【MTG】最新セット雑談スレッド504

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾉｿﾞﾑ!(・∀・)ｸﾐｱﾜｾ?(・∀・)ﾃﾞﾂｶ!!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド503
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338626983/

◆現行スタンダード
[M12] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆アヴァシンの帰還 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/avacynrestored/cig
http://mtgsalvation.com/avacyn-restored-spoiler.html
◆アヴァシンの帰還 イベントデッキ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/967
◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966

◆発売予定
12/05/25 アヴァシンの帰還 イベントデッキ
12/06/01　Planechase (2012 Edition)
12/07/13　基本セット2013
12/08/31 From the Vault:Realms
12/09/07 デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
12/10/05　ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica

そもそも馬鹿の戦略って気に入らない奴を売春婦の息子呼ばわりとかルーター入れなおして自演とか手を狭めるのばっかで相手してて面白くないんだよね
まだ>>1はそれなりに良いの揃ってるんだからそれで>>1乙したら？

　 (￣￣￣￣＼ //`"））〉￣￣￣￣)
　　￣(￣ .／￣ ||(l.ﾟ ｰﾟﾉl￣＼￣)￣
　　　　￣(_.／　⊂| Ｙ |つ＼._)￣
　　　 　 　 (_.／ ||||　　| ＼._)
　　　　　 　 　 　 /＿_」

◆基本セット2013カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2013/cig#

>>2
スレまたいでなんとか最高にかんとか

Magic 2013 Spoiler
http://mtgsalvation.com/magic-2013-m13-spoiler.html

いちおつ
うめざわの十倍増量拳破　拳破って何なんだよ

オラの十倍増量拳を受けてみろ!!!かめはめ波ー!!!!ってことだろ

9マナぐらいのソーサリーっぽい

一乙ョリッド

将来Fistblastみたいなよく分からない名前のカードが出る可能性が微レ存

2マナ三点て

お前ら2ﾏﾅ3点さんの気持ち考えたことあんのかよ！

素直に火葬でよかったような

最近の再生優遇はなんなんすかね
緑優遇されスギィ

>>14
緑はそんなに優遇されて無いだろ
そういうことは白と青に言え

緑はいつも優遇されてるのに叩かれなくて卑怯ですよね・・・・
サーチ、何でも除去、僕の考えた最強生物

踏み荒らしが落ちて悲しんでる人の気持ちも考えてください

ウルフィーの報復者って火葬無くてもそんなに強くない気がするん
相手のエンド前に出す動き以外に利点あるの？
どうせ素出しだと酔ってるんだから相手に選択迫ったほうが得って感じなのかな
delver相手の序盤に使うってことなら剣装備してからバウンス食らうしそんなに良いカードとは思えないのだけど
赤緑とかに3,4枚入ってたりするしよくわからんちん

側面攻撃が復活しないかのぅ

>>18
じゃあ、使わなきゃいいだろ

落ち着きなよ

今の環境の俊足の強さとコントロールやケッシグに対しての再生の強さがあるから
まあ最近はマナ安定のためにレインジャー型もあるからそっち使えばいいんじゃない？

ウルフィーの報復者なんて赤緑の必須カードじゃないし
弱いと思うなら入れなくれて良いだろ、
そもそも、そんなに使われてないじゃん

昔OVERRUNという強いカードがあってのう、イラストも好きじゃったなぁ。。。

デカイのからチッコイのまでみんなでオーバーラン！する様子が可愛いもんじゃったぁ。。。

再生用に常に2マナ残す
こんなコトしてたら今の高速環境では殴り殺されて終わり
結局これでしょ

純正のケッシグ以外の赤緑にはほぼ入ってたような
まーそれよりも火葬の方が採用数少ないから特に気にならんわな
火柱が流行ってるのも追い風

コントロールに対してはわかるけどケッシグはたいして効かないんじゃないの
獣で割るなら剣割るし3/3のブロッカーとしてならトランプルあるし
ID:AlHghso/0はさっきから｢弱いと思うなら使わなきゃいい｣って言ってるけど論点違うよね

しかしオーバーランの下位交換でレアに格上げとか
今更感漂うセラバター再録とか
M13はあまり購買意欲沸かないな。
まぁ、まだこれからのスポイラー次第だけどさ

弱いと思うなら使わなきゃいい
弱いと思うなら使わなきゃいい
弱いと思うなら使わなきゃいい
弱いと思うなら使わなきゃいい
弱いと思うなら使わなきゃいい
弱いと思うなら使わなきゃいい
弱いと思うなら使わなきゃいい
弱いと思うなら使わなきゃいい


わかったか？

今更だけど、M13のドレイク出すマーフォーク(Talrand, Sky Summoner)・・・これ、やばくね？

デルバーにスッと入って、瞬唱から相手のクリチャーバウンスしつつ2/2飛行出したりとか
1マナのインスタント、ソーサリーが全部2/2飛行付になるって・・・

血統の守り手の方が強い？　黒いしなぁ・・・

報復者は再生と瞬速がかみ合ってるから使い勝手が良いね、一度場に出ると対処されにくいし
バウンス云々については呪禁以外のクリーチャー全部に当てはまるから無意味だと思う
どちらかというとカウンターに強いんだから他のクリーチャーよりも使える

>>25
別にずっと構える必要ないよ、コンバットの時だけ構えとけば打点通るしそれで十分

なんだか一人相撲してる奴がいますね

本日の馬鹿
ID:AlHghso/0

もう夏休みの季節か早いな（棒）

>>30
少なくとも傷跡が落ちるまでは血統の守り手の方が強いってことは無いと思う
むしろ青い生物は黒い生物より強いの新しい見本になりそう

プレインチェイスの踏み荒らしはFTついてて良かった
自然は歩まない。（突進するんだぜ！）って感じで

そもそも色が違うだろ！

ごめんちょっと勘違い

M12の神話見てみると再録枠2の新規枠1かな
白、黒は新規でアジャニ、リリアナ確定
赤は狂喜ヘルカイトだから新規2枚になるのか

何にせよタイタンみたいなサイクル神話はなさそうね

>>35
今の環境で伝説か非伝説かの差はすごいでかいよ

まさか緑はアンコモンのカードを弱体して
レア枠に入れてくるとは・・・

オバランはリミテで強すぎるからレア行きで良いと

まあ、なんにせよ”黒が１人去る”が現実にならなくてよかった
ジョークとしてもタチ悪いなマローよ

基本的に守り手が1ターン一体なのを考えるとドロー呪文を有す青なのも相まってこっちのが良さそうに見えるなあ

夜侯に備えて守り手を買ってきた俺をバカにするのはやめてくれ
イラストアドもあるだろ

FBもあるから数も稼げるしね

守り手は夜候様と組んだら強くないか？
マナ域被ってるとか今の超速環境じゃ悠長過ぎるとかは置いといて

しかし、踏み荒らしすら強すぎると判断されたのか
殴り合いでも呪文で強化するのは許されないのか

なんて事はない、両方使えばいいんだ

さすがに本体がただの2/2と3/3フライヤーでは差がある
ほっとくと4/4出し始めるし

両者4枚積んだ青黒デッキを作ろう(提案)

吸血鬼を語るのはとりあえずパージ落ちが確定してからでいいと思う（小並感）

>>46
掘葬「黒に」
未練「FBが」
錬金「ないとでも」
切断「思ったか？」

稲妻はなくともショックはあるだろうからタフ2とタフ3の壁はでかいかもね

デメリットは他にカードが必要、伝説、2/2で
メリットは1ターンに何体でも出せる、色が青、出したターンでもトークンが出せるって所か

捕食者の暴力はオーバーランではなく全体除去だと考えればいい

このみちゃんおちついて

>>52
一瞬四肢切断にFBは･･･
って思ったけど血統の切断があったな

四肢切断は黒じゃない

Φマナがあるからデルバーだと、やばいことになるな。でも四マナなら修復天使のほがいかも

4マナマーフォークはdelverより青黒コンに入るかな

>>53
ショックがあったら
花からスパゲッティ食ってやるわ

軽い複製呪文カモン！

>>62
高まる復讐心「･･･」

1マナ以下の生物だけコピーできる1マナクローンとか

>>62
コピーはプレイされて無いからトークン出ないぞ

3マナのマルチカラーカードだけコピーできる1マナクローンとか

ゾンビが喜ぶな

ドラグスコルさん忘れてたわあっちのが強いな

>>65
そうなのか。まあ熟慮とか巧みな回避とかあるから充分かな。でも伝説かあ…

まーどうせ秒で殺されるから伝説とか関係ないさw
5マナで1マナのスペル用意してプレイしとけばアド損も無い
スペルがインスタントかソーサリーに限定されてて、
かつ場合によっては能動的に動けるスペル（出して即プレイ）も考慮に入れるとわりと運用難しい
多分強いけど・・・で終わるクリーチャーだと思うけどねー

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=TcAXxUnlMN0

この動画の２分５秒くらいに写ってるのって
スタンかね？
テーブルをちゃぶ台返ししてて笑ったんだけど

次ラヴニカだし、M10ランド思い切ってアンコにしてくれないかな
二色組む時点でレアの土地4枚+αでブロックの土地必須って地味ーに新規のハードルになってる気がする
（そもそも宣伝してないのに新規来るかどうかは知らんけど）

いや多分リミテ

ところで、アトランティスの王は入るんですかね？

M10ランドは現時点で一枚200円代まで落ちてるの多いから、
今さらアンコに格下げしたところで意味ないと思う
ショックランドを再録したほうがスタンもモダンもよっぽどハードル下がるよ

確かにせっかく値下げして２０周年うんたらで新規増やすんなら
レア土地でハードル上げるよりはアンコあたりにした方がいいってのはあるな

ちゃぶ台返しした方が黒スレの兄貴に似ててワロタ

>>75
モダンは下がるかもしれんがスタンは上がるだろ
再録しても1.5kは下回らんだろ、あれ

ビールの推進力やばいな

2色土地はレアでも神話レアでもなんでもいいからエントリーセットに入れてくれ

本気なら深夜でいいから２０周年ＣＭすれば復帰者は大量に戻って来ると思うけどな。
みんないつの間にかやらなくなって忘れてるだけだから。

>>78
ラヴニカ回帰発表されてからショックランドは値下がり気味
現時点で1.5k下回ってるのあるよ
一回再録されれば1k割るかもね

神聖なる泉超高ぇ
血の墓所超安ェ・・・

引退した古参にはプレインズウォーカーを見せたら一発で食いつきそう

20年しかたってないのか
ガキの頃手を出しておけばパワー９とかでどや顔できたのにぐぬぬ

ラヴニカにショックランド、M13にオンスフェッチで全部解決。
スタンでもライフは17スタートや！！

>>82
あーそうねぇ
人気の無い配色のは1K割るかもねー

でもそれでも4〜5M10ランド分なのと、
ショクラン再録なら高確率でM10ランド消える事については分かってる？
同時収録（M10がアンコ？）するなら確かにハードル下がるだろうけどね

そもそもリバイズドあたりまでは、大都市圏以外はほぼ置いてなかったからしゃーなしだな。

4ｔｈで日本語版が出てから食いついた勢が多いだろ。

対抗色M10ランドは残り確定だからなあ

ていうか単に隠れ家入れればいいんだよな。
ライフゲインにタップインでゲーム速度も若干遅くなるし

M13の土地の枠はM10ランドと進化する未開地か広漠なる変幻地あたりをいれて
アンコかレアの起動型能力持ちランド1種の計7種あたりだろうさ
ショックランドはきてもRTRだろうし

>>75
今はM10ランドは落ちる可能性が高いから安くなってるだけっしょ、M12の時もそうだったけど
前もイニスト入ってから青絡みの土地はワンコインで買えなくなってたし

4th以前はハイレベルオタクのステータス的なゲームだったからな
今じゃ他のTCGに飽きて流れてくるプレイヤーも多いみたいだけど

ちゃぶ台かえしてるやつデブすぎてふいた
あんなのにほんじゃおめにかかれんな

>>90
一瞬Safe Havenで何が解決するのかと思ったけどRefugeサイクルね。

隠れ家戻ってきたら、ヴェンセールでチラチラして、肉裂きさんに本気出させるんだ・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=C5EegPifcB8

ちゃぶ台返ししてるやつこんなこともやってたのかよ
マジキチ

肉裂きさんは環境がもうちょい遅くなれば活躍するに違いない

ばあさんや、mtgtoolboxの更新はまだかいのう

>>97
これ超越種？

>>97
広告の映画に出てくる美少年がいいな

ちゃぶ台返し・・・
台パンの上位互換か

>>71
このデブ一体何者だ？

向こうのデブは日本のデブと比べると異次元レベルだから困る

ランダムディス＞有効札が相手に残ってピンチ＞奇跡のちゃぶ台返し＞最終回でグーパンチフィニッシュみたいな流れ


錬金みたいに、またやんねえかなあソウルイーター

日本のマッチョ＝外人のナード
日本のデブ＝外人のショタ

良かったな、デブのお前ら

この流れなら言える！
M13でぬいぐるみ人形 再録

気づいたらグリセルさんがかがり火除いたトップレアになりかけてた。こっちじゃ一枚2500だったわ…
もうしばらくしたらタミヨウさんとか天使への願い超えちゃうのかね

一方アヴァシンは

グリセル貰ってなお不満だった黒い人々は本当に度し難い
ストーリー上出落ちだったから駄目！っていう謎の理由で否定されてはもう手の施しようがない

スポイラーはよおおおお

>>110
キリングウェイブもなんだかんだで芸術家とかとのコンボで輝くし、鬱外科医も悪くは無い…？
とりあえずマローに謝らなくちゃな…

グリセルさんはレガシー需要込みの値段だからなぁ　スニークに入りうるカードだったのはビックリ
流通量の問題で高いと思うが、いいカードだしそこまで下がらない気がする

たまに誰と戦ってるのかわからん人が出てくるのは何なの

え、欝外科医輝いたの？

MOデイリー4-0のデルバーのコピーデッキ、勝ちまくれるけど楽しくない
俺が作ったハートレスと殻を4枚入れたデッキ　勝率糞だけど楽しい

なんなんこれ

基本セットなのにマルチカラーで再録のボーラスさんおめ

>>116
テゼレット殻もなかなかカオスで面白いぞ

>ハートレスと殻を4枚入れたデッキ

晒せ

デルバー楽しいべ

>>欝
槍トラフト対策である程度の効果を上げてるらしい

エスパーコンとバンドでデルバー余裕っすわ

ハートレス殻は調整するとまず黒が抜けていって、ハートレスも抜けて
次にパワーカードをちまちま入れるといつの間にかナヤ殻になっている現状

エスパーコンでデルバーに勝てるっていうのはマジなの？
本当ならどんなリストかみたいんだけど

鬱外科医はトランプルを除けば地上をばっちり止めてくれるし
ライフリンクも誘発させないからな

>>124
ほいよ　SCGの結果
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=1&start_date=2012-06-03&end_date=2012-06-03&event_ID=19
delverの海を制したのがエスパーとゾンビ
ベスト8には他にもナヤやケッシグもいるけど

エスパーの審判、未練、像がdelverにはきついみたいだね
装備品やトラフト頼りになりがちだし

>>124
俺は爆弾３積みで余裕だがな
GP８位のエスパーコンみたいに死の重みを入れるのも良い
http://blogs.yahoo.co.jp/poorcat12/folder/1343760.html

拾ってきた死の重みをトラフトに味あわせたる

アーティファクト対策をメインからしっかりやってブロッカー立てれれば割といけるんだろう
デルバーのメインにリーク入ってない場合はひっくり返されたら終わるし

爆弾って割られて養分じゃねーの？

爆弾出しておけば虫は変身できないからクロックが落ちる。
トラフトは幻影の像で処理。gdgdしたらエスパーの勝ち

ゾンビは割と色んな所で結果のこしてるよな
メインは虫に有利なのがでかいんだろうなあ
サイド後はパージがきっつくてその枚数で相性凄い変わるけど

同系対策をしたdelver、アンチを警戒したdelver、アンチdelverの三すくみに落ち着くんじゃないかなと予想してる
今回のSCGは同系対策に走ったデッキが多かったな

リーク無いと槍置けてない時にギデオン出たらそれだけで終わりそう

今の環境のPWって死ぬ前提だから現状ギデオンが最強PWだよな

タミヨちゃんとか割りと長生きなイメージ
-2を連続で使われてボロ雑巾のように使い捨てられてるのも見るけど

ゾンビは対策が薄くなってきてるのも追い風だな
ほかのデッキに比べて環境の影響がでかい

まあパージの枚数ってだけだが

ゾンビは白だとパージ、赤だと火柱で悶絶だからな
スタンローテ後恒例のスキマ産業な赤単に似ている

>>119
土地24
M10緑白ランド　4
イニスト白黒ランド　3
イニスト黒緑ランド　4
平地　3
沼　4
森　6

クリーチャー27
死んだら土地持ってくる2/1のやつ　4
ドローできる2/2のファイレクシアのなんとか　2
ソーレン　3
ネゲターの4マナのあいつ　1
明滅する天使　2
皮裂さん　3
スラーン　1
酸スラ　3
乾杯さん　2
しがるた　1
不死もった5マナのムカデ　1
ワームコイル　2
ノーン　1
シュオルたん　1

その他
外科的摘出　1
ハートレス　4
殻　4

サイド15
屈葬　2
マサクルワーム1
ラチェボ　2
3体出てくるゴーレム　1
秋の張り　3
墓地のクリーチャーの倍回復するFB付きのインスタント　2
帰化　2
CIPで置物割る感染のアレ　2

ごめん　酔っててこんな描き方になったわ
でも何となくわかってくれると思う

ゾンビは本当にメタの隙間を這ってるな
こういうｱｰｷﾀｲﾌﾟは使ってて楽しい

希望の天使アヴァシンのWiki見てたら頭の中で希望の天使アヴァシンゴって浮かんできた。
一人で笑ってしまった悔しい。

>>140
色拘束半端じゃねえな　軽くなってるのに出せないとかなりそう

>>126見てても思うが、偏見かもしれんけど青黒系のコントロールって１、２枚刺し多くね
アルケミーだけど瞬唱入ってないしよくこれでコントロールできるな・・・使ってみたら意外とまわるのか

>>143
各1色出せればほとんど問題なく出せるよ
あと土地持ってくる2/1もいぶし銀

>>142
新型デッキ、アヴァシンゴーが誕生した瞬間である

>>146
アヴァシンが出るまでドローゴーしてたら死んでますよねそれ

フォグと窮地フォグで遅延や！

>>144
ビートはどこ引いても同じような動きができた方がいいから4枚差し多くなるが
コントロールはいろんなことができた方がいいからそんなもんだぞ。自分で調整すりゃ分かりそうなもんだが
ヤソのデッキなんかはまさにその悪い例

今フォグ系スペル多いからな
フォグ、月霧、窮地フォグ、恐ろしい存在、更に加えるならサイとか援軍でも時間稼げる
一応ターボフォグは組めるとは思う

ターボフォグからグリセルを出してさらにフォグ・・・俺はそっとデッキを崩した

>>149
いい例じゃないのかよｗ
コントロールスキーだけど俺が組むとなぜか4，3枚刺しが多くなるからヤソさんみたいな禍々しいのはプロしか扱えんのだろうと思ってた

奇跡コンとかPWCもある種のターボフォグみたいなもんじゃね？

>>145
ヴィリジアンの密使/Viridian Emissary「この際名前を覚えてくれ」
ファイレクシアの憤怒鬼/Phyrexian Rager「俺漏れも」
ファイレクシアの抹消者/Phyrexian Obliterator「俺漏れも」
修復する天使/Restoration Angel「私も私も」
食百足/Vorapede「俺漏れも」

>>149
そうは言っても>>126はさすがに極端すぎるぞw
コントロールの1枚差しはサーチが無い場合は大抵ある役割のカードの5枚目
だけど>>126はもうそういうレベルじゃないな

「都合のいい時にぴったりのカード引けるから1枚差しは多い方がいい」

ていう右手理論デッキだわなw

ターボフォグ組んでたらどんどん緑が抜けてって、白青ヴェンセールコントロールになったわ
なんだかんだ言ってフォグ連打するよりサイブリンクしつつラスゴ打つほうが強い

日本人は複数枚差しが多い、外国人は１枚差しが多いってのは良く聞くがする

きっと日本人は安定志向なんだな

コツコツ貯金するぜ

公式にあった青赤デルバーもサイドが1種だけ2枚であと全部1枚挿しだったな
あんなんで機能するのかね
実際してるんだろうけど

>>156
それサイ結構除去られないか？

種類を散らす事で受けは広くなるけど、特定のカードを引く確率は下がるからなぁ
安定志向だからなかなか真似出来んわ

ドローソースが潤沢なコントロールなら1枚刺しでもいいのかなとは思う

でもそれは逆を言うとたくさん掘り進めないと目当てのカードにたどり着かないってことだぞ
豊富なドローソース＋3〜4枚差しする事で目当てのカードを安定して引けるようにして、
そうして始めてそれを引くことを前提とした戦略が立てられるんだから本末転倒だよ

喉首、破滅の刃、リーク、否認辺りは一、二枚ずつになるな。

解放の天使はどう使えばいいんだ…2マナ以下のcipでいいのが見当たらない

Delverとかはスペルなら掃きとかで落としてから春宵でFBできるからなあ
散らしても大丈夫なのか

>>165
豊かな成長で1ドローしようぜ

PWCみたいな継続的にアド取るタイプだとスペルは1指しのが安定するな

コントロールでも4枚積みしちゃう人はサイドボード作るのが下手な自覚ないかい？
コントロールでとにかく引きたいキーカードなんて2,3種類しかないだろ
ここでアレをトップデックしなきゃ勝てない！って状況にできるだけならないようにするのがコントロールだと思うんだが

>>167
後は大聖堂の聖別者ぐらいしかないよな…

>>167
豊かな成長って聞くたびに小学生・中学生・おっぱいという単語が脳内検索に引っかかる件

サイドはいろいろ入れたいから４枚積むのは出来る限り初手に欲しいMMみたいなカードくらいだな

>>169
普通のコントロールは

とにかく引きたいカード＝そんな状況にならないようするためのカード

でしょ
何もしないでそういう状況に出来るわけじゃなし、

>>171
おい



お前はオレか

>>161
そこで救助の手ですよ

>>129
あれ？白タイタンで死の重み釣った
場合って対象とらないんだっけ？

>>175
うん

オーラエンチャントが対象をとるのは唱えるとき

>>176
オーラは唱えた時に対象を取る。単に場に出るときは対象を取らないので、呪禁や被覆にもつけることができる。

>>178
>>179

なるほど
レスありがとう

というか本来コントロールにも4積みできるようなカードはあれば欲しい
が、今の環境はデッキの種類が多様すぎてそうはいかない　ってほうが正しい

まぁかと言ってピン挿しが多いと運ゲー臭が強くなるってのは事実

エスパーコンはケッシグとあたると死にそうだが
このレシピだと、、一枚ざしの屈葬で頑張るのかな

フィニッシャーはピン差しが多くなるな。
例えばエスパーコンだと

黒タイタン：除去に強く、Delver、ビート、コントロールどれに出してもだいたい強い
スフィンクス：ケッシグ、ビート相手に強いがDelver、ゾンビ相手だと弱い
エリシュ：ビート相手とケッシグに強く、除去されても場に出たときに仕事をするがコントロール相手だと弱い
カーン：コントロール相手に強いがビート相手だと弱い

って感じだから汎用性の高い黒タイタンを２〜３、他をピンで刺す。
明らかに効果が薄い状況も存在するカードはあまり引きたくないから枚数が減る。
未練ある魂みたいにいつ引いても強いカードだったら４枚差してもいいけど。

全体除去もメインは審判の日でも、スラーンとか再生持ちが出てくるとやばいので黒頂点ピンとかもやる。
すると審判４→審判３＋黒頂点１とかになる。

こうやって、似たような役割を持ちつつ相互補完できるようにカードを組み合わせると１〜２差しの多いリストになる。
勿論安定性は低くなるのでドローは入れるけどね。グリコンやエスパーコンなら禁忌やルーターで引けるんでこの戦略は全然アリ。

ただ環境が速くなってくるとドロー自体が間に合わなかったり、多様化しすぎて散らしきれなくなると破綻するけど。

今だと軽量スペルは瞬唱で一度だけ回収出来るから、思考掃きを4枚積んでおけば案外使えるんだよな

今日もスポイラー更新はないだろうな
サイト公開したのに更新ないのは辛いぜ

あれまだページ作り途中のやつだろ？公式HPの製品の欄から行けないし、バグってるし

コアセットの場合URLの数字変えるだけで簡単に見られるんだから、公開設定にしておくなら準備しておけと思う

>>186
昔からフルスポ出るまで製品の欄にはリンクされないぞ

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?p=8493855#post8493855
朝からホイ

Ranger’s Path 3G
Sorcery (C)
Search your library for up to two Forest cards and put them onto the battlefield tapped. Then shuffle your library.

デュアラン系統ほんとに出そうね。

【速報】Doom Blade落ちるらしい
Terror枠がダブルコストっていうのはリミテッド的にいいかも。
っていうか黒強そうだな。
あとなんかFarseekも再録らしいしこれはいよいよショックランドが高まってきたな。

とゆうか《遥か見/Farseek》再録ってねｗ

む、めっちゃ来てるやん。

【速報】Shatterまたも憤死【粉砕】
Smelt R
Instant (C)
Destroy target artifact.
あと
Mind Sculpt 1U
Sorcery (C)
Target opponent puts the top seven cards of his or her library into his or her graveyard.
なんかリミテッドでこれを4発ｶｶｯと打たれて特に何もできずに憤死っていうビジョンが見えた。

Vampire Nighthawkも再録か。
なんかリミテッドは久しぶりに黒が強そう。

ほんとどんだけライブラリーアウト推しなんだよｗ

本質の散乱と否認があるならリークの再録は無さそうか
黒は強迫、貪欲なるネズミ、血の署名、夜鷲に加えて賛美騎士と粒揃いだけど破滅の刃が落ちそうなのは痛いな

忘却の輪続投かよwwwww

ダブシンだが夜の犠牲でなんとか...

>>197
強迫、ネズミ、署名のソースはどこだ

>>197
賛美騎士を吸血鬼にしてほしかった・・・

2マナ2/1賛美プロテ白だと→人間かよ……
1マナ0/2賛美もなかなか→スケルトンかよ……

赤に火柱と火葬ある状態で黒の除去弱めるのか。そのかわりデュレス復活させたんかね・・・

上のサルベか、失敬


ところでスレッショルド的なのがあるがあれ強すぎないか？

ライブラリーアウト組めるのかな
高まる混乱にワンチャン

Jace’s Phantasmなかなかつよそうだけどまた謎のイリュージョン推しかよｗ

闇の隆盛きたああああああ

>>204
相手の墓地に10枚以上だからどうなんかね。
MindSculptってので一回削られるだけで結構驚異か。

しかしまだ輪投げ続くのか…

一マナ5／5飛行きたか

Duskmantle Prowler(ダスクマントルをうろつくもの？)

設定上はラヴニカの生物であろうこいつが賛美持ってる事に違和感

青は送還落ちも有り得るのか？クリーチャーがまた強くなるのか…。

脅迫→貪ネズ→？？？

呆然まーだー？

酸スラ再録かい

夢のよじれだかねじれだかはなんだったんだって感じだな、2マナで7枚
瞬唱とで14枚、ライブラリーアウトがメタの一角あるで

ショックランド再録とか、価格どうなんだろ。売り抜くべきなのか？

再録なら今の7〜80%で落ち着くと思うけど
デュアランの下位互換で無いデュアラン、とやらが本当に出ちゃったら半分くらいになると思う

ライブラリートップに呪禁か到達か接死かトランプル持ちをサーチできる
3マナ2/1ねぇなんか悪さできそうだな
とりあえずシガルダでもサーチしますか

ショックランドじゃなくて新しいデョアランじゃなかったけ？

デョアランの単純な下位互換ではない土地とは言ってたな

デョアッ！

デョアランとか変換しにくい新言語作るなw

Talrand’s Invocationが地味に優秀だな
4マナ4/4飛行相当で若干の除去耐性あり
しかも無形の美徳で強化可能とか

どう変換ミスったらデョアランになるんだ

dhuをdhoにしちゃったんだと思う
何にしろデョアランには期待したいな

ヤナップ

ある意味ショックランドもデョアランの完全な下位互換じゃないんだよな、精力の護符複数枚貼ってマナ加速できるとか、超限定的な部分だけど

>>221
そこは順風っていうとこでしょ

リロードしなかったらデョアランブーム終わってやがった…

>>221
神聖を汚す者のうめきが可哀想になってきた。FB？瞬唱と同じ色ですがなにか？みたいな

リミテで猛威をふるいそうだな

Jace’s Phantasm U
Creature ？ Illusion (U)
Flying
Jace’s Phantasm gets +4/+4 as long as an opponent has ten or more cards in his or her graveyard.
1/1

サルベチラッと見たけどこれつえーな
デルバーサイド用じゃないすか

取りあえずデルバーがTier1から落ちたら起こして

相手の墓地のみじゃなけりゃなあ

ま
た
青
か
！

>>229
デルバーだと条件満たす前に試合終わってね？

>>229

　　　 |
＼　　__　　／
＿　（ｍ）　＿ ﾋﾟｺｰﾝ
　　　|ミ|
／ 　｀´　 ＼
　　(∀゜)　
　　ノヽノヽ
　　　　くく

レガシーで先攻1T目からフェッチ切る相手に書庫の罠していきなり後攻1Tで5/5が出てくる
パフォーマンスはインフィニティ

条件満たさなくても1:/1飛行なら十分じゃん

青大長でも良い

こういうカードの最大の問題点は「どっちで殺すの？」っていう点
普通にやってちゃ10枚貯まるのはコントロールでもない限りだいぶかかるし、しかも対戦相手依存
じゃぁライブラリ削るカード入れるかってーと、5/5飛行で殺すのかライブラリアウトで殺すのか分からなくなる
ライブラリアウトで殺すならこんなの入れるより除去やカウンター入れた方が安定する
ビートには言わずもがな

ゴミだろ

空飛ぶ男とはなんだったのか

スネオジェイスとシナジー組みたいだけだからね、しょうがないね

>>237
逆に考えるとコントロールが1マナ5/5飛行のフィニッシャーを保有することになりうるんじゃ

RTRの仏ジェイスが、相手のライブラリーを削りつつ、自分もアドとるんだろ。

ライブラリー五枚削って、めくれた呪文どれかプレイしていいみたいな

そこは思考掃き対象対戦相手で・・・
それよりムウォンヴォーリーが基本セットに出てきたことに驚いた

デルバー相手なら思考掃きで結構すぐに10枚貯まったりはする
こっちも思考掃きで相手対象にすればなんとかなりそうだ
問題は、それだと相手の瞬ちゃんの手助けになってしまうという事だが

まあデルバーがデルバー対策のサイドにワンチャン入れるかもって程度だな、今のところ
イニスト環境じゃ思考掃きは自分に打った方が強いし、能動的に使うにはちょっと微妙

M13黒強くないか？

ターボフォグが剣つけたデルバーと相打ちできるブロッカーとして採用
とか来たらちょっと笑う

む、1マナ1/1飛行のメリット付きってはじめて？

>>245
今回のサルベのカードだけでもM12の黒全部より強いと思う

今回の黒確かに強いけど破滅の刃がmurderになるのは・・・
M10の取り消しと否認のセットみたいに破滅の刃も入ってればいいけどな

>>246
あーターボフォグがあったか
スネオも入れられるしアリかも

青は素のサイズは0/1飛行でよかった、達成して3/3で

>>240
それだけ削れるならそのまま削っちゃえばいいと思うけどなー
そらま、時間かければいずれは相手の墓地肥えるだろうけど

LOの第二の勝ち手段として入れればいいんでない？
どうせ瞬チャン入れるんでしょ？

Duress
Knight of Infamy
Sign in Blood
Vampire Nighthawk
と黒大収穫じゃないか、良かったな

スポイラーが４３種から８５種に増えたか
情報中毒者はこれで1日生きられるな

これでしばらく青と黒の時代になりそうだな

夜鷲きたああああああああしかも稲妻落ちる神！神！神！

ん強迫？瞬唱がいるのに強迫だと……

サルベに来てるやつ、番号付きは確定と見ていいのかねぇ

>>256
灼熱の槍さんはいるやん…まぁ４マナ未満の使える吸血鬼が増えるのは非常に嬉しいわね
しかし、灼熱の槍を見るとRTRでヘリックス再録は絶望的と思っていいのか。それとも単色と多色のわかりやすい例として来るのか

吸血犬とかこねーかなー
グリセルいるから無理だよなー

>>257
瞬唱を禁止にするんじゃね？
いくらなんでも危険だってことは気付いてるだろ…

強迫と1B2/1プロ白賛美でついに青黒デルバーがだな

いっきに47枚も公開するんじゃないよアホか

言うほど危険じゃないと判断したんだろ
言うほど危険じゃないと思うし
具体的には白を捨ててまで黒に行くメリットが薄いって言う

>>261
コントロールが使う分にはいいんでない？<<瞬唱経由の強迫2連
青白や青赤delverに刺さるし、仮に青黒delverにするのだと線が細すぎるから
通常のビートに負けるし

赤にKrenko、緑にYevaってレジェンドがいるのか。
３マナ2/2先制攻撃にトークン付いてきてコモンとか相変わらず白がエグい。

プロモから12年後の再録か胸熱なVolcanic Geyser

1GGのなんか強そうなキーワード能力持ちをサーチする奴何かいいのあるかな
1ヶ月はスラーン緑タイタン黒タイタンが使えるけど

Fire Elementalに笑ってしまった
なぜ今さら

そもそもが最近のMTGは生物強めのビート推奨環境だからな
脅迫2連ができてもコントロールが死ぬだけでビートにはどうでもいいし
そんでコントロール減ってビート増えるならWotc的にはOKなんじゃね

こっそりシャッターがまたもや悲しみを

>>271
破壊放題「せやな」

>>264
そして流行るエスパーデルバーまで読んだ

>>272
古の遺恨「ソーサリーはお呼びじゃないんだ」
圧壊「滑らないし・・・下位互換じゃないし・・・」

粉砕もだいぶ立ち位置が灰色熊めいてきたな

ところでレアのレジェンドはサイクルなのかしら
Talrand, Sky Summoner　→　Talrand's Invocation
だから
Krenko's CommandのKrenkoさんもゴブリンかゴブリンに関連する能力っぽいけど
Yeva's Forcemageの方は地味なクリーチャー過ぎてYevaの能力が推測できん

あと黒がNefarox, Overlord of Grixis →　Servant of Nefarox かあ
コモンとアンコモンばらけてるからレアレジェンド・アンコモンスペル・コモンクリーチャーかな

今更になってガイザー再録するとは思ってなかった
旧枠のガイザー探すか

M13レア伝説シリーズは今のところリミテ鬼でものによっては構築も？な感じだし
残りにも期待できると思う

>>268
そうか、サーチ先に黒と緑のタイタンがいるのか

>>276
ギャンコマからバーン能力消して4マナになったやつじゃないの？
出るトークンの数が2か3かは忘れたけど

>>277
Krenko's Commandをクリーチャーとして見るならそうなるな
つうかこれ、ドラゴンの餌の同型再版なんだよな。アラーラ意識してんなほんと

>>268
ライブラリートップだからなぁ、劣化俗世の教示者に灰色熊以下の性能のクリーチャーが付いたと書くと弱く見える。

>>249
両方入れるとリミテッドで黒が無双してしまいます
でもBladeがMurderになったのはドラフトでは黒にとって大きくプラスだと思うよ

いや黒タッチができなくなるわけだが

>>282
スラーンが再録されたりタイタン並みのクリーチャーがきたら活躍するんじゃないか？

>>284
タッチで死の風や悲劇的な過ちが抜かれて黒弱いとか言われなくなるぞ！

>>284
だから弱かったってのがあるだろ

そういや番号から推測すると多色枠がほとんど無いような感じだな
剛力化が195でその後のどこかにYeva's Forcemageが入り
かつYeva本体も入ると考えられかつ
ニコル様が199だからもしかして多色はニコル様だけ？

>>259
ヘリックス初登場時は槍どころか火山の槌だったんだぞｗ

>>283
BBならいいけど1BBだもんなあ
重いよ

今のところドラフトでは黒はアンコが相当強いな
コモンはいったいどうなってしまうんや

白と黒の2マナ賛美は腹パンもじき落ちるしどっちも定番になりそうだ
実際単独で実質パワー3だしプロテクでブロッカーになるのも賛美とぴったり噛み合う

>>289
>火山の槌
そういえばそうだったｗｗ
でも、今ヘリックス来たとしたらどうなるんだろうな、白赤人間が来るだけかな

…トリコデルバー誕生？

次のラヴニカでデュアランって噂は前からあるけどその前にＭ１３のレア土地はなんなんだろう

迫撃鞘落ちたらプロ黒賛美でゾンビ即死するなってちょっと思った

>>294
関係なくね？

鞘は装備したクリーチャーが爆撃能力を得る仕様なのを知らない人はそれなりにいるという事実

>>294
迫撃鞘のテキストよく読みなよ

つまりどちらにしろプロ黒賛美に苦しめられる、と

黒単で組まなきゃいいだろ…
ただでさえラヴニカ力で多色化が容易になりそうだってのに

ミラクるんよりマシと思えば・・・最近見ないけど

>>299
屈辱と化膿が再録されたら多色にしてでもそいつら使うよね
…アレ？
までは想像した。

>>300
人類は衰退しました…地球は虫とシュンショーとスピリットの天下やで

ああそういえば細菌は黒いんだったすまん

Talrand's Invocationってリミテ用カードだけど青ガチムチになりすぎてね？

夜鷲、脅迫、血の署名再録
黒の賛美騎士ってなかなか今回黒いいね
吸血鬼デッキでまた戦えそうだ

今のところ黒がいい感じで緑が微妙？　赤は普通やや下って感じがする

それより青は熊枠が2/1HighFlyなのが頼もしいな環境に賛美があるので特に
黒の熊枠が引き続き夜っ子だったら賛美liferinkで夢がドリーミングで誰にも止められないで
苛まれし魂も賛美があると強さが6倍ぐらいになってる印象
あとHighway Robberの色拘束が薄くなって空を飛んでるのは地味に衝撃しかもコモンやぞ

苛まれし魂＋狂喜もなかなか強かったが
苛まれし魂＋賛美は火力持ってなかったらリミテでヤバイな

>>306
そんな衝撃か？Blind Hunterから白と憑依抜いたと考えると妥当な気がするが

某所で2013の予約がはじまったか
パック330円→290円
ボックス11557円→10290円
ファットパック3290円→2930円

場所によってはボックス1万円丁度ってところもあるかもね。

Liliana’s Shade 2BB
Creature ? Shade (C)
When Liliana’s Shade enters the battlefield, you may search your library for a Swamp card, reveal it, put it into your hand, then shuffle your library.
B: Liliana’s Shade gets +1/+1 until end of turn.
1/1

こんなのもある。
リミテ用くさいけどパンプと土地サーチが噛み合ってて結構好き。

>>310
ごばく・・・

今のところ目玉はなしだね

ショップ憤死級のレアしかまだ出てないね、まだこれからやで

そろそろ瞬唱売った方が言いかね？酸スラさん続投は本当うれしい
M10ランド落ちちゃうっぽいのか？

「基本土地タイプ持った多色土地」の存在が露骨なぐらいに匂わされてるしな
とはいえ、RTRでそっちが収録されれば、むしろM10土地はそれと相性いいんだから残すと思う

>>314
スポイラーでやばそうな軽量スペルが来たら売ればええ

日本語foilはどうしようかしら

>>316
パーミッション相手にした事無いから既に否認と本質の散乱の時点でダメだろコレ…って思い始めてきてるわw
不屈の自然の互換が遥か見になるのかな？

再録で盛り上がれるのが嬉しい

巻物泥棒お帰り

AVRは当たりレア多いとおもって結構な数剥いてきたけど
DKAがカス過ぎてるという錯覚だった

>>320
神話に害霊と原初のうねりと狂気堕ち以外にハズレが無いからなぁ、ビヒモスさんは安いけど出せれば強い
ISDもカスレア多かったね…

夜候再録は次が多色環境だから単色カード強くしてもいいだろって判断かね？

>>321
グリフィン「ありがとう」
ティボルト「ま、まぁ俺が当たりだっての知ってたけどな。一応感謝だけはしといてやるよ。か、勘違いすんなよ！？」

>>323
グリフィンはモダンで無限マナ作れるっぽいしムーアランドとかスカーブの殲滅者との相性もいいと聞いた
ティボさんはまぁそこまで言われるほど弱くは無いんだよ、ただスペースが無いのとライバル多いだけで

>>324
>モダンで無限マナ
kwsk。ようやく俺のグリフィン５枚が火を噴くか

レガシーじゃないの
モダンはきいたことないわ

食物連鎖/Food ChainはＭＭ

1時だが・・・？

公式からは来そうにないなぁ
来ると嬉しいけど

Mwonvuli Beast Tracker 1GG
Creature ? Human Scout (U)
When Mwonvuli Beast Tracker enters the battlefield, search your library for a creature card with deathtouch, hexproof, reach, or trample and reveal it. Shuffle your library and put that card on top.
2/1

これつよくね？てか緑たかもってる

>>326 >>327
うん、食物連鎖は俺も知ってる。でもほんとにモダンで発見されたんなら夢を見たかった

>>330
ライブラリートップか強いんだけど手札に来て欲しかった

>>330
悪さはできそうだがアドとってないしなぁ

モダンのシャーマンぐらいの部族シナジーができるなら強そうだけど、今のとこちょっと
ツリーフォークや炎族の先触れは１マナだからこその強さではあったし

タイタンもってこれるけどどうなんだろうな
緑のファッティがM13でまだでてないんだよな

即掃かれる所までは分かる

よし青黒delverでも組もうか

ケッシグのサーチカードがまた増えたよ！やったね！

誤爆なり

>>330
キーワード持ちの良クリーチャが来れば使えるかもな
今のところそういうクリーチャーがいないんだけどな

>>332
手札にもってこれたら石鍛冶みたいに禁止になりそうだわ

ダングロ長老と思ったけど落ちそうなんだよな

まさかの夜鷲再録。

でも黒民はデュレスと血の署名再録の方がデカいか。
やっと自虐しなくてすむ世界が！ｗ

あんま触れられてないけど、>>330は(イニスト以外では)呪禁が緑の能力であると宣言してると思っていいのかね？

>>340
ですよね…
でも可能性があるよねアンコなのもいい

>>330
ムウォンヴォーリーの獣追い
かな？日本語になおすと。

>>340
石鍛冶は手札に持ってくるのと
インスタントタイミングでマナコスト無視で場に出せたからだろ

酸苔しかイメージ無いムウォンヴーリー

緑タイタン落ちるなら酸苔あってもいいだろ
あのお手軽アドはとっても楽しかった

>>330
アド増えないしマナレシオ低いしそんなに強いとは思えない。でもカード資産が無い初心者に優しいから良カードだと思うわ。

海苔は強かったなー。アド差ヤバい

>>330
とりあえずサーチ系は色々悪さできるんで、無視できないな。

>309
Ｍ１３から単価また下がるんだね
例によって○○屋が先払いなんたらやってるけど
他の店のほうが安い

マジック：ザ・ギャザリング各種商品
メーカー希望小売価格（税抜き、M13発売以降変更)
ブースターパック（日・英） 350円
ブースターバトルパック（日本語のみ）980円
デュエルデッキ（日・英） 1,800円
イベントデッキ（日本語のみ）2,500円
ファットパック（英語のみ） 3,500円
フロム・ザ・ヴォルト(英語のみ)3,500円
エントリーセット（日・英） 1,200円
デッキビルダーセット（日本語のみ）2,150円
プレーンチェイス2012（日本語のみ）2,800円

このクリーチャーが戦場に出たとき、自分のクリーチャーは接死と呪禁とトランプルと不死を得る、デッキからカードをサーチしてデッキの一番上にカードを置く。でいいのかな
殻あったら凄まじかったかもしれない

Liliana’s Shade、黒で土地サーチっていうのがすごい不思議な気分だな

なんかいろいろ間違ってるぞｗ

海苔言うなwww

一応ドミナリアの地名なんだな。海苔と軟泥が名産品。

>>353
いやいやいやいや

接死か呪禁かトランプルか到達を持つクリーチャーをサーチして一番上に置くだ

>>339
今ならスラーン、長老、タイタンとかかな？

どちらにしろ手札増えるわけじゃないしそんな強いカードではないと思う
ヴァラクートの緑タイタンみたいにデッキの軸になるようなカードがあるのならともかく

>>353
なんだその凶カード

>>353
強すぎて下で採用されるレベル

>>357
俺…英語苦手なんだ…
サーチできる幅広いね、酸スラさん置いたり裂け木の恐怖を確実に持ってこれたり出来るのか

みんなわかってない

>>353は未来からやってきた預言者であり、新ラヴに「接死、呪禁、トランプル、不死」が１セットになった生物が収録されるのを教えてくれてるんだよ！！

>>362
高マナか縛りが強い、デメリットがないとやってられないな

そもそも不死はおかしいだろ、到達はどこ行った

わかんねーなら馬鹿晒すよりはさっさと聞きゃいいのに

ゾンビ以外のゆうりょうカードが来て困る

今サルベのまとめスポイラー見てきた

殺し！
貪欲ネズミ！

何故かしら懐かしい臭いがした

マーダーは殺害と訳すのかな。まさか「殺し」なんて訳さないよね

その場合は殺し2号なのか1号なのか

>>368
公式ですでに誤字がでているとはいえ過去のガードと名前が被るような訳はしないだろう

貪欲ねずみも再録なのか
今がんばれるのかな？無理か

殺しなんてないような・・・？

マーダー（カタカナ）で和訳してくれねえかな
どうせ誰も和訳なんてつかわないのに「マーダーで」だ

そもそもsnuffoutで、2単語からなるんだから、訳もそうするべきだったんだよな

えっ

《ぶち壊し》ってカードがあるから《ぶっ殺し》でいいんじゃね

謀殺でいいだろ

1マナファクト破壊きたし塗膜コンもう一回組んでみるか

>>370
お前バカにしすぎだろ
いくら悪名高い翻訳チームでも過去のカードと同名とかありえねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっ殺せますか？
ぶっ殺します
ぶっ殺しで

カードショップが一気に殺伐

>>352
先払いで自転車操業してる全く発送する気配を見せない○○屋はﾎﾟｲｰで

>>378
だよな、そんなゲームの根幹に関わることはねーよな

それもたかだか半年前のやつとなんてな

Guile「まったくもってその通りである」

>>378
狡猾「そうだよね」
Guile「だよね」
貴族A「うんうん」
貴族B「ありえないよね」

殺人、とか？
明らかに大抵人じゃないけど

>>380
「シングルについては、パックから出現する確率がなんちゃら・・・」みたいな言い訳がある時点で、あそこの胡散臭さに気付かないといかんよなｗ

エキサイト様は「殺人」って訳してるから、殺人なんじゃないかな

カートンレベルまでいくとカートンソートとかあるんだろうか

>>387
なにその人間1つを対象とし、それを破壊しそうなカード

人に固定しちゃあれだし「殺害」かも

>>389
むしろそれがこの上なく「殺人」がふさわしいカードだったな

ゴブリン版の急報がいるな
またトークンが捗るのか

>>390
Slayが「殺戮」なんであるかもね
でもSlayerは「殺害者」なんだよな･･･

もう「殺尽」でええんちゃうの？…ダメですねスンマセン

トークンというとドレイク２個だすのがあったな
ドレイクトークン押し？

ぶっころ　でおｋ

?礙でサツガイと読もう。

>>392
ドラゴンの餌再録じゃだめだったんですかね？
ここに来て半分を完全新規にするって条件が枷になってる気がする

>>395
２/2のドレイクってかわいいよななんか

白の生物は美形推しでいくんだろうか

アンコのオードリックの十字軍も美人だな

イケメンといえば白か青

貪食が無いのにドラゴンの餌は意味が通らんだろ。

デュレスや賛美騎士黒いアンブロセッジトロールと面白いカードあるのに神話がきわめて弱く感じる
やっぱ再録だらけだとクソに見えるな新規組に期待するか

こう、もっとモリモリキーワード再録してほしいのだがなぁ

時のらせんは面白かった。だがそれは日本だけの話…

>>403
夜候は強いだろ
新PWも強いだろうし

ぶっ殺死

賛美騎士はプロテクションより先制攻撃が良かったんじゃと思ったけど
完全に印章持ちの聖騎士です本当にありがとうございました。

ティ＊＊ト「新PWが強いと」

>>408
インパクトは強いだろ！

軽いPWは強い理論に立ちはだかるティボルト
4マナPWは活躍する理論に立ちはだかるチャンドラとニッサ

重いPWのカードパワーは高い理論にも立ちはだかるチャンドラ

>>404
下手にやると過去の焼き直しになっちゃうからな
それは海外だと不人気だし、ただ今回のゲストワード持ちは
スポイラーからすると再録も混じってるから
もしかしたらおば賛美や群れ魔道士が来る可能性はある

萌えチャンは高いだろ！いい加減にしろ！

おば賛美来たら10BOX剥くわ

>>413
媚びてみても値段的にも萌えジェイスに負けてるみたいなんですけど大丈夫なんですかね…

生物で守んなきゃ死ぬっていうPWのシステムからして赤のPWはオワコン
猿缶みたいに使い捨てとかコスみたいに｢山起こすから稲妻で守ってね☆ﾐ｣
とかじゃなきゃ

おば賛美はない
2ターン目トラフト3ターン目3/3でパンチとかクソ以外の何物でもない

プレイヤー的に考えたら、おば賛美とかいう環境が荒廃するだけの糞カード入れるわけないんだが、WotCは何考えてんのかわからないのが怖い

>>417
開発がそんなこと考慮していると思ってんの？（震え声）

おば賛美来たらバッパラと被るだろ

>>420
バッパラはラブニカに里帰りするよ

M13はISDと比べて全体的に生物のカードパワーたけぇな
ラヴ帰に合わせてきたかな

>>412
なるほどねー

おば賛美は対抗マナ出しちゃうから基本セット再録は無理だろ

そういうとこだけはバカ丁寧だし。

おば賛美きたら苦汁を飲んでトラフト揃えるわ

ここはあざとくおば賛美が神話枠で再録

トラフトは伝説で神話レアだからってやっちゃいけないレベルまで達してる気がする

イニストの歪んだパワーバランスをM13からインフレを起こすことで修正しようとしてんだろう

自虐黒厨大勝利の展開来るか

トラフトなんてクマチャンプで余裕じゃん

>>426
しかもあざとくイラストが解放の天使みたいなものに変更

>>429
狩達だして安心してたらバウンスとパージうたれたでござる

チャンプブロックし続けても4点ずつ確実に削られるがな

よくわかりませんけどここに剣置いておきますね

>>430
それもうおばさんじゃないじゃねぇかｗ

白赤剣握ったトラフトをお互い出して睨み合いとか胸厚

ヒント:伝説

おねえ賛美

>>436
ヒント：鏡の回廊

下の環境ならM13関係ない件

どうでもいいが、２マナプロテク賛美がいるから良いだろ

>>438
双方さらにイメージやトラフトを出してスーパートラフト大戦勃発

勝者は剣とか気にしないでとりあえず先に殴った方

黒のプロテク賛美は何故ゾンビじゃないのか
ストロームガルドもファイクルもちゃんとゾンビだったのに…

静月の騎兵のこともたまには思い出してあげてください

プロテク賛美って書くとプロテクション(賛美)みたいじゃねーかよ

すごい限定的なプロテクションだなエムラクールより限定的だ

プロテクション（ホマリッド）の悪口はやめろ！！

プロテクション（カディーン）

>>446
アンシリーズで出てる時点で開発にすらかなり馬鹿にされてるだろ

>>442
お前黒騎士さんディスってんの？？

>>446
お前こそプロテクション(カヴー)さんの悪口をやめろ！！

昔うちの課には火炎舌さんという有名な人がいてね…

いったい何がどうなったら賛美に対象に取られたりブロックされたりダメージを受けたりするんだか

カヴーは一応メイン部族だっただろ！

イニストラードにおける狼男みたいなもんだ

神ジェイス級のカードが来ない限りｍ13は誰も剥かない、ドラフトもしない

プロテクション(カヴー)はリミテッドでなかなかいい仕事をすることに定評があるだろ！

プロテクション（レジェンド）

誰も気にしてないんだね、大蜘蛛が落ちるか。

どうせまた島は再録されるんだろ！ほかはどうでもいいよ！

グモッチュイーン落ちるの？

捕食とか再録しなくていいから

大蜘蛛陛下には是非とも皆勤賞して欲しいのだが果たして・・・

>プロテクション(カヴー)
みんなごめんよ…次元を守るために生み出されたカヴーを捕食しちゃってごめんよ

>>461
いやガイアはその辺ちゃんと考えていて、カヴーが食物連鎖の頂点に立って生態系を崩さないようにドレイクなんかに捕食される程度の生き物にしてある。

大蜘蛛落ちていいから到達プロ青白（ryの蜘蛛はよ

ジェイスイリュージョンはプロテクション(ガラク)とプロテクション(チャンドラ)をつけるべき

>>462
いや、それは知ってるんだけどね。ドレイクはいいけど、ガリーナの空気読まないっぷりがね…

この珍しい変テコな獣は、大変なご馳走になるのね。もっと持ってきておくれ。
――― 女帝ガリーナ

>>465
ガリーナはかなりクレイジーな大昔の女帝様だから多少のやんちゃは仕方ないところ

>>453
誰もとか皆とか、さも総意であるかのように偏った意見を垂れるの止めてくれないです？

僕は買わないです

ジェイス再録してもデルバーやトラフトに瞬殺されそうだが

再録だらけの神話の中でトーナメント志向のプレイヤーを釣るためにも
リリアナとアジャニは一目見て強いものにするはず

>>468
デルバーの4マナ粋に３−4枚ねじこまれるのがジェイス様やで？

リリアナは4マナという時点で環境的にかなり厳しいね
黒だから忠誠度もそんなに高く推移しないタイプだろうし
トラフトの天使ワンパンで死ぬ可能性が高すぎる

アジャニは、３ヶ月とはいえ白タイタンと共存するせいで見る前から恐ろしすぎる

アジャニの-能力はパスとかソープロみたいな追放でオナシャス
超強い白さんならそれくらい出来ますよね

アジャニなんてどうせライフ回復能力二つとかそんなんだよ
セラアバター再録だし

個人的には蜘蛛さんには同セット内に上位互換が出てもしぶとく生き残って欲しい

つまり一目見たら強そうだけど実際は産廃ってパターンがWotCの一人勝ちか

>>468
じゃあモダンでジェイス解禁してもいいよね？

3マナPWで恒久的にライフ回復って、今の環境だと意外と強そうだから困るｗ
微光地積まれだしてるくらいだしね

黒PWの残ってる能力ってなんですかね・・・・（呆れ顔）
憎悪とネクロでｵﾅｼｬｽ

>>471
パワー4の飛行持ちに殴られても耐えられる4マナ以下のPWがどれだけいるっていう

>>479
ヨーグモス「私の意志と取引しよう」

>>480
神、ペス

>>477
安心しろ
デルバーがモダン禁止になって
ジェイスも禁止のままだ

>>480
ベレレン

そろそろｼｭﾝｼｮｰも禁止でいいよ

>>479
4マナ初期忠誠3か4で-X:ドローXとXライフルーズみたいな感じなら丁度良さそうであるね

>>480
ティボ
そもそも殴られない

ギデオン兄貴の+2能力でもトラフトの天使は他の殴れるんだっけ？

はいプレイヤー殴れます

グリブラさんがOKならネクロPWもOKですよね

引退勢を釣るためにネクポと精神力を再録しよう(ヤケクソ)

ネクポ（笑）

murderの日本語訳まーだー？

>>479
ヨーグモスの意思とか疫病とか悪疫とか

仕組まれた疫病再録してくれオナシャス！

セラアバターなんかM11に入れとけよ…

殺害でいいじゃん

SATSUGAIでいいな

>>497
カフェオレ吹いたわw

忘却の輪続投か
白が土地以外全部対処できる時代はまだ終わらんのか
しんどいのお

まぁ、今の環境だと3マナは遅すぎるし気にすることじゃないだろ

万能の白（ゲス顔）

しかし得意なはずの黒の生物除去も3マナになってるしなぁ
シングルシンボルで不死再生相手にも確実な仕事をするし

リングは使われるとうざいが使う側に立つとあれほど信用できないもんもないと感じる

>>479
ライフ減らしてドローする能力のある黒ＰＷはいずれ出るだろうが、
リリアナというよりはソリンとして出すだろうな。

>>504
まだ見ぬ３人目の黒単PWの可能性もある
もしくはボーラスって可能性もあるな

？？？「忠誠度(俺のライフ)減らしてドローならできるお」

つまりついにディーハダがカード化か

忠誠度増やしてドロー出来るティボルトツエー（棒）

ベレレンと神もっとつええ・・・

RtRはベレレン再録でいいな
というか再録がいい

興味ないけど、いいid出たから、
挨拶に来たわ。

どこがいいIDなんです

すまんかった。

まあ感性は人それぞれだからな・・・

別の板でMTGとでも出たんじゃないの

「いつから良いIDだと錯覚していた？」

ボコボコかよｗひでぇｗ

ニアミント女子高生喰い

おいキバヤシはやくしろ

スポイラー来ないと思ったらリークが大量に来ててびびったわ
デュレスと夜鷲だけでテンションがマッハだぜええええええ

MTG的にはNMがよさそうだが、
実際のところはjkだな、このド変態め

ｊｋ「なぁ、スケベしようや…」

よわし今でも強いと思うけど裏返った虫と相打ちになるって書くと途端クソに見える

>>510
ニアミントのジョー・カディーンですか

夜鷲はツエーの間違いないけど、確か傷跡入ったあとの前のめりな吸血鬼からは抜けてたな。
まあ虫はともかく稲妻がないのは追い風のはずだが・・・

狼トークン一方的に倒せるタフ3は偉いし、絆魂でライフアドもとれるし
夜鷲は優等生だな。
新リリアナが4マナだし、夜鷲ブロッカーに立たせといたら相手も攻め辛かろう

新リリアナってなに？

Jace's Phantasm強すぎだろ
１マナ1/1飛行ってだけでも十分なのに、思考掃きが蔓延してる中のこいつの強さはタルモ級じゃないのか!?
MMも落ちるしピン除去も弱体化しそうなのに、ウィザーズ何考えてんだ･･･

>>527
オポーネントな

>>524
そりゃヴァラクートの速度には勝てなかったもの
それに勝てるように試行錯誤したのがウィニー型だし、強襲デスゲート型なわけだし
それでも安定性の面で難があって数を減らしていったわけだけど

>>526
オリカだろ

思考掃きは相手にも撃てるんだぞ
槍使う相手でもなきゃ、10は貯まりそうにないけど

>>527
四肢切断「スピードでもサイズでも対処できる、俺を使えばいいんじゃないかな？」

>>526
４マナのリリアナのことじゃないかな

青森剣「ついに俺の時代か」

デルバーに青森剣が積まれるから高騰あるで

>>527
青緑発掘がちゃくちゃくとパーツ増やしてくるなw

英語テキスト読めない奴が多すぎるんだが大丈夫かよ

肉体と精神の剣始まるな
デルバーかJace's Phantasmにつけて、ビートとライブラリーアウトの2択で攻める
止めは記憶の熟達者、ジェイスか高まる混乱

M12がなくなるまでの僅かな間だけだがｗ

delverに勝てる気がしないなｗ

ちゃんと環境のことも考えてるなんて
ジェイスは偉いな

まあ使ってみんとわからん
現に小悪魔のような例もあるわけで

青森剣付けた5/4の虫か4/3の七三が殴った後に5/5飛行が１マナで着地する時代か

Delverミラーでは相当強そうだわぁ
1マナ1/1飛行設置だけでもテンポ的に全然悪くない

ターボフォグならデルバーに対して高い勝率を残せると思う（脳内プレイ）

Jace's Phantasmだけのために青緑剣は許される気がするんだ
少なくとも剣だしワンパンとおれば宇宙だし

クリーチャータイプの差はあれど、空飛ぶ男がかわいそうになるよな

ヴァラクートの偉大な点はあらゆる中速ビートをヴァラクートが環境に存在するという圧力で駆逐したところ

やや中速のヴァンプはヴァラクート相手にも相当頑張ってたほうだと思うんだ

青森剣はデルバーもトラフトも絡み根も狩り達も止まる…と考えると今強い
気になるのはライブラリー落として相手の槍と友情コンボすることくらいｗ

貴人さんのおかげでクリーチャー除去モードに入っても最後の何点かもってけるのが偉かった

3ターン目夜鷲の4ターン目鞭打ちがヴァラを使ってて一番恐ろしい黒の動き

別にレスポンス稲妻で＾＾

>>527
Jace's Phantasmは青いセラの高位僧と呼ばれるべきだと思うんだ

青い墓忍びになるかもしれん

>>553
確かに能力はそっちに近いね
ただ、セラの高位僧が条件を達成するためには、実質的に他の呪文や能力が必要だった
けど、こいつはゲームの進行によって自然に条件が達成されるし、強さが段違いだと言いたかった
１/１飛行も１/１絆魂より死ににくく序盤のクロックになるし、この性能でアンコはおかしい

相手の墓地しか参照しないのに何で青い墓忍びになるんでスかね？

低コストで（墓地が溜まる）後半出てくるパーミッション向きの5/5飛行と言う所まで似ていると思ったんだが

俺が参照する墓地の場所を間違えてるとでも思われたのか？

墓地に10枚貯めなきゃいいんだろ？
落ちたインスタントソーサリーを瞬s(ry

>>557
パーミで相手の墓地10枚っすかーすごいっすねー
自分は白や緑のビート相手ですら悲哀の化身を2マナで出したこと一度もないっすわー

なんていうか迫害者や殲滅者を思い出す流れ

Jace's Phantasmはあってもデルバーミラー用だろ
ライフ回復して耐えながら高クロックだせるセラの高位僧のほうがライブラリー
削りとクロックっていう相反した要素をデッキにいれなきゃいけないこいつより
強い
ゲーム進行で勝手に条件達成するっていうけど１０枚ってなかなかたまらんぞ

パーミットしすぎやね

>>559
何で似てる似てないの話をしたら揚げ足とって喧嘩腰で来るの？
気持ち悪いんだけど

ゲームが進むにつれてたまるって言っても、
自分か相手のどちらかが能動的に墓地を肥やさない限り、１０枚なんてそういかないでしょ
自発的に墓地を肥やすデッキには機能するだろうから、delver同系対策とかでは機能しそうだけど

墓忍びに似てる点がどこにあるのかと

ひどいブーメランを見た

忘却の輪再録とか勘弁して下さい

ブーメラン再録されないかな〜

俺は喧嘩するつもりで書いた気はないがブーメランになってたか

それは済まなかった。
使えるか使えないかはともかく性質が似てるしデルバーみたいに自分から墓地貯めに行くデッキがスタンやレガシーで多いから悪くはなさそうだとおもったんだが、とりあえず今日は消えるよ。

とりあえず顔真っ赤にして人をきもちわるいとか言うのやめてね
俺は十分きもちわるいから謝らなくていいけど

まあレガシーのカナスレミラーマッチでは使われるだろう

久しぶりに覗いてみたんだけど、M13で3マナアジャニ確定なの？マジならアジャニスキーの俺が大歓喜なんだけど

はやく誰かジャッジ読んでこいよ

なんかデルバーと瞬唱とJace's Phantasmの3枚とも入ったデッキにぼこられる気がしてきた

しかし条件付きとはいえ青の1マナさんは3/2飛行とか5/5飛行とか強いな〜
生物の色のはずの緑もびっくりだわ

wotcはライブラリー削るパーツをちょくちょく入れてくるけど、決定打が無さ過ぎる
M13は大量に増やしてくれ

>>576
心の傷跡が3マナになりゃ嫌ほど使われるよ

以外と10枚ってたまらないもんだけどな
ましてや相手のだし

Jace's Phantasmとティボルトを並べると

第二能力を警戒して手札を減らす　→　Phantasmがムキムキに
↑とPhantasmを警戒して場に展開する　→　第三能力でうめぇｗ

となって相性抜群だぜぇ･･･

あんまり強いLOカードはリミテで暴れるだろうし無理じゃなかろうか
スネオだってリミテでクソゲー量産してるわけで

スカーブさんの流れを思い出すな…あの青雑魚さん
MTGの実用的なLOデッキってペインターグラインドストーンくらいか
デッキ枚数の割に重いし枚数少ないからLOはあんまり流行らんね

コンボの最終的な勝ち手段がライブラリーアウトなら腐るほどあるんじゃないの
無限ドローはライブラリーアウトって言わないって主張なのかもしれないけど

書庫罠いれたターボフォグとかあったぞ

少なくとも青緑剣がある間はまあまあ強いと思うんだがJace's Phantasm

1/1飛行のおまけと考えれば脅威だなあ
序盤は普通に出して装備品でもつければいいし

ZEN期のコントロールのミラーでサイド後に書庫罠と罠サーチ4枚突っ込んだデッキがあって笑ったな

>>584
青緑剣が通り始めるような状況なら別にもうそいつである必要無いだろ
地下牢の霊とかをプレイしたいターンだ

>>587
Jace's Phantasm本体が素で飛んでるんだからでっかくしてから出すんじゃなく単に付けて殴ればいいんじゃあ

１０枚貯めたらリアニメイトされそうで怖いな、今の環境

どっちかというと10枚云々じゃなく1マナ1/1飛行イリュージョンとして出番がありそ

>>588
枠があるなら、ね
Delverやストーカー、瞬唱や地下牢や修復等の定番入れてって枠が残るとは思えないけど

俺の青緑ドレッジとの友情コンボだ

すごく今更なんだけど、
アラクサじゃなくてアクラサだったんだな……
俺アラーラ発売以後ずっとアラクサアラクサ呼んでたわ。

相手のたまった墓地から瞬ちゃんでバウンスされるオチしかみえない

１マナ1/1飛行の時点でフライングマンの立場が

おまけがデカイし、相手はアルケミーで掘りにくくなるよね
ｯｱｰ！！

>>593
マジかよ
今日二番目の衝撃だぜ

ジェイリュージョン、叫び霊や順風で飛行ウィニーや！→１マナ3/2飛行は入れざるを得ない→Delver以外の何者でもないデッキへ

緑はどうせまたガラクの仲間だろな…

こんだけ青の生物が強くなってるんだから
緑には条件付きで良いんで2マナ4/4呪禁トランプルくらいくれてもバチは当たらん

カウンター構えながら先置きできるフィニッシャーと書くと強そうだが・・・

2マナ4/4トランプルならM12にいたがあれに呪禁ついてたら強そうだな

デルバーが掘り下げてる秘密って何だろう

>>600
それって既にスタン環境に蔓延してるような…

どこまで暴れればスタンで禁止になるかだろ

>>593
まじかよ
俺もアラクサって呼んでたわ

>>602
人間を合体させるようなの

族系みたいに全色に掘り下げるものがいても良かったな

>>593
イラクサと紛らわしいよな

２マナ　4/4トランプル　呪禁

ついでに「防衛」もつけておｋ

Ｗ真実を掘り下げる者
Ｕ秘密を掘り下げる者
Ｂ墓穴を掘り下げる者
Ｒ厄介を掘り下げる者
Ｇ巣穴を掘り下げる者

赤にだって1マナ1/1裏返って3/2がいるじゃないか
しかもデルバーよりレアリティが高いアンコモンなんだぜ

アサクラだって？（難聴）

>>610
白：エンチャント
黒：ライフペイ
赤：コイントス
緑：クリーチャー

こうか

巣穴を掘り下げる(意味深)

俺もゲラルフをゲルラフって読んでた

>>611
あいつは威嚇かトランプルがあればエースになれたと思う

ダーンジムラスクル

だいしそってよんでたわー

精神をドリップするもの

怒れるポルターガイストを照れるポルターガイストと読んだことはある

///

精神を滴らせる者、ジェイス/Jace, the Mind dripper

>>606
なんてこった、アイツはハイター博士だったのか。

>>613
緑だけ強くないっすかね…

確実に変身する分、黒堀無双な気もするｗ

緑は生物の質は上がらないけど
なんか色々利便性は上がってるな・・・青と逆の現象だ
とりあえず幻想家おかえり

不屈の自然じゃなくて遥か見って…
まさかとは思うけど、M13かラヴニカでショックランドを再録する気なのかね？

東屋のエルフだしね

もうその話はした

ごめんなさい

すいませんでした

てかM13でもうショックランド再録してくれていいんだけど

ギルラン再録なのかな？
From the Vault:土地でRtRの新土地を先行収録！とかやりそうなもんだけど

初心者がライフ払って何かするの嫌うからコアセットにペインショックは入れない方針とかいう噂
バッパラはどうすんだろ、基本セットかラヴニカかどっちでもいいから残ってほしいな

>>632
M13→デョアランの下位互換でも上位互換でもない土地10種
RTR→ショックランド10種
こうなったら最高や
10箱買うぞWotCと

デョアルランド
フュッチランド
シェックランド

デュア！！

むね〜にかが〜やく　マークは流星〜♪

帰ってきた刃のジャック

このままだとM13に本当に新デュアルランドが収録された際に俗称がデョアランになっちまうぞ

いいんじゃない？デョアラン、変換し辛すぎるけど。

ニコルさんがせっかくM13に来てくれるんだから
なんとか使ってみたいな

新しいカードにデュアランより勝ってる点が多少なりともあればレガシーの敷居は間違いなく下がるな

デョアランって文字見るとウルトラマンが悩みを聞いてあげるスレッド思い出す

一時期の無茶苦茶なフィルターランド多色環境ほどではないにしても、ニコルを出すのはそう苦労せんよね。

幸いにも全色出せるマナファクトもあるし。

デュアランの上位互換でも下位互換でもないとか言われると
平地をコントロールしていると「T:あなたは1点のライフを得る」を持つ、とかそういう方向の予感しかしない　

デョアッー！

Archaeomancer ？ 41
つまり霊気の達人さんは落ちるんだな・・・

土地で盛り上がってるけど、M10ランド続投or土地タイプを持つ隠れ家サイクルぐらいでいいかな
確定タップインで1点ゲイン機能があるならデュアランの下位互換でも上位互換でもないと

CIPだかマナ能力じゃない起動型能力だかを持ってるけどタップイン確定とかだろ、新デョアランは

なんか秘匿ランドと２色タップインをミックスした、変な土地がきそうな気もするｗ

初心者にはダメランより、基本土地タイプを持つ基本でない土地、のほうが難しいよね
森・カードをサーチするとか書いてあるときとか

どうでもいいけど、話題のU1/1飛行の日本語名はジェイスの幻になるのかな
なんかパッとしないな

しかしそろそろダメージ関係とタップイン関係以外のデメリットがないとデザイン的に行き詰まりそうだな
なんかいいの無いかね

>>647
最近はタップインの重さが相当重視されてるから
正直隠れ家は２点くらいゲインしていいと思うわ
タップインするだけで２色出て実用的なクリーチャーにも化けられるんだからな

>>645
それはいくらなんでも強すぎやしませんかね…

・ライブラリー
・墓地
・手札
・生け贄
・なんかの数を参照
・なんとかカウンターのっける
・サイドボード

なんというかこう、美しくないな

>>651
エキサイト翻訳　Jaceの幻想
Google翻訳　　　ジェイスのファンタズム
yahoo翻訳　　　 Jaceの幻影
nifty翻訳　　　 Jaceの幻

完全に二色でしか使えないとか

T：無色1マナ
T：UかB出す。これは山と平地と森をのいずれもコントロールしていない時しか使えない

こんなのとか

涙の川サイクルの逆再録でいいよ

>>647
ボーラスが199なんだから各色が40枚以下なのは確定。だからAetherが入る可能性も十分ある。
だが剛力化(195)の後にYevaが入るという事は、各色39枚ってわけじゃないんだよな。ボーラスの分黒が２枚少なかったりしてｗ

あー。これだと同型の別の特殊地形でわりと簡単に多色できちゃうか
まぁテキストはともかく、そんな感じの強めだけど2色デッキしか入らない土地ってのはあんま無いよねって話

そもそもデュアラン云々のソースはどこだよキバヤシ

基本土地タイプを持ってるならタップ能力はいじれないと思うんだ

>>652
※オリカ
土地
タップイン
戦場に出たとき、あなたのマナ・プールに好きな色のマナ１点を加える。
タップ：あなたのマナ・プールに(?)か(?)を加える。

相手がカードを一枚引くことを選ばない限りタップイン

アンタップインに3点、3つの基本土地タイプを持つ稲妻ランドだろ

>>655
なんでルー大柴みたいになってんですかね・・・

>>662
ちょおおおおおおおおお強ぇええじゃねーか

３色なら電撃破ランドじゃないと

>>667
稲妻ランドじゃだめなのかね？

戦場に出るに際し、対戦相手一人を選んでそいつに3色選ばせる3色土地とか

>>652
未来予知の未来土地サイクルなんか良さそうだと思うんだが

>>669
3色デッキだとバレたあとは1色しか被らないじゃないですか！やだー！

魂の洞窟以上にいろいろと面倒くさそうだな

>>671
アグレッシブサイドボードが流行るだろうな

>>660

>>658
ボーラスの番号のことすっかり忘れてたわ

達人さん使えるうちに使っておこうかな

凄くシンプルな除去が収録されるみたいだし、破滅の刃は落ちるのかな
まあ、マルチカラー環境だと特定の色以外を除去は弱いから仕方ないのかね

昔ミラディンで恐怖を再録したりトンチンカンな事をやらかした事があるから、遥か見とか再録してても次がマルチカラーブロックだと決まった訳では無いけど

>>662
最初に（1）加えればよさげに思えた

ミラディンの恐怖は明らかに意図があるだろ
粉砕が一緒に収録されていることからリミテッド的な意味は明らか

あの頃は恐怖も強すぎ扱いだったんだろうな
金属世界だから相対的に弱くなって戻ってこれたと

今んとこのサルベまとめある？

>>666>>677
CIPマナはメインフェイズにしか使えないからこのくらいで適正と思ったんだが
少なくともドローゴー系には不要な土地

>>681
今の時代ドローゴーなんて滅多に見ないからね
メインに動くのであれば実質基本タイプ抜いたデュアランの上位互換だし
結論強すぎる

惑いの迷路再録してくださいお願いします

次の大型セットがM13を指すのかRTRを指すのか。
どのみち近い内にデュアランの下位互換で無いデョアランが来るのは間違いなさそうだ。






…で、デョアランってなんだよw
タイピングも発音もやり難すぎるwww

デュアランの下位互換でないうんぬんのソースって根拠無い2chのレスなのに広まりすぎだろ

2chのレスが2chで広まって何が悪い

せ、せやな

広めようとしてる奴が自演してるんだからほっといてあげて

面白みはまるでないけど
基本地形タイプの無いデメリット無しの2色ランドじゃないの？

永久氷土
土地：島・平地
〜が場に出るに際し、あなたは島か、平地かを選択する。その後〜はその土地として扱う


みたいな感じでいいんじゃね？フェッチで探せるし。場に出ても基本土地として扱うからポップ怖くないし。みたいな

どう？
　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） あ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） お （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） お （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　 ） っ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　 ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i|
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　　l ,..-'"　 〈　　　 ;　／　　　　　　　　ヽ
　／　 ､,　＼)　　,,.-/　　　　　　　　　　　`i
　　　　 `　　ﾐｰ,;;'　,l　　　　　　　　　　　　 l
　　　　/　　 ;; /　 .|　　　　　　　　　　　　　|

それデュアルランドと言えるのか？
あとそれだと他の二色ランドに申し訳ない。
ワシの予想では基本土地トークン出す土地ではないかと。

>>690
状態を記憶するために何かしらのマーカー置けないようなパーマネントは刷らない方向じゃなかったっけ？

そして何故阿部さんｗ

>>691
申し訳ないがそんなの刷られたらほぼ全てのマナしかでない土地にごめんなさいってレベル

イニストラードで再録可能な名称のランドがあるからなぁ
M13でM10ランド5種、RTRブロック全部使ってショックランド10種
M14でM10と対抗色M10の計10種収録とかじゃないの？
デュアランのアイデアを1ブロックごとに毎度出してたら数年で枯渇しちゃいかねないし

>>690
それフェッチらんどやん

さすがにＭ１０ランド3回目の再録は無いんじゃない？
まあ、Ｍ１３でショックランドの再録は番号から見たら無いし
あるとしたらEvolving Wilds224/249からの
秘教の門/Mystic Gate
沈んだ廃墟/Sunken Ruins
偶像の石塚/Graven Cairns
火の灯る茂み/Fire-Lit Thicket
樹木茂る砦/Wooded Bastion
になるのかなあ

阿部さん大好きなんだよｗ
じゃあさ、あれっぽく
火山の地溝
〜は手札以外から場に出たときタップ状態で場に出る。
土地：山・沼
Ｔ：穴のマナプールに赤または黒マナ１点を加える。

手札から出せばアンタッポ
それ以外ならタッポ状態で

どうすか？痛くない土地っすよ

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） あ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） お （
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　　　　/　　 ;; /　 .|　　　　　　　　　　　　　|

AAうざい

神話は再録ばっかだし注目のスーパーフライングマンはアンコだし
これで土地がしょぼかったらガチで売れんぞ

神リリアナと神アジャニの可能性がソフトボールレベルで存在してるだろ

今のままだと、リリアナやアジャニは暴騰するな
不人気は全然剥かれないから……

レアも劣化バーランとか重すぎロードとか、悲惨なのがちらほら見えるし

フェッチで釣るなら寝るぞランドか、
利便性に難をつけつつも手だしならノンデメリットとなるといい感じ

ただ、ショックランドと比べてであって
デュアルには対抗できませんね

基本土地タイプ持ったダメージランドでいいよもう

M13デョアラン
土地―森
あなたが山をコントロールしているとき、〜は「Ｔ：add R your manapool」を持つ。

とかかなー。
タップインにしちゃうと弱いしアンタップインだと強すぎな気がする

ちゅーか他がカスばかりだったらデョアランきてもそれが暴騰するだけか
さらに神リリアナと神アジャニがこけたら青白デョアランがデュアランより高くなる可能性が微レ存？

みんなおやすみーーーーーーーーーー。

>>705
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

永遠にさようなら!?♪。

BOXは最低一個は買ってるけど
今回は神話枠もレアも被ってるもの多いから本気で買うか悩んでる
現時点で欲しいカードをリストアップすると大半アンコだしなぁ…今日以降に期待

基本セットに何寝ぼけたこと言ってんだ

夜も遅いから寝ぼけた事ほざいてないでさっさと寝ろ

基本セットはスタンで何使えるかの解禁通知ですしおすし

M10ランドはもうアンコモンでいいと思う
ラブニカでは多色化はまず避けられないだろうし
1枚\500ｘ4〜8必須というのは新参にとって無視できない出費
青絡みでも100円以下で流通すべき

>>694
さすがに友好色と対抗色の枚数が同じなのはまずくね？
色の関係はもう少し大事にしてもいいと思う

全部再録の方がいくらかマシな気はする
変な劣化版刷られるよりは

デュアランの下位交換だったら相性はデョアランでいいよ

というか土地をレアにするのやめてくれ…
呪文とか生物なら諦めがつくけど多色構築に必須カードが高額レアだともうなんか駄目だ

新セットのレア土地が全部再録とかさすがに頭湧いてる

>>716
異常な超高速環境じゃなけりゃ、未開地や変幻地で十分なんだけどな
この環境でタップインしたらまず勝てないから……

3ターンで大体勝敗決まるし

俺は普通にM10土地だと思うな、イニストと合わせて10種類まとめて来年落ちそうなきがする。でラブニカでショックランドなら綺麗じゃない？

まあダメランが何年続けて収録されたかを考えれば、
まだ当分M10ってのが理に適ってるな。

>>716
昔はトップレアが土地、ってのが基本だったから、
今の単なるレアであるこの状況がとても良心的に思えてたが、気のせいだったのか……

ZENみたいに土地テーマでもないのにコモンアンコから土地が出てきたらリミテがクソゲーになるからレアでいい
レア土地の値段なんてたかがしれてるんだひ

M10が安いのは再録繰り返してるからだろ……
ミラ傷や洞窟は安くない

闇滑りなんて1500〜1700だもんなぁ

洞窟は例外としてもミラディンランドは当初安かっただろ
どんなレアでも買い時逃してバカを見るのは同じ
それに今時アンコになったところで安くなるとは限らない

つか、この超速多色環境はいつまで続くんだ

やはり多色土地はリスキーにして使うならアーティファクトで３コストくらいを必須にするべきだな

>>725
復帰組みや最近増えてる新規も考えてやってくれ・・・

仮にM10ランドのままだとすると

水没した地下墓地/Drowned Catacomb 222？
竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit　223?
進化する未開地/Evolving Wilds　224
氷河の城砦/Glacial Fortress 225?
根縛りの岩山/Rootbound Crag 226?
陽花弁の木立ち/Sunpetal Grove 227?

となるから他に最低2枚は何か土地が入ってくるね

M13にはショック10枚入るスペースはないな

どうせ新しいランドはFrom the vaultで先行収録してからRtRブロックに4:3:3で割り振られるのだからM13はいつも通りだろ

未開地と平地までの空きを考えると入れないね

レアリティに関する貧乏人の妄言はキリがねぇな
次のセットからレアリティなくしちまえよ

正直ギルランよりバウンスランドの再録の方が楽しみな俺がいる

7/6のファッティと0/1の貧弱な鳥をトレードできるようになるな

降臨様再録しないね全然

価値がないカードでやりたかったらトランプでもやれよ

日本公式にM13のリンクがきたが・・・。プレビューはいつからなんだよー！

>>713
ラヴニカには対抗色と友好色に差がないからなぁ

お陰でここ数年は下手すると極楽鳥トレードに出してもワーム様を出してもらえない状況が存在するという

M13ってアーティファクト無いの？

大剣と盾くらいはあるんじゃないか？

アンコ枠に銀色が見えるだけでがっかりするんだよな基本セット

そういえばショップで買い物するときに紙にシリーズやら色やら書く店があると思うが一文字しかはいらなそうな枠で土地って書くのにやきもきするわ

あと未だに茶って書いちゃう

>>744
Lでよくない？

土でもいい

なるほど、英語表記のがわかりやすいか
ありがとう

>>743
正直、エリクサーは悪くないカードだったと思うの…昔、青入りの殻がトリンケットと併用してきてマジうざかった

やっぱ基本セット更新は２年に１回でよかったよなあ

>>748
エリクサーとかジュゴンブーツとか被覆・アンブロッカブルのやつとかは当たり枠だけどさ
ラッキーチャームと剣・盾だけは勘弁してほしい

ラッキーチャームはもういい加減にしてほしいね
あと前回はデフレの一環だったんだろうけど大剣とかのあからさまな下位互換
もう基本セットだからってことさらにKP下げなくていいよ

>>750
あー、まぁその辺はなぁ…まぁスマン、
変形者(トリンケットコピー)で殻起動→エリクサー起動→変形者サーチ(トリンケットコピー)→エリクサーサーチ
やられた身としては過剰反応しちまった…強い弱いよりも動きが詐欺臭くてしょうがなかった

ラッキーチャームは５枚枠取るのやめて欲しいよな。なんかこう、「唱えた呪文が持つ色の数だけゲイン」とかで１枚にまとめてくんねえかな…

マナリスとチャームあわせて清純タリスちゃんにしてくれ

公式カードギャラリーのミス直されてるね今日くるのかな？

>>749
とはいえ、そうなると2年環境に居座るという前提でカードデザインしなきゃいけなくなるし
部族やブロック固有のメカニズム支援用のカードとか入れられないとかになるからな
そうなると商売としてもあんましおいしくないし
ブロックでカードの調整をミスった場合の抑制も不可能になる

M13の炬火の炎って弧状の稲妻だよな？
組み合わせでつか
で草生えそうになったけど２が抜けてるんだなコレ

>>756
むしろ「２」が「望む数の組み合わせで」に置き換えられてる

変な誤字多いよなぁ

ぶっちゃけそれぞれのセットを大型×3にして基本セット無くしてもいい気がする
スタンは2つのブロックだけで
今の基本セットっていったい何の意味があるんだ？

初心者がmtg始めるのにうってつけポジションじゃないの？
あと基本的なパーツを収録するためとか

新セットが再録ばっかりだと萎えるだろ

基本的なパーツってなんだろ？
青1マナドロー、黒除去、赤火力、緑帰化あたり？
白は基本がわからん

>>758
トラフトを対消滅させる役割とマナリークする役割があっただろ！！

冗談はさておき、ブロック固有のシステムと関係ないセットってのを１つは確保しとこうってことだろ

デョアランは、デュアランとは名ばかりの残念土地なら蔑称として定着、強い土地ならその呼び方やめろやって言う奴が出てくるに500ペリカ

>>761
(´・ω・｀)忘却の輪

際いれてくれねえかな

>>762
そうは言っても最近は次のセットのメカニズムの先取りだったりするじゃん
今回も黒はアヴァシンの単騎ギミック支援て感じの賛美復活だし
確かにストーリー的には関係無いけど、内容的にはだいぶ近づいちゃってるぜ

あの・・・デュエルオブザプレインズウォーカーズ2013って全部M13なんだよな・・・？


PVにタイタンがいるんだが・・・

http://www.viddler.com/v/7966bf9a?secret=87495214

これね。

まずチャンドラが燃えチャンって事に驚いたわけだが。

M13で次元カードか　プレインチェイス始めやすいな
ところでD13がM13と収録同じって誰が言ってたんだ

本当にタイタンが再録されてしまうのか？
念のためスポイラーを確認したい。

>>770
あーD13って専用のセット(?)なのか

D12にはカンスペとか入ってたので再録については気にしなくていいけど
新規カードは先行して入るのでちょっと気にするといい感じ

>>761
全体除去と全体強化エンチャント
あと必ずしも構築級ではないから入門者用再録ってほどではないが
エンチャント破壊、擬似除去オーラ、タッパーなんかもある

>>766
賛美が単騎ギミック支援……？

単騎なら一体しか殴らないんだから賛美相性いいじゃん

…賛美を横に並べられないって点はほら、その、あれだ

枷霊は支援受けられるぞ！

黒・・・?知らんなぁ

>>775
きっと単騎用エンチャを出しておいて賛美持ちだけ出して殴れってことなんじゃね？
単騎生物と賛美のシナジー無さ過ぎワロタ状態だけどな

D12っていうとラッパー集団がまず出てくるわ

>>766
まぁ大体否定出来ないんだけど、賛美については>>775ですねぇ。まぁ賛美エンチャントあるけど白だし
ただ全部が支援なわけじゃないでしょ、あんまり模範の騎士さんいじめないでやってくれよ…

>>777
孤独な亡霊(賛美×３)→(ライフあるし単騎満たしてねえしいいか)通し→錬金術師の隠れ家で瞬速からのキリングウェーーブ！！
…電波過ぎましたサーセン

私最近始めた初心者だけど基本セットはちょっと買うのためらったわ
既プレイヤーがハズレのコモンとかくれるからなおさら
買っても特定色呪文でライフ回復とか蜘蛛とかばっかりだし

今回の基本セットは黒にとても嬉しいもの
最高やで

欲しいのは特定のレアとアンコ

>>782
×M13
○真・闇の隆盛
なイメージ。なんだかんだで賛美デーモンも悪くない気がすんだよね

緑の4マナ4/4ビースト弱くね

You may return で良いレベル

>>785のような意見を見るに、なんだかんだ言ってもプレイヤーはパワーカードの叩き付け合いを望んでいるのであろうな

黒の賛美ってあれかな、禍神を崇める不気味な邪教みたいなイメージなんかな
だとしても、デーモンも賛美持ってるのが謎だが

リミテ用カードにあれこれ言われても…

自画自賛の悪魔か

3マナ2/2ってもう許されないレベルの世界に突入してるからな。
ミラクルとかトラフトとかそういうのだけ

1ドローついてようが、エンチャント回収がついてようが3T目の2/2というサイズは存在してないも同然という扱い

賛美ってバントの「お互い代表者出して決闘。他は応援」を表してたんだったような。つまり
ネファロクス「頑張れ、俺。俺、頑張れ」
っていう感じじゃね？

谷村有美か

バントの世界設定や闘争の在り方は好きだったわ
賛美悪魔はただのタイマン好き悪魔かもしれん

タイマン張ったらダチじゃー！
って殴りかかってくるのか＞賛美悪魔

>>792
武田鉄矢のつもりだったす

>>793 >>794
ぶっちゃけグリセルブランドだよね、タイマン張ったのは
はっ！グリセル様賛美したらゲイン量のが多くなって相性いいんじゃね！？(浅知恵)

Servantの賛美は崇拝、ネファロクスの賛美は利己主義を表してるんじゃないの

今日はプレビュー更新あるのかな？

さあ1時だ

来週からじゃないの？

まさかの壊死のウーズ8枚体制。

なんもないなやっぱ今週はなしか

壊死のウーズ8枚ワロタｗ

なんとしてもキーカードを引きたいという固い意志が伝わってきた

今日は解散でつか

壊死のウーズ8枚って何の話だ？

>>805　　　多分これ

Jacob's Necrotic Ooze Pod

4 Birds of Paradise
4 Devoted Druid
3 Elves of Deep Shadow
4 Fauna Shaman
1 Grim Poppet
1 Kitchen Finks
4 Llanowar Elves
4 Necrotic Ooze
4 Necrotic Ooze
1 Nekrataal
4 Quillspike
1 Shriekmaw
3 Thornling

ワロタ

多分酸スラ4かな・・・？

>>806
サンクス　ワロタｗｗ

>>806
ソープロ8枚入ってるデッキ思い出した

4 Necrotic Ooze
1 Nekrataal
4 Necrotic Ooze

と書けば気づかれないのではないか

>>808
Yule Oozeに決まってるだろ！

その昔８ジェイスがTOP８に並ぶ次代があったらしい

>>813
ジェイス入ってないデッキはデッキじゃなかったもんな

JCE64か…

早くRTRジェイスを手に入れて16ジェイス、ジェイス四天王デッキを組みたい

消去や文書管理人や創意やPhantasmもいれよう（提案）

ジェイス単デッキか、それもいい

ハンドで腐ったジェイスをリリアナでフォローするいちゃいちゃデッキが出てくるわけか

>>819
フォローってまさかヴェリアナ+1で捨ててるんじゃなかろうなｗｗ

4　Jace, the Mind Sculptor
4　Jace, the Mind Sculptor

これが多分最強。複数引いたジェイスはブレストで上に置いてフェッチで回せばいい（提案）

最近背景ストーリー知ったがジェイスとリリアナって恋人関係だったんだなーって知った、やってる事は残酷だけどそれとは真逆で結構純情なのね
グリセルさんをｷﾘﾝｸﾞｳｪｲﾌﾞでぶっ殺したりサリアちゃん脅迫したおば…じゃなくてお姉さまって飲食しかなかった

>>786
他のセットがパワーカードの叩き付け合いを推奨してるから、今回もそうじゃなきゃセットの存在価値が

エリシュ・ノーンって名前可愛すぎるよな
名前から美少女の風格

M10の悪斬やM11のタイタンクラスの新クリーチャーは欲しいな

>>824
でも素顔はこんなんだぞ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3063070.jpg

>>826
さすが新たなるファイレクシア…

>>826
タイプにゾンビとかホラーが付きそうだな

シェオルちゃんの方があらゆる点で可愛いと思います

悪斬は最近のインフレについて行けてない感じ
最後の方はほとんど使われてなかったし
今ならプロテク黒赤ぐらいでちょうどいい

もうしわけないが下半身にょろにょろ女はNG

>>830
タイタンやワームとぐろが悪斬以上に狂ってるから……

この時期にセラのアバターとか出されてもどう使えばいいんだか

>>830
ジェイスタイタンワームが規格外すぎただけなんだ
今戻ってきても即バウンスされるから活躍は無理だけど
ローテ後に１マナバウンスがなくなればワンチャン

悪斬はもし再録されたら四肢切断や黒除去、タイタンが殆どない今かなり強いよ

ダルマもとぐろも落ちるし再録されたら普通に使われるでしょ　あれで付いて行けてないって･･･
内獣ブレード落ちるしサイドからの焼却に弱いくらいでただ強
あれにプロテクション追加とか正直狂ってるとしか思えない

後期の悪斬が活躍できなくなったのはだいたい神ジェイスと四肢切断のせい
環境を支配してたカウブレがどっちも4枚積んでたからギデオンを優先しない理由がなかった
生物としての質は相当高いし、仮に今再録されたらそこそこ使われるカードになりそう

>>822
ジェイ。チャンのデュエロデッキとはいったい

>>836
バウンスきつくね？

あと四肢切断って4枚も積まねえだろ

>>835
いつから…焼却が続投だと思っていた…？

単純に悪斬以上に狂っているタイタンとかワームの存在も大きいだろう
悪斬の活躍していたころだって悪斬より低コストの強クリーチャー脅威が無視できない状況があってこそだし

>>839
青白全部追放の対抗カードくるんですねわかりました

>>837
ヴェンセールvsコスで勘違いしてるのかもしれんが
デュエルデッキ＝付き合ってるってわけじゃない

>>841
いつから…赤に色対策があると思っていた…？

パージ続投じゃなきゃ焼却落ちでも……
リング続投だから許されざるな

パージでリリアナ除去されるのは諦めがついてもテゼレット除去されると理不尽さに吐きそうになる

ギデ×ガラの濃厚なデュエルデッキください

>>842
じわじわくるｗｗ

>>845
テゼレットもそうだが、君主ソリンとか復讐アジャニの方が白い分理不尽感が高い気がする

＞ヴェンセールvsコスで勘違いしてるのかもしれんが

(´・ω・｀)・・・？

朝ちゅんしたことがあるだけだから。手もつないだことの無い（多分）清い関係だから

ヴェンセとコスって突き合ってたのか・・・

パージにせよ焼却にせよ2色同時に対策できるカードは多色環境でただ強だから再録されないだろ
黒の3マナ生物無条件破壊も黒でないって条件が厳しくなるから出したんだろうし

つまりこういう事か

天界の　W
インスタント
対象の赤のパーマネント1つを追放する

粛清　1
インスタント
対象の黒のパーマネント1つを追放する

>>849
手はつないだこと無くても下半身でつながったことのある関係か
まぁ、漢同士だと人目もあるから手をつながないカップルもいるとは聞いたことがある

>>851
パージがどこで作られたと思ってるんだ

>>851
そうだよな！まさかパージ初出の次は一色だけだったもんな！しかもどの対策カードにも書いてない黄色って色だったもんな！！
…笑えよベジータ

>>851
初出の時点でガチ多色環境だったぞ、あれ

「まさか」ってなんだよ…

M13のスポイラー更新まだかよ

今のアンコ色対策はバランスとれてるからあんまいじらんでほしいな
無秩序の点火とかカスすぎたし

>>859
瞬間凍結と焼却は良いカードだと思うんだが、パージは強すぎる感じがある
せめて死の印がインスタントでパージがソーサリーならとは思う

確かにパージがソーサリーならまだ許せ…それでも微妙だな
とにかく後出しオーケーで受けが広すぎるんだよな、対象の幅的にも、追放的にも

>>852

粛清/Purge (１)(白)
インスタント
アーティファクト・クリーチャー１体か黒のクリーチャー１体を対象とし、それを破壊する。
それは再生できない。

元祖パージはDSTに存在してる

死の印さんはインスタントでも許されると思います

氷結地獄来てくれー

白には全マナ域の優良クリーチャーとプロテクション、明滅での除去体制とそれさえ吹き飛ばす全体除去とうざったいトークン生成があるんだから単体除去は無くてもいいと思います。

焼却で島か平地も破壊させて欲しい

たしかにパージは強すぎるな
死の印はそもそも黒は単体除去今豊富だから
いらないんだよねー

対白緑の黒ﾊﾟｰｼﾞを作ろう

>>868
こうか！？

黒１
インスタント
白か緑のエンチャントでないパーマネント１つを破壊する。それは再生できない。

…何を壊したいのかよくわかんねーぞコレ

各色にパージ作ればええねん

大蜘蛛が落ちなければなんでもいいや、もう

PW壊せるやんけ

>>871
ただジャンプで記録を更新するだけのこち亀を彷彿とさせる

こち亀は面白い時は面白いからあっていいと思う
スカイツリー関連ではいろいろ学ばせてもらったわ

こち亀って終わったんじゃなかった？

こち亀ってまだやってたんだ

>>869
黒が限定的とはいえアーティファクトも破壊可能になるのはまずいだろ
それにそれじゃ色替えすれば土地も壊せてしまう
あとPWを壊せてしまうのもまずいな

しかしこうなると2マナのカードの効果じゃないな、1マナにしよう

おや、1マナならインスタントじゃなくてもいいんじゃね？

>>870
こうか
白→１白：赤黒専用リング
青→瞬間凍結で打ち消しの代わりにリムーブ
黒→１黒：白緑のクリーチャー・PW・手札どれかリムーブ
赤→１赤：>>869を白青のエンチャント・PW以外でどれかリムーブ＋プレイヤー３点
緑→１緑：青黒のクリーチャー以外をリムーブ

相手の手札見てから選べる黒やべえ

内獣落ちたら怖くて外出れないよ〜

>>823
その状況が無くなるにはパワーカードの巣窟がローテーション落ちしなければならないんだけど

>>877
闇への追放「おい」

闇への追放とリングを比べると腹筋崩壊レベル

色対策カードはある程度色の役割無視できるもんだと思ってた

>>881
M13はイニストと同時だから、今抑えたらただの残念セット
イニストブロックもパワーカードの巣窟だもの

そうやって憎しみの連鎖は続く・・・

剣と巨人が落ちればだいぶ落ち着くと思いますけどねぇ・・・

リングは一時追放だから！

>>888
結界に触れなくて、仲間助けたいのにリングの周りをウロウロするしかないデビルやらデーモンやらゴブリンが目に浮かぶからやめろ

>>889
仲間を助けるために結界の中に突っ込んで
「大将、わしらはどうやって逃げるんで？」ってなる未来しかない

ゴブリン気球部隊ってフレイバーテキストの割には普通に降りてくるよね

conの頃は身内でしかやってなかったんだけど
天界の粛清ってそのころから嫌がられてた？
死の印のが印象強いなー

青は3マナで赤か緑の生物限定のコンマジでおなしゃす！

パージはよくトリナクスが飛ばされていた

粛清、死の印、瞬間凍結あたりはALA-ZENあたりでちょくちょくサイド取られてたけど
パージパージうるさいのはごく最近からだよ

アラーラからゼンディカーは、続唱やら赤単が打撃力強すぎてむしろパージがねぇとコントロールはやってられねぇよみたいな雰囲気があった覚え。

ジャンド全盛期はメインからフラフリパージとかあったよ
それでもジャンドがかってたがｗ

今現在M13予約できるショップでは旧価格より若干安い程度で全然割り引いてない。
足元見てやがる。

441　30％OFF　→308円　今までの旧価格の割引

367　30％OFF　→257円　(9248円BOX)この価格になるまでは買えないな。

卸値があんまり安くならなかったから今までと同じ割引率じゃ利益でないんじゃね？
バカの発想ですまんが

小売希望価格が下がったからといって卸値も同じ割合で下がるとは限らんしな

>>898
お前のような奴がいるから…！！

定価と希望小売価格の差額を小さくしたいからパック値下げしたんじゃないの
前は3割引で買えたから今回もそれで買えるってどうして思っちゃったんだろ

店頭価格と希望小売価格だわ何言ってんだ

当時はジャンドが強かったからそれに勝ちたい白絡みデッキが使うパージは適正だったわけで実際それでもジャンド有利だったし
今は青白が強いにも関わらずそれに追従できるあろうゾンビをトップメタの青白がパージ連発して蹴落とすのがひどい

壊死のウーズって大きいイラストで見るとスライム死姦とかエログロすぎるな

そりゃ荒廃稲妻→血編みん続唱荒廃稲妻なんてされたらパージなんて撃てませんわ

セラアバターはねえわ

セラアバターとか今なら5マナレベルだろ

害霊さんが5マナだからな

神話なのがやばい
むしろでにくくてよろこぶべきか、、

>>877
黒はアーティファクト壊せるの知ってるかい

壊せないのは青だけ

パージはPWもエンチャントもなんでもかんでも2マナでインスタント追放だからなー
構築の幅を狭めてると言われても反論はできんな

>>908
抹殺者が抹消者になったんだし、セラのアバターも完成されて再登場で良かった気がするｗ

>>911
そんな例外中の例外なんて求めてない

セラアバターは飛行、先制、警戒ついても「微妙」って言われるレベル

でも絆魂なら・・？

セラアバターは呪禁かつ破壊されないくらい付けてリメイクしたら良かったと思う

絆魂呪禁飛行でいいじゃん

セラのアバターは統率者戦で使えとおっしゃるのだろうか…

警戒、絆魂の組み合わせはNGってバターが証明してる

つまり窮地で飛行先制攻撃警戒絆魂速攻呪禁が付けばいいんですね？

セバターに窮地は意外と良いデザインだな…

少なくとも希望の化身（笑）よりは

http://community.wizards.com/magicthegathering/wiki/Labs:M13/Spoiler

情けないガラクって、今の環境だと裏返って黒が増えることでのメリットってある？

む？

能力使った後自分でパージして次のガラクを出せるくらい

嘘か真かはともかくパージがタイムリーすぎて笑った

>>923
クリーチャー以外に、色増えるメリットなんかあるか？
色々引っ掛かるデメリットしか見えん

白いPWってペスなん？妄想か

壊滅的大潮と古術士でずっとリセットできるけどトークンはきついだろうな、この前の大会で上位に入ってた
青白コンみたいな動き

>>922
(This is a fan set created by Goblin Artisans. It's not the real Magic 2013.)

マジかこれ。一応読んでおくか

Mutilate 2BB
Sorcery
R
All creatures get -1/-1 until end of turn for each Swamp you control.
109/234


！？

>>930
(´・ω・｀)

英語になると途端に注意書き読まない奴っているよな

ファンセットって書いてあるだろうが

上の方に「これはぼくのもうそうだからほんとのM13じゃないよ」って書いてあるだろ

やっぱりゴッドブックて神だわ

なに？Goblin Artisansが再録だと？

あのさぁ・・・イワナ、書かなかった？

妄想でこんな全種書くか？

そうでもしないと妄想乙で流されるジャン

いるだろ
DMなんか全種オリカで某店長釣ったことあるし

外人のオリカ厨はまるまる1ブロック分オリカ作ったりするからな

外国の暇人を侮ってはならない。
奴らは日本の暇人より遥かに精力的で、金にならないことに力と時間を費やす素晴らしい人種だ。

妄想でポケモン100体くらい書くガキはいるだろ
それと同じ

日本だとオリジナルエキスパンションの企画が経っても９割以上完成しないのになあ

日本はヒマならマンガやアニメを消費してればいいからな

日本のオリカ厨って大概はエロゲとかアニメとかラノベのキャラやネタを
ぶっ壊れカード化したいだけの激寒オリカ兄貴だし

まじかｗ外人恐るべし

174 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2012/06/06(水) 20:08:16.16 ID:8kSLYpn10
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/988
・6/11からD13とM13に共通して入ってるカードのプレビュー開始
・6/25からM13のプレビュー開始

外人は時間に余裕あるからな

ゴブリントークン２体湧かすソーサリー
もしかして伝説サイクルの赤の名前入ってる？

>>952
Krenkoってのが赤のレジェンドっぽいな
青にも伝説のマーフォークと、その名前が入ったソーサリーがあるし

青は出てくるのがドレイクだから、赤も本体はゴブリンじゃなさそう

小学生か中学生か知らんけど日本でも1セット丸々オリカで作ってる連中はいる
MTGは少ないかも

10版までは基本セットのIn/Out予想する人はいっぱいいたよ

>>950
いつもどおり1ヶ月前から順々にってことか
スポイラーで実質1/4出てるからやきもきするなｗ
今のところは黒はコモンアンコが強いけど、他のもどうなりますやら

>>953
Krenkoって逆手でナイフ持ってる赤マントでしょ？
イラスト的にはゴブリンだと思う

>>943
そういう奴がひょいっとデザインチームに入ったりするのかもな

スリヴァーのネタ潰しとか酷そうだな

新アジャニが
+１　1点ゲイン
-２　集い
-６　崇拝（紋章）
みたいな糞ＰＷだったら吹く
どうもアジャニは三下なイメージがして

でもアラーラのストーリーでボーラス懲らしめたのってアジャニなんでしょ？

アジャニは実績あるプレインズウォーカーだぞ

大渦の力でボーラスのコピー作って相打ちさせたとかなんとか
公式ストーリーでレジェンドルール採用とかウィザーズ社はレベルが高すぎる

復讐アジャニは強かっただろ！

民代と同じことが4マナで出来るってすごいよな

>>963
獄庫破壊したのはヴェリアナの奥義だし、ある程度は能力意識して話作ってるんじゃね？

復讐アジャニは±どっち使っても自分を守る事ができるのが強かった。

今までの3マナPWの能力からすると
+能力は全員3ライフゲインみたいなお互いに影響のある効果になりそう

>>964
タップはしないだろ復讐のアジャニは

白のPWってアジャニ、ペス、ギデオン、ソリンって精鋭揃いだな
全員が全員一線級

ヴェンセール「・・・・・・」

オーバーキル感が漂う故人の悪口はやめろ

4マナペスの二段目の能力はおかしい
あれはどう考えても小マイナス

>>970
小マイナスがバウンスだったら使ってた

一週間後・・・そこにはまさかの能力２つのＰＷが・・・！

ジェイス・ベレレンに戻してくれ…

ところで
Bond Beetle G
Creature – Insect (C)
When Bond Beetle enters the battlefield, put a +1/+1 counter on target creature.
0/1
って良さげに見えるのは気のせい？

使い勝手はいいだろうけど…ってかんじ

おばさんび以下やで

おばさんび以上の生物ってなに

おば賛美はキッチンを健康にしたりできないだろ

森林地の先達/Timberland Guide
がこちらを見ています

アップキープに生物戻すビーストとは好相性だろ
所詮はリミテ用の生物でつか

>>979
そんなちまちましたメリットなんぞ１ターン加速する前には無力なんでどうでもいいです

おばさんは最強の1マナ粋だしな

タップで緑マナ出たらワンチャンあっただろうにな
緑白青が出るBBAに劣るのは無理もない

ラノエ「絶対ダメ！！」

>>985
ラノエルのことか？次はどんな略称になるんだ

ノエルちゃんにしよう（提案）

>>987
胸が薄くなるな

ラノエルももっと可愛いイラストにしてこ

>>981
まぁRoaring Primadoxもダブシンでいいので暴走するヌーのがまだ使いでがあるのがねぇ
ヌーは戻すのが緑限定だけど5/4トランプルだし

小枝を踏み折れば、骨を折ってあがないとする。

ペス子さんが入ってる　訴訟

エルフのイラストは銅角笛の斥侯が好きだわ
緑の１マナ圏はやっぱ他のカードが優先されるみたいだな

次スレ立ててくるから待機５くらいで頼むよ

【MTG】最新セット雑談スレッド505
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338783660/

い加減しつつたんの続投振りがやばい

>>996乙
リンクはこっちね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338994627/

梅

リンクは間違えるわ安価は間違えられるわでだめな一日なきがするぞ

梅宮

辰夫

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。