【MTG】レガシー専用スレ102【Legacy】

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ101【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336437399/

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『大会結果・デッキ集』
http://www16.atwiki.jp/mtg2384/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』

■ カード名/呼び方

SFM　　　→《Stoneforge Mystic/石鍛冶の神秘家》
SSS　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
SCM　　　→《Snapcaster Mage/瞬唱の魔道士》
ハエ　　 →《Delver of Secrets/秘密を掘り下げる者》
QPM　　　→《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　 →《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
RWM　　　→《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》

StP　　　→《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE　　　→《Path to Exile/流刑への道》
JtMS　　 →《Jace, the Mind Sculptor/精神を刻む者、ジェイス》
PoP　　　→《Price of Progress/発展の代価》
REB　　　→《Red Elemental Blast/赤霊破》　　
GSZ　　　→《Green Sun's Zenith/緑の太陽の頂点》
EE　　　 →《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
LED　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》

■ デッキ名

CTG　　　→ Counter Top Goyf (相殺と師範の占い独楽とタルモゴイフを使ったデッキ)
ベーラプ → Baseruption (UGwbのCTGの総称)
Pro 〜　 → Progenitus（自然の秩序で大祖始を出すデッキの接頭語）
NO 〜　　→ Natural Order (自然の秩序で大祖始を出すデッキの接頭語)　例:NO RUG
SnT　　　→ Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
ANT　　　→ Ad Nauseam Tendrils (むかつきと苦悶の触手を中心にしたコンボデッキ)

テンプレ削除

そもそも馬鹿の戦略って気に入らない奴を売春婦の息子呼ばわりとかルーター入れなおして自演とか手を狭めるのばっかで相手してて面白くないんだよね
まだ>>1はそれなりに良いの揃ってるんだからそれで>>1乙したら？

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 00:20:43.73 ID:N32wqsRi0
いや版元映ってきて事ぐらい知ってるし。
メガテンやった程度で知ったかしてる方が痛いわ。
これだから黒スレの低脳共は。

やだこの人キモい

レガシースレで自分を叩く奴は黒スレ民だとか
脳みそ湧いてんな

テンプレのデッキ名とかいらねーだろもう

いやこの執拗さとID変えて自演を続ける姿は黒スレ民の鑑(人間の屑と読む)

まあ確かに売春婦の息子とか生きる価値のない社会のゴミだけど

つまり常に誰かが自分を陥れようとしてて
それは常に黒スレの住人で
それが複数人いるのは常にID変えてるからだと思ってるのかID:8uvMdyYr0は

たとえゲームであっても
こんな奴とは一生遭遇したくねえ

まあそう主張するのは勝手ですね

てか

＞執拗さとID変えて自演を続ける姿は人間の屑

自己紹介乙

終わった話を蒸し返して次スレにコピペするという時点でどうしようもなくmjktだということに早く気付いた方がいいです
あなたの成長のために

>>13
ID:N32wqsRi0だった時といい
なんで無理して使い慣れない丁寧語使ってんの？

ID:8uvMdyYr0=売春婦の息子さらしあげ

ID:8uvMdyYr0＝愚痴スレ荒らし兄貴は人間の屑

IDチェンジャーは愚痴スレに帰ってください

>>17
じゃあお前だけ愚痴スレ逝けよ

売春婦の息子は愚痴スレに帰ってください

本日の馬鹿
ID:N32wqsRi0＝ID:8uvMdyYr0

黒スレ民認定したり愚痴スレ民認定したり
忙しいやつだ

おまえら横浜は何のデッキで出る予定ですか？

スニークショー

フィンケルゴーかポンザ

何時ぐらいにテンプレ貼られるか楽しみだな

テンプレ無くなったの軽くショックだわ、、、
ヴェンディリオン三人衆のAA大好きだった

「ドロー終了後にえい！ｗｗｗ」

ヴェンディリオンさ
カード送っても引けなかったら良かったのにね

禁止確定だな。
素のままでもちょっと強すぎ気味だったのに。
でも、送ったカードが上から降ってくる絶望感は異常だからそっちの方が…

Q.3人はどういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

A.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
ttp://magiccards.info/mt/en/55.html

グリセルブランドからこの世界にあらず撃たれてｲﾗｯ
とする間もなくゲーム終わったわーマジつええわー

俺もグリセルブランドを使徒の祝福やこの世界にあらずやFoWで守りきって勝つデッキでも作ってみるかな

CTグリセル早くしろ

最近カジュアル兄貴の報告が無くて寂しいわ

当時ライオンの瞳のダイアモンドと自然の秩序はゴミ扱いしていたけど、今のレア以上の紙屑の中で将来使われる可能性を秘めたカードを探すのは難しい

LEDはともかく自然の秩序って明らかなパワーカードじゃないのか

出して嬉しいカードがそれ程無かったのはデカイ
せいぜい新緑の魔力とかその辺だったからな

うろ覚えだが、最初カスレア扱いだったのは《自然の均衡》だった気がする
プロスブルームのマナエンジンの一部だったあれ

いや自然の秩序は新緑の魔力が出るまで紛う事なきクソレアだったよ
たしかTE出るまで出せる最強クリーチャーが光臨様みたいな状況だったうえアーナム兄者やStPが現役だった
これでは戦えぬ

調べてみたらマジで後輪様がトップクラスでワロタｗｗｗ
他の候補はAutumn Willow、サイの暴走、大地の怒り、Gargantuan Gorilla、ヴィーアシヴァン・ドラゴン辺りか

ドラゴンの癖に緑なのか

ヴィーアシヴァンドラゴンは赤緑マルチ
っても、夜のスピリットみたいな融合形態生物で、融合元が赤のドレイクと緑のドレイクっていう変態種なので、「○○の癖に緑なのか」はあながち外してないが

いや、気になったから一応確認してから書いてるよ。分かりにくくてすまん
そんな遊戯王みたいな生物なのかこいつｗ

昔はそういうのもいたねーと思ったけど意外と最近でも合体カードって出てるんだなｗ

>>40
調べてみたならわかると思うけど
・緑
・デメリ無し
・アーナム兄者を一方的に殺せる5/5以上
ってほとんどいないんだよ
その条件に当てはまるのは他にShambling Striderだけ

自然の秩序は当時パラディア・モルスかウークタビー・オランウータンを出してた記憶がある
モルスはコンマジ即死がないから好きだった

モルスァ

新緑の魔力か、懐かしいなぁ
当時小学生だったけど、どうしても欲しくて一枚1,300円で買ったよ

自然の秩序は初めはそれを使ってまで出したい緑生物がいなくて
新緑の魔力の登場で注目されたけど
適者生存と繰り返す悪夢の登場でまたさようならしたな

サーチ系・踏み倒し系は時とともに強くなる
やはりレガシーは過去の凶スペルと現代の凶クリーチャーで作られているな

>>50
青：ショーテル
黒：リアニ
緑：オーダー
白：石鍛冶
赤：？

ANTも旧枠マナファクトの凶悪さが分かりやすいよね

スニークが踏み倒しじゃろ

赤はスニークか

ゴブリンの従僕がいいと云うなら考えないでもないが

要塞の計略もあるぞ

>>46
ワロタwww

横浜ではスニークショーがトップメタになりそうだね
コンボのくせに致命的な対策カードもないしずるい

罠の橋でいいじゃん

忘却の輪も一応対策だし
平地の変わりにKarakasも入れておこう

一見ブッ刺さりそうに見えるkarakasが
実は大して効かねーってのがまた

Karakasって自分のトラフトやスラーンを手札に戻して全体除去から守ったりする方が強い気がする

自分のマンガラ戻すのが一番強い

ヴェンディを戻して薬瓶で出し直すと最強に見える

Library of Alexandriaっていくら強いといっても条件付きでドローできるだけだろ？
レガシー禁止、ヴィンテージ制限だけどそこまで強いもんかね。
と思って試しに入れてみたら想像を絶する強さで思わず土下座した。

アレクサンドリアは1枚挿しならそこまで強くない。
ただし場に複数枚出ると、とたんに凶悪度が跳ね上がるからな。

今日都内でレガシー大会やってるとこってないかな？
AMCのエリミ以外で

>>66
AMCは昼から通常のも開催するよ

サマMCは通常営業か

>>67
お〜ほんとだありがと！
スニショひっさげて出てきます＾ｑ＾

スニークには謙虚

>>65
いやそんな事はなくて初手で一枚出るだけでどうしようもないわ。
レガシーで禁止解除とかありえない事が確認できました。いや当たり前なんだけど。

あと２週間で禁止発表だな
レガシー選手権には間に合わないだろうが何かあるかな

万力解禁あるで(願望)

俺のステイシスのために噴出解禁しろや

ぶっちゃけ世界喰らいのドラゴンが禁止解除してもFOWやら外科やら墓地対策が蔓延するレガシーだとトップメタにはなれない気がする。

たぶんブレスト禁止じゃないか？
奇跡はその布石

白青は放置なくせにこういう時（黒大型生物活躍）だけ迅速にBANしたら笑えるんだが

大地の知識はよ

どれっじにメインで入れたら効果的なフィニッシャーって、グリセルブランド、イオナ、炎の血族の盲信者が主流かな？

あと憎悪縛りの剥ぎ取りとか
ノーンはどうなんだろう
あんま見ない気がするが

憎悪縛りの剥ぎ取りもつええぞ
けど正直グリセル+盲信者の2枚で十分だな

>>77
スニーク禁止にしますね^^

もう旧枠禁止にしようず

>>80-81
ありがとー
憎悪縛りも視野に入れてみるよ

>>82
即死でもない２枚コンボなのにひどい！

グリセル使うなら炎の血族より憎悪縛りの方がいいんじゃないか
グリセルのブースト力と対応のしにくさを憎悪縛りで補強できるし
憎悪縛りの大量の餌が必要な欠点をグリセルが補う

憎悪縛りってダメージの発生源は出たクリーチャーのほうだっけ
だとしたらグリセルを後出しすればﾌﾋﾋ

グリセルブランドは生物っていうかバーゲンの亜種だから禁止されてもそこまで文句はないわ。

あ、そういやライフリンク発動するのか
まあそこまで行ったら相手とっくに死んでそうだが・・・

アースクラフト解禁熱望兄貴はよ

土地税兄貴はよ

あー、たまにはSCGレガシーのLIVE見てーなあ
日曜の夜更かしなんて更新されたてのキン肉マン読むくらいが限界だ

テキストをよく読めばいいだけとはいえ
憎悪縛りなんて低額レアによく注目したと思う。

憎悪縛りの場合どういうふうに20削るのになるの？
出してダメージ与えて次のターン待ち？

>>93
ドレッドリターンで釣った後、橋との組み合わせで、セラピー打つだけで最高８点入る。ドレッジが戦闘を介さずにダメージ与えられるのは強い

イチョぐるぐるじゃない？

>>94
8点ってのはどこから出てきたｗ

いや9点じゃない？不死があるから
その後もう一発ドレッドリターン撃って墓トロールとかを釣れば結構なダメージ行くだろうが、そのターン中に殺し切れるかはかなり疑問
どちらかというとクリーチャーに撃ってコントロールしたいような場合に狂信者と比べたときのメリットがあるが、そういうクリーチャーデッキは狂信者出せばそのターン中に轢き殺せることが多いので、役に立つ場面はかなり限られそう
かといってコンボだとかバーン相手にはコントロール（笑）だし
調整してくと自然に抜けてくカードだと思うけどな

>>94-95
なるほど、戦闘と合わせられれば早いけど
戦闘をシャットアウトされても勝ち筋があるのか

>>97
サイドカードになるのかな？

>>94
橋関係なくね？

>>97
盲信者じゃね？

憎悪縛り、ドレッドリターンで4点→セラピィで5点で9点か、後続としてグリセル出せればできれば即死も狙えるな
よく考えたら憎悪縛り自体を2発目のリターンのFBコストにもできるし……強え
なんだやっぱイニストラードって墓地利用デッキをいい感じにサポートしてくれるエキスパンションだったじゃないか

なんか橋とか言ってる時点でいろいろ勘違いしてそうだ。

>>100
相手のライフと自分の墓地次第でトロールでもいい。

ドレッドリターンって言ってみたかっただけの可能性がびれそん

>98
まぁ入れてもいいけど…って所だと思う
というか戦闘をシャットアウトされた経験があまりない
バターが若干うっとおしいんだが、大体なんとでもなる。ハゲなり長老で破壊できるし（戻されなければ)、イオナ釣って白って言っとけばダメージレースで大抵はいつか勝てる。十分な数のゾンビとイチョで轢き殺すってのももちろんあり
ただ、バター相手にはこっちのほうが強いと思う

>99
なんか違和感あったんだよなｗ
英語版使ってるせいでいまだにこいつの名前覚えられない

ま、ドレッジじゃあんま相手のクリーチャー叩き落としたくないしな

青奇跡とは一体なんだったのか
あんだけ騒いだのにｗ

>>94
橋で出たゾンビトークンは墓地から戦場へ出たクリーチャーじゃない
まず本体が場に出たとき、本体が不死で場に出たときを合わせて9点
イチョリッドが戻ってきたときで1体ごとに3点

>>103
そのハゲと長老ってSCGの結果だと最近はあんまりメインに入ってないよね
盲信者、グリセル、憎悪縛り、ノーン、イオナが定番に見える
マーヴェリックやカナスレ対策なのかノーンの方がイオナより採用率高いような

憎悪縛りは、盲信者ほどじゃないけどメインにあっていい爆発力、
万が一Moatや罠の橋や果たし合いの場を置いたりするような相手にあたったときの
対応力の両方が買われて採用されてるんじゃないか
クリーチャーも焼ける点は、ゾンビの展開はできてるけど残りライフが心許ないときに虫を焼くとか、
グリセルを出す前にイチョリッド戻ってきたときのまとまった聖遺を焼くとか、一応柔軟に使えそうだし

>>105
ここだけならまだしも、DNで騒いでたやつらは恥ずかしいよな
最低でも探検とかw
パソチュー買い漁ったバカとかはどーすんだろ

こないだ青奇跡4積みの石鍛冶が勝ってた気がする

青奇跡タイプの青白はエンド奇跡からがっつり展開の流れが美しい
ただ対スニークショー一本目が投了と同レベルの悲惨な相性なのが欠点

青奇跡ってのは勿論、壊滅的大潮の事ですよね(マジキチスマイル)

さすがにレガシーで大潮は使える気がしない

いっそグリセル、イオナ、盲信者、憎悪縛りを全部ピン刺しで

またスニショか…
正直デーモン一枚で弱点らしい弱点のないコンボデッキが仕上がるとか思わなかったわ

badlandsってなんで複数形なん
あんなん複数積む奴おらんやろｗｗｗ

関西人は本当にバカだな

黒赤デッキ少ないよな
ANTくらいか

大潮ダメか？
終末とあまり変わらなそうだが。
やっぱり置物流れるのはデメリット？

命　を　救　う　グ　リ　セ　ル　ブ　ラ　ン　ド　の　魂　絆

SCGはクッソ汚いリアニメイターが映っていますよ

3ヶ月ぶりの規制解除ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

超起源じゃないか

しかし世の中完全に変わったな。
つい二月前はSFM禁止でいいよもうとかって話だったのが完全に過去の人になってしまった。

SCG ベスト8

Metalworker
U/R Delver
RUG Delver
U/W Miracles
RUG Delver
Hypergenesis
Sneak and Show
Belcher

コンボ勢VSデルバー勢

さてさてどうなることやら

これはそろそろアメリカが復活する流れだな

久々に超起源残ってる頑張れ

金属細工師って何だ？

MUDだろ？

誰かチーム秋葉原作れゃ

MUDやっぱクソデッキやな
不安定すぎて自分では絶対使いたくないけど

2ゲーム目ヤバイ
トレイター→モノリス→ワーカー
相手何も持ってなくてそのまま返しで色々連打されて死亡

>>124
確かにマーベリックいなくなれば、この環境だとチメリカが輝くだろうな

MUDは使ってて楽しそうではある

MUDはぶん回ってもカウンターされたりのびた焼かれて悲しみを背負うし
チャリスで入ると地味に間に合わなくて押しきられたりするから、さっきのはなかなか見れる図じゃない

ベルチャーのサイドボードがヤバい

Sideboard:
15 Island

マジかよｗ
かっこいいな。

デルバー多すぎィ！
禁止されて、どうぞ

ハエなんか弱いじゃねーか！たかが1/1のバニラじゃねーかよwwwバニラにやられるデッキってどんな屑デッキ？マジで気になる。

The Oneやらサイカレスにボコられた人間も世の中にはいるんだぜ

もはや時代はカナスレvsグリセルだな

ISDではカードパワー下げるとか言ってたのに
蓋を開けたらレガシー級カードの山じゃないか(憤怒)

無くてもどうせ文句言うんだろ

俺としては、環境が変わらないよりも環境が著しく変化する方が楽しいと思うから、今みたいなレガシー環境は好きだ。

ウーズ「そうだそうだ！」
虫人間「新しいカードこそ」
グリセルブランド「カードパワーを上げるべきだ！」

2マナ4/5とか1マナ3/2飛行とか生物のスペックがどこまで上がるかこれもうわかんないなぁ

ソプロが効く限りインフレしても大ジョブだよね？
っていう雰囲気は感じる
正直勘弁して欲しい

今回は打って変わってSnTの数が減ったけど
なんかメタになるようなデッキあった？

>>122

B.F.Mが禁止だって!?

超起源デッキにPlanechase2012の新規続唱カード二種類入れるTodd兄貴はプロプレイヤーの鑑
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?start_date=2012-06-03&end_date=2012-06-03&event_ID=20

TOP9-16辺りも見ると魂の洞窟入れたマーフォーク、白黒、獣相マーベリックなどもいるね
優勝はカナスレ　TOP8と10位にもカナスレがいるが優勝者は墓地肥やせる思考掃きが入ってなかったりもみ消し4積みが目立つ

ボブ4に墓忍び2の組み合わせはなんかほっこりする

メインにウーズと4枚のもみ消しが無理やり突っ込まれているさまからは
「俺は絶対にグリセルブランドを許さない」という鋼の意志を感じる

デルバー使っといて許さないとか言われてもなあ…

>>149
重い方の俗称は間違いなくhasteのためだけに入ってるな。

でも重たい方の続唱にはウラブラスクやアクローマの記念碑では不可能なFoWの弾になる仕事があるぜ

余談だけどSCGは毎週のように賞金掛かってる大会やって大丈夫なんだろうかと思って参加人数とか計算
賞金総額スタンレガシー共に1万ドル　参加費40ドル
今回の大会　レガシー258名参加　参加費計10320ドル　スタン497名参加　計19880ドル　合計30200ドル
こりゃあやっていけるわ　過去の大会見たらレガシーちょっと赤字でもスタンでペイできてる辺り大手ショップってすげーな

まあ日本じゃ無理だね
廃れる一方だし

>>154
つまりエムラクールに速攻をつけつつFoWの弾にもなる新時代のカードって事だな。

>>155
ついでに店の宣伝にもなるしねえ。

>>151
鋼の遺志て
世の中には「俺は絶対にデルバーを許さない」って思ってる奴の方が圧倒的に多いと思うんだが

しかし相変わらずトンプソン兄貴のドレッジはメインで何釣るんだかわかんねえな

なんだかんだで墓トロールを釣ろう！

でかくて再生付きって考えると強そう（コロコロ読者並みの感想）

トンプソン兄貴先週より戦慄の復活1枚減ってるｗｗｗ
この調子じゃマジで夏あたりにはリアニ要素削除されてBoMヴィンテージのみたいなゴミの群れで圧殺するデッキになりそう

1枚っつー中途ハンパさが逆に不気味っつーか
強者の考えることはよく分からん

釣る対象がトロールでもゾンビを大体6匹ほど生産するカードと考えたら1枚ぐらいは･･･

オワコンの石鍛冶ちゃん元気してる〜？

ぐぬぬ

終わコンにもほどがある
３ターン目バター(笑)

今回はスニショ率低かったけどどうなりますやら
代わりに超起源きたけど

あの超起源はやばいな
プレインチェイスの青いウラブラスクと3マナ続唱のせいで凄いFoWミスディレ率
相当マリガン基準厳しくしないと瞬殺される

2マナ四天王とか言ってるけどたいして使われてるわけでもない現状

強化型超起源も結局グリセルSnTパッケにかなり依存したデッキなのでグリセルをどうにかすればいい

軽くてデカイタルモはやっぱり強いと思った（小並感）

やっぱり人殺せるのはタルモの暴力的サイズだよな！
あああウーズやめてウーズ縮む縮む

何だかんだで2マナ四天王最強はタルモやったか

石鍛治がもっとコンボ体制得れれば文句ないんだろ？
作ったらええんや。作ったるわ。。。

タルモとウーズ、どちらが四天王に相応しいか

6マナ装備品
装備(1) - +2/+2修正
このカードを手札から捨てた時、呪文一つを対象とし、それを打ち消す。

こんなカードでｵﾅｼｬｽ！

>>175
MTGは5色なんだからそもそも四天王ではなく五天王であるべきだろなにいってんだおまえ

>>177
五人でも四天王で問題ない
ソースは龍造寺四天王

断片無きは超起源専用だろうか

レガシー入門でドレッジ作ろうと思ってるんだが
http://www.starcitygames.com/magic/legacy/23733_Legacy_Week_Too_MuchInformation.html
これ見るとRUGやマーベリックへの勝率やばそうなんだけど実際使ってると全く勝てない感じなのか。
それとも上手い人はワンチャンあるの？

一戦目勝てないドレッジは糞

対策された二戦目からが勝負

あとドレッジって毎回同じような動きになるからデッキ自体の飽きがハンパない。
対策の薄いデッキにはほぼ勝てるが、レガシーにおいてサイドに墓地対策積んでない参加者はまずいないから厳しいことには変わりない

>>178
龍造寺四天王は後世の創作で平たく言うと捏造
本当の武闘派集団は龍造寺両弾二島　あと納富信景なんかも
だいたい円城寺や江里口は千葉系だからどう見ても鍋島家臣だし木下は名前からして鍋島信昌の直属
メディアにはリテラシーこころがけんと油断してるとコロッと騙されるぞ

ドレッジの１本目は必ず取らなければならないという事を、今日は何度も申し上げておきます。

>>182
島津「別に何処の誰が何人居てもいいよ^^」

ドレッジってサイド後から虚空の力戦置かれたらどうやって勝つの？バウンス？

普通に土地置いてビートすればええで

蒸気の連鎖でバウンス、天啓の光や自然の要求で割る、ナルコメーバ出してどつく。
君は好きなやり方を選んでも選ばなくても良い。

出されて即対処できないとGG

>>177
クロマティ高校にも５人いる四天王がいるぞ、安心しろ

虚空の力線よりもトーモッドの墓所の方がめんどくさい

ボジューガの沼は沼扱いにならないかなー

>>191
フェッチからボジューガとかやめてくださいよ

>>189
あきら翔ぶにもいるぞ

どうせ聖遺の騎士からインスタントタイミングで出てくるから問題ない

>>175
タルモが四天王だと思うのはヒムや思考囲い等手札破壊の黒が入ったデッキで白緑の2色だと漁る軟泥が四天王だと思う
デッキによって成長するスピードが違うからどちらが四天王かはデッキによると思う

ゲェーッ！
タルモのボディが割れて中からウーズがーっ！

>>195
5色にそれぞれ1体ずつだな
白−石鍛冶
青−瞬唱
黒−ボブ
黒緑−タルモ
白緑−軟泥

ﾌﾊﾊ！超人四天王と言えど通常パック、
俺様のような特殊セットの敵ではないわ〜！

>>198
しょ…消耗戦（震え声）

とりあえず四天王の論議は置いといて、破滅的な行為と仕組まれた爆薬、採用するならどっち？
基本的にモックス・ダイアモンド入りなら仕組まれた爆薬で無しなら破滅的な行為でいいのかな？
仕組まれた爆薬はトークンや裏面のカードを破壊する時に結局はダイアまで破壊しちゃうけど0マナを破壊するのに2マナと3マナで1マナの差は大きいと思ったのとPWも破壊出来る可能性が有る点が良いと思う
破滅的な行為は装備品の付いたクリーチャーを装備品ごと破壊したり苦花みたいなエンチャントをトークンごと破壊出来る点が強いと思う

火薬樽は？
一応親和対策にもなるし、軽い。

ドレッジで危険な賭けって結局どうなの？

それを入れるならトレイリアの風で良いんじゃね
追加って意味なら済まん

>>203
LEDでよく手札減るしこっちもいいかなと思ったけど確かにトレイリアの風でいいな
サンクス

>>201
火薬樽を使うくらいだったら漸増爆弾を使うよ
昔は結構高かったよね火薬樽

>>200
デッキ次第だけど、ＰＷ壊したいなら爆薬。ただ、ガドックに弱い。トークンとかならディードかなぁ。
>>201
スネアにひっかかるのと、カウンター貯めるのに時間かかるから、ラチェボムのがいいと思う。

>>206
タイプミスか？
ラチェボだってスネアに引っかかるしカウンター溜めるのに時間かかるだろ。

　　　　/＼　　　　　　　　　　　　 ／ヽ　
　　　　|ミ| ＼　　　　　　　　　／/ 彡
　　　　|＜丶-‐..:::: ￣￣ ::::::.＜/　　＞
　　　／:::::::::/::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ /
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横浜はANTでいくお

友人三人とひっそりMTGやってるド下手糞だけど一回レガシーの大会出てみたいんだよなぁ
吹っ飛ばされてもいいからお気に入りのガラクステイシスでいきたい

>>207
どうせならラチェボムのがまだましでしょ。確かに、火薬樽もラチェボムも同じ理由でやめた方がいいとは思うけど。

>>209
俺と同じ環境だ

地元はやたら親和が多いのでラチェボ使うぐらいなら10人が10人火薬樽だわ
普通はでももし使うならラチェボだよな

>>208
アド死すればいいのに…

そういやANTがSCGから消えたな
これもグリセル兄貴のせいか

みんなグリセルやべえって言ってるけど
グリセル参入後の方が健全に見える

コンボと青ばっかじゃん
石鍛冶はうざかったけど中速デッキが活躍できたメタのが好きだわ

コンボが出てきたからなんだ、最近ビートばっかで不健全だったから丁度いいだろ

そういやこないだの超起源コピーして回してみたけど結構強いね
カウンターも弾も多いからCTG系でもキープぬるいとわりとやられる
あと元レシピでは大渦の放浪者2だったけど1枚は引きたいし被ってもFoWで切れるから3の方がよさそう

まあそりゃ強くなきゃ5位/258人中にはならんでしょうよ

放浪者はガチ
ピッチの餌にできる速攻付与があんなに強いとは

>>209
おお！全く同じ環境で全く同じデッキ使ってるわｗｗ
俺のはガラクステイシスとランドスティル組み合わせたようなデッキだけどｗｗ

俺も同じような環境で同じようなデッキ使ってるわー
俺もだわー

どーでもいいけど、参加してみたらいかが？
勝てないかもだけど出ないよりは楽しいよ

M13の青の1/1飛行スピとライブラリ破壊の2本立てデッキが活躍できる可能性は？

ライブラリー破壊がそれだけでデッキとして成り立つのであるなら可能性はあるだろう。

SnTどうするんだ

消極的ドレッジ対策にはなるかも知れぬ

ラバマンサーとの友情コンボでリュウジが熱くなるな

チアメみたいな相手のハンドとか土地をガリガリ削ってくデッキなら普通に強そう
あとは墓忍びと比べてどうって話なんだが

タルモデルバーよりかなり意識してデッキ組まないと墓地に10枚て辛くないか

>>229
スカーブの殲滅者の時も思ったが
永続パンプやコスト削減の条件が一律固定されてるタイプは似てるようで違うんじゃねーかな

不可視の一瞥(だっけ？)でも使うか
あるいは書庫の罠とか

あのイリュージョンのためだけにライブラリー攻撃入れるのはなんか違うだろ

確かにそんなことするくらいならデルバーにオーラ貼ったほうがまだマシだな

そもそも墓忍びが強かったのは自分ちで自然に出たゴミを燃料としてリサイクルできたからであって
相手の墓地を能動的に肥やすとなると途端にめんどくさい挙動になる
と思う
そもそもアウト狙うわけでもなくハンパに相手の墓地肥やすって
レガシーだと割と自殺行為だろ

墓忍びちゃんはハンデスカウンターランデスして序盤のテンポ奪えば普通に撃てたからな

青い1マナ1/1飛行という部分に注目してFlyingMenやデルバーと一緒に青単で順風張って殴ろう（提案）

仲間内でそろそろレガシーやってみるか？
って事になったんだけど、どんなデッキから始めるのがいいかな。
5thで始めて、ODで引退。wwkから復帰したのでその辺りのカードは割と持ってるはず
資産はそこまでかけずに身内で楽しく程度の感じで、アーキタイプにこだわりはなし。強いて言えば黒が好き。
情報が少なくて申し訳ないけどお願いします。スレチならスマヌ。

霊気の薬瓶とゴブリンの戦長買ってゴブリンだな

ドレッジ使ってクソゲーにしよう（提案）
安い速い強い三拍子揃ったドレッジはレガシーデッキの鑑

俺リュウジっていう関西の有名なバーン使いやけど
バーンは安くて強いからオススメやで

デルバー→裏返して順風→ヴェンディの流れは割とエグい

>>238
ヒムとスモポ買って強すぎて最下位のPox

黒使いたいならTheGateとか？
正直その資産にセラピー買い足すくらいで組めるやろ

グリセル兄貴も出たしリアニで

伝書氏使ったエルフでもいいぞ
ティタニアとかもってんだろ？

とりあえず５０万用意しよう（ゲス顔）

ドレッジに宝石の洞窟入れてる人初めて見た
負けたからちょっとリスペクトだー

ゲス山ゲス夫でございますでゲス

皆さん返信有り難うございます。
ググってみましたがどれも楽しそうで迷ってしまいますね。
手持ちの資産にちょっと加えるだけで
バーンとTheGateが組めそうなので劣化版でひとまず遊んでみようと思います。
他のデッキも魅力的でレガシーするのが楽しみになってきました。
ありがとうございました！

>>250
カウンターオースおすすめ

プールぐらい確認してると思うけどオースは禁止だからアホの言う事を真に受けるんじゃねーぞ。
しかしオース、サバイバル、アースクラフトとTEって結構基地外みたいなカード多かったんだな。
オースは典型的な「こんなにクリーチャーが強くなると思っていなかった」カードだろうけど。

半年ROMってろ

は？オースつったらグールの誓いに決まってるだろＫＳ
なだれ乗りや骨砕き使い回してウマー

質問、てかアンケートなんだが
自分がＵＷ石鍛冶使ってて初手にソープロが２枚あったら
マーベリックの１Ｔ目の貴族の教主はソープロする？

条件がそれだけじゃ分からんよ。
先手なのか後手なのか、2ターン目に能動的な行動ができるのか
FOWはあるのかとか、ブレストで終末積み込めるのかとかで
色々変わってくる。

相手がナチュラルオーダーならソープロする。

ラスゴ系入ってるなら無視

めんどくさいならメインから針２〜３枚入れとけば？

>>255
>>256が書いてる通り条件によって対応変わるけど、自分の行動を阻害しない状況なら大体するだろうなぁ。
その対戦組み合わせだとごく序盤のテンポがかなり響く。

QPMがデイズケア素出し、GSZ経由でライブラリーからってのがうっとおしいかどうか
ルーン母、聖遺が控えてて除去を釣ろうとしてるのかも考えなきゃならない
>>256の通り先手後手、自分で動かせるカードと打ち消しなんかの内容がわからないと答えにくいよ
相手のデッキもペス入りなのか、獣相型なのかって要素もわかるなら殺したい生物絞れるし、その為の除去をテンポとるのに使うかどうかもやっぱ自分のハンド次第になる

終末が入ってるか否かは結構大きいけど、基本はソープロ撃つやろな。
どうせSCMいるんやし、ソープロ温存するよりかは、序盤のテンポ崩す方がいい。

マナ伸びてスラーンさんが出たら、それこそ目も当てられん。

初投稿失礼します。
以前、タルモラックを使っていたのですが、今レガシーで通用するのでしょうか？
宜しければご意見お願い致します。

しますん

血染めのぬかるみ2.4kは買い？

まるちすんな、自分で調べろ

>>261
残念ながら、レガシーはおろかモダンですら通用してない。

まぁ通用してないからといって、使っちゃいけないこともないけど

お前がタルモラック流行らせるんだよ
はやくタルモラックでこいよ

ラックの部分を普通のクリーチャーにしたらチメリカ亜種として普通に戦えるだろ

もうチメリカでよくね？

それもうラックじゃねえよw

チームポルトガルみたいに、瞬唱でヒム連打するデッキなら、ラックもワンチャンある可能性が微レ存？

ラック入れるぐらいなら鼠の短牙いれるわマジで

Q.タルモラックは通用しますか
A.タルモを出して戦闘で殴れ

ラックが使いたいならPox使えばいいじゃん

君は使いたいどんなデッキを使っても構わない。負けた理由にさえしなければ。

単色で今強いのってマーフォークとバーンくらいか

MUD

単……色？

一方関西では、再びエメリアポッドが優勝していた

厳密には白単ではないけど

各単色の最強デッキ代表

白 エメリアコントロール(レガシー優勝の実績により)

青 魚

黒 スモポとかシンクホールの入ったコントロール？(どっかのレガシーの大会で優勝してたから)

赤 赤バーン

緑 親和エルフ

茶 ＭＵＤ

安くて強いのは赤

結局一番強いのはFOWがある魚かな

赤バーンはリュウジさんが居るからTOPにはなられへんでｗ

黒単の勝ちきれなさは異常
アグロもコントロールもベスト4ぐらいまでは行っているのをそれなりに見るが優勝していることは滅多にない

マナの色だけ見ればショウテルも青単に入るんだけれど　そう簡単にはいかないか

>>280
それなりか？ 正直黒単とか全く見ないんだが
リアニも黒単にするメリット少ないし

>>278
POX自体が1枚でもPOXはPOXだろ
つーか赤単はゴブリンがある

リアニは黒単にすると
DD
ヘルムヴォイド
ペインター
あたりとハイブリッドできるし、
何より儀式を4枚積める
それとサイドから門番やボブを入れてビートするデッキもある

たまに草の根で3-0するぐらいの強さはあるよ

使用人口にも問題あるだろ
白スタックス、ハイタイド、アビスコン、ドラゴンストンピィ、緑単post…
単色デッキ自体は少なくない

デスタクのが強いやろ
黒はthe gate

>>284
リアニにボブ？ボブ死しまくりそうだな

黒単のメリットが少ないというよりかは、青を抜くことのデメリットのが大きいというべきだったな

グリセルブランドのせいで尚更黒単にする意味がなくなったよな。

そもそもDDとのハイブリッドは
コンセプトが全く違うから青を抜くとかそういう次元じゃないぞ
ttp://ikebukurobm.diarynote.jp/201205311511135599/
つーかメインからボブ入ってたな

DDって言葉はAKBオタの間では

誰でも大好き

の略字を指すらしい・・・・・・

横浜はエスパーバベルで参加するからよろしく！３バイ大事に使うぜ！

bye・・・？

申し訳ないが両刀はNG

ＤＤったらダンジョンズ＆ドラゴンズ以外ありえないだろメーカー的に考えて
俺コボルトのシーフやるね

オスマントルコとオスマンコって似すぎててやばくね？

パラグアイとパラグラフどバイアグラ似てない？

もう少ししたらメタが回って魚の時代

SnT魚カナスレ奇跡デルバーン
…ホント青ばっかりだな。
現実問題ブレスト禁止もあり得る。

んなこと言い出したらレガシーの青いカードが軒並み禁止になるぞ

現在環境を支配しているオースを黙らせるには
禁止も仕方ないですね

除去といったらStPな環境に一石を投じるために禁止しよう

マベリクがんばれ。
キミが否青最後の砦だ。

赤バーン使いが黙っていないぞ！
ゴブリン使いやベルチャー使いが本気出すぞ！
次回晴れるや知り合い3人とベルチャーぶっ放すよ！

最近デッドガイもいい感じらしいじゃん
なんま以前より見かけるようになったし

石鍛冶が一生懸命4/4警戒絆魂を出している間
ショーテルは7/7飛行絆魂でドローしてた

しかも石鍛冶は４マナでショーテルは３マナ

ショーテルよりスニークのが怖い

ショーテルの苦手なデッキってなんだ？

青

謙虚

>>311
集団意識「謙虚？」

タイタンさんがモンスに！

ピキュラ指定ショーテル

ルンマザ→ピキュラ　の流れでコンボは怖くない

レガシーでもついに腹パン積むのか…

まあ、もともと下の環境の方が刺さりそうなデザインではある

超起源に青が搭載されて危険な領域に……

黒単リアニってウーズ対策何使えばいい？

普通に除去積めば良くね？

針でええやろ

むしろ力線貼られたらどうすんの

>>320
除去って例えば何？


>>321
それより早く釣る

無茶言うなｗ

零ターン目リアニメイトか、環境が熱くなるな

血清の粉末が追放じゃなくて墓地送りだったらなー

儀式儀式儀式沼で強引にグリセれば勝てるんでない？

>>325
これ以上ドレッジ強くしてどうするつもりだｗ

ヴィンテージでも血清血清からグモスwillでsolomoxenを並べる糞デッキが増産されて不評になるのは確定的

力線はあんまり使われないけど
ウーズがんがん使われるから嫌

ドレッジって強いのか？

二枚引いて三枚捨てる土地が解禁すれば最強

本当に解禁されたら幾らくらいになるんだろうな

5ﾏｿ

今ドレッジどうなのかとSCGの動画見てたらGerry Thompsonが彼女相手に負けてて吹いたｗ

>>322
殺し、血の復讐辺り。
グリセル入るだろうしライフ損失しても良いよね。

青黒にしてカウンター加える方が対策楽なのでは？
残響する真実や実物提示入れれるし。

グリセルブランドのライフリンク期待でライフ損失が認可される浅はかさが愚かしい
お前、グリセルのライフ提供が確実だと思い込んでないか？
再活性、思考囲いのリスクは？そもももグリセル以外の生物釣りたい時に頭がおかしくなって死ぬ

そこまでグリセルブランド前提ならContagionもアリじゃねーか？

>>336
あのさぁ･･･ライフ損失が嫌ならそもそもリアニなんか組むなよ
そもそも好んで黒単を使う輩がさ、リスク云々なんて言う事かねぇ？
じゃあ、多少重いけれど恐怖でも燻しでもリリアナでもお好みで入れてだな
釣竿も変えてしまいなよ。
除去前提なら再活性なんぞで釣らずに浅すぎる墓穴でも良いじゃん。

>>337
Contagionだとウーズを除去れない可能性が･･･

>>338
なに、連発すれば問題ない。

これは間違いなく叩かれる流れ

俺は>>336の方が正しいこと言ってると思う

なら、なぜ一時期ＳＣＧで隆盛してたリアニが影を潜めたのか考えてみるべき
ＵＲバーンを始め、火力が飛んでくる回数が尋常でないからではないか？デルバーの削る速度がヤバイからではないか？
黒単で組むにあたり、納墓かインプが墓地肥やしになるわけだからグリセルブランドに対する除去には対応してのドローは視野に入れたプレイングが寛容
ならライフにゆとりを持たせて動かねばなるまいよ
そして勝ちたくて黒単を使う人間は>>338のように愚かにもライフをかなぐり捨てるだけの理解に納まらない
死な安を地でいく真の決闘者は死なない域のライフを熟知している
厨二患者は無謀の恥を曝して死ぬだけだ

まあ何方も言ってることは正しいと思うよ
価値観の違いってやつでしょ

プレイングはしっかり殺れって事ですね(小並感)

一体何と闘っているんだ…

ブレストは恩恵カードだから禁止はないよ

奇跡を口実に禁止な可能性が微ﾚ存。
この携帯で"かの"と打つと変換候補第一に"彼女募集"がくるのは秘密だ

>>347
そう・・・(無関心)

"か"だけだと彼氏募集中ってでるんですねぇ？

>>347
なぜ女なんだ

リアニが影を潜めたのは火力でも虫の所為でもないだろ。いい加減な事言うな。
黒単リアニで序盤のウーズ対策がしたいと言うから軽めの除去カードでも積んだら？
とアドバイスしているのに、何故にURバーンまでケアせにゃならんのだ。
それこそ再活性なんて釣竿を使わずにネクロマンシーでも
Dance of the Deadでも浅すぎる墓穴でも好きな釣竿を突っ込めば良かろうに。

そこまで大口叩くのなら代わりに>>342が>>322にアドバイスしてやれば？
否定はできるけれどアドバイスできない、なんて事はないよな？

昨日黒単リアニについて聞いたの俺だけど
黒単リアニにおいて、ライフは何より大切なリソースやで
軽々しくペイしたり、グリセルに頼るって選択肢はあかんわ
そのせいで、軽量除去積まれへん

ブロント様にマジレス長文兄貴が出たと聞いて

この前サブマリンでドレッジとAｄストームとショーテルとマーべリック使いが延々と対戦してたようだが、この組み合わせって練習になるのかね？疑問

大オナニー大会や触れたるな

ドレッジ使いは一生家でソリティアしててほしい

とりあえずブロントかぶれより>>351が脳内なのはわかった
涙拭けよ

最近統率者とかプレインチェイスとか出すのはいいんだけど責任もって日foil版も出してほしい

再販してくれ

リアニは囲い入れたらライフ減りすぎてやばかったから審問で落ち着いてるわ。

ソリティア楽しいです(´・q・`)

青黒リアニの衰退は精神的つまづきの禁止が根本的な原因であって
URデルバーの台頭が直接的な原因ではないだろ。何がどう脳内なんだか。

Gravebornの発売をきっかけにリアニ組んだ連中が食われているのを見て
勘違いでもしたか？あれの有無で強さが全然違うだろうに。

クスクス

クスクス

クスクス

クスクス

リアルに引くわ…お前ら他人のこと笑った
り出来るほど結果出してんの？
あんまり言うと荒れるから黙ってたけど
なんか気持ちが収まらないから敢えて言う
は
お前ら陰湿だよ大体なんだよ…
レアニでライフ払うのが嫌なら再活性
の他にも釣り竿はたくさんあるだろ？
よく考えてからレスしろよ
めっちゃ気分悪いわ最悪だよ

>>367
もうすこしがんばりましょう

>>367
お前ノンケかよ(ドン引き)

陰湿っていうか、あまりに的外れなことを偉そうに言うから馬鹿にされてるだけで

>>370
縦に読んでみろよ

マジレス兄貴がいらっしゃる。咥えて差し上げろ

>>370
たまげたなあ

なんか昨日からマジレスしてる中学生が哀れすぎるな

ひでえな

ガラクに駅弁されたい

>>360
それだとFoW叩き落とせないから囲い優先だと思うけどどうなの？

暗黒の儀式→納墓→再活性→変幻の大男リアニ→「殺し」または「血の復讐」を変幻の大男へ→お好きな無限コンボヘ(例、メリーラ＋臓物の預言者＋キッチン)

電波を受信した

猟場番→殺しでいいよ

セラピーFBでええんやで

フラッシュ解禁はよ

グリセルブランド払えるライフの量が7で固定だからぶっちゃけ弱いな
ライフ２０だと２回しか連続ドローできない

２回以上ドローしてどうすんだよ・・・

そういうのは発売前に書かないと面白くないだろーが

書かれてただろ

>>385
書いてあっても382が時間遡ってるわけじゃないんだよ、つまらないことに変わりない

>>380
セラピー忘れてた

儀式の後にセラピーでソープロって言っておけばたいがい決まる気がしてきた
FOWはしゃーないが

SCGでDarwin Kastleという懐かしい名前が

ダーウィソｗｗｗなつい

http://sales.starcitygames.com/deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=3&start_date=2012-06-03&end_date=2012-06-10&city=worcester&start_num=25&start_num=1&limit=25

青死ね

それだけ？

何で一位が載ってないの？
掲載拒否？

青は呪禁を持ってるので死ねが効きません！

>>393
Reid Dukeが優勝だからデッキリストの順位がずれてるんだと思う

なぁ、ヒッピーってなんで昔禁止だったの？リチャールがあったから？ぶっちゃけ今精神錯乱とかネゲターがあっても使わないよな?

やっぱりグリセルvsカナスレじゃないか
ブレスト禁止待ったなし

ツイストは解禁してもいいと思う(投げ槍)

フランティックサーチもいいんちゃうかな

テゼレットコントロールて新テゼなんだな。面白いな

ついにリアニにまで再活性との相性すら無視してグリセル遺影ブランドが4枚

全く話題にされない親分ことクレンコさんカワイソス(´・ω・｀)

プロキシで2枚ほど入れてみたら超強かった

精神錯乱あったら余裕で使われるわアホ

精神錯乱とかdazeの的やでｗ

このテゼコン、クリーチャー選択がまさかの枷霊なのか
殴打頭蓋や変形者も無いし、すげー調整したんだろうな

X＝3以上じゃないとヒムの下位互換なうえに
4マナ以上ならもっと別なものプレイしたいしなー
環境にミスディレをメインから積んでるスニークショーがいるのもなー

ついにリアニメイトが危険な領域に…
とは言え、下まで見ればまだまだデルバー＞＞グリセルだしなあ

X呪文の弱さは最近天使への願いで実感したな
フルタップで撃つとDazeの的、1マナ立てて撃つとピアスの的、
2マナ立てて撃つと・・・それもうX呪文じゃなくてよくね？

手札破壊としては精神錯乱じゃ弱いみたいだし上位互換とか刷られねーかな

レガシーだけで使えるセットが出るならな

「蔑みが石鍛冶神ジェイスへの回答になると思った（鼻クソほじりながら）」
とか抜かしてた連中が錯乱の上位互換とか刷るわけねーし

精神的つまづきを今こそ解禁しようぜ（提案）

>>412
それはスニショが隆盛するだけや
ぶっちゃけ次もノーチェンジだろうな
そういや改訂まで二週間切ったんだなぁ

SCGにDarwin Kastleとかレジェンドだな　もう40歳
優勝したのはMOチャンプのReid duke デッキリストになかった2位のMatt costaはカナスレか

つまづきはφφぐらいでちょうどよかった
それでも使われてたと思う

ていうか青以外でも使えるコンボ対策が作りたかったんなら
普通に３φφのカンスペでよかったんだよな

>>416
コンボに間に合ってねーぞそれじゃ

φφっていいサジ加減な希ガス

Uでいいだろ

>>419
そもそもつまづきが作られた理由は青デッキ以外にコンボデッキへの耐性を作るためだからな
結果としてつまづきが失敗作だったとはいえ、つまづきを使うために青が必要不可欠になったら本末転倒

テゼコンの枷霊3が面白いな、他とのシナジーもなく浮いてるように見えるけど

>>408
天子の願いは強いだろｗ
グダった後にデイズピアスケアでX＝2とかで打っても勝てるわけでさ
精神の錯乱は終盤にトップから降ってきても何もうれしくないし

＞天子の願い

ポータル三国志2でも出るのか

3マナ以下でデルバーと3バカをブロックで倒せて殴りもいけるのが
枷霊とセレンディブぐらいしかいないから仕方ない

>>423
バッカおまえ東方だろJK

お前らイニストはデフレの象徴とかKP低すぎとか言ってたけど
ふたを開けてみればデルバーの登場でRUGテンポは一躍トップメタになり、
グリセルはショーテルやリアニを隆盛させ
前環境まで最強だったはずのジェイスと石鍛冶を駆逐してしまった
さらには奇跡コンというアーキタイプまで登場する始末

そして枷霊

最後の行は要らない

いや、でもこの枷霊はどうよ

>>425
ああ、ひがしがたと言えば「J」OUSU「K」Eだよな
分かってる分かってる

枷霊とプレインチェイスの天使でフェアリーストンピィ来ると思ったけど無理だった
悲しい

申し訳ないがBrood of Cockroaches に支えられてる同人の話はNG

>>402
ゴブリン使いの下馬評総じて低いけどどの辺が強いの？
下と比較して

・ボガートの汁婆
・ボガートの群衆
・稲妻造り士

さすがにその辺と親分じゃ比較にならぬほど親分が強いかと
探鉱者や酋長と組み合わさりキモいことになる
ゴブリンにデッキいるかいらないかだといらんと思うが

なんか日本語おかしいな
予測変換の馬鹿やろう

M１０のロードのあとに出せば強そう

>>433
>さすがにその辺と親分じゃ比較にならぬほど親分が強いかと
逆じゃないのか
むしろ親分がこいつらと比較されて弱いって言われてるぞ

探鉱者は普通1枚だし酋長は多くて2枚だし
ほとんどの場合、酋長か戦長がいたとして、ただ出て数を倍にするだけだろ？
いなけりゃ1T目はただの3/3
しかも探鉱者との組み合わせって最初から4マナで強いの出した方がいいし
ちょっとレシピとかどういう動きをしたのかが気になる

まあこっちでも試した方が早いか

皆悪口ばっかり言うけど、何が不満なん？

>>ただ出て数を倍にするだけ
それってほぼ即死を意味するだろ･･････

4マナでターン返ってくるまで（単体では）仕事しない奴なんて
いかにもレガシーじゃ活躍しそうにないが

まあ枷霊とかいきなり出てきたし
俺には断言できん

>>440
4マナでターン返ってくるまで仕事しないのがダメって言うなら、
汁婆も稲妻造り士もダメになってしまう。

俺は親分は割とやり手だと思うけどな。
今の時代、汁婆＋運命支配や稲妻造り士でちまちま除去するより
数並べて殴った方が強い場面は多い気がする。

レガシーで〜4マナで〜ターン帰ってきたら〜
なんてのは新カードに対するテンプレみたいなものだけど
どうしてゴブリンに対してこれを使う気になったんだ？

どうせ戦長から出てきて速攻つけてトークン増やすんでしょ？
群衆追いも出てくんの知ってるからな！

コスト踏み倒しや戦長なりロードなりで速攻つけることもできるし１枚挿しからサーチしてもいいし
弱いとは思わない

>>436
＞ただ出て数を倍にするだけだろ？
いくらゴブリン使ってるからって数に対する感覚が麻痺しすぎだろｗ
つまりよくゴブリンで出てる4〜5も倍加したあとの6〜10も変わらないって言ってるのと同じだぞそれ
終末とかディードとか果たし合いの場とかエレファントグラスで痛い目見てるのかもしれないが

例えばコンボ相手で一体も除去されずに展開できているなら、
こいつ横にするだけで、一緒に攻撃する群衆追いと合わせて全体で致死級になる
メインボードのドブン要素が増えて総合的な速度が上がったってことだよ

それにカードで出す6〜10とトークン5体含む6〜10は全然話が違う
これで出したトークンは惜しげもなく殴れる

まあ入れるかどうかは微妙なラインだと思うけど、コンボが多い今、俺なら入れるな
流行りのカナスレもこんな圧倒的な数には抗えないし
なによりこいつタフネス3もあるから稲妻じゃなきゃ焼けない
稲妻で焼けるってよく言うけどカナスレの最近の3点火力ってほんとに稲妻しかないからな
魂の洞窟か薬瓶から出せば、ラッキーに撃った墓地の稲妻見つめてFire抱えてうろたえるだろうよ

これが有効に働かないのはトリコロールカラーの除去コンとかPoxとかの単体除去を多く抱える相手で、
メタ上に存在しないなら除去連打の汁婆や稲妻造り士より全然いけると思うぞ

レガシーで乱動する地形ってどう？

>>430
無理だったってｗ
本当に試したのか、ネットの結果だけ見てる脳内なのかでだいぶ質違うけど
まぁ聞くまでもないか

最大の問題はゴブリンで使うと強くても
ゴブリンは別に強くないってことだな弱いわけでもないが

>>446
どう考えてもPOPの方が強い

バザールかワクショ解禁まだー？

環境壊れちゃ〜↑う

オース解禁はよ

枷霊、天使は十分強いけどイフリートとドレイクが弱いからな
強力な単騎押しのカードが出ればどうなるかわからんけど

これからレガシーやってみようと思うスタン環境の住人なんだけど
レガシーはどうしても初期投資が高いイメージがあって触りづらいんだが。安く作れてそれなりに環境を楽しめるデッキって何かある？予算は大体3〜4万なんだが

バーンドレッジ親和エメリアポッド

あとエルフなんかも安い

レガシーは初期投資はかかるけど、スタン落ちがないから、長い目で見るとスタンとそんなに掛ける金は変わらないんだよな。

>>454
エンジェルストンピィ、ドラゴンストンピィも安い
フェアリーストンピィはドレイク高いから
２マナランドやらマナ拘束カードはＭＵＤにも使えるし基本的な部分は同じだがバリエーションが楽しめる

NTMK兄貴の座談会はまだか

>>454
何色使いたいかにもよるけどレガシーで青使う予定があるならfowは多少無理してでも買っておいた方がいいよ

デュアランやFoWみたいな古いカードなしで組めるデッキある？
大会レベルじゃないけどそれなりに戦えそうなやつ

親和

最近のカード＝8版以降（新枠）として考えると、

旧枠のカードを新枠に入れ替えても劣化が少ない
・Maverick
・バーン

新枠だけで完全にデッキとして成立する
・親和
・白ウィニー（キスキン？）

こんな感じか？
白と緑が強いからそれ中心になると思う

モダンじゃいかんのか？

火炎破とPOPがないバーンなんて

モダンだと対戦相手がいないし
スタンやり続けるほど資金も時間ないから

レガシーのカードは時間経過で紙クズになったりあんまりしないから、やめるときには満額とは言わんけど大半返ってくるよ
遊べる金券だと思って買ってもバチは当たらん
というかそう思ってないと再録禁止の高額カードとか買えん
再録のあり得る高額カードはレガシーのクズ　FOWとかな

グレイブボーン4個かって黒単リアニおすすめ
にわかっぽい感じ出るけど気にするな

とりあえずタルモ四枚買っとけばレガシーもモダンも楽しめる　多分

ドレッジ

ドレッジは飽きる…らしい。
未来予算も考えると青系にシフトできるマホクあたりがおすすめ。
次点でバーン。

>>468
タルモはレガシーじゃお通夜な気がする...

やはり親和かキーカードでないのは荒廃者だしちょっと探すかな

最近は荒廃者入らんタイプもあるで

ちゃっかり親和レアに親和をいれてもいいと思うの。たぶん気づかれないからさ

>455に挙げられてる中で一番飽きにくいのはエメポかな？
ドレッジ使ってるけど確かに飽きる
バーンもきっと同じだろう
親和は多少マシってイメージ

レガシーだけなら石鍛冶安くなってるからいんじゃね？

タルモは微妙とかいってるけど安くなる気配がない
神ジェイスは一時の半額以下になってるのに

タルモを微妙とか言ってる奴は脳内プレーヤーだろうな

スタンの資産があるならNic Fitはどうだろう？
買い足すパーツもそのカラーの汎用的なカードが多いし。

親和はいくらでも組み替えて遊べるのが楽しい

タルモはモダンでの需要が常にある
神はレガシーとヴィンテでしか使えない、この差は大きい

>>477
タルモはモダンで使えるがジェイスは使えないし〜

カナスレとショーテルの一騎討ち環境なのにタルモが微妙なわけない

髄まで解ってないとエメリアポッドは回すの難しすぎっぞあれ。

どんなデッキブラシだっけ？

ボッキブラチン？（難聴）

王様の？

レガシーもモダンも結局タルモが最強じゃん
ヴィンテだけSCMだけど

ウェルダー

タルモは人を殺すのに4ターンくらいかかるから弱い

やっぱ墓忍びだよな

つまりワンパンで勝てるBSCが最強というわけか

ヴィンテは結構四天王の使用率バラけてるような

>>493
Bob＞SCM＞＞＞Tarmo＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SFM
こんな感じだった。

モダンでタルモ禁止こねーかな

ボルカとwill買ってデルバー

ハエ４
シュン４
スネア２
ピアス２
ブレスト４
揉み揉み４
イレブン４
不倫は文化２
阿部さん２
戦達４
Will４

赤青デルバー組んだけどどう？

マジレスするとカード名わからん

ハエ = ファイレクシアの戦闘バエ
シュン = 俊足の豹
スネア = Cyclopean Snare
ピアス = Pierce Strider
ブレスト = Braidwood Sextant
揉み揉み = モミール・ヴィグ
イレブン = ダークスティールの巨像
Will = Willbender

ここまではわかった

>>497に限らずどんなデッキでもスネアは４か０が合理的

阿部さん　→　男前　→　覇者、ジョー・カディーン
不倫は文化　→　石田純一　→　イケメン　→　覇者、ジョー・カディーン
戦達　→　なんか戦のスペシャリストっぽい　→　覇者、ジョー・カディーン

>>501
どっかにティボいれたってくださいｵﾅｼｬｽ!

>>500
なんで？

>>503
マナコスト2と限定されているから

入ってないデッキには腐るが、入ってるデッキ、キーカードになっている物に対しては滅法強い
なら、2枚とか1枚でリスク管理でリターンを必要以上に潰してしまうより、最悪サイド全抜き考慮で4枚積んでしまった方がメリットが大きい
と俺は思う

>>504
リターン目当てにリスクを必要以上に増やしてしまうとは思わないのか？
極端なリスクを減らすために4枚の枠を2:2で分割するのはデッキ構築における基本的な手法だぞ
スネアみたいなカードを4枚or0枚と断言してしまうのはMTGの常識を知らなさ過ぎる

別に好きな枚数入れればええやん

じゃあ俺５枚入れるわ

ジャッジー

んじゃ8枚。
…。

石鍛冶減っていまスネアってちょいと下火だよね。
とは言えタルモ、サリア、瞬唱と刺さらないデッキはまず無いけど。
ただスロット上ではピアース優先したいなぁ

とはいえデルバーとショーテルにはイマイチだから

スネアがね

スネアの高騰はなんだったの

そりゃモダン需要だろ

モダンに翻弄されるレガシー

魂の洞窟でコーを指定しよう(提案)

Dazeにスネアを打とう(提案)

じゃそのスネアにMM撃つわ

デュアランなんてクソくらえ！赤単編！！！！

28枚というなんとも半端なデュアランを保持するしるびあさんによるデュアランをディスる企画第四弾
この弾を前回まで段と間違ってた事に一人で気付いて恥ずかしかったのは秘密
誰か指摘してくれればいいのにね
読み返して何か違和感あると思ったんよ
毎回前置きが長くてデッキ紹介が疲れて適当になってるから、まずはデッキ紹介をしてからその後にウダウダ書こうと思います
いわゆる倒置法ですね、違いますね

それではデッキ紹介第四弾
漢の赤単！
貧乏人の鏡！！

「Mono Red Painter」
1ゴブリンの溶接工
4絵描きの召使い
2呪文滑り
1ヴィーアシーノの異端者
4帝国の徴募兵
1特務魔道士、ヤヤ・バラード
4月の大魔術師
4猿人の指導霊
3紅蓮破
3赤霊破
1血染めの月
3金属モックス
4丸砥石
3師範の占い独楽
2梅澤の十手
2罠の橋
1乾燥台地
1血染めのぬかるみ
1沸騰する小湖
1樹木茂る山麓
4古えの墳墓
4裏切り者の都
2大焼炉
4山

1ゴブリンの溶接工
1渋面の溶岩使い
2呪文滑り
1ファイレクシアの破棄者
1ヴィーアシーノの異端者
2フェアリーの忌み者
1ファイレクシアの変形者
1赤霊破
3血染めの月
2罠の橋

ペインターですね
バーンじゃないです
いや、バーンを掲載するつもりだったんですが、パーツは揃ったものの対人戦皆無だし、そもそもスリーブ入ってない裸の大将状態なんですよね
脳内構築だけでデッキ解説なんて出来ないんで、バーンはまたの機会にしようかなと
そこで代わりにペインター
ちなみにこのレシピは大分のとある人のをコピペしたもので、自分は一切組んだ事はありません
とりあえず赤単だからみたいなノリで許可もなく勝手に掲載しちゃいました
まぁデッキリストを提出した以上は、そのリストをどう使おうと問題ないと思うんですよ、と開き直ってみたり

では、他人のデッキを早速解説
このデッキは本当にクールなんです
安心と信頼の青タッチとかしちゃうクズとは全然違います
何より使用者が左利きという事もあり、ドローのやり方が何かカッコいい
左利きの赤単ペインター使いってなんか通り名的な感じで素敵ですね
たまにボソッと分かりにくいギャグを言ってくるお茶目な一面もあります

赤単にする事によるメリットはやはりマナ基盤の安定感
コンボ自体は、ペインターが2マナ、石が1マナ、起動が3マナと分割する分には少ないマナで動けるけども、トータルで6マナであり、Dazeケア等を考えるとやはり基本土地を並べて不毛もみ消しに強いのは偉大
メインから月を投入する事でデュアラン満載なクソデッキへの殺意が見受けられ、非常に好感が持てますね
僕は月が嫌いですけど

このデッキの一番の特徴としては、帝国の徴募兵によるシルバーバレット
キーパーツであるペインターをサーチするのは勿論、状況に応じて他の生物を持ってくる選択が可能
赤単とはいえ、意外と選択肢があるものですね

中でも呪文滑りが非常に強力
生物除去、茶破壊を滑らせる事で弱点を克服
稲妻で死なないタフネス4が厄介であり、モダンで禁止されたあのナカティルすらも優しく包み込みます
その果てしない包容力は、一家の大黒柱、偉大なパパ、頼りになる夫という一面を表してるんでしょうね
十手装備レスで装備先に除去を撃たれた時に装備先を呪文滑りに滑らすなんて荒業も
まぁパワー0なんで十手と相性良くないですし、そもそも除去を滑らせろって話ですが
ちなみに誤った指図は単一の対象を取るという条件がありますが、呪文滑りは無いので複数の対象を取るものを滑らせれます
ただ、複数の対象を取る場合は同一のものを対象には取れないのには注意
例えば火＋氷の火モードの場合、単一に2点の場合は問題なく滑らせますし、二つに対して1点ずつの場合に片方だけは滑らせる事は出来ますが、二つの内既に一つが呪文滑りを対象に取っていた場合はそもそも起動自体が出来ません
僕は呪文滑りが嫌いです

茶対策に異端者が採用されてますが赤いオランウータンじゃダメなのか？という疑問が
召喚酔いによるラグと破壊までのコスト的にサーチ前提ならこっちかなと
ビートプランを念頭にしたダメージの部分、複数回起動出来る事、全体的にタフネスが小さいためにラバマンや罰火で落ちないタフネス3を買っての採用なのかもしれないですね

全体的に生物が多めであり、十手を採用する事でコンボだけでなくビートするプランも可能
エムラが採用されてる相手にエムラ対策をするのではなく、コンボ以外のルートがあるってのは強みになります

当然のようにがっつり積まれてるメインの赤ブラストはペインターと合わせる事で1マナで対抗呪文＋名誉回復という脅威の呪文になります
環境に青が多いため、ペインター無しでも腐らない相手との遭遇率が比較的高いですし、コンボ妨害で飛んできたWillをメインからカウンター出来るのは変態の域ですね
魚側からしたらメイン赤ブラストとか本当に地獄
リストを見る限りでは魚に超有利に見えますが、赤魚に負けてるんで実はそうでもないのかな？

このデッキはしっかり実績がありまして、30人規模で複数の決勝進出とGP神戸にてオポ差で予選通過は出来ませんでしたが10位くらいになっています

こんな素敵なデッキを是非とも完コピしたいという、デッキを作る事すら諦めた生きる価値の無い敗北者達が気になるお値段ですが、なんと約10万円！
デュアランが買えないと半泣き状態の貧乏人諸君が本泣きしちゃうような価格
こりゃデュアラン買ったほうが早そうですね

てなわけれ、次回は残った緑だ！と言いたい所ですが黒単です
三歩進んで二歩戻るとはこうゆう事れすね


全色一つずつとは一言も言ってねぇから！！！！

スネアは初手に来てナンボだから、俺も入れるなら絶対４枚派
相手２ターン目のSFM,ボブを弾くのが一番のお仕事でしょ

今のメタなら０枚でいいと思うけどね

リスク分散といえば聞こえはいいけどスネア2ピアス2は目的が見えなくなってると思うな

よくピアス3、スネア2とかの配分見るけどなー

よく見るから正しいというわけでもないしな
青いデッキならブレストで押し込んだりwillで切ったり不要牌の処理が楽にできるから
引けないリスクをケアするほうがいいんじゃないかと思う
軽量カウンターみたいに序盤から引いておきたいカードならなおさら

最近台頭してきた奇跡白青は目くらましピアスが抜けて代わりに相殺が入ってるのが多いな
あれは面白そうだ

相殺はオワコン

ジェイスはそのカリスマに目前でくんかくんかされたけどな

背景スレのを誤爆したわ

嵌めはSnTには無駄牌だけどマーベリックやその他石鍛冶だのになら有効牌、2枚くらい入れておけば渦まく知識や思案を駆使すれば一枚くらい引いてこれるしデッキに戻せるからこの枚数なんだよ

正直0はあり得ないし4だと引きすぎてSnT戦で困る

フォーススパイクを使ってみよう（提案）

最初に握っておきたいカードを知識や思案で探しにいくプレイってえらく微妙だけどな
いつでもスネアとピアスの好きなほうが見つかるならそりゃいいけど
2枚ずつじゃなあ…

なんでも打ち消せるカンスペを4枚入れよう（解決）

ここでおれがｍｔｇのことについてこれから語っていくから来てくれ
http://mindsclupterjace.weebly.com/

別に嵌めを初手に握っておく必要なくないか
何を打ち消したいから初手に必要なの？

スルーっぷりに爆笑した

ショーテルに水晶鉱脈どう？

普通は後攻でも相手の序盤の行動を制限できるからスネアを選択するんだよ
別に後引きでも構わなくて打ち消す相手カードを想定してないなら
カンスペやリークを選択したほうがいい

>>536
古の墳墓と裏切り者の都だけでは不満かい？

正直石鍛冶･ボブ･タルモ･漁る軟泥、どれも2T目に出されたって稲妻で焼けるし、生物じゃないならピアスでも同じだよね？
一番困る2マナの生物は中盤以降、火力がなくなったタイミングなんかに出てくるミラーのタルモ、軟泥やマーベリックの漁る軟泥やスクリブな訳でそいつらを止めたいだけなら別に嵌めを握るのは4T、5T目の思案でも構わないと思うんだけど

スクリブはｓＹレならんわ
あいつとルーンおかんで数多くの人魚水揚げされてきた

どう？兄貴はそろそろスルーで頼む･･･

２マナで使われるのって生物ばっかりだよな
あとは黒にちらほらあるくらいで

>>539
そういうゲームプランを想定してるなら
スネアじゃなくてカンスペでいいよね、って話

なにはともあれ>>504の理屈はおかしい

そのカンスペスネアしますねo(^-^)o

精神的つまづき「お前ら喧嘩はやめろよ」

カンスペは不毛入り土地19枚じゃ重すぎる

じゃあ不毛抜けよ

>>548
毛が無いのにさらに抜けだなんてあなたは鬼か

不毛や目くらましを採用してて2マナのスペルが打ちづらいから嵌めやピアスの枚数を調整して思案や渦まく知識で探せばいい
今のメタならRUGは嵌めは後半に目くらましが効きにくくなった2マナ生物に打ちたいスペルだから少なくても良くない？

って話なので不毛は抜けないです

マナリークじゃいかんのか

んなもんてめえで調整しろよ
細かい枚数なんざ好きに決めればいいんだ

2マラ立ててターンを終了する損失はレガシーじゃ量り知れん
そもそもカウンターがマナ得するっていう目的もあるんだから前半ででも2:1マナ交換とれるスネアは使える
単純に嫌なものを叩き落とすなら黒使うし

Deep♂Dark♂Mtg

>>553
ワザとやってるよねぇ〜コレ

ちょっとあざとすぎんよ〜

プレーンチェイスは幻影の天使だけ集めた
あとは微妙な感じ

実際に結果出してるのは工作員と放浪者なわけだが…

DNもSCGの結果も見ない脳内プレイヤー多スギィ！

SCGの結果見るだけってのもたいがい脳内プレイヤーだと思うが
まあ俺のことなんだけど

仲間内でしかやらねーから特定のデッキしか語れない
ANTはなんで消えたんだ？

脳内どころかプレイヤーですらないけど
・青が増えた＝食えるZooが減った
・昔は食えた白相手でもサリアちゃんがきつい
・スニークショーの方が安定
この辺じゃね？

wiki見ると相殺コンの影響みたいな事書いてあるけどそんなに上手く食われる事なんて滅多ないしなあ

SCGのANTショタは今どうしてるんだろうか

そこには元気にショーテルを使うショタの姿が！

「パパに頼んで買ってもらったんだ」

>>566
スネ夫になってるじゃないかｗ

後のジェイスである？

世界火…

久々にキたね

デッキを作りたいと思わせるハチャメチャカード
単純に考えると待機だったり、1点を詰めやすく構成するけど、重さと噛み合ってないという

なんとか使いたいから色々考えてみようかね

ジョイラでも使ってな

おう、リングで自分のパーマネント隠そうぜ

隠すのは不毛の栄光で決まりだな

臨死体験とかマラキールの血魔女でも可

急かし→腹パンスタック→世 界 火

超起源の大渦の放浪者の役割が今いちわからないんだけど
速攻の大型生物として使うのかな

>>574
全体ヘイストでキャスト即死に持っていけるし本体も結構な打撃力がありFoWの弾にもなる唯一のカード

>>572
血魔女プロ白じゃね？

獄庫「まさか私が即死コンボのパーツになるとは」

>>577
獄庫開放はPIGのみなので無理

覇権もありか？

レガシーではらわた撃ちどう？

プレーンチェイスで使えそうなカードって全部青がらみなんだね

関西最強デッキのシャンディガフ知らんとか・・・

お酒の名前ですか

残念ながら超機嫌は流行らないと思う

（願望）

横浜は超起源でイかせていただきます(ﾆｯｺﾘ)

ショーテル対策に霜のタイタンどう？

スニークはどうすんの？
Pro出てきたら死ぬよ？
サイド後だったらREBとかくらわない？
SnTで出す以外で出るの？

記事見たら、ショーテルで２ターン目にグリセル出して
ドレッジに負けたってあるけど
ドレッジってそんな早いの？

レガシーで悪意の大梟ってどう？

>>589
ドレッジはLED型でライブラリーの調子がよければ1キルするし何度もやってりゃそういうこともある

>589
ソリティアなら大体3〜4kill。
2killはたまに
1killは非常に稀

2ターン目にグリセル出されると割と辛いはず。グリセルが殴り始めるとライフを安全圏に持ってかれちゃうので、返しにグリセルかハゲ当たりを釣ったんじゃないだろうか
グリセルが立ってる状況でゾンビトークンのワンパンで殺しきるのはかなり難しいから

レガシーで滞留者ヴェンセールってどう？

>593
同じ5マナならタミヨウのほうがよっぽど環境に合ってる

青赤のパーマネントは常に青赤霊破に狙われてるから
重いパーマネント運用したくないんだよね

赤青でなくペリッシュにも引っかからない
デッドガイ最強ということですね

小さい大会だと3-0 4-0してるよな

リンガーリングが2マナ→3マナならデッドガイのマナカーブがもっと綺麗になるのに…

狂ってるｗ

黒コンつくってるんだけど、真髄の針、クリーチャー軽量除去、根絶
メイン採用ならどれがいい？　

申し訳ないがメイン除去の枚数も知らない相手にそんな人を試すような問いかけを投げつけるのはＮＧ

ドレッジにグリセル一枚絵差しってどう？

>>602
ライブラリ全部削れるから強いよ
グリセルブランド出せるなら別にグリセルじゃなくても勝てそうだから多少オーバーキル感あるけど

>>600
タッチ青して、ブレストとSCMと神ジェイスだな

それは最終的に黒が抜ける流れじゃないですかやだー

>>600
アビスコンにして全部要らない説

レガシーでM13新リリアナどう？

青タッチして神入れたほうが圧倒的に強い

蒲田のホビステは全国放送で流れていい宣伝になったな

刻みジェイスが5マナでM12ジェイスが4マナでも刻みジェイスの方が強そう
ヴェリアナが4マナでM13リリアナが3マナでもヴェリアナの方が強そう←new!

ついに3マナアジャニと目されるレガシー期待の新人があらわになってきたわけだが

環境はＳｎＴとデルバーの青赤（緑）でしたー！（アヘ顔）

入るとしたらマヴェが最右翼だろうがペスと喧嘩して勝てるか？
ペスより重い一撃を入れられるけど安定性はペスの方が高そう

自衛できないPWに生存権なし

出したターン道連れにはできるよ（マジキチスマイル）

血編みの続唱から出して、血編み飛ばして６点パンチや（ゲス顔）

集団意識、スニーク、ドリホ、超起源のショーテル同系でやるとしたら
一番分がいいのってどれ？

スニークかハイヴじゃね？

ハイヴつまんなくね？
やっても見てても全く面白くない

でも固定ファンはいるね。青太陽の一撃は派手だし
まあスニーク一択だな

精神の願望を解禁して青にもっと追い風を

そんなことはいいんで
黒の1マナドローください

1マナ1ドローが欲しいならStreet WraithかGitaxian Probeでも突っ込んでろよ。

Contract from Belowの解禁は流石に無理があると思うんだ

>>619
それHiveじゃなくて、ハイタイドやろ

あ、そうだったか
やっぱネット上の知識しかないと間違うなー
めんごめんご

死ね

赤の１マナ捨て引きドローはよ

意外な授かり物が解禁されない理由って何かあるの？

MOMA関連のカードはイメージが悪すぎるから順々に禁止解除してるんじゃないの
MOMA関連のカードが禁止解除したときの最新スレの反応見ると必要以上に恐れられてる感がある

大慌て早く来てくれ
俺のリアニがアンバン待ち構えてるのにまだ来ない

意外な授かり物が解禁されないのは記憶の壺と似たような理由じゃないかな（メグリム）

MOMA関連で今でもレガシーで禁止されてるカードって
トレイリアのアカデミー、魔力の櫃、意外な授かり物の3種だっけ？
この中で禁止解除しても大丈夫そうなのってどれだろうな

どれもあかんでｗ

その三枚はむしろMOMA以外のデッキを怪物に変えてしまうからNG
試しにストーム系のデッキに魔力の櫃を突っ込んでソリティアしてみよう！

きもちよくなれますね・・・

ジャーはコンボのせいで悪く思われてるけど普通に使っても酷い強さだからな

アカデミー解禁はよ

Mana Cryptも解禁してくれねーかな

使えるレギュレーションに行けよ（迫真）

ドレッジの意外な授かり物はマジキチやでぇ（ゲス顔）

トレイリアのアカデミーを解禁して、ぺたる・ＬＥＤを禁止にすればいいんじゃね？

意外な授かり物ってドレッジで使う場合打開の枠になるの？
打開のほうがよくない？

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cryさんレガシースレを荒らすのいい加減やめてください

レガシー始めようと思ってるんだけれど、環境に最近ちょろちょろ出てきたらしい白青奇跡ってぶっちゃけ戦えるレベルなの？
色々調べてはいるんだけれどやっぱりやってないと分からなくて……
そこそこ戦えるなら組んでみようかな、とは思うんだけど

>>642
相手のハンドぶち壊せる
>>646
独楽とブレストの積み方に要やりこみ必要だけど、いけるんじゃね？ ＣＴ入れるとはまると思うけど。

1マナでエムラをボトムに返すのは快感だよね

2枚引いて3枚捨てる土地使ってみたいな

「adニー気持ち良かったろ？」

アナニーがどうしたって？(幻聴)

>>643-644
和風な堕ちたるものだなｗ

Maverickに1枚挿してあるシガルダさんがカッコイイから真似してみたいけどデッキが違うから緑頂点と一緒に無理やり入れてみることにする

>>653
つ自然の秩序

>>646
決して弱いデッキではないけれど、最近大人気のグリセルさんを通してしまうと、マジできついのが難点。

オーダー使うなら大祖始出すわ

４マナと緑生物と手札一枚失ってシガルダだすのか・・・（驚愕）

7マナかけて太陽でシガルダもちょっと…

相手のショーテルで出したシガルダさんで滅殺を防ぎつつ、迷路でダメージも防いで江村を完封する

GSZからシガルダ出すのに7マナも掛けるのか(驚愕)

レガシーを本格にはじめようと思うの
ウルザブロックの資産が多いからスニークでいってみるけど
ショーテル系のコンボって相手から嫌われたりしないかな

>>661
今一番流行ってるデッキタイプだよ
コンボが嫌われるならレガシーは嫌われ者だらけだよ

好きとか嫌いとかそんな甘えた事言う奴はレガシーになど居ない

いやしかしデッキ以外で嫌われるヤツぁおるぞ

具体的に誰だよ

シャカシャカうるさいお釈迦様とパチパチうるさいパチンカスだよ

>>666
TCGによってはシャカシャカやパチパチの類が禁止のものもあるからな(最悪ゲームロス)
MTGでも採用して欲しいくらいだ

サマ師じゃなけりゃどうでもいいよ
と思ったけどシャッフル遅い奴はマジ勘弁

・カットしたデッキをこっちに放り投げる奴
・ウィルあるだろうなーデイズあるだろうなーうわー絶対ピアス構えてるわー
・派閥厨
・スタン専でレガシーは遊びだからさ(笑)←負けた後に言う
・臭い（特にレガシーに多い）
・ハゲ(特にレガシーに多い)

ハゲはしょうがないだろ・・・

臭いのホントなんなんだろうね。
少し臭いではなく、風呂入ってんのか疑問なレベルのもいて困る。

ハゲとかデブはすぐどうにもならんかもしれんが、不潔なやつはなー

暑くなるからなぁ・・・
ワキガの人は脇毛とか剃っとくと結構違うからオススメ

臭い奴の大半は服が臭いんだよ
使用後のバスタオルとか濡れたままの服放置してる上に漂白剤も使わねーから生乾きでくっさいくっさい

>>669
２番目俺じゃん

カットしたデッキを放り投げるって、カットしたあとどうして欲しいのさ。
やっぱりその人所定の位置まで戻すべきなのかえ？

>>675
机に置けばいいんじゃない？

所定でなくても普通に置けばいいんだよ
なぜ投げる

臭いはレガシーよりもスタンに多いと思うが、まぁ地域によりけりかな

投げるって物理的に、そういう事ね。
そんな酷い人が居るとは思わなんだで、てっきり"任せる"って意味の"投げる"かと思った。

フェッチ切って(モタモタ)えー、サバンナ(モタモタ)でシャッフルお願いします、あと、えー、
X0でGSZ(モタモタ)、あれどこだっけ、あ、あった、東屋を(モタモタ)出します
石鍛冶、出ます？(モタモタ)十手、あー十手でいいか十手(モタモタ)ハンドに、シャッフルお願いします
聖遺起動して(モタモタ)、えー(モタモタ)、フェッチ、はいシャッフル、でフェッチ切って(モタモタ)、サバンナ持ってきます

ん？あ、そのオーダースタックで検閲者出します(テキパキ)

ゴブリン徴募兵を解禁したらどうなってしまうん？

オートシャフラーを導入すれば解決なのに・・・

MOをやろう(提案)

レガシーに挑戦したいと思ってるけれど、ハンデス以外でクリーチャー除去するなら
終止やブレードがいいのですか？

遅い人はmwsでビート対ビートでも1マッチ50分にするから何やっても無駄だな。

テキパキじゃねーよｗ

塚本よりはマシ

>>684
レガシーの黒除去は燻し、喉首狙い、四肢切断が普通
または破滅的な行為で全部流す。

対局時計じゃないかな

リアルタイムデストラクション狙いでターボフォグだな

7/7のライフ7点に固定するワームはチャンスあるかな？

ワンチャン

そういえば犬のことワンちゃんとは言うけど猫のことニャーちゃんとは言わないよな

SCG











ゴブリン優勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上位デッキリスト
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&start_date=2012-06-17&end_date=2012-06-17&event_ID=20&city=Indianapolis

戒めリスト追加項目

・1マナしか浮いてないゴブリンがプレイしたバイアルにピアスを切ってWillしてはいけない
・カナスレ相手にトリマリしたにも関わらず1ターン目から不毛を即起動してはいけない
・こちらライフ18でハンドに焼却者があるにもかかわらず3/4タルモを意味も無くチャンプしてはいけない

いくらインビテーショナルで強豪が出払ってるとはいえ
決勝でこの試合内容は酷すぎるんだよなぁ・・・

戒めリストひどすぎるだろう…（震え声）

薬瓶酷かったね･･･

「どんなデッキが一番怖いですか？」
って質問に対してのトップ8の人達の返答が
「グリセルブランドはスゲー」
「Sneak&Showが怖い、どうやったら勝てるのか分からない」
といった感じなのが昨今の環境を物語っているね

それと2位のRUGの人の「仕事はイルカ調教師です」がマジなのかが気になる

>>688
ありがとうございます、参考になりました。

もうゴブリンオワコンネタは使えないな
スリヴァーオワコンネタは継続

ゴブリンは他にも右手具合がヤバかった

1ターン目ラノエル　　　　　　　　　
１ターン目ラッキー
2ターン目ラノエル２体目　イラクサ　

これに対して
パイロキネシス　ラッキーからーの名手　リシャポセット
とかブン回りにもほどがあるｗ

>>698
の割にはどちらのトップ8にもSnTが残ってない件

エルフもあるのが地味にうれしい

神ジェイス抜き青単が上位にきてるんですけど

PWはエネルギー・フィールドと相性悪いからな

神ジェイスだけじゃなくてPWが息してないような

さ、ブレストショッテルグリセル
どれが禁止になるのカネ
そしてクラフトバイス瀬石桜
どれが解禁されるダロ？

この結果のどこを見ればショテルやグリセルが禁止なんてマヌケな仮定に辿りつくのやら

今日の結果で決まるわけではあるまいて。
ごめん、本当は禁止なんてどうでもいいんだ。
僕はただ新しく何か、解禁して欲しいかっただけなんだ。
レガシーに新たなる風を、それが願い。

とは言え青い環境はどうにかならんのかね

まあ青ゲーなのは確かだけど
グリセルは超起源復活させたりリアニメイト復活させたりで
虫ゲー石鍛冶ゲーだった環境には割とプラスだったと思うんだが

実際SnTと当たってボコられた人にとってはどうだか知らん

サバイバル復活させて大惨事を巻き起こそう(提案)

グリセルに文句言ってるのって
マナクリから聖遺出したり、デイズ構えながら石鍛冶で殴打頭蓋探してる印象がある
下手に妨害手段があるから諦めきれないんだろうな

ゴブリンとかエルフ使ってるやつなんてエムラ出てきたらさわやかに畳んでんぞ

スティングスカージャー探さないとか舐めプもいいトコですよね

騙し討ちもしくはグリセルがある状態でか。

逆に言えばビート・青黒以外の妨害不可なデッキにとってグリセル出されたら終わるわけだ
＝ビートが死滅する
＝コンボvs青系になる
この流れが見え見えである
対処できない時点でゲームになるのかどうか

やはりsnareが青のカウンターから消えてきたな。
ボブ、ヒム、タルモと２マナ域最強のチアメ復権の予感・・・

グリセル出される前に殴り切ればいいだけのことや！

>>716
チアメの黒2マナ生物枠は墓忍びだろ！いい加減にしろ！！

メインから針とファイレクシアの破棄者を４積みした茶単でいくしかない(提案)

今回はまだノーチェンジかな

メインからＲＥＢ積んで相手にジャッジを呼ばせるという事をしてみたい

たとえ解禁して問題なくても環境が動いてるうちは
環境が停滞してマンネリ化した時のために解禁を取っておくというにくい戦略

もう適者生存解禁でいいでしょこれ

そろそろ精神の願望をですね…

デザイアだけはNG

デザイアって劣化むかつきでしょ

ブレスト、ポンダー辺りが禁止になれば青いデッキの安定性が全体的に下がっていいんじゃないですかね（投げやり）

いい加減に大慌てと噴出を解禁しろと

これ以上青増やして何になる？
コンボでなく、かつ青に貢献しない何かを解禁すべきだ。

バイスか錯乱以外思い付かないが

墓地対策がいっぱいあるから世界喰らいのドラゴンを解禁しよう

デルバーと瞬唱のせいで青の評判が悪くなった

んなこたあない

万力を解禁したらバーンが危険な領域に・・・

青以外でも使えるカウンターを作ろう

そうした結果がMMじゃないですかやだー

白金の天使「修繕求む」
荒廃鋼「修繕求む」


記憶の壺「修繕求む」

なんでバントからーだけビートができるようになってるの？＾＾

さあ（無関心）

赤スライとかゴブリンはビートしてるだろいい加減にしろ
訴訟も辞さない

単色以外は青がらみしかないという現実

非青の星マーベリック

そのマーベリックもSnTにやられてオワコンですね

Zooになって赤霊破メインから積もう(提案)

Bazaar of Baghdadを解禁してみれば良いのではないでしょうか
ビンテージで４枚積みが許される程度のカードパワーしかないし丁度良いのでは？

グリセルを出される前に相手のライフを７以下にすればええんや！

4/4絆魂（笑）

>>744
ドレッジは十分に活躍してるからこれ以上の飴は必要ないだろ
土地を解禁するならMishra's Workshopの方を優先するべき

図書館へ行こう

孤島の学校へ行こう

グリセルが注目されてるのも今だけだろ
どうせまたキチガイ装備品が出て石鍛冶王国が復権するに決まってる

まあ石鍛冶〜殴打頭蓋リリースまでの流れはうっかりで済ますには不自然すぎるからな
またうっかりを装ってなんかヘンな装備品出すかも

すでに石鍛冶が復権しつつあるようだが。。
出したらアド確、放置したらフィニッシャにつなげられるってのは強い。

バザーはいろいろ悪さできそうだな。ドレッジでなくとも。

バザーはイイネ

マナレスイチョリドは安定3ターン結構な割合で2ターンもある基地外コンボ

>>749
School of the Unseenへようこそ！

しばらくやらない内にすげー生き物が出てるのな
1マナ3/2飛行やら7枚引けるのやら
今最強の生物ってどれ？
前やってた時はメロクが強かった

今の話題はグリセルブランドちゃん

戦闘力という意味でないなら、最強生物は石鍛冶

最強はエムラクールでいいんじゃね

何を以て最強なのか知らんが
コンボならエムラ、グリセル
普通のビート系ならデルバー、聖遺、タルモ
アド取りなら石鍛冶、ボブ、未練ある魂
この辺がポピュラーだとは思う

メロクが青史上最強生物だって騒がれた時代もあったなぁ
何もかも懐かしい

青なら瞬唱かな最強生物は
デルバー、トラフトもいるけど流石にエターナルじゃ瞬唱には劣る印象

>>761
・・・

ベナリアのわな師がエムラクールをすっ転ばせるんだけど
一体どうやってるんでしょうね

いつの時代も青は不遇っていう輩がいるけど
今はさすがにいないだろうな

「誰が強いクリーチャーよこせって言ったよ、俺達が欲しいのは強いカウンターとインスタントドローなんだよ」って言ってる奴ならまだたまに見る

今日は禁止改定日だっけ？

>>767
グリセル禁止だよ

>>768
間違ってはいないけどスレ違い

【速報】土地税解禁
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/other/06202012a

おいwwwwwww

土地税きたぞwwwwwwwwww

土地税解禁age

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土地税ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アースクラフト解禁熱望兄貴憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

持ってこれるの基本土地だけだからなー
独楽で回すと手札増えるがそれだけ

巻物棚と間違えてないか？

土地税だとお
やる気出てきたぞ！出てきたぞ！

>>776
独楽のテキスト確認してきたらいいと思う
まぁシャッフルとは相性いいけど

UW奇跡コンとかに貼られたら吐きそう

まだ二枚しか確保出来てねえ

ハンデスが弱くなるのか

古参じゃないからタックスエッジというデッキが存在したことを知れて勉強になった

俺も２枚しか持ってない…

しかし薬にも毒にもならなそうな変更だな
だから解禁されたんだろうけど

土地税兄貴オッスオッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後攻ならそのまま手なりで進めて…で良いけど
先攻ならPtEで押し付けるのが（相手が出さなかったら、それはそれで良し）理想かな
ジェイスかブレストで一回でも手札チェンジすれば元は取れる

788 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2011/12/20(火) 12:57:40.55 ID:NL/Jnvup0
ここは土地税を解禁するべきです。
そうすれば、私の白スタックスタッチブレストが貴方たちに地獄をお見せすることができるでしょう。


834 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2011/12/20(火) 14:27:29.41 ID:gFYs73uq0
あれ、土地税は？

835 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2011/12/20(火) 14:37:28.73 ID:UWseDGz10
土地税解禁長文兄貴は相手にもされてなかっただろ

みんなEDHで2枚くらいしか持ってないよな

ちなみにUWコンは何枚、どのスペースに入れるん？

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうカードが沢山使えた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のmtgなんだよな 今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　mtgを知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

エメポに１枚２枚入る感じか？

くっ…知識が渦巻くぜ…！

ロームとゲドン辺りがやばそうだな

4版の２枚だけしか余ってないと思ったらLE版２枚みつけたぜ…伊語版だけど
それにしても、検索してみたけどあまり出回ってないな

土地税いらないｗｗｗｗｗｗ。使うなら専用にデッキ組んだ方がいい。

Mox Dia爆上げあるで

ebay
1時間で100件近く出品されてた即決のが全部落札
黒枠平均単価約1500、白枠平均800ってところか


情強のお前らは当然速やかに最低限必要な分は確保したよな？

土地税なんて禁止されてたんだろうな？

解禁しても問題無い空気だから刑が終わったんだよ。
つか多少値上がりはあるだろうけどそんなすぐ集めるカードでもないし。
土地税兄貴位しか喜んでないような気ガス。

次のSCGで値段が決まるだろうナー

ちきしょー１枚しかねーや

他に値段が上がりそうなのがダイヤ、ゲドン、ローム……スタックス系？
活躍するのがUWコン型かスタックス型かローム型かで値段が上がるパーツが若干違うよな

まあ積むカードではないだろ
1〜2枚あれば十分

モックスダイア　↑↑↑
PtE ↑↑
水深の予言者　↑
桜族の斥候　↑
空民↑

カナスレ↓↓↓
Sinkhole ↓↓↓
Hymn ↓↓↓

相手のリソースを削ることに至上の喜びを見出す
テンポデッキもここまでかもな
あと不毛で自分の不毛破壊とかこれからは結構な確率であるかも

ただ土地税使いそうなデッキってコンボに勝てなそうなのばっかだから大した影響なさそうなんだが。

メインPTEが増えるからリアニは死にそう
若干グリセルが弱体化する感じかな？

M13のマーフォークはレガシーでもワンチャンある。間違いないで

まあなんというか、ここで1-2ヵ月後に「何で解禁した！」って言われるフラグが着々と詰まれていってるな。

土地税ぐらいみんな4枚は持ってるだろ
Sinkholeの価値暴落は寂しい

土地税によってカナスレが相対的に弱くなり
PtE採用する意義が生まれたからグリセルブランドも対処しやすくなった
これは大きい

>>807
WotC「やっぱアカンわこれ、禁止な、めんごめんご＾＾」

もしかして、俺のPOX死んだ？

で、土地税は何に入るの？

タ……タックスエッジ

全く新しいアーキタイプが生まれる可能性もあるな

シナジーでいえば独楽、巻物棚、突撃の地鳴りあたりか

独楽？

独楽なんかよりあの青いPWのほうがシナジー的にまずいんじゃないですかねぇ
完全にオーバーキルだけど

地味にゾンビの横行とかスモポともシナってるな
久しぶりにスクイーを使いまわすか

スモポデスクラウドシンクホールを積みまくったランデス糞コントロールが流行る
↓
とりあえず土地税が入ってないと対抗できない環境になる
↓
デッキ構築の自由を阻害し、環境に影響を与えすぎる為、禁止へ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰だよ土地税そろそろじゃねって言ったら爆アドだからありえないとか言った奴ｗｗｗ
解禁されてんじゃねーかｗｗｗ

土地税とか当時から禁止だったし捨てまくてったな
もったいなかったわ

昔の話をしたらキリがない
不毛とか当時は１００円以下で投げ売りされてた時期とかあったしな

しかしカナスレ辛そうだなぁ。土地税＆PtE利用する為に基本土地増えて不毛が

赤白土地破壊とかくるかな

何がヤバいってエンチャントレスの独房監禁がめっちゃ固くなるのがヤバい

まぁその程度だと思うんだけどな

土地税を解禁を決定したときに、我々は過去よりも遥かに強力な現代のレガシー環境でならば土地税はオーバーパワーではないと判断したんだ
そしてその判断は今でも間違っているとは思わない−土地税がジェイスとシナジーを形成することを見逃していることを除いては−

とりあえずバランス、チャネル、ツイストじゃくて良かったな

なんだ、ただのマナ要らずで基本土地限定のロームか。･･･。

土地税が解禁されたところで入るデッキなんてないよ
メタに何の影響も与えない

>>829のような台詞を何度聞いたことか

土地税解禁兄貴は次は天秤が解禁されたら本気出すって言い出す気がする

天秤解禁兄貴か…

新生CALとか出てくるんかな
ダイヤは当然として、水蓮の谷間や火炎弾も面白そうだ

土地税が入るデッキがトップメタに入るかどうかは微妙だと思うが
土地税と渦巻く知識が入ってないコントロールがお通夜になりそうなのはかわいそう

あまり息してなかったSinkholeが更に弱体化して
ブレストと神ジェイス強化してどーすんのって感じ

POX死んだん？？

グロウ系が息を吹き返す幻想を見たが幻想のままだった
除去られてしまいやねん

情強のお前らは当然もう交易路とダイアは十分な量を集めたよな？

土地税を青白奇跡コンとマーベリックに入れてみた感想

青白
スペースがないよ〜とか思ったけどそんなの全然関係ない　
超強い。少なくともサイドには絶対入る
むしろコレを差し置いてまで入れるカードって何よ？ｗレベルだった。
基本地形がナチュラルに多いからサーチする土地が無いっていう事態が発生しない
仮に終盤相手土地10枚　こっち土地9枚みたいになっても毎ターン
好きにライブラリーをシャッフルする権利があるから独楽とBSとジェイスが
確変状態でヤバい。噛み合いすぎててヤバい　宇宙ヤバい

マーベリックは基本地形が青白奇跡ほど無いから微妙だったけど
意識的に基本地形を増やせばただ強カードとして十分いけると思う。

白スタもちょっと試したけどチャリスと喧嘩するのが偶に傷って印象。
でも、もともとマリガンの多いデッキだからトリマリスタートから普通に
3ターン目にハンド7枚抱えた状態でターン終了とかパなかった

総評として、去年の今頃に白が混ざってるデッキが悉く石鍛冶を採用したのと
同じように土地税も白くて基本地形が8枚くらいあるデッキなら
ノータイムで突っ込んで問題ないレベルだと思った。
それくらいのカードパワー。

で、その中でも特に何もせずともナチュラルにシナジっちゃう青白が酷い、と。

カナスレは土地が基本土地とフェッチだけのデッキがこないかぎりは大丈夫そうだが
土地税で引いてきた土地もプレイしないで悪用されるだろうし

と思ったけど手札が土地税と平地だけで回せるからカナスレやばいわな

>>839
場に出て一回起動しただけでその後3ターンは基本地形で確実に
マナベース作ってくるから序盤に土地税置かれたらカナスレは無理。超無理。
カナスレ先手で1ターン目2ターン目デルバー連打とかしないと勝てない

ビート対決で一方だけ十手使ってる時のあの感覚に似てた。

訂正

十手というよりも〆、もっというとサバイバルの方がより近かったかも。
一度場に出たら針刺しても破壊してもスタックで対策用の生物サーチされて
最終的に蔦に繋げられて負け、みたいな理不尽さと同じものを感じた。

土地税がないと仕事しないカードや土地税依存のキープで語られても…

これからは島とあと1枚を捨ててfoilを投げる時代が来るはず
FOW値下がりおなしゃす！

青の隆盛はまだ続くのか。
…いや、これは9月にジェイスとブレストを禁止にするため巧妙に仕組まれた孔明の罠だ！

青白石鍛冶にもう一度チャンスを

流石に交易路のスペースは無いだろ…

カナスレ崩してもマングース以外の全パーツ他で流用できるからまぁいいや

RUG衰退すりゃようやく俺のハイブちゃんが活躍できる！！！！！
メイン不毛＋スタイフル＋デイズの組み合わせは無理なんですって＼(^o^)／

相手より土地が少なくないといけないってことを忘れてないか？

カナスレは元から土地ならばねーしなぁ
もみ消し減らして思考掃きいれるタイプがメインになるのかもしれんね。今はばらけてるけども

スニーク意識するともみ消し減らしたくない

UWコンで土地伸ばさないといけないから土地税わざわざ使うまでもない。

UWコンで土地税＋巻物棚で毎回シャッフル＋新鮮ドローで最強である
土地が多けりゃボーダーポスト使うなりPtE使うなりなんなりすればいい
完璧じゃね

〆を始めて使った時と同じ感じが・・・
手札7枚をキープしつつ動けるのは快感

話は聞かせてもらった！ 土地税解禁で基本土地が暴騰ですね？ 買い占めてきます。

グルランがさらに高騰してしまう

俺の平地６００枚がついに火を噴くのか

俺の平地2000枚デッキがトップメタに…

噴出より先に土地税帰ってきたのが意外だ
大会の結果次第じゃ次でブレスト禁止だよって言われてる気がしなくもない

今みたいなデルバーと青白キセキが全盛の時にすらブレストが禁止にならなかったんだから、
ブレストの禁止はこれから先、永久にない気が。

「おい、ブレスト禁止の口実のために奇跡作ったのに奇跡コン大して流行らなかったぞ」
「仕方ない、土地税解禁するか。さすがにこれでブレスト無双になるだろう」

基本レガシーは禁止増やさず解除してく方針なはずだからなー

試しに一度全部解除してみよう

Solomoxen全面解除で想像を絶するクソゲー旋風巻き起こしていこう

アンティー…

>>866
土地税のせいでデッキに基本土地が増えればアンティで高額カードが捲れる可能性を減らせますね！

あれ？土地税解禁でUWコントップメタ入りじゃないんですかね？

土地税は実質相手の土地を縛る土地版のstandstillなのかもしれん・・・
余った土地の運用以前に誘発できるの？って問題があるな

次のものによって:
エリック・ラウア
レガシー・メタゲームが健康な間、DCIは興味を持っています、時折にそれらがフォーマットを改善するかどうか確かめるためにいくつかのカードを解禁することを
レガシー中のトップのトーナメント・デッキはReanimator、RUG Delver、Sneak and Showを含んでいます。
土地税は2004年以来禁止されており、直接トップ・デッキを増すようには見えず、フォーマットをさらに多様にすることができるでしょう。
強力なカードを解禁する際は、DCIはこれが冒すべき合理的なリスクであると考えます。

一、二回誘発すれば十分仕事してるんだしよくね？
ベルチャーが相手だったりしたら悲しむしかないが3枚程度でも土地出すようなデッキには十分機能すると思うがな

土地税解禁のお陰でプロフェシーのカード達が脚光を浴びる可能性が微レ存？

1マナの凶悪呪文を解禁していくことでつまづきが復帰する可能性は？

>>873
環境に影響を与えすぎるためＮＧ

土地税でUWコンが強くなるって言ってる人は、相手より少ない土地じゃないと
誘発できないを忘れていないか？
UWコンは土地を並べるデッキだが、だいたいのレガシーのデッキはあまり土地
が並ばなくても回るから、土地税の誘発能力が発動できる場面は少ないと思う。
カナスレが土地税でやばいとあるけど、カナスレは土地2枚もあれば回るから
土地税なんか全然怖くない。
単純には比べられないけど、レガシーの環境なら壌土からの生命のほうがい強い
と思う。

ニワカは土地を置かないことを考える
一方通の俺は知られざる楽園を使った

レインジャーで森戻しまくるのも忘れないでね！

Tax解禁で俺のガッシュ解禁がほぼ無くなった件について

土地税は７／１以降でないと使えない（戒め）

え？そうなの？ああ、告知を済ませただけかそうですよね…

>>875
そこで交易路ですよ(ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ)

週末のレガシー選手権でどや顔で土地税を持ち込む情弱はいないよな？

Ｍ１３なら持ち込めるけどな

土地税と交易路と壌土で爆アドデッキを作ろうずｗｗｗ

じゃあＳｎＴからエムラ出します。

UWで土地を並べるのが基本だと思うならボーダーポスト入れとけよ
基本土地戻せば問題ないだろ

土地税貼ってもショーテルされる流れは変わらないからメタ変動なしだな

土地税よりメインにREB積もうぜ

ボーダーポストは基本土地以外戻せないし、そうした場合でも代替コストでキャストしただけなのでカウンターされるし、
序盤のテンポが明らかに遅くなるという致命的な欠点があるからそんなの薦められても困る

M13持ち込めるとか高度な情報戦は既に始まってたかー

土地税からの撃退が流行る・・・っ　　　わけないよな

調子こいてんじゃねえぞホモのくせによう
スタックスだぁ？煙突デッキって言えよ

自分、初手モックスダイヤから土地税いいすか？

じゃあ、爆薬X=0で置きますね。

それ結局爆薬使う間にTax起動されたりモックスから色々展開されますよね

土地税解禁7月からじゃなくて6月29日からなんだな
GPアトランタで初お披露目か

後攻のときだけサイドインしても使えそうだけどな＞土地税

土地税いいね

最新スレから

217 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/21(木) 20:34:30.82 ID:qQgnV7ZA0
Omniscience 7UUU
Enchantment
You may cast nonland cards from your hand without paying their mana costs.

全能 7UUU
エンチャント
あなたはあなたの手札にある土地ではないカードをマナコストを支払わずに唱えてもよい。



下の環境が大変な事になると思うんだけど即BANするつもりなのかこれは

くそわろた
実物提示教育どんだけ強くなるんだよ

エムラがタイムウォークするようになるのかｗ

ドリームホール「…」

スニークじゃ出せないし、ぶっちゃけ一部のショーテル系がドリホの代わりに使うだけじゃね？
ドリホと違って素出しの可能性０なのもマイナスだし

と思ったがこれひょっとしていよいよ超起源が大爆発するんじゃね・・・？
グリセルより相性良さそう

超起源通してこれを出すうまみもあまり感じないが…

補充…
学長…

ドリームホール4
Snt4
Omniscience4
から始まるデッキ構築

SnTあるとはいえ、クッソ重たいカード入りすぎではないでしょうか

学長を高級市場に売り払う作業が捗るな

はい。

白スタックス復活ある？

×グリセルより相性良さそう
○グリセルと相性良さそう

（エムラを）自分で戻す（至言）

どうでもいいけどネタ蒔きが村下孝蔵も星を継ぐものも知らなかったのは意外。
マジで三十路なのか？ 流石にアンテナ低すぎないか？
それとも帰国子女か何かで10代を外国で過ごしたとか何かなのか？

ヲチスレでやれ低脳

ドリームホールとはなんだったのか

ＳｎＴ→全能→エムラクール→打ち消されない→追加ターン→滅殺６→＼(^o^)／

もみ消しあるから（震え声）

SnTを打ち消せばいいだろ（怒）

Sntにカウンター…（震え声）

sntエムラじゃ駄目なの？

唱えて追加ターンだから、SnTエムラより確実に勝てる
カード1枚多く使ってるからまだどっちが強いとは言い難いけど

まあSnT打ち消されたら10マナなんて届かない以上2枚目のSnT探さないといけなくなるから
その点でドリームホールより弱そう

出すのに苦労するが出ればより確実に勝てる全能
素出しも狙えるけど相手もピッチしてくるドリホ

追加ターン

Willの餌にするから問題ない（小並感）

ああそうか
sntから出して、手札にエムラやグリセいなくてもコストカットなら
思案思案ブレスト定業直観→エムラ
みたいにできるのか。
最悪WiLLの餌にもなるし、構成次第じゃグリセルブランドすらいらなくね？

むしろこっからグリセルブランド出した後の流れが想像を絶する

オーバーキル感が漂ってきたぞ

7枚全部土地以外はただだからな、勝ち確中の勝ち確

弱点は
場に出てる法学者とクローサの掌握の組み合わせ
すでにアンタップ状態で場に出てるKarakas
ぐらい

布告撃たれてもカウンターすればいい、ただで

逆に考えよう
次の禁止改定でSnTが禁止になると

Karakasも問題ないな、戻されても手札ならまた唱えればいいしｗ

場に出てて1マナ立ってるなら、クァーサルでも一応対処はできるぞ
これはインスタントで契約を撃てる集団意識との違いだな

集団意識
全能
ドリーム・ホール
グリセルブランド
エムラクール
騙し討ち

それぞれ一長一短にできてるしそれぞれ対策は違う
SnTの武器、どれかわからないしどれをメタればいいかわからない、
がさらに広がったってわけだ

>>927
よくSnT系のカード禁止だ禁止だ言ってるけど
禁止にするような上位残留率じゃないだろ？
デルバーの方がよっぽどだ

>>928
起動すんのはエンドじゃねーの

>>931
そいつ最新スレ荒らしてるキチガイだからスルーで

>>931
エンドに起動されても次も自分のターンだ

>>933
あれ？自分でKarakas起動したら無限ターンじゃね？

追加ターン以降に相手が生きてりゃな

SnTの禁止フラグ立ちすぎだろｗｗｗ
正直ここまで来ると勘弁してほしいって感じなんじゃないか、使ってる人も

単に使えるパーツが増えただけで、結局搭載する枠は限られてるから問題ないんじゃ
強いのは確かだけどSnTじゃないと出っこないんだから使う使わないはメタ次第でしょ
青が少ないメタならおそらく全能が一番強いってだけ
でも青少ないならもっと速い超起源とか使った方がいいと思うけどね

>>932
悪かった、こっちでも謝っておく

え、い、いや、こっちこそなんかごめん

>>937
超起源は超起源で不毛連打に弱いからな
マヴェに負けてんの見かけたわ

>>912
お前は一々人の個人サイト晒して大した事でも無しに馬鹿にして、どんだけ最低なんだよ

超起源はハンデスに弱いし対策間に合うこともあるからなあ。
今でさえSCGで青以外どう対策していいかわからないって声があるから
M13後の結果によってはSnT先生卒業はそこそこありそう。

sntどんどん値上がりしてるし今さら買いそろえるのも正直きついわ

SnT対策が一番面倒なのでさっさと成績出して禁止オナシャス

sntとか昔はストレージに1枚100円とかでつっこまれてたのにな

新エキスパンションは実物提示教育のステマ

全能自身がWillやミスデレの弾になるから柔軟性も増すね

SnTだけで安定して出せるかなぁ……

燃え立つ願いで持ってこよう（提案）

出せば勝ち確定みたいなカード刷るならヨーグモスの取引を解禁してくれてもｲｲﾝｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽｶﾈ

自分がショーテル唱えて
自分→全能

相手→集団意識

そして自分はドヤ顔のエムラ
しかしエンド時に相手からの契約連打
追加ターンが来て自分死亡

結局集団意識が最強

時間の熟達のときも思ったけど何抜くのかってのが一番の問題だろう
俺はこれ結局入らないと思うよ
スニークで出せないし、これとSnTだけじゃ勝てない可能性が結構ある

>>950
全能から白金の天使で解決じゃね

日々を食うものだろjk

>>950
SnTに勝てるのはSnTだけになるのか
MoMaの再来かよ

>>950
なんで集団意識貼られてるのにエムラ唱えちゃうの？

>>955
追加ターンが得たかった(切実)

ＳｎＴが欲しいのはコンボをでかくするカードじゃなくね？
自分より早い対策やデッキがキツイ訳だから、ものとしては追加のＳｎＴか強烈なサーチが欲しい
全能はＳｎＴがなきゃ意味無いわけだからドリホ、グリセル、エムラ枠の役割
そこは既に飽和状態じゃん
敢えて使うならハイタイドだと思うけどな

>>955
追加ターン得なくても、そのまま相手ターンに契約連打されるだけじゃないですかー！

エメリアポッドで学長を生贄にしてから何かできないかな
3マナでこれと相性のいいクリーチャーがいれば完璧なんだが

レクター…場に出した後そのターンで勝つ構成…
つまり5枚目のAlurenとして機能する可能性が微粒子レベルで存在している…？

ハイタイドに一枚入れるかな

コンフラックス型ドリホのドリホと入れ替えるのもどうなんだろうな

5枚目以降のドリホになるんじゃないの
2枚ぐらいで

ピッチのエンチャント破壊を出すべき

廃止があるだろ！いい加減にしろ！

土地税との相性が抜群(ﾆｯｺﾘ

また平地かよ

恭しき沈黙「森をコントロールしていただけるのなら」

次スレの季節
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1340353206/

>>969
すばらっ

麻雀でArchenemyやってる連中か

誰がうまいこと言えと

母聖樹→SnT→全能→エムラクール→打ち消されない→追加ターン→滅殺６→カラカスで戻す→エムラクール→追加ターン→滅殺６→＼(^o^)／

SｎT→グリ様→＼(^o^)／
これでいいんじゃないかな

ヒント：スニショの利点は２枚コンボ

全能は熟達と同じ運命を辿るな

>>966
ミスディレで土地税に対象が変更されそう

そういやドヤ顔で熟達贔屓してた奴らって今デッキに入れてるのかね
いざとなればウィルの餌ｷﾘｯ
デッキコンセプトのカード探すよりブレストジェイスで積み込みｷﾘｯ
こんな強いカード入れるスペース無いわけないｷﾘｯ
とか言って使い続けてるの？

むしろパソチュー買ったアホ共の顛末が気になる

>>978
元々青使ってない連中が強いって言ってた気がする
そもそも買ってすらいないだろ

青白奇跡コントロールにはやっぱり金属モックスが必要なんじゃないかなあ(ていあん)

実際熟達全然見ないから、強いのか弱いのかわからのだけど、なんで弱いんだ？

追加ターンを得るだけのカードが強いわけないからな
いっそのことTime Walkを解禁しても大丈夫だろ

熟達が弱いからといってTime Walkを軽視してはいけない（戒め）

頑張って熟達打つとデッキも動きも乱れるがTime Walkは適当に打って元が取れるレベル
そしてSCMが本気を出すから解禁していい訳がない

オッスオッス！

明日は遂にレガシー選手権！メタ読むぞ！
クッソいやらしぃ今回の糞ホモTier1はコイツらだ！

スニーク
青白奇跡/石鍛冶
マーベリック
カナスレ

最近調子こいてるグリグリなんとか！お前アヴァシンの帰還のカードで
一番態度悪いって言われてるぞ。当日も上位はコイツ等Tier1が多くを
占めるだろうな！あと、隙を突いて必ずドレッジやリアニも上位に
食い込んでくることは間違いない！
Tier1についての詳しい説明は今更すぎるので省略！

ここからが本題だ！
大本命になるであろうスニークが怖い！？アホかオメェら！
何の為にアメリカと魚はあるんだ！！！！今は石鍛冶が減ってて更に
スニークの影響でスネアまで減少傾向にあるからアメリカと魚は追い風が
来てるぞ！魚はマーベリックのガチムチ聖遺が若干厳しいが
オッスオッス連呼重ねロード戦法で野郎比べすればどんなデッキにも
勝てるから十分可能性はあるぞ！現に先日のSCGでもオープントーナメント、
インビテーショナル共に上位にいたからな！根性！根性！ど根性！

チームアメリカは環境がドンドン青に傾いているのと前述したスネアの
減少もあってヒムを中心に久々に大暴れするかもな！ハンデスでコンボを
ヒィヒィ言わせたれ！アメリカでなくダークスレッショルドくんの
アプローチも面白い！アメリカといえばスニークのミスディレに怯えるのが
最近の傾向だがミスディレなんて入ってもしょせん3枚が限度！
そう都合良く持ってるわけねぇよ！安心して死ね！黒系のデッキは来月から
土地税でお通夜になるからメタ的に有利ってだけじゃなく使い納めの
意味も込めていいかもな！

青が増えるのに関連しての残りの部族・・・エルフとゴブリンも頑張れるといいな！
SCGで優勝したゴブリンはデッキが紙束だったこともあってただの運ゲー乙で
スルーしていいがエルフが来る可能性は微粒子レベルで存在するぞ！
コンボ最中のミラクル☆ハッテン☆ターミナス！は知らん！

最後にレガシー最強のANT！　テンポデッキがRUGカラーしかいない
（＝アメリカがいない）のと青白がTier1のどれにも効くっつーことで
終末ガン積みしてることなどから今回も相当イイ感じのポディションにあるぞ！
青くないデッキもコンボ対策のスロットをストーム用の置物からスニーク用の針とかに
してるしな！スニークにもグリセルさえ出されなきゃ速度的に有利なのは
昔から変わってないしこれマジでANT来るかもな！てか単純に海外が
ANT少なすぎるだけなんだけどな！おい！糞ﾎﾓﾛﾘﾍﾟﾄﾞ児童ﾎﾟﾙﾉ性犯罪者！
調子こいてんじゃねーぞ！お前確かもうPerl持ってただろ！それで満足しとけ！

横浜は本戦で1500人！明日は少なくとも1300人以上が暇人になることを
考えると、もしかしたらレガシーも過去最高人数の300人超えくるかもな！

ANTか忘れた頃のドレッジ

メタ読み兄貴久しぶりだなｗｗｗｗ

こいつの文章なんやかやでちゃんと考察してるから好きだｗ
けど、ゴブリンって紙束なん？あれで優勝、ってのは運ゲーだけで済ませられないと思うんだけど・・・

ANTは使える奴がいねーから

>>989
戦長4枚で装備対策にブリキ通りの悪党は明らかにアンチシナジーだろ！
しかも何で2枚目の装備対策までもがブリキ通りなんだ！
そんなにタクタクの潰し屋を使うのが嫌か！いい加減にしろ！

>>990
ANTはCTG、ゴブリンと並んでレガシーで最もプレイングが難しいデッキだからな！
今回みたいに長期戦かつ普段CTGを好んでるプレイヤーが
青白のボードコントロールに流れている現状、ANTはマジで来る！

>>991
タッチ緑してるときの戦長はチャンプしたりサクるもんだぜ
つーか青白石鍛冶だとたいていソープロか瞬唱ソープロでいないのが常だから
石鍛冶見た時点で出し控えってプレイングもある

まあ俺もめんどくさいし、戦長2枚出てたらもう潰し屋の方が上だから
潰し屋の方が好きだけどな
サイドの2枚目までブリキ通りなのは確かに、遺恨入れろよと思った

まあゴブリンは全員個人個人で哲学が違い過ぎるから何言っても仕方ない

同じようなデッキ使ってても咬み合わない部分が絶対あるよな
エルフ使い兄貴もそんな感じ

>>986
兄貴は何使うの？

個人的にゴブリンよりもエルフのが使ってて難しいと思った

みんな調整してるから全然書き込みないなｗｗｗ

埋めるか
優勝するのはカナスレ！

梅

うｍ

>>1000ならお前らのデュアラン全部偽物

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