【PCG】ポケモンカードゲームpart56【ポケカ】

最重要
コテ、プレイヤーの話題は専用スレでおこないましょう。
本スレはカードの話題をする場所です。

・基本的にsage進行。
・名無し推奨。コテハン使用は時と場合によって。
・荒らし、煽り、釣り、糞コテ、厨房は徹底スルー。餌を与えないで下さい。
・初心者は大切に。やさしくマジレスを心がけよう。
・ここはヲチ板ではありません。晒し・個人叩きネタは専用スレへ。
・公式大会レギュレーションはLEGEND?BWシリーズ。旧裏・VS・e・ADV・PCG・DP・DPtは基本的に使えません。ポケカＧＢは専用スレへ。
・コイントスをするときは、コインが空中でタテに３回転以上するくらいの強さで投げましょう。
・>>970を踏んだ人がスレ立てお願いします。立てられない場合は報告を。
・みんなでポケモンカードを盛り上げよう。

ポケモンカードゲームBW　
拡張パック　「ドラゴンセレクション」　発売中
拡張パック　BW4「ダークラッシュ」　発売中
バトル強化デッキ60「レシラムEX」「ゼクロムEX」　発売中
バトルギフトセット「ボルトロスVSトルネロス」　発売中
はじめてセットDX ピカチュウver.　発売中

公式関連リンク集
【ポケモンカードゲーム公式サイト】ttp://www.pokemon-card.com/
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前スレ
【PCG】ポケモンカードゲームpart55【ポケカ】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1335152931/

質問は以下のスレで
ポケモンカードゲーム　初心者＆質問スレ12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1330760674/

次スレは>>970が、立てられなければ他の誰かが宣言して立ててください

個人リンクなど

覇空の翼：速報やカードリスト
ttp://hakuu.sakura.ne.jp/

カード検索
ttp://pokemoncard.net/

ポケカリンクス：wiki形式のリンク集
ttp://www22.atwiki.jp/pokecalinks/

いちおつ
前スレのスイクンとかはM寺の身内が話題逸らしに投下したガセっぽいなあ。
油の時にも身内の擁護が沸いてたしクズ集団はいつまで経ってもクズ集団だな。

1乙
おそらくワンカットしてあの7枚が上になるようにしたってことだろ

次からもやりそうなやついるしこれからはこういう大会時はものすごいカットしてやるわ

ttp://www.youtube.com/watch?v=-ijZXXuKKYo
ストリッパー・デックっていうカードトリックなんだが
大方これに近いイカサマ使ったんだろうな

今回の件で改めて把握したいんだが、チムアチャのメンバーって誰？
Ｙ和、Ｙ田、Ｍ寺、Ｋ脇、アチャマス、ミラン、けーだ、の７人はブログから把握できる。
あと不正してるようなヤツは誰？
まさか全員やってるなんてことはあるのか。
質問ばっかで悪いが誰か知ってる人回答よろしく。

>>1おちゅ
今さらだが大阪にポケセンあったんだな。尼で近いから行ってみるお(´・ω・｀)

BWから始めた人が多いから、あまり知られてないよな
顔写真付きで注意促した方がいいな
卓に着いたらとりあえずジャッジ呼ぶぐらいした方がいい

仙台で優勝したダークサザンはミランよな？
今回の大会みたいな行為はしてなかったみたいだがどうなんだろうか

Ｍ寺以外は対戦したことあるがされたことないよ

全員やってます、M寺がばれやすいだけ
チムアチャが絡んでる自主大会とかも問題あり
どこにも居場所が無いように永久追放しろよ

ダークサザンはサマでどうこうできるデッキじゃないしな。プレイングも重要だし。

ただM寺は昔から常習犯だからな。こいつを庇って擁護し続けるチムアチャもクズ。
アチャマスとY田がマナー悪いから同じ穴のムジナってやつかもしれないが。

>>6
常習犯：Ｍ寺
前科有り：Ｙ田、アチャマス、ミラン

こんなもんでしょ

仙台優勝者もやってた。ランレシでめくってそのままランレシデッキに混ぜたり、シャッフルの時相手のデッキ見たり。クズ集団だな。

>>14
＞ランレシでめくってそのままランレシデッキに混ぜたり
入れ替えキャッチャーパッチの枚数把握はするけど言われなきゃ気付かないなｗ

Ｋ田が抜けてた。
全員で８人？

>>13
他の連中はやっていないと言い切れる？
不正してる連中は何をしたのかも書いてほしい。
相変わらず質問ばかりですまない。

小学生以下もひどいよねー
小さい子はあまり集中出来てないから、そんな相手が見てない間にエネ付け替えたり進化させてみたり…
やったもん勝ちな現状。

というかいい歳してポケモンに夢中になってる大人の集団とか
そりゃへんな集団になってしまうのは仕方ないんじゃないか
イカサマ、八百長、転売、などなど組織ぐるみでできちゃうんだし
そりゃできるなら誰でもやっちゃうよーしょうがない

>>8
過去の大会とかで写真ありそうだね。

>>5
みんなで練習しようぜｗｗｗ

遊戯王だとデッキに同じカードが8枚入っていたりしたらしい・・・
比べるものでもないと思うが世界は広いなぁって

>>16
> 他の連中はやっていないと言い切れる？
さすがに悪魔の証明はやめれ。

>>18
大体の人がまともだから目立っちゃうんじゃないか
普通の人はやらない

前スレにあった昔のM寺が実名で載ってる本持ってるから
今週中にM寺が自白か辞退しないとUPるわ。

UPしたら、手配書としてでも使ってくれ>all

>>21
チャンプは初手に必ずダストシュート引けるからな

…まさか顔写真付き指名手配書でも作ってここの覗いてるイベント行く人に
注意喚起でもしようってこと？

イベントでそんなことやってたら本人達が当然いちゃもんつけるわな

どっかに張りつけるのが一番だろ

二個玉5個入ってるデッキがチャンピオンになってるゲームもあるしな
こういう流れやだわー

>>28
勘違いされないように一応
みんながサマするような流れが嫌って意味ね

>>5
これすげーなwww

つまりM寺はマジシャンだったってこと？

>>31
マジックです。って言ってやってればそうだね。

ファーストチケット記念パピコ

写真アップするとか言ってる頭浮いてる奴いるけど、結局そんなことじゃチムアチャの優勝は揺るがないし単なる嫌がらせでしかない。
嫌がらせじゃなくてカットで対策するとかもっと有意義なことを議論しろよ

悪いのはファーストチケットなんてサマ専用カードを作る株ポケに決まってんだろカス

バンダナ家族もイカサマすごいな

>>35M寺乙

>>34
でお前はチムアチャの誰なの？

まぁ写真うpは所詮ただの晒しだしオチでやるべきだとは思う

擁護してるわけじゃないからな

>>38
いや、チムアチャじゃないけど普通にそう思うだろ。イカサマ疑惑は確かに許せないし、レポ読んでるとファズチケトルネ少なくとも4回はやってるわけだが今更それでぐちぐち言ったって優勝できるわけじゃないじゃん

逆に考えるんだ
あえてこのスレのみんながチムアチャに入り、内部から改善していけばいいんだ

や、イカサマ対応すべきは株ポケの役目だろ
なんで全体のプレイヤーが特定されてる一部連中のイカサマ対策する必要があるんだよ

株ポケが当てになんないから自衛するんだろ
でも顔知らんと対応しようがない

でも、サマってる人ってTCGで勝ちたいだけで、
ポケモンに対する愛情とかないのかねぇ…
サトシやシンジから学んだ方がイイんでね！？

>>40

>結局そんなことじゃチムアチャの優勝は揺るがないし

この部分見ると誰でもチムアチャと思うんだけど


ひょっとして今さら結果は変わらないと言いたかったのか？

結果は変わらないっても、本人がイカサマ認めて世界戦辞退すれば
イカサマ野郎が代表として世界に恥さらすことは無いだろ。

ゲームが切断ジャパンでカードがイカサマジャパンとか＼(^o^)／

>>46
いっそ世界でサマって永久追放されればいいと思う

>>46
そもそも身内全体がサマ集団で自演や擁護がこれだけ沸いてるのに辞退なんてするわけないがな。
そのサマ集団と馴れ合って何の処分もない株ポケやクリーチャーズも同罪だわ。

変わらないから叩くの止めるとか意味わかりませんねえ
そろそろ二度と公式大会に顔出せないように徹底的に潰すべき

Blogのレポートどう書かれるか気になるなー
まぁ無難にするんだろうけど

えらい人はいいました。
「過去の例に照らして見るに、『誰かがサマ師だ』という噂と、具体的な『ヘンな状況』が大量にあったとしたら、ソイツは百万%"クロ"だ」
「他人の行動を変えさせようと思ったら、そいつらにそれがどう悪いのか言わなきゃならない。そうしないなら、その非道に荷担しているのも同じようなもんだ。」

>>5
え？なにこれ…どうやったん？

>>52
カードに細工してある。
ストリッパーデッキは台形にカットしてあって、
カードを切る振りして好きなカードをデッキトップに
おけるようになっている。
ポケカでもダブスリとかで似たようなことができるじゃない？
んなもん練習する前にプレイングスキル磨けよって言いたくなるが。

ttp://sapphire1.diarynote.jp/201206060100187147/

この方もＭ寺の被害者か？

>>54
サイド1枚多く取られたって報告何度目だよｗｗｗ
次から気をつけるわ

2010年の日本代表決定戦の日記　これは・・・
【決勝トーナメント２回戦（準々決勝）】
ガブレン（東京B代表の方：M寺さん）　０−１　×

この対戦の前、娘の勝利をグータッチでM寺さんに祝って頂いて、とても嬉しかったです。その余韻覚めやらないまま、対戦突入。
私、レントGLスタートで後攻。手札にユクシーはあったのですが、まぁ、出しませんよね。で・・・相手さん、エテボGにダブル無色エネ。クロバGが何と2体連続で出てきてPP〔フラッシュバイツ〕×2で2点。〔ぬきうちアタック〕で丁度8点。終了です。なんと・・。
「トップまで駆け上がってください」と、M寺さんとがっちり握手しました。そしてそれを実現してくれるなんて。凄い。

M寺批判をDN内で立ちあげたプレイヤーが現れたようだな
ttp://kamiishia.diarynote.jp/201206052148245939

>>53
なるほど…スリーブで調節したのか、サンクス
許しがたい外道だな…

憶測が憶測を呼び

終焉への歯車は回りだす

決勝トーナメント1回戦で炸裂したファーストチケットトルネのレポはこちら
ttp://mattun3015.diarynote.jp/201206060259193029/

どんだけ被害者いるんだよｗそして皆レポート書いてることに感心

どれもすべて偶然ですと白を切れるな

サマ師の知り合いはサマ師。
チムアチャのメンバーもM寺を見逃してるから同罪。

見逃してる

チムアチャがみゃでら切らないなら、奴らもグルって事だろ。

ここまで決勝トーナメントだけで

決勝
チケット、トルネ、スカイアロー、W無色、プラパ
ttp://orange201kei.diarynote.jp/201206032316224940/

ベスト８
チケット（以下、不明）
ttp://ameblo.jp/poke-kozi/entry-11268655719.htm

ベスト１６
チケット、トルネ、スカイアロー、W無色、プラパ
ttp://mattun3015.diarynote.jp/201206060259193029/

か。
準決勝とベスト８の詳細を誰か知らないか？
プレミア以下は立証難しいが、クライマックスは目撃証言で立証できないものなのか？

てかどう見てもおこり得ない引きはサマでも偶然でも無効試合でいいよ、
代表決めるのにゴミが勝っても得をしない
ましてや今回のようなガチゴミは世界にとても出せない

>>57にのコメント欄が香ばしいな。
ブログ主からはIP丸見えだろうに。

ミランはガチ犯罪者だしろくな奴いないな

俺BWから始めた人間だからそのM寺ってやつがどんな面してんのかわかんないんだよね
公式大会今後も出たいし特徴だけでも知っておきたいな
よくジムチャレに行く店の人みんなマナーいいからびっくりだわ

>>67
公式でリストを公開してくれてるのはありがたいな

４積みだったらこれらもおかしいことじゃないし、うやむやになっただろうけど、
チケット・プラパ・トルネ・スカイアロー全部１積みじゃあな
株ポケもちょっとは改善に動いて欲しい

まぁおかげでイカサマ疑惑が浮上して有益っちゃ有益だけど
ぶっちゃけポケカネットジムはあんな何の参考にもならんデッキより
準優勝の人のレシピ公開して欲しいわと思ったり

>>57
自演してるのはアチャマスかね。
この時点で身内で改善する気なし、辞退する気もなしだな。
馴れ合い株ポケはムダに愛想振りまいてる暇があったらサマ師の対処ぐらいしっかりやれよと思う。

>>69
DNってIP見れたっけ？

>>74
公式は明確な証拠無いと動けないだろうからなあ。

チムアチャの自浄は望めんのか？
普通身内にあんな事する奴いたら縁切るぞ。

最近はじめた人多いんだな。
昔からチムアチャの不正は有名だぞ。
ほぼ毎年トラブルを起こすM寺を筆頭として「サポータートラッシュしたから君ターン終了ね」のY田や転売自慢のアチャマスに犯罪者のミラン。自浄など見込める訳がない。
アチャマスは今回もカーニバルで30万儲けたと自慢ツイートしていたし、遠征して盗難でもしてたんじゃないか？そんな奴が大会のルールも守るはずがなかろう。

当然全員クズだしな
概ねTCGにおける悪事はやってるだろ
ポケカは基本的に民度が高いのでDQNがやりたい放題
10人いたら9人はキチガイの某TCGは逆にそううまくいかないが

それ民度（ｒｙ

そんなマナー最悪のサマ集団を取材して、
「これが有名プレイヤーだ！君たちも彼らを目指そう！」とか豪語するクリーチャーズとＰＴＣＧブログ。
馴れ合いもここまで来ると終わってる。

流れきって申し訳ないんだけどいいかな
ポケカ始めようと思ってて、今日出掛けるからついでに構築済みデッキ？を買おうと思ってるんだけど

初めてセットverピカチュウ レシラムのスタンダードデッキ

この二つを買えばいいのかな？
あと、カードのカバーも買おうと思ってるんだけど、オススメとかある？

いつまでも続けるねぇ
お前らそんなに世界行きたかったのかよ

世界とかどうでもいいけど
誰だってイカサマまでして取った優勝をドヤ顔で自慢する奴誰が擁護するんだよ
ましてやマナーまでダメで、それが身内ぐるみでやってることなら叩かれて当たり前でしょ

>>81
はじめてセットはおやめなさい
レシゼクかガブリアスがはじめやすいですよ

あとはカードショップへ赴いてトルネロスEX、W無色エネルギー、
スカイアローブリッジ、ファーストチケット、プラスパワーをお買い求めください
しっかり(イカサマの)練習をすれば日本代表クラスの実力が手に入りますよ

>>81
すぐにでも大会出たいなら初めてセット買わんでいい
スタンダードデッキと使いたいカードが入ってるパックを2.3箱買った方がいい

>>6や>>14で書いたように知ってる人は個別で詳しく書いて欲しい。
ごちゃごちゃになって読み返しにくい。
全員が不正してるみたいな書き方になってるし、
していない人間もいるのか書いて欲しい。

>>81
レシラムとゼクロムのデッキはオススメ。
デッキの必須パーツが数多く収録されている。
カバーというのはスリーブのことかな？
最近のものはどれも丈夫だし、柄は自分の好きなものを選べればいい。

>>82
不正した奴が優勝したら叩かれて当たり前。
猫ひろしを叩くのはオリンピックに出たい奴だけか？
>>81
はじめてセットではなく直近の30枚スターターを３種類買いなされ

はじめるならゼクレシとほしいハーフが鉄板だな
あとは好きなポケモンでもシングルで集めれば十分

別に擁護はしないけどここでいつまでもやられるのは鬱陶しい
ヲチスレでやれよ

いい加減そろそろヲチスレでやれ。てかこの件とかもう終わった件だし騒いでるのお前らとグレイシアくらいだろ。今は凛々蝶さんだっけ？

>>81
はじめてセットは対戦に向いてるカードが少ないので、
コレクション目的や、リストを見てどうしても欲しいカードがあるとき以外はスルー安定

火消し必死だな。
オチスレ誘導ぐらいしろよw

フ○「嫌なら見るな」

身内で騒いでるだけとかなら余裕でヲチスレ行きだけど、
今回のは大抵のプレイヤーにとって他人事じゃないんだよなぁ

大阪優勝ってアチャマス？

アチャマスに大阪のプレミアステージでテラキオン倒されたときにサイド2枚引かれた

>>96
気づいてて当事者なら流石にその場で言え
その手のは毎回わざとカマかけてたんだろうけどな、
注意されたら戻すだけ、取れたらラッキーぐらいのつもりで

戻すときもいらないやつを戻すかもしれないからな

もういっそvipあたりでスレ立てちまえばいいんだ
昔やってた人が多いおかげでポケカスレは毎回そこそこ伸びるし
たぶん乗ってくれるだろうよ

チームアチャモ、チームうなぎ、チームぶんぶくの一部、チームロリ
こいつらは基本見えないようなイカサマをずっとしている
現に横浜bw優勝者以外はみんな何かしらして勝ってるね
チームアチャモは不正して参加賞、チームロリは子供から無理矢理シャーク
しかもチムアチャに至ってはスタッフ、ジャッジとプライベートでも仲良いから
今回みたいにジャッジは見てみぬふり。逆にいちゃもんつけたらジャッジキルしてくる

レックウザとギラティナのプロモ到着した方ノシ
たしか5月下旬発送の予定だったはずだが、全く報告を見かけないところを見ると、遅れているのか？

信用できるのは元チャンプのkomaだけかｗ

チムロリのmepoは名古屋で何回か負けて並び直してるけど
他の負けた身内に列入れてもらってあいつら何回も並び直してるのに気付いたらプレミアステージ居るからな

komaは運がいいだけだろ。
レシピ見る限り実力で勝ったとは思えないし。

TCGは1対1のようで実は団体戦なんだよなあ
強いチームがあるんじゃなくてチームで有ること自体が強い
並びなおしてないだけで十分に不正だわ、身内で当たればトスもできるし

しかしここまで何回もやったらどう考えても疑われるのに、何考えてやりとおすんだろうね

今さらばれても何とも思ってないんだろ、それに正確に言うとばれてはないからいくらでも誤魔化せるし誤魔化すつもりでしょ

>>101
希望を打ち砕いて申し訳ないが、前スレで報告済み
確か5/19に広島到着とあった気がするぞ

レッドコレクション1パック買ったらシビビとテラキがはいっとった

なんかちょくちょく入る火消し()レスがイカサマ裏付けてるよね
笑える

なんつうか、やっぱオチスレないといけない気がしてきたな。
すごいまともに質問してる人が俺には火消しにみえて仕方がない。

こんだけサマがひどいなら顔写真晒してほしいレベル。初心者が安心して楽しめる大会にしてほしい。

つか田舎のジムチャレは平和だわ…。サマするような大人は見たことないわー。

ttp://twitter.com/miyade_ra

Ｍ寺のTwitter
フォロワーにＭ寺の写真うｐしてる奴いるよ

俺は火消しじゃないけど大会出る気ないしこの話題しかないのはつまらん
まあ落ちつくまでROMるわ

チムアチャサイトのメンバーの神田って、クリーチャーズのカンダ？
もしそうなら株ポケやチムアチャどころかクリーチャーズにも説明責任あるんじゃね？

しげ○のほうは白衣の奴だよ

みんなありがとう

とりあえず、レシラムスタンダードとガブリアス30デッキとあげてくれたカードを買ってみます

株ポケにいるチムアチャはＫわき

決勝T1戦目の被害者発見。
コンプできそうな気がしてくるｗ
ttp://mattun3015.diarynote.jp/201206060259193029/

チケット、トルネＥＸ、ベンチシラス、スカイアロー、ダブル無色、プラパ、Ｎ

7枚ｗｗｗ

コンプできたら別所でスレ立てしようかね

>>117
クリーチャーズの神田はボケスマなどから確定ぽいけど、株ボケk脇のソースは？
マジなら大クレーム入れる。

ああなんだアチャマスじゃなくてM寺か

クリーチャーズのカンダもチムアチャだけどDNのけーだは別人
株ポケにはチムアチャいないんじゃね？クリーチャーズにはカンダと村上の2人もいるが

ちょっといいかな
サイトとかで構築の仕方とか見てると、《シビビール(BW2)》とか、《チラーミィ(HS)》とかかいてるんだけど、bw2とかhsって何の文字なの？

BWシリーズ2つめ
HajimeteSetto

>>124
今すぐカードの右下を見てみよう

>>124
箱とかパックとかの隅に書いてるよ。
カードにも。

>>116
個人的にガブリアスのデッキを組むつもりがないならケルディオデッキをお勧めしたいな
レシラムデッキに入ってないベルや強力なしんかのきせきが手に入る
ガブリアスはそんなに汎用性溢れるカードは入ってないよ

>>128
ガブチル組むなら間違いなく必須だろう
組む気がないなら必要ないけど

>>129
前スレでもちらっと話題あったけどガブ4枚集めるのは結構面倒臭いし
初心者はレッドコレクション買ってレシゼクEX中心に組むのが遊びやすい気がする

>>125-127
なるほど、ありがとう。カードのバージョンって捉えればOKなのかな

>>128-129
ケルディオデッキ…なるほど。輝石のダメ-20って強そうだね。exとかにつければいいのかな

ガブチル… コンボとかはまだ早そうかな
両方買ってみるか

ここで、議論しても意味ねーよ。
いっそのこと、｢日本には、神の手を持つ選手がいますよー。｣って、海外掲示板のpokebeachやpokeGymで紹介してやれ。

チムロリで実績あるやついるの？

シビビってアンコモンのくせに高いな……
強さはわかってるけどさ

マジックなら１、５Ｋはいくな

村上とかアチャマスと名前入れ替えて店舗大会で不正したとか昔聞いたような気がする

>>134
パック買いだと地味に当たりにくいのよねぇ
物欲センサーのおかげで、俺の場合は悪モノズに発動したけど

>>134
高いけど、パック買いして当たらなかったら、
シングルで買えばよかったと思っちゃうのが悔しいｗ

>>135
マジックなら600〜800くらいじゃないかな
アンコの流刑への道とかの値段を見るに

>>133
草の根大会でそこそこ強い連中の集まってる会でしょ。
正直ヌルヲタがロリコン名乗ってる時点で痛いこと極まりないけど。
金ギャラ常連だし悪ノリ除けばマナーは悪くないと思うけど、上で出てたシャークトレの噂もあるしなんだかね。

ツイッター上で

　チームアチャモとかいうグループはなんなの？前から気に食わなかったけど今回の騒動でなくなってほしい

この書き込みをRTしてこんな回答↓

AC.Milan1899 @GROLIA2222
文句あるなら挑発してないで直接言えば良いのに。電話番号とか教えるからいくらでも話し聞いてやるし。

電話で教えてくれるらしいよｗ

こらこら、koma氏の実力は本物だ

文句があるなら直接、て発想がDQN
イカサマした本人と話してもなんの意味も無い
黙って株ポケが誠意有る対応をしないならこの件は終わらないよ

>>140
正論で返せないから、電話口で威嚇してやる、ってことか

というか株ポケもグルだから底辺が何したって無駄
今のジャッジやティーチングやってる人間も現役時代は(別のTCGだが)サマしてたの知らないのか

本当に新参しか居ないんだな
ファーストチケットってカード作ってる時点でイカサマを黙認してることに気づかないのか

まぁ１キルができるカードゲームなんだから勝てる可能性作らないのはアホだわな
積み込みしてようやくスタートラインで勝負はそこからだし

>>146
臭すぎワロタ

前半までは割と正論だが後半はただのチムアチャ論

これだけＤＮにイカサマ？の被害者がいるのに誰も表立って批判しようとしないのはなぜなんだろうね。
よくしらないんだけどチムアチャってヤクザかなんかなの？

結果から言えば批判するレベルまでカードゲームにマジになっても仕方が無いってこった

>>149
別にヤクザとかそういうのではないが過去に暴力暴言をメンバーで取り囲んで行ったのは事実

やはりクズだな

おっさんの自分が言うのもなんだけど、大人の世界ってやだな…
マジになってもしょうがない事に積み込みやらのサマ技術身につけるとかどんだけマジなのかと

他のDN勢も身内で楽しめればそれでいいって思ってるようだしね
ただ身内の繋がりが強すぎて新参の俺は物凄く肩身が狭いがな

>>154
TCGですら友達を作れないってかわいそう…
ジムチャレとかで人と話したりしないの？

所詮はTCGだっていういい意味での余裕を持たないとな
カードゲームにムキになってイカサマしたり仲間とつるんで証拠隠滅しようとするとか一体何がしたくてTCGやってるのか

イカサマのテクニック鍛える暇があったらプレイング鍛えろよ

>>155
対戦した後に小話したりフリーやったりはするけど、
完全に溶け込むにはまだまだ時間かかりそう
俺がコミュ障気味なのも原因の一つだけどなｗ

まぁそれでも一人で回すよりは全然楽しいし満足しとるよ

わるいリザードンとかが出た時代に少しやってて、このスレ懐かしいなぁと思ってきたらワロタw
イカサマ野郎とかいるのね。おっさんがいい年してマジになってイカサマとかどうなんだよ

>>159
どのtcgにもクソ野郎は多いからな

>>144
kwsk
ティーチングやってる明らかにバイトの女の子が
何のtcgでさまってたの？

報告多すぎておそらく黒だろうけど、状況証拠だけで運営つか企業動かして
今回の結果を公式側から覆させるのはむつかしいだろうな。
逆に証拠出ればどうとでもなるだろ。

チムアチャの他メンバーやクリーチャーズカンダsゲルの見解聞きたい。
擁護するのか切り離すのか。

大阪のジムリってどうだったの？
なんか感想みてたらアーティ初心者っぽいとか見たけどまじ？
他のメンツが気になる。

あ、でも公式のカスタマサポトにみんなで電突しまくって
無視できないくらいの量になったらどうにかなるのかな？

何年か前の遅延で県代表になった奴どころの話じゃ無いしな。

M寺の情報もまとまってきたし、この話題はWikiとか作ってそっちでやってくれんかな。
次スレ以降のテンプレにリンク貼れば、新参にもイカサマ集団がいるって分かるだろうし。

現実的に厳しいだろうな
あの連中とマスタージャッジとかあの連中と仲良いから
八百長みたいな感じじゃないかな
それより運営と仲良くなって何やっても許されるようになれないかな？

マスタージャッジと仲いいつっても、過去にM寺は日本一決定戦だかで失格食らってただろ。
何かあったら厳しい裁定下すんじゃね？

部外者だから実際に友人なのか会場で愛想良くしてるだけなのかわからんが
いくらなんでも・・・と思うがどうなんだろう。

塚、チムアチャメンバーはいい加減に今回の件に関して見解書いたら？
サマならサマ、偶然なら偶然(無理あるが)とはっきり言って欲しいんだが。
適当にコメントしてるだけじゃチームぐるみでサマしてると思われても仕方ないぞ。

じゃあ偶然でーすって言えばお前ら納得すんの？

レシピからして普通に考えたらありえない構築だよ

偶然でーす>チームぐるみでイカサマ
ありえなーい>宮寺の個人責任

まあトカゲの尻尾切るかどうかか。

レシピ公開されなかったら有耶無耶になってたかもな。

レシピ公開した公式GJというか、公開されるのわかってて積み込みまくった奴バーカというか。

http://orange201kei.diarynote.jp/201206070139348383/
サマ発覚後にのうのうとジムチャレに登場するチムアチャ首領ｗｗｗｗｗｗｗ
そんなサマ集団を適当に笑って誤魔化して許しちゃう奴らはやっぱ2chで養分と煽られるのも無理ないわ
アチャマスもアチャマスで直後のジムチャレに顔出すとかどんな神経してんだか

まとまったら有志で電話したいな
その際には被害者の人(特にクライマックスでの)にも協力してほしいが

失格にさせるだけでなくサマの対応を希望するなら有意義じゃなかろうか

日本でぐだぐだ言うより、世界大会管理してる海外で騒いだほうが効果あるんしゃね
pokegymとかpokebeachで騒いだら参加取り消されるかもな

大会毎に更新されていたクリーチャーズのブログが更新されないのはそういうことなんだろうな

養分ども2chで大騒ぎぷぎゃーｗｗｗ 俺らハワイご招待いい思い出づくりーｗｗｗ

いい思い出(笑)

結局、そうまでして勝ちたい理由はこういうとこで悔しそうに騒ぐ馬鹿がいるからなんだよな
悦に入りたいんだよ。例えば「カミツレスリブ無くなってた…」→「棚からっぽ写真うp」とか
「殿堂デッキ持ってなくて殿堂ベルト取れなかった」→「君もBWしか持ってこなかった馬鹿に3回投了して貰って殿堂ベルト貰おう！」とか
つまりは羨ましがる人がいるからやりたくなるやつも出てくるわけで

人間的にクズですね

じゃあ騒がなければやらないのかと言うとそうではない
むしろサマが当たり前みたいな空気になってエスカレートする一方

騒ぐからやる？バカじゃねーのお前、騒がなくてもやるわ
得するかしないかだ
今回の対応次第では次の大会はイカサマ増えるだろうねえ、残念ながら
これだけ明らかでも処罰無ければまともにやるのが馬鹿らしくなるからな

ポケカネットジム更新されねえな

まあイカサマしなければ勝てないような腕なら世界大会は一回戦負けだろうな

国内の糞みたいなルール、運営で大会するのがバカらしくて、世界大会に参加するために
イカサマしたところで何のペナルティもない糞運営に合わせて
イカサマするっていうのはある意味筋が通ってますね

犯罪者の思考だな

世界戦上位入賞で次回世界戦ご招待だっけ？

殿堂ベルトが殿堂レギュのジムチャレの上位3名に配られるのは既出？

というかイカサマ言うほどイカサマかなぁゾロアークじゃあるまいし
１キルは不正で当然だろ…初手種EXか伝説非EXポケなりベンチになんか１匹出すだけでもいい
そこから先は実力なんだし、1キルは1キルにされるような構築してるほうが悪い
相手のデッキの内容すべて知ってて操作も可能なら別だが

まああいつら犯罪者だからな
想像以上にポケカはクソだったな

イカサマに１キルされるほうが悪いってどういうことよ

遊戯王よりはマシ

初手７枚に種が２枚以上来るようにするにはデッキに最低何枚たねポケモンいれればいいんですか

すまん>>189
×不正で
〇防いで

必死に正当化しようとしてる子が1人いるけど何なのかな？
イカサマで1キルされる方が悪いって、完全にイカサマする側の考えだよな

遊戯、DMよりもマシ あいつら負けたらリアルで暴力とかあるからな
あとヴァイスヴァンガード等も上位層はマークド多いからポケカと変わらんよ

問題なのはポケカやってる奴らが警戒心なさすぎる

>>195
いやイカサマ抜きにしても簡単に1キルされる構築はちと問題ないかな…
殿堂でアンノーン入れざるを得ないならまだしも

ホントに痛い子がいるなあ
ワンキルしなかったとしても盤面的にめちゃくちゃ有利だろ
それに運に相当左右される初手を完全に掌握してる時点で土台が違うわ
本当に実力が出るゲームならそれだけでは勝てないけどポケカは勝てるゲームなんだよ

警戒心ないのが悪いとか言うけど
イカサマしないのが前提でやってんだから当たり前だろ？
なんで相手が悪者って前提でやらなくちゃならねーんだよ。
イカサマしなきゃこんなこと起こらないんだから、当然イカサマするヤツだけが悪だろ

チームアチャモ信者が書き込んでいるのか。
なんというか人としてどうなの。
普段からズルしかやってないから感覚がマヒしているのかな

人生イカサマしながら生きてきたと思うと・・・
可哀相だな・・・

オーキドとマサキと雨乞いカメックスをガン積みしたデッキで甥とやったらがち泣きされたんだけどさ‥
今はもうだめなの？（−＿−；）

まぁ1キルできるパーツの隅にアララギ1枚握るだけでいいからなぁ
でもアララギ悪エネ2捨てからの飴サザンドラパッチ×2とか
プラパ2アララギからのシビビ2体立て入れ替えダイナモW無色プラパ1ストロングボルトとか
イカサマみたいな展開が普通にあるのがポケカだと思ってたよ

イカサマみたいな展開が普通にあるからってそれがイカサマしてもいいという理由にはなりませんがね

>>199
別に警戒心がないことが悪いなんて言ってないよ

イカサマしないのが前提ではあるけど、事実イカサマが行われてるのに警戒しないってのはどうなのかな

205>>
イカサマは相手にばれない様にやるもの、こちらがイカサマだって分からないのに
イカサマが行われているってどう知るわけだ？

>>206
常習的にイカサマを行っている人がいるから警戒しろってことじゃないのかな
でも大多数の人はそんなこと知る由もないし、仮に知ったとしても決定的な証拠が無ければ証明もできないんだけどさ

それが今回みたいな前科ありまくりのチームメンバーによる不自然なデッキレシピでの優勝だよ

イカサマが行われているからって言って
結局それをプレイングで負かすことができたとしても
相手がどう考えても盤面で遙かに有利だってことはいつでも間違いないし
イカサマを無くす事を考えるほうが普通でしょ

>>206
今回の件でいえば、初手7枚積み込みなんてちゃんと相手のデッキシャッフルすれば崩せるでしょ。
ポケカプレイヤーにはカットしかしない人が多すぎる。

名古屋までは色んなデッキが上位に台頭してきて結果発表見るだけでも楽しかったのに
最後の最後でどうしてこんなことに

だからさ、相手が不正やってるヤツかどうかも分かんないし
どんな不正をやってるかも分かんないんだから、対策を万全にとることなんて不可能じゃん

ポケカプレイヤーにはカットしない人が多すぎる！
だからイカサマされても仕方ない！
イカサマする方は悪くない！

ってか

イカサマへの警戒心とかは平和な感じの親子プレイヤーやカップルプレイヤーとかも多いからしゃーない
そのターンにエネ付けたの忘れたまま再びエネつけたのをお互いが気づかないまま技使う時になって貼った方が「そういえば〜」みたいに気づくこともよくあるし

警戒心がないからってイカサマしていいわけじゃないがな

なんでイカサマ擁護してるみたいに思われてるんだよ。
イカサマは悪だけど、存在する以上自分らで防がなきゃいけないってのを言いたい。

>>210
誰が不正してるかわからないから、公式大会ではすべての対戦相手に対してキチンとシャッフルする、相手の行動に目を光らす等々が必要だと思う

アンカーミス
210じゃなくて>>211

対戦相手のデッキをカットするだけで防げるイカサマで優勝できるものかな

自分の番に1度だけ出来るもの
ドロー
エネ貼り
サポート
逃げる
スタジアム使用
ここまで複雑化しているツケがここで来たな

積み込みだけだと思ってんのかしら
手札はデッキだけから補充されてるわけじゃないんだよ
シャッフルしても無駄無駄

公式が動かない以上、>>214みたいに自衛するしかいないんだよなあ。
信号が青だからって車が突っ込んでくるかも知れないだろ？
だから渡る前に左右安全確認してから渡るのが普通。
いくら相手が悪いからって、自分が痛い目見るのは御免だわ。

信号は安全確認しないと死に至る危険性があるけどカードゲームにはそれがない
負けても自分が何らかの形で損をすることが無いような「たかがゲーム」なんだから

たかがゲームならイカサマいてもどうでもいいよね

まあ世界に行けるかも知れなかった人間が相当数損益負ったけどな
公式大会なかったら俺も一枚もカード買わなかったことだし
このような形で終わったのは損益だね、謝罪と賠償を(

良い意味で「たかがゲームなんだ」って余裕すら持てないからイカサマなんてするんだよ
悪い意味の「たかがゲームなんだから」って思考がイカサマさせてるわけで

たかがゲームなんだからイカサマする人なんていないだろう
たかがゲームなんだからイカサマしても構わないだろう


「たかがゲーム」の考え方一つでここまで差が出るんだから恐ろしい

>>218
自分もその可能性があると思います。
大多数の人が観戦する決勝戦でバレないかな?とも思いますが…

>>222
そんえきってそんしつとりえきなんだからそんえきをおったってどういういみかわかんないね

>>223
つまり騒いでるやつらはたかがゲームって思ってないイカサマ予備軍ですね

>>226
ごめん考えがぶっとびすぎてて何言ってるのか分かんないわ

>>226
そんなん文面から判断しろよ、馬鹿じゃね
小坊か

遊びでやってんじゃないんだよーっ！(イカサマの練習しつつ)
これからのポケカはイカサマレックシビビとかイカサマダークライサザンとかが環境を支配します

イカサマ疑惑が浮上して騒いだ連中全員イカサマ予備軍とか恐ろしすぎﾜﾛﾀ

イカサマするほど　なかまがふえるね！

>>227
たかがゲームだから　なんて考え自体がおかしいんだよ
負けたりしても損することが無いならイカサマされたところでどうでもいいだろ

騒いでるやつらはまともなゲーム環境じゃなくて損してるから騒いでんだよ

>>228
ばかっていったほうがばかなんですー
匿名なところで指摘されたほうが恥かかなくてマシだろうが。。。

>>230
負けて損しないたかがゲームと思ってない = イカサマする
って考えならそうだけど、実際はそんなことないだろ

ゾロアークのイカサマを使います
ポケットに入れてたカード1枚を手札に加えますね

どっちかというとわるだくみだった

化かしてわるだくみしてイカサマ
なるほどサマ師はゾロアークだったのか

残念ながらさらにポケカはオワコンに
いつもいつも対応がクソでまともなルールの大会も作れないし
もう我慢ならんね

流石の悪タイプ、ってか

それで、おまえらはどうしたいんだ？
日曜からだらだらレスしてるだけで何の解決にもなっていないようだが。
まとめてる俺カッケーって言われたいわけじゃないが、あまりにも無駄すぎる。
公式に凸するなら送る文面を見てもらうとか、公式に頼らず自衛に徹するなら対策を練るとか。
とにかく匿名だろうと色々な人間がいるのだから、もう少し考えをまとめようぜ。

とりあえず不正に対する対策を思いつく限り書いたが、他に何かあったら教えてくれ。
積み込みに対してはカット（山札を二つに分ける）だけではなく、シャッフルする。
パストスに対してはコインを裏から投げるようにしてもらう。
山札からカードを引くときは枚数を数える。
今回はないが、長考されそうなときはジャッジを呼ぶ。
逆に自分が長考しそうなときは一言断る。

アクションを起こす場合は声に出すだけでも全然違ってくる。
たとえ山札やサイドを引く場合でも声に出すようにしてる。

>>235
何でもかんでも運営のせいにする奴って・・
お前の頭がオワコンになってしまった・・

>>237
別にいいんじゃない？サマ見てみぬ振りのジャッジがいる腐ったポケカ終了で
もうすぐBW2も出るんだしこれを機会にポケモンカードなんか卒業してはどうか

>>238
お前オワコンの意味わかってないだろ
イカサマが悪いのはしじつだが癒着して何もしない運営にも
相当問題有るわ、最終判断を下せるのは運営なんだから

>>240
まだここにいたのかｗ
運営ってよりもプレイヤーのモラル低下が原因だろ。

1キル可能な構築にする方が悪いと言われてるが、
シラスならともかくヤミラミ入れたデッキで先行70ダメ警戒しろとか無茶ぶりにも程がある

ファーストチケットなんて積み込み専用カード作ってる開発に何言っても無駄
起こるべくして起きた事件なのに何騒いでるんだ

BWシリーズ開始時に公式あてに意見書出してるやつらがいたよな
あれ内容が結構ひどかったと言えばそうだけど
あれのおかげで多少なりとも改善してる感じはある
意見まとめて連名で公式に送りつけるべきかね

大多数の何も知らない善良なプレーヤーが損しない仕組みを用意してください。

話題を終わらせたがってるのはチムアチャか？予想以上に事態が大きくなって焦ってきたか
世間が動く事で出場権没収もあるだろう

俺は電話するかな、こんなレシピ載せて馬鹿にしてるのかってのと被害者は泣き寝入りせざるをえない形になってる事を言いたい
やり得だけにはしたくないぜ

公式に突以外にも、
・まとめwiki作成
・vipか鬼女にスレ立て
とかすると捗るんじゃない？

>>247
まとめサイトに毒されすぎだろお前ｗ

>>244
やった方がいいな
いつまでもネット上で愚痴ってるだけじゃ何も変わらない
誰でもいいから前みたいにブログで意見集めてくれないものか

>>247
情報ソースくれればvipあたりに立ててくるよ
｢ポケモンカード公式大会の優勝者が積み込みやってる件｣
でどうだ？

いいんじゃないか

優勝者は日本代表としてハワイに行くことも書いておいたらいいと思う

ttp://www.famitsu.com/image/9415/UtAuVLRm8b64gp74o4n4xDfu1FbhcNXI.html

右がＭ寺
左が油

>>250
やってくれ。
親子で楽しく参加してたんだ。
チャンピオンが手品師なんて子供に言えないよ。

>>250
構築
http://pcgn.pokemon-card.com/blog/2012/06/000222.html
>トルネロスEX（BW4）　1枚
>ファーストチケット　1枚
>プラスパワー　1枚
>スカイアローブリッジ　1枚
>ダブル無色エネルギー　4枚(のうち1枚以上)

>4枚のピン差し（トルネEX、プラパ、スカイアロー、ファチケ）のカードが初手8枚にくる確率は0.014%
>ニコタマ引く確率を含めるともっと低い確率
>そっからサポやサーチカード含めても1%もあればいいくらいと考えていい

それがおきたのが　予選
ttp://sapphire1.diarynote.jp/201206060100187147/
ttp://nvillage.diarynote.jp/201206031747534452/
ttp://pokkame.diarynote.jp/201206040045101571/

決勝トーナメント(>>67)

決勝
チケット、トルネ、スカイアロー、W無色、プラパ
ttp://orange201kei.diarynote.jp/201206032316224940/
ベスト８
チケット（以下、不明）
ttp://ameblo.jp/poke-kozi/entry-11268655719.htm
ベスト１６
チケット、トルネ、スカイアロー、W無色、プラパ
ttp://mattun3015.diarynote.jp/201206060259193029/

こんなもん？

>>250
カードゲームとか麻雀とかやった事無い人間に積み込みの意味が解るのだろうか
普通に「〜〜がイカサマやってる件」とかで良いんじゃないか

イカサマでハワイ行きを手に入れた件

わかった、やれるだけのことはやってみる
ちょっと脳内でまとめたいから少し時間くれ

立てられなかった場合は内容だけ置いていくから他の人頼む

やっぱ断定よくないね。
ハワイ行きを決めたポケモンカードプレーヤーのイカサマ疑惑
とか？

動画も何もないイカサマ疑惑だけで良くここまで騒げるな

レシピ公開だけならまだ疑惑で済んだかもしれんが
レポ出ちゃったらもうほとんど黒だろ

積み込みのイカサマに動画があったらすごいね

>>252
マジで右のやつ俺と顔そっくりなんだが
どうすりゃいいんだよ…

国が違ったらチャンスを逃した人中心に訴える人もいそうな話だけどね。

>>262
ポケカやめないとあらぬ誹謗中傷が・・・。

>>263
確かにアメリカ人なら訴えそうだなw
やっぱり擁護できる点が見当たらない

口だけでなにもできない養分どもｗｗｗ
おまえらいくら騒ごうがもう決まったことなんだよｗｗｗ

確かに疑惑とか憶測の話なのかもしれないけど、
このスレに火消しに必死なのがちょいちょいいるって時点でイカサマやりましたって言ってるようなもんだよね

どことは言わんが海外掲示板に書いてきた。

子供が多いポケカだから鬼女もいいな。
今回の年齢区分だと小6の子供が宮寺と
当たる可能性もあるし。

ホント火消しの存在が明らかにクロだよな
結局擁護レスは全部煽りでまともな意見一つもないしな

初手7枚に1積みが4種、4積みが1枚以上引ける確率≒0.0015%
10万回に1、2回の割合だから随分運がいい人なんだなぁ（棒）

本当に運で引いたんだったらかわいそうな人だよね

火消しというかチムアチャの化けの皮がどんどんはがれていくから見てて楽しいんだけど

近年稀に見る勢いだなｗｗｗ

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1339070854/

まさか本当に立てる奴がいるとは思わなかったw

個人ブログで書けない人もこっち来てるからな
今回はあからさま過ぎて全国のプレイヤーを敵にまわしたな

イカサマ野郎なんぞ世界で訴えられて破滅すればよい

>>272
最低でも大阪8試合のうち3戦で決めてんだぞ (0.000015)^3 * (0.999985)^5 * 56
大体50兆回に1回でる位の確率な　ポケモンでいうと急所(1/16)13回連続よりよっぽどでにくい

こういうのって向こうに突撃先一覧伝えなくていいの？
公式のサポートとチムアチャメンバーのブログやツイッターとか。
土佐に電話する猛者でたりしてなw

伝説になった男、Ｍ寺

偶然だった場合は魔女なのでどの道処分が妥当ですよ

vipの方見て知ったんだが、今回の優勝者の「世界戦権利」ってハワイ一週間分の渡航費と宿泊費なんだな。
何十万するハワイ旅行がイカサマでタダwww

しかもワイハのスリーブなり拡張パックなり国内に持って帰ってくれば転売でウハウハだからな

https://www.pokemon-card.com/contact/form.php

問い合わせメールフォーム

抗議の電話でこいつら出場停止にならないかな・・
だが証拠は他のプレイヤーのレポと公式のデッキレシピだけじゃな・・・

次回以降の改善でもいいさ
ADVのアメ落ちの時は電凸が効果あったんだし今回も行ける

自分たちでやろうとせずvipや外人に頼るとか他力本願過ぎないか？
流石に同じTCGやってる身として恥ずかしいよ

>>278
急所に例えると割とありそうな気がするから駄目だ

もう鬼女だのゲハだのでスレ立てて拡散しちまえばいいw

というかお前ら釣られてんだと思うよ
別に公開したデッキレシピがその通りとは本人にしか分からない
騒いで売名工作の手助けしてるだけよ

炎上マーケティングを個人でやってどうすんだよ
悪評以外呼び込まないと思うが

>>290
デッキチェックは決勝トーナメントの途中で行われている。
デッキレシピは本物。でなければスタッフとグル。

デッキレシピは優勝後デッキ持って行ってとってた。
ベスト16時のデッキチェック時にも撮影してたし、そこですり替えしてたらばれてるはず。
チェックで発見されるような目立つマーキングはしてなかったのかなあ？

デッキレシピだけじゃ足りないから写真も乗せるべきだと思いました
そうすりゃ他の誰かが画像解析してマークドかどうか判明するかもしんないじゃん

グルだったとしても、運営が組織的に宮寺優遇する理由ないから
仲いいスタッフがやったんだろうけど、ここまでの事やってばれたら
首どころじゃねーから、やっぱグルはありえないかな。

にしてもチムアチャは図太い奴らだな。
俺ならこれだけ言われたらM寺切り捨てるぜw
河本擁護の芸人並だ。

チムアチャのID:MGfdpoGx0兄貴オッスオッス

>>276
自分のブログに書けなくて当然だよ。

批評したら、村八分されて、情報は掴めなくなるし、
人脈が広いから、ネットトレードした奴は、交換した人経由で、住所を晒されたり、突撃されるリスクを考えないといけない。

たぶりすってプレイヤーめっちゃカッコよくね？
カードプレイヤーとはとても思えないんだけど

たぶりすってやつ大阪大会で予選３−０したのに、プレミア並ばずチャレンジステージもう１回並んで、新しいシートでまた３−０してまんたん２枚もらうとかいうことしてたらしいぞ！！　これは叩くしかない！！！

ID:MGfdpoGx0は必死すぎるだろｗｗｗ

たぶりすが火消しに名乗り出たのか
それとも依頼されたか

どっちにしてもばればれだな

タブリスはアチャマスと同じ飛行機でハワイ行くんだろｗ
サマ師はサマ師同士がお似合いすなあ

普通に突っても明らかな証拠ないと、公式は
「貴重なご意見(略)結果は覆りません。今後は対策考えます」
となるだろうし、「こんな環境じゃ子供を安心して遊ばせられない。どう対策するのか公表して。」
って言うのがいいかなぁ

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1339070854/
30分ほど落ちにゃならんから暇なら保守しといてくれ

ネットの意見とか公式がまともに取り合うわけないじゃん

火消しじゃないがvipに頼ってどうすんだよあほか

M寺叩いてないでイケメンのたぶりす様みたいに新規プレイヤー増やせよカス共＾＾

本当に何もイカサマしてないならこんなに面白いようにリアクションが返ってくるはずないのに

リアルでマナー悪いやつはネットでもマナー悪いな本当に

結局vipの方は明後日の方向にスレが進んでいるなｗ

VIPだから仕方がない
イカサマとかどうでもいいやつしか見てないだろｗ

ポケカはまず知名度自体があれだからねぇ
まあ1人でも多くの人にイカサマのことを伝えつつついでに新規層増やせればおいしいんじゃないの

世界大会の上位になると数百万円という大金でるからムキになるのもわかる。

レポなど状況証拠しかないからイカサマを証明できるもんはないけど、徹底的にやって欲しい。

世界大会の上位になると数百万円という大金でるからムキになるのもわかる。

レポなど状況証拠しかないからイカサマを証明できるもんはないけど、徹底的にやって欲しい。

というか自分から何もしないで他のスレの住民に全部任せってどうなん…
拡散って言えば聴こえはいいけどさぁ

>>314
ねぼけてる？

>>316
外部へのスレ立ては知名度が上がるだけで直接的な対策にはならんよ
後は各プレイヤーがどれだけ活動するか、まぁ要するに苦情メール送れってこった

vip見てると現役プレイヤー全然いないっぽいし
あんなところに拡散したって何の意味もないわな
EXに対する反応とか見てて面白いけど

>>317スマン寝ぼけたわ。

おいVIPのほうにアチャマスが現れたぞ

うわーほんとだー（棒）

キーワードの「イカ」「サマ」にワロタ

このスレはゾロアークに監視されています

正直ファーストチケットなんて出さずにさっさとこの超絶先攻ゲールールを調整すればよかったのに
その結果がこの様だよ
BW2移行時には少なくとも先攻になんらかのデメリットは付けるべき

先攻はドローできず攻撃できずサポートとグッズが使えずスタジアムが貼れない
後攻は進化できるでどうだろう？

ＥＸに枚数制限つけたりＥＸの初手攻撃禁止するくらいでいいと思うんだけどね
まぁ、やらないと思うけど

EXに枚数制限付けても先行がなんの制限もなしに展開して攻撃できるのは変わらないんだから意味がないわ
サポート使用不可とか初めのドロー無しとなじゃないと

普通にサポート禁止に戻せばいいだけよね
他に何か過去ルールで先攻にデメリットあったっけ

先攻ドロー無しはあった気がする

とりあえず今回の件を見てると先行攻撃禁止だけでも大分マシになりそうだな
ドローやサポート禁止にしたって初手次第でワンキル成立するし

仮にルールを改正しても
また別のイカサマをするでしょ、彼らは。

アッチャママジでスレ見ててワロタ
まぁ反応したってことは少しは影響あったんじゃないの？

本当にイカサマしてないなら反応する必要なんてないしな
ここで反応する奴はたいていクロだよ

>>67
準決勝のイカサマ相手判明
ブログの中の人、スレに貼ってごめんな
ttp://nokuo.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2012-06-07

大阪はともかく、なんで名古屋決勝のレポも上がんないんだろうか

てす

時間帯を変えて鬼女vipに立てれば
祭りは起こせると思うけど、
果たしてやる意味があるのかどうか？

いや俺はM寺さんと対戦してないよ
準決勝の人はブログやってないんじゃないか

誰やねん

決勝トーナメントもうすぐ制覇だな（笑）

>>338
鬼女はないだろ…子供に対して暴言吐いて恫喝したとかならともかく「カードゲームの大会でイカサマした」とかはぁ？だろ

ニコニコ動画とか結構食いつくんじゃね

ツカダさん一家はダイアリーノートやってないわけ

>>342
鮫トレなら食いつくんじゃないか？
まぁでもあそこは俺の管轄じゃないしどっちにしろ無理か

M寺って4位の13歳の女の子にまでイカサマしたのかよ…

糞マス煽ってきてんな

アチャマンがバカッターのログ消してるぞ！
これは真っ黒だな！！

>>342
・イカサマで数十万分のハワイヒルトン旅行ゲット
・カテゴリの年齢分けで小学生も被害にあいかねん
じゃ弱いかな

関係者のツイッター垢一覧貼ってくれ

アチャマンってどんなやつ？

HKと油ってやつは兄弟かなにかなのか？
かわいい女の子いないの？

バァンガードのほうがかわいい子たくさんいるよ
やるならあっちのほうが戦略的だしお勧めだな

>>353
DAIGOさんウィーッシュ！

本当にスタイリッシュ坊主めくりのが戦略的なの？
ヒールトリガー強すぎじゃん

嘘か本当か知りもしない情報をもって祭り根性で面白がって他人を傷つけるんじゃねぇよ

別にチムアチャ信者なわけじゃないけど、
彼らの実力は本物だし人間的に否定されるところよりも、
肯定出来るところの方が多いことを僕は知っている。
それは自分の目でしっかりと確かめたから嘘ではなく本当。
そんな素敵な方々が集まっている団体を面白がって叩いている人たちを見るのは正直不愉快です。

かといって、その事実が世間で騒がれている某氏のイカサマ騒動の免罪符になりえるわけじゃないけどね。
それが本当に黒であるならば、運営側が責任をもって判断を下すべき。
世間のあなた方が決めるようなことじゃない。
僕の見解は以上です。

素敵な方々が集まってる団体ってすげぇ宗教くさいな

その運営にチムアチャがいてどうしようもないからここやvipでやってるんですけどねぇ
公式が責任もって判断してればこうなってねーよ気付け

公式イベント予算はパックの値段に含まれてると考えていいし、消費者が商品に対して意見を言うのは当たり前だろう
むしろどうして商品やイベントに意見を言ってはいけないのか明確に答えてほしいもんだな

前科もある集団が素敵レベルならこのスレの住人は成人君子レベルだな

なんか気持ちわりーのがいるな
何が実力があって素敵だよ、うわべに騙されてんだろ？
サマしてなきゃ実績も無い奴らじゃん

行きつけも店からジムチャレ事務局に
「こんな事あったらしいけど今後公式大会はどういう基準と体制でやるの？」
とか聞いたら効果あるじゃろうか。

今日のポケカネット更新日だな

チムアチャの自浄はなさそうだな。
こういう時こそピカリボンが動く時じゃないのか？！

ピカリボンも公式じゃないから影響力なさそうだな

じゃあ今日のポケカネットジム期待。
さすがに何か言うだろ。グルだの何だの言われまくってるんだし。

チームアチャモの信者でここで擁護していたみたいだなｗ
こいつの書き込みキモｗｗ

ttps://twitter.com/#!/kelvin_poke

何が素敵な方々だよ、馴れ馴れしいな

そんなことより公式がだらしないからユーザーが動いてるんだろ？
公式に全て任せる＝不正を放置する
ってことになるぞ

完全にオフシーズン入っちゃったし、新弾までまだまだあるし
次にいつ公式大会あるかわからないし
当分はこの流れなんだろうなぁ


夏に夏道みたいなのがあればまだしも、今の運営じゃ夏休みまるごと何も無しとか有り得そうだしなぁ

世界大会があるよ！

世界の流行りはなに？

>>370
ファスチケプラパトルネEX
いやネタじゃなくマジで

世界でまだファーストチケットは発売されてない

>>371
略称を間隔あけずに書くと何かの呪文みたいだなｗ
一瞬なんのことかわからなかった

フィンランドの大会では上位入賞はダークライ単かダークライ+テラキオンだったな

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1339070854/
vipのスレまだ残ってるから支援してもらうなら
各自で抗議メールと凸先のURLをお願いしたい

こういう騒ぎがあるとカードの民度がいかに低いかよく分かるよね
イカサマする方も批判する方も子供のケンカにしか見えない

9月に新しいスターター出るね。
構築済みスターターキムラシンヤvs渡辺大志

>>376
先生に言ってやろーってレベルだよな

名古屋と大阪の決勝レポがないのは出張費がおりなくてレポ書く人が行ってないかららしいなｗ
クリーチャーズ大丈夫か？ｗ

今日ポケカネットジム更新遅いな

>>376
>>378
まぁな
でもスレが平常運転に戻るならいいんじゃないか？
このままグダグダ続けても何にもならんし
さっさと終わらせてしまいたい節はある

PTCGブログ更新はよ

おいおい、ポケカ公式はビビってんのか

442：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/08(金) 09:02:31.50 ID:Bdcx6Ouq0

ID変わったけど>>1な、とりあえず経緯まとめ

公式サイトにて優勝者のデッキレシピが公開
その不可思議な構築よりイカサマ説が浮上
↓
対戦相手のブログにより決勝4試合全てで
神ドローを連発していたことが判明、ほぼ黒に
↓
あからさますぎる不正に本スレ民が激怒
さらに優勝者の身内が火消しに来るせいで大荒れ状態に
↓
批判の声を高めるため本スレ民が他スレに事実を拡散
↓
優勝者の身内がこのスレを発見
最初は面白がるものの危険を察知したのか
自身のツイート全部消して逃走←ｲﾏｺｺ

ブログ更新いまだ無いって事は、問題認識して対応練ってるって事かもよ。

今回は何か不正行為があったんじゃないかとお問い合わせをたくさんもらいました。
しかし、今回は証拠が全くない状態で結果を覆すことはできません。
次回からは対策として決勝トーナメントはビデオ撮影をし不正行為には厳重に対応していきます

ぐらいでいいんじゃないかな。

そうなってくれればいいんだけどねぇ、

ダイアリーでもVIPのスレが話題になってる

vipのスレで昔の宮寺の顔載ってる本の内容あったが、
カーチャンのコメント付きとかマジかw

UPされないかなぁw

今回のことはもう結果が決まってしまったことだけど、次から何か改善策を練ってくれれば大きな進歩だよね

ただいつになっても会場の対戦卓が増えない点を考えると改善されるのかどうか甚だ疑問だけど

スレ落ちたか
DN内でも大分話題になってたようだし
少しでも影響があればいいのだが、

http://kurumayukurumayu.blog.fc2.com/blog-entry-289.html

まとめに拾われるとはなぁ

落ちてるし・・
このままチームアチャを野放しにしてはいけないと思う、
だが公式が何も解決してくれないから個人で動くしかないのかな・・

vip再度擦れたてたのむー！

とりあえずメールフォームから苦情だな
https://www.pokemon-card.com/contact/form.php

立て直しても伸びは期待できないしやるなら他の板で頼む

今回の件は今更証明なんてできないし次回からの対応に期待するしかないだろ残念ながら
再カットの件にしたって会場アナウンスで試合終了後に申告されても結果は覆りませんって繰り返し流してたわけだし

調子に乗ってWCSでもイカサマ→発覚でもしねーかな

いや、これから週末だしな。
昨日以上の伸びは期待できるんじゃない？

それにしても公式もある意味可哀想だ

ごみやでらの対応に困ってるんだろうな

ＤＮのコメント欄とかにまとめのアドレス貼りまくったら盛り上がるんじゃね？

DN内にはけっこう広がってるみたいよ
アクセス数が急に3倍になったとか報告あったし

次回どうするかという話が出れば及第点てとこか
何も変わらなかったらさすがに萎える・・

どういう抗議が一番運営に応えるかだな。

まぁ妥当なラインだと電凸だろうなぁ、

サッカーのケイスケはハットトリックで大活躍だというのに
ポケカのケイスケはトリックで大活躍だな。

まーだ更新されんのけー

なるほどケイスケというのか、何気に知りたいことだったんだ

>>402
株ポケは子供に遊んでもらいたいわけだから、
｢子供が真似したらどうする。対応考えろ。｣みたいな切り口でいけば効果あるんじゃね？

まぁ実際オープンリーグとかやってるんだし、子供とM寺Kスケが当たる可能性あるしな。
俺が当たるならまだしも、自分の子供が当たったとしたら気がきじゃない。

>>408
イカサマまでいかなくてもマナー悪いだけで注意促してほしい

http://twitter.com/#!/acyamingosup
認めちゃってるよ！

>>410
あのチキンがツイート消す前に保存しろ！！！

http://uproda.2ch-library.com/537606gcS/lib537606.jpg
キャプは撮れたが魚拓の撮りかたがわからん、誰か頼む
http://twittaku.info/

テスト

>>356
彼がこのように多様なイカサマをやって成功している理由のひとつには、彼が非常にフレンドリーだということがあるでしょう。
過去の日々において、 私は彼について似たような評判を多く聞いていました。曰く、
「彼はホントにいいヤツだ。会って数ゲームプレイしたけど、イカしてるし、イカサマなんてしてないさ。
彼がサマ師だなんてわけがあるもんか！」と。

私はこういう人達を理解できません。
彼らは「一緒に呑んだから」という理由だけでどうしようもない候補者に投票する人と同じなのです。
彼らは議論の焦点が 何であるかを理解できていないため、彼が誠実にマジックをプレイしうるかという本題と、
彼がカリスマ的な人物かどうかという問題を混同するのです。
というよりも、私はただ混同しているだけであって欲しいと思います。
そうでなければ、彼らは「親切な人はサマ師ではない」と誤解していることになりますから。

いやーワイハの空気はさぞいいもんなんでしょうねぇ

書き忘れた
>>414 は 以下からの引用。どこの世界も同じだな。
http://2chmtg.web.fc2.com/alexcheat.htm

容疑者は私のチームメイトって言ってるけど、やってませんとは言わないんだな
今さら個人情報特定が怖くてツイート消したり2chに火消しに来たりいちいち反応してるのに自分の口から違うとは言わんところがまた

立て直しはやっぱ無理だった
魚拓ごと株ポケに送りつけてみるわ
http://twittaku.info/

思ったより反応が多くてビビったｗ
ちなみに>>356はショウワルのツイートをコピペしただけだからな

やったらしいけど見てないしわからん

無難なコメントだな
有名人ならこんなもんか

特にかばう気はなさそうだからいけそう
マジで確証がほしい・・
自白しねーかなー

とりまメールフォームにぶち込んできた
こういう地道なな努力をひたすら継続すべきなんだろうな

ネットジム更新しないねぇ

あんまポケモンカードの公式やネットジムの人たちに迷惑かけんなよ
ただでさえ忙しいのに面倒事増やされてまた大会やらなくなるぞ

迷惑かけてる原因のチムアチャに言えよ

そもそも公式がきちんとイベントをやってればこうならなかったんだ
大会込みでカード売ってるわけだしいい加減何とかしてほしいよ

お客様根性だなぁ…参加させて貰ってる遊ぶ場を提供して頂いてるって考え方はナシかい？

サービスを提供する側は客に対して不快感や不安感を与えないようにするのが最低限だろう
イカサマするような連中がいるけど遊ばせてやってんだから我慢しろとかいう企業がどこにいるんだよ

>>426
少なくとも俺は大会があるからカードを買ってるのよ
大会関係なくパックを剥いてるお前さんみたいな層はいいのかもしれんが
始めたばかりだけど改善されないならもうパックは買わないな
身内で遊ぶだけならプリンターやCGIでいい

通ってる小学校に万引き常習犯がいたら摘発すんのは当然のことだろ？
現実ならお礼参りを警戒せにゃならんがここは匿名掲示板だ
障害がない以上行動しない理由はない

チムアチャの回し者か何かかな？
企業は消費者に商品を買ってもらえないと成り立たないんだから、
企業はその消費者に対して安全に遊んでもらえるような環境を作るのは義務に等しい

安全にってのは大会でイカサマしてイメージダウンを誘ったり他の客に迷惑をかけるような悪ーいお客様を排除するって意味も込めてな

少なくともＭ寺みたいな常習犯は厳しく取り締まってくれ
世界大会でトラブル起こしたらまずいだろう

企業側からすりゃ黙って買わなくなるより意見を出してもらった方が楽かと思ったけどね
これをお客様根性というとは知らなかったよ

中途半端に火消ししようとするとかえって余計に騒ぎが大きくなるのを知らないのかな

揉めるとこじゃないと思う

>>356
これ書き込んだのコイツだろ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0657254-1339165311.png

>>366で晒されていたアカウント
すぐ撮っておいてよかった
Twitterは今みることが出来なくなっているのが怪しい
たぶりす関連のツイートもしていたみたいだし

追記
さらにアチャマス擁護しているが、準決勝でＭ寺にイカサマされた側のチームメイトっぽい

まあサマの話は炙り出せばいろいろ出てきそうだけどな。
我が子可愛さのあまりサマする有名親子プレイヤーの話とか。
子供が強いからってDiarynoteとかでデカい顔してる親子プレイヤーは黒いのとか性格悪いの結構多い。

まぁ向こう様も売名になるって喜んでるし
自重する必要はなかろう

アチャマスに対してたっぴーがツイートしててワロタw

なんやかんやまとめに残ったのは大きいね
流れることなく広めることが出来る

まあイカサマするぐらいだからプレイング下手なんだろうな。
イカサマの練習する暇があったらポケカの練習しろよｗ

>>441
そんなやつに負けてんじゃねーよ
お前が練習してイカサマ野郎に勝てよ
やつらヒールを倒して、今日からお前がヒーローだ！

ポケカの練習いくらしたところで
ファスチケトルネニコタマプラパブリッジアララギに勝てるわけないだろｗ

初手シンボラーならいける･･･いややっぱ無理や！

>443
意味を理解しろよ
イカサマしないで練習しろと言ってんだろ！
イカサマでそんなの出されたら勝敗決まってるようなもんだろ

じゃあ練習してもどうしようもないじゃないか・・・

くっそおおおおおおエンテイEX欲しくてダークラッシュ2こ買ってきたのに一枚も引かねええええ

>>447
オクでも300円ちょいだから
それ以上買うと損確定だなｗｗ

こういうカキコミも火消しに見えてしまうようになったわ

チムアチャのせいだな、早く消えてくれ

一番の被害者はアチャモ
ポケモンは悪くない

アチャマン小さい女の子にお菓子あげたりしてたから良いやつだぞ！

練習してもどうしょうもない事がないように
皆ここでイカサマ撲滅運動をしてんだろ
風化しないようにしばらく問題にした方がいーだろな

なにエンティこんな安っすいんかよ
つかダークライはこんな高いのかよ！2枚引いたからちょっと売ってくる

>>453
不運だと思ってたら
むしろめちゃくちゃ強運でワロタ

ダークライEX1枚でエンテイ4枚は手に入るなｗ

でボケカネットはどうでるのか？

TCG板にm寺問題スレ立てた方が、食いつきと拡散的に良さそうじゃない？

これも貼っとくか。
m寺、親孝行しろとまでは言わんが、顔向け出来る生き方しろよw



576 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/06/08(金) 19:17:39.23 ID:aiYUdpmR0
厨房時代M寺が乗ってる本、前に貼られてたのと別じゃねーか！
誰だよデマ流したのw

俺が見た本
http://www.amazon.co.jp/dp/4889916067
には中学でテニス部入った事と、妹と友達との3ショットと、
「変な道進むよりいい趣味でよかった」
ってカーチャンからのコメント載ってたw

カーチャン泣かすなよw

クルマユ速報以外でも取り上げられ始めたな
もう逃げられないよ

何年か前の遅延県代表よりたちが悪いからなw
あの頃よりネットの拡散力すげーし。

わざわざチラシ配らなくても、イベント会場でこっそり写真撮られてネットで拡散とか普通にあり得るしな。
バカだから本人は後先考えずサマったんだろうけどw

軽くググったらたしかに色んな所でまとめられてるなw
この状況でもハワイやポケカイベント行くとかM寺とチムアチャ関係者はガイキチだろw

mixiも晒すか

ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2062458
Ｍ寺管理人のコミュニティ
mixiは頻繁にログインしてるからメッセージ送れば返信くれるかもよ

正直他にスレ立ててそっちでやってほしい

プレイヤーヲチスレを再利用してもいいな
俺はもうしばらく本スレでやってもいいと思うけど気になるならアドレス貼って誘導したら

行けとはいわんけど一応貼っとく

ポケカプレイヤーヲチスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321923498/

ネットジムのブログとかでこの件がどういう風に取り扱われるかを見て区切りにしたいな

mixiなんてさらしたらミーヤ・デッラーニさんに
「チース！大会で対戦した者です。ワンキルされたけどいい試合でした！マイミクお願いします！」
なんて捨て垢のリクエスト入りまくるじゃないですかやだー。

導師レジギガスみたいに明らかに分かるミスや不正ならばともかく
今回は明らかな証拠も無くて疑惑を抜けられないわけだし、公式は動くわけにはいかないだろう。
疑惑だけで入賞を取り下げられるようなことになってはそっちの方が問題だぞ

アチャマスプロフィールに嫌いなものイカサマって書いてやがる
世間の人の事舐めすぎだろ、本当に腹が立つわ
散々不正な方法で何十枚もキラまんたん回収しといてふざけたこと書いてんじゃねえよ

ちなみにソースもはっとく
アチャマスがこれに返信もしてたがツイート全消しで消えてる
ttps://twitter.com/noripoke/status/210204160036044800

どうしたら騒ぎ収まって良い結果になるか考えたんだが、
正直に話して辞退するしか無くない？

このまま黙ってても、沈静化どころか事実として永遠に語り継がれて、名前でググると今回の件が出つづけるだろうし
他人からは、仲間もイカサマしまくってると見られ続けるだろう。
会場では間違いなく白い目で見られる。

「0.00何パーセント？の確率で神ドローし続けたんです！」
と言い張ってその言い分で押し通しても、この先ずっと会場で白い目と陰口叩かれるだろうし。

名前珍しいから、職場凸とかし出す奴いないか心配。
奴の仲間のブログやツイートから生活圏割れかねないし。

公式としちゃあ次回から何とかしますが限界だろうな・・

しかしこれどうなるんだろう
今はネット使える層も増えてるし商売的にかなりやばい状況だと思うが
遊戯王みたいに山ほど非公認があればそうでもないんだろうけどな

積み込みが毎試合でなければここまで騒がれなかったろうし、
決勝でなければ注目されなかったろうし、
決勝ワンキルでなければいい試合だったかもしれない。

決勝でワンキル決めた瞬間「よっしゃー！」って叫んだの見たときは
あの場所で神引き勝利なら感情爆発するよな。と思ったが、
今となっては寒いリアクションだと思う。

まあ自業自得だなw

今更赤コレ買いたくなったけど売ってないな

>>468
優勝取り消しは無理だろうけど（MTGのように対戦撮影してるわけでもないし）
やっぱ公式で何らかの動きは欲しいな
ホント証拠がないってだけで、ほぼ黒は間違いないし・・・

>>474
１試合だけなら、ありえないこともないからここまで騒ぎにはならなかっただろうな

会場で何回か話した事のある父親プレイヤーだが、
今後会場で見かけても絶対話す事は無いだろうし、子供も近寄らせない。
俺の周りの親子プレイヤーはみんなそんな感じ。

練馬区に住んでるって聞いたら事あるけど、信憑性ないからぐぐったりすんなよ。

導師レジギガスのミスの記事昔見た気がするけど見つからん…
すみませんが誰か貼っていただけないだろうか？

自己解決しました。

私も見たいのでURLください

導師ギガスの時は、悪いには悪いけど、本人も対戦相手も勘違いしてた上、
本人がミスを認めて、権利放棄しようか・・・ってなってたから、今回のとはちょっと違う感じがする
結局、途中で春道が脅迫事件でぽしゃったから、放棄するもクソもなかったけど

てかだなこれに関しては、なぜPCLが気付かなかったんだｗ
使えねえジャッジだな

ルールの読み違い、解釈違いとか子供同士だと普通にありそうだよなあ

今回は悪意持ってやったであろう上に、本人と仲間が煽りまくってるからな。

DNでも何人か取り上げてくれてるし、
とりあえずジムチャレ常連には広めることができたかな

http://shindanmaker.com/236178
ノリでやってしまった

>>486
噴いたｗｗｗｗ
ハワイ行かせる気ないだろｗｗｗｗｗ

ベル1、Ｎ2、雷6、ハイパー1、ライコウEX、ハイパー4、ハイパー2 http://shindanmaker.com/236178

M寺Kスケでの結果。ハワイは遠いわーw

でもこれって、最初の七枚＋ターン頭ドローで8枚じゃね？

>>489
ハワイ行けるほどの剛運があれば
8枚目とかあって無いようなもの

修正した

やってる途中でいきなり８枚になってビビった

対応早いなGJ!

バトカニも終わったことだし、
そろそろガチから手を引いてネタに走りたいんだけど
なんかいいデッキない？

ドンカラスハンデスとか組もうと思ってるんだが、

ハイパー2、チェレン4、ビール2、ミュウツーEX1、雷6、W無色4、いれかえ3。初手炎3
ニコタマミュウツーあるからワンチャンあるか？（笑）

>>494
山札破壊

>>475
余計なもん色々付いてるけど8月のレシゼクSRパック買おうず

レシラムEXに惚れてポケカ始めたはいいものの未だにしっくりくる構築が浮かばん
やっぱ微妙なんかねぇ

>>494
pt4化石デッキはいいよ
ぐるぐる回る展開力と必須サポート使わず余ったカードでも組める手軽さが売り。

>>497
レシラムEXはエンブオーでいいんじゃないの？

>>486
クッソワロタ

公式ブログ更新ﾏﾀﾞｰ？
待ちくたびれたよー

>>494
一緒にズルズキンウルガモスビクティニやろう

>>502
ワロタｗｗ参考にさせてもらうわｗｗｗ

>>496と>>498もさんくす

アイアントって普通にガチだと思うけど

【速報】某店にて
宮寺>辞退&謝罪
お前ら>大勝利

いい大人が泣くなよw
泣いても許さんけどwww

自演にしか見えんよ

とりあえずソース待ちだな

>>505
でかい釣り針乙

仮に本当だったとしても、自腹で行くor他のメンバーが代わりに転売しにいく。に1000ベリー

>>509
俺も釣りだと思うが、代わりにってなんだよｗそんな事できる訳ないだろ馬鹿かよ
そんな発言するから舐められんだよ

実費でって意味なんじゃないの？

もっと追い詰めようよ
ポケカが二度と出来なくなるのは当然として、経歴と心に永遠に残る傷をつけてあげようよ

宮寺ツイッターの履歴消したな
どうしたんだ？ｗ

ttp://blog.livedoor.jp/pikajim/archives/50357009.html
昔の話だがふとすけもＭ寺にサマされた過去があるらしいぞ
このダイル使ってる奴がＭ寺な

前科ありすぎだろw

>>513
案外泣いて許しを請うたのマジなんじゃねwwww

あの細い目で顔真っ赤にして泣いたかと思うと笑えるw

ニコ百でも若干話題になってたな
このままグダグダと広がっていくんだろうねｗｗ

>>517
詳しく

>>518
乱数調整かなんかの記事でゲームの出場者が切断厨って話題になって
その時に「そういえばカードも〜らしいな」って話題が出ただけ
期待させたのならすまん

明日のニコ生でそういう話になったら話題振っとくよ

書き方悪かった。
箇条書きにするわ。


・自腹でLCQから行く。

・既に転売材料は仕入れたので、本人は行かずに、自腹で行く他のメンバーに渡して、転売してもらう。

あとこれも想定しないと。
辞退と言っても、実は現地でのリムーブって場合。
・飛行機とホテル代は貰って、あとは現地で転売三昧。
・飛行機とホテル代は貰って、ホテルは自腹で参加する他メンバーと共有(勿論、他メンバーは、無賃で宿泊)、本人は騒動を恐れて、ホテル待機か、観光旅行。

>>505
お前らってか不正された人間だろ。
他のやつらは騒いでるだけ。

宮寺とチムアチャが昔不正した奴に土下座させてそれを動画撮ったという話をこのスレで見た記憶がある。
当然宮寺も同じことするんだよな？

シラス1、トルネロスEX、炎1、チェレン3、W無色4、シラス3、スカイアローブリッジ。初手シラス2

なかなか難しいな
ファスチケが厄介

はあ？
誤って済むなら警察いらないし

明日、ポケスマでポケカの特集あるからチェックしとくか
Ｍ寺の顔でも出てくればいいのに

ゲームの方での不正チャンピオンと同じ末路をたどるのかｗ

もう1週間経とうとしてるけど未だに更新無しか、ネットジム

ゲームもだけど、大友のエリアには一切触れないのよね
確か去年のポケスマもそうだった

>>527
更新されないってのが意味深なんだよな。
予選と全く関係無い話題でいいのに、それすら無い。

>>528
紳士淑女で美男美女でマナーまで完璧なら撮してくれるよ。、

毎度の事だけど、
｢強いカードが入ってる僕の未開封パックとポケモンexと交換しない？｣
とか
｢またwww萌wTシャツwwwwwwww｣
とか見たら流石に収録しないよ。

>>530
＞｢強いカードが入ってる僕の未開封パックとポケモンexと交換しない？｣

喜んで交換するわ

俺もこの機会にポケモンカード始めてみようかなｗ
でもカードゲームは共通して金がかかるからなぁ

ポケモンカードならレシラムかゼクロムのデッキ1つ買えばほとんどのデッキに共通して必要なパーツは一応揃うから、
あとは好きなポケモン手に入れて組めばいいし比較的安いよ

>>529
逆になんらかの対応してるんだろうな。
と思ってる。

これでM寺が不正認めて辞退した場合、擁護してたチムアチャはどうすんだろ？
擁護=グルだろ。M寺出禁なら、チムアチャも連帯責任だろ。

>>533
サンクス
とりあえず数十年ぶりのポケモンカードゲームだから
ポケセンの店員さんに教えてもらいつついくつか買ってみる

アチャマスのツイート見る感じ、他人事で済ませそうな気がするけどなー。

>>536
はじめてセットを薦められても買うなよ、絶対だぞ？

>>537
見てないから知らないの一点張りだからねぇ、
所詮匿名掲示板のまとめだから信憑性に欠けるってのもあるし

ポケモン好きなら、ポケカはコレクションとしても使えるお(´・ω・｀)
次パックの色違い枠が気になる。リザードンきてほしいわ

匿名掲示板のまとめって言うけど
一応大会で戦った人が実際にレポで書いてる以上、見てないから知らないっていうのは
そのレポ書いてる人みんな信用しませんって言ってるようなものじゃね？

>>538
まともな神経ならチーム()メンバーが不正した時は、バッサリ切るよな。
現場見てなくても本人が認めたり不正以外あり得ない場合。

本人サイドか公式からの発言が無いとこの問題は沈静化しないだろうなぁ。
この土日は公式の更新無いだろうし、本人サイドが何も言わなきゃ、野次馬含めてオモチャにされるな>M寺

>>538
初めてセットは買ったら駄目なのね（メモメモ

>>540
貼るのが遅かったせいで
まとめにはレポのURLが載ってないのよね

そういう意味で信用しきれてないのかもしれん
後でコメ欄にレポ貼っとくわ

この件を明日のニコ生のゲーム大会実況で話題にしてみるか
みんな相当怒ってるのね

そろそろ>>1読んで、ヲチか最悪にスレ立ててそっちでやればって感じ

前回もそうだったけど

バトカニ終わった後は新パック出るまでこれといった話題がないから
どうしてもこっち方面に話が逸れるんだよな、

そういう意味でも早くブログ更新してくれ

公式はあの脅迫状の事件からイベントトラブルには神経質になっているから、
事態がきちんと把握できるか収束するまでは様子見をするつもりだろうな。
うかつに発言や行動を起こして炎上でもしたら、上からの指示で二度とポケカイベントを開けなくなる可能性もあるし。

いやなら別の話振ろうよ
プラスルマイナンは何に突っ込めば生きるかとかさ

>>548
雷なしでも動けたのは知らんかった
にしてもマイナンェ･･･全体10はそこそこ強いけどそれでも、

>>531
大文字と小文字で全くの別物…いや、ルールは同じだけどさ

んじゃあバトカニのジムリーダーに挑戦でコーンと当たったんだが
コーンって事ある毎にあんな指鳴らしてたん？アニメ見てないんで知らんのだけど
それが面白すぎてバトルの内容全然覚えてないわ
1回参加したら2回目ほぼできないのきつかったなー、デントとやりたかったんだが

>>549
〜BW4時代、ハーフでNぶっぱからタッグドロー
ドリュウズ進化で掘り当てN回収しつつクラハンで使ってた
スタンは偉い人に任せるわ

イカサマはＶＩＰ様に任せるか｡

ところで前スレで｢このデッキは流行る!俺も大阪で使うからここでは言えない!｣みたいなこと言ってた奴いたけど､どんなデッキだったんだろう｡
大阪上位者見ても変わったデッキはなかったが｡

ミュウでモグリューツメトギからのマイナンのシャワーアタックで全員に40ダメージだろ

それ負けフラグだろwwww

てかＶＩＰの方落ちてるじゃん｡
どうすんだよ｡あいつワイハー行っちまうぞ｡

アギエンペミュウはどうよ?

vip落ちてるし、なんか動きあるまでここでやるのがいいと思う。
問題周知させるためにも。

バトカニ出たポケスマの男の子もトルネEX二子玉スタジアムなデッキww
タイムリーwwwww

この子も積み込みしまくればハワイいけたのになw

VIPにポケカスレが立ったというだけで凄いと思ってしまった

トルネファーストチケットデッキは公式にサンプルレシピ載ってるからな｡

寺もアチャもtwitterのログ消したのは、内部リークの情報から。だだ漏れだからなw

ゲームの生放送思いっきり本名晒されててワロタ

積み込みしたにしろしてないにしろ､終わった物に何を言っても覆ないのがTCG､
ｼﾞｬｯｼﾞがﾌﾟﾚｲに対しｲｶｻﾏでは無いと判断してる時点でいくら騒いでも結果は変わらないと思います｡
ただ負けて不満があるにしろ優勝者を応援するのがﾌﾟﾚｲﾔｰのﾏﾅｰなんじゃないかな?
優勝者にｲｶｻﾏと騒ぐのはどのｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑでも日常茶飯事なんで正直どうでも良い｡

悪い奴は罰するのが人間のマナー

勝てば官軍を許してたら今後イカサマプレイヤーが増えるのを助長するだけ
今回の結果を変えたいんじゃなくて、公式はイカサマへの対応どうすんの？どうしてたの？って話
済んだことだから物的証拠は出てこないにしても状況証拠が揃いすぎてる
しばらくは公式の動き待ちなんだろうね。動いてるかどうかも知らんけど

中にはﾐｸｿ、ﾊﾞｶｯﾀｰの犯罪報告と同じように自分の納得する結果が得られるまで追い詰めろ！ってのもいるだろうけど、それはちょっと違う
罪に対して罰を与えるのはあくまでルール・法律の類であって個人であるべきじゃない
ま、「こいつらはイカサマプレイヤーがいた集団なので気を付けましょう！」って自衛を促すのは悪いことじゃないと思うけどねｗ

イカサマした時点でマナーもクソもないんじゃねーの

あくまでも環境改善が目標だからな
チムアチャは何やっても反省するわけないし叩くだけ無駄

>>565
謝罪なり釈明なりが無いって事は
本人とその周囲には今回罪を犯したつもりも自覚も無いのだろう

であれば、反省を促しても無意味なので
公式が示しをつけるには制裁が要るんじゃないかな

終わった事に何ほざいても無意味って書いてありますが本当に終わってしまった事に対して何を言ってもほぼ何も変わらないのは事実です｡
相手に対して不満を少しでも感じたら必ずその場でｼﾞｬｯｼﾞを呼ぶ｡
物事を｢その場で解決する気持ち｣がﾄﾗﾌﾞﾙを少なくします｡

相手のカットに対するイカサマなんてレシピ公開されないとそうそう分からんけどな…
基本一戦しか相手にしないからその場では引きが良すぎって思うしかない訳で
もう今日は日曜だしVIP落ちてるならまた立てればいいじゃない
VIPに頼ってどうすんだよとか言われてたけどなんだかんだと影響はあった

>>497
マルマインgrいいよ。オススメ。

騒ぎにしたいならあとはまとめ動画作ってニコ動にでもあげるくらいしかないんじゃない

まぁ公式も対応を検討中のようだし
DN勢にもあらかた伝えることはできた、騒ぎとしては充分なんじゃないか？

私はポケモンカードはやってませんがまとめサイトで話を見て来ましたよー
小さい動きでもこうやって見るはずのなかった人が知ることもあるので
今回の様なことの周知を徹底するなら何でもやっていくべきだと思いますよ

公式にメールを発射すれば少しは手伝いになるかな？

それでおｋです
こちらからお願いします
https://www.pokemon-card.com/contact/form.php

vipはまぁ、後半雑談っぽい流れになってから2名ほど興味持ってくれた人がいたのが嬉しい
せっかく入ってくる新規も楽しめるように公式には頑張ってもらいたいもんだ

>>531
>>550
落ち着け。
>>530は、かの有名な目の細い彼がADV直後に言ったことだ。
ちなみに強いパック=e1(強いカード三四枚ぐらい。)、だからな。

今やるなら、安売りしたLEGENDのパックで、ポケモンEX集めるようなもんだぞ。

公式にメールか〜考えたことなかった俺も送ってみますか
たまにはこういうのに貢献しないとな！

近鉄奈良駅周辺にポケカ扱ってるとこがない…
人気なさすぎわろた。わろた…

オーサカ店にティーチャーいたぞ。
直接話聞いてきたら？

大事なのは単に今回の結果を覆すことではなく、今後のイベント運営をどうしていくのか。

昔のイベントはイカサマ対策がしっかりとられていたのに、
BW以降はどんどん運営を簡略化していった結果、こういう自体が起こってしまった。
株ポケの功罪は大きいよ

売上落ちてんのかな
どっかにデータないですかね

売上落ちてたらあんなに大量にスリーブ作ったりは出来ないと思うんだ

>>581
今回の件で、ジャッジとフロアルールの改善
先攻ルールな改善くらいが出来れば上出来なんだけどなぁ
先攻ルールは次のシリーズまでノータッチなんだろうなぁ

LE→BWにかけては上がってるはず
でもイベントが縮小してるところを見ると昔よりはまだ少ないんだろうな、

>>585
なんか初心者層は増えたけど、ヘビーユーザーが減ってるイメージ

http://tamasoku.blog35.fc2.com/blog-entry-3018.html
たま速でもまとめられてんね

コメ欄で>>1が叩かれまくってるけど
通報手伝ってくれってレスが載ってないからかなこれは

で、中学で軟式テニス部()だった宮寺くんはどうなったの？

どーせ平然とハワイ行くんだろ
今となってはパックを剥いたことすらあほらしいわw

0.0014%って臆病CSVサンダーが1発で出るのとほとんど同じ確率か
XDやってるとその強運が羨ましいぜ（棒）

新弾くらいしか売ってない
ちょっと前までは扱ってる店も１つほどで無駄にデッキだけ並んでたが

公式はどう動くんだろうな。
今後に向けてのルール整備はもちろんだけど、M寺への対応。
残念ながら完全黒の証拠も無いから「イカサマしてるとしか思えないんで失格」とはいえないしな。
どうにか圧力かけて辞退にもってくしかないか。

でもイカサマ認めさせられれば、今後の
出場停止までありえるのか。

認めさせられれば、っていうか確率的に決勝の手札すらかなり低い確率なのに
何戦か同じような状況になった、天文学的な確率（統計的に有意差が認められる）なんだからイカサマやってるのは間違いないでしょう

公式や当事者が「偶然です（ｷﾘｯ」なんて言うのは悪い冗談で、認められる言い分じゃない

てかあんな糞デッキ公開したら騒ぎになるってことぐらいわかんないかなあ…
あるいはそうさせることが狙いだった…？

昔のように事前応募制になれば
メンバー選定の時に意図的に落とすことはできるはず、本名わかってるし

今回の件で公式にサマを認めさせるのはきつい
本人に自白させるか
来年の対応を公式に確約させるか

見つけられなかったわｗｗアホだな俺ｗｗ
計算頼むわ

証拠が無ければいくらガイヤが騒いでも負け犬の遠吠えなんやで

>>594
感情的にはどうあれ、公式が疑わしいからと罰を与える事は難しいよ。
疑わしきは罰せずていうじゃん。

とは言えどう考えても真っ黒だから、
本人の自白しか無いと言ってるのです。
まあ本人がどんだけ偶然です(キリッ)といっても、世間はイカサマ師だと認識してるけどねw

これだけ確率が低いともう証拠として十分に使えると思うんだが
遺伝子検査とかも低確率で間違えるけど証拠扱いじゃん
今回の件はそれと比べるのすらバカらしいほど低確率なのに

今日ジムチャレ行ったら宮寺の屑呼ばわりぶりが凄かったw

有名になりたかったみたいだしよかったね

PCG時代以来久しぶりに来たけどまだチムアチャとかいたの（笑

行きつけの店の店員曰く
「M寺がうちの店の大会来ても参加断る。まぁ来ることないだろうけどw」
ですってww

ジムチャレ　出入り禁止にしてもオフ会(笑)とかでやるんだろうな

自主大会の主催者とかはどういうスタンスなんだろ？
ていうかあいつ自主大会系は出ないの？

限りなく真っ黒でも、確定的な証拠が無いと罰するのは難しいだろうな
他TCGでもその場で指摘されての失格か自白しての辞退以外での処分なんてまず聞かないし

>>602
いや、いくら低い確率だと言っても起こり得るから証拠にはならない
プレイヤー間では十分過ぎる状況証拠だけど公式が直接的に動くのは無理

チムアチャは糞マス以外ジムチャレとか出てないな

開き直ろうが辞退しようが引退しようが、何にせよポケカの歴史に
「チムアチャのM寺はイカサマしまくって優勝を盗んだ」
と名を残したな。

wikiにページできるレベルww

チムアチャって、チーム内でイカサマ練習してるの？
なら経験豊富で、なかなかバレないよね。

>>612
そう思うよな

関係ないが、お前の時間凄いな

>>609
確かに。
公式はそう簡単に失格とかできないからな。
プレイヤーはサマしてると分かりきってるけど。

ttp://bonbonbonobono.diarynote.jp/201206102244132068/
こんな報告もあるが試合の最後の方でもイカサマやったのか？

>>614
相手がN以外のサポ打った時に、M寺が「じゃあキャッチャー握ってるから勝ちね」って手札公開して勝ちを宣言したらしい

確か相手ターンでサポ使われた時点でキャッチャー見せて
「もうN使えないから貴方の負けですよ」的なこといったんじゃなかったかな

>>615-616
�d。
そーいやグレイシアがそんなこと言ってたな。

>>617
ベクトルは違えども同レベルのDQNなグレイシアがいうとなんか説得力無いな

このスレみてるとポケカのモチベが駄々下がりする
実際はマナー悪い奴なんてほんのひと握りなのにな

決勝の１積みカード４枚を引く確率が0.014%、コインを投げて表を１３回出し続けるのとおおよそ同じ確率
Ｗ無色を考えればさらに低くなる。

決勝Ｔの他の試合でも近いカード（ベスト１６では決勝と同じカード）を引いてるので少なくとも３５回くらいはコインの表を出し続けてるくらいの確率の引きだな

＞連続記録をググってみた。出てきた４つを並べてみると、、、
＞１位ドイツ・バートホンブルクで５１回黒
＞２位モンテカルロで３８回赤
＞３位１９４３年NY州で３２赤
＞４位１９１３年モンテカルロで２７回黒

ソース不確かで悪いけど、こういう記録（上はカジノルーレット）に匹敵する確率か・・・
確かに起こり得るから証拠にはならないな（笑）

ネットジムがだんまりなのは理由がわからないが、チムアチャサイドがだんまりなのは収穫だな。
方向性を協議してるのかしらんが、チームぐるみでイカサマしてるのは確定。
もし違ったらマイナスイメージにしかならないＭ寺を在籍させておくのはマイナス要因でしかない。
それにイカサマしてないメンバーがいたら普通脱退するだろう。それの声明もツイッターでもブログでも出てないし。

PTCGブログで取り上げられてたY和やY田までやってたのは腹が立つ・・・今までどれだけの大会でやってきたんだか

話題転換も兼ねてちょっと質問

みんなコモンアンコモンってどうやって収納してる？
最近キャリングケースに入りきらなくなって困ってるんだが、

適当なコモンアンコモンはボックス買いした時の箱とかにぶち込み安定かな
ほかはストレージに入れて保管しとる

確率の話を持ち出して、0じゃないからってのも変な話だよな
Ｘ枚のなかに目的のカードが1枚でも入っていれば、例えＸが100万だろうが1億だろうが引く確率が0になることなんかないのに

>>615
運命的な確率で、サポートでクラハンを数枚引いて全部オモテが出ても、勝てる状態だったんだろうな(棒)

>>622
100均の細長いカードケースにタイプ別、進化系順に並べて段ボールで仕切り兼タグを作って
さらにＢＷとそれ以前に別けて保管

>>623
俺もこれだわ有用ラインじゃないやつは全部4枚ずつ保管で丁度箱に入る

エンペルト使い始めたんだけど、これ楽しいね。ライン太くしても腐らないし、がんがんひけて楽しい( ﾟ∀ﾟ)！

>>628
奇遇だな
おれも今日シングルで三枚買ったところだ

まとめでサマ騒動を知って色々調べてみたけど最近のカードパワー高すぎわろたｗ
ハッサムex一強時代から久々に復帰してみたくなった
昔よりだいぶ安くデッキ組めそうでいいね

トレーナー関係はゼクレシスターター買えば大体揃うし昔よりもパックの値段も収録数も抑えられてるからね
昔は進化ライン揃えるのだけでも苦労した記憶がある

>>628
エンペって相手のEXポケの対処どうしてる？
ベンチ埋めないし、きせきで硬いし
対M２ダークライとかだと削ってもまんたん打たれたりしてかなり厳しかった

>>632
エンペはベンチにプテラ置いて火力あげるのが多かったな

今回のイカサマの功罪は大きいよなぁ｡
ファーストチケット使っただけでサマ疑われる環境になっちまった｡

まぁ準優勝者がワンキル喰らって身体を張ってイカサマを明らかにしたわけだが､
実際ヤミラミ一枚しか出さないってプレイングはどうなの??初手にミョウツー持ってるのに出さなかった訳でしょ??

>>623
>>626
なるほどな、ちょっと良さげなケース探してみるわ

>>634
キャッチャーニコタマエックスボールの
可能性がある以上いきなり出すことはしないなぁ、

実際はもっと恐ろしいものがきたがw

Amazonの箱の高さが
カードをスリーブに入れた時の横幅と同じくらいという事に気付いた

ごめんチラシの裏だった

俺も初手にミュウツー握っててもいきなり出したりはしないな
理由は>>635と同じで

まんたんプラパ返されるの考えたらM2出すべきだと思うがな
初手ヤミラミだったら安心して単騎させるよね普通

>>621
何も言わないってことは、チムアチャもイカサマ認めてるようなもんだしな。

というか擁護&煽りしてたアチャマスと油は同罪真っ黒だろ。

同罪というか実際こいつらもやってるだろ

アチャマスとか他の会場で作っておいたスタンプ3つ押してあるスコアシート持ってたし

今日から本格的な対応協議が始まるだろうな
悪いが一区切りつくまで普通の話題をする気にならないわ

>>640
他のメンバー全員がやってるとかは推測がすぎるぞ。
ちゃんと区別しとかないと問いつめる側の説得力落ちるからやめとけ。

分かった、個人的に心の中でそう思っておく
今はM寺のこと優先だしな

だれか今月のコロコロ読んだやついる？

>>632
おれはひっぱられたら面倒だからプテラは採用してないなぁ　
雷EX以外には確一されることはないからまんたんで粘りつつ、90点2回打てるようにプラパとかゴツメで調整してる( ﾟ∀ﾟ)！！　サブアタッカーのテラキで2回殴ったり、M2にはミュウでアタックコマンドしたりとか( ﾟ∀ﾟ)・∵.

M寺は公式戦出禁されないとダメ
こういうバカは身内だけで遊んでろって思うわ

>>621
確認したいんだけど、Y田がマナー悪いってのはあったけどY和はなんかあったっけ？

Y和とKomaの元チャンプ２人は対戦マナー相当良いでしょう。外人からも人気あるのはそれが理由。
Y田は救えないカス。
この２人が同じチームなのが謎。

http://ptcg.creatures.co.jp/

PTCGの更新きたが何事も無かった様に商品説明だったな

ネットジムに望みをかけるしかないな・・

結局件の試合から1週間も経ってるし、公式になんの動きもなかった時のことも考えとかなきゃいかんのかね・・・

チムアチャ面子が中の人やってるような馴れ合いクソーチャーズには最初から何も期待してねえ。
まあネットジムにも期待してないけど・・・。

これまでの糞運営みてもユーザーの意見を聞く気なんて皆無だろうし、まず何も動きは無いだろうな
今後のイベント運営に反映されるかどうかも怪しいレベル

ユーザーよりも身内優先か、
企業スタイルとしてはコンマイブシ以下だな

そもそもコンマイはでかいイベントやってないけどな

Ｍ寺、mixi退会してないか？
>>462のコミュからもいなくなってるんだが

そのうち別名で復活するか、すでに別名義で別のコミュ作ってるかだろ
正直、ﾐｸｿ凸とかあんまり感心できたもんじゃないんだがな

とりあえずの自衛策としては、
・山札いじったら逐一ジャッジへのカットを希望すること
・相手の挙動に気を付ける
・あやしい場合は即ジャッジへ相談
ってとこか？
現行犯じゃないと問題にできにくいし、今のところは個々人で対応するしかないのか・・・
公式ェ・・・

昔のイベントではやっていたイカサマ対策

・PCLやスタッフの巡回。上位対戦は一卓に一人ジャッジ。
・一会場に一人のマスタージャッジ。対戦前には必ずマスタージャッジの紹介。
・もちろんセルフジャッジｗなんかではないので、違反があればその場でジャッジが止めることができた
・上位対戦は用意されたスリーブに入れ替え。マーキングの防止。
・上位になると対戦前に本人確認を実施。
・シャッフルについて明確な規定、アナウンス。
・時間制限の扱いについて大会ごとに細かく規定、アナウンス。
・会場、日程ごとにシートをマーキング。使いまわしの防止。
・住んでる地域によって参加できる大会を振り分け。
・事前応募制。
・予選などは並び順で対戦相手を調整されないよう、毎回違うパターンでの席順指定。

こういう競技を運営するうえでのノウハウの積み重ねがあった。
なぜBWになって全撤廃した

カードヒーローＧＢのナルシーみたく裸（パンツ一丁）になってやってもらえばいい

>>658
経
費
削
減

今と4〜5年前とじゃ景気が違うから多少の人員やサービスを削減されていくのはわかるけど
>>658見る限りじゃ相当株ポケが危険な状態だと思えてしまうな

入場の警備員でだいぶ金かかってそうだよなあ
経費削減とはいえ削れんだろうし

まあ株ポケの言い分は「無料でイベントやってるんだから文句言うなよ」ってことなんだろうけど。
利益の面から言えば大勢のライトユーザーに影響のないイカサマの処理なんてどうでもいいことなんだろうな。

イベントの質が悪いゲームは売り上げが下がり
そしてまたイベントの質が下がり・・という悪循環になっちゃうからな
もうちょっと頑張ってほしいが

クソマス積込み告白ワロタｗｗｗ
acyamingosuP: オラクルの積み込み練習しないと

スクショ撮ったから消しても意味ないよクソマス君＾＾

よくわからんけどそれってデッキトップ操作できるやつじゃないの？

>>666
火消し乙

ヴァンガのオラクルのことなら、カードの効果で積み込みするデッキタイプだ

つか>>665と>>667、お前こそ本人じゃないか？
2chの人間を低能扱いするための自作自演に見えるわ

ああ今調べた。解決した

釣られる奴待ちでツイートしやがったろ
人のこと舐めすぎ

>>671
お前が本人じゃないか？

勝手に切れんなや

これはひどい

まぁ実はオラクルのこと知ってたし
お前らのこと試しただけだし

なんというかただのイカサマ論議スレと化してるな
ゾロアークの駆除を役所にお願いしないと

>>658
いくつかは、今でもやってる。

＞・PCLやスタッフの巡回。上位対戦は一卓に一人ジャッジ。
巡回はしてる。うん。してるだけ。
割り込みは気付かない。そして、Ｍ寺

＞・一会場に一人のマスタージャッジ。対戦前には必ずマスタージャッジの紹介。
いなくなった。

＞・もちろんセルフジャッジｗなんかではないので、違反があればその場でジャッジが止めることができた
フロアルールに明記してるが、ry

＞・上位対戦は用意されたスリーブに入れ替え。マーキングの防止。
＞・上位になると対戦前に本人確認を実施。
＞・シャッフルについて明確な規定、アナウンス。
なくなった。

＞・時間制限の扱いについて大会ごとに細かく規定、アナウンス。
並んでる間にアナウンス。しかしながら、聞いてない。

＞・会場、日程ごとにシートをマーキング。使いまわしの防止。
今でもやってる。

＞・住んでる地域によって参加できる大会を振り分け。
＞・事前応募制。
手間かかるし、延べ人数がへるから、廃止。

＞・予選などは並び順で対戦相手を調整されないよう、毎回違うパターンでの席順指定。
面倒なので、(ry

そもそも658の方式でやってたのってほぼメディアファクトリーの時代で
ポケカが株ポケに変わってからはほとんど今の方式じゃね？


自分的には事前応募に戻ってくれたら最強なんだけどなぁ
並ばなくていいし

他のＴＣＧの大会はどんな風なんだ？
こういったイカサマへの対応（ジャッジ）とか、大会参加者の確認とか

気付かれなければ、ってことになればＴＣＧで最強はマジシャン・手品師になっちまうなｗ

>>648
Y和はチムアチャの良心だよな
実績も多いし他のメンバーと比べても悪い噂もないし

>>679
で、お前チムアチャの誰なん？

売れない手品師が、TCGの大会で大活躍して、売名成功ｗ

耳が大きくなったり、あったまクルクルしたり・・・って彼らは十分売れてたな

>>681
近代麻雀で連載している麻雀漫画のバードじゃないんだから。
バードでは全自動卓で天和を出すトリックを出した漫画だからな。

>>678
MTGは対処がガチ。死んでも出られないという処分まであるし。

Ｙ田も相手が麻痺直したからターン終了。みたいなのやってたみたいだな
チムアチャ必死杉

Y和が良心とかないわ
サポトラッシュしたらターン終了とかこいつも普通にやってただろ

煽ってた割には予想以上に騒ぎが広まってて焦ってるんだろうな
こんな変なタイミングで火消しとか

騒ぎが沈静化されないと、今度は別の人を叩くよね
あーわかりやすい火消しだことｗｗ

来てやったぞなんか質問ある？

帰れ

のくおって刈田としゆきだよね？
1987年生まれ
メールアドレスグレンフレイムボマexドコモ
千葉県浦安市在住
2年前くらいの情報だから変わってたらすまん
因みに職業や年収は不明

>>661
47都道府県開催とかやったかと思えば、
最近のこの手抜き開催
不景気は言え、WCSをやってたDPtやLEGENDの頃が今より売り上げが上とは思えんし、
株ポケのやりたいことが本気で分からん・・・

単発で個人晒しとかどうみても火消しです
本当にありがとうございました

>>691
むしろそれのせいで予算減らされたんじゃ
参加者一桁のところもあったらしいし

今回の5開催と、47都道府県開催、合計どっちが多かったんだろうね。

>>693
失敗したなら１回で終わらせて欲しかったけど、
なぜか２回やってるんだよな・・・ホント分からん

その失敗のせいでイベントを減らされてるとしたらやりきれん

今回の大会が大盛況なだけに、次はもうちょっと会場を増やして欲しいけど、難しいんかねぇ

もうイカサマは明確な証拠ないから仕方ないかもしれないけどやっぱ公式にはしっかりしてほしいよね
イカサマやったもん勝ちみたいなお粗末な運営でいつまでもグダグダやってたら盛り上がるもんも盛り上がらんわ

大阪大会の結果が出るまではこんなデッキが優勝した〜とかいろいろ話せてたのにね
最後の最後でこんな結果になって本当に残念

>>697
まったくだ。罪が大きい。

不正行為に負けるなら、デッキをギリギリまで削り出す行為に
意味は無いし、みんな公式が何もしないと思えば悪影響がひどすぎる。

不自然な手の動きを練習する子がジムチャレで出てきてるって報告もあったぞ。
子供の感覚なら優勝者がやってることを真似する。必然的にそうなるよな。

あからさまにイカサマして、証拠がない！って言い張ったらどうなるんですかねぇ・・・

対戦相手だけが見ていて、ジャッジに言ったところでそんなことしてないって言えばいいんやな、うん

これだけ話題になっても
通常通り呟けるアッチャマさんすげーな
やはり後ろが強いから余裕なのだろうか？

乱数調整だから！って開き直ってんじゃないの？

スレで上がってた通り転売しに行く気満々だしな

http://trainer.diarynote.jp/201206120631198333/
批判するにせよしないにせよ、こういう保身みたいなコメントが一番げんなりくるな
態度のデカい親プレイヤーの典型みたいな

ポケカやってないのでこの人がどんな人か知らないけどパッと見Ａリーグの子の親？で関係ないんでしょう？
保身とかじゃなく、関係ないならこういうコメントするでしょう

火消し乙です

＞私の知る限り当事者が問題視していないので第3者が憶測で問題というのはいかがなものかと思います。
イカサマであればポケカやってる人全体が当事者であって第3者とは違うと思うけどねｗ
この人の子？が今回の形で負けてたら文句言うでしょうｗ

また「憶測なら問題にしない」、というならイカサマして「やってない！」って言い張ればいい。
むしろ何があれば、確証を持ってイカサマになるんだろうな

だが関係ない奴のサイトを晒し上げるような事はするなよ

>>704
今回の件に全然関係ない人だろｗ
チムアチャ関係者ならともかく、
他の人が意見を出さないから保身、はないわ

>>707
同意。
たぶん勝手に意見求めたところ期待した答えがもらえなかったんでしょ。
世界チャンピオン出してるポケカ一家の人だから他の一般プレーヤーよりは立場に重さあるのかもしれないけどウェブ上で狙い撃ちで意見引き出そうとすること自体どうかしてるわ。

今回の件に直接関係はないが、過去にガルーラジムをイカサマの件で「執拗に」叩いてた奴だからな。
それだけルールに厳しいなら何らかのコメント出すって思われて当然かと。
自分もこの対応にはがっかりしたわ。

>>645
亀だがサンクス
プラパもゴツメも枠足らなくって抜いちゃったんだよねw
構築見直してみるわ

当事者って対戦相手だろ？DNで問題視してる本人もいるじゃん
優勝者に対する誹謗じゃなく、こんな疑惑が起きないよう環境を改善してほしいって話だろ
さもないと優勝者や実力者がサマ師扱いされかねない
この人の息子も優勝してんだから、モラル崩壊は関係ないわけないがな

>>701
あいつは騒がれてる中しれっとチェルモに行くような奴だからな
頭がおかしいんだろ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3084673.jpg.html
やっつけまとめ

こんなスレあったんだ
流石に1がアホすぎるだろ

【ポケモン】チームアチャモがイカサマ認めてる件【カード】
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/08(金) 22:18:58.39 ID:FH/RV5XK0
立て直そうかどうか迷ってたが、
自白したってことで思い切って立てた
突撃なり何なり好きにしてくれ

http://twittaku.info/view.php?id=211067549767569408
http://uproda.2ch-library.com/537606gcS/lib537606.jpg

>>713
クソ笑った。センスあるわ
次M寺見かけたらそれら全部にサインくれって言ってみるか

>>711
モンペ。
ガルジム不正の時自分の息子もやってたが知らん顔し、返す刀で今までさんざん噂レベルの話も叩き、海外大会でチムアチャべったり、で今回のこの態度だw

ここの奴らからしたらポケカやっててブログなりなんなりやってる奴は全員攻撃対象やな

けるびんって奴チムアチャ？

ポケカやっててDNやっててツイッターまでやってたら最高に爆撃対象やな
DNの内緒だったか秘密機能とかいうやつ撤廃しろやクソが

>>709
で、お前ガルジムの誰なん？

別に攻撃する必要はないだろ、さすがに過敏反応すぎる
公式戦なんかで気を付ける、公式への働きかけを続けるくらいでいいと思うぞ
実際、ここにいる連中でも抗議内容を送ったのは1度だけってやつも多いはず
長期化すればするほど風化もしやすくなるから、持続した抗議ってのが大事だよ

ただし、ここに限った話じゃないがネット上は変な意味で集団心理を起こしやすいというか、全体主義に走りやすい傾向があるから注意
一時期ステマって言葉がやたら滅多ら使われたのが集団心理化のいい例なんだけど

個人を攻撃するのは褒められた手段じゃない（叩くこと自体は勝手だし、叩くなとも言わないが）

問題解決に必要なものは
・問題の明確化・解決目標の設定・目標達成に必要なルールの改定・プレイヤーへの啓蒙活動・解決にかかる人員やコストの算出
・実際にやってみての反省やフィードバック等であって個人攻撃じゃないと思う
ぶっちゃけ人員ふやして>>658復活させろよって話なんだけど
完全に復活させようとするとコストがかかるだろうから、その辺どうするかだね
（つーか、こんな話は公式でやれ、おっさんは悲しい）

>>721
まあ匿名だからこそできる話もあるわけで、こういった場は必要だと思う。
ＤＮ見てる限りだと攻撃的な記事ってあまりなかったような気がする。
少なくとも自分の見てる限りでは。

無責任と言ったらそれまでだけど、本音で話せるんだから次に活かしやすい。
それはあなたも望んでいることのはず。

公式が昔に戻ってくれればほとんどの奴にとってはそれで終わり
ただ今回の件を完全にスルーされると終わるに終われない
確実に真似するやつも出てくるだろうしな・・

前の意見書？

ttp://plannner.diarynote.jp/201206082001534394/

このコメ欄
既に出ている類の情報だが、新しい証言だな

mixiにこんな書き込みがあったのでご紹介します。
------------------------------------------------------------------------------------
えのザグマ

書き込もうか悩みましたが書き込ませていただきます。

大阪当日　決勝トーナメントを一番最前列の決勝卓であった右から２番目の卓のところから対戦をずっとみてました。

優勝者の方は第一回戦　及び第二回戦まで右でプレイをしてたので確認できませんでしたが
準決勝及び決勝は左側の卓で対戦をしていたので、一番近くで見ることができました。

準決勝では後半になり、優勝者サイド３　４位の女性の方　サイド２
盤面は
左の女性の方が　ベンチ　レックEX　シビビ　シビビ　バトル場M2（記憶違いでしたら申し訳ないです）　サイド２の状態
右の優勝者の方が　前にトルネEXだったと思います
その状態で突然女性に手札を公開し何かを話した瞬間女性が負けたと仲間の方に話しかけたのを覚えてます。
何を話したかは定かではありませんが、キャッチャーが見えたので　予想するにキャッチャーを使えば勝てた場面だったのかもしれません。
それでも、最後まで何が起こるかわからないのがカードゲームですし、レックには炎エネが貼ってあったので　レックに雷手張り　ダイナモ二回　入れ替えで１８０をだせばサイド２枚取れるので勝てた盤面だったと思います。
実際プレイをしていたわけではないので事実はわかりませんが。

決勝ではドローをする暇もなくワンキルでした　プラパ　ブリッジ　二個玉を叩きつけてたと思います。

準決勝のころから自分でワンカットをするのでなんかへんだなとは思ってました
決勝では準優勝の方が真ん中あたりでわけて　それを上下いれかえ　優勝者がワンカットでそれを元に戻したのを鮮明に覚えてます。

ADVのころからPCGまでやり、引退　BW３あたりで復帰し、WCS経験もありますがあの光景はかなり衝撃でしたので覚えてます。

匿名掲示板で騒ぎを立ててもイカサマをする人間が謝罪をし、辞退をするとは考えづらい状況ですし、クライマックスまで進んでもないプレミア２勝とまりの自分には抗議の権限がないと自分は思ってます

ただ、ここまで騒ぎを起こしてまともにプレイできるのはすごいと思いますけどね

今後ワンカットルールの廃止　及び　スリーブを決勝者全員に配布をしてトーナメントをするなど運営側の今後の対策をお願いするのが今は一番だと思います。

長文のため誤字などがあるかもしれませんが、ご了承ください。

>>724
やはりワンカットしてたのか

本当つまらないことしてくれたな｡

これだけ被害報告受けておいて「偶然です」って言う言い訳は通用しないわな。

最悪、宮寺死ね

いい流れだな

情報がある程度集まったら俺の知ってる米人ジャッジにメール送るわ
チムアチャ、お前らの存在が気に入らない

覚　悟　し　ろ　よ
WCS出場中も冷たい目で見られればいい

元WCS出場者より

海外勢に散布するのは良いことだな

あいにく英語力がない俺には到底できないが

元世界チャンプの父はマジモンペだな。
去年代表決定戦ない時に
「歴代代表選手上位者つれてけ」
http://trainer.diarynote.jp/201107192318005337/
とか言ってたしなw
株ポケも商売でやってるんだからんなことあり得ないのは、社会人ならわかるだろwwwww

これだけのことがあって、
チームメンバーに何の責任も無いとは言わせない
Ｍ寺をチムアチャから除名するか、それともチムアチャを解散するか
どちらかを選ばないと一生周囲から冷たい目で見られることになるだろう

おう、なにひとの個人情報晒してんのｗ
先週VG今週WSだから俺はこの件ノータッチなんだがな
何か流れてきたら拡散するってだけで。とりあえず昔話の一つでもしようか

俺がM寺戦経験したのは２００３オータム予選
M寺側がデンリュウノクタスでこっちがレックマイナン
終盤レックウザexのスパイラルグロウで連続６回オモテ出たら
ミヤシタ呼ばれてコインの投げ方が気に食わないって理由でコイン投げ直させられた
で、結果ウラ。延々山札切れ狙ってたみたいだがエネルギー循環装置使ったところで投了

いやー、身内にジャッジいるの羨ましいですわ！常時ふきつなかぜ纏ってるみたいで！

>>733
チームから追い出すよりも、大会から追い出すべきだな。

>>734
あの晒しはチムアチャによる火消しでっせ多分

>>734
誰だよお前ｗ

>>737
俺が聞きてーよｗｗ
なんで俺なんだよとｗ　対岸の火事だと思ってんのにｗ

ジャッジさえいれば、ワンカットくらいは防げたよな。
全卓にとは言わないが、クライマックスにだけでもいいから、2卓にジャッジ1人くらいつけるべきだ。
十分可能なはず。何せ、たったの4人でいいんだから。

>>738
で、だれ？w
晒されただれなのかわからんぞ。

俺が準々決勝でプレミしなけりゃ直接裁けたんだがなー！だがなー！！

ジャッジがいるだけじゃ無理だｗ
最初から要注意人物だと思ってマークしてはりついてないと防げないよ

まあ、流石に今の態勢じゃザルすぎるから改善はいるけど、それとは別に
まとめサイトでも作ってテンプレに貼る方がよほど効果あるわ

ほら、ヒントだよ！>>741がヒントだよ！ｗｗｗ

アチャマスのtwitterのプロフに嫌いなものイカサマってあるんだけどｗ

自分嫌いなタイプの人間なんだよ（適当）

既出だったらごめんさっき挙げられたmixiのコミュで大阪優勝者は本人の意向で辞退したと書き込みがある

シャッフルに関しても書き直すらしい

ただその事を公式も発表してないからほんとか怪しいが

>>746
仮にイカサマしてて辞退は当然としても、
準優勝者やそれまでに対戦した人が可哀想だね。
これを機に辞めてしまう人もいるかもしれない。
これだけ騒動になったから他のプレイヤーのも少なからず影響あっただろうし…
まぁどうやっても納得いかないからしょうがないんですがね…

千葉県在住の 刈田としゆきさん(のくお)元気？
昔ミント秋葉原で盗難騒ぎをしていたの鮮明に覚えてます。
その時君が使っていたデッキはトドゼルガマグカルゴラティアス☆
所で弟は元気にしてるの？
今君ハローワークと職業訓練施設に通っているみたいだね

コミュ見たが確かにそういう書き込みがあった
俺もちょっと公式に確認してみるよ

>>748
チムアチャ乙

2chで個人晒しとか救いようのない屑だなｗ

>>744
自分でやるのはいいけど他人がイカサマやるのは嫌なんだよ

http://twittaku.info/view.php?id=212554870908141569
http://twittaku.info/view.php?id=212567188199059458

ほぅら来たぞ自演による話題転換と印象下げが
惑わされんなよ

ここまでわかりやすい自演もなかなか出来ないなｗ

アチャマスの通ってるロースクール知ってるだけど晒していいかな？

目立たないようにな

八王子の方にあるＣ大だ
凸とか絶対にやめろよ！絶対だぞ！

そこまでいうならアチャマス本人の名前も晒せよ

mixiが本当だとして、本人の意向とはいえ、
1・本人の良心から(まともな神経なら
2・ネットの圧力から(おまえら大勝利
3・公式の圧力から(ハワイ行き絡みで連絡もするだろうし
4・チームメイトの提案(アチャマスの呟きからあり得ないがw
のどれが裏であったんだろうな？

>>748
や、盗難はやってないよ。あそこは人からe1を４ボックス買ったくらい
あとトドラティはジムオフィのフリーでしか使ってないしミントに持ち込んだこともないな
アキバミントとかなついなー。あそこの人らで覚えてる（残ってる）のアンノーン単の人だけだ

ひええ…イカサマすると住所特定、果ては家に押しかけられるのか…
怖い世の中やで

むしろツイート拡散しただけでイカサマ集団に個人情報晒されてる俺はどうなるんだｗ

あんまり調子乗ってると住所特定されてアチャマスにボコられるぞ

ポケモンカードゲームはカードゲームである以前にポケモンだ
その意味がわかるだろうか

唐突に個人情報出てくるあたり、チムアチャの仕業にしか見えんよなぁ・・これまで黙ってたアチャマスが急に口出してくるし
のくおさんはとばっちりで気の毒やで

イカサマだけでなくて、Y田とかが平然とやるジャッジキルも何とかしてほしいがな。
「サポトラッシュでターン終了だろ」の言い分が何で通るんだよ
まあ運営やジャッジと馴れ合ってるからなんだろうが。早く解散しろクソ運営とチムアチャ

>>765
サポトラッシュは番の終了時に行われる行為だったから。ちなみに今は使ったらトラッシュになった。
麻痺なおしたからターン終了も同様の理由。
今回Ｙ田は後者をやったらしいが、それでも負けた様子。
チムアチャは強プレイヤー集団ですらなくなってしまったみたいだね。

チムアチャとかどうでもいいから｡
早くイカサマしたやつどうにかしろよ｡
お前らが変に団体にこだわるから事態が収束しないんだ｡
さっさとアイツを辞退させればいいんだ｡

メンバーの奴も､これ以上被害を被りたくなかったら､奴に謝罪と辞退を促せ｡

辞退したのかどうかハッキリしないから困ってんだろ

公式からなにかしらの声明がない限り
信用はできない

騒いでるのは新参だけだろ
ポケカは昔からイカサマだらけのゲームなのにな

>>769
そのレスに何の意味が

絵にかいたような古参気取りがいてワロタw

古参ってーと旧裏時代にイカサマを意識できる年齢だったわけだろ？

小学六年くらいからなら意識できるはずだから当時若くて12〜13
今年でポケカ発売から15年だから今は若くても27歳

もうすぐ三十路の社会人さんご苦労様です

Y田なんかはジャッジキルで相当勝ち稼いでるんだろうね。
相手が慣れてなかったら高圧的な態度で煽る。
負けそうになったらジャッジキル。

http://ptcg.creatures.co.jp/event/12572
Y田とY和はクリーチャーズに顔晒されてるし貼っとくか。
インタビュアーがチムアチャK田ってのも笑えるが。
どうせならM寺にも突撃取材しろｗ

初代からやっててもうすぐ三十路だけど騒いでるよw
それに新参だけが騒いでて別になんかいけないことでもあるのかな？w

新参だがこういうの聞くとモチベ下がるんだよな
正直イカサマ連中とやりたくないしジムチャレとか参加したときに対戦したくない

公式にミヤデラの名前が無いって事はマジで辞退したんだな
喜ばしい限りだ

エーススペックｗｗｗｗ

新弾のもちものがチートすぎて笑えない

新弾のもちものがチートすぎて笑えない(´・ω・｀)

赤コレ買ってもダークラッシュ買ってもシビルドン……
欲しいのは進化前だっての

ネットジム更新されたね

M寺の名前無いけどやっぱ辞退でもしたのかな

エンブキュレム組むわ

裏で何があったかはわからんがM寺の名前が無いならハワイ行きは無いって事か(=´∀｀)人(´∀｀=)
辞退したのかさせたのかw

出禁とかわざわざ発表しないだろうから、今後M寺を会場で見なければ
出禁裁定下されたのかもな。メシウマ！

新段のもちもの公開されたの？

エーススペックで調べたらでてくる

BキュレムとWキュレムの性能がイマイチだったのはクリスタルウォールとクリスタルエッジの存在があってこそだったんだな
HP300に威力＋50ってなんやねん

このタイミングの更新で、
選手一覧にM寺の名前がなくて
フロアルール整備する
って言ってるってことは、公式も問題認識した上で、まあ俺らの望む形で落ち着きそうだな。

エーススペック回収のヤミラミさん、今後ともよろしく

エーススペック壊れカードだな
しかし火力はチルで増強できるからBキュレムのほうが優勢か？
ブレンドにも対応してるし

そっかーヤミラミで拾えるのか・・・
やばすぎる

昔の大会形式に戻すべきだな。 ジャッジしたら専用プロモ出すとかしたらジャッジも集まるだろ。 あと特別招待選手って誰だよ。優勝者以外が行くなら、大会開く意味ないだろ

エーススペックはきっとこれだけじゃないんだろうなぁ
各弾2枚ずつくらいは入ってそう

HP180ならレックウザのひきさくでワンパンだしなあ
どう考えてもHP300の方が価値が高い

特別招待選手=Ｍ寺に決まってんだろ！

九州の奴が選ばれたみたい、１５回入賞が選定の基準だったみたい

>みなさんがもっともっと楽しんでいただけるよう、レギュレー ションや フロアルールも整備していきますので、どうぞお楽しみに！

期待して良いのか？

Ｍ寺 逃げちゃダメだ 逃げちゃダメだ

取り合えず　ざまああああああああああああ。
これに懲りてポケカから居なくならないかな

サマ師出場消滅ざまあだなｗｗｗ
２位の人は権利繰上げにならないのかなあ。

そんでエーススペックはデッキに１枚とか完全に積み込みされそうなカードってのがまたギャグだが。

こんな、うやむやな状態やったら今後もイカサマ続出やな。
ちゃんと総括して改善するってなんでアナウンス出来へんの？

九州の奴みたい、diaryに招待状アップされてた。 辞めてるからカードないって

ネットジム見てきた。
Ｍ寺の名前がないが、
ネットジムに載っているのは、単なる「９名」で、「全９名」じゃない。
次の可能性があるから、安心出来ないぞ。
１．個人情報保護を盾にする。
個人情報の保護を理由に一時的に消してもらったのかも知れない。

２．おまえら対策
株ポケもクレームのメールや電話がウザイから、リストから消せばおまえらが黙ると思ってる。
後で、書き間違えました。てへぺろで、通せばいい。

３．検討中
Ｍ寺さまは、四捨五入すれば、30になるお年頃。色々忙しいの。
ギリギリまで待って貰ってるかもしれない。

４．辞退撤回予定
一時的に辞退するが土壇場で、｢やっぱ行くわ。｣
クズのクズっぷりをなめんなよ。

５．特別枠
形式上、表記を優勝から特別枠扱いに切り替えた。もしくは、願い出た。
いつから、招待枠が一口って錯覚してた？

６．ガチで誤記
いや、なんかもう。

７．権利は放棄したので、自腹で行きますから。
行くのは自由ですが、Ｍ寺が奪った枠どうすんのさ。


斜め上の想像しかできないよ。

九州の奴が行くっていってるからもう10人の枠は埋まってるから優勝権利剥奪は間違いない

特別招待選手が九州の副島ってマジ！？

15回も入賞してるやついないだろ

確かに最近ジムチャレにも来るようになりましたよ。

苦労もしている
http://trainer.diarynote.jp/201108310523213217/

副島かよｗ
宮寺と対して変わらねーじゃねぇか

>>807
コメントしてる親父のムスコ、2010年の代表選でホントに態度悪かったからおぼえてる。
隣の席で台バン暴言アリアリww
あまりのマナーの悪さによく覚えてるw

今は治ったらしいが。

DBなんとかっていうデッキのレックウザ抜いて全部ホワイトキュレムにするだけで強そう

文字が潰れててよくわからんのだが、ポケモンのどうぐではないんだなこれ

>>811
ポケモンのどうぐだと思う。
注釈含め文字の雰囲気は他のどうぐと同じ。
ただ右の辺になんて書いてるかが分からないなあ。

右はエーススペックって書かれてるんじゃないかな

いや、イラストの下ポケモンのどうぐって書いてあるように見える
たねポケモンの中のポケモンEXとかそんな感じのカテゴリーじゃないかなエース

つーかHP300の奇跡付きとか勘弁だわ

究極強化｢ACE SPEC｣
ACE SPEC-ACE SPECカードは、１つのデッキにつき１枚までしか入れられない
クリスタルウォール R これをつけてるブラックキュレムEXの最大HPを300に
クリスタルエッジ R　これをつけてるホワイトキュレムEXの使う技のバトルポケモンへのダメージは＋50

以上ざんす

>>815
つまり白キュレが炎ニコタマでノーコスト110ダメ撃てて
しかもチルタで火力を上げれるとワーオ！

>>815
乙
よくわからんけどポケモンの道具扱い？

道具ざんすグッズざんす１ターンに何回でも使えて一体につき一枚ざんす

なるほどー
ありがとう

でもデッキに一枚なの。

ミロ､ロズレあたりで組むか｡
スクラッパーで壊せるのかな？

ってかホワイトキュレムやばいな｡

これパックの度に何種類出す気なんだろ
パックのEX全部に対応したの出す気じゃないよな

>>822
さすがにこれだけだと思いたいが・・
原作再現だと思うからそうするとコピペロスあたりに出てくるのかもしれないな

>>801
ソースどこ？

あとケルディオやメロエッタ辺りにも出そうだな

もう伝説押しを止める気が無いならどんどん突っ走っていって欲しい

いくらデッキ一枚制限だからって種でHP300はいくらなんでもやりすぎだろ

ちょっと伝説優遇もここまで来ると萎える

まぁラッパで済む話なんですけどね、

>>827
これ以上の強化の具合によってはツールスクラッパーを全デッキに早急に手配しないとな

だからプロもパックにスクラッパーなのでわ

上の方で話題になっていたので。
世界大会の招待状が届いたのはマジ
休み取れるかわからないから保留の段階だけど
何で俺が選らばれたかは察してくれ
あと本名出すのは止めてくれな

うぉ、本人か？

>>748
・・・・・・・・・・

748 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 00:23:09.88 ID:O9aO8P4b0 [1/2]
千葉県在住の 刈田としゆきさん(のくお)元気？
昔ミント秋葉原で盗難騒ぎをしていたの鮮明に覚えてます。
その時君が使っていたデッキはトドゼルガマグカルゴラティアス☆
所で弟は元気にしてるの？
今君ハローワークと職業訓練施設に通っているみたいだね

本人かどうかは知らんが少なくとも ID:O9aO8P4b0はゴミクズ

話変わるけど、
Ｍ寺が辞退しても、チムアチャ全員が東北チャンプの部屋に泊まれば、往復の飛行機代で十分じゃんか。

>>835
普通、ホテルは一部屋でも人数分宿泊費取られるんじゃない?

>>836
むこうのホテルって人数じゃなくて部屋で値段決まるから何人いても値段変わらんらしい

>>835
ばれたら追い出されるけどな
コミケ付近のホテルでちょくちょく発覚して追い出されてるw

あっちだとそうなのか
知らんかったわ

私はs島y蔵だ

その部屋の中にM寺は入れるのだろうか

コロコロのフラゲって画像ソース出てる？

Ｙ田「Ｍ寺がやられたようだな…」
Ｙ和「ククク…奴はチムアチャの中でも最弱…」
アチャマス「積み込みごときがばれるとはサマ師の面汚しよ…」

Ｙ田の今回の悪行

ttp://hkspokeca.diarynote.jp/201205141004373559/
カーニバルでＹ田と対戦した人のブログ記事
先攻とった上にサポトラッシュしたからryをやってる。しかも負けてるw
さすがトッププレイヤー()ですね

>>843
ワロタｗ

＞バトル場のマヒを直したと判断され、ターンを一つ無駄にした
え、どういうこと？ｗ

>>846
麻痺状態が治るのはターン終了後→麻痺直した→ターン終了

Y田はサポータールール改悪させてややこしくしたから
今度は麻痺してもカードを横にしないルール改訂が来年辺りくるな…

マヒ治しの件はマスタージャッジに聞いたら、
「別に位置直し=ターンエンド直結では無い。状況確認とかするから俺(ジャッジ)呼べ」
と言われた。

カード確認や場整理で一時位置直す程度なら別に問題ないが
明確にポケモンチェックとして行ったなら、ターンは終わってる
的な当然ちゃあ当然の事言われた。

>>847
自分もその状況がよく分からないんだけど
マヒにされて、いちいち向き変えるの面倒だしお互いに分かるよね、ってそのままにしておくと山札引いただけで番終わったと解釈されたってこと？

>>834
ワロタ

さてそろそろ新弾の予約するか…
正直、この種伝ポケプッシュに飽き飽きしてるが

イチャモン付けられたらジャッジ呼べ。極論するなら、場や状況がルールと照らし合わせて不正であるなら、それをプレイヤー間の話し合いで修正すること自体がルール違反の可能性がある。

あと、ジャッジキル狙ってくるゴミクズには「カードゲームしませんか」とカスを見るような目でやさしく諭すのが吉

マヒの例は初耳だけど、サポーターを使って手札からトラッシュしたらそのままターン終了にされたケースはよくあったな。

自分はツイていただけで無実ですが、ネット上の誹謗中傷や、
周囲の悪意の目に耐えきれそうもないので辞退したいとか、
公式に申し出て、名前を消してもらって有耶無耶にする気なのでは？

２０１０の全国の予選全勝っていなかったの？

>>844
クソすぎるなｗ
こいつ元チャンプでも何でもなくてただのDQNじゃん
こいつの実力だと国内マスターではジャッジキルしなければ勝てないってことか
しても負けてるみたいだが（笑）

ジャッジキルを狙われたくなかったらフロアルールやプレイルールをちゃんと読めってことだな
自分に適応されたペナが「敗北以下」にどうしてなったのか、マスター呼んで状況確認すればいい
できるなら公式ブログには大回中に出た違反と適応されたペナを公開して各プレイヤーに注意を促して欲しいところだな

>>853
ジャッジがミスった俺の場合どうしたらいい?

ジャッジキル狙わないと勝てる自信がないんでしょ

石原
２００９年からですけど、その前身となる
「ポケモンカードゲームワールドチャンピオンシップス」
は２００４年からなので、もう８年になります。
じつは・・・最近、日本人が勝てなくなってきています。
アメリカやオランダ、この前はブラジルのお子さんが強かったですね。
ブラジルではまだ、カードゲームを売ってないはずなのに（笑）。



国内の対戦環境を悪化させた張本人がなにを言ってんだ…

M寺なら本社にヤクザ使って脅されて大会出禁になったよ。本人談

>>863
下手にそういうこと書くとろくなことにならんからやめとけ

>>863
そうだぞ

>>863
そうだそうだ、そういうこと書くのはやめておけ

九州の奴って結局誰？ バンダナメガネ？

ttp://orange201kei.diarynote.jp/201206141839597958/

だそうだ。
いい方向に収束するんじゃね？
ここでやりそこなえば、株ボケはもうほんとダメだろw

なんだこの大阪大会上位者ってｗ
決勝、ベスト１６だけでなく予選でイカサマに狩られた人にもチャンスありますって感じかな

これでY和、Y田とかだったら茶番もいいところだなｗ

Y和を良心とかいう奴がいるが、全然そんなことないぞ
秋のバトルカーニバルで対戦相手が「つんざくで！」って宣言したあとに何かしようとしたら
Y和「今つんざくっていいましたよね？」だからな 余裕なさすぎ

その後対戦相手が「つんざくとは言ってないです。つんざきゅって言ったんです」って言ってたのにはワロタ

辞退も想定して念のため２位まで住所聞いとけばよかったのに
ほんとにイベント運営へたくそだなこの会社

これでチムアチャ関係者なんて選んだらもう潰れた方がいいだろｗ

>>867
公式正念場だな。
繰上当選がなきゃおかしいのは分かってるだろうな。

九州の福島ってやつ強いん？

繰り上げはないよ。今まで空いた場合はなしだったから。今までの成績から選出だな

１：準優勝者繰上げ
２：大会（Ｂリーグ参加者で）やり直し
３：イカサマチーム抜きで参加者募って大会
４：Ｍ寺に負けた人の中から過去の実績を元に選抜
５：大阪Ｂリーグからの世界大会参加なし

金かからず大きな不満も出ないのは準優勝繰上げかねぇ

レクスがハワイ決まったってさ
一体何が起きたんだ

>>876
詳細もしりたいけどとりあえずおめでとうだね！

>809
ここは2010年は参加していない
http://trainer.diarynote.jp/201006222054434109/
イカサマは大分。バンダナはイカサマ一家

レクスて大阪準優勝の奴だろ
意味不明だろ

>>879
なんで？

公式この判断は俺的にはＧＪなんだけど
一応ルールに「試合中に申請がなければ、いかなる試合も有効」ってあるんだよなー
公式がルール破っていいのかね

うん、なんで？
一番妥当だと思うが

>>881
レクス曰く、本人が辞退したらしいよ
公式は関係ない

>>881
それは店が「駐車場内のトラブルに関しては一切責任を持ちません」と書くのと同じようなもんじゃね？
どうでもいいことで終わってから試合無効！無効！って叫ぶやつへの牽制

>>881
無効だったとは言ってないよね。

そういや前スレあった厨房時代のM寺の画像うｐはしないのか？

M寺に負けた他の奴らはどうすんだよ

そうだそうだレクスってやつずるいぞ
どうせチムアチャの息がかかってるんだろそいつも

>>887俺もそれ思った。けど大会形式が対戦相手も含めた運に左右される部分が元々あるんだよね。判断が難しいね…。

多少の不公平はあるけど現実的な対応としては一番妥当と思う。
やり直しはできないし大阪が無かったことにもできないし。

でもこれ、一番円満な解決だろう。
ほかにもM寺の被害者はいるだろうけど、その中でなら準優勝者が繰り上がるのが一番妥当だと思うよ。
これに関しては株ポケよくやったわ。後々尾を引きそうな例外を作った気がするが。

あとはジャッジキル狙いのクソ共がまとめて消えてくれるのが最高の結果だがな。

これだけの対応をさせたんだから出入り禁止になるよね。
というか禁止されなくても普通はもう顔見せ無いよね。

改めて代表選出会やるのも難しいし大阪大会準優勝者の繰り上げは妥当な所
表向きはあくまでも優勝者辞退による欠員補充になってるだろうし

もう二度とこんなことはないようにしてくれ

>>892
そんな判断ができる脳があるならそもそもイカサマなんてやらないから…

昔の大会では「ルール違反者は今後の大会に出入り禁止」みたいなアナウンスやってたけど、今はそういうアナウンスなし？

無効じゃなくて辞退なら「準優勝が負けた」って事実は変わらないんだから繰り上げになるのはおかしくね？
まあ繰り上げませんとは書いてないけど

スタンスとしては、状況的に限りなく黒に近いが本人が公式に認めなければ
イカサマとは認められていない…ということでしょう。

なので、優勝の結果は有効として「辞退」ということで収めたいんだろうね。

結局チムアチャがイカサマ常習犯のクソ集団だと知らしめた感じだね

>>897
2位が繰り上がるのに何もおかしい事はないだろ

>>900
たぶん、普通の状況なら
・権利を与えられるのは優勝者に対してだけ
・優勝者は辞退した。（=欠員）
以上。
っていいたいんだと思う。

>>899
おまけにプレイマナーも最悪だしな。
せいぜい今回の世界大会をチーム最後の晴れ舞台として楽しんでもらいたいわ。
世界大会では得意のジャッジキルもできないだろうけど（笑）

>>901
そもそも繰り上がり自体がおかしいって事ね
ただ今回はこれが一番良い解決方法な気がする

バトルロード時代は1位の人がなんらかの理由で招待権を行使できない場合は、2位の人にその権利が移ってた

４位の人は３決で負けてるからともかく､決勝ステージの初めの二人が可哀想だな｡

というかイカサマで負けた人全員可哀想だわな

俺はHKってやつがかわいそうだと思う

HKは油と違って人格的にも優れている

>>907、908
本人乙

HKはただの知障

ID:RKaZl4Oc0
HKさん、ご苦労様です

俺はHKじゃないっちぇー！！

招待状きたとか言ってた九州の奴は何だったん？

質問あったら答えるぞ！

>>913
チムアチャいつ解散するの？

>>914
チムアチャは不滅です！解散などしません！！

WCS1回ごとにいくら稼げるの社会人

>>916
大会開くと基本赤字じゃなイカ？

>>917
お前は何を言ってるんだ

ん〜ん〜

身をぉ〜

捨ててこそ

あと〜1枚

コノヤロ〜！！！

ATMフィールド全開！！

ドックン…

卯ぉぉおぉぉおををを〜ぉぉ〜
ピコピコピコピコピン

さぁ行くよ

>>918
しっあわせはー歩いて来ない
だーから下僕のおっかのさんー
えっとー。初めてなんで日本語で。

特別枠がて

ゴメン。ミスった。

特別枠が出たことで、分かったことは、以下の通り。
１：予選を抜けた人が出られなくなっても、代わりを準備出来る。
２：過去に入賞した人の個人情報はある程度管理してる。
３：一度入賞すると、自動的に特別枠の権利を手にする。

逆に考えたら、ほかの地区で入賞した人を辞退させれば、過去の入賞者にチャンスが来るってことか。
名前は書けないが、有名なDQN親子とか、入賞者が多数いるチームには有利では？
来年は、あら探しで揉めそうだな。

もののふチャンス！

★☆☆☆ 岡野
★★☆☆ 副島
★★★☆ 室津
★★★★ 幸福ヲタ

拝んで頂きたくござ早漏

>>802
１．個人情報保護を盾にする。
個人情報の保護を理由に一時的に消してもらったのかも知れない

ゲームの大会の時はＨＰに載ってた顔写真とか名前を素早く削除してたからなぁ

あいつらのレスって一瞬で判別できるな
まさかこれが素ってことはないだろうがｗ

>>923

>>922
ヘソ入賞と電柱入賞では何か違うの？
一回入賞すれば80%ループってことかな？
DQN親子は潜状or時短って感じか。
個人情報は会員カードのDM送る時に使うんじゃないか

>>925
俺は全く判別出来んよ。
お前の頭の中はセグだらけなんじゃないか？
あとミドル機種だとセグ判別するとつまらないからやめた方がいいよ

>>927
パチンコ板行け。

マジレスすると、個人情報保護法では、目的外の使用は出来ない。
使い終わったら、破棄するの。
だから、大好きクラブの個人情報と、入賞時の個人情報は、別枠管理してるってこと。

>>>929
板違いだった？？
ここはCRポケカのスレだろ？
話し戻すけど、大好きクラブの個人情報と気合いクラブの個人情報は別保管？

http://orange201kei.diarynote.jp/
ここどんなことが書いてあった？

日本は各カテゴリー６人だよ。

キチが一匹紛れ込んでて吹いたw

>>931
株ポケに電話してみたよ！
優勝者（Ｍ寺）は辞退したから他の人を選考中って言われたよ！
・・・でも連絡先知らない人とか多数いると思うんだけど・・・俺の住所も知ってないはずだし

みたいな感じの記事だったかな

よかったよかった。これで心置きなく次弾の話ができるってもんだ

終戦か
次回のイベントは是非きちんとやってもらいたいもんだ

そいや痛い学生プレイヤーとか痛いチームとかは散々話題になるが、
痛い親子プレイヤーってなかなか話題にならないんだな
地域のコミュニティにとってはウザい親子プレイヤーほど害なものもないんだが

元々の対象が親子プレイヤーだから別にって感じ
大人、学生＜親子、子供っていう優遇でも構わない
ポケモンサーチャーBWとか先着順とか関係なしに諸そうだったし

具体的には子供がイカサマされて親が対戦相手に詰め寄ったり
PRを指定の枚数もらえなかったとかで店に抗議する親しか見たことないけど

今回世界に行く人の属性を知っている範囲でまとめてみた。
加筆・修正よろしく。

仙台A
仙台B チムアチャ
横浜1A
横浜1O
横浜2A 2011ではLCQから17位。兄が元シニアチャンピオン
横浜2B 2010マスターチャンピオン
名古屋A
名古屋B チムロリ
大阪A
大阪B チムロリ

>>938
同意。
俺も痛い親子プレーヤーって見たこと無い。
せいぜい世界勢が真剣すぎて（ゆるプレーヤーにとって）こわいというくらいかな。

>>939
横浜１Oはkomaと同じぶんぶくの人って言ってなかったっけ
こう見るとチームや知り合い同士で固まってるんだよな今回

>>941
こういうこと？

仙台A
仙台B チムアチャ
横浜1A
横浜1O ぶんぶく勢
横浜2A 2011ではLCQから17位。兄が元シニアチャンピオン
横浜2B ぶんぶく勢。2010マスターチャンピオン
名古屋A
名古屋B 秋チェル勢。チムロリ
大阪A
大阪B 秋チェル勢。チムロリ

チムロリはチームと言いつつもユルい繋がりの認識。
ジュニアの情報が少ないなぁ。

繰り上げは優勝者枠が埋まっただけで特別招待枠は２０１０全国の予選の成績上位に降ってるよ。 トーナメントはチムアチャ疑惑があるからトーナメントは含まないらしい

それであの人か。
それが本当なら予選全勝だったから納得した。

全勝は誰がいたの？

俺も全国行った人間でＳさんと同じグループだった。
他のグループは申し訳ないがわからない。

グループの面子が弱かっただけだろ？

他のグループがわからないから何とも言えないな。
２年前だし他の参加者も曖昧。
ただ愛知代表の方もいたが予選落ちしてた。

むしろ死のグループじゃないか、Ｋ脇、Ｋイン、ラスチャレ、Ｓ島、長崎、あと不明らしい

流れきってすまんが
ポケカ始めたいんだけど、レックウザexの絵がかっこよくてこいつを主役で使っていきたいんだけど、どう構築すればいいの？
レックウザexが高かったから、予算が\2000しかないんだ。

2000円だと60枚カード集めるのもしんどいな

とりあえずレックウザは消費が激しいから場に居座るタイプじゃないね
サポートポケモン＋エネルギーが軽い攻撃役を入れてチクチクやって、
相手の大型に倒されたらレックウザ出して一撃で倒してまた引っ込めるっていうのがいいんじゃないか
まぁキャッチャーとかあるから引っ張られて死んだりするんだが
あと安定のシラス

http://www.pokemon-card.com/products/bw/bkwk_set/
http://www.pokemon-card.com/products/bw/cppack_k/
･･･ダークライが息してない

てかビリジオン強いなぁ、何でこいつをセブン枠にしたんだよ畜生

テラキもビリジもコバルも素早さ一緒なんだから逃げるエネに差をつけるのをやめていただきたい

>>949
ラスチャレ、長崎って有名プレイヤー？
くじ運が悪かったんかな（笑）

>>950
ティーチャータカシマがレックウザＥＸ単で組んでるのを見た。
１枚なら厳しいが、４枚持ってるなら単でも十分強いと思う。

レック単か・・・エネ率を上げて1つめのワザを有効活用すんのかな？
初心者にはちょっと難しいかもしれないけどたしかにお金は安く済むな（レックがあるなら）

>>952
ワザコスよく見てみ、あとテラキオンの特性あってないようなもんだから

>>950
オレはレックウザEXレックウザホウオウEX1枚ずつの
エネ40枚アララギハイボ×4デッキ使ってる
動きが派手で子どもに人気

ビリジオンもコバルオンも地味にかゆい所に手が届かないような仕様だなぁ
テラキは知らん

今回の騒動の直後にこの特性の名前で出てこられると何か笑えるな

>>959
イカサマゾロアークを駆逐するんですねわかります

映画で悪ポケモン退治するわけでもあるまいに。

テラキ以外ダークライ一撃で倒せないじゃないですかやだー
テラキエネコス重くなってるじゃないですかーやだー
2回殴って倒すならバッフロンのがいい気がするし

サザンダークでミラー且つテラキ対策にビリジ入れるくらい？

見れなかったので誰かセブンのテラキオンらのテキスト貼ってください＞＜

確定でテラキ倒せないしなー

チムロリって名前がまず気持ち悪い
子供優先とか言ってるならこういう奴らは排除していくべきだな。有害でしかないし

なぜ誰にでも見えるところであの手のネタを話すのか
理解に苦しむ

九州も２０１０全国もガセ。特別招待枠はレクス１人。

>>962
プラパテラキで一撃なのが痛すぎる
テラキはシェイミEXかギラティナEXでおｋ

ビリジオンはレッドコレクションのが使い勝手良すぎるから今更今回のを使おうとは思わんなぁ

>>968
そりゃテラキだけ考えるとシェイミやギラティナのがいいと思うけど、、、
同じようなこと二度も書くのもあれだけど同時に悪にも打点持てるのが長所ってこと

>>970
その方向でも悪の最大メタであるダークライEXが一撃で落ちないのに対してビリジが一発で持ってかれる可能性が高いのがサザンダークだとすごく痛い
2撃で持ってくならギラティナEXの方が堅実だし

まああくまでもサザンダークでの話で今回のビリジの性能自体は悪くはないと思う

ゲームと一緒で悪来なかったら意味ないというのもな
草伝説だから期待したけど惜しいという感じ

>>953
にげる２のテラキオンとかマジ勘弁
テラキオンはあのにげるの多さでバランスとっているものだから

ゲームのはふくろだたき用だけどね

ttp://www.animeanime.biz/all/126141/
ヴァンガードってやっぱ凄いね

一応悪タイプに受け出しで発動できないこともない
ところで>>970次スレ立てられる？

次スレ建てるひとは
ポケモンカードゲームBW　
拡張パック　「ドラゴンセレクション」　発売中
拡張パック　BW4「ダークラッシュ」　発売中
バトル強化デッキ60「レシラムEX」「ゼクロムEX」　発売中
バトルギフトセット「ボルトロスVSトルネロス」　発売中
はじめてセットDX ピカチュウver.　発売中

公式関連リンク集
【ポケモンカードゲーム公式サイト】ttp://www.pokemon-card.com/
【ポケモンカードゲーム公式ブログ ポケカネットジム】ttp://pcgn.pokemon-card.com/blog/
【PTCG BLOG（クリーチャーズ）】ttp://ptcg.creatures.co.jp/
【バトルカーニバル2012スプリング】 ttp://www.pokemon-card.com/event/card-event/battle_carnival2012/

の部分変えるの宜しくお願いします

すまんが暫く携帯からでたてれそうにない
誰か頼みます

立ててみる

【PCG】ポケモンカードゲームpart57【ポケカ】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1339762690/

レギュレーションのとこ変えるの忘れてた、ごめん

乙乙

乙
うめ

うめぇ

>>980おつ
埋めゆ

今更かもだが、もうゲーム性はメタカードで整えるしか思い付かないんかね、って気分になるせいぎのこころ

>>984
もうって、ポケカは割とそういうゲームだったろ
最近で言うとPCGのトロピウスδとか

パワーのインフレになるよりは
属性メタとかピンポイントメタのが面白い
良調整だとは思うよ

>>984
でもバトカニの結果見てもそうだけど、今の環境は結構バランスいい
拮抗したメタカードが数種類あれば良環境になるよ
それはどんなカードゲームでも同じ
すべてのカードに活路をなんて夢物語だし

結局どのTCGにも言えることだけどバニラとかがないTCGなんて無いんだよな
全てのカードが環境に食い込めるわけじゃないっていうのは当たり前
だから「俺の好きな○○が弱いからクソゲー」とかいうやつは間違いなんだよな

ポケモンのゲームの方でもどう頑張っても弱い奴は弱いんだから妥協しろよと

バニラはもうちょっと工夫できただろってカードも多い
べつに強くしろって言ってるんじゃない

>>989
いやバニラはゲームデザインの思想上は絶対に必要なカード。
ポケカやったことない人にポケカ紹介するときは、いきなりシビビール見せるよりもまずそのへんのバニラカード見せるだろ？
カードごとのテキストの難易度をバランスよく配するのも大事だしね。小難しい効果ばかりじゃ困る。

ただポケカの場合は、ほんとにアイディア切れなのか意図的に雑魚増やしてるのか分からん時があるから困るけど

バニラが必要なのは同意だが・・
そりゃ基本的なセットやパックに入れとけばいい話でな
BW後半の明確なテーマがあるパックであんまり入れられても・・

ポケカの場合、バニラであることに対して明確なメリットが無いのが他のTCGとの違いだよね
遊戯王なら「通常モンスター」「効果を持たないモンスター」
バトスピなら「効果の記述を持たないモンスター」
それぞれに専用のサポートがあって、専用のデッキを組めたりするんだけども

バトスピはモンスターじゃなくてスピリットだったわん

そういやポケカのバニラって特性持ってない奴のことを指すんかね？
何かしら技の追加効果持ってる奴多いから定義がよくわからん

まぁバニラならバニラらしく低コストで扱いやすけりゃいいんだけど
大抵の使えないカードって要求エネが重かったりダメージがコイン判定依存だったりで不安定だからなぁ

弱いカードのことを言うらしいよ(苦笑)

何も書いてないダメージのみのワザ
コインを投げて表なら〜ダメージ追加

これらのワザしかないポケモンのことだと思ってた

>>996
そんな感じ
なにかしら特性か追加効果餅の技つけてくれれば後々使えたりするかもわからんから
そうしてくれると嬉しいけどデザイン上無理なのか
マッギョとか

>>997
マッギョさんバトカニで大活躍だったじゃないですか！
実際1種類でも使えるカードになってくれれば嬉しいんだが、

>>998
すまん
後々使えるようになった例としてマッギョを出したんだ
発売して少し経ったあたりからだったよな

>>1000なら全国で秋道開催決定

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