【MTG】最新セット雑談スレッド506
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾉｿﾞﾑ!(・∀・)ｸﾐｱﾜｾ?(・∀・)ﾃﾞﾂｶ!!
しつつ雑談するスレッドです
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド505
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338994627/
◆現行スタンダード
[M12] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆アヴァシンの帰還 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/avacynrestored/cig
http://mtgsalvation.com/avacyn-restored-spoiler.html
◆アヴァシンの帰還 イベントデッキ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/967
◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966
◆発売予定
12/07/13 基本セット2013
12/08/31 From the Vault:Realms
12/09/07 デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
12/10/05 ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 03:02:07.34 ID:rlmc4i2s0
(3)(白)(白)
(￣￣￣￣＼ //`"））〉￣￣￣￣)
￣(￣ .／￣ ||(l.ﾟ ｰﾟﾉl￣＼￣)￣ ＜私再録されるかな・・・
￣(_.／ ⊂| Ｙ |つ＼._)￣
(_.／ |||| | ＼._)
/＿_」 飛行 警戒 4/4
◆M13スポイラー
http://mtgsalvation.com/magic-2013-m13-spoiler.html
◆基本セット2013カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2013/cig#
(￣￣￣￣＼ //`"））〉￣￣￣￣)
￣(￣ .／￣ ||(l.ﾟ ｰﾟﾉl￣＼￣)￣ ＜私再録されるかな・・・
￣(_.／ ⊂| Ｙ |つ＼._)￣
(_.／ |||| | ＼._)
/＿_」 飛行 警戒 4/4
◆M13スポイラー
http://mtgsalvation.com/magic-2013-m13-spoiler.html
◆基本セット2013カードギャラリー
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3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 03:07:13.75 ID:iDa+xGSk0
>>1乙
タッチの差でこっちが先かな
タッチの差でこっちが先かな
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 03:24:19.53 ID:HNkxyOe90
そもそも売春婦の息子の戦略って気に入らない奴を複垢認定とかルーター入れなおして自演とか手を狭めるのばっかで相手してて面白くないんだよね
まだ>>1はそれなりに良いの揃ってるんだからそれで>>1乙したら？
まだ>>1はそれなりに良いの揃ってるんだからそれで>>1乙したら？
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 05:05:02.59 ID:WVrt4V8M0
瞬唱ゲーが嫌ならMTGやめろ
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 05:07:16.10 ID:WVrt4V8M0
>>5
同意
同意
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 05:10:20.55 ID:ZBK4cNyh0
>>6
ぇ・・・・
ぇ・・・・
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 05:50:12.10 ID:XCxy2ygA0
やめた
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 06:40:50.76 ID:AF/2lal30
瞬唱のカードパワーを基準に、墓地にあるカードを唱えるサイクルにしよう
白：2/3絆魂、エンチャントかアーティファクト
青：2/1瞬速、インスタントかソーサリー
黒：1/1沼渡り、クリーチャー
赤：4/1速攻、プレインズウォーカー
緑：3/3トランプル、土地
白：2/3絆魂、エンチャントかアーティファクト
青：2/1瞬速、インスタントかソーサリー
黒：1/1沼渡り、クリーチャー
赤：4/1速攻、プレインズウォーカー
緑：3/3トランプル、土地
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 07:22:51.99 ID:wkc92/lL0
オリカは考えるだけにしとけ
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 07:54:37.24 ID:tLLUcQ4/i
次の最新セットオリカスレはここですか？
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 08:34:24.33 ID:KKTtKi120
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 08:36:49.08 ID:a81DBGHci
まあでもああいうカードはブロック毎に生まれる必要悪だよ
どうせ来年には違うカード叩いてるよお前ら
どうせ来年には違うカード叩いてるよお前ら
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 08:41:52.29 ID:kTS0J8y70
環境を強烈に支配するような圧倒的に強いカードなんてどう考えても不必要だと思う
必要悪の意味を勘違いしてる？
必要悪の意味を勘違いしてる？
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 08:43:56.76 ID:NWXMVXNz0
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 08:44:00.14 ID:a81DBGHci
いやそもそも支配してないから
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 08:47:59.49 ID:Lmjg/yHm0
支配以上に後続のカードデザインを縛るカードはいかん
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 08:47:59.84 ID:a81DBGHci
ただ、強いアーキタイプを生み出すカードがあって、そのアーキタイプがメタの中心となって他のアーキタイプが生まれるんだから必ずそういうカードは生まれるし、群雄割拠状態が果たして本当に綺麗な環境なのかと思ったのです
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 08:48:13.37 ID:NWXMVXNz0
>>16はDelverデッキがどれだけ環境を支配しているのか分かっていないようだな
念のため補足すると、Delverがあれだけ強いのは瞬唱の所為が40%くらいあるからな
念のため補足すると、Delverがあれだけ強いのは瞬唱の所為が40%くらいあるからな
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:00:29.55 ID:Bq3QyIbv0
あれさえなければ、もっとああだったら、っていうその感覚が、新しいエキスパンションへの期待と購買力を高めるんだよ。
完璧すぎるのはいかん
完璧すぎるのはいかん
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:14:48.79 ID:AWVuvRLJ0
前スレ>>1000ェ・・・
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:16:20.31 ID:UEUoVAef0
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:19:30.83 ID:PqiQBmsw0
トーモッドクリプトｗｗｗｗ
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:20:38.51 ID:o4NP1iPp0
黒の全体除去のなんかこう惜しい感じ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:21:00.72 ID:NWXMVXNz0
墓所再録は瞬唱対策……なのか？
あとこれはどうなんだろうな
Cower in Fear 1BB
Instant (U)
Creatures your opponents you control get -1/-1 until end of turn.
あとこれはどうなんだろうな
Cower in Fear 1BB
Instant (U)
Creatures your opponents you control get -1/-1 until end of turn.
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:22:02.43 ID:zz6gVVp/O
トーモッドの墓所？
執拗に墓地対策を押してる気がするが、何故なんだ
執拗に墓地対策を押してる気がするが、何故なんだ
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:22:33.16 ID:CoQ5/B0ei
-1かあ、惜しい
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:22:44.08 ID:o4NP1iPp0
爆弾落ちるからか
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:23:51.22 ID:o4NP1iPp0
-2だったらデルバーメタカードとして世界を救ってくれてた
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:24:19.20 ID:sorBGP1xP
Yeva, Nature's Herald 2GG
Legendary Creature - Elf Shaman (R)
Flash
You may cast green creature cards as though they had flash.
4/4
緑によくある生き残れば強い系か
次のローテで刃や喉首、四肢切断が落ちるから
タフネス４は中々落ちにくいか？
Legendary Creature - Elf Shaman (R)
Flash
You may cast green creature cards as though they had flash.
4/4
緑によくある生き残れば強い系か
次のローテで刃や喉首、四肢切断が落ちるから
タフネス４は中々落ちにくいか？
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:26:15.71 ID:KKTtKi120
>>30
なんかハートレスと一緒に使いたいカード
なんかハートレスと一緒に使いたいカード
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:28:19.28 ID:sorBGP1xP
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:30:06.13 ID:WgPtqhLr0
梅澤の帰宅後何があったのか
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:31:07.67 ID:PqiQBmsw0
ハートレスから出てきてドヤ顔で火葬当てようとしたら、インスタントタイミングで銀心やら狩り達やらが降ってくるのは勘弁してほしい
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:33:12.90 ID:K42t8XHyP
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:33:48.69 ID:NWXMVXNz0
黒の全体除去は-2だったら流石に強すぎて罰火と同じような理由で消された可能性もあるくらいだな
まあ適正っちゃ適正なのかもしれないが、-0/-1修整でいいから置物にしてほしかった
まあ適正っちゃ適正なのかもしれないが、-0/-1修整でいいから置物にしてほしかった
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:35:03.88 ID:ulwOrp6X0
>>35
前のイラストも好きだけど、これはこれで好きな雰囲気のイラストだ
前のイラストも好きだけど、これはこれで好きな雰囲気のイラストだ
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:35:12.07 ID:K42t8XHyP
つってもドローないから呪文爆弾より使われないか
39 ：名無しプレイヤー@手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:36:08.17 ID:K+jJ/hw/0
トークン対策にはなるね
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:36:24.59 ID:zz6gVVp/O
黒緑ハートレスは結局引けなかった時にどうしようもないってのをどうするかが問題だからなぁ
鳥やラノ積んで加速するか、絡み根で序盤を支えるか
ハートレス要らなくなるが
>>25
-2ならトラフト潰せるのに…
鳥やラノ積んで加速するか、絡み根で序盤を支えるか
ハートレス要らなくなるが
>>25
-2ならトラフト潰せるのに…
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:36:38.94 ID:WgPtqhLr0
ＭＭ回避できるし普通にありじゃね
ＭＭ自体は落ちるけど
ＭＭ自体は落ちるけど
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:37:35.24 ID:4pa5Sldl0
黒以外のデッキなら、より軽いこっちを使わない理由もない
外科的摘出と二択だな
外科的摘出と二択だな
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:38:05.78 ID:seHXtLFj0
これはプロモのトーモッド
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:38:37.17 ID:OXycO9Rk0
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:38:57.05 ID:NWXMVXNz0
トーモッドの絵柄はプロモで使われた奴と同じだが、フェイクとかいう線はないのか
まあぶっちゃけどっちでもいいが
まあぶっちゃけどっちでもいいが
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:40:52.18 ID:NWXMVXNz0
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:45:44.21 ID:ulwOrp6X0
1BBのままでタフネスにマイナス修正の置物とか夢見すぎじゃね？
せめて、っていうんなら-1/-0ではないだろうか
せめて、っていうんなら-1/-0ではないだろうか
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:46:19.24 ID:o4NP1iPp0
>>46
DKAの頃は呪い強かったのに(涙
DKAの頃は呪い強かったのに(涙
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:48:05.25 ID:zz6gVVp/O
呪いは間に合わないからな
白ウィニーやトークンは強化で相殺されるし
白ウィニーやトークンは強化で相殺されるし
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:52:50.80 ID:AWVuvRLJ0
Ring of Evos Isle
Artifact - Equipment
２: Equipped creature gains hexproof until end of turn.
At the beginning of your upkeep, put a +1/+1 counter on equipped creature if it's blue.
Equip １
サルベに来てるこれって サイクルあるのかな？
Artifact - Equipment
２: Equipped creature gains hexproof until end of turn.
At the beginning of your upkeep, put a +1/+1 counter on equipped creature if it's blue.
Equip １
サルベに来てるこれって サイクルあるのかな？
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:53:06.47 ID:7l+q7FtQ0
トーモッドはFNMプロモの絵かー。前の方が好きだったんだが
http://magiccards.info/fnmp/en/93.html
http://magiccards.info/fnmp/en/93.html
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:55:37.11 ID:sorBGP1xP
>>51
でも灰枠じゃ合わないと思うの
でも灰枠じゃ合わないと思うの
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:55:37.74 ID:hOVlvpIo0
魂の裏切りの夜レベルでも今の環境だとどれだけの仕事をしてくれるかは分からんが
あれはあれで呪いより1マナ軽い代わりに伝説だし有用な置物は難しそうだな
あれはあれで呪いより1マナ軽い代わりに伝説だし有用な置物は難しそうだな
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:56:12.98 ID:4pa5Sldl0
一応呪いにはケッシグの墨蛾を抑えるっていう目的もあったけどな
アレのお陰で、緑タイタンさえ破滅の刃なりで処理すれば墨蛾+ケッシグによる即死をケアできた
まあそういう動きをする青黒コン自体がもう死滅してるけど
アレのお陰で、緑タイタンさえ破滅の刃なりで処理すれば墨蛾+ケッシグによる即死をケアできた
まあそういう動きをする青黒コン自体がもう死滅してるけど
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:56:20.52 ID:K42t8XHyP
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:58:33.34 ID:6aWQhRmS0
呪禁は青と緑って前からいってるでしょおじいちゃん
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:00:33.15 ID:sorBGP1xP
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:02:54.54 ID:ulwOrp6X0
そういやスポイラーに3G 呪禁3/3なんてのがいたな
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:13:55.91 ID:8DORxQIc0
>>50
赤は速攻なんだろうなあ
赤は速攻なんだろうなあ
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:17:03.53 ID:K42t8XHyP
白 二段攻撃
青 呪禁
赤 速攻
緑 再生
黒 沼渡り
かなー
青 呪禁
赤 速攻
緑 再生
黒 沼渡り
かなー
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:24:14.28 ID:5xBijHu60
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:26:12.69 ID:FMFfnn83i
>>50
マナコスト書いてなくね？釣り？
マナコスト書いてなくね？釣り？
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:27:16.06 ID:AWVuvRLJ0
>>62
ごめん マナコストは２だよ
ごめん マナコストは２だよ
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:29:16.94 ID:RmwafFrv0
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:33:10.07 ID:Lmjg/yHm0
>>50
いい加減呪禁の危険性を認識しろと
いい加減呪禁の危険性を認識しろと
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:35:14.36 ID:KKTtKi120
やっぱり呪禁は他の能力と比べて強すぎるな・・・
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:37:13.72 ID:ulwOrp6X0
呪禁をいろいろ作ったが、トラフト以外の出番はあまりなかった
よってトラフトの天使生成能力が不適正であり、呪禁は能力として適正である
あたりの結論が出てそうね
よってトラフトの天使生成能力が不適正であり、呪禁は能力として適正である
あたりの結論が出てそうね
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:37:27.92 ID:5xBijHu60
すべての、アーティファクトとクリーチャーを破壊する的な呪文が来るフラグなんかな・・・
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:48:47.27 ID:/KJluSut0
なんか軽い飛行生物に装備させるだけで、リミテがモリモリクソゲーになる気がするｗ
なんでカウンター乗せるんだよ！
なんでカウンター乗せるんだよ！
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:50:47.73 ID:AWVuvRLJ0
>>69
1マナ 1/1 飛行イリュージョンとかね
1マナ 1/1 飛行イリュージョンとかね
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:54:30.53 ID:sorBGP1xP
「これやるから瞬唱かトラフト禁止してもいいよね？」という意図があるか疑うレベルだわ
未だに全体火力の発表もないし、どこまでデルバー強化するつもりなんだ
未だに全体火力の発表もないし、どこまでデルバー強化するつもりなんだ
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:58:57.24 ID:ALHwfnFq0
起動2マナな上に悠長だからDelverにはまず入らんと思うけどね
クロパはランデスとかと同じく、相手の初動をカットしてその間に殴りきるデッキだぞ？
剣が落ちても長槍増やすだけで、これ入れるは無いわー
クロパはランデスとかと同じく、相手の初動をカットしてその間に殴りきるデッキだぞ？
剣が落ちても長槍増やすだけで、これ入れるは無いわー
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:03:30.83 ID:/KJluSut0
スタンのデルバーでは、槍優先だろうなあ。
こんなのつけてたら、緑や白系に普通に殴り負ける。
こんなのつけてたら、緑や白系に普通に殴り負ける。
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:04:40.00 ID:kTS0J8y70
装備品でこれはリミテが酷い事になりそう
もうちょいコストを重くしてもよかったんじゃないだろうか
もうちょいコストを重くしてもよかったんじゃないだろうか
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:05:02.64 ID:sorBGP1xP
そうか。相手にする側なんで単体除去と全体火力両方対応できるとかどうよ、とか思ったが
使う側の都合とか考えて無かったわ。参考になる。
使う側の都合とか考えて無かったわ。参考になる。
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:09:26.51 ID:6aWQhRmS0
その指輪は剣や槍の代わりにはならんだろうし、実際使われるかどうかは微妙な気がする
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:09:56.51 ID:XCxy2ygA0
呪禁生物乱発で単体除去が涙目なんですけど
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:11:07.60 ID:sorBGP1xP
またかがり火が熱くなるな……
紅蓮地獄さん早く来てくれー！
紅蓮地獄さん早く来てくれー！
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:14:25.89 ID:IwTavRZEO
長槍が戦闘での耐性をつけるのに対してこっちは除去への耐性か
緑青の多色ファっティとか出たらワンチャンある
緑青の多色ファっティとか出たらワンチャンある
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:15:11.13 ID:zz6gVVp/O
チャンドラの憤怒が出て、まともな全体火力に期待できないよな
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:15:21.67 ID:inewgL0A0
これで地震とハリケーンだったらどうしよう…。
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:16:15.43 ID:Xs5Xoo6w0
この指輪が構築で使えるとか言う人は速足のブーツを思い出してやってください。
つーかHexproofをつけるのに追加で2マナって重すぎだろ。
つーかHexproofをつけるのに追加で2マナって重すぎだろ。
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:17:24.94 ID:PqiQBmsw0
単純に三角エイが再録されるだけでこいつが暴れる理由になるな
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:17:31.70 ID:ulwOrp6X0
そろそろManriki-Gusariの出番が来たようだな
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:19:06.94 ID:hOVlvpIo0
基本セットの除去はあんまり期待できないからなぁ
火葬の下位互換やらデメリットなしの代わりに重くなった黒除去とか
新ラヴニカがイニストみたいな色偏重エキスパンションでないのを祈るばかり
火葬の下位互換やらデメリットなしの代わりに重くなった黒除去とか
新ラヴニカがイニストみたいな色偏重エキスパンションでないのを祈るばかり
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:19:29.25 ID:Lmjg/yHm0
M13には期待できないな
RTRでの流弾が最後の砦かもわからん
RTRでの流弾が最後の砦かもわからん
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:21:32.48 ID:ALHwfnFq0
>>75
ストーカーが金屑耐性得るまでに3ターンだから最速でつけても6ターン目以降
他のもそんくらいのターンまで付けっぱなしでようやく耐性がつく
その上で今はかがり火なんてのもあるからその辺はカウンターした方が早いw
まーリミテ用だわな
呪禁が素でつくとか言うならわりと壊れだけど、それでも悠長だからビートには入らないだろうなぁ
ストーカーが金屑耐性得るまでに3ターンだから最速でつけても6ターン目以降
他のもそんくらいのターンまで付けっぱなしでようやく耐性がつく
その上で今はかがり火なんてのもあるからその辺はカウンターした方が早いw
まーリミテ用だわな
呪禁が素でつくとか言うならわりと壊れだけど、それでも悠長だからビートには入らないだろうなぁ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:23:07.56 ID:ulwOrp6X0
素でつかないという事実を知らされ衝撃を受けた
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:23:52.08 ID:84xcmWUS0
感染が再起の目をみる可能性が微レ存
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:25:51.50 ID:IwTavRZEO
装備コストと勘違いしてた
2マナか……リミテだなー
2マナか……リミテだなー
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:29:46.43 ID:zz6gVVp/O
サイクル化してたら、基本セットお約束のクソアーティファクト枠が増えるな
赤が速攻、緑がトランプル、白が警戒、黒が接死あたりで
赤が速攻、緑がトランプル、白が警戒、黒が接死あたりで
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:31:57.14 ID:NA0D1bZA0
これはアヴァシンの仮面以下だろ
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:03:20.89 ID:WgPtqhLr0
クソアーティファクト言うてもチャーム枠が無くなるんだったら歓迎するぞ
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:04:11.51 ID:18TrYNWS0
チャームはもういいね
破くレベル
破くレベル
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:04:42.96 ID:/HXXiSHA0
またかがり火値段上がってまうん…？
1パックが高いし箱に入ってる数が多いから気軽に箱買い出来ないんだよなぁ
1パックが高いし箱に入ってる数が多いから気軽に箱買い出来ないんだよなぁ
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:14:16.85 ID:ORpPm4pL0
かがり火を値下げするために抹消者の能力をキーワードにして黒にバラまこう
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:18:54.57 ID:/HXXiSHA0
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:23:24.52 ID:x3z2lts20
抹消2（いずれかの発生源がこのクリーチャーにダメージを与えるたび、
その発生源のコントローラーはその点数の2倍に等しい数のパーマネントを生け贄に捧げる。）
とかになるのかオラわくわくしてきたぞ
その発生源のコントローラーはその点数の2倍に等しい数のパーマネントを生け贄に捧げる。）
とかになるのかオラわくわくしてきたぞ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:24:40.04 ID:CJluM5Fu0
引数いらねえレベル
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:33:04.58 ID:inewgL0A0
抹殺（ダメージが与えられるたび、その点数と同じ数のパーマネントを生け贄に捧げる）
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:39:49.02 ID:Gtdq7obU0
呪禁や滅殺があるからアリな気がしてきた
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:41:44.86 ID:Oq+FqfHq0
黒と赤は対抗色説が凄い濃厚になってくるな
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:43:32.28 ID:K42t8XHyP
つまり抹消を白に持たせれば対抗色になっていいわけだな！
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:47:58.40 ID:gdGfW1mT0
要するに白は外道
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:55:27.37 ID:inewgL0A0
弱かったころの白ってどういう特徴だっけ？
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:58:12.30 ID:6YSyagrqO
被覆「最近僕の出番無いッスね」
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:05:05.61 ID:rlmc4i2s0
なぜ打ち消されないはキーワードにならんのだ
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:05:34.21 ID:1uRAPBAA0
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:05:34.75 ID:VGe7BdzY0
M13は半分も公開されてない
まだあせる時間じゃない
まだあせる時間じゃない
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:06:46.74 ID:PqiQBmsw0
インベイジョンからミラディンまでの白を眺めてみたらいい。
ディッチャを緑に取られる。今でいうケツ王のような無駄に重たいロード。タフネスが大きければ白生物だよね、みたいなデザイン。
今でいう威嚇や沼渡りのノリで付けられるプリヴェント能力やタフネスだけパンプ。やたらめったらプロテクションやライフゲイン呪文がエキスパンションの枠を潰している。
殴り値が異様に低い、というかマナコストが増えたのにパワーが２とか３とかザラなので、ウィニーにせざるを得ない。
ディッチャを緑に取られる。今でいうケツ王のような無駄に重たいロード。タフネスが大きければ白生物だよね、みたいなデザイン。
今でいう威嚇や沼渡りのノリで付けられるプリヴェント能力やタフネスだけパンプ。やたらめったらプロテクションやライフゲイン呪文がエキスパンションの枠を潰している。
殴り値が異様に低い、というかマナコストが増えたのにパワーが２とか３とかザラなので、ウィニーにせざるを得ない。
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:07:16.30 ID:iDa+xGSk0
>>105
鳥・兵士をプッシュしてたとき
鳥・兵士をプッシュしてたとき
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:07:25.01 ID:1THolfFe0
>>107
「打ち消されない」と「呪文や能力によって打ち消されない」の2つがあるからじゃね
「打ち消されない」と「呪文や能力によって打ち消されない」の2つがあるからじゃね
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:11:44.86 ID:P1N71Y5y0
>>20
それはコーエーの三国志もそうだった
それはコーエーの三国志もそうだった
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:13:58.50 ID:Oq+FqfHq0
>>110
白の弱い時期ってRPGでたまにあるバランス型の弱いキャラを想起させる弱さだったなあ
だんだん勇者職になっていったけど
そういえば、構築で活躍したレンジストライク能力や
プリベント能力(申し訳ないがルーンの母はNG)を持つクリーチャーって誰が居たっけね
白の弱い時期ってRPGでたまにあるバランス型の弱いキャラを想起させる弱さだったなあ
だんだん勇者職になっていったけど
そういえば、構築で活躍したレンジストライク能力や
プリベント能力(申し訳ないがルーンの母はNG)を持つクリーチャーって誰が居たっけね
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:19:02.77 ID:P1N71Y5y0
>>112
んなこと言い出したら、「呪文や能力の対象にならない」はなんでキーワードにならんの？
「呪文や能力の対象にならない」と「あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない」
の二つがあるからじゃね？ってことになる
被服キーワード化される以前から、呪禁はあったぞ
んなこと言い出したら、「呪文や能力の対象にならない」はなんでキーワードにならんの？
「呪文や能力の対象にならない」と「あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない」
の二つがあるからじゃね？ってことになる
被服キーワード化される以前から、呪禁はあったぞ
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:21:56.35 ID:SGMcSLJW0
>>114
プリベント能力としてはちょっと趣が変わるけど、コーの遊牧民とかかなっ
プリベント能力としてはちょっと趣が変わるけど、コーの遊牧民とかかなっ
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:22:32.96 ID:CJluM5Fu0
結果として呪禁というキーワードの登場以降は被覆を持った新カードは淘汰されて、それでトラフトじゃん
まあ、打ち消し耐性に関しては「呪文や能力によっては打ち消されない」で統一してキーワード化でいいと思うがね
樹根スリヴァーの前例からして、普通のクリーチャー呪文は呪文や能力でしか打ち消されないからあんな文面になってるんだってのは瞭然だし
まあ、打ち消し耐性に関しては「呪文や能力によっては打ち消されない」で統一してキーワード化でいいと思うがね
樹根スリヴァーの前例からして、普通のクリーチャー呪文は呪文や能力でしか打ち消されないからあんな文面になってるんだってのは瞭然だし
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:26:22.97 ID:yYtCLtbRi
打ち消されないとか破壊されないはキーワードじゃないほうが力強いよね
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:26:29.81 ID:rlmc4i2s0
しかし呪禁のキーワード化されたとたんに堤防が決壊したかのような氾濫っぷりはなんなんだ
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:28:07.66 ID:PA4KiuLO0
そりゃキーワード化したんなら、使われないと意味無いじゃん
キーワード化して直ぐに消えたのもあるけどさ
キーワード化して直ぐに消えたのもあるけどさ
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:30:24.63 ID:18TrYNWS0
被覆は消えたも同然
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:31:45.63 ID:P1N71Y5y0
>>114
献身的な世話人
献身的な世話人
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:32:17.69 ID:ek2mLQNI0
開発部は呪禁を被覆を同じようなメリット/デメリット一体型の能力と勘違いしてる
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:34:45.51 ID:N+C0Nvgl0
R&Dの作りたいゲームが妨害をさせずに力の叩き付け合いをするゲームらしいから現状で問題ない。
それが面白いかは全く別の話だ。
それが面白いかは全く別の話だ。
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:36:48.86 ID:1uRAPBAA0
赤に呪禁稲妻作るしかない
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:41:44.09 ID:ulwOrp6X0
どうせ力の叩きつけあい方針でカード刷っても、プレイヤーは全力で妨害手段考えるから問題ないと思ってる節が
クロックパーミッションは妨害しまくって一方的に殴り殺すデッキだし
クロックパーミッションは妨害しまくって一方的に殴り殺すデッキだし
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:41:48.67 ID:KKTtKi120
打ち消されない
破壊されない
ブロックされない
っていう生物を作ろう(提案)
破壊されない
ブロックされない
っていう生物を作ろう(提案)
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:43:27.46 ID:1qViTlJl0
>>127
UGGで0/2ぐらいじゃないと許されない
UGGで0/2ぐらいじゃないと許されない
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:44:08.81 ID:N4BNvRHmP
されないされないのナイナイ能力クリーチャーなんて作ったら
6マナ2/3とかになって使えナイ扱いされるだけだろうな
6マナ2/3とかになって使えナイ扱いされるだけだろうな
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:44:09.49 ID:kvvFGnOt0
献身的な世話人入ったデッキなんてあったか…？
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:44:22.81 ID:H+vlZb7u0
じゃあ悲劇的な過ち撃ちますねー
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:47:41.40 ID:18TrYNWS0
ダークスティールのマイア+打ち消されない、ブロックされないならあり
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:47:52.38 ID:FpPXUN6L0
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 14:04:56.94 ID:bd1zgY080
>>64
墨蛾とかき鳴らし鳥を入れたデッキで使おう
墨蛾とかき鳴らし鳥を入れたデッキで使おう
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 14:15:15.31 ID:P1N71Y5y0
>>129
ところが神話レアになるとコストが半分になるんですよね
ところが神話レアになるとコストが半分になるんですよね
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 14:24:02.60 ID:K42t8XHyP
>>118
大魔王からは逃げられない みたいなね
大魔王からは逃げられない みたいなね
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 15:34:43.77 ID:EU17bMUO0
>>93-94
基本要らないけど、クラーケンの目に関してはDelverのミラーマッチでかなり影響力でかいと思った
基本要らないけど、クラーケンの目に関してはDelverのミラーマッチでかなり影響力でかいと思った
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 15:39:55.84 ID:WgPtqhLr0
まあ稀にドランゴの爪も役立つしね コアセット移行時期とか
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 15:42:02.43 ID:rlmc4i2s0
もう火歩きをサイクルにしたやつでいいよ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 15:44:15.37 ID:iWTAhJuQ0
贅沢な話だがトーモッドの墓所より大祖始の遺産が良かった
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 15:46:05.31 ID:oCjAN4q70
チャームは簡便だけど、チャーム内臓の生物なら大歓迎だぞ。
２マナ2/2くらいで頼む。
２マナ2/2くらいで頼む。
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 15:47:02.23 ID:nvPAN5w00
確かにアラーラっぽい基本セットだから青じその遺産の方がマッチしていた気はするね。
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 15:52:24.75 ID:+of3d21m0
>>137
それちょっと面白いね。delverのミラー対策のクラーケンの目って、根本的な対策にはならんだろうけど、１０点以上かせいでくれそう
delverを自分で使った事ないんだけど、使用感はどんなもんなんだろ。それとも、もっと根本的な対策に枠割きたいかな
それちょっと面白いね。delverのミラー対策のクラーケンの目って、根本的な対策にはならんだろうけど、１０点以上かせいでくれそう
delverを自分で使った事ないんだけど、使用感はどんなもんなんだろ。それとも、もっと根本的な対策に枠割きたいかな
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 15:56:45.51 ID:Lmjg/yHm0
赤単ミラーならチャームは有効だけど、ビートダウンミラーでは多少回復しても大きいクロックを止められないとキツいような
Delverもトラフト、装備品に加えてバターとかの高マナ域挿すこともあるし、線が細いわけじゃない
Delverもトラフト、装備品に加えてバターとかの高マナ域挿すこともあるし、線が細いわけじゃない
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 15:56:51.92 ID:eHDDwLumP
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 16:04:09.22 ID:yBLZhyx+0
トーモッド再録してもソーラーフレアが割を食ってお亡くなりになるだけじゃないか…
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 16:07:00.78 ID:Lmjg/yHm0
瞬唱はカードアドバンテージを得るカードで、そのピンポイント対策のためだけに
檻でアド損するのは本末転倒、ってのが公式の見解（魂の洞窟プレビュー記事）
だからトーモッドも瞬唱のために再録したわけではないと思う
檻でアド損するのは本末転倒、ってのが公式の見解（魂の洞窟プレビュー記事）
だからトーモッドも瞬唱のために再録したわけではないと思う
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 16:08:14.71 ID:iWTAhJuQ0
もうコントロールは死んだしソーラーフレアって言っても
釣竿一枚とかで釣るのは素出しできるような奴が多いだろ
釣竿一枚とかで釣るのは素出しできるような奴が多いだろ
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 16:19:07.32 ID:eHDDwLumP
太陽拳はノーン、白タイタン、像、マナリーク、2マナ除去まで失うから
M12落ちてから生き残れるか微妙だなぁ
不死、洞窟に加えて墓所でだめ押しとかどんだけエスパー嫌いなんだろう
まあ一番割食ってるのがエスパーってだけだと思うけど
>>147
何かの対策というより呪文爆弾の代わりだと思うけど
リアニは元々あまり息してないし結局瞬唱槍対策に見えてしまう
M12落ちてから生き残れるか微妙だなぁ
不死、洞窟に加えて墓所でだめ押しとかどんだけエスパー嫌いなんだろう
まあ一番割食ってるのがエスパーってだけだと思うけど
>>147
何かの対策というより呪文爆弾の代わりだと思うけど
リアニは元々あまり息してないし結局瞬唱槍対策に見えてしまう
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 16:23:58.85 ID:IPiSX71S0
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 16:27:03.43 ID:7Nwdu4iX0
賛美天もアクローマもイオナもマナレシオは高くないし色の役割を超越したといえるのは悪斬だけだと思うがなあ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 16:32:49.27 ID:ek2mLQNI0
天使はカラーパイの例外だからいいのさ
赤のドラゴンと同じじゃないか
赤のドラゴンと同じじゃないか
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 16:34:47.58 ID:CJluM5Fu0
じゃあデーモンさんに置物破壊ください
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 16:47:08.69 ID:KlN6YOWV0
光輪狩り「ついに私の出番が来たようだな」
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 16:47:29.36 ID:1uRAPBAA0
白天使→ﾏｲｴﾝｼﾞｪﾙ
赤ドラゴン→悪
黒デーモン→斬
赤ドラゴン→悪
黒デーモン→斬
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 16:55:26.78 ID:x3z2lts20
光輪狩りは悪斬とかいるしもしかしたら悪くないのかもしれんとまでは思ったんだがな
悪斬をよく見るとな
悪斬をよく見るとな
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 17:25:43.10 ID:ulwOrp6X0
初登場時は プロテクション（デーモン）（笑）、プロテクション（ドラゴン）（笑） だったのにな
すぐにどっちも活躍させやがってからに
すぐにどっちも活躍させやがってからに
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 17:31:21.87 ID:dkgFV1100
いい加減、プロテクション持ったドラゴンが出ても良いと思う
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 17:33:47.50 ID:1uRAPBAA0
エルダードラゴンまで行くとラスボス扱いしてくれるけどニコルだけだからなぁ
ミゼットさんいるしわからんけど
そろそろドラゴンサイクルでもええで
タイタンよりは
ミゼットさんいるしわからんけど
そろそろドラゴンサイクルでもええで
タイタンよりは
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 17:34:00.42 ID:ek2mLQNI0
巨竜戦争がテーマになればプロテクション（ドラゴン）持ちのドラゴンが出るよ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 17:34:21.67 ID:/kfpsxY40
>>150
初期のセラ天とかは？
初期のセラ天とかは？
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 17:47:44.50 ID:ek2mLQNI0
だからセラ天は一回クビになったじゃん
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 17:48:40.63 ID:zpsRRhQy0
あの頃は緑の生物が飛んでたりしたし
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 17:51:14.40 ID:KlN6YOWV0
スクリブスプライト「あのころの緑がいちばんっすよ」
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:11:08.02 ID:waTwsFR50
今スタンで箱剥いて売り払って８０％くらい元取れるやつないかな
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:13:25.01 ID:/HXXiSHA0
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:18:26.43 ID:S7JEWEYF0
あんま話題になってないけど５マナ４４警戒到達がコモンってどういうことなの
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:24:50.21 ID:SCdxKLkkO
散々話題にしたからもういい
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:37:44.53 ID:oLebe8tt0
ゴルゴンの石化能力は対象が飛行を失わないとおかしくね？
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:43:23.41 ID:waTwsFR50
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:43:35.10 ID:hOVlvpIo0
石像が飛んでるってホラーだな
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:44:05.32 ID:dkgFV1100
キーワード能力になっていると感覚が麻痺しやすいけど、
警戒や到達、トランプルみたいな肉体派能力を、
飛行や呪禁みたいなタダ強と同格みたいに扱うのは勘弁願いたい
警戒や到達、トランプルみたいな肉体派能力を、
飛行や呪禁みたいなタダ強と同格みたいに扱うのは勘弁願いたい
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:44:41.33 ID:mYc3VQlPi
スタンかドラフトかEDHか
どれに金を費やそうか
どれに金を費やそうか
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:45:33.18 ID:Lmjg/yHm0
>>171
ガーゴイルさんに謝ってください
ガーゴイルさんに謝ってください
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:49:12.74 ID:1HDfjO620
天使の墳墓ときらめく鷹の偶像にもな
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:49:33.05 ID:wkc92/lL0
>>165
取引価格調べて計算してみりゃいい
・ミラ傷＆2012：スタン落ちが見えてるから剣とかの下の環境需要と続投組しか売れない。
・ＩＳＤ：土地があるため安定。ただし期待値は８０％いかない。
・ＤＫＡ：投資金回収不可能。
・ＡＶＲ：高期待値。ただしカス箱引いたときや低額レアがだぶつくリスクが非常に高い。というか剥かれすぎてて高額レアしか売れないレベル。
現状十万単位でＡＶＲに突っ込まない限り（確実な）回収は無理
逆に今ならＡＶＲむけば向くほど儲かる売値だから今のうちに金を巻き上げるのはあり
ただしバブルはもう収束気味なのであまりオススメしない
小遣い稼ぎした人間より
取引価格調べて計算してみりゃいい
・ミラ傷＆2012：スタン落ちが見えてるから剣とかの下の環境需要と続投組しか売れない。
・ＩＳＤ：土地があるため安定。ただし期待値は８０％いかない。
・ＤＫＡ：投資金回収不可能。
・ＡＶＲ：高期待値。ただしカス箱引いたときや低額レアがだぶつくリスクが非常に高い。というか剥かれすぎてて高額レアしか売れないレベル。
現状十万単位でＡＶＲに突っ込まない限り（確実な）回収は無理
逆に今ならＡＶＲむけば向くほど儲かる売値だから今のうちに金を巻き上げるのはあり
ただしバブルはもう収束気味なのであまりオススメしない
小遣い稼ぎした人間より
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:50:41.97 ID:gaKSFkQ70
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:52:08.10 ID:ek2mLQNI0
>>177
まず下にいるモンスターの逃げ道を塞がないと
まず下にいるモンスターの逃げ道を塞がないと
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:53:26.56 ID:1uRAPBAA0
終末は数引けて高くてよろしい
あとはかがり火初期に買い捲ってたとか夢が広がる
青神話は初動MAXだったが一応高止まりって感じか
あとはかがり火初期に買い捲ってたとか夢が広がる
青神話は初動MAXだったが一応高止まりって感じか
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:54:07.34 ID:359T7U910
>>178
数ターン前に除去する価値もなさそうな壁をプレイしとくのか
数ターン前に除去する価値もなさそうな壁をプレイしとくのか
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:54:58.18 ID:waTwsFR50
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 18:55:09.34 ID:dkgFV1100
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:07:47.84 ID:zz6gVVp/O
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:08:38.28 ID:/P628ET+0
カラーパイって赤と黒のエンチャント触れないみたいに遵守されてるものと
白の大型生物５番手、青のウィニー５番手、緑の地上生物除去できないみたいに
豪快に無視されてるものがあるから不満に思われてるんだと思う
白の大型生物５番手、青のウィニー５番手、緑の地上生物除去できないみたいに
豪快に無視されてるものがあるから不満に思われてるんだと思う
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:08:40.30 ID:f1/NvCA70
今気付いたけどAVRって500円級の優良アンコってないよね？
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:10:48.96 ID:waTwsFR50
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:13:11.30 ID:8ShmRghJ0
轟く怒りや払拭の一撃がもう少し軽ければそれくらいだったんじゃね
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:15:44.20 ID:1Zqcv1c30
>>173
グランプリでEDHトーナメント出ようぜ
グランプリでEDHトーナメント出ようぜ
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:24:31.28 ID:dkgFV1100
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:28:29.87 ID:YcFSBdGC0
>>187
アンコ奇跡シリーズは素が4マナだったらめちゃ強かったんだけどなｗ
アンコ奇跡シリーズは素が4マナだったらめちゃ強かったんだけどなｗ
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:29:04.79 ID:v1U9We740
カラーパイとはいったい・・・うごごごご！
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:32:26.43 ID:mYc3VQlPi
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:37:02.07 ID:K42t8XHyP
緑奇跡のアンコはもうちょいなんとかしてやれよって感じはした
(´・ω・｀)あと黒にも奇跡あってもよかったんじゃないのって感じもしました
(´・ω・｀)あと黒にも奇跡あってもよかったんじゃないのって感じもしました
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:37:52.27 ID:18TrYNWS0
いらねえよ。フレーバー的に変
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:38:25.38 ID:cejmB+MH0
>>192
か、かな打ち・・・！
か、かな打ち・・・！
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:39:22.88 ID:D7AVtVGr0
>>184
せめて白はアーティファクトに触れなくするべきだね
せめて白はアーティファクトに触れなくするべきだね
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:50:29.14 ID:1uRAPBAA0
別にセットごとに無視するとかフレーバー的に無視するとか
そういうのはいくらでもやっていいから
せめて色ごとにちゃんとキャラというか、勝ち筋見えるように作ってくれ
そういうのはいくらでもやっていいから
せめて色ごとにちゃんとキャラというか、勝ち筋見えるように作ってくれ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:52:33.55 ID:nvPAN5w00
今は全色勝ち筋があるじゃないか。
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:53:38.19 ID:ulwOrp6X0
青白と緑赤と青黒か
確かに全色動いている
確かに全色動いている
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:11:22.70 ID:hOVlvpIo0
それじゃあ大変健全な環境ですね
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:12:29.19 ID:oe0m8ETN0
装備か巨人をいれればどの色でも強デッキ！
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:23:53.40 ID:D7AVtVGr0
装備品が無色ってのがな……
そもそも無色のカードって何の為にあるんだか
そもそも無色のカードって何の為にあるんだか
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:28:56.86 ID:iDa+xGSk0
色マナいらないけど効率悪い、がアーティファクト本来の役割です（呆れ顔）
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:33:07.83 ID:oe0m8ETN0
空飛ぶじゅうたん（意味深）って何なんですかね・・・・
生物１体飛行くらいがアーティファクトらしいっすわ（呆れ顔）
生物１体飛行くらいがアーティファクトらしいっすわ（呆れ顔）
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:34:09.50 ID:1uRAPBAA0
工匠設定PWが多いから無色パワーカード刷らざるを得ない
ドミナリアの呪い
ドミナリアの呪い
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:38:44.25 ID:Le7QY9QF0
トーモッドの墓所やネビニラルの円盤あたりは凄い古いカードで亜種が出続けてるし
墓地掃除と全体破壊は元々アーティファクトが一番得意だった
墓地掃除と全体破壊は元々アーティファクトが一番得意だった
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:40:36.07 ID:zz6gVVp/O
アーティファクトクリーチャーって、前は3マナ2/2が標準だったよな
今じゃ普通の生物よりコスパ良いから困る
0マナ1/1だの6マナ6/6接死絆魂で分裂だの
今じゃ普通の生物よりコスパ良いから困る
0マナ1/1だの6マナ6/6接死絆魂で分裂だの
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:42:02.17 ID:mVgXtn+40
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:42:26.01 ID:rlmc4i2s0
石鍛冶が明らかにミシュラより天才な件
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:43:29.09 ID:zz6gVVp/O
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:46:44.38 ID:iDa+xGSk0
そろそろ単体アーティファクト破壊するアーティファクト出てきていいのに。効率悪くていいから
白赤緑があれだけ簡単に破壊してるんだから
白赤緑があれだけ簡単に破壊してるんだから
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:46:48.91 ID:f1/NvCA70
石鍛冶「昔は帆凧とか作ってたのにいつの間にか対抗色剣や殴打頭蓋作れるようになってました!!
ミラディンブロックなしの生活にはもう戻れませんね＾＾ｖ」
ミラディンブロックなしの生活にはもう戻れませんね＾＾ｖ」
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:52:53.46 ID:uFdURhkjO
白の解呪が緑の帰化になって役割が変わったはずなのに
未だにアーティファクト破壊できるとか白はずるいな
未だにアーティファクト破壊できるとか白はずるいな
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:53:01.25 ID:qCaCFSgP0
次元渡りって怖いね、さすが廃人量産能力だ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:16:37.75 ID:17SiL1BW0
青さんほどじゃないっすよ
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:21:28.28 ID:w9P9eoQQ0
白は破壊じゃなくて追放なんで＾＾；
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:25:27.93 ID:v1U9We740
正義のためなら何をやっても許される
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:29:28.54 ID:Qj3IDUcX0
都合悪いと場をリセットするあたりさすがすねぇ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:30:05.49 ID:18TrYNWS0
「悪を裁く」とはよく言うが、正義が正しいとは限らない。
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:30:40.31 ID:FpPXUN6L0
白の役割・・・ちゃぶ台返し←new!!
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:35:31.64 ID:6aWQhRmS0
自分の正義を貫くといえば聞こえはいいが、要は独裁者とか行き過ぎた社会主義の色でもあるからな
アカなのに白とか笑えない
アカなのに白とか笑えない
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:36:25.49 ID:w9P9eoQQ0
ぶっちゃけ白は追放だから〜で何でも触れるんだから
黒はエンチャント布告とかアーティファクト布告とかパーマネント布告があってもいいと思う
黒はエンチャント布告とかアーティファクト布告とかパーマネント布告があってもいいと思う
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:41:41.45 ID:SN159DNd0
エンチャントやアーティファクトを維持できないような状態に相手を陥れると考えればフレイバー的にもバッチリ
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:43:50.40 ID:AdKkeepu0
せめてディストピアは返せってこった
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:49:13.70 ID:ek2mLQNI0
再録禁止カード
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:53:25.73 ID:D7AVtVGr0
クソっ 白が最強なのはアメリカ製だからかよ！
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:55:27.20 ID:k2qJVg/U0
赤だって、「コイン投げ」「無作為」「懲罰者」の、どれかが入ってれば、
何をしても許されると思うんだ
何をしても許されると思うんだ
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:55:31.15 ID:1Zqcv1c30
プレインチェイスって忍者デッキが一番人気なのな
なんか続唱より値段高いし
なんか続唱より値段高いし
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:56:47.49 ID:zz6gVVp/O
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:57:20.62 ID:Oq+FqfHq0
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:58:09.46 ID:GxmCuXGti
シングルの値段だけでいったら続唱デッキの方が高いんだけどな
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:58:48.68 ID:18TrYNWS0
OOOOOｈ!!!!!! Silent!!!Blade!!!!!OOOOOOOOoooooniiiiiii!!!!!!!!!!!
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:03:05.88 ID:iDa+xGSk0
The・シュリケン！
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:05:23.41 ID:IghetGe60
ハラキーリー！
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:07:06.51 ID:30IUKN8S0
忍びの釵はＮＩＮＪＡ部族装備品でも良かったのに、基本セット入りしてもいいぐらい素直な性能。
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:18:29.57 ID:Dpp8gUEE0
悪意の梟スタンで使いてぇ・・・
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:19:29.35 ID:Nh020B8Z0
ラヴニカで各組織間で暗躍するニンジャ集団とかきませんかねWotCさん
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:19:35.04 ID:LWQGgV210
こういう限定セットの新規カードもそのうち再録されるといいんだけどね・・・・・・
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:19:37.57 ID:rlmc4i2s0
怨恨スタンで使いてぇ・・・
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:20:04.16 ID:GxmCuXGti
せめてモダンでは使わせてー
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:22:23.07 ID:mYc3VQlPi
混沌のねじれをスタンで（
しかし、タミヨ強いけど使われてるのは奇跡だけなんだな
二枚手に入れられたから、組みたいけどな
しかし、タミヨ強いけど使われてるのは奇跡だけなんだな
二枚手に入れられたから、組みたいけどな
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:29:14.24 ID:Le7QY9QF0
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:30:36.39 ID:8d4tX/hq0
悪意の梟はスタンで使えたらちょっと強すぎるのかなあ
バランス面の問題が無ければ通常エキスパンションで出してほしかったカードではある
バランス面の問題が無ければ通常エキスパンションで出してほしかったカードではある
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:30:42.22 ID:FmfevtMrO
怨恨再録すると、デルバーとトラフトにくっついて殴って来そうだから怖い
緑タッチして使えるかどうかだが
緑タッチして使えるかどうかだが
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:34:59.45 ID:/4zevvWa0
天使の運命とか赤白剣見てると怨恨再録してもいいんじゃねーかと思えるが
シミックDelverが加速しそうだからコストはGGくらいじゃないと駄目か
シミックDelverが加速しそうだからコストはGGくらいじゃないと駄目か
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:38:28.85 ID:8d4tX/hq0
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:41:25.58 ID:qN5/MYrL0
怨恨はdelverで使うなら、装備品押しのけてまで入れるほどのカードじゃないだろ
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:46:51.17 ID:P1N71Y5y0
怨恨あったころでも3色で怨恨使ったビートなんてなかったぞ。（あったらすまん）
そもそも装備品が鬼強だし、タッチしてまで入れるほどのカードに思えない
感染とストンピィが強化されるだけで現状で復活してもさほどな気が
そもそも装備品が鬼強だし、タッチしてまで入れるほどのカードに思えない
感染とストンピィが強化されるだけで現状で復活してもさほどな気が
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:47:15.41 ID:iDa+xGSk0
1T ラノエル、2T 絡み根＋怨恨パンチは素敵だと思いました
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:47:39.33 ID:P1N71Y5y0
すまん247見てなかったｗ
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:48:23.32 ID:ANEGkvQ+0
>>241
SCG上位のエスパーコンにおったよ
SCG上位のエスパーコンにおったよ
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:48:30.61 ID:d6a2ea1c0
怨恨戻ってきたらどう考えても感染にぶち込む
どうせｍ１３で入っても3か月しか生きられないんだし悪い話じゃない
どうせｍ１３で入っても3か月しか生きられないんだし悪い話じゃない
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:57:52.65 ID:zz6gVVp/O
そういや、危険な賭け使ってる人いる？
息切れや腐った手札処分するのに良いかと思うんだが、序盤に引いて賭け自体が腐るんだよなぁ…
グール樹ケッシグで墓地肥やしながらドローを考えたがイマイチだった
何か上手い使い方無いかね？
息切れや腐った手札処分するのに良いかと思うんだが、序盤に引いて賭け自体が腐るんだよなぁ…
グール樹ケッシグで墓地肥やしながらドローを考えたがイマイチだった
何か上手い使い方無いかね？
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 23:02:07.05 ID:WgPtqhLr0
栄光の目覚めの天使でケッシグの不満分子や狩り達や接合者釣るという電波
それまでどうするかは知らない
それまでどうするかは知らない
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 23:02:25.82 ID:Ydh30Uzl0
>>253
発掘
発掘
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 23:03:11.03 ID:rlmc4i2s0
危険な賭けでモダンスカーブドレッジ組んだがクソ弱かった
墓忍びで十分ですよねうん、このスカーブの殲滅者4枚をどうしろというのだ
スレチですいません
墓忍びで十分ですよねうん、このスカーブの殲滅者4枚をどうしろというのだ
スレチですいません
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 23:08:52.14 ID:+of3d21m0
>>241
タミヨウはコントロール系のデッキに良く入ってるよ。
タミヨウはコントロール系のデッキに良く入ってるよ。
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 23:09:44.63 ID:IwTavRZEO
試しに赤単に入れてみたが邪魔になったほうが多かった印象
こいつにスロット割くなら小悪魔でも入れとけばいいんじゃないかなって感触
こいつにスロット割くなら小悪魔でも入れとけばいいんじゃないかなって感触
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 23:10:27.77 ID:Dpp8gUEE0
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 23:21:31.72 ID:SZVpH2GI0
>>254
墓場で降霊術したら天使が光臨なさった系のデッキ
墓場で降霊術したら天使が光臨なさった系のデッキ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 23:30:47.81 ID:/HXXiSHA0
グリセルブランドを勢いで4枚集めちゃったけど殻+ソンバーワルドだとどう頑張っても3積みが限界だった…
4積み出来るようなデッキだと降霊術かね、末裔の道はデーモンでは使いづら過ぎた
4積み出来るようなデッキだと降霊術かね、末裔の道はデーモンでは使いづら過ぎた
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 23:31:34.79 ID:Ni/zOF9r0
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 23:33:10.16 ID:zz6gVVp/O
目覚め天使リアニは、大量に人間を落とす手段が無いのがね……
賭けで捨てるだけで良いような枚数が手札にあるなら、出して殴れば勝ってる
賭けで捨てるだけで良いような枚数が手札にあるなら、出して殴れば勝ってる
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 23:37:24.11 ID:SZVpH2GI0
出して出して死んで死んで出して死んで
ぐっだぐだになったら天使出して出して出して出してってなもんですよ
ぐっだぐだになったら天使出して出して出して出してってなもんですよ
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 23:41:21.03 ID:lZ0zNBHx0
？？「俺を使えば手札の人間を墓地にたたき落としてメシウマさせてやるぜぇ」
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 23:48:25.13 ID:qCaCFSgP0
一瞬で堀葬と天使と大量の人間を墓地に送り込める鏡狂バベルでも構築するか
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 00:00:55.57 ID:4sAncvtp0
人間は軽いの多くしてどんどん突き捨ててくとか
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 00:07:52.79 ID:lkCtk7O10
バベルを組むとまともなサーチがない限り鏡狂が引けないというオチになりかねないな
組めるんなら強そうではあるんだが
組めるんなら強そうではあるんだが
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 00:09:59.91 ID:YKtMoDCp0
心の傷跡ォ！と思ったが落ちてた
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 00:17:51.53 ID:mgAnuqpU0
黒たかもる、魔性、デーモン、殻、情けないガラク（反転）…
なんとも心もとない
なんとも心もとない
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 00:25:28.86 ID:UjpL5Gsc0
危険な賭けは弱い
あれ入れるぐらいならマジでティボルトのほうが3倍働く
あれ入れるぐらいならマジでティボルトのほうが3倍働く
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 00:33:51.43 ID:vRlTaWIqi
森での迷子やべー（今更
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 00:34:41.47 ID:uHhrPRnPO
>>271
それは言い過ぎ
腐ってもインスタントだからエンドで動けるし、手札がこれ一枚だったら2マナ2ドローは破格
ティボルトみたいな前半出せないと話にならないくせに前半出すと能力起動しにくくて手札が増えないカードと一緒にしてはいけない
それは言い過ぎ
腐ってもインスタントだからエンドで動けるし、手札がこれ一枚だったら2マナ2ドローは破格
ティボルトみたいな前半出せないと話にならないくせに前半出すと能力起動しにくくて手札が増えないカードと一緒にしてはいけない
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 00:45:55.23 ID:ub8DKCV30
World Magic Cupのアメリカチーム、キブラーとＬＳＶ（とおまけ２人）かよ……
ttp://www.channelfireball.com/news/luis-scott-vargas-wins-west-coast-world-magic-cup-qualifier/
ttp://www.channelfireball.com/news/luis-scott-vargas-wins-west-coast-world-magic-cup-qualifier/
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 00:54:20.24 ID:mc/1LE7T0
>>271
手札使い切るようなスライにとっては普通に高性能ドロースペルだろ。
手札使い切るようなスライにとっては普通に高性能ドロースペルだろ。
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 01:20:15.54 ID:Tu2P4oj70
危険な賭けって一部から猛プッシュされてるけどステマ？
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 01:24:26.39 ID:UjpL5Gsc0
修復ちゃんの採用枚数がどんどん増えてる
あれは困る・・・
あれは困る・・・
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 01:24:53.89 ID:j+y2KXbf0
スライだったら危険な賭けの部分がクリーチャーや火力だったほうがありがたいんじゃないか？
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 01:29:28.70 ID:YKtMoDCp0
入るとしても多くて2枚だな
賭け賭けとか、土地土地賭けになって詰むから
賭け賭けとか、土地土地賭けになって詰むから
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 01:34:11.14 ID:EdDT1MgM0
賭けスタック賭け…と思ったが全然意味なかった
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 01:43:35.99 ID:8o/Aov/RP
修復は明滅云々より単純に4マナ3/4飛行瞬速が困る
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 01:47:20.66 ID:CP2+Bc5L0
しかもシングルシンボルやて。悪さして下さいって事？
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 01:57:58.69 ID:TbPIK/RG0
都内で月曜にスタン大会やってる店ってあるかな？
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 02:06:51.65 ID:bd1jpcsb0
この前、修復の天使ちゃんのＦｏｉｌが出たけど結構するのね
通常レア枠が魂の洞窟でティボ様々のパックだったわ
通常レア枠が魂の洞窟でティボ様々のパックだったわ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 03:08:47.63 ID:eBEtX2Vx0
グーグル翻訳頼りに公式のコミック読んでるけど面白いね
ファイレクシアの結末知りたいから英語辞書片手に Quest of karn読みたいな
ファイレクシアの結末知りたいから英語辞書片手に Quest of karn読みたいな
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 03:09:50.39 ID:9a6KZ1CF0
面白いのはグー翻訳じゃなくて？
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 03:48:55.94 ID:XWuGznUY0
>>284
パックを買わせようったってそうはいかないぞ！
パックを買わせようったってそうはいかないぞ！
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 03:58:47.18 ID:P8eZAAxM0
>>284
そういう自慢は開封スレで、どうぞ（震え声
そういう自慢は開封スレで、どうぞ（震え声
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 04:53:58.94 ID:3OwLJWQKO
ティボが描かれてるパックは当たりレアが出やすい印象
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 07:09:15.49 ID:UjpL5Gsc0
>>285
QfKはカーンがPWに戻った理由をコスとヴェンセの珍道中で大幅に引き伸ばして記述してあるだけで
ストーリー自体は全く進展しないし法務官も一切出てこないから気をつけろ
あとQuest of karnではなくQuest for karn
QfKはカーンがPWに戻った理由をコスとヴェンセの珍道中で大幅に引き伸ばして記述してあるだけで
ストーリー自体は全く進展しないし法務官も一切出てこないから気をつけろ
あとQuest of karnではなくQuest for karn
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 07:18:20.12 ID:O9Zl4hfl0
Ready?
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 07:43:43.10 ID:UjpL5Gsc0
それはコミック版だけだｗ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 07:49:51.41 ID:JkpHrL9Z0
>>284
ｲﾗｯ
ｲﾗｯ
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 07:55:48.24 ID:QTeoPftYP
パックから孤独な亡霊のfoilが出た俺の気持ちがわかるか！
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 08:03:34.56 ID:UjpL5Gsc0
あいつはワンチャンあるんじゃねーかな
色が強いしいいサイズしてる
色が強いしいいサイズしてる
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 08:08:00.72 ID:C0XLMZNn0
孤独な亡霊foilなんて構築済みに入ってるんだから大して値がつかねーよって事じゃねーのん
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 08:44:00.23 ID:3OwLJWQKO
銀心とか徴収兵……
銀心なんかはエントリーのが光ってるせいで、光ってない方が貴重品で変な扱いだが
銀心なんかはエントリーのが光ってるせいで、光ってない方が貴重品で変な扱いだが
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 09:13:07.68 ID:8o/Aov/RP
孤独な亡霊て単騎は衝動の方だけで呪禁はデフォでついてんのか
伝説でもないしわりと強いのな
伝説でもないしわりと強いのな
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 09:58:39.25 ID:eRNDuB5c0
孤独な亡霊がフィニッシャーの青黒単騎コンがMOで4-0してたな
墨蛾＋人殺しの隠遁生活がなかなか渋かった
墨蛾＋人殺しの隠遁生活がなかなか渋かった
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 10:03:10.95 ID:7kymUY5s0
なにそれ、ニート怖い
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 10:30:56.00 ID:LU6sdW3ei
>>299
スタン？
スタン？
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 10:34:27.13 ID:7bZ01k6n0
サイズがせめて4/5とかだったらなぁ
能力強めだからしょうがないっちゃしょうがないけど、4/4は普通にブロックで殺せるサイズなのが使いにくい
弱くはないが
能力強めだからしょうがないっちゃしょうがないけど、4/4は普通にブロックで殺せるサイズなのが使いにくい
弱くはないが
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 10:40:42.35 ID:eRNDuB5c0
(´・ω・｀)もっかい見てきたけど3-1だったごめん
>>301
スタン。よくある青黒コンの単にフィニッシャー変わった版って感じだよ
ミシュラランドと単騎サポートカードの相性がよくて、
悪魔の顕現でも面白い感じはしたな
>>301
スタン。よくある青黒コンの単にフィニッシャー変わった版って感じだよ
ミシュラランドと単騎サポートカードの相性がよくて、
悪魔の顕現でも面白い感じはしたな
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 10:41:15.82 ID:m/RbxlpY0
Yeva, Nature's Herald
自身が4マナ4/4瞬速で、緑のクリーチャーカードに瞬速付加だと！？
伝説だからコピーに弱いとはいえ
なんか悪さできそう
自身が4マナ4/4瞬速で、緑のクリーチャーカードに瞬速付加だと！？
伝説だからコピーに弱いとはいえ
なんか悪さできそう
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 10:43:07.86 ID:m/RbxlpY0
ってしまった昨日の話題だったか、失礼
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 10:46:24.27 ID:UVDyakmR0
孤独な亡霊と航海士は、「タイタンの存在」と「青黒コンが少ない」から見向きもされないだけで、実際使って(使われて)みると普通に強いと信じてる
と言うか、グリクシスハートレスで航海士出されると割りと死ぬ。主に徴収兵で。
と言うか、グリクシスハートレスで航海士出されると割りと死ぬ。主に徴収兵で。
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 10:50:31.71 ID:7bZ01k6n0
酸スラで2マナランデスとかできるしなｗ
結婚対応で除去ればいいからきっちりインスタント除去構えられてるときついけど
結婚対応で除去ればいいからきっちりインスタント除去構えられてるときついけど
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 10:51:14.00 ID:hG0xhlNT0
強いて言うなら、普通はコピーより除去を危惧するべきだと思うな
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 11:14:49.54 ID:7kymUY5s0
>>308
呪禁がついてるしサイズ的に全体火力も奇跡かがり火くらい、後はジャッジくらいでしょ
呪禁がついてるしサイズ的に全体火力も奇跡かがり火くらい、後はジャッジくらいでしょ
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 11:15:29.05 ID:7kymUY5s0
ごめん緑の方の話だった
色々勘違いしてた
色々勘違いしてた
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 11:42:03.01 ID:/4WesS92i
瞬速はあって楽しいし良いキーワードだなぁ
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 11:44:32.66 ID:UVDyakmR0
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 11:52:31.99 ID:y8Mlgsf+0
>>311
瞬速は純粋に選択肢の幅が広がるのが楽しいよね。
瞬唱の魔道士とか使ってて楽しい良いカードだと思うけど、
カードパワーのデフレを始めたのに血編みエルフが青くなって何故か再録しましたみたいな空気読んでなさがひどい
春の鼓動みたいなビッグマナ推しカードが来てくれれば
瞬速土地もキモい活躍してくれそうなんだけどこないだろうなあ
瞬速は純粋に選択肢の幅が広がるのが楽しいよね。
瞬唱の魔道士とか使ってて楽しい良いカードだと思うけど、
カードパワーのデフレを始めたのに血編みエルフが青くなって何故か再録しましたみたいな空気読んでなさがひどい
春の鼓動みたいなビッグマナ推しカードが来てくれれば
瞬速土地もキモい活躍してくれそうなんだけどこないだろうなあ
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 11:54:45.03 ID:u1pYNlo10
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 11:57:31.12 ID:9Iv4mhL+0
最近はどちらかというと最近はちゃぶ台返しができないような状況を作りやすい環境
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 12:07:58.64 ID:rg3PuXz80
夜候再録は嬉しい
新先生は期待していいの？
新先生は期待していいの？
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 12:09:10.25 ID:UVDyakmR0
>>315
トンカツの乗ったちゃぶ台を返した(DoJ)と思ったら、トンカツにソースが掛かった状態でちゃぶ台の上に戻ってくる不死
ちゃぶ台返す前に手で持っといて終わった後悠々と戻す墓所這い
そもそもちゃぶ台返しを許さない母ちゃんの一喝がマナリーク
トンカツの乗ったちゃぶ台を返した(DoJ)と思ったら、トンカツにソースが掛かった状態でちゃぶ台の上に戻ってくる不死
ちゃぶ台返す前に手で持っといて終わった後悠々と戻す墓所這い
そもそもちゃぶ台返しを許さない母ちゃんの一喝がマナリーク
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 12:44:14.80 ID:5KH10YJB0
>>317
全然面白くない、一生ROMってろks
全然面白くない、一生ROMってろks
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 12:47:26.20 ID:HJTV1Kcw0
例え話は９割失敗すると俺の経験談
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 12:51:25.47 ID:seaYcZI40
>>319
例えば？
例えば？
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 12:52:06.88 ID:UVDyakmR0
>>319
ですよねー…
ですよねー…
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 12:55:56.33 ID:3OwLJWQKO
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:00:20.25 ID:RscpmM8l0
1時
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:02:11.09 ID:RJJln+TR0
はよ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:02:11.31 ID:RscpmM8l0
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:02:54.48 ID:RJJln+TR0
天使つんよー
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:03:58.26 ID:RJJln+TR0
ニーソきた！これでかつる！
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:04:11.42 ID:YKtMoDCp0
俺スゲー！デーモンに対する私を崇めなさい！エンジェルか
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:04:46.85 ID:NBPS6jXW0
とりあえずコレクション用に1枚は欲しいな
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:05:06.77 ID:RscpmM8l0
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:06:24.94 ID:PRe3MS3d0
日本語版貼っとこう
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/ru17xp50ub_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/pk7y4hy8k8_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/ru17xp50ub_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/pk7y4hy8k8_jp.jpg
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:06:30.15 ID:gW0fK0uO0
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:06:50.62 ID:krDxouLTi
>>325
こいつ並べて透明人間でアタックしようぜ！
こいつ並べて透明人間でアタックしようぜ！
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:07:02.39 ID:3OwLJWQKO
天使おかしいだろ
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:07:26.75 ID:NBPS6jXW0
クレンコ面白いな
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:07:44.15 ID:iHnezPNWi
絆魂、PT逆転はよ
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:07:52.43 ID:vrV52wsi0
天使4匹出して1匹殴ると20点か
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:09:22.57 ID:0/hvwO2D0
天使マジキチ
また白かよ
また白かよ
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:09:40.08 ID:eRNDuB5c0
赤の4ﾏﾅ域もうやめてやれよｗ
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:10:26.81 ID:eRNDuB5c0
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:10:33.85 ID:YKtMoDCp0
モブキャラｲﾗﾈ
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:11:45.70 ID:w31Ph9m90
トークン撒いてからの大天使とか悪夢すぎる
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:12:07.54 ID:PRe3MS3d0
教区の勇者→町民の結集→銀刃の聖騎士→荘厳な大天使
これで勇者が9/9二段攻撃か
これで勇者が9/9二段攻撃か
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:14:08.56 ID:1ARJ8elM0
>>331
FTのアゾリウスの騎兵がですます口調でなんかﾜﾛﾀ
FTのアゾリウスの騎兵がですます口調でなんかﾜﾛﾀ
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:14:12.47 ID:3OwLJWQKO
まともな全体火力がかがり火しか無い状態で、クリーチャー全員賛美は許されない
名誉落ちてなかったら人間ウィニー止まらんぞ
名誉落ちてなかったら人間ウィニー止まらんぞ
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:14:20.62 ID:mk5tr37p0
でもこれ白英雄より弱いよ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:14:51.36 ID:eRNDuB5c0
民事裁判すべきです
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:17:09.53 ID:VAKu5rtK0
次がラヴニカなのでわかるんだが基本セットにラヴニカのキャラがFTで出るんだな
アゾリウスも残存確定か
アゾリウスも残存確定か
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:17:11.29 ID:3OwLJWQKO
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:17:23.92 ID:21KlHAri0
昨年のドラゴンさんは狂喜6でしたからね
賛美をひとつしか持たない私なんて可愛いものですよ
賛美をひとつしか持たない私なんて可愛いものですよ
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:17:44.56 ID:eRNDuB5c0
トラフトで攻撃したら賛美発動するの？
スタック乗るけどif節ではじかれるのかな
スタック乗るけどif節ではじかれるのかな
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:17:44.89 ID:43lgA+sa0
いや、出たターンに仕事できるから弱いって所まではいかないんじゃないか？
まあ白英雄は生き残ればヤバイからそっちの方が魅力的だが天使は飛んでるしな
そもそも白英雄落ちるし
まあ白英雄は生き残ればヤバイからそっちの方が魅力的だが天使は飛んでるしな
そもそも白英雄落ちるし
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:19:00.00 ID:HJTV1Kcw0
レジェンドゴブリンつえーな
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:20:01.61 ID:HJTV1Kcw0
賛美って重複するのか、たまげたなぁ・・・
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:20:08.83 ID:m/RbxlpY0
伝説ゴブリンは派手だなぁ ゴブリンデッキで3マナのロードからつなげると
即能力起動できてかつ出てきたトークンもアタックにいけるわけだな
天使のほうはどうなんだろ？これ使うデッキが想像できん
賛美もちかつ全体に賛美付加だから大ダメージを狙えるけど
横に広げすぎるデッキだと賛美の恩恵が薄いから2〜3体並ぶデッキで使って
攻撃時巨大化になる感じかね？
即能力起動できてかつ出てきたトークンもアタックにいけるわけだな
天使のほうはどうなんだろ？これ使うデッキが想像できん
賛美もちかつ全体に賛美付加だから大ダメージを狙えるけど
横に広げすぎるデッキだと賛美の恩恵が薄いから2〜3体並ぶデッキで使って
攻撃時巨大化になる感じかね？
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:20:30.46 ID:CN7WvfdR0
全体強化とどっちがいいんかね
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:20:46.38 ID:eRNDuB5c0
ミラクル最後の輝き
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:20:51.18 ID:blNXjOYY0
天使どうかな・・・
白英雄みたいに、デイジャとかスラスト食らった返しに出しても強いって感じではないしな
トークン並べたりしてる状況で出せればかなり強いけど・・・黒白トークン用かな？ソリン、ぺスと相性いいし
白英雄みたいに、デイジャとかスラスト食らった返しに出しても強いって感じではないしな
トークン並べたりしてる状況で出せればかなり強いけど・・・黒白トークン用かな？ソリン、ぺスと相性いいし
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:21:04.61 ID:21KlHAri0
トラフトの返しに3/3を立たせたらトラフトが4/4になって殴ってきた
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:22:01.63 ID:3OwLJWQKO
>>355
今までのロードは消えそうじゃね？
今までのロードは消えそうじゃね？
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:22:17.31 ID:w31Ph9m90
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:22:19.27 ID:hG0xhlNT0
群衆の親分、クレンコ (2)(R)(R) ←New!!
火翼のフェニックス (3)(R) ←New!!
大翼のドラゴン (2)(R)(R)
地獄乗り (2)(R)(R)
オキシド峠の英雄 (2)(R)(R)
グリセルブランドの猟犬 (2)(R)(R)
槌のコス (2)(R)(R)
炬火のチャンドラ (3)(R)
ファルケンラスの貴族B (2)(B)(R)
オリヴィア・ヴォルダーレン (2)(B)(R)
高原の狩りの達人 (2)(R)(G)
おお……殆どがダブルシンボル or 2色不特定2マナ……
火翼のフェニックス (3)(R) ←New!!
大翼のドラゴン (2)(R)(R)
地獄乗り (2)(R)(R)
オキシド峠の英雄 (2)(R)(R)
グリセルブランドの猟犬 (2)(R)(R)
槌のコス (2)(R)(R)
炬火のチャンドラ (3)(R)
ファルケンラスの貴族B (2)(B)(R)
オリヴィア・ヴォルダーレン (2)(B)(R)
高原の狩りの達人 (2)(R)(G)
おお……殆どがダブルシンボル or 2色不特定2マナ……
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:23:02.37 ID:vrV52wsi0
ただつよだろ
出ただけで打点+2〜、飛行5〜点クロックの4マナ
トラフトとの相性は言うまでもなく
出ただけで打点+2〜、飛行5〜点クロックの4マナ
トラフトとの相性は言うまでもなく
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:23:57.11 ID:HJTV1Kcw0
４マナ生物だからそこそこでしょ
劣化ラフィークにしか見えない
劣化ラフィークにしか見えない
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:24:06.58 ID:gW0fK0uO0
クレンコの後ろにいるゴブリン、クレンコの命令のゴブリンか。面白いな
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:24:33.49 ID:7XKfoil30
デイジャとかスラスト帰った返しに強くないって単独で５４飛行だから十分
３４飛行天使と虫を突破できるのもまあえらい
まあ並べるのにあってる白英雄のが強いと思うけどね
一杯並べるなら歓喜の天使でもいい
３４飛行天使と虫を突破できるのもまあえらい
まあ並べるのにあってる白英雄のが強いと思うけどね
一杯並べるなら歓喜の天使でもいい
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:25:08.43 ID:F12fHRw20
しっかし異常だなこれ
単体でも4マナ5/4フライヤーだし
次のターンなんか置いて殴れば6/5
こういう露骨な事するから神話ゲーとか言われるのに…
>>351
賛美のあれは誘発条件であって解決時の条件じゃないから関係無い
トラフトが殴ると賛美と天使トークンの能力が誘発するだけ
単体でも4マナ5/4フライヤーだし
次のターンなんか置いて殴れば6/5
こういう露骨な事するから神話ゲーとか言われるのに…
>>351
賛美のあれは誘発条件であって解決時の条件じゃないから関係無い
トラフトが殴ると賛美と天使トークンの能力が誘発するだけ
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:26:19.69 ID:hG0xhlNT0
>>351
大丈夫だろうけど、どっちにしろ賛美を先に解決すればいいんじゃないかな
大丈夫だろうけど、どっちにしろ賛美を先に解決すればいいんじゃないかな
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:26:50.27 ID:3OwLJWQKO
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:26:51.58 ID:HJTV1Kcw0
トラフト強化はクルセイドで良いし
倉庫行きカードだな
倉庫行きカードだな
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:26:58.38 ID:VAKu5rtK0
てか黒の単騎ってほんとなんだったんだw
デフォで賛美付けとけよww
デフォで賛美付けとけよww
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:27:13.07 ID:8e/C51dC0
強いけど、呪禁やらプロテクやら持ってるわけじゃないし何とでもなるから別にいんじゃね
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:27:15.68 ID:HY0Q+ln10
黒が強化されたとか言ってた奴誰だよ
白じゃねぇか！
白じゃねぇか！
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:27:23.26 ID:blNXjOYY0
>>366
自身も賛美か・・・つんよー
自身も賛美か・・・つんよー
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:27:57.12 ID:CN7WvfdR0
ニーソ天使ちゃんを無限反射してどえらいことしようぜ！
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:29:26.70 ID:rh7P/BL10
強いけど所詮殴ってくるのは一人だしな
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:30:05.18 ID:LU6sdW3ei
シガルダも騒がれて使われてないから、この天使も使われてない（ｷﾘｯ
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:30:30.07 ID:YKtMoDCp0
ただの脳筋ニーソだろ、貪食Xと同じにおいがする
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:30:34.86 ID:mk5tr37p0
出した時点で終るｗｗｗｗ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:30:35.69 ID:m/RbxlpY0
>>367
そのアタックが容易に通ればマジック簡単なんだけどねｗ
実際は金屑で取り巻きもろとも消し炭、パンプしたけどバウンスでご破算
アタック前に天使に火葬などなど、4マナだから仕方ないとはいえ対応手段は多いから
そのアタックが容易に通ればマジック簡単なんだけどねｗ
実際は金屑で取り巻きもろとも消し炭、パンプしたけどバウンスでご破算
アタック前に天使に火葬などなど、4マナだから仕方ないとはいえ対応手段は多いから
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:31:07.26 ID:ezHEygQe0
接合者＋修復の天使めちゃ楽しいなｗ
気がついたらデルバー抜いて、翼の接合者と幽霊のゆらめき入れてたわ
刃の接合者で3/3先制攻撃ゴーレム1匹
翼の接合者で3/3飛行先制攻撃2匹
さらにゆらめきで接合者明滅させて4匹
そして瞬唱でゆらめきフラッシュバックで6匹
まぁ弱くなってる気はするけど
くそ楽しいｗ
気がついたらデルバー抜いて、翼の接合者と幽霊のゆらめき入れてたわ
刃の接合者で3/3先制攻撃ゴーレム1匹
翼の接合者で3/3飛行先制攻撃2匹
さらにゆらめきで接合者明滅させて4匹
そして瞬唱でゆらめきフラッシュバックで6匹
まぁ弱くなってる気はするけど
くそ楽しいｗ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:32:12.48 ID:HJTV1Kcw0
結局、劣化ラフィークだと思うがな
ラフィークと同じでそこそこ使われる程度のカード
ラフィークと同じでそこそこ使われる程度のカード
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:33:28.36 ID:2Tig+Smo0
オデッセイ時代の白の糞っぷりを知る私でも最近の白の異常なまでの隆盛は看過できませんねぇ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:33:48.42 ID:IGESFWJM0
賛美を高めるために数を増やすなら、おそらくあるだろう全体強化したほうがいいと思うけど…
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:34:45.11 ID:gW0fK0uO0
並べることと全員が賛美持つことがあんま噛み合ってない気がするけど。
デルバーが修復の天使超えるために使われそう。
デルバーが修復の天使超えるために使われそう。
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:34:54.83 ID:P8eZAAxM0
トラフトが一体で殴ると天使出るけど賛美は誘発するん？
攻撃時だけで後から天使出ても賛美の修正は残ったまま？
攻撃時だけで後から天使出ても賛美の修正は残ったまま？
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:35:44.74 ID:mk5tr37p0
ラフィークもブン前提のデッキに組み込まれてたね。
単色だからラフィークよりは使いであるかな。白英雄落ちた後は修復の天使と
共にデッキに合わせて使い分けられそうかな。
単色だからラフィークよりは使いであるかな。白英雄落ちた後は修復の天使と
共にデッキに合わせて使い分けられそうかな。
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:37:25.01 ID:Cghf/g0iP
弱くはないが使われないな
タフ3てのが弱すぎ
タフ3てのが弱すぎ
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:38:33.25 ID:ps+6hR2m0
この天使に複製の儀式使いたい
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:39:11.06 ID:vrV52wsi0
お前らの評価は相変わらずだな
安心して集められそうだ
安心して集められそうだ
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:40:49.35 ID:m/RbxlpY0
白の神話は3種が確定と
・アジャニ3
・セラバター
・荘厳な大天使
とアジャニ3のスペックはどうなるやら
・アジャニ3
・セラバター
・荘厳な大天使
とアジャニ3のスペックはどうなるやら
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:40:58.45 ID:8e/C51dC0
天使ってだけで付加価値付いてるけどな
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:41:24.90 ID:gW0fK0uO0
てかこれでアジャニ含めて白の神話3枚目だからタイタンはいないのね。
分かってたけど
分かってたけど
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:41:54.02 ID:3OwLJWQKO
>>390
書いてある事が狂ってるから、ここで弱いよキャンペーンしても安くはならないだろ
書いてある事が狂ってるから、ここで弱いよキャンペーンしても安くはならないだろ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:42:16.49 ID:xTLrF2YFO
>>391
アジャニンももしかしたら、賛美に関する能力あるかもな
アジャニンももしかしたら、賛美に関する能力あるかもな
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:42:47.20 ID:7iAzPoLNi
ｱｼﾞｬﾆｻﾝ？
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:42:51.70 ID:1ARJ8elM0
基本セットの神話だからこんなもんだろラフィークよりは使われると思うが
タイタンどもが異常すぎた
タイタンどもが異常すぎた
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:43:20.53 ID:HJTV1Kcw0
書いてある事が狂ってる(ｷﾘｯ
まーた始まった、お前らは白のカードを異常に課題評価するなw
まーた始まった、お前らは白のカードを異常に課題評価するなw
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:43:39.02 ID:WZ3IUVc40
天使は悪斬みたいにしばらく無双→優秀なタフ3除去が来て終了みたいな
流れになりそう。
流れになりそう。
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:43:57.76 ID:mk5tr37p0
小マイナスで賛美紋章でもくれるんじゃないか
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:44:01.91 ID:li+4MvVJ0
トークンにブロックされて終わり
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:45:20.55 ID:bJuIX7WM0
ニーソじゃなくてオーバーニーソだクズども
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:47:02.96 ID:3OwLJWQKO
>>397
3色カードと比較して「劣化ラフィーク(ｷﾘｯ」とか言っちゃうアホは気にしても無駄
3色カードと比較して「劣化ラフィーク(ｷﾘｯ」とか言っちゃうアホは気にしても無駄
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:48:32.72 ID:3FjQlGJT0
最近の天使はカジュアルすぎるだろ
もっと鎧で武装しないと
もっと鎧で武装しないと
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:50:23.27 ID:blNXjOYY0
>>402
サイハイだろ・・・
サイハイだろ・・・
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:50:33.58 ID:m/RbxlpY0
>>404
魔法的な守りがあるんだろ<<装備が軽装
魔法的な守りがあるんだろ<<装備が軽装
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:51:49.98 ID:sj9iu2k70
そういやかがり火はドラフトで10点をつけるほどのカードではないと主張しておられたバカは元気だろうか
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:52:37.32 ID:F12fHRw20
>>380
問題なのはそれらの除去を使いたい相手がこの天使だけじゃないって事なんだぜ
そういうこと言い出すと使えないはずのトップメタクリーチャーがいっぱい出てくるんだぜ
基本的にはそういうマスデスクリーチャーの質と量が上がることが問題なわけで
5マナ5/4とかならビートには重くて悠長だから問題なかったんだけどねー
問題なのはそれらの除去を使いたい相手がこの天使だけじゃないって事なんだぜ
そういうこと言い出すと使えないはずのトップメタクリーチャーがいっぱい出てくるんだぜ
基本的にはそういうマスデスクリーチャーの質と量が上がることが問題なわけで
5マナ5/4とかならビートには重くて悠長だから問題なかったんだけどねー
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:52:56.66 ID:JgPE2GcF0
ハイ元気です
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:54:39.77 ID:HJTV1Kcw0
賛美の一番ダメな点として、クリーチャーが複数いるならみんなで殴った方が良い点
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:56:08.09 ID:sj9iu2k70
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:57:11.74 ID:mk5tr37p0
並べるんだったら全体強化でいいじゃんってなるよね。
まあ単品でも見れるスペックだから強いは強い。タフネス3をどう見るかかなあ。
まあ単品でも見れるスペックだから強いは強い。タフネス3をどう見るかかなあ。
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:57:29.99 ID:YKtMoDCp0
ドラフトじゃ9点ぐらいじゃね？
ただ強だけど最強ではない。
ただ強だけど最強ではない。
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:59:18.42 ID:vrV52wsi0
並べるなら全体強化でいいじゃん(ﾄﾞﾔｯ
ほんと専用デッキを作りたがるな
ほんと専用デッキを作りたがるな
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 13:59:19.84 ID:HJTV1Kcw0
横レスだが、かがり火はドラフト９点だな
強いけど、デカブツゲーのAVRリミテでは焼き切れない事も多い
そしてデカブツ焼けないとそのまま死ぬという
序盤に手札に来ると微妙な点もあるし
強いけど、デカブツゲーのAVRリミテでは焼き切れない事も多い
そしてデカブツ焼けないとそのまま死ぬという
序盤に手札に来ると微妙な点もあるし
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:02:18.54 ID:m/RbxlpY0
>>408
現行の4マナ域は大体マスデスorマスカンだぜ？
4マナ域はどこも供給過剰だし、それではマスデス増えるって理論は使えん
結局既存品との取捨選択にしかならんからな
かつての聖遺、トリナクスやヒルのような低マナ域でのマスデス候補を増やさないと
マスデス・マスカン連打による圧倒という戦術は使えない
現行の4マナ域は大体マスデスorマスカンだぜ？
4マナ域はどこも供給過剰だし、それではマスデス増えるって理論は使えん
結局既存品との取捨選択にしかならんからな
かつての聖遺、トリナクスやヒルのような低マナ域でのマスデス候補を増やさないと
マスデス・マスカン連打による圧倒という戦術は使えない
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:02:34.16 ID:CP2+Bc5L0
奇跡でめくれたかがり火のＸに、発熱の儀式とかのマナ加速呪文ははさめるの？
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:02:53.89 ID:MhFNxtty0
>>325
これは白の神話枠最後のスロット？タイタンは収録なしで確定？
これは白の神話枠最後のスロット？タイタンは収録なしで確定？
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:03:39.18 ID:vXGHblM40
>>417
はさめます。
はさめます。
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:04:58.43 ID:3OwLJWQKO
>>417
誘発した奇跡の上に加速呪文積めばいい
誘発した奇跡の上に加速呪文積めばいい
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:07:15.45 ID:HsBd3kWi0
書いてあることが強すぎて修復の天使みたいに殴るデッキなら取り合えず積んどけ見たいになりそう
単体でも4マナ飛行で打点が5なのは相変わらずの白って感じだな
単体でも4マナ飛行で打点が5なのは相変わらずの白って感じだな
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:10:52.19 ID:QA4eTgsi0
簡単に賛美されすぎだろ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:12:34.65 ID:CP2+Bc5L0
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:13:34.43 ID:+KiNt1US0
こいつ自身がトークンのチャンプに弱すぎだろ
並べるんなら白英雄でいいわ
並べるんなら白英雄でいいわ
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:13:50.12 ID:krDxouLTi
素のタフネスが３だし、除去し易いだけまだ良心的に感じる
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:18:08.28 ID:P8eZAAxM0
つまりあの大天使はクリーチャーだけでなく俺たちにも賛美を付与するのか
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:18:11.72 ID:7kymUY5s0
天使強いけど普通に使うのなら白英雄の方がいいかなぁ
まあ白英雄と入れ替わりになるし飛行が付いてるし本体が大きくなるらブロックで討ち取られにくいってのはある
ただ並べて1体で殴るなら全体強化した方がダメージ通りやすいだろうな
まあ白英雄と入れ替わりになるし飛行が付いてるし本体が大きくなるらブロックで討ち取られにくいってのはある
ただ並べて1体で殴るなら全体強化した方がダメージ通りやすいだろうな
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:20:12.10 ID:krDxouLTi
ピコーン！ケッシグでトランプルをつければok
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:20:43.05 ID:NBPS6jXW0
俺は不可視の忍び寄りを使うぜ！
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:21:31.38 ID:F12fHRw20
>>416もそうだけど、何か噛みあわないと思ったら白英雄はこいつの1月後に落ちるっての忘れてないか
要は環境変わっても相も変わらず白さんはマスデスたくさんおいしいですってこった
要は環境変わっても相も変わらず白さんはマスデスたくさんおいしいですってこった
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:23:01.75 ID:YKtMoDCp0
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:23:37.31 ID:7kymUY5s0
黒の４マナ5/4飛行はデメリット付きなのに白の４マナ5/4（相当）飛行はメリット付きなのはずるいとおもいました
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:24:31.90 ID:TbPIK/RG0
選べるなら間違いなく白英雄の方が強いとは思うなぁ。出したターンすぐに能力の意味があるのは偉いけど。
でも、チャンプに弱いのと、ウィニーと賛美って根本的に噛み合ってないのがどうなるかだよなぁ。
でも、チャンプに弱いのと、ウィニーと賛美って根本的に噛み合ってないのがどうなるかだよなぁ。
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:27:09.16 ID:/o1ZUXi30
どっかでトランプル持った白でも出るんじゃねえの（適当）
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:27:21.19 ID:D/ArDRcYO
夜候も4マナ5/4飛行相当じゃん
周りにおこぼれくれるし
周りにおこぼれくれるし
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:29:38.01 ID:JgPE2GcF0
賛美と相性がいいトークンがいるだろ
そう 細菌です
そう 細菌です
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:32:26.05 ID:vrV52wsi0
賛美がいると1匹で殴りたくなってチャンプされちゃうから天使は弱い
ただの4/3飛行のフレンチバニラなら強かった
ただの4/3飛行のフレンチバニラなら強かった
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:33:03.95 ID:xTLrF2YFO
この天使は攻防に優れてて、英雄は攻撃特化って印象
ビート対決では、ライフ守りながら殴れる天使のが強いと俺は思うのぜ
ビート対決では、ライフ守りながら殴れる天使のが強いと俺は思うのぜ
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:35:27.76 ID:1ARJ8elM0
どうせなら1マナ賛美収録で
1マナ賛美→エイブンの従者→賛美壁あたり→賛美天使と繋げて殴り殺したい
1マナ賛美→エイブンの従者→賛美壁あたり→賛美天使と繋げて殴り殺したい
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:41:35.26 ID:eRNDuB5c0
ちなみにDotP2013のプロモは
Steam,iPad → セラのアバター
360 → 始原のハイドラ
PS3 → 吸血鬼の夜侯
Steam,iPad → セラのアバター
360 → 始原のハイドラ
PS3 → 吸血鬼の夜侯
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:47:05.64 ID:hG0xhlNT0
PS3だけ段違いでﾜﾛﾀ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:50:09.60 ID:YKtMoDCp0
いくらSONYから賄賂もらったんだ
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:51:05.06 ID:2Fs1EW8l0
どうでもいいっちゃいいけど、この天使は単に「あなたのコントロールするクリーチャーは賛美を持つ」
では駄目だったのか？ ウラブラスクなんかはそういう書式で結局自分も速攻、だったよね。
では駄目だったのか？ ウラブラスクなんかはそういう書式で結局自分も速攻、だったよね。
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:54:23.50 ID:eRNDuB5c0
ウラブラスクはどうか知らないけど、
クリーチャーでの全体系は「他の」にして、
自分にすでにそれを持たせたほうが理解しやすいって記事はあったよ
ロード能力だったかな
クリーチャーでの全体系は「他の」にして、
自分にすでにそれを持たせたほうが理解しやすいって記事はあったよ
ロード能力だったかな
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:54:27.50 ID:hG0xhlNT0
賛美は重複する…って思ったら「他のクリーチャー」なのか
なんか違いあったっけ
なんか違いあったっけ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:54:50.35 ID:mk5tr37p0
夜侯悪くなんだけど値段的にはセラアバのほうが高そうｗ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:55:00.09 ID:YzQZbbPi0
プロモの格差がひどいなw
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:55:37.85 ID:NBPS6jXW0
360になんの恨みが
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 14:56:17.64 ID:CG702TexO
クレンコはレガシーのゴブリンに入るかね？
１Ｔ薬瓶
２Ｔ群衆追い
３Ｔ女看守
４Ｔ酋長＆クレンコで何点だこれ
１Ｔ薬瓶
２Ｔ群衆追い
３Ｔ女看守
４Ｔ酋長＆クレンコで何点だこれ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:01:05.58 ID:NBPS6jXW0
4Tの段階でゴブリン4体だからクレンコタップして計8体。
そのうちクレンコ除く群衆・女看守・酋長・トークン4体の計7体で殴れるから
群衆追いが1+12+1で14点。他は全部2/2のはずだから12点の計26点か？
そのうちクレンコ除く群衆・女看守・酋長・トークン4体の計7体で殴れるから
群衆追いが1+12+1で14点。他は全部2/2のはずだから12点の計26点か？
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:03:02.75 ID:7DVtAw/f0
>>440
イラストどうなるんだろ
イラストどうなるんだろ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:04:04.59 ID:7XKfoil30
クレンコでトークン４体出るから
2/2が7体で群衆追いが＋12修正で２６点か
１ｔめラッキーからのギャンコマだともっとすごいことになるな
2/2が7体で群衆追いが＋12修正で２６点か
１ｔめラッキーからのギャンコマだともっとすごいことになるな
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:04:53.05 ID:8o/Aov/RP
天使弱いつってるやつ正気か
何のシナジー無しでも回避能力付き4マナ5点クロックだぞ
白緑でマナクリから入ったならさらに倍付け
何のシナジー無しでも回避能力付き4マナ5点クロックだぞ
白緑でマナクリから入ったならさらに倍付け
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:11:20.90 ID:i6gMIqaTi
マナクリ銀刃賛美天使でゲームが終わるw
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:16:56.88 ID:YKtMoDCp0
でつかフレイムでマナクリもトークンもニーソも焼けるから大丈夫
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:18:20.04 ID:seaYcZI40
え！？
薬瓶が再録！！？（白目
薬瓶が再録！！？（白目
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:22:21.18 ID:T9aXU0Tg0
アジャニは「あなたのパーマネントは賛美を得る」紋章とかしそう
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:23:38.10 ID:eRNDuB5c0
「あなたはめっちゃ賛美する」
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:24:05.47 ID:IpuGnYD50
天使は書いてある事は強いと思うけど、
賛美自体がバウンスとか未練ある魂のせいで死に能力っぽいのがなあ
賛美自体がバウンスとか未練ある魂のせいで死に能力っぽいのがなあ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:24:08.73 ID:seaYcZI40
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:25:54.24 ID:+KiNt1US0
4マナ回避能力付きでチャンプに強くて5点以上のクロックになれる
オリヴィア・ヴォルダーレンとはなんだったのか
オリヴィア・ヴォルダーレンとはなんだったのか
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:26:10.58 ID:eRNDuB5c0
正直こいつが入って天使の運命が落ちるならいいかなぁって感じ
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:27:56.13 ID:7kymUY5s0
>>457
賛美はバントの能力じゃないですか、ヤダー
賛美はバントの能力じゃないですか、ヤダー
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:28:20.36 ID:+CZdfM5ti
ソリンっぽく小マイナスで賛美つきの紋章でいいよ
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:29:22.62 ID:lG1zz+cDi
オリヴィアとは全く違うカードだろ
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:31:26.74 ID:+KiNt1US0
アジャニはナヤのPWだからバントの能力の賛美は持たせない
はず
はず
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:31:55.12 ID:T9aXU0Tg0
>>460
奥義までいったら人が死なないといかんのじゃ
奥義までいったら人が死なないといかんのじゃ
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:35:29.51 ID:D7AGZYhFi
黒白のレアに賛美3つくらい持ってるやつがいても驚かない
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:36:37.43 ID:hG0xhlNT0
今更だけど無限反射って、
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:37:06.76 ID:uHhrPRnPO
ブロックされないorトランプルファッティと相性がいいから、
環境が遅くなれば十分にワンチャンある
今結果出せなくてもミラ傷落ちて見直されるだけのスペックはある
環境が遅くなれば十分にワンチャンある
今結果出せなくてもミラ傷落ちて見直されるだけのスペックはある
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:37:41.58 ID:hG0xhlNT0
ぐぇぇ途中送信
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:38:53.53 ID:7XKfoil30
まあ天使の運命とかスフィンクスとか赤白剣とかノーンとか値段爆上げしたのは
何枚もあるんでね
何枚もあるんでね
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:40:36.87 ID:T0PVyKKS0
>>440
ところでDotP2013っていつ出るんだっけ？
ところでDotP2013っていつ出るんだっけ？
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:41:32.51 ID:YzQZbbPi0
天使の運命はなかなか値段下がらなかったから爆上げってほどでもない気が
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:42:43.41 ID:7kymUY5s0
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:45:21.54 ID:eRNDuB5c0
>>473
6/20
6/20
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:45:40.78 ID:T0PVyKKS0
>>476
ありがと
ありがと
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:46:15.18 ID:zXP77+qq0
>>474
使われる前からイラストアド半端なかったからいい値段付いてた覚えがある
使われる前からイラストアド半端なかったからいい値段付いてた覚えがある
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:50:37.09 ID:VAKu5rtK0
新アジャニは3マナだっけ？3マナのPWの奥義で勝ち確は多分ないだろ
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:51:46.52 ID:krDxouLTi
この天使の日本語フォイルも発売後暫くはいい金券になるんだろうな
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:53:14.74 ID:4U2G9n3G0
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:55:28.67 ID:krDxouLTi
初期値が３で−２が賛美持ちの１／１兵士トークンぐらいならいいんじゃねーの
もちろんプラス能力は互いにライフゲインな
もちろんプラス能力は互いにライフゲインな
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:56:53.95 ID:seaYcZI40
賛美だけを持つエンチャントトークンを出すってのはどうだろう
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:57:46.37 ID:3OwLJWQKO
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:02:28.58 ID:seaYcZI40
解放の天使がアンコ・・・？
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:03:06.01 ID:NBPS6jXW0
アンコだろう
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:03:55.75 ID:/o1ZUXi30
修復と勘違いしたオチ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:04:17.38 ID:seaYcZI40
正解者の>>487には5億点が入ります
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:04:48.19 ID:krDxouLTi
３マナ３／３→解放の天使。アンコモン
４マナ３／４→修復の天使。レア
これマメな
４マナ３／４→修復の天使。レア
これマメな
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:07:17.07 ID:N/njLjCX0
どっちも４マナのタフネス３だな
新火葬を使えキャンペーンか
新火葬を使えキャンペーンか
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:08:58.21 ID:seaYcZI40
どっちも4マナタフネス3・・・？
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:09:40.99 ID:/o1ZUXi30
誤りの連鎖すんな
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:09:43.59 ID:uGokj3tti
まーた修復天使と間違えたバカが
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:10:07.32 ID:vrV52wsi0
クレンコのことじゃねーの
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:10:32.93 ID:/o1ZUXi30
って思ったがクレンコの方か。
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:11:43.98 ID:seaYcZI40
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:13:55.52 ID:/o1ZUXi30
稲妻さんは再復活しないの？
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:14:12.32 ID:eRNDuB5c0
お前らおちつけ
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:15:48.23 ID:fhYTB+6l0
インスタントかソーサリー唱える度に2/2ドレイク出すマーフォークレジェンドも
4マナだったし、4マナ部族レジェンドサイクルがあるのかね
4マナだったし、4マナ部族レジェンドサイクルがあるのかね
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:17:35.95 ID:UVDyakmR0
>>499
ネファロクス「」
ネファロクス「」
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:18:04.91 ID:ME9HIqpn0
あれ？あの天使が神話枠にいるってことはまさか悪斬は・・・
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:18:18.73 ID:QTeoPftYP
一方黒のレジェンドは6ﾏﾅだった
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:19:19.65 ID:ru2cerLu0
セラ天がアンコに落ちたんだし、悪斬もアンコに落とそう
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:20:09.82 ID:N/njLjCX0
天使の運命は落ち決定なんだな
1500円カードが１年２ヵ月しか使えないのは淋しいな
ゴブリンがトークン推しならば包囲攻撃の司令官が再録されるといいな
1500円カードが１年２ヵ月しか使えないのは淋しいな
ゴブリンがトークン推しならば包囲攻撃の司令官が再録されるといいな
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:21:28.25 ID:N/njLjCX0
>>497
２マナになって収録されるだろ
２マナになって収録されるだろ
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:22:07.75 ID:4pQpjT/qi
>>503
リミテのバランス調整のため四肢切断をコモンで再録しよう(提案)
リミテのバランス調整のため四肢切断をコモンで再録しよう(提案)
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:23:25.03 ID:u1pYNlo10
神話枠は再録、新規、ＰＷで埋まるのか。
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:26:28.13 ID:ru2cerLu0
他の何で埋まんねん
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:28:39.14 ID:TMO0Iw7J0
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:30:03.16 ID:hG0xhlNT0
再録1枚と新規1枚とPW1枚ということでは
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:34:55.84 ID:mc/1LE7T0
オリヴィア様をこんな脳筋と一緒にしてもらっちゃ困る
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:47:31.02 ID:HsBd3kWi0
イメージと喉首が落ちたあとのオリヴィアは鬼だと思う
色が悪いけど
色が悪いけど
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 16:55:17.68 ID:blM1cSM+0
オリヴィアさんが夜鷲もやこー相手に持ち前のテクでまとめて虜にする薄い本オナシャス！
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:02:46.25 ID:UVDyakmR0
>>513
NightHawk「脳ある夜鷹は爪を隠してるんやで」
NightHawk「脳ある夜鷹は爪を隠してるんやで」
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:23:52.41 ID:NBPS6jXW0
オリヴィア「当たらなければどうということはない！」
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:32:24.65 ID:ME9HIqpn0
パージ「ニッコリ」
瞬唱「MOTTAINAI」
瞬唱「MOTTAINAI」
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:37:19.51 ID:blNXjOYY0
ttp://cdn.toucharcade.com/wp-content/uploads/2012/06/D13-016.jpeg
これの、4 damege to target って見えるやつ何？新規？
これの、4 damege to target って見えるやつ何？新規？
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:40:06.15 ID:ru2cerLu0
炎の斬りつけ
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:40:10.24 ID:8iAntdlni
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:43:45.96 ID:blNXjOYY0
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:45:24.49 ID:c2tJNlj70
>>517
全ての生物に1点ダメージの全体火力があってワロタｗｗｗワロタ･･･
全ての生物に1点ダメージの全体火力があってワロタｗｗｗワロタ･･･
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:45:50.47 ID:HJTV1Kcw0
普通にサイド用として良カードじゃん
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:47:29.98 ID:7kymUY5s0
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:48:06.13 ID:fhYTB+6l0
赤1マナで修復天使落とせるのは良いね
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:49:44.23 ID:2qSaqjJs0
炎の斬りつけは実際に使うとすげぇ心強い
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:50:36.43 ID:QTeoPftYP
D13だからあんまり信用しないようにな
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:50:47.22 ID:hG0xhlNT0
ところで>>517の4 damege to target って見えるやつは何なんだろう
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:52:45.76 ID:qfl8srFd0
《燃えさしの雨》か・・・旧ラヴニカのカードだし、トークンをメタるようなカードはいくつか公開されてるしこれは再録の可能性高いな
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:54:50.49 ID:7XKfoil30
燃えさしの雨は１マナ軽いのによっぽど意味がなければかがり火素撃ちでおｋという
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:58:19.23 ID:blNXjOYY0
大メダルも収録されるんか・・・M13にも・・・無いな、さすがに
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:58:33.26 ID:ru2cerLu0
常にミラクルのかがり火と思えば・・・
X=1だけど
X=1だけど
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:59:39.82 ID:MENQu8rg0
炎の斬りつけが再録されたら青赤デルバーが大喜びじゃないか
M13もデルバーが続くのか・・・
M13もデルバーが続くのか・・・
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:02:39.88 ID:CMiLSgGc0
炎のきりつけソーサリーですし
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:04:30.65 ID:rC/EpZwRO
だからなんだよ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:04:36.13 ID:m/RbxlpY0
>>526
D13に収録されてる再録カードがM13に入るとは限らないわけだしね
D13に収録されてる再録カードがM13に入るとは限らないわけだしね
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:21:39.70 ID:GSwj0/Cf0
白神話の天使コメントしづれーな
タフ３じゃ火力の的な気がするんだが･･・
タフ３じゃ火力の的な気がするんだが･･・
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:22:35.03 ID:cyJoDI2r0
賛美って単体では弱い能力だよね
おまけでついてると強いってだけで、だって複数生物だして殴ったほうが効率いいんだし
おまけでついてると強いってだけで、だって複数生物だして殴ったほうが効率いいんだし
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:31:29.29 ID:fhYTB+6l0
賛美持ちのチャンプブロッカー立たせて、回避能力持ってる1体が殴る方が効率いい場合もあるんじゃない？
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:31:53.51 ID:ME9HIqpn0
1ターン目おば賛美2ターン目トラフト3ターン目天使でトラフト6/6アタックあるで
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:34:19.29 ID:UVDyakmR0
>>539
いい加減おば賛美から離れろ
いい加減おば賛美から離れろ
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:34:54.41 ID:N/njLjCX0
炎の斬りつけはめっちゃ強いぞ
強情なベイロスや草茂る胸壁を焼ける
稲妻４枚体制のM10〜M11時代でも、メイン・サイドに炎の斬りつけは採用される
ライバルは稲妻じゃなくて四肢切断
対ビートではライフも重要。どっちを採用するかは迷うところ
強情なベイロスや草茂る胸壁を焼ける
稲妻４枚体制のM10〜M11時代でも、メイン・サイドに炎の斬りつけは採用される
ライバルは稲妻じゃなくて四肢切断
対ビートではライフも重要。どっちを採用するかは迷うところ
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:40:58.66 ID:P8eZAAxM0
今の環境ならdelver相手にこれほど頼もしいカードはないな、斬りつけ
良カードだから再録してくれないかしら
良カードだから再録してくれないかしら
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:43:44.71 ID:PuBEnI7n0
火炎舌再録でタフネス４以下が地獄絵図に
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:45:39.61 ID:seaYcZI40
ZEN時代は0/4壁が強かったからな
炎の斬りつけ普通にメイン積んでた
炎の斬りつけ普通にメイン積んでた
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:46:56.98 ID:UVDyakmR0
>>543
トラフト「タフ４以下なら強くしてもいいよね」
トラフト「タフ４以下なら強くしてもいいよね」
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:47:48.96 ID:ezHEygQe0
火炎舌さんはあかん
修復天使の値段が2000超えてしまう
修復天使の値段が2000超えてしまう
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:50:36.76 ID:PuBEnI7n0
>>545
マナコスト＋１でオナシャス！
マナコスト＋１でオナシャス！
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:52:27.33 ID:O9Zl4hfl0
タイタン並の新規ファッティキボンヌ
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:53:29.94 ID:c2tJNlj70
せめて堕落した宦官でお願いします
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:55:55.46 ID:kTxQkCgC0
夜鷲がいるし、斬りつけが刷られても、まあおかしくはないな。
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:59:54.70 ID:UVDyakmR0
ただ、斬りつけが来ると間違い無く「焼却ｗｗ」の状況が続くな。マナリーク落ちれば大丈夫かな
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:02:47.79 ID:qOgTYcEs0
ROEの時はヴァラやら神ジェイスギデオンやらがのさばってたせいで
対クリーチャーのソーサリー火力は大して価値無かったんだよな
対クリーチャーのソーサリー火力は大して価値無かったんだよな
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:03:27.53 ID:ru2cerLu0
今の環境に合わせてプレイヤーにも撃ててダメージを割り振れる火炎舌を出そう（提案）
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:04:00.10 ID:PuBEnI7n0
それにしても毎度のことながらどの環境でも青強すぎるんだけどなんとかならないの
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:05:33.89 ID:kTxQkCgC0
公式で「青はなんか知らんけど強くなる」とか言ってたぐらいだから、
多分どうにもならんのじゃないかね。
多分どうにもならんのじゃないかね。
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:06:44.14 ID:uHhrPRnPO
ドローとカウンターというカードゲーム上強い役割を担ってるから仕方ない
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:07:10.94 ID:+KiNt1US0
そんなにジャンド時代に戻りたいのか
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:07:27.36 ID:c2tJNlj70
他の色が強い場合青+その色の2色デッキが環境のトップメタになる
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:07:52.56 ID:PuBEnI7n0
あれはクソアドを産む青みたいな能力があったからだろう
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:10:30.04 ID:UVDyakmR0
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:12:34.01 ID:BlP3w9PN0
青のカラーパイが、カウンター、ドロー、バウンス、飛行だからな
強くなってしまうのは仕方がない
強くなってしまうのは仕方がない
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:13:42.50 ID:C0XLMZNn0
ジャンドみたいな色でも青みたいなクソアド産めるデッキに押し潰されるか
アドなんて関係ない前代未聞の速攻打点厨に遊戯王な速度で焼殺撲殺されるか
今まで通り青が強いっぱなしの環境を受け入れるか
どれにしたってクソ呼ばわりされそうよね
アドなんて関係ない前代未聞の速攻打点厨に遊戯王な速度で焼殺撲殺されるか
今まで通り青が強いっぱなしの環境を受け入れるか
どれにしたってクソ呼ばわりされそうよね
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:15:29.93 ID:c2tJNlj70
総合的に考えて赤青バーンが最強というケツ栄に達した
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:19:40.90 ID:HJTV1Kcw0
クロパなんて相手の引きが悪ければ勝てるし
そんなに憎まなくていいでしょ
そんなに憎まなくていいでしょ
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:20:55.46 ID:869DAoev0
相手の引きが悪いのに負けるようならデッキバラしたほうがいい
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:26:45.82 ID:ARi0dbc90
そういえば昔Moraleってカードあったね
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:34:03.62 ID:UVDyakmR0
カウンタースリヴァーが琴線に触れてこのゲーム始めた身としては、クロパーって好きなデッキタイプなんだけど…
デルバーはコレジャナイ感が凄いのはなぜだろう…
デルバーはコレジャナイ感が凄いのはなぜだろう…
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:34:59.24 ID:z/c/Ozzz0
飛べる必要ないよな青
羽は天使にはえてりゃそれでいいんじゃないすかねﾎｼﾞﾎｼﾞ）
羽は天使にはえてりゃそれでいいんじゃないすかねﾎｼﾞﾎｼﾞ）
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:39:38.17 ID:l4YRJ7dD0
飛んでてもいいが地上に触れないくらいで丁度良い気はするな
青はハイフライヤーの色ってことで
青はハイフライヤーの色ってことで
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:40:33.25 ID:mBtlhZYU0
よし飛行を白に完全に移そう
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:42:19.90 ID:C6yYK7s90
青は飛行の代わりに島渡りでいいな
なんかそんな色の友好色があった気がするしいいだろ
なんかそんな色の友好色があった気がするしいいだろ
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:43:13.47 ID:Q02G/mUG0
天使とドラゴンだけでいいよ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:46:13.03 ID:RJJln+TR0
クロパーはほっそいほっそいクロックを刻んでいくデッキだったと思うんだが3ターン目に6点or9点クロックなんて聞いてないぞ
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:48:47.04 ID:FW4Xfzbh0
青
「飛ばなければいいって言ったじゃないですかああ！！」と、アンブロッカブルにする連中ｗ
ついでにジュゴンも付く。もちろん素で3/2
「飛ばなければいいって言ったじゃないですかああ！！」と、アンブロッカブルにする連中ｗ
ついでにジュゴンも付く。もちろん素で3/2
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:51:48.19 ID:fV3YmRUC0
>>570
白がますます最強になっちゃう いやー！
白がますます最強になっちゃう いやー！
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:54:31.18 ID:PuBEnI7n0
白のカラーパイってなんだっけ？
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:55:54.94 ID:0N67RU8M0
全能？
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:56:28.49 ID:cyJoDI2r0
>>555
なんか知らんっていうけど開発部に明らかに青信者がいるんだよなあ
なんか知らんっていうけど開発部に明らかに青信者がいるんだよなあ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:56:41.33 ID:C6yYK7s90
兵士と天使と警戒？
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:57:42.67 ID:6csInoUF0
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:01:17.81 ID:F65uFdCC0
>>570
緑が飛行対策の色なんだから、青と黒が飛行の色になるべきだよね。
緑が飛行対策の色なんだから、青と黒が飛行の色になるべきだよね。
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:01:21.00 ID:TTK556aYO
そりゃ2マナで何でも消せる打ち消しに擬似除去の1マナバウンス持ってる色が狂った生物手にしたら天下取るわ
ついでにお供は何でも出来る万能イケメン色なんだから隙はない
ついでにお供は何でも出来る万能イケメン色なんだから隙はない
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:02:56.61 ID:s+CK9oE50
青嫌いなマローがMMの初期案を却下して現在の形にする位だから、
開発側が青という色をコントロールしきれてないんじゃないかと
開発側が青という色をコントロールしきれてないんじゃないかと
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:04:39.35 ID:fV3YmRUC0
>>581
むしろ緑も普通に空飛べるようにするべき
むしろ緑も普通に空飛べるようにするべき
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:04:46.49 ID:PuBEnI7n0
自称黒好きの青嫌い
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:04:48.15 ID:phppx8ss0
MMの初期案ってどんなの？
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:06:12.47 ID:mBtlhZYU0
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:06:26.14 ID:seaYcZI40
>>586
青Φで(1)のマナリーク
青Φで(1)のマナリーク
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:06:48.07 ID:JDxObWJd0
緑は飛んでも飛行か到達を持つクリーチャーにしかブロックされないだな
ところでこの能力ってなんて呼ばれてるの？
ところでこの能力ってなんて呼ばれてるの？
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:08:13.51 ID:TTK556aYO
>>588
寒気したわ・・・
寒気したわ・・・
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:08:13.97 ID:C6yYK7s90
>>589
樹上能力だったと思う
樹上能力だったと思う
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:08:14.65 ID:phppx8ss0
>>588
これで充分だったんじゃないですかね…
これで充分だったんじゃないですかね…
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:09:40.54 ID:JDxObWJd0
>>591
なるほthx
なるほthx
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:12:23.82 ID:seaYcZI40
>>592
どのスペルも打ち消す可能性がある
トップデックをフルタップで打ち消す可能性がある
そんな意味で現在の形になったらしい
1ターン目の1マナ呪文なら、原案でも現在の形でも打ち消すから大差ないだろうって
どのスペルも打ち消す可能性がある
トップデックをフルタップで打ち消す可能性がある
そんな意味で現在の形になったらしい
1ターン目の1マナ呪文なら、原案でも現在の形でも打ち消すから大差ないだろうって
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:12:37.06 ID:N/njLjCX0
デメリットなしの目くらましが増えるとかありえない
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:16:03.47 ID:IpuGnYD50
どっちの形にしろ『クリーチャーでない』という一文さえ忘れなければマローが望むカードになったろうに
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:16:47.59 ID:9/S6eRMG0
赤を強化する⇒赤青デルバーが強化される
白を強化する⇒白青デルバーが強化される
緑を強化する⇒緑青デルバーが強化される
黒を強化する⇒黒の中でだけ強化される
白を強化する⇒白青デルバーが強化される
緑を強化する⇒緑青デルバーが強化される
黒を強化する⇒黒の中でだけ強化される
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:17:00.85 ID:N/njLjCX0
何人か指摘しているが、炎の斬りつけがM13に入ると赤青Delverが一番強化される
火炎舌のカヴーは皮裂きが許されたから絶対に無しではない。でもシングルシンボル
火炎舌のカヴーは皮裂きが許されたから絶対に無しではない。でもシングルシンボル
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:18:39.92 ID:phppx8ss0
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:20:54.01 ID:mk5tr37p0
Φマナの魔力の乱れっていったほうがしっくり来るな
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:24:02.87 ID:ME9HIqpn0
つーかφマナ事態に良好なバランスなど存在しない
それが呪文であればなおさらだ
それが呪文であればなおさらだ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:26:50.49 ID:vUq5XBUN0
>>597
黒強化しかないなって事でゾンビにも神話レアくれ
黒強化しかないなって事でゾンビにも神話レアくれ
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:28:32.42 ID:c2tJNlj70
>>602
グリンピース「...」
グリンピース「...」
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:28:47.90 ID:nZkjNGRc0
>>405
さいはーい、みんなー
さいはーい、みんなー
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:29:13.41 ID:8FQ81qpR0
>>602
リッチ使えよ、な？
リッチ使えよ、な？
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:30:31.63 ID:mv7jv4U90
D13のPVはなんで実写なんだｗ
例のチリの映画を意識してるのかね？
例のチリの映画を意識してるのかね？
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:30:56.99 ID:XGY3I84N0
あれ？
なんで忘却の輪落ちてないの？
なんで忘却の輪落ちてないの？
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:31:07.19 ID:YSZVX46ni
ファイレクシアの抹消者が飛んだら強いと思う
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:32:21.62 ID:m/RbxlpY0
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:35:00.93 ID:3OwLJWQKO
>>607
白の万能さを表すカードとしては、あれが最良なんじゃね？
白の万能さを表すカードとしては、あれが最良なんじゃね？
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:35:34.57 ID:PuBEnI7n0
>>602
さっそうと現れるスクラムジムスクールさんが
さっそうと現れるスクラムジムスクールさんが
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:35:40.40 ID:N/njLjCX0
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:36:27.69 ID:JTb9Q247O
ここでsage厨タミヨウちゃんが一言
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:36:28.93 ID:7+4vCeCv0
いい加減調整版のダリチュをください＞＜
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:37:51.43 ID:krDxouLTi
M11に発熱の儀式あったじゃないですか
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:40:30.75 ID:7+4vCeCv0
>>615
意地悪いうのはやめてください＞＜泣いてる抹消者ちゃんだっているんですよ！
意地悪いうのはやめてください＞＜泣いてる抹消者ちゃんだっているんですよ！
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:45:24.39 ID:nwZYkysC0
黒に１マナで1ターンに3回くらいまでならフィルターしてくれるｸﾘｰﾁｬｰいなかったっけ
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:46:57.81 ID:TTK556aYO
どうせ1マナで黒ダブル出るくらいでしょ
1ターン目に名門のグールでも出してなさいよ
1ターン目に名門のグールでも出してなさいよ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:47:04.49 ID:N/njLjCX0
業火への突入ェ
マナ加速呪文はストームデッキを強化するだけだから刷らなくていい
マナ加速呪文はストームデッキを強化するだけだから刷らなくていい
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:49:25.85 ID:7+4vCeCv0
すいません……黒スレと間違えて調子に乗ってしまいました……自重します
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:50:03.59 ID:seaYcZI40
Φマナは重ければ重いほどバランスが撮れるという
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:51:16.08 ID:T9aXU0Tg0
現状黒は「まあ黒にしては悪くないんじゃない？」が常に青や白みたいにあばばばばｗｗｗって感想にならないんだよな。
そもそも黒の強みが今一番薄れている気がする。生物一匹を確定除去する強みがないからだと思うけど。
グリセルブランドさんは暴れてるけどｗ
そもそも黒の強みが今一番薄れている気がする。生物一匹を確定除去する強みがないからだと思うけど。
グリセルブランドさんは暴れてるけどｗ
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:51:32.26 ID:N/njLjCX0
黒 ２マナの吸血鬼
赤 １マナのゴブリン
緑 ２マナの殴れるクリーチャー
がほしいです
赤 １マナのゴブリン
緑 ２マナの殴れるクリーチャー
がほしいです
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:51:32.68 ID:PuBEnI7n0
四肢切断はΦΦΦでよかったよね、フリスペとかすごいよね
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:51:47.10 ID:XAazPkir0
タイタンサイクルの代わりって４マナの天使とかゴブリンかな？
天使もっと増えて欲しいなー。
天使もっと増えて欲しいなー。
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:53:44.19 ID:z/c/Ozzz0
デメリットがないと息もできない生き物
ヘビーでクールなエンチャント
こんなんでどーせーちゅーんじゃ
ヘビーでクールなエンチャント
こんなんでどーせーちゅーんじゃ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:54:43.59 ID:l0/8DQwK0
>>625
天使サイクルはアヴァシンの帰還で出ただろ！いいかげんにしろ！
天使サイクルはアヴァシンの帰還で出ただろ！いいかげんにしろ！
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:55:51.09 ID:TTK556aYO
滅びくらいあってもいいかもしれないと思えてきた
それくらい呪禁と不死が黒を殺してる
それくらい呪禁と不死が黒を殺してる
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:57:01.65 ID:XGY3I84N0
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:59:03.72 ID:N/njLjCX0
イニストラードブロックは
意図的に青白緑が強く赤黒が弱い環境にしている
おかげてリミテッドが難しい
破滅の刃、死の印、見栄え損ない、マラキールの門番、喉首狙い、四肢切断、皮裂き、（コジレックの審問）
と黒の単除去が強い時代が続いたのが大きい
イニストラードでは悲劇的な過ちくらいしかない
意図的に青白緑が強く赤黒が弱い環境にしている
おかげてリミテッドが難しい
破滅の刃、死の印、見栄え損ない、マラキールの門番、喉首狙い、四肢切断、皮裂き、（コジレックの審問）
と黒の単除去が強い時代が続いたのが大きい
イニストラードでは悲劇的な過ちくらいしかない
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:02:34.22 ID:7+4vCeCv0
布告系カードが充実してくれたら嬉しいです
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:02:39.86 ID:3OwLJWQKO
除去が弱いからリミテは銀心無双
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:03:32.79 ID:S/rDz0gc0
単体除去強い時代が続いたというか黒から単体除去取ってしまうとタッチですら使われなくなりそうだな
まあ次でハンデス戻ってくるみたいでなによりだが
まあ次でハンデス戻ってくるみたいでなによりだが
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:03:51.96 ID:WmDygxN50
結婚のせいで除去＝バウンス＝青だもんなリミテ
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:11:00.07 ID:m/RbxlpY0
RTRで破滅の刃再録でお茶濁すんじゃねーの？
もしくはラヴニカにあった3マナでクリーチャーか置物破壊な2色呪文とか
もしくはラヴニカにあった3マナでクリーチャーか置物破壊な2色呪文とか
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:12:27.62 ID:JTb9Q247O
神話出るまでちまちま5パックづつ買って15パック目でビヒモスちゃんが出てきて絶頂しちゃった
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:13:43.47 ID:NlEp5hKs0
ゲスの評決をやろう（ゲス顔）
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:14:06.41 ID:P+4wgKIY0
ビヒモスならまだマシだろ
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:20:27.45 ID:l4YRJ7dD0
なぜ5パックなのかー
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:20:41.28 ID:lkCtk7O10
刃の代わりにRTRで超優良な単体除去が出るんだよ、白でな
そうでなくとも名誉回復みたいに白が混じるとか
そうでなくとも名誉回復みたいに白が混じるとか
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:26:08.82 ID:DyUxTwd70
５パックといえばシールド
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:26:20.04 ID:2qSaqjJs0
ラヴニカ当時は化膿屈辱が活躍してたが
今再録されたらどうなるかわからんな
今再録されたらどうなるかわからんな
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:27:53.42 ID:JTb9Q247O
>>639
5パックで神話出たらうめえｗ→出なかった
追加5パック買えば神話出るだろｗ(震え声)→出なかった
まあタミヨウちゃんかかがり火出れば悔しくないし（震えが止まらない）→ビヒモスだった
んほおおぉぉっ！！気持ちよしゅぎりゅううぅぅ！！！ビヒモスらめええぇぇ！！
5パックで神話出たらうめえｗ→出なかった
追加5パック買えば神話出るだろｗ(震え声)→出なかった
まあタミヨウちゃんかかがり火出れば悔しくないし（震えが止まらない）→ビヒモスだった
んほおおぉぉっ！！気持ちよしゅぎりゅううぅぅ！！！ビヒモスらめええぇぇ！！
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:28:29.14 ID:l4YRJ7dD0
>>643
把握した
把握した
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:32:12.03 ID:krDxouLTi
たまにいるよね、病気なんじゃないかってくらい残念なパックを引き続ける人
今回は神話じゃなくてもそれなりのレアが多いけど、それでもそこを避け続けるのを見ると切なくなる
今回は神話じゃなくてもそれなりのレアが多いけど、それでもそこを避け続けるのを見ると切なくなる
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:32:29.70 ID:S/rDz0gc0
>>640
白混色の2マナ除去作る裏で糾弾をこっそり入れておくんだよ
白混色の2マナ除去作る裏で糾弾をこっそり入れておくんだよ
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:32:31.06 ID:kTxQkCgC0
ハンデス戻るっつっても、審問や囲いクラスならともかくデュレスだからなぁ。
昔は強かったけど、落ちる直前の環境ではサイドに２枚ぐらい見たり見なかったりレベルだったし。
昔は強かったけど、落ちる直前の環境ではサイドに２枚ぐらい見たり見なかったりレベルだったし。
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:35:48.06 ID:l4YRJ7dD0
>>647
デルバー対決でシュンショー様が使い回すデュレスって強そうじゃね？
デルバー対決でシュンショー様が使い回すデュレスって強そうじゃね？
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:36:43.79 ID:NlEp5hKs0
実は狂気堕ちがビヒモスに見える幻覚を見ているんじゃないだろうか
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:37:18.20 ID:nyGN20Kb0
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:42:44.89 ID:7XKfoil30
デュレスって別に１マナハンデストップ４にははいるだろ
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:47:45.35 ID:N/njLjCX0
０位 空虚自身
１位 思考囲い
２位 コジレックの審問
３位 陰謀団式療法
４位 強迫
１位 思考囲い
２位 コジレックの審問
３位 陰謀団式療法
４位 強迫
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:48:30.66 ID:MdEMi5RN0
1マナハンデスランキングは
1囲い
2審問
3強迫
みんなしってるね
1囲い
2審問
3強迫
みんなしってるね
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:49:53.20 ID:Bx0GyvuD0
審問大好き
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:50:07.44 ID:seaYcZI40
点数で見たマナコストが１のカードでのランキングだとしたら1位は・・・！
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:50:12.01 ID:8A6qgbQa0
トップ４だと囲いセラピー強迫審問か
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:50:25.90 ID:T0PVyKKS0
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:50:29.48 ID:ywQY/blXP
セラピーが最高峰だろ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:52:32.45 ID:l4YRJ7dD0
なぜトップ４なのかー
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:54:09.17 ID:NlEp5hKs0
強いけどデッキに入るかと言われたらノーチャンな順位
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:57:24.64 ID:+KiNt1US0
モダンだと審問のほうが使われてる
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:58:18.32 ID:gH2pJR8b0
そんなもん環境やデッキによって違うだろ
強迫はコンボを止めたりコンボがカウンターを落としたりで使うのが強いから
そういう強力なコンボやカウンターが蔓延ってるレガシーみたいな広い環境ではナイスカードだけど
クリーチャー環境になればなるほど弱くなるからクリーチャー主体の現在のスタンダードじゃ微妙
強迫はコンボを止めたりコンボがカウンターを落としたりで使うのが強いから
そういう強力なコンボやカウンターが蔓延ってるレガシーみたいな広い環境ではナイスカードだけど
クリーチャー環境になればなるほど弱くなるからクリーチャー主体の現在のスタンダードじゃ微妙
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:00:25.66 ID:C69EJbN30
暴露はよ
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:00:37.02 ID:MWxlNbaO0
現環境のデッキ相手だと先攻１ターン目は蔑みでデルバーなり絡み根なり落としたいところ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:01:29.93 ID:seaYcZI40
精神錯乱が禁止解除されたらどうなるんですかね
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:01:45.40 ID:kTxQkCgC0
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:04:04.55 ID:fV3YmRUC0
困窮がファイレクシアマナだったら……
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:04:19.31 ID:uHhrPRnPO
黒にも追放除去あげたら？
マイナス修整カードで修整は弱めな代わりに死亡したら追放
除去が一番得意な黒が一番不死苦手ってなんなんだ
マイナス修整カードで修整は弱めな代わりに死亡したら追放
除去が一番得意な黒が一番不死苦手ってなんなんだ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:04:27.72 ID:T9aXU0Tg0
とりあえず現状として1マナハンデスで落とせないものはなくなったか？
強迫でエンチャと置物落とせるのは黒にとってはすごい重要だな
強迫でエンチャと置物落とせるのは黒にとってはすごい重要だな
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:07:08.49 ID:ZjZUmYDX0
１マナで５ライフロスで、何でも落とせるようにしよう｝
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:07:10.52 ID:Bx0GyvuD0
>>668
損なえよ
損なえよ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:12:02.16 ID:gH2pJR8b0
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:13:42.76 ID:ek6ts6Sr0
>>671
半分白じゃないですかー
半分白じゃないですかー
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:13:55.78 ID:l4YRJ7dD0
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:16:45.77 ID:6ukR8BF70
基本セットはM10の時に掲げたファンタジーのコンセプトがどんどん薄まってきて１０版に近づいてる気がする
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:18:33.49 ID:UlEtphRa0
黒は追放領域から帰ってくるカードの方があってると思うんだ。
まさか青の領分とは・・・・
まさか青の領分とは・・・・
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:18:39.24 ID:JDxObWJd0
>668
血統の切断「」
血統の切断「」
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:19:12.92 ID:CP2+Bc5L0
血統の切断あるじゃん
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:19:38.46 ID:ZjZUmYDX0
白「今時白じゃない人ってちょっと・・・」
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:29:25.75 ID:TM2GpMXt0
白の除去は追放という破壊やマイナス修正を超える最高の除去力に加え
パーマネント全部に触れてしまうのが問題だな、ラスゴも含めると白は除去の色と言われても仕方ない
あと大型が弱い代わりにウィニーが強いことが許されてたんだけど、近年それが守られてないのも気になる
パーマネント全部に触れてしまうのが問題だな、ラスゴも含めると白は除去の色と言われても仕方ない
あと大型が弱い代わりにウィニーが強いことが許されてたんだけど、近年それが守られてないのも気になる
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:31:57.95 ID:ek6ts6Sr0
白の対象を取る呪文を敵味方平等の効果にすればいいんじゃね？
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:32:02.04 ID:m/RbxlpY0
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:32:35.28 ID:cyJoDI2r0
デュレス強いけど時代的には弱い部類だよね
１４版では新カード作れよな
１４版では新カード作れよな
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:33:33.34 ID:m/RbxlpY0
>>683
M10が11版相当なので、M13が14版相当なんだぜ？
M10が11版相当なので、M13が14版相当なんだぜ？
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:33:48.90 ID:UlEtphRa0
強いことが正義なんだ。つまり正義の色だから白は強い。何も矛盾してないだろ？
それより、黒が色拘束強い色になってるのが疑問だ。
どの色もタッチしずらいとは・・・有効色とはいったいなんだったのか・・・、、すごく、青タッチしたいです。。。
それより、黒が色拘束強い色になってるのが疑問だ。
どの色もタッチしずらいとは・・・有効色とはいったいなんだったのか・・・、、すごく、青タッチしたいです。。。
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:35:04.06 ID:Q8jrFQBg0
ヒント：単騎
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:35:20.69 ID:ZjZUmYDX0
いい加減ヨーグモス刷れよ
黒
畏怖
５/1とかでいいだろ
黒にウィニーよこせよ
黒
畏怖
５/1とかでいいだろ
黒にウィニーよこせよ
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:36:08.79 ID:mBtlhZYU0
>>687
デメリットで手札全部捨てろとか言われるぞ
デメリットで手札全部捨てろとか言われるぞ
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:36:45.66 ID:m/RbxlpY0
>>685
実際2色ランド8枚つんでゾンビでしてるがな<<青タッチ
実際2色ランド8枚つんでゾンビでしてるがな<<青タッチ
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:40:23.14 ID:l4YRJ7dD0
色マナ拘束厳しいんだから、いっそのこと黒は友好色なし
全ては敵、全ての色への色対抗カードを持ち、全ての色から色対策カードを使われる
これで良い
全ては敵、全ての色への色対抗カードを持ち、全ての色から色対策カードを使われる
これで良い
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:40:46.05 ID:Bx0GyvuD0
ヨーグモス自身がクリーチャー呪文になるって想像がつかん
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:41:39.58 ID:8tt4EmUyP
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:42:30.15 ID:FW4Xfzbh0
ヨーグモスはＰＷではないが、単なるマジキチ生物として刷ると、威厳も糞も無くなるから、扱いがむずかしいんだろうな。
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:43:09.98 ID:NlEp5hKs0
威厳もクソもないイラストはあるけどな
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:43:58.37 ID:6ukR8BF70
スーサイド系で強くするのはもう現実的じゃないんだよな
他の色でも軽いクリーチャーが超高性能になってるから、スーサイドとはいえそれを上回る性能にしたらゲームが壊れる
だから色拘束を黒の特徴にするしかないんだろうね
他の色でも軽いクリーチャーが超高性能になってるから、スーサイドとはいえそれを上回る性能にしたらゲームが壊れる
だから色拘束を黒の特徴にするしかないんだろうね
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:45:07.02 ID:jbNh7NWnO
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:45:46.10 ID:kTxQkCgC0
結局、単色気味に組むとカードパワー低すぎ、
融通効かなすぎワロスになるんだがな。
融通効かなすぎワロスになるんだがな。
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:46:09.43 ID:N/njLjCX0
>>669
基本土地は無理
基本土地は無理
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:51:07.00 ID:m/RbxlpY0
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:52:01.97 ID:fV3YmRUC0
>>696
えっ それぞれ1色だけ？ まあ0マナなら……
えっ それぞれ1色だけ？ まあ0マナなら……
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:54:00.77 ID:cmKhxmoQ0
>>694
次元の絶望の悪口はやめろ
次元の絶望の悪口はやめろ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:55:15.01 ID:2qSaqjJs0
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:56:44.42 ID:ZjZUmYDX0
その点グリセルブランドさんてすげーよな、最後までアドたっぷりだもん
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:57:16.32 ID:Q8jrFQBg0
もう、カードの裏面のデザインから描きなおせよ。
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:59:29.55 ID:ru2cerLu0
だからイニストラードでは裏面もデザインしたじゃないか
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:00:34.99 ID:ZjZUmYDX0
もう、いったん全部打ち切って
MTG２とかで仕切りなおそうぜ
MTG２とかで仕切りなおそうぜ
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:03:05.99 ID:Bx0GyvuD0
ジョークルホープス
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:05:43.85 ID:MPC3fOHqi
騙し屋は面白いデメリット付き軽量クリーチャーだと思ったけど、結局使われてないの？
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:06:21.85 ID:l4YRJ7dD0
>>706
各次元での敗北によって黒がなくなり赤と青が友好色になります
各次元での敗北によって黒がなくなり赤と青が友好色になります
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:06:38.52 ID:ZjZUmYDX0
ガーフィールドは古き良きMTGを弔うべく、現在の歪みきったシステムのカードをまきの山と化した。
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:07:23.07 ID:PuBEnI7n0
そんなGWみたいな・・・
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:08:20.13 ID:NlEp5hKs0
そして、kaijudoが始まるのか
胸が厚くなるな
胸が厚くなるな
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:08:24.50 ID:ZN2DWJIU0
白と青消せば逆に理想のMTGになるんじゃね？
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:09:33.79 ID:2WrYwywSO
投げつける以外わからん
それも赤黒にするしかないというカオス
それも赤黒にするしかないというカオス
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:10:17.75 ID:0/hvwO2D0
もうさ、坊主めくりやって終わりでいいんじゃない？
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:10:24.62 ID:cyJoDI2r0
白は消す必要ないだろ、白が環境のトップに君臨したことなんてほとんどない
青はいつもトップにいるけど
青はいつもトップにいるけど
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:10:59.22 ID:PuBEnI7n0
>>716
えっ
えっ
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:12:36.64 ID:l4YRJ7dD0
俺的にはあの無体なまでの色マナ拘束は青が受けるべきものだと思う
それがカウンターとという万能最強の属性を獲得した代償
全ての色が敵、全ての色への対策カードの「カウンター」を使う代償に、全ての色から対策カードを使われる
それがカウンターとという万能最強の属性を獲得した代償
全ての色が敵、全ての色への対策カードの「カウンター」を使う代償に、全ての色から対策カードを使われる
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:13:24.01 ID:PuBEnI7n0
ドローとカウンターはもらいすぎだよな…
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:16:15.74 ID:CP2+Bc5L0
鍛えられた鋼「＾＾」
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:16:43.12 ID:7iAzPoLNi
いいから早く治癒の軟膏再録しろよ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:16:43.22 ID:fV3YmRUC0
いっそ全部無色にしちまえよ
1エキスパンションの収録枚数がそこらのTCG並になるぜ
1エキスパンションの収録枚数がそこらのTCG並になるぜ
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:17:13.81 ID:N/njLjCX0
青が弱いと売れない
ミラディン〜神河
ミラディン〜神河
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:18:22.25 ID:m/RbxlpY0
>>721
1/1の人間になって収録されたばかりだろｗ
1/1の人間になって収録されたばかりだろｗ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:19:34.85 ID:lkCtk7O10
リークとか軽量カウンターって目の敵にされるけどあれなきゃ絶対クソゲー増えるよね
そんなことも分からん奴は本当困るわ
そんなことも分からん奴は本当困るわ
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:22:48.56 ID:NlEp5hKs0
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:22:52.69 ID:n8hu3HPc0
今が一番クソゲー
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:24:19.81 ID:lkCtk7O10
デルバーやトラフトやSCMのせいでな
マジ禁止されろよ
マジ禁止されろよ
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:25:15.38 ID:0/hvwO2D0
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:25:37.02 ID:l0/8DQwK0
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:29:38.86 ID:m/RbxlpY0
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:34:10.22 ID:qOgTYcEs0
カウンターは呪文破とかそんなのでいいよ。せっかく大量のマナ払って唱えた呪文が2,3マナで無効化されるのは理不尽だわ
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:36:15.22 ID:Rmuz8vvI0
だったら1ターン目からデカブツ出せる様に土地のシステム失くせばいいんでね
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:36:16.04 ID:l4YRJ7dD0
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:37:11.30 ID:0/hvwO2D0
生贄ルールなしで言ったもの勝ちの初期遊戯王のルールでやればいいんじゃないですかね
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:37:41.07 ID:VAKu5rtK0
マジスラーンとか対処法少なすぎるからなw
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:39:30.59 ID:C69EJbN30
CIPダリチューが許されてCIPアンリコや稲妻が来られても困るので無しの方向で
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:40:43.99 ID:Vlr6O1Rx0
？？？ (Ｘ)(青)
インスタント
呪文１つを対象とし、それをそれのコントローラーが(Ｘ)を支払わない限り、打ち消す。
こういうシンプルなのでも基本セットにはいいと思うんだが、今まで出てないっけ？
インスタント
呪文１つを対象とし、それをそれのコントローラーが(Ｘ)を支払わない限り、打ち消す。
こういうシンプルなのでも基本セットにはいいと思うんだが、今まで出てないっけ？
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:40:58.42 ID:3OwLJWQKO
対処できない生物はだいたい呪禁のせい
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:41:29.73 ID:YpkbUsB20
ほんとカウンターってつまんないよな相手の邪魔をするだけのカード
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:41:29.53 ID:5r/HnwHs0
吸血鬼の夜侯4マナ
荘厳の大天使4マナ
…これは神話4マナクリーチャーサイクルを期待してもいいのかな
荘厳の大天使4マナ
…これは神話4マナクリーチャーサイクルを期待してもいいのかな
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:43:40.87 ID:36JGgZAu0
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:43:48.05 ID:9/S6eRMG0
マナを廃止して１ターン目から大型を出せるようにする
ジャッジではなくゲームマスターを配置してカード効果を自由に解決させる
ラスボスはｴﾙﾀﾞｰﾄﾞﾗｺﾞﾝとﾉｰﾗｲﾌｷﾝｸﾞの撃破にする
ジャッジではなくゲームマスターを配置してカード効果を自由に解決させる
ラスボスはｴﾙﾀﾞｰﾄﾞﾗｺﾞﾝとﾉｰﾗｲﾌｷﾝｸﾞの撃破にする
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:44:22.17 ID:5UK8p58J0
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:46:21.72 ID:Hk96e2ts0
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:46:24.75 ID:m/RbxlpY0
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:47:04.16 ID:nwZYkysC0
卑下とかあったなぁ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:48:10.73 ID:36JGgZAu0
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:48:41.83 ID:FAFG+Grl0
稲妻はタフ３までしか殺せない、恐怖は黒と茶は殺せない
だけど対抗呪文はなんでも無制限に打ち消せる。
最初からカウンターのバランスは理不尽だよ
だけど対抗呪文はなんでも無制限に打ち消せる。
最初からカウンターのバランスは理不尽だよ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:50:49.81 ID:Bx0GyvuD0
魔力消沈、卑下、棄却、中略…
棄却は確かディセンションだったから、RAV2CAで再録されないかな
棄却は確かディセンションだったから、RAV2CAで再録されないかな
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:51:31.94 ID:l0/8DQwK0
>>749
剣を鍬に「ですよねー」
剣を鍬に「ですよねー」
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:51:57.41 ID:l4YRJ7dD0
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:52:27.03 ID:36JGgZAu0
1UUの取り消しぐらいが妥当なのかもなぁ＞カウンターのコスト
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:53:51.04 ID:VAKu5rtK0
でも恐怖は場に出た後のクリーチャも対処できるし
稲妻はプレイヤーにダメージ行かせることで勝つこともできる
結局比べられないでしょ
稲妻はプレイヤーにダメージ行かせることで勝つこともできる
結局比べられないでしょ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:56:01.67 ID:FW4Xfzbh0
青はカウンターは強力だが、生物は微妙ってラインでバランスとってたのに、ウルザブロックで変異種が出たあたりから本格的におかしくなったんだよなあ。
その前にも虹のイフリートとか居たけど、まだ許されるレベルだったし。
その前にも虹のイフリートとか居たけど、まだ許されるレベルだったし。
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:56:10.96 ID:gH2pJR8b0
>>749
その代わりに確定カウンターは青のダブルシンボルが必要だったんだけどな
対抗呪文が落ちて代わりに使えるようなスタン環境で最も有用なカウンターが
マナ漏出や霊魂放逐みたいなシングルシンボルになった故に
かえってタッチで使いやすくなった感じはする
その代わりに確定カウンターは青のダブルシンボルが必要だったんだけどな
対抗呪文が落ちて代わりに使えるようなスタン環境で最も有用なカウンターが
マナ漏出や霊魂放逐みたいなシングルシンボルになった故に
かえってタッチで使いやすくなった感じはする
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:56:13.01 ID:4EoZoVtf0
>>749
あほ発見ｗ
あほ発見ｗ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:57:46.31 ID:7SlR3LhM0
でも島立たせてニヤニヤするの楽しいじゃん
やられたくはないけど
やられたくはないけど
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:58:13.02 ID:9/S6eRMG0
対抗呪文は使ってた当時でも禁止にならないかなーと思っていたが
マナ漏出は正直ダブシンでもいいと思う
マナ漏出は正直ダブシンでもいいと思う
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:58:19.54 ID:Vlr6O1Rx0
自分で言っといてなんだけど、>>738みたいなことを誰かが言ってた気がする、
と思って調べたらM10の青プレビューだった。
http://archive.mtg-jp.com/reading/000902/
あと、
・呪文破 X青 マナコストXの呪文を打ち消す
腹わた抜き X黒 マナコストXのクリーチャーを破壊
・取り消し 1青青 呪文を打ち消す
Murder 1黒黒 クリーチャーを破壊
ということから考えると、案外カウンターと除去のコストって同じぐらいで妥当なのかもしれない。
と思って調べたらM10の青プレビューだった。
http://archive.mtg-jp.com/reading/000902/
あと、
・呪文破 X青 マナコストXの呪文を打ち消す
腹わた抜き X黒 マナコストXのクリーチャーを破壊
・取り消し 1青青 呪文を打ち消す
Murder 1黒黒 クリーチャーを破壊
ということから考えると、案外カウンターと除去のコストって同じぐらいで妥当なのかもしれない。
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:59:45.31 ID:m/RbxlpY0
>>756
漏出が特に強烈だからね
序盤中盤での3マナ要求は実質確定カウンターと変わらない
否認や霊魂（散乱）のような条件付確定カウンターだと相手次第になるので
基本4積みとならないからバランスは取れそう
だからM13の打消しは漏出じゃなくて、散乱と否認の条件付確定カウンター2種なんでしょ
漏出が特に強烈だからね
序盤中盤での3マナ要求は実質確定カウンターと変わらない
否認や霊魂（散乱）のような条件付確定カウンターだと相手次第になるので
基本4積みとならないからバランスは取れそう
だからM13の打消しは漏出じゃなくて、散乱と否認の条件付確定カウンター2種なんでしょ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:00:25.84 ID:rW/EuDOf0
>>760
対戦相手が基本土地１枚サーチする１マナカンスペの登場だな
対戦相手が基本土地１枚サーチする１マナカンスペの登場だな
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:01:31.53 ID:PuBEnI7n0
万能カウンターは三マナで妥当や
２マナ域は霊魂放逐と否認だけでええねん
２マナ域は霊魂放逐と否認だけでええねん
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:01:59.39 ID:DFJXd7k00
ETB能力や強ソーサリーを防ぐことができるのはカウンター先生だけ！
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:02:02.13 ID:rW/EuDOf0
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:02:32.70 ID:x6vXlFUY0
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:04:02.68 ID:XDVo381bi
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:04:02.43 ID:9/S6eRMG0
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:05:15.27 ID:187etI7B0
エンチャン戸
生物
アーティファクト
インスタント
ソーサりー
PW
全部カウンターで対処できるとか卑怯すぎワロタｗ
生物
アーティファクト
インスタント
ソーサりー
PW
全部カウンターで対処できるとか卑怯すぎワロタｗ
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:05:32.26 ID:36JGgZAu0
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:05:48.68 ID:m/RbxlpY0
>>766
このターンに戦場に出た、と制限がつくけどね
このターンに戦場に出た、と制限がつくけどね
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:06:35.22 ID:DFJXd7k00
上のほうでハンデス上位の話が出てたが
結局は対象となるカードの範囲で決まってただろ？
そういうことだよ確定カウンターってのは
結局は対象となるカードの範囲で決まってただろ？
そういうことだよ確定カウンターってのは
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:06:40.64 ID:g+snNsTH0
>>770
平和な心→忘却の輪「せやな」
平和な心→忘却の輪「せやな」
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:08:54.37 ID:hgb2mUdj0
>>773
平和な心は拘引の方じゃないかな？
平和な心は拘引の方じゃないかな？
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:08:58.35 ID:lI1mr4qg0
平和な心→平和な心 じゃないか！
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:10:08.72 ID:abthjk210
まあ忘却あれば平和な心なんて使わないんですけどね…
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:10:32.61 ID:hgb2mUdj0
>>775
それもそうだ(´・ω・｀)
それもそうだ(´・ω・｀)
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:12:02.91 ID:/hsiqWiY0
というか、白の基本スペル(インスタントorソーサリー)ってなんだろ。
治癒の軟膏はアンダーパワー過ぎるし、使われたとは言いがたいから基本スペルって感じがしない。
治癒の軟膏はアンダーパワー過ぎるし、使われたとは言いがたいから基本スペルって感じがしない。
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:14:18.78 ID:d8ASpc/T0
白の基本スペルは 神の怒り→審判の日 じゃね？
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:14:57.73 ID:QwDkm7Ae0
悪魔の監督官に平和な心をつければ後続も封じられるぞ！
忘却の輪にはできない芸当だ
忘却の輪にはできない芸当だ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:15:31.66 ID:dH9PYm7+0
困窮「私、黒の対抗呪文と言ってもいい位なのになんで使われないんでしょうかねぇ」
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:15:44.78 ID:uiCZJemt0
カウンターがあるからMTGやってる奴もいるんだがなぁ…
ただただ殴り合いたいならVGでもやってろって思う
ただただ殴り合いたいならVGでもやってろって思う
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:16:49.93 ID:187etI7B0
相手の妨害がしたいからMTGやってる奴はいますぐやめて、どうぞ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:17:26.81 ID:8k/BTuOB0
えっ、やめませんが。
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:18:00.53 ID:/hsiqWiY0
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:18:15.10 ID:6NqrV19U0
すべてのコントロールを駆逐することに血道をあげてる俺のようなのもいるから
安心しろパーミッション使い
安心しろパーミッション使い
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:19:02.27 ID:x6vXlFUY0
俺はイラストが萌え化したらきっぱりやめる自信がある あり得ないけど
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:19:22.94 ID:DFJXd7k00
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:21:46.34 ID:uiCZJemt0
>>787
？？？「プレインズウォーカー一可愛いアタシが呼ばれた気がした」
？？？「プレインズウォーカー一可愛いアタシが呼ばれた気がした」
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:22:11.31 ID:1j+sLMbg0
妨害が云々なんて言ったらスタックスはどうなるんだと
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:22:23.41 ID:2Tzu3YpH0
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:23:03.50 ID:FDyUrdV6O
ほんとカウンターってMTGの癌だよな、初心者をあほみたいにいじめてやめさせまくって。使ってる奴は陰湿なの多いし
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:23:26.55 ID:h43AO8h+0
#44 Arcane Melee
#45 Captain of the Mists
あれ・・・？
#45 Captain of the Mists
あれ・・・？
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:24:57.17 ID:187etI7B0
まさかのマナリーク続投？ｗｗｗｗ
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:24:57.55 ID:xoW2oQYoO
トラフトさえ消えるなら、カウンターはそのままでいいよ
対処不可能な3マナ生物に殴り殺されるよりは、数回のカウンターの方がマシ
対処不可能な3マナ生物に殴り殺されるよりは、数回のカウンターの方がマシ
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:25:31.95 ID:NsMVtAkg0
いいからさっさと瞬唱を禁止にしてくれ
あの眼鏡やっぱりあたまおかしい
あの眼鏡やっぱりあたまおかしい
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:27:11.20 ID:h43AO8h+0
って何見てんだ俺。>>793はAVRのｽﾎﾟｲﾗｰだった・・・
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:27:55.33 ID:2DLAFSQWO
禁止はいつ発表だっけ？
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:28:22.62 ID:zj1h4OOX0
藍染さん！藍染さんの仕業や！！
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:28:57.92 ID:FgjZjh67i
マロー「禁止カード発表するの禁止！」
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:29:00.58 ID:187etI7B0
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:29:02.66 ID:x6vXlFUY0
軽いカウンターや除去が結果的に 軽くて強い生物を生み出してるわけだが
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:29:34.82 ID:g+snNsTH0
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:32:37.79 ID:nYbu/huV0
遊戯王かっ！
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:32:41.72 ID:+pgxAPjZ0
白の基本呪文はある意味忘却の輪
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:33:03.12 ID:hgb2mUdj0
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:33:54.03 ID:NsMVtAkg0
カウンターしつつさまようものとかで殴ってくるなら別にいいんだけどな
そういうじわじわした戦い方が青の持ち味だと思うし
1マナ3点クロックとか3マナ6点クロックとか舐めてんのかって感じ
そういうじわじわした戦い方が青の持ち味だと思うし
1マナ3点クロックとか3マナ6点クロックとか舐めてんのかって感じ
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:34:38.54 ID:2Tzu3YpH0
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:35:01.50 ID:xoW2oQYoO
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:35:24.85 ID:qaPkt6wR0
結局のとこ青はカウンターしてもいいけどパワー減らせ
白も万能的でいいけど器用貧乏にしろ
だな
白も万能的でいいけど器用貧乏にしろ
だな
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:35:46.79 ID:187etI7B0
土地破壊とマナ拘束のカードが刷られなくなったのもマローの影響が大きいのかな
相手に何もさせないってのはゲームとして欠陥だと判断されたんだろうね
相手に何もさせないってのはゲームとして欠陥だと判断されたんだろうね
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:36:28.21 ID:abthjk210
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:38:37.20 ID:+pgxAPjZ0
つうか忘却の輪って呪禁効かないの？Wikiにエムラクールに効くみたいに書いてあるってことは呪禁も効かないってことだよな？
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:38:50.70 ID:dXoFBM1H0
青は打点が低いから打消しぐらいあっても許された感がある
打点を手に入れて打消し続投じゃいかんでしょ
打点を手に入れて打消し続投じゃいかんでしょ
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:38:58.08 ID:dWscU8EH0
エムラクールのプロテクションは呪文だけですが
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:39:14.93 ID:Q+YOK9Rri
ていうか青はクリーチャー糞でスペル神なら皆幸せだろ
なんでクリーチャー強くするんだか皆目検討もつかない
なんでクリーチャー強くするんだか皆目検討もつかない
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:39:27.88 ID:M5aEwhfQ0
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:40:05.38 ID:dH9PYm7+0
青はPWの色でいいよ
神ジェイス再録お願いっ
神ジェイス再録お願いっ
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:40:12.25 ID:zj1h4OOX0
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:40:19.89 ID:DFJXd7k00
白の基本呪文は平和の心だと思うがなぁ
類似品含めた出現率といい、カードデザインの変わらなさといい
類似品含めた出現率といい、カードデザインの変わらなさといい
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:41:03.26 ID:xoW2oQYoO
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:42:02.79 ID:187etI7B0
青の生物に俊足つけるのもやめろ
全部ターンエンドに動くつまらんパーミ防止のために
インスタントドロー規制した意味がなくなる危険性がある
全部ターンエンドに動くつまらんパーミ防止のために
インスタントドロー規制した意味がなくなる危険性がある
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:42:15.18 ID:6bWmIqLG0
今までマナリークへの不満ってそんなに出てなかった気がするんだけど、何なんですかねこの流れは
デルバーズとの組み合わせがやっぱり厨すぎたのか
デルバーズとの組み合わせがやっぱり厨すぎたのか
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:42:41.64 ID:+pgxAPjZ0
基本土地以外で一番収録されてるカードがその色の基本呪文ってことで。
つまり緑の基本呪文は大蜘蛛。
つまり緑の基本呪文は大蜘蛛。
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:43:30.31 ID:NsMVtAkg0
トーメントでは黒のものだったはずのナイトメア能力が
潮の虚ろの漕ぎ手を経て巧妙に白のものにすり替わったのには悪意を感じる
潮の虚ろの漕ぎ手を経て巧妙に白のものにすり替わったのには悪意を感じる
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:43:40.16 ID:abthjk210
デルバーのせいで環境早くなりすぎてマナリークが相対的にめっちゃ強くなった
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:43:52.13 ID:187etI7B0
>>823
公式がマナリークは強すぎていかんでしょと言ったから
公式がマナリークは強すぎていかんでしょと言ったから
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:44:08.57 ID:rW/EuDOf0
多分今の環境だと対抗呪文より強い
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:45:00.83 ID:2I046WdJ0
だいたいローウィンのせい
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:47:44.78 ID:dXoFBM1H0
マナリークが駄目なのはパーミッションが使ってもそこまで強くないということ
弱くはないんだけど3マナ余らせるのは長引けば長引くほど楽
弱くはないんだけど3マナ余らせるのは長引けば長引くほど楽
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:48:11.11 ID:uKUHb+ZLO
>>813
スレチだがエムラのプロテクションは有色の"呪文"な
忘却の輪が対象にとるのは、戦場に出た時であって唱えた時ではない
よってその発生源は呪文である忘却の輪でなくて、戦場に出た忘却の輪になるから有効
対して呪禁はあらゆる発生源から対象にとれないから忘却の輪は効かない
スレチだがエムラのプロテクションは有色の"呪文"な
忘却の輪が対象にとるのは、戦場に出た時であって唱えた時ではない
よってその発生源は呪文である忘却の輪でなくて、戦場に出た忘却の輪になるから有効
対して呪禁はあらゆる発生源から対象にとれないから忘却の輪は効かない
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:52:13.30 ID:RgDQBgBM0
>>829
あれはホントに頭おかしいんじゃないかっていうくらいクリーチャーがインフレ起こしたよな。それで最早歯止めがきかなくなった感じ。
あれはホントに頭おかしいんじゃないかっていうくらいクリーチャーがインフレ起こしたよな。それで最早歯止めがきかなくなった感じ。
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:54:07.59 ID:+pgxAPjZ0
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:56:16.94 ID:j9E+gj7d0
ビート寄りになるのは仕方ない、そもそも開発が試合時間短縮のために環境を高速化させてるから
ただジェイスゲーの後のこの瞬唱ゲーはさすがにどうにかしていただきたい
ただジェイスゲーの後のこの瞬唱ゲーはさすがにどうにかしていただきたい
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:59:14.80 ID:DFJXd7k00
むしろマナリークがあるから他のトラフト対策カードが息をしてないって気がするが
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:00:29.28 ID:suVtnoOP0
ブルーナのホイルが当たっちまったからコイツを使えるようなデッキを考えてるが
マトモに運用できそうなオーラカードが無いね…
マトモに運用できそうなオーラカードが無いね…
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:03:01.90 ID:XDVo381bi
>>836
別にスタンダードでなくてもいいのよ
別にスタンダードでなくてもいいのよ
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:04:17.39 ID:Q+YOK9Rri
下の環境とかブルーナ及びじゃねえよ
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:05:27.02 ID:dXoFBM1H0
タフネス3の夜鷲が死ににくい環境ならトラフトによる脅威は半分以下になる
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:05:32.81 ID:suVtnoOP0
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:05:45.27 ID:ZKARAjBy0
スタンで超強いオーラが出てもブルーナ使う理由にはならんだろうな
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:10:47.57 ID:lrGEXaQn0
ブルーナがCIPでオーラを戦場に出すだけなら四大天使最強もありえたかも知れん
修復の天使、シガルダ、少し落ちてギセラ。この三天使が輝き過ぎてるのがいけない
修復の天使、シガルダ、少し落ちてギセラ。この三天使が輝き過ぎてるのがいけない
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:12:16.24 ID:phVU7C/gi
金券として使うのが一番
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:20:21.41 ID:abthjk210
シガルダは使われるかどうかは別としてなんであんなのがチェックを通ったか不思議なぐらい除去耐性詰め込んでて
結局倒せるのが白しか居ないってのがギャグとしか思えない
結局倒せるのが白しか居ないってのがギャグとしか思えない
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:22:06.34 ID:dXoFBM1H0
シガルダを一方的に倒すにはタフネス6以上、パワー5以上の生物が必要だな
シガルダの返しに出せるの白のカードにしかいなくね？
シガルダの返しに出せるの白のカードにしかいなくね？
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:23:48.52 ID:j9E+gj7d0
ブルーナは呪禁がないのが残念、、オーラを使うには必須だからな
それかつけた状態で戦場に出るとかだったら隙がなくてよかったかも知れん
他にオーランカー組めそうなパーツがないのもマイナス
運命が強すぎる以外はオーラ強化する気なんて毛ほども無いのに
何故か刷られてしまったかわいそうな人
それかつけた状態で戦場に出るとかだったら隙がなくてよかったかも知れん
他にオーランカー組めそうなパーツがないのもマイナス
運命が強すぎる以外はオーラ強化する気なんて毛ほども無いのに
何故か刷られてしまったかわいそうな人
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:24:30.82 ID:2DLAFSQWO
黒にも全体除去が沢山あんねんで？
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:25:02.42 ID:+pgxAPjZ0
顔役のアヴァシンさんはどこへ消えてしまったんですかねえ・・・
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:27:26.62 ID:QwDkm7Ae0
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:27:40.94 ID:RgDQBgBM0
>>848
顔役がデブで使われないなんていうのはよくある話さ。
顔役がデブで使われないなんていうのはよくある話さ。
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:29:19.84 ID:dXoFBM1H0
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:29:30.05 ID:6I1m6/hW0
>>847
具体的には？
具体的には？
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:32:13.69 ID:NsMVtAkg0
青白天使が強すぎたら文句言う奴いっぱい出てただろうから、
これでよかったんや
これでよかったんや
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:33:07.85 ID:hgb2mUdj0
シガルダが青白だったら暴動起きてたな
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:34:58.35 ID:QwDkm7Ae0
>>851
言っている意味がよくわからんが無色で対抗できるカードだせって言ってんの？
言っている意味がよくわからんが無色で対抗できるカードだせって言ってんの？
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:35:06.79 ID:2DLAFSQWO
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:35:36.15 ID:vHULwJj30
？？？「暴動なら俺に任せろ！」
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:35:40.95 ID:DFJXd7k00
何か飛んでるのに剣でいいだろ
サイズ十分なら長槍でもいいし
サイズ十分なら長槍でもいいし
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:37:29.42 ID:+pgxAPjZ0
キチガイ剣が全部落ちれば少しはまともな環境になる・・・のか？
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:37:47.50 ID:dXoFBM1H0
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:43:26.42 ID:+pgxAPjZ0
どの色でも使えるようにしたのは失敗だったってファイレクシアマナの話で言ってたじゃないですかー（特に四肢切断とか）
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:43:26.95 ID:phVU7C/gi
白 デイジャ
青 カウンター
黒 ハンデス
赤 かがり火
緑 対消滅
ハイ余裕
青 カウンター
黒 ハンデス
赤 かがり火
緑 対消滅
ハイ余裕
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 02:03:07.18 ID:cNgK1sKx0
シガルダ文句なく強いんだけど、前のめりな白緑なら銀心でいいかなって思っちゃう
殻が落ちた後、白緑コントロールが流行ればもっと見るようになりそう
殻が落ちた後、白緑コントロールが流行ればもっと見るようになりそう
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 02:05:51.34 ID:Jgf+cRyy0
つーか未練があるうちは無理だろあれ
1枚で4回もチャンプとか冗談じゃない
1枚で4回もチャンプとか冗談じゃない
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 02:23:47.36 ID:suVtnoOP0
つーか虐殺たんとエリのん落ちたら俺のデッキがトークン虐殺できなくなる…
未練ある魂、ファッティ使いまくるデッキの敵だわ…エンチャントでパンプしての火力もアホみたいに高いし
未練ある魂、ファッティ使いまくるデッキの敵だわ…エンチャントでパンプしての火力もアホみたいに高いし
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 02:29:35.11 ID:/VpxQFUv0
M:TG Wiki 色の役割
１ ２ ３ ４ ５
大型クリーチャー 緑 赤 黒 青 白
小型クリーチャー 白 緑 赤 黒 青
これいつ決まったんだっけ？
そろそろ更新されるべきじゃね？
１ ２ ３ ４ ５
大型クリーチャー 緑 赤 黒 青 白
小型クリーチャー 白 緑 赤 黒 青
これいつ決まったんだっけ？
そろそろ更新されるべきじゃね？
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 02:42:44.00 ID:ZKARAjBy0
赤の大型って２位だったんだ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 02:52:12.56 ID:phVU7C/gi
赤の大型はマナレシオ最高だろ！
7マナ12/12フライングやぞ！
7マナ12/12フライングやぞ！
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 02:53:25.06 ID:2DLAFSQWO
どこから大型なのか知らんが、６マナ以上からは各色やりたいことやるようになったからな
順位とかあってないようなもんだわ
順位とかあってないようなもんだわ
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 03:07:50.16 ID:+pgxAPjZ0
むしろ白の大型が5位ってあたりがなんとも
5コスって大型？小型？
5コスって大型？小型？
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 03:08:15.92 ID:ZKARAjBy0
>>868
申し訳ないが狂喜6は勘弁
申し訳ないが狂喜6は勘弁
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 03:11:37.95 ID:hgUo/aI7O
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 03:17:57.67 ID:+pgxAPjZ0
不和の暴君とかパッと見だけはすげーって思ったけど、ちょっと読むとこりゃだめだってなる
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 03:25:50.02 ID:FgjZjh67i
ウィザードリックスさんを再録しろ(憤怒)
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 03:32:31.11 ID:1AB1IisI0
>>872
青はカウゴまではジュワー島、Delverまでは聖別が使われてた
白の天使はアヴァシン前もやばかった
現在の構築を考慮した場合こうなるな
１ ２ ３ ４ ５
大型クリーチャー 青 白 緑 黒 赤
小型クリーチャー 白 青 緑 赤 黒
青はカウゴまではジュワー島、Delverまでは聖別が使われてた
白の天使はアヴァシン前もやばかった
現在の構築を考慮した場合こうなるな
１ ２ ３ ４ ５
大型クリーチャー 青 白 緑 黒 赤
小型クリーチャー 白 青 緑 赤 黒
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 03:41:15.83 ID:hgUo/aI7O
構築考慮しなければって書いたのに…
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 03:42:09.88 ID:c+3lUYPr0
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 03:43:31.35 ID:COG4KkJmO
リバイアサンとか豪快で好きだったけど
今出したらフルボッコなんだろうな
今出したらフルボッコなんだろうな
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 03:49:59.55 ID:+5xofD6U0
m13に新しいリヴァイアサン欲しいな
嵐潮のリバイアサン以降新しいの出てないし
嵐潮のリバイアサン以降新しいの出てないし
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 03:55:33.00 ID:FgjZjh67i
どうせならジャスコニアスみたいなかわいいイラストのやつにしてくれ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 04:01:50.51 ID:+pgxAPjZ0
タイタン連中はどれも強かったな
強すぎた気もするけど
強すぎた気もするけど
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 04:06:26.04 ID:hgUo/aI7O
今の６マナが使われないのってだいたいタイタンのせいだからな
実際には有用な重いクリーチャーもそれなりに出てるんだが霞んでしまう
実際には有用な重いクリーチャーもそれなりに出てるんだが霞んでしまう
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 04:12:15.97 ID:YBUlTodL0
リヴァイアサンはキオーラ来てから本気出して欲しい
てかキオーラとかラルは何時来るねん
てかキオーラとかラルは何時来るねん
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 04:19:09.54 ID:ASB0v3y70
6マナハタイタンガーってよくぼやいてる人いるけど
ワームコイル、虐殺のワーム、聖別、太陽破、鋼のヘルカイトとか使われたこと忘れてるのか
他の6マナが使われないのはタイタンがいるからじゃなくて生物や装備品が全体的に強くなってるせいで
出すだけでアド取って戦場制圧して1匹で勝ちきれるぐらいじゃないと6マナ生物なんて使う意味がないだけ
ワームコイル、虐殺のワーム、聖別、太陽破、鋼のヘルカイトとか使われたこと忘れてるのか
他の6マナが使われないのはタイタンがいるからじゃなくて生物や装備品が全体的に強くなってるせいで
出すだけでアド取って戦場制圧して1匹で勝ちきれるぐらいじゃないと6マナ生物なんて使う意味がないだけ
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 04:54:22.75 ID:VYLBGB0ui
それをこなしてるのがタイタン。。
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 05:12:11.21 ID:hgUo/aI7O
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 05:20:39.09 ID:6bWmIqLG0
>>884
つまりはタイタンのせいってことだろ？わかるよ
つまりはタイタンのせいってことだろ？わかるよ
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 05:23:43.16 ID:bdkwDmqX0
>>884
結局お前も6マナハタイタンガーって言ってるじゃんｗ
結局お前も6マナハタイタンガーって言ってるじゃんｗ
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 05:44:24.38 ID:gUiyZd1M0
タイタンは優秀すぎて確実に仕事してくれるから他の子の仕事まで盗っちゃうようになっただけだよ
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 06:28:15.19 ID:r3pHP1bT0
ﾀｲﾀﾝｶﾞｰよりもﾃﾞﾙﾊﾞｰｶﾞｰな環境だから別にタイタン続投しても構わないとさえ思う
ぶっちゃけ6マナの生物がタイタン以下だったら6マナ域なんて考慮にも値しなくなるんじゃないのっていう悪寒があるんだがその辺は大丈夫なんだろうなＷｏＣさんよ
ぶっちゃけ6マナの生物がタイタン以下だったら6マナ域なんて考慮にも値しなくなるんじゃないのっていう悪寒があるんだがその辺は大丈夫なんだろうなＷｏＣさんよ
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 06:31:46.48 ID:ZHJhJXi5P
デルバー隆盛してきてからはタイタンが空気に感じた
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 06:46:10.99 ID:mBA+t4ju0
瞬唱を禁止にするか制限カードに指定してほしい
デルバー、トラフトをこれ以上のさばらせないためにも
デルバー、トラフトをこれ以上のさばらせないためにも
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 06:46:15.39 ID:Ta9ccYjQO
黒タイタンとかあんななに強いし、世界選手権まで制したのにな。今じゃまじで見ない。ひどい世の中やで
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 07:05:00.00 ID:0xyZ/74/0
カウンターの話が出てたけど呪文貫き3剥奪2取り消し1とかで頑張ってた頃は楽しかったな
はやく気持ちよくカウンター使うために瞬唱もトラフトもマナリークも居なくならねーかな
はやく気持ちよくカウンター使うために瞬唱もトラフトもマナリークも居なくならねーかな
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 07:55:23.34 ID:Ka2na1QrO
Delverは回して楽しいクロパじゃないよなぁ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 08:02:13.58 ID:SWVqXwgk0
タイタンが居なかったら使われそうな6マナって具体的になんなんです？
タイタンぐらいのKP程度は持ってないと結局使われない気がする
特にこういう高速環境だとね
タイタンぐらいのKP程度は持ってないと結局使われない気がする
特にこういう高速環境だとね
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 08:04:25.09 ID:S1GXryKci
タイタンが居ても使われたスフィンクスさんがいたじゃないですかーやだなー
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 08:06:12.30 ID:SWVqXwgk0
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 08:12:02.67 ID:Ta9ccYjQO
ワームうんこエンジン。KPは高いし赤緑に強いぞ
洞窟使えば確実に場に出せる。
バウンスは知らん
洞窟使えば確実に場に出せる。
バウンスは知らん
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 08:15:20.63 ID:SWVqXwgk0
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 08:16:43.21 ID:SRJZUB3n0
バウンスが強い環境ではコストの重いクリーチャーの価値が下がるのは当然であろうね。
強力なcipかhasteがあるなら話は別であるが。
強力なcipかhasteがあるなら話は別であるが。
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 08:18:24.05 ID:d8du6FEL0
苦行主義とかどうかなーとか思ったけど、5マナエンチャントはリングがキツイか
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 08:23:38.55 ID:SWVqXwgk0
今日もスポイラーか、楽しみだなー流弾くれ流弾
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 08:23:39.24 ID:SRJZUB3n0
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 08:24:47.23 ID:ZHJhJXi5P
呪禁自体はバウンスの多い今の環境に合ってるんだろうけどなー
ただし聖トラフトの霊はお断りで
ただし聖トラフトの霊はお断りで
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 08:24:57.45 ID:x/BIFHTGi
>>884
とぐろは茶タイタン
とぐろは茶タイタン
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 08:42:36.51 ID:SWVqXwgk0
スフィンクスは青タイタン
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 08:43:25.43 ID:H2RGiCnz0
>>903
あっても炎の円から紅蓮地獄だろうけどね
あっても炎の円から紅蓮地獄だろうけどね
>>907
シモタイタン「おい」
シモタイタン「おい」