は
天使＞デーモン＞＞ドラゴンだしなあ
デーモンはアド取れる奴が多いから意外とイケる

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:56:31.05 ID:70NC1VLZ0

永遠のドラゴンって今なんかの環境で使われてる？
あの当時のスタンに合ってたってだけで、今再録されても使われないだろ

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:57:06.77 ID:CG5cEuTj0

>>332
4マナは他にも優秀なの多いからな
5マナは手薄だからワンチャンある
狩り達のに続いて出ればいい感じ

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:58:36.47 ID:wbhJuXvJ0

強いかっこいいドラゴンが来た！

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:59:17.93 ID:vJImN8330

4/4ドラゴンは手頃なコストだし将来性もあるから良いだろ
SOMのアーティファクトサクるドラゴンなんて期待された割に結局・・・

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:59:42.59 ID:sST4E2pA0

赤の5って徴集兵と殴打頭蓋たまにウラブラスクって面子だもんな
で頭蓋落ちるし徴収兵が苦手なトークン系にドラゴン刺さるから完璧だ

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:59:50.23 ID:Fg6RKDRP0

つまり緑にはもっとワーム様を配るべき

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:00:16.40 ID:J9cXG8cH0

ドラゴンは環境にも合ってるな

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:00:50.73 ID:CO+agxZg0

>>329
キリングウェイブをぶっぱしたくなるな

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:01:24.47 ID:Mdw5cRog0

>>337
レガシーでときたま見る謙虚ぶちこんだサイクリングバーン

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:01:41.11 ID:6jCrEyKB0

>>335
こうみると純赤ドラゴンって本当涙目だな。
>>336
デーモンよかドラゴンの方が使われてるだろ。色を問わなければ。

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:02:26.18 ID:70NC1VLZ0

徴集兵のせいでいれるクリーチャーの基準が変わってきたわ
勝ってる状態で勝ちを確定できるカードよりも、負けてる状態でも踏ん張れるカードを優先するようになった
具体的に言うとノーンとか
ノーンは取られたらマジ即死だから

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:04:35.46 ID:sm+sz4vh0

このヘルカイトは結魂させたい
先置きした銀心や行商人あたりと

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:05:22.67 ID:yFlUNunL0

>>346
今の話

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:05:58.38 ID:04OEZlqpO

>>347
ノーン出したターンに殴りきれない構成か、
赤5マナまで伸びてるのに不用意に出すのが悪いんじゃないの

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:06:31.15 ID:yFlUNunL0

そういやこれでほんとに黒の神話レアは2枚になるのか？
神話レアの収録枚数とかよく知らんのだが

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:07:30.92 ID:CG5cEuTj0

>>348
全体飛行に1点をスタックに乗せる
結魂をスタックに乗っける
結魂解決で接死
全体1点で飛行クーリチャー全滅か

まぁベラドンナさんが生きていられればの話だがｗ

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:07:39.72 ID:HHNXSQIh0

>>350
ノーン入ってるデッキのノーン入れてる理由は主に味方のプラス修正じゃなくて敵のマイナス修正だろ

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:07:53.08 ID:7lfOzH3Y0

(5),これを手札に戻す
があれば完璧だった

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:08:00.00 ID:l4KgQBuy0

>>335
鋼のヘルカイト「」

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:10:03.56 ID:sST4E2pA0

>>355
さあヴィンテージに帰りますよヘルカイトさん

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:10:10.19 ID:+dsyu2cR0

現在神話が青2枚、黒2枚、赤2枚
ニコル御大争奪戦の勝者は果たして！？

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:12:29.22 ID:yFlUNunL0

>>357
赤はこれで神話レア三枚だろう

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:14:10.67 ID:+dsyu2cR0

>>358
ごめん世界火忘れてた
何が果たして！？だよ、死ね俺

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:14:30.63 ID:yFlUNunL0

い、いや、そこまで言ってない…

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:15:41.07 ID:70NC1VLZ0

>>350
殻に投入してるから　大体ノーンでたときはワームの残骸が残ってるだけなんだわ

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:17:12.38 ID:by4bhNbk0

まあ黒だろうな
…もぎとり下くだしあ！

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:18:07.16 ID:hZEVrhJt0

稲妻口のヘルカイトって感じ？

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:19:21.11 ID:D9VAJHBZ0

老いたるランド・ワーム「陽子さんや、メシはまだかのぉ？」

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:19:27.11 ID:yFlUNunL0

稲妻でつかのヘルカイト

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:19:41.41 ID:cKnKq3XP0

客寄せの意味でもドラゴンは世界的に知名度高いから、強くて使える奴をどんどん
押していくべき。タイタンが強いなんて言っても特に日本人は？？だろうし。

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:20:24.68 ID:F2dbJ3id0

白のレアは実際使われるかどうかはともかく
とりあえずネタには走らず標準ライン以上の性能は絶対つけるんだな

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:21:35.60 ID:7mztC31v0

>>359
死ねとか言っちゃだめ！

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:21:40.48 ID:CG5cEuTj0

>>366
FFでタイタンはかなり有名な気が・・・

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:21:49.87 ID:Mdw5cRog0

今スタンで強いのはタイタン、昆虫、スピリット、人間(特にポルトガル人)という
他のゲームではほとんど表舞台に来ない面々ですから

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:23:39.72 ID:yFlUNunL0

>>369
タイタンにそれなりに造詣がある奴はFFなんて歯牙にも掛けてねーだろ

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:25:13.22 ID:yFlUNunL0

>>367
個人的聖域…
まあああいうのを言い訳にして訳分からんパワーカード刷りまくってんのがむしろムカつくけど

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:26:23.33 ID:zFeFG0j20

エゥーゴよりティターンズが好き

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:26:34.73 ID:wDB899vK0

ドラゴンさん普通につえーわ。
こういうのを待ち望んでたんだよ。

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:28:04.69 ID:CzdMQWnZ0

>>373
内ゲバで残党に再起されてりゃ世話ないぜとかなり悲しい話だよな
Zのグリプス戦役って

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:29:36.54 ID:yFlUNunL0

「ティターン」ズなのにオリュンポス系のパラスアテネがいたりな

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:29:51.33 ID:cKnKq3XP0

>>370
でもやっぱりマジックのそういうところが好きだわｗ
今のままでいいやｗ

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:30:57.86 ID:yFlUNunL0

>>377
昆虫とポルトガル人にこのままのさばられても困るんだが

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:32:23.98 ID:HHNXSQIh0

>>370
甲虫装機ってのが猛威をふるっているTCGがあってなあ

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:32:52.92 ID:FP1Qo3Bz0

新ドラゴンが強くて嬉しい限り
5マナで強いドラゴンってだけでもう

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:35:57.45 ID:wDB899vK0

欲を言えば1点といわず2点欲しかった。タップ無くてもいいから。

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:46:03.05 ID:VnsgY6Lv0

ドラゴンにも悪斬先生のライバルがついに来たか
このThoseってダメージ与えた飛行生物ではなくて単に飛行であればおｋだよね？悪斬先生寝るよね？

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:47:25.03 ID:J9cXG8cH0

一回殴れても悪斬相手じゃダメージレースで勝てまい

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:47:29.31 ID:Mdw5cRog0

>>382
中１からやり直しましょう

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:47:41.00 ID:MgQHXpEl0

プロテクション（ドラゴン）

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:48:48.71 ID:GM3fw8aj0

CIP1点とタップも強いけど速攻が良いね
新アジャニで二段攻撃付けたいけどマナ拘束が厳しいか

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:48:53.72 ID:T3np+P5r0

>>382
どうしてそんな解釈ができるのか

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:49:01.85 ID:l4KgQBuy0

>>379
カブトボーグかよ

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:50:02.53 ID:ye9uTKz00

新ドラゴン強すぎない程度にちゃんと強くて良いな
唯一残念なのはイラストに赤が足りないように感じることくらいか

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:57:09.55 ID:VnsgY6Lv0

>>384,385,387
別に対象とってねーぞ？
１点ダメージを「対戦相手のコントロールするすべての飛行クリーチャー」にそれぞれに与える。「それら」をタップする、ではないのか？
現環境でも信仰の盾とかあるから確認は大事だと思うんだが

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:58:38.70 ID:///OscMC0

うわぁ

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:58:48.11 ID:Mdw5cRog0

>>390
ダメージを与えたクリーチャー＝それら
です

中1からやり直しましょう

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:58:51.84 ID:aABtViNK0

>>379
アレ強いのはわかるが、ｷﾞﾐｯｸがめんどくさすぎワロタな記憶がある

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:59:33.68 ID:HMWw0MaW0

Faith's Reward　って自分限定セカンドサンライズ？
４マナ構えるのはきついけど、ワンチャンあるかな

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:01:38.56 ID:pCPdoM010

>>390
合ってる
ダメージ与えなきゃタップされないなら「これによりダメージを与えられた～」となるだろう

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:04:07.05 ID:5cpcKomy0

Faith's Rewardが強いって言ってる人はネタ的な意味で言ってるのかガチで言ってるのか

ぶっちゃけモダンのサニーサイドアップに2枚程度追加で入るだけでそれ以外全くお目見えしないと思うんだが……

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:04:11.83 ID:CzdMQWnZ0

>>394
コンボか全体除去リカバー用だけど
リカバーでいえば似たような役割の新鮮な肉はあんましだったしなぁ
言うように4マナってのが重いのとビートが補助に使うには受身過ぎるとかが懸念材料

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:05:05.95 ID:/1I1wyrc0

これタップするわ。
一文になってる。

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:05:44.61 ID:6jCrEyKB0

>>397
純白でもない限りこれいれるならリークいれるわな。

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:06:05.91 ID:yFlUNunL0

メインから入れるには後ろ向きすぎるからな
コンボではどうだか知らんが

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:07:03.04 ID:TYzcwefM0

このドラゴンのそれら＝飛行を持つクリーチャーなん？

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:07:39.74 ID:pIKT2YUx0

タップしないって言ってる人はプロテクションの発生源からのダメージを軽減するを見逃している予感

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:09:52.33 ID:Pg8Vo1sd0

Those ＝ each creature with flying your opponents control
普通に解釈すればこうなる
ダメージを与えないといけないという事は書いてないから悪斬もタップされると思う

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:10:12.13 ID:ut331QUa0

Faith's RewardはPWCに１枚入れて試してみたい
多分駄目だと思うけど

>>377
久しぶりに警備隊長見て
こういう目を引くイラストのカードに「警備隊長」なんて名前が付いちゃうのがマジックだよなーとは思ったｗ

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:10:34.06 ID:VnsgY6Lv0

>>395
だよね、ありがとう
中一からやりなおせとか多数に言われたから自分の英語力に疑問を持つところだったｗ

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:12:09.43 ID:yFlUNunL0

英語とか日本語とかじゃなくてMTG語だからなこれ
日本語の額面通りに解釈すると痛い目見るのはよくあること

俺には結局どっちなのかよく分からんが

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:13:33.09 ID:ut331QUa0

電撃でダメージ与えつつ麻痺させるみたいなイメージだろうな
フレーバー的にもいいし実用的だから、これからこの手の火力増えて欲しいわ

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:14:14.82 ID:T3np+P5r0

thoseをcreatures dealt damage by this wayだと思っちまったが>>395のとおりそう書くよね

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:15:12.16 ID:MQykr++V0

普通によんでもタップするだろ。
なぜダメージ当てないとタップできないと思ったのか不明。

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:16:06.32 ID:ut331QUa0

「～なクリーチャーにダメージを与える」「～なクリーチャーをタップする」と書いてあるだけで
ダメージとタップの間には何の関係もない
ダメージが入らなくてもタップするし、仮にタップ出来ないクリーチャーとかいてもダメージは通るはず

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:16:13.35 ID:bR3zYltf0

伝説ゴブリンといいドラゴンといい赤はそれなりだな

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:17:40.32 ID:Sm+FG7S40

まあ、煽って逆に自分が間違いでも誤らずにID変えて知らん顔ってのは２ちゃんじゃよくある話

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:18:19.71 ID:F2dbJ3id0

そもそもダメージを与えないとタップできないとデザインが美しくないしな。
タフネス1の軽い飛行生物は焼き尽くし、デカイ奴は稲妻で痺れて寝てろっていうことだな

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:18:58.30 ID:TYzcwefM0

中一からやり直せって言った人は中一からやり直さないとな

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:19:03.05 ID:yFlUNunL0

誤ったのに謝らないとはこれいかに

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:19:14.63 ID:pCPdoM010

誰でも自分は正しいと思ってるからこそ自信満々に書く・言うわけで
「相手が堂々としている」ことは相手の正しさを保証してるわけではない
プレリとかでは気をつけないとね

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:20:15.44 ID:F2dbJ3id0

煽った奴はなんか面白いこと言ったら許してやればいいじゃない

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:21:14.37 ID:/1I1wyrc0

ここまでWotcの自作自演

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:21:25.57 ID:P01zJ7VZ0

実際英語を知らない人が言いがちな「中学生レベルの英語だぞ」って言葉
中学生レベルの英語が完璧にできてリスニングもできるなら英語圏で生活できるからな。訛りは例外として

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:21:59.15 ID:MJ48C1af0

おぉっドラゴンいいなぁ！
俺のデッキに入れたいわ～

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:22:28.97 ID:Aslg1qWc0

ぶっちゃけ飛行全体に１点ってしょぼくね？
スピリットトークンに利くとか言ってるけどアイツら大抵美徳なり清浄なり張ってるだろ
デルバーも修復も落とせないし、飛んでる奴らは大抵こっちに殴りかかってきてるからタップ効果も微妙だろ
地上にも当たったり、２点ダメついてても良かったんじゃねぇのって思える

まぁ基本セットで糞重くないドラゴンってだけで朗報だが

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:23:28.77 ID:yFlUNunL0

そんだけ今までのドラゴンがショボかったんだよ

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:23:37.95 ID:enOI1R6Z0

ドラゴンの下りはROMってたけど悪斬先生は寝ないと思ってたわゴメン

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:24:35.96 ID:F2dbJ3id0

こいつの仕事は無理やり空中から5点入れるっていうことであって
1点火力もタップそのためのおまけに過ぎない。
5マナ生物で相手だけ紅蓮地獄飛ばしたりしたら白みたいなカードパワーになってしまう

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:24:49.12 ID:7WSC8q6m0

今、雲隠れが熱い
天使が熱いとも言う

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:24:57.73 ID:ut331QUa0

>>421
そもそも５マナ５／５飛行速攻だけでも強いから
オマケとしては十分
いくらトークンがいても召喚ターンだけはブロックされないってことでもあるしな

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:25:03.35 ID:T3np+P5r0

申し訳ない　早合点だ

しかし普通に返しで起きちゃうし悪斬のライバルはむりぽくね

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:25:06.28 ID:J1WJjPgg0

強いドラゴンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
災火のドラゴンカッコいいけど重くて扱いづらい…

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:25:11.70 ID:aZDB5nf10

墨蛾か天使にしかブロックされないな
どっちもチャンプにしかならないし

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:25:16.21 ID:Lpqk0ivR0

>>416
一部の反原発派とか聞かせてやりたい言葉だな
スレチですまんが

テキストは>>390であってるんだけど、ダメージ与えないとタップできない方がフレイバー的に近いよな
プロテクで稲妻から守られたのになんでタップするねんって話になる

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:26:09.12 ID:7SXvEdPi0

ああ，悪斬も寝るんだ
ダメージが入ってタップするもんだと思ってたよ
しかし，ダメージレースでは到底追いつきそうにないけど
最後の5点くらいなら何とかしてくれるってわけか

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:26:37.87 ID:KYyIRqE90

>>430
プロテク自体がフレーバーも何もあったもんじゃない仕様だから仕方ない。

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:27:38.58 ID:VcUJr8LG0

おーい　ID:Mdw5cRog0はどこいった

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:28:55.51 ID:bMPOArwJ0

到達持ちもブロックできるけどだからなんだっていう

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:29:11.96 ID:ut331QUa0

>>430
物理的ダメージは無くても光と音にビビッて腰を抜かしちゃうんだよきっと

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:29:17.28 ID:aABtViNK0

見た瞬間、殻に入れようととか思うのが
訓練された殻ｼﾞｬﾝｷｰ

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:29:29.45 ID:QxSjeDe7O

とりあえず英語的にもルーリング的にも残念な理解力の人がいるんだなー
中一からやりなおしましょう(失笑)

DSコロ助に｢対象のクリーチャーに1点のダメージを与える。それをタップする｣呪文使ったらダメージ受けないからコロ助は寝ないのかい？っていうね
ドラゴンではこれの対象を拡張してるだけだから、この構文じゃダメージとの因果関係は説明できないな

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:29:41.61 ID:ca8G7dMs0

とりあえず狙い澄ましの航海士と結婚させましょうか

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:29:54.98 ID:yFlUNunL0

EDHのカーリアデッキなら間接的にカーリア守れるなこれ

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:30:02.08 ID:7WSC8q6m0

>>433
中学校に行ってるからここにはいないよ

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:30:06.62 ID:reMgCsgH0

Ｍ１３の目玉カードは赤神話にきたか。
神話レア
白　アジャニ　セラアバタ　賛美天使
青　ジェイス　タダエンチャント　
黒　リリアナ　やこう
緑　ガラク　ハイドラ　古鱗ワーム
赤　チャンドラ　世界火　ドラゴン
多色　二コル

残りは青か黒に1枚

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:31:20.03 ID:T3np+P5r0

ニコルは黒説があるけど

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:32:04.06 ID:Lpqk0ivR0

上のくだり読んでてちょっと面白かったのは
>>390が正しいと分かるや否や「どっからどう見てもタップするだろ」みたいなレスがつくことだなｗ

俺？タップしないと思ってましたよ中1からやり直してきます許してください

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:32:15.65 ID:MJ48C1af0

ところがどっこい
多色にもう一枚神話っ！

だったりな

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:32:30.14 ID:yFlUNunL0

やらかしっぷりからすると青神話レアが-1されてもバチは当たらないと思うんだが
これまでの仕打ち的に黒だろうなっていう

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:32:59.94 ID:HMWw0MaW0

ＤＳコロ助ってダメージ受けるし、タップするんじゃ…

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:33:13.09 ID:gw1Rfw270

今回は緑の一人負けか。青神話はクリーチャーが来るのかな。引っ張ってるからすごいの来るよね（棒読み）

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:33:21.97 ID:reMgCsgH0

アーティファクト神話・・・

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:33:38.26 ID:ucQr+v5K0

やらかしっぷりとか関係ないですし

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:33:52.15 ID:E0TU4b3F0

まんべんなく神と紙が混ざってるな
いいことだ

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:34:09.92 ID:7WSC8q6m0

すごいリヴァイアサンの登場です

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:34:40.72 ID:ys2WIn9i0

正直ジェイスとただエンチャントだけだと青微妙なので
残りの神話1枚は青がいいな。期待しておく

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:35:08.84 ID:7mztC31v0

これでもし逆の裁定がでたらおもしろいな

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:35:31.82 ID:bMPOArwJ0

緑だってランカー再録、スラーグ牙と目玉があるじゃない

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:35:38.10 ID:/1I1wyrc0

・・・あぁ、破壊されないゴーレムさんか・・・

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:36:26.88 ID:yFlUNunL0

これで微妙とか感覚マヒしすぎだろ＞青
まあスタンじゃ出番ないだろうが

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:36:43.02 ID:reMgCsgH0

英語ができるかどうかというより
ＭＴＧのルーリングの話だな

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:36:58.95 ID:MJ48C1af0

>>441
を見る限り
再録と新枠それぞれ入ってる
それを考えると　新枠のない色はどこだ
そこに入れるかも知れんぞ

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:37:51.01 ID:reMgCsgH0

コロ助は破壊されないだけでダメージは普通に入るよな

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:38:41.45 ID:ut331QUa0

てかこれ英語の問題じゃなくてマジックのルールの理解の問題だろ
って言おうとしたら>>457に先を越された

>>453
そりゃもうコンマイ語の領域

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:39:01.26 ID:yFlUNunL0

>>458
PWがM12でデザインされてたって話を鑑みるなら黒だけど
まあこねーだろうな

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:39:04.19 ID:gw1Rfw270

>>454
神話２枚続投はキツイっす。値段的にもAVAみたいな事になりそう。集める分には楽だけどｗ

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:40:02.40 ID:Lpqk0ivR0

>>456
普通に微妙だろ

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:40:49.62 ID:yFlUNunL0

>>463
普通なのか微妙なのかどっちだ

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:41:08.86 ID:L8NnBieN0

念のため似たような記述のカード探してみた
炎の覆いの裁定を見れば逆の裁定になるはずがない

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:41:30.43 ID:MQykr++V0

Ｍ１３の神話レアというくくりでみたらさすがに青微妙だろ。
黒好きだが、黒は新規PWに再録が使える神話。
青と黒どちらがと微妙といわれたらさすがに青。

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:41:36.60 ID:Lpqk0ivR0

>>464
微妙に普通だろ

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:42:20.09 ID:Lpqk0ivR0

くだらんレスでageてしまって恥ずかしくて死にたい

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:42:44.51 ID:ut331QUa0

危害のあり方みたいな移し替えカードもこの手の勘違いしやすいよな
MOだと自爆を良く見る
AVRのやつなんてリリースイベントで使ってきた相手の半分くらいは自爆してた

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:44:01.52 ID:yFlUNunL0

>>468
さすがにそこまでは言ってない

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:45:08.91 ID:yFlUNunL0

発掘の注釈テキストは最後の一文の書き方のせいで勘違いしたな
まあそんな強いわけないんだが

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:46:05.83 ID:Y/zJIxV40

CIPか他のクリーチャーの登場反応でコピーできる３マナクローン来ないかな
１回変身したらそれっきりなら結構よさそうな気もする

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:46:17.49 ID:QxSjeDe7O

DSは破壊されないだけでしたね><

呪文内容に加えて更に長々とこのクリーチャーはダメージを受けないとか書きたくなかったから横着したら俺がこのザマだよw

しかし5マナ5/5飛行速攻は単色ダブシンな事考えれば多色のシガルダに並べるくらいにはハイスペックだな

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:48:31.22 ID:F2dbJ3id0

むしろこいつを天使でブリンクさせると空中通り放題っていう

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:48:52.08 ID:Aslg1qWc0

今回の神話まとめ

ぶっこわれ　
普通に使える　　アジャニゃん　賛美させる天使　夜光ハゲ　ドラゴン　ガラク　ジェイス
微妙　ハイドラ　沼アナ　チャンドラ
ロマン　世界火　タダエンチャント　古鱗様　ニコル様
紙話　セラバター

そこそこ良いバランスじゃね
今発表されてる中で一番強いと思えるのがスラーグと怨恨ってのがアレだが

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:50:54.68 ID:tZzvGKrH0

金額的に見れば始源のハイドラも相当な紙だな

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:51:02.86 ID:yFlUNunL0

夜侯ってハゲてるか？

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:51:42.74 ID:FP1Qo3Bz0

再録が強いってのは新規ちゃんには嬉しい仕様
昔のカード持ってないし

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:52:16.60 ID:Lpqk0ivR0

古鱗様はかｍ・・・いやなんでもない

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:53:09.00 ID:MJ48C1af0

セラアバターっていまでも
それなりに値段ついてんのね

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:53:27.00 ID:YdcRKbri0

悪いけど神話再録枠は全部いらね
もっとドーンと来るレアが欲しいね。土地か新規に

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:53:28.57 ID:7WSC8q6m0

M10のプレリで配布された夜侯はハゲだった

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:53:47.41 ID:yFlUNunL0

黒は強そうなのは再録ばっかだなあ
悪名も最初はおおっと思ったけど、賛美がちぐはぐだし
あとはもぎとりがどうなるかだが

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:54:17.40 ID:ye9uTKz00

始源のハイドラこのスレだとぼろくそ言われる割には叩き売りとまでいかないのがもどかしい
安くて微妙なカードを詰め込んだロマンデッキで遊ぶのに欲しいんだけどなー

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:54:58.93 ID:acMwGk4R0

>>370
人間は死ぬほど表舞台に出てくるだろ！いい加減にしろ！

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:55:01.12 ID:T3np+P5r0

セラバターは新絵のアレがプロモじゃなく通常版だと思ってワクワクしてたのにがっくしだった

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:55:34.77 ID:reMgCsgH0

沼アナはもぎとりが再録されるかどうかで
評価が普通に使えるか微妙がかわる

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:56:03.64 ID:YdcRKbri0

>>484
除去できなきゃ死ぬって書いてあるスペックだから俺は好き

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:57:45.68 ID:TYzcwefM0

>>475
そんな事言うからますます夜候様がはげるんだよ

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:58:08.82 ID:vJImN8330

黒頂点と生物２体サクあるからもぎとりいらんがな

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:58:17.12 ID:S06O+TyT0

ちなみに、レアはあと何枚？

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:58:24.12 ID:04OEZlqpO

除去握ってないときにマナ加速から出てくるとあっという間に手に負えないサイズになるからな

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:58:37.37 ID:b/LQdm1x0

>>483
むしろ賛美はああいう方が奴が持ってた方が噛み合うよ。
序盤から無理なくサポートできるから

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:59:30.23 ID:yFlUNunL0

>>490
お前の中じゃスタン落ちの概念はないんかい

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:00:16.56 ID:88D/f8pn0

>>490
黒頂点とかあと数ヶ月の命のカード出されても困る

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:00:35.99 ID:VdaBHM2p0

>>494
生物２体サクは落ちないだろ
お前の中の概念はバカか？

497 ：494：2012/06/22(金) 00:02:41.05 ID:yFlUNunL0

やだ日本語不自由な子に噛み付かれちゃった
こわいこわい

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:04:58.83 ID:lw0h1Gf30

そもそもに「○○の中の概念」って表現に観念的な衝撃を受ける

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:05:13.76 ID:MQykr++V0

もぎとりだと黒の孤独化がますます進むから
デイジャの黒版がいいな。
今の緑や白みたいに他色タッチでデッキ作りまくりたい。

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:05:41.42 ID:yy7s488Q0

～の中の概念は別にいけど、概念はバカってどういうことだろ

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:05:46.58 ID:gw1Rfw270

概念辞書で引いてみる！！（呆れ顔）

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:06:03.41 ID:NbU4H2JT0

黒頂ともぎとりなら迷いつつもぎとり選ぶレベルだけど、血のやり取りともぎ取りならもぎ取り一択

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:06:35.94 ID:wpWW4/Hs0

金屑と鞭打ちがあるから紅蓮地獄なんていらないね＾＾

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:07:14.88 ID:ZP2P+0870

全体除去を撃つ、ではなく
全体除去を撃たせていただく、という概念で歩んで行こうでは、ないのだろうか

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:07:20.83 ID:IogYPd460

自作自演対抗激で全能出してヒャハろうと思ったけど0マナエンチャントなどなかった

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:07:29.97 ID:4XYjS41Q0

懲りんはそのうち上がるぞ

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:08:20.94 ID:VdaBHM2p0

除去は十分あるからマナ加速はよ
陰謀団の儀式でもいいよ

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:08:25.90 ID:6Dn6CVnK0

お前の中の概念はバカか？ (至上の至言)

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:08:30.24 ID:hTQTkW0S0

>>505
怨恨とか好奇心で妥協しなされ

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:09:04.44 ID:GmRvI2eEO

俺の中の概念は滅び欲しくて一杯の概念だぜ

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:09:40.62 ID:VdaBHM2p0

お前らホント俺の事好きだな？　ホモなの？

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:10:01.26 ID:tyUvAGaG0

内に居る概念（意味深）

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:10:11.21 ID:yy7s488Q0

こりん星のワームはラヴニカで超極楽鳥とか出てきてそれとピントレされるだろ

514 ：ID:Mdw5cRog0：2012/06/22(金) 00:14:34.00 ID:llM/AYR40

ローソン行ってました！サーセン！
ぼくは何兄貴になってしまうんですか？

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:15:09.03 ID:6Dn6CVnK0

>>514
ローソン兄貴

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:15:09.13 ID:IogYPd460

こりん星のワームって超強いだろなんでそんなに評価低いんだ？

と思ってテキスト見直したら弱かった、何故か俺の頭の中では呪禁がついていたことになってたっぽい

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:15:57.12 ID:tyUvAGaG0

>>514
お前中一だから兄貴じゃねぇよ

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:16:32.28 ID:ibUxONvX0

関係ないけど
もちぷよおいしいよね

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:16:33.22 ID:MyrSuTRx0

>>515
歴代兄貴に謝れ

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:16:57.24 ID:yiIAnu5v0

で、貴族の教主は来るの？

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:17:36.85 ID:6Dn6CVnK0

>>519
自分で言っといてなんだが
どちらかと言うとローソンに謝るべきではないだろうか

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:18:39.75 ID:llM/AYR40

ラノエル枠が東屋だからこないんじゃないの？

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:20:09.91 ID:MyrSuTRx0

>>521
正直に言うと安価ミスったんだ。
謝るのはおれだったな。ごめんなさい。

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:20:41.28 ID:hTQTkW0S0

おば賛美はバッパラ枠じゃないの
来るかどうか怪しいけど。まだ可能性あるんだっけ？

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:21:28.92 ID:yiIAnu5v0

ラノエル枠が東屋ならバッパラ枠で貴族の教主来ても良いじゃないか･･ダメなのか･･

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:22:36.16 ID:6Dn6CVnK0

>>523
じゃあ俺はローソンに謝っておく。ごめんなさい。

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:22:48.33 ID:Djul4zJ50

今回賛美は白黒に振り分けられてるからなぁ

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:22:53.45 ID:llM/AYR40

バッパラは来るでしょ
運営の大好きな環境の多様性カードじゃん

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:23:18.46 ID:ibUxONvX0

おば賛美が綺麗なオネーさんになって
帰ってくるんか

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:23:20.45 ID:8jFqC5ZI0

番号的に入らないんじゃなかったっけ？

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:25:39.68 ID:6Dn6CVnK0

サルベを見る限りじゃまだ可能性あるように見えるけどな

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:27:21.73 ID:8jFqC5ZI0

あ、スマン、バッパラの方ね

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:28:05.92 ID:1feiFuhu0

新緑の女魔術師とアルゴスの女魔術師の関係を鑑みるに、アルゴスの古老をリメイクすると…
(1)(G)0/1呪禁・(T)で土地２つアンタップ
も可能ということ…！！

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:28:21.20 ID:6Dn6CVnK0

あー、バッパラはサルベが正しいなら入らんね

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:28:44.03 ID:BflgB6NV0

酷い流れだこれは

>>489
　候　じゃなくて　侯　だよ

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:31:10.18 ID:fg82G5vX0

吸血鬼のヨーソロー

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:31:41.70 ID:CtIA050z0

申し訳ないがおば賛美再録はクソゲーが加速するのでNG

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:33:16.95 ID:oQMrizdn0

バッパラは基本落ちからラブニカ再録の流れがあったし，
今回もそれを踏襲するんだろうか
M13は基本土地タイプ押しだから，追加で土地プレイみたいな生物が来そうな気も

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:33:19.82 ID:jtwT+wQK0

ただ賛美システムを象徴するようなパワーカードだから
再録が無いともいえないから怖い
基本セットでは出す色マナが微妙だし、トラフトのこと考えても
せめてナヤカラーの新作にしてもらいたいもんだが

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:33:34.92 ID:6Dn6CVnK0

M12以前ならねーよｗだったんだが
基本セットにグリクシスでデーモンで賛美とかもう訳わかんねーからなあ…

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:35:01.04 ID:IkYUenv50

緑のマナクリしんでしまうん？

アヴァシンくらいのもんかな？

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:35:04.16 ID:X07hyoeO0

>>430
日本の原発は使用済み核燃料の保管場所がまったく決まってない
爆発したら、非難住民への賠償や除染に多額の費用がかかる
そのコストは火力より遥かに高い（計上していない）
これまでは散々安全だとのたまってたくせに大事故を起こした。
直下に断層の存在の疑いがあるのに、再稼動しないと経済が～とかわけわかめ
日本海側の原発は北のミサイルでとっても狙いやすい。国防の観点からも危険である。なのに福井はもんじゅ付の原発銀座

co2の削減も、40年やそこらで廃炉にして、使用済み核燃料は数万年かけて処分しなければならない
（この根本的問題を先送りにし原発はローコストだと散々嘘を付き捲った）
建てるのにもco2は出るし廃炉にもco2は出る。使用済み核燃料の保管場所を作るのにもco2は出る。
原発は運転中co2が出ないだけで、延々出てくる放射性廃棄物を抜きにしてもクリーンなエネルギーではない
使用済み核燃料の保管費用に未来永劫莫大な予算が必要になるので、原発やめてその分のお金をco2対策に回したほうが効率的である
挙句万が一事故った場合、今回の事故のように水をかけたら大爆発するもんじゅ（重大事故＝破滅と断言していい）に血税大量投入。見返りなし。
そもそも大事故やテロや戦争で地球滅亡（脅しじゃないぞ。日本の原発だけでゆうに地球破滅するレベルの放射性物質がすでに存在する。そういうのを一箇所に集めるって頭おかしい計画がプルサーマル）
レベルの放射性廃棄物を生み出すものを一企業や一国家が推進していいものなのか

原子力推進派の言い分はデタラメばっかだから↑の意見に何一つまともに答えられない
もしちゃんと反論できるなら君の言うとおりってことになるんだろうよ
反論できない。あるいはする気がないなら、こんなところで下らない印象操作はやめなよ
スレチだからって空気読んで引き下がると思わないでくれ。こっちは頭きてんだからな

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:35:45.19 ID:GmRvI2eEO

ユートピアの木さん、本日の出番です

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:35:55.33 ID:TYtqtSN10

(´・ω・｀)えっ！？

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:36:20.54 ID:llM/AYR40

原発兄貴は消えろ

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:36:43.92 ID:6Dn6CVnK0

>>542
長いからみさくら語でかつ三行に纏めてくれ

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:36:48.36 ID:0HpzxjJJ0

えっ何このキチガイは(ドン引き)

548 ：ユートピアの木：2012/06/22(金) 00:37:49.12 ID:GmRvI2eEO

>>542
私に謝っていただけますか？

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:38:02.43 ID:IogYPd460

>>542
それがキミの妄想でないという証拠は？　ソースプリーズ

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:38:52.19 ID:pOSSgk6R0

レイシスト兄貴やユダヤ兄貴の次は原発兄貴かぁ…たまげたなぁ…

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:39:02.70 ID:tBp/YtNh0

>>546
放射性物質と
CO2のこと考えたら
んほおおぉぉぉ

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:39:32.16 ID:3xXqaOEU0

スレチだから原発スレでもたててやってくれませんかね
ここMTGすれなんで

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:42:06.05 ID:ibUxONvX0

MTGの雑談するなら
最新セット雑談スレにいけよ！！

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:42:55.06 ID:6Dn6CVnK0

>>551
2点

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:43:14.23 ID:p/+3ogZL0

まさか黒スレでMTGを隠れ蓑に日本の未来を考えて原発論議をやっていた可能性が・・・

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:45:02.65 ID:VMp/KMJu0

>>542
「火傷とかするし危険だから火を使うのは一切やめよう」
いいね、実に非文明的で進歩の余地の無さそうな考えだ

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:46:54.66 ID:jtwT+wQK0

>>540
ダスクマントルで賛美ってのもなかなかのもんだ
まあ世界観重視の最近のWotCのことだから無意味にやってるわけじゃないとは思うけど

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:48:00.19 ID:IkYUenv50

MTGで原子力の話をいうことはつまり

Nuclear power plant 原子力発電所 - 土地

あなたのコントロールしている土地を一つ墓地に送り、戦場に出る。
この土地が事故にあった場合、すべてのプレイヤーとパーマネントを追放する。
(T):あなたのマナプールに(3)を加える。

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:48:55.64 ID:u1mQTAkJO

そういやまだ原子力的なカードってないよね
…世界火？

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:50:13.96 ID:ibUxONvX0

精神爆弾は？

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:50:28.49 ID:pGu6hYGQ0

黙示録？

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:50:42.42 ID:c+sEMG440

>>542
今すぐ全部やめてそれを続けなくても、別にゆっくり置き換えてやめてけばいいじゃん
「止めてみたけど足りないからやっぱつけるわ、悪いな」に反対するのはアホにしか見えんわ
推進派とか言うけど誰もデメリットを認めてないわけじゃないし、
ずっと続けようとも言ってない
現状仕方ない腐れ縁みたいなもんだ
扇風機もエアコンもPCも電源切ってから物言えよ強硬反対派

ついでに全然金の集まらない風力とか地熱とかに支援して物言ってんのか、と小一時間問い詰めたい
（俺は支援してるけどな）
なんで原発反対派は止め続けることばっかりに熱心で、新エネルギー支援には熱心じゃないのかね
あ、金にならないからですか、そうですね、お前が金を払う話ですもんね

まるでスタン落ちを知らずにガチデルバーに蹂躙され続けるとか意味不明な文句を言う
カジュアルデッキ使ってる初心者みたいだわ

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:51:40.40 ID:6uaIdBlo0

>>562
いいから消えろ氏ね

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:52:37.64 ID:6Dn6CVnK0

黒ゼニスはちょっとそれっぽいかな

>>555
黒スレなら真面目にゾンビデッキ診断してたが…

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:54:22.13 ID:lHWWLDYX0

バリンの抹消呪文はまさに核兵器

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:56:33.30 ID:1feiFuhu0

原発なんて最初から作らなければ良かったけど、作ってしまった以上安全に稼働するしかないねん
反原発は利権やで利権。お隣韓国が原発で一儲けしようとしとんねん

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:57:31.98 ID:30PiuB5R0

>>555
大真面目にゾンビデッキの診断してたぜ…
それより前はボーラス様の弟子について考察してたりもぎ取りについて語ってたりロリコンが現れたりしてたけど

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:57:50.50 ID:llM/AYR40

汎用性あるマナクリってラノエルと同型、バッパラ、ババアくらいで
あんまりバリエーションないから新しいもん作れ

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:59:56.64 ID:IonCNfKl0

今日公開されたヘルカイトは現状だと対エスパーのサイドにワンチャンかなあ
未練ある魂どかしながら５点入れれるのは大きい

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:06:14.68 ID:c+sEMG440

>>563
>>542も一緒にな

そういう次元の話じゃないのにあいつらわかってねーし、
駅前でなんか叫んでたから「新エネルギーの開発に投資しませんか？」
って俺から誘って資料見せて詳しい話したら適当な言い訳して断りやがる連中だからなｗ
ただで文句を言いまくるのはよくても、身銭を切るつもりは一切ないらしいｗ

>>566
デルバー刷ってしまった以上は仕方ないのと同じだよな
ジャンドに対する火歩きや神ジェイス、フェアリーに対する鹿みたいなものが出るのを待つか、
さもなくばスタン落ちまでデルバーに対抗できるようにデッキ組めばいいのに、
「デルバー瞬唱トラフト禁止しろ！」って連呼し続けてるのと同じだから笑えるｗ

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:07:49.66 ID:jtwT+wQK0

>>568
マナクリは２マナ以上だと違う方向性になるかユートピアの木になるだけだし
１マナでやれるデザインの領域が狭いんだろうな

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:08:10.26 ID:6Dn6CVnK0

…やっぱデルバー瞬唱トラフトの擁護するやつって
バカとキチガイばっかだな

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:09:08.48 ID:IogYPd460

魂の洞窟内蔵のマナクリが出るんですね

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:11:04.77 ID:32cUWQx+0

擁護がきついとみてプロテクションネタで話を逸らそうとしてたと思ったら
原子力とは壮大なネタを投下してきたな
そこまでしてデルバーをかばいたいのか

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:12:32.91 ID:Sjuu5idH0

早く上天の閃光再録しろって！！

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:16:37.22 ID:IogYPd460

セファリッドの女帝ラワン様をもう少しカワイイイラストで再録してください

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:16:38.22 ID:8jFqC5ZI0

なんでデルバー擁護に話を持って行くのか全くわからんｗ

実際暴れてるし禁止禁止って言う奴が出るのも仕方ないだろ
擁護してる中にもまともな人もいるけどバカとキチガイが目立つな

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:17:36.19 ID:VMp/KMJu0

そんなにデルバー嫌いなら皆でボイコットしてトーナメント人口減らすか
デルバーに負けまくってデルバーの勝率歪めればええねん

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:18:31.50 ID:zGQzmNo80

>>559
太陽の槍

ドミナリアの太陽も原子力だという前提での話だが

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:19:09.76 ID:32cUWQx+0

デルバー使って勝ちまくって勝率歪めるほうが楽なんじゃね？
どっちにしてもＰＴとかＧＰの上位でないと意味ないけど

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:19:21.58 ID:KAdDmZOdO

デルバーの話は愚痴スレでどうぞ

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:20:03.00 ID:sd6AcVJV0

ユートピアの木とか大歓迎なんだけどなぁ、安くて5色出るしカジュアル向けで

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:20:10.90 ID:c+sEMG440

>>572
>>577
デルバーだけならともかく、瞬唱とかトラフトまで禁止しろって言ってるのは納得いかないから並べただけだよ
俺もデルバーはさすがにまずいと思ってるけど、そのくらいは禁止になってもおかしくないとは思ってた
そうだな、原発一基分ぐらいなｗ

「電力足りないのに、原発全部止めろ」＝「青白自体が危うくなるのに、デルバー瞬唱トラフト全部禁止しろ」
っていうのはどうかしてると思ってたけど

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:20:13.93 ID:1feiFuhu0

それでも日本の原発は世界一安全なんだけどね。運用がうんこだっただけで
福島の失敗に学ぶのも大切だけど、女川原発が何故大事に至らなかったのか、も大事だと思う

え、スレ違い？メンゴメンゴ

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:21:04.81 ID:VMp/KMJu0

>>580
ここまでデルバー目の敵にしてるならデルバーなんて使うわけないだろｗ

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:21:07.50 ID:zGQzmNo80

>>568
緑
不死
(Ｔ)：あなたのマナ・プールに、好きな色のマナ１点を加える。
0/1

できたー

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:22:22.96 ID:QyGk2v6r0

デルバー養護する気はないけど愚痴と原発ネタはうざいので両方愚痴スレでやってね

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:23:09.98 ID:+Nj7OjCh0

サルべみたら楽しそうなドラゴンとか、訳のわからない青スペルとかあったから、
スレではどんな反応してるかと身に来たら、原発反対だのデルバーだのカオスすぎるわ

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:23:20.08 ID:6Dn6CVnK0

さすがに愚痴スレでも原発ネタは困る

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:23:31.62 ID:Ob1SeDp10

デルバーデッキにおける強さ
虫人間＞＞＞思案＞瞬唱＞＞＞装備品＞トラフト＝マナリーク

こんなもん

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:23:49.38 ID:IkYUenv50

なんだ世界火ってフクシマの世界的なイメージなんだ

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:23:51.72 ID:49ce5nsqP

>>583
まあ確かに、その3枚全部禁止にしたらさすがにステロの天下しか見えないな
そしたら彼らは喜んでステロ使うんだろうか
彼らはヴァラクートやジャンドが暴れた時代に何て言ってたんだろ
特にジャンド今のデルバーより比率高かった気がするが

>>586
普通に強そうに見えるんだが

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:24:05.51 ID:dxczt9Hu0

デルバーデルバーうるせえよ！！ｗ

たまにはボルバーの事も思い出してやれｙ

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:24:26.38 ID:IogYPd460

>デルバー刷ってしまった以上は仕方ないのと同じだよな
>ジャンドに対する火歩きや神ジェイス、フェアリーに対する鹿みたいなものが出るのを待つか、　←禁止連呼と変わらない
>さもなくばスタン落ちまでデルバーに対抗できるようにデッキ組めばいいのに、　←それが可能なら騒がれない
>「デルバー瞬唱トラフト禁止しろ！」って連呼し続けてるのと同じだから笑えるｗ

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:24:35.44 ID:pOSSgk6R0

あのわけのわからない青神話は絵が使い回しなのが残念すぎる
絵自体はかっこいいけど

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:25:56.90 ID:c+sEMG440

>>594
>ジャンドに対する火歩きや神ジェイス、フェアリーに対する鹿みたいなものが出るのを待つか、　←禁止連呼と変わらない
＝新エネルギーを待つ

>さもなくばスタン落ちまでデルバーに対抗できるようにデッキ組めばいいのに、　←それが可能なら騒がれない
＝あるいは新エネルギーに投資する

って意味の例えだったんだけど伝わらなかったか

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:25:58.39 ID:OZrT4yZCO

フェアリージャンドが許された時点でdelverで禁止はないって知ってた

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:27:12.41 ID:jOaBaecS0

ジャンドってそんなに火歩き厳しかったっけ

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:27:39.70 ID:fg82G5vX0

>>593
ラッカボルバーが好きだった

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:27:52.24 ID:6Dn6CVnK0

まあSCGとかの上位リストにでるばーでるばーでるばー連記してあるとさすがにイラッとするがな

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:27:56.34 ID:sd6AcVJV0

1t：マナクリ
3t：金床エンチャント
5t：マナクリ*3
7t：全能配置、手札0

さて・・・

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:28:04.43 ID:XiPCLPMv0

とりあえずc+sEMG440が気持ち悪いことは理解した。

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:28:17.64 ID:IogYPd460

>>596
ごめん理解力が足りないんだわ俺
エネルギーって何のこと？　新しいカードセット？

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:28:31.71 ID:9u1GqbyL0

>>590
トラフト過小評価しすぎだろ。呪禁こそ癌

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:29:14.93 ID:eJOiyfwq0

>>595
え？なんの使い回しなの？

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:29:23.84 ID:QyGk2v6r0

デルバー養護してるしてないに関わらずデルバーの話してる奴はアホばっかやでぇ

そうだ世界火の話をしよう

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:30:21.62 ID:6Dn6CVnK0

EDHでは禁止だろうな世界火
グリセルは速攻禁止になっちまったし
俺のカーリアデッキが…

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:31:03.83 ID:QyGk2v6r0

>>607
隔離タイタン禁止はビビった

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:31:06.68 ID:+vqwutrN0

>>598
メインのカードは意外に引っかかりはするが
数押しやハンデスくらって後続供給できずに群れドラで圧殺とか
語りガラクや狩達の前に立ち往生とか
主にサイド後に入るから死の印で落とされたりとか
そこまで致命的じゃないかな

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:31:28.01 ID:bollmYqk0

トラフトは一端防御に回ると面白いくらい弱くなるのが何とも
いやほとんどの場合攻勢でひゃっはーしてくるんだけどね

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:31:40.16 ID:8jFqC5ZI0

ジャンドに対するジェイスって要するにお客さまってことか？

デルバーに関して赤緑ビートとかも出てるからそれがどこまで戦えるかにかかってるな
スラーグ牙とかも出るしだいぶましになるかもしれないし

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:32:33.37 ID:c+sEMG440

>>603
こんなスレで、まともに考えてもいないのに先に原発反反対派に喧嘩売ってきた>>542に言ってくれ
恥ずかしくて出てこれないみたいだからもういいけど

荒らしてるつもりはないけど現実にそういう状態になっちゃったし
俺の言い方も悪かったし謝る、許してくれ
申し訳なかった>>ALL

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:32:37.26 ID:QyGk2v6r0

マグマクエイクが惜しすぎる性能でつらい

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:33:59.88 ID:tBp/YtNh0

>>601
対抗激で…！

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:34:04.36 ID:IogYPd460

アホな俺は禁止通達でsundering titanが目に入って「ハァ？太陽のタイタン禁止？　なんで？」
とか思ってしまった

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:34:22.62 ID:49ce5nsqP

マグマクエイクはこれからまた強いPW印刷するからこれでも使え、ってことなのかな
つーかPWってみんな飛んでないのか
エイヴンのPWとか刷ったら微妙なことになるな

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:34:23.79 ID:32cUWQx+0

潰せる呪文が数少ないのに、その潰せる呪文をカウンターで消せるから困る
それに当てはまるのは最早トラフトだけじゃないだろー

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:35:10.32 ID:QyGk2v6r0

>>615
白と緑タイタンもやばいぐらい強いけどな…
特にガチになると

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:36:24.54 ID:6Dn6CVnK0

>>616
地上クリーチャーでで落とせないPWとかカンベンしてくれ

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:36:24.72 ID:c+sEMG440

>>611
少なくともあれであの時期の青は多少はマシになったと思うけど
火歩きは白が赤単に対して耐性を得たぐらいだからそうでもないか

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:38:12.34 ID:sd6AcVJV0

>>614
良く使われるエンチャントって忘却の輪と何があるだろう

全能はなんかすごいことが出来ると信じてる
マグマクエイクは地震のプレイヤーがPWになったら赤が増えたのがなんだかなーって

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:39:26.86 ID:c+sEMG440

勝手にマナコスト同じだと思ってた
これ重いのか……
ダメだろ

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:39:35.17 ID:pOSSgk6R0

>>605
昔公式の記事に載ってたりファットパックの小冊子とかで広告に使われてたりしてた

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:40:34.11 ID:QyGk2v6r0

インスタントだし本体に食らわない分強い面あるじゃん

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:40:44.59 ID:VYFUe7JY0

インスタントなのが救いといえば救い
PW狙いで撃つならどうせメインに撃つけど

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:42:08.68 ID:6Dn6CVnK0

まあ根本的なPW対策になるようなカードを刷りたがらないのはいつものこと
現環境だとPW息してないけどさ

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:42:19.42 ID:An2oSdzr0

かがり火高すぎるから代わりになると思ったのにな…
マグマだから飛行には届かんのか。流弾を見習え

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:44:30.70 ID:VMp/KMJu0

世界火はギトゥのジョイラでなんとか・・・

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:46:12.76 ID:tBp/YtNh0

>>621
最近見ないけど天使の運命とか？

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:46:38.31 ID:+DcMvNyg0

ティボルトさんはもしかするとラヴニカのプレインズウォーカーで
ラクドス団に深く関係している可能性があります

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:48:08.99 ID:49ce5nsqP

ラクドスとか嫌な予感しかしない（サルカン的な意味で）

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:48:48.25 ID:+Nj7OjCh0

そういや天使の運命って人間デッキ以外であんまり見たことないな
なんでなんだろうか

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:50:36.20 ID:Ob1SeDp10

もう人間デッキ自体見ない

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:50:54.75 ID:6Dn6CVnK0

>>631
サルカンはどちらと言うとグルールじゃないか

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:52:41.19 ID:6Dn6CVnK0

あんだけパワーカードまみれなのにゾンビより早く消えるとかわけわかんねーな

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:52:56.07 ID:QyGk2v6r0

今日もプレビューなしかー暇だね
土地はよ

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:53:05.09 ID:49ce5nsqP

>>634
ドラゴン好きが高じて黒くなったぐらいだからもうトロールとかどうでもよさそうな気がしないでもない
中心色が赤ってだけじゃないのあの人

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:53:06.50 ID:sd6AcVJV0

次の環境で怨恨来るから、おっ？って思ったけど
怨恨1マナで対抗激6マナだったな現実突きつけられたわ。

ティボさんラクドスにとけ込めそうだよな・・・

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:56:40.12 ID:6Dn6CVnK0

>>637
いや、つーか、ラクドスってあんまドラゴンって感じじゃなくね
まあニコルがどう絡んでくるか分かんないけど

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:57:29.45 ID:6Dn6CVnK0

いやすまんラクドスの地獄ドラゴンのこと忘れてた

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:01:43.90 ID:ibUxONvX0

ラクドスのギルド魔道士と
仲良くやれそうだよね

顔的に

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:01:55.87 ID:bollmYqk0

スラーグ牙、神話ドラゴンは殻に入れたいです
4マナサニーももしかしたら
他に殻に入りそうな生物やスペルあったっけ

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:05:21.94 ID:+DcMvNyg0

FTV rearmsの情報はまだですか

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:17:25.02 ID:v8jKgstO0

やっと赤にまともなドラゴン来たか
赤緑アグロに入るな

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:21:48.38 ID:tvqcM/OT0

暗黒の深部だけじゃなー
もう予約してあるけど

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:26:08.11 ID:p/+3ogZL0

たまーに人間いるけどな
実際2ターン目にアボリッシャーでるとデルバーにとっては洒落にならんのですが
実質カウンターバウンス天使全部潰されるからな

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:41:46.96 ID:30PiuB5R0

edhでグリセルの兄貴使いたいなーとか思ってたら禁止喰らったでござる、兄貴は強すぎるから仕方ないか
カーリア主軸で組むんならギセラとかイオナとかのデカブツぶち込めばいいのかね

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:42:23.07 ID:2d/aoRIc0

1マナ3/2飛行と比べると、5マナで5/5のドラゴン糞ヨワスｗｗｗｗｗｗｗｗ

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:51:18.18 ID:/OSOnmHt0

>>648
青と白は生物最強の色なんだから赤黒緑ごときと比較するのが間違いです

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 03:01:34.65 ID:IkYUenv50

>>649
青は生物強くてカウンターとドローソースと爆アドが特徴だからな。しょうがない

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 03:07:19.39 ID:9ju4gI9f0

全能って公式訳なの
全知じゃなくて？

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 03:19:20.24 ID:Q5E5Za/C0

>>644
スラーグ牙とどっちを採用するか悩ましいな

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 03:19:34.11 ID:IogYPd460

公式訳はまだないけど、全知だとMtGのフレイバー的に

全知 7UUU
エンチャント
あなたは、ゲームの外部にあるあなたがオーナーであるカードを唱えてもよい。

になっちゃうぞ

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 03:22:08.71 ID:pOSSgk6R0

公式訳は全知だったよ
https://www.wotcdotp.com/assets/personality/img/sprites/cards_ja_JP.png

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 03:22:58.20 ID:Ob1SeDp10

アグロに入れるならスラーグ牙のほうが丸いな

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 03:23:33.00 ID:30PiuB5R0

ラヴニカでグリセルの兄貴が飛びまわれる環境になりますように…無理？

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 03:23:40.38 ID:IogYPd460

マジだ、テキトーこいてｽﾏｿ

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 03:23:54.32 ID:Q5E5Za/C0

怨恨を対抗激して全能を出すのか
胸熱コンボだな

って、これ普通にコンボになるじゃないか
自分でエンチャント唱えて打ち消せば7マナで全能が出せる
後は宇宙

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 03:24:48.79 ID:v8jKgstO0

>>656
いけるいける(ｱﾝｻﾓﾝｼｭﾝｼｮｰｱﾝｻﾓﾝしながら

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 04:10:09.58 ID:VYFUe7JY0

>>658
一度に7マナ要求する3枚コンボで即勝てないとかちょっとロマンすぎる

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 04:14:22.18 ID:IogYPd460

グリセルとボーラスと世界火とエルブラスもガン積みして対抗激コンにしよう
インスタントは何を積めばいいんだろ

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 04:17:11.00 ID:b7np54350

DotP13に出てきた一文

青の魔道士はあなたの呪文を打ち消し、あなたの物を奪うのが生きがいです

直球すぎてワラタ

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 04:19:41.90 ID:3xXqaOEU0

瞬唱警戒でアンサモン再録されないかもなー

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 04:21:52.37 ID:QtlcvwoZ0

送還はサルベに載ってるだよ

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 04:45:55.27 ID:H98NcHudO

対抗激なら、相手ソーサリースタックはらわた撃ちかーらーの世界火が熱くなるな

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 05:17:00.87 ID:7AleIV5w0

M12落ちるまでのDelver祭りが怖い。M13来てから他がどれくらい伸びるのか。

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 05:34:01.07 ID:ruaCt2yFO

D13のキャンペーン、「コード1つにつき1パック」の記述が無いんだな
これ何件か店梯子すれば複数貰えるのか？

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 05:43:54.97 ID:p/+3ogZL0

デルバーというかトラフトは紅蓮地獄が帰ってこない限りまず止まらんよ

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 06:33:06.40 ID:mz2m4KDg0

なんでココで原発の話してるやついるの？

原発賛成派反対派とかかっこつけたりしてるけど、何の活動もせず、何の力も持たずにmtgスレで意味の無い主張してるだけのキモオタだって事を肝に命じよう！

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 06:49:45.16 ID:7AleIV5w0

トラフト除去る手段少なくなるけど戦闘では死に安くなるから大丈夫だろうと思いたい
それでも3マナで4点確定は怖いなー

大好きな灼熱地獄戻ってきて欲しい。

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 07:01:16.88 ID:NHk131OV0

>>669
お前知らなかったの？
そういう書き込みしてる奴はみんなバリバリの運動家や技術者や政治屋だよ
活動の一環として人の目にはいるところ全てに意思表明しているんだ

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 07:21:03.72 ID:ruaCt2yFO

>>670
槍に備えて先制攻撃持ち立たせとけばどうにかなるか

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 08:02:16.90 ID:Mp//KJjX0

何を考えてトラフトをデザインしたのか理解できない
３マナ６点クロックとか死なないボールライトニングかよ　しかも呪禁つき

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 08:14:39.18 ID:tfRIroK/0

速攻ついてないボーライじゃん
バカ？

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 08:40:19.02 ID:+vqwutrN0

トラフト単品だけならまだなんとかなるが
その脇を瞬唱・修復が固めるからややこしいことにってのが
青白delverだからねぇ

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 08:41:05.46 ID:9iviYrVy0

WURで2/2速攻呪禁飛行にせよとのお達し

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 08:45:45.68 ID:b90Y7I8o0

もう呪禁がついた稲妻の天使でいいよ

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 08:46:13.43 ID:EM4Pj44C0

ボーライは除去・ティム能力・タッパー等それなりの対策がとれたけど
トラフトは呪禁だからその対策がほとんどとれないんだよなぁ・・・

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 08:50:38.52 ID:sd6AcVJV0

1t:若き狼
3t:狼
5t:ドルイドの保管庫、狼2体で攻撃、カウンター2個
7t:狼2体で攻撃、カウンター2個。
戦闘後、カウンター三つ使って7マナ。怨恨>対抗激>全知！
先攻ならこれで手札0だし、最速で出してもいいこと無いな･･･

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 08:50:55.66 ID:dsDfE1gS0

>>677
やめてくださいみんなしんでしまいます

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 08:56:22.08 ID:177r9LVf0

delver瞬唱トラフトはまだ良いよ
真の害悪はかがり火
カウンターできない限り負けとか糞すぎ
向こうがクロック並べてきたらこちらも並べなきゃいけないわけだしDoJみたいに並べすぎないことでケア出来ないのがマジで糞
クリーチャーデッキは自分もかがり火使える赤かカウンターできる青しか存在できない
現に上位はみんなかがり火入りの赤かカウンター入りの青
環境歪めてるのはどう見てもかがり火です、本当にありがとうございました

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 08:59:11.97 ID:dUT2qvL60

デルバーがコントロールを駆逐したからだろそれ。考えろカス

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:11:51.22 ID:dsDfE1gS0

かがり火に感謝する声こそ数多かったが、まさかかがり火を害悪認定する奴がいるとはたまげたなあ……

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:15:32.99 ID:IN2bsTCe0

俺もかがり火は環境ゆがめてると思うなぁ

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:15:35.30 ID:49ce5nsqP

デルバーからしてみれば自分たちの天下を脅かす害悪だろう
結局どっちが先か、って問題でしかない

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:16:34.76 ID:eqZn9mYS0

今こそ《移し替え》をサイドから入れよう（提案）

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:16:58.54 ID:BLXBTpX00

かがり火嫌なら太陽拳でも使えばいいじゃん

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:18:30.82 ID:IjNtydaLO

自分が使うデッキに害をなすものはみんな禁止厨

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:19:15.06 ID:1feiFuhu0

5000円神話は伊達じゃない！！

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:22:43.35 ID:IN2bsTCe0

かがり火つかってるとかがり火引いたから勝ったとか
引かれたから負けたってゲームが多くてね

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:22:52.83 ID:c58R80vgO

デルバーがコントロールを殺し、かがり火がビートを否定したと仮定する

環境にデルバー入りコンボデッキしか残らない可能性が微レ存…？

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:24:12.35 ID:ruaCt2yFO

かがり火に勝てるビートダウンってゾンビだけじゃね？

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:25:15.72 ID:IogYPd460

山1枚とかがり火1枚を袖に隠しておけば常勝です

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:26:02.78 ID:9ju4gI9f0

かがり火入ったデルバー使えば最強じゃね

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:28:22.49 ID:ruaCt2yFO

>>694
トラフト使えないから正直弱い
赤青で一度優勝してたみたいだが

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:34:06.89 ID:ZwrOBKzy0

青赤はどっちかっつーと修復使えないのがきついんじゃね
色の組み合わせ的にもマナ伸びないから大型呪禁出るとかがり火奇跡頼りになるし

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:34:59.80 ID:+vqwutrN0

>>694
青赤delverはあるけど、青白のが安定してるに落ち着いちゃったからな
色マナの問題で安定性が消えてトラフト・ムーアランド・修復、各種白の呪文が消えるから
相対的に打撃力、継戦力、対応力が落ちて、代わりに入る火力と灯台だけでは、と
かがり火がめっちゃ強いけど、アグロやランプが使うから強いのであって
攻め筋が細いクロックパーミだと真価が出ないって印象かな

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:37:14.14 ID:b90Y7I8o0

ではトリコロールにしよう（提案）

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:47:28.02 ID:ruaCt2yFO

>>698
それモダンじゃないですか

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:48:45.43 ID:b7np54350

かがり火は移し変えで対象を変えれば

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 10:12:17.23 ID:6THa/2w90

割りと移し替えはありな気がしてくるから困る。あと余韻

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 10:12:28.03 ID:N70RyCQm0

かなり大雑把な考えだとは思うんだけど
青赤デルバー・青単デルバーがそこまで結果を残してない中で
青白デルバーが一番強いってことは
やっぱトラフトと天使が害悪なんじゃねーかと思う

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 10:20:05.04 ID:ruaCt2yFO

>>702
帰還前は天使なんかいないのに青白だった
どう考えてもトラフトが悪い

青単デルバーは赤に絶対勝てないし

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 10:35:36.49 ID:IjNtydaLO

トリコはアメリカではもうあったりするたしかSCGinviの32位か64位以内に入ってた

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 10:40:26.82 ID:6THa/2w90

結局白青のが多いってのは、今のデルバーにとってはかがり火すら撃つ必要がないだけじゃないかって思うわ
クリーチャーのコスパが頭おかしいから、バウンスでどかしてやるだけで２０点余裕って感じ

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 10:47:40.84 ID:OutIVYI80

飛んでるナカティルみたいなもんだからな…

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 10:55:00.03 ID:uoWJ10I30

ああいう変身怪人には副作用で死ぬというフレーバーが必要だったな
裏返れなければ死ぬとかリスクがもっとあれば・・・

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:01:30.48 ID:6THa/2w90

不安定性突然変異みたいに、副作用でだんだん縮んでいくとか良かったんじゃないかと考えたけど…
-1/-1カウンターがイニストでは使えなかったからなぁ

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:02:13.01 ID:32cUWQx+0

それは面白いな

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:02:25.27 ID:nhGgR5bI0

delverは他の狼男系と比較して一度変身したら元に戻る心配がないのは割りとでかいと思う
・・・実はテキストミスなんじゃ

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:04:21.40 ID:AUIt2kreP

ザ・フライって元に戻れなかったからそういうのもあんのかな

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:04:56.74 ID:eqZn9mYS0

狼男は多少スペック下がってもいいから、元に戻らなければなぁ…
基本は戻らない仕様で、狩達だけ戻る仕様だったなら…

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:05:44.75 ID:V9VrrGNT0

怨恨のマナコストが印刷ミスで②緑
って噂もあったな

確かになぜ人間に戻らないんだ

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:06:01.38 ID:32cUWQx+0

月霧で元に戻るがな！

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:22:49.99 ID:6THa/2w90

戻る仕様でいいから皆狩り達形式でよかったんや…裏返ったら対象はブロック不可とか、全員トランプルとか
裏面になった時だけでいいからそういうのが欲しかった

え？常なる狼？知らんなそんな奴(ゲス顔)

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:25:00.30 ID:zUXKB5Z6O

デルバーが戻らないのは構わない
しかし戻るデメリットを持つ狼男達のスペック比較がおかしい
狼男をもっと強化してやれよ…

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:26:38.51 ID:Mp//KJjX0

虫よりSCMとトラフトの方がやばいと思うのだが

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:28:29.10 ID:32cUWQx+0

透明人間が見直されるから心配すんなと言いたいのをぐっとこらえて

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:33:31.05 ID:IogYPd460

散々ネタにされてるだろーけど、イニストラードの世界じゃ
苛まれし最下層民＝虫＝3/2
だから他の生物が貧弱すぎるんです

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:36:17.64 ID:dsDfE1gS0

トラフトと修復天使が癌だろ
どっちも入ってないデッキだけは見たことないぞ

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:36:48.68 ID:6THa/2w90

>>717
いやもうそいつらは
トラフト→被覆
SCM→ダブシンとか1/1とか0/2とか
って感じで良かったんじゃないかって話出てたからなぁ

まぁ>>705の「コスパおかしすぎ」ってのはこいつら３人纏めて言ったつもりだったがね

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:37:19.91 ID:IonCNfKl0

さすが最新デルバースレ

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:41:32.19 ID:o8SweRvT0

デルバー3/1にすればはらわたのいい餌食になったのにね

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:45:24.37 ID:o2ulMEG30

>>715-716
全くだ
狩り達みたいな繰り返し変身すると強い奴との共存を考慮して、
CIPで良いから自軍の狼男達を能動的に各個変身させる事ができるロード狼男とかも欲しかった

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:53:04.45 ID:AUIt2kreP

アヴァ帰還で完全に切られたしな・・・

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:56:07.38 ID:nhGgR5bI0

お前らM13の話しろよと言いたいところだが、話す内容が全くない
清浄の名誉って確定してたっけ？

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:58:30.11 ID:jY9a5ThQO

デジャもねえ
名誉もねえ

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:00:18.89 ID:9UTgab8l0

>>726
Healer　と　Knightの間に入る枠はある。

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:01:38.43 ID:D5wIpOTm0

>>726
自分で調べろよ馬鹿

Healer of the Pride #19/249
未出 #20/249
Knight of Glory #21/249

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:12:43.14 ID:OutIVYI80

729の優しさに泣いた

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:20:39.35 ID:nhGgR5bI0

サンキュー>>728 >>729
まだ可能性はあるんだな

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:21:44.69 ID:dsDfE1gS0

M11なみの基本セットがでることはもう望めないのだろうか…

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:23:18.27 ID:Mp//KJjX0

イニストブロックからインフレ抑止っぽい流れになってるから基本セットもそれに合わせてるのだと思う
別にカードパワーが高ければ面白い訳じゃないしな

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:27:16.02 ID:32cUWQx+0

面白そうでも使い出がありそうでもなきゃ買わないのだぜ？

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:29:45.52 ID:ruaCt2yFO

トラフトみたいなの刷ってて、インフレ禁止とか言われてもな

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:31:51.79 ID:dsDfE1gS0

デベロッパーは壊れと認識してなかっただけじゃ…

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:32:13.19 ID:fKx4oNbr0

デルバーは瞬唱がいなければ
そんなに強くないぞ

デルバーではトラフトはいなくなってもそこまで痛くないし
瞬唱から目をそらすために必死としか思えんな

壊れ具合からしたら
瞬唱の方が圧倒的だわ

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:34:42.40 ID:pOSSgk6R0

瞬唱はインビテカードだからアキラメロン

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:34:50.08 ID:dsDfE1gS0

しかしトラフトも修復天使もいなかったらdelver瓦解しますよね…

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:35:31.01 ID:IogYPd460

今後、四天王が再録されるなんてことがあるのかね？
石鍛冶あたりは装備品が無きゃ大丈夫だろうけど

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:36:21.43 ID:ruaCt2yFO

瞬唱がそこまで壊れてると思うなら、青単で結果残してみればいいのに
トラフトから目を反らしたいだけにしか見えない

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:41:30.26 ID:dsDfE1gS0

いや瞬唱は壊れだろ…
ただデルバートラフト天使瞬唱に軽量呪文とクロパに必要なものばかり野放しなのが問題
このうち少なくとも2つをつぶさない限りデルバーというアーキタイプは残り続ける
一つだけを挙げて癌とは言えないはず

743 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:41:55.23 ID:KQNN1HDcP

トラフト無しの青白デルバーや同様にデルバー・トラフト無しの青白も勝ってるだろ
結局青白にする意味はムーアランドだと思うよ

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:42:19.19 ID:/OSOnmHt0

打点で考えたらトラフトと虫なんだよなあ
ていうかめんどくさいから虫トラフト瞬唱かがり火全部禁止でいいよ（投げやり）

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:42:42.23 ID:mVw5nfw+0

１つ１つのカードも強いけど、
揃ったときの相乗効果～じゃだめなの？
各スレごとに繰り返されてる恒例行事だろうけど。

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:42:54.16 ID:E97lJ6M10

・ブロック構築だと、トラフトも瞬唱もデルバーも採用率top50にも入らない
http://isshii.diarynote.jp/201206202244101440/

・デルバーのスペルは大半がSOM(というかφマナ呪文)とM12
http://mtg-jp.com/reading/tsumura/003414/

・次は多色環境だから、2マナ以上に強力なスペルが作られる

ローテ後のデルバーがどうなるやら……。

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:46:37.52 ID:pOSSgk6R0

M13の残りとRTR次第だよなあ

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:46:51.42 ID:nhGgR5bI0

そりゃブロックで瞬唱やdelverはほとんど入らんでしょうよ

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:47:49.29 ID:sxUmzsvs0

ブロック構築とかどうでもよさが凄い

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:47:59.13 ID:ruaCt2yFO

>>746
ブロック構築は呪文が貧弱だから、瞬唱デルバーは要らない
トラフトは狂った除去耐性が売りだけど、肝心の除去がないから要らない

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:49:01.85 ID:eqZn9mYS0

何回同じ話してるんだよ…

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:50:02.60 ID:OGesiLTWO

>>740
タルモ→フェッチなし
石鍛冶→装備弱体
瞬唱→スペル弱体
ボブ→思いカード強すぎ

無理だな……

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:51:00.48 ID:/OSOnmHt0

まー実際になんか環境歪んでそのままだから、同じ話が終わらないのは仕方ない
個人的には瞬唱とかがり火が二大悪って感じ
トラフトはただ強のオリカっぽくてイラっとするけどな

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:52:40.42 ID:xWIube+IO

M13がショボすぎてスラーグ牙さんが高騰しそうで心配
殻に入れるつもりだから一枚でいいか

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:55:00.63 ID:ruaCt2yFO

>>754
上がるのはアジャニとドラゴンじゃね？

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:56:06.63 ID:IogYPd460

つまりブロック全体でレギオン的なセットならボブ以外の四天王再録しても大丈夫なんですね

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:57:34.44 ID:cDOQmECs0

アジャニいれるならやっぱウィニーデッキになるよな？

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:59:51.15 ID:pOSSgk6R0

闇アナさんはイラストアドははんぱないので一枚欲しいので評価低いままでいて欲しい

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:00:50.99 ID:LL95fZTK0

やっぱ今日も追加なしか

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:01:12.48 ID:/OSOnmHt0

沼アナよくみるとすごいブサイクだぞ
ヴェリアナのほうが百倍美人

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:02:09.24 ID:IjNtydaLO

出た当初から壊れって言ってたならともかく結果だけで語ってるのがな

特に虫やトラフト
環境が進んだ上で強さが証明されてるんだから別にいいと思うが

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:02:18.16 ID:pOSSgk6R0

>>760
よく見たけどいかにも西洋人って感じでかっこいいじゃん

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:03:36.23 ID:Mp//KJjX0

カードサイズだとよく見ようがないけどな

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:04:03.55 ID:IonCNfKl0

俺も瞬唱とかがり火が環境の２代糞カードと思うけどもう諦めた

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:05:47.63 ID:/OSOnmHt0

>>762
なんかネズミ男みたいな顔じゃね？ｗ
スタイルはスレンダーでいいんだがなあ・・・

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:06:09.38 ID:pOSSgk6R0

トラフトは最初からコスト軽すぎヤバいって言われてなかったっけ…
で、当初は使ってみたらそうでもないってイメージから天使の運命にたどり着いてからが地獄の始まり

>>763
Steamで予約の広告でアップを拝めたけどキリッとしてて好み

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:06:34.35 ID:E97lJ6M10

逆に糞カード(デッキ)のなかったスタンってどのあたりだっけ？

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:07:33.12 ID:IogYPd460

ラブニカ

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:07:54.75 ID:30PiuB5R0

ドラゴンとレジェンド賛美デーモン辺りかな。今回欲しいのは
でもかがり火無くなってミラディン落ちたらマトモな全体除去無くなっちゃうじゃないですか…

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:10:15.02 ID:bollmYqk0

ガラクの群れ仲間おかえり
ガラクの大群はリストラか

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:10:43.90 ID:pOSSgk6R0

http://media.wizards.com/images/magic/daily/twtw/twtw200_maher.jpg
ボブって本当にボブなんだなぁ…

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:14:38.47 ID:alZgSpYF0

>>771
AKBに居そうな顔してるね

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:20:35.67 ID:30PiuB5R0

>>771
イラストと見比べてみたが本当そっくりだわw
ｼｭﾝｼｮｰとかソーレンさんもそっくりだったりするのかね

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:22:19.15 ID:IonCNfKl0

２０１２年シーズンのスタンのＧＰとかＰＴの結果ちょっと調べたけど
優勝のほとんどがデルバーとケッシグで占められてるってすげえ環境だな
ケッシグ２デルバー５ゾンビ１

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:22:48.50 ID:32cUWQx+0

ガラクの群れ仲間て誰だっけ
居たようで実は居ないクラスメイト？

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:23:28.04 ID:nhGgR5bI0

デルバー対策するとケッシグに食われるし、ケッシグ対策するとデルバーにボッコだからしょうがない

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:24:25.59 ID:HnPUFp320

>>745
相互効果くらいじゃ禁止にまではいかないよ
それこそ石鍛冶クラスのイカレた相互効果じゃないと

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:31:10.77 ID:bollmYqk0

ごめん正しくはガラクの群れ率いだった

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:33:56.40 ID:4+GIS1JMO

>>774
CAWよりはマシ…と言いたい所だが、親和の親和対アンチ親和の割合ってどんなもんだったの？と

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:41:34.68 ID:IonCNfKl0

まあ優勝率だけなんで使用率は親和とかcaw以下だよ
caw>親和＞デルバー
まあマニラではついにＴＯＰ８の半分がデルバーになったが親和はそれより
多かったことあるはずだしcawなんてもっとひどかった

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:49:59.97 ID:pOSSgk6R0

Delverってマジックやってる感はあるのでイベントで人が減ってないのと
ブロック構築じゃ主要パーツが軒並み採用実績なしというSoMやM12に支えられてるデッキだから
ローテまで逃げ切りそうだね

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:56:00.89 ID:vmTrT9dT0

親和は比率自体は３割程度で禁止級としては微妙だったって聞いた記憶
神河のカードが遅過ぎ弱過ぎて環境が全然変わらなかったのと、あまりにも「親和が続くならMtGやめる」ってクレームが多過ぎたのが原因

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:56:12.98 ID:+9ESq3y20

実際開発サイドもそれが狙いだろうしな
カウブレじゃなくフェアリー・ジャンドと同様の扱い、つまり対策カード出してローテーション待ち

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:05:59.85 ID:3/M+yKyZ0

パージ落ちたらデルバー食いまくれるゾンビがでてくるやろ

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:07:36.87 ID:ZwrOBKzy0

>>784
そしてゾンビを食える緑赤アグロが最終的に勝利

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:07:56.95 ID:Ob1SeDp10

パージ以前にM12とSOMブロック落ちたらデルバー自体消える可能性がある

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:09:07.60 ID:96LcEnEu0

親和が他のトップメタと比べて特異だったのは、異常な高速度で対策していないデッキだとゲームをしているという感覚すらなくほぼ確実に瞬殺されるってところだと思う
クロックパーミやコントロールはそんなに速くないのでたとえ負けても勝負をした気にはなるが、親和だとそうはいかない

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:10:04.26 ID:ruaCt2yFO

デルバーは送還と思考掃きでやれるだろ、きっと
接合者ブリンクのノーデルバーは消えるだろうが

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:13:31.27 ID:loMOlJ8oO

禁止とか割とどうでもいいけど
「～は難しい、上手い奴が勝つデッキ（ｷﾘｯ」
ってやつどうにかならんの。聞いてて凄い不快

ヴァラクートの時ですらこういうやつでてきたし

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:14:57.57 ID:o2ulMEG30

>>788
ほら、帰るぞ

【MTG】嫌いなカードについて愚痴るスレ５
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338498694/

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:16:58.28 ID:IogYPd460

ジェイスの幻影はどうなんですかね

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:20:16.95 ID:ruaCt2yFO

>>791
ライブラリーアウトが流行らなきゃ厳しくね
10枚落とす相手はドレッジくらいだし

1マナ1/1飛行ってだけで十分な性能してるとは思うけど

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:24:30.83 ID:KAdDmZOdO

>>790
一人でお帰り

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:26:58.48 ID:o2ulMEG30

>>793
断る
ほら、お前も帰るぞ

【MTG】嫌いなカードについて愚痴るスレ５
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338498694/

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:28:29.93 ID:IdYpYb8E0

結局瞬唱が悪いと思う。アイツのせいでこっちのスペルがまともに機能しなくなるから。

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:28:33.44 ID:OZrT4yZCO

なんだこのキチガイは

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:30:20.15 ID:eqZn9mYS0

NG安定

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:34:38.14 ID:ZOMJ42I50

NG推奨ID
ID:KAdDmZOdO
ID:o2ulMEG30

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:40:21.27 ID:nhGgR5bI0

焼きが流行ればなんとかなる→delver
優秀なブロッカーかトラフト以上のクロック出せるカードが出ればなんとかなる→トラフト

で、瞬唱はどうすれば対処できるの？

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:41:25.24 ID:N70RyCQm0

墓地掃除すれば？

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:42:36.09 ID:4+GIS1JMO

皆、サンクス。当時やってなかったから親和の割合とか知らなかった。まぁモダンの親和の動き見てると禁止も頷ける
モダンの親和（ってか親和が殆どが入ってない）と電結親和がだいぶ違うのは知ってても茶色土地が軒並みあるもんなぁ
>>783
でも、開発が出したアンチカードで「凄く効いた」と「何かずれてる」場合があるのよね
普通に使って並程度のスペック持ってて、アンチとして使って劇的に効くくらいでないと

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:44:03.67 ID:bollmYqk0

倦怠の宝珠
殻も流行ってるし、オーブを一番上手く使えるテゼレッターが流行ってもいい気がするんだけどね

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:44:26.03 ID:v//jQHVU0

去年の今頃なんかどの大会に行ってもCaw-Bladeだらけだったからまだマシかな
デルバーは流行り具合で言えばジャンド程度だろ、たまたま優勝が多いってだけで
問題はデルバーをメタるのが凄く難しいってだけ

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:44:42.59 ID:eqZn9mYS0

ど…土下座

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:47:31.53 ID:49ce5nsqP

要は瞬唱対策は除去も打ち消しも効かない
スラーン使えば良かったってことだろ
みんな狩り達にしか目がいってなかったけど

俺はやっぱり速度を落とせば健全になるんだからデルバー自体が問題だと思うよ
トラフトはともかく瞬唱禁止したらデッキタイプごと潰れるだろ

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:48:46.61 ID:rnOrGTPQ0

カウブレは禁止後もトップメタに居続けたからな

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:49:48.29 ID:+9ESq3y20

>>801
しょせん後手に回った対策だから不格好なデザインだし、プレイヤーも対策の対策を考えるからイマイチなんだよな

フェアリーの場合、火山の流弾はプレイングでケアすれば余裕だったし、鹿もタッチ赤で稲妻入れれば対処できた
ベイロスはジャンド自身のミラー要員として使われる始末
そのくせ目標のデッキが環境を去った後も影響を残し続ける分、始末が悪い

あと3か月の事と思って付き合うしかないだろうな

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:51:40.84 ID:UdG8p2VQ0

トラフトとデルバーは禁止にしたとしても瞬唱だけは禁止にしないと思うな
神ジェイスよりよほどわかりやすくぶっ壊れが分かりきってたカードなんだから

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:52:03.96 ID:e2BZpOLY0

硫黄の精霊を+2/-2テキストでリメイクはよ。標的は青でｵﾅｼｬｽ!

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:53:20.82 ID:IdYpYb8E0

>>802
サイドから存在の破棄がこんにちはするで…

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:54:00.16 ID:Ladr241L0

ttp://i.imgur.com/I2sWe.jpg

これ既出？

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:55:12.39 ID:49ce5nsqP

>>809
ついでにクリーチャータイプをゴブリンにしてくれると捗る

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:55:40.42 ID:mVw5nfw+0

>>811
再録。
ガラクの群れ率いだね。

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:59:03.14 ID:96LcEnEu0

デベロップは対策カードが必要と理解していてもアーキタイプ絶滅は望んでいないからクリティカルすぎる対策カードは出さないってことだろ

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 15:14:17.82 ID:ywfuKqEw0

>>807
CFXに関してはアンチフェアリーは妄信的迫害が仕事してたろ
一時期フェアリーが上位から消えて白黒トークンだらけになったし

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 15:19:20.32 ID:ywfuKqEw0

迫害ARBだったわ…

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 15:58:58.50 ID:nhGgR5bI0

だって瞬唱って別な言い方をすると

インスタント　青1
2/1の人間・ウィザードトークンを出す。その後墓地から任意のインスタントまたはソーサリーを選び手札に加える。

ほとんどこんなカードだろ、やっぱどう見ても壊れじゃん。

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 15:59:39.17 ID:BLXBTpX00

ぜんぜん違うじゃん

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:01:39.60 ID:N70RyCQm0

全然ではないが微妙に違うな

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:01:55.59 ID:CboU3SRO0

なんでいつも無理やり別のカードで例えようとする兄貴が沸くの？

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:03:31.25 ID:UdG8p2VQ0

>>820
定期的に現れるよな

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:04:19.26 ID:Mp//KJjX0

まあカードパワーが極端に高いことに誰も異論はあるまい

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:04:21.06 ID:mhHytnOu0

別な言い方にする必要性が皆無だよね
そのままが一番、正しんだから

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:07:30.18 ID:uE9v+i1R0

いいかげん､擁護もｷﾝｼｷﾝｼもウザい

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:09:13.07 ID:1zlpXkIE0

擁護って言い方はなんか違くない？

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:10:52.26 ID:N70RyCQm0

結局デルバー瞬唱トラフト天使どれが一番害悪かって話でいつも揉めてるわけで
この4つがぶっ壊れなことにはみんな異存ないんじゃないか

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:15:34.02 ID:H2VgAkgC0

>>826
そう言ってまとめようとしてもどこからともなく湧いてくるのを過去何スレにも渡って繰り返してるので
たぶんこの流れを止めるのは環境変わるまで無理

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:18:01.20 ID:fKx4oNbr0

使われ方としては

UU2 2/1 瞬速対象の呪文は3コスト支払う
UU1 2/1 瞬速対象のクリーチャーを手札。1点
UU1 2/1 瞬速ライブラリーから2枚墓地。1ドロー
UU1 2/1 カード3枚引いて好きな順番に戻すかシャッフル。1ドロー
UU(Φ)1 2/1 相手の手札を見る。1枚ドロー

どれもぶっ壊れてるなｗ

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:23:30.11 ID:bollmYqk0

delverは単体でもカードパワー高いけど
瞬唱、虫、トラフトとかみ合いすぎちゃってるんだよなー
おまけに天使まで手に入れたし

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:24:22.06 ID:RVt+1VbG0

一番上は多色とは言え神秘の蛇の方がさすがに性能いいからな
明確にぶっ壊れなのって霊気の達人ディスってる2番目だけのような
3番目以降は便利ではあるけど強いってほどでも

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:24:31.03 ID:Ob1SeDp10

デルバー瞬唱トラフト天使全部いるのにブロ構で青白デルバーが成立してないんだから
結局思案が一番のキーパーツなんだろ

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:32:15.95 ID:lK1UiUzmO

リークもな
M13で流石に弱体化はすると思いたい
あとはラヴニカで優秀な青スペルが来るかどうかだな

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:33:00.40 ID:4+GIS1JMO

問題はどれにでもなれる事なんじゃね？
下だと稲妻や剣鋤も回せるし、やっぱ瞬唱は色々おかしいよ
ドメZooで部族の炎を使い回せばPT半分だけど鶴田式タンカヴーの出来上がりで面白そうだが、誰もやらないって事は微妙なんだろうな

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:33:05.35 ID:mhHytnOu0

>>831
思案というかデルバー、瞬唱を活かすためのスペル全般が弱いだけじゃあ
除去も弱いから純粋なサイズの殴り合いになるし

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:35:58.64 ID:1YIweP78O

ギタ調→思考掃き
蒸気の絡み付き→送還
リーク→？
思案→恐らく代わりなし

流石に厳しいんじゃない？

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:36:54.18 ID:AH6jED4a0

デルバー入れると瞬唱トラフトが
瞬唱入れるとデルバートラフトが
トラフト入れるとデルバー瞬唱がそれぞれ入れられなくするプレミアム禁止コンビにしよう(提案)

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:37:08.59 ID:32cUWQx+0

ブロック構築でうんぬんってのを免罪符みたいに振りかざされても困るわ

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:41:00.87 ID:pOSSgk6R0

ブロック構築の話は免罪符じゃなくて、SOMやM12がデッキの要だから
ローテ後はかなりパワー落ちるんじゃね？って意味じゃないの

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:41:43.88 ID:mhHytnOu0

リミテでは使えると同じ臭いはする

ただリミテの方がやる頻度は高いからブロック構築云々はそれ以下だなEDHでは神、と同等くらい

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:43:55.78 ID:H98NcHudO

ごめんDOTPのスレってどこ？
板がわからん…

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:44:02.18 ID:vB8Mwl+50

>>836
まるで龍仙ロマネスクと母なる大地コンビだ

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:44:10.84 ID:p/+3ogZL0

なんども言ってるがデルバーで癌なのは虫でも天使でも瞬唱でもなくトラフトだから
あいつが残ってる限り変わらんよ精々デッキ名が変わるだけ

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:44:46.68 ID:jOaBaecS0

>>840
家庭用ゲーム　だお

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:45:44.09 ID:myh3b/um0

D13にもあったが手練/Sleight of Handが来るんじゃないか？
奇跡の積み込みとかデルバー補助できないし

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:52:34.65 ID:Ob1SeDp10

トラフトなんて一番代替が効くパーツだろ

虫人間→幻影の熊
瞬唱→M13のマーフォーク
トラフト→スプライサー
天使→地下牢の霊
思案→ギタ調＆思考掃き八枚体制
マナリーク→否認

こうやって準ずるカードに変えた時一番痛くないのトラフトだから
虫瞬唱思案はどれが欠けてもダメ

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:58:14.85 ID:Knmcm8Lw0

青白というカラーの範囲で見れば虫も抜けることはあるがデッキの戦略からして違う別デッキになるしな
トラフトは抜けて接合者になってもデルバーはデルバーだし実際その形のも今環境にいるし

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:05:49.77 ID:177r9LVf0

虫瞬唱トラフトは構築やプレイングでどうとでもなるだろ
対処法がカウンター以外にないかがり火のほうが百倍害悪
自分だけクリーチャー全滅とかケアできるわけがない
delver使うか自分もかがり火糞ゲーするかコントロール使うかしかなくなってる

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:08:41.16 ID:IogYPd460

抹消者「なんだと・・・」

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:08:53.16 ID:IonCNfKl0

このままパージと機を見た援軍落ちて思案とマナリークおちたらデルバーって
相当ゾンビきつくなるきがするわ
ゾンビ側もトラフトへの対処手段失うのはきついけど

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:10:01.00 ID:nhGgR5bI0

ノンクリーチャーデッキを使おう（提案

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:12:24.43 ID:loMOlJ8oO

かがり火がクソってのは血編みがクソってのとベクトルが似てるな
都合のいいタイミングでめくれるとめちゃくちゃ強いが使うとそうそう都合が良くならないって点で

まぁ使われて強かったときの印象が強すぎるんだろうな。
どっちも間違いなく強いカードなんだが流石にクソゲーになったタイミングのみに注目しすぎというか

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:14:28.31 ID:sd6AcVJV0

信仰の盾をFateful hourで使えばいんじゃねーの(ﾎｼﾞﾎｼﾞ

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:19:25.47 ID:lK1UiUzmO

続唱とかがり火くらべたらいかんでしょ
カウンターしか対処できないって呪文なんだから当たり前だし
かがり火食らっても痛くないハートレスとか組んだらいいんじゃない？

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:19:46.66 ID:N70RyCQm0

>>845
代替の意味調べてからもっかいでなおしてこい

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:20:05.45 ID:Ob1SeDp10

血編みはカウンターするとアド損するからな

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:21:53.77 ID:b7np54350

ノーデルバーが流行ってるとか、トラフト抜きのデルバーが結果出して来てるとかいろいろ聞くけど
なんだかんだで大きな大会では基本系のデルバーが1位というのがなんとも

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:23:17.51 ID:hVRpzrMW0

思案最強説は譲れない

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:25:47.94 ID:OZrT4yZCO

俺も圧倒的にポンダーだと思うわ
トラフトとは比べられないくらい重要

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:26:17.11 ID:MyrSuTRx0

手練はいいね、モダン用に何枚か欲しいし

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:27:29.70 ID:loMOlJ8oO

>>853
自分以外の主張をごちゃまぜにしないでくれ

俺はかがり火を糾弾するやつは、トップから都合よく～ってのを嫌ってるって言ってる
それと似た感覚なのが血編みって言ってるだけでカードとしての評価じゃない

今ビート＋未練ある魂環境だからかがり火やばい強いけど、それが終わればまた変わるよな。終わるかは知らんけど

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:29:28.61 ID:H2VgAkgC0

犯人探ししても誰も幸せにならないんじゃないっすかねー(ﾎｼﾞ

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:29:51.74 ID:uE9v+i1R0

思案最強言ってる輩がいるけど、定業落ちる時に散々思案ディスってた奴らが掌返してる訳じゃ無いよね？www

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:30:02.10 ID:AUIt2kreP

俺もビートしてる時に都合よくデイジャトップされるの嫌です

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:31:12.89 ID:CboU3SRO0

思案要らないから選択帰って来い。

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:31:30.14 ID:8BHOs+rl0

>>862
一マナ操作が害悪ってこと
カウブレでも4積み当たり前だったしね

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:33:08.62 ID:uE9v+i1R0

>>865
青からカウンターを奪い、ドローも奪うというのかwww
なら生物が強くなっても仕方ないな

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:34:33.07 ID:Ob1SeDp10

デルバーだと定業より思案のほうが相性いいからな
虫がいる間はドローは手練とか選択みたいなのにするのがいい

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:34:57.36 ID:fKx4oNbr0

青はすでに生物強くなっちゃったから
カウンターとドローは元生物が強かった緑にあげよう

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 17:35:13.51 ID:Kuv00pjA0