【MTG】最新セット雑談スレッド502

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｻﾝﾋﾞ!(・∀・)ﾀﾝｷ?(・∀・)ｻﾝﾋﾞ!!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド501
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1337923808/

◆現行スタンダード
[M12] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆アヴァシンの帰還 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/avacynrestored/cig
http://mtgsalvation.com/avacyn-restored-spoiler.html
◆アヴァシンの帰還 イベントデッキ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/967
◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966

◆発売予定
12/05/25 アヴァシンの帰還 イベントデッキ
12/06/01　Planechase (2012 Edition)
12/07/13　基本セット2013
12/08/31 From the Vault:Realms
12/09/07 デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
12/10/05　ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 16:09:07.40 ID:vfd2zU+Z0
そもそも馬鹿の戦略って気に入らない奴を売春婦の息子呼ばわりとかルーター入れなおして自演とか手を狭めるのばっかで相手してて面白くないんだよね
まだ>>1はそれなりに良いの揃ってるんだからそれで>>1乙したら？
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 16:12:56.66 ID:hvH4hne10
今は>>1乙を嫌っているから訂正は出なそう
神話だからって犯してはいけない領域の>>1乙を作ってしまった
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 16:21:45.56 ID:m+HZHFFy0
>>2
>>3
スレ跨いで粘着とか恐れ入るわ　お前等最高にきもいよ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 16:22:10.66 ID:QrClynIq0
ナイスなスレ立てじゃないか！
――― 「>>1乙」という意味の正義の味方の言い回し
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 16:25:05.29 ID:Y5+chaDs0
すっかり様式美と化したなｗ
イェーイ、売春婦の息子見てるー？
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 17:02:56.51 ID:INSRUbAf0
ティムで>>1乙
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 17:28:26.84 ID:XzEMyfkq0
>>1乙してえんだ
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 17:30:40.40 ID:uaOYccnK0
>>1乙

昔は基本セットからスタン禁止カードも出てたんだぞ、アンティ以外でも
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 17:36:42.93 ID:9Vp/eKDZ0
第４版が何だって
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 17:46:37.43 ID:tXzObemI0
天秤か
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 17:51:03.38 ID:/wen8iKki
先行、俺のターン！
闇の儀式から黒の万力×3！
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 17:52:31.51 ID:T0+gzjhgO
>>12
それは死亡フラグだ！
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 17:52:37.47 ID:cZsbIeLK0
ｼﾞｬｯｼﾞｰ
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 17:55:28.04 ID:hvH4hne10
検索式： カード名が闇の儀式を含む

カードが見つかりませんでした.
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 18:04:11.39 ID:neMDmHXF0
>>15
麿「マジックは暗記ゲームではないのでお互いが認識したものが合致していれば云々」

つまりモンスターのレベルが８以上になるように生贄を(ry
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 19:39:33.23 ID:TLljzJYpO
洞窟でタイタンを指定する奴が多くて困る
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 19:47:32.15 ID:cVahPISjO
４ターン目に洞窟を天使で置かれて、そのままターンを返された時の威圧感
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 19:49:24.37 ID:cVahPISjO
書き忘れた
相手ステロな
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 19:52:40.26 ID:EnCciCNI0
狩り達ブリンクか？
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 19:54:14.02 ID:Xh89okWM0
元手4マナで2点ゲインしてなにがたのしいねん
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 19:56:48.08 ID:c91g+BnTP
あの
トークン・・・
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 19:59:15.86 ID:Xh89okWM0
トークン目的なら接合者でいいだろ！！
いい加減にしろ！！！
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 20:05:16.86 ID:cVahPISjO
と言うかブラフだったのかなと
こっちデルバー
1戦目普通のステロの動き
サイド後虫２枚変身して勝ったろ、と思ったらおもむろに宣言天使
殴らずエンドしても天使出てこず、返しに頂点5で狩り達

まあ洞窟入ってるなら純正ステロってこた無いだろうけど、よく分からんかった
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 20:09:19.47 ID:yQjEOF5O0
>>21
狩り達出して次のターン何もせずにターンエンドでひっくり返し相手のターンで天使でブリンクすれば隙なく戦えるぞ！
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 20:12:05.82 ID:TLljzJYpO
白マナを洞窟と鳥だけに頼って修復をタッチか…？
安定性落とすだけにしか見えない
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 20:16:47.06 ID:EnCciCNI0
普通のステロでも、狩り達や地獄乗りを確実に通すためにとりあえず洞窟入れてる人もいる
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 20:24:32.81 ID:U8g3WCrM0
青白緑で瞬速デックウィンというのを思いついた
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 20:24:53.62 ID:5AOWVR1Q0
はい次の方
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 20:30:34.82 ID:/dmbmAYx0
修復ちゃんは相手が４マナ立たせてるだけでとりあえず考慮しなきゃいけないのが困る
せめて本体のサイズがもうちょっと小さければ楽なのに
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 20:56:27.64 ID:EnCciCNI0
>>28
安心しろ、クソ弱かった
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 22:10:17.28 ID:lY1o1u+K0
>>28
待ち伏せのバイパーで殴ってきたトラフトを狩るんだろ
相手の悔しがる様が目に浮かぶな
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 22:19:58.54 ID:jt1Ioxtw0
修復みたいな対空兵器としての役割を蜘蛛にやってほしかった
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 22:28:13.66 ID:4Y3lRAJz0
>>32
でも4点くらってますよね？
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 22:29:13.55 ID:q1XSb/EP0
(2)(G)(G) 2/3 瞬速　到達とかになるのが目に見えるからいいです
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 22:30:06.36 ID:EnCciCNI0
>>32
どうせ槍持ってますよね？
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 22:32:33.53 ID:jt1Ioxtw0
修復の性能でシングル4マナなら、ダブシン4マナで生物最強の緑なら3/5、瞬速、到達+αだろ！！
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 22:38:25.49 ID:1kDNEhNh0
>>32
4点食らって2体目のトラフトが出てくるんですよね？
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 22:44:08.96 ID:vuuBdmnh0
(2)(G)(G) 3/5 瞬速　到達
場に出た時に基本地形カードをライブラリーから1枚探しタップ状態で場に出しても良い

これぐらいはやってくれるよな緑なら
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 22:45:56.29 ID:6n6iQtbD0
緑スレかと思った
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 22:50:27.71 ID:sj9X6d9u0
なんとか頑張って錬金術師の隠れ家の値段上げてくれたのむ
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 22:52:58.62 ID:tXzObemI0
実質３マナ追加は無理ッス
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 22:55:00.83 ID:EnCciCNI0
>>41
あれ使い道よくわからん
3マナ足して瞬速付与ってどうなんだ
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 22:56:18.26 ID:U8g3WCrM0
ロームでカラスの罪ロックとかあったっけ
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 22:59:24.16 ID:/dmbmAYx0
１０年前ならすごく強かっただろうなって感じのカード
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 23:07:53.87 ID:HXACFuJc0
鹿といいベイロスといいナイスな対策カードを出してきた緑さんは
次の基本セットでもやってくれると信じてます
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 23:10:25.80 ID:bZS/xvVV0
きっとスーパー蜘蛛さんが羽虫もスピリットも叩き落としてくれると信じてる
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 23:17:27.51 ID:OUY7AAKY0
そういえば雲うちとかもあったな。
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 23:19:05.92 ID:jt1Ioxtw0
今雲打ち出てきたら大活躍どころじゃないな
でも次の基本セットの一人去る時は緑のような予感がするんだ
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 23:28:45.30 ID:tXzObemI0
踏み荒らしさえあれば生きていける色だから
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 23:30:00.75 ID:QrClynIq0
また変わった蜘蛛のロードみたいなのが出るのだろうか
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 23:43:32.33 ID:uaOYccnK0
3マナ2/3接死到達先制呪禁くらいの蜘蛛で頼む
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 23:53:02.94 ID:jt1Ioxtw0
大蜘蛛は落ちてた方が良かったな
蜘蛛が弱いのってあれ基準にしてるせいだろ？
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 23:55:35.84 ID:EnCciCNI0
>>49
サイクルになると微妙ってのがよくある緑の評価だからな
最近はそうでもないが
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 23:57:25.16 ID:U8g3WCrM0
マナレシオについてはそいつだけの問題じゃないし
ブロック時にのみ役立つ能力ということで到達が元々弱めってのもあるからな
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 23:57:39.32 ID:2Jm0YF6K0
M13の情報って出たのは賛美デーモンだけ？
この前AVR出たばかりで贅沢だが早く情報来ないかなー

ストレスで瞬唱４枚ポチっちゃいそうなんだけど
最近のトーナメント見てるとマジで禁止になりそうで踏ん切りがつかないわ
禁止になって欲しいなー
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 23:58:50.90 ID:4PZyNotq0
32瞬唱になってから禁止って言えって言われそう
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:01:08.13 ID:WM4yo8xx0
確かに禁止されそうなんだけどな
対策のつもりで刷った洞窟が全く機能してないし
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:02:05.01 ID:WkTRieSc0
>>57
今って何瞬唱くらい？
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:04:48.83 ID:hxxDFbYv0
瞬唱を抑制するためにヨーグモスの意志を採録しよう(提案)
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:05:11.11 ID:U8g3WCrM0
24～28くらい
ぶっちゃけ32になってから禁止って既に遅いよね
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:07:38.47 ID:kn3VfSHHO
>>60
炎の中の過去「」
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:11:04.88 ID:vadGoUD00
2年連続で禁止措置は意地でもやらなさそう
そして出てくる糞のような対策カード。
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:11:50.13 ID:+NQZxWhW0
けど永遠の証人も歯と爪と使い回すだとかすきこみ使い回すだとか色々悪事を働いたが
結局禁止になどならなかったからな
使ったカードをもう一度使えるようにするだけのカードが禁止になる気はあんまりしない（Regrowthから目を逸らしながら）
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:12:08.01 ID:VNMm+6cf0
>>59
スタンのGPミネアポリスでは20瞬唱
ブロック構築のGPアナハイムでは0瞬唱

ってことはミラ傷落ちたら瞬唱も大人しくなるんじゃね
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:14:58.33 ID:10/yI3xx0
蒸気あっての・・ってところはあるか
送還だと機能しない？
そんなことも無いとは思うけど猛威を奮うってほどじゃないのかな
いっそのことM13で送還も落ちればいいや
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:15:18.12 ID:uah8s7yl0
禁止が怖くて瞬唱もトラフトも売っぱらったからいつでも禁止になってオーライ
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:15:35.57 ID:leRtiyWS0
直でライフ削りに影響しないカードは、禁止にならない


そう考えていた時期が私にもあｒ
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:16:14.96 ID:kn3VfSHHO
個人的には瞬唱よりトラフトをどうにかしてほしい
呪文使い回すだけの瞬唱より、出たら一切触れないあいつが無理ゲー

変形者落ちたらどうするんだよ
かがり火くらいしか対策無さそうだぞ
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:17:11.89 ID:7aPNdeet0
>>65
スタンの20瞬唱もすごいけど、ブロック構築では0瞬唱ってのは面白いな
デルバーってイニストブロックのデッキだと思ってたけど、M12やミラ傷ブロックのスペルが意外と重要なのか
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:19:09.18 ID:uah8s7yl0
ブロック構築はポンダー、腹パン、バウンス、マナリーク、パージ、援軍とか軽くて優秀なスペルがないからな
M13次第
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:19:31.64 ID:wkYmqrrN0
>>64
Yawgmoth's Will「せやな」

いくら強いといってもぶっちゃけ除去の水増しだしなあ。
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:19:48.26 ID:VNMm+6cf0
蒸気落ちるしリークもM13では死刑宣告されてるから
瞬唱の脅威はだいぶ減るんじゃないかな

（数ヶ月後）

と、考えていた時期が私にもありました
ってことになりそうな気がしないでもない
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:20:38.34 ID:kn3VfSHHO
>>70
イニストブロックには使い回したいような呪文がない
一部カードが狂ってるだけで、呪文は全体的に弱めだし
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:22:33.78 ID:leRtiyWS0
謙虚「デルバーもトラフトも、俺が何とかしてやんよ！！」

謎の声「お前トークンズのまわしモノだろ」
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:23:09.29 ID:ZCtB41OF0
イニストブロックで屈指の強力スペルである未練ある魂さんには最初からfbがついてるという
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:23:55.74 ID:cmTWAKrJ0
蔓延のインスタント版だしてください!!
もちろん黒で
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:24:14.81 ID:kn3VfSHHO
>>76
そもそもブロック構築じゃ禁止されてるからな、それ
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:25:48.49 ID:7aPNdeet0
そういや未練と美徳ってブロック構築で禁止されたまんまなのかな？
赤緑と奇跡とで環境全体のパワーがかなり上がって、禁止解除されても割と問題無さそうな気が
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:27:10.77 ID:EiudabiR0
もうM13のPW割れてたんだな
ジェイスチャンドラガラク続投アジャニリリアナは新旧不明、あとニコル
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:28:19.01 ID:kn3VfSHHO
>>79
エターナル以外で禁止解除って有り得るんだっけ？
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:29:24.86 ID:uah8s7yl0
ゴリラ女続投かよ…新しい土地と神話クリーチャーサイクルに期待
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:31:36.71 ID:2yLkIUS20
>>81
禁止リストは過去のブロック構築も載ってるから無いんじゃない？
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:32:08.17 ID:7aPNdeet0
>>81
前例はほぼ無い・・・
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:32:11.12 ID:ruFviV/t0
>>77
5マナくらいになりそう
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:33:26.79 ID:oaNFkZuu0
赤青緑の基本セットＰＷは出てから1年足らずでかなり安くなってるし
必要なら買ってるからあんまり嬉しくないなぁ・・・いつもの新サイクルに期待か
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:35:34.10 ID:FFVzy6+W0
個人的にレアで\4,000、神話で\8,000行ったら禁止を疑う
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:50:31.73 ID:ZCtB41OF0
>>78
だからなんだよｗｗｗｗ
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:51:22.45 ID:aTYCOk5eO
弱者の消耗とか採録してくんないかなー
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 00:53:28.79 ID:7TwpCXE80
魂の洞窟ぇ・・・
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 01:01:47.35 ID:yCkIIfin0
俺のケラル山に内圧カウンターが溜まってきた。という台詞をいつか言ってみたい
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 01:07:06.31 ID:leRtiyWS0
一方ウリの体には乳酸が溜まっていた
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 01:13:00.86 ID:mG0Gnent0
>>92
疲れてるならさっさと寝ろや！
おやすみなさい
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 01:14:07.73 ID:+NQZxWhW0
>>70
イニストラードブロックだとインスタントとソーサリーは元からフラッシュバック持ってる比率が当然高くなるからな
瞬唱の価値は落ちる
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 01:16:34.84 ID:FFVzy6+W0
すべての呪文を置物と生物の内蔵型にしよう
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 01:22:06.53 ID:M8PQOslo0
瞬唱は軽くて有用なカードが多いほど強いわけだから
φマナのおかげで普通存在しない０マナ呪文がある環境ってのはちょっと相性が良すぎたな
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 01:42:22.83 ID:K9tskrlv0
瞬唱とかデルバーにしか積まれてないし虫禁止にしたほうが速い
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 01:44:48.43 ID:u0U3tOzM0
>>85
忌まわしい笑いから連繋なくなるとなんで重くなるんですかね…
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 02:04:25.87 ID:A7DXtYgx0
麻呂「近年我々は、アグレッシブで気持ちよくゲームを終えられるビートダウン・デッキが強くあるべきだと思っている。
ゆえに、それを阻み、ゲームを面倒で退屈なものにばかりしようとする、クリーチャー除去のみを目的としたカードの立場は、あの頃より厳しくなっている訳だ。
そう、《神の怒り》が《審判の日》に「格下げ」されたようにね。」
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 02:06:54.33 ID:mDVmUuzH0
再生ってなんで廃れたんだろ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 02:08:42.14 ID:str8FKyg0
イライラした時に好きなだけボコれるマロー抱き枕
今注文すれば19時間以内にお届け
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 02:10:32.61 ID:FFVzy6+W0
火葬もそうだが再生できないが最近空気すぎる
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 02:14:36.78 ID:LzvU/Zq1i
火柱あるしね
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 02:16:02.83 ID:2PB4qBiMO
今の環境で再生できて見ることのあるカードってたまーのたまにスキジリさんぐらいか
不死と同じブロックに再生は出しにくいだろうから仕方ないのかもしれんが……
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 02:18:08.17 ID:w1svs3xK0
スラーーーン
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 02:19:41.17 ID:A7DXtYgx0
うるふぃーあべんじゃー
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 02:22:47.95 ID:FFVzy6+W0
破壊にしか対応できない再生のためのマナを残すより
恐血鬼とか復讐蔦みたいについでに戻る生物の方がいいからな
リミテッドの再生は鬼だけど
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 02:25:45.97 ID:ruFviV/t0
スラーンもともと死ににくいしな
報復者増えれば火葬も増えるはず
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 02:27:35.64 ID:2PB4qBiMO
スラーンさん呪禁やし……
一緒に落ちるからいいけど、軽いクローン系ないとスラーンも中々怖いよね
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 02:51:17.69 ID:str8FKyg0
再生自体は強い能力なんだが起動時にマナ使うのがダメ
ライブラリトップ１枚追放で再生とか、カウンター取り除いて再生でマナ支払いでチャージとか
めっちゃうざいはず
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 02:59:47.90 ID:w1svs3xK0
>>110
壊れカードですねわかります
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 03:01:04.56 ID:str8FKyg0
ごめんなさい
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 03:03:51.03 ID:mzR1W7Ro0
ジャッジメントの幻影ケンタウロスみたいのなら許される
ただしプロ黒じゃなくて青な！
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 03:05:27.79 ID:str8FKyg0
でも再生が黒緑で再生封じが隣接色の赤なのは良くわからないのだぜ？
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 03:06:22.35 ID:w1svs3xK0
>>113
当時は黒だから強かったけど、今は青だよなぁ
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 03:07:29.08 ID:FFVzy6+W0
再生マナ2マナだと重いよな
あと期待されてるのはどうせブロッカーだろうし
鬼火みたいなのがいい
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 03:07:46.92 ID:mDVmUuzH0
最強の除去色たる黒のプロテクションが一番強力だろ！
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 03:10:00.77 ID:mG0Gnent0
物理攻撃で倒せない相手を燃やし尽くしたり爆散させたりするのは映画でもよくあるから仕方ない
白だと封印（ただし永遠に復活しない）だったり青なら奪ったりなかったことにしたり
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 03:13:34.29 ID:FFVzy6+W0
今の環境プロ青の生物と剣が無かったから欲しかったってのもあるけど
蒸気落ちたらそれほど気にしなくなるのかもしれない、送還だとちょっと速度落ちるし
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 03:13:50.30 ID:WM4yo8xx0
骨まで焼き尽くしたはずのゾンビが不死で帰ってくるってのは、フレーバー的におかしい
肉無くなったらスケルトンだろうが
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 03:17:13.84 ID:FUn8N3rVi
そもそもスカーブって火にめちゃくちゃ弱いって設定あるからな
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 03:17:19.02 ID:mG0Gnent0
火柱や火葬じゃ戻ってこれないだろ
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 03:20:38.64 ID:+NQZxWhW0
>>119
プロ青の剣あるやん
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 03:24:49.03 ID:FFVzy6+W0
>>120
つまり忠実な聖戦士→不浄の聖戦士→スケルトンになる3面カードだった可能性が微レ存

>>123
使われていないものをあると言っていいのかどうか
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 03:47:23.66 ID:xfH/FtVh0
馬鹿カスは黙ってろよ。
しこしこコピーだけしてろクズ
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 03:48:58.45 ID:H+uSPi5n0
燃えるゾンビとかいたしなぁ
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 04:01:55.23 ID:str8FKyg0
あらやだこわい
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 09:11:40.70 ID:U4uyAfx3O
使われていないだって？使おうとしていないだけだ。
－悪鬼の血脈、ティボルト
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 09:33:29.09 ID:HkL6TkN30
蒸気の絡み付きが落ちても
送還系が2マナかソーサリーにならない限り
瞬唱の勢いは止まらないだろうな
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 09:44:40.31 ID:fgjV1CfA0
ゾンビ燃やしたら被害が拡大したでござるの巻
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 09:53:31.75 ID:QdLiaThh0
>>129
そうかー（ん）？

なんつってｗ
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 09:57:32.02 ID:D3xoJuiD0
誰か火炙り持ってこい
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 10:01:38.74 ID:MXnuvpSDi
無理やり過ぎ
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 10:04:19.23 ID:7qOPvCsE0
まあ、まあ、落ち着いて！
　　　　　　　　―― 熟達の魔術師、アーテイ
《寒気/Chill》
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 10:18:15.54 ID:ejCIigR+i
コントロールって息してる？
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 10:18:58.04 ID:ZjC95xud0
呪禁の軽量大型クリーチャーはもう作らないでください
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 10:28:46.02 ID:HkL6TkN30
太陽拳がかろうじて生きてるんじゃね？
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 10:45:27.68 ID:qnNeMyyLi
太陽拳も元のハゲ使う方はともかく現スタンのはコンボの方が近くね
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 10:59:55.27 ID:aFxq9ZlF0
タップアウトエスパーPWCが今アップ中なんじゃね？
ギデ・ペス・タミ・ヴェリ・ソリン・カーン
辺り、KPだけ見れば行けそうなんだよな。コントロール相手はサイドからスネオとか
序盤は未練で耐えて、PW２体もいれば熟達でヒャッハーできると思うんだが

まぁ、耐えられないからいないんだろうな…PWの５マナ域かぶりすぎだし
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 11:03:27.76 ID:HkL6TkN30
コンボ要素になるカードが1枚積めだったりする時点で
コントロールだろ・・・
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 11:30:32.22 ID:Ido3pSyc0
白タイタン＋幻影の像は卑怯くさい動きだけどねｗ
序盤・中盤は不死コピーで壁やら伝説対消滅やらで使えるし
タイタンで拾ってタイタンに化けてCIPもう一回とか
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 11:31:11.62 ID:QhI2yUvf0
PW札束はサリアで詰むし財布も詰む
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 11:32:45.41 ID:7qOPvCsE0
サリアちゃんのために次はサイドに腹パン4枚仕込んでおく
名誉が来たときのために四肢切断も4枚仕込んでおく
念のため対消滅用に幻影の像も4枚仕込んでおく

それくらいサリアが憎い
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 11:44:57.89 ID:NLquq7it0
サリアたんを腹パンとか四肢切断とか興奮するだろ！
でも、四肢切断はΦマナ2個＋2マナでちょうどいい気がする
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 11:50:28.13 ID:aFxq9ZlF0
>>142
サリアか…過ちとはらわたあればなんとか…
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 11:50:37.11 ID:mDVmUuzH0
サリアちゃんって米人的にはこう見えてるらしい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3040408.jpg
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 11:50:50.51 ID:oaNFkZuu0
四肢切断は最近結構重く感じてそんなに使い勝手もよくないから
正直今のマナが適正レベルだと思うわ
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 11:54:16.85 ID:D3xoJuiD0
黒マナ1個くらいはコストに含めておくべきだった。含めておくべきだったんだよ！
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 11:56:50.75 ID:HkL6TkN30
今はタフネス5のクリーチャーなんて出してる時間がないからなー
ちょっとスタン環境で早くなりすぎたな
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 12:15:48.49 ID:kn3VfSHHO
スタンで5ターンかからずに終わることが多いからな
ビートで先手4ターンキルとか勘弁してくれ
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 12:16:51.26 ID:AAmQqZV10
カウブレの頃はメインサイド合わせて4枚積みされることも珍しくなかったけど、
今のスタンだと追放じゃない単体除去は微妙だしライフロスが痛すぎるんだよな
こんなに1点のライフが重い環境もなかなか無いと思う
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 12:28:57.29 ID:tHO6hc6f0
>>151
>こんなに1点のライフが重い環境もなかなか無いと思う

だよねー。ダメージレースがタイトになったよね。
瞬唱や槍シナジーがあるにせよ、ギタ調が減って思考掃きが増えるのも納得いくわ。微光地の見直しもそういった理由かな？

昔スーサイドブラックや赤単みたいに「20点削る」事に特化したデッキをボトルのノーム1枚で黙らせてた時代を思い出すな。
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 12:36:37.58 ID:HkL6TkN30
問題はスーサイドや赤単と違って
多少回復されても息切れしないのがな・・・
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 12:38:33.60 ID:aFxq9ZlF0
回復するほうが息切れする時代
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 12:43:58.08 ID:E75lZh0YO
リソース使いきってギリギリ20点、とかじゃなくて
普通に展開して普通に殴って普通に人死なすからな

回復？なんだ、もう一発殴られたいのか～
てなもんだ
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 12:48:28.37 ID:Ido3pSyc0
>>155
その1回、1ターンが明暗分けたりするテンポ環境だけどねｗ
だからより耐えられるように微光地をつんだケッシグがいるわけだし
ケッシグの場合は原始のタイタンでサーチできるからというのもあるか
狩達のCIP2点ゲインが重宝される理由でもあるし
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 12:53:26.01 ID:WM4yo8xx0
デイジャが間に合わない環境だからなぁ
ステロ相手は3T目に鳥が剣咥えて殴ってきたら投了もんだし
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 13:05:44.30 ID:aFxq9ZlF0
CIP２点ゲインできる清純なタリスマンはよ
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 13:08:55.69 ID:7qOPvCsE0
2点ゲインになったクラーケンの目はよ
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 13:12:50.39 ID:qa67Stgp0
avrの白1マナ3点ゲインの人間もワンチャンある・・・？
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 13:16:39.28 ID:gidmZwYx0
骨までの齧りつき、普通に１枚で２０点ぐらい回復出来るから
往年のライフ回復呪文のなかでもなかなか強いと思うんだけど
あまり採用してるっていう話は効かないのはやはり不安定＋重い＋後ろ向き過ぎるのがダメなのかなあ
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 13:17:52.53 ID:ZWOlnb+60
Icatian Moneychangerだっけ？
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 13:17:59.62 ID:WM4yo8xx0
>>161
実質ドレッジ専用みたいなもんだしなぁ
普通のデッキだとそこまで回復できない
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 13:19:35.86 ID:aFxq9ZlF0
>>160
wikiによれば既に白青コンのサイドに４積みされたらしい。多分ブロ構だと思うけど

>>161
準備する前に殺されるからじゃね…
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 13:20:33.84 ID:/pb0wZ740
>>161
もしかして大天使の光より強いんじゃないの？
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 13:21:44.09 ID:mzR1W7Ro0
自然の最後だっけ3点ゲイン帰化
帰化じゃなくてあれ積んでる人は何人か見たな
ワンパン耐えることが普通にあるから相手もフルパンに来れなくなったりするそうで
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 13:26:45.32 ID:WM4yo8xx0
1マナ3点ゲインの人間はブリンク組む時に序盤耐えるのに入ってるな
自然な最期といい、高速環境の抑制に、使いやすい回復刷ってあるんだろうか？

普通の白ビートなら近野の巡礼者をメインから入れとくと、ダメージレース有利だから良い
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 13:29:47.53 ID:aFxq9ZlF0
>>165
コスト考えれば明らかに上だろう。
大天使の光は墓地修復なんていらないからAVRで奇跡呪文になって欲しかった…レアリティ？もちろんアンコ枠で。
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 14:41:40.83 ID:K9tskrlv0
血の芸術家＋縫合の僧侶の白黒トークンでいくか
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 14:45:49.82 ID:7qOPvCsE0
マローのコラム「Ice Guys Finish First」読んで思ったけど、マローはグリーンデイ好きなのか
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 14:46:39.82 ID:fgjV1CfA0
キリングウェイブでｷﾞﾓﾁﾞｲｲしながら
窮地で町民の結集や照英ブッパとか暑苦しそうで良い
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 14:51:04.89 ID:H2kGElkU0
そんな事よりプレインチェイスやろうぜ！
フラゲしたからワクワクが止まらない
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 15:05:59.38 ID:kn3VfSHHO
次元セット買わなきゃいけないのは敷居高いんだよな
EDHみたいに適当なレジェンド持ってくりゃいいのと違って、次元カードは入手逃したらおしまいで

どこの店も1セットずつしか入荷しないから尚更
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 15:54:15.41 ID:tBl+EHXh0
eBayにM13のデッキビルダーセットが出品(現在は削除)
M13に東屋のエルフと進化する未開地が収録される模様

ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=131701&d=1338420669

ラノエ脱落・秋のショックランド再録フラグ？
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 15:59:13.13 ID:3qDHk5GK0
変幻地じゃなくて未開地かよ…
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:03:04.33 ID:aFxq9ZlF0
>>174
秋のショックランドてなんのことだ？
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:04:53.27 ID:3qDHk5GK0
>>176
ラノエルじゃなくて東屋だからショックランドとシナジー有
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:06:09.22 ID:aFxq9ZlF0
>>177
それはわかる。でも秋のショックランドの意味がわからん
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:06:38.48 ID:WM4yo8xx0
>>176>>178
秋（発売）の（RｔRで）ショックランド再録フラグ
こうだろ
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:08:09.75 ID:aFxq9ZlF0
あー！！自己解決ｗｗ秋発売のラヴニカで再録って意味か
秋の際とか秋の帳とか、カード名の俗称のことしか考えてなかったｗｗ
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:08:46.43 ID:aFxq9ZlF0
>>179
すまん、わざわざありがとう
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:10:01.68 ID:yxmo3iK60
ショックランド再録ほぼ確定だね、まあバレバレだったけどｗ
ついでにラノエル落ちだしマジでオバ賛美もくるんじゃね…
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:10:07.49 ID:WM4yo8xx0
個人的には、ショックランド再録より他の基本タイプ持ちが来ると思ってるけどな
3色出る代わりにアンタップインに3点払う稲妻ランドとか
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:12:12.42 ID:ptnmk42g0
え、新規のデュアラン刷るんじゃなくて再録なの？
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:13:44.02 ID:ukjaf6A40
アンタップイン時の制約はライフ2点じゃ足りな過ぎたと思う
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:21:55.16 ID:aFxq9ZlF0
>>183
上同意。
俺はつぶやき林みたいな、３色の関係が揃ってない奴が来ると思ってる
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:24:27.50 ID:WM4yo8xx0
つか、ラヴニカじゃなくてM13の土地がM10ランドじゃなくなる可能性もあるか
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:27:07.04 ID:qnNeMyyLi
モダンでショックランドが使われる事は想定してなかった
今度はデュアルランドの下位互換でないデュアルランドを出すつもりだ

みたいなリーク？ 情報がどこまで真実なのか
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:28:26.17 ID:vMLO8qwA0
基本セットと反射池以外で多色地形の再録ってあったっけ？
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:35:33.49 ID:/pb0wZ740
テンペのアレが同型再販で神河にあった
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:37:08.90 ID:aFxq9ZlF0
ゆらめく岩屋「どうせ俺なんて…」
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:37:27.54 ID:WW0GFFtI0
偶像の石塚
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:48:47.12 ID:HWL2tRYM0
竜髑髏の山頂を4枚買っちゃたけど別のが再録される可能性があるのか、やっちまった…
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:49:53.68 ID:0njqVTKxO
>>174
あれ？隆盛に未開地無かったっけ？
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:52:01.12 ID:aFxq9ZlF0
>>194
「だから」だろ？
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 16:55:12.38 ID:kn3VfSHHO
M10土地は一番高い青白がイベントデッキ収録枚数多いからな
落ちフラグ
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:02:53.74 ID:w1svs3xK0
ギルド崩壊してんのにホントにショックランドなのかなぁ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:06:15.90 ID:Xn2XVbz6O
再録読みで貴族の教主確保しようとしたら\2500だった
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:07:09.93 ID:VVMOmWwi0
ギルド崩壊してるとなると旧ラヴニカと違って各ギルドごとの特色出しにくいだろうし、
特長が薄まって普通のセットになる気がするなぁ
ラヴニカの雰囲気は残してほしいなぁ
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:14:27.38 ID:LoZxDuWJO
崩壊したラヴニカで誰が何するセットなのか、もしかして初の４種目PW達成はジェイス？
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:16:01.59 ID:WM4yo8xx0
ジェイスとミゼット様がやりたい放題になる予感しかしない
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:22:09.03 ID:fgjV1CfA0
>>198
パックの価格安くなるみたいだし、発売後は値下がりしそう
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:24:53.06 ID:mzR1W7Ro0
協力を仰ぎ奔走するギデオン兄貴を尻目に好き勝手やってるミゼットジェイスまで理解した
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:29:45.50 ID:A7DXtYgx0
>>197
ショックランドはギルド名などの固有名を含んでないから、よほど色々機能停止してない限り残せると思う
例えば《湿った墓》《踏み鳴らされる地》《神聖なる泉》なんかは、仮に該当ギルドが潰れてたとしても、その程度じゃ駄目にならない筈
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:31:12.47 ID:VNMm+6cf0
ショックランドってたしか将来的に再録するために固有名詞をわざと入れなかったんじゃなかったっけ
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:34:55.19 ID:VNMm+6cf0
まあギルド体制が崩壊しても残党や名残は多少は残ってたから
ほそぼそと地味にやっていたりするのかもしれん

ジェイス4種類目はほぼ確定だろうな
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:45:29.64 ID:M8PQOslo0
>>199
背景世界的には多色世界じゃなくなっててもおかしくないけど
ラヴニカに戻るってことを商業的に考えれば多色世界にするしかないと思う
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:47:10.40 ID:kP71xYRr0
４代目ジェイスはどんな能力になるのやら
２代目のような厨性能だけは勘弁な
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:48:57.83 ID:M8PQOslo0
今回はそろそろ多色ジェイスがいいな
イゼットカラーの赤でもいいし白や黒でもいい
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:50:29.51 ID:Mt9wLEfp0
ミゼットの影響で青赤とかになりそうだな
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:51:18.53 ID:7qOPvCsE0
これで「ジェイスは白と黒の間で揺れてます」から「イゼットカラーになりました＾＾」だったらちょっと笑う

…たしか、そんな設定あったよな……
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:51:30.29 ID:BRgzHoq50
そもそも崩壊といっても
ミゼット様は健在でラクドスも確実に残ってるからな
ボロスも傭兵団としてあるしセレズニア、オルゾフも存続してる可能性がかなり高い
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:52:39.77 ID:aFxq9ZlF0
「赤はPW弱い色
　青はPW強い色
　というカラーパイになったんだよ！！」

とか、前スレあたりで言われてたな。そうなると青赤ジェイスはどうなるんだ…？
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:52:49.52 ID:mzR1W7Ro0
＞ミゼットの影響で青赤とかになりそうだな
ということは、最軽量ＰＷであらせられるあせろらあの方の出番か
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:53:31.58 ID:VNMm+6cf0
散々フルボッコにされていたセレズニアが存続しているとは思えないけど大丈夫なんですかね…
あとラクドスが存在してたアメコミは○さん生きててアラーラもまだ断片だった頃の過去の話みたいだし
今もあるかどうかは正直判らん
宗教だから残党が残っててもおかしくはないが
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:55:35.39 ID:WM4yo8xx0
>>213
赤青とか、どう考えてもカオスなPW
イゼットだし
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:55:54.10 ID:kP71xYRr0
残党サイクル出そうだな
オルゾフの残党、(白)(黒)
ラクドスの残党、(黒)(赤)

みたいに
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:55:54.45 ID:Vfo60tie0
ショックランドはM13じゃないのか
ラヴニカで再録地獄とかマジ勘弁
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:56:26.54 ID:WM4yo8xx0
混成カード帰ってこないかな
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:57:26.85 ID:uah8s7yl0
混成カード帰ってきてもいいけど単色よりKP高いのは勘弁な！（ｷｯﾁﾝ）
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:57:29.93 ID:BRgzHoq50
>>215
ダックがイニストラードに行った時
既にアヴァシンは姿を消してたんだから極最近だよ
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 17:57:33.55 ID:VNMm+6cf0
今までが、白と黒の間で揺れていて両方の魔法が使えます→でも青単
だったので、背景設定だけミゼットの影響で赤も使えるようになりました＾になるだけで
カードは青単のままの可能性も微レ存
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:01:25.04 ID:7qOPvCsE0
変身能力つきのガラクが出たから、また特殊な能力ついたりするのかな
余韻はチャンドラがやっちゃったから、移し替えがインスタントタイミングで使えたりとか
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:03:40.13 ID:aFxq9ZlF0
>>216
とりあえず-2くらいで電解とかきそうでヤだな、ジェイスさんなら有りうると思ってしまう
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:05:08.28 ID:hYBAngOb0
ラヴニカの伝説って大体弱かったような記憶が
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:05:23.58 ID:VNMm+6cf0
>>221
そういえばおばちゃんがアヴァシン様なんで私たちをみすてたのーとか言ってたけど
天使がすぐ帰っちゃうステンシアじゃ元々あんな感じじゃなかったですかね…とも思った
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:06:46.96 ID:WM4yo8xx0
>>224
+0で電解ぶっぱするかも知れないぞ
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:08:10.46 ID:5/5QlQEP0
赤青って乳首いなかったっけ
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:09:58.18 ID:t7POKxcP0
名前忘れたけど乳首PWのために青赤の枠は残してあげてほしい
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:12:29.94 ID:JbJ99CKnP
0で電解かよ
能力起動するだけでMAX3アド取るとか生きてるだけで丸儲け過ぎんだろ！
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:13:08.15 ID:WM4yo8xx0
乳首まで出てきたら、青のPWばっかり増えていくことに…
ジェイスはローウィンの初代を再録でいいんじゃないかな
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:15:50.37 ID:kY6sPKoHi
青なのにプレーヤーに4点当てるカードが実在する以上、-2でそれとかありえる
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:17:49.55 ID:CJBKy9w40
国境地帯のレインジャー
進化する未開地
隊商の夜番

イニストブロックで基本土地サーチだとこんなもんか
幽霊街はアウトになるな
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:19:32.30 ID:MhYE+6fh0
ベレレンは使いやすく強いので再録オナシャス！
正直なところ、ベレレンしか持ってないんだが。
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:19:47.47 ID:oaNFkZuu0
幽霊街に行ったコスの動向はどうなっているのか気になる
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:20:52.39 ID:aai0ek5M0
>>235
アグルスさんとツチノコさんは日本語だと全く同じだから紛らわしい
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:26:02.68 ID:WM4yo8xx0
赤白でスピリットとして出てきたりしてな、コスさん
攻撃した時に、配下のボロスの速太刀トークンでも出して
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:27:32.05 ID:M8PQOslo0
アグルスって言わないとわかりにくいな
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:28:05.37 ID:E+Ky9Gnw0
つーかスネオがM13に入るからジェイスさんはちょっと自重してて欲しい
まだ2枚目にもなってない人たち結構いるぜ？
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:28:11.64 ID:FuNkRacwP
ジェイスならインスタントタイミングで動けるPWという新しくてクールなデザイン（）とか平然とやりそうで怖い
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:29:51.68 ID:zzPbp+kP0
瞬速CIP付きくらいはやりかねない
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:31:28.55 ID:M8PQOslo0
PWの扱いの格差は昔からの伝統だから仕方ない
ウルザを知らないプレイヤーはいなくても
ガフ提督やボウ・リヴァーを知らないプレイヤーはたくさんいた
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:31:35.54 ID:kn3VfSHHO
忠誠度能力以外の能力を持つ初のPWか
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:36:07.88 ID:MhYE+6fh0
>>243
どんな能力も紋章で解決。
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:38:57.24 ID:FuNkRacwP
ジェイスは探り探り作ってる感じのPWだなぁ
初代・・・最軽量。強い。→ティボルトさんは更に軽くて当然強いやろ。
JtMS・・・モードを4つ持つ初のデザイン。画期的なデザインすぎて直前で+2能力とか弄るくらい。→強すぎたからガラクは変身を持たせてテスト。
スネオ・・・ジェイスという強いPWタイプをどこまで弱くできるかというテスト。
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:39:07.93 ID:aai0ek5M0
>>243
ガラクガラク
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:43:11.58 ID:M8PQOslo0
神は能力がどれか１つ無くても強そうだから困る
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:47:08.14 ID:fJRvKfs70
それでいてどの能力も非常に強力で実用的だから困ったもんだ。
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:50:40.63 ID:QhI2yUvf0
ネフィリムどもがPW化して4色のPWが初登場ということで１つ
それかギルド指導者総PW化でなんと1ブロックに10枚のPWがいるということで1つ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:56:10.42 ID:WM4yo8xx0
>>249
もうレギオンみたいに全カードPWのエキスパンションを
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:59:04.72 ID:VNMm+6cf0
>>245
そのスネオですら対コントロールの切り札として十分に採用圏内なんだよなぁ…

チャンドラとはなんだったのか
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 18:59:30.25 ID:ruFviV/t0
瞬速持ちPWくるでと思ったけどあんま意味なかった
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:22:00.04 ID:ukjaf6A40
青PWは最弱決めるのが難しいくらい猛者ぞろい
赤PWは最弱決めるのが難しいぐらい雑魚だらけ

似ているようで大違い
誰か助けろ
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:22:45.77 ID:1mp+tkBX0
青いPWってだけで強い
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:24:34.21 ID:M8PQOslo0
燃えチャンとティボさんの頂上決戦か
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:29:10.28 ID:5/5QlQEP0
ティボさんの方がまだ強いだろ
なんせ軽いし
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:31:25.97 ID:mefQCdbs0
正直フェッチないんじゃショックよりM10や傷跡ランドのが使いやすそうだがね
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:31:43.10 ID:EzoHZAeJ0
燃えチャンはあと１マナ安かったらモダンのドラストで１T目手札３枚というワンチャンあったかもしれない
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:34:04.37 ID:VNMm+6cf0
青最強
神ジェイス：恒久的にアドを取り続け、相手の反撃を封じ、ボードにも触れフィニッシャーにもなる文句なしのPW最強
小ジェイス：軽くて強い、EDHで大人気、対神ジェイス最終兵器
工作員テゼ：専用デッキが必要で環境に左右されるが爆発力はある
大ジェイス：対コントロールのサイドに、リミテ無双
ヴェンセール：専用デッキが必要、出せる状況の時はオーバーキル気味
青最弱

特殊
求道者テゼ：EDHとヴィンテージで大人気

赤最強
コス：環境に左右されるが出てしまえば強い
チャンドラ：悪斬焼くスペル
炬火チャン：書いてあることは可能性を感じるが相方に恵まれない
ティボルト：何か出来るんじゃないかという希望はまだある
燃えチャン：チャンフェニで一瞬だけ輝いた気がしないでもないが一瞬だった
赤最弱

こんな感じか
赤はコスとチャンドラの間には深くて広い溝がある
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:39:18.05 ID:ukjaf6A40
タミヨウちゃん無視すんな
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:40:54.98 ID:FFVzy6+W0
ティボルトは軽さがあるから何かできそうな気がするんだよな
今のところどうしようもないが
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:40:55.70 ID:QvihI60q0
タミヨウは小ジェイスとテゼの間くらい？
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:42:03.85 ID:VNMm+6cf0
やべータミヨ使ってたのに抜けてた
正直タミヨは評価むずい、個人的にはスネオ以上テゼ以下なんだけど
汎用性を考えるとテゼ以上小ジェイス以下だな
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:42:27.92 ID:M8PQOslo0
コスとヴェンセールが入るならサルカン２人も入れてあげて
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:43:19.11 ID:QdLiaThh0
コントロールが盛り上がるとしたらタミヨウだろうな

まぁもう青ビートさんが頑張ってるから青コンはいらないけど・・・
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:43:29.86 ID:zzPbp+kP0
最弱と最強が合体したニコルボーラスさんは？
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:45:50.64 ID:ukjaf6A40
ティボは無作為のデメリットをものともしないデッキじゃないとなぁ
いっそテキストに何も無い方がまだよかったと思うレベルだよ

何が任意ディスカードだと強過ぎたから調整しました。フラッシュバックとのシナジーが強力だね！だよ・・・・
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:45:59.22 ID:FUn8N3rVi
まあそんなもんじゃね
ボードに触れるって強みがある分、ドローが不安定だし、５マナって重さもあるしな

使ってみると危なっかしい感じなんだけど、使われると結構面倒臭い。奥義も手札にスペルが残ってれば勝ち確なんだけど、相手からしたらワンチャンあるしな
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:50:17.41 ID:sqYcVfeZ0
>>267
ものあさりで良いよね以上の感想が出てこないからな。専用デッキ組んでるはずなのに抜けていく恐ろしいお方
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:51:12.41 ID:ZjC95xud0
災火のドラゴンが5マナ5/5フライングで速攻持ちだったら良かったんや
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:51:23.00 ID:kn3VfSHHO
>>267
公式で火葬と比較されるレベルだったからなぁ
シングルシンボルじゃ強すぎると言われてダブル

出来たのは火葬よりずっと物足りないカード
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:53:17.86 ID:M8PQOslo0
シングルシンボルどころか無色２マナでも火葬使うレベル
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:53:22.56 ID:oaNFkZuu0
ティボルトの各効果目当てなら普通にそのカード入れたほうが早い時点でなぁ…
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:53:23.57 ID:VNMm+6cf0
ボードに触れないPWは弱いはずなのに強いと評価の高い小ジェイスを考えると
それより軽い上にボードや相手のライフを触るティボルトが弱いはずない（棒読み）
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:55:37.13 ID:QvihI60q0
ヴェリアナとか小ジェイスを例に出して軽量PWの強さを主張しようとすると
必ず立ちふさがるティボルトの影
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:55:47.79 ID:WM4yo8xx0
>>266
マナコストまで合体させたのがいけなかった
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:56:28.81 ID:M8PQOslo0
ボードに触るというか、自分で自分を守れるPWが強いんだよな
小ジェイスは３ターン目に出せて＋２というのが既に防御力になってるから強いんだと思う
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 19:57:36.93 ID:IuiMaQRP0
軽いPWは強い
※ただし3マナまでに限る
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:00:26.27 ID:WM4yo8xx0
そして新アジャニや新リリアナが2マナぶっ壊れで出る可能性
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:02:34.37 ID:VNMm+6cf0
4マナPWはトーナメントレベル（ただしPWタイプ・チャンドラは除く）

プレビュー記事で神ジェイスと比べられて同じくらい便利！とか言われてたのが悲しい
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:05:10.13 ID:QvihI60q0
ニッサ…
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:05:12.04 ID:M8PQOslo0
その記事でソリン・マルコフははっきり言ってすごいカードですとか言ってたのに
実際の使用率はそれ以下ってのがまた悲惨
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:05:31.80 ID:5/5QlQEP0
ニッサが泣くだろいいかげんにしろ
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:12:39.97 ID:MhYE+6fh0
レイシストにはニッサフレアという実績があるだろ、いい加減にしろ！
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:17:32.72 ID:mDVmUuzH0
ニッサ２はマダカナー
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:18:34.51 ID:oaNFkZuu0
ニッサ２はまたニッサハーレムになるのか？
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:19:49.37 ID:WM4yo8xx0
ニッサは黒マナも使えるらしいから、黒緑で出ることに期待
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:22:16.43 ID:sqYcVfeZ0
緑黒でエルフに+!/+1カウンター置いたりエルフ以外を-1/-1するスーパーニッサが出るんだゾ☆
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:24:34.74 ID:JbJ99CKnP
DotP2012でもニッサは黒緑のデッキだったし次は黒緑ニッサだと思う
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:29:17.66 ID:uah8s7yl0
黒落ちニッサさんはエルフをサクってリアニするマイナス能力が付きそう
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:29:54.23 ID:yxmo3iK60
ゴルガリの奴隷になったゾンビニッサはよ
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:35:19.11 ID:RrZzRYlN0
>>288
+!/+1になんかﾜﾛﾀ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:35:42.97 ID:M8PQOslo0
次にニッサが出たときに
ライブラリーでカード名をニッサファンクラブとして扱うクリーチャーが何種類か出ればワンチャン
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:36:35.37 ID:bLn1Yrpp0
大人しくトークンを出そう
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:36:49.81 ID:WM4yo8xx0
>>293
ファンクラブを参照するのをやめて、点数で見たマナコストが2以下のエルフとかで良いと思うんだ
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:37:19.58 ID:cmTWAKrJ0
緑黒のニッサに選ばれしもの改
が出るのか　胸熱
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:41:22.83 ID:QvihI60q0
ニッサは初期忠誠値が4あったらそのままでも強いと思う
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:41:37.34 ID:ukjaf6A40
素直にエルフトークン出せばいい
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:41:51.35 ID:mDVmUuzH0
虚弱体質な方がかわいいよ！
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:43:15.17 ID:MhYE+6fh0
>>295
ほのかに壊れの匂いかするからヤメロ
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:45:40.62 ID:mDVmUuzH0
奥義は-XにしてX体のファンクラブトークンを出せるニッサにしよう
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:54:07.64 ID:kn3VfSHHO
深き闇のニッサか
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:02:56.41 ID:Ido3pSyc0
>>300
ほのかというか普通に壊れじゃね？まぁ新ニッサの重さしだいでもあるが
エルフで2マナ以下サーチな段階でいろいろ持ってこれる
親和エルフのマナクリコンボのパーツサーチできるだけで十分だし
タイムラグあるとはいえ獣相経由すれば、どのクリーチャーでももってこれるし
スタンは収録カード次第なのでともかくモダン以下は通したら負けなカードになりかねない
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:03:11.20 ID:qnNeMyyLi
深き闇のエルフはラヴニカ産だし、これはゴルガリニッサワンチャン！？
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:05:01.68 ID:QhI2yUvf0
てか緑のPWは初期ガラクの強さのバランスが良すぎてどれもクソに見える
初期ガラクのバランスの良さは良調整を通り越して芸術レベル
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:05:26.92 ID:yxmo3iK60
おばさんやアヴァシンの巡礼者がいる今、深き闇のエルフのダメージは納得いかんな
ザ・ダークの頃ならまだしも…
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:07:44.45 ID:oaNFkZuu0
元祖ガラクはちょっと完璧な出来すぎていけない
原初の方はトークン生成が2つ被ってる時点で綺麗じゃない
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:12:37.82 ID:VNMm+6cf0
PWの緑と青は一発目のローウィンが完璧すぎて感じが機能美やバランス取るのに苦労してる感じ
白も黒も悪くなかった
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:12:42.40 ID:wcWmKZS60
遊戯王みたいに「ニッサの～」と名のつくクリーチャーを大量に作って緑使いを悶絶させよう
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:13:56.93 ID:MuwrMgbA0
この次元には森が無いとか言って逃げたニッサ()がラヴニカで何をしようというのか
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:17:55.36 ID:Ido3pSyc0
>>308
チャンドラ1もそこまで悪くないんだが
如何せん同期が原点にして頂点なガラクとジェイス（神はぶっこわれなので除外）
専用デッキでは脅威の攻防一体な小マイナスだけ食ってけるアジャニ
少々重いがコントロールデッキで重宝するリリアナだったからね
どうしても使いにくい、まぁローウィンのスライ勢は相当強いから
バーン能力を自重しないのはまずいという認識になるのは当然ではあるが
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:19:11.11 ID:5sklqtZii
ニッサの円盤
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:23:00.01 ID:oaNFkZuu0
そういえば初代ジェイスとリリアナの組み合わせはベストコンビって言われてたな
実際2つ並んだ時がジェイスリリアナが一番輝く瞬間だったし
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:25:09.62 ID:cmTWAKrJ0
でも自分がリリアナ-2使った返しで
相手が神ジェイス出して+2してきたらもう最悪だよね
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:26:38.18 ID:IuiMaQRP0
>>313
つまりニッサちゃんも恋人が出来れば強力なシナジーを生み出せる可能性が…？
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:27:29.42 ID:VNMm+6cf0
>>314
それを防ぐためにリリアナの横に小ジェイス並べておくというベストコンビ

まあ、神ジェイス並べておいたほうが強いけど
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:31:21.00 ID:FFVzy6+W0
黒緑ニッサ②黒緑
+1：あなたのライブラリーから《ニッサに選ばれし者/Nissa's Chosen》という名前のカードを１枚探し、それを戦場に出す。その後、あなたのライブラリーを切り直す。
-1：あなたのライブラリーから《ニッサに選ばれし者/Nissa's Chosen》という名前のカードを２枚探し、それを戦場に出す。その後、あなたのライブラリーを切り直す。
-3：あなたのライブラリーから《ニッサに選ばれし者/Nissa's Chosen》という名前のカードを３枚探し、それを戦場に出す。その後、あなたのライブラリーを切り直す。
-5：あなたのライブラリーから《ニッサに選ばれし者/Nissa's Chosen》という名前のカードを４枚探し、それを戦場に出す。その後、あなたのライブラリーを切り直す。
-7：望む数の《ニッサに選ばれし者/Nissa's Chosen》という名前のカードを探し、それらを戦場に出す。
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:32:02.19 ID:VNMm+6cf0
>>315
ゼンディカーの傷跡（仮）では灯に目覚めたアノワン先生が
新ニッサちゃんとベストカップルって言われるシナジーを見せるよ
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:32:58.52 ID:HjFM4SMgO
で、結局イベントデッキはどっちが買いなのかな～
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:33:28.50 ID:5BAjriki0
>>311
長い期間生き残るほど強いPWってシステム自体が、賞味期限のあるカードが多くて短期間で攻めたい赤とミスマッチだからしかたない
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:36:01.89 ID:z2bUuTx/0
>>320
狂乱のサルカンみたいにすれば、普通に短期型にも合うものが作れると思うけど
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:41:18.81 ID:leRtiyWS0
復帰組なんで、ラヴニカギルドが何で崩壊したのかわからん

３行で説明頼む
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:51:53.34 ID:cu57IRlG0
>>322
不
明
です

冗談抜きでそう
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:52:37.78 ID:eEBTGeAw0
瞬唱禁止だってさやっと環境がまともになるな
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:55:08.58 ID:JK2qP0qai
ソースは中濃に限るよな
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 22:03:18.12 ID:Ido3pSyc0
さやっと環境？
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 22:05:15.38 ID:hDDZYLUL0
瞬唱禁止というさわやかな風が淀んだトーナメントシーンにさやっと吹き抜け
MTGプレイヤー達は笑顔に包まれたのでした
めでたしめでたし
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 22:05:31.72 ID:kY6sPKoHi
こいつはブルドッグ厨だろ！そうだろ！
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 22:15:39.82 ID:str8FKyg0
　　　　 ／⌒ヽ
　　　　（　＾ω＾）　　という夢をみたんだ
　 　 ＿|　⊃／(＿＿_
　 ／　└-(＿＿＿_／
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 22:19:59.55 ID:FFVzy6+W0
M14後だったら信じた
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 22:45:07.55 ID:6gjliuCMO
いくらシュンショー嫌いだからって嘘はいけないと思った(小並感)
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 23:03:13.10 ID:QGAhqq/S0
瞬唱持ってない奴に聞きたいんだけど、何で買わないの(´・ω・`)
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 23:04:30.55 ID:hLrf4EZP0
なるほど亜神サイクルか
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 23:07:16.81 ID:FFVzy6+W0
>>332
高いから
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 23:09:50.19 ID:mzR1W7Ro0
使う気ないから買わない以外に明確な意味ある人って少ないんじゃないの、普通に考えて
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 23:09:52.55 ID:oDXOnGSt0
黒単感染だから
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 23:15:18.02 ID:MhYE+6fh0
パーミは好みじやないから。
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 23:18:06.66 ID:XA3Nr2dZ0
俺の野生の抵抗バントに入ってる呪文はほとんどがFB持ちだから
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 23:18:11.33 ID:IuiMaQRP0
青使いませんしおすし
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 23:25:10.26 ID:/pb0wZ740
新規イラスト待ち
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 23:31:49.32 ID:+NQZxWhW0
俺のデッキ青マナ極楽鳥からしかでない
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 23:32:33.40 ID:XehaVvSK0
高いのに禁止される可能性があるカードはちょっと……
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 23:44:06.24 ID:aai0ek5M0
プレインチェイス2012の日本語版ＦＡＱはよ
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 00:40:22.80 ID:DxpgySpri
瞬唱が揃うと青を使おうと思える！不思議！！！
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 00:42:07.58 ID:/kPgFJHF0
まあ神当たっちゃったらカウブレ組もうと思っちゃたもんな
あの神さえ当たらなければ残り3枚の神を買うこともなかっただろうに……
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 00:42:08.87 ID:OeiPrMcB0
4枚揃ってるけど、トラフト1枚も持ってないからデッキが組めない
結局、ドレッジに絡み付きと瞬唱が入っただけの紙束が出来たわ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 00:43:55.09 ID:AW8hQHfs0
もう６月かよ・・・
でもM13まで1ヶ月半あると思うと長いな～
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 00:44:27.47 ID:QkB2b46I0
>>346
瞬唱Delverなら青単やイゼットも結果出してるぞ
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 00:45:05.76 ID:HEzWke7q0
スタンとモダンの両方で禁止食らう可能性があるからちょっと躊躇しちゃうな
まあスタンは神ですら６月まで生き延びたくらいだから
瞬唱程度なら大丈夫な気はするけど
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 00:50:11.92 ID:rZUP8ajV0
まだイニストラードというか瞬唱とかトラフト出て10ヶ月も経ってないんだぜ・・・・
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 00:50:42.51 ID:wGxMBtt90
瞬唱４枚トラフト１枚持ってるけど
トラフト買い足してデルバー組む気が起きないなぁ･･･
強いのは分かってるんだけどねぇ･･･
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 00:53:07.98 ID:3BQif3710
瞬唱4トラフト3青白土地8枚持ってても組む気にならない
それがデルバー
理由はガッショがないからです、買う気はさらさらありません
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 00:54:24.52 ID:OeiPrMcB0
>>348
少し前に優勝してたイゼットDelver試してみたけど、どうやってもまともに回らんわ
普通にFBバーン組んでみる

>>350
なんか1年以上虫トラフト瞬唱見てる気になってた
途中にいた白緑人間とか、白黒トークンとか、何処に消え去ったんだろう
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 00:54:34.69 ID:/kPgFJHF0
腹パンなら何故か10枚持ってるぜ……
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:00:25.92 ID:9EkVFxvs0
このまま落ちるまでずっとTier1のままでいたら面白いな
MTGが退屈なゲームだと思われそうだが
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:08:42.57 ID:QdrGCMZu0
>>353
一応、今も組めるしそこそこ結果出してはいるかな<<白緑人間やトークン
ただし、白緑は飛行戦力への対抗手段が少なく、バウンスによるテンポロスがきつい
白黒は初動が遅すぎるのとマナ基盤きつくて、戦績が安定しない
だからトークン系は青白タッチ黒で飛行ビートなエスパースピリットとして環境に残ってるくらいかな
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:09:56.89 ID:2vyZzgoM0
ｼｭﾝｼｮｰはRtRの第1～2エキスパンションぐらいで露骨な対策カード入ってきそうな気もする
リシャポみたいに
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:13:05.36 ID:jePFwnu+0
で神みたいに対策しきれなくて結局禁止になるとか御免ですよ
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:14:55.45 ID:OeiPrMcB0
>>357-358
第一の対策カード：魂の洞窟→失敗

もう嫌な予感しかしないぞ
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:20:20.88 ID:QdrGCMZu0
そもそも洞窟のようにあるカード（今回打ち消し打ち消しだけど）の対策もできて
ほかにメリットもあるカードじゃないと対策になんないってのは神のときに出た結論だろ
FB防ぎたいならすでに倦怠やら檻があるが、こいつら使ってもdelver、瞬唱、トラフトのビートは止まらん
あくまで瞬唱から生み出すアドの1つを止めてるだけでそれだけでは勝てない
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:25:08.20 ID:RPgvoS+l0
ぶっちゃけｼｭﾝｼｮｰを上手いこと対策できるカードが想像できない
青いコントロールは流れ弾当たってどうしようもない状況なのに
プロ青の露骨な生物でも出たらどれだけ環境が歪むんだよ
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:26:47.17 ID:QkB2b46I0
檻は2マナでキャントリ付いてるとかだったら良かったかもな
デッキ構築の段階で自分の首絞めまくって、2枚目以降は1マナの置物なのがきつい
ほぞだから1枚差しで粗石でサーチするか→青で瞬唱入れないってあり得なくねってなるし
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:27:19.30 ID:N4zYJLUb0
仕組まれた疫病再録しようぜ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:29:55.02 ID:pxO1HcSQ0
>>345
神当てる→売ってシールドする→神当てるってなったときは笑いが止まらなかったわ
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:33:58.24 ID:QdrGCMZu0
>>361
大貂皮鹿からプロ黒取って変わりにクラーケンの目内臓かCIPで2～3点ゲインとかか？
もしくは火歩きの対青版とか
まぁそんなクリーチャー出すとは思えんけど
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:34:23.77 ID:Cu0bGy860
青赤か青単Delver組もうと思ったけどｼｭﾝｼｮｰ高くてやる気になれないんだよな
早いとこ石鍛冶みたいにイベントセットに２枚収録されんかね
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:37:24.51 ID:3zhNhdsZ0
それスタン禁止フラグですやん
ああ買わなくてよくなるのか
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:37:34.01 ID:MiqC59EZ0
> 早いとこ石鍛冶みたいにイベントセットに２枚収録されんかね
おいやめろ
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:39:14.35 ID:QkB2b46I0
良いこと考えた、スペル入れなければ瞬唱入らないんじゃね？
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:43:33.77 ID:XMQEanBh0
おきもの　（てきとう）
ファクト
クリーチャーは墓地のインスタント・カードとソーサリー･カードを対象に取れない
おまけつき

これで
どのくらい巻き添え食う奴が出るかはしらん
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:46:20.01 ID:8d2FsZeDO
倦怠内臓の2マナ2/1クリーチャーとかオナシャス
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:47:32.29 ID:V9pMY08l0
ラブニカ回帰をレギオンの再来にすればいいだけ
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:50:07.69 ID:eeIJWv2b0
delverメタりたいなら黒単ビートやるといいよ。
煙霧吐き、スリップ、ゲス、鞘でかなり動きが止まるからやってて楽
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:54:07.35 ID:mU3HTMGU0
>>367
イベントデッキは構成いじらなきゃ大会でもうんたらかんたら
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 01:54:08.52 ID:Zqa1nPlc0
相手が青の人間をコントロールしてたら1マナで瞬速持って唱えられるファッティとか
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 02:03:27.76 ID:hRKlDwtYO
「イニスト落ちるまで強めの呪文を一切刷らない」で解決する気がする
ブロック構築だと瞬唱の採用枚数少ないし

後は根本原理サイクルみたいな色拘束のドギツイの作るか
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 02:10:06.59 ID:Ahc1cbfui
解決時に追放する火力やカウンターならいいんじゃね？
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 02:11:36.77 ID:XMQEanBh0
あと代替コスト系？
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 02:13:41.19 ID:RPgvoS+l0
>>376
基本セットに入ってるようなスペルで十分過ぎるんだけどな
送還なんかは単体じゃ決して強くないのに蒸気の後釜としては十分だし
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 02:27:54.89 ID:V9pMY08l0
タイタンゲーつまんねーって思ってたけど
タイタン落ちたらますますバウンスの天下になるんかな
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 02:32:09.70 ID:qFSnSsf30
タイタンドーンプギャーよりバウンス祭りのほうが害が少いからマシ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 02:35:16.09 ID:hRKlDwtYO
バウンスで時間稼がれるのは構わないが、トラフト6点クロックがマジキチ
タイタンと大差ないぞ
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 02:39:49.86 ID:QkB2b46I0
>>376-378
印章とかもいいと思った
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 03:58:42.96 ID:2yX/OH7H0
>>373
その代わりに他のデッキに全く勝てないがな！
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 04:13:47.12 ID:xu+rOla70
Delverメタると他のデッキに相性悪くなってしまうのがなー。
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 04:52:41.10 ID:3BQif3710
奇跡がうぜーからリマンド採録しろ完全に奇跡を食える
瞬唱がうぜーからキャストしたら追放されるように作り直せ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 06:23:58.46 ID:jHFfkLNFO
バウンスがなければないでサイズゲーになるのであった方が良いな
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 07:03:31.96 ID:3KWwTJ6aO
１マナ、アーティファクト
タップ、瞬速を持つ青のクリーチャー一体を対象とし、それを追放する。その後、カードを２枚引く

こんなんでいいよ。テフェリーの反応みたいな
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 07:54:09.42 ID:66D55W7i0
アンチ青厨はホントうぜーな
タイタンの方が１００倍うざいっつーの
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 08:02:48.45 ID:yNW1TariO
チャン乙
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 08:13:45.91 ID:GDc/y2nC0
わたし青厨だけど瞬唱のせいで胸熱な軽量スペル刷られないならさっさと禁止してくれるほうがいいとおもうの
392 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2012/06/01(金) 08:15:00.52 ID:Fs+GQiZ+0
>>388は青アンチを装った青厨
そんなカードがあったら瞬唱が2マナFB付与+2ドローの爆アドカードになるわw
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 08:18:54.13 ID:T6Gg3uER0
瞬唱が活躍しないようにするためには有用な軽量スペルを刷らなければ良いってのは
ブロック構築で証明されているけど、後続のエキスパンションに圧力を加えてる時点でな…
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 08:49:50.72 ID:k6LDVLZy0
基本セットで送還おちて逆行再録とかないかね
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 08:53:37.95 ID:hRKlDwtYO
>>391
それは瞬唱いなくても刷られないです、多分
呪文弱くしてクリーチャー強くする方針みたいだしな
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 08:57:18.10 ID:5hxYlJXv0
もうインスタントもソーサリーも廃止して
全部生物のEtB能力にしてしまえ
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 09:02:11.50 ID:Fs+GQiZ+0
2マナダブルシンボルで3/2か4/1の大貂皮鹿を刷ればおk
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 09:38:45.15 ID:ypwioq000
Gathereにプレインチェイス2012のデータが実装されました。
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 09:49:57.48 ID:krFCilU60
はい
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:02:15.83 ID:IuXFn1B+0
瞬唱はブロック構築ではそれほどでもないしな
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:03:14.69 ID:ypwioq000
プレインチェイス2012(PC2)のFAQ日本語版も出ました。
ttp://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:04:38.24 ID:krFCilU60
はい
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:22:39.90 ID:ypwioq000
M13のカードギャラリーもできてた。
ttp://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2013/cig#

2マナ3点インスタントって何？
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:23:51.82 ID:4NwIM7G+0
>>403
警備隊長復活か
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:26:28.48 ID:MMJoqnq70
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/5rp6lz169f_jp.jpg
夜侯復活か…
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:28:49.41 ID:2bHD2ToI0
クローン来るってことは像落ち濃厚か
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:29:31.92 ID:rzm5cx3m0
夜候はうれしいけどそれいがいが買うきうせるカードしかないなぁ、、ｗ
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:29:51.37 ID:2bHD2ToI0
火葬さん・・・
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:31:14.69 ID:P3bxb/cF0
炬火の焔がいきなり脱字ってる件
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:31:34.75 ID:l8xY1NaD0
お前は何を言ってるんだ
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/q3l3v76bo8_jp.jpg

弧状の稲妻同型再販？
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:32:14.01 ID:nBzDBLWe0
蒸気抜きが出たし火葬落ちは確定かなぁ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:32:56.49 ID:DrQP/rnu0
③青クローンか、心なき召喚が捗るな
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:34:59.63 ID:MMJoqnq70
>>409
「1つに3点」か「3つに1点」かと思ったら、「2つか3つ」の誤字なんだな
っていうか公式ページからして表示おかしいっていうね……
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:35:21.13 ID:FwFs/y6G0
望む組み合わせでつか？
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:35:43.10 ID:sU/iCTZJ0
>>403
元祖クローンかよ…！！いや、悪くないんだがトラフト更にめんどくなるな。ラヴニカにクソな伝説呪禁来ないことを祈る
警備隊長は模範の騎士じゃダメだったのかよ…
フェニックス結構マトモに戻るようになったな(チャンフェニ除く)
夜侯キターーーーーー…ってまた４マナァァァァァァッッ！！
炬火の炎…まぁた誤字かよ…組み合わせでつか。そうでつか。
と、言いたいことは多々あるが、一番言いたいのは…



火葬の下位互換糞すぎワロエナイ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:36:51.77 ID:3zhNhdsZ0
>>410
でつかｗｗｗｗｗｗｗ翻訳班ｗｗｗ
ひとつに3点か三つに一点ずつって微妙な選択モードじゃね
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:37:59.61 ID:l8xY1NaD0
クローン再録→幻影の像脱落
夜候再録→ケツ王脱落(これは予定調和)
火翼のフェニックス→チャンフェニ脱落
灼熱の槍→火葬脱落
東屋のエルフ→ラノエ脱落
捕食者の暴力→踏み荒らし脱落

この辺は濃厚だな
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:38:29.10 ID:Fs+GQiZ+0
組み合わせでつか？
吹いたw
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:38:55.94 ID:FwFs/y6G0
１つの前の望む組み合わせも要らないんじゃね。つか火葬さん…これも瞬さんせいなのかｗ
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:39:32.90 ID:4gZhBamb0
モダンでバーンを使っている人は普通に喜ぶんじゃないの
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:40:00.70 ID:l8xY1NaD0
>>416
英語だとちゃんと2体も大丈夫
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/q3l3v76bo8_en.jpg
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:40:00.80 ID:8OGsuv7U0
望む数でつか？
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:41:02.71 ID:MMJoqnq70
今のところは大した再生持ちもあまりいないからいいけど、これからどうなるやら
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:42:27.62 ID:3zhNhdsZ0
>>421
これはまた酷い翻訳だな
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:44:51.20 ID:DrQP/rnu0
望む組み合わせで２つか３つ対象とする

望む組み合わせでつか３つ対象とする

ネタ要員でつか？
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:45:01.46 ID:4NwIM7G+0
ZENから東屋のエルフ再録ってことは、夜候のお供に同じくZENから低マナ吸血鬼再録の可能性が微レ存……？

わかってる、東屋のエルフが基本土地タイプを持つRTRランドの布石だってことくらい……
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:45:04.96 ID:Fs+GQiZ+0
>>421
これは完全3点割り振り火力ってことでいいんでつか？
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:45:28.17 ID:8OGsuv7U0
ザスリットのゴルゴンは結構好みだなぁ。珍しいタイプの除去だし
あと蠱惑的な吸血鬼ください。欲を言えば捕食者の暴力にトランプルもください
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:48:00.43 ID:3zhNhdsZ0
>>425
２が抜けただけだったのか
プレリプロモはザスリッドのゴルゴンかよ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:48:06.21 ID:XMQEanBh0

　　ネ　フ　ァ　ロ　ッ　ク　の　召　使　い　　　　　（２）　（B）

　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! ]　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::]
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　ｲ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:48:30.56 ID:FBIScEn90
炎の匂い染み付いてそうだな
チャンドラ
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:48:48.61 ID:8II8vfKi0
稲妻と火葬の目を同時に潰してきやがった・・・
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:49:49.98 ID:l8xY1NaD0
稲妻も火葬も強すぎ、とされてた時代がウルザ・マスクス・インベイジョンあたり
ちょうどその頃の火力が火山の鎚や弧状の稲妻
昔のパワーレベルまで戻すつもりなんだろうか
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:50:14.73 ID:zj+NP+Ysi
はいじゃないが
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:53:26.72 ID:/kPgFJHF0
瞬唱の影響じゃないか稲妻落ちは

しかし像落ちたらトラフトどうすりゃいいんだよ…
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:54:17.68 ID:FwFs/y6G0
>>431
自然を愛するガラクよりただの放火狂のチャンドラのほうが脳筋だよねｗ
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:54:53.00 ID:JgrAgzkx0
望む組み合わせ「でつ」か3つ

スヌーピーか3つか
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:55:49.40 ID:8OGsuv7U0
望む組み合わせで1つってのも妙な言い回しだよな
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:56:16.83 ID:sU/iCTZJ0
>>435
>>412
クローン「心がなくなった」
邪悪な双子「４マナコピーたちの」
「「召喚」」
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 10:59:05.70 ID:sPb0Raad0
でつか糞ワロタｗｗｗ
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:02:53.38 ID:OclbfU/B0
火翼のフェニックスはグリコンあたりで使ってみたくなる能力でつね
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:03:38.11 ID:MMJoqnq70
>>438
望む組み合わせで1つまたは2つか3つ対象とする。
　　↓
望む組み合わせで1つまたは望む組み合わせでつか3つ対象とする。

多分「2」が「望む組み合わせで」になっちゃったんじゃないかな
なんでかは知らんけど…
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:04:14.64 ID:DrQP/rnu0
そうだスヌーピーだ
なんかみたことあると思ったんだ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:06:53.96 ID:+4ytrWpX0
ここで東屋のエルフが再録って事はやはりラヴニカでは基本土地タイプを持った
新たなランドが作られる裏づけになる？
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:07:15.11 ID:FBIScEn90
>>436
脳筋というか何と言うか、思考能力が獣以下だｗ

チャンドラの絵が出てくるカードで、
モノを燃やしてない絵は無いんじゃないのか。
燃えてるところを探せばチャンドラが見つかるレベル
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:07:39.77 ID:l8xY1NaD0
しかしカードギャラリーでどの色選んでも警備隊長が出しゃばってくるのは何とかならんのかｗ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:11:20.35 ID:sU/iCTZJ0
>>446
マジだ今気づいたｗｗどんだけ兵士推したいのか
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:11:20.48 ID:wJGHq2Yei
黒単ライフルーズデッキ作りてえなあ
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:12:41.33 ID:4NwIM7G+0
騎士プッシュとはなんだったのか。
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:12:59.22 ID:FwFs/y6G0
兵士トークンはミラ傷のがいいなあ。ハゲ親父はもういいよ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:14:35.67 ID:pnardCmA0
一番なんだったのかてなるのは間違いなくグリフィン
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:16:12.33 ID:eiq6/q1q0
誰か警備隊長に無限反射でもエンチャントしたのだろう

赤はもうすっかり誤訳の色だな
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:16:46.17 ID:MwTStYhw0
Dragon Hatchling もしかして今までのドラゴンで一番軽いか？
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:17:43.16 ID:6xdjE/Lwi
誤訳の存在しなかったエキスパンションを思いつけないってのもすごいな
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:19:55.14 ID:krFCilU60
これまでの最軽量ドラゴンが2RRだったのにいきなり1Rか
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:19:54.86 ID:jXAUSrAM0
ドラゴンの雛って赤単なら結構馬鹿にならないダメージ期待出来そう
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:20:22.82 ID:MC4NXXme0
チャンドラの憤怒と炬火の炎あるから紅蓮地獄みたいのはないんかな
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:21:49.84 ID:wEcP8t5K0
誰かボーラス様に反応してあげて





はいはい採録採録
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:23:51.71 ID:pnardCmA0
紅蓮地獄系ないとトラフトがさすがにやばいのでNG
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:25:49.43 ID:sU/iCTZJ0
ドラゴンの雛コモンかよ。こいつリミテでむちゃくちゃ強そうに見えるんだが
つうか構築でも赤単で普通にワンチャンあるだろ、狂戦士と祭殿落ちたら２マナ空くし

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/yv3zz60pu1_jp.jpg
この沼ってイラスト初出？なんか気に入ったんだけど
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:26:44.60 ID:P3bxb/cF0
M13トップのボーラス様と相対してる槍使いは誰なんだろう
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:29:28.11 ID:4Hs+9cEt0
>>459
環境を鈍化させるためにも欲しいな
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:30:25.68 ID:4/MoVz5l0
プレリのプロもはゴルゴンかぁ……いらんな
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:30:44.97 ID:sU/iCTZJ0
今気づいたけど、これデッキ名とパッケ写真逆じゃね…？
ttp://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/avacynrestored/eventdecks#deck1
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:32:13.61 ID:krFCilU60
>>460
初出みたいだよ
金屑の悪鬼の人だよ
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:32:54.90 ID:2bHD2ToI0
雲間から見える平地うつくしすなぁ
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:33:13.30 ID:rzm5cx3m0
ドラゴンの雛って再録じゃないんだな
なんかめっさでてるいめーじあったわ
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:33:14.64 ID:2bHD2ToI0
>>460
この木1/1で動きそう
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:34:06.88 ID:JMvi0f6m0
パイロＭ１３じゃなくてラヴニカで入る可能性あるんだから焦るなよ
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:34:26.80 ID:krFCilU60
検索しても出なかったけどこの絵師はMTGは初めてなのかな
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/w1ppxnb3k5_jp.jpg
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:37:43.44 ID:sU/iCTZJ0
>>465
おお、サンクス

>>468
やっぱツリーフォークに見えるよなｗｗ
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:40:06.10 ID:MMJoqnq70
MTGやってると「木は動くもの」って印象づけられるな
それより1/3くらいで動きそう
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:40:52.66 ID:hRKlDwtYO
土地-沼・ツリーフォーク
ドライアドの東屋みたいになってても違和感の無い絵

しかし、M13スルーで良い気がしてきたぞ
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:40:59.09 ID:4fdt0qCZ0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/8osuj68iny_en.jpg
この沼も中々美しいと思うんだ
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:43:16.38 ID:wJGHq2Yei
>>473
情報操作乙とでも言ってほしいの？
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:43:24.24 ID:JgrAgzkx0
チビドラゴンは火を吹きすぎると死ぬのにそれより小さい雛は死なないってどういうことだ、これは？
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:44:21.71 ID:5hxYlJXv0
方針が生物強化のようだし
生物だけは良いカードてんこ盛りなセットになるんじゃね？
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:44:33.27 ID:yxKoa7lv0
夜侯様、二コル様が帰還したと聞いて
先週二コル様２枚目を当てた私に一言
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:45:04.20 ID:72aQTiIy0
夜侯再録

これは新ラヴやんで、強力な吸血鬼が来ると思っていいんか？
いいんだな！！？
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:46:54.82 ID:hRKlDwtYO
>>479
イニストの吸血鬼は赤黒
ラヴニカの吸血鬼は青黒

微妙に噛み合わなくね
ザデックとか来ても嬉しくないぞ
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:47:24.96 ID:sU/iCTZJ0
>>479
青黒で吸血鬼の新ボブ　クルーーー！？
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:55:42.18 ID:XJ8SYU4O0
単騎持ちの壁ください！
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:59:35.36 ID:72aQTiIy0
M13で浮かれてたらプレ院チェイスがキたでゴザルの巻

なんだよ「竹沼」って・・・
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:01:19.35 ID:uitQOy3z0
誤訳は能力不足だからまだ許せるが
誤植は注意不足だから許せない
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:01:36.87 ID:ImJYsBf2P
火葬の下位互換か
最近の再生能力強化の一貫かね
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:02:27.63 ID:lV3GA0Ae0
>>461
十中八九アジャニ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:07:18.42 ID:yxKoa7lv0
>>486
本当にアジャニか？念のため肉球を確認したい
何かすごい人っぽいんだがアジャニって昔は人間だったのか？
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:08:40.07 ID:4Hs+9cEt0
吸血鬼の色が青赤になる可能性が微レ存
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:08:54.29 ID:N9rHWHD7P
でつか糞ワロタｗｗｗｗｗ
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:12:21.74 ID:fBBi4QV80
再生能力は空気だから、下位互換といってもそんな気にならないな
基本セット向けに簡略化したんだろう
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:13:28.92 ID:yxKoa7lv0
>>95
そもそもパックの夜侯様は何かあまり見かけない
プレリは大体そのくらいパックのは１k～1.5kかな
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:14:21.56 ID:sU/iCTZJ0
幽霊のゆらめき + 古術師　がちょっと危険な香りする…他のCIP次第か
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:14:22.96 ID:yxKoa7lv0
誤爆したでござる
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:14:37.46 ID:MMJoqnq70
肝心なトラフトも焼けないしな
これから厄介なタフ3再生持ちでも出るのかねぇ
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:22:59.88 ID:2bHD2ToI0
>>492
雲隠れコンが捗るな
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:25:06.82 ID:k6LDVLZy0
最近でた久々の構築レベルの再生もちのウルフィーの報復者のことも思い出して
あげてください
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:29:52.01 ID:/kPgFJHF0
古術師重いから微妙
3マナならそこそこ強かったがまあこんなものか
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:30:23.30 ID:metw2ie50
トロールの苦行者に呪禁のテキストを付けるチャンスですよ！
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:31:16.25 ID:P3bxb/cF0
3マナとか思い起こしが泣くわ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:31:53.78 ID:k6LDVLZy0
いや古術師は過去の青の先輩から比べると軽くなってるんだけど
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:32:10.03 ID:hRKlDwtYO
>>496
各ブロックにいるじゃないですか
スラーンとか
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:32:14.18 ID:+WC1qspC0
>>470
また土地のためにファットパック買う作業が始まるのか
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:32:35.74 ID:Qihpa7II0
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?printed=true&multiverseid=247145

すでに呪禁って印刷されてるのあるがな
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:34:37.41 ID:metw2ie50
でもトロールの苦行者って基本セット向けのレアな気がする
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:40:34.12 ID:/kPgFJHF0
>>500
知ってるがインスタントやソーサリー戻したいようなデッキで4マナも消費するのは割に合わない
思い起こしが使われないのもそういう理由
こっちは生物だから仕方ないしカスとは言わないがあまり期待できないな
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:41:19.89 ID:LOLS3RYp0
思い起こし使われただろ昇天で
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:45:19.89 ID:mwnvCKAEi
昇天の思い起こしは強かったな
タイムワープが強かっただけな気もするが
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:45:44.69 ID:O2eSA+dMO
このフェニックスは手札に戻すタイミングを指定しないんだな
所詮4/2とは言えウザいかも
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:50:27.26 ID:ULLa6WpRi
>>508
サルベージに赤3マナはちょっと…
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:57:11.34 ID:JMvi0f6m0
全体火力積まれてる環境で4/2か･･
リミテじゃ強いかと思ったけど戻すのに赤トリシンで4マナなのはちょっと
というかこれなんで速攻付いてないのってレベルなんだけど
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 12:59:57.35 ID:hRKlDwtYO
大翼のドラゴンで良くね？
あっちはソーサリー効かんし
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:00:06.68 ID:+Rlwlgfki
こいつ自身への除去は雲隠れで何度も回避出来るし、幽霊のゆらめきがあれば無限cip。
思案回収するだけでも十分だし、使われる可能性はあるんじゃないかなー
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:02:09.93 ID:fBBi4QV80
リミテなら、とりあえずシングル4マナでパワー4のフライヤーだから十分。
回収能力はおまけみたいなものだな。
それより、WotCは赤の4マナ域どんだけ増やしたいんだ。
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:03:40.14 ID:hRKlDwtYO
つか、チャンフェニはいなくなるのか…？
フェニックス着いてこないならチャンドラ要らないだろ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:06:24.61 ID:72aQTiIy0
まあ、手札が微妙に減ったあたりで回収すればええやんな？

５ターン目あたりまでは軽量生物＞祭殿＞火力＞生物連打してるから、それほど微妙能力でもない。
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:10:23.13 ID:JgrAgzkx0
ガラクの大軍はいそうだし、レアサイクルあるならチャンフェニがいる可能性もある
レアが変わっても構築級なら問題ないし
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:16:51.83 ID:MMJoqnq70
>>514
[+1]：クリーチャー１体かプレイヤー１人を対象とする。カードを１枚捨てる。これにより赤のカードが捨てられた場合、
～はそのクリーチャーかプレイヤーに４点のダメージを与える。

こんな相性バツグンな事が書かれてるカードがあるじゃないか！あるじゃないか…
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:17:19.01 ID:uitQOy3z0
火葬は？ねぇ火葬は？
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:21:39.45 ID:jePFwnu+0
火葬火葬うるさいやつには火山の鎚ぶつけんぞ
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:31:55.93 ID:FwFs/y6G0
クリーチャーが強くなったから稲妻再録しても大丈夫とか言ってなかったっけ
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:34:03.44 ID:JMvi0f6m0
※ただし瞬
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:34:55.64 ID:zj+NP+Ysi
ハイ！ニイ！ヤッ！
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:35:34.40 ID:ZaTG8Mqg0
他カードで出てくるチャンは超強そうだなぁ
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:36:10.97 ID:l8xY1NaD0
>>520
あくまで1マナ火力はショックが基準、稲妻再録はバランス管理の下での限定的措置だとも言ってたよ
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:36:12.86 ID:uitQOy3z0
落～ちた、落ちた。稲妻ちゃんと火葬ちゃんと……。
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:43:56.76 ID:MMJoqnq70
今すぐ静かにしないと、あんたの火柱ちゃんやかがり火ちゃんが落ちることになるわよ。
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:44:37.26 ID:GfQY4Ihli
今すぐ黙らないと紅蓮地獄や古の遺恨も落とすわよ
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:47:12.15 ID:XJ8SYU4O0
でもまあ定番で主力のカードが弱くなったら単純に寂しいじゃないっすか
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:47:41.73 ID:N3ccvv4W0
夜候さま再録うれしい
これでワンコインまで値下がるから買い安くなった

でも夜候さま黒単推奨ロードだからオリヴィアと微妙に噛み合わないんだよなあ・・・
ISDのプールじゃZENに匹敵する吸血鬼デッキが作れる気がしないｗ
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:48:33.19 ID:XKDILL4t0
（´・ω・｀）組み合わせでつか？吹いたｗ
最近、誤訳とミスプリ多過ぎ。やる気のなさが現れてる
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:49:20.52 ID:sU/iCTZJ0
>>526
>>527
２マナPWで勘弁して下さい。つうか紅蓮地獄は最初からいませんよ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:50:34.64 ID:4Hs+9cEt0
お前ら夜侯さまで喜んでるけど神話枠・・・
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:52:35.95 ID:rZUP8ajV0
ハイドラが神話の緑さんよりかはマシだろ・・・
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:52:53.97 ID:2vyZzgoM0
>>532
ケツ王よりゃよっぽどマシだ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:53:01.87 ID:N3ccvv4W0
>>532
ケツ王続投よりマシだろ・・・
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:53:41.89 ID:sU/iCTZJ0
>>529
ゾンビデッキの非黒カードがどんだけあるか考えてみれば大丈夫じゃね？
っと思ったけど、像と変形者で６～８枚確定だった…まぁ、オリヴィアと隊長と貴族Bなら夜侯を阻害しないから大丈夫だろ
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:54:55.24 ID:N3ccvv4W0
>>536
やっぱ多色のみタッチしかねえな
火力のカードパワー下がってるしな・・・

しかしオリヴィアも貴種も夜候さまもみんな4マナ域という渋滞っぷりｗ
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:55:42.56 ID:Vdhd9xB/i
オリヴィアと貴族Bと夜侯を何枚入れさせるつもりなんや！！
血統の守り手もいるんやで
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:55:47.01 ID:ymht9hOo0
>>470
MOでキューブのデュアランとか描いてる人
紙のカードは初
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 13:56:50.80 ID:sU/iCTZJ0
>>532
夜行様はケツ王と比べモンにならねえほど神話パワーあんだろがナメんな
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:01:00.67 ID:FwFs/y6G0
ぅゎぁ…ヶッォゥょゎぃ。ぃゃゃぃゃゃ
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:01:18.71 ID:XJ8SYU4O0
心なき召喚で4マナ渋滞を回避しよう（提案）
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:03:06.16 ID:sU/iCTZJ0
>>538
つまりこういうことか
１T：脳食
２T：困窮
３T：精神腐敗か隊長
４T：吸血鬼出して本気だす
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:04:00.51 ID:Z6Gv4iqA0
夜行強いけど、また④マナ枠かよ、って感じだよな
オリヴィア、夜行、血統の守り手、どれもこれも構築して良いレベルの強さだけど、欲しいのはそのマナじゃない、って感じ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:14:22.92 ID:h07WVowE0
血統の守り手は今まででも屈指の強さのヴァンパイアだとは思うのだが・・・・いかんせん環境が許さない　
あと、部下が弱い
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:17:04.77 ID:rzm5cx3m0
サルべみるとジェイスもガラクもチャンドラも再録らしいけど
新規ってリリアナとにゃんこだけ？買うやついなそ
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:17:13.57 ID:sU/iCTZJ0
>>545
ソリン「なんであいつ俺より高性能のトークン出してんの？ありえなくね？俺のトークン2/2飛行絆魂でもよくね？」
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:20:08.73 ID:+WC1qspC0
マルコフとヴォルダーレンがもっと頑張ってれば･･･と思ったけどファルケンラスとストロムカークも大したこと無かった
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:20:14.07 ID:5hxYlJXv0
赤PW枠はコスさんの方が良かった
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:23:00.21 ID:2bHD2ToI0
もうタップ能力とか流行んないっすからー
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:24:46.26 ID:ZaTG8Mqg0
神話は悪斬引いても今更だしなぁ
何が目玉なんだろ
あ、先生はコンフラで引いてバインダーにいてもらってるので結構です
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:27:29.32 ID:0vuwHUiJ0
>>546
まだ半分も出てないのって言っても緑は神話レア2枚再録確定なんだよな…
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:30:18.24 ID:IuXFn1B+0
ハイドラもガラクもいうほど悪い神話ではないじゃん
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:34:04.95 ID:h07WVowE0
いや、まあ・・・・なあ　

デカイだけが許されるのは2マナまでなんだなこれが。
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:34:08.57 ID:IuXFn1B+0
それより悪斬再録してくれー
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:34:11.08 ID:0vuwHUiJ0
片方ガラクなのは救いだけどハイドラはパック代にもならないじゃないですかー

再録されたPWで使用頻度がそう高くない奴は値下がりするし
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:37:49.56 ID:xhEpkSJe0
ハイドラが悪い神話ではないとな・・・
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:38:35.17 ID:N3ccvv4W0
ていうか再録すると基本的にかなり値下がりするよね
悪斬とか最盛期は4000円したのに再録で半額以下になってスタン落ちの今じゃワンコイン
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:57:59.25 ID:sU/iCTZJ0
悪斬の値下がりって、再録以前に単に使われなくなったからじゃなかったか？
農場に大量のアーナムジンがいるみたいに、悪斬達磨が大量に転がったような…
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 14:58:53.03 ID:IuXFn1B+0
今の環境的に悪斬再録されたら値段上がると思うな
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:00:30.10 ID:LNfHYSLGi
悪斬再録されたらライバル(笑)の光輪狩りさんも再録して欲しいな
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:01:45.66 ID:3stblPzS0
カーンがいる環境でボーラスをそのまま再録するとは思わなかった
カーン基準で多色で強くした新ボーラスが出ると思っていたのにorz
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:04:29.40 ID:sU/iCTZJ0
>>562
言うてもカーンは３ヶ月しか共存しないし、ボーラスは+でパーマネント触れんだからそこは別にいいだろ
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:11:31.47 ID:Fs+GQiZ+0
光輪狩りよりも七三狩りをクレ
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:13:45.49 ID:3stblPzS0
タイタンサイクルのせいで死んだんだから
6マナ以降が弱体化したら5マナの悪斬は再び脚光をあびる気がする
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:13:50.49 ID:N3ccvv4W0
トラフト狩りを・・・ウィゼンガーさん本気出してくださいよ・・・

>>559
緑タイタンもギデオンも再録一回で値段三分の一になったよ
悪斬が再録後見なくなったのは事実だけどねｗ
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:16:24.93 ID:k6LDVLZy0
単純にワムコ落ちたら赤がらみのビートに強い悪斬は使われるんじゃね
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:18:13.24 ID:rZUP8ajV0
とぐろ落ちたら切断も落ちるしね
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:20:41.56 ID:3stblPzS0
悪斬を弱くしていた奴らがみんな落ちるのか
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:21:30.42 ID:JMvi0f6m0
ガラクってどっち？原初かしら
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:23:12.12 ID:iM7rwU9q0
Arbor Elfと熟達ジェイスと原初ガラクも再録らしいな。
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:24:10.08 ID:k6LDVLZy0
まあＰＷがそのままは既定路線じゃね
基本セットの神話って一部は２年サイクルで作られてるみたいだし
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:29:35.26 ID:sU/iCTZJ0
>>566
あー、うん、別に「再録したら値段下がる」の部分は否定してないんだごめん
単に「悪斬については使われなくなったことの方が理由として大きくね？」って言いたかった

>>567
麿「そのための焼却さ(ﾄﾞﾔｧ」
ってまじめに言いそうなのが嫌すぎる
パージが許されんなら赤の色対策は

赤
インスタント
白のクリーチャー全部に１点
青のクリーチャー全部に１点

くらいあってもいいだろ、これでトラフトも余裕。悪斬？…硫黄の流弾で頑張る
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:32:57.56 ID:NzjQwsGg0
普通にすべての白か赤のクリーチャーに2点でいいわ
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:34:13.38 ID:0vuwHUiJ0
>>574は青使い

やはり青使いは汚いな
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:34:16.92 ID:JMvi0f6m0
自決してんじゃねーか！
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:34:49.45 ID:XJ8SYU4O0
自殺ダメ。ゼッタイ。
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:35:00.03 ID:sU/iCTZJ0
>>574に全部持ってかれた…ｗｗ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:35:15.82 ID:2bHD2ToI0
>>574
ｸｯｿﾜﾛﾀ
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:35:25.12 ID:rMXz+4Kc0
あんま騒がれてないけどニコル・ボーラスは驚いた
基本セットに多色かあ
まあ2色出る土地とかレガシーの兵器があるから
基本セット＝単色ではないけど
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:35:26.75 ID:NzjQwsGg0
マジで間違えたわすまん　俺のケツで許してくれ
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:40:36.87 ID:iM7rwU9q0
>>573の言い分を取り入れ、M13にはなんとホームランドからEvaporateが再録！
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:46:47.98 ID:RPgvoS+l0
M13は神話の再録が多すぎて売れない気しかしない
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:48:06.62 ID:u9VgtpdYi
悪斬が再録されたら、是非銀心と結婚させたい
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:49:32.27 ID:Fs+GQiZ+0
2色土地が一枚も見えてないな･･･
ここでまさかのショックランド投入か？
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:49:58.64 ID:ZaTG8Mqg0
獣姦推奨TCG！
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:57:07.65 ID:4gZhBamb0
ここでまさかの本物のタップインデュアルランド
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 15:59:37.83 ID:NzA9l/svi
m13でオンスフェッチ、ラブニカでショックランドのクッソだらしねぇマナ基盤になる可能性が…
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:00:05.58 ID:sU/iCTZJ0
>>582
取り入れられてねえよ！！
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:00:56.17 ID:4tyvloaW0
プレインチェイス2012のＦＡＱ、カードだとencounterを「遭遇する」って訳してるのにＦＡＱ内の説明は「直面する」になってるんだが。
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:01:34.05 ID:iM7rwU9q0
ショックランド出てくるとM10ランドが本気出してやばいんだよね。
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:05:23.69 ID:4Hs+9cEt0
M10ランドと入れ替わりになるんじゃ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:08:10.31 ID:k6LDVLZy0
>>583
Ｍ１３の現在分かってる神話再録；ＰＷ４種、ハイドラ、やこう
Ｍ１２再録：ＰＷ２種、タイタン５種

タイタンがＭ１３で落ちなかったらアレだし続報次第だけどあんまりＭ１２
と変わる気がしない
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:14:53.02 ID:yxKoa7lv0
Ｍ13から神話枠の増加が微粒子なが(ry
パックが安くなるのってこういう意味だったり…
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:16:29.51 ID:rMXz+4Kc0
encounter蛾々丸
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:18:53.94 ID:rMXz+4Kc0
なんでイニストラードで赤吸血鬼を推しといて吸血鬼の夜侯再録なんだ……
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:25:56.88 ID:uitQOy3z0
イニストラードブロックで友好色土地が出なかったのは、M13でM10ランドを入れ替えるためじゃないかと予想している
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:28:16.38 ID:sPSP5sgP0
つーか吸血鬼どもは4マナ圏に固まり過ぎなんだよ。そのうち共食い始めんじゃねーかこいつら
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:35:30.62 ID:0vuwHUiJ0
あのゴルゴン、プレリリースプロモかよ・・・
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:37:06.95 ID:XjibnCbD0
>>476
医学が発達したんだろ
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:42:25.62 ID:8fw8+Jfo0
個人的に友好色対抗色は別々で5種類ずつの方が面白い
たまには2色全部10種類同じサイクルもいいけど
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:49:47.31 ID:XjibnCbD0
>>532
前からです
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:51:45.80 ID:WaIYiY3oP
>>602
何言ってんだ？
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:54:12.71 ID:rZUP8ajV0
M10ランドに基本土地タイプ付ければかなり強いんじゃないの
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:55:16.97 ID:rZUP8ajV0
あ、それだと絶対アンタップで出るのか
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:56:06.39 ID:4NwIM7G+0
>>532の言い分
貴重な神話枠が再録。
>>602の言い分
（レアリティ変わったと解釈して）夜候様は元から神話だろ。
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:56:38.53 ID:vrgbMzVX0
>>604
氷河の城砦（改）
土地　平地/島

氷河の城砦（改）は、あなたが平地(Plains)か島(Island)をコントロールしていない限り、タップ状態で戦場に出る。
(Ｔ)：あなたのマナ・プールに(白)か(青)を加える。

あほかｗｗｗｗ
それただのデュアランじゃねーかｗ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:57:50.69 ID:0vuwHUiJ0
>>607
いや出るに際してチェックされるから常にアンタップインするわけじゃないだろ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 16:58:59.89 ID:sPSP5sgP0
>>607
常時アンタップインのデュアランに比べたら大分落ちるんじゃね？
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:05:58.34 ID:GGn21XNP0
>>608
それ多分1t以外は常にアンタップ状態で出てくるからデュアランほどではないけど環境に不毛とかないからデュアラン以上の糞多色環境になるよ。
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:09:46.93 ID:5hxYlJXv0
多色土地だらけになるなら特殊地形イジメを入れよう
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:11:56.87 ID:4gZhBamb0
>>611
基本に帰ったり月が出たりエンド時まで無色マナしかでなかったり大変な事になるな
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:12:17.05 ID:yxKoa7lv0
飛行持ち黒マナの吸血鬼来てくれんかな…
出来れば３マナ以下で
最近は飛行ないとやってられん
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:12:38.35 ID:JYEQD6xYi
基本に帰れと血染めの月が同時再録！
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:12:42.07 ID:Fs+GQiZ+0
P･o･P！ P･o･P！
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:15:01.02 ID:4Hs+9cEt0
でも二つ目以降が確実にアンタップイン　ってのはかなり強いと思う
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:26:44.29 ID:jXAUSrAM0
>>613
素直に「夜鷲が欲しい」とおっしゃい
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:30:50.23 ID:sPSP5sgP0
夜鷲より前のめりなのがいいですあんちゃん
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:31:52.19 ID:JGNMMySli
贅沢言うなし
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:33:38.84 ID:MMJoqnq70
まさか夜鷲で不満言うやつがいるとは
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:34:51.11 ID:XJ8SYU4O0
侵入者「贅沢言うなし」
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:36:13.62 ID:RUoo3f0M0
飛行は夜侯で付ければいいだろー

てか3マナ吸血鬼は隊長と刃の達人がいて戦えなくないレベルだから
どっちかというと2マナ以下が充実してくれたら嬉しいな
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:36:27.55 ID:4gZhBamb0
9/-4　これくらい前のめりならいいだろ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:37:38.48 ID:sPSP5sgP0
前のめり過ぎて墓場に頭から膝まで埋まってるよあんちゃん！
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:38:07.83 ID:4Hs+9cEt0
現環境に夜鷲がいたらトラフトによる被害を2点までに抑えられて偉いと思う
流城の隊長がいたらクリーチャー戦では無敵だし
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:49:09.51 ID:sU/iCTZJ0
>>623
それは前のめりっつうか、既に腹パン6発くらいくらって蹲ってるだけだろ！！
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:59:16.75 ID:IuXFn1B+0
アラーラの３色ランドの可能性がびれぞん
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 17:59:23.50 ID:V9pMY08l0
結局狼男ってなんだったんだ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:01:29.17 ID:MMJoqnq70
第二の同盟者
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:02:18.85 ID:sPSP5sgP0
高原の狩りの達人のことじゃねーの？
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:02:40.42 ID:ZUw/Jh3g0
とはいっても同盟者はそこそこ活躍したしな
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:06:36.97 ID:RUoo3f0M0
高原の狩りの達人がいなかったら狼男の変身システムの認知度はひどいことになってただろうね
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:07:04.69 ID:1nbnjC6w0
>>613
侵入者 守り手 守り手トークン 吸血術士
貴族A･B オリヴィア 匪賊

ケツ王 センギア 悪鬼 復讐に燃えた ドロスの大長
限定的だが拷問者

十分すぎるだろ 重いけど…
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:12:24.83 ID:nIHoKkKj0
ケツ王も小さくなって小ケツ王になればいいんじゃね
締り良くなるはず
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:15:33.31 ID:ZUw/Jh3g0
恐血鬼とじゅちょじゅちゅちと占術くんとヨワシだけくれれば門番と貴人は我慢する
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:17:41.70 ID:sU/iCTZJ0
>>634
近頃流行りのお尻の小さな吸血鬼かよ
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:20:36.10 ID:JCjMV4HAi
おかしいな…俺の予想ではかりたつ再録で8かりたつのはずだったんだが…
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:28:04.08 ID:jHFfkLNFO
悪斬まだー？
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:28:47.10 ID:ZaTG8Mqg0
悪斬悪堕ちしてもいいのよ
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:30:33.14 ID:XJ8SYU4O0
悪斬来るならそれこそ血魔女が欲しいな
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:31:13.99 ID:Zuf0z7V+0
タイタンサイクルの次は悪斬サイクルが
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:34:59.71 ID:2bHD2ToI0
白斬のデーモン 平地渡り
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:40:56.39 ID:nIHoKkKj0
タイタンの次は5マナで各色を象徴する強クリーチャーである悪斬や光輪狩りがサイクルとして扱われるのか
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:41:34.50 ID:metw2ie50
タイプ渡りがあってもいいよね！
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:42:34.43 ID:ZaTG8Mqg0
特定のタイプがえんがちょされる未来しか見えない
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:45:01.51 ID:FwFs/y6G0
Mox渡り
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:49:51.09 ID:QdrGCMZu0
なんというかM10の懐かしい面子がいるな
警備隊長に夜侯とか
そして火葬の下位互換でお茶を濁す新規収録枠、
これみるとコアセットの5割新規縛りは無謀なんじゃ、同型再販よりひでぇし
そして本当だったのかニコル様、ほかの多色枠もきたいだな
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:51:29.40 ID:ImJYsBf2P
再生強化計画の一貫だろう
今んところウルフィーちゃんくらいしかいないがさ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:53:54.84 ID:6fgKnTvSO
悪斬サイクル？
知ってる知ってる、どうせ黒はまた接死と沼渡りなんだろ
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:55:49.04 ID:l8xY1NaD0
ttp://forums.mtgsalvation.com/showpost.php?p=8479764&postcount=17

新アジャニは1WW、新リリアナは2BB
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=131765&stc=1&d=1338542298

神話レアでセラのアバター再録
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=131763&stc=1&d=1338542040

伝説マーフォーク・ウィザード　2UU　2/2　インスタントかソーサリープレイで青の2/2飛行ドレイクトークン生産
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=131764&stc=1&d=1338542040
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:58:32.52 ID:jXAUSrAM0
4マナのリリアナ…
こりゃあ神アナ来ちゃうか？
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:58:44.79 ID:/7j8gnz1I
まじかアジャニ期待
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 18:58:45.87 ID:QdrGCMZu0
>>650
セラバターいらねーｗ
大型セットの神話は各色に基本2枚で一部3枚だろ？
今回多色枠あるだろうから各色2枚と仮定するともう白うまってるじゃん
アジャニの性能次第か3マナだから過度の期待できんけど
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:04:10.50 ID:RUoo3f0M0
どうせアジャニの＋は両者ライフゲインなんだろ！
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:04:36.17 ID:Fs+GQiZ+0
リリアナなのは
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:05:28.41 ID:ZaTG8Mqg0
軽い白PWの奥義とか嫌な予感しかしない
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:06:09.85 ID:DoLXNAkn0
白で３マナｐｗとかライフ回復しか思いつかないわ

＋でちょっと回復
－でもっと回復
奥義でライフ20
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:07:14.05 ID:QdrGCMZu0
>>654
まぁ今までの3マナPW2種からするとそんなところだろうね
問題はゲインの数値と小マイナスの能力だ
アジャニ1は小マイナスだけでやってけたカードだったし
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:07:41.91 ID:k6LDVLZy0
３マナＰＷは一様今まで外れがなかった
伝説のマーフォークは黒のアレといっしょのサイクルかね
白の神話レアにセラアバター再録ってことはタイタン落ちはほぼ確定くさいのか

という感想
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:09:07.70 ID:ImJYsBf2P
タイタンはサヨナラでいいよ
タイタンチェックからおさらばだ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:09:24.13 ID:CNKxNRN+0
>>650
マーフォーク強くね？
除去使わせても対応で何かすれば2/2飛行を残せるし、ほっときゃ飛行軍団がヤバイことになるし
4マナとしてはなかなかのスペックな気がする
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:13:09.91 ID:QdrGCMZu0
>>661
タフ2が思いっきり足を引っ張るのだろうさ
情けガラクやショックで落ちるし
φマナ呪文があるうちはもしかしたら活躍するかもしれないけど
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:14:24.96 ID:aG27/Xv1O
打ち消しとか守る手段と能力噛み合ってるもんなあ
ピッチスペルが環境になくて良かった……ってギタ調が少しの間共存か
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:15:20.36 ID:k6LDVLZy0
マーフォークをひたすらカウンターで守って思案とかもうってトークン量産
とか面白そうだけどレジェンドだし遅いよなあ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:16:44.78 ID:3stblPzS0
出たターンに除去れなきゃ瞬唱などと合わさって恐ろしいことになるな
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:17:24.46 ID:SkX2mjHg0
『あなたが唱えたインスタントかソーサリー』と読めるが
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:18:09.17 ID:3stblPzS0
勘違いしてたすまん
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:19:35.72 ID:jXAUSrAM0
黒か赤と組んで相手のクリーチャー除去って自分の場に2/2飛行が出るのは強いな
レジェンドとタフ2が気になるけど
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:24:55.54 ID:Poxj2IvXP
アバターイラストいいな

前のはよくわからんかった
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:25:23.28 ID:OUnAMiuF0
血統の守り手（表）に似てる？
場合によって出したターンから仕事できるのはえらい
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:28:59.33 ID:DxhEO/WY0
火葬いなくなっちゃうの？心の友が……
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:09:46.17 ID:NbxAnXAh0
この感じは各色神話枠は各色PWに再録神話、さらにレジェンドシリーズの各色三枚っぽいな

黒のレジェンドが６マナだったからまた全部６マナかと思ったが、青が４マナってことは別にマナは何マナでも関係ない感じか
赤に軽い強力クリーチャーおなしゃす！
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:11:32.10 ID:krFCilU60
赤には適当なヘルカイトでもくれてやれば十分
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:11:41.39 ID:N3ccvv4W0
青のレジェンドも黒のレジェンドも神話じゃないんですが・・・
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:14:15.27 ID:l8xY1NaD0
レジェンドはどれもレア、しかもイントロパック封入だよ
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=131484&d=1337910082
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=131764&stc=1&d=1338542040
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:14:29.01 ID:Vdhd9xB/i
>>674
もうちょっとちゃんと読んでやれよ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:17:01.78 ID:N3ccvv4W0
>>676
各色神話枠は
1,各色PWに
2,再録神話、
3,さらにレジェンドシリーズの
「各色三枚」っぽいな

こう言いたいんじゃないの？
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:24:13.50 ID:QdrGCMZu0
>>673
ボガヘルで昇竜拳再びか、明滅とも相性いいしありそうではあるが
リアニ呪文がメイン黒FB白だからマナ基盤難しいけど
タイタンやノーンが落ちた後はそっちが主流になりそうだね
別の再録カードが神話に昇格で収録かもしれないけど
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:29:33.94 ID:k6LDVLZy0
でも白がセラアバターのお陰でなんかあんまり期待できない
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:35:16.03 ID:QkB2b46I0
ふと思ったけど古術師って瞬唱禁止フラグじゃね
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:36:53.26 ID:uG2B8pwA0
カードギャラリーの一番上で鼻血ブー！してる人はだれなの？
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:40:52.16 ID:wJGHq2Yei
レジェンドはEDHでも意識してるのか？
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:45:26.85 ID:xgC50F+bP
このマーフォークにはミラ傷ある間だけだが青単デルバーの可能性を感じる
瞬唱セット＋腹パンでクソゲーしたい
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:51:01.83 ID:DoLXNAkn0
青単にする意味は分からんけど、デルバーにはちょっと入れてみたいな
φマナ呪文入れまくれるし、５マナ以上あれば確実に１体は出せるだろうし

天使とどっちが強いのかと言われると激しく微妙だけど
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:52:35.01 ID:xgC50F+bP
フェニックスも強いけどまた4マナとか舐めてやがる
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:53:19.88 ID:dNuKxCGQ0
どう見ても天使と比較できるようなレベルじゃないでしょ
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:55:03.12 ID:O2eSA+dMO
神話枠の青と黒と赤のどれかはボーラスに取られるんだよな
って言うか普通に考えると黒だよね
だとしたら黒の神話は、夜候と新リリアナだけ？
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:59:43.08 ID:HEzWke7q0
対消滅ってシステムの存在を考えると
本当は同じタイプのPWがいろんな色に出た方がゲーム的には面白い気がする

しかしアジャニは過去の２枚とも人気カードだから今回相当ハードル高いな
半端な出来じゃ残念扱いされる
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:00:48.13 ID:JCjMV4HAi
セラのアバターがいるからアジャニのライフゲインは間違いなさそうだよね
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:04:07.05 ID:r/SuDMrO0
神話レアが再録だったりがっかり神話だったりするのが一番がっかりという事に気付いた
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:04:28.40 ID:ZaTG8Mqg0
3マナなら赤でいいじゃないですかー
次のあじゃにゃん名前なんだろな
黄金のたてがみのアジャニはかなりゴールした名前だし
リリアナもヴェールのリリアナ以上に強いのが出るとは思えない
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:05:21.85 ID:ull21K2i0
ボーラス様はボーラス様だから１人だけ特別枠じゃね
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:05:42.49 ID:O2eSA+dMO
>>688
違う色のPWか
それが出来そうなラヴァイア出身のPWが居たけどウルザが殺っちゃったしな
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:06:27.29 ID:DoLXNAkn0
再録って事は過去レアだったものが格上げされるってことだもんな
特にセラバターなんてカードパワー的には天使を追いかけてアンコでいいレベル
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:07:23.88 ID:HEzWke7q0
セラバターは変幻のハイドラや害霊に並ぶ残念さだな
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:09:43.14 ID:sPb0Raad0
でもセラアバターの新規イラストはサーガのそれよりよっぽどセラ本人に似てるな
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:15:35.24 ID:r/SuDMrO0
>>693
Rabiahなのでヴァじゃなくてバです
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:17:37.56 ID:dNuKxCGQ0
セラアバターみたいな残念カードは神話枠のほうがありがたいよ
優良レア＆アンコが増えた方が断然いい
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:20:24.20 ID:69lZ1zU20
>>698
害霊を二枚引いた悲しみをわかってくれ
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:22:19.62 ID:OUnAMiuF0
ほぼ必須みたいなのが神話になっても困るしクソ神話もがっかり
神話って難しいね
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:23:33.65 ID:jePFwnu+0
神話はレアリティ自体要らねえんだよ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:23:50.90 ID:V9pMY08l0
外れ神話な上に外れソートの象徴でもあった白金の天使の気持ち考えろよ
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:24:20.75 ID:Lqhrkwz30
害霊はEDHでつよいよ！
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:26:48.12 ID:rZUP8ajV0
EDHならセラの高位僧だって1マナ6/6飛行絆魂だぞ
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:28:14.69 ID:O2eSA+dMO
>>697
うん、うろ覚えで書いて後悔した
PW達の色って何か決まっちゃってるから
また時のらせんみたいなお祭りセットで、並行世界のもう一つの可能性として色変えPW出すしかないよね
ボーラスに負けて下僕にされた黒アジャニとか、優等生タイプの白青テゼレットとか、チンピラのまま更正しなかった赤ギデオンとか
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:28:26.03 ID:DxhEO/WY0
通常レアで毎回カオスカードでクソレア強制な赤の身になれよ
世界まじぇｗｗｗ
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:31:33.09 ID:Lqhrkwz30
再録ばっかりどばっときたなー
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:32:53.30 ID:QkB2b46I0
>>691
覇者、アジャニ
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:33:17.64 ID:O2eSA+dMO
>>706
カオスカードでも、歪んだ世界みたいに専用のデッキを組みたくなるカードなら嬉しいんだけどねぇ
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:34:19.62 ID:9u8PPNqf0
>>706
狂喜6「クソドラゴン枠も忘れるなよ！」
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:37:11.74 ID:Lqhrkwz30
まさかヴェールのリリアナが神カナ対消滅のために積まれるようになるとはな
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:38:12.60 ID:JMvi0f6m0
不和の暴君はまだ活躍の可能性が残されてるし火炙りもなんか変なことできそうだね！
赤にハズレなんてなかったんや！
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:39:47.59 ID:krFCilU60
憤怒生まれのヘルカイトはフレーバーと能力がぴったりでクールなカードだ
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:42:14.71 ID:RUi3UarH0
必須カードが神話枠になって高騰するよりは良いかな
しかし誤植酷いな
少しでもMTGやってたら分かる筈なんだけどな。やってないんだろうけど
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:43:34.21 ID:krFCilU60
「でつか」はMTGやってるとかそういうレベルではないだろう
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:45:14.54 ID:t0w2jrkn0
憤怒生まれはリミテで12点速攻パンチしてくれたのがいい思い出
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:46:11.61 ID:QkB2b46I0
>>714
神話で必須だと値段もそうだがなかなか置いてないんだよな
剣とか一時期どこにも売ってなかった
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:47:10.24 ID:DxhEO/WY0
まあ赤単の本質はそれこそ優良コモンアンコモンだからレアが微妙でいいとも言うがな
ビッグレッドとか赤コン好きな人には困る。一応赤いケツ王はクール(笑)なロマン生物としては見れる
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:47:33.41 ID:hRKlDwtYO
入力なんて機械的に打ってるだけだろう
「これｋら」とかそういう誤字と同じで、ちゃんとチェックしてないだけ
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:48:27.13 ID:/fmqHley0
だが最近は先達しかり小悪魔しかり赤単札束化計画が進行しているように見える
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:50:03.38 ID:r/SuDMrO0
>>712
今気付いたけどキャストじゃなくても誘発するんだなこいつ
思ったより遊べそうだわ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:50:10.35 ID:seXeANzz0
小悪魔の値段には3代目ジェイス臭しかしない
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:50:46.30 ID:hRKlDwtYO
>>717
スタン落ちが近くなると売られるから、手に入りやすいんだけどな
今はかがり火が何処見ても売ってない
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:53:12.67 ID:QdrGCMZu0
多色カードはニコルの番号以後からアーティファクトだった場合
アーティファクトの総数が200～229まで30枚になるが
M10～M12のアーティファクトの総数は17、22、23となるので
ニコル以後にも多色カードは7枚くらいありそう
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:56:06.69 ID:LCbVgXE00
ここはひとつ初心に戻って多色カードは全て伝説のクリーチャーということで
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:57:24.92 ID:69lZ1zU20
神秘の蛇が帰ってくる可能性が微レ存
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:59:15.42 ID:h0f64RhW0
セラアバターは今回のファッキンエンジェル枠ということでよろしいか？（半ギレ）
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 21:59:53.85 ID:t0w2jrkn0
>>724
土地は？
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:02:19.28 ID:jJ2opHim0
なんでわざわざ火葬の下位互換作ったの？
現状でも火葬なんて弱いのにウィザーズは青ばっかり優遇して赤と黒が大嫌いなんだね
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:02:49.99 ID:hRKlDwtYO
レアリティ格上げはなぁ
再録される度に希少価値落ちるんだから、むしろ下げるべき
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:04:10.88 ID:QdrGCMZu0
>>728
そうか、土地があったな
いつもの5枚とアンココモンに計2枚くらいと想定すると
ニコル以後の多色の枠がなくなるな
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:07:32.33 ID:DmD9cXMz0
リリアナ3は5マナ→3マナと来てたから4マナだってすぐ予想できたけど
アジャニは3マナか…しっかし何でアバターなんて遺物を神話枠に(´・ω・`)
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:08:01.01 ID:t0w2jrkn0
ニコル対峙してる槍使いは誰なんだろうな

アジャニっぽくはないといかどっちかって言うとギデオンに見えなくはないけど新キャラかな？
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:08:51.44 ID:seXeANzz0
対初心者用インパクト枠
甲鱗様枠とも言う
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:11:09.51 ID:7Knj7Aty0
>>431むせる
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:13:05.67 ID:seXeANzz0
>>734なんてことを書いたが、このあと騙まし討ちのリメイクが来る可能性が
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:14:05.41 ID:4+k1XWWqi
ウルザ当時のアバターは高かっただろ！いい加減にしろ！

いまもそこそこ値段しなかったっけ？
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:14:32.69 ID:nI6LCvLb0
セラアバターが残念扱いされる時代になったんだよなぁ…
俺は当時リベリオンの最終兵器としてお世話になったから意地でも使うぜ
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:15:09.98 ID:r/SuDMrO0
>>736
グリセルブランド「」
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:21:56.53 ID:qRZ7rlfH0
スニークなんてグリセルとギセラが火吹くな
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:32:30.98 ID:QkB2b46I0
>>731
M12が土地6枚だったからM10x5＋何かアンコ土地と予想
あと１枚は金属か多色の可能性がある
ニコルに含まれない白緑の多色がイニストではシガルダ1枚だけでバランス悪いからそうじゃないかと予想
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:32:41.76 ID:/kPgFJHF0
がっかり神話が多いと、本当に欲しい神話があるにも関わらずがっかり神話引いた時の精神的ダメージが大きすぎる


ティボルトてめーだよ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:32:55.89 ID:OeiPrMcB0
アバターは今の環境だと出る頃にはサイズ小さすぎなんてことに…
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:35:16.59 ID:HEzWke7q0
正直今の環境で７マナとか重すぎるし
回避能力も除去耐性もなしじゃ20/20固定でもさして問題にならないくらいだと思う
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:36:05.36 ID:DmD9cXMz0
やっぱり呪禁が無いとね。お話にならないお
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:40:36.50 ID:qRZ7rlfH0
あれだわ、呪禁つけて釣ってくる新しい釣竿がくるんだよきっと



白に
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:42:38.98 ID:/kPgFJHF0
お前ら呪禁嫌い過ぎワロタ
海外じゃ呪禁ってどう思われてんだろうな、クールとか言われてんのかな
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:43:47.01 ID:OeiPrMcB0
>>747
どうなんだろうな
割と感覚同じなんじゃね？

チャンドラはクソって認識は世界共通みたいだし
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:44:00.71 ID:ae/ehBFS0
>>737
２００円くらい
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:49:34.94 ID:XjibnCbD0
セラのアバターいるんだからアジャニじゃなくてセラ出そうぜ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:51:10.92 ID:DmD9cXMz0
セラの聖域？(色盲)
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:55:25.00 ID:XJsYsyLN0
自分のクリーチャーさくれるファクトって迫撃鞘だけ？
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:56:25.13 ID:L59v6PJK0
選別のなんとか
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:57:46.90 ID:P3bxb/cF0
選別の高座「いいのよ」
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:58:14.99 ID:krFCilU60
悪魔の長帷子
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:58:26.29 ID:uLPcmWLh0
ピ、ピストン式大槌
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:59:39.20 ID:QkB2b46I0
>>747
呪禁自体はまあいいと思う
ウリルとか苦行者はそれほど騒がれてなかったし
装備と合わさるとNG
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:02:05.32 ID:wGxMBtt90
もっと緑に強い呪禁持ち出しておくれよ･･･orz
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:02:21.98 ID:jJ2opHim0
海外でも青厨がここと同じように暴れてるのは確か
基本セットで青が弱くなったとき散々暴れたみたいだ、青厨のせいでＭＴＧがつまらなくなる
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:04:24.16 ID:JMvi0f6m0
緑キチだけど呪禁は糞だと思うからいりません
ただ他の色にもあげたくありません
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:05:36.97 ID:+WC1qspC0
私青厨だけどクリーチャーなんてヴィザードリックスでいいから面白スペル刷れよって思ってるの
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:07:53.90 ID:HEzWke7q0
呪禁ってシステム自体が駄目なわけじゃないけど
キーワード化されたせいで被覆が追い出されたのが問題
トラフトみたいに被覆にすべきクリーチャーまで呪禁にされてしまう
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:17:55.34 ID:/kPgFJHF0
2chの青厨は騒ぐだけで害はないが、開発の青厨は有害である、ってか？

まあトラフトは何で被覆じゃなかったのかは甚だしく疑問だけれど刷られちまったものは仕方ないよな
呪禁は透明人間みたいな性能のクリーチャーに付けとけばいいのにねとは思うが
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:19:23.67 ID:m+D+p8Ft0
火葬が落ちることだし、これからは呪禁に代わって再生が主要な除去耐性になると予想。
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:20:06.47 ID:OeiPrMcB0
つか、開発は青をどうしたいんだろうな
スペル弱体化してクリーチャー強化なんて、誰も望んでないだろ…
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:22:03.83 ID:L59v6PJK0
スペル弱化ならリークが魔力の乱れになったりするのかな
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:22:10.75 ID:t0w2jrkn0
ＭＡＲＯ「稲妻が欲しいって？同じテキストのインスタントを新規でつくったよＨＡＨＡＨＡＨＡ！」
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:25:59.56 ID:3BQif3710
だってお前ら何千円も原って手に入れたPWや神話クリーチャーがたった2マナのコモンに打ち消されたらいやだろ？
開発もそれは嫌なんだよパーミッションは安く組めちまうからなPWはじめパックが売れなくなっちまう
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:27:17.73 ID:DmD9cXMz0
3マナ浮かせろよ
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:32:52.94 ID:krFCilU60
じゃあ神話でカンスペ刷ればいいのか？
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:33:06.74 ID:/kPgFJHF0
3マナ浮かせろよは暴論だが、MTGは他にはない多様性を売りにしてるのも事実
このままカウンター撲滅してクリーチャーの殴り合いや装備呪禁ゲーにしたら他のTCGと何も変わらなくなる
そうするとMTGが生き残れるかというとかなり疑問が残ると思うけどな
今のままでも十分KP高いんだし、環境に少なくとも1枚、多くて2枚は構築レベルのカウンターは存在して然るべきだと思うが
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:35:00.66 ID:2WBg1c+Li
じゃあパーミを安く組めないように
神話で強いカウンター作れば解決だな
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:37:37.87 ID:OUnAMiuF0
出した返しにPWが殴り殺されたら一緒じゃないか(憤怒)
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:39:14.33 ID:rZUP8ajV0
赤と黒のPW「「「パージ死ね」」」
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:41:00.02 ID:HEzWke7q0
特定のカード１枚じゃなくてゲーム自体に投資してる感覚だから
別に3000円のタミヨウが100円のリークに消されても何とも思わんな
そういうゲーム自体に魅力を感じて金を払ってるわけで
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:46:16.07 ID:tLGKqASO0
アジャニはどれも強いから期待してるにゃあ
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 23:53:48.82 ID:XJsYsyLN0
無敵のカード使ってもうーんって感じよ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:00:59.06 ID:QkB2b46I0
>>768
パーミって結構金かかる方じゃね？
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:02:53.90 ID:KkikDwozi
基本セット廃止してくれないかなー、リミテつまんないし
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:03:52.78 ID:En/OMUNr0
>>778
親和デッキを作るだけなら、荒廃者もちらつき蛾もいらないのと同じ原理じゃね
パーミッションの金部分は主にドローとフィニッシャーだし

ただ、貧乏パーミが貧乏親和ほどの経営殺傷力を持ってるとは到底思えないが


781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:04:39.83 ID:wxxLNaA90
ソーレンは生き残るのだろうか
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:05:00.95 ID:krFCilU60
そもそもドローとフィニッシャーがなかったらパーミは優位に立てない
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:07:19.21 ID:xzuU87zh0
除去もクリーチャーも全部カウンターしながら、デッキに４枚の瞬唱だけで１０回殴るようなデッキが組みたい
使われたら台パンだけど
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:09:08.89 ID:EPkQZP4i0
むしろ瞬唱すら使わずに溺墓でライブラリーアウトさせたい
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:09:28.26 ID:PtD+nsZ50
そもそも公式側は高額カードにも対抗しうる汎用呪文をコモンに置くことを肯定している点について
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:12:26.12 ID:9BQFPvKq0
じゃあ
Countermagic (U)(U)
Instant (Mythic Rare)
Counter target spell.
Illus. MARO
こんなカードを出せば高騰間違いないんでこれで
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:13:44.42 ID:kkyyywaz0
8枚くらいはカウンター積んで、あとドロソや除去積んだような典型的なドローゴー組みたいわ
狡猾な願いまで帰ってきたら脳汁噴出するわ
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:15:20.99 ID:KNpYNtKf0
そんなの刷り始めたら、人離れて大変なことになるな
低レアリティに使えるの多いってのが良いのに

最近はレアの派手なKPで押し潰すデッキばっかりになってきてるが
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:17:36.25 ID:Xf7kmmi10
まともに考えてるわけじゃなくて>>768をバカにしてるだけでしょ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:18:55.09 ID:KkikDwozi
糞虫さんは安くて強いコモン界の良心
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:19:30.65 ID:YjTxNRot0
イラストマローが大幅ディスアドだからもっとKPを上げても問題ないな
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:22:19.61 ID:HdZWNKug0
しかし実際ネザーゴーや激動サイカを今の環境に持ってきたとして勝てるんだろうか
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:26:23.86 ID:OkOi15fS0
書き込み時間の右端の数字 00:00:00.0【0】 のカードがリークの代わりに収録！
１．対抗呪文
２．妨害
３．Denying Channel
４．魔力の乱れ
５．Force of Will
６．呪文貫き
７．Spell Counter
８．相殺
９．Mana Drain
０．まさかの同形再販
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:29:21.91 ID:rizhfU5E0
蒼ざめた月
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:29:57.60 ID:DF+7XBjN0
序盤の牽制どころか中盤終盤の渾身の一撃が
一枚のカードにあっけなく打ち消されるのが問題なんだし
3マナ以下のみ打ち消せる2マナカウンターあたりで
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:31:17.44 ID:kkyyywaz0
>>793
呪文貫きとかデルバーがもっと強化されるじゃないですかやだー
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:31:43.49 ID:U5dpGw/S0
土地が気になるわ
M10ランド再録かM13ランド新規か
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:32:18.36 ID:En/OMUNr0
渾身の一撃があっけなく破壊される問題を呪禁で強引に解決したのだから
渾身の一撃があっけなく打ち消されないための新能力が出てくるんじゃなかろうか
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:32:41.24 ID:OjqEyssz0
キッカーをゲスト能力にして禁制再録ですねわかります
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:34:30.85 ID:KNpYNtKf0
>>797
まさかのショックランド再録
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:37:47.34 ID:0T26uNLU0
マロー「カウンターは不快なカードであるし初心者を減らしてる」
公式での発言だからな実際そのとおりだし
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:38:07.05 ID:bEFMErja0
渾身の一撃（３マナ）
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:38:17.72 ID:reV4qklO0
>>798
それってもしかして　刹那？
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:40:00.86 ID:HdZWNKug0
もし今自分が初心者だったら
３ターン目にトラフトが出て４ターン目に天使の運命付いて１０点もカウンターと同じくらい嫌になる気がする
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:40:05.64 ID:YjTxNRot0
>>795
液化
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:40:27.71 ID:KNpYNtKf0
不快なのはわかるんだが、それ対策する事を覚えてからが本番じゃないんか
そもそも対策カードの洞窟なんかクソ高くて、初心者は手出せないとは思うけど
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:42:38.27 ID:p4suB1YE0
２マナ以下の金太郎デッキにしてカウンターされてもアド損無しにすればええねん
勝ち筋は不明です
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:45:36.44 ID:kkyyywaz0
パーミを相手にするとクリーチャー出しても打ち消されるから何も出来ないじゃん
そう思ってカルシダームや後光の騎士を抱え持ってなす術なく敗北した初心者時代が俺にもありました

そういうの含めてMTGだと思うんだけどなあ
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:47:55.20 ID:d0ihkmos0
初心者を増やしたいなら今までの負債を全て捨ててＭＴＧのルールだけを引き継いだ全く新しいカードゲームを作ったらどうだろう（提案）
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:50:46.46 ID:E9oLbriX0
いいからキャンセル使ってろよ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:52:51.53 ID:KqE5FhKWO
>>808
単に「対策する側」と「対策される側」が入れ替わっただけの話だろ
カウンターで対応し切れないカードが不快と思うなら、その対策を考えないと
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 00:59:29.63 ID:ivPrL7ER0
そもそも初心者なんて増えねーよ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 01:05:32.66 ID:+E5kozfl0
洞窟なんてカチ割ればいいんですよ＾ｐ＾
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 01:07:36.55 ID:kkyyywaz0
でもセットした直後に生物出されたら一体は確実に通されちゃいますよね^^
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 01:11:08.97 ID:KqE5FhKWO
殺すなり奪うなり壁並べるなりすればいいんじゃねーの＾＾
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 01:12:33.07 ID:zW+yv6tf0
U
counter terget rare or mythic rare spell.
これで良いんだよ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 01:15:42.25 ID:rJr5bZ+p0
ニコニコのMTG-CHやっと新しい動画きたか。
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 01:15:54.72 ID:NckFDBfO0
打ち消されない呪文を打ち消す呪文を出そう（提案）
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 01:17:51.55 ID:IVqDiroW0
糞レア枠で唱えられてるクリーチャーを奪うとか出たりして
カウンターを使用する側からの洞窟への解答(ｷﾘｯ)とか言って
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 01:19:30.86 ID:KqE5FhKWO
プリペンド？（幻聴）
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 01:20:13.92 ID:vrXe0NLe0
追放すればいいんじゃないでしょうか（迫真）
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 01:21:21.94 ID:KNpYNtKf0
>>818
精神壊しの罠を再録でいいな
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 01:26:11.67 ID:9dV4Mf7S0
対象の呪文をスタックから取りのぞく
ならいいのか
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 01:34:19.51 ID:xl+nMOzS0
>>816
お前もrare b goneが好きか

でもアンシリーズで楽しもうと思うと必然的に基地外じみた効果のレアに魅力感じちゃうからな
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 01:34:26.55 ID:HdZWNKug0
旧ヴェンセールか
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 02:09:13.68 ID:OkOi15fS0
>>812
海外は判らんけど日本では広報活動ほとんど0だからな
増える気がしない
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 02:13:29.65 ID:KNpYNtKf0
>>826
昔はコンビニ販売とかCMとかやってたけど、効果無かったんだろうな
今のPW大集合の壁紙みたいなので宣伝すりゃ、よくわからんCMなんかより効果有りそうなもんだが
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 02:32:05.40 ID:+E5kozfl0
ロウクスCMとかおもしろかったのに
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 02:37:20.21 ID:Q/DTcAj/0
入口の部分をタダで配る
これこそが最強の宣伝なんだお
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 02:45:51.65 ID:APu9FxdO0
いや、遊戯王みたいにアニメとか漫画とかをやるべきだったんじゃねーの
MtG知らない人でも、コロコロで見たって人はちょくちょく見るし
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 02:49:53.38 ID:/fHWsJZd0
勝ちゃんはRGアグロ使いだと勝手に思ってたのにいきなり荊州占拠とかやりだして楽しかった
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 02:53:09.51 ID:ivPrL7ER0
漫画は色々やったけど、どれも一般に受けなかったろ
MTGみたいな気持ち悪い絵が一般に受けるわけない
それに比べてアクエリは・・・
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 02:55:29.19 ID:mvsUjqg80
スク水中学生などの洒落にならないカード名のセンスを何とかしない限りアクエリに未来はない
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 02:58:21.52 ID:vrXe0NLe0
あのマンガ当時はノリで楽しめたけど、今あらためて読むとトンデモデッキにトンデモ展開で笑えて…

あれ？笑えるってことはわりといいマンガ？
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 03:00:04.16 ID:OkOi15fS0
プレインズウォーカーで実写のX-MENやるのが無難じゃね？
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 03:03:53.50 ID:Q/DTcAj/0
ＭＯの入口を無料ネトゲみたいにすりゃいいんだよ
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 03:09:27.39 ID:ivPrL7ER0
DFジンは今でこそ自然な漫画
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 03:25:33.06 ID:El0m+Py30
ウルザミシュラの漫画がコロコロでやってた気がするが思い出せん
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 03:28:46.25 ID:ivPrL7ER0
やってたよ
ショタっぽい絵だった
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 03:32:25.26 ID:U5dpGw/S0
リアルにコロコロで見てMTG始めたわ
おそらくその世代はプロフェシー世代
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 03:41:51.42 ID:KNpYNtKf0
速攻持ちの飛び掛るジャガーの頃か

飛び掛るジャガー　（緑）
　速攻
　2/2

デメリットの無い先達ってぶっ壊れ
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 03:58:32.13 ID:e1GAcgphP
デメリットにエコーあるから


先達の方が強い気がする・・・
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 04:04:05.26 ID:ATx65Hbl0
エコーなど払わぬ！！だが生贄にも捧げぬ！！

そんなノリだったなｗ

ひゃっはー！神の怒りだー！！
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 04:07:58.36 ID:aVLBSA9V0
その当時、隠れ石と島とカウンターしか入ってないようなデッキとか
転覆バイバックで相手の場を空にするデッキとか
そういうのを横目にポケモンカードやってました ^ ^
あまごいカメックスたのしかったです ^ q ^

わりと冗談抜きに、パーミ戦術を見て、MTG始める気は失せたな。
MTG始めたのも、カンスペブーメラン落ちたことを知ったからだし。
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 04:12:31.14 ID:tAkx83G10
デルバーの隆盛を抑えるために青白黒の三色剣を刷ろう
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 04:16:57.91 ID:9BQFPvKq0
先達のデメリってたまに完全メリットになる時あるよな。
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 04:23:46.44 ID:NckFDBfO0
たまにどころか
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 04:27:15.75 ID:OkOi15fS0
友情コンボになるのはターボくらいか
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 04:34:53.07 ID:xXhV9C7K0
土地詰まってるのに、先達からももらえなかった時のぐぬぬ感。
単にトップ確認されただけじゃないですかヤダー！
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 04:40:53.60 ID:mB7WsNzG0
先達パンチで土地めくれなくてぐぬるハンドキープするなよｗ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 04:43:17.63 ID:E/WcbZTw0
いやなんでそのハンドキープしたww
トリプルマリガン後とかなら分からんでもないが
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 04:44:22.62 ID:Q/DTcAj/0
いや一発目じゃないんだろうよ
土地２で始めて壁出したんだが調子に乗って２体でパンチされてるとか割とあるだろ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 04:55:39.16 ID:tAkx83G10
バントアグロが土地二枚に教主聖遺ヴェンデみたいなハンドキープしたら
先行で先達殴ってくるわ教主焼かれるわ土地引かないわでそのままggはよくある話
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 04:59:08.32 ID:DPLrYpbMO
初手土地3で始めたらそれから1枚も土地を引かずに、手札に4マナが貯まっていくのもよくあること
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 05:00:11.43 ID:xV/a2Ura0
土地3枚で始めたら土地しか引かず何も出来なくなるのもよくあること
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 05:02:32.63 ID:ivPrL7ER0

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前らの日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 05:03:30.19 ID:Q/DTcAj/0
ぐぬぬ
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 05:04:52.73 ID:tAkx83G10
チラシの裏と場末のこんなところにどれほどの差があるというのか
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 05:11:31.21 ID:xV/a2Ura0
古術師は瞬唱禁止フラグ
像が落ちてクローン再録はトラフト禁止フラグ

だと思いたい
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 05:24:04.94 ID:+E5kozfl0
スタンで２枚しかもまた青とか社長室レベルだなｗｗ
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 05:44:54.41 ID:E9oLbriX0
>>860
ISDのデザイナーが社長なんですがｗｗｗ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 06:27:55.84 ID:nlthw4VI0
いやデザイナーではあるけどデベロッパーではないだろ
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 06:41:11.75 ID:Q/DTcAj/0
ほうほう
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 07:06:00.31 ID:tuwTrL1Z0
蒸気・剣・腹パン・調査
こんだけ落として同型刷らないから
ISD青三人衆は許してね（はぁと
という開発のメッセージ
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 07:19:35.01 ID:Q/DTcAj/0
→やっぱダメでしたサーセン→
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 07:28:26.68 ID:qMa7gKc30
修復の天使でさらに強化されてしまったデルバーに未来はあるのか

アヴァシンの帰還発売前の時点でこれ以上強化されたら禁止になると言われていたな
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 07:36:47.22 ID:Q/DTcAj/0
禁止はまずコモンのカマキリから
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 07:41:42.57 ID:mvsUjqg80
クソトラフトさえいなければ何とか
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 07:45:19.51 ID:tuwTrL1Z0
ボルトガル人には悪いが2マナであの能力はアウト
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 07:53:05.57 ID:v7zxv2gNi
カマキリ瞬唱「石鍛冶、ヴィンテージの環境には手出しが出来なかったようだな。このDelverの攻撃は他のデッキとは一味違うぞ！」
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 08:03:39.14 ID:YuofRGi30
いやヴィンテージではDelverもそんなに使われてないみたいだよ
SFMも大して使われてないけどDelverとそこまで差があるわけでもない
SCMの採用率はスペルが強すぎるんでかなり高いけど
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 08:07:43.72 ID:IZ2z7/yYi
切りつける豹はまだ活躍してるん？
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 08:12:46.89 ID:YuofRGi30
SCMとの衝突事故死が増えたけど3,4マナでパワーの大きい速攻付き無色クリーチャーは他に選択肢がないのでまだ現役
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 08:26:02.26 ID:kkyyywaz0
デルバー潰すには禁止を抜きにしたら、どんな対策カードすれば潰せるんだろうな
軽い全体マイナス修正の置物とかあれば何とかなりそうなんだが……
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 08:40:27.51 ID:FDN9dBKP0
多様性維持のために強いカウンター入れろとかどんな青厨脳だよ

青が環境を支配して多様性を無くしてきたのはいくらでも見てきたがな。
その糞青を支えるのが往々にして強いカウンター
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 09:27:53.15 ID:tuwTrL1Z0
仮にローテーションしてもアップキープ思考掃きからの確定カウンター
当て推量がある！
強すぎ
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 09:31:16.45 ID:CfHcTmmw0
クロパのカウンターは死ねと思うけど
コントロールのカウンターは許してもいい
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 09:43:30.20 ID:OLIHFN1e0
全色に強力なクリーチャーを！をやれば、クリーチャー以外が強かった青が強くなるもんなあ
開発部も１からやり直したいだろうなｗ
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 10:03:49.39 ID:zpkfmnPOi
青のカウンター専売特許をやめさせる
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 10:06:22.05 ID:gszpZr740
スタンに次元の混乱設定を無視してマナの税収を再録しろとな？
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 10:13:50.75 ID:gbwHYwsr0
私は、もし私たちの歴史的な遺産が足を引っ張らなければ、
ゼロから、面白くてバランスの取れた環境を今よりもずっと正確に作り上げることができると信じています。
――Aaron Forsythe、神ジェイス禁止に関する声明の一部
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 10:25:35.91 ID:kkyyywaz0
とか言ってトラフトみたいなの刷っちゃうんでしょう？
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 10:27:13.47 ID:tAkx83G10
2色の組み合わせ全てにトラフトとまったく同じカードを刷ってバランス調整しよう
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 10:31:19.38 ID:iuJz0bAa0
おまえらがのぞむカード
インスタント
打ち消されない軽減されない
青のクリーチャーに紅蓮地獄
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 10:31:29.37 ID:5zi90IuD0
>>881
delverは予知するのは難しいにしても
瞬唱やトラフトを刷ったり、無能な対策カードを刷ってる時点でまるで説得力がないよなｗ
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 10:31:46.20 ID:4kB85ahLO
土日はプレビュー無いんだっけ？
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 10:39:02.37 ID:tuwTrL1Z0
どうせ他色になったら連れてくるのはバニラの狼とかそんなん
>>886
ない
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 10:52:51.53 ID:V6GgVpky0
ゼンディカーの罠はメタカードにするには最適なんだからまた作ってくれよ
相手が手札以外から唱えた呪文or出したパーマネントをパクるとかよ、あからさま過ぎるけど。
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 11:03:14.27 ID:5TfGmFe10
デイジャといい火葬の下位互換といい
開発は再生を過去の能力にしようとしてるのか
まあ仮にそうだとして、確かに不死とかのがスタイリッシュかも知れんが

最後に再生持ちが収録されたのっていつだっけ
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 11:03:26.87 ID:OLIHFN1e0
瞬ちゃんをいじめようとすると、必ず無実の誰かも巻き添えになるからな
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 11:04:26.49 ID:OLIHFN1e0
>>889
アヴァシンの帰還
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 11:08:39.19 ID:F3OiONEi0
>>889
再生を無効にする効果を取り除いてるんだから、再生の価値を高めてるんだろ常識的に考えて。
追放除去が溢れてるから意味は無いけどね。
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 11:10:06.33 ID:5TfGmFe10
>>891
すまん
どうも先月のことを忘れる病気らしい
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 11:20:15.38 ID:H505Y7s00
過去の能力にしようとしてるのか（笑）
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 11:22:06.21 ID:tuwTrL1Z0
被覆が待ってるぞ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 11:24:31.50 ID:PQgrcKtz0
巻き添えで他の色相対的に弱くするのやめてくれませんか
じゃけん赤には他の武器に期待しときたい
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 11:26:16.94 ID:0GHxGjilP
赤には超速攻をあげよう
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 11:29:25.56 ID:5TfGmFe10
ラストワード土地で4年もｇｄｇやった結果
代替案で環境を余計悪化させる辺りはさすがウィザーズだな
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 11:30:01.93 ID:LgOTTyyp0
再生殺せなくなったのはいいから、代わりに死亡時に追放させる能力をつけてくれませんかね
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 11:55:43.34 ID:5TfGmFe10
＞もし私たちの歴史的な遺産が足を引っ張らなければ、

そもそも石鍛冶～殴打頭蓋の流れも
デルバーも瞬唱もトラフトも
過去の遺産関係ないっていうね
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 11:55:51.38 ID:EMhCG1Xf0
プレインチェイス初期傷酷いんだけど、自分だけかな。
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 11:57:12.92 ID:5TfGmFe10
統率者戦もありえないエラーカードがあったって聞いたが
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 12:04:18.16 ID:OLIHFN1e0
>>901
早速シングル買いして届いたけど、表上部の際にかすれがあった。４枚同じところに。まあそんなに数買ってないから言えないけど、発売したばかりだろ、とは思った
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 12:12:25.21 ID:FlglhoFw0
カードの名前や能力すら管理できてないのに品質なんて管理するわけないじゃん
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 12:14:11.21 ID:5TfGmFe10
もうアパートの一室に剥き出しで放置してあるとかでも驚かない＞品質管理
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 12:19:59.25 ID:R0FIK1g0O
構築済みは総じて紙質悪いよ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 12:28:03.29 ID:cUgXcX4r0
カードショップとかでシングル買っても普通に状態いいが+状態確認させられるが
やっぱり擦れとかの状態悪い奴は特価に持ってかれるんだろうか
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 12:31:23.58 ID:rJr5bZ+p0
印刷が米国だからヌメってないね。
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 12:34:42.38 ID:gs4zmn7NO
プレーンチェイスはアメリカなのか
あの独特の臭いいいよね
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 12:47:32.23 ID:5TfGmFe10
ゼンディカー日本語版辺りからのヌメってるやつの方が紙質悪いのかと思ったが
統率者やプレインチェイスを見る限りそうでもないのか？
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:06:23.88 ID:n9XKCleL0
トラフトは勇丸に1青で呪禁と攻撃時のみ4/4トークンが付いたようなもんだから、
呪禁より弱い被覆は0マナ相当の能力だよね。
0マナ相当なら被覆がクリーチャーの半分ぐらいについてても問題無いよね。
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:12:58.55 ID:0GHxGjilP
その理屈だと(W)2/2被覆の勇丸改が来てもおかしくないというわけか
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:16:12.43 ID:bX4UoewL0
サルベより
画像が不鮮明なので、コストが4G、6G、8Gのいずれかで意見が分かれてる模様
Sorcery
Search your library for up to X basic lands, where X is the number of lands you control and put the them into the battlefield tapped. Then shuffle your library.

ttp://www.hit-reset.co.uk/wp-content/uploads/2012/05/Steam_deck_manager2.png
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=420742
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:22:08.73 ID:8H7eVTtt0
6に見えるなぁ
効果的にも5マナは軽すぎるし9マナは重過ぎる
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:23:27.03 ID:5TfGmFe10
＞9マナは重過ぎる

原初のうねり「奇跡がねー奇跡さえあればねー」
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:31:25.10 ID:EIvcRj100
それより隣の真緑なカードが気になるんだけど
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:32:00.88 ID:V6GgVpky0
もはや9マナソーサリーで｢あなたは勝利する｣ってのがあっても誰も使わないだろう。
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:33:12.49 ID:+oAqR/ee0
ソーサリー
あなたのコントロールするパーマネント（？）１枚につき緑の2/2の狼・クリーチャー・トークンを１体を戦場に出す。

重くしないとやばいな
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:33:38.71 ID:5TfGmFe10
ちょっと前にはエルドランプがあったし
そりゃ言いすぎだろ
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:36:28.89 ID:n7CIDaSn0
>>917
下の環境で使われそう
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:41:19.33 ID:tuwTrL1Z0
よくわかんないけどウルザwinでいいの？
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:43:49.10 ID:+E5kozfl0
なんかカルニのハイドラがみえるんですがねぇ・・・
まさかの神話ハイドラ二枚
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:45:42.08 ID:5TfGmFe10
まさかの大祖始フラグか
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:46:18.46 ID:DPLrYpbMO
ハズレ神話多そうだな
ケツ王いなくなっただけマシなのか？

セラのアバターとか入って来ちゃうけど
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:50:06.38 ID:V6GgVpky0
セラバターは神話ソートで死亡フラグ役の予感
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:57:39.68 ID:3650Zq0a0
>>918
ええと…残念ながら7マナで
×パーマネント ○Forest
新規カードでさえないのです

てかカルニとか既存カードについてはD13のカードだからM13とは関係無いよね？
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 13:58:54.29 ID:KNpYNtKf0
>>925
ファッキン天使の再来か
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:00:02.64 ID:5TfGmFe10
まさか黒だけ元気なんて事は･･･
あるわけないよな
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:01:55.48 ID:kM+jIz/W0
どのカードの事言ってるかと思ったら再録カードじゃねーか
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:03:41.49 ID:HdZWNKug0
マナリークが落ちると言われてる根拠って
＞これに関する問題のひとつは、《マナ漏出》が単純にモダンでのデベロップ・ルール下で安心して印刷できるとされているものよりはるかに強力なものだということだ。
＞剣が強すぎるのと同じ理由で――それらのコストは、作り手が装備品のコストのつけ方を本当に理解するよりも前に決められていた――《マナ漏出》は過ぎ去った時代の遺産なのだ。
って一文だよな

最近でも「今では絶対に印刷しないカード」の例として魔力の乱れを挙げつつ
ニューファイレクシアでφマナ版魔力の乱れをギリギリまで検討してたって話もあるし
こういう話ってどこまで信用できるかわからない気がする
そもそも剣だって「作り手が装備品のコストのつけ方を本当に理解」して以降に新作が３本も登場してるわけだし
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:05:21.11 ID:DUo4cwnk0
>>926
関係はないと思うよ
ただD12の目玉の一つとしてM12やイニスの新緑カードが入ってたりもしたし、
D13の新緑カードは注意しておいた方がいいね
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:13:19.81 ID:5bkXKU3J0
リーク落ちるって言われてるのは２年サイクルってのもあるんじゃね
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:14:54.94 ID:bX4UoewL0
カウブレ→デルバーと二期続けてクロパー一強を産んでしまったのは間違いない
ついこの前まで「2マナカウンターは用途限定しか認めない」と言って
本質の散乱・否認・取り消しが基本セットの三本柱だった時代があったわけだし、結局そのレベルに戻すんじゃないかな
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:16:57.97 ID:9dV4Mf7S0
>>914
7マナでも使いたいカードじゃないよね…
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:20:53.23 ID:nG/A6ABV0
http://magiccards.info/scans/jp/m10/187.jpg

これでしょ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:23:45.08 ID:nG/A6ABV0
問題のカードは左か
土地が倍ってまたアレなカードだけど6マナ→12マナはちょっと加速しすぎだね
7マナ→14マナくらいが妥当？
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:25:51.91 ID:rJr5bZ+p0
Xに見えたのは俺だけか
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:27:59.26 ID:HdZWNKug0
こういうのはエルドラージがいれば強いんだけどなあ
緑単に島１沼２山１を入れてPWニコルでも出すか
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:28:23.65 ID:5zi90IuD0
>>937
Xだけど戦場に出てる土地の数分だけだから
マナクリとかいなければ、単純にマナコスト分だけ基本土地が増える
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:30:42.07 ID:/TsPcKfY0
それよりインドリクが再録だとしたらちょっと嬉しいな
酸スラはやっぱ殴りには向かないし
土地壊せないのがシングルシンボル+2/+2のメリットと釣りあうかどうかかな
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:31:24.85 ID:RkA/Qmvs0
ＸＧでＸ=土地の数って事か
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:34:26.01 ID:nG/A6ABV0
>>939
それだとマナクリいないと唱えられないじゃないですかー
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:37:51.85 ID:rJr5bZ+p0
マナクリ必須orマナアーティファクト必須と考えるとこういうデザインもいい気がしてきた
サルベのやり取りも面白いなこれｗ
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:37:53.43 ID:F3OiONEi0
>>941
それだと土地以外のマナ・ソースが無いと唱えられないな。ていうかそれだとＸの定義がおかしくなるからマナ・コストは固定だと思うよ。
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:38:16.49 ID:5zi90IuD0
>>937>>941>>942
ああマナコストの話をしてたのね、スマン
画像を見る感じだと、つぶれ具合から8Gに自分は見えるな
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:38:50.54 ID:HdZWNKug0
酸スラは単純に土地も壊せるというより
インドリクと違ってメインから入れといてもとりあえず腐らないのが偉いんだよな
メインから躊躇なく投入できるおかげで結果的にはエンチャントやアーティファクトに対しても強いし
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:42:39.15 ID:EIvcRj100
このGGGGGGGGってカルニのハイドラでいいの？
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:46:09.28 ID:/TsPcKfY0
>>946
インドリクも普通にメインから投入されてたぞ
腐らないって意味じゃサイズでかいインドリクの方が腐りにくいしね
まーイニストブロックの無色土地が色々便利だから土地壊せないのはちと寂しいが
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:46:50.24 ID:gbwHYwsr0
>>947
イラスト的にもほぼ間違いないんじゃね

緑は単色推しなのか？
基本セット初の多色採用の割に、よく分からん基準で動いてんな
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:51:14.23 ID:5zi90IuD0
>>949
あくまでもD13だから、カルニのハイドラがM13に収録される訳じゃないぞ
新規カードはM13にも収録される可能性が高いが、既存カードはどうなるか分からん
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 14:51:43.22 ID:KNpYNtKf0
>>949
ずっと多色推奨環境っぽいのになぁ
ラヴニカがまさかの単色推奨だったりして
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 15:00:33.09 ID:tuwTrL1Z0
ここで混成復活
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 15:04:27.47 ID:NckFDBfO0
ラヴニカだしハイブリッドは普通にあり得るよね
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 15:19:35.87 ID:kM+jIz/W0
混成は人間のクズだからいらない
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 15:23:06.55 ID:BD9T7n6M0
混成を多色扱いにしてフィンクスやデミゴッドをする開発はカス
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 15:28:43.78 ID:Vs+L39lU0
>>930
こういうWotCの弁解は適当に流すことにしてる
957 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 15:35:20.57 ID:oMVooiJ7P
WotCの～する、～しないはアメコミの～死亡！より信用できないし
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 15:40:17.94 ID:R0FIK1g0O
デベロッパーの一人が強すぎると思ってるだけで再録されないなんてどこにも書いてないしな
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 15:42:18.92 ID:KNpYNtKf0
印鑑も強すぎ扱いされてたよな
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 15:44:19.83 ID:tuwTrL1Z0
全部強ければ問題ないように映るから大丈夫だ
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 15:46:53.08 ID:qMa7gKc30
最近は特定の奴だけ強いから問題だ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 15:55:38.81 ID:X3EJRKqk0
セラのアバター再録ってことは懐かしの流転の護符→セバターができるのか俺得
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 15:58:31.98 ID:HdZWNKug0
それが強いのかどうかが問題だな
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:00:58.31 ID:DbBPaSLRi
だまし討ち再録でアバター無双と見せかけたグリセルゲーがはじまる。
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:02:46.88 ID:+h9/7m3x0
　火翼のフェニックスでカウンターバーン始まる気がしたけど火柱一発で乙じゃないですかーやだー！
966 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:09:39.85 ID:oMVooiJ7P
火翼のフェニックスはミラ傷落ちた後の赤緑なら割とやるかもしれん
火柱は絡み根が吸い込んでるはず
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:14:20.20 ID:3tY66SqZ0
火翼のフェニックス面白いけど速攻がないのがなぁ

…あと赤三つ出せなくてあんまり回収できなさそう
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:15:31.28 ID:nG/A6ABV0
フェニックスは速攻つけてくれよ・・・・・・
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:15:53.72 ID:k+JJHGPb0
>>962
護符がM13で再録されないと2ヶ月だけだけどね
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:18:35.28 ID:EIvcRj100
>>964
出したグリセルでアバターを引けばよろしい
効果１回までならワンショット圏内
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:19:01.21 ID:kM+jIz/W0
環境が長期化すればワンチャンかもな
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:19:54.17 ID:ttL48Gnu0
フェニックスはパワー4が偉いんだけどね
結魂で速攻持たせるとか
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:24:23.81 ID:kM+jIz/W0
前向きに考えれば修復の天使や裏狩り達と相打ち出来るから
別に弱くはない
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:24:53.18 ID:5bkXKU3J0
フェニックス使うならドラゴンでいいきがする
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:25:15.45 ID:FQAW3u/W0
火柱で落ちるのがなー
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:35:14.09 ID:KNpYNtKf0
大翼のドラゴンで良い気がするんだよなぁ
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:35:32.43 ID:5TfGmFe10
>>970
ギセラでいいだろそれ･･･
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:39:24.61 ID:LijmIjhE0
ライフゲインとセラバターと生の杯で勝つ
セラバターいらねえわこれ
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:53:28.43 ID:DWdXq0+70
赤単なら地獄乗りいるしなぁ
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 16:59:42.03 ID:7FG0Vx1T0
X土地サーチでEDH緑が更に熱くなるな…
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:02:46.24 ID:nG/A6ABV0
そもそもだまし討ち再録とか無いですからってツッコミはダメですか？
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:06:07.01 ID:5TfGmFe10
スニーク再録が許されたのはアラーラ前までだよなあ
エムラがいないとは言えグリセルがいるのに再録とか正気の沙汰じゃない
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:09:27.98 ID:GxH1mRWz0
アヴァシン「・・・」
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:11:41.95 ID:OkOi15fS0
お前らM13買うの？
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:15:44.45 ID:GkDX2bE+0
>>984
スポイラーしだい
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:21:26.18 ID:tuwTrL1Z0
安くなった記念でうわーって買いたい
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:29:32.61 ID:x7jmmmm/0
フルコンプリートするまで剥くよ
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:33:59.08 ID:vrXe0NLe0
１BOXで遊んで足りない部分を買う感じ。今は格別買いたいとも買いたくないとも思わん
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:36:19.35 ID:nAMcit7U0
アヴァシンの帰還が糞すぎたせいで
M13は期待
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:37:36.33 ID:5TfGmFe10
>>987
すげーID
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:41:33.81 ID:5TfGmFe10
スレ立ててくるぞ
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:42:40.09 ID:7AfJtXNG0
アヴァシンの帰還は相当KP高いと思うが
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:48:48.69 ID:5TfGmFe10
>>992
カラーバランスの偏屈さの話だと思う
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:49:24.18 ID:5TfGmFe10
すまんダメだった


【MTG】最新セット雑談スレッド503


MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾆｺﾙ!(・∀・)ﾔｺｳ!(・Ａ・)ｾﾗﾊﾞﾀｰ…?
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド502
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338361730/

◆現行スタンダード
[M12] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆アヴァシンの帰還 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/avacynrestored/cig
http://mtgsalvation.com/avacyn-restored-spoiler.html
◆アヴァシンの帰還 イベントデッキ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/967
◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966
◆Planechase (2012 Edition)
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/planechase2012edition/cig

◆発売予定
12/07/13　基本セット2013
12/08/31 From the Vault:Realms
12/09/07 デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
12/10/05　ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:50:02.79 ID:tuwTrL1Z0
行ってくる
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:50:05.90 ID:KNpYNtKf0
立つ気配無いから立ててきた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338626983/
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:50:28.79 ID:tuwTrL1Z0
>>996
たったか
乙
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:55:40.96 ID:NckFDBfO0
うめ
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:56:32.85 ID:dHJVHH9t0
>>1000ならアヴァシンの帰還カートン買い
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 17:57:21.94 ID:NckFDBfO0
>>1000ならティボルトが5000円に
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。