【MTG】最新セット雑談スレッド503

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:49:43.57 ID:KNpYNtKf0

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾉｿﾞﾑ!(・∀・)ｸﾐｱﾜｾ?(・∀・)ﾃﾞﾂｶ!!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド502
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338361730/

◆現行スタンダード
[M12] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆アヴァシンの帰還スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/avacynrestored/cig
http://mtgsalvation.com/avacyn-restored-spoiler.html
◆アヴァシンの帰還イベントデッキ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/967
◆デュエルデッキイゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966

◆発売予定
12/05/25 アヴァシンの帰還イベントデッキ
12/06/01　Planechase (2012 Edition)
12/07/13　基本セット2013
12/08/31 From the Vault:Realms
12/09/07 デュエルデッキイゼットvsゴルガリ
12/10/05　ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:51:18.53 ID:V6GgVpky0

　 (￣￣￣￣＼ //`"））〉￣￣￣￣)
　　￣(￣ .／￣ ||(l.ﾟｰﾟﾉl￣＼￣)￣
　　　　￣(_.／　⊂| Ｙ |つ＼._)￣
　　　　　 (_.／ ||||　　| ＼._)
　　　　　　　　 /＿_」

◆基本セット2013カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2013/cig#

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:57:34.34 ID:dHJVHH9t0

Magic 2013 Spoiler
http://mtgsalvation.com/magic-2013-m13-spoiler.html

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:01:00.03 ID:qLfiLBqZ0

>>1
>>2
>>3
全力で乙！

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:03:25.78 ID:NckFDBfO0

>>1000ならダリチュ再録

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:05:04.04 ID:YCTAZOSui

最近始めた俺には始原のハイドラが強そうに見えるぜ

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:06:32.56 ID:DPLrYpbMO

>>1乙でつか

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:10:56.90 ID:LijmIjhE0

>>1乙
あのハイドラさんは確かＩＳＤ環境初期のケッシグに入ってたことがあった
マイアの戦闘球入りとかもあったな。メタが混沌としいてたしリストも固まってないから皆試行錯誤してた
緑白とかもちょくちょくtop8なんかにいたし

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:12:18.44 ID:oMVooiJ7P

でつかは当然強いんだが
ソーサリーで除去できるタフ3があんまいないんだよなあ

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:21:45.16 ID:kQ7ikQsj0

タフネス1のクリーチャーが跋扈すれば採用増えそうだね＞炬火の炎

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:25:58.65 ID:ttL48Gnu0

タイタンの席が空いたらハイドラにも出番あるかもね
銀心いるし2桁ダメージも容易だし或いは…

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:28:27.22 ID:LijmIjhE0

未練ある魂極楽鳥巡礼者ムーアランド瞬唱辺りか
サリアに使うにはちょっと遅いな　ドブンされたら間に合わない

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:34:09.75 ID:OLIHFN1e0

ウルプロさん今度こそガラク表紙の２インチアルバムたのんます！！

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:36:09.91 ID:7AfJtXNG0

ハイドラはワンチャンあるで

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:42:13.82 ID:OkOi15fS0

でつかはポスト電弧だな

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:43:35.36 ID:2nInNQFc0

そもそも馬鹿の戦略って気に入らない奴を売春婦の息子呼ばわりとかルーター入れなおして自演とか手を狭めるのばっかで相手してて面白くないんだよね
まだ>>1はそれなりに良いの揃ってるんだからそれで>>1乙したら？

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:44:10.57 ID:TQpPjGNw0

ハイドラを高まらせよう

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:52:13.65 ID:5bkXKU3J0

ハイドラは遅いのとバウンスに弱すぎるのがＮＧ

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:53:13.95 ID:+h9/7m3x0

　完全にでつかで定着してるじゃないですかー。

　俺としてはそうですね、そろそろ石の雨とか返してくれてもいいと思うの。
　あと紅蓮地獄巨大化心の傷跡。

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:55:57.23 ID:k+JJHGPb0

>>19
ないない、ランデスはおまけ込みで4マナ基準だろうさ
しかし炬火があるから紅蓮地獄の再録も危ういし
トラフト対策どうするのだろう？　まぁRTRに紅蓮地獄入れるという点もあるが

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:00:54.98 ID:LijmIjhE0

雨きたら不和の暴君デッキ作るわ
というか今弄くり倒してる　こいつ入れたコントロール作りたいけど環境早すぎてきつい

22 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/02(土) 19:01:20.09 ID:XLmTSBif0

セラのアバターキタ--------(^ 。 ^)-------!!!!

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:02:47.80 ID:V6GgVpky0

残念！RTR全体火力は大竜巻でした！　ってなりそう

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:05:27.36 ID:OkOi15fS0

ランデスは嫌われやすいから弱くするって方針だからな
まあそのおかげで無駄カード刷られまくるのもなんだかなと思うけど
全体火力は何かしら刷られるだろうな、Φハリケーン鞭打ち金屑斬増落ちてトークン止まる気がしない

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:06:37.67 ID:kQ7ikQsj0

土地破壊枠はどうせ破砕だろうなぁ・・・・・・

略奪なんて贅沢は言わんが、せめて3マナの土地破壊が欲しい
ダブルシンボルの石の雨でもいいからさ

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:06:37.94 ID:5bkXKU3J0

いつのものウィザーズだったら基本セットでなんか対策ぶち込んでくるだろ
Ｍ１０の鹿とかＭ１１のベイロスとか
Ｍ１２は間に合わなかったけどリング、ラヴァマン、ファクト奪う奴辺りは
石鍛冶ジェイス対策にいれてそう

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:07:56.32 ID:OkOi15fS0

>>25
個人的には破滅が欲しいが、まあ次がアレだし無理だな

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:17:22.29 ID:qb+65nvD0

土地破壊が弱いと言うが、酸のスライムは弱いのだろうか
まぁアーティファクト壊しているほうが多いと思うけど

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:21:03.36 ID:x7jmmmm/0

新しい土地破壊
2RR
以下の2つのうち1つを選ぶ
土地1つを対象に取りそれを破壊する。
プレーヤーかクリーチャー1体を対象に取り
それに3点のダメージを与える。

こんなんで良いんちゃうか？

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:21:59.81 ID:cUgXcX4r0

でも今特殊地形強いからなにかしら対策カードはほしいとこ

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:22:38.18 ID:ttL48Gnu0

石の雨要らないからワイルドファイアくれよ

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:23:39.44 ID:tuwTrL1Z0

幽霊街で

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:23:59.10 ID:DF+7XBjN0

テンポ遅らせるのがアウトなら
幽霊街と同じ能力の土地破壊とか

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:27:47.77 ID:PWSlXNZBO

小型のワイルドファイアが出れば全体火力も補えるし良いとは思う
赤ダブルシンボルの２マナで全体２点各プレイヤーは土地１個サクる位の

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:28:35.67 ID:F3OiONEi0

小悪疫・・・

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:29:31.70 ID:eI3+Ll0h0

マナリークをUUにしてくれ
デルバーも瞬唱もリークもタッチ青で使えるのがやばい
今「一色増やすとしたらとりあえず青かな」って圧力が高すぎる

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:40:24.65 ID:DPLrYpbMO

命令くらい色濃ければいいのにな

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:43:25.38 ID:xZsashPS0

今の環境ならカウンタースペルはＵＵ必須でいいよ
打ち消しがお手軽に出来るのは簡便してほしい

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:55:53.71 ID:tuwTrL1Z0

ランデスにここまでセーブがかかるならカウンターも3マナからがベースになりそう
テキストはともかく3マナ
みたいな

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:57:40.14 ID:DWdXq0+70

青命令は青濃けりゃつよくしてもいいよね＾＾で作られた負のカード

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:58:15.45 ID:FQAW3u/W0

クリーチャー強くなってるし、
クリーチャー限定の確定カウンターをUUぐらいで作ってやれよと思うけど、
今の青さんにはいらないっすね

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:00:03.12 ID:kQ7ikQsj0

どんなに濃くしても重くしても青というだけでヤバい説

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:00:48.73 ID:qb+65nvD0

心理の障壁という使われないＵＵのクリーチャー打消しが新たなるファイレクシアにあるらしい

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:01:12.15 ID:IxOefOAK0

>>41
心理の障壁「」

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:01:42.77 ID:BD9T7n6M0

>>41
お前心理の障壁さんディスってんの？

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:02:02.70 ID:FQAW3u/W0

(´・ω・｀)ごめんね

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:08:49.75 ID:YCTAZOSui

ケッシグの狼の地が欲しいお
再録してお

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:16:59.45 ID:vFNO1UF10

再録も何も現状あるじゃん
安いんだから買いなよｗ

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:19:19.77 ID:OLIHFN1e0

なんだかんだでイニストブロックは屈指の強ブロックでしたね。中だるみはあったけど

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:22:39.95 ID:2bdgkOps0

>>49
たかもりはソリンさん擁する強パックだぞ・・・強パックなんだ・・・

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:23:08.60 ID:FQAW3u/W0

未練あるなんちゃらもあっただろ！

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:23:54.92 ID:KNpYNtKf0

>>49
カードパワー落としたとか嘘だよな

一部がマジキチなだけで、プール全体を見たら弱めなんだろうけど

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:24:45.67 ID:tuwTrL1Z0

狩り達も見限られつつある今・・・

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:25:34.39 ID:6LqKZ9fE0

隆盛は平均点はよくなかったが点数高いカードだけ見たらすこぶる強いぞ

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:32:07.54 ID:DPLrYpbMO

イニストブロックは強弱の差が激しすぎる

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:32:16.49 ID:4kxVyQZS0

新ブロック出る→お前ら「弱い弱い」
環境が変わる→お前ら「何だかんだ○○は強かった～」

お前らってホント学習能力ゼロだよな？

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:35:58.87 ID:tuwTrL1Z0

強そうなたかもり
白
信仰の盾
青
地下牢の霊
黒
伝書使い
赤
地獄乗り
緑
からみね

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:40:39.48 ID:/fHWsJZd0

今ほんと略奪が欲しい

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:41:53.73 ID:4kxVyQZS0

ランデスを嫌いつつも、酸スラや青巨人を作るマローは死ねば良い

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:45:32.70 ID:aHuMAxux0

ま、瞬唱やデルバーは放置で執拗に墓地対策刷るようなアホだしな･･･

>>49
そもそもブロック単位で弱かったエキスパンションなんて
コールドスナップまで遡らないとないだろ

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:46:17.22 ID:6LqKZ9fE0

ちゃんと読んでるのか
強いランデスが嫌いなんじゃなくて、速いランデスが嫌いなんだよ

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:46:40.89 ID:csENrsji0

>>57
こう見ると神話レアはあんまたかもってないな

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:47:23.50 ID:HdZWNKug0

最近どのデッキもクロックパーミ、というかクロックコントロールみたいな感じになってきたな

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:47:29.04 ID:kQ7ikQsj0

しかし3マナぐらいじゃないとキツいんだよね＞土地破壊
3マナだと速く、4マナだと遅い

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:49:17.33 ID:aHuMAxux0

まあ、瞬唱がいる以上どちらにしろ刷らんだろう
トリプルシンボルとかならあるかも知れんが
マローがそうまでしてそんなもん刷るかつうと

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:51:22.54 ID:IZ2z7/yYi

>>53
間違いなくかがり火のせいだな

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:51:47.84 ID:oMVooiJ7P

4マナでもクリーチャーかマナ加速とセットならつよい
アバランチとかキッカーゴブリンとかアネックスとか酸苔とか

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:51:59.18 ID:NckFDBfO0

ブーメラン再録で全て解決

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:53:10.29 ID:qb+65nvD0

magic2013で紅蓮地獄と蔓延が再録されるかどうかで決めよう

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:54:08.57 ID:KNpYNtKf0

>>66
かがり火入るのは狩り達使う側のデッキじゃね？
入れてなくても鳥が剣咥えてｇｇだが

>>68
瞬唱でブーメランFBとか勘弁してくれ

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:56:44.40 ID:Y7kqBsmJ0

誰かティボルトさんを上手く使うデッキを思いついてくだしい…
MTGのシングル取り扱ってないとある店で自分しか買ってないと思ってたけど他にもちびちび買ってる人いたんだなーって思った

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 20:57:32.43 ID:aHuMAxux0

ジェイスと石鍛冶BANしたばっかなのに
瞬唱のせいでさっそくデザイン的に身動き取れなくなってるとか失笑モノだな

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:03:50.76 ID:Vrloimxz0

軽いインスタントやソーサリーが軒並み作りにくくなってるからね
ぶっちゃけ禁止でもいいよ

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:11:51.53 ID:OkOi15fS0

>>41-45
心理の障壁は蒸気と同じでロスついてるから使われるかもと思ったけど
結局出番ないまま洞窟でてきちゃったね

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:14:23.09 ID:s7srMKSaO

デルバートラフトその他を効率的に潰せるスペルを印刷すると、瞬唱で使い回せるデルバーデッキが強化されるというサーキュラーロジック

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:17:22.48 ID:LijmIjhE0

マナがタイトなでるばーだと障壁は瞬唱経由で1UUUだから使われないのよ
下手したら後半でもムーアランドの青確保できないまである

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:19:45.56 ID:oMVooiJ7P

心理の障壁は黎明期のデルバー(トラフトか腹パンのみタッチのほぼ青単)
には3－4枚積まれてたよ
すぐ見なくなったけど

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:21:32.24 ID:tuwTrL1Z0

蒸気が優秀すぎた

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:21:44.35 ID:eyLMQRkt0

狩り達と虫しか使われなかった変身ってなんだったんだろうね

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:23:04.14 ID:KNpYNtKf0

>>79
情けないガラクも忘れないであげてください

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:23:25.31 ID:mvsUjqg80

町長も最初は使われてただろ！

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:23:40.22 ID:aHuMAxux0

スレイベン勢力「お前ら犬ッコロどもは私たちに使われる方が有意義」
っていう開発からの挑発

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:24:51.04 ID:ACRWFRTsO

町長とレインジャー忘れんなよ

この二人は変身させたくないけど

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:25:39.35 ID:OkOi15fS0

あとレインジャーとか
一番なんだった感があるのは窮地だと思う・・・

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:25:45.09 ID:tuwTrL1Z0

メカニズムとしては変異反転よりずっといいので
今後条件付き強化の手法として定着してほしい

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:25:48.45 ID:cUgXcX4r0

一番使われてる両面が虫とは
さすがのwotcこれには苦笑い

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:27:13.74 ID:aHuMAxux0

＞さすがのwotcこれには苦笑い

他人事みたいに笑ってんじゃねー！

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:27:42.42 ID:uOYrVCvx0

稲妻ってもう帰ってこなそうだなわざわざ下位互換作ったんだから死ねよタカラ

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:28:26.70 ID:LijmIjhE0

えっ

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:29:00.23 ID:KNpYNtKf0

>>84
ライフ5点はターン返したら死ぬからな
使う場面無かった

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:29:12.60 ID:aHuMAxux0

タカラカンケーないけど
タカラは死んでいい

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:29:37.19 ID:mvsUjqg80

タカラトミー「えっ」

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:31:20.25 ID:SsJrvoy60

タカラならどうせアポカリプス辺りで死んでるだろ

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:35:38.58 ID:OkOi15fS0

>>90
窮地はどれも即効性が無かったからな
火力とか勝ちに直結するのが欲しかった
あるいは糞ゲーになりそうだけどライフゲインとか

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:36:35.78 ID:u6qI2uls0

基本土地のイラストって再録あるの？

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:39:36.37 ID:OLIHFN1e0

ダカラゴミーは切って構わんよ

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:39:40.09 ID:aHuMAxux0

まあ窮地とは全然カンケーないとこで強かったけどな
たかもりの白は

>>95
>>2から見てくればいい

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:39:42.29 ID:tuwTrL1Z0

>>94
窮地は援軍が答えだしてるのがなー

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:40:59.47 ID:kQ7ikQsj0

窮地は一律5ライフ以下じゃなければなぁ

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:42:28.70 ID:KyZwBjN50

窮地10とか何が窮地なんかわからんやん

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:43:40.10 ID:aHuMAxux0

＞何が窮地なんかわからんやん

いいじゃないか
白自体なにか窮地だったかサッパリ分からなかったんだから

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:44:17.04 ID:KNpYNtKf0

>>94
町民の結集は普通に強かったんだけどな
窮地は関係ない上、窮地で出しても相手が飛び越えてきて死ぬけど

>>98
援軍は凄い理不尽を感じるけどな
1でも少ないだけであの性能

効果は違うけど天秤を思い出す理不尽さ

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:44:57.25 ID:FlglhoFw0

セラのアヴァター帰ってくるとか・・・

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:45:52.42 ID:aHuMAxux0

機を見た援軍とか言いつつ
大して機知いらねえっていう

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:47:23.31 ID:HdZWNKug0

>>85
個人的にはLvアップが定着してほしいわ
変身も悪くないけど、パックに変身枠が出来ることでセット全体が変身セットって印象が強くなりすぎるから
頻繁には使えないだろうし

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:52:22.91 ID:ttL48Gnu0

レベルアップは分かり易くて良いね
特殊な条件とか無しでマナつぎ込めば強くなるって初心者も飲み込みやすい

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:53:58.50 ID:6LqKZ9fE0

Lvアップは再利用するなら3段階だと枠が狭いから2段階で出して欲しいな
1段目にも能力持たせる感じで

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:56:01.44 ID:KIk8R6bi0

M13のスポイラーって来週もあるの？

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:56:08.91 ID:OkOi15fS0

基本天使の慈悲で、窮地だと0マナで唱えられるとか
基本溶岩の斧で、窮地だと10点になるとか

>>105
Lvは呪禁あるから育てやすくなるかもな
ただフレーバを圧迫するのが個人的にNG

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:57:24.44 ID:tuwTrL1Z0

レベルアップいいな
注ぎ込んだのを除去る瞬間とか
さりげなくデカくなってggするとか

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:57:50.74 ID:aHuMAxux0

レベルアッパーに呪禁なんぞ付けたら
レベルアップなんぞせずに軽さを悪用されるだけだろ･･･

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:01:02.71 ID:KNpYNtKf0

Lvアップの頃やってなかったからわからんけど、ちゃんと成長することあったんだろうか？
今のバウンス地獄を見てると、ちゃんと育てられる気がしない

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:01:58.88 ID:hhp1gp6r0

マーフォークに呪禁つけるロードさんマダー？

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:02:28.54 ID:OkOi15fS0

Lvアップの頃は稲妻や神があったからお察し

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:03:48.37 ID:tuwTrL1Z0

>>112
除去迫るところがあるから
ウィニーの一員で置いて何もできない時に貯める
低マナバニラと交換おいしいです
みたいな

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:03:59.57 ID:KyZwBjN50

レベルアップ戻ってくるならラノワールと入れ替えで樹語り再録してほしいな
と思ったけど東屋再録で決まったんだっけ…まぁラノワより若干使いやすいからいいけど

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:04:03.09 ID:BD9T7n6M0

あれは育つ育たないよりも本来なら余るマナを活用するためのもの

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:04:41.37 ID:OLIHFN1e0

一部のレベルアップコストが安くて優秀な奴しか使われなかったよね

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:04:57.73 ID:Vrloimxz0

レベルアップはリミテッドでもカード選択にマナの使い道に
選択肢の幅を広げて面白かったからなー
変身よりはスタンダードな位置に着けないだろうか

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:05:59.70 ID:2bdgkOps0

竜王とマーフォークのロードと樹語りは頑張ってた気が。あの辺は大体神かヴァラが悪い

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:06:13.49 ID:FQAW3u/W0

>>118
どんなシステムでの毎回そうじゃね？
リミテは兎も角

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:06:56.21 ID:aYY8yZMt0

>>116
ラノワの方が使いやすくない？

レベルアップさせてくれる先生とか訓練場とかあったけどそういうのは逆にレベルアップコストの安くて使いやすい奴と相性が悪いのがちょっとね

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:07:43.24 ID:6LqKZ9fE0

1回成長するまで合計3マナってやつらと
素の性能が熊で育てば化け物になるってやつらは強かったね

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:08:28.88 ID:KIk8R6bi0

新しい絵のアトランティスの王がほしい

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:08:32.45 ID:aHuMAxux0

>>122
除去された時にラノワだとマナソースを蓄積しておけないが
東屋だと森立てておけるからな
まあ一長一短だろう

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:09:57.56 ID:9QQGgsE/0

あれはデルバーというよりはイリュージョンだった

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:11:33.23 ID:hUFU5N6g0

カルガとルーターと学び手と樹語り以外なんかいたっけ？

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:11:38.88 ID:HdZWNKug0

傷跡ランド使うことを考えるとラノエルの方がいいけど
ラヴニカでどうせ基本土地タイプ付きの多色地形が来るんだろうからどっちでもいいな

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:11:57.28 ID:aHuMAxux0

珊瑚兜

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:12:35.57 ID:DPLrYpbMO

変身とレベルカードって相性良さそうだよな
呪文唱えなくても有用なマナの使い途ができるし

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:14:07.71 ID:KyZwBjN50

>>122
2色土地が立てれるからデッキによっては東屋のほうがいいかなぁ
除去に対応して起動するときも無駄になりにくいし

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:20:28.32 ID:kQ7ikQsj0

そういやPWニコルが再録ってことは、
他のマルチカラーも収録されたりするのかな

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:23:00.32 ID:aHuMAxux0

まさかのエルダードラゴンサイクルPW化

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:23:41.75 ID:Y7kqBsmJ0

ティボルトさん入れたリアニデッキ回してたが思ってたより弱くないような気がする…

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:26:08.07 ID:5zi90IuD0

>>131
ショックランドが再録されない限り、スタンで2色土地を立てる事はできないぞ

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:27:44.54 ID:tuwTrL1Z0

大祖始さん出番です

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:27:44.96 ID:3lMub1IdO

反転両面Lvアッパーを作るよろし

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:28:53.44 ID:KyZwBjN50

>>135
ほんとだ、何か勘違いしてたわ・・・

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:29:07.25 ID:aHuMAxux0

カードが文字だけで埋まりそうだ

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:30:09.39 ID:xvzLHeRHO

>>134
無作為に捨てるじゃなかったら…

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:31:04.14 ID:V6GgVpky0

>>134
｢ティボ｣デカブツ引かせてやった代価としてリアニカードを落とさせてもらうぞ

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:32:04.82 ID:aYY8yZMt0

掘葬を４まなで撃てるんですねヤッター

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:32:27.36 ID:qb+65nvD0

大丈夫　堀葬の儀式だよ

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:32:29.18 ID:KNpYNtKf0

掘葬なら落とされても問題ない

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:32:38.16 ID:Y7kqBsmJ0

>>141
屈葬だったらうれしい時もあるんだぜ
>>140
そうだったら値段どうなってたんだろうなーw

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:34:40.31 ID:aHuMAxux0

なんかカーリア入れたくなる色構成だな

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:35:47.84 ID:qMa7gKc30

プラスじゃなくて良いから無作為に捨てるじゃない方が欲しかったな

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:36:26.07 ID:aHuMAxux0

それだったら2マナになってないだろう
他に選択肢がないから2マナなわけで

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:37:57.38 ID:V6GgVpky0

捨ててからツモだけでも相当変わってくるんだがな
奇跡目当てで掘り下げてるのにツモ切りさせられるとか･･･

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:38:48.35 ID:HdZWNKug0

ティボさんで奇跡目当て…だと…？

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:39:57.97 ID:V6GgVpky0

ティボで奇跡撃てないね･･･　使ったこと無かったから許して

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:39:58.16 ID:alCeBHGyi

ギセラ出してティボルトさんの－6や

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:41:35.55 ID:KNpYNtKf0

たまーにいるんだよな、ティボさん強いって言ってる人
パックからでてマジで喜んでるあたり、本当に強い使い方があるんだろうか？

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:41:54.32 ID:xvzLHeRHO

>>149
ソーサリータイミングなのに第一ドロー限定の奇跡…
素直にインスタントタイミングのドローを相手ターンに使おうぜ…

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:42:48.97 ID:NckFDBfO0

>>153
そいつと対戦したらいいんじゃ

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:43:51.98 ID:D+R5mQzB0

>>153
イラストはなかなかいいと思う

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:47:46.90 ID:HdZWNKug0

害霊とうねりよりはネタになる分マシ
あとイラストアドもあるな

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:48:47.99 ID:aHuMAxux0

>>157
その二つも引いたら本格的に不愉快な狂気落ちよりはマシだ

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:50:35.26 ID:qb+65nvD0

パック剥いたときに出て欲しくはないの確かだが
狂気墜ちは妙なチャンスがあると思う

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:50:49.84 ID:alCeBHGyi

始めたばっかりだからPWってだけで当たると嬉しい

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:53:17.47 ID:/fHWsJZd0

狂気堕ちでトップ取ったら全力で謝罪と掌返しするから誰かマジでたのんます

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:54:39.74 ID:wxxLNaA90

たしかにティボは他の糞レア引いた時よりはダメージ少ない
むしろニヤニヤしちゃう

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:55:27.53 ID:6A6s7jjH0

またデッキビルダーセット復活するんだよな
どんなパッケージになるのか気になって夜しか眠れない

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:56:56.29 ID:tuwTrL1Z0

ティボが3枚カード投げ捨てて3T耐えてやることを徴収にあっさりやられる悲しさ
まあ全体だけどさ
あっちはPWでも奪える吸血鬼だから

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:58:13.90 ID:6A6s7jjH0

>>164
そんな吸血鬼いたっけ？

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 22:59:50.34 ID:aHuMAxux0

徴収兵のこと吸血鬼と間違えてるんじゃあないのか

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:00:06.18 ID:OkOi15fS0

プレインズウォーカーを１人生け贄に捧げる。
ライブラリーから、プレインズウォーカーカードを１枚探し、戦場に出す。

こんなのが来れば最軽量のティボルトさんﾜﾝﾁｬﾝ

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:00:58.61 ID:BD9T7n6M0

ティボルトさんはタルモと組めばワンチャンあるはず
問題は別にタルモはティボを必要としてないことだ

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:02:05.68 ID:gbwHYwsr0

どうせ赤くなくてティボの赤ダブルが邪魔になるんだろ

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:03:17.92 ID:aHuMAxux0

タルモ使えるフォーマットじゃそこまで問題でもない気がするが＞RR
ただそんな環境で無理矢理ティボ使ったってなあ･･･

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:03:45.77 ID:yv4fhMMe0

>>163
夜勤とかじゃない限り
多分普通の事だと思うんだが
夜しか眠れないのは

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:06:32.22 ID:HdZWNKug0

>>167
それでも生け贄にする前に一仕事してくれるジェイスかリリアナを使った方がいいってなりそうだから困る

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:08:38.66 ID:6A6s7jjH0

>>171
実は夜勤をしていたりもするんだ…
デッキビルダーセットのパッケージ2010のやつよかった気がするけど
今回の炬火チャン、スネオパッケージだったりするんだろうか
新アジャニンも気になる…

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:10:46.27 ID:OkOi15fS0

実はフラッシュバックと一緒にマッドネスも復活する予定で
ティボルトさんはかなりの強力カードになるハズだったという開発秘話が

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:11:52.67 ID:aHuMAxux0

いやリリアナが壊れになるだけだろそれ

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:14:21.88 ID:X3EJRKqk0

燃えチャンを引いたときはダメージ大きかったけどティボルトはそこまでじゃない。
これはもしかして...

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:15:51.51 ID:DF+7XBjN0

2マナだし使い道あるだろ
そうやってみんな騙されたんだ

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:28:51.80 ID:wxxLNaA90

本気で騙されたヤツいるのか？
強い言ってるヤツはみんなネタだろ

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:32:06.47 ID:6A6s7jjH0

ティボさんはあれだろ
ネタとして強いって意味だろ

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:33:36.33 ID:6LqKZ9fE0

擁護するとしたらティボルトは2マナにしては強い弱いは別にして動作が大きいカードだから
相性がいいデッキが組めれば強い
問題はそんなデッキの存在は影も形も見当たらないってところ

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:37:54.94 ID:aHuMAxux0

ケツ王といっしょで
考えれば考えるほどシナジーが成立しないカード

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:38:28.72 ID:V6GgVpky0

無作為って部分がどうしようもないんだよなぁ
捨てれば強いカードがあるなら他の手段で捨てればいいし

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:38:54.23 ID:NckFDBfO0

ケツ王と違って軽いから考える意欲は出る

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:40:25.48 ID:IVyzIH0H0

少なくとも２マナであるというのは事実なんだ

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:42:10.13 ID:aHuMAxux0

ティボの場合、直後に赤青土地が公開されたってのもネタっぷりに拍車を掛けたな
完全にお笑いの間だった

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:44:06.56 ID:tuwTrL1Z0

ローウィンのPWを見た時、弱すぎると感じた→だからジェイスを
赤いPWを見た時、弱すぎると感じた→だから

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:48:04.71 ID:4ymdkCgY0

2013の神話レアのガッカリ感が半端ない件

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:48:36.96 ID:wxxLNaA90

ティボは叩かれてはいるけど嫌われてはいないんだよな
デッキには入れられないけど愛すべきカードではある

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:49:20.28 ID:NckFDBfO0

ティボはアイドル

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:51:14.76 ID:vFNO1UF10

>>186
いやベレレンは強いんで

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:53:03.68 ID:kkyyywaz0

まあ待て焦るな
まだ神レベルの神話が入る可能性も…

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:55:10.75 ID:kQ7ikQsj0

2枚引いて1枚ランダムだったら

強すぎるか

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:55:29.81 ID:/sToRwiI0

がっかり度が高い再録カードを先に公開しただけだろ
まだまだこれからだぜ

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:57:19.26 ID:mvsUjqg80

検索でたまたま外人の掲示板のローウィンの頃のスレが引っかかったんだけど
ナラーの評価高すぎ＆ベレレン見くびられ過ぎでわろた
ベレレンの強さって使われてみないとわからないよな確かに

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:58:17.91 ID:/sToRwiI0

ティボさんはプラスとマイナス、両方活用できるデッキなら物漁りと差別化できるし普通に強そうだけどなぁ
そんなデッキは都合よく存在しないが、RTRで開発がサポートしてくれたらわからん

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:58:36.96 ID:V6GgVpky0

2枚引き1枚ランディスでも1枚引き1枚選択捨てでもマジキチだから調整ムズすぎ

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:59:06.65 ID:aHuMAxux0

>>193
毎回そんなようなこと言ってるじゃないですかー

>>192
ラヴァマンがいるのに2マナで継続的に手札と墓地で計2枚分アドはさすがにない

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:59:13.82 ID:wxxLNaA90

新しいアジャニとリリアナ楽しみだけどまた黒４マナ・・・
アジャニはビート寄りな性能になればとんでもなく高騰するかも

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 23:59:44.41 ID:5zi90IuD0

>>194
当時はPWが初出で、+2の意味合いの大きさがみんな分かってなかったからしょうがない

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:02:20.10 ID:FQAW3u/W0

２枚ひいて２枚ランダムだったら・・・？

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:02:32.73 ID:aHuMAxux0

>>198
またって黒単色で4マナは初だろ

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:02:53.05 ID:/sToRwiI0

>>200
強い

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:03:23.93 ID:OLIHFN1e0

再録で神話２つ確定しちゃうのは基本セットだからしょうがないのかね…

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:04:06.05 ID:/sToRwiI0

お前ら文句ばっか行ってるとタイタンサイクル2が出ちゃうぞ☆

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:04:22.07 ID:F3OiONEi0

ボーラスが199番だから、よほど色の枚数を偏らせない限りボーラス以外の多色は確定か。

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:04:32.53 ID:5bkXKU3J0

>>201
並行世界の人か　テゼとソリンを黒と数えてるのかもしれん

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:05:02.60 ID:eoJHWFH/0

セラのアバターとハイドラは何とかならなかったんですかねぇ

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:05:45.38 ID:tXerivaN0

確か森雅也がM10の時に「チャンドラが使われてないなんて今のカードは強いな」みたいなこと言ってたけど
森雅也の現役時代にあってもそんなに使われてないだろうな
俺も最初は強そうだと思ってしまったけど

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:09:25.15 ID:pYa+QIxC0

ただ単に黒は４マナが渋滞してる、って意味かも

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:09:32.49 ID:vJNJDYaO0

>>200
いやそうじゃなくて黒の４マナ域がいいかげん混みすぎってことを言いたかった

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:09:37.45 ID:aUE0JpT10

素チャンドラは決して悪いカードじゃないですおすし
引退組が評価しても不思議はない

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:09:50.33 ID:mp1Fd50P0

>>201
多分PWのことじゃなくて、黒は4マナ域渋滞しすぎって言いたいんじゃないかと

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:10:17.84 ID:Nn2Vwd8Y0

黒だけ夜侯とか微妙に気前がいいのが気になるが
まさかM12やAVRとは逆のパターンで黒だけ強いとか･･･

いやまさかなハハハ

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:10:22.95 ID:vJNJDYaO0

>>210
ミスった>>201だった

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:17:00.95 ID:YqhUPnQd0

おば賛美はどうなるんだろうか
もし再録なら環境は１T目おばさん２T目トラフトのバント1強になりそうだが

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:18:58.59 ID:Vlv8etWJ0

AVRの単騎が青と黒だったから賛美も青と黒の能力でバント組からの再録はないと予想してみる

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:21:18.32 ID:CA4W47yU0

古術師ってなんだこれ
瞬唱のカードパワーを説明する用に作られたのか？

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:21:31.77 ID:Nn2Vwd8Y0

しかしデーモンが賛美とかイメージ合わんな
そんなに褒め上手なのかあのグリクシスのデーモンは

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:22:05.96 ID:e29M6lyd0

>>216
青はバントじゃ

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:25:52.58 ID:Vlv8etWJ0

青の賛美に再録するようなカードないだろー

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:26:18.30 ID:MmNWr9KN0

黒は狂喜だよね
イメージ的に

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:27:02.99 ID:J1y1OKcK0

古術師あるところにワープワールドあり

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:27:25.88 ID:Nn2Vwd8Y0

>>221
おいやめろ

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:27:33.54 ID:epCw0sHD0

>>217
どちらかというと、永遠の証人の調整版じゃないか？

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:27:34.49 ID:pLo00WEKi

流石にそろそろゲストキーワードが白にも入るだろう。そうなると白と黒とあと一色くらいかな。赤も昔は単独戦闘が好きな色だったから赤に入っても面白いかもな

おば賛美はアラーラならではの色マナの出し方だから、そのままの再録はなさそう

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:30:35.12 ID:YZpyuXS00

白は好きじゃないけど、賛美はバントらしくて良かったのに。

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:30:45.83 ID:Nn2Vwd8Y0

窮地（震え声）

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:32:01.14 ID:AC1wNGjm0

今思ったけど焼却って別に青白対策ってわけじゃないよね
白は生物いるからまあ生物限定火力もって成るけど
青に焼きたい生物とかないしなんか噛みあってないよね

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:33:48.48 ID:FyXwWI6Z0

>>228
総督対策に一時期積まれたよーな

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:33:57.02 ID:Vlv8etWJ0

焼却は詐欺師の総督を焼くために生まれてきたようなカードだが

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:35:47.81 ID:INMvxI9g0

>>228
青は大型飛行生物の色だぞ（棒

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:38:40.49 ID:Nn2Vwd8Y0

って言うか、焼きたい生物がいないんじゃなくて
焼きたくても焼けないだけじゃ

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:40:07.99 ID:pYa+QIxC0

>>224
イゼットの時術士の強化版だと思う。あれでも強い。瞬ちゃんがイカれてるだけで

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:40:31.41 ID:MmNWr9KN0

焼きたい生物ならいるよ
トラフ・・・(ry

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:42:41.43 ID:mi5oZ9/n0

>>196
(R)
ワールドエンチャント
あなたがカードを１枚無作為に選んで捨てる場合、代わりにカードを１枚無作為に選んで捨て一方を無視する。

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:44:30.06 ID:Nn2Vwd8Y0

>>235
つまりどういうことだってばよ

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:46:23.18 ID:fhl5m1ja0

修復入りも流行ってるから焼却採用率上がりそうね
蒸気送還が落ちたらどういう形になるんだろうか

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:46:26.78 ID:vfy+uOn70

幻影の像みたいな邪悪な双子ちゃんがストレージでシクシク泣いちゃうようなカードが落ちるのは賛成だけど
トラフト、絡み根と無くなると一層強さを増しちゃう今の二大巨頭を
この先どうすればいいんだ

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:47:22.82 ID:S9Q8RIF50

赤「青白生物なんて焼却してやんよ！」

トラフト「呪禁なんで＾＾」

赤「・・・」

だいたいこんな感じ

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:49:46.71 ID:+lJsBJ+X0

焼却は刃砦の英雄焼く時に便利

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:49:53.09 ID:FyXwWI6Z0

お値段そのままで打ち消されない紅蓮地獄はよ

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:50:55.76 ID:ny/k7mca0

聖トラフトの霊は霊の時点で天使は付いてる意味ないよな
あと人間がクマと相打ちはおかしい
エラッタを出そう

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:52:35.13 ID:PRPeBdiv0

卓絶の達人「人間ならクマとか一方的だよな」

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:52:41.39 ID:vJNJDYaO0

人間・・・？

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:53:33.87 ID:7LMgTzJn0

そもそも死んでるんだから2/0が適正だよね

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:53:35.50 ID:s6Gf8v/50

何故呪文や能力の対象に出来ないだけの2/2相手にこうも翻弄されなくては
ならないのか

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:56:33.61 ID:Nn2Vwd8Y0

まあ人間って割と普通に5/5とかいるしな

闘技場メイガスとか本当に中身人間なのか怪しいもんだが

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:56:54.13 ID:jG3fQHEn0

クマでも3匹いればドラゴン倒せるからなぁ、この辺に現実感を持たせようとするのは厳しい
地上クリーチャーは飛行クリーチャーをブロックしてもダメージを割り振らないってルールにするか？

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 00:57:17.24 ID:tszWHEt30

本命：剣を持ってムキムキになる
次点：天使化してムキムキになる

ぶっちゃけタフネス上がらなければすぐ殴り殺されてここまで悲惨なことには

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:01:19.83 ID:6JHZdGr00

何て言うか、一方的なシステムを嫌ってる割には
ウィザーズはトラフトとか訳の分からんもの収録するよな
推し進めてる殴り合いでも一方的なのは本位なんだろうか？
シャドーとかの教訓は活かされてんのかね？

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:01:27.18 ID:K6TbzDtWO

昔8/8ぐらいの人間が居なかったっけ？

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:03:44.72 ID:pYa+QIxC0

>>251
あれは水軍込みですので＾＾

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:05:25.95 ID:+lJsBJ+X0

>>249
タフネス上がらなくても槍で先制攻撃付いてると手に負えない
こっちが先制攻撃持ち出してても、バウンスで強引に道を空けてきやがる

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:11:47.48 ID:Nn2Vwd8Y0

石鍛冶→バタースカルとか
天使運命→トラフトとか
ほんとに真面目にワンサイドを排除してるようには見えんがな

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:12:28.56 ID:S9Q8RIF50

トラフト「私が死んでも第二、第三のトラフトが・・・」

って感じだし。事実ライフわずかだと特攻かけられるだけでもきちぃ

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:15:22.59 ID:dY/BReQH0

>>254
そういうのって結局排除しきれるもんじゃねーだろ

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:18:22.58 ID:Nn2Vwd8Y0

>>256
さすがに石鍛冶からNPHや
M12からトラフトの流れは気付くべきだったろ

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:22:22.83 ID:mp1Fd50P0

石鍛冶はMBS出るまでいまいちだったから単に気付いた時は手遅れだったんだたと思うが
トラフトは単体で見てもおかしい

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:26:31.84 ID:YRKXLJul0

青は蒼ざめた月クラスのカードが少な過ぎ

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:27:24.08 ID:Nn2Vwd8Y0

いや防御姿勢とかあるだろ

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:28:49.25 ID:SVQig0250

呪禁＋装備品ってコンボが強すぎるんだよなぁｗ

タフネス増やされたらもう審判の日ぐらいしか手が出せない
成功しても装備は残るからもう一度トラフト出せばいいだけ
そもそもリークされたら困るからう撃つためには7マナ必要
蒸気で回避されたら目も当てられない

やっぱ対抗するためには、こっちも呪禁＋装備品を使っていくしかないよ・・・

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:29:38.58 ID:MmNWr9KN0

最近のネタカードは緑の飛行をなくすオーラ

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:33:11.91 ID:mi5oZ9/n0

連続でやらかしてしまうのは仕方ないが、なんでまた青と白なんでつか？あんちゃん！

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:33:58.73 ID:Nn2Vwd8Y0

あんちゃんと言えば、誤訳は逆に赤と黒ばっかだよな

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:40:27.10 ID:o5tT6u1P0

そうでつね

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:41:11.33 ID:hqH4eEBr0

マジでイニスト参入からここ最近のスタンつまんね
ラヴニカー早く来てくれー！

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:48:49.04 ID:tXerivaN0

トラフトは剣持ったり天使になったりするからただ強いだけのカードになってしまった
被覆なら面白いカードになっただろうに勿体無い

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:48:56.10 ID:91uYE0b70

これを言うと叩かれそうだが、2ターン目に3/2飛行で殴りつつリーク構えられると
なんかカウゴーや精神ジェイスを相手にしている時よりも萎えてしまうｗ
多分こっちが後攻とかで土地１枚なのにもう9点クロックくらい確定ってのが嫌なんだろうな。

リーク、リーク、瞬唱リーク、瞬唱リーク、通らない呪文、増えるクロック

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:51:30.92 ID:dY/BReQH0

>>266
メタがくるくるまわって面白い、って評判も聞くけどね。お前さんの面白かったスタンはいつ？？

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:54:00.10 ID:+1poaO7yO

>>261
剣や天使オーラ付いてないとトラフトも所詮タフ2の特攻兵器だし
生物カウンターはどうせ洞窟でケアされると割りきって否認使ってるけど

そのとりあえずリークとか生物は全部呪文で対処って固定観念が
袋小路の原因なんじゃないかな

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:54:38.41 ID:hqH4eEBr0

>>269
インベ前後、神河～らせん、禁止後ゼンディカー～傷跡

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:57:49.11 ID:+1poaO7yO

神河とか禁止前旧ミランの次くらいに糞ゲー呼ばわりされてた環境じゃねーかｗ

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 01:58:56.06 ID:tXerivaN0

デルバーは使っても使われても「あそこでデルバーが裏返った/裏返らなかったから勝った/負けた」ってことが多すぎるから好きじゃないな
実際プレイングである程度のカバーは出来るし、デルバーに限らずトップデッキはマジックに常に存在する要素なのはわかるんだけど
２ターン目変身なんかはプレイング関係ない領域だし
マローも言ってたけど見た目に運ゲーの印象が強すぎると面白くない
青くて強いデッキは好きだしカウブレードも大好物だったけど、デルバーはちょっと使いたくない

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:02:21.22 ID:mp1Fd50P0

デルバーは嫌いじゃないけどトラフトは絶対に許さない

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:06:49.95 ID:dEu8Z6eG0

イニストブロックで全体火力って何があるだろう？トークンに何も出来ずにぶっ殺されてる事が多いから焼き払いたい
つーか未練ある魂が本当嫌いだ…

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:08:31.55 ID:J1y1OKcK0

３マナFBつきのあったような気がする

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:09:00.84 ID:INMvxI9g0

かがり火

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:10:56.08 ID:91uYE0b70

かがり火が一番だな。
3ターン目にマナクリ全滅させたり、奇跡でぶっぱしたり

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:11:20.78 ID:+IKNVdMq0

メタがくるくる？
最近はデルバーデルバーデルバーな気がするが

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:14:36.05 ID:mp1Fd50P0

全体的にはくるくるしてるけど結局勝つのはデルバーって感じ

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:22:31.21 ID:u/w8Je3e0

ティボルトをこの間使われたけど、腐ってた除去やら信仰なき物あさりとか過剰気味の土地を捨てていて、ちょっと強いかもと思った。

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:23:30.71 ID:mi5oZ9/n0

少しでも青いデッキにはもれなくカマキリ瞬唱が入ってるから余計にな
あんなに使われてた聖別とか今どこにもいない

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:27:49.52 ID:dEu8Z6eG0

かがり火か…たけぇ…グリゼルさんと洞窟とタミヨウさん目当てでAVR買うだろうし狙ってみるか
轟く激震はスピリットに効かないのが辛い、なんであいつら飛んでるんだ

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:28:09.59 ID:vBjisNF9P

こっそり聞こう

(腹パンって何ですか)

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:30:13.65 ID:hqH4eEBr0

>>283
冒涜の行動で我慢しとけ
いまなら10円だろ

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:30:35.43 ID:SNWHpGmGi

>>284
はらわた撃ち

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:34:14.69 ID:rV9Y2bWM0

いい笑顔だ、感動的だな

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:39:19.97 ID:tXerivaN0

だが無意味だ

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:47:10.35 ID:DQcS/gYE0

>>283
飛んでるやつら限定の全体火力とかどうやろうか

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:50:53.72 ID:BkqV6W6Y0

少しでも青いデッキには必ず虫と瞬唱入ってるって
この二枚入ってるのなんてデルバークロパだけだろ
たまにタッチ青ケッシグが瞬唱使ってるだけで

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:51:54.01 ID:+1poaO7yO

大蜘蛛を呪禁持ちにしよう（提案）

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 02:57:42.72 ID:91uYE0b70

剣と長槍があるからあんま意味ないかもな。
でも3マナで2/3到達呪禁とか良いと思うけど、今度はこいつが悪さしそうだから呪禁やっぱだめ

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 03:05:51.12 ID:dEu8Z6eG0

>>289
イニストブロックであるのかい？

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 03:06:53.40 ID:fhl5m1ja0

３マナで虫と相打ちかあ･･･

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 03:12:44.03 ID:+1poaO7yO

相打ちどころか一方的に勝てる枷霊ですら使われないこんな世の中じゃ

やっぱ呪禁持ってない生物は駄目だな

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 03:28:52.78 ID:w/D4q9R80

先制攻撃の時代がやっと来たな

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 03:31:39.42 ID:3rvrjhnf0

１枚でデルバーを悶絶させるには、３～４マナで、打ち消されない（or瞬唱）、
プロテクション（青）、到達の3/4ぐらいでないと無理じゃね。

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 03:32:25.48 ID:3rvrjhnf0

×瞬唱
○瞬速

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 03:33:05.05 ID:bdCCUxrdO

冒涜の行動、悪くないな
安いだろうしサイドに入れてみるか

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 03:34:04.32 ID:I90N51jt0

なんだ鹿再録か

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 03:34:07.75 ID:hqH4eEBr0

まじM13で火山の流弾来なければモダンに逃げるまである

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 03:34:56.15 ID:k02cpRHgO

>>297
スクラーグノスを今のインフレに乗せたら+トランプル位のオマケが付きそう

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 03:39:16.06 ID:vly9pSu+0

トラフトどうにもならなかったら俺もモダン以下に逃げたいな

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 03:54:18.91 ID:tfgUqCM/O

>>303
モダンはもっと酷い流れに遭遇するぞ
1Tおば賛美→2Tトラフト→3T天使の運命付けて殴る

呪禁バントは苦手だわ
ラスゴが間に合わない

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 04:01:40.21 ID:vly9pSu+0

おば賛美の存在忘れてた。
スタンでは無くてもモダンならトラフト瞬唱Delver禁止なりそうな気がする。

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 04:05:43.89 ID:+lJsBJ+X0

タルモやボブが許されてんだし、モダンで瞬唱禁止は無いんじゃね？

「緑絡みなら必ず入るから」と緑頂点禁止しといて、同じく緑なら必ず入るタルモ許してんのは謎

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 04:07:05.68 ID:hqH4eEBr0

モダンでバントなんかあんまりみないけどね

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 04:18:40.86 ID:u/w8Je3e0

>>306
汎用性が高すぎ、いろんなデッキの可能性を無くしちゃうみたいな理由だろ。

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 04:26:53.70 ID:mp1Fd50P0

モダンの禁止改訂の遊戯王っぷりは嫌いじゃないけど
遊戯王みたいな緩和はしなさそう

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 04:56:44.27 ID:xhyfTlMS0

セラのアバターが神話で再録って聞いたんだけどあれ7マナも払って何が強いのかわからん

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 05:00:39.47 ID:o5tT6u1P0

害霊の2倍くらい強いんじゃないかな
コスト無視すれば

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 05:52:44.38 ID:kA99z8IW0

デカブツが神話レアじゃないとリミテが面白く無いだろ

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 06:04:50.14 ID:ahBWP/WUO

そしてアバターが出せるときにはライフが2とか3

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 07:32:01.30 ID:oa8lipd50

環境に青赤剣があれば、攻撃が通り易くなる殴るたびに虫人間を焼ける。M13で再録されれb…

あ、Delverのトップゲーになるだけか

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 07:36:38.74 ID:+lJsBJ+X0

>>314
火力やミラーマッチに強い虫ができるだけだな

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 07:37:50.36 ID:8UuiGlbOi

仕組まれた疫病きてくれー！

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 08:10:42.93 ID:PRPeBdiv0

なんでタルモ禁止禁止うるさいやつって今のモダンの主要デッキもみないの
それ以外でもモダンで禁止語る奴ってズレすぎてるのがすげえ謎
スタンで虫禁止トラフト禁止叫んでるやつのほうが１００倍ましに見える

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 08:15:22.92 ID:tfgUqCM/O

高値で買った層がこうやって発狂するから、タルモ禁止は無いだろうな
何処にでも沸いてくるし

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 08:18:24.14 ID:k/Vp3KWD0

禁止禁止言ってる奴はだいたい脳内プレイヤー

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 08:18:31.85 ID:PRPeBdiv0

そうやって煽るけどタルモ禁止になるほど活躍してるか？
まあ呪禁バントみたいなのがメタにいる環境だから環境が違うのかもしれないけど

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 08:19:58.16 ID:gAzEO7VB0

モダンで呪禁バントなんてほとんど見かけないんだが一体どこのメタだよ
トラフト見かけるのはデルバーかカウブレだろ主に

カウンター構えられてラスゴなんて通らないのは確かだが
トラフトにしろデルバーにしろ、あんなフィニッシャー級のクリーチャーでカウンター構えられながら
殴られ続けるのって本当頭に来るわ

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 08:27:48.87 ID:tfgUqCM/O

誰もメタ上に呪禁バントがいるなんて言ってないんだがな
スタンのトラフトが嫌で逃げても、もっと酷いトラフトゲーに遭遇することがあると言ってるだけで

瞬唱も5桁に近付けば「トップメタにはいないから、禁止叫ぶ奴は死ね」と言われるようになる

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 08:31:57.41 ID:INE+FBVJ0

瞬唱は使う側だから禁止になんなくていいけどトラフトは禁止になってね(自分勝手)

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 08:35:32.26 ID:xlC6D5AO0

瞬唱より装備と巨人をはよ終わらせろ

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 08:36:41.12 ID:E1TNrNWj0

シュンショーでは人が死なないが、トラフトだとあっという間に死ぬからトラフトを禁止

ﾋﾋﾋ（下衆笑い

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 08:43:27.49 ID:24v/nPjQ0

昨日から同じ奴らが同じようにネガってんなｗ
語彙がないから丸分かりってのがまた・・・

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 08:46:40.63 ID:PRPeBdiv0

>>322
トップメタにいないから禁止にならないは瞬唱が安定４キルのパーツとかになる
とかナカティルみたいにズーと親和以外のビートを否定するとかじゃない限り
普通じゃないの？
スタンで虫とか瞬唱、トラフトが禁止禁止言われてるのってＧＰやＳＣＧとかで
トップ８殆ど虫とかやらかしたりＩＳＤ後期から変わらずずっと
環境のトップにいてるからだろ
トラフトは変形者やミラディンの全除去落ちたら対処手段少なくなるっていう
杞憂もあるけど

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 08:50:39.94 ID:+1poaO7yO

モダンのトラフトはタルモや聖遺立たせてれば大抵止まるからなぁ
剣なりペスなり出るにしてもメインから積めるような対処法なんていくらでもあるし
流石にあのカードプールで「強すぎィ！禁止！」とか言ってるのはゆとりが過ぎるかと

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 08:50:56.25 ID:PRPeBdiv0

安定３キルだったかモダンでだめなのは

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 08:51:17.09 ID:xlC6D5AO0

ほんと青アンチはうるせーな
大人しく全体火力４積みしてろｗ

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 08:58:12.07 ID:+lJsBJ+X0

>>325
瞬唱に殺される試合もなくはない
対象に取れるからトラフトより遥かに対処楽だけども
どうせ呪文の質は落ちていく一方だし

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:00:36.60 ID:f/N8VycF0

トップメタの主力カード郡は愚痴るのはいつものことだけど
いい加減やりすぎてうざったいわな
明日になれば新カード情報来るだろうからそっちで盛り上がるのだろうけど

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:04:06.76 ID:INE+FBVJ0

黒ネガvs禁止厨

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:04:25.91 ID:INE+FBVJ0

流弾再録されたらいいねぇ

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:06:08.62 ID:GQhbitTV0

今の流れでどこから黒が出てきたんだか

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:08:21.50 ID:E1TNrNWj0

>>331
そういえば何回か「ノーフラッシュバックの単なる俊速持ち」として出してフィニッシュがあったｗ

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:11:51.66 ID:YwLFqsqj0

黒とかもはや話題にすら挙がらない

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:12:36.59 ID:AtzzwqoR0

というか瞬唱はインビテーショナルカードであるという時点で禁止される可能性なんてほぼゼロじゃね？
禁止カードの歴史なんてたいして調べた事無いけど今までインビカードが禁止になったことなんてあったっけ？

トラフトは知らん

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:13:41.63 ID:Gr8cyuy+0

瞬唱パワー2だから地味に痛いんだよなあ
デルバーとかでクロック刻まれて残りライフが一桁突入したときに出されると特に

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:17:08.07 ID:Zky/q8+U0

黒はサクリ系の除去がかなり多い環境だけどとても呪禁と不死を絡めて調整したとは思えない

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:20:03.57 ID:tfgUqCM/O

>>338
インビカードだから禁止されないって事はないだろう

トラフト本体は正直どうでもいい。ただの2/2だから戦闘で死ぬし
装備や天使の運命が自重しないのが悪い

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:29:20.93 ID:YwLFqsqj0

って言うか元案で4年もウダウダやった挙げ句
代替案で出てきた奴が明らかに元案より迷惑掛けてる（カードデザインの融通的な意味で）
って時点でもう体裁もクソもないしな
かと言ってこないだスタン禁止かましたばっかだから
おいそれと禁止にできないっていう

無能すぎ

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:33:56.98 ID:AtzzwqoR0

>>341
といってインビカードを禁止にすると原案者に泥塗るはめになるし
何より今回のは一度原案から思いっきり変えさせてるからチャンに恥かかせるってレベルじゃねーぞ
ってなりそうだから意地でも禁止にはしないんじゃね？

トラフトとかデルバーもおそらくは禁止にはならんだろうな

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:35:35.68 ID:YwLFqsqj0

そういう状況に陥ってるのがすでに能無しの極みだ

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:38:55.21 ID:Zky/q8+U0

デルバーの本質は、
早々に32飛行を作ってカウンターで状況をロックして勝つ
トラフトの攻撃をバウンスやカウンターで無理矢理二回通す

この2つの戦略

これに対処するのはハッキリ言って不可能と言わざるを得ない。
それこそ終末か忌むべき者のかがり火を毎回奇跡で打つくらいの事が必要。これでようやく互角。

そうなると先手ゲーを受け入れてより早いクロックで勝つか、同じデッキを使うしかない。
どんな創造性も踏み潰す↑こういう結論に達した環境は総じてクソ。
つまりウィザーズの調整失敗のせいでここ数年はクソ環境。

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:42:38.28 ID:u7LWlRDH0

島と平地を禁止にしよう

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:47:58.13 ID:1tvXyS2J0

数年が何年前か知らないが、正直クソと言われなかった環境なんてなかったぞ
スタンダードが登場してからずっとクソ環境が続いているんだ

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:49:12.20 ID:arwJ3jc80

瞬唱はカードパワーよりも
M13、ラヴニカの低マナスペルそのものに制限かけてるのがいかん

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:50:03.06 ID:YwLFqsqj0

そそ
なんで黒や赤が青生物のケツを拭わなきゃならんのかと

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:50:54.19 ID:L+c6WDxyi

>>348
それ何回も聞いたけど公式で瞬唱は失敗でしたって言ってたの？

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:51:42.61 ID:+1poaO7yO

>>345
それでもゾンビやらハートレスやら奇跡コンやらケッシグやらで結果出してる人はいる
そもそもカウンターなんて洞窟でどうにでもなるしな

いい加減、自分の創造性の無さをカードや環境のせいにするのはやめたら？

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:52:47.54 ID:YwLFqsqj0

客観的に失敗かどうか判断すんのは公式じゃなくてプレイヤー側だろ
だいたい朝令暮改がデフォのWotCのアナウンスなんぞアテにならん

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:54:35.62 ID:mp1Fd50P0

ID:YwLFqsqj0はいつもの兄貴っぽい

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:56:07.60 ID:ekyk+cDa0

強いか弱いかは別にしてもデルバー相手はつまらん

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:56:08.93 ID:YwLFqsqj0

>>353
いやしらんがな
勝手に見えない敵認定せんでくれ

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:56:27.35 ID:P0/CtQG30

ちょっと疑問があるんだけどさ、
マックとかファミレスでコーヒー一杯とかで携帯とか弄って何時間も過ごす奴いるじゃん？

この前デュエルしてたら店員に注意されたんだけど
こっちはセットとか注文してるのにこれっておかしくね？

みんなの意見を聞きたい

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:57:24.46 ID:FxPuuNkG0

決闘してたらそら注意されるだろ

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:58:07.95 ID:GQhbitTV0

瞬唱はかつての神ジェイスほどではないけど石鍛冶レベルの採用率になってるし、
スタンDEの3-1以上のデッキでも半分近くがデルバーなんだから健全な環境とは言えんわな
ヴァラやフェアリーが可愛く見えるレベルだけどカウブレと比べればまだマシってところか

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:58:39.67 ID:+1poaO7yO

飲食店でデュエルする奴は人間の屑

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 09:58:40.87 ID:ZH0NRtwR0

タルモみたいにパっと見で強さがわかりづらいデザインはしょうがないと思うが
今のやらかしっぷりは明らかにわざとやってるだろお前ってくらいマヌケなのがいかん

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:00:38.07 ID:f/N8VycF0

>>356
迷惑行為の程度の差などありません
それを棚上げしてる時点でお察しです
最近の小学生だってそんな苦言言わないぞｗ

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:02:25.02 ID:tfgUqCM/O

>>356
寝てる奴はセーフ
勉強してる奴はアウト

基準が滅茶苦茶だから、二度と行かないに限る

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:06:14.10 ID:twU99EM50

たぶん「テーブルを飯食う以外の用途で使うんじゃねー」って事だろうな

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:07:34.85 ID:mp1Fd50P0

>>356
というか、マックでデュエルってどんだけ
周りに迷惑度というのは大前提として、カード汚れそうでやだ

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:08:10.02 ID:qh5tr9l40

迷惑にも当然程度の差はあるだろ、あるから注意される場合とされない場合があるわけで

店側が止めて欲しいって言ってるならそれに従うのがマナーというか常識じゃないの？
他にもデュエルしてる奴らがいて注意されてない、とかなら言いたいことも分かるが

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:09:25.65 ID:PRPeBdiv0

大学生以上のおっさんだらけがやってるカードゲームでこういう疑問が出てくるのが
面白い

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:09:41.46 ID:ZH0NRtwR0

第三者から見て見苦しいと思える行為は基本的にやらんほうがいい

>>358
しかし
・スタンでBAN出したばかり（＝ショップへの面目が立たない）
・インビの代替案（＝チャンに面目が立たない）
・4年も検討して結局断念した元の案の方が明らかにマシ（＝デザイナーとしての面目が立たない）

まあ禁止はないだろうな
せいぜいスタン落ちするまでユーザーの物笑いの種になり続ければいいと思うよ
開発チームとデベロッパーズは

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:11:16.45 ID:INE+FBVJ0

はいはいわかったから

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:12:12.13 ID:tfgUqCM/O

>>363
寝るのやノートPCや新聞広げるのは何も言われない
勉強や読書は追い出される
携帯ゲームも許される

マックはこんなだからなぁ

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:12:59.35 ID:PRPeBdiv0

火山の流弾再録して送還とマナリークおちたらだいぶましになるよ
他のデッキもわりくうけど

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:13:16.46 ID:1tvXyS2J0

100パーセントおっさんでできているわけじゃないからな当然といえば当然
あと大学生は基本おガキさま側なんじゃないのか

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:14:45.12 ID:JWbflUu20

メインフェイズ以外のタイミングで対戦相手の場にクリーチャーが出た場合、
代わりにそのクリーチャーはあなたのコントロール下で場に出る。

1Rくらいのエンチャントでこんなの出ればいいんじゃないかな。
ついでにカウンターされない、もつけたらええ。

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:16:03.71 ID:xlC6D5AO0

レガシーの魅惑でいいよ

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:16:13.29 ID:ZumkytLR0

＞他のデッキもわりくうけど

瞬唱対策はなにをどう考えても他の色やデッキが迷惑被るのが最大のガンだよなあ、散々言われてきたけど
これが「ヤバすぎるデザイン」の代わりに出てきたってんだから笑ってしまう

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:16:44.95 ID:INE+FBVJ0

鞭打ち炎じゃ駄目か

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:16:46.39 ID:SVQig0250

気がついたわ
必要なのはプロテクション（青）なんだよｗ

つまり、肉体と精神の剣の4枚積みしたライブラリー破壊デッキｗ
不可視の忍び寄りにつければ止まらんだろう
わいはこれで行くで～ｗ

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:18:07.00 ID:PRPeBdiv0

>>372
そういう超限定的な対策はいつの世の中も弱いよ
火山の流弾とか鹿やベイロスみたいにメインに入れれる性能じゃないと

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:18:15.39 ID:tfgUqCM/O

透明人間ならプロ青要らないだろ

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:18:52.86 ID:ZumkytLR0

>>376
剣と青生物入れるなら瞬唱とデルバーも入れるか

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:20:51.80 ID:ny/k7mca0

しかも生き物でもきっちりバックアップされてるからな
修復リークはマジ狂ってる

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:21:15.10 ID:R0okiWmLi

店員「お客様、店内でカードゲームは……」
>>356「おい」
店員「はい？」
>>356「デュエルしろよ」
店員「サテライトのクズがぁ！！」

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:21:22.04 ID:1tvXyS2J0

青緑デルバーの誕生であった

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:21:46.14 ID:NZn5aXWq0

>>376
狼トークンで瞬唱とトラフト止められるしな

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:22:29.25 ID:WZwxn14d0

よし青白、青黒、青緑、青赤のデルバー合戦や

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:23:39.72 ID:tfgUqCM/O

>>382
初期にいただろ
町長使ってるタイプ

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:24:05.44 ID:INE+FBVJ0

よし、鞭打ち炎ガン積みしよう→からみねにぶち殺される

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:29:35.75 ID:qh5tr9l40

>>384
青単デルバーをお忘れですよ？

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:30:06.50 ID:jqmHWFew0

瞬唱に関しては他にいくらでも選択肢があったはずなのに
ウィザーズが勝手に悪い方へ悪い方へ流れていってしまってるのが笑える
無能っつーかなんつーか

そういや石鍛冶からミラ傷の流れでも同じようなこと感じたな

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:30:53.54 ID:INE+FBVJ0

そうかそうか

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:31:31.62 ID:PRPeBdiv0

ＭＯだと青緑剣は最近たまにステロイドに入ってるのを見るな
デルバーからパイク減ってるしステロと虫両方に聞くプロテクの色がやっぱ
えらいんだろうな

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:33:09.46 ID:rNd4iz1j0

>>389
さっきからアホみたいなレスしかしてないけど
そんなに瞬唱叩かれるのが悔しいのか？ｗ

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:37:10.48 ID:INE+FBVJ0

>>391
なんかしらないけどごめんね

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:38:35.39 ID:9G7zpBA10

チャットじゃねーんだよクズ、2行以上書けよ

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:38:36.75 ID:qBeZhYD20

石鍛冶にしろ瞬唱にしろ
やらかしっぷりが素人みたいなのがなんかなー･･･

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:43:21.62 ID:ny/k7mca0

剣禁止にしよう

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:48:18.37 ID:xlC6D5AO0

石鍛冶出たときは普通だったが
SOMのせいで壊れになったろう
ほんとマローちゃんはバカ

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:50:41.39 ID:/x6xnoQy0

>>381
×店員「サテライトのクズがぁ！！」
○店員「サテライトのクズがデュエルだとぉ～?笑わせるなよ」

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 10:56:02.79 ID:igoVtsJk0

石鍛冶の時のバタースカルは完全に強いって分かってて出して
強すぎましたサーセンだからな

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:01:12.76 ID:f/N8VycF0

>>398
それは黒緑剣でCawが暴れるのが想定外だったからだな
開発側は剣や生体武器でそこそこがんばるけどそこまで日の目を見ない想定で
殴打で石鍛治ちゃん大活躍の予定だったようだし
それこそアラーラ～ZEN期の君主のように最後に最高の相棒登場で大隆盛と

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:05:40.50 ID:1tvXyS2J0

ＭＴＧに限った話じゃないけどさ、
最初はやや控えめにしておいて続編で輝かせる！って準備したものがうまくいった話を聞いたことがない
最後まで輝かないか、最初から輝きすぎて続編で焼き尽くすかの2択

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:06:14.94 ID:xlC6D5AO0

SOMが装備ばっかり強くしてる時点で糞ゲー確定という
どうしようもない糞ブロックやわ

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:06:53.32 ID:ny/k7mca0

君主とﾏｲｴﾝｼﾞｪﾙ輝かせよーぜ

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:09:14.68 ID:qBeZhYD20

>>399
仮にそうだとして、
そんなこざかしい青写真を描いて結局何一つ思い通りに行ってないとか
弁解の余地ないな

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:10:01.94 ID:mp1Fd50P0

ねー、これいつまで続くの？

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:10:46.40 ID:qBeZhYD20

ではお前がネタを振れ

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:13:42.56 ID:xlC6D5AO0

ミラディンという事でアーティファクトの目玉商品を作りたい
しかし、過去のミラディンで大体やり尽くしたし、今更何をやればいいか・・・？

そうだ剣を作ろう！

こんな感じか、熱心なテストプレイヤーの罵声を無視してゴリ押ししたと

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:18:56.71 ID:1tvXyS2J0

そろそろ衰退スレを再起動させるときが来たようだな

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:19:14.44 ID:K/gQDiy40

正直、瞬唱、トラフト禁止よりでデルバー禁止の方がまだ良いと思うが
カード価値を考えると一番反発が少ないし。
デルバー禁止にするとデルバーデッキは全て無くなってデッキの多種性が出てくる
と思いたい

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:23:50.63 ID:1tvXyS2J0

>>408
その場合瞬唱ブレードかトラフトブレードが環境を支配するよ
過去の実績がそう告げている

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:24:33.76 ID:+1poaO7yO

>>407
愚痴スレでやればいいのに

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:27:36.51 ID:SVQig0250

>>408
デルバー引かなくても、普通に殴り倒せるんだがｗ
デルバーはあくまでデッキを強くするオプションであって、必須パーツじゃないよ

それは瞬唱もトラフトも同じだけどね
どれか一つだけ抜けるだけなら、他で融通がきく
3つ揃ってる環境が糞なわけで

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:28:08.02 ID:qBeZhYD20

デルバーだけ禁止にしても本質的な強さは損なわれないだろう
ジャンプがいくら売り上げ落ちていても漫画誌でトップなのと一緒

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:30:03.01 ID:r8wyfxtA0

イニストラード三人衆

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:31:15.48 ID:K/gQDiy40

>>409
まあブレードはあと４カ月で落ちるし、殴りに行くスピードも遅くなるから
多少遅いデッキでも今のデルバーよりは対処しやすい

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:32:43.00 ID:pYa+QIxC0

値段なら瞬唱トラフトリリアナなのに

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:32:46.83 ID:ltt5RVNp0

イニストラード三銃士を連れてきたよ

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:34:23.59 ID:f/N8VycF0

>>412
しかし、delverが消えるとキルターンが下がるから
他のデッキにもよりチャンスが来るというのは間違いないな
Cawだってジェイスと石鍛治を禁止食らったけど他のパーツは残ってメタの一角には残ったし

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:35:20.30 ID:f/N8VycF0

失礼、>>417の最後の行は消し忘れだ　無視してくれ

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:36:13.26 ID:1tvXyS2J0

剣が落ちたらデルバーブレードはどうなるんだろうな
まぁ大方ルーン唱えの長槍が入るんだろうけど、そしたらデルバーパイクなんだろうか
月銀の槍が入ってデルバースピアにならないかな

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:40:40.67 ID:qBeZhYD20

ウィゼンガー様がアップを始めました

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:42:01.49 ID:+1poaO7yO

>>419
蒸気調査落ちるしひょっとしたらリーク思案も落ちるかもしれないのに
デルバーがどこまで生き残れるのやら

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:43:48.34 ID:JWbflUu20

思うに、マロー（WotC）はサイクルに拘りすぎだな。
剣はミラディン時代の装備コスト調整されてないのを持ってきたらあんなことに。
瞬唱はボブを元にFBと瞬速つけたらこんなことに。

トラフトは・・・ほんとに何なんだろうなあれ・・・

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:46:11.05 ID:7WnpAWurO

TVゲームに夢中になってる間にアヴァシン発売してたぜ…
気づけばM13もいくつかスポイラー来てるし

最近、何かありましたかね？
なんか禁止みたいな話題出てるけど

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:46:47.60 ID:qBeZhYD20

白（絡み）は刃砦といい、コスト対クロックの設定がなんかおかしいよなあ

スカ高僧とか召喚儀式の条件達成しなきゃただの黒い従者なのに
それでも使われたけど

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:48:46.36 ID:1tvXyS2J0

被覆と呪禁の差を見誤っただけだろ
Sorrow's Path渡りとブロックされないくらいの差すら感じる

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 11:49:51.95 ID:qBeZhYD20

>>423
デルバー相変わらず
かがり火の値段がエライことに
グリセルブランドがレガシーで大暴れ
アヴァシン（）

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:01:34.84 ID:dEu8Z6eG0

ソート信じてパックを買いに逝こうかね
不和の暴君でたら洞窟フラグっぽいし

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:10:44.40 ID:7WnpAWurO

>>426
まだデルバーか…期間的には神ジェイス石鍛冶が暴れてたのと同じくらいだから禁止の話題になってるのね

それにしてもいつからマジックは青白とそれ以外になったのか

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:10:55.43 ID:xi5/qOfx0

m13夜行さん復帰するんだぁ。
それなりな赤吸血鬼のある現状で、彼に活躍の場はあるんかね。

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:12:15.66 ID:FyXwWI6Z0

黒にゴミみたいな吸血鬼しかいないからなーM13でZENブロックの吸血鬼復活してくれないから

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:15:17.50 ID:qBeZhYD20

優秀なのはいるが、夜侯の手下になるようなタマじゃないからな･･･
デーモンといい、なんでボスクラスだけ元気なんだか

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:15:54.51 ID:1tvXyS2J0

ヴァラクートが世界を焼き尽くしてたのが1サイクル前
青白デルバーが世界を覆い始めたのが今年の始まりくらいだから約半年前からだな

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:16:51.02 ID:DWA33uC/0

>>431
元々センギアヴァンパイアに始まるボス用種族だし……

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:17:39.40 ID:+7vIdSWn0

イシュトバーンおじの基本セット入りはまだですか？

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:18:59.75 ID:qBeZhYD20

>>434
一回空気読まずにタイムシフトしたんだからそれで我慢しなさい

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:19:35.88 ID:Y8SBmJnU0

ボブを元にの意味がよくわからない

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:19:47.32 ID:MJuHzTOvi

被覆は消えて行く定めなの？

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:21:30.86 ID:Z+hZDXOF0

伝説だとしてもコピーでしかないクリーチャーと対消滅するってよく考えたら変だな

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:22:10.45 ID:fhl5m1ja0

そりゃドッペルゲンガー的なあれですよ

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:23:20.60 ID:9G7zpBA10

デルバーつーか、瞬さんなんじゃね？

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:24:08.17 ID:gAzEO7VB0

呪禁をキーワードにしたのがそもそもの間違いだった

ネタに困ってるからってそれはねーよWotC

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:26:39.01 ID:1tvXyS2J0

もうこの世界だと
１ＧＧ
呪禁
(１)(緑)：再生
3/2

程度では優良アンコくらいの印象しか出ない

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:33:23.33 ID:Y8SBmJnU0

それトロールの苦行者さんじゃねーか

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:34:40.26 ID:5jel0XND0

デルバーって十月に落ちるんでしょ？
それなら良いやと言い聞かせる

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:34:47.35 ID:+1poaO7yO

ロクに戦闘もせず除去で潰し合いばっかしてるからこうなる

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:39:13.92 ID:qBeZhYD20

あいかわらず●●●の息子は当たらずも的外れなことしか言わんな

>>444
いやいやいや･･･

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:43:06.95 ID:arwJ3jc80

剣と天使が落ちても槍担いで殴ってくるだけだしなぁ

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:45:04.16 ID:uGmJsrBQ0

デルバートラフト瞬唱剣槍が結局生物のぶつかり合いを否定してるのがなんともマヌケだ
フレーバー重視のあまりカードとしての機能が破綻してるたかもりの一部のカードいい
INSブロックはなんか今までのノウハウの蓄積が感じられない

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:45:39.26 ID:F+wlLNyF0

今こそアネックスワイルドファイヤwith瞬唱デッキを復活させろよ、ウィザーズ

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:45:55.18 ID:+1poaO7yO

その頃には今デルバーで使われてる軽量呪文も大方落ちるんじゃねーの

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:47:29.10 ID:uGmJsrBQ0

軽量呪文を刷りづらくなってんのが既に失敗だがな

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:49:34.35 ID:7WnpAWurO

今のデルバーがよくわからんけど、確定落ちが調査蒸気に各種剣くらいで、残るか微妙なのがリーク思案天使あたりでいいのかな？

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:49:39.63 ID:+1poaO7yO

単に今まで軽量マンセーすぎただけだと思うが

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:51:07.63 ID:F+wlLNyF0

２青青
飛行　呪禁
5/6

そろそろこのくらいやってもいいんじゃねーの？

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:52:18.41 ID:uGmJsrBQ0

んじゃ1マナ3/2飛行やら2マナ2/1瞬速FBやら3マナ呪禁6点クロックなんてアホな軽量クリーチャー「呪文」は論外だな
やっぱ禁止か

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:52:54.48 ID:ldkGJF9f0

天使はまだ落ちないんじゃないですかね・・・
修復ではなくて？

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:52:53.97 ID:c1kjh5obi

瞬唱君がこのデッキにリバウンドとガッツを加えてくれた
デルバー君がスピードと感性を
トラフト君は知性と、とっておきの飛び道具を
ルーン槍君は爆発力と勝利への意志を

ポンダー君とリーク君がずっと支えてきた土台の上にこれだけのものが加わった

それがデルバーだ

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:53:32.09 ID:BkqV6W6Y0

虫瞬唱はともかくトラフトに文句付けてるのがわからない

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:53:40.32 ID:+1poaO7yO

>>454
2/3くらいならありかもね

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 12:56:11.22 ID:uGmJsrBQ0

>>458
「瞬唱はいいけどトラフト許せん」
「虫瞬唱は許せんがトラフトはいいだろ」
「デルバーマジゆとり」
こういう意見が均等に出るのが既におかしいと思うんだが

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:02:08.64 ID:PDNy/JG8O

認定兄貴がID変えまくりながら連呼し続けてるだけじゃん
叩きたいなら隔離施設の愚痴スレだけでやってよ

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:03:29.77 ID:ntIPDoen0

今日はスポイラー来るかなー？

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:04:12.85 ID:uGmJsrBQ0

なんで厨房って追い詰められると
「自分と意見の異なる奴はみんな同一人物がID工作してるんだ！」
とかアホな妄言に逃げるんだろう

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:05:38.83 ID:ZnXGS6lF0

愚痴スレは売春婦の息子専用隔離施設だからNG

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:05:39.60 ID:+7vIdSWn0

虫の遺伝子入れるだけでやたら強くなるならジョーもゴルゴム（ファイレクシア）に改造してもらえば

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:05:40.04 ID:1tvXyS2J0

3つとも全部落とせなんて言ったら、満場一致で頭弱い子認定じゃないか
ちょっと思っても言えるわけがない

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:07:06.77 ID:BkqV6W6Y0

実際兄貴のレスはID変わるタイミング含めわかりやすいから困る

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:07:44.44 ID:43MdfwbW0

実際そうなんだからそうなんだよ。

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:08:26.15 ID:ny/k7mca0

デルバー自身はスペルの質落とせばいいだけだから簡単
瞬はプール全体にブレーキかけるからいらない
トラフトは純粋悪

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:10:00.31 ID:NMwviAGb0

こういう時ID工作認定しだす奴は
たいてい自分が常習犯

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:10:24.56 ID:+1poaO7yO

そんなに嫌いならWotCに嘆願書でも送ってみたら？
こういう理由で瞬唱デルバートラフト剣槍その他諸々は環境を著しく歪めてます即刻禁止にしてくださいって
結局きちんと万人を納得させられる理由を組み立てられないから開発馬鹿呼ばわりしたり陰謀論振り回したりしてるようにしか見えん

まあ、そろそろ愚痴スレでやれってのが正直なところ

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:11:30.15 ID:F+wlLNyF0

取って置きの方法を教えよう
スレを閉じてカードを捨てること、それで終わる

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:11:41.78 ID:YQyPI+op0

デルバー瞬唱トラフトに頼らなきゃ勝てないゆとりが
正論に反論できずに陰謀論ぶちかましてるだけ

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:13:02.35 ID:PDNy/JG8O

認定兄貴怒りの単発ラッシュ

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:14:31.67 ID:dEu8Z6eG0

処刑者の要塞foil引いたがすっげぇ美しいわ…
やっぱり光り方が全然違うわ、MtGのは落ち着いて凄い綺麗って感じがする

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:16:01.13 ID:43MdfwbW0

本当に分かりやす杉ｗ

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:16:10.41 ID:DpQDAtVB0

つーか売春婦の息子なんて単語を使う屑は一人しかいねーだろ

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:17:22.62 ID:+1poaO7yO

>>473
そうそう、デルバー瞬唱トラフトに頼らなくても勝つ手段なんていくらでもある
愚痴撒き散らしてもそれで勝てるようになるわけじゃないしな

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:18:20.38 ID:YQyPI+op0

ああ、そういや売春婦の息子も携帯とPCの間を行ったり来たりすんのが得意技だったっけｗ

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:20:06.65 ID:9sBVcUts0

>>462
ヒント：アメリカ人は休日には働かない。
今年のエイプリルフールも土曜日だったから何もなかったしなー。

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:20:23.64 ID:zJm5rcNC0

ID:PDNy/JG8Oも単発みたいなもんだけどそれはいいんですかね（ゲス顔）

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:24:02.05 ID:+1poaO7yO

もう全員携帯で書き込めばいいんでねーの

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:24:45.84 ID:4XtKvsYr0

>>16を晒すのが慣例になってから、すっかりなんちゃらの息子さん御本人様に粘着されるようになってしまったな。

ああ、俺は晒してるのとは別人なんで噛み付いてこないでね。

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:26:12.25 ID:YqhUPnQd0

トラフトより剣タイタンの方がダメだろ
こいつらはダメダメ言われ続けて約2年居座ったから慣れちまってるだけ
きっと1年後はラヴニカの帰還のあるパワーカードにダメダメ言ってトラフトは受け入れられてると思うね

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:26:37.81 ID:rnxE4i450

ID:+1poaO7yOといいID:PDNy/JG8Oといい、もしもしの低脳率が高いのがそもそも悪い

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:26:44.66 ID:43MdfwbW0

タイタンはもう勘弁して欲しい

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:28:14.98 ID:1tvXyS2J0

タイタンはすでに諦めの境地に達していたな
そう考えるとタイタン不搭載で結果を残すデルバー系統はもっとほめられてもよいのではないだろうか（←詭弁）

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:29:16.76 ID:cwrBSpR10

青白の強さを支えてるのは思案とかの1マナ操作だから
これスタンからなくせばだいぶ話はかわるんだけどな
なんで毎回だしてんだか

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:29:52.60 ID:BkqV6W6Y0

白タイタンとか黒タイタンとか緑タイタンとか着地した瞬間終わるくせに慣れって怖いな
ヴァラクートあったころの緑はさすがにキレそうだったけど

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:31:35.70 ID:rnxE4i450

俺は今でも納得いっとらんぞ
強さもだが、あのコピペデザインが特に

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:32:41.39 ID:PDNy/JG8O

もうギャグでやってるとしか思えないよ

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:33:22.05 ID:f/N8VycF0

>>490
サイクル系のデザイン全否定と
全色使いであるのはよいデザインだと思うがねぇ

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:33:33.87 ID:pYa+QIxC0

手練・先触れ・選択・血清の幻視くらいKP落としてくるのかな

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:33:54.32 ID:/lTS0apO0

3マナ一方通行6点クロッカーが普通って
それ選手層全体が異常だから感覚マヒしてるだけだろ

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:34:05.45 ID:INE+FBVJ0

スポイラー来るまで悲しいことに愚痴の流れは変わらないのよね

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:35:26.29 ID:43MdfwbW0

>>492
全色使われたサイクルってなかなか無いしね

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:35:42.42 ID:hqH4eEBr0

タイタンはカスだけど重いし全色で使えるからまだマシ

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:35:54.43 ID:/lTS0apO0

>>492
コスト、サイズ、クリーチャータイプ、起動条件と
あそこまでコピペなサイクルはそうそうねーよ

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:37:28.63 ID:1tvXyS2J0

５色ドラゴンズは大人気だったのにどうしてこうなった
緑がいらない子だったおかげなのか

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:37:36.46 ID:i451IpXE0

もしもし兄貴は人間の屑

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:37:53.62 ID:GQhbitTV0

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=1&start_date=2012-06-03&end_date=2012-06-03&event_ID=19
引き続きのデルバー祭り
いくらなんでもサイドのパージが減りすぎだと思う

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:38:33.90 ID:ny/k7mca0

私たちは、タイタンそれぞれが充分に強くてプレイして楽しいということを知っています。
強すぎて面白くなくなるということがないことも知っています。
パズルを簡単にしてしまわないようにしているのです。

こいつの頭を何とかしよう

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:40:53.42 ID:INE+FBVJ0

>>501
他のデッキもちょこちょこ結果出してるな
やっぱデルバーが圧倒的だけど

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:41:28.77 ID:43MdfwbW0

>>501
天使のせいか四肢切断が増えてるね

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:41:58.68 ID:/QbDNXk20

そういやセラバターと新アジャニが確定だから神話に新サイクルきたら天使の運命は消えるのか
まあタイタンズの後釜作るのは何かと難しそうだし無理にサイクルにしなくてもいいか

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:44:22.19 ID:i451IpXE0

なんだかんだでしぶとく残ってるゾンビ

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:46:53.87 ID:cwrBSpR10

つかこんだけデルバーばっかなのにゾンビ少ないのがおわっとる

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:48:22.65 ID:iplrLB3d0

ここもファイレクシアの油に侵されとる

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:48:38.69 ID:i451IpXE0

そりゃ連邦とジオンくらいKP差があるし

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:50:39.75 ID:QnEGELlD0

>>491
突然降って湧いてきた携帯がID工作陰謀論をぶち撒けるのはギャグじゃないんですかね

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:53:24.23 ID:INE+FBVJ0

どっちでもいいわ

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:54:01.22 ID:3rvrjhnf0

16/34デルバーか。

ゾンビはデルバーには基本強いんだが、デッキとしては弱いからなあ。

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:56:07.89 ID:0ODkhXzw0

>>427
俺も昨日その２つが一緒に出たわ

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 13:59:00.04 ID:PDNy/JG8O

単発でそういうレスをしてくれるからこの人は面白い

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:03:13.85 ID:F+wlLNyF0

かあさん
今日も日本人はどうでもいい喧嘩をネットで繰り広げていて暇そうです
みんな楽しそうで平和です

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:03:49.96 ID:QnEGELlD0

まあ池沼携帯はほっといて

>>512
抑止力と呼ぶにはパワー差大きすぎるし
蔑みがジェイス石鍛冶抑止になるとか抜かしてた頃からなんも変わってない

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:03:55.53 ID:cwrBSpR10

結局青白への対抗策は緑タイタンデッキだけだな
昔もみた構図だが

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:05:20.98 ID:INE+FBVJ0

アホとアホの煽りあいが酷いお…

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:06:40.09 ID:BkqV6W6Y0

兄貴のおかげで雑談スレの勢いが保てる

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:07:18.28 ID:F+wlLNyF0

対象の安価の人間クリーチャーと他の安価の人間クリーチャーは格闘を行う
その後生贄に（ｒｙ

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:08:16.37 ID:3rvrjhnf0

数えてみたが、ベスト34中で

デルバー　65枚
瞬唱　70枚
トラフト　57枚

だったよ。

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:11:32.58 ID:F+wlLNyF0

>>521
出るバーはコモンで良かったな

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:11:45.24 ID:xAmrxBvi0

煽り厨「アホとアホの煽りあいが酷いお… 」
認定兄貴「兄貴のおかげで雑談スレの勢いが保てる」

バカさらしあげ

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:13:11.74 ID:+IKNVdMq0

タイタンは全色強いから許された
タルモとボブを再録して赤に四天王に匹敵する新規カードを作れば
瞬唱も許される気がする

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:14:20.11 ID:hqH4eEBr0

赤黒でドラゴンが出るトラフトが出たら許す

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:15:51.06 ID:+IKNVdMq0

ゾンビってデルバーが舐めきってサイドでのパージを減らしているから
活躍できるのであって枚数増やされたら相性が逆転するんだろ

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:16:32.42 ID:xAmrxBvi0

赤黒じゃ逆立ちしたって呪禁なんか付かないぞ

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:17:00.80 ID:DWA33uC/0

赤の役割で四天王に匹敵できる奴なんて作りようがないっしょ
何、2マナ2/1にetb石の雨でもつければいいの？

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:17:33.14 ID:xi5/qOfx0

再生と不死があるからええねん。

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:17:33.58 ID:Z0OVqHuW0

>>525
理想：4/4飛行・ドラゴントークン
現実：2/2の沼渡り・ゾンビトークン

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:17:46.84 ID:oTR17E2xO

>>513
マジか。俺その人とは別だけど暴君３枚、洞窟２枚持ってる
割と信憑性あるかもしれん

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:21:42.82 ID:F+wlLNyF0

赤は場に出たら火でいいのに

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:22:07.95 ID:PDNy/JG8O

ID何個使い捨てるつもりなのｗ

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:22:42.47 ID:dEu8Z6eG0

>>531
目の前で新しく開いた箱で12パック買ってきたけど洞窟出たよ
神話はギゼラ、ビヒモス、かがり火、レアは不和の暴君、盗品辺りがフラグっぽい。全部出た

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:23:13.35 ID:xAmrxBvi0

ボーライや火花の2マナ版で

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:28:16.05 ID:dEu8Z6eG0

ゴメン、かがり火以外全部出た。だ
かがり火は他の人の開封結果見る感じギセラ、グリセルさんとセットっぽい
デカイサイズのクリーチャー好きだからギセラは嬉しい

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:28:33.66 ID:HgnwGOnT0

>>535
そろそろゴイフ石鍛冶瞬唱ボブに対抗できるような2マナ生物が赤にも欲しいとは思う

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:29:31.06 ID:3rvrjhnf0

>>526
まあ、そうなんだよな。
サイドでゾンビを意識してバタースカル入れたり、援軍やパージ増量したら
５分程度の相性にはなるから、ゾンビも必ずしも有利とはいえないという。

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:29:45.21 ID:hqH4eEBr0

不死歩く火力は出そうだと思ったけど来なかったな

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:30:26.73 ID:f/N8VycF0

>>532
火花魔道士がレアになると割り振れる上に倍のダメージになるのか
しかも素のスペックが2/1以上とあるのなら赤歓喜の代物だな
なんかいろいろ死にそうだけど

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:31:17.34 ID:E1TNrNWj0

ソイツらに対抗しようとすると、生半可な性能じゃ許されないな

出たとき２点ショット＞場にいるとライフゲイン出来ず＞威嚇、速攻くらい無いとｗ
もちろん２マナ2/1で。

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:32:18.85 ID:BkqV6W6Y0

タルモはウーズに敗北した

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:32:43.00 ID:HgnwGOnT0

>>539
アタック宣言後に殺されて不死で復活→ターンエンドにさようなら
になるから不死の意味が無いような…

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:34:13.57 ID:1vHRtrDJ0

赤に張り合わせるより四天王の青白を抑える方向で行って欲しいんだが

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:36:05.39 ID:E1TNrNWj0

そろそろ生きた「冬の宝珠」がきてもいいんじゃないか？

ていうか、来い。

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:36:20.71 ID:rtPBFMUy0

プロテクション白青
ライフ０にならない
2/1

でいいじゃん　妥協しようよ

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:36:29.81 ID:arwJ3jc80

赤はラバマンとガイドの2枚で十分です

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:38:22.16 ID:f/N8VycF0

>>539
不死で帰ってきてもエンドで死亡だから
生きてる火力の性質とかみ合ってないんだよ
地獄火花や地獄の雷みたいな蘇生持ちみたいな運用はできない

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:38:38.82 ID:F+wlLNyF0

ラバマンとガイドの能力を足して２マナのクリーチャーにしよう（提案

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:39:47.36 ID:1vHRtrDJ0

>>543
って言うか、撃ち落されなくても相手Tに一回りデカくなって1Tブロッカーになるだけだから
どっちにしろ変

>>545
万が一来てもどうせまた青だろ
イメージ的に・・・

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:41:13.48 ID:BkqV6W6Y0

ゴブリン徴募兵が事実上四天王を上回る存在として位置しているからいいじゃん

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:43:00.69 ID:f/N8VycF0

>>550
イメージというかアンタップ制限能力がもろに青の役割だな
法務官のように対抗色の能力持ってるカード郡や
らせんブロックのような例外を除けば

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:43:14.39 ID:DWA33uC/0

>>545
つ《塵を飲み込むもの、放粉痢》

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:45:04.55 ID:1vHRtrDJ0

>>552
シェルドレッドとギタクシアスは対抗色の能力持ってないんじゃ・・・
ヴォなんとかさんもちと微妙

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:45:48.15 ID:f/N8VycF0

>>553
とかいってると白にもいたと不勉強でした

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:48:57.09 ID:jG3fQHEn0

赤の四天王はラヴァマンに書いてある数字を全部倍にしたやつでいいんじゃないかな(適当)

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:50:26.00 ID:1vHRtrDJ0

>>556
溶鉄マスティコアの二の舞になりそう

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:52:37.07 ID:F+wlLNyF0

徴募兵とかなんかベクトルが違いすぎる・・・

赤ってやつはいつも・・・

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:57:22.63 ID:f/N8VycF0

>>558
ゴブリンデッキでは強烈だけど
ほかの4種の汎用性があるのを考えるともう一声ほしいよね
まぁもし出るとしてもRTRブロックの後のブロックだと思うけど

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 14:57:48.89 ID:1vHRtrDJ0

まあ認定兄貴の言うことだし

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 15:02:14.89 ID:dEu8Z6eG0

やる気デストラクションからバベルの項目で逸話見てるけどクソ面白いな…
デッキ枚数が多いからネタ枠として甲隣様ぶち込んだ人もいたのか

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 15:03:22.58 ID:PDNy/JG8O

認定兄貴がレッテル押し付け始めてﾜﾛﾀｗｗｗ

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 15:07:02.54 ID:BR8dzUEK0

携帯はほんとクズばっかだな。

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 15:13:15.17 ID:E1TNrNWj0

でも、兄貴じゃなく、綺麗な姉貴だったら？

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 15:15:27.05 ID:ZSIMAdmi0

昔の戦闘ルールなら燃えさし運びが四天王で良かった

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 15:35:09.94 ID:Ghx2zelE0

D13のプレイ画面にゴブリンの群衆追い
新規カードじゃないからM13に入るとは言えないけど
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=131845&d=1338659502

プロ青だし、時期的には再録もありうるかも？

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 15:39:51.86 ID:43MdfwbW0

アンコで再録されても使わないわ
ギャンコマはよ

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 15:43:48.33 ID:BkqV6W6Y0

イニストにゴブリンいなかったのがなー

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 15:44:30.12 ID:ny/k7mca0

デビルがいるだろ

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 15:53:08.76 ID:YqhUPnQd0

群集追いが再録ならゴブナイト一強あるで

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 15:57:36.96 ID:ed90ZJ1w0

>>569
部族シナジーが薄いって事だよ！言わせんな恥ずかしい////

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 15:59:12.60 ID:dEu8Z6eG0

かがり火オク相場で今3k台がデフォだと…もう諦めてもいい…よね…？
赤絡みのデッキだったら入れておくべきなのかなぁ

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:01:43.36 ID:cwrBSpR10

アグロならほしいけどコントロールなら別に3点でいいだろ

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:21:09.99 ID:8xAKMm050

どうせラクドス勢力で出てくるんじゃないのゴブリン

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:28:06.50 ID:PDNy/JG8O

認定兄貴高騰スレでぶちぎれるのやめてよ
自分の庭の愚痴スレでならいくらでもやっていいから

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:30:09.81 ID:N9Y72LVp0

>>572
代用で使ってみれば良いんじゃね？アグロなら必須だとは思うわ＞かがり火
撃った時(撃たれた時)のクソゲー感が異常

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:32:48.72 ID:8xAKMm050

>>575
ストーカー乙

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:33:35.11 ID:SVQig0250

かがり火はデルバートラフトに対する回答だし
ウィニーが使える全体除去って時点で破格のカードパワーだよな

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:35:31.36 ID:degSKAYM0

http://hissi.org/read.php/tcg/20120603/UEROeS9KRzhP.html

レイジングゴブリン再録

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:39:37.82 ID:IZad+m/k0

>>579
ちょっとﾜﾛﾀ

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:41:43.84 ID:dEu8Z6eG0

>>576
今のところ赤黒ハートレスだけど除去がオリヴィア、タイタン、虐殺くらいだからなぁ
トークンウィニーに本気で対抗したいんだったら入れるべきだろうなぁ…
M13に入るドラゴンの雛と末裔の道で某DMの連ドラっぽく出来ないだろうか

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:44:47.41 ID:YqhUPnQd0

正直今の環境じゃ赤だからかがり火入れるんじゃなくてかがり火入れるために赤入れるな気がする

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:49:00.41 ID:9/HG+VDr0

M2013スポイラー本物？
D2013じゃないの？

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:49:50.85 ID:ZSIMAdmi0

兄貴ネタはいい加減に古いと気づかないのか
プロフェシー兄貴で終わっとけばよかったのに

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:51:05.78 ID:PDNy/JG8O

認定兄貴見てるとIDが次々変わってくから飽きないなあ

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:51:16.90 ID:pMXW6kJd0

>>583
何に対して言ってるのかよく分からないが
公式に確定してるのは>>2

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:52:43.69 ID:pMXW6kJd0

>>585
まあ、ID変わらずに>>579で恥の上塗り更新しつづける奴もいるしな

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:53:56.20 ID:PDNy/JG8O

認定兄貴、高騰スレで自演したIDで書き込むのはさすがに笑い取りにいきすぎだよ

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:56:21.21 ID:ACjwiF+O0

なんでもしもしってこう害虫みたいな奴ばっかなのか

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:56:58.29 ID:91uYE0b70

アグロデッキでのかがり火は3ターン目に相手の邪魔の1マナクリを全滅できるし
若干遅れてもX=2まで届けば破格だよな。ブロッカー消して押し込めるんだもの。
しかも奇跡で撃つとまさにクソゲーだし。
奇跡で素撃ちしても十分強いのは緑アンコとこいつくらいだと思う。
ただ緑たかまるのせいであっちは出番ないだろうけど。

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:57:25.00 ID:9/HG+VDr0

>>586
そうかやっぱりフェイクか
2013出るのは早すぎるしね。XBOX版にニコルボーラス収録されるんだな

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 16:58:46.96 ID:ZSIMAdmi0

もしもしの正体はオイラーだった
そう、行政書士になれず大卒フリーターとなったオイラーの末路

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:04:00.25 ID:mi5oZ9/n0

今のところプレビューの赤いカードにはゴブリンのゴの字も出てこないけど
イニストでいなかったからＭ１３も居ない可能性が微レ存？
ロードサイクルは黒が夜候、白がおっぱい隊長
イリュージョンはなんか無くなりそうな気がするけど、酋長や大ドルイドもチェンジかな

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:05:40.31 ID:9/HG+VDr0

>>593
それはD2013だろ
不死環境で火葬落ちとかありえないし

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:06:50.37 ID:PDNy/JG8O

認定兄貴、なんで高騰スレであんな意味不明に噛みついて自演までしちゃったかだけ教えて
どこが怒るポイントだったの？

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:08:16.14 ID:cgKSVB0r0

伝説のマーフォーク出るんだし青はマーフォーク確定じゃね？
クローンも出るから幻影の像はなさそうだし

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:08:34.27 ID:ACjwiF+O0

>>592
ラヴニカで疫病沸かし再録されて戻ってくるフラグか

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:10:36.47 ID:ACjwiF+O0

>>594
お前は何を言ってるんだ

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:10:37.99 ID:9/HG+VDr0

>>596
D2013はドレイクだろ
M2013はウィザード

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:13:03.13 ID:9/HG+VDr0

>>598
DoPという糞箱のゲームがあるんだよ
MTGとは別物

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:14:13.67 ID:S9Q8RIF50

>>594
不死環境で火葬落ちとかありえないし

不死環境で火葬落ちとかありえないし

不死環境で火葬落ちとかありえないし

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:14:31.78 ID:ACjwiF+O0

やっぱり何言ってるのか分からん

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:16:08.56 ID:fhl5m1ja0

ゲハ以外で糞箱とか普通に使ってる男の人って･･･

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:16:37.61 ID:l08fU33s0

これが平行世界ってやつか・・・

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:18:19.34 ID:9/HG+VDr0

>>603
俺は女だ

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:19:02.41 ID:fmLJVOFr0

竜之介君乙

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:19:02.64 ID:fhl5m1ja0

ＮＧ宣言しちゃうわ

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:19:49.21 ID:+7vIdSWn0

赤に一体何をさせたいんだろうな
チャンフェニもこの分じゃ来ておかしくないし猟犬火翼といて火柱……
火葬が落ちて変な弱スペルになったし

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:20:34.65 ID:pLo00WEKi

DotPが糞ゲーなのは分かるけど、あれはM13のスポイラーみたいなものだしな

去年は解析だかで乾杯デーモンとかも判明してたから、RtRのカードも近い内に出てくるかもわからんね

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:20:54.22 ID:voH1w9Os0

基本セット初の多色について
今後、多色も常連になるんだろうか

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:22:11.61 ID:9/HG+VDr0

>>609
違うゲームだから収録カード違うけどな
火葬落ちたら瞬唱のせい

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:23:11.90 ID:9/HG+VDr0

>>610
四版に多色入っている
ニコルなんて入るわけねーしな

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:25:30.49 ID:pLo00WEKi

基本セット以外にしか入れない理由もないけど、何か理由が無い限りは入れないんじゃね
今の基本セットって、次のブロックのコンセプト予告になってるから、RtR以後にまた多色セットをやるなら入るかもね

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:26:25.41 ID:voH1w9Os0

>>612
多色はクロニクル・・・・
いやまぁ、4版といや4版だけど

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:27:21.23 ID:LEq60ZoG0

http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2013/cig#
とりあえず公式はっとく

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:27:48.95 ID:E+X0g6w50

公式にプレーンズウォーカー・ニコル・ボーラスが来てるけど、Ｍ１３はアラーラからのカードやメカニズムが多いようだね

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:28:27.02 ID:f/N8VycF0

RTRの多色枠が足りないからM13に持ってきたという可能性もあるわな
常連はまず無いだろ、基本的に多色カードってカードパワー高めだし

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:30:58.73 ID:ACjwiF+O0

一枚だけ大祖始みたいなのを象徴的に入れておくのはアリじゃね

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:31:00.67 ID:MmNWr9KN0

青単色で続唱クリーチャお願いします（震え声）

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:31:13.43 ID:9/HG+VDr0

青白　ピキュラ
青黒　フィンケル
赤黒　穴抜け
赤緑　血編み
白緑　聖遺

多色ならこうだな

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:31:41.39 ID:f/N8VycF0

>>616
賛美もあるしね
とはいえゲスト能力は基本新規カードだろうから
各色に散るのか、バントカラー以外の黒と赤にでも振られるのか気になるところ
今のところ6マナのデーモンと頭でっかちの人間が持ってるのが確定だけど

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:31:43.95 ID:ACjwiF+O0

>>619
おいやめろ馬鹿

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:32:42.00 ID:9/HG+VDr0

>>618
だからニコルボーラスなんてネタカードが入ったんだろ。糞箱売る宣伝になる
M2013は競技性重視だからボーラスはない

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:34:05.07 ID:9/HG+VDr0

青に単騎カードがあったから、青の賛美が入るんじゃね

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:35:03.09 ID:pLo00WEKi

>>620
赤黒はデミゴでオナシャス

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:35:13.22 ID:ACjwiF+O0

デーモンが賛美っつーのはどうもイメージに合わないなあ
しかもあれ一応デーモンロードクラスだろ

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:36:08.87 ID:9/HG+VDr0

>>625
インビテーショナルレアの流れだろ
赤緑レアも人間になりそう

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:36:32.92 ID:Z6VbUito0

>>619
続唱はその時点で色マナがなくて唱えられない呪文も唱えられるから
なるべくそういうのを減らすため多色なんだろ

まあ数枚はそういうのがあってもいいような気がするけど

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:43:20.09 ID:+lJsBJ+X0

>>626
デーモンは賛美される側だよな
大抵、変な信者がセットで出てるし

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:45:38.65 ID:nCVA+Jud0

悪魔にだって友情はあるんだー！

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:47:39.19 ID:ACjwiF+O0

>>630
サンシャイン乙

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:47:46.14 ID:LEq60ZoG0

>>623
公式でプレインズウォーカー、ニコル・ボーラスの
再録が発表されてるのですが・・・

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:48:27.35 ID:f/N8VycF0

>>629
サポート型なんだろ　別に悪魔全部が脳筋ジャイアンなわけではないし

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:50:03.73 ID:mp1Fd50P0

>>632
ゲハでもないのに糞箱とかいっちゃう上にPCやPS3やiPadでも出ることも
M13とも連動してることも知らない情弱兄貴はそっとしてあげて

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:51:32.87 ID:P2djbpSTO

僕も兄貴って呼ばれたい！

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:52:07.90 ID:9/HG+VDr0

>>632
それは糞箱版の別物
確かに再録カードはいくらか被るがね。火力とニコルはない

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:53:38.01 ID:nCVA+Jud0

あのデーモンの能力自分が単騎で攻撃しないと誘発しないんだから、「他人のサポートもしてやらんでもないけど俺自身が殴った方が強いよね」っていう黒っぽいアピールだよ

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:53:46.24 ID:+lJsBJ+X0

M13のボーラスが確定してるんだけどな

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:54:12.45 ID:T6klMKcE0

まだスポイラーのどこを叩いても警備隊長が出てくるのは直っていないのか

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:54:35.83 ID:+lJsBJ+X0

>>637
つまり自画自賛か

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:54:49.30 ID:ACjwiF+O0

>>633
賛美される側が賛美し返すってどうよ
おばちゃんの近所付き合いじゃないんだから

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:55:35.04 ID:9/HG+VDr0

>>638
D13だろ？まだ６月だろ

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:58:06.87 ID:g9c/j0ZSi

リンク先も読まない奴が居ると聞いて

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:58:38.54 ID:ACjwiF+O0

>>643
いや読んだ上で言ってるんだよ
だから話がかみ合わない

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:59:08.84 ID:91uYE0b70

リンク先を読まないっていうか単なる釣りだろ？
いかに無駄レスを増やせるかに熱心なんだから放っておけよ。

ところでギャラリートップにある鼻血おじさん誰だ。後見か？

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:59:44.73 ID:xduOOUjb0

M13以外の発言も芳ばしいしID:9/HG+VDr0はただの荒らし、相手すんな

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 17:59:49.54 ID:l08fU33s0

ID:9/HG+VDr0
ちょっと面白くなってきたww

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:01:40.54 ID:9/HG+VDr0

アバターが再録されたらリアニが流行るな
３ターン目20/20はヤバい

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:02:06.90 ID:ACjwiF+O0

>>645
なんか旧消えないこだま思い出すなあれ
ありえねーけど万一ダリチュの絵とかだったら笑う

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:03:37.61 ID:+lJsBJ+X0

>>645
ミラ傷M12がソーレンなら、流れ的にラヴニカM13はボブの可能性が…無いか

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:04:39.89 ID:ACjwiF+O0

あんなボブ嫌だｗ

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:04:53.93 ID:S9Q8RIF50

NGID
9/HG+VDr0

黙っていれとけ

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:04:56.50 ID:9/HG+VDr0

>>650
1500円以上のカードは再録されない

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:05:25.09 ID:wwSZEnNF0

>>645
黒のカードっぽい気はするな、イラスト的には

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:07:47.89 ID:LEq60ZoG0

>>653
1500円以上のカードは再録されない×
再録されたら1500円以下になる○

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:07:59.23 ID:9/HG+VDr0

ソリン・マルコフだろ

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:08:18.53 ID:ACjwiF+O0

あーでもやっぱ闇の後見臭いな
ハンデス食らってるにしてはおっさんが術者に見えるし
おっさんが術者の割には鼻血でてるし

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:12:39.09 ID:mp1Fd50P0

鼻血だしてまで頑張ってるなおっさん

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:13:07.54 ID:91uYE0b70

これ後ろ角付き骸骨だからデーモン臭くて、後見な気もするけど
ロリ吸血鬼が赤の火力だったていうオチを考えると
赤の火力って可能性も。でもあんだけ火力公開されたらもうないか

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:14:11.33 ID:twU99EM50

ギャラリーの警備隊長押しは何なの？　バグなの？

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:15:08.67 ID:S9Q8RIF50

どこかでは荒廃稲妻じゃねって言われてたが流石にないな

delverに対するメタカード入って欲しいが、
それ以上にdelverが自分のパーツ持っていって一人勝ちしてるとかないよな・・・

AVRで見ちゃったが

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:18:52.77 ID:ACjwiF+O0

まあ、対策のつもりで入れたカードがほんとに対策になったことなんてなあ。
なくもないけど。網とか。

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:20:05.60 ID:LEq60ZoG0

テフェリーの反応とかひどかったよな

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:21:44.70 ID:MmNWr9KN0

荒廃稲妻とかはデルバー対策ってわけでもなく
どのデッキにも効くからNG

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:21:49.29 ID:oeFb+Vu80

死のわしづかみとか…でも再録されても微妙だな

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:22:53.54 ID:SVQig0250

対策カード作るより、別の強いカードを刷るしかないんだよなｗ
後はキーパーツを禁止

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:28:00.81 ID:5p+rwOdB0

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/udr42o6pdr_en.jpg
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2013/cig#

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:33:10.16 ID:+lJsBJ+X0

除去やバウンスだらけの現スタンにどっちか再録だと、ボブより後見の方が使いやすいのかね？

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:36:51.50 ID:ACjwiF+O0

いやそれはない
しょせん2マナのクリーチャーにバウンス使われたって痛くないし
後見はピンチでも処分しづらいし

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:38:49.09 ID:pLo00WEKi

ボブは出たそばから腹パンされてく未来しか見えない

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:40:35.26 ID:pldP4vuw0

アリーナじゃ駄目なんですかね・・・

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:41:26.11 ID:ACjwiF+O0

今の環境でアリーナなんか寄越さないだろう
ある意味ボブよりありえないんじゃ

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:43:53.66 ID:M/UJjd4d0

前スレに貼られてたDark oracleとかいうのじゃないの？

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:45:45.75 ID:HweG3trC0

う、うん

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 18:46:30.55 ID:f/N8VycF0

>>673
ありゃ何の根拠もねーだろ
ボブの話から派生したオリカじゃねーの？
名前はもしかしたら出るかもしれんが

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:07:50.94 ID:mszEA65y0

そういや始原のハイドラをぼーと眺めていたらカウンターが２倍になることに気づいた

気づいたが、こいつ２０１２にいるのに出番がないということは緑たかもるでたかもらせても
役にたたなかったってことか
エルゴードの盾の仲間でガード固めてみてもだめなんだろうな

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:11:53.33 ID:lqboZM+h0

なんで稲妻がもう再録されそうにない空気なのにマナリークとかいうカードは再録されてんの？
もっともっともっとカウンター弱くしろよ

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:14:37.79 ID:ACjwiF+O0

カウンター弱くするのはいいが
このままだと青がただの脳筋色になってしまう
って言うか手遅れか

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:15:55.61 ID:mi5oZ9/n0

>>621
狂喜では血鱗のうろつく者→血怒りの吸血鬼みたいに
過去のキーワード持ちが色を変えて登場ということもあるからな
賛美では貴族の教主→黒くてジャンドマナ出す何か、を期待したい

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:16:06.87 ID:cgKSVB0r0

青にはまだバウンスがあるじゃないか

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:21:22.98 ID:mszEA65y0

強いバウンスを渡したらごらんの有様である
あれが送還だとどれくらい戦力ダウンになるんだろうな

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:22:50.32 ID:Ok3eLrEK0

いやあオレは逆に各色の強い部分を超強化してほしいよ
ニューファイ辺りから色の役割が訳わからなくなってきてる

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:23:05.74 ID:ACjwiF+O0

蒸気自体はんな強くないよ
デルバーとｼｭﾝｼｮｰが強すぎるだけ

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:24:13.91 ID:+lJsBJ+X0

>>681
絡み付きだけで5点くらい削ることがあるからな
送還になると、1回多く殴らなきゃいけないかもしれない

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:27:40.03 ID:YqhUPnQd0

リークは強いときは強いし弱いときはカスの絶妙バランスだから再録し続けてもらって結構です

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:27:41.49 ID:mi5oZ9/n0

蒸気刷ったときは青がこんなに前のめりになると思ってなかったんだろ

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:32:34.68 ID:kKZB/s9R0

全色殴り合い推奨にした結果がこれだよ
クリーチャーは最弱、パーマネントも除去できないけど手札の攻防は最強っていう
青の特徴が薄れすぎだ
一方で黒や赤は色の特徴にこだわりすぎて不器用なままにスペルが弱くなってるというね

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:33:03.57 ID:cwrBSpR10

昔こことこではられてた僕の考えたカードがそのままはいってたんだよな、、

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:37:46.68 ID:+lJsBJ+X0

青の生物弱かったと言われてるが、マーフォークって昔から強くなかったか？
あいつだけロード2マナだし

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:39:44.08 ID:hhu7PpgU0

基本的に青というだけで強い
そんな時代

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:44:08.09 ID:ny/k7mca0

青が弱かった時代なんてない

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:47:03.75 ID:OHC20aih0

>>689
逆だ
配下が貧相だからロードの匙加減を間違えたんだ
まあ黎明期のカードはしょうがない
黒だって黒騎士やらいたわけだし

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:47:58.12 ID:ZSIMAdmi0

昔のマーフォークで強いのは王様だけだと
普通に１マナ１/1バニラでも入るレベル

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:47:58.71 ID:lqboZM+h0

>>685
リークは１００％おちますからｗｗｗｗｗｗ
ざんねん！ｗｗｗ

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:49:30.08 ID:mi5oZ9/n0

青弱かったの神ジェイス直前とかかな

>>693
瞬唱の完全下位互換の珊瑚マーフォークもいたなｗｗｗｗｗｗ

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:52:16.34 ID:ryzi/qC00

完全ではないな部族違うから

実際完全上位互換みたいなもんだが

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:53:59.39 ID:mszEA65y0

珊瑚マーフォークは、当時強いマーフォークだったという

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:54:17.29 ID:OHC20aih0

あの頃は黒よりお通夜お通夜言われてた
つか黒はあの頃別に弱くなかったけど

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 19:58:49.75 ID:f/N8VycF0

>>698
そりゃジャンプ（笑）だし
打消しは弱体化し、かつ通常の打消しでは完全には対処できない
続唱の跋扈、全体除去もトリナクス筆頭に耐性持ち多数、
クリーチャーの質がレガシー級というぶっ壊れ環境だったし

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:00:04.08 ID:MmNWr9KN0

ワールドウェイクでるまで青で使えるカードが広がりゆく海とかだったしw

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:07:24.21 ID:DWA33uC/0

それも「相手が青使わないから実質無色化」っていう自虐的な理論なのよね

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:13:58.14 ID:mi5oZ9/n0

あの頃はミシュランも強かったからな
おそらく特殊地形ガン積みのラヴニカでもああいう擬似ランデスは活躍しそう
血染めまで行くともっと良いんだけど

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:16:20.22 ID:ByAr7sYa0

髑髏３つだから発売した瞬間レガシー以下禁止になるダリチュ亜種の可能性が微レ存

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:19:15.44 ID:mszEA65y0

つまり汚れた井戸の復活か
さすがに邪悪の気配ではがんばれる気がしない

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:21:36.90 ID:fhl5m1ja0

今なら2マナにしてもいいんじゃないか　海もあったし
２マナの汚れた井戸って確かないよね

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:27:16.06 ID:cwrBSpR10

海ばかにしてるがカスケードで
海毎ターンはってくるデッキはしぬほどうざかったで

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:28:13.56 ID:+WMwbfr10

どう考えても広がりゆく海はジャンド対策だろうが。しかもキャントリップなかったら使われなかっただろ。
青白に効くかと言われればジャンドより色が濃いどころか、かなり薄いから役に立たないことは間違いない。

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:30:51.98 ID:ZSIMAdmi0

開発スタッフはジャンド１強は読めてないだろｗ

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:32:18.41 ID:f/N8VycF0

>>706
いや、誰も馬鹿にしてないんじゃね？
擬似ランデスカードとしては過去最高の活躍だろうし
WWK後は同系にはミシュラつぶし、他のデッキには擬似ランデスと大活躍で
青系コントロールデッキは標準装備だったような？

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:33:52.27 ID:5UwTalkS0

蜃気楼までフル投入したアンチデッキには魂が震えた

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:34:49.23 ID:P2djbpSTO

ジェイスがでる前はワールドウェイクの宣伝に青が強くなるって公式で言ってたくらいだからな

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:35:09.32 ID:mszEA65y0

続唱で海と蜃気楼が溢れかえる、緑青広がりゆく海ランデスを思い出した
あれが最後のランデスデッキだった気がするな

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:49:50.97 ID:0bu+59M6O

今のスタンは早すぎてランデスとかそういうレベルじゃないからな
試行錯誤してみたがどうにもならんかった

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:50:22.27 ID:SX1Ptnfd0

蜃気楼は構築レベルだとは思わなかった
ランデス擬似ランデスのポテンシャルは凄い

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 20:56:13.99 ID:+lJsBJ+X0

ハートレス→酸スラ→ブリンクにはロマンがある

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:03:20.35 ID:z5zUE/e80

黒系の殻ならできるか

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:07:40.94 ID:vCVbLZdr0

>>715
ハートレス→徴集兵→狙い澄ましの航海士
が個人的に面白くて使ってるわ
赤だとタッチしやすいし、僻地の灯台積めるし
ネタでウラブラスクの信者１枚積んで
無限マナもたまに出来て楽しいよ

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:08:39.51 ID:tXerivaN0

なんか青が前のめりになりすぎたせいで結果的にカウンターも強くなってしまってる気がする
マナリークと対抗呪文に有意な差が出てくるようなターン数にはもうゲーム決まってるパターンが多い
カウンターを弱くしたいなら青の強いクリーチャーは５マナ以上にすべきだと思う

>>662
なんか最近のWotCの出す「対策カード」って
ちょっと微妙だけどまあ確かに一応対策にはなるからサイドに取っておくけど…うん…
みたいな感じのが多いよな

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:11:59.36 ID:z5zUE/e80

＞青の強いクリーチャーは５マナ以上にすべきだと思う

そういやチャンの最初の案は実質ライストワード兼土地だったな
あっちもたいがいだけど、こんなことにはならなかったろうな

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:12:12.23 ID:dEu8Z6eG0

>>717
ヤバイ、それ面白そうだねw相手のやる気がガンガン削れて行くのが想像できる
徴収兵の縛り弱いのも強みだしタイタンとか落ちたらそのコンボ狙ってみようかな

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:12:29.53 ID:z5zUE/e80

×ライストワード
○ラストワード

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:12:31.35 ID:S9Q8RIF50

RUGPodで酸スラを幻影の像、φクローンでコピーor航海士でブリンク連打で遊んでた

虫に勝てないんでやめたけどな

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:15:43.54 ID:+lJsBJ+X0

機能し始める頃にコンボ開始しても、既に手遅れだからな

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:17:35.52 ID:z5zUE/e80

時すでに時間切れ

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:21:23.91 ID:mDoYgQhp0

podで対虫なら素直に残虐なワームさん呼べばいいんじゃないですかね？

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:21:35.84 ID:ZSIMAdmi0

PODで使うなら変形者が基本だろと・・・
修復の天使とアーティ破壊あればデルバーなんて余裕だろ

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:26:41.47 ID:mi5oZ9/n0

そろそろMTGwikiの色の役割のページのクリーチャーランキングは入れ替えてもいいと思う

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:27:49.06 ID:YqhUPnQd0

ところがどっこい勇者と町民の結集とオナー積んだデルバーに殺された人間もいるんでね
シュンショーからFB町民の結集の勇者+3ムーブは詐欺臭かった

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:30:32.10 ID:N7mQC8wYi

>>717
ウラブラスクの信者なんてカードなくね？
僧侶じゃ無限マナ出来ないし……
なに？脳内プレイヤー？

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:32:39.81 ID:vCVbLZdr0

>>729
僧侶だったわ･･･orz
そんな意地悪言うなよ
僧侶使った無限マナ知らないの？
あなたこそ脳内プレイヤーなの？

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:33:15.43 ID:1z4G2Z/R0

>>729
ハートレスらしいから心なき召喚＋ヘイヴングルの死者＋ウラブラスクの僧侶のコンボじゃないの？

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:34:17.74 ID:+lJsBJ+X0

赤、青、黒3色の土地とリッチ、僧侶、マイア、ハートレスでお手軽3ターンキルだな
安定しないけど

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:34:21.14 ID:MlA1e44W0

>>729
グリクシスハートレスリッチに徴収兵と航海士仕込んで宇宙ってことじゃないの？

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:38:07.89 ID:mszEA65y0

>>731
>>715の文章から、ウラブラスクの僧侶を航海士で往復させると解釈したんじゃね
この解釈だとハートレスの存在理由が謎になるが

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:38:25.72 ID:vCVbLZdr0

>>732
別にそのコンボ安定させる気は無いよ＾＾；
持ってるカードプールが少ないから
マナ基盤もそんなに安定してないし
身代わり３枚しかないわ、闇滑りの岸も２枚しか持ってないしな･･･orz

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:38:44.12 ID:mszEA65y0

>>717だったわ…

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:40:20.75 ID:Y8SBmJnU0

＾＾；って最高にイラつく

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:41:42.89 ID:mDoYgQhp0

>>737
＾＾；

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:44:07.69 ID:B6H87d/A0

>>737
煽ってんだよ＾＾；

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:44:58.11 ID:Y8SBmJnU0

＾＾；

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:47:07.82 ID:IpOGkDTG0

ギタクシア派の調査いいすか＾＾；

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:47:36.11 ID:43MdfwbW0

あ、かがり火トップです＾＾；；；；；；；；；；

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:47:49.77 ID:S9Q8RIF50

なんで最近の最新スレって煽りあったり認定兄貴やレイゴブ兄貴が流行ってんの？＾＾；

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:49:50.11 ID:vCVbLZdr0

別に煽る意味で使ったわけじゃないんだけどな･･･
結果的にスレ荒らしになってしまって申し訳ない･･･orz

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:51:32.61 ID:ZSIMAdmi0

顔真っ赤になってるのは学生のガキ

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:52:22.70 ID:1xCpTKe30

そこでなんで
申し訳ない・・・＾＾；
って言わないんだ！

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:52:46.05 ID:IpOGkDTG0

24歳、学生です＾＾；

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:57:38.59 ID:WZwxn14d0

あ、いまのアタックやりなおしで＾＾；

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 21:59:53.21 ID:Y10sRb/l0

ジャッジ呼んでも良いかな＾＾＾

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:00:43.26 ID:hxsJfhg90

>>749
キャーオバケー！

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:02:03.67 ID:S9Q8RIF50

まぁ明日からM13のスポイラー来ればこの空気も変わるだろうさ

･･･別の意味で荒れそうだけど

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:02:53.21 ID:dEu8Z6eG0

ウラブラスクって早めに出せると結構強いんだなぁ
イニストブロックでドラゴン少なすぎて泣いた、ラヴニカで増えないかな…

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:03:04.77 ID:gAzEO7VB0

この流れなら言える

女妊娠させちった＾＾；

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:04:09.33 ID:IpOGkDTG0

はらわた撃ちで＾＾；

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:04:15.55 ID:HweG3trC0

えーさいてー

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:04:31.39 ID:tXerivaN0

笑…えない（＾＾；

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:05:39.51 ID:fhl5m1ja0

こんな流れもデルバーのせい＾＾；

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:07:16.34 ID:pYa+QIxC0

スポイラー更新はよ

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:07:19.81 ID:hxsJfhg90

青神話に水銀ちゅあん
赤に憤怒生まれさん再録で大荒れ

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:07:40.14 ID:BlHcZnOb0

リアルなら乙。

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:07:40.58 ID:IpOGkDTG0

最高のアイデアは、往々にして最低の心から生まれるんだ＾＾；

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:10:33.24 ID:hxsJfhg90

あーあ
黒スレの方がよっぽどまともな流れだな

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:11:18.25 ID:uPMpwmUP0

リアルLittle girlを召喚するのか。
お幸せに

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:15:23.65 ID:WZwxn14d0

しかし13版のカードリストって突然来なかったか？
ちゃんと明日からスポイラーやるのかな

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:17:03.50 ID:38EBiFpn0

＾＾；

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:19:26.47 ID:MmNWr9KN0

明日は強いカード公開されることを願ってます＾＾；

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:20:35.15 ID:hhu7PpgU0

M13は全体的にパワー抑え目になるのかなぁ
少なくとも火力には期待できそうにない

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:25:28.13 ID:YqhUPnQd0

間違ってもタイタン落ちて全体のカードパワーが落ちたからその穴埋めをしようとは思わないでほしいね
ラヴニカの帰還でもその後のエキスパンションでもだ

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:27:34.85 ID:tXerivaN0

タイタン別に悪くないと思うけどな
明確にサイクルとしてコピペデザインで出したせいでワンパターンだと感じさせてしまったけど
あれくらい強いファッティ自体はいて欲しい
そうしないとトラフトやデルバーみたいな軽いクリーチャーしか活躍できない

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:27:58.51 ID:ny/k7mca0

人気とKPは比例する

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:30:44.61 ID:mi5oZ9/n0

>>759
なんで狂喜が残るんだよｗｗｗｗｗ

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:33:01.54 ID:HweG3trC0

憤怒生まれは重すぎた
次は6マナ5/5飛行狂喜5で様子を見よう

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:33:29.39 ID:P2djbpSTO

最新スレとスタン情報スレは脳障害兄貴しかいないな

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:33:48.39 ID:VVZvDpDW0

なんだよちょっと最近殺伐としすぎだろ、落ち着こうぜ

明日からスポイラーってのはマジなの？

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:34:05.03 ID:YqhUPnQd0

ドラゴンはCIPがなけりゃ最悪速攻がないとダメだっつってんだろ

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:34:42.01 ID:BErFETNX0

悪意の大梟使いたいな

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:34:48.78 ID:tXerivaN0

てか狂喜とか無しで７マナ１２／１２飛行でも良かった
それでもどうせ大して使われないだろう

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:37:19.10 ID:YZpyuXS00

ドラゴンにもそろそろ除去耐性が欲しいが、
青白に呪禁が与えられているから思いつかないな。
死亡したとき～だとバウンス＆追放の青白には意味が無いし、
場を離れたら～だと強すぎるし、ヒバリっぽい。

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:37:35.92 ID:xi5/qOfx0

ドラゴンの暴君を再録すればいいんや。

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:38:08.36 ID:0czetNYj0

CMにつられてモバゲのバハムートってやつ始めたらエルダードラゴンっていうのが当たってテンションあがった
それだけ☆

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:40:45.89 ID:UEB+Kr6E0

　遅くなったけど
　酸スラ＋修復の天使＋雲隠れは本当にイラッとしたと同時に感心した。
　デルバーには速度負けすると思うけど組んでみようかなと思えるレベルだった。

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:41:17.85 ID:nCVA+Jud0

>>778
返報呪術師や溶岩渡りみたいな喧嘩両成敗な除去耐性。

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:42:58.14 ID:WZwxn14d0

蒸気落ちれば雲隠れコントロールがワンチャン

とおもったけど酸スラが落ちる可能性があるのか('∀`;)

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:46:44.95 ID:H7Txup7h0

デーモンはちょろちょろワンチャンレベルの出てるし、グリセルブランドとかいうバケモノも出たけど
ドラゴンはボガヘルとわかむれくらいだもんな
ヘタに除去耐性付けるとかじゃなくて、素直に速攻とCIP火力でいいと思うんだが

>>777
ウィゼンガーを見る限りそれも厳しい

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:48:42.32 ID:xi5/qOfx0

ドラゴンは基本セットがアレでも次にミゼット様が控えてるんだからいいじゃん。

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:51:04.79 ID:fhl5m1ja0

cipを毎ターン使い回しできる妖術師の衣装部屋というカードがあってだな

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:51:08.03 ID:dEu8Z6eG0

>>784
若き群れのドラゴンいいなぁ、色キツイけど4/4飛行持ち二体沸くのか
ドラゴンにも強いのが欲しいお…月の帳のドラゴンも災火のドラゴンもイラストは素晴らしいのに

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:52:24.15 ID:ExPoHbMli

>>783
酸スラは今月のFNMプロモだし続投あるんじゃね？

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:52:39.17 ID:mszEA65y0

陽星と黒瘴と京河と流星がdisられたと聞いて

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:52:43.88 ID:H7Txup7h0

>>786
まあいいんじゃね
ルーン傷の悪魔とかもいるし

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:52:51.14 ID:tXerivaN0

ファンタジー推しなら尚更ドラゴンとデーモンは強くした方がいいのにね

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:53:14.18 ID:mi5oZ9/n0

>>778
イニストで不死のドラゴンが出るかと思ったが出なかった・・・

あと勘違いされがちだけどアンタッチャブル系の能力は昔から青と緑の役割な
白は単色で元から被覆呪禁持ってる生物無し、プレイヤーや他のパーマネントを守るのが主、赤と黒には一切無し

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:53:24.11 ID:0czetNYj0

こくしょう・・・

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:53:38.31 ID:cwrBSpR10

>>788
プロモはオチるフラグ

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:54:49.92 ID:ZiYsMkUF0

ドラゴンは除去耐性よりも速攻

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:55:31.52 ID:BkqV6W6Y0

タイタン落ちたら基準変わるよ

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:55:53.42 ID:+7vIdSWn0

なんだっけ？アーティファクト関連の下らん能力もったややピンクっぽいドラゴン

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:56:26.36 ID:ExPoHbMli

>>794
マジかよ...新参なんで知らんかった。すまん

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:57:58.00 ID:H7Txup7h0

>>791
まあ天使のやられ役くらいにしか思ってない奴がデザイナーの中に確実にいるな

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:58:01.12 ID:0czetNYj0

>>798
んなこたーないから安心せい
ただ酸スラは俺も落ちるような気がする

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 22:58:05.99 ID:YZpyuXS00

正義のヒーロー大好きなメリケンに強い竜作れいうのも無理な話かもな。
でも一応、ドラゴンが人気あるのはわかっててイニストに入れたり
From:theVaultもやったみたいだけど。

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:00:13.14 ID:Q/wMEPSr0

ここ数年小物のヴァンプ増えたのは米国でドラマが流行ってるから

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:01:27.33 ID:H7Txup7h0

>>801
マーヴルとかはそんな単純でもない気がするがな
ボーラスとか悪い意味でマグニートーやアポカリプスっぽいし

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:01:46.04 ID:dEu8Z6eG0

まぁキリスト教の伝説だとドラゴン殺しの聖人とかいるしなぁ
災火のドラゴンを活かすならやっぱりケッシグで無理やり通すのが一番なのかねぇ

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:02:55.09 ID:tXerivaN0

酸スラはフレーバーも良くてゲーム的にも優れたバランス
M10で作られたカードで一番良く出来てると思うわ
こういうのはあんま落とさないようにしてほしいな

>>801
正義のヒーローが輝くためにも敵は強くないとな
勇者はLv99なのに敵はスライムだけじゃ面白くない

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:06:40.88 ID:vAZO4fHc0

ドラゴン殺しと言えば、ラシーダ＝スケイルベインか・・・

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:07:13.09 ID:mi5oZ9/n0

酸スラOUT、忍び寄るカビINとかなんの工夫もないローテは嫌だなあ

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:09:05.09 ID:H7Txup7h0

クローン見るにありうるな

>>806
ラシーダかっこいいよなあ
それに比べて今の白は…

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:11:42.40 ID:0czetNYj0

茨潰しがあるしカビはやめてほしいところだが・・・
どうなるかなぁ

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:11:46.38 ID:cwrBSpR10

強いドラゴンを殺すからもえるんだろ

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:12:56.33 ID:3rvrjhnf0

>>774
不明。

そういやM12のときはカードギャラリーの公開って6月22日ごろからだったが、
今回は早いな。

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:14:02.02 ID:H7Txup7h0

気がつたらサルベが40枚くらいになってたな
公式のは警備隊長が警備隊長だしよく分からん

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:14:22.34 ID:ByAr7sYa0

悪斬が帰ってきたら中速環境になれるかな？

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:18:02.34 ID:H7Txup7h0

おいやめろ

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:18:21.56 ID:YZpyuXS00

悪斬ちゃんまた達磨にされてしまうん…

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:18:58.79 ID:mi5oZ9/n0

悪斬だけだと駄目だな、送還8発のうちいくつかは使い切らせないと結局戻されて終わり
到達持ちの前兆の壁とか花の壁、否定の壁なんかが刷られないと

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:20:02.06 ID:Y8SBmJnU0

到達持ちの前兆の壁とか出たら天使の壁さんがないてまう

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:20:52.63 ID:TCX5rlhX0

天使の壁「」

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:24:11.01 ID:4XkUtLDg0

>>812
サルベどこ？

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:24:37.74 ID:43MdfwbW0

なおうち20枚は基本土地

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:26:13.47 ID:7sLEj2GpP

そういえばラヴニカには木彫りの女人像があったな。
あれが再録されればトラフトの方は少し楽になるだろうか。
結局は虫を抑えられないと駄目だろうが

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:32:35.05 ID:mi5oZ9/n0

到達つき女人像刷ればいいんじゃね？0.5マナ相当かどうかも怪しい能力なんだから

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:33:28.96 ID:3rvrjhnf0

どうせなら打ち消せないようにしよう。
ただしコストは＋２な。

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:38:29.45 ID:vly9pSu+0

天使の運命みたいなエンチャントとか剣みたいな装備品でない事を願う

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:44:13.85 ID:teQEc39o0

女人像ラブニカ当時はあんまり使われなかったな。
再録カードどんなのが来るんだろ？
稲妻のらせんとか遥か見とか

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:50:52.55 ID:4XkUtLDg0

装備品は首輪くらいまでなら許す

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:51:26.78 ID:f/N8VycF0

狩達見るにdelver相手に必要なのはCIP持ちでバウンスに最低限耐性があり
ゲインでライフレースに影響を与え、はらわた1発では落ちない質であることだろうから
それこそキッチンから頑強抜いてCIP回復が3～4点になってるやつとかじゃないか？

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:52:39.63 ID:pLo00WEKi

オーラもたまには派手なのが無いと空気だから、たまにはOK
最近の話で言うと、問題なのは主に着ける先だからな

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:53:17.86 ID:IieVbO1V0

>>827
教主再録ワンチャン？

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:53:30.98 ID:Y8SBmJnU0

強情なベイロス君再録

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:54:01.80 ID:hhu7PpgU0

というか、天使の運命ぐらいまでいかないと選択肢に入らないんだよなぁ＞オーラ

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/03(日) 23:56:51.75 ID:3rvrjhnf0

狩達の場合、リアクションスペルの多いデルバーの構造上、
変身を防ぎにくい（防ごうとすると動きが胡散臭くなる）という強みもあったな。
天使のおかげでその強みもちょっと薄れてるが。

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:03:48.60 ID:Lfkw3QmY0

>>828
付ける先がまた運命と色が合うんだよな
赤黒には呪禁が許されてないから仕方ないが

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:07:52.19 ID:x8hAvnqh0

>>828
確かにそうかもしれない。スランに天使の運命つけようとは思わないし。

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:07:59.96 ID:pkKLiNLd0

cipで火力が付いた生物があれば洞窟もあるしデルバーは止まりそう
天使も焼けるしフレタンの同型再版で

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:11:17.91 ID:vg+CGXoo0

瞬速持ちのカヴー・・・？

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:11:20.72 ID:jjOZf4sQ0

運命落ちても幽体の飛行でトラフト君は空を飛び続けるんだろうな

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:13:02.98 ID:+3go6ZRh0

1マナ2/1＋1マナ炎の斬りつけ＝2マナ2/1クリーチャーに4点

ちょっと強いが四天王のマナコストとしては妥当な気がする

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:17:53.83 ID:TUMnN1WJ0

せやな

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:18:01.94 ID:Lfkw3QmY0

熱帯の暴風雨再録で良いんじゃね？
ついでに変身前のカマキリも瞬唱も焼ける

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:19:06.55 ID:H73AOhd/0

パイロくださいよパイロ

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:19:17.04 ID:5GuhXari0

赤の1マナ生物は1/1が基本

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:21:37.01 ID:SjIADdiS0

タンカブー

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:21:55.20 ID:FrXFGjTl0

青の1マナ生物は3/2が基本

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 00:22:55.37 ID:K0+//rGb0

ＣＩＰ１点を赤単で使ってみたけどどう考えても霊炎のが強かった

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 02:03:53.52 ID:x8hAvnqh0

嵐の前の静けさ

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 02:27:57.91 ID:BA6jVlKK0

2マナ四天王ってよく言うけど今、白は空位だよね

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 02:31:45.51 ID:13+PT0pS0

モダンかレガシーなのか
四天王に入ってない赤の2マナは強すぎてレガシーですら禁止されてるゴブリンがいたりもする

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 02:34:14.69 ID:K4LvLllE0

石鍛冶の神秘家「あ？」

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 02:43:19.53 ID:3sKq9YMa0

3マナ2/3呪禁到達プロテクション(昆虫・天使)の伝説の蜘蛛をください

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 03:06:27.40 ID:86xe0Agj0

伝説なんか持ってたらコピり殺されるやん

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 03:08:01.07 ID:x8hAvnqh0

>>850
像飛んでくる結末しか思い浮かばない

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 03:12:48.89 ID:E2PR2R+K0

伝説の蜘蛛ってだけでなんかショボそう

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 03:17:00.50 ID:5ACTASxP0

出てくると面倒なことが多いが、構築で使おうとは思わない、そんなクリーチャーが蜘蛛

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 03:19:50.10 ID:f560cAzK0

「蜘蛛とかｗ」て思ってたら1/2の蜘蛛が表裏で１５匹ずつ出てきたでござる

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 03:20:42.09 ID:BA6jVlKK0

大貂皮鹿来ても今の青は止まる気がしない
タフネス減らしてもいいから2マナで生まれ変わってくれ

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 03:20:54.33 ID:FHtXA1wO0

青白対策蜘蛛 (1)(R)(G)
クリーチャー ― 蜘蛛
速攻、呪禁
白か青のクリーチャーが戦場に出るたび、青白対策蜘蛛はそれと格闘を行う。
(G):青白対策蜘蛛を再生する。
4/1

こんなんでいい

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 03:23:57.65 ID:5ia2uNBV0

何で雲が頭でっかちなんだよ
2/4がデフォだろ

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 03:26:32.75 ID:E2PR2R+K0

もうREB再録でいいと思うよ

860 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/04(月) 03:28:04.55 ID:81HSswFV0

オリカスレいけよカス共

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 03:32:57.03 ID:zQK083UxO

>>858
使われない理由が、無駄に重いマナコストと尻でっかちだと思うわ
開発は到達を過大評価し過ぎ

呪禁のコスト設定と真逆の意味で異常

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 03:51:58.43 ID:5ia2uNBV0

>>861
到達はリミテ向けの能力だから使われないのは当たり前だろ
それに受け身の能力だからP<Tなのも当然

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 03:52:23.11 ID:Lfkw3QmY0

開発は高速ビート環境推してるみたいだから、守る系の強いカードは刷らないだろうなあ
カマキリを止めるというよりカマキリを上回る速度の生物で対策しそうな気がする

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 03:55:43.61 ID:5GuhXari0

つまりB1/1でライブラリトップが黒なら4/1畏怖になるゾンビ登場だな

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 03:55:47.35 ID:Lfkw3QmY0

>>861
蜘蛛は皆勤賞（笑）を基準に作ってんじゃねーかな
今の生物の質なら緑緑2/4到達が適正だよな

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 03:59:46.67 ID:j6b36PZH0

>>864
だが無意味だ(腹パン)

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 04:09:33.97 ID:VRRCYWL50

>>864
U1/1　インスタントがめくれたら3/2飛行
W1/1　エンチャントがめくれたら3/3先制攻撃
G1/1　土地がめくれたら4/4トランプル
R1/1　ソーサリーがめくれたら2/2二段攻撃
B1/1　黒のカードがめくれたらライフを4支払っても良い5/1畏怖

こんな感じてサイクル化するなら許す

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 04:12:26.81 ID:zQK083UxO

>>865
それは熊涙目だから3マナ2/4くらいじゃね
リミテ用は白に4マナ2/4飛行絆魂がいるが、あれと比べると大半の蜘蛛は…

尻でっかちは警戒付いてりゃ良いんだけどな

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 04:21:40.05 ID:Dec/dfWu0

このサイクル、緑と黒だけ強すぎだろ

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 04:38:56.35 ID:pGNw+xv/0

Reachは防御時以外ほぼ何の効果もない能力だから尻膨れでいいんだよ。

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 04:46:14.62 ID:13+PT0pS0

プロテクション（昆虫）のクモはいてもいいと思うわ
フレーバー的に

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 05:02:29.64 ID:kK5+J6p+0

赤にも1マナ3/2がいたことをたまに思い出してあげてくだしあ

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 05:09:54.11 ID:/KD1SqfaO

1マナ2/5呪禁到達クモ出ないかな

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 05:23:07.16 ID:Srlk5N/i0

>>873
たとえ防衛があったとしてもあらゆる環境でクリーチャー戦が根本的に変わる超生物だから絶対駄目だ。

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 06:33:32.28 ID:GOiv3v+y0

今日はスポイラー来ない気がするけどどうだろ
この時期から毎日来てたらネタ切れちゃうしな

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 07:05:56.96 ID:BA6jVlKK0

雲はプロテクション（飛行を持つクリーチャー）くらいあってもいいよ
デモーン天使を無慈悲に絡め取る節足動物

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 07:09:55.09 ID:EgR31vW90

>>875
AVRも大型だったが結局最後の週で１００枚以上一気に公開だったし今回ペース早めたんじゃないか？

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 07:12:00.45 ID:MQcIGXvZ0

まだ1ヶ月以上あるからなぁ
今回、公開開始早くね

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 07:59:10.93 ID:Mwnjs9LYi

基本大型のプレビューは三週間だが。
プレリいつよ？

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 08:03:26.80 ID:MQcIGXvZ0

>>879
7/7～7/8

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 08:08:09.73 ID:Mwnjs9LYi

となるとプレビュー普通なら今月中旬からだなー。

特殊地形と、リリアナ、アジャニぐらいしか気にならないけど

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 08:26:54.53 ID:yvhxXLbx0

>>878
同じようなことを他にも感じている人がいました。
DotP2012のトレイラーで公開された分があるのと、
ワールド・マジック・カップでM13のドラフトがあるので早めに公開を
始めたんじゃないかと分析してみた。

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 09:14:20.49 ID:fXRLf2tri

12版が落ちるのって9月？

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 09:32:35.31 ID:bX7QQzFo0

それを言うなら13版じゃないのか
ラヴニカ出るときだから10月のはず

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 09:40:58.31 ID:IOq6cJ0k0

M12か
なぜ基本セットが2重になる期間があるんだろ
ややこしいだけな気がするんだが・・・

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 09:46:17.68 ID:bX7QQzFo0

個人的にはカードプール広いから好きだな
期間短いけど、カードが多い方がコンボ考えられるし

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 09:47:15.05 ID:MQcIGXvZ0

そのおかげで、一時だけ赤単が最強になれたりしたよな

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 09:54:02.59 ID:IOq6cJ0k0

>>886
基本的なカードが2重化したりするじゃん
変な感じでデザインの幅狭まりそうなのがなぁ

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 09:59:21.35 ID:ASdAFkrj0

白の神話残り1枠なんだろうか
悪斬なのか運命なのか別の再録か新カードか

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:04:54.14 ID:xnPxsk2i0

>>886
それには同意だし最近の大型増加もそれ自体は歓迎なんだけどね…
ブロック枚数増えるたび、神話作った時にお前らなんて言ったよって言いたい気持ちが抑えきれなくなる

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:06:33.36 ID:Pg0xBEAA0

ｼｭﾝｼｮｰさんはエンチャント強化計画の一環だと思って
少ない望みに期待してみよう

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:08:20.21 ID:IUlq5Dv70

思案、定業８積みは便利だったな

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:10:42.80 ID:XtmM7JAC0

つーかコアセットのスパンが早すぎるんだよ。前見たい2年ごとでいいよ。

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:10:52.02 ID:e/83i2JG0

>>883 >>884
呼び方変わったの地味にめんどくせえよな
M10から新しく始めた人とカジュアルモダンやってて、旧枠のギトゥの宿営地出した時に
「それいつ再録？」
「１０版」
「え、M10にそんなのなかったぞ」
とかあったし

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:15:46.09 ID:MQcIGXvZ0

>>890
大型になっても使いものになるカードの割合増えるわけじゃないし、単にハズレ引かされてガッカリする確率上がっただけに感じる

>>894
10版とM10は数字被ってるから余計にな…

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:22:33.41 ID:o/Kt1quA0

東屋採録だとしてもラノエル落ちるの痛いんだけど
まぁ、傷痕ランドも落ちるからまぁいいか

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:28:34.92 ID:yJdWtwCj0

東屋再録はショックランドか新ショックランドのような基本土地タイプ付き多色土地が出る布石と見た。

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:31:14.79 ID:8QYFtBP40

新規の土地はつぶやき林のシリーズ

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:32:17.16 ID:AUTJCDBG0

東屋再録だと3ヶ月は、モダンで禁止になった頂点さんが生き生きするのか

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:34:03.48 ID:V3TXTrq30

>>891
M12の小テーマはオーラだったけどね
今度は何になるやらまさか多色収録というまんまなことだったり？

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:34:38.13 ID:FcIveRpJ0

誰がドライアドと言った

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:34:41.31 ID:e/83i2JG0

>>897
樹液染みの森「つまり俺…！！」
ドライアドの東屋「いや俺だろ」
つぶやき林「多色だっつってんだろどけ」

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:34:50.76 ID:fDl1l6QH0

>>899
それは東屋違いや。
今回再録確定したのは東屋のエルフな。

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:35:48.47 ID:e/83i2JG0

リロード忘れたらまとめレスみたいになった…

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:36:57.38 ID:MQcIGXvZ0

>>899
それドライアドだろ

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:38:55.80 ID:V3TXTrq30

>>898
種族縛りがきつすぎるｗ　実質タップイン3色じゃねーか
基本土地タイプ持ってるからM10とかイニストランドがアンタップインになりやすいけど

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:40:56.84 ID:MQcIGXvZ0

M10ランドは再録されるのかな？
今回の青白イベントデッキに2枚入ったし、そろそろ落ちフラグ立ってる気がする

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:43:23.02 ID:osAVqCty0

旧ラヴニカの時はダメランとショックランド各10種だったし基本セットはM10ランドじゃね
5種か10種かは別の話だけど

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:49:02.62 ID:e/83i2JG0

>>907
あいつらは正直ずっと再録でもいいな俺は。土地は多めに持ってても困ること少ないし。まぁ２０とかはさすがに要らなくなってくるけど
ペインランドとかずっと再録されてたけど疎ましいと思わなかったしな

…まぁ８版で(カード的にも気分的にも)落とされたのがでかかったかもしれんが。９版での「おかえりーーー！！」みたいな気分がヤバかった

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:53:34.74 ID:MQcIGXvZ0

>>909
8版のタップインランドはなぁ
低レアリティで初心者には優しかったけど

土地集めなおしは大変だからこのままが良いんだけど、そろそろイラスト変更とか欲しい

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 10:55:53.32 ID:ellmlJHa0

環境を決める力の大きすぎる2色地形はアンコモンで良いと思う
だけど大事な収入源なんだろうな…レア2色地形って

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:00:59.92 ID:e/83i2JG0

>>910
イラスト変更はすげえ同意できる
別に今のイラストに不満はないけど、アダーカー荒原みたいな進化を遂げられたら集めたくなる

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:09:01.15 ID:CR/efMxWO

Ｍ１０ランド再録しすぎたんで、８版みたくレア２色土地無しで、アンコ２色（３色）土地再録ってこともあるかもよ・・・

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:09:46.93 ID:r4vIrg8P0

でも低木林地はアイスエイジの絵の方が好き

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:13:38.68 ID:IOq6cJ0k0

太陽の宝珠を基本セット入りしてくれないかなぁ
緑なしの3色組むと欲しくなる

次環境はラブニカがあるからあんまり問題ないんだろうか

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:21:17.47 ID:HP5XHHLs0

フィルター期待しとこう

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:22:09.80 ID:6y7VI+Z10

>>915
マナリス「・・・」

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:23:57.42 ID:e/83i2JG0

>>915
増殖カウンター使うからなぁ…
俺は清純なタリスマン欲しいな。ラッキーチャーム全部落として

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:29:20.93 ID:xnPxsk2i0

>>915
あれよりは冷鉄の心臓の同型とかの方がいいなぁ
3回制限てのが地味に使いにくい上にカウンター使うから実際のプレイで使いにくいし

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:33:40.95 ID:MQcIGXvZ0

冷鉄の心臓はタップインで選んだの1色しか出せんからなぁ
ダークスティールの鋳塊が欲しい

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:33:54.67 ID:IOq6cJ0k0

>>917
終わりなき休息の器が出たのでキミは当分いらないですね！

カウンター持ちは基本セットじゃあんまり採用されないのか

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:36:07.54 ID:PF8V0RS+0

永遠溢れの杯が欲しいなーマナコストXXで

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:45:34.31 ID:xnPxsk2i0

3マナだとそれはそれで運用かなり変わっちゃうしなー
てか3マナのマナファクトはわりと充実してるしな

一番いいのは印鑑なんだけど…

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:46:56.04 ID:e/83i2JG0

>>921
カウンター持ちが採用されないというか、「軽い代わりに３回制限」っていうのがまずピーキーな性能だし、使い終わったらただの置物になるってのも
増殖
金属術
クリーチャー化(両テゼレットとか)
生贄の種(カルドーサの再誕とか)
みたいな別の利用法ありきのデザインだと思うんだよね。利用するかは別として

基本セットに入れるならマナリスみたいなくせのないやつか清純なタリスマンみたいな効果が単純な奴じゃないかな、と。あくまで個人的にね
まぁタリスマンは俺の願望が多分に入ってるけど

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:47:34.54 ID:IUlq5Dv70

３マナのマナアーティファクトは連合の秘宝くらい使い勝手よくないと
出すタイミングが遅いマナ加速は使いづらい

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:49:35.56 ID:FcIveRpJ0

ガタガタ抜かすとダイアモンド再録すっぞ

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:54:26.48 ID:e/83i2JG0

>>926
ファイレクシアのレンズよりマシだろ

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:54:28.96 ID:r4vIrg8P0

ダイアモンドのフェアリー？

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 11:58:22.07 ID:xnPxsk2i0

ダイアモンドでも十分っちゃ十分なんだけど
土地+4枚くらいのダイアモンドあって色マナ安定しないならそのマルチカラーデッキはやめた方がいいってだけだし
2マナで無色のマナブーストってのが重要だからなー

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:00:56.22 ID:e/83i2JG0

精神石は今あったらどうなるだろう…コントロール復権の足がかりになるかな

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:01:48.21 ID:8QYFtBP40

なる

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:02:49.52 ID:CEceG2s80

ダイヤモンドは3t4マナをどの色でも出せて使い減りしない優秀なカードだけどな。

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:02:59.09 ID:osAVqCty0

友なる石にしよう

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:10:16.17 ID:FcIveRpJ0

>>932
冷鉄の心臓って強かったんだね。コールドスナップ入りの当時のスタンがよくわからん

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:15:24.34 ID:Rg6dCJKt0

印鑑に引きずられてマナアーティファクトの基準が今より高かったんだと思う
精神石とか連合の秘宝もかなり強かった

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:17:07.82 ID:r4vIrg8P0

マナアーティファクトなんて金粉の水蓮程度でいいよ

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:23:43.60 ID:V3TXTrq30

ラッキーチャームはいい加減別のにしてほしいねｗ
確かに赤が大隆盛するならドラゴンの爪がサイドで役立つときあるけど
それ以外は完全にゴミ屑だし、火歩きのようなプラスで持ってると異様に強いけど

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:41:56.57 ID:KLwFGR9Y0

今日は何時ごろにプレビュー更新されるのかな

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:42:44.70 ID:+FCGEoiR0

よしドラゴンの爪落として、鉄の星採録しよう

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:44:59.91 ID:4NdttUiE0

AVR相当剥いた気がするけど末裔の道と灰口の悪魔王が当たった事無いな、鬱外科医は7枚当たったけど
かがり火2600円って買いなのかね…

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:50:00.16 ID:9+4wZCxw0

欲しいなら買いじゃないか？
3箱剥いて灰口は５枚持ってるわ・・・イラネ

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:51:26.54 ID:YqFWp52Qi

そして追加されるゴーレムの心臓

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:53:25.67 ID:e/83i2JG0

申し訳ないが、偏りの話し始めると下には下がいるからNG
計４箱でグリフィン５(Foil１含)の俺とかな

>>939
ふざけんなｗｗ

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:57:02.92 ID:LY5bMvPp0

Warmth再録で赤単憤死

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:58:45.17 ID:UwJq+4lr0

カードギャラリーは公式で告知されてないからまだ更新されるとは限らないんじゃね

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:58:45.37 ID:4NdttUiE0

>>941 >>943
やっぱり剥く所によって変な偏りがあるんだなwパックでグリセルさん関連とであった事が無い
買いか、ちょっといらんカード売ってきてお金作ってくる

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 12:58:56.74 ID:vmZ+SFIO0

ダンケはまじでやめてくれ
直撃した時の悲惨さは力線なんてもんじゃないから

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:01:40.30 ID:EgR31vW90

1時だが・・・こないか？

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:04:01.51 ID:IOq6cJ0k0

記事は更新されたけどプレビューがないからやっぱまだなんじゃないの？

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:10:13.76 ID:FcIveRpJ0

早めに次立ててみる

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:14:31.66 ID:FcIveRpJ0

無理でした

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:21:29.28 ID:EgR31vW90

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338783660/

これでいいかい？

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:22:32.14 ID:r4vIrg8P0

おつ

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:25:44.80 ID:bX7QQzFo0

しつつたんはそのままか
おつっつ

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:27:19.47 ID:e/83i2JG0

>>952
乙。

しかし、さっそく新スレ>>2が空欄か…

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:28:13.56 ID:r4vIrg8P0

NGするほどか？

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:28:35.35 ID:EFGwgdzK0

プレビュー無しとか白けたわ

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:30:55.70 ID:LzecR2dK0

１４時にも来なかったら本格的にプレビューなしかな
月曜来ないなら来週までプレビューなしとかないよね？

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:35:07.29 ID:e/83i2JG0

>>956
前に何かの拍子に「売○婦」NGにしてそのままなんだ
たまに携帯とかから見るから内容は知ってるけど、別に差し支えないからいじってない

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:35:48.42 ID:Vo6lYpTS0

お前らバカか
今はアメリカじゃ日曜の夜だぞ

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:37:56.77 ID:mZtO8Hgq0

そもそもまだM13のプレビュー期間に入ってないからな
この時期に公式情報が纏まった量出たことの方が例外的

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:41:41.15 ID:EgR31vW90

今週でないなら何で先週日本語カードギャラリー作ったんだろうな意味分からん

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:53:42.00 ID:MQcIGXvZ0

目立つよな、「でつか」

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 13:55:57.09 ID:r4vIrg8P0

日本語翻訳版をさりげなく晒しあげるWotCはKudzu

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:10:07.70 ID:K6D/krqH0

(・∀・)
でつか

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:12:47.09 ID:JnK7dovui

日本語の誤訳チェックをプレイヤーにさせるという高等テクニック

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:14:16.04 ID:lr3M2R+mO

そろそろ日本語翻訳は日本人がやってるのか疑うレベル

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:19:15.15 ID:bX7QQzFo0

こういうのってカード見て「あれ？」って思わないもんなのかね
それとも見る機会がないのか、気付いた時には手遅れなのか…

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:19:50.19 ID:EgR31vW90

ファンルケンラスの件から考えるに「翻訳チーム」なるものが居ないんじゃないか？

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:24:46.55 ID:pu6cktt20

>>969
外人「そうさ俺達が翻訳チームさ！」
外人2「日本語訳もお手のもんさ！なにせSushiもTemplaも大好きだからね！ﾊﾊﾊ」

こんな連中か

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:27:33.44 ID:e/83i2JG0

>>969
翻訳(含めたパブリッシング)班があるにも関わらず、
「技術的なことは開発のほうがわかるでしょ」
と、最もなことを言いつつも入ったばかりの新人に英文マニュアルを日本語訳させる会社もあるしな

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:30:01.22 ID:MyZDfGddO

特攻野郎日本語翻訳チームの仕業か。
『日本語だけは勘弁な』

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:31:28.96 ID:bX7QQzFo0

翻訳チーム
誤訳チーム
誤字チーム
脱字チーム

1字ずつ変えていくとあら不思議

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:32:09.78 ID:BA6jVlKK0

基本セットの翻訳とか、現役プレイヤーなら1週間もあれば一人で出来るよな・・・

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:33:03.80 ID:EgR31vW90

>>970
誤脱のミスの仕方や翻訳のセンスが日本人っぽい気がする
だけど監査や誤脱がこれだけ出ると１人でやってるんじゃないだろうか？
そして毎エキスパンション違う人がやってるハズ
タカラトーナメント事務局がそのまままだやってるのかもしくは
AVRからウィザーズプレイネットワーク日本がやってるのかねぇ

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:34:42.24 ID:BA6jVlKK0

人件費削減のためにまさかの東南アジアにアウトソーシングか？とすら思う

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:35:37.60 ID:e/83i2JG0

>>974
フレイバーはちょっと難しいかもしれんな、マジックでしか英語触れてない人じゃ

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:38:31.49 ID:BA6jVlKK0

熱烈な突撃ェ

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:39:52.39 ID:bX7QQzFo0

稲妻の勇気ェ…

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:49:59.62 ID:KLwFGR9Y0

精神ドリッパーぐらい突き抜けちゃうと笑い話にしかならないけど、
細かいミスは凄い気になるよね

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 14:56:31.64 ID:zQK083UxO

ドリッパーは誤読をそのまま片仮名に変えたって斬新な手法
ただのドジだよな