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名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
■新規ユーザーの方へ■
Q:モンコレ始めようと思うんだけど何買えばいい?
A:現在の最新構築済みデック「魔女」「戦天使」を買って遊んでみましょう。ルールブックとダイスも入っています。
Q:○○が強すぎる!!
A:強力なカードでも代償は安くはありませんし、弱点もあります。苦手な相手には対策をしましょう。
■復帰する方へ■
Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい?
A:Sレギュレーション以前のカードは基本的に価値はありません。
一部のカードはオークションなどではそれなりの値段がつくこともあります。ご自分で調べてください。
Q:昔のカードもそのまま使える?
A:Sレギュレーション以前のカードは使用不可になりました。Gレギュレーションのカードは【オープン】で使用できます。
Q:ホーリィ、シルクとミルクはどうなったの? マフィン伝は?
A:現段階では不明です。
■販売元変更関連■
※2011/8/1より販売元がブロッコリーからブシロードに変更されました。
Q:ルールは変わるの?
A:基本的にブロッコリーからの総合ルール、フロアルールを引き継ぎます。
2012/2/1に「総合ルールVersion2.00」が制定されました。
参考
http://moncolle-tcg.com/rule/floor_rule.html Q:ブロックって何?
A:半年周期で設定されるカード群です。ブロックごとに異なったテーマが用意されます。
カードセット1つ、構築済み2種、エクストラブースター+αから構成されます。
Q:レギュレーションはどうなったの?
A:新たに2つのレギュレーションが設定されました。 ブロック2からはさらにレギュレーションが追加されます。
【ブランニュー】
最新ブロックのカードのみを使用する限定構築戦。制限カードはありません。
【オープン】
Gレギュレーション以降の全てのカードを使用する構築戦。
半年ごとに更新される「オプション」でデック構築が制限されます。制限カードもあります。
【ブロック対抗】
ブロック2より始まる新レギュレーション。
好きなブロックをひとつ選び、そのブロックのカードだけで構築されたデックを使用する大会です。
なお、タイトルデックのカードもGEブロックとしてブロック対抗で使用可能です。
(モンコレのカードと混ぜることは出来ません。GEブロックのカードのみで構築します)
Q:これまでのカードもそのまま使える?
A:Gレギュレーションのカードは使用可能です。Sレギュレーション以前のカードは使用できなくなりました。
また、読み替えは行なわれなくなり、同名のカードでもカードの記述に従います。同名のカードは合計で3枚です。
Q:ブロッコリーのカードはいつ使えなくなるの?
A:オープンレギュレーションのスタンダード落ちは存在しないので、原則として完全に使用できなくなることはありません。
ただし、オプションによってブロッコリーのカードの使用が一定期間制限されます。
参考
http://moncolle-tcg.com/rule/deck_rule.html Q:プロモカードは?
A:これまで同様パラレルカードです。同じ能力のカードがカードセットに収録されます。
そのプロモカードが先行配布になる場合、収録されるカードセットの発売まで大会では使用できません。
参考
http://moncolle-tcg.com/jsp/card_pr
なんでジョジョネタ
君がッ、「ありません」と言うまで、対抗をやめないッ! あといちおつ
俺は対抗をやめるぞ!大砂ァーッ! あ、いちおつです。
大砂「君がッ!泣くまで!同時攻撃をやめないッ!」
サマエルVFがボードゲームのオマケっすか
7/28ねぇ……
カドモス、エスリンのブロック3は出ている頃だろうけど……ううむ
買うべきか否か
この手のゲームで定価3000円台はかなり安めじゃね?
ちゃんと遊べる環境があるなら買っても損しないと思うが
ブロック3でフェンリル復活ととらえていいんだよな?アレ
アレとか、全員がすべての情報握ってる前提で話されても分からんよ。
あぁ、アレね。見た見た、期待しちゃうよね
携帯IDは見えなくしたほうが捗る
これな↓
ブシロード高橋 ?@bushi_takahashi
フェンリル「ブロック3から本気出す」 RT: 大砂蟲さんが輝いてる!色々なデックで輝いてる!大砂蟲さんに春が来た!フェンリルさんの舌打ちが聞こえてきそうなぐらい輝いてる! #moncolle
このスレで聞いただけで詳しいソースがあるわけじゃないが、ブロ3にはクリムゾンいるっていうし、だとしたらフェンリルで同時特化とかはありえそうだよね
カッコイイイラストを頼むぜ
イニシ対抗出るとしたら●みたいにタイミングがはっきり書かれてるのかもね
クリムゾンは俺のモンコレの原点だから出るとしたらかなり楽しみ
ブルーボトル再録頼む
最近の流れだとハート様もクリムゾン1枚切って防御+1Dとかになるのかね
フリーでアヌビス使ったら普通に強くてワロタ
魔女さえいなければなぁ
ちゃんとやれば五分五分位には届くから別に魔女がいてもいい
オシリスの能力が禁呪なのもまあ、
状況によってはノーコストの対抗13点だからわからなくもない
ただしヴェノムストライク、テメーはダメだ
ヴェノムストライクはアヌビス、アンデッドの数+1だったらなぁ
あー通販でもたついていたら売り切れてしまった
ブロック2のパーツは稀以下が揃えにくくて困る
R以下は紙くずみたいな値段のゲームとどちらが良いのだろう
封入枚数が少ないのと、それ以上に封入率が良いからあまりパックが剥かれないのとでシングルで出回り辛いからな
しょうがないっちゃしょうがない
戦闘になったら強制的に同時になるくらいやってほしい、フェンリルには。
シルクドゥモンスターって正直地雷臭が
>>27 エミネントか…。
フェンリル復活するとしても、攻撃防御上げるかスペル枠増やすかくらいしかやらなそうな。
同時に強いスカルサーペントみたいになりそう
●で強制同時攻撃とか強すぎてワロエんわ
現環境のパーティのほとんどが一方的に踏みつぶされる
でも対抗数えるゲームに一石を投じる意味でありっちゃありか…?
81010の同時攻撃が止まらないのは大砂先生で実証済みだしな
強制とか地獄絵図過ぎる
英雄2点で紙防御力ならありっちゃありかもなー
それなんて儀式って扱いだが
英雄1で8/6/6で強制同時くらいならいいんじゃない?
今は基礎値高いの多いし
それはもう、フェンリルじゃないな
エミネントフェンリルは11/4だぜ
スパーク・ヘッジホッグくらい来ても良いと思うの
英雄点3のスパークヘッジホッグ胸熱
スパークヘッジホッグはいいな
あれを即時召喚できる手段があると一気にクソゲーになるけど
炎に映える天使も
ガルガリンも
トレントも
別にクソゲーとは思わなかったけどなぁ
工夫してるって感じで面白かった
俺が面白くないからクソゲー
過半数の人がそう思えばある意味正しい
太陽王でスパークヘッジホッグ即時召喚
S時は思う存分イニシで動けるからそんなに脅威ではないんだ
しかしオープンにも手を出したいんだけど敷居が高い
昔のパックってシングルで買わないと割高なんだろうか
フェンリルなんかの神話の大怪物が、アッサリと2レベルスペル持ちに落とされる前環境は
ファンタジー好きの俺としては正直納得いかんところもあった
「モンスターコレクション」なんだし、有名どころは強すぎるくらいでいいんじゃね?
>>43 組みたいデックが決まってるならシングルのほうが安上がりだろうし
はっきり決まってないならパックで買ってから決めればいい
それとブシカードのみのデックでもオープン出てみてほしい
初見殺しはあるけど言うほどパワー差があって手も足も出ないなんてことはないと思うから
アイテムはともかく、スペル1枠の効果が強烈なのと、
死亡の他に破棄と除外があって防御力や耐性の価値が薄いのが大きいかな。
次点でイニシアチブ対抗と地形効果か。
>>43 自分も一時オープン出ようとしてパック買ってたけどあまりオススメできない。
種類が多くて全然欲しいカード引けないからブシ版と同じくらいのガチさで買わないといけない気がする。
(シャチオズボー作りたかったが銀角の引けなさに絶望した)
多分天使にシングルとかデックとかで旧札・粉塵やスペルとかを入れるのが一番入りやすいと思う
あ、あとカバとかかな?
前上がってたのって何だっけ??
ユニットパワーはブシ以降も負けてない……どころかアップしているから、
魔女ベースのデックでドリブラに勝つくらいは難しくないと思う。
オープンにブシのカードで出るとなぁ…キングリがヤバイ止まらない
ユニットパワーなら魔4レベも相当強くなったんでない?
ブシだけでも相当強いのが作れるくらいに
全体的にスペルがお察しなので、そこは補強だな。
高い割に微妙な性能なのが理不尽だ。
>>45>>47 なるほど、安易に手を出すのは難しそうなのね
ブシ版みたいにブロックまたがなくてもデッキ組めるようならいいんだけどどうなんだろう
とりあえずオープンにブシカードだけで出て様子見たりするのがいいっぽいかな
>>53 ブシのデックをオープン仕様に改造するのもいいかも
ユニット、スペル、アイテム、地形の中で特に改造する余地があるのはスペル、ユニットなので
大会で親切そうな人がいたらアドバイスしてもらうといいと思う
あとはデック診断スレで相談してみるとか
>>54 それなら投資額も少なそうでどうにかなるかな・・・・・
ユニットもブシ版のほうが強めらしいし、特定のユニットやスペルを
アドバイス貰って買い足せば形になりそう
機会があったら色々聞いてみることにするよ
ゴブリンオススメ
隊員募集団と旧誘拐団、旧封印粉塵の4種だけでほぼ完璧なの作れる
あ、猿型忘れてた
お好みでサルガタナスも
>>55 公式でカードリスト見れるからそこで英雄だけ一通り見てみると良い
ドリブラとかシャチとか、たぶん何枚か使いたくなるカードあるはず
あとはそれに合うようにブシのユニットで脇固めると良い
ユニットに関してはブシの方が相当強い
それでも余った枠は欲しい能力値で検索かけて探してブロのカード調べる感じ
スペルアイテムだけはブロ時代のカードを全部把握しといた方が良い
枚数も少ないし、自分の組むデッキの色に合わせたスペルだけならそこまで量ないしね
とりあえず絵つきでカードリストのある公式マジぱねぇ
2枠でないと大型を殺せないバランスで作られてるから強いのは当たり前だな。
単純にスペル枠がブロ製の倍あるようなもんだ。
しかし、このデックしか組むなと言わんばかりの制限の厳しさが面白くないので俺はこのブロ製を選ぶぜ。
魔女と対になる天使の英雄はエゼキエルじゃなく英雄化したスケグルだと思うの
ワルキュリアは戦天使じゃなくて戦乙女だからねえ
デック名の戦天使に戦乙女は含むだろうけれど
デック名が戦乙女だったらおっさんエンジェル入れないね
8月にアニバ制限オプション解除されたらオープンで戦天使にピン刺しされるスケグルを幻視
>>58 アドバイスどおり見てきたよ
英雄については、ドリブラさんかっけぇ!→VFあるのか→10k以上か・・・・
とまあ絶望しかない
スペルや消耗品はものっそい強くて驚いたわ
あとはシングル扱ってるところを足を使って捜すだけだ
リコリスとかラミア中心デックは、ブシとブロのユニットとスペルを色々組合せできて楽しいぞ。
構築慣れてきたらやってみるといい。
スペルはブシプレイヤーからしたら破格だよな。
2枠使って対空20ダメージが、1枠で死亡だったり。しかも出現頻度▲
でも14年前のレジストはもっとコスパ良かったぜ(笑
土1枠でパーティー全耐性+出現▲+1パック400円16枚入りだ
今のレジストは攻撃耐えるのにも使える(キリッ
まぁ、それぐらいしか買ってないけどね…
ブシ版のスペルでオーシャンタイドだけはタイダルやオーガンと比べても引けを取らない気がする
ブラピとかプロテクみたいな完全上位互換以外ではね
タイダルはオーシャンの2枠効果を1枠でだいたいこなすと思うんだが。
>>67 基本的にはタイダルの方が強いけど例えばブシ版ベルゼブブみたいな自分で防御あげられるやつと戦う時とかはオーシャンデュアルじゃないといけない場合もあるからね
攻撃<防御の相手でも防御3以下なら1枠で倒せるしオーガンは飛行・長距離に対しては防御1とかでも止めるだけだし
タイダルはやっぱ強いけど選択の余地というのは十分あると思う
・スペル打ち消し魔法生物破棄のディスペル
・問答無用で飛行を殺すカッター
・死亡打ち消しのリザレク
・完全耐性のカーテン、でも破棄は勘弁な
いまの基準で見るなら確かに破格だよな
Aレギュのころはもっとぶっ飛んでたけど
>>65 そんなあなたにCDプロモドリブラ様
ミニスカ派or絵柄が好みじゃなかったらごめんね
>>69 Aレギュはミラーイメージ最強
特殊能力、スペル、アイテムの効果の対象にならないとか応用力ハンパないからな
フレイムストライクやカッターの無効化は勿論、ジャングルサーペントに撃って能力値補正無効化とかフリーダムすぎた
当時のリザに対抗できるのがスクロかミラーイメージしか無かったからね。
水は当時から頭一つ抜けてた感じだよね。
>>70 もはやCDドリブラすら入手困難なんだが。
どれもこれも「付属カード無し」とか「売り切れ」とか…
どこにあるってんだよぉお!!(バンバン
俺の隣で寝てるよ
モンコレ以外にMTGにポケモンでも
水や青色のものって何かしらトップに立つ・加わってるもの多い
全体的に受けのデザインが強いって証拠だな
ブロック3でフェンリルが本気出すらしいが碧鱗の王の帰還はマダー?
碧鱗の王こそ本気を出させて黒天に勝てるくらいにしてくれw
某所から
ブロック
一位オーガ二位魔法生物三位ケンタウロス
ブランニュー
一位二位魔女三位インセクト
アイデア募集で碧鱗の王の案を送った俺に死角は無かった(キリッ
ディフェンダーとアイテム枠持たせてやれば黒天と戦えてそれらしい事は出来るんだよな
ただ問題は「ハイ」がオーガと同じく今は無くなってるからそこがどうしてもな・・・
>>70 CDドリブラも凄くいいよね
ただ違う絵柄で両方ともすばらしいと両方欲しくなるのが人間の性でもあるよね
碧鱗の王って実際あんまり使えた記憶が無いんだけど・・・種族限定でユニット1体どっちか+2って微妙すぎる
まあ、当初はスペル1枚で防御力+3するだけの効果があったりしたから、それと比べられてしまったんだろうな
それでも弱かったと思うが
実際、ハズレ極稀だったと記憶している
今はカフェノアとかいるしなぁと思ってたら当時もブラウニーズと七海いたな
>>82 武蔵さんは稀だぜ
パンプはだいたい昔より強くなってるな。ダイスが絡むと特に。
他のダイスを振らない効果はだいたい弱くなってるが。
Sレギュ前だけでもアンドロスコーピオンとはなんだったのかという感じだったしな。初期。
狙撃部隊に入れてたなアンドロスコーピオン
>>84 そりゃまぁ...いろいろ制限掛けて昔の能力効果とっぱらった現環境で強化するとしたら、純粋に数値上げる部分くらいしか強化できないし
もうブシもいい加減イニシアチブ対抗と儀式地形考えていこうよ
ゲーム性の強いコンテンツとしてモンコレ買ったんだろ?
ユニットはもう文句ないレベル、だけどこの二つが無いのは惜しいよ。
玩具とは違うのだよ、玩具とは!
って自分で言ってたのにこの有様じゃなぁ……。
儀式はあるべき、一刻も早く出すべきだと思うけど
Gレギュ程度やその焼き直しくらいの強さでしか実装できないのなら
無理に出してくれないほうがいいとも思ってる
儀式に限らず、トップ環境で積極的に採用したくなるカードが少ないセットは売れないってのは
これまでのモンコレからしても明らかだし
下手にいろんなところに配慮した中途半端な儀式とかだしたら、またモンコレの寿命が縮みそうで怖い
今さらイニシ対抗やら儀式出してもブロック対抗のバランス取りがかなり大変になことになるんじゃ?
ブシオープンを作ってブシがそれメインでやってく方向ならいいとは思うけど
別にブロック1,2は速いデックか、同時上等で基礎値高いデックしかないから、イニシ対抗無くてもどうとでもなる
ウォードラムが欲しいです安西先生
実際良カードだと思うんだよ
>>91 ユニットをブロ時代並みのスペックにすれば問題無し
儀式やイニシあるけどユニット≒戦闘単位は弱いよみたいな
ダイス限定と死亡限定を復活させよう(提案)
英雄に効かない儀式なんかいまさら作られてもなぁ
イニシアチブタイミング中に切った貼ったの対抗連鎖があるのが問題なのであれば
●で進軍側から使うタイプの操作スキルつき装備品でも付けたらいいのよ
「能力宣言時に1D振る。出た目をイニシアチブのダイス目として使ってもいい、使わなくてもいい」みたいなので
なぜそこに宣言のタイミングがあるの?というのが分かりづらいんじゃないかな。
普通と対抗はそれがなかったらそもそもゲームが成り立たないが、
イニシアチブ限定・死亡限定・ダメージ限定・ダイス限定はそういうわけではなかった。
突然、「実はここで宣言してもいいんだよ!」と言うことになってた代物だからな。
「何で宣言できるの?」と思っても、「それはそういうものなんです」で説明または納得するしかないものだった。
そういった意味で「初心者に分かりにくいもの」を排除していった結果、
後ろ3つは形を変えて残ったが、イニシアチブだけは丸ごとなくすしかなかったということだろう。
要は、宣言ができるタイミングをたくさん覚えておかなければいけなかったのを排除した結果だと言うこと。
とはいえ、イニシアチブ対抗くらいはあってもいいんじゃないかとは思うし、
●能力も結局、発揮するタイミングがあちこちにできてしまって、どうなのよ、と思わなくもないが。
イニシアチブ限定の効果を使った後に普通の対抗枠がぽこじゃか飛んでくるのが解せない
というのは聞いたことあってな
だったらイニシにしか使えない効果は同属の効果でしか対抗できないでいいじゃない、と思ってて
ウォードラムにアヴァランチで対抗、双方撤収 みたいな
対抗:攻撃限定・戦闘スペル限定などは、
文字通り対抗の使用できるタイミングを「限定」していたわけで、
ブシで表記の変更がされたとき、「元の方が分かりやすかった」と言われたりもした。
でもイニシアチブ限定や死亡限定は実は「対抗できるタイミングを増やす」ルールだったわけで、複雑化の要因だった。
極論すると、破棄限定・除外限定・手札補充限定・即時召喚限定・隊列変更限定・戦闘開始限定・戦闘終了限定・効果発揮限定・効果適用限定なんてのも作ろうと思えば作れた。
けど、そんなのは無駄に複雑にしているだけだ、ってことだろうな。
まあ、面白さと複雑さは表裏一体で、バランスの問題だと思うけど。
うーん・・・イニシアチブに関しては(もしブシがそう思ってるなら)説得力薄いなぁ
対抗のシステム理解できれば即対応できる程度の違いでしょ。
ちなみにイニシアチブ/対抗がGレギュでの表記ですよ
イニシアチブタイミング限定のものは効果のテキストに書いてあっただけなので
それを遵守してればそんな難しい物じゃないはずだよな?
イニシアチブ対抗カードなら対抗の対象を無視できたり、ってのもややこしいんだよなぁ
一度知ってしまえば理解は容易い事柄をややこしいというのはどうかと思うが
イニシアチブタイミングで使用できるカードは
タイミング表記に
「イニシアチブ(これはイニシアチブタイミングの対抗連鎖の起点にしか使えない)」
「イニシアチブ/対抗」
と書かれたカードだけにするとか
そんなんでいいんじゃないの、効果はサプ風とメズマ程度で、必ず複合スペルで枠を食うから使いにくいとか
「イニシアチブ決定タイミング」に決着着くのはどうなのよってのはあったな
あとイニシアチブタイミングに動く為、だけに使われるカードとか
ニュアンス的には大砂蟲やアラストールがイニシアチブ対抗に近い感じがする。
もし二体が同時存在したら大喰らい成功したからシャドウ・オーバーしない。とか言えるし。
この感覚でヘイストとか作るとしたら、イニシアチブ開始タイミングで使用して対抗はできない。って形になりそうかな。
イニシとかよりもブロック環境でユニット35地形15とかで一戦級で使えるデックが欲しい
もうちょっと地形に力入れてくれい
イニシアチブ云々は、野球に盗塁や振り逃げのルールがあるのと似てる気がする。
「なんでそんなタイミングで進塁できるの?唐突じゃね?」と聞かれても、「そういうルールなんだよ。覚えろ。」としか言いようがない。
「初めての人にはわかりにくいよ。なくたって野球としては成立するし、本来、投げる・打つ・守るが野球の面白さだろ。」→「じゃあ盗塁はなしにしよう。」
みたいな。
アンラック辺りを対抗/イニシアチブ限定/対抗不可とかで出せば良いんじゃね
「一度知ってしまえばいい」はもう知ってる奴しか言わないよね
>>109 消耗品/スペルでいきなり出すからこじれるってのが開発側の意向であれば
特殊能力として扱うしかないのかなあとは思っている
>>111「一度知ってしまえばいい」はもう知ってる奴しか言わないよね
意図がよくわからないんだけど
だから何?
知らない人、とりわけトライアルから始めるような人は
「そういうもんだから覚えろ」ってのじゃ通らないから排除してるんじゃね?という前提の話
直近20レスくらい読もうね
この後「そんな簡略化したゲームなんて面白くねえわ」っていうループに入る可能性が高いので
「そういう懐古ぎみの皆さんは身内で旧レギュイベントやりましょう」まで置いておくべきだろうか
>>113 ブラック・フォッグでマイナスされた攻撃力は0以下になりますか?
という質問された場合、
初見じゃ解んないなから攻撃力マイナスする効果は無くした方がいいな!
ってならないだろう
俺は一回説明すれば解る事を「解りづらい」とするのはおかしいと言ってるんですよ?
公式がそんな理由でイニシ対抗省いてるなら、どんだけ初心者舐めてんのかと
つまりその前提じたいおかしいんじゃね?と言ってるんです
根本的な事言わせて頂くと、どこかで新しいギミックを入れなければどの道風化するわけで
ルールの追加は分かりにくいから通用しない、という条件は、今だけ、結局後にそれそのものが通用しなくなる
現状のブシ環境ルールで通していくのは、正直カードの幅が狭すぎる
ブロック要素でなんとか凌いでいるけど、このままならマンネリ化は目に見えているし
長くやる気があるのなら、どこかで必ず追加要素、もしくは変更が掛かってくるだろう
>>115-116 根本的なこと、なんて大見得を切られたのでそのまま帰すことにするけれど
それを言う相手は俺じゃなくヒロノリなり高橋Pなんだが
2chで吠える相手がこんなに居る割に直接意見できる媒体で物申してる奴が居ないのは何でだろうか
ツイッターで毎日ぐちぐち言ってる奴ならいるよ
正直無意味だし、見てて不快だからモンコレタグ付けずに吐き捨てろよと思ってるけど
>>117 いやだから、
>「そういうもんだから覚えろ」ってのじゃ通らないから排除してるんじゃね?という前提の話
というのは君の中だけの前提の話で、根本にそんな全体は無いだろ、ということだが
俺は製作スタッフに言ったんじゃないんだ
120 :
119:2012/06/05(火) 17:42:30.43 ID:ZiDALIFa0
全体...前提orz
初めから今回公式を相手に議論してるんじゃないんだけどな
まさかまったく理解されて無かったとは…
直接突撃しろとか凄く非常識な事言われたし
悪気は無いんだろうが、
初心者には自分が理解できる範囲の事を理解できる力が無い
2chで批判するやつはなべて非常識
って言ってるのと一緒なんだけどな
信者と老害の水掛け論争は見てて楽しいな。
いいぞもっとやれ。
>>118 ソーシャル版にもネチネチ言ってるお客様な奴だろ?
二言目には昔は良かったとかタグ付き発言で毎日ネガられて正直ウザいわ
>>119 近辺のレス嫁って書いたのはそれを前提にしてしゃべってんのが俺だけじゃないからなのだが
「根本的なこと言わせて頂く」で身も蓋もない話するなら直接言ってきたらどうだと身も蓋もない応答をしたまで
>>120 >初心者には自分が理解できる範囲の事を理解できる力が無い(とブシ側で考えているのはP発言からもおおよそ明らかなので)
>(その辺りを前提においてなお)2chで批判するやつはなべて非常識(というかただの懐古)
そうだね、一緒だね
あの人が見てて不快なのは確かだけど、あんまり個人特定できることは言わない方がいいぜ
イニシアチブ対抗はいらないな
今はイニシアチブが確実に役割を果たすからこそ対抗枠を潰してでもイニシを稼ぐって戦略が存在するわけで
ブロ以前なら白銀のレイピアなんてまず使われなかった
イニシ対抗があると結局ただの対抗合戦ゲー化するよ
せっかく戦闘単位での先攻後攻判定っていう戦略的かつ独自性の高いシステムを持っているのに対抗連鎖に巻き込まれて有名無実化させるのは勿体ない
手札と枠を数えるだけのゲームになるし、正直イニシ対抗は廃止したままの方が遙かにゲーム性高いし面白い
つかぶっちゃけイニシ対抗アリの方がゲームとしての難易度下がるよね
手札1枚で簡単に同時回避出来るから事故死は激減するし、ユニット消滅後の体勢立て直しを考える必要もない
とゆーか、構築段階で同時攻撃の可能性そのものを排除出来るからラクチンだ
せめて、フェアドラとかみたいな特殊能力でのイニシ対抗は無しにして欲しいかな。
戦闘スペルとかなら使い捨てだからいい。
完全に詰んでる相手にも同時ワンチャンの希望くらい無いと流石に萎えることが多い。
まぁドラジェとか実質それに近かったけど
シグナルレッドみたいなやつならいいんじゃね
関係無いけど
ブロック1環境だと空気だったストームドラゴンさんも今は普通に強いよな
サマエルを落とせるダメージをだいたい出せるし、電撃だから三熔虫も貫けるし、残った風二枠も有効に使える
博多のオーガデック、炎天3枚入れるのかー。
オーガって後攻のイメージあるけど、どう回すんだろう。
>>130 フリーズブリーズの登場は大きいね
でも強いのはブシオープン限定だけど
普通にブロック対抗orオープンで組むとまず候補に挙がらないレベル
俺のとこは身内戦でブシオープンやってるから普通に採用候補
普通にブロック対抗で使えるって話だろ、
>>130は
だから普通にブロック対抗だと採用候補にすらならないよ?って話
>>131 先攻とってぶんなぐるんじゃね?
魔女以外なら案外猛牛騎兵でイニシ取れるし
むしろ少し速いイメージだったがオーガ
オーガはどっちでもいけるタイプだろ
俺の土風ドラゴンがdisられた
魔女に五分以上に戦えるから結構強いんだぜ
オーガとか魔法生物とか無属性高火力ダメージ出してくる歩行メインに当たると吐きたくなるけど
魔法生物といえば博多のブロック対抗のやつはユニット少ないな。これで回るのか
139 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/05(火) 22:14:09.71 ID:uGQEK2u7O
>手札と枠を数えるだけのゲームになるし、正直イニシ対抗は廃止したままの方が遙かにゲーム性高いし面白い
>つかぶっちゃけイニシ対抗アリの方がゲームとしての難易度下がるよね
イニシ廃止したいからって暴論過ぎるだろ
対抗が複雑だと難癖つけてプレイングの幅を狭めて楽しいのかね
ドラジェが席巻した環境のように、先攻が確定してからゴリ押しする環境こそ、こいつの言う
>手札と枠を数えるだけのゲームになる
>難易度が下がる
になるだろうに
ドラジェもそうだけどぶっちゃけライカもスカディもそうだよね
そういうデックがあること自体はいいけど、それ対して
対抗先打ちしてでも普通タイミングから始めさせないって意味で
そいつらより多少劣るデックでも不利を覆す手段になりうるし
前にも書いたかもしれんけど、ブロック1にドラムとサプ風があれば
火土or火風ドラゴンや歌姫あたりがもうちょい相対的に強かったと思うのよ
ドラジェとか相手にイニシ対抗から入ることってそんなメリットあるか・・・?
猫又のチャージが消えるくらいで、よくあるドラジェ・フリスキー・衛士隊のPT相手には意味ないような
結局イニシ対抗のスペルで枠と手札消費してるわけだし、普通に有効札一枚握ってるのと変わらんような
てか、イニシ対抗って難しいって本気で考えてんの君ら?
破棄とか他の効果も
初心者にわかりにくいから
って言うけど
自分らが遊んだ時に難しいと感じたか?あれ
対抗連鎖に含めないと知っても、せいぜい、へえ、と関心したくらいじゃねぇの?
一つ一つは簡単でも、そういう要素が多いと新規が始めるときの心理的ハードルになるよ
>>141 個人的な感覚ではだいぶ違うと思うんだけどうまく説明できない…
とりあえず終盤にお互い対抗が尽きて、
同時さえ起これば勝ち、それ以外なら負け確定ってときなんかに
ドラム握ってるかどうかは結構でかい違いだと思うよ
イニシが6以上向こうのほうが高いときに使える強力なスペルor消耗品or特殊能力を作れば解決だな
>>144 それが他の有効札だった場合と変わることってあるかな・・・?
>>142 イニシ対抗は対抗連鎖の適切な対象でなくてもいいってのはちょっと難しいかもな。
最初に使う1回以外は適切な対象でなくてはならないってルールに変えれば全然難しくなさそうに思える。
攻撃と普通と対抗不可を完全に切るのがイニシ対抗だから
先攻とって殴るところから始まる戦闘に一石投じる事は出来る
結局やる事は対抗連打に発展するわけだが
対抗連鎖もモンコレの醍醐味なわけで、これはモンコレのルール上避けて通れないから
(一部儀式とたまの同時は抜きとして)本陣落とすには必ず絡んでくる要素だから
ただ勘違いしてる奴がいるようだけど
イニシ対抗がある時代も、そんなに大会がイニシ対抗デックばっかになった事はないぞ
髑髏カウンターとかは基本後攻のが特だしな
難しいとかそうじゃ無くて絶望的なな実力差、相性差を緩和して大金星を起こしやすくする為だろ
実力の差が大きくでるけど運要素もある麻雀の方が将棋や囲碁よりも人気があるもんだ
むしろ、
>>128も言ってるように完全に詰んでる状況からの同時ワンチャンが無いことが個人的には気になるな
>>148 イニシ中に決着が着く現象をえらく嫌ってる奴もいるが、普通タイミングのワンアクションから連鎖1回で全滅と何が違うのかわからん。
対抗不可を除けば感覚的な問題だけじゃね?
まぁイニシ中に決着が着くのを嫌うのはイメージ的な問題だろ
ドラジェやスカディみたいなのが環境トップにいてイニシ対抗がない環境のほうが
手数で勝てず早さも中途半端で大して硬いわけでもない多くのデック群にとって
その「絶望的な実力差、相性差を緩和して大金星」が余計起こしにくいと思うんだけど。
というか実際ブロック1も2もそうなってるじゃんか
あとリロードしたら
>>150、
>>151が言いたいことほぼ言ってくれてた
>>154 イニシ対抗あったら何か変わるか?それ
ドラジェはともかく、スカディくらいのイニシなら同時狙いもアリだよね
ドラジェはまじで、折角イニシ対抗無くした意味が全く無いデックだった
先攻取って普通タイミングで色々やってくるデックに勝てないから、
イニシ対抗って言うのは分からんな…。
対抗連鎖の機会が2回あるってことじゃね。イニシの分で全滅しなければだが。
ドラジェの存在は同時回避の枠使わないイニシ対抗みたいなもんだ
イニシ対抗無しならイニシ±6が簡単に出せるようにするべきじゃ無かった
そういう意味でデザインミスだと思う
±6以上は先攻(後攻)とらなきゃ何も出来ずにただ死んで行くだけみたいな種族以外に許しちゃいけないと思うんだ
イニシ対抗じゃないと困るのって、例えばドラジェの脇に居るキャラットがミスフォーチュン打ってきたとか
本当に限られた状況だけだと思う。
そしてそれは単に、わざわざ普通タイミングのスペル入れてる相手が偉いってだけ
相手:風シェイド+南門+ダンサー+ライカ
自分:土シェイド+歌姫+バンブー+百年樹
みたいな状況。
ゲヘナされてから雷鳴陣スタートされるよりも
対抗先打ちしてでもイニシからはじめたほうが
まだマシだと思うんだけどどうだろう
普通タイミングの効果は超強くてもいいのよ、むしろ超強いから普通タイミングでしか使えないカードである方が現実的だ
普通よりも対抗タイミングの効果が強いというのが結果として普通タイミングを潰しているのであって
対抗タイミングで全体巻き込みとかは普通タイミングの存在意義を潰しているに他ならない
もうこの話やめろよ
イニシ中は完了宣言使えないとかいうルールになれば
手札からのスペル消耗品のみで全滅狙うのはブシだとかなり難しいと思うし
イニシタイミングで動けるのは低レベル即時不可ユニットのみ、戦場に出てから分かるから大味になるかも
もう十分大味だと思うが。
え? 今のブシは出来レースの間違いっしょ?
イニシ対抗ないから後攻型のデックが呼吸困難になってる感はあるなwwでもブロック対抗くらいでデック組んでるとまあまあ楽しいけども
ナーガラジャ「地区決勝優勝してるんですけど…」
インセクト「後攻型が…何だって?」
プライドだけ高くなって遊びでしか優位性を持てなくて、
社会的にはお先真っ暗なLv30魔法使いばっかりなんだから、
スレが荒れるのは当然。
既に結婚してる人結構いるのは俺の周りだけか
ほとんどの人が尻に敷かれてるけどw
この程度ならまだ紳士的だろうに、繊細すぎやしないか。
初心者ガーっての一回置いとこう、初心者はまず値段に躓くし。
で、イニシアチブはまだ可能性はあるだろうけどさ、儀式または儀式地形はどうよ?
むしろこれが無いのがブシがモンコレ舐めてる感じがするんだが、俺は。
まぁ儀式の前にロック地形だな
吹き抜け効果無しでないと「不快効果」で制限かなー
リミット8でロックって何があったかなと思うが
鋼の門ですら1体制限じゃなく条件パンプにすり替えられてるのを見るに辛いんじゃないかね
イニシ対抗は復活して欲しいが、儀式はもういらないと思ってきた。
どうせ英雄が焼けない微妙なのしか出なくて、宝物庫と朧月夜がメインになるんだろ?
それさえバランス調整の名の下に手札2枚破棄に調整されて……なんてのは御免だ。
まぁ吹き抜け無しでもすごい消耗して頑張れば突破できるくらいの調整の方がいいのは確か
いつだったかの決勝トーナメントで、セイクリが白夜とトンネルに封殺されてたのは見るに堪えなかったし
そういう意味だと、羅生門とか獣道とかがロック地形の新しい方向性としてはいい調整なのかな
アースシェイカーみたいなのは欲しいと思う
盤面効果は醍醐味です
路地裏復活とかどうでしょう
パワーブラザーズは真価を発揮できないけど・・・
>>176 受け地形としては泉/森もだいぶアリだったし
攻めに使う分には暴風雨/道程くらいのメリットで実際問題無いと思ってる
プロデューサを同時厨呼ばわりまでpop
強力なロック地形は手札-1とか毎ターン山札1枚破棄とか一度戦闘したら代理地形とか、
膠着しなくなるような制限でもつけてさ
>>159 そういった普通タイミングでの駆け引きが出来るからイニシアチブを稼ぐんだよな
せっかく先攻取るために手札調整繰り返してキーカード揃えて戦闘間に合わせてんのにサプライズウィンド1枚で魔剣3本分を帳消しにした上、対抗連鎖にもつれ込む関係上ミスフォとドラジェの能力は腐るわけだ
対抗連鎖を挟まず先攻取って普通タイミング効果で揺さぶる戦法は瓦解、というかそしたらもう使う意味ねーよ
>>160 対抗先撃ちっつーか、サプライズウィンド1枚で雷鳴陣とゲヘナの2枚も効果潰してんだけど
相手が先攻狙ってるうまみ皆無だよね
対抗イニシアチブ限定は対抗死亡限定なみに異常な効果だってそろそろ気付くべき
使って弱い、影響力のない効果なんかいらないだろ?
>>183 何だ、結局言ってる事は自分のやりたい事が出来にくくなるから嫌だって事か。
それじゃイニシ対抗無いのが嫌だって言ってる事と一緒だな。
特にドラジェに関してはリミット8でイニシ+9↑出るのが既にバグみたいなもんなのにな。
>対抗イニシアチブ限定は対抗死亡限定なみに異常な効果だってそろそろ気付くべき
どんだけ偏見なんだよ
いまだかつて異常な効果になった事は一度も無いだろ
本当にイニシアチブ効果が強いならイニシアチブタイミングに決着が付くデックがオープンで多発してるだろるだろjk
もうメンドイから●でエミネントフェンリルさんとクリムゾン出してください。
中途半端なイニシ対抗出されたり今までのルールが変更されるのは萎えるんで。
ブロッコリーの道とゴブリンのパーツ貰ってオープン組んだけどサルガタナスが強くて漏れそう
代償土限定じゃなかったとか頭おかしい
何故制限なしで大丈夫だと思ったんだろうなw
偶数だと意外と効かなかったりはしたが。
サル公さんは「3Dじゃねぇのかよ!!?」「完了形じゃねぇのかよ!!?」と何度見なおしたことかw
>>183の屁理屈と我儘に対する
>>185と
>>186の指摘が適切過ぎる
結局、俺は先攻取りたいんだから邪魔をするな!って火病ってるだけなんだよな、イニシ対抗嫌いは
手札調整まで話に出してゴネるなら、同じブロックのバードマンと比べた時に
「イニシ+6以上を狙うパーティが、万一後攻になった場合にどうなるのか」
まで考えろよ
属性統一になってもあいつのせいで、土属性の覇権だろうから間違いなく期間制限になるだろ
…なるよな?
猿は使っても使われてもあんま面白く無いからな
まぁ、今でも反則級に強いからガッツリ使うけど
Twitterでもキレてるから大体もう誰が誰だか分かっちまって笑う
イニシアチブ対抗はあっていいけどサプ風とかメズマみたいな同時を回避するためだけに使われるようなのはいらんな。
出すならゴッドとかメルトとかインビンみたいな大技だけにしてほしい。
そろそろブロック3のカードがみたいな
トライアルのカード枚数的にそろそろ始めても問題無いハズ
金曜日からとかどうですかね)チラッ
>>196 必携7つ道具がまた公開される訳ですね、分かります。
金曜どうでしょう
店舗の発注締めがだいたい発売1ヶ月前、それまでにユーザーからの予約をきっちり取ろうと思ったら
6/22くらいまでには目玉カードを何枚かは公開したほうがいいんじゃないですかねー(チラッチラッ
トライアルに付いてるvol.5のパック楽しみ。
>>194の名推理マダー?
トライアル発売の段階でそのブロックのカードは全部デザインできてるという話を見かけたが、本当なのか。
そんな情報どこから出てくるんだよ。
>>199 魔女がクソゲーしてんのにモリモリ魔女が強化されてることに対する愚痴から生まれた憶測だろう。
〜じゃね?が〜らしい。と伝わることはよくある話。
耐性に関係する効果をブロック3やクロスブースターではもう少し調整して欲しいね
現段階だとニズホ・スルト・キュベレイがお供つけると逆に能力使い難いってどうよ・・・
そう考えるとベヒモスはLv8なのが耐性無くしても結果的に良かったんだよな
自軍パーティーに属性土のレベル5のユニットがいる場合に耐性禁呪付与とかで良いから頼む
…お供が死ぬくらい我慢しなよ
203 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/06(水) 18:21:22.89 ID:70/dZl7IO
オーク砂漠なんちゃら『スルトの旦那は昔はオレがいないと自分が焼けちまってよぉ』
Lv30魔法使いが便所の落書きで幾ら議論()したところで
ブシにもSNEにも影響力は無いのであった。
神々の雷槌・土台、撃、乱の復活希望
大会の参加費って一人しかいなくて対戦が行われない場合もかかるもの?
参加費300円(1パック制じゃなく実費)でプロモだけ渡されても腑に落ちないんだが
プロモ返して返金してもらったけど
店に言え
>>207 ブシからのマニュアルには「参加者が一人でも景品は渡してください」としか書かれていない。
その時に参加費を取るか取らないかは店の自由なんだろう。
昔からやってる感覚的には、参加費が実質無料(1パック購入)なのはかなり良心的な店。
いや最近は主流だけどさ
俺のところは1人だったら参加費取らずにプロモパックもらって終わり
楽しくやりたい人間なら内輪の人数がそれなりにいれば大会無くてもいいしな
公認大会はブシの言うソーシャルとはベクトルが違う気もする
モンコレゲーム化の要望も最近聞かないな
PS版で、懲りた!
あと他ブシゲーのコンシューマが散々なんだろう
魔神召喚砲復活させて欲しい。焼弾はなくていい
名前通りの召喚弾「ビフロンズ」筆頭に、マルバスとかガデルエルとか面白ギミックの奴何枚かで
対人のみでいいから、ゲーム欲しいな。
対抗連鎖が辛すぎる。
いっそファミコンウォーズ的なシミュレーションで
地形のリミットまでスタック積める
ネットゲーなら案外うまく行くのではなかろうか。
ゲームなんか作る技術もなければ、
わざわざ作って採算が取れる見通しもないんだろう。
誰も得をしない。
博多の結果は結構混沌としてて面白いな
次の開催地は群雄割拠になるかTDのミラーだらけになるか
格闘ゲームもそうなんだが、わざわざ地方にまで出てくる中央の人の気持ちがわからない。
田舎プレイヤーの自分のまわりじゃ、決勝とか時間合わないからと出場しない人が多いのに。
都会の人は小さいころから競争の中で生きているからだろうか?必死すぎる。
自分もカジュアル勢で遠征は考えたことはないが、対戦自体はいろんな人としたいとは思う
でもブロッコリーのころよりデッキの数も種類も無いからなぁ
ブロックごとに強いやつ2、3個作ると大体似てくるし
種類あるオープンが楽しいんだが資産の差がなぁ
>>221 自分も田舎だが、モンコレが好きで色々な人と対戦したい!って人も多いんじゃないかな
趣味の小旅行を兼ねてるという方もいたし、「必死すぎる」の一言で片付けるのはどうかと思う
>>222 デックの種類は意図して減らしてるんじゃないか?
数が少ない方が制作側は環境を制御しやすいし、ユーザーもメタが読める気になるだろう。
横浜の甲子園の会場は中華街が近いから参加賞と観光に行くぜ
>>224 制御とは言うが、ブロック1に比べてもブロック2はバランス悪いからなぁ
魔女をメタれるデックじゃないとダメ、風枠からアイス・ライムDualとフリブリが使えないと
厳しいという、極端なまでの魔女対策環境だし
頑張って工夫して、天使やインセクトやオーガで結果を出してるプレイヤーもいるし、それらのデックも
良い構築だと思うが、カジュアルプレイヤー間だと魔女は使うのを躊躇うレベルだわ
MTGのように、メタをメタって環境が回るのも楽しいとは思うんだけど……最近の魔女や魔剣は違和感あるわ
>>221 ○ひろし「まじごめん」
必死な人もいるだろうけど、いろんな人・いろんなデッキとの出会いを楽しみに遠征する人もいるよ。
221です。
遠征して楽しむならわかるんですが、地方ブロックの決勝トーナメント出場権を取りにいっているように見えて、(実際に優勝しているようだし)
必死だなと思ったわけです。
地方勢がんばれ!
遠征して楽しむ人もいる。遠征して必死な人もいる。
地元で楽しむ人もいる。地元で必死な人もいる。
ただ221の書き込みでは遠征者全員必死確定な書き込みで、
地元勢も必死なんだけど遠征組みに勝てないから嫉妬しているようにも見える。
そもそも今回の全国は一位のみ通過だから、試行回数増やさないと上位プレイヤーでも権利取り辛い仕組みだから仕方ない。
でも「地方だから取りやすそう」みたいに舐められてるわけではないと思うぞ。東京大阪みたいな倍率高い地域にも遠征はいっぱいくるから
遠征して遊びに行く人をすげぇなぁとは思っても
ネガティブな感想もったことはないな
どんだけモンコレ好きなんだよ、って茶化したりはするが
それに遠征で人が来てくれると対戦回数増えるしな
地方に居ながらトッププレイヤーさんと対戦できると考える。
スイスドローの結果下位卓に身内が集まると悲しくなる(´・ω・`)
遠征居ないとまじ地方大会の人数やばくなるよな・・・
オープンなんて遠征組いても一桁当たり前だからなぁ
ブロック対抗・ブランニューばっかじゃなくもっとオープンやろうぜ
今のオープン環境マジ楽しいんだが
きちんと自分のデックの強みを発揮できれば、大体はどんなタイプのデックでも十分戦える
>>234 オープンデッキ作ってるけど足りないカードがどこにもなくて困ってるわ
売ってるところ少なすぎだよ・・・
交換して貰えば?
>>238 それか交換掲示板とかだね
大会とかだと正直「持ってきてないです」って言われる事がほとんどだと思う
極稀ならオープンのも携行してるがさすがに稀以下はねぇ
次回も来るとかなら古参のみんなは用立ててくれるんじゃね?
ところでカードアイデア募集の結果って発表まだ?
たぶん次のクロスブースターに入ってくるんだろうけど
次のTDのカード公開まではまだ時間あるだろうから
その繋ぎでカードアイデア募集の結果出してくれるといい感じ
リメイクか新規かどっちの応募と採用が多いとか楽しみだ
>>236 夢見ヶ丘でトレード案いつも出してるけど
連絡くれればブロ版もある程度だせるよ
俺じゃなくてもけっこう書いてある人もいるし、トレードできるか
買う気があるなら試してみては?
GREEのモンコレの話で申し訳ないが、デスブリンガーとか言う魔のカードってなんで反則級に強いの?スペックも一流だけど能力が全体の防御を極大下げるとか極悪すぎる…
ソーシャルは知らんが強い理由というなら元々のカードが強いから
Gレギュレーション以降最初に制限になったカードでもある
フレーバー的にも最高クラスのデーモンである六皇子に匹敵する実力者なのだとか
実際の環境でも2体以上場に並んだら脅威だったが
それにしも
なんで?と言われたところで、知らんがな、としか答えようがないというか
過疎っぽいが一応携帯ゲー用のスレあるで?
ソーシャルって偏見もあってちっともおもしろそうに思えないんだが、
ソーシャルモンコレならではの魅力ってあんのかねー
時間作って、お金ぶっこんでクリックする以上の要素とか
Sレギュ時代に使ってたのを思い出してまだあるのかと夢見が丘見に行ったら
予想外のクローズド感でタブ閉じてしもうた
>>246 どこまで公式かわからんがフレーバー世界観の掘り下げはあるようだ
20レベルくらいでいろんな出来の悪さというか詰めの甘さにやめてしまったが。
図鑑の説明なんかの設定掘り下げは面白いな。
金かけなくてもかなり遊べるよ。合うかどうかはわからんが。
Gレギュのカードは相当持ってるけどブシロード移ってからはそっちだけでデック組んでるからだだ余りしてるな
この場合レギュレーション的にはオープンになるのかな
カードのデザイン変わったから旧カードは混ぜたくないんだよね
>>250 オープンやね。大会だとG混じりのプレイヤーとも余裕で当たるレギュ
サンダルフォンの能力って発動させないこともできるのかな?
まあ、これからブシのカード増えればGカード使用禁止の
オープンになるのは予想できるよなぁ
オレも友達も、Gのカード使わなくなってブシのみ
オープンでやってるよ。普通に楽しいわ
>>252 あれは自動的に発揮するものなので敵側の採魂隊に狩られるのは諦めましょう
耐性浄化くらいつけるべきだったね
サンダルフォンはわざと採魂隊に狩られるスペックにしたのかと思うけどそれならスカディも・・・となる
装備品も装備できないしな
英雄点1だからか、そもそもなぜ1なのか・・・
あれだけ立派な装備持ってるように見えるのに揃いも揃って基礎値が割れてる戦天使って……
サンダルフォン「大丈夫だ、問題ない」
>>257 どうもスカディが贔屓されてるように見える。
イーノ・・・サンダルフォンはヘイズポジだから仕方あるまい
>>239>>243 アドバイスサンクス
早速色々動いてみているよ
Gのカードが使えなくなっても……絵がいいんだ、後悔はすまい
というかそもそも自分たちにも弱点がつくのがどうかと思うわけで
天使にもやましいところがあるんだよ
耐性:浄化が存在しないのは素では防がれないからありがたいといえばありがたいということで
天使デックじゃないと浄化ダメカードはほとんど入らないだろうし、気にしない方向で
再婚隊が何処にでも入ってくるから困るんじゃないかなぁ
サンダルの浄化+1って自軍有利に働くことよりも逆の方が多いような
しかしだな
もし弱点:浄化+2なんてした日には
火口箱ですら脅威と化してクロス・ファイアがシングルで十分になるという………
弱点:浄化+2にして、耐性:浄化を追加
して英雄点2にすればよかったんじゃね?
>>266 いても採魂隊しかいないからそんなに困らないと思うぞ
天使的には自軍パーティの対抗手段がほぼ手札のみになることの方が辛い
スペルアイテムの対抗枠は腐るほどあるんだけど都合よくカードが揃わないというのがよくある
>>267 構築済みの条件で英雄点2と1を入れなきゃいけないみたいのがあったんだろうね
そういう縛りを無視してサンダルフォンも2にしておけばだいぶ性能が違ったろうになあ
サンダルが2英雄だったら、
基礎値が5/5、耐性:浄化、装備品装備可能、イニシ:+2、弱点:+2付与くらいになるのか
恐ろしいが、スカディはそれをやってるんだよな
最近緩くなってるとは言え、アイテム二個ってのが査定を一気に厳しくさせるから装備品とイニシは無くなる予感
アイテムは汎用性が高くなりやすいゲームデザインになってるから
装備品不可イニシ無しで弱点+1か耐性無し弱点+2だろうな
じゃないとスカがアイテムでボコられる事になる
しかしイビルオーラ出す前に浄化関係のスペルだしてやれよ…
装備品でもいいから…
浄化はメングラッドが強いじゃない
輝く雨の天使と組ませていつでも行動完了狙えるのは便利
中型以上は無条件で有利付くしね
サンダルフォンは使わないけど
エゼキエルと2枚看板でデック組んでるよ
メングラットは禁呪と浄化耐性ついてたらワンチャンあった
耐性付いてたらワンチャンどころか環境トップレベルだよ…
現状でも中々強い
でも確かに、実際使ってみないと分からない系の強さではあるね
輝く雨の天使が打点3で枠2つ持ってるのが思った以上にでかかったりするし
サンダルは装備品不可でもアイテム2が偉い
正直聖枠余りがちなエゼ公より強い
弱点付与はオマケ感覚と個人的感想
エゼ公もぶっ飛んだ性能なんだけどねえ。
基礎値はあってもよかったと思うが…。
バランスで組むとそうだね
単体でサンドカーテン撃てるのも大きなアドバンテージ
エゼキエルのメリットはクロスファイア3積みして擬似的に聖4枠の重スペルユニットとして運用出来ることだと思う
あとノーコストで出せる10点火力も、重スペルだと下がりがちな火力をよく補ってくれる
サンダルフォンとエゼキエルはスカディとキュベレイみたいに、コンセプト自体は似てるけど別々のデックで運用した方が活躍するパターンに見える
まぁ、スカディを微弱体化させるのが、
群雄割拠になりそうで良さげではあるね
下の能力のコストを戦闘スペル限定にすればバランスは取れる
イビルオーラじゃなくイビルフィケーションやらイビルウィンドカッターぐらいにして攻撃呪文だったらなぁ
イビルオーラはコストと効果を逆にするべきだった・・・
今の土スペルって、イメージに反して防御上げる魔法がアレだよね
いや、効果の高いスペルはあるんだけど・・・防御自体が増えなさすぎるw
>>281 エンタングルでやらかしてからは大体こんなもんだったけどな。
ブロック1ではなかなかの硬さだったが元々S以降の土は防御に長けたってよりも小器用なサポート属性って印象。
>>278 そうすると時は未だナーガラジャ
対抗馬としてベルゼブブに期待
ってなる気しかしない
エンデュランスがディアル付きで帰ってくれば防御力など!
いやぶっ壊れってレベルじゃねえか
いや、あれ攻撃力−されるからあのままでも今ならいい気がする
リザレクとたいして変わらない
エンタングルのことかー
>>284 エンデュランスシングル→味方ユニットの防御力+1D
エンデュランスデュアル→味方ユニットの防御力+1D+3
…とかになりそう
デユアル化すると防御固定値になりそうな気がする・・・
サンダルはスキュラと組んで水聖でつかってるけどそこそこいい動きをする。
ディアルとかデユアルとか
ここは随分日本語の不自由なインターネッツですね
むしろ英語だろ。
デュって打ちにくいんだろうよ
エンデュランス ですでに打ってるじゃねーか!>デュ
エンデュランスデュエル!
俺のターン!エンデュランス!
ガントレットアレックス硬すぎワロタ
>>294 7ってそんなでもなくね?
今回の2枠スペルが大体7点だし
ガントレットアレックス+OPB+前衛即時の電車が鬼やったよ
アレックスが自前でマッスル・ボディ唱えられるからね、2枠を1枠で止められるのはだるい
>>296 複合的に見ると確かに相当硬いな
自分が使ってるときはそこまで自覚なかったけど
しかしやっぱり灼熱のクレイモア優先してしまう
あれ優秀すぎるだろ・・・
金沢と広島どうなってる?
サンドカーテン握ってるベルゼブブがどうにもならないんだが、
どうやって倒せばいいんだ?
>>299 フリーズブリーズとアイスライムを握っておく。
防御UPを封印するとか、ある程度のところで7点ダメージスペル打てば落ちるよ。
問題はベルゼブブに全力投入した後のアバドンだけどねー。
先攻とって発破団なり決死隊なりぶつければだいたい倒せる
広島は風魔女とのツイッター情報。
これはよく制御された環境ですね。
>>300 アイスライム>サンドカーテン>フリーズブリーズ>防御アップ>7点ダメージ>防御アップ
こっちは5枠3枚使ってるのに、向こうは1枠3枚
対抗回数的に勝てる気がしない、つーか落ちなかった(´;ω;`)
ベ様は地味に素で防御6あるのがめんどくさいな
一枠で落とす手段が少ないと本当に辛い
金沢1、2、4、5が確か風魔女
3、7かな確かインセクトで
6が天使
参加者は27名
以上
東京ではジャッジ試験ないの?
288だが、仕事で使ってるシステムが小さい文字使っちゃ駄目なもんだから、
クセが出たんだよ。orz
ブロック2のデックいろいろ作ったが、サンドカーテンとフリーズブリーズを3積みしないと、
対抗数稼げなくて負けてしまう。
結局対抗数多いほうが勝ってしまうんだよね。
企業戦士の生々しい話は止すんだ!
ブランニュー環境だと魔女が多すぎてどうしても対抗数かユニット物量だけど
ブロック対抗になると割とそんなでもない気がするよ
オーロラカーテンも結構シングル高いけど、あれもしかしてサンドカーテンによる罠?
オーロラは小回りは効かないけど普通に強いだろ
炎に映える天使はブロック1で欲しかったなぁ…エスメラルダ的に
>>310 オープン需要があるね。
でも、ソラステルもサーガランドも星は余るから次第に下がると思う。
そして極が行き渡ったらそもそも買えなくなる
炎に生える天使や波を纏う天使があるんだから、その逆もあってもよかったな
具体的には「聖属性にイニシアチブ決定タイミングに○○」みたいな
もともと4大属性天使はサイクルでな
まあ土と風には暴れる大地と狂える嵐辺りがデーモン化して出てくるかと思ったが別にそんなことはなかったぜ。
ブシ版はサイクルでも全部出ないのあるよね、6レベルドラゴンとか…
ブロック2の222アイテム枠持ちは土と聖がサイクルじゃないしスコドル系も聖だけないし…
なんで聖魔にレベル6ドラゴンいないんだろうな
スワンプヒドラは欲しい
今聖魔を出すとしたらクラウドが進軍能力が弱くなってとかボンドラがドラゴン&アンデッドでなんか捨てたら防御アップとかかな?
あと、マーガレットとスノーホワイトも出てなかったね
魔女が強くなりすぎる&クローバーとウイードいるから困らないけど…
そろそろドラゴンゾンビをですね・・・
なんだか鼻に付くような…少し、焦げ臭いような?
「む? この臭い…! ドラジェ様! すぐこの場を離れてくだされ!」
ボム・ドラゴン
ASの6レベルドラゴンでGにもブシ版にも帰ってきてないのって何がいたっけ?
ミスト、ラドーン、テラー、フロスト、ボムってところ?
スカイワイバーンはどうだっけ?
スカバンさんは太陽王のみだね
アメジストなんかの宝石名ドラゴンもだなー
サファイアは出てるが
ブロック3のカードマダー?
いや、まぁこんななんでも無い平日にいきなり始まったらびっくりだけど
宝石竜・・・エメラルドドラゴンぇ・・・
ラヴァドレ、ジャンサペ、ストバジ、ミラドラ、スワンプと風以外全部Gにいるのにね
えーと、なんだっけ
スカイ・・・スカイワ・・・
ああ、スカイワープさん
ブロック3は偶数メインじゃないかと踏んでいるから
レべル6ドラゴンの追加に期待しているけれど
クラウド・ドラゴンとか弱体化されて帰ってきてもなぁ
今でも強いわけじゃないし、
でもブロック1もドラゴンそこまで強くなかったし
オーロラ・カーテンは全ての耐性っていう全く新しい無敵の耐性を付けるカードだから
耐性火炎を参照するバーンアウトじゃ寝ないんじゃね?とかいう電波プレイヤーがいたんだが
本来カーテンは耐性:火炎、津波、電撃云々を省略してるだけで、それぞれ個別に付けるカードなんだよな?
バーンアウトで寝る上にイビルオーラで強化されるんだよな?
>>331 されません。その電波プレイヤーが正しいです。
全てのダメージ属性な
定義されて無い属性は宣言できないし
出来たとしても全ての耐性って属性にしか効果無いからぶっちゃけ無意味
バーンアウトは良いけどオーラは関係無いぞ
イエス
ルール表記の粗を探す行為はみっともないよな
明示する事、させる事も大切だろうが、ある程度はユーザー側で許容していい
ただイビル・オーラは無理だろ
え、結局どっちなんだよ?
現時点で、
耐性:火炎/混沌/地震/石化/閃光/竜巻/津波/電撃/吹雪/猛毒/精神/浄化/禁呪/火/神/雷/氷
が付与される。
この後、ルール的にダメージ属性が増えてもエラッタを出さずに済む仕様として「すべてのダメージ属性」と書いてると勝手に解釈。
防御をマイナスする効果ってファイアビートルがブシ初?
まぁ、待て
今ブシに問い合わせてるから
ちなみに俺はジャッジに個別の耐性は付かないと言われた
>>333と
>>334の言うとおりだろう。
表記スペースがあれば、三溶蟲のように片っ端から属性書いたかもしれんが。
ちなみにGレギュのレジェンドホーンも閃光を除くすべてのダメージ属性だった気がする。
ってかこういう見ただけじゃわからないことならともかく
新規なのか復帰なのか知らないけど
自分ルールを回りに広めてる奴が多いみたいでビックリした
例 同じ場所(聞いた話では本陣)に1ターンに何度も進軍可能 とか
山札引ききったらユニット数関係なく支配地形数多いほうが勝ちとか
前者は誰もいない地形になった本陣以外の地形に
別の地形にいたユニットを進軍させることは出来るけど
本陣は誰もいない地形になっても2度目は進軍不可だし
ユニットが1体でも生き残ったならもちろんできない
後者は山札引ききった後敵軍領土にいるユニット数が同じで、かつ
支配しているユニットのレベル数を競って
それでも同じだった場合に適応するルールのはず
似非ジャッジをなのってる奴がいってたこともあるらしいから
新規さんとか復帰組は気をつけてほしい
すごい今更だけどエスリンって小さかったんだな
巨神姫とか言うから巨大幼女がウルトラ怪獣と戦うようなのを予想、もとい期待してた
>>341 一応ルール確認したが、判定の際にレベルだの支配地形数だのみないぞ
ユニット数が同じなら引き分け
フロアルールにある、シングルエリミネーションの場合の規定だな
あれなんだよなーGからやっててもそんなに頻繁に総合読まないからなー
もはやルール改定したあとからやってるプレイヤーと大差ないな、俺は。
>>339 なんだそのジャッジは…それでいったいどういう裁定を下したんだ?
>>340 S時レジェンド・ホーンは9種のダメージ属性を与えることになってたな
と言っても当時も明確な「すべてのダメージ属性」をどう解決するのか、その説明はなかった気がするが
>>341 ブロのころ、同時で誰もいなくなった本陣に進軍していいとジャッジに言われたことがある。
自軍地形に張り替えなくても二度進軍できるようにルールかわったりちょっと混乱あったかも。
今Q&A見たけどやっぱりできないね。
ただ、そのQ&Aは昨年11月なんでその前はできてよかったのかな?
>>346 ルールを厳密に運用するって耐性:すべてのダメージ属性がついたよ
もちろん、地震も火炎も素通し
まぁ、相当もめてたからしょうがないけどさ
それでいくと、任意のダメージ属性だって、「任意のダメージ属性」が付くって事になるじゃないか
そんな釣り針には釣られないぜ!
…冗談だよな
ゲパルト魔石ほかゴミカードわろすwww
>>348 「ルールを厳密に運用」とか抜かすなら総合ちゃんと読んで来い薄らハゲって感じだな。
知識の無い似非ではそりゃもめますな、お疲れ様でした。
厳密にルール運用すると、ルール改正でプレイヤーを適切な対象に取れないからアンラックとか紙屑だよ
ってG時代にあったからなんにも言えなかったんだよなぁ
まぁ、それはすぐにルールが元に戻ったけど
13.1.7.「耐性:x」
13.1.7.2.「x」には、「火炎、混沌、地震、石化、閃光、竜巻、津波、電撃、吹雪、猛毒、精神、浄化、禁呪、火、神、雷、氷」などのダメージ属性のいずれか1つまたは複数や、「戦闘スペル」や「特殊能力」といったダメージ発生源の効果の種別が入ります。
4.7.表記の基本
4.7.3.「好きな〜」という表記のカードは、「プレイヤーが選んだ任意の〜」という意味です。
4.7.3.2.「任意のダメージ属性」を宣言する際には、カードに実在しないダメージ属性を宣言することはできません。
「すべてのダメージ属性」や「耐性:任意のダメージ属性1つ」というダメージ属性はカードに実在しないので総合ルール的に宣言できませんし
「耐性:任意のダメージ属性1つ」は総合ルール4.7.3.と4.7.3.2.で表記されているとおりだし。
「火炎、混沌、地震、石化、閃光、竜巻、津波、電撃、吹雪、猛毒、精神、浄化、禁呪、火、神、雷、氷」などのダメージ属性がすべて入る。
が総合ルール的に正当かと。
〉〉347
俺も昔言われたぜ。
そのとき仲間も一緒だったから浸透しちまってる。
身内でルール改めないといけないな。
12.2.4.2.
進軍に失敗した地形が「誰もいない地形」になった場合、
その「誰もいない地形」が「本陣」を除く地形であるならば、
そのメインフェイズ中に、その地形へ進軍できます。
「戦闘を伴う進軍」を試みて進軍に失敗して「誰もいない地形」になった場合、
そこが「本陣」を除く地形なら進軍できますね。本陣はダメ。
更新履歴にも変更されたと書いてないし、赤文字にもなってないから元からこのままのはず。
なんというか、無能ジャッジが多すぎて泣けるな
なんでそんなにジャッジやらせてるんだ…
だって皆やりたがらないし
多くの人から見て、「なんでそこでそんな判断するかなー」って判断をしてしまう人は、
ジャッジとしての適性を疑われても仕方ないな。
ちゃんと試験やり直してもいいんじゃないのか。そろそろ。
ジャッジ同士で「え、そうなの!」はよくある話
まじで
ジャッジやりたがらないのは仕方ないとしても、
運営側がジャッジをきちんと用意すればいいだけじゃね。
社員にルールを叩き込んでジャッジやらせればいいんだよ。
きちんとルールを把握してないジャッジが、何故試験に合格できたのか……
凄くややこしいルーリングの場合は仕方ないにしても、カーテンの耐性や進軍の可否くらいは分かるだろ
カーテンの耐性は総合ルールに記述が無いから、そこを厳密に適用したらそうなるという事だろうから、
ある意味意欲のあるジャッジ判定ではある
流氷の護法陣 や 耐熱 みたいな明らかな誤表記にも融通効かせるのが嫌なタイプなんだろうな
ルールの不備なんだよね
この期間のモンコレって一番元気がないよな。今のデッキもブランニューから外れるし
どの年代にもルール覚えないやつっているのな
不利になるのは自分なのに
正しくルール覚えていても、ジャッジが地元贔屓な裁定ばっかどうしようもなくて、嫌になったことがあったな。
もう十年以上前だが。
369 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/14(木) 01:19:39.39 ID:cgOutwzOi
今度の日曜に博多のキャナルシティ?とかいうとこにいくんだが近くにシングル置いてる店ある?
下げ忘れスマソ
シングルだと天神のイエサブくらいかな?
ちとせやって店とファイアーボールって店にも少しあるよ。
前者はキャナルから距離あるし、後者はプロモぐらいしか置いてないけど。
地形カードの「ゴースト・シップ」気になるなぁ
地形毎空いたエリアに飛んでいけるとかだと面白いな
それだと強過ぎるけど
地下墓地みちたいな効果だったりして・・・
地形ごと空き地に移動、その後代理地形に
くらいが関の山か
イメージ的に竜鳴の谷の互換
アプリのモンコレが地味におもしろい。今アラストールさんと裁くものさんが同士討ちしたから復活させろとか
マジックザギャザリングがiPadアプリで出るらしいな
モンコレもiPadのアプリくらいならなんとか出せないかな?
ソーシャル版「呼んだ?」
ヒロノリの小説はどうするつもりなんだろうか
ソシャゲにプロット使われてるから書けないとかそういう
オーロラ・カーテンのテキスト解釈(で常連きどりが揉めるの)が面倒だから、
店長権限で今週末の大会でオーロラ・カーテンの使用が禁止になりました in ○崎某店2F
ブシは早く裁定を出してくれー
店長はジャッジより強しww
いっそよくわからないなら仮の処置で
ダイス投げて3以上なら行動完了に、とかで良いのに
全ての耐性なら当然火炎も含むじゃないの??
つまり寝るんじゃないの?これが決めつけってやつ?
全てのダメージ属性と言う属性の耐性なのか
全てのダメージ属性(火炎、電撃等)の耐性なのか
どっちにも取れて全てのダメージ属性に関するルール上の表記が無いのが問題
総合ルールの13.1.7.2.で.「耐性:x」の「x」に入る種別が決まってるんだから
「耐性:すべてのダメージ属性」という耐性になるわけがない。
耐性:xを付与するって表記なら問題なかったんだけどね
>>388 「耐性:x」の「x」の意味は13.1.7.1.項に記述されてる。
全部書くとキリがないし
>>354も書いてるし、必要な箇所だけ抜粋してるだけです。
この話の場合 耐性xは関係ない
1回カード見てみ
ついでにルールよりカードのテキストを優先するってルールもあるから
無関係な耐性を付与するって書かれてたとしても付与される
制作サイド側の意味を汲み取るのが普通なんだが、粗をいちいち探すのはどうなのよと思う
ゲパルト魔石の時点でこの話題が出なかったのも謎
なにか作為的なものを感じますな……
>>383 Lv8 店長(英雄)
●繁忙タイミングにバイトを即時召喚してもよい
粗探しって話じゃなく単純にルール不備かテキスト不備だから
問題になるようならエラッタかルール改正だろ
みんながみんな製作の意図した考え方をしてるわけじゃ無いって話
そのためのテキストでありそのためのルール
今日ヒロノリのところ凸したやつはおらんのか?
ID:UMr5fSbk0みたいに必死なヤツには日本語の説明からしなきゃならなくてジャッジも大変だな。
たしかにこんな常連きどりがグダグダ言い出したらウザそうだ。
「すべてのダメージ属性」の意味するところはクリティカルで既に説明されてるんだけどな
返答来たぞ
>赤蠍のアヴェンジャーの完了型能力を白鯨メビウスに対して使用
>→メビウス側対抗無し
>→対抗で赤蠍のアヴェンジャーがメビウスに対して 「バーン・アウト」を使用
>→対抗で白鯨メビウスが「オーロラ・カーテン」の上の効果を使用
>このまま解決した場合、メビウスは行動完了になりますか?
はい、行動完了になります。
『オーロラ・カーテン』により
「耐性:全てのダメージ属性」を得ているので、
『バーン・アウト』の「対象が耐性:火炎を持つ場合」に当てはまります。
>また、その次に対抗してメビウスに「クリティカル」を使用した場合
>メビウスは死亡しますか?
いいえ、死亡しません。
「クリティカル」で「【x:1以上】のダメージが適用される場合、
代わりに対象はダメージを発生させたカードの効果で死亡する。
「x」はすべてのダメージ属性(この例の場合、x=火炎)」
という置換効果が発生後、
「オーロラ・カーテン」で「耐性:すべてのダメージ属性」を得るため、
メビウスは死亡しません。
クリティカル
対象はすべての「耐性:x」を失い、【x:1以上】のダメージで死亡する。
「x」はすべてのダメージ属性。
Q41 (2011-08-08)
《クリティカル》の効果で失う「耐性:x」の「x」には、ダメージ属性が入ります。
ダメージ属性には2008年7月現在、火炎、津波、地震、石化、竜巻、電撃、吹雪、閃光、混沌、猛毒が存在します。
>>397の言ってたのはこのあたりかな。
確かに、すべてのダメージ属性という表記の意味について書いてあった
うっかりコピペしてしまった
下は俺の質問ミス
>>398 「すべてのダメージ属性」に対して直接きいてくれれば良かったのに
それより、耐性付与に対抗クリティカルって効果無かったのか
知らなかった
>>399 そうそうそれだ、他にも
>Q336 (2012-02-03)
>Q. 『任意のダメージ属性1つ』とはなんですか?
ってのもあるね
仮に「耐性:すべてのダメージ属性」が、表記上「耐性:すべてのダメージ属性」という表記で付与されるものであったとしても
すべてのダメージ属性 = 火炎/混沌/地震/石化/精神/閃光/竜巻/津波/電撃/吹雪/猛毒/禁呪/浄化/火/氷/雷/神
と同義と解釈できる
すべてのダメージ属性はダメージ属性を素通します<キリッ
とかそんなアホな裁定はちゃんと読んでるジャッジなら下さないだろうと思うよ
>>401 対抗順の問題じゃね?
クリティカルが発揮された段階ではまだオーロラカーテン掛かってないから
失うべき「耐性:X」を持ってないだろ。
宣言したアイテムとか戦闘スペルをすぐ捨て札に送る人いるんだけど
誰が何使ったかわからなくなるからやめてほしい
ルールでもすぐ捨て札送ったらダメなんじゃなかったっけ
ID:UMr5fSbk0が馬鹿なのかID:UMr5fSbk0の周りの自称ジャッジが馬鹿なのか知らないが
些細なことを気にしすぎて大局が見えて無い典型だな…
そもそもルールを読み込んでること前提だとしたら
Q336 (2012-02-03)
Q. 『任意のダメージ属性1つ』とはなんですか?
A. 「任意のダメージ属性1つ」とは、カード表記で【 】内に示されているダメージ属性1種を表します
(「火炎/混沌/地震/石化/精神/閃光/竜巻/津波/電撃/吹雪/猛毒/禁呪/浄化/火/氷/雷/神」などのうちの1種)。
と
Q335 (2012-02-21)
Q. 『任意のダメージ属性1つ』について。
「任意のダメージ属性1つ」で、2つ以上のダメージ属性を続けて宣言することで、2つ以上のダメージ属性を選べますか?
A. いいえ。1つのダメージ属性しか選べません。
2つ以上のダメージ属性を続けて宣言すると、カードに実在しないダメージ属性となります。
カードに実在しないダメージ属性を宣言することはできません。 ←ここ重要
をどういう解釈してるんだか講義して欲しいものだ…
>>404 未解決はエフェクトゾーンに置かれて順次解決って手順だから
勝手に捨て札にしちゃうのは確かに問題
そういう人には聞き返していちいち確認するしかないと思うけど時間食われるんだよね…
>>404 ひどい言い方になってしまうがすぐにその癖を直してほしいと思う。できるまで大会とかには来てほしくはない
ブロック2だと自分は魔女使ってるんだけど、焼きスペルが多いから誰が撃ってるかはっきりしないと困る
プレイにも支障が出るし、時間も無駄にかかるし良いこと全くない
>>405 「1.3.1.カードに書かれているテキストの内容が総合ルールの内容に矛盾する場合、テキストの内容を優先します。」
をID:UMr5fSbk0は都合よく解釈してカード表記優先wってしてるらしいね。
まぁ
>>399で「すべてのダメージ属性」という表記の意味をQ&Aから引用されてきてるし
Q&Aを調べきらずにルール不備wとか言ってたID:UMr5fSbk0またはID:UMr5fSbk0の周りの自称ジャッジは出直して来い。
でFAだね。
408 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/16(土) 01:12:22.18 ID:e+s8dNLV0
いまからモンコレ始めようと思って
ゴッドイーターでデビュー!を考えてるんだけど
ゴッドイーターってどう?
好きだから!で戦っていける?
ごめん
あげちゃった
>>408 荒属性と獣属性は結構いいと思う
レジストとかでもない限り耐性に引っかからないし小回りのきくスペル多いし
ただ、金かけた割に強いかと問われると微妙かな
追加の情報もないし
追記
機属性は使いやすい焼き対抗がない&スペルの小回りがない
ゴッドイーターは英雄多すぎてデッキがすぐ息切れするし展開しずらい
そしてやってることは劣化ドラジェorオーガ
俺は早くまともな装備品増やして欲しいわ
クレイモアとか火だけ優遇しないで、他のにもくれ
>>403 俺ルールに詳しく無いから
クリティカルは無属性の死亡効果にするものだと思ってたんだ
発生源は元のまま、元の属性の死亡効果に置換するでおk?
>>412 カドモスに水、エスリンに土がついてくるだろうからちょっと待ってろw
>>413 一度その裁定が下ったが、
各方面から「いや、それはおかしい」って突っ込まれて今の裁定に変わった。
>>408 ゴッドイーター限定なら410&411のとおりですが、
ブロック対抗に参加するなら喰でないときついかな。
>>410 >>416 回答ありがとうございます
対ゴッドイーター環境とブロック対抗で考え方が変わるのですね
大会にも出てみたいので、喰での構築を考えてみます!
のまえに、まずはルールだな
講習会、やってくれないかなぁ
>>418 ブシ以降で今まで通りのやり方でやって行くならば
GEでの講習会ではなくブロック3の講習会になるとは思うけど
8、9月にはやると思うよ
ただ、教え易いって理由でブロック1のハーフデックでの講習会かも知れませんが………
>>419 ルールが覚えられれば、なので講習会の環境はあまり気にしません
夏なんですね
待ちきれるか不安・・・
近くに扱ってるショップがあるなら、行ってみれば教えてくれる人も居ると思うが
>>421 東京なので、山ほどあるとは思うのですが、なんせ人見知りで
ある程度ルールを覚えてからの大会経由で、とかならこえもかけられるのだけれど
あはは・・・
はじめたら、大会とかで皆さんのお世話になると思うので、よろしくお願いします
ニコニコにプレイ動画がちらほら上がっとるから見てみてもいいかもしらんね
アイデア募集の採用カードはそろそろ決まった頃かな?
ブロの時みたいに公式HPで結果発表とかしてくれんもんかのう
>>424 おお!
その手がありましたね
ちょっと見てみます
>>426 動画見て気になるカードは公式にカードリストがあるんでそれを確認。
ルールはいきなり公式のルール詳細見るのも難だけど、気になったところをリファレンスみたいに参照しとけばいいと思うよ。
健闘を祈る。
>>427 対抗が難しくて混乱してます
むむむ
対象が固定されてたりされてなかったり
もう少し色々見てみます
カードリストを見るにつれ、ゴッドイーターへの期待が!!
GEでデビューするなら獣メインのハンニバルデックのほうがいいと思う。
タイトルデックアラガミで大半のカードそろうから比較的安く作れるし、いまブロック対抗で主流の2/3/5Tのデック相手には有利に戦える。
大型ユニット相手はやや辛いけど。
喰はリミット8で最大4枠しかないのが対抗手数的につらいし、カードそのものがとても高い。
難しいけど、何となくわかった・・・気がする
モンコレのカード考察はたくさんあっても、ゴッドイーターはそんなにないんだね
旬を過ぎてるしなぁ
>>429 2/3/5Tも、最大4枠しかないのが対抗手数的につらい、ってのも、なんのことなのかまだよくわからない(^^;
>>430 対抗しっかり理解出来れば上出来よ
手数で攻めるだけじゃないのが良い所なので、
腰を据えてやるつもりだったら、まずはタイトルデックで色々やりたいことやってみるのがいい
プレイ動画にあるようなみっちり組まれたデックと何が違って何が足りないのか、も触ってりゃそのうち分かる。
ルール読んでもさっぱりわかんないようなのがあったら、質問スレにでも来てくれな
明日の東京大会って早いもん順?
何時から何時までかがいまいちわからない
早いもの順の各予選7回戦だから128名 受付は9時から9時半
受付時間に間に合えば参加できると思う。
>>433 おお、ありがとうございます。
東京でも128名埋まらないのか
とりあえず9時前につくようにするか
>>434 埋まるのは128名じゃあないんだよ
オープン、ブロック対抗、ブランニューそれぞれに枠がある筈なんだよ
集中しなければ、合計384名いなければ埋まらないし(多分ブシもそこまで会場を確保していないと思うけど)
更に、甲子園(のみって人は多分既に通過した数人位だと思うけど)もあるし
433だけど435のいうとおり各予選128名だから合計384名
甲子園は一応当日受付もあるけど3回戦しかないから15チームぐらいしか参加できないかな。
(富士見チームが参加)
甲子園の参加賞が極稀プロモ&優勝楯がカシオペア(公式HP参照)なので、
甲子園のみ参加という人も多い。
全国大会優勝の楯はベルゼブブ(公式HP参照)
ブランニュー狙いだから大丈夫そうでよかった。
甲子園のプロモ欲しいけど一緒に出る仲間がいない・・・
うあー、明日イベントかー
いいなぁ
>>437 当日参加のシングルプレイヤー共を運営の方で括ってくれるよ。
今更ながら優先参加権って何に使うかわからない
受付が早くなって落ち着いて参加出来るようになるぞ
もし、アホみたいに人数集まっても0回戦やらなくて済むぞ
以上
おい、ベルゼブブなんて発破団で楽勝wwとか言ってた奴出てこい
3回パンプ・防御24ですがなにか?
とか言われたぞ
仕方ねぇからアイスライム打ったらサンドカーテン
なら滅びの風からウィークポイントって言ったらブリーズで打ち殺された
なんだあれ、どうやったら勝てるんだ
ベルゼの対抗連鎖は半分は運ゲーなので、ダメな時は諦めろ
俺が使った場合は手札3枚切ってもダイス結果が2,3,3だゴラァ!
>>443 これで電車道されてわずか4ターンで初戦敗退だゴラァ
本陣戦なんかイニシ+4なのに先手取られて殴り殺されたぞ(´;ω;`)
>>444 まあなんだ、おつれさまです。
たまにあるんだよな、電車4ターンでとか、初っ端で長距離でが出てきて3ターンで終了とか、そういう時は泣いていいのよ
ダイスに見放された俺はフリブリも抜いて運要素は先攻後攻とブブ様だけにしたよ。
それでも3D4とか同時とかで散ってくんだからタチが悪い。
たまに少年漫画の能力持ちみたいなプレイヤーいるからな
ここぞって時に都合のいい同時起こりまくったり、ダイス目がサマかってくらい良かったり
そんなオカルトありえません、って言いたいわ
好きな出目を出せる特訓を重ねたプレイヤーならいるかもしれない
ベルゼブブはオーガ、ゴブリン、スコーピオンで結構どうにかなる。
スペルはスクロールで打ち消すしかない。ブリーズじゃ無理。ウィークあれば違うが。
今日甲子園で隣の卓から「マリガンします」って声が聞こえてきて、
ちょっと見てみたら小鬼砦6枚の手札だったんだが、
あれは何デックだったんだろうか
アトラス&カーリー
>>452 アトラスはわかるけど何でカーリー?
と思ってテキスト確認したらユニットじゃなくてもいいんだな
>>453 14/10/+4がほぼ確約される大砂蟲と
ストリートキングも出てくるぞ
ソニアは魔女に有利だと思ってたが、上位にいないね。
ブランニューもブロック対抗も魔女。
>>451 ケンタウロス勢「ガタッ」
ゼピュロスも入れればイニシ+わんさかで気分はスピードアップ取りすぎたグラディウス。
スピーダッスピーダッスピーダッ シュビドゥビ本陣!
ソニアが魔女に有利ってどこから出てきたんだ?
プレーグガン刺さりする歩行ユニットしかいないから戦術でも戦略でも一歩遅いし
ソニア+KODがスカディ+ヘイズに勝てるヴィジョンも殆ど無い
OPB+アレックスもサマエルやヘイズのパーティー焼きには厳しいし
まだ天使とかインセクトのほうが戦える気がするんだが
百歩譲って有利だとしても他のデックがいることも考えるとやっぱり厳しいと思う
>>457 有利不利って言うか、消耗品2枠をどう使うかの駆け引きだろ
ブラッドにはフリブリを合わされるだろうしプレーグウィンドも刺さるが、消耗品での確定打ち消し
に対してはプレーグかドゥームバイトを温存しなきゃならないし、シャッターを使うならサンドカーテンを
使う枠が無くなり、炎のまじないが怖くなってしまう
エアバーストDualならソニアへの回答にはなるが、それだと魔枠ばかりが余り気味になり、
ミラーマッチ用に3積みされる事が多いアイスライムもオーガ相手では1枠からだと安定性に欠ける
魔女の風枠を上手く縛れれば、ドゥームバイトとシャドゥバインドDualを警戒して運用すると
割と良い戦果が残せそうな気がする
消耗品とかなら他に魔法生物重アイテムあるし
ブロック対抗なら水土ナーガラジャとかもあるからオーガが突出してるわけじゃない
飛んではいるが天使とかもいるし
先攻時の魔女側の選択肢の多さからよっぽど魔女側の手札が悪くないと消耗品2枠の駆け引きまでいくことすら出来ない
消耗品2枠の駆け引きって点だけ見たら防御8とか9とかいく魔法生物のほうがよっぽど厄介
魔女にシャッター入れてる人みたことないな
>>460 他のダメージ対抗豊富だしわざわざ*使うこともないってことかな
ソニア+KODとクレイモアソニア+炎踏使だったらどっちが魔女相手に戦えるのかな?
バーバリアンで防御11まで上がるのはデカイと思うんだが
スカディ相手だとプレーグが12点だから防御が10だろうが11だろうがたいして変わらないんだよね…
スペルオンリーになるからフリーズブリーズで対応しやすくなるって点からするとクレイモア装備のほうが微妙かと
サマエルやジンなんかのサブ相手にするときはバーバリアンブラッドでプレーグが避けられる利点は見逃せないけど
あと3-5バランス系全部に言えることだけど主力+昇竜拳が魔女相手だと一番手数が多い
つまりクレイモアキンメル+昇竜拳で烈火弾ですねわかります。
モンコレやってみたいんだけど、シングルとかって取り扱ってるとこあるの?
新宿〜池袋辺りが行動範囲なんだけども。
>>464 ようこそモンコレへ
新宿ならアメニティードリーム
池袋ならオーガとかにあると思う
池袋は行ったことないからどれくらいとか規模はわからんけど・・・
>>465 ありがとう、近いうちにその2件回ってみるよ。
あと、大会ってトライアルデッキだけだとやっぱり厳しいかな?
周りに対戦相手がいないから行ってみたいんだけど、やるからにはある程度戦えたい。
モンコレのトライアルは優秀だから勝負にならないことはないんじゃないかな
むしろ相手の手札回しの上手さのほうで差がつくかもしれないね
池袋オーガはどっかに移転したとか聞いたことあるが・・・
ありがとう、トライアルデッキ自体ではそこそこ戦えるなら頑張ってみるよ。
魔女も天使はいうまでもなく
剣姫と火竜もトライアルとしては優秀だけど
あくまで3つかって必須級3枚揃えた場合の話
どのデックも1つだけじゃメインユニットとか優秀スペルが1枚しかないから
あまり戦えないよ。その辺は注意な
学生でよければ新宿秋葉あたりよくいるんで
相手になりますよっと
やっぱりトライアル3つ買いはデフォかぁ。
他のトライアルに入ってるカードを入れたりしてもシナジーとかは大丈夫?
>>学生でよければ新宿秋葉あたりよくいるんで
>>相手になりますよっと
今度木曜日の昼辺りに新宿行ってみようかと思うんだけど、バイトの関係上5時には帰るけど、それでも大丈夫なら是非。
>>471 モンコレはブロック制をとってるから
基本的にブロック1とブロック2のカードを混ぜて使えるのは
オープンっていうレギュレーションだけだよ
レギュとかブロックに関してはwikiとか参照してもらうとして
基本シナジーは同じブロック内だけで完結してるから
(例:種族、聖巨兵はブロック1にしか出てこない)
ブロック2にするならブロック2
1にするなら1のトライアルだけを買えばいい
ちなみに火竜ならプロジェクトコアって通販でいま激安
ほかのトライアルもショップによっては1つ1300円くらいだから
まぁ3つかってもそこまで高くもない
ちなみに
オープンはブロッコリー時代も入ってくるしプールが広くカオス
いまはまだブシ版だけで対抗できるほどではない
予算にもよるけど戦天使3つか魔女3つがオススメ
あと自分でいっといてなんだけど今週はダメなんだ
ここでやり取りするのもスレ違いだから
捨てアド晒すんでよかったらそっちに
nastymildあっとhotmail.co.jp
了解、以降はそちらで。
他の方も教えてくれてありがとう。
池袋なら、アメニティドリームと一刻館でもシングル置いてあるよー
魔女3天使1買って天使からワルキュリア採魂隊を三枚抜き取るのだ。
それ天使シングルでいいよねっていう
ヤフオクでハーフデック買いあさってた俺は勝ち組
すいません、大阪日本橋界隈でシングル取り扱ってる店ありますか?
十年振りくらいでカードゲーム復帰しかけてるんですが現役時代に通ってた店が軒並み潰れてたり移転してたりで……。
でもトライアルの欲しいカードは大体売ってないよねってぃぅ
スカディの最強パーティはスカディ+ヘイズ。
しかし対スカディだと何がいいんだろうな?
正直何が横にいてもビシッと決まらないんだが。
>>481 道の上で百戦王+伝令兵が先攻取って殴るのがかなり良い線行ってる気がする
>>482 ごめんそうじゃないんだ。スカディミラー同士での話しなんだ。
スカディデック使って、スカイズに最有効なパーティってのを考えたんだがどうにも旨くねー
スカディヘイズが最強ならスカディヘイズしか無いだろ常識的に考えて
そしてナチュってお互いヘイズだけ落ちるんですね分かります
>>483 スカディとドゥーム・サラマンダーじゃよ
先攻あきらめてるならスカディ&採魂隊でも良い
同時になったら知らん
そういえば東京大会どうだったの?
>>489 ブランニュー:風魔女
ブロック対抗:風魔女、戦天使
もう公式にデックレシピ出てるよ。
魔女にスパークワイアームはデフォなのか
いれてなかったなあ
発破団おおすぎw
おっとサンクス
>>491 とりあえずダイス目がいくつであってもヘイズにちょっかい出せる
ウィークポイント握ってれば少ない日も安心
飛んでて邪魔にならない
枠が共存しやすくフリーで撃てる対抗持ち
と枠が少ないこと以外にデメリットは無いしジンとかだと先攻取れなかった時と手数変わらないから普通にありかと
>>492 スカディはイニシ的につらいけど他の5レベル以上には十分な破壊力だし
何はともあれブブに手札を使わせるにはこいつくらいしかいいのが見当たらない
上位見たが、相変わらずオープンのデックは個性が強くて
参考にするには難しすぎるなw
まあ使ってみたら面白そうだけど
それに引き換えブロック対抗とブランニュー……これが制御された環境ってやつか。
半分は違うデックだからまだマシじゃない
ブロック対抗でドラジェやナジャがいないのがなあ
魔女強すぎるだろ
対抗数が追いつかないし
何箇所かで戦闘起こして消耗させてから攻めれば他でもどうにかなるけど
展開されず1パーティだけで攻められたらもはや打つ手がない
いたのかどうかわからないけどドラジェは事故ったら展開できないしブロック1と違ってアクアリウムみたいな特殊進軍持ち多いから決勝に行く前に淘汰されたんじゃないかな?
ラジャは型によっては勝てそうな気がするけどどうなんだろ?
bushi_takahashi ブシロード高橋
ブロック対抗:風魔女vs風魔女、オーガvs戦天使、ゴブリンvs蟲、風魔女vs猫ドラジェ、蟲vsドラゴン(ブロック1) #moncolle
負けてるなw
>>500のドラゴンっていうのがラジャなのかな?
水土ドラゴン構築のラジャより変身コンボが入った水バララジャの方が安定しているような気がするんだけど
今の環境だと厳しいのかね?カエルとかも入って虫にも強そうなんだけどなぁ…。
ブロック3はもうちょいバランスよくしてほしいな
スカディも猿公みたいにエラッタ出ないかね
基礎値、耐性、バルカンのコスト…どれか一つでも弱体化させればかなり変わると思うんだが
エラッタ出すとして現実的なのはバルカンのコストがキュベレイと同じ戦闘スペル限定になるくらいじゃない?
個人的にはイニシ削除かコストで2枚破棄くらいしてほしいけど
耐性削除してくれるだけでいいよもう
個人的にはだが
ベノムストライクのダメージ属性が猛毒
三熔蟲の耐性に吹雪追加、自身の種族もインセクト
ネフティスのダメージは5点
こうすればイロイロ解決していた気がする
耐性削除してくれたらアンデッドオシリス土魔あたりが本気出してくれる気がする
ってかそもそも耐性が強すぎるんだから耐性を消すだけのデッドホール劣化型みたいなのは普通に欲しい
ベノムはベノムって言ってるのに猛毒じゃない理由が理解できない
現実的にはインセクトやゴブリン、オーガあたりの台頭のせいで風魔女メタを薄くしなきゃいけないのが辛いな
対スカディに特化するとこいつらと当たった時に紙屑が多数発生するのが怖い
ブシはゆとり共には耐性を失わせる効果を理解できんと思ってるよ。
ウインドカッター対抗サンドカーテン対抗デッドホールで揉めた事ならある
耐性が絶対防御すぎるのがいけないんだ。
表記も「耐性:禁呪」はともかく、「弱点:禁呪(+20ダメージ)」は長くて常備能力に付けるとしたら書き辛いし。
だから、簡潔に「禁呪:−20」、「禁呪:+20」にすればいいとおもふ。
そうすればスカディも禁呪で倒せる可能性が!
「ウィークポインt「サンドカーテn「ウィークポイント!」「サンドカーテン1!」「ウィークポイント!!!!」「サンドカーテン!!!!!」
すごく…不毛です…
即死効果は消したくせに、死なない効果はとっておくんだから、よくわからないよな
いつも思うんだが、どうしてモンコレこバウンスはあんなに弱いんだろうな
だいたいの場面で破棄より弱いのに、普通限定だわコスト重いわで
死亡・破棄より明らかに解りやすいのに
>>516 つまりヴォーテックスを戻せと言う事ですね、分かります。
フリーズブリーズとヴォーテックスで風が万能属性に。
>>516 特殊進軍を持ってない即時不可ユニットを手札に戻せる強さを考えてください。
死亡よりは強いし、破棄効果はもっとコスト重いだろ
>>520 ジェットストリームだとサマエルが大喜びするので却下。
倒せないならせめて手札に吹っ飛ばしてやりたいとは思うな
スカディとかベルゼブブとか、アバドンと対戦してると
今まで破棄だったものを若干条件ゆるくしてバウンスにしてくれないかな
>>509 禁呪の中の毒っぽいダメージ
って友人が言ってた。
ヴェノムストライクが禁呪なんだろ
いっそリターン復活で。
普通/攻撃(自分の)対抗だお!
対抗:攻撃限定の書式自体がなくなったから攻撃中のユニットと書かれて終了だな。
処理はともかく攻撃対抗の見た目がわかりにくいのはなんとかして欲しい。
初心者にすら前の方がでかでかと書いてあってわかりやすいと言われたじゃないか。
もう「耐性:スカディ」でいいから。
耐性禁呪持ちのアイテム使いが出ればおkと思ったが
今はデーモンと組んでるスカディデックもあるんだよな・・・
最新の遊々亭ブログでパピルサグをブレイズ弾で倒した表現があるのですけど、ダメージでるのでしょうか?
友達に教えられたときは使えないって言われたんですが。
装備品しだいでダメージが出るときもある。
ガントレット持ってれば効くか
今日のカードに次のセットが出るのは、来週くらいからかな
一月のうち平日だと20日ちょい、次の次のセットも控えてるだろうからそろそろだとは思うんだが・・・
BCF終わったらかなー、とは思うね
後、1ヶ月はちょいと長すぎない?
エスリンは1/1で英雄点は1っぽいな
偶数デックだしレベルは2だろうか
2/1/1 英雄点1ってことは相当強力な能力を持ってるのか
一番の問題はブロック3でディスペが帰ってくることだと思う
別にオープンはいいよ…
ん?それとも、ブロック3に再録されるカードの情報?
属性限定戦を本気でやるつもりならディスペルなんぞたいした脅威でもない
まあ1枠打消しは強いんだけど
スペルの属性も統一となると小回り効かなくなるからそうなるとバードマンやシャチ辺りのアイテムのほうに傾く気がする
それにディスペルなんかよりロザリオアミュレットとかの方がよっぽどまずい
そもそも現時点で聖スペルをチョイスしようとすると今までいかにディスペルリザレクに頼りきりだったか良く分かる位コレと言ったものが少ないし
あまりに強いってのなら髑髏と仮初か昔からある場所辺りでガンメタすれば良いのでは?
火 シャチ 白夜蟻
水 ヒッポス
土 バランス猿 錬金ドワーフ ゴブリン
風 バードマン ケンタウロス 風魔女 ガーネット
聖 戦天使スケグル
魔 魔剣姫 ダークエルフ
自分の手持ちで行こうとするとこのあたり。
本命ダークエルフ
対抗猿ゴブリン
大穴おっぱいスキュラ
ドゥームバイト、ドゥームサラマンダー、ヴァンパイアバットの使えない風魔女に未来はあるのか?
ディスペルが嫌ならブロック対抗やってりゃいいんじゃね?
制御された環境()が二つもあってもつまらん。オープンは派手に行って欲しい。
ってか風魔女だけじゃなく2色以上のスペル持ちはほぼ全滅なんだよな
アイマスなんて存在全否定だし…
ホント次の制限は何がしたいのか全く分からん
まぁ、一番駄目な所は間違いなく
ブランニューデックで取り敢えずそのままオープンに参加する(主に初心者)がやり辛くなる事だと思うよ
ブロオープン使いづらくする為のネガティブ施策だと半年前から言っているのに。
混沌様祭りが楽しみだ
2色スペル持ちは、アイテム使いも入れれば、魔法弾で枠消費できるからなんとかなる気はする
今日のカードタイムリーだな
間違いなくアイテム環境になるだろうからホーリースプラッシュ大活躍
メディアとか結構いけそうな気がする
>>547 俺もそうだと思うが、そうだとすると流石に格好悪すぎないか。
ブシ環境が面白かったら放っておいてもそっちへ流れるだろう。俺でも面白かったらブシ環境メインにする。
オープン環境まで考えてカードバランスとる必要が薄くなる神制限だというのに
バランスブレイカ―なカードが存在しても限定レギュ上だと台頭してこないし
してきてもその制限下だけの事と見過ごされる
次のブロック3が終わったらブロカードはレギュ制限でおさらばな気がしてならない
まぁ他社のカードだし一年使用可にしたんだから切捨てはありか
最近ブロカードに興味持って買った俺が死んでしまう
ブロック3のTDのダイスの色見ようと思ったけど、HPの画像は実物じゃないんだな。
緑と青かな〜。
>>554に耐性:精神を付与。
ブロック3の間のディスペルは、
メディア、ボダ、ラクシオスとかは使えないんだから
別に制限するほどのもんでもない気がする
そろそろ手札破棄系のバルカン装備品が来るかな〜
え? 翼?
>>552 ブロック対抗はおろかブランニューですらバランス取れて無いんだし
今までのカードがオープン考えて作ってたとも思えない
いくらスカディ・ナーガラジャが強いってもスケグル・猿型レベルのやらかしじゃないからなぁ
スカディは神霊獣時代と同じでわざとぶっとんだ調整にしてる気がする
コスト捻出が簡単で強力なバルカン対抗は壊れと解ってるはずなのに何故繰り返すんだろうな
デック一枚制限でキキーモラは出すべき
特定のカード,状況に凄く強い奴は、同じように特定のカード,状況に凄く弱い
ってのが、本来あるべきバランス
英雄点が必要な装備品でキキーモラのほうきでいいよ
2/0/1のアイテム1くらいなら同時のリスク的には英雄点無くてもいい気がする
エスリンが2/1/1英雄点1アイテム1か2くらいのキキーモラという妄想
…無いな(´・ω・`)
キキーモラのほうきとか作ったら、必ずデックに一枚差しとくという状況になるのは目に見えてる
現状そこまで凶悪な◎能力と数が無いから好みの範疇に入るかもしれんがこの後、◎は数増やすんだし
逆にスペックの低いユニットでとなると、誰も使ってくれない
Gレギュのユーザーアイディアカードの天使みたいに、特定のデックに偏らせたスペックにしてそれなりに戦えるようにしておけば
環境に存在するという抑止力にはなるかも?
「勢力」って要素があるんじゃなかったっけ?
種族や属性以外のシナジーなのかな
六王国のアレに近いものだろう
魔女もベルゼブブもしっかりブロック対抗で使い続けられるし、今後の環境にも影響は相当あるだろうな。
メタカードを作るにも、ブロックごとに出さないと持ってないブロックが不利になるから苦しい。
制限?バランス取りやすいようにしたんじゃなかったの?
オープンにブランニューにブロック対抗まであるのに新しいレギュレーションとか
・ブロック3のトライアルデック1個(53枚)を選び、そこから任意の3枚を抜いて、50枚にしたデックを使用。
六門世界の科学技術ってどこまで進んでんのかよくわかんねぇな
飛行船とか建造する程度の技術はあるようだけど・・・。
古代帝国で行くところまでいって、それが滅んで、それを発掘したり再現したりしてるので、
やたらレトロな道具から、超文明的な代物まで、ごちゃ混ぜで存在してる
正直なんだかブロック2は面白くなかったな…六王国のモンコレを思い出して辛い
やっぱ結局魔女だったからなぁ
まだ全国終わってないけどブロック1よりバランスはよくない気はする
この半年はブランニューよりオープンばっかりやってた
風魔女からスカディを抜くとちょうどよくなって、ブロック2群雄割拠が始まるよ
ブロオンリー環境が一番楽しいわ
デスブリ、スケグル、リザレク、精霊王あたりを1枚制限にしてな。
スカディの能力コストをスペルカードにすればだいぶましになるんだけどなあ
あれだけ猛威を奮ってたハーピィが風魔女の登場で一気に零落したんだ
ブロック3でたら空気になる可能性も
ブロック1と違ってポテンシャル自体が不足してるのはあんまり多くないから
スカディが沈めばまた別のが出てくるさ
カドモスが英雄1の6/9か6/8っぽいんだけどレベルが見えない
レベル8が妥当かしら
枠と能力次第だけどそのステなら7だろ
ディフェとかあるなら8かもしれんけど
ゲオルギウスさんの防6という前例もあるから6/9で能力使わんと攻撃力たらん。と毎回困るような性能だったりして。
ゲオルギウスさんのコストなし能力のほうはファイア・ドラゴン強化版みたいだったから、
カドモスさんはウォーター・ドラゴン強化版とコスト有り能力ってとこかな。
ってかレベルが8なら見た人の殆どがヤバイと思うレベルの能力でやっと軽めのコストが付くくらいがちょうどいい
結局大型(7以上?)が使われてるのって大砂蟲やベヒモスみたいな使い捨て覚悟で相手に消耗を強いるカードか
マスティマやベルゼブブみたいな攻守揃った奴みたいなのしか最終候補にあがらないんだから
防御力が高いから有効対抗が少ないとか単体で性能がそこそこあるから相手にすると大変レベルじゃあ結局粉砕されるだけってことが浮き彫りになってる
特に英雄聴牌パーティー揃えて電車道みたいな今の環境だと手数が違いすぎて時間稼ぎにもなりゃしないことが多すぎる
大型の仕事は事故った相手を蹂躙すること。
今の環境なら割と活躍してる方だがな。
仕事しないのってDODとミラージュイフリートくらいじゃないか?
事故ってること前提なら5-3とか2-6とかでリミットが埋まってさえいればどれでもそれなりの戦果は出せるしな〜…
状況を限定すれば活躍しないカードのほうが珍しい気がするんだが
ブロック3オープン条件で仲間内対戦。
風魔女でいったら、ジーグルーデ(というよりレジェンドホーン)と白夜にボコボコにされた…
つーか属性統一だと風魔女とかはじめから候補外じゃね?
プレーグウィンドとポイズンミスト、ボディポゼッションでしか
魔枠を消費できないんだし
ブシは白夜に弱すぎるなw
名古屋は虫がブロック対抗とブランニューを制したらしいな。
これで魔女ゲーじゃなくなるのだろうか
名古屋は優勝が蟲 準優勝が風グドスタ(見方によっては派生風アイテム魔女)
三位が対抗数意識のオシリス二枚積みのアヌビスデーモン 四位がオーガだったはずだな
純風魔女は最後の卓では皆無っぽかったね
準優勝も蟲デックだったよ。オシリス入りだったけど。
あと4位はオーガで合ってるけど、3位は ケ ン タ ウ ロ ス
ブランニューは上の通りだったけど
参加人数が一番多かったブロック対抗はどんな感じだったんだ?
2位がエルフドラジェだったのは覚えてる
592 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/25(月) 00:06:09.32 ID:lJED4u2z0
3位は風魔女メタラジャだった気がする
錯綜してるな
ええぃ、魔法生物デックを使う猛者はおらんのか!
ベスト4の時点では居たよ、魔法生物デック。
ちなみにオープンは上から順にアラクネ、ミキストリ、ダゴン、ダゴン
マジカオス
ブロック3はブロック1の発展系になるのかな?
その場合はTD環境だとカドモスが火竜みたい強くて
ブースター追加でエスリンが逆転とかしそう
ブロック2は新要素と従来のテキスト置換の実験枠だったよな
ブロック2も1の発展系でしょ
想定以上の対抗ゲー環境だったから、より対抗勝ちに特化したアヌビス、風魔女
それに対して火土ドラゴン系の発展型として蟲 みたいな
>>596 2人しかいないダゴンが2人とも上位に入ったのか
それともそれなりに使用者がいたから2人も上位に入れたのか、
会場にいないとわからないことだがそのへんがスゲー気になるな…
まあ博多にもダゴンいたらしいし東京では4位にはいってるし、
メタらしいメタがない環境ならぶん回り系デックでワンチャン狙いって
考えた人は結構いるんだろうね
猿型茄子とダゴンとボダはいろんな意味でハイスペックだからな
ある程度メタ読みできるとはいえ地雷も多いから結局好きなデック使っても十分ワンチャンあるし
相性とか考えない方向で行くならぶん回しで早めに勝負決めちゃいたいと思う人がいても不思議じゃないな
やっぱりオープンは楽しい
いろんなデックにその人の思想が入ってるのが分かるし
ある程度の実力は必要だけどある程度形になったデックなら何使っても優勝できる可能性がある
ネイネルめっちゃハイスペだな。
イニシないからあっさり後攻とるし、後攻になったら手札に戻るくらいしかできないんだぜ・・?
即時出来るアイテム、*持ちをどう活かせるかだなぁ
砲撃して対抗されたら逃げるでもいいが、相手の手札削れても
進軍側は毎度山札削れるし
装備したアイテムを一緒に戻せないのは地味に痛いとこかも
種族と勢力でどれくらいサポートできるのか
オープンならアルールの代わりに採用確実ですがー
そういえばチェックメイト復活しないな
フレーバーで「チェックメイトですぞ! 飛車王メバチ殿!」って言ったくせに…違う?
下の新しい黒い枠が勢力なのかな?
てっきり常備能力に記載されると思ってた
これはこれで全然構わないけど
ところで“魔導”ではなく“魔道”なのは何を意味するんだろう
別に、勢力はシナジーがつくわけじゃないのか
あくまで組みやすくする指針ってことで
あとは世界観的な?
何でもいいが「種族:艦船」は無いだろ
生物の範囲超えてるぞ
608>>
キルシュの空中母艦もブロックVでの登場だったなら
種族:ダークエルフ・艦船
だったかもしれないねw
真面目に答えると
ブロッコリーまでの“タイプ”が“種族”とごちゃ混ぜになった結果の一つかも
バトルシップ「」
空中母艦「」
種族:錬金銃
になったようなもんか
>>611 609で言いたかったのはそういうこと
ただごちゃ混ぜっていう言い方はまずかったかも
要はスペルやアイテムの“タイプ”がユニットの“種族”にあたる枠に書くようになったのが原因
ユニットカードに“タイプ”を付けようとすると“種族”の欄に書くことになっちゃった
“夢見る人形エリザベス”を参考にすると分かってもらえると思う
今日のカード、更新きてましたね
○タイトルデック「海皇竜-カドモス-」
『女海賊ネイ&ネル』
魔(4)/3/4・英雄点1
進軍タイプ:歩行、種族:ダークエルフ/艦船
アイテム:■、スペル:*、チャージ:+3
◎[普通] 魔道の砲撃
<コスト:このユニットの*消費/対象:敵軍ユニット1体>
対象に【混沌:2D】ダメージ。
□[普通/対抗] ごめんあそばせ
<対象:このユニット>
対象を手札に移動する。
レアリティ:★III、イラスト:セトアキラ
所属勢力:海賊都市クロスボーン、カードナンバー:3A-002
ところで、今年は構築済みデッキに海皇って名前を含まなきゃいけないとかそんな決まりでもあるの?
ネイネル…絵柄が残念だな
可愛いじゃんよ
性能は微妙だけど
いや可愛いけど、キャラの話じゃなくて
イラストそのものが淡白というか、そういう意味で
多分背景が青空なのが違和感の原因
ダークエルフっぽくないっていうか
このイラストの人あれか、アリアンレジェンドの挿絵描いてた人か。
やべぇ欲しい。
つまり中二成分が足りないと
新サクヤさんと比較して、普通召喚→即時召喚、防御-1、チャージ付与、対象絞られないレーザー、完了型で手札に帰る。
うんダメだ、勝てる気がしない。
これってレアリティ★だから構築済み限定のカードって事だよな・・・
これとカドモスさんが目玉カードか、カドモスさんがよっぽどよくないと買わないな
セトアキラ?ヤトアキラじゃなくて?
おれはこの絵好きだな。
トライアル大会ではちょっと有利な1枚かな。1枚しかデックに入ってない英雄が倒されそうになったら
対抗して手札に戻って再登場OK。
>>569ってトライアル複数買って枚数調整したデックはだめってことだよね。
構築の差がほとんどないってことは回し方が大事ですな。
ツイッターによると
「勢力は同じ勢力のカードを集めたら強いデックになりやすいよ」
という指針
あくまで指針であって拘束性はありません
とのこと
初心者に分かりやすくするというのあるだろうけど、
属性や種族の垣根を越えて世界観を広げるっていうのはいいと思う。
>>620 そうか!
つまり魔道の砲撃とかカッコイイ能力があるんだから
なんかこう銃撃戦とか銃構えてるとか、躍動感あるイラストだとよかったのかも知れない
まぁネイネルは前のも立ってるだけだったけど…
>>626 sampleの文字で分かりづらいけど、足をかけて腕をつくいかにも海賊なポーズしてるよ
VFが人気でそうだね
能力名、ふたりは海賊じゃないんだな
>>627 つまり次のプロモパックに入っている・・・ヘイズポジションですね分かります。
ヘイズと一緒で傭兵需要もあるからプロモ欲しいな
まぁ、リアルラック低くてパック出ないんだけどね
>>628 使う時ネイネルマーブルスクリューって言えばいいと思うよ^^
>>608 クリーチャーじゃなくてユニットだから何もおかしくない
3つのダゴンデックの違いが
眺めていて面白い
>>632 一応「モンスター」コレクションなんだけどな…
呼び方違うだけで初期開発時のコンセプト的にはクリーチャーと変わらんと思うし
名古屋の上位レシピが載ってるけど、ブランニューもブロック対抗も魔女が壊滅的で
代わりにインセクトが優勝か。すごいな。
つかブランニューもブロック対抗も2位のレシピがすげぇw
>>634 そりゃ、「種族:艦船」だけのユニットが出たら変だな、と思うけど、
ちゃんとダークエルフが入ってるんだし…
ブロ時代だったら「タイプ」になったところを、統合するようにしただけだろう
種族:新型、種族:旧型に比べれば瑣末なことだな。
638 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/26(火) 01:49:35.44 ID:lMg5/s4F0
艦船は乗り物だからなぁ・・・「種族」という枠組みに入れるのはちょっと変な感じするわな
つーかネイネルにタイプとして組み込まれてても変だけど
種族という生物的枠組みのユニットカードと、
タイプという魔法生物ではない機械類の枠組みのユニットカードを作ればよかったのに、
そうすれば、帆船や飛行船系が、種族を持たないユニットカードとして新たな戦略を(略
ドラゴンやビーストが乗り物として種族に組み込まれるようになってたのが、
生き物以外にも拡張された、と言う感じだな
あれかなあ、まさかと思うが・・・
種族:艦船を持つユニットだけに装備できる、アイテム無使用装備品とか!?
使用宣言したら破棄すんの。
・・・強すぎか、封印の札効かないし。
カドモスTD封入のPRパックからネイネルのVFが出ることを夢見て予約しとこう。
>>637 ガンダムのモンコレを妄想してしまったw ジオングはきっとLv8くらい。
すまそ、上げてたorz
巨神姫の方は何くんのかな、やっぱし巨神兵は固いかな
643 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/26(火) 02:36:34.64 ID:UwGGfnCL0
艦船しか使えないような
砲弾みたいな消耗品か
艦船ユニットがいないとデメリットがある地形とかあんのかねぇ
なにその薙ぎ払えとか言いそうな巨神姫
>>633 東京4位と名古屋3位4位か
ビックリするほど3種類とも違うんだな
ゴースト・シップは艦船に関する進軍地形とかかなぁ
なぎ払え!とか言われちゃいそうなユニット来たしw
ジャッジメントさんのいいとこ飛行くらいになってしまった
この先に真・ジャッジメントとか来るんだよきっと
うん ブシ版ジャッジメントは泣いていい
ドドンパスみたいにカードプールが狭かったとしても活躍できそうだな巨神王
巨神王素晴らしいスペックだな
この基礎体力と特殊能力を持ちつつアイテム2ってのが新しいわ
今日のカード、更新きてましたね
○トライアルデック「巨神姫-エスリン-」
『巨神王バロール』
土8/10/8・英雄点2
進軍タイプ:歩行、種族:ジャイアント
イニシアチブ:−3、アイテム:■■、耐性:石化
□[普通|対抗不可] 隻眼の神光
<コスト:手札1枚破棄(「種族:ジャイアント」のカード)/対象:敵軍ユニット1体>
対象に【石化:10】ダメージ。
□[普通|対抗不可] 隻眼の神閃
<コスト:手札1枚破棄/対象:敵軍パーティ>
対象に【石化:4】ダメージ。
所属勢力:太古の巨神
レアリティ:★III、イラスト:かしわ、カードナンバー:3B-002
手札次第では後攻とって何もせずに殴り殺される、と・・・
果たしてアイテムで攻撃を止められるんだろうか
でも一番出して欲しくなかったスペックだわ
防御8のアイテム2だけ見るとすげぇ強いけど、ブシ初かな?
レベル分の防御しかない後攻ユニットで通常地形で2対抗しかできないと考えると、かなり微妙
攻撃10が無駄に感じる、防御10のがまだ頑張れた
という事で、かなり強い装備品が来る事を期待する
ゲオルと同じで無駄が多いように作ってあると思えばおかしいことはない。
勢力:太古の巨神はみんなスペル使えないのかな?
つまりアトラスさん永き時を経てスペルを覚えて髪が禿げたと(
現環境だと先行取られて、
やりたい放題されるだけかな。
ブロック3のアイテムや地形次第かな。
蟲に対して先攻とって好き放題できそうだけどね
エスリンってバロールの娘か。
エフネとしか認識してなかったわ。
つまり巨神の方はケルト神話系になるわけだな。
ルー・ラヴァーダとブリューナクは鉄板として、
クロウ=クルーウァッハ辺りも出るのかな?
調べたことしゃべりたいのは解るが
すでに出てるカードくらい思い出してあげなよ
『アーニャ 18歳』
火10/10/10・英雄点50
進軍タイプ:歩行、種族:ヒューマン
イニシアチブ:+10、アイテム:■、スペル:火火
「何あの娘……すっごいかわいいじゃない!
アタシよりかわいいなんて許せないわ……!
と思ったら鏡に映ったアタシだったわ〜!てへっ!」
――ある召喚術士の回想
『究極☆美竜騎士ラインズベル様だぜ!』
土∞/1000000/1000000・英雄点1
進軍タイプ:飛行、種族:エルフ ドラゴン
アイテム:■、スペル:*
[普通/対抗]ゴー・トゥー・ヘブン
〈対象:ユニットすべて〉
対象が俺の槍技に惚れ惚れする。
「男も女も俺様の槍で天国へイかせてやるよ!」
――あるエルフの戯言
ここはよいメモ帳ですね
装備品の加速次第ではぶっ壊れになりそう
トライアルはPRパック付くのか?
そういう表記がないんだが…
新カードの情報が出る頃になると変なのが涌くのももう風物詩な感じだな
アーニャのコミックに付録カードはつかないのか
ならスルーでいいや
今展開してるカードのストーリーならぜひ買いたいとこだなんだがなぁ
ラインズベル不運萌えなら買い
っていうかブロック2の小説版はどうしたんですか(迫真)
ほんま小説はよ
武士に移って低年齢化した、と期待してコミックでもよいのではないだろうか?
小説はもう打ち切りでいいよ。
ってか何でも良いけど
ブランニューの構築済み限定とかでこいつが強いとなると
最悪ダイス振って先攻取ったもの勝ちというクソゲーが始まるな
そうならないことを祈りたい
ミラー対決が一番クソだな
モンコレのコミカライズにも関わらず帯にはヴァンガード…
ごり押しもここまでくるといっそ清々しいな。
ミラー戦、バロール対バロールはお互いに石化耐性持ちで殴り合うしかないしな。
今日のカード、更新きてますね
○トライアルデック「海皇竜-カドモス-」
『フライング・エストック』
水4/6/4
進軍タイプ:歩行、種族:アクアリウム
イニシアチブ:+3、耐性:火炎/津波
◇[自軍ターン] 南海通底
<発揮:普通召喚宣言時/対象:自軍プレイヤー>
「属性:水」のユニットが存在する「自軍支配地形」に、対象はこのカードを普通召喚してもよい。
所属勢力:海賊都市クロスボーン
レアリティ:●III、イラスト:かんくろう、カードナンバー:3A-010
謎の特殊能力名だな
南海通底…なんかいつうてい? 通底ってこの場合意味違くないw
まぁそれはさておきイニシ+3か、カドモスが先攻重視,巨神姫が後攻重視デックってことかな?
なんでこうもアクアリウムの良カードはブロック分散して出るんですかね
バロールの能力は飾りになりそうだな
>>679 皆が大好きオープン用じゃないんですかね
>>674-675 コミックの帯のこと言ってるならむしろモンコレがヴァンガードの名前借りてる立場じゃね…?
ヴァンガードにかける労力を少しくらいこっちに……と思ったが、あの成分が流れ込むと酷いことになりそうだからいらね。
>>682 まぁ、開会式でその他って言われちゃうくらいだしな。
バロールは完璧にオープン向けだな
ブロックだとドドンパスの壁がでかすぎる
たまにイニシ+6ぐらいで動く素早いドドンパスさんに出会います
カドモスさんと同じ構図のイラストに見えるエストックさん
普通の召喚能力無しで即時召喚可能でよかったんじゃね?
って思ったけどそれだとファイアビートルさんが涙目か
でもこれで使うか? 4レベルの歩行無対抗ユニットって使われないイメージしかないんだけど
イニシアチブ+3はミどころはある
現時点では使いようがないけど、キンググリフォンみたいなユニットが出ればあるいわ
4/6/4でイニシ+3ありゃ十分使えるだろ
ウォー・ワイバーン枠にしか見えなくなってきた。
先行とって殴るユニットに津波耐性は結構いいとおもうの・・・
だがブロック3の攻撃対抗が津波では無いとこのときはまだ誰も知らない
もともとツァンレンデックくらいしか使われてなかったことを考えると
水属性の所に召喚できるのは範囲が広がったと喜ぶべきか一番使われてたところに呼べなくなったと泣くべきか
どのみちブロ3のオープンではツァンレンデックにエストックは入れん
あと旧エストックはさりげなくアルビオンデックで見かける
>>685 やっぱり外様なんだと思わされるよな
そのうち発表会でディスられたVSみたいな扱いになるんだろうか
ヴァンガードは自社ブランド、モンコレは他社製品、まあそういう事なんだろうな。
しかしモンコレからヴァンガに流れるような酔狂なやつっておるん?
ヴァンガからモンコレに流れてきましたってのは割と聞くが。
うちじゃモンコレとヴァンガ両方やってる人が多くて会話について行けずぐぬぬ…ってなることあるけど
俺はモンコレを貫くよ!
バンガやったよ
トリガーのせいでほとんど多色が組めないし、同じ内容のカードが色を変えて10回以上出てる
一応デッキはあるが、気分だけカードゲームってくらいかな。
相手のターンはほぼ相手がやりたいことをするのを見てるだけのゲーム。
同系ならデュエマの方がいろいろできて面白い。
まあモンコレでおk。
今日のカード鼻水吹いとるwww
今日のカード、更新きてますね
○トライアルデック「巨神姫-エスリン-」
『ギガンテス』
火8/9/9
進軍タイプ:歩行、種族:ジャイアント
アイテム:■
フレーバーテキスト有
所属勢力:太古の巨人
レアリティ:◆III、イラスト:菅原健、カードナンバー:3B-003
しょーこーしょーこー
同時に強いのは偉い
以上
同時狙いでワンチャンか…。
しかし、巨人デックこんなカードばかりで、大丈夫なのか?
エスリンと噂のトロールに期待か。
どのデックも大型対策してる時期だしなあ
>>704 プールが狭い環境だとこういう単純な質量は相当な驚異だぞ。
防御上がる装備品とかあるとしたら割とどうにもならん可能性が。
まあ海皇側にチャージ持ちが充実してるってんなら巨神に未来はないと思うが。
とりあえず、エストックさん+誰かに殴り殺される未来が見える
巨人軍団が後攻とったときに、生き残れるイメージが沸かないなw
よほどいい装備品でも入ってるのだろうか
>>706 充実してるかはわからないが、見えてる範囲だけでも既にネイネルがいるw
>>708 エストック、ネイネル・・・・、ああ、巨神オワタな・・・・・・・。
限定構築環境だけだろうけどエストックさんが輝くな
899って、バロールさんに適当な装備品持たせた状態とあんまり変わらない気がするな
これが巨人の通常スペックならかなりいい装備品来ないとバロールさんお荷物と化すんじゃね?
しかしブロック1,2のことを考えると対抗量が少ない方向性のデックを出すとも思えない
って考えると、アイテムで対抗数稼ぐ方法は…まさかとは思うが、「弓矢」が来るのか?
確かバロールさんイラストで弓っぽいの持ってたな
弓は即時可で矢1本、不可で2本、Lv8以上で3本撃てるとかなら復活してもいい
閃光弾、蜘蛛網、眠りの粉などの行動完了系消耗品があればそこまで一方的にならん気はする
防御8に有効なダメージ対抗がそんなに豊富にあるとも思えないのでキャンセル系以外じゃ止めづらいなじゃないかな
>>712 それくらいなら復活もありだなー
昔、弓持ち髑髏の騎士IN工房にぼっこぼこにされた思い出がw
そんなとこ攻めるなって?その通りです('・ω・`)
>>713 確かに止め辛いには止め辛いだろう、けど
後攻デックのエスリンのユニットがこんなんばっかだと環境の傾向としてゲームとして最初から不利ゲーになるんだよね
完成されたパーティは大型ユニット1体じゃ止められないからねえ…とは言え、
まだエスリンデックが大型ばっかと決まったわけじゃないし、地形やユニットによる大型ばら撒きの召喚が可能だったり
エスリン+何かのパーティはかなり強いという可能性もあるから決め付けられないけど
そういえばエスリンってバロールさんの肩に乗ってるんだな
バロールさんはエスリンのお父さんだろ? …じゃあお母さんの大きさって、いや、なんでもない
ギガンテスは特殊召喚条件があるか無いかで決まるな
本陣から出さなきゃいけないというのは相当なデメリットだが、
普通召喚地形とかあれば投げ捨て上等で使える
どこまでいっても対抗枠としては1つなので、頭の良い戦いは苦手。
ブロック3には「防御力がかなりアップする消耗品」があります。
これらを防御9のユニットが使えば相当なものですので、うまく使ってください。
ツイッターでのこれらの発言から、弓を扱う知的な巨人はなさそうに思える。
ブロック1のヒッポスからスペル枠を抜いて更にでかくなった脳筋になりそう。
>>704 トロールも今のゴブリン、ケンタ並の強さになってほしい
>>717 炎のラビリンスのジャイアント版と、それ以外に何か10地形もあれば
かなり展開しやすいだろうね
ブロック3で弓矢はボツになったんだろ
いい加減あきらめろよ
ギガンテス普通に強し
強いよな?普通に酷評で困惑した……
これだから儀式素人は!
ここの古老達は
一、重対抗の為、枠は8レベルパーティ総計で最低5以上なくてはならない
一、ダメージ発生の特殊能力を持っていなければならない
一、特殊進軍や飛行を持っていなければならない
一、基礎値を誇るならレベルの倍は出さなければいけない
くらいの基準だから仕方ないよ
バーローwwwwww
このスレで強いデックは全国大会で優勝したデック
強いカードは優勝デックに入ってるデック
それ以外はカス
それが常識だろwwwwwwwwwwwwww
9/9が殴りかかってきてキャンセル持ってたら確実に何か損害でるとは思うが、
もしダークエルフがハンデス+帰還だとしたら大型少対抗ってだけで怖い
マスティマと比べるともう一つ欲しくなっちゃう
>>728 先に殴られるから弱いって評価になるんじゃね?
殴れたら強そうだ。
ブルーボトルの効果を付与する装備品を出そう
アイテムとスペルで違うしブロック3だとまた環境が違うから一概に比べられないが
オドントティラヌスが活躍してるところをあまり見ないのが実情だから
8/9/9アイテム1が本陣から歩いて出発しなきゃいけないのが強いかと言われると悩む
限定的な状況で、都合良く先手が取れたら働くかもくらいだろ?
強いとかねーわ
Lv8が1体でブロ1ブロ2のトップのパーティに挑むと考えるとかなり弱く感じるけどさ
巨人重視のデックなんだから、リミット10,12の地形が多くなる可能性もあるよね
エスリンがLv2のアイテム2枠の能力持ち(モンブランみたいの)なら、
アイテム3対抗以上なら対抗枠としては十分だし、お供が付けばやっていけるのではないだろうか?
とここまで書いて思う
お供の性能がよかったら巨人切ってお供だけでパーティ組んだ重対抗デックのが流行りそうでダメか
大砂蟲みたいなもんで、相手を攻め落とすためのユニットじゃねーよ
まだTDそれぞれ2枚しか公開されてないのにすごいぎろんがてんかいされてる
大砂蟲と違ってまっすぐ歩くしか無いから困ってるんだろ
大砂蟲やオドントティラヌスはあのスペックが神出鬼没だから意味がある
飛行とか特殊進軍持ってたらここまでぼろくそ言われて無い
神出鬼没ではないよね・・・
オープンでの話しかい?
わざわざ見えてるフライングエストックに突っ込ませるような馬鹿なプレイングさえしなけりゃ
まずは平目勝負から入れるわけだから同時以上なら有利。
後攻でも基準値超えだから通常なら貫かれないスペックな上、貫かれる場合でもアイテム1枠で
相手を1体でも止めれば耐え切れる。
対抗するには相手は粉塵のような打消し系のカードが必要なわけだが、まぁ強靭の薬みたいな
カードはあるとしても、他にカルバレットとかみたいなカードがあればもう相手は全部止め切れん。
このサイズならダメージ対抗じゃ止まらないから打消し系かバンプ系の対抗が必要になってくるわけで、
デック内の有効対抗の枚数も怪しくなってくるし。
大型が強く感じられるのは相手が準備できてない時だけ
進軍能力や召還能力があるとそういう状況にもって行きやすいから
大砂蟲でもけっこう使えるという評価になる
ただの歩行、対抗1ならほとんどリスク無しで地形とられる
なにせ対抗が一回しかないのが見えてるんだから対処しやすい
ギガンテス単体だけの評価なら強くはない
本陣外に召還する要素があるとこのスペックだと嫌がらせユニットして化ける
まぁ召還補助はなんかあるでしょ。バロールも居てこれじゃ流石に全く身動き取れない
>>740 大砂蟲は代理の上に迂闊なものを置いとくと食われるってプレッシャーもあるしな。
地形配置まで躊躇わせる影響力を持ちながらどこにでも傭兵できるという画期的スペック。
基本的に大型は相手に消耗を強いるための使い捨てだしな
飛行進軍か特殊進軍で広く展開して相手の主力以外がいる場所に攻め込めないと邪魔にしかならない
バロールもギガンテスも今のところだと本陣から出て電車道しかできないから
相手が主力パーティを電車で送ってきた場合、カモユニットになりかねない
ついでに、大型ってのは相手に手札を切らせられれば勝ちみたいなもんなんだけど、
バロールもギガンテスも共に、海賊相手だとこっちが先に手札を切らされそうなんだよな
大型が使う消耗品に対する有効対抗が環境内にどれだけあるかにもよると思うけど菜
まあ当然存在するであろうジャイアント対応のアイテムや地形がどのレベルかもある
腕輪みたいなレベル下げるだけでもだいぶ評価は変わる
今日のカード、更新きてますね
○トライアルデック「海皇竜-カドモス-」
『海皇竜カドモス』
水8/9/9・英雄点2
進軍タイプ:歩行、種族:アクアリウム/ドラゴン
イニシアチブ:+2、スペル:水*
◎[普通] 海皇の雷撃
<コスト:手札1枚破棄(アイテムカード)/対象:敵軍ユニット1体>
対象に【電撃:2D】ダメージ。
効果適用後、このユニットに「攻撃力:+2」を付与する。
◎[普通/対抗] 海皇の加護
<コスト:このユニットの*消費/対象:このユニット>
対象に「耐性:任意のダメージ属性1つ」を付与する。
所属勢力:海賊都市クロスボーン
レアリティ:★III、イラスト:開田裕治、カードナンバー:3A-001
これで英雄点2?
なんかギガンテスにすら勝てなさそうなんだけど。
水スペル次第か
アルカナドラゴンの亜種って感じだな
自前で無限に使えるサンドカーテンもってると考えるとブロック対抗環境ならかなり優秀だと思う
役割と英雄点2が噛み合ってない気はするがスペック自体は高くね?
大型を2枠で殺すというデザインが邪魔をして肝心の大型がはっちゃけにくいってのが惜しい。
防御9でダメージ対抗一回弾かれて行動完了にしても雷撃打ってくるんだろ
かなり強い手札じゃないと捌ききれないと思うが…
…ブブ様以外だと
ああ、ブブ様か
出会っただけで積んでるっぽいな……
英雄点2だとしてもバロールよりは使えそうだけど
さて、大型歩行特殊進軍無しばっかだけど、電車しろということでしょうか
ブロ3はブロック対抗がかなりきつくなりそうだな
宣言型ってこうあるべきと思う。手札消費で普通、枠消費で普通/対抗。
>>474 先攻パンチにギガンテスは消耗品使うからタイド系で勝てるだろ。…出るよなタイド系…?
>>751 ブブ様にスペルがなければ冥葬刃→加護、パンチ→水1枠で止められないこともない。まぁ厳しいのは確かだが。
ってかブロック2であんなに飛行出たんだからこいつも特殊進軍付けてくれよ…
ブロック2は何故か強い奴に限って飛んでるからなあ
なんかデカイユニットの紹介が続くが、ブロック3は大怪獣祭りなのか?
面白さが見えてこないなまだ。
今回のカードには「アクアリウムor艦船」にスペル枠を追加する効果……などもありますので、
とヒロノリのツイッターにある
>>753 これまで掲げてきた方針の大半がベルゼブブで台無しだなw
>>759 ブブ様を倒せる奴らは限られてるからなー。本来はカドモスが良バランスなのに壊れ達のせいで一歩足りなく見えてしまうのは残念。
俺蟲使いだけどブブ様⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーンして陥落勝ちすると正直申し訳無い気持ちになるよw
あれ? 気のせいかな
出てきた大型全部、ネイネル+エストックのパーティに殴られて終了な気がするんだがw
>>759 カドモスには是非タイダルとモールトを握ってオープンで活躍していただきたいね。
ベルゼブブなんか蛙に食われればいいんだ。
>>761 アバドンや使徒、モスマンはともかく
ブブ様はデーモンなんですが
ポリモルフ唱えるかナーガが居ないと蛙には食べれ無いですよ
>>762 オープン環境下だとメディア様がおられる訳で。
実際使ってみると強いんだろうな
でも扱いにくそう
英雄2ならこんなもんでしょ
すぐ強カードと比べる奴がいるから困る
その強カードと戦うことになるんだから比べられて当然じゃね?
今日のカードの更新って土曜日もやったっけ?
もしかしてエスリンちゃんは来週までおあずけかい?
英雄点3のあまりの出し惜しみにイライラする
>>766 何のために50枚のカードで戦うの?
仮にカドモスがベルゼの性能より上になったとしよう
そしたら、今度はカドモスより上の性能のカードが来ないと駄目なんだろ?
いわゆる、きりがないってこと
英雄点、レベルが同じ。しかも単品運用共用されるレベル8って時点で役割が似てるんだから比べられて当然だろ
むしろブロック3のカードがほとんど出てないのに他に何の話をしろっていうんだよ
なんで比べちゃいけないのかが気になる
カドモスは種族ドラゴンだけど竜狩天使に狩られないという点は評価できる
ゲオルギウスなんて先行取っちゃったらどうしようもないからな
>>768 ゲオルが2点なんだから同格のカドモスが3点だったら逆に不自然じゃね
リチュアルってのは儀式地形っぽいのかね
代理地形にする必要はないっぽいけど
何故かageてしまったスマソ
うーむ、確かにベルゼブブは怖いですけど、カドモスも相当アレなカードかと…
イニシアチブ+2もちの9/9のユニットが突っ込んでくるだけでも、個人的には相当な脅威です。
>>772 竜狩天の採用率を考えるとメリットと言うには些細すぎる。
カドモスは相手の手が揃ってることを考えたら負けだな。机上では対抗負けするビジョンしかない。
実際に使ってみたら強いんじゃないか……少なくともゲオルより期待できるだろ。
100種類で極稀24?なんで100種類にへってんだ?
ネコミミ復活の衝撃
ライオンヘッドにはもどんなかったか
ここの枚数が減ってる分、次のエクストラブースターの枚数が増えるのかね?
>>778 いや…竜狩天使はネタで言ったんだ…普通、ドラゴンデック使ってても竜狩は想定しませんですよ?
ゲオルと比べるとどうなんだろうかな?
単体の戦闘性能としてはゲオルより強いけど、進軍性能でゲオルの方が上かなとは思う
全100種類は、ブシロードの他のTCG、
ヴァイスシュヴァルツ、ビクトリースパーク、カオスTCGと同じ。
販社ブシの要望で、総数を減らしたんじゃ?
カドモスは勝ちに行くようなカードじゃなくて削りに行くようなカードだと思うの
>>782 あれはむしろ魔女を狩る天使であるべきだった。手札破棄なしで。
火と水のスペルの性能を比べるとどうもカドモスの方が強そうに見える。
ブレスのコストといい防御6といいスペル:火火の偏り具合といい、ゲオルは強くなりすぎないように調整したんだろうが。
エクストラだけでなく基本ブースターまで収録比率わるくなるのか
箱買いが得に思えないのは損だと思うんだけどなぁ
>>785 ブロック1はドラグーンエナジーにインフレーションと
火スペルがかなり優秀だから割とどっこいだと思う
歩行なのはネックだけど基準値超えでサンドカーテン内蔵で寝かせても宣言型撃てるのは偉い
ゲオルさんより遥かに仕事できると思う
イニシ+2あるから基本的に9/9が先攻パンチから入ってくるってのは脅威だよな
フライングエストックで殴れば楽そうって言っても、逆に言うとフライングエストックやられたらもうイニシ負けるからピンチだし
頼みの綱のフライングエストックにしてもイニシ1しか差が無いから先攻安定しないし
ゲオルさんは防御6だからなぁ…せめて7あったらだいぶ違ったんだけど
とは言え、スペル枠まで考慮すると
劫火のブレス → ドラグーン・エナジー → ヒート・インフレーション → マジック・シールドorレジスト
てな感じで4対抗かませるし、飛行進軍だしで、やる気になればブブとも渡り合えるから強い部類ではあるけど
風魔女に本気を出されるとさすがにつらいが
風魔女以外のパーティーから出てくる大型歩行殺しのプレーグウィンドがとりあえず避けられるのは偉い
ってかよっぽどいいアイテム無いとバロールさん生き残れ無い気が…
逆にカドモスがいいようにやられるならアイテムが高性能すぎるって事でもあるが
>>789 プロテクション、オーシャン・タイドに比べると見劣りするだろw
ゲオルの為にその手札を用意できるデックは地力に難があるような気がするが……。
カドモスの強みは手札が微妙でも能力と基礎値でカバーできるってことだと思う。
バロールさんは強靭の薬とカルバレットの閃光弾でも収録されてれば十分じゃね
Lv8以上のジャイアント限定のゲパルト魔石みたいなものもあるかもしれないし
>>789 スペル単体の性能は全然関係ないと思うが、そもそも使えるスペルを言うなら
ペトリフィケーションみたいな複合を撃てるわけですが、それはどうでもいいこと
大型で最大対抗数が多いというのは、それだけで同じ大型に有利が付くからね
まぁそもそもカドモスとゲオルというのは全然違うのではあるのだけど
どうしてもゲオルの全体意識してここが強いという点をあげるならもうそれは完全に基礎値だけでしょう
ゲオルが比べられるとしたら、それはカドモスではなくてブブだろうからね
カドモスが同タイプのユニットを意識するとするなら、白鯨メビウスでしょうな
あれ、今回クロスブースター無し?
カドモスの能力が電撃じゃなくて特殊進軍だったらもっと評価高かったんだろうな
ドラJrのラハブみたいな
儀式地形が帰ってくるからその兼ね合いだろう
召喚補助あるようだし
オープンだとギガンテスさんすごく輝けるな
マスタージャイアントとクレイモアで8/10/10火*でフル耐性! これは勝てんw
デッド・ホールが通ったら終わるんじゃね?w
ところで、ブランニュー大会がブロック3に切り替わるのは、
煉獄ブースターでてから?9月から?
何いってんのこいつ
マジレスすると7/28からブランニューはブロック3
ブロック2の時も同じだったろうに。
新規の人かな。
つまりブロック3のブースターが出るまでは、ブランニューはTD大会になるということで。
ブースターいつかなあ。
>>803 >>777 紺碧海、ヴァローカを考えるとクロスはないっぽいし、
3&4てことでもう半年おあずけなのかね
サモンシップが潰れて読めない
名前からして艦船の召喚系辺りかな
何にしても100種でクロバーが24枚は多いな
枚数減ったことで、組めるデックの幅が狭まったと嘆くべきか、
稀が入手し易く並以下が余り難くなったと喜ぶべきか…。
メインイラストはベリアルかな
>>806 どう考えてもデッキ幅の縮小を嘆くべきだな
正直モンコレは好きなように組んでもある程度は戦えるのが好きだったのに
最近はデザイナーズデッキばかり組まされているようでつまらない。
大抵1、2ターン目の召喚でだいたいデッキ内容が把握出来て、
「この組み合わせで来るか……なるほど」
って楽しみがない
ブシロは対抗数減らして殴り愛要素増やして大型の重要性を上げたのは評価するけど、
デッキを組んだときに「あと入れるもんがないな……葉っぱ隊積むか」みたいなデザインはちょっと困る。もうすこし選択肢がほしい。
てかゼピュロスゴモリーでデッキを組もうとしたらいつの間にかアイテム入りスカディになるのをだれか助けてくれwww
いっそ4321でパズスゴモリーゼピュロスにしてしまうか……
150+60が100+110になるとかじゃね
でも、今の封入率のままじゃ極稀は多すぎるよなぁ
極稀1枚引くのにかかる資金は昔より下がったとはいえ、最近極稀に割合高いよな('A`)
あれ?100枚で極稀24枚ってことは、稀普通頻繁それぞれも25枚ずつくらいってことになるのか・・・?
頻繁の種類を30くらいに増やしたら、稀普通の枚数が極稀よりすくなくなるぞw
かといって頻繁25くらいだと・・・なんだろう、なんかもやもやする
ガルシルトの次のブースターの枚数が増えれば重畳って感じね。
サモン・シップ
リミット:10
タイプ:リチュアル
●[自軍ターン]サモン・シップ
<発揮:この地形配置時/対象:この地形>
「自軍領土」に対象が配置された場合、自軍プレイヤーは手札にある「種族:アクアリウムor艦船」のカード1枚を対象に行動完了で召喚してもよい。
英雄が出せるからまぁまぁじゃん?
発揮が配置時だから、置いたそのターンにしか召喚できない?
先置きもできず、デカブツ2体目以降も呼べないんだったら
微妙としか言いようがないな・・・
限定状況だけ考えるとすごく強力
後手側は第1ターンに手札が揃ってれば自軍本陣前にカドモス出せるぞ!
>>816 そこまでやってカドモスを1歩進めただけとも言えるけどな…
即効性が出たのは評価するがタイミングが縛られる分手札が重くなる可能性が高い
リスクの割りにリターンが薄い気がするが他の艦船とアクアリウム次第だな
これ系が多ければオープンなら大型城砦魔方陣の亜種系が出来なくも無い気がする
アクアリウム、艦船が10リミット地形で戦うこと前提で作られてるなら入れるかなぁ、くらいかな
召喚能力だけ見れば、地下墓地と比べても微妙だしなぁ。 オープンのを引き合いに出すのもアレかもだけど
普通召喚じゃなく出した瞬間に召喚ってところに何か別のギミックとの関連性を感じる
ちょっと、前に話題になってたゴーストシップとか、まさか…な
要するに出したいユニットがいるからそれを引くまでこの地形を手札に取っておくと手札が圧迫されるんだ
ということで、手札に来たらすぐに張っちゃって手札にいる奴なんでもいいから出しちゃえば回転率として良しとできそう
運がよければフライング・エストックみたいな条件召喚系を普通召喚タイミングにさらに追加で出せるし
艦船とアクアリウムの専用デックならこういう使い方でなら普通に使えそう…それ以外だと全くいらないだろうけど
>>820 自軍領土ってのがねえ…
相手本陣に横付けして召喚できる、とかならまだ楽しいんだが
◇遠く遠くくらい欲しかったね
オープンでカドモス出したいだけならドラゴンの洞窟でいいし、
サブ戦力呼ぶにしても洪水とか水瓶のほうがまだ枚数効率的にマシかと
あと、ブロック対抗でも、こんな効率の悪いカード積んでたら
「リチュアル」自体によほどデック自体を底上げする強いギミックがないと
魔女の手数やインセクトの物量相手にきびしいんじゃないのかなー、とか
全体で1、2枚使えるのがあれば御の字じゃね。
ブロでさえあれだ、相手を不快にさせない(笑)とか公言してて強い儀式が出せるわけがない。
BOXは極稀の枚数で買うし(24ならとりあえず3か4とか)100枚24種ならサンドカーテンがアホみたいに高いなんて状況が解消されるだろうから、俺としてはありがたい。
しかし最初に100枚となるとブロック3の残りは
100枚くらいのブースター+クロスブースターか、
70枚くらいのブースター2回かのどっちかなんだろうかね
今まで大ブースター+エクストラだったのを中ブースター+中ブースターにするんじゃないのかな
狙った極まれあたらないようじゃな。
やっぱりシングル安定。
未だにサンドカーテンとシャドウバインドが自引きできない
今でさえ構築の幅狭いのにこれ以上枚数減らしてどうするんだよ
エクストラの方が枚数増える可能性もあるんだし減ったって考えるのはまだ早くね
コレクター勢としては労力減って嬉しいような気がする
VFも24種とかVFの上位(サイン)が出てコレクターも阿鼻叫喚になったりしてw
コレクター的にそれは嬉しい悲鳴だから別にいいな
誰得サインとか誰得カード(胡蝶使いとか!)の上位とかじゃない限り
カドモスを見てなんか見たことあるなと思ったら、ロマサガのリバイアサンだった。
似てるっていうよりキャラデザ同じ人?ってレベル
今気づいたがカドモスて地味にイニシアチブ:+2あるやん
これめっちゃ強いやん
イニシか電撃なしでスペル枠一個多いほうがよかった
>>835 マジで似てるなw
ロマサガ3 リバイアサンでぐぐると出るようつべの動画が分かりやすい
カドモスを見てなんか見たことあるなと思ったらダライアスのシーラカンスとクジラだった
あのドリルはきっと3万点
その前にモンコレのリヴァイアサンに似てるだろw
チャージ持ちのモンスターさんと?似てるか?
カドモスがブブ様と違いイラストレーター関係なく似てるのに対し
同じようなデザイン似があるメビウスを海の主と何故ここで突っ込まないんだw
今水に多めな○○に似てるとかで極端な予想すると六皇子で今回ダゴンが外れるとか?
色も相まってエビっぽく見えてしまうのは俺だけ?
自分が見た目変だと思うのは海皇龍リヴァイアサン
あれぜったいナメクジだよ
ヴォーン ヴォーン ヒュージバトルシップ・カドモス、アプローチングファスト! ヴォーン ヴォーン
ダライアスとか古すぎんぞ
ってか開発が方針転換しない限り
2レベルか3レベルの汎用ユニット6種と護法陣6種と封印粉塵スクロが入ってるんだろ
で構築済みからのカードが10種位としても残り75種
同じ属性はコンセプトを全部同じにしてくれればいいけど
そうじゃない場合次弾待ちの死にデックが多くなる気が…
今は誰が組んでも似た感じになるからコンセプト毎に組めるデックの幅を増やしてほしいな
ダライアスはつい二年くらい前にアーケードで新作出てるぞ
PSPでも出たしな。意外と続いてる
カドモスがリヴァイアサンに似てるって、ゲオルギウスがシューティングスターに似てるようなもんでしょうがw
もう次のコラボタイトル、ダライアスでいいよ・・・
コールジャイアントで多少ギガンテスとかが使いやすくなったかな?
英雄もよべるのがいいね
今日のカード、更新きてますね
○トライアルデック「海皇竜-カドモス-」
『サモン・シップ』
地形
リミット10、タイプ:リチュアル
●[自軍ターン] サモン・シップ
<発揮:この地形配置時/対象:この地形>
「自軍領土」に対象が配置された場合、
自軍プレイヤーは手札にある「種族:アクアリウムor艦船」のカード1枚を対象に行動完了で召喚してもよい。
所属勢力:海賊都市クロスボーン
レアリティ:▲III、イラスト:アオガチョウ、カードナンバー:3A-024
○トライアルデック「巨神姫-エスリン-」
『コール・ジャイアント』
地形
リミット10、タイプ:リチュアル
●[自軍ターン] コール・ジャイアント
<発揮:この地形配置時/対象:この地形>
「自軍領土」に対象が配置された場合、
自軍プレイヤーは手札にある「種族:ジャイアントorトロール」のカード1枚を対象に行動完了で召喚してもよい。
所属勢力:太古の巨神
レアリティ:◆III、イラスト:bob、カードナンバー:3B-023
■新要素「リチュアル」:
特殊な魔法の力を秘めた地形カードを「リチュアル」と呼びます。
これらのカードは枠が緑色になっており、配置したときにさまざまな効果を発揮します。
■新要素「勢力」:
モンスターたちは種族や生息地によって集団を形成しており、それを現すものが勢力です。
デックを組む際には、同じ勢力のカードを集めるとバランスが良くなります。
まあ英雄も可だから足の遅い歩行を前に出せるだけでも価値はあるが
行動完了なら普通召喚タイミングの門的なものでも良かっただろうし
手札2枚揃わないといけないんだから自軍領土に縛る必要も無かったとは思うんだけどな…
自軍領土に限定しないと、先手1ターン目に本陣前に8レベル召喚されるかもしれん・・・
召喚地形2枚適当な大型2枚が必要だが、ありえなくはない
儀式って元々そういうものだし
4枚手札使ってるならそれでも良いんじゃない?
結局びっくりするだけで本陣が落とされるかどうかはまた別問題だし
開始ターンで4枚使う状況は相当回ってるわけだから、4枚消費にデメリットが無い
誰もいない敵軍領土にいきなり出せるのはいままで無かったし、そんなの許したら強力すぎるだろ
速攻デックの手札運ゲーになる
でも、リチュアル入れるなら、
普通の地形入れたほうが、
安定して強い気がする…
敵軍領土で召喚する時だけ追加コストが発生するとかならおもしろくなりそうだけど……どうだろう
例えば、使用した場合に第二手札調整フェイズを1回スキップするとか?
こちらの本陣ががら空きで攻められるわけでも無し
次の相手の手札にきっちりこちらの手に対応したアイテム2枚とジャイアントがあると決まったわけでも無し
今のブロック対抗に存在するデックなら英雄が1枚でも出てれば手数2しかないユニットを落とすのも無理難題な訳じゃ無し
ってか後攻側が2ターン目に時空門リーチ食らうのと対して変わり無いし
強すぎってことは無いだろう
ぶっちゃけ朧や宝物庫で中盤に万全の手札揃えられるほうがよっぽど厄介だぞ
きっとエスリンが手札に回収して何度も使えるんだぜ
…そうであってください
大型デックの場合、本陣以外に召喚できるというのは結構便利じゃないか?
ブロック2のユニットだがコールアトラス本陣大砂とかはかなりアツイと思うぞ
いいねえ。今後オドントティラヌスが対抗カードになるかもしれないあたりが実に良い。
そういえばなんでエスリンがスルーされたんだ
金曜はカドモスだったから今日はてっきりエスリンかと思ってた
いつも休みで更新ができない土日の前には、重要なカードの公開が多くある気がするので、エスリン公開は次の金曜ではないかと
まさか、本気で1スターター大会を開くとは………
面白そうだな(2、3までならな)
1スターター大会とか古参は参加しなくていいんですよ?
え、新規でやる奴どれだけいるんだ?
うちの周りではぽつりぽつりいるよ。
というかTCGもネトゲも常に新規を取り込んでいかないと徐々に衰退するものだろうしね。
MTGやってる友達2人モンコレに誘ったが、速攻で2人ともMTGに戻ったぜ・・・
でっていう
TCGで二足のわらじは結構きびしいからねぇ
カード資産もそうだし連れが増えると切りにくくなる
悲しいが新規でモンコレは相当厳しいぞ。
古参だの老害だの言ってても所詮そいつらの金で成り立ってるようなもの。
ブシの戦略でもすでにヴァンガとヴァイスのおまけ扱いだし。
またあれだな、3年以上休んでみるか?次に出るのは20周年!とかなw
煽る書き方したけどさ、実際売る方でいると注文したくてもできないんだよ。
だってどんな層に売るんだ?
カード多種やってる何人かに聞いてもモンコレって名前も知らない奴ばっかだぞ?
ブシが売ってもメディア展開のない作品は売れないんだよ。
つまりゴールデンタイムでモンコレナイト2をやれば…
小説がもうちょい進めばアニメ化ワンチャンあるで〜
モンコレのアピール、当初ほどしなくなったよね
プロデューサーが交代したけど、その際にすっぽり営業が抜けた感じ
アニメ作るなんて危険な橋は渡らなくていいけど、
雑誌に載せるとかコラボするとか、各大会で紹介するとか、それなりのやり方があったのに
そして、そういうことは常にやり続けなきゃダメだろうに
わざわざ新規獲得のために、っつってゲームを簡略化してるのに…
やる事の幅がない環境が繰り返される今の状況はつまらん
ブロックの回転早いくせに新ブロックでもやる事はせいぜい2個だけとか惰性以外の何でもない
ブロック2はあからさまに調整ミスった感が強いな
そろそろGレギュばっさり斬ってブシ版だけで混成化にしちゃえばってこと?
ブシオープンはあるだろうが
その構想でカードバランスみて作ってはいないから
例えば猫ドラジェみたいな完成したデックにオシリスみたいなパワーカードが入って終了する
結局単体で完成された強さを持つカードが幅を利かせるだけのゲームになる
1番ばっさり切りたいのは富士見
AレギュでもSレギュでもなく富士見そのもの
新弾が出たのに出てこない小説
メディア展開で真っ先に引っ張っていく所が遅筆とか他の人に任せたらいいのに
>>879 今はほぼ形骸化した初心者のための調整がゲームの足を引っ張ってるだけの状態だからな。
以前ヒロノリがやりたいと言ってた頭の悪いモンコレ推進の大義名分になるのが初心者の役目。
今日のカード、更新きてますね
○トライアルデック「海皇竜-カドモス-」
『ギルマンの船乗り』
水【2】/2/2
進軍タイプ:歩行、種族:ギルマン
イニシアチブ:+1、アイテム:1、耐性:津波
フレーバーテキスト有
所属勢力:海賊都市クロスボーン
レアリティ:●III、イラスト:SHURIKEN、カードナンバー:3A-005
コイツは艦船ないのか
イニシ+1と津波耐性は地味ながら役に立つとは思うが
ところで金銀キャンペーンの新スリーブまだー?
ドラジェもう持ってるからいらないんだよ
カシオペアは趣味じゃないし
次のスリーブはなんだろうなー
既出だとメングラッドかなー
クローヴィスとかエゼキエルとか良いと思うんだけどなー
ミラージュボディ三積みかあ。盲点だったな。
耐性ついてるのは偉いな
でもギルマンなのにイニシ速くていいのかね
今回は先攻型の種族になってるのかな
ブシになってから先攻型が強いな
後攻でいい感じなのってラジャくらいじゃないか?
虫さんがいるじゃないですかー
強いかどうかは別として、先攻取って殴るのはバカでもできるからな。
名古屋に続いて横浜も魔女が少ないね
やっぱり都心部は対策が進んでるんだな
しかし虫さんの主力は先攻取った方が強いしなぁ…
ってかオープンみたいな選択肢も手数も多ければ後攻型カウンターも出来るが
対抗にいちいち2枠使って特殊能力にも手札消費するようなのが多いんじゃあ無理
結局攻撃してる分だけ1手も2手も稼いでるからよっぽど上手く捌かないとそれだけでジリ貧
何をするにも2枠ってバランスがいろいろと幅を狭めてるってことだな。
後攻側で利点になるスペルがもうちょっとあったらかわるかもね
今度漫画がでるんだっけ
おもしろいの?
小型相手には1枠で済むだろ
ブシ環境は手札切らずに対抗できるのがほとんどないしなあ
対抗枚数が同じであるなら先制取った方が強いのは当たり前なので
後攻取った方が絶対的に強い状況を作りたいなら
後攻限定でコストなしで対抗できる能力とかなんか作らないと無理です
後攻限定コストなしと聞くとモーラが出てくるな
モーラ復活で後攻対抗型復活ワンチャン・・・?
魔女もそろそろ紙束か
落ちるのが早すぎて愛着もてないわ
紙束かどうかは君の遊んでる環境次第じゃないか・・・
うちの地元はブランニューなんて最初だけ。ブロックがたまに。ほぼオープンだよ。
よっぽど壊れた魔女メタみたいなカードが出なきゃブロック対抗ならまだまだ一戦級でしょ
ブランニューしかしないってなら紙束だが…
>>901 博打避けたかったら4レベルくらいから2枠いるだろ。
ここでもDualが基本で1枠はおまけみたいなことを言ってたな。
これと対抗すると手札が減って当たり前の風潮が後攻型には厳しすぎる。
あれだけ環境に君臨しておきながら魔女の登場で一掃されたハーピィを忘れてはいけない
とにかく安定感のあるインセクトやナーガラジャはまだまだ現役であり続けそうだけど
アイボリー・ピカチュー使ってる人いるのかね
今日のカードは代償が主な仕事かな
象牙の電気ねずみだと?
置物にちょっとほs
魔法生物デックには4レベ入らないからな
他の偶数にはより枠が優秀な即時戦力いるし
パーツカードは単体の性能より周りとの噛み合わせだから現時点では神と開発とエスパー以外には使われるかなんて分からんよ
>>909 ムスペルの闘士は使ってたけどなぁ。
闘士のイニシみたいに何かもうひと押しが欲しいところだ。
C4/5で来たか、防御5はちょっと使う気になる
装備品が強化されてるなら使えるかな
今日のカード、更新きてましたね
○トライアルデック「巨神姫-エスリン-」
『ガンロックの守備兵』
土【4】/4/5
進軍タイプ:歩行、種族:トロール
アイテム:■
フレーバーテキスト有
所属勢力:太古の巨神
レアリティ:●III、イラスト:原友和、カードナンバー:3B-010
915 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/04(水) 13:22:02.99 ID:dz2tA1gd0
可もなく不可もなくだな
C4/5 アイテム:■
C4/4 アイテム:■ スペル:土
4/4/4 アイテム:■ スペル:土*
のバリエーションがあるっぽいな
岩窟戦士とかは良スペックだったけど、マッドマックスと土スペルが弱かったから
トロールデック自体はファンデックとしてもいまいちだったような。
今のケンタ、ゴブリンくらいに戦えるようになっていてほしい
ヘカトンケイルはボーンゴーレムの互換として登場しそうかな
エティンも4/4くらいにスペックアップしてたら使えそう
気が付けばもうトロール絵師はこいでたくじゃないんだなぁ…別にいいんだけど
どの辺にアイテム要素があるのか詳しく知りたいなw
まあフロストドラゴンの枠違いだからアイテムある分だけ強いかな?
個人的にはオープンでポセイドンと同じ枠なのがうれしい
蘇りし沈没船・・・もはやモンスターですらない
しかしなぜか普通に強い
くさったしたいとかがいこつけんしが乗ってるのが定番だろう。
今日のカード、更新きてますね
○トライアルデック「海皇竜-カドモス-」
『蘇りし沈没船』
水6/5/6
進軍タイプ:歩行、種族:アンデッド/艦船
アイテム:■、スペル:水水
□[普通] 亡霊の砲撃
<対象:敵軍ユニット1体>
対象に【精神:10】ダメージ。
フレーバーテキスト有
所属勢力:海賊都市クロスボーン
レアリティ:◆III、イラスト:吉村正人、カードナンバー:3A-013
ちょっと待て、考えてみるとこれはあれか?
巨神側、特にバロールさんとかマジでこれやっていけますか?
普通タイミングで10点飛ばしくるなんて、素で11点防御なんてそういないだろう
キャンセル系アイテムはまず絶対にあるだろうから、そうなると後手の巨神は完全に不利じゃん
それとも巨神専用で宣言バルカンでもあるのか?
防御アップ系装備品でも11点以上保てないと突破されるなら、これ後攻側マジで無理じゃん
案外ゲパルト魔石のジャイアント版がTD収録にあったりするのかもね
そこに汎用アイテムが加われば後攻でも耐え・・・それでも辛いかもしれんが
ジャイアント専用の強靭の薬と予想。
ジャイアント専用の日輪の紋章と予想。
装備:対象がジャイアントなら対象に「耐性:全てダメージ属性」がこないとやってけない
構築済み3つ買ってブロック制覇の時代は終わった
これからどんどん弱くなる
ろくにデッキ幅無くてすぐ落ちるブロックなんてまだやってんの
ブロック制ちょーおもしれー
決して悪いわけじゃないんだがここまでキャラクター性ないカードもないなw
まだ地形とかなら雰囲気伝わるけど
トライアル環境のみでは沈没船強いだろうなぁ
水スペルが防御寄りなら後攻取っても生き残るだろうし
10地形前提なら、これのお供にエストックかネイネルがいるとすると…ううむ
それでも消耗品かスペル次第かね
10点であっさり落ちる巨人()ってデザインは無いだろうし
>>931 この無個性っぷりは新しいなw
似たような艦船で固めて、自分の船団を率いて相手の船団と戦う海戦をテーマにしたTCGに変えたい。
竜戦士さんの忘れられっぷりに全俺泣いた
思いっきり砲撃と書いてあるのに、ダメージ属性が精神って事はかなりの個性だと思うが…
って、今思い出したがSレギュからの再録じゃん
スペック的には完全に別物だけど
魔女でやらかした分、
無難に作ってるようにしか見えないな。
エスリンで面白い効果来ると良いのだけれど、
これはなさそうかな。
僕らの大好きな地形が強化されてれば良いんだけどな
●とか◎とか消える地形あったら笑う
種族艦船ってなんだよ!
ってか普通に強くてワロス
ブシで休止して復帰悩んでて久々に見てみたんだが
「固定ダメージ」・「属性変化」・「レベル変更」とか
なくなってるけど単純な対抗しかできなくなった?
むしろそのおかげで今はバランスはいいの?
すまぬ
「固定ダメージ」→×
「攻撃力ダメージ」→○
複雑さは特に変わってない。
攻撃力防御力のインフレは激しくなったから
逆に計算面倒くさいぞ。
バランスはステージ1当時に比べればずっといいんじゃないかな。
カード枚数的にはその頃と同じだと思うが。
攻撃・防御依存は普通にあるぜ
魔女魔女言われてるけどスケサルワニデスブリのふっとび具合に比べたら可愛いもんだし
そういや属性変化もレベル変更も無いままだったな
当初はブロック3になる頃にはイニシ対抗が返ってくるものだと思っていたけど
オープンやれば済む話だけどなんか寂しいなぁ
復帰でオープンやるにしてもブシカードいるよね。基礎値とかの関係上。
…全く要らないデックとかあるのかな?白夜蟻?
デックレシピ見てるだけだからそんな風に感じるだけなのかな。
オープン初心者が知ったかぶりみたいな口調になってしまって申し訳ないm(_ _)m
ついでに皆さんが最近お気に入りのオープンデックも教えていただきたい(-人-)
ブロック2の偶数虫に
ドレッドホーンと魔法蜂とGレギュの歌姫入れたやつ
>>939 効果の内容は単純なものしかなくなったな。
代わりにスペルの効果が2つあったり完了型特殊能力にスペル枠や手札の追加コストがついたりして処理は増えた。
実は対抗数減らしたり大型を死ににくくしたり事故率上げたりしてるうちに初心者向けっぽくなっただけじゃねコレ。
対象:ユニット1体がゴモリーしかないのがなあ
それと属性ごとの特徴がどんどん希薄化している気がする
だからポリモルフとナーガを忘れるなとあれほど
(対象:ユニット1体
ハガンコウゴウさんェ
ブロック2の話ならゴモリーだけじゃないか?
まぁ現在応用が利かないカードデザインになってるのは間違いない
>>948 ブシ的には極稀の英雄と他の数種類くらい違ってれば後は同じでもよくねくらいのノリなんじゃね。
他のブシゲーじゃアホみたいに同型再販してるだろw
953 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 00:50:24.96 ID:IqXzKWCG0
名前忘れたけど、錬金術師の英雄が面白い能力だった
ああいう頭ひねるような奴バンバンだしてほしいな
今の能力は直接的すぎる
954 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 01:02:19.80 ID:XHeUG6UN0
正直メディアとマフィンはカードして失敗作だと思うわ
前者はこのゲームに置ける種族ごとのシナジーを潰してしまうという意味で
後者は攻撃力0のユニットの存在を許さないという点で
能力としては面白いがバルカンにするもんじゃないんだわ
ナーガと木馬騎兵くらいがちょうど良いな
むしろ条件緩いバルカン対抗でバランス上手く行ってるのが何体いるというのか…
メディアはちょっとやりすぎたのはあるとしても
マフィンなんぞコアトル除けば高くても3レベルがやれるだけだし効果ない奴も多いんだから良いんじゃね?
何にしても燃費悪すぎて使う人少なくなる位にはインフレしてる
だからメディアは他所様のシナジー毎回消すほど余裕無いっての
ソニアとリリスくらいだろ文句言っていいのは
959 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 03:47:01.46 ID:IqXzKWCG0
今のルールだとそもそもシナジーを消すことできないっていう
メディアの一番の被害者はジャッジメントだろ
エスリンはまだかぁあああああ(バンバン
>>958 実際自分で使えばマフィンもメディアも余裕という面でそうだけどな…
ただ問題点はそこじゃなくて、ある一定の枠組みを完全にとっぱらってしまう事ができるわけだから、
それはゲームとして作ってある要素の根本を一つ完全に潰すことに他ならない
ゲームとして作った要素を取り壊して勝ちに行くカードってゲームとしてどうなのよ? って事だ
ジャッジメントバルカンとかキキーモラみたいなもんだな
今更ながらオープンのマフィンにはイビルホーントとパラライズフォッグが組み込めるのな
上手く組めばかなり強いかもなあ
除去をダメージに統一したばかりに手札を切るだけであらゆる除去に対応可能になったカードがあったな。
即死相当くらいなら軽く耐えてくるから困る。
マフィン、輪廻鳥、オニキス・バット、ラーのPTで
輪廻転鳥でラー回収しまくるマフィンは止めれる気がしなかった。
このカードは場を離れないとか、効果を無効にして破壊するとか、この効果は無効にされず場を移動しないとか
そんなルールテキストのおっかけっこしてるゲームなんかよりはよっぽどまともだとは思うけどな…
メディアが一番種族シナジー使えるのも確かだけど費用対効果を考えればよっぽど優秀な効果じゃないと割に合わないし
消せるといっても毎回対応できるほど手札の水カードは安くない
マフィンなんぞそれこそラーもいなけりゃ3枚しかないパラライズを2枠で使って更に手札1枚投げて破棄とか非実用的すぎる
カードプールに存在することで構築が狭まるカードの類かもしれないが
ボダやアスタロト見たいな完了型でも脅威的なユニットはいるし猿型茄子みたいな直接的なバルカンもある
メディアマフィンだけ槍玉に挙げるってのはどうなの?
>>966 単なる例だからね? 最初に言ったようにこういった効果をバルカンにするのがよくないという話です
サルもスケグルもこういった枠組みに入る
バルカンってのは相手の対抗数を無視して通せるメリットがある
このメリットはこのゲーム環境において強力すぎるから、効果まで強力なものにしちゃうと割を食うユニットが増えてくる
要するにインフレの根本原因なんだな
どこまでいってもコンボ用能力に過ぎないんだから別にいいと思うけどな
メディアトードトードとか組まれると絶望するけど
それはドラジェフリスキー紅まぐろ組まれるのと同じようなもんだし
てか今日のカード遅いな
出かけたいのに出かけられん
スケグルやアスタロトが6レべルドラゴンデックを封殺するほどには
マフィンが攻撃力0の入ったデックを
メディアが種族シナジーを活かしたデックを
封殺出来るとは思えないけどな。苦手なデックタイプとしてちょうどいいくらいじゃないの?
コアトル入ったミネルヴァとかマフィンが環境に居るくらいの不利がついてもいいやん
エスリンちゃんはバルカン対抗持つのかな(
>>967 それって結局環境トップに対して文句が言いたいだけちゃうん?
古参といわれるだろうが言わせてもらえば
イビルアイズやサイクロプスは初期からいたのに髑髏の騎士やアースドラゴンほど成果が飛びぬけてるわけでもなく
スケグルなんて何も変わってない上に今より優秀なエンジェルを擁しながら殆ど見向きもされて来なかった
結局儀式や箒が宣言型や強ユニットを抑えてたって側面がある
確かに儀式や箒は一部のユニットを押さえるだけにとどまらずありとあらゆるものに対して効果を発揮しすぎたから良かったか悪かったかはまた別問題だが
抑止力が無くなればそりゃ暴れるのは当たり前
今度は宣言型にけちをつけてるだけで宣言型が無くなればまた次の環境を凌駕するカードにけちつけるだけだろ
エスリンきたな
戻して出すのかキリリとかと似てるな
6レベルジャイアントが増えてくれれば構築の幅は増えるけど
8レベルのオンパレ−ドだとリミット10を大量に積む必要から構築が難しくなるな
抑止力のないバルカンがクソゲーってだけのような気がするが。
ベルゼブブは今の環境だとカーテンかリザでも連打する感じなのが厄介極まりない。
即死まではバルカンで封殺して破棄が来るとスペルで対応、やってることはマイルドなスケグルだろう。
防御6を安定して落とすには2枠必要だが、防ぐのはカーテン1枠で済む有利さもあるしな。
あと次スレ。
面白いが、ジャイアントは特にバリエーションがあるわけではないから
戻して出し直すのが効果的かは微妙だな。使いどころを考えなきゃいけなくて面白そうだ
まあ英雄点に相応しい強さはあるし
今日のカード、更新きてましたね
○トライアルデック「巨神姫-エスリン-」
『巨神姫エスリン』
土2/3/3・英雄点1
進軍タイプ:歩行、種族:ジャイアント
アイテム:■、ディフェンダー:+6
●[戦闘] 巨神姫の計画
<発揮:即時召喚タイミング開始時/対象:このユニットの存在する地形>
自軍プレイヤーは対象に存在する「英雄」を除く「種族:ジャイアントorトロール」の自軍ユニットすべてを手札に移動する。
●[戦闘] 巨神姫の作戦
<発揮:即時召喚宣言時/対象:このユニットの存在する地形>
自軍プレイヤーは手札にある「種族:ジャイアントorトロール」のカードを対象に即時召喚してもよい。
所属勢力:太古の巨神
レアリティ:★III、イラスト:かしわ、カードナンバー:3B-001
エスリン…ま、こんなもんか
>>971 そうだね、ケチをつけているというならバルカンにケチをつけているね
別にバルカンを出すなとは言わないよ、バルカンでもある一定までなら構わん、その一定は人によるだろうから固定しないが
>>953が言ったように
>ああいう頭ひねるような奴バンバンだしてほしいな
効果として面白い効果はどんどん出していい、しかしその効果をバルカンにしてしまうと
バルカンに対する対抗策を作らなければならなくなる、それに対してまた、となる
これが無いように、ブシ環境は様々な制限掛けてるんだろう
何々が強いかとか、環境的にそこまで強くないは、この際関係ないんだよ、
むしろそんなとこを気にしても意味がない。
根本原因としてインフレを起こす元になりかねないものを再び作ることに対してよくないといっている
インフレの連続は結局衰退しか生まない
戻す効果は使わんな。
巨人とトロル即時能力は予想通りだが、
スペックは2/0/2でアイテム2個来ると
思ってた。
おお、本当だ(笑)
>>978 たぶん、アイテム2だと
エスリンがカドモスデックの方に出張しちゃう
だろうから、アイテム2にできなかったんだろう・・・
戻す効果でお供の装備アイテム変えたりすれば良いじゃない
ブロック2での真性ジャイアント(リトルとか入ってる奴)はガチにはなれなかったけど、
今回はどこまで頑張ってくれるかね
レベル4以下のジャイアントなんかジャイアントじゃない
下半身がジャイアn
986 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 13:17:48.93 ID:ESdXIzLc0
昔やってて(12年位前かな)初めてここ覗いたんだけど
ドワーフ+鏡蟲デッキっていうコンボはまだ生きてるのかい?
>>982 装備品持ち帰れないよ?この娘・・・・。
装備品戻せないで強制戻しは残念だが
可愛いのに2レベルで攻撃9とかどういう事なの
多分重いんだろう
小さい分過密なんだよ
攻められた時に、相手のパーティーを見てから
イニシがマイナスのジャイアント・トロールを召喚してディフェ+6狙ってもいいのよ的なかんじなのかな。
>>970 次スレよろしく。
ドラジェ→スカディときて、ブロック3は構築済み両方ともハズレなの?
GEにも負けるブロックなの?
もともと大きいお姫様が呪いで小さくなってる設定らしいな
眠れる森の美女タイプの能力があっても面白かったかもしれん
994 :
970:2012/07/06(金) 15:40:09.68 ID:/VvzGEnW0
>>991 すいません。Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
>>990 お願いします!間に合ってくれ…
ありがたやありがたやm(_ _)m
乙!
>>985 こんな可愛い子が女の子以外のはずないだろう
999 :
996:2012/07/06(金) 17:23:22.81 ID:XHeUG6UN0
あ、すまそ。次スレって書いてない
>>966は次スレです、はい。
>>993 ……………の、呪をかけた奴…ぐ、グッジョブ!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。